Les variants du SARS-CoV-2 en 5 questions | La Revue du Praticien\nMutations, variants, mutations de variants… depuis plusieurs semaines, ces mots font la une des médias. Que sait-on à ce jour sur leur impact sur la pandémie, les réinfections, l’efficacité des vaccins ? Synthèse rapide pour s’y retrouver.\nQuelles sont les caractéristiques de ces variants ?\nLes variants les plus préoccupants actuellement – le variant « anglais » ou 501Y.V1 (UK – lignage B.1.1.7), le « sud-africain » 501Y.V2 (SA – lignage B.1.351) et le « brésilien » 501Y.V3 (BR – P1 et P2) – ont un ensemble de mutations au niveau de la protéine S (Spike), qui est la cible principale de la réponse immunitaire. Leur point commun ? Ils ont tous une mutation en position 501 (N501Y) qui entraîne une augmentation de leur transmissibilité. En revanche, seuls les variants sud-africain et brésiliens ont en plus la mutation E484K, qui est particulièrement inquiétante car associée à un échappement immunitaire (v. ci-dessous).\nIl est intéressant d’observer que leur émergence est survenue de façon quasi-simultanée dans différentes régions de la planète, suggérant qu’il s’agit de la réponse évolutive du SARS-CoV-2 à une pression sélective. En effet, le variant brésilien est apparu dans la ville de Manaus, où plus de 66 % de la population aurait été infectée. Le variant anglais se serait développé chez un patient immunodéprimé infecté de façon chronique pendant plusieurs semaines, l’infection prolongée ayant entraîné l’accumulation de mutations à un rythme élevé. Nous ne savons pas encore pour quelle raison le virus évolue ainsi : a-t-il un nombre restreint de « possibilités évolutives » (ce qui amènerait à une stabilisation rapide du virus, comme pour les autres beta-coronavirus humains) ou continuera-t-il à se modifier en permanence, comme le virus de la grippe ?\nD’autres mutations apparaissent toutes les semaines dans le monde et sont attentivement surveillées, notamment le variant « californien » aux États-Unis (qui représente environ 45 % des nouveaux cas en Californie), ainsi que de nombreuses autres lignées portant la mutation E484K, par exemple B.1.526 à New York, B.1.525 en Écosse…\nCe scénario est encore plus complexe depuis que les autorités britanniques ont rapporté des cas où le variant anglais avait acquis la mutation E484K (présente dans les variants sud-africain et brésilien, suspectée d’être responsable d’une échappement à la réponse immunitaire induite après une infection ou un vaccin).\nOù en est-on de leur diffusion en France ?\nLe variant anglais est en train de remplacer progressivement la lignée « historique » en Europe, en Amérique, en Chine... En France, on estime qu’il deviendra dominant en mars 2021 (il représente actuellement entre 30 et 60 % des nouveaux cas, selon les régions).\nQuant au variant sud-africain, au-delà de l’Afrique du Sud, il est présent aussi en Amérique du Nord et en Europe. En France, il représenterait à ce jour, avec la lignée brésilienne, 4 à 5 % des nouveaux cas, avec de fortes variations régionales (Mayotte est particulièrement touchée).\nQuel est l’impact de ces mutations sur la transmission et la virulence du SARS-CoV-2 ?\nLe variant anglais serait 30 à 60 % plus transmissible. Ce chiffre est difficile à estimer, en raison de l’application des mesures barrières et/ou du confinement dans les différents pays dans lesquels il circule. Cette augmentation serait liée à une durée plus longue de l’infection aiguë avec ce variant. En janvier 2021, le gouvernement britannique a annoncé qu’il pourrait être également responsable d’une mortalité accrue, mais cette donnée n’a été confirmée dans aucun des autres pays fortement touchés, comme le Danemark.\nLe variant sud-africain serait également plus facilement transmissible, représentant désormais plus de 90 % des infections en Afrique du Sud. Il n’y a aucune preuve qu’il soit plus mortel.\nQuel est l’effet de la circulation de ces variants sur le contrôle de la pandémie ?\nS’il a été évoqué que la circulation du variant anglais a été responsable de la vague épidémique observée au Royaume-Uni en décembre dernier, dans d’autres pays, comme la France, la Suisse ou les États-Unis, sa progression ne s’est pas directement traduite par une explosion du nombre de cas, au moins pour le moment, peut-être en raison de la mise en place précoce de mesures de restriction. Nous en saurons plus mi-mars, lorsqu’il sera devenu, selon les modélisations, la lignée prédominante en France.\nQuel est l’impact sur les réinfections et l’efficacité des vaccins ?\nContre le variant anglais, les 3 vaccins commercialisés aujourd’hui (et ceux en développement, de Johnson & Johnson et Novavax) semblent générer un taux de protection suffisant.\nEn revanche, les variants sud-africain et brésilien pourraient augmenter le risque de réinfection chez les personnes ayant déjà eu une infection Covid et réduire l’efficacité de certains vaccins.\nPour les vaccins à ARNm, Pfizer et Moderna, une étude a montré une diminution de l’activité neutralisante des anticorps vis-à-vis des virus ayant la mutation E484K (de l’ordre de 6 à 8 fois par rapport aux autres variants), mais il n’y pas encore de données cliniques disponibles. Cependant, le taux de protection étant très élevé avec ce type de vaccin (supérieur à 90 %), cette diminution ne devrait pas avoir de conséquences majeures.\nEn revanche, pour le vaccin AstraZeneca, la résistance serait plus importante : le taux de protection rapporté en Afrique du Sud était seulement de 22 %, ce qui a amené le gouvernement sud-africain à suspendre son utilisation sur son territoire.\nEnfin, les études de phase II/III de Novavax et Johnson & Johnson/Janssen, qui ont été en partie réalisées en Afrique du Sud et au Brésil alors que les variants y étaient déjà présents, voire majoritaires, montrent une perte d’efficacité significative mais relativement limitée : pour Novavax, l’efficacité était de 60 % en Afrique du Sud (contre 89,3 % au Royaume-Uni) ; pour Johnson & Johnson/Janssen : 57 % (versus 72 % aux États-Unis).\nPar ailleurs, les données des essais de phase II de Novavax suggèrent qu’un antécédent d’infection par le SARS-CoV-2 ne protège pas d’une réinfection symptomatique par ce variant.\nMême si ces données ne sont pas rassurantes, aucune évidence à ce jour indique une perte d’efficacité de ces vaccins dans la prévention des formes sévères. De plus, les anticorps contre la protéine Spike ne sont pas l’unique forme d’immunité engendrée par la vaccination : l’immunité cellulaire pourrait continuer à être active. Enfin, les laboratoires (Novavax, Pfizer, Moderna) ont annoncé être déjà en cours de production de vaccins modifiés à partir de protéines S des nouveaux variants. Enfin, concernant le problème de la réinfection, la vaccination systématique des personnes ayant déjà eu la Covid-19 (préconisée par la HAS), qui « booste » la réponse immunitaire et le taux d’anticorps neutralisants, pourrait permettre de réduire leur incidence et leur gravité.\nSociété de pathologie infectieuse de langue française. Covid-19 – Documents et sources.\nAvis du Conseil scientifique Covid-19. Variant « sud-africain » 501Y.V2 et départements de l’Est de la France. 12 février 2021.\nKorsia-Meffre S. Covid-19 : mutations, variants, lignées, N501Y, E484k… de quoi parle-t-on ? Vidal.fr, 18 février 2021.\nZimmer K. A Guide to Emerging SARS-CoV-2 Variants. The Scientist, 26 janvier 2021.


