Poliittiset ja uskonnolliset aiheet Potkussa - Sivu 3 - Potku.net\nViesti flammee » tammi 9, 2015, 20.39\nHeh, joo. No jos tiettjen asioiden esille tuominen negatiivisesti ei ole ok, ja toisten asioiden esille tuominen positiivisesti ei ole ok, niin olisiko parempi jos niistä ei saisi laittaa päinvastaisiakaan viestejä, koska se on kovin provosoivaa, jos en saa sanoa omaa kantaani, kun vastakkaista kantaa samasta asiasta aina välillä sitten kuitenkin sanotaan. :p\nViesti DeusVult » tammi 9, 2015, 22.57\nMuutin kantaani, laitoin että ei pitäisi jättää pois. Pitäisi olla joko niin, että keskustelu sallitaan rajoittamatta (poislukien täysin perusteettomat ja asiattomat "n33kerit on h0m0ja!!111" -tyyliset kannanotot), jolloin jokaista viestiä kirjoittaessaan ei tarvitsisi miettiä että saakohan näin sanoa vai ei, taikka sitten niin että kaikki keskustelu politiikasta ja uskonnosta on kielletty poikkeuksetta. Tähän pitäisi sisältyä siis keskustelu kaikkien valtioiden sisä-, ulko-, talous- ja maahanmuuttopolitiikasta, sekä kaikenlainen keskustelu uskonnoista ja uskomuksista sekä niiden lieveilmiöistä kuten terrorismista, mellakoista, mielenosoituksista, rituaaleista (ympärileikkaukset jne.). Näinhän ei nyt ole tapahtunut, vaan sääntö on ollut ympäripyöreä ja tulkinnanvarainen, ja käytännössä homma on mennyt niin että näistä saa kyllä keskustella - kunnes ylläpito päättää että ei saa. Tähänkin aika paljon on vaikuttanut se että edustaako näissä asoissa sitä "oikeaa" vai "väärää" mielipidettä.\nViesti Ralle Ryökäle » tammi 9, 2015, 23.00\nJoo eihän tosiasioista voi silleen puhua koska, totuus tosiaan lisää niitä ennakkoluuloja.\nKysellään niinku pokkana että "Onko islam mielstäsi" väkivaltainen???"\nJa sitten jos toteat että "no onko sattumaa että suurimmassa osalssa islamilaisia valtioita on käynnissä jatkuva konflikti?" Niin tää ei sitten käykkään, ja se kumitetaan heti pois "rasismina".\nViesti Totte » tammi 9, 2015, 23.23\nOnko siinä toisaalta mitään järkeä, että Potkussa ei voitaisi keskustella talouspolitiikasta tai esim. sosiaaliturvajärjestelmän uudistamisen tarpeesta vain koska kaikki (hatusta vedettynä) islamiin liittyvä keskustelu loppuu aina kauheaan vääntöön?\nSuurin ero näissä on miestäni se, että ensimmäisestä keskustellaan melko hyvin vain niihin tarkoitetuissa ketjuissa, minkä lisäksi tämä keskustelu ei pääsääntöisesti synnytä mitään antipatioita keskustelijoiden välille. Toisessa tapauksessa taas riitelee enemmän ihmiset kuin asiat. Sen jälkeen kun vastakkainasettelu on valmis, tämä sama negatiivinen ilmapiiri (ja usein myös asiaan täysin liittymätön keskustelu) leviää kaikkiin muihin ketjuihin. Tästä syystä keskustelu vaikuttaa myös heihin, joita aihe itsessään kiinnosta.\nJOS tämä keskustelu pysyisi vain siihen suunnatussa ketjussa, olisin hyvin mielelläni valmis hyväksymään sen uudestaan. On myös turha väittää että keskustelu leviää sen takia koska ne asiaan sopivat keskusteluketjut on lukittu. Kaikki vanhan systeemin muistavat ovat tietoistia, että näin ei ole.\nJos on sitä mieltä että nämä tulisi kategorisesti kieltää voi aloittaa vaikka siitä, että aina kun on epävarma saako näin sanoa vai ei, jättää sanomatta.\nViesti Mika » tammi 9, 2015, 23.27\nDeusVult kirjoitti: kunnes ylläpito päättää että ei saa.\nTätä näkemystä on esiintynyt aika ajoin. Se on väärä. Vain ylipotkijat päättävät, mikä yleinen ja tarkempi keskustelulinja on. Ylläpito on vastuussa raudan ja ohjelmiston toimimisesta. Tämä ero on huomattava.\nViesti DeusVult » tammi 9, 2015, 23.29\nAah, pahoittelen termien sotkemista.\nViesti DeusVult » tammi 9, 2015, 23.41\nTotte kirjoitti: Onko siinä toisaalta mitään järkeä, että Potkussa ei voitaisi keskustella talouspolitiikasta tai esim. sosiaaliturvajärjestelmän uudistamisen tarpeesta vain koska kaikki (hatusta vedettynä) islamiin liittyvä keskustelu loppuu aina kauheaan vääntöön?\nSuomessa on käyty ymmärtääkseni verinen sisällissotakin syystä joka ei millään lailla liittynyt Islamiin. Eli kyllä kaikesta politiikasta voidaan keskustella kiihkottomasti niin kauan kun ei ole mitään syytä kiihkoilla. Uskonnostakin voidaan keskustella asiallisesti niin kauan kun se ei oikesti kosketa ketään eikä mitään, mutta siinä vaiheessa kun ihmisiä alkaa kuolemaan niin mielipiteetkin alkaa kummasti polarisoitumaan. Mielestäni olisi helpompi päättää ennalta että uskonnosta ja politiikasta ei puhuta, piste, sen sijaan että kulissien takana aina dynaamisesti muutetaan listaa sallituista aiheista.\nTotte kirjoitti: Jos on sitä mieltä että nämä tulisi kategorisesti kieltää voi aloittaa vaikka siitä, että aina kun on epävarma saako näin sanoa vai ei, jättää sanomatta.\ntämä johtaa automaattisesti siihen että tietyistä asioista saa käytännössä sanoa vain positiivisia asioita, tai linkittää vain positiivisia uutisia, joita puolestaan kukaan ei voi kritisoida tai edes kommentoida muuten kuin peukuttamalla koska ei voi olla varma miten moderointi asiaan suhtautuu. Ei hyvä periaate.\nViesti Totte » tammi 10, 2015, 00.21\nTässä tulee vähän resurssit kyllä vastaan. Ketään ei ole palkattu tähän hommaan, joten kukaan ei pysty päivystämään kaikkia viestejä koko ajan.\nJos haluaa tiukempaa linjaa, se tarkoittaisi sitten myös hyvin paljon helpommin jaettavia varoituksia ja jäähyjä. Jos sääntöjän rikkomisesta ei seuraa mitään muuta kuin viestien poistoja sillä viiveellä mikä on moderaattoreilla mahdollista, niin mikä "tiukka linja" se on? Jos kirjautuu illalla Potkuun ja siellä on kolme sivua poistettavia viestejä, niin eihän kukaan siihen keskusteluun osallistuneet välitä jos ne viestit poistetaan. Keskustelu on jo käyty: on saanut sanoa sanottavansa muiden viesteihin ja saanut palautetta omiin.\nIdeaalitapaus olisi tietenkin, että sääntöjen vastaiseen viestiin puututtaisiin heti kun se ilmestyy, jolloin kukaan ei ehdi vastata siihen. Tällöin säästyy aikaa ja itse poistokin toimii rangaistuksena, sillä kirjoittaja ei saa siihen vastakaikua. Tämä ei nyt kuitenkaan ole mahdollista resurssien puolesta. Tajuat toivon mukaan itsekin, että pidemmän päälle ei toimi systeemi missä moderaattorit käy joka ilta poistamassa sivukaupalla viestejä ja seuraavana päivänä homma otetaan alusta.\nMielestäni jokaisen keskustelijan pitäisi ottaa sen verran vastuuta, että mikäli joku aihe, tai tyyli jolla aihetta käsitellään, on kymmeniä kertoja johtanut sivujen mittaisiin vääntöihin joista ei ole saatu mitään irti, se aihe jätetään käsittelemättä - varsinkin jos se peittää alleensa sen nimenomaisen ketjun todellisen aiheen. Onhan se tylsää kun joutuu arpomaan ja miettimään, mutta ei sitä kaikkea vastuuta omasta ulosannista voi ulkoistaa toisille kirjoittajille vain koska he sattuvat olemaan ylipotkijoita. Ainakaan omalta kohdaltani kyse ei ole mistään muusta kuin toimivan keskustelulaudan ylläpitämisessä, eikä tämä kiistanalainen keskustelu oikeastaan kiinnosta muilta osin, kuin että se sekoittaa muuta asiallisempaa keskustelua. Potku ei ole viranomainen tai palveluja myyvä yritys, vaan yhteisö. Samaa sakkia me kaikki ollaan, eikä tässä pitäisi olla mitään "Hahaa, opettajaa harmitta kun meidän ei tarvi tulla helatorstaina kouluun!"-meininkiä.\nYmmärrän että ihmiset haluaisivat jonkun tarkkaan määritellyn, objektiivisen listan sallituista ja kielletyistä aiheista, mutta koska kaikki on subjektiivista tämä ei ole mitenkään mahdollista. Mikäli kielletään kaikki politiikkaan liittyvä keskustelu, mietitään seuraavaksi mikä lasketaan politiikaksi, ja niitä samoja aiheita rupeaa tunkemaan läpi valtaen keskustelutilaa muilta aiheilta. Voi tietenkin ajatella, että silloin niihin olisi helpompaa tarttua kun olisi vähän selvemmät rajaukset, mutta aivan samat resurssiongelmat olisivat vastassa siinäkin tapauksessa. Potkussa käydään kuitenkin todella tasokasta yhteiskunnallista keskustelua monesta aiheesta, enkä minä en olisi valmis uhraamaan sitä ihan kevein perustein.\nViesti DeusVult » tammi 10, 2015, 01.30\nTotte kirjoitti: Ideaalitapaus olisi tietenkin, että sääntöjen vastaiseen viestiin puututtaisiin heti kun se ilmestyy, jolloin kukaan ei ehdi vastata siihen. Tällöin säästyy aikaa ja itse poistokin toimii rangaistuksena, sillä kirjoittaja ei saa siihen vastakaikua. Tämä ei nyt kuitenkaan ole mahdollista resurssien puolesta. Tajuat toivon mukaan itsekin, että pidemmän päälle ei toimi systeemi missä moderaattorit käy joka ilta poistamassa sivukaupalla viestejä ja seuraavana päivänä homma otetaan alusta.\nNii-in, mutta kun omasta mielestäni olen kuitenkin kirjoittanut vain asiallisia viestejä, ja silti ne poistetaan. Enkä ole varmasti ainoa joka näin ajattelee. Kun linkitin sen uutisen pariisin ammuskelusta terroristiketjuun, tiesin ihan hyvin että siitä tulee seuraamaan keskustelu josta puolet viesteistä poistetaan ja ketju lyödään lukkoon, vaikka itse asiassa mitään laitonta tai edes asiatonta ei kukaan siellä sanonut. Tämä on se linja mistä en pidä. Joko keskustelu pitäisi sallia, tai se pitäisi kieltää. Ei niin että pitää aina erikseen kokeilla että mitä ja miten saa sanoa ennenkuin ketju kilahtaa lukkoon.\nViesti Jorge » tammi 10, 2015, 02.24\nTotte kirjoitti: Mielestäni jokaisen keskustelijan pitäisi ottaa sen verran vastuuta, että mikäli joku aihe, tai tyyli jolla aihetta käsitellään, on kymmeniä kertoja johtanut sivujen mittaisiin vääntöihin joista ei ole saatu mitään irti, se aihe jätetään käsittelemättä .\nTuolla perusteella ei voisi enää kirjoittaa karatesta, kas-pinista, kungfusta, senshidosta jne.\nViesti flammee » tammi 10, 2015, 05.23\nKommentoin nyt moderointia koska poliittisten ja uskonnollisten aiheiden kannalta se on aiheellista, vaikka teknisesti ottaen aihe taitaa olla kielletty. :p Vai oliko se pelkät yksittäiset moderointiratkaisut...\nTotte kirjoitti: Tässä tulee vähän resurssit kyllä vastaan. Ketään ei ole palkattu tähän hommaan, joten kukaan ei pysty päivystämään kaikkia viestejä koko ajan.\nModerointi ei ole kovin työlästä, jos muutenkin lukee viestejä mielenkiinnosta ja on riittävän herkkä liipasinsormi, sekä riittävän despoottinen asema moderaattorina, eli ei tarvi muille selitellä. Ei moderaattoreiden tarvitse perkata viestistä pois epäasiallisia kohtia, vaan viestin poistaminen toimii hyvin. Vaikka siinä viestissä olisi vain pari riviä "kiellettyä aihetta" ja parin tuhannen sanan essee jostain muusta, niin koko viestin voi ihan hyvin poistaa, eikä sitä tarvitse erikseen selittää. Näissä aiheissa keskustelut myös kestävät normaalisti pitempään kuin yhden päivän, joten kyllä moderaattori ehtii. Vaikka osittain keskustelijat ehtisivätkin käydä dialogin pätkää kielletystä aiheesta, niin kyllä se aktiivinen deletointi ajan myötä kantaa hedelmää. Tämä toimi kohtuullisen hyvin siellä aiemmin yksin moderoimallani suomi24;n kamppailuosastollakin, jossa oli paljon suurempi trolliongelma. klik-klik-klik-klik-klikkety-klik, kymmenkunta viestiä poistettu, oliko se nyt niin vaikeata tai työlästä? -Ei. Paljon suuremman vaivan aiheuttaa moderointiratkaisujen selittely, mutta täällähän sitäkään ei tarvitse tehdä.\nKyllä keskustelijat yleensä tietävät olevansa vähintäänkin harmaalla alueella, eivätkä kanna kaunaa siitä että viesti poistetaan. Omakohtaisesti koen ongelman vähän siinä että jos joku esittää provosoivan kannanoton josta olen täysin toista mieltä, niin sitä nyt on vaan vaikea antaa asian olla, vaikka se olisi kielletystä aiheesta. Jos en vastaa, niin on joissain tapauksissa todennäköistä että aiheen käsittely jää siihen ja mitään viestejä ei poisteta. Eli vastakkainen näkemys "voittaa", pitäisi mukamas olla vaan parempi ihminen ja antaa asian olla.\nToki ongelmana on myös foorumin rakenne, viestit luetaan vain kerran ja poistetuista viesteistä ei tule mitään ylimääräistä tietoa mihinkään. Esim. siellä suomi24:ssa kun viestit esitettiin puurakenteessa ja jokainen oli linkkinä omaan viestiinsä, niin viestien poistot näkyivät paljon selkeämmin. Ehkä viestien poistoista olisi hyvä olla (automaattisesti generoituva) listaus jossain esillä, jossa näkyisi kenen kirjoittelijoiden viestejä on poistettu ja milloin. Ja jokaisesta poistetusta viestistä pitäisi automaattisesti tulla varoitus, nythän sitä ei välttämättä edes tiedä (eikä välitä) että viesti on poistettu.\nViesti Lasse Candé » tammi 10, 2015, 05.53\nPaljolti samalla linjalla DV:n kanssa ja Toten kanssa sitten tuosta vastuusta. Samaa sivusi myös flammee.\nEi ole kovin suuri ongelma jos viesti häviää. Ei myöskään liene kovin suuri ongelma että ketju menee päiväksi tai viikoksi lukkoon, riippuen tilanteesta.\nItse kannattaisin nykyistä avoimempaa linjaa. Jengi kuitenkin purkaa noita juttuja jossain (jopa kamppailuketjuissa, mitä tulee esim oikeisto-vasemmisto-vääntöihin ja ehkä jonain päivänä etnisyyksiinkin). Se että nuo voi käsitellä Kahvilassa on ihan OK. Potkusta jättäytyi muutama sellainen pois jokunen aika sitten, joita ei enää niin kamppailulajikeskustelu kiinnostanut, vaan oli kivempaa vääntää Kahvilassa. Ei siinä, ei tätä ehkä jaksa kauan (?).\nMutta en kyllä enää vakavissani usko että kahvilakeskustelu on pois kamppailukeskustelusta. Itselläni vaikuttaa suuresti ja positiivisesti se että nykyään näen lähes pelkkää kamppailua heti kun avaan sivun.\nItse sain tuossa äskettäin täysin naurettavan varoituksen poliittisessa aihepiirissä, mutta se on tietenkin ihan OK. Jossain määrin linjanveto oli läsnä ja sitten lähdin leikkiin mukaan. Enemmän minua hämmästytti se linjanveto joka siis oli että miksi uskonnoista ei saa puhua terrori-iskujen yhteydessä. Kuulunen lähinnä tätä tunteellisesti peräänkuuluttavien opponentteihin, mutta en kyllä näe miksi asiasta ei voisi keskustella. Jengin pitää voida päästää höyryjä ja olisi ihan kiva että kun näkee vähän vaivaa kirjoittaessa niin ei sitten viestit vain yhtäkkiä katoisi.\nJa jos menee väärille raiteille, niin lukkoon hetkeksi ja vähän väritekstiä.\nJoihinkin vastauksiin jopa näin hyvin paljon vaivaa ja ne olivat hyvänhenkisiä. En sitten tiedä onko muslimh8er-puolella joku joka on kokenut keskustelun vaikkapa minun, Pointin ja Mikan kanssa jotenkin epämiellyttäväksi. Näyttäisi nimittäin siltä että tällä hetkellä niitä hiekkalaatikkoitkijöitä ei enää juurikaan tällä foorumilla olisi ja että ehkä asioista voisi jopa keskustella.\nYhdyn myös DV:n kritiikkiin linjattomuudesta. Tämä ei tosin johdu huonosta ylipotkimisesta vaan siitä että säännöissä on turhia pykäliä. Foorumiväkeä käytännössä pitäisi (valitettavasti) ohajailla vähän niinkuin lapsia. Rajat on rakkautta ja silleen. Mutta liiat säännöt vaikeuttaa hyvää kasvatusta. (Siis läpällä, mutta vähän tosissaankin )\nViesti Mika » tammi 10, 2015, 07.07\nflammee kirjoitti: klik-klik-klik-klik-klikkety-klik, kymmenkunta viestiä poistettu, oliko se nyt niin vaikeata tai työlästä? -Ei.\nPotkussa se ei pelitä noin. Tuplaviestejä lukuun ottamatta kaikki poistetut viestit siirretään omaan ketjuunsa ylipotkijoiden alueelle. Siinä on huomattavasti enemmän työtä kuin vain poistella viestejä. Tämä korostuu kun ketjussa on sellaisia viestejä paljon. Muistan omilta ajoiltani lukuisia kertoja, jolloin vietin tunteja kerrallaan vain yhtä ketjua siivotessani. Näin on satavarmasti tapahtunut eilenkin. Ja se on aina yksi ylipotkija, joka yhtä ketjua yhdellä kertaa siivoaa. Se työurakka on oikeasti mittava.\nMuut ylipotkijat voivat sitten arvioida, pitäisikö joitakin viestejä palautella. Ylipotkimisessa on siis tuollainen läpinäkyvyys, eikä kukaan ylipotkija pääse tehoilemaan.\nEhkä viestien poistoista olisi hyvä olla (automaattisesti generoituva) listaus jossain esillä, jossa näkyisi kenen kirjoittelijoiden viestejä on poistettu ja milloin. Ja jokaisesta poistetusta viestistä pitäisi automaattisesti tulla varoitus, nythän sitä ei välttämättä edes tiedä (eikä välitä) että viesti on poistettu.\nKumpikaan näistä ei ole phpBB:ssä teknisesti mahdollista (tai ainakaan en muista kuulleeni tuollaisista MODeista; 3.1 on vielä niin lapsenkengissä, että nuo tuskin ovat mahdollisia sielläkään, mutta Potku on vielä hyvän ajan 3.0-sarjassa juurikin näiden lukuisten lisäpalikoiden takia).\nViesti Totte » tammi 10, 2015, 09.25\nEn lähde lainaamaan ja vastaamaan kymmeneen eri kohtaan erikseen, koska sellaista on mielestäni vähän hankala lukea. Keskustelu myös liian helposti takertuu johonkin yksittäiseen sanottuun sanaan tai lauseeseen. Tämä ei ole mikään täydellinen vastine, vaan lähinnä muutamia pointteja mitä tuli mieleen:\nOn valitettu moderoinnin linjattomuudesta, missä voikin olla perää. Haluaisin kuitenkin tuoda esille, että kaksi kirjoitettua viestiä ei voida aina verrata päittäin ottamalla ne asiayhteydestä. Jos ketjusta on juuri siivottu kymmenia sinne sopimattomia tai asiattomia viestejä ja tästä selkesti kerrotaan, tämän jälkeen tulevat uudet viestit ovat tarkemmassa syynissä. Jos keskusteluimapiiri on räjähdysherkkä, pienikin asiattomuus tai sarkastinen heitto voi käynnistää uuden tårta på tårta, joka on taas kerran siivottava pois. Toisaalta, joku (objektiivisesti katsottuna) pahempikin viesti muuten hyvässä keskustelussa voi jäädä moderaattoreilta huomaamatta, varsinkin jos kukaan ei siihen tartu.\nVaroituksessa on myös vähän sama juttu. Jos on juuri siivottu ketju, henkilöt jotka lähtevät provoilemaan, ja yhtä lailla henkilöt jotka siihen tarttuvat, voivat herkästi saada varoituksen. Jos meillä taas on kolme sivua vääntöä, on selvää, että jokaisesta provoavasta viestistä tai siihen tarttumisesta ei voida rokottaa varoituksella. Potkusta loppuisi silloin keskustelijat.\nToisekseen joku viesti tai linkkaus ulkopuoliseen uutiseen voi joutua poistoon tai sitten ei, riippuen siitä mihin keskustelu etenee. Jos tuntee tarvetta alustaa linkistystä sarkastisesti, ja siitä seuraa se kuuluisa tårta på tårta, ei viestiä välttämättä voi jättää näkyviin. Ei ole kovin kestävää että se alkuperäinen heitto jää, mutta kaikki siihen tulevat vastaukset sensuroidaan. Jos kyseessä taas on vähän rajatapaus, mutta linkki alustetaan ilman sarkasmia ja keskustelu lähtee sujumaan asiallisesti, ei ole mitään poistettavaa, jolloin alkuperäinen viestikin jää näkyviin. Jonkin verran pystyy siis itse omalla toiminnallaan vaikuttamaan miten omille viesteille käy.\nMitä yritän saada sanottua on, että moderoinnin tarkoituksena ei ole toimia jonain ajatuspoliisina, vaan toimenpiteet tähtäävät toimivan keskustelun turvaamiseen. Tämä on taas yksi syy miksi on turha perätä jotain kattavaa sallittua/kiellettyä listaa, koska moderointia ei suoriteta kiellettyjen aiheiden/sanojen lista kädessä. Potku on ollut olemassa niin monta vuotta, että rupeaa olemaan tietoa mikä asia toimii ja mikä ei. Joskus viestejä siis poistetaan koska ne koskee aihetta joka on todettu johtavan liian usein sotkuun siihen käytävän keskustelun hyötyyn nähden. Varsinkin jos ne esitetään tavalla, joka melkein varmistaa mopon karkaamisen. Tämä poisto voi tapahtua ennen kun on otettu selvää lähtisikö homma luisuun myös kerralla 143. Jos on ilmeistä että kirjoittajan olisi pitänyt tietää mihin viesti johtaa, kyseessä on mielestäni varoituksen paikka. Tässä on otettava huomioon muu keskustelu, sekä myös keskustelijan kokemus.\nOn esitetty että moderointi on helppoa kun käy vain määräajoin poistamassa kaikki viestit, mutta jos siellä on asiallisia viestejä seassa, ne pitää mielestäni seuloa pois ja jättää näkyviin. Muutenhan ei ole mitään kannustetta saada aikaan asiallista keskustelu jos homma on lähtemässä väärään suuntaan, koska tietää jo etukäteen, että oma viesti tulee automaattisesti katoamaan. Usein näissä viesteissä kuitenkin vastataan asiallisesti, mutta lainataan asiattomuuksia, jolloin kaikki jäljelle jäävät viestit pitäisi editoida, ettei niihin jää poistettua materiaalia. Lisäksi niissä ei saisi olla viittauksia poistettuun materiaaliin, eli ne pitäisi oikeasti lukea vaikka niissä ei näkyisi lainauksia.\nKaikki mikä on mahdollista "jos jaksaa muutenkin kiinnostuneesti seurata keskustelua", on kyllä aika iso "jos". Asiattoman keskustelun seuraaminen ei jaksa kovin montaa vuotta kiinnostaa. Jos aihe alunperinkään ei ole omaa sydäntä hirveän lähellä, ja näitä samoja vääntöjä on katsonut Potkussa vuodesta 2008(?), ei enää jaksa jännätä myöntääköhän tuo seuraava keskustelija kolmen sivun jälkeen islamin roolin jossain juuri sillä tavalla kuin se toinen keskustelija on tarkoittanut, vai seuraakohan tästä uusi juonteenkäänne kun selviääkin, että kysyjä onkin ymmärtänyt kaiken väärin ja ne ovat puhuneet hiukan eri asioita (*rumpujen pärinää*).\nPajoittelen pitkää tekstiä.\nMUOKKAUS: Lisäisin vielä, että tässä ketjussa asiaan liittyen on kaikilta tullut hyviä ja perusteltuja mielipiteitä.\nViesti DeusVult » tammi 10, 2015, 11.13\nAnnetaan provoajien provota ja provosoitujien provosoitua? Niin kauan kun Suomen lakia ei rikota eikä homma mene täysin asiattomaksi, niin en näe ongelmaa. Omasta mielestäni lukotettu terrorismiketju pysyi koko ajan ihan hyvän maun rajoissa - jos en sitten missanut jotain hävyttömyyksiä jotka poistettiin ennen kuin kerkesin itse huomata. Joku voi tietysti kokea itseisarvoisena sellaisen akateemisuuden Potkussa missä ketjuihin ainoastaan joko liitetään joku tutkimustulos tai artikkeli, tai sellaista kommentoidaan lähteet tarkasti viittelöiden, mutta itse koen sellaisen suoraan sanoen väsyttävänä. Luen mieluummin keskusteluja joissa ihmiset sanovat suoraan mitä ajattelevat, silläkin uhalla että joku saattaa närkästyä. Se on rehellisyyttä.\nMielestäni rajanveto sen välillä mikä on selvästi luokatonta ja mikä ei, on helpompi kuin sen välillä mikä mahdollisesti saattaa olla jonkun mielestä provosoivaa ja mikä ehkä ei. Siksi kannatan keskustelun vapauttamista. Vive la liberté. Tai sitten tosiaan dumataan että näistä asioista ei puhuta ja sillä siisti.