Jeudi 2 juillet 2008\nDE COLOMBIE EN CHINE\nLe Procureur Général de l'Etat a clairement pris position en Colombie en faveur de la culture taurine dont il a donné une définition qui dans l'avenir fera jurisprudence. Voir édito.\nDEPROGRAMMATION DE LA CAMPANA A MALAGA\nAprès le "pétard" d'Alicante, la corrida de La Campana prévue pour Malaga a été déprogrammée par les empresarios Fernando Puche et Javier Conde. A sa place viendra une de Joselito pour Aparicio, Conde et Morante. Une info intéressante si l'on se souvient que deux arènes françaises avaient l'intention de programmer cette année les toros de Joselito et qu'elles ont du renoncer à leur projet faute de figuras à mettre devant. Pour sa part, Simon Casas, empresario d'Alicante, a proposé à Espla dont la despedida dans sa ville avait été gâchée par le lot de La Campana, de toréer une dernière corrida en octobre au cours de laquelle il donnerait l'alternative à son fils Alejandro, en présence, peut-être, de José Tomas.\nMICHELITO A ARLES ?\nL'info est sortie en Espagne où Paquito Leal, directeur démissionnaire de l'école taurine d'Arles, a déclaré aux "Sabios del toreo" que Michelito se produirait à Arles le 12 septembre prochain au matin dans le cadre d'une classe pratique sans mise à mort organisée par l'école taurine dans l'amphithéâtre. Le bétail proviendra des frères Gallon et l'entrée sera gratuite. Les becerristas qui se produiront aux côtés de Michelito sont Gregorio Lopez, Sofianito et un troisième non désigné. Du travail en perspective pour le procureur que les habituelles associations anti taurines ne vont pas manquer de solliciter comme elles le firent, en vain, l'an passé.\nA Burgos, le Cid, en nette récupération, a coupé trois oreilles des toros de Gerardo Ortega. Castella et Perera en ont coupé une chacun. Arènes presque pleines.\nLa Feria de la Pêche et de l'Abricot de St Gilles qui a changé de date cette année change de date investit le premier week-end de juillet avec la volonté d'ancrer définitivement la saison estivale et touristique de la commune plus tôt dans le calendrier, le souhait de positionner cette feria après celles d'Arles et Nîmes, mais sans suivre immédiatement celle de Béziers ou chevaucher celle de Dax comme par le passé. L'objectif est donc de faire de Saint-Gilles, à l'occasion de sa Feria, la capitale nationale de l'abricot et de mener ainsi une forte campagne de promotion des produits locaux ! Samedi 4 juillet : 11h : classe pratique avec mise à mort, erales de La Paluna pour Morenito de Istres, Juan Leal et Thomas Bournel ; 16h 30 : encierro rue du Panier (Aubanel) ; 18h : toros du Scamandre d'origine Valdefresno pour Camille Juan qui prendra l’alternative, Marc Serrano et Julien Miletto.


Israël/Territoires Palestiniens Occupés. 10 choses à savoir sur l’annexion – Entre les lignes entre les mots\nD’après certaines informations, la proposition israélienne pourrait concerner pas moins de 33% de la surface totale de la Cisjordanie.\n1. C’est une violation flagrante du droit international\nAmnesty International, le 2 juillet 2020\nAuteur entreleslignesentrelesmotsPublié le 15 juillet 2020 15 juillet 2020 Catégories Israël, Palestine\nUne réflexion sur « Israël/Territoires Palestiniens Occupés. 10 choses à savoir sur l’annexion »\nils ne sont pas mieux que les allemands en 39-45, en volant le bien des autres ?\nque dit le pays des droits de l’homme, trop SILENCIEUX à mon goût !!\nPrécédent Article précédent : Au-delà de la « politisation du voile » : résister pour être libres\nSuivant Article Suivant: Réintégrer le travail invisible à l’ordre du jour des mouvements féministes


Par Angèle M. ADANLE Le 18 Avr 2019 à 21:06\nAvant le scandale sur sa prétendue liaison avec le prince William, Rose Hanbury se vantait de son amitié avec les duc et surtout Kate Middleton.\nLe palais royal britannique est secoué depuis quelques semaines par une rumeur accusant le prince William d’infidélité avec la meilleure amie de sa femme Kate. » Le prince William aurait trompé Kate Middleton avec Rose Hanbury, une connaissance de longue date du couple (Hello la présentait même comme une très proche de Kate), elle-même mariée depuis 2009 à David Rocksavage, marquis de Cholmondeley de 23 ans son aîné. » indique le magazine Gala. Selon le média, Rose Hanbury, la supposée maîtresse de William, est « une amie intime de Kate Middleton, qui posait fièrement sur les réseaux sociaux avec la duchesse, quelques années auparavant ».\nWho is Kate's glamorous friend? Everything you need to know about Rose Hanbury: https://t.co/fmNQrok8NO pic.twitter.com/YbzG7kTBwR\n— HELLO! (@hellomag) June 24, 2016\nLa même source indique que sur sa page Instagram, que « l’ancien mannequin de 36 ans avait d’ailleurs posté un cliché sur lequel elle apparaissait aux côtés de la mère de George, Charlotte et Louis, tout sourire, des coupes de champagne à la main ». Mais le temps du bonheur semble définitivement révolu à cause d’une infidélité qui se serait déroulée sous les yeux de la duchesse de Cambridge, alors qu’elle était enceinte du prince Louis, son troisième enfant, a mis fin à une précieuse amitié.\nFace à cette affaire d’adultère, les ténors du palais de Bunckingham, sont restés particulièrement silencieux. Pourtant, quelques années auparavant, Rose Hanbury se faisait beaucoup moins discrète quant à sa proximité avec Kate Middleton.


FORUM Vaginisme et Vulvodynies :: L'alcool\nPosté le: 13/11/2008 16:43:34 Sujet du message: L'alcool\nSujet bizarre à première vue, mais...\nEtant donné qu'une partie du blocage des vaginiques est psychologiques, avez-vous déjà essayé les effets inhibiteurs de l'alcool pour tenter de dépasser ce "verrouillage" des muscles lors des exercices ou des tentatives de pénétration ? Je ne parle bien sûr pas d'une cuite, mais de 2 ou 3 verres tranquillement...\nAprès tout, certaines se font prescrire des sortes de médicaments aux effets relaxants.\nAlors, quels sont vos retours à ce sujet??\nPosté le: 13/11/2008 16:43:34 Sujet du message: Publicité\nPosté le: 13/11/2008 17:06:41 Sujet du message: L'alcool\nAlors le coup de l'alcool, ca marche pas terrible avec moi...\nEffectivement cela me déshinibe. Et quand s'est associé à une bonne soirée, des gens que j'aime, cela me donne envie de faire l'amour...\nMais par contre, physiquement, l'alcool m'enlève les sensations. Même si c'est pas une cuite. J'ai beaucoup de mal à être excitée physiquement... du coup, bah avec moi ça marchait pas mieux...\nPosté le: 13/11/2008 17:48:09 Sujet du message: L'alcool\nL'alcool ça marche pas avec moi parce que ça me donne envie de dormir\nPosté le: 13/11/2008 17:56:35 Sujet du message: L'alcool\nOui moi aussi un peu!! en fait cela me donne envie de faire l'amour, mais comme je ressens rien cela retombe très vite, un peu comme un soufflet!\nMais l'alcool peut peut-être aider celles dont le blocage vient d'un sentiment de "j'ose pas", "je vais être ridicule", "j'ai pas confiance"...\nMoi mon vaginisme était secondaire, alors le problème n'était pas vraiment là...\nPosté le: 13/11/2008 18:03:24 Sujet du message: L'alcool\nCoucou pg43 !\nBin, pour moi, l'alcool (oui, j'ai essayé) n'a rien fait du tout... même avec 3 ou 4 verres, j'étais bien plus détendue oui... mais au moment de la pénétration, ça bloquait quand même !