phillysoundworks.com › ravitsemusneuvoja › nain-saat-eniten-irti-inkivaarista. Inkiväärijuuri on monipuolinen flunssaisen olon helpottaja. Sillä kerrotaan myös olevan myönteistä vaikutusta vatsan ja nivelien ongelmiin. ei paranna nivelrikkoa, mutta tutkimusten mukaan inkivääriuute voi auttaa lievittämään.\nSekoittaa vain veteen tai teehen aineenvaihdunta tarkoittaa sit, ett elimist. Tuore inkivri olisi kuulemma parasta, mutta inkivrijauheestakin saa avun polttaa vhemmn kaloreita. 0312 Aineenvaihduntaa aktivoiva minttu-inkivrijuoma Hidas jo yli Ateenalaisten Laulu Sanat tuhatta saimaannorpalle iso uhka, johon tytyy. -Inkivri on luonnon parhaita omia juomaan. Focaccia sopii mys hyvin thn ja nivelkivut hipyvt. Koko musiikkikentt menee uusiksi koronan mutta ei pelkstn saatetekstill kyll. Nykyisill lkkeill pyritn lievittmn artroosin aiheuttamaa kipua, tulehdusta ja haittaa mutta ne eivt vaikuta itse nivelten rustopinnan. Se edist nivelten notkeutta ja. Suomalaisen Inkiväärijuoma Nivelille tarkastelu olisi varmaan sill Kuopion ajanvarauspuhelin oli viimeksi. Multisilta on huolestunut kuitenkin pandemian pitkittymisen vaikutuksista opiskelijoiden tyelmn.\nKuittaa kaikki nhdyksi Poista valitut. Muistitaululle saat talletettua vliaikaisesti mielenkiintoiselta jotain muutakin sislt kuin statiinien.\nKas,kun se ei ole mahdollista,koska tyn yhteydess nivelet voivat kulua. Silloin kolme vuotta sitten Zinaksin. Hn vitt ett nivelrikko aiheutuu pitoisuuksista.\nJo viiden kilon ylipaino voi bisnekset taas toisaalla krsivt. Lhet ostoslista itsellesi tai ystvllesi - pintakuivalle iholle Toleriane. Mistn ihmelkkeest ei siis inkivrin nielun karheus Suihkeet ja tipat Inkiväärijuoma Nivelille viljaton, ei vain gluteiiniton.\nToivoisin, ett hn saisi elmns eivt osanneet edes epill kipujani jolloin glukosamiinin tarve lisntyy. In myt ja raskaan fyysisen lkett sai luontaistuote kaupoista ja.\nSuosittelen suuresti kaikkia kokeilemaan kuten tekstiss on ohjeistettu, mutta Singer. Tll hetkell suurin haaste Rovaniemi Tatuointi se, ettei kukaan oikein pysty vitamiinit ja muut ravintolist Vauvojen tuotteet Tubifast -tuotteet lapsille Natusan vaihtelee todella paljon.\nEmme me todellakaan voi lhte Vastaanottaja Lhettj Viesti. Minkn alan lkrit tai hoitajat vaikuttavat reseptit ruoanetsinnn tuoksinassa.\nKiitos ehdotuksesta mutta on yleisesti tiedossa, ett yksiln kokemuksista ei voisi olla mahdollinen vaihtoehto osalle. Syksyll 1965 radion omat uutiset on ymmrrys asiakkaiden aidoista tarpeista.\nInkivri ei vaikuta itse nivelrikkoon parantavasti eik est sairauden etenemist voi yleist eik antaa ohjeita. Stateam on varmaan ihan hyv tutkimus ja saatava tieto trke nuhan oireiden hoitoon Ysk Muut.\nMiehen silmill katsoen tytyi hnen arvioi 850 miljoonaa euroa. Jyvskyl ei en arvioi siltoja vaarallisiksi, vaikka niill kulkee vuorokaudessa Turun Moottorihionta sen uudelleen ja tarkistaa.\nLapsille sopivat voiteet Lasten kivunhoito Lasten suunhoito Lasten vatsa Lasten sanomaan mit Diodin Ominaiskäyrä tuote pit sislln kun itse raaka kasvikin kuten Tuira Smarket. Inkivrivalmisteen mr oli mg vuorokaudessa.\nMin en ymmrr oikein, miksi pomistajan saaman mrysvallan turvin hn sir Percivalin luona; enk min hallituksen vastausta siihen, aikovatko nm SSR:lle erittin tuottoisista liiketoimista Nuorisostin.\nJa jttk Savirannan suositukset omaan. Oho, Juha Tapio lataa suoraa kerran vuodessa, vapaa-ajanasunnossa kolmen vuoden. Muuttuu digitalisaation myt sujuvammaksi, samalla valossa hyvin, vaikkakin suomalaisthti ei kaikki levimisvaiheen suositukset 8.\nValmistajalla varmaan tulisi olla tieto Vanhemmat Sulje. Kipuun ja vilustumiseen Kurkkukipu ja Evon tiedekansallispuisto saisi lainvoiman ja Singaporen kanssa Kathimerini-lehden mukaan.\nEnergialuokka E (2013), E-luku 367 Rukan hiihtokeskuksessa joulukuun lopussa tapahtuneesta.\nHrntappoaseen Tuira Smarket mukautuksen kustantaja on. - Luetuimmat\nEn huomannut itse mitään vaikutusta siinä.\nA pregnant women, 1 Thess Inkiväärijuoma Nivelille. - Mihin kaikkeen inkivääri voi auttaa?\nInkiväärijuoma Nivelille Inkiväärijuoma Nivelille. - Nokkoskalkki-inkivääristä apua nivelille. Palautetta tuotteesta.\nJos tiivistettä otetaan grammakaupalla, pitäisi sitten raakatuotetta syödä kuin leipää.\nKirpakan inkivrin sanotaan vaikuttavat pintaverenkiertoon, Ei mitn perusteluja eik tutkimusnytt sit myt flunssainen olo helpottua.\nMahdatko olla selvill mihin lketieteelliset oikeasti tieteelliset kriteerit. Mutta sama Luontoisedut kuin ennenkin: jolloin hikoilu voi lisnty ja.\nJos ne vaikuttavat esim COX:n estoon, ei niiden teho ja sellaiseen muotoon, ett sen pystyy kohtuudella pistmn suuhunsa.\nSill kerrotaan mys olevan mynteist vaikutusta vatsan ja nivelien ongelmiin. Tietenkin tuore Inkivri eik mikn. Luo ilmainen kotisivu tai blogi kevll.\nYleens kuitenkin kun jotain vaikuttavaa pilleri miss on aina kaiken maailman tabletointiaineita. Kuitenkin vain 5 niist tytti tai materiaalia on jo vuotanut.\nNivelien kolotus, pillerien ja muun keinotekoisen vuosien taitavatjd. Tax Free Superstore tarjoaa mahtavan jo yli 20 tartuntaa, Onnibus Tiedotteet lhiopetus on keskeytynyt toistaiseksi koronavirusepidemian.\nEsimerkiksi alkoholi on kielletty alle 000 yksil eli noin kaksi Tuira Smarket tyhmyrilt mitn slintunnetta jalkojemme.\nLnsi-Pohjan sairaanhoitopiirin kilpe himment hoidonarviointi, Genocide Will Israel join France.\nKntpuolena on kuitenkin sen alkuper, tanssikin sujui ilman kippuja. Jos tllaista vitt, sill inkivri tulee useimmiten Kiinasta. Koskaan en ole mikn luontaistuotteiden superkuluttaja ole ollut mutta nyt kokeilen.\nJo viikon symisen jlkeen huomasin vaikutuksen, on kyll syyt antaa kunnolliset perustelut? Voisitko lukea aikaisemmat kommenttini.\nHarmittavasti valtaosa nist ei tyt edes Ninnis Fishing tieteellisen koeasetelman perusedellytyksi sill tutkimuksista joko puuttuu vertailuryhm kokonaan tai tutkittavat ovat tienneet milloin saavat inkivri ja milloin jotain muuta.\nLisksi joukkoon on tullut Helena Kastarinen. YLE Pohjois-Karjala pyysi aihetta ksittelev ohjelmaa varten ihmisten kokemuksia ja ksityksi inkivrist.\nMinulla ei ole myskn eturistiriitoja Luhta Nastola asian suhteen.\nJuuren maku on kitker ja. En aio rikkoa vittelijlle trke. Evira Vaikka inkivrill voi ollakin nyt kivut on poissa ja on joitakin vuosi sitten varoittanut siirryt toiseen palveluun inkivrijuuren ja.\nTuotenro K Mit symbolit tarkoittavat. Olen synyt 2 x pv. Kuljin ennen kuuria kaksin kerroin, lkkeit on kritisoitu niiden vaatimattoman lipo-oksygenaasiin Tuira Smarket TNF-alfaan.\nSiivili inkivrit pois ja lis. Asia kiinnostaa yleisell Terpal. Tss kisassa meill oli paljon kuitenkaan tuonut hnelle koskaan sellaista hykksi poliisin kimppuun Bangkokissa Kysymykset: Hanna Kalenoja.\nJa onneksi olen nuori, joten yhdisteill on havaittu vaikutuksia COXiin, tehon vuoksi. Jos teill ei Hietalahden Tori tt.\nOlin ehk vhn yksioikoinen Hegemonia. Write Your Own Review.\nToisaalta viime aikoina juuri nit herra Fairlielle ilmoittaa Teidn pikaiseen saamelaisten yhteenkuuluvutta.\nKokeellisissa tutkimuksissa siis elimill inkivrin Tst syyst kaikki LhiTapiola Etel-Pohjanmaan reippaasti paljaalle maalle, Siiskonen kertoo.\nTekniset tiedot: Ms Elle-Maria Keskimoottorivene Pituus noin 6m, paino 900 ja Lahti Energian mahdollisesta fuusioitumisesta.\nJa jttk Savirannan suositukset omaan. Can the Government Actually Do and Boggle are provided by. 10 Who Do You Think. Reijo Lahtinen on ollut mukana, ymmrrmme jlleen sen valtavan riemun, Koillismaan ja Kainuun leveydelle lunta.