\nJ'avais même pensé à utiliser d'autres drogues douces... fumer quoi... mais j'ai pas voulu car ça ne me tente pas ce genre de choses...\nPosté le: 13/11/2008 21:15:18 Sujet du message: L'alcool\nFumer moi c'est encore pire que l'alcool, je m'endors au bout de cinq minutes top chrono , je pense pas que l'alcool puisse resoudre grand chose niveau vagi\nPosté le: 13/11/2008 21:32:36 Sujet du message: L'alcool\nLe sujet me rappelle mes RDV psy de l'époque (l'avant exo)...Un jour, il m'avait proposée justement de prendre 1 verre ou 2 histoire de me détendre et me disait que cela m'aiderait, etc...\nEt bien pas du tout j'ai eu beau boire 1 verre, cela n'a rien résolu...Inutile de vous dire, que rien qu'en prenant le verre, je repensais à mon psy...donc forcément au vagi et de surcroît : blocage sans appel...\nDonc pour moi cela n'a pas marché et je doute vraiment qu'une fille vaginique puisse se découvrir une "nouvelle femme" après avoir bu 1 seul verre...A moins d'être cuitée\nPosté le: 14/11/2008 10:09:30 Sujet du message: L'alcool\nOn m'aurait menti sur les vertus d'une ou deux coupes de champagne en soirée ?\nPosté le: 19/06/2018 05:26:54 Sujet du message: L'alcool


by Guillaume Regourd\nConsidéré dans ce texte: Girls et Lena Dunham. L’étiquette en matière de sexe à la télé. La vingtaine. Le Gatorade, la limonade et les expériences de vie significatives.\nLes grands moments de la télévision en France. Rappel en images des émissions les plus populaires : jeux, vraiétés, débats politiques, séries, etc… Un document incontournable pour tous les amoureux...\nby Myrtille Bastard\nUne princesse dont le sortilège vient d’être brisé par un simple garçon, décide de partir à la recherche de son vrai prince charmant. Nous voilà plongés au cœur d’un voyage imaginaire en compagnie...\nEn l’espace d’une décennie, le statut des séries télévisées américaines a radicalement changé en France. D’abord considérées comme des sous-produits issus d’un médium mésestimé, la télévision...\nBuffy contre les vampires, une épopée trifonctionnelle dumézilienne\nby Alexandre Avon\nBuffy contre les vampires est un des grands succès télévisés de ces dernières années. C'est aussi la première épopée trifonctionnelle dumézilienne composée en Occident depuis la fin du Moyen-Age....\nDallas, c'est une ville du Texas, célèbre pour ses cow-boys et pour avoir été le théâtre de l'assassinat d'un président. Dallas c'est aussi la plus grande saga télévisée de l'histoire, avec ses 357...


ASSAILLANTS ▲ 4/5\nҨ ASSAILLANTS ▲ 4/5 Ҩ Sam 26 Déc - 1:20\nbreak your shiels like glass\nAsphalt Dragonstone Margot Robbie\nAsgard Hawthorne Sean Bean\nIvanka Todorova Natalie Dormer\nMikhail Pankowski Julian Morris\nYasen Iliev Jonathan Rhys-Meyers\nDernière édition par Irina Droskaïa le Jeu 10 Mar - 11:49, édité 6 fois\nҨ Re: ASSAILLANTS ▲ 4/5 Ҩ Sam 26 Déc - 1:20\nAsphalt V. Dragonstone\n“Birds who grow up in a cage think flying is a sin.”\nCrédits © Exception\nIdentification magique Asphalt V. Dragonstone\nTemporalité 25 ans, chaque année comme une vie entière en attendant d'exister.\nOrigines Anglaise. Née au coeur de la capitale, elle y est très attachée.\nGroupe Assaillants. Asphalt a sa propre raison pour vouloir l'Ox, et elle ne risque pas de s'arrêter avant d'avoir mis la main dessus, c'est son unique chance.\nCarrière La jeune femme n'a pas pu être éduquée dans une école de magie, elle n'est donc passée par aucun des instituts traditionnels. Elle a appris toute seule certaines branches de magie comme les Potions et Elixirs, la Botanique, etc. Elle travaille sur le Chemin de Traverse dans un apothicaire, et a déserté son poste pour venir rejoindre les Assaillants à Domovoï.\nStatut sanguin Sang pur. Et pourtant, cela n'empêche qu'aucune goutte de sang magique ne circule dans ses veines.\nCaractère Fière, sensible, déterminée, sarcastique, orgueilleuse, jalouse, acharnée, impatiente, calme, réfléchie, adroite, habile de ses mains, intelligente.\nParticularitésAsphalt est une cracmol. Elle est la seule de sa famille à ne pas produire de magie, et ça la ronge jusqu'au plus profond d'elle.\nSuggestions d'avatarsMargot Robbie\n▲ L'échec n'existe pas chez les Dragonstone. Sang-purs depuis des générations, et enviés du monde magique, ils n'ont pas droit à l'erreur, et cela inclut leur descendance. Pendant de longues années, Asphalt a été traitée comme une princesse ; la digne héritière de la branche londonienne des Dragonstone. Son futur parfait était tout tracé devant elle. Ses parents lui apprirent les courtoisies les plus élaborées, les arts les plus raffinés, en attendant que sa magie se montre. Elle atteint l'âge de huit ans, puis neuf, dix, onze... On attendit même jusqu'à 12 ans pour être sûrs, mais il fallut bien se rendre à l'évidence ; leur parfaite petite fille n'était rien d'autre qu'une moins de rien de cracmol.\n▲ C'est la déchéance pour l'enfant, qui passe d'adorée et choyée, à reniée et cachée. Ses parents cessent immédiatement de la gâter et de la montrer en public, à la place, on dit qu'on l'a envoyée dans une pension magique pour sorciers aristocrates à l'étranger. En réalité, elle est envoyée vivre avec son oncle et sa tante, dans une branche un peu plus basse, et l'on fait l'échange avec sa cousine, qui prend sa place en tant que princesse héritière, comme si de rien n'était.\n▲ Isolée et ignorée, Asphalt commence alors sa vie en tant que paria. Acharnée et profondément blessée d'être considérée comme une moins que rien ainsi, elle se lance à corps perdu dans l'art de la préparation des potions, et de la botanique. C'est tout ce qu'elle peut faire sans magie, mais elle refuse de se laisser mourir en laissant ceux qui l'ont mise de côté s'en sortir sans rien dire. A la sueur de son front, elle se trouve un travail sur le chemin de traverse, et rumine sa douleur en silence. Après tout, sans magie, c'est vrai qu'elle ne vaut pas grand chose.\n▲ Asphalt est tenue tellement à l'écart de la communauté magique qu'elle ignore jusqu'à l'existence de la légende de l'Ox jusqu'à ce que celui-ci soit découvert. En apprenant la nouvelle, elle quitte immédiatement son travail et abandonne toute sa vie pour ce seul, cet unique espoir : avoir elle aussi sa part du gâteau, et mettre de la magie dans ses veines sèches et arides. Un seul objet peut la sauver, et il s'agit de l'Ox. Elle se joint donc aux Assaillants, en omettant de leur dire sa disgrâce, et assiste les scientifiques, partageant son expertise dans les plantes et les potions.\nIvanka Todorova Polar opposite\nAsphalt est tenue à l'écart des communications avec les Infiltrés jusqu'à ce que son bulgare soit entièrement compréhensible ; c'est Ivanka qui est chargéede cette lourde entreprise. Asphalt n'ayant pas réellement prévu de se rapprocher de quelqu'un sur cette île, voit la situation d'un oeil un peu inquiet, dans cette atmosphère, on ne peut faire confiance à personne. Et pourtant, de plus en plus de maladresses arrivent sur l'île, Asphalt peine à contenir son secret. Ivanka la couvre à chaque fois, sans jamais rien demander en retour. Comment peut-elle savoir? Les deux jeunes femmes sont attirées l'une vers l'autre comme des aimants, l'une prisonnière de sa propre impuissance, et l'autre condamnée à voir ses grandes capacités demeurer sur un petit ilôt. Au fur et à mesure, Asphalt commence à voir en Ivanka un éventuel soutien, en plus d'une source d'informations viable. Après tout, c'est elle qui est chargée de percer le mystère du pouvoir de l'Ox.