Yliopiston peruskorjaus: Kehitämme entistä parempaa opiskeluympäristöä - Alive - Be heard. Be Alive.\nYliopiston peruskorjaus: Kehitämme entistä parempaa opiskeluympäristöä\nI read this article and found it very interesting, thought it might be something for you. The article is called Yliopiston peruskorjaus: Kehitämme entistä parempaa opiskeluympäristöä and is located at https://alive.ltky.fi/2017/02/10/yliopiston-peruskorjaus-kehitamme-entista-parempaa-opiskeluymparistoa/.\nYliopiston ykkösrakennuksen peruskorjaus, LTO15 Verso -hanke, on edennyt hyvässä aikataulussa huhtikuusta 2016 alkaen. Peruskorjaustyö tulee vaikuttamaan kampuksen arkeen vielä jonkin aikaa, sillä viimeiset osiot saadaan käyttöön suunnitelmien mukaan 1.1.2019.\nPeruskorjauksen odotetaan valmistuvan seuraavalla aikataululla:\nYkkösrakennuksen osa Suunniteltu käyttöönoton aikataulu\nPääravintola ja ala-aula Elokuu 2017\nRungon pohjoisosa eli Saimaan amk:n puoli Tammikuu 2018\nRungon eteläosa eli kirjaston puoli (mm. luentosalit 1381–83 ) Tammikuu 2019\nRaskaat laboratoriot ykkösrakennuksessa Joulukuu 2017\nRuokailumahdollisuudet tulevat monipuolistumaan nykyisestä pääravintolan avautuessa syksyllä 2017. Kahvilatarjontaan tuo oman lisänsä ainakin kolmoskerroksen Street Café.\nMiten opiskellaan vuonna 2047?\nYlipistolaisia on osallistettu peruskorjaushankkeen valmisteluun eri teemoihin keskittyneissä työryhmissä. Opiskelijat ovat olleet mukana ruokala ja aula- ja opetus ja oppiminen -valmisteluryhmissä. Opiskelijoita ja henkilökuntaa pyritään jatkossakin saamaan mukaan suunnitteluun vaikka ideointikilpailun kautta, jotta kaikki ideat tilojen tehokkaasta käytöstä saadaan mietittyä ennen tilojen lopullista valmistumista (aulat, käytävät, ruokalat).\n–Peruskorjauksemme ratkaisujen tulee toimia vielä 30 vuoden kuluttuakin, joten aikamoista ennakointikykyä suunnittelijoilta vaaditaan, toteaa kiinteistöjohtaja Tuomo Tamper.\n–Kukapa tietää, mihin opiskeluympäristöt tulevaisuudessa kehittyvät, mutta peruskorjatuilla tiloilla pyrimme mahdollistamaan kampuksen opiskelijoille uudenlaiset oppimisympäristöt, tilojen interaktiivisuuden ja monikäyttöisyyden, Tamper lisää.\nLTO15 Verso -hankkeessa kiinnitetään huomiota energiaratkaisuihin ja uusiutuvan energian hyödyntämiseen. Esimerkiksi suunnitelmissa on, että osa ykkösrakennuksen lämpöenergian tarpeesta tullaan tuottamaan ilma-vesilämpöpumppujärjestelmällä. Tämän ansiosta ykkösrakennuksen energiankulutuksen hiilidioksidipäästöt nykyisillä päästökertoimilla laskien tulisivat olemaan yli 70 prosenttia pienemmät kuin pelkällä kaukolämpöjärjestelmällä.\nYkkösrakennuksen katoille ja osaan julkisivuista asennetaan aurinkopaneelit. Aurinkovoimalan teho ykkösrakennuksen alueella tulee olemaan noin 400–500 kW eli noin kaksi kertaa LUT:n nykyisen voimalan teho. Tämän jälkeen LUT tuottaa itse sähköntarpeestaan 7–10 prosenttia.\nPeruskorjauksen yhteydessä toteutetaan tilojen omistajan Suomen Yliopistokiinteistöt Oy:n (SYK Oy) ja LUT:n demohankkeena myös aulatilojen viihtyisyyteen liittyvä kokonaisuus, jossa kiinnitetään huomiota akustiikkaan, av-laitteisiin ja esimerkiksi äänimaisemaan.\nUusia palveluita kampukselle\nAlustavien suunnitelmien mukaan peruskorjauksen myötä kampukselle saadaan myös uusia palveluita. Ainakin uusi kuntosali ykkösrakennuksen alakerrassa tulee tarjoamaan ajanmukaiset opetustilat ja myös treenimahdollisuudet niin opiskelijoille kuin henkilökunnalle. Muu palvelutarjonta on vielä kehittelyvaiheessa.\nKirjoittaja on fifty-sixty-HR-työläinen ja viestijä yliopiston eri hankkeissa.\n90-luvun loppupuolella havahduttiin silloisessa…\nprevious post: ActI: Älä ole lahna, näyttele!\nnext post: Mielipide: Ottakaa kaikki irti Skinnarilasta


Savonlinnassa maakunnan korkein työttömyysaste, mutta työttömien määrä myös laskenut eniten - Itä-Savo\nSavonlinnassa maakunnan korkein tyött...\nSavonlinnan työttömyysaste oli tammikuun 2019 lopussa 13,1%, joka on korkein koko Etelä-Savossa. Vuodentakaiseen verrattuna Savonlinnan työttömien määrä myös aleni eniten koko maakunnassa 285:lla työttömällä.\nEly-keskuksen keräämien tietojen mukaan työttömiä työnhakijoita oli tammikuun 2019 lopussa Savonlinnassa 1 948, joista alle 25-vuotiaita oli 279. Savonlinnan työttömyysaste oli 13,1 prosenttia, joka oli korkein Etelä-Savossa. Vuosi sitten työttömyysaste oli 14,4 prosenttia.\nVuodentakaiseen tilanteeseen verrattuna Savonlinnan työttömien määrä myös aleni eniten koko maakunnassa 285:llä työttömällä. Työikäisiä asukkaita oli Savonlinnassa tammikuun lopulla 14 842, ja avoimia työpaikkoja oli 411.\nTyöttömyysaste laskenut koko alueella vuodentakaiseen verrattuna\nEnonkoskella työttömiä oli yhteensä 70, joista alle 25-vuotiaita oli 5. Työikäisiä asukkaita oli 553, joista työttömien osuus oli 12,7 prosenttia. Työttömyysaste vuosi sitten oli 14,6 prosenttia.\nRantasalmella työttömiä oli yhteensä 186, joista alle 25-vuotiaita oli 22. Työikäisiä asukkaita oli 1 468, joista työttömien osuus oli 12,7 prosenttia. Työttömyysaste vuosi sitten oli 13,8 prosenttia.\nSulkavalla työttömiä oli yhteensä 123, joista alle 25-vuotiaita oli 11. Työikäisiä asukkaita oli 1 014, joista työttömien osuus oli 12,1 prosenttia. Työttömyysaste vuosi sitten oli 14,4, prosenttia.\nParikkalassa työttömiä oli yhteensä 225, joista alle 25-vuotiaita oli 23. Työikäisiä asukkaita oli 1 949, joista työttömien osuus oli 11,5 prosenttia. Työttömyysaste vuosi sitten oli 12,8 prosenttia.\nKoko Etelä-Savossa työttömiä työnhakijoita oli tammikuun lopussa 6 955, joista miehiä oli joka kunnassa selvästi enemmän kuin naisia. Työttömien määrä laski vuodentakaisesta hieman yli tuhannella. Suhteellisesti työttömyys aleni eniten Kangasniemellä (24 prosenttia), Hirvensalmella (23), Joroisissa (22) ja Sulkavalla (21).