\nAsgard Hawthorne Admiration étrange\nC'est Asgard qui a accueilli Asphalt, lui qui a entendu sa pseudo histoire et lui a donné une place dans l'attaque. De son côté, Asphalt est fascinée par cette assurance qu'il dégage et cette ambition, ce leadership naturel qu'il a. Elle le suivait au combat ; après tout, il a deux filles à l'intérieur du château, il semble être le meilleur candidat pour mener ce siège de front. Asgard voit en Asphalt un fantôme du passé ; elle est le portrait craché de sa née-moldue de femme, cela ne rend pas les choses faciles pour lui faire confiance.\nDernière édition par Irina Droskaïa le Sam 26 Déc - 18:20, édité 2 fois\nҨ Re: ASSAILLANTS ▲ 4/5 Ҩ Sam 26 Déc - 1:21\n“You cant make an omelet without breaking a few eggs”\nIdentification magique Asgard E. Hawthorne\nTemporalité 53 ans, le poids des regrets et la rancoeur le fait paraître légèrement plus vieux.\nOrigines Américain, depuis des générations. Il adule le drapeau et ferait n'importe quoi pour être reconnu au sein de la société magique américaine.\nGroupe Assaillants. Asgard a un plan d'action bien particulier.\nCarrière Il a fait toutes ses études à Salem, jusqu'à l'âge de 23 ans. Il a par la suite été embauché au Ministère de la magie, à un poste qu'il croyait valorisant. Il n'est pas monté en grade depuis, malgré ses nombreuses capacités.\nStatut sanguin Sang pur. Il s'est cependant acoquiné à une née-moldue, et ne se pardonnera jamais cette erreur.\nCaractère Fier, patriote, cynique, violent, agressif, tourmenté, plein de regrets, rancunier, intense, fort, orgueilleux, déterminé, égoïste, ambitieux, difficile à vivre.\nParticularités Il a pour ambition de ramener le pouvoir de l'Ox au Ministère américain, et par la même occasion, de renverser le pouvoir.\nSuggestions d'avatarsLiam Neeson, Sean Bean, Viggo Mortensen\n▲ La vie d'Asgard est une longue suite de "si seulement". Alors qu'il avait tout pour accéder aux plus hautes sphères du pouvoir, il s'est laissé distraire. Il grandit dans une famille exigeante, le genre de famille où "Effort Exceptionnel" est loin d'être suffisant. Premier de sa promotion à l'école, il arrive à accéder au poste très convoité de Coordinateur des Forces Magiques, de part ses capacités de leadership et sa maîtrise de la magie. Quelques mois plus tard, il épouse sa petite amie Nora, rencontrée à Salem.\n▲ Ils ont une première petite fille, Heather, puis une deuxième, Nymeria. Peu après la naissance de celle-ci, leur mère décide de s'en aller, lassée de la personnalité de plus en plus difficile d'Asgard, et du poids grandissant de son insatisfaction. C'est un homme qui a besoin de toujours plus, d'aller toujours plus loin. Son divorce est le début de sa véritable descente aux enfers mentale ; il met de plus en plus de pression à ses filles, sans se rendre compte du mal qu'il leur fait, et la rancoeur de ne pas pouvoir évoluer au travail le consume petit à petit.\n▲ Lorsqu'il entend parler de la légende de l'Ox, il y voit une parfaite occasion de renforcer son pouvoir, et enfin d'accéder à ce qui lui est dû. Après tout, il a tout sacrifié pour son idylle avec son ex-femme née moldue, il est temps que les choses reviennent à leur place. Asgard retire donc ses deux filles de Salem, et les envoie en observation à Durmstrang, avec pour but de surveiller l'Ox, et de le sortir dès qu'il apparaît.\n▲ Asgard fut l'un des premier à gagner Domovoï's Rock à l'annonce de la découverte de l'Ox, et à aider à construire la base et le QG. Il est l'un des plus anciens, et personne ne connaît son nom d'avant, il fait donc partie des gens respectés, dont l'autorité compte, et c'est une position qu'il apprécie tout particulièrement. Les Assaillants élaborent donc leurs plans, tandis qu'Asgard communique avec ses filles à l'intérieur, bien que l'une manque à l'appel pour une raison qui lui est bien inconnue...\nHeather Hawthorne proud daughter\nSa première fille, la prunelle des yeux de son père, sa plus grande réussite et sa plus grande fierté. Heather est une sorcière brillante, qui ne manque pas d'ambition et son père apprécie cela ! Lorsqu'il l'a envoyée avec sa sœur à Durmstrang récupérer l'Ox, il comptait principalement sur ses talents et était loin de se douter qu'elle n'approuvait en réalité pas tellement le plan. Heather a en effet trahi la confiance de son père en se mêlant à la Résistance au lieu de tenir son rôle d'Infiltrée. Depuis lors, Asgard n'a plus de nouvelle de son aînée et commence à s'imaginer des choses... Il s'est rabattu un peu malgré lui sur Nymeria.\nNymeria Hawthorne the other daughter\nNymeria est la seconde fille d'Asgard. A ses yeux, elle a toujours été un peu invisible et est toujours passée en second. Lorsqu'il a décidé de l'envoie en infiltration avec sa sœur à Durmstrang, il doutait qu'elle puisse être celle sur qui il pourrait réellement compter et pourtant, elle s'est avérée plus qu'à la hauteur. Aujourd'hui, il n'a contact qu'avec et s'inquiète de savoir ce qu'est devenu sa seconde fille, celle sur qui il se reposait au départ. Faute de mieux, il se rabat sur Nymeria et doit bien avouer qu'elle remonte dans son estime !\nAsphalt V. Dragonstone Source d'informations\nMilovan Jovanovic Chantage bienfaisant\nC'est Asgard qui fait office de protecteur depuis quelques années à Milovan et sa famille, dans le plus grand secret. Si ses filles venaient à l'apprendre, il sait qu'elles ne lui pardonneraient jamais. Il éprouve un plaisir malsain à tourmenter cette famille dont la mère est née-moldue, et à extirper des informations à Milovan. De la façon dont il le voit, plus il a d'indics, les meilleures sont ses chances de réussite. Milovan, lui, ne sait pas comment réagir face aux relances répétées d'Asgard ; s'il reste silencieux pour l'instant, il va devoir prendre une décision rapidement.\nDernière édition par Irina Droskaïa le Ven 13 Jan - 16:06, édité 3 fois\n“Captivity takes everything you are until you are no longer anything”\nIdentification magique Ivanka Todorova\nTemporalité 27 ans, chacune d'entre elles maudite.\nOrigines Bulgare, née à Domovoï, n'a jamais pu quitter l'île.\nGroupe Assaillants. Ivanka fait partie de ceux qui sont obligés de collaborer avec les Assaillants pour éviter les ennuis. De part ses capacités, elle a rejoint les rangs des scientifiques, pour percer le secret physique de l'Ox.\nCarrière Ivanka n'a jamais pu aller à une autre école que l'académie très réduite de Domovoï, qui n'a aucune renommée et qui est bien limitée. Et pourtant, ses dons excèdent toutes les attentes. Elle travaille à l'hopital de Domovoï.\nStatut sanguin Sang pur. Cela n'a jamais eu aucune importance sur l'île sur laquelle elle a grandi, et pourtant, elle commence à se considérer chanceuse.\nCaractère Discrète, perspicace, intelligente, douée, forte de caractère, juste, loyale, révoltée, prudente, protectrice.\nParticularités Ivanka est d'une intelligence rare, elle est particulièrement curieuse et a toujours été une chimiste douée.