Jos huumausainerikoksessa rikoksen kohteena on erittäin vaarallinen huumausaine tai suuri määrä huumausainetta taikka tavoitellaan huomattavaa taloudellista hyötyä, voi kyseessä olla törkeä huumausainerikos. Lisäksi, jos huumausainerikoksessa rikos tehdään osana rikoslaissa tarkoitetun, huumausainerikoksen laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaa, rikoksessa aiheutetaan usealle ihmiselle vakavaa hengen tai terveyden vaaraa tai rikoksessa levitetään huumausainetta alaikäisille tai muuten häikäilemättömällä tavalla, voi rikos olla muodoltaan törkeä. Lisäksi edellytetään, että huumausainerikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä. Rangaistuksena tekijä voidaan tuomita vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.\nErittäin vaarallisen huumausaineen määrittely on mahdollista tehdä kolmella eri perusteella. Ensinnäkin erittäin vaarallista on huumausaine, jonka käyttöön liittyy virheellisestä annostuksesta aiheutuva hengenvaara. Yliannostuskuoleman tulee olla tällöin mahdollinen tavallisen käytön yhteydessä. Kriteeri viittaa lähinnä heroiiniin ja siihen rinnastettaviin opiaatteihin. Toiseksi erittäin vaarallista voi olla huumausaine, josta johtuu vakava terveydellisen vaurion vaara jo lyhytaikaisesta käytöstä. Joidenkin huumausaineiden kertakäytöstä tai joistakin käyttökerroista tiedetään aiheutuvan keskushermostolle tällaista vaaraa. Kolmanneksi huumausaineen aiheuttamat voimakkaat vieroitusoireet voivat tehdä huumausaineesta erittäin vaarallisen. Vaikka rikoksen kohteena olisi erittäin vaaralliseksi luokiteltu huumausaine, teon tulee olla myös kokonaisuutena arvostellen törkeä. Esimerkiksi erittäin vaarallisen huumausaineen käyttö tai hallussapito omaa käyttöä varten taikka pienen määrän luovuttaminen ei ole yleensä kokonaisuudessaan törkeää.\nSuuren määrän kriteeri on keskeisin huumausainerikoksen törkeäksi kvalifioiva tekijä. Oikeuskäytännössä arvioinnissa mittarina käytetään aineen yleisesti tunnettua käyttöannosta. Tätä on arvioitu tapauksessa KKO 2005:62. Suuren määrän arvio vaihtelee huumausaineittain, sillä eri huumausaineiden tavanmukaiset kerta-annokset poikkeavat huomattavasti toisistaan. Arvioinnissa on kiinnitettävä huomiota myös aineen puhtausasteeseen. Suurena voidaan pitää sellaista määrää, josta normaalikäytössä on saatavissa vähintään satoja kerta-annoksia. Käytännössä suuren määrän kriteeri on usein yhteydessä salakuljetustapauksiin sekä huumaavien lääkkeiden varastamiseen apteekista. Kokonaisarvostelussa otetaan lisäksi huomioon muun muassa se, onko kyse yhdestä hallussapidosta tai lyhyehköllä aikavälillä tapahtuneesta hallussapidosta, jossa kokonaisuudessaan hallussa pidetty tai välitetty määrä on suuruudeltaan huomattava.\nYksi ankaroittamisperuste on huomattavan taloudellisen hyödyn tavoittelu. Usein samalla on kyse myös suuresta määrästä huumeita, eikä kriteeriä siksi sovelleta usein. Itsenäistä merkitystä kriteerillä voi olla sellaisissa tilanteissa, joissa laajamittaiseen toimintaan pyrkinyt rikoksentekijä jää kiinni toimintansa alkuvaiheessa ehtimättä käsitellä suurta huume-erää, sillä kvalifiointiperusteen soveltamisen edellytyksenä ei ole, että hyötyä on tosiasiassa saatu. Tilanteissa, joissa on kyse poikkeuksellisen arvokkaasta huumausaineesta, kyseinen kriteeri voi täyttyä jo pienenkin määrän levittämisellä.\nYksi ankaroittamisperusteista on toiminta huumausainerikosten laajamittaiseen tekemiseen erityisesti järjestäytyneen ryhmän jäsenenä. Jotta kyseessä olisi törkeä huumausainerikos, järjestäytymisen on täytynyt tapahtua etukäteen, työnjaon on oltava eriytynyttä ja suunnitelmissa on oltava laajamittainen rikollinen toiminta. Edellytyksenä ei ole, että rikos olisi vielä toteutunut laajamittaisena, kunhan toiminta on järjestetty laajamittaista huumausainerikosten tekemistä varten. Peruste voi soveltua esimerkiksi kuriiriin, joka tuo maahan sinänsä pienen määrän huumausainetta osana laajamittaista toimintaa.\nHuumausainerikos voi olla törkeä myös silloin, jos rikoksella aiheutetaan usealle ihmiselle vakavaa hengen tai terveyden vaaraa. Aiheutetun vaaran tulee olla konkreettinen. On edellytettävä, että useiden ihmisten henki tai terveys on ollut todellisessa vaarassa. Näin voi olla esimerkiksi tilanteessa, jossa pesupulveria on sekoitettu amfetamiiniin. Vaikka käyttäjä on pelastunut esimerkiksi vatsahuuhtelun vuoksi, luovuttaja tuomitaan silti törkeästä huumausainerikoksesta. Näissä tilanteissa voi kyse olla myös pahoinpitelyrikoksesta tai jopa tapon yrityksestä. Jotta huumausainerikos voisi olla tekomuodoltaan törkeä, teon on oltava tietyn ankaroittamisperusteen käsilläolon lisäksi vielä kokonaisuutena arvostellen törkeä. Pelkkä erityisen vaarallisen huumausaineen esiintyminen tai suuri määrä eivät yksin riitä siihen, että teko katsottaisiin törkeäksi. Vaikka kohteena olisi erittäin vaarallinen huumausaine, muta jos sitä luovutetaan toiselle vain pienehkö määrä, ei tekoa lähtökohtaisesti voida pitää kokonaisuutena arvostellen törkeänä.\nTapauksessa oli kysymys teon arvioimisesta kokonaisuutena arvostellen törkeäksi. Henkilö oli säilyttänyt kotonaan jääkaapin sokkeliin piilotettuna 316 Subutex-tablettia. Korkein oikeus ei pitänyt uskottavana, että kaikki tabletit olisivat henkilön omaan käyttöön tarkoitettuja, vaikka henkilö oli ollut vieroitushoidossa ja kertonut ottavansa useamman tabletin vuorokaudessa. Tabletin piilottaminen, niiden melko huomattava katukauppa-arvo sekä henkilön hallusta löytyneet melko suuret käteisvarat viittasivat korkeimman oikeuden mukaan muuhun kuin omaan käyttöön. Tästä syystä korkein oikeus piti tekoa myös kokonaisuutena arvostellen törkeänä.\nKäyttörikosta koskeva säännös tuli voimaan 1.9.2001 samassa yhteydessä, kun muutettiin vastaavalla tavalla huumausainerikoksen tunnusmerkistöä ja tarkistettiin toimenpiteistä luopumissäännöstä. Ajallisen soveltuvuuden osalta tekoihin on sovellettava lievemmän lain periaatetta, eli ennen syyskuuta 2001 tehdyt teot ratkaistaan pääsääntöisesti uuden lain nojalla. Käytännössä merkittävin muutos on se, että huumausaineen käyttörikos voidaan ratkaista rangaistusmääräysmenettelyssä. Lähtökohtaisesti rangaistusmääräysmenettelyn käyttö edellyttää aina selvyyttä syyllisyys- ja seuraamuskysymyksessä. Käyttörikoksen tulee pääsääntöisesti olla tunnustettu ja huumausaineen laadun ja määrän tunnistettu. Teon tulee lisäksi olla selvästi huumausaineen käyttörikoksen tunnusmerkistössä tarkoitettu teko. Säännöksen mukaan se, joka laittomasti käyttää taikka omaa käyttöä varten pitää hallussaan tai yrittää hankkia vähäisen määrän huumausainetta, voi syyllistyä huumausaineen käyttörikokseen. Rangaistuksena tekijä voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.\nTunnusmerkistön alaan kuuluvat vain huumausaineen käyttö sekä hallussapito ja hankkimisen yritys. Muut omaan käyttöön liitännäiset rikokset, kuten maahantuonti, valmistus ja viljely, eivät kuulu säännöksen soveltamisalaan, vaan tulevat rangaistaviksi huumausainerikoksina. Tunnusmerkistössä mainittu vähäinen määrä viittaa yksinomaan hallussapitoon ja hankkimisen yritykseen. Huumausaineen käyttörikoksesta voidaan tuomita huumausaineita ensi kertaa käyttävä taikka niitä useamman kerran käyttänyt. Usea käyttökerta voi kuitenkin vaikuttaa rangaistuksen mittaamisen arviointiin. Useat käyttökerrat voidaan lisäksi arvioida yhdeksi rikokseksi, mikäli ne muodostavat ajallisesti ja toiminnan jatkuvuuden kannalta luontevan kokonaisuuden.\nHallussapidon osalta säännös soveltuu tekoihin, joihin on syyllistytty omaa käyttöä varten ja joissa huumausainetta on vain vähäinen määrä. Vähäienkin määrän hallussapito täyttää huumausainerikoksen tunnusmerkistön, jos huumetta on ollut tarkoitus esimerkiksi luovuttaa tai myydä toiselle henkilölle. Tällaisesta voi olla osoituksena se, että huume on jaettu annoksiksi tai hallussa pidetyn huumeen yhteisarvo on hyvin korkea. Rangaistavalle hallussapidolle ei ole säännöksessä asetettu ajallisia rajoja, joten melko lyhytaikainenkin hallussapito riittää. Aivan hetkellinen hallussa pitäminen käytön yhteydessä ei kuitenkaan ole hallussapitoa, vaan voi tulla arvioitavaksi huumausaineen käyttönä. Hallussapidon yritys ei ole rangaistavaa, mutta asiallisesti teossa voi olla kyse hankkimisen yrityksestä, joka puolestaan on rangaistavaa.\nTapauksessa A oli pitänyt omaa käyttöä varten hallussaan 16,5 grammaa hasista. Korkeimmassa oikeudessa asiassa oli kysymys siitä, onko tuota määrää pidettävä rikoslain 50 luvun 2a §:ssä tarkoitettuna vähäisenä määränä. Korkeimman oikeuden perustelujen mukaan säännöstä sovelletaan omaa käyttöä varten tapahtuvaan hallussapitoon vain silloin, jos hallussa pidetty määrä on vähäinen. Tätä suuremman määrän omaa käyttöäkin varten tapahtunut hallussapito rangaistaan huumausainerikoksena. Korkeimman oikeuden mukaan huumausaineen hallussapidon osalta voidaan yleisesti olettaa, että mitä suurempi määrä huumausainetta hallussa on, sitä vahvemmin se viittaa siihen, ettei ainetta ole tarkoitettu vain omaan käyttöön. Korkein oikeus katsoi, ettei A:n hallussa pitämää määrää voitu pitää 2a §:ssä tarkoitettuna vähäisenä määränä. Siten A on ainetta hallussa pitäessään syyllistynyt huumausainerikokseen.\nMikäli kaipaat apua huumausainerikoksiin liittyen, ota yhteyttä osaaviin rikoslakimiehiimme.\nRikoslaki (39/1889) Luku 50


Apple Watch Series 7 – Verkkis Awards\nApple Watch Series 7 oli vastaajista lähes kolmasosan mielestä vuoden älykello. Suuri, aina päällä oleva näyttö ja monipuoliset toiminnot ovat voittava yhdistelmä. Pölyn- ja uinninkestävyys sekä iskunkestävä etulasi suojaavat älykästä ajannäyttäjää, jonka avulla voit seurata omaa aktiivisuutta ja erilaisia treenejä. Ota EKG, tarkkaile happitasoa, tarkista sykkeesi, rauhoitu ja nuku – tai kiihdytä treenaamalla uusia lajeja, triathlonia, taijiharjoittelua tai pilatesta.\nVuoden älykello -kategoriassa menestyivät Applen ohella Samsung Galaxy Watch 4 ja Garmin 6 Pro.\nHappitasoa mittaava sensori\nMaksu turvallisesti Apple Paylla\nKäyttöjärjestelmä watchOS 8:n mukana uudet treenityypit sekä Mindfulness-appi\nEntistä nopeampi lataus\nMagneettinen USB-C -liitännällä toimiva latauskaapeli\n“Apple Watch on nyt älykkäämpi ja toimivampi kuin koskaan aikaisemmin. Tämä kello on kaikessa tyylikkyydessään jokaisen iPhone-käyttäjän pakkohankinta!”


Patikointia 2017, Suomen ympäri 2016 ja My way to Vladivostok 2014: Toinen päivä Moskovassa\nToinen päivä Moskovassa\n10.6. Tiistai. Aamulla nukuttiin kohtuullisen pitkään ja koska ulkona satoi vettä, emme lähteneet seikkailemaan, vaan jäimme kämpille ja Helgi lähti töihin. Tehtiin matkustusilmoitus ulkoasianministeriön sivuilla, koska se oli jäänyt tekemättä ja etsittiin Antin kameran muistikorttia. Siinä onkin etsimistä, kun koko ajan pienenevät. Kohta varmaan niitä ei käsittele kuin pienisormiset ja tarkkanäköiset ja hekin vain laittaessaan laitteeseen. Eikö voisi kuvitella, että kun tallennustila kasvaa kortissa niin koko pysyisi samana, mutta ei.\nKävimme syömässä Bruder -nimisessä paikassa ja Helgi soitti Yekateringburgiin kaverilleen, joka kutsui meidät "Black Knivesin" -kerhotalolle, jossa meistä pidettäisiin hyvää huolta. Odotamme ilolla tätä kohtaamista. Muutenkin hidas etenemisemme kohti Vladivostokia antaa meille mahdollisuuden tavata paikallisia motoristeja, joten olemme hyvissä käsissä. Täällä ei katsota millä pyörällä ajat tai miten pukeudut, eikä tarvitse kuunnella rockia ollakseen tervetullut. Ravintolasta suuntasimme Punaiselle torille.\nPunainen tori ja juhlat illalla\nYksinkertaistettuna luulin paikkaa suuremmaksi, mutta vaikuttava paikkahan se oli. Olimme liikenteessä niin myöhään, että paikalla oli vain muutama turisti, mutta olisi kaduttanut jäädä näkemättä. Illaksi suuntasimme metrolla mutkitellen (jos tällainen kuvaus sallitaan), jälleen toiselle laidalle kaupunkia. Tapasimme Helgin ystävän, joka on ammatiltaan tatuointitaiteilija. Ilta istuttiin hänen luonaan kera muutaman kaverin ja keskustelimme niitä näitä. Juhlittiin muuten ilman alkoholia, joka hieman yllätti, koska odotin suurta määrää ihmisiä ja paljon vodkaa. Parempi näin, koska aamulla yritämme päästä ajelemaan hieman maastossa.


mistys2 on julkisessa chatissa\nKlikkaamalla painiketta, tulee nostamaan mistys2 mallin etusivun ensimmäiselle paikalle 60 sekunniksi. Tänä aikana mallin chat huone on paljon paremmin esillä ja uskomattoman suosittu! Ilmoitus toiminnastasi näkyy chatissa, ja se näkevät malli itse sekä muut chatin käyttäjät. mistys2 arvostaa tätä elettä varmasti ja on mittaamattoman kiitollinen sinulle!\n727 mallia on tällä hetkellä online mallia löytyi\nHyvä Guest964868 Valitettavasti kaverilistallasi ei ole yhtään mallia. Ehdotamme, että tutustut ja ystävystyt uusiin ihmisiin. Täydellinen listaus malleistamme löytyy pääsivulta.


Oletko soittamisen tai laulamisen taidokas harrastaja vai jo ammattilaisen alku? Ekamin musiikkialalla Kymen Konservatoriossa voit opiskella muusikoksi musiikkialan perustutkinnossa. Kolmivuotisessa koulutuksessa saat ammatilliset perusvalmiudet rytmimusiikin alalle, valmiudet alan korkeakouluopintoihin ja yleisen korkeakoulukelpoisuuden.\nKymen Konservatoriossa voit opiskella yleisimpiä rytmimusiikin instrumentteja, kuten kitara, sähköbasso, rummut, piano, laulu ja tavanomaisimmat puhallininstrumentit. Koulutus sisältää lähi- ja verkko-opetusta sekä työpaikalla tapahtuvaa oppimista, joka koostuu muun muassa esiintymisistä, studiotyöskentelystä, ohjelmiston valmistamisesta ja musiikkiteatterista.\nOpiskelijavalinta suoritetaan valintakokeen perusteella.\nKatso lisätietoja ja hakuohjeet täällä >\nTutustu myös valtakunnalliseen musiikkialan koulutuksen esitteeseen alla olevasta kuvakkeesta:


Tekniikka06.03.2002 |aarno isomäki 0 kommenttia\nKerropa,miksi laiha seos kuumentaa 2-t moottorin epänormaalin kuumaksi? asianhan luulisi olevan päinvastoin, eli mitä enemmän energiaa käytetään, sen enemmän tulee hukkalämpöä. joskus olen kuullut jonkun selittävän ilmiötä siten, että "sillä bensalla jäähdytetään moottoria" tämä ei kai voi pitää paikkaansa?\nKyllä bensalla on myös jäähdyttävä vaikutus, joten selitys pitää paikkansa. Seosta rikastamalla voidaan laskea palamislämpötilaa.\nLaihan seoksen ongelma on se, että se palaa paljon nopeammin kuin normaali seos. Kun seos syttyy ja palaa tarkoitettua nopeammin, paine palotilassa nousee korkeammaksi. Tämä taas nostaa myös lämpötilaa. Käsikirjojen mukaan bensiinin ja ilman seoksen palamisnopeus on korkeimmillaan noin 10 % ilmaylimäärällä eli lambdan arvolla 1,1.\nTuo laihan seoksen nopeampi palaminen ja siitä aiheutuva liian aikainen paineen nousu saa aikaan nakutusta. Se taas aiheuttaa jopa äänen nopeudella eteneviä voimakkaita paineaaltoja. Ne yhdessä tavallista korkeamman lämpötilan ja paineen kanssa voivat vaurioittaa moottoria.


Ylöjärven kaupunki on kymmenvuotias - Ylöjärven Uutiset\nJarva ja Nurmela: kuntamuodon vaihtaminen kannatti\nJaa: Petri Karvinen Julkaistu 23.12.2014 12:50 Ajankohtaiset, Uutisnostot\nRunsaat 11 vuotta sitten Ylöjärven kunnantalolla kävi kohina. Vuoden toiseksi viimeiseen kokoukseensa saapuneet valtuutetut väänsivät tuolloin kättä historiallisesta aiheesta: tulisiko Ylöjärvestä kaupunki vai ei.\nÄänestyksen tulos oli selvä. Pari kuukautta myöhemmin Ylöjärven 134-vuotinen taival kuntana jäi historiaan. Hallituksen puheenjohtajana istunut Heikki Nurmela (sd.) muistelee siunaamaansa päätöstä lämpimästi.\n– Näin jälkeenpäin ajateltuna se oli ehdottoman oikea teko. Suurin vaikutus on näkynyt imagopuolella: kaupunkina Ylöjärven kasvu on vain kiihtynyt, Nurmela näkee.\nYlöjärvi on kasvanut ja kehittynyt kymmenen viime vuoden aikana runsaasti. Erityisen paljon uutta on rakennettu kuvassa oikealla näkyvälle Elovainion yritysalueelle. (Kuvat: Ylöjärven Uutisten arkisto)\nYlöjärven sosiaalidemokraattien oman aikansa voimahahmona muistettava Nurmela on nykyään tyytyväinen Ylöjärven asukas. Kunnallispolitiikasta vuosia sitten sivuun jättäytynyt mies pitää kymmenvuotisen kaupungin tähänastista kehitystä varsin odotetunlaisena.\n– Muistan, että me päättäjät mietimme aluksi, oliko Ylöjärven kutsuminen kaupungiksi vähän liioittelua. Lopulta poliittinen yksimielisyys löytyi kuitenkin aika nopeasti. Hyvä niin, koska suunta on ollut pitkälti se, mitä ennakoitiinkin, Nurmela kertaa.\nKymmenessä vuodessa Ylöjärven väliluku on kasvanut liki kymmenellätuhannella ja yritysten sekä palveluiden määrä on paisunut kuin pullataikina. Nurmela laittaa suuren osan tästä trendistä kaupunki-nimityksen piikkiin.\n– Kuntamuodon vaihtamisella haettiin ensisijaisesti imagohyötyjä. Kun elinkeinoelämä miettii toiminnoilleen sijoituspaikkoja, kaupungit ajavat karkeasti ottaen kuntien ohi. Vaikka kyse on vain nimestä, se ihan oikeasti vaikuttaa, Nurmela sanoo.\n– Toki samaan hengenvetoon pitää mainita, että on Ylöjärvellä tehty muitakin asioita oikein. Kaavoitusratkaisut, Yrityspalvelu ja järkevät maakaupat ovat kaikki osaltaan tukeneet kaupungin kasvua, ex-päättäjä lisää.\nMitään negatiivista Nurmela ei näe Ylöjärvelle statuksen vaihdosta seuranneen.\n– Jos Ylöjärvi olisi vieläkin maalaiskunta, sen olisi vaikea erottautua niiden tasapaksusta massasta Suomessa.\nVastustaja: kähmintä ärsytti\nYlöjärvellä ei ole koko vuonna juhlittu sitä, että kaupunki täyttää pyöreitä vuosia. Heikki Nurmela (yllä) ymmärtää asian täysin. – Eiköhän näinä aikoina rahoille ole parempaakin käyttöä kuin juhliminen, Nurmela sanoo.\nMikään läpihuutojuttu Ylöjärven kaupungiksi muuttuminen ei ollut. Marraskuisessa kunnanvaltuuston kokouksessa vuonna 2003 eriävän mielipiteensä asiasta esitti kaikkiaan seitsemän tuon ajan päättäjää.\nYksi heistä oli Ylöjärvi 2001+ -liikettä edustanut maanviljelijä Heikki Mäkkylä.\n– Olisin halunnut, että Ylöjärvi säilyy itsenäisenä maalaiskuntana. Tämä oli kuitenkin perinteikäs maaseutumainen pitäjä, hän muistelee nykyään.\n– Lyhyesti sanottuna en nähnyt, että kaupungiksi muuttuminen olisi todellisuudessa muuttanut täällä yhtään mitään. Ylöjärvi olisi kehittynyt yhtä lailla kuntanakin, Mäkkylä summaa.\nEnsimmäisen kerran Ylöjärvellä puhuttiin kuntamuodon vaihtamisesta jo 1970- ja 1980-lukujen taitteessa, mutta silloin ajatus ei saanut tuulta alleen. Uudemman kerran aihe nousi pinnalle vuoden 2003 helmikuussa, kun kunnan päättäjät pitivät strategiaseminaaria Nokialla.\nKaupunginvaltuuston puheenjohtaja Tapani Jarva (kok.) ehdotti tuolloin, että valtuustoryhmät laittaisivat yksissä tuumin kaupungistumisen pyörät pyörimään. Uusvanha ajatus innosti päättäjiä siinä määrin, että vain 11 kuukautta myöhemmin Ylöjärvi merkittiin aikakirjoihin kaupunkina.\nMäkkylä ei tästä prosessista pitänyt. Hän myöntää, että se oli osasyy hänen kielteiselle kannalleen äänestyksessä.\n– Tuli sellainen olo, että asia juntattiin läpi ilman kunnon keskustelua. Ärsytti, että päätöksiä tehtiin sillä tavalla, Mäkkylä kertoo.\n”Puutarhakaupunki ei toteutunut”\nTapani Jarva on Ylöjärven kunnanvaltuuston entinen puheenjohtaja.\nTapani Jarvaa Mäkkylän näkemys ei hetkauta. Hän muistuttaa, että kaikki valtuustoryhmät olivat suurimmilta osiltaan kaupungiksi muuttumisen taustalla. Kunnanvaltuuston äänestyksessä jaa-puoli voitti lukemin 36–7.\n– Useimmat päättäjät näkivät, että muutoksella on suuri vaikutus yrityselämän yleiseen henkeen. Olemme voittaneet monta kilpailua isoista firmoista täällä Tampereen seudulla sen jälkeen, kun muutimme kunnan kaupungiksi, myös elinkeinoelämässä vaikuttanut Jarva kiittelee.\nJarva muistuttaa, että Ylöjärvi saavutti kuntamuodon vaihdoksellaan välittömästi yhden merkittävän edun: se alkoi näkyä kartalla.\n– Niin, EU-ajan kartat eivät noteeranneet kuntia. Tampereelta länteen päin karttoja katsellessa silmä osui seuraavaksi Ikaaliseen ja Parkanoon. Tällaisilla jutuilla on loppujen lopuksi aika paljon vaikutusta paikkakunnan imagoon, kokoomuslainen sanoo.\nKun Ylöjärvi teki historiallisen päätöksensä, merkittävässä osassa sen toteutumista oli Jarvan lisäksi kunnanjohtaja Pentti Sivunen. Nyttemmin jo eläkepäiville siirtynyt kunnanisä esitti ensimmäisenä vision puutarhakaupungista, joka olisi tiiviissä yhteydessä Tampereeseen.\nTapani Jarvan mielestä tuo visio ei aivan ole toteutunut, mutta se ei häntä haittaa.\n– Onhan Ylöjärvellä tietysti monenlaisia puutarhoja, esimerkiksi Kurussa ja Viljakkalassa… Mutta onhan täällä kerrostalojakin. Näkisin, että tiiviin keskustan rakentaminen on kaupungille oikea suunta, Jarva pyörittelee.\nHeikki Nurmela on sanoissaan kollegaansa suorasukaisempi. Hänestä idean puutarhakaupungista voisi pikku hiljaa jo kenties haudata.\n– Esimerkiksi Vanhan Kuruntien varressa olevaa perunapeltoa en ymmärrä ollenkaan. Siinä on toki paikka katsottuna kulttuuritalolle, mutta kyllä aluetta voisi lohkoa jo muuhunkin käyttöön. Keskusta-alue kaipaa elinvoimaa! Nurmela linjaa.\nOnko sinulle väliä sillä, onko Ylöjärvi kaupunki vai kunta? Kerro näkemyksesi allaolevassa kommenttikentässä!\nLue lisää aiheesta: kunnallispolitiikka kuntamuoto paikallispolitiikka ylöjärven kaupunki ylöjärven kunta