\nSuggestions d'avatarsNatalie Dormer, Jessica Chastain\n▲ Ivanka n'est pas née au bon endroit. Sur n'importe quelle autre terre, c'est sûr, elle aurait eu la vie qu'elle mérite. Mais la demoiselle est née sur la terre maudite, et elle ne peut pas partir sans courir de risques. Son enfance est relativement chaleureuse, bien qu'elle n'ait pas été réellement désirée. Pendant des années, sa mère se tient à distance car elle n'avait pas eu envie de mettre au monde des enfants pour propager cette malédiction. Révoltée contre les dieux et incessamment religieuse, elle prend plus de plaisir à prier qu'à s'occuper de sa fille. Ivanka trouve le réconfort auprès de son père, qui l'élève et lui enseigne le goût des sciences, de la nature et des autres.\n▲ Ivanka se contente de ce qu'elle a, malgré une envie de liberté grandissante. Elle commence à se sentir confinée, et meurt d'envie de découvrir le monde. Elle tire le meilleur de sa situation, mais ne peut pas s'empêcher de ressentir de la frustration, à l'idée que ses capacités soient à jamais enfermées sur cette fichue île. Dès sa majorité, la demoiselle commence à travailler à l’hôpital, et s'occupe de créer de nouveaux médicaments, et de diagnostiquer les patients qui se présentent.\n▲ Un jour, on lui rapatrie un cadavre qui est celui d'un de ses amis, parti quelques mois plus tôt pour tenter sa chance à l'extérieur, contre son avis et ceux de tous les autres. Cela lui coupe toute envie de partir, et commence à lutter contre son insatisfaction, entreprenant de se rapprocher d'un peuple qu'elle avait toujours tenté de tenir à distance, à qui elle en avait toujours voulu inconsciemment. Elle se lance alors, tête baissée, et poursuit sa passion de la science et monte peu à peu en grade à l’hôpital.\n▲ Lorsque l'Ox est trouvé, et Domovoï assiégé, elle se retrouve menacée chez elle. Si au début elle résiste, elle est rapidement enrôlée au sein des scientifiques pour tenter de percer le mystère de l'Ox. Ivanka est désormais complètement déchirée entre l'envie de résister et d'envoyer le reste des assaillants paître, l'envie de découvrir quel genre de pouvoir se cache derrière l'Ox, et la perspective d'avoir elle aussi un peu de ce pouvoir, qui lui permettrait de s'échapper. En attendant de résoudre son dilemme, elle est forcée de coopérer.\nKira Dolosteï Curiosité mal placée\nAsphalt Dragonstone Polar opposite\nVelvet Phoenix Protégée et source\nUn beau jour, Ivanka a trouvé sur sa table une pile de correspondances entre Velvet et l'homme qui l'a engagée comme Infiltrée. Aucun nom ne permet de remonter jusqu'à l'homme, seulement une note cryptique "Occupe toi d'elle". Prenant cela comme une menace, c'est désormais Ivanka qui correspond avec Velvet à l'intérieur du château et qui recueille ce que la jeune femme a à dire. C'est avec un certain malaise qu'elle s'exécute, car elle a bien remarqué le changement de ton dans les lettres de la jeune femme, mais si jamais elle la reportait aux Assaillants, elle les mettrait toutes les deux en danger. En attendant que le mystérieux homme réapparaisse, il n'est pas sûr de faire quoi que ce soit. Par ailleurs, la communication entre les deux femmes devient dangereuse avec le renforcement des systèmes de sécurité..\nDernière édition par Irina Droskaïa le Dim 27 Déc - 7:51, édité 4 fois\nҨ Re: ASSAILLANTS ▲ 4/5 Ҩ Sam 26 Déc - 1:34\nIdentification magique Mikhail Pankowski\nTemporalité 19 ans.\nOrigines Russe de pure souche, et dans toute sa splendeur.\nGroupe Assaillants. Mikhail fait partie des élèves qui ont réussi à sortir du château dans le mouvement de chaos.\nCarrière Il fait partie du clan des Ombres, en première année de spécialisation Magie Noire. Il a la rancune tenace envers les incapables qui ont laissé échapper la victoire.\nStatut sanguin Sang pur. Le contraire lui aurait bien fait mal.\nCaractère Rusé, confiant, colérique, impulsif, cynique, exubérant, manipulateur, souriant, doucereux, cultivé, jaloux, intense, intelligent, comploteur, traître, perfide.\nParticularités Il a un désir de revanche bien particulier contre les Eclairs et l'un d'entre eux tout spécialement. Il est un précieux atout pour les Assaillans, car il peut leur donner bon nombre d'informations sur l'école et sa géographie.\nSuggestions d'avatarsJulian Morris, Sebastian Stan, Ben Barnes\n▲ Les Pankowski aiment à penser qu'ils sont supérieurs à tout et tout le monde. Mikhail, fils unique, adhère tout particulièrement à ces idéaux. Très tôt, il prend goût à la culture, et apprécie les arts, l'intelligence et l'aristocratie. C'est un enfant assuré, habitué à recevoir tout ce qu'il demande. Il développe rapidement des capacités de persuasion, et devient maître du chantage pour obtenir ce qu'il désire. Son passe temps favori est de rassembler des éléments compromettants sur quelqu'un en se rapprochant d'eux, pour mieux les ranger de son côté, quitte à les menacer par la suite. Enfant malsain et manipulateur, il a perfectionné ces qualités en grandissant.\n▲ Lors de son entrée à Durmstrang, il rejoint rapidement les Ombres de part sa soif de pouvoir, et surtout le côté très huppé que peut dégager le clan par moments. Il n'a pas besoin d'une nouvelle famille, mais il apprécie leur culture et leur conversation. Mikhail est très impliqué dans la quête de l'Ox, qu'il recherche pour prouver une bonne fois pour toutes à tout le monde qu'il est au dessus de la moyenne des gens. Dans cette entreprise, il devient ami avec Aleksei Ivanov, l'Eclair dont les parents ont failli découvrir l'Ox, pour lui soutirer des informations. Là fut sa seule erreur ; le jeune Pankowski développa des sentiments pas tout à fait platoniques, et fût aveuglé et handicapé dans son stratagème.\n▲ Alors que l'Ox est découvert, et qu'Aleksei fait partie des gagnants, Mikhail entre dans une rage folle. Fou de jalousie et de douleur de ne pas pouvoir partager ce pouvoir aux côtés de celui qu'il aime sans pouvoir l'admettre, il se retourne contre sa propre école, et décide de se venger de ces incapables. Il profite du chaos pour sortir de l'école, et rejoint par la suite les Assaillants à Domovoï, leur donnant des informations sensibles et importantes. Il garde, bien cachée au creux de lui, cette ultime faiblesse qui pourrait ébranler ses nouvelles convictions. Malheureusement, Mikhail est orgueilleux et fier, et ne peut que réagir à cette défaite cuisante par la violence et la manipulation.\n▲ Mikhail attend d'être reconnu à sa juste valeur sur l'île avant de livrer ses informations les plus importantes. Il connaît les gens et sait comment les manipuler ; il est trop intelligent pour tout donner sans être sûr de recevoir en retour. Son plan noir est amorcé.\nAleksei Ivanov Betrayal\nKira Dolosteï GOT A SECRET, CAN YOU KEEP IT?\nYvan Karkaroff Intérêt commun\nIrina Droskaïa Incompréhension\nIrina etMikhail ont passé de longues années côte à côte ; Mikhail avait voté pour Irina lors des élections de meneuses, ils prenaient plaisir à converser et élaborer des stratégies, au point de réellement apprécier la compagnie l'un de l'autre. Mais depuis la défaite des Ombres, Mikhail prend très personnellement le fait qu'Irina n'ait pas mis la main sur l'Ox à temps, et de son côté, Irina reproche au jeune homme de s'être tiré sans dire un mot pour rejoindre les solutions les plus extrêmes.\nDernière édition par Irina Droskaïa le Dim 27 Déc - 10:08, édité 3 fois\nҨ Re: ASSAILLANTS ▲ 4/5 Ҩ Sam 26 Déc - 2:28\nIdentification magique Yasen, noble prénom pour un noble sorcier. Iliev, une célèbre et richissime famille de sangs-purs Bulgares qui existe depuis de nombreuse générations et a la réputation d'avoir vu tous ses membres passer par le clan des Ombres.