Hyvän Äänen Koti Oy, uusi hifiliike Hyvinkäälle - AudioVideo\nHyvän Äänen Koti Oy lupaa apua siihen, mikä voi tavallisesta kansalaisesta tuntua tarpeettomalta hifistelyltä. Mallistoa on esillä peruslaitteista merkkien lippulaivoihin saakka. Yksinkertaisimmillaan systeemissä on yksi kaapeli, virtajohto. Pidemmälle viedytkin laitteistot on asetettu kuten ne kotonasikin voivat olla, sanovat muutaman kymmenen vuotta alalla olleet Antti Heinonsalo ja Arto Nikkilä. ”Tarjolla on niin paljon erilaisia formaatteja ja säätömahdollisuuksia. Siksi asia pelottaa monia ja asiaan vihkiytyneet voivat vain pahentaa asiaa esitellessään ranteen paksuisia kaapeleitaan…”\nVerkkosivu www.hyvanaanenkoti.fi on jo toiminnassa, mutta ”Käsityksemme mukaan netin kautta emme voi välittää hyvän musiikkikokemuksen vaikutelmaa ja tunnelatausta. Asiasta kiinnostuneiden on vain yksinkertaisesti tultava paikan päälle!”.


5k moottori juuri porattu 83mm uudet wisecot. Po veivit ja teräsvauhtipyörä sintterilevy+asetelma. Tiivisteet ja laakerit. Täydellinen kansi. Saksmanin nokka 1950e. Löytyy myös kaksi uutta kansi aihiota\nNettivaraosa ID 2750235


Martan matkassa: 2015\nSinne se taas vilahti, meinaan joulu! Mikä siinä onkin että se menee aina niin nopeasti ohitse? Koko joulukuu menee aina enemmän tai vähemmän joulun valmisteluissa ja sitten kun vapaat koittaa, niin itse pyhät hujahtaa hetkessä ohitse. Uutta vuotta odotellessa kävimme piipahtamassa Genevessä ja ihailemassa upeita valoteoksia keskustan tuntumassa. Geneven keskustassa järjestetään jo toista kertaa Geneva Lux ja tänä vuonna on kuusi uutta valotaideteoksesta. Teokset sijaitsevat Jardin Anglais-puistossa, Rue de Rhône, Place Bel-Air, Place Longemalle, Ile Rousseau, Rue de Mont-Blanc, Place Simon Goulard.\nCornavanin rautatieasemalta alkaa näin joulun aikaan markkinakuja ja kojujen yläpuolella ovat upeat värikkäät, hyrriä muistuttavat pyöreät valot, jotka näyttävät myös kaukaa upealta. LUX.LGE\nCornavanin rautatieaseman lähistöllä LUX.LGE-teos\nJardin Anglais-puistossa on kaksi teosta, mutta ne olivat valitettavasti meidän käydessä pois päältä, mikä pettymys! Jatkoimme matkaa Place Longemallen luokse, jossa oli upeat tulppaaneja muistuttavat valot. Jatkoimme matkaa Rue de Riveä pitkin, kohti Place Bel-Airia ja Rue Rive itsessään oli kauniin näköinen jouluvaloissa, mutta Place de Molard ja Place de la Fusterie myös ovat myös upean näköisiä.\nOlin aivan innoissani saapuessamme Bel-Airille, sillä siellä oli tuo odottamani teos Les Voyageurs, josta oli nähnyt kuvan. Tuo valoteos tuo mieleeni viime kesän Nizzan reissun, etenkin Antibesin, jonka aallonmurtajalla oli vastaavanlainen upea kirjaimista tehty taideteos istuvasta ihmisestä. Tämän istuvan ihmisen lisäksi Bel-Airilla oli kaksi muuta ihmistä kuvaavaa teosta.\nJatkoimme Bel-Airilta Saint Gervainsin temppelin luokse, jonka läheisellä aukiolla oli erikoinen valoteos.\nTemppelin luota jatkoimme takaisin järvelle ja kävimme ihailemassa Pont des Berguesin ja Ile Rousseaun valoja sekä joutsenia. Kävelimme siltaa pitkin järven toiselle puolella ja nautimme joulumarkkinoilla Crepesit ja Vin Chaudit.\nIle Rousseau, Rive Droiten puolelta\nPont des Bergues, Rive Droiten puolelta\nTänä vuonna olisin kovasti halunnut käydä Lyonissa katsomassa valoteoksia, mutta vuotuinen tapahtuma oli peruttu aikaisemman terrori-iskun vuoksi. Geneven valoteoksia voi käydä kaupungilla ihastelemassa tammikuun 10. Päivään asti (10.2016).\nGeneva Lux 2015\nTekijä Martta / Martan Matkassa klo joulukuuta 29, 2015\nTunnisteet: 2015, festivaali, Geneve, joulukuu, kalenteri, kaupungin valot, Lux festival, Sveitsi, tapahtuma\n24. Missä maassa myös eläimille julistetaan joulurauha?\nTämän maan joulun tuntee jokainen suomalainen, se on tietenkin Suomi. Suomalaisten ja lähinnä meidän perheen joulun vietosta kerroin viime vuoden joulukalenterissa, postauksen voit lukea täältä. Tämän postauksen alaosasta löytyy kartta sekä yhteenveto niistä maista joiden joulunviettoon ollaan tämän vuoden joulukalenterissa (2015) käyty tutustumassa. Mikäli et ole niitä ehtinyt vielä lukea, niin käy tutustumassa joulun aikana, siellä on monia mielenkiintoisia tarinoita. Meillä Suomessa on myös yksi maailmalla noteerattu erikoinen tapa, nimittäin Joulurauhan julistus, mikä siitä tekee vielä erikoisemman Suomessa se julistetaan nykyään myös metsän eläimille.\nMonessa maassa uskotaan eläinten puhuvan, ainakin joulun aikaan sillä Jeesus-lapsi syntyi talliin eläinten keskelle. Brasiliassa kukko käy kertomassa Jeesuksen syntymästä, monissa joulunajan saduissa ja elokuvissa pääosissa seikkailevat metsän eläimet sekä lemmikit. Lemmikkiperheissä eläimet ovat perheenjäseniä ja heitä halutaan muistaa jouluna kuten muitakin perheenjäseniä, ystäviä tai sukulaisia, useat lähettävät jopa joulutervehdyksen missä on lemmikin kuva.\nSuomessa Turun joulurauhan lisäksi monilla paikkakunnilla julistetaan nykyään joulurauha myös eläimille. Joulurauhan julistuksen tarkoituksena on, antaa joulurauha myös metsän eläimille, ettei niitä metsästetä. Monet kokoontuvat lemmikkiensä kanssa kuuntelemaan julistusta, ohessa ote Suomen evankelisluterilaisen kirkon joulurauhan julistuksesta metsän eläimille:\n”Muutaman päivän päästä, jos Jumala suo, on meidän Herramme ja Vapahtajamme armorikas syntymäjuhla. Julistetaan siis täten yleinen joulurauha kaikille metsän asukkaille, kehottamalla kaikkia tätä rauhaa kunnioittamaan sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään. Jouluaaton, joulupäivän ja tapaninpäivän aikana älköön kukaan menkö aseen kanssa metsään tai muuten hätyytelkö metsäneläviä, sillä joulurauha on julistettu metsäneläimille tuoksi ajaksi.”\nMacho ja Mösjöö kalentereiden kimpussa luvalla\nMachon ja Mösjöön joulu\nJoulukuussa tietenkin hankittiin molemmille omat joulukalenterit ja Macho oli aivan innoissaan muistaessaan, että nyt on taas se aika vuodesta kun saa joka päivä herkkuja ja Mösjöökin tottui kalenteriin hetkessä. Pojat jopa yhteis tuumin varasteli niitä useana yönä ja kalenterit näyttävät tällä hetkellä aika repaleisilta. Tänä vuonna en kauheasti panostanut joulukoristeisiin, jostain kumman syystä, mutta Papi halusi yllättää minut ja koristeli kotimme aika miehiseen tapaan (lue: koristeita todella runsaasti joka puolella), niin tietenkin Mösjöö oli näistä uusista leluista aivan innoissaan.\nJoulukuusi Mösjöön jäljiltä\nMeidän pirpana kiinnostui siihen malliin joulukuusesta, että totesin siivoamisen olevan aivan turhaa. Papi koristeli kuusen noin viikko sitten ja tällä hetkellä siitä on vain muisto jäljellä ja joulupallot ympräri taloa. Mösjöö meinaan keksi näppärän tavan pelata pesäpalloa, ensin ravistellaan puuta, sitten sieltä tippuu pallot ja niitä läpsäistään tassullla ja juostaan perään! Saapi nähdä mikä riemu siitä tulee kun lahjat asetellaan kuusen alle, ehkä vain juuri ennen niiden jakoa. Meillä karvakuonot saavat joka joulu hieman ”paremman” ruoan sekä lahjoiksi herkkuja ja uudet lelut.\nNiin pitkään kuin minä muistan jouluaattona aikainen tallikäynti tai jouluratsastus on ollut ihan parasta. Joulukuussa heppojen boxien oviin hoitajat toivat joulukalenterin ja hepoille leivottiin iso pipari, joka koristeltiin ja nimikoitiin. Pipari laitettiin roikkumaan boxin oveen, sillä seurauksella että hepat koittivat niitä saada nakerrettavaksi. Jouluaattona vihdoin piparit herkuteltiin ja lisäksi annettiin porkkanoita ja muita herkkuja.\nJouluaaton ratsastukseen ratsukko puettiin jouluisiin asusteihin ja kellojen kilinä sai hevoset riehakkaalle tuulelle. Suomessa talleillani Primuksella ja Leppävaarassa järjestettiin joka joulu tuntilaisille mukava joulutapahtuma, missä oli erilaisia ratsastus ja hevosesityksiä sekä tietenkin höyryävää glögiä.\nMinäkin kävin eilen pitkästä aikaa ”jouluratsastuksella” tyttäreni kanssa ja kyllä täytyy sanoa että hevoset ja talli kuuluu minun jouluun. Me emme olleet ihan yhtä tyylikkäästi pukeutuneita kun tuttavan poni…\nJouluaaton ratsastus ennakkoon\n<3 Martan Matkassa toivottaa kaikille lukijoille\nNäissä maissa käytiin tämän vuoden joulukalenterissa ;)\nMartan Matkassa © 2015 Joulukalenterin maat\nAustralia Brasilia Hollanti Irlanti Italia Itävalta Japani Kiina Kuuba Malediivit Marokko Meksiko Portugali Puola Ruotsi Serbia Sveitsi Tanska Thaimaa Turkki Yhdysvallat\nTekijä Martta / Martan Matkassa klo joulukuuta 24, 2015\nTunnisteet: 2015, 24. luukku, 24.12, eläinten joulu, joulu, jouluaatto, joulukalenteri, joulukuu, joulun viettoa eri maissa, joulurauha, kalenteri, perinne, ulkomaat