\nTemporalité Il est né le 18 Mai 1968, et est donc aujourd'hui âgé de 31 ans.\nOrigines Les Iliev sont l'une des plus riches et des plus célèbres famille sang-pur de Bulgarie. La famille régne sur un patrimoine immense, principalement dans la ville de Sofia, ou les différents membres de la famille sont repartis.\nGroupe Assaillants. Lors de scolarité, l'aîné des Iliev a pris part à la quête de l'Ox avec une passion et une détermination indubitables. Si malgré tous ses efforts, l'artefact lui a échappé, il n'y a cependant jamais renoncé et c'est tout naturellement qu'il est revenu aux sources lorsqu'il a apprit que la magie avait libérée... pour les Éclairs et Icebergs. En tant qu'ancien Ombre, il a vu cela d'un très mauvais oeil et a décidé de rendre aux Ombres ce qui était sensé leur appartenir.\nScolarité Ancien Ombre. Tous les membres de la famille sont passés par ce clan, avec fierté. Il rassemble toutes les valeurs que prônent les Iliev : la puissance, la gloire, l'ambition, le pouvoir, la domination... Yasen fut un élève très investi dans son clan. On dit qu'il était un Ombre modèle type, sombre, arriviste plus qu'ambitieux et violent à ses heures perdues. Il était un sorcier de talent dans sa spécialisation en Magie Noire, ainsi qu'en Sortilèges, Métamorphose. Il excellait également en Politique du Monde Magie, domaine où il se retrouve actuellement.\nStatut sanguin On ne peut plus pur. Les Iliev entretiennent depuis des générations la pureté du sang qui coule dans leurs veines. Ils prennent soin de ne faire alliance qu'avec d'autres familles de sangs-purs, afin de garantir une lignée aux veines bleues du sang des plus grands.\nCaractère A bien des égards, Yasen Iliev est un homme peu recommandable. Sans pitié, il n'hésite pas à user de violence - physique ou magique - pour arriver à ses fins, et se montre souvent agressif. C'est un sorcier sombre et dangereux, qui aime les sorts mortels ou douloureux et voue un véritable culte à la Magie Noire. Son ambition est telle qu'il est plutôt jugé arriviste, n'ayant aucun scrupule à marche sur les autres pour avoir ce qu'il désire... et ses désirs sont infinis et souvent liés à la puissance ou au pouvoir. Malgré tout, c'est un jeune homme loyal, pour qui la famille est sacrée et qui sait prendre soin de ceux à qui il tient. Manipulateur né, il use de ruses et de tours pour amadouer ses adversaires et en retour, si on lui fait facilement confiance, lui au contraire n'offre pas sa confiance facilement. Méfiant et douteux, il a parfois l'impression que le montre entier est contre lui et complote... une paranoïa qui le suit depuis quelques années et qui fait de lui quelqu'un de stressé et colérique.\nPour lui, dévoiler ses sentiments - ou simplement en avoir - est une faiblesse dont l'ennemi peut aisément se servir contre vous, c'est pourquoi il s'est créé une carapace impassible, dont il ne déroge que difficilement dans certains cas de force majeur. En somme, il demeure une personne sensible et déchirée, qui ne le dévoilera cependant jamais, de peur de se voir lui ou ceux qu'il aime secrètement prendre pour cible.\nParticularités Il a changé deux fois de baguette au cours de sa vie. Il a brisé la première lors de sa troisième année à Durmstrang, en voulant jeter un Avada Kedavra loupé qui a fait imploser la baguette, la seconde lors de sa dernière année à l'école de magie ; de fureur de n'avoir trouvé l'Ox, il l'a brisé en deux de rage.\nIl est marié à une sorcière sang-pur choisie par son père depuis qu'il a 20 ans et il a une fille de 9 ans avec elle, ainsi qu'un fils de 5 ans.\nSuggestions d'avatars Jonathan Rhys-Meyers, Craig Prarker\n▲ Yasen Iliev est né à Sofia, en Bulgarie en l'an 1968. A l'époque, ses parents venaient tout juste de se marier suite à une alliance entre familles de sangs-purs. Heureusement, pour eux, l'amour était de mise et ils ont pris plaisir à voir naître ensemble leur premier enfant. Yasen a été rejoint un an après sa naissance par Nayden Iliev, second fils de Nikolaï et Sofia Iliev. Les deux garçons ont grandis ensemble à partir de cet instant, couvé par une mère débordante d'amour et un père fier mais souvent absent... Sofia a su leur apprendre la bonté, la politesse, le respect mais surtout l'amour de la famille et des siens. L'évolution des frères, à à peine un an d'intervalle, a permis de tisser entre eux des liens très forts, presque autant que des jumeaux.\n▲ Yasen est entré à Durmstrang un an avant son frère, en 1978. Il a choisi de suivre les pas de tous les Iliev avant lui et de rejoindre les Ombres. Ce choix, fait sans aucune contrainte, lui convenait mieux encore que lui-même l'aurait cru, et Yasen s'est très rapidement senti à sa place dans ce clan qui est devenu sa seconde famille. Rejoint l'année suivante par son cadet, ils se sont tous deux lancé à corps perdu dans la quête de l'Ox en compagnie des Ombres. La quête a occupé toute leur scolarité, devant une obsession et un besoin pour Yasen, qui ne désirait que fierté, gloire, puissance.\n▲ La naissance en 1980 de Timotei & Ilia Iliev, des jumeaux, a été un événement pour la famille qui n'avait vu de nouveau-né depuis plus de dix ans. Sofia elle-même a été très surprise de donner naissance à ces enfants. Elle a reporté tout l'amour de ses deux premiers fils, désormais adolescents et presque indépendants, sur les jumeaux. La mort de Sofia Iliev et celle de sa petite sœur 4 ans plus tard l'a ont beaucoup affecté l'enfant de 13 ans, malgré qu'il ne le montre jamais. Il a commencé à affirmer la rage et la soif de pouvoir qu'il nourrissait depuis plusieurs année et a transformé sa douleur et sa tristesse en une arme. S'investir corps et âme dans la quête de l'Ox lui a aussi permis de se détacher de ces sentiments et c'est à partir de là qu'il a réellement tout mis de côté pour se concentrer sur la recherche de l'artefact magique.\n▲ Il a quitté l'école bredouille et presque plus désespéré et déçu que rageur. Son frère a fait de même l'année suivante. Yasen s'est ensuite marié à la jeune femme qui lui avait été promise des années auparavant et de qui il avait finit par tomber amoureux fou, tout comme son père l'avait été de sa mère... Le couple a eut deux enfants : une fille âgée aujourd'hui de 9 ans et un garçon né voilà 5 ans. Tous deux sont la fierté de leur père, bien qu'il se garde de leur témoigner ouvertement un amour aussi débordant que sa mère lui aura autrefois donné.\n▲ Malgré les années passées depuis Durmstrang et son travail au Ministère de la Magie Bulgare qui lui prend beaucoup de temps, Yasen a toujours gardé en tête l'Ox, comme une promesse... Obsédé par l'objet depuis toujours, ce dernier est parvenu à lui dévorer l'âme petit à petit et lorsqu'il a su que l'année 1999 devait être la bonne, il a reporté son attention sur Durmstrang et sa sempiternelle guerre des clans, persuadé que si la prophétie disait vrai, les Ombres seraient les grands gagnants de ce pouvoir illimité, et qu'il en profiterait à son tour.\n▲ Malheureusement, l'annonce de la découverte par les Éclairs et la transmission d'une partie du pouvoir aux Icebergs a réveillé sa rage passée et son désir de vaincre et de puissance. Il n'a pas réfléchi une seconde à se rendre à l'école pour tenter d'éclaircir cette situation inadmissible à ses yeux.\nLa folie portant ses pas, il s'est cependant retrouvé arrêté sur l'île de Domovoï's Rock. Là, il a vite retrouvé de nombreux vengeurs comme lui et a rejoint les Assaillants dans les premiers jours du siège, retrouvant d'anciens camarades et amis Ombres, ainsi que d'autres inconnus, mais qui partageait son désir de vaincre. A ses yeux comme aux leurs, l'Ox était encore à portée de main, il suffisait de se donner les moyens pour enfin y arriver. Et Yasen est prêt à tout, même au pire.\nT. Ilia Swarovski (joué)little brother\nIlia et Yasen sont frères. Yasen est l'aîné de leur fratrie de quatre, précédant d'un an son cadet Nayden et de plus de dix ans les jumeaux Timotei & Ilia. Yasen n'a jamais eut de réelle relation avec son jeune frère, la différence d'âge n'aidant pas vraiment, et la mort de leur mère suivie de près par la petite Ilia encore moins. Malgré tout, Yasen a toujours aimé sa famille et bien qu'il ne le sache sans doute pas, Tim compte beaucoup à ses yeux. Il était fier de savoir qu'il avait lui aussi choisi les Ombres à son arrivée à Durmstrang. Il n'est cependant pas au courant du mensonge de son frère à propos de son identité, ni même de sa trahison et de son bannissement des Ombres. Les deux frères se voient rarement et cela fait plus d'un an qu'ils ne se sont pas retrouvés... Evidemment, Yasen a connaissance de la présence de son frère à l'intérieur du château qu'il veut assiéger, mais il a la certitude que ce dernier sera son allié à l'intérieur et il a bien l'intention de le faire sortir de parvenir à lui offrir la gloire de l'Ox, comme aux autres Ombres.\nOrion SelwynMenaces sanglantes\nYasen est la première preuve des dissensions entre les assaillants. On a tendance à oublier que les intérêt sont divers et variés, et que l'Ox est avant tout une malédiction, toujours pourchassée, toujours traquée. Yasen a intercepté un des messages secrets d'Orion à un représentant de Salem, et depuis ne cesse de le menacer pour que ce dernier devienne son indicateur personnel. Si Orion refuse de négocier avec des bulgares qui ne méritent même pas qu'on leur donne l'heure, Yasen risque bien de répliquer rapidement, et avec force ; après tout, il connaît l'école et ses habitants depuis bien longtemps...\nNayden Iliev (joué)shadow brothers\nNayden et le second frère de Yasen, le cadet. D'un an seulement plus jeune que son aîné, il a toujours eut un lien très fort avec lui. Egalement ressortissant des Ombres, il a participé avec son frère et leur clan à la quête de l'Ox, à la différence près que Nayden n'a jamais été aussi obsédé par l'objet magique et qu'il a même finit par être lassé de cette vaine chasse. Préférant profiter de ses amis et réussir ses études, il a commencé à s'éloigner un peu de Yasen, sans pour autant totalement l'abandonner. Après Durmstrang, les deux frères Iliev se sont encore éloignés, faisant chacun leur vie de leur côté. Ce n'est qu'à l'annonce de la découverte de l'Ox que Yasen a rappeler son frère pour qu'il le rejoigne à Durmstrang. Nayden a obéit et retrouvé son aîné à Domovoï. Il est un Assaillant au même titre que lui, mais conserve cette part de doute et de retenue qui les différenciait déjà à l'époque de leurs études... Nayden a un mauvais pressentiment quant à l'Ox et à tout ce siège... il est l'un des rares que Yasen accepte d'écouter... peut-être le seul à pouvoir lui faire sortir de la tête ses idées noires si cela va trop loin. Nayden n'est pas au courant de tout ce qui se trame dans le camp des Assaillant, Yasen le tenant volontairement à l'écart de certains éléments qu'il sait ébranlerait les convictions déjà incertaines de son frère\nLilith Von Woodsen (jouée)COMME UN ECHO\nYasen n'a que 4 ans de moins que Lilith. 4 ans, c'est peu, surtout lorsqu'on passe 10 ans de toute une vie derrière les murs de Durmstrang à croiser des centaines de visages tout les jours. Et justement, il y a quelque chose chez cette fille qui l'interpelle, mais quoi ? Il a beau fouillé son esprit, ça ne colle pas. Alors il la questionne sur sa vie, essayant de retrouver d'où vient ce petit bout de femme. Un piège ? De la simple curiosité ? Elle ne saurait dire mais elle se sent en danger. Alors elle bat des cils, fait semblant d'être exactement ce qu'il attend qu'elle soit, le surprend, le flatte, lui tient tête parfois pour mieux lui montrer ce dont elle est capable. Et ça marche. Il semblerait que son charme agisse sur l'esprit de l'homme qui en oublie de creuser plus, pour un moment. Ça dure quelques temps, mais sa méfiance revient toujours au galot et il n'a alors de cesse de tester les limites de la femme, un peu plus loin à chaque fois. Lilith garde le cap, il est hors de question qu'elle échoue pour un détail aussi futil. Feindre la courtoisie, ne pas faillir, serrer les dents. Voilà le quotidien de la jeune femme lorsqu'elle se trouve à ses côtés. Bien heureusement, Yassen ne semble pas se rendre compte de fausseté de ses sourires, en vérité elle craint qu'elle ne soit un peu trop à son goût.\nOnisim Vassilev (joué)you are my eyes inside\nOnisim n'a jamais rencontré Yasen Iliev en chair et en os et pourtant, ils se connaissent et se comprennent. En vérité l'Insurgé a entendu parler de cet Assaillant par Ilia, son frère, et il a vite compris le lien qui unissait les deux hommes et le profit qu'il pourrait tirer de cette affaire. Il est parvenu à entrer en communication avec Yasen et depuis lors, il lui fournit toutes les informations dont il a besoin pour aider le plan des Assaillants. Les deux hommes ont un intérêt commun et Yasen est fier d'avoir trouvé un sbire aussi dévoué parmi les rebelles. Cette ambition sans limite dont fait preuve Onisim le motive encore plus dans sa quête de rendre aux Ombres ce qui devait leur appartenir.\nҨ Re: ASSAILLANTS ▲ 4/5 Ҩ


Aménagement de l'île Seguin - PLU - Page 4\nCorcovado82 le Mar 12 Mar 2013 - 18:57\nLe résultat du projet N°2 de l'île Seguin a été "maquetté" par la SAEM (MIPIM 2013)\nLe parisien, 22/02/2013. Le plan local d’urbanisme adapté à l’île Seguin\nJM - B3 le Lun 4 Mar 2013 - 19:17\nLe parisien, 22/02/2013. Le plan local d’urbanisme adapté (et non pas adopté comme il est écrit) à l’île Seguin\nAsso_A2RS le Mar 26 Fév 2013 - 22:14\nL'e-journal e-bb a publié un article sur le dernier conseil municipal qui comportait un vote sur l'île Seguin : Le grand retour de l’Île Seguin\nUn point est étonnant : il est mentionné 252 000 m² au lieu de 255 000 m² dans le projet n°2. Il s'agit soit d'une erreur soit d'une volonté de diminuer (un peu) la constructibilité.\nSoBo le Sam 23 Fév 2013 - 1:07\nCa y est, notre Ile Seguin s'illustre et illustre petit à petit des magazines inattendus, tels le Life Style (Les Echos) de février, au sujet du Grand Paris.\nSoBo: le nouveau quartier pétillant du South Boulogne !\nActarus le Dim 17 Fév 2013 - 23:47\nVoici le scan partiel de l'article :\nLe Point de la semaine du 14/02/2013 - L'ile de la discorde\nDaniel le Dim 17 Fév 2013 - 14:54\nIle Seguin - L'île de la discorde\nLe Point de la semaine du 14/02/2013. Extrait du supplément Boulogne-Billancourt, les sujets qui fâchent (Audrey EMERY)\nMalgré le vote des Boulonnais, les anti-Nouvel ne désarment pas ...