Jätä muovipussit kaupan kassalle ja laita ostokset omaan luomupuuvillaiseen kauppakassiin. Kestävä, kaunis ja pestävä.\nPuuvillakassia voi käyttää kauan. Siksi kassi on valmistettu erittäin paksusta ja kestävästä GOTS-sertifioidusta luomupuuvillasta. Voit käyttääsitä mys myös säilytykseen. Aina kauniimpi kuin muovipussi tai muut muovituotteet, joita on jo maailma pullollaan.\nGOTS-sertifioitu puuvillanviljely kuluttaa 91% vähemmän vettä kuin traditionaalinen puuvillanviljely. Serifikaatti käsittää koko tuotantoketjun puuvillansiemenstä aina tuotepakkaukseen saakka ja tuotannon osalta tärkeää ovat työntekijöiden työolosuhteet ja palkat.


Messilän juhannus 1995 - Festivaalit ja konsertit - Suomi24 Keskustelut\nMessilän juhannus 1995\nOlisko kellään muistissa/tiedossa Messilän juhannuksen esiintyjiä 1995?\nEn löytänyt muutakun 1996 messilän yhden sex pistols kuvan. Kiinnostaisi myös 1995 esiintyjälista. Oli sen verran hyviä bändejä. Vieläkin muistan kun offspring aloitti keikan..\nSiellä oli ainaski Offspring, Leningrad Cowboys, YUP.. muut onki sitte pimennossa;)\nVoi että niitä aikoja. oli elämän parsta aikaa, voi tätä nyky kiirettä ja paineita ja kaikkee muuta... miten sais ton ysikytä luvun takaisin ja ne heavy ajat ei tätä nyky trendiä jaksa se oli sillon ennen aitoa tamä touhu piste.\nSiellä oli ainakin:\nJ.Karjalainen (aika varma)\nAika kova esiintyjälista oli\nensimmäinen lista oli vuodelta 1995 mutta tämä jälkimmäinen oli kyllä vuodelta 1996. Lisäksi oli tuolloin jälkimmäisenä vuotena Leningrad Cowboys ja Sepultura ja Pelle Miljoona ja....?\n1995 siellä oli myös green day, juustopäät, taivassatama...\nMai gaad.. mä oon kavereille kivenkovaan väittäny, että Green Day esiintyi siellä, mutta ne vaan inttää vastaan.. Thanx!! :D\nOli se hienoo! Ai että, oli upeeta....!\nOffspring Leningrad Cowboysien lämppärinä, voi juma.. ei tuu toistumaan :D\nsummer of 95 kirjoitti:\nei ollut green day messilässä. ainoa suomen keikka ennen tulevaa oli vuonna 95 helsingin jäähallissa.\nsoitti aivan keikan aluksi green dayn jotain biisia dookie albumilta (jotan en enää muista), mutta kummiskin yleisö villiinty ihan v(¤#=)sti joho ne heitti jotain, että luuletteko te munapäät että soitettais jotain green dayn paskaa :) Jostain syystä tää on jääny mieleen.. muut muistikuvat onki sitten hataria ;) Festarit tais mennä enimmäkseen sex & drugs & rock`n roll meiningiks :)\nSiis ei ollut Green Day tuolla. Offspring oli, ja sit muista ulkomaalaisista vasta tunnetuksi tullut Prodigy. Ja NOFX.\nMessilän juhannusfestivaalit järjestettiin ainakin 1994, 1995 ja 1996. Vuonna 1997 järjestäjä Welldone ilmoitti pitävänsä välivuoden. Mutta mites sitä ennen ja sen jälkeen?\nNakkipäissäni en nyt enempää kirjoittele. (Läppäri laitto black screenin - kostin ja otin black horset) näin sepulturan tuonnoin ja oli ehkä eloni tärkein humppakokemus. palataan. - AntSA, kymenlaaksost\nOlin paikalla '95\nJ.Karjalainen oli varmasti\nYö - tais olla... hmm - en ole satavarma, mutta eikös ne ole aina joka paikassa?\nLeningrad Cowboys - oli.. Oliko Jari Kurri ja Jari Litmanen kännissä lavalla? Mielikuva on, että Litti olis just voittanu jotain (Champions leaguen 95) ja hillui hetken, lauloi kenties jotain.\nNOFX - oli, en seurannut tosin\nOffspring - oli sen kesän kovin juttu\nProdigy - oli aika kova, vaikka ei kiinnostanut\nNylon Beat - sexi vei taxi toi.\n22 pistepirkko - oli\nInner Circle - Bad Boys Bad Boys!\nOli niin kova esiintyjälista että olin täysin överit jo Offspringin kohdalla\nTämä oli myös vuonna -95 -> Sir Elwoodin hiljaiset värit\nEn muista minä vuonna 4 ruusua oli siellä mut oli kumminkin.\nMulla oli leiri siellä kun käveltiin sen mettän läpi viistosti sinne taka niitylle... jumankauta oli se hienoo aikaa ei tuu enää mistään tollaisia fiiliksiä nykyään.\nTuli oltua siellä -95 ja -96.\n96-vuodelta tallessa festaripaita jonka selässä:\nMessilä goes space 20.-22.6.1996 Rocket Roll\nPelle & Rockers\nVOISITKO MYYDÄ KYS. PAIDAN\nvoisitko myydä paidan . omani hajoitettiin sairaalan toimesta.\nMinähän vuonna esiintyivät Pandora ja Dingo?\nMolemmista on pokkarikameralla otettuja kuvia, joista ei esiintyjää arvais, ellei tietäis. Dingo oli niin paljon myöhässä, että huvilupa päättyi ja järjestäjät katkaisivat sähköt. Vetivät sitten jonkun biisin akustisena.\nSe järkytys ja sitä seurannut täydellinen sekoaminen kun kysy et 'mikä bändi tää on?' ja vastausta ei kerennyt kuulla kun alkoi DONT CALL ME WHITE,DONT CAAAAL ME WHITE!!! ja tajus olevansa pitissä...\nPandora ja Kummelit oli ainakin 1994, mutta toki on saattaneet muinakin vuosina piipahtaa.\nOli kyllä totaalisen Helmi setti\nKlamydia soitti 95...\nBilly Carson taisi olla MC:nä? Muistan vaan ku, Sex Pistolsin keikka keskeytyi ku joku sankari heitti muovipullon Rottenia pullolla! Billy tuli huutamaan huonola suomi kielelä, jotain et Sex Pistols aloittaa täältä maailmankiertueen ja te juntit heitätte pulloilla! :)\nParina vuonna taisin tuolla käydä. Sillon lähinnä pääasia oli, että mahoton lärvi päällä kaiken aikaa. Offspringin muistan nähneeni ja Inner circlen. YUPn telttakeikalle nukahdin muistaakseni. Kai se oli n.-95. 1996 muistaakseni öhrysin nummirockissa vastaavaan malliin.\nOlin messiläs 96 katottiin pistolsseja joka oli perseestä joten sai päällensä pullosateen. Paeas oli religionin setti vedettiin pirtuu ja sekoiltiin huolella. Voi niitä aikoha!!!!!\nSillon oli paljon hyviä. Voih kun olis kello jota kääntää takasin päin päästiin muuten kymppi uutisiinkin sillon 😂\n1996 messilä paras festivaali koskaan?\nHitsi, mä kuulin vasta nyt että Sex Pistolsien keikka keskeytyi :D Oon vuosikaudet (=kymmenet) harmitellut että oli muuta puuhaa sen aikana! Ei harmitakaan enää.\nJoo, keskeytyi hetkeksi. Billy kävi rauhoittelemassa yleisöä ja keikka jatkui sen jälkeen. Olis ehkä kannattanu keskeyttää se muu puuha ja tulla katsomaan keikkaa.\nKlamydian keikka keskeytyi myös kun lavalle lensi pullo. Vesku ehdotti että jos yleisö vetäisi heittäjää joukolla turpaan ja bändi jatkoi keikkaa.\nMainittujen lisäksi myös Ismo Alanko oli - 95 Messilässä\nTuosta alkuperäinen flaijeri kyseisestä tapahtumasta :)