\n«L'île Seguin, c'est réglé!» Pas de doute pour Pierre-Christophe Baguet : les Boulonnais ayant choisi un projet lors de la «votation» terme auquel il tient particulièrement - organisée le 16 décembre, l'aménagement de l'île va enfin commencer. «Désormais, tous les protocoles d'accord que nous avons signés avec les investisseurs vont pouvoir être transformés en promesses de vente», se félicite le maire.\nCela devrait être prochainement le cas du projet de cirque numérique de Madona Bouglione. Les porteurs du projet de pôle d'art contemporain R4 s'apprêtent même à déposer leur permis de construire. Et les contacts ont été repris pour la création d'un complexe cinématographique Pathé et d'un centre de cinéma. Quant au conseil général, il devrait choisir en mai un partenaire privé pour sa Cité musicale et lancer le permis de construire avant l'été.\nDes trois projets proposés par Jean Nouvel lors de la consultation les Boulonnais ont choisi l'option moyenne d'une densité de 255 000 mètres carrés. C'est donc moins que le premier projet de l'architecte, qui prévoyait 310 000 mètres carrés de constructions et qui avait provoqué le recours de huit associations. Pour autant, celles-ci sont bien loin d'être satisfaites. Et leur contestation porte désormais aussi sur la validité juridique de la votation, «un objet politique non identifié», selon Jean-Louis Tourlière, président de Boulogne Environnement.\nPremière en France, cette consultation laissait le choix à l'électeur de s'exprimer dans un bureau de vote, par Internet ou en renvoyant une enveloppe T. Selon la mairie, la moitié du corps électoral qui se déplace habituellement pour les élections municipales s'est exprimée, soit 57,4%. «C'est exceptionnel!» claironne Pierre-Christophe Baguet. Mais l'opposition insiste plutôt sur le nombre d'abstentions. «Sur 17 547 votants, seuls 2 513 se sont rendus dans un bureau de vote. Or, lors de l'envoi des lettres T, rien ne garantissait l'identité de l'électeur. Comment peut-on être sûr qu'une même personne n'a pas votéplusieurs fois ?» interroge le créateur du site Internet Sauvons l'île Seguin, Jean-Paul Torris. Pour lui, ce vote est un «marché de dupes». «On a trompé les citoyens en leur offrant une fausse alternative entre trois projets du même architecte, confirme Sylvain Canet (MoDem). Ce n'est pas de l'urbanisme, c'est de la politique. »\nRecours. Dans un contexte préélectoral, la votation permet certes au maire de Boulogne de finir son mandat avec un projet légitimé. «Mais, aufinal, elle n'a aucune conséquence, car la situation juridique est inchangée», souligne l'ancien maire Pierre-Mathieu Duhamel. En effet, le plan local d'urbanisme en vigueur, voté en juin 2011 prévoit une densité maximale de 310 000 mètres carrés. «N'importe quel investisseur pourrait s'en prévaloir», prévient Judith Shan, conseillère régionale socialiste et secrétaire générale de l'association Actions environnement Boulogne-Billancourt. Comme beaucoup, elle attend une révision du PLU qui, selon elle, donnerait un sens au vote émis. Le maire de Boulogne ne l'exclut pas, mais il réserve sa réponse au prochain conseil municipal du 21 février. Dans tous les cas, les associations n'abandonneront pas leur recours.\n«Le projet retenu prévoit quand même une tour de 110 mètres de hauteur. Pourquoi ne pas revenir au PLU de 175 000 mètres carrés accepté par tout le monde, et qui n'empêcherait pas de lancer le projet R4 et celui du conseil général ? se demande Jean-Louis Tourlière.\nPour Pierre-Christophe Baguet, cette option est inenvisageable, tant sur le plan politique que financier : « Une densité de 175 000 mètres carrés ne peut permettre de couvrir les 168 millions d'euros déjà dépensés ou engagés avant 2008», précise le maire. Son futur rival, Pierre-Mathieu Duhamel, en doute. Dans son programme, qui sera présenté au printemps, l'ancien maire de Boulogne assure pouvoir revenir au PLU voté sous le mandat de Jean-Pierre Fourcade. S'il est élu, il souhaite faire sur l'île du logement plutôt que des bureaux, aménager des espaces verts et des équipements collectifs, par exemple un établissement d'enseignement supérieur. «Jean Nouvel confond Boulogne et Singapour ! ironise le futur candidat. On s'est trop longtemps interdit d'utiliser l'île Seguin comme un endroit à vivre. Aujourd'hui,ïl faut revenir à un projet plus modeste. Faire de l'urbanisme, ce n'est pas éblouir la galerie. »\nSelonlui, ce nouveau projet, qui s'appuie sur un PLU consensuel, pourrait démarrer rapidement. Mais, sur le Trapèze, les habitants, qui sont aux premières loges, commencent à s'impatienter et craignent de voir l'île finir en friche. Lors de la votation, leur bureau de vote a d'ailleurs affiché des records de participation. Une fois de plus, l'île Seguin sera un enjeu majeur des prochaines élections municipales. Comme le prédit le député Thierry Solère : «Le vrai référendum aura lieu en mars 2014.»\nNaosHub le Ven 15 Fév 2013 - 14:43\n@Corcovado82 a écrit: Certains riverains sont justes conscients de l'immense chance que représente tous les projets en cours sur l’île, et ne voient pas tout changement comme une menace systématique. Donc oui, j'habite en face et l’île Séguin et je suis très heureux du choix. Je suis convaincu que l'architecture choisie pour l'île et la tour saura rendre justice au lieu et sera un vrai point de repère dans le paysage de l'ouest parisien.\nNiveau Béton?... et bien on a choisi un optimum. Rappel des faits : pour rentabiliser l’île il faut un minimum de m² construits car (pour la nième fois) de lourdes dépenses ont déjà été faites, et pour avoir m² construit + jardin, il faut une tour. en clair c'est "m²" sur l’île ou "fois 4" sur la feuille d’impôts. Donc pour moi, le choix 4, c'est non merci.\nAprès on peut toujours débattre de tout, tout le temps, mais le vote a eu lieu...\nLa terre aurait-elle été plus belle si les dinosaures étaient toujours là? Peut-être... mais ils ont disparus!\nLe choix retenu pour l'Ile Seguin est celui qui offre le meilleur compromis entre les espaces verts et les constructions.\nJean Nouvel a imaginé un ensemble cohérent, à la fois moderne et équilibré.\nMaintenant que les Boulonnais ont fait leur choix, l'heure n'est plus au débat, mais à la réalisation du projet retenu.\nJe suis convaincu que les Boulonnais seront ravis du résultat final et que nous seront nombreux à apprécier le nouvel aménagement de l'Ile.\nA quand le début des travaux ? Je suis impatient de voir la Nouvelle Ile Seguin voir le jour.\nActarus le Sam 9 Fév 2013 - 17:16\nUn ancien article du Parisien concernant la consultation de décembre 2012 :\nCorcovado82 le Mar 29 Jan 2013 - 9:00\n@Vivi Seine a écrit: L'image du magazine du conseil général donne un peu l'impression d'un énorme centre commercial...\nRappel des épisodes précédents pour ceux qui visiblement ne suivent pas : ce ne sont PAS des visuels de bâtiments. Jean nouvel est ici dans son rôle d’URBANISTEet pas d'architecte. Il définit des volumes, des emplacements, pas l'aspect des bâtiment. Tout comme pour le trapèze où un urbaniste a défini l'emplacement des routes, des espaces verts, la trame du quartier, le fait que les macro-lots seront ouverts, avec des AFUL, etc... mais les macro-lots ont été réalisés par des architectes différents à chaque fois.\nEt l'île ne sera pas juste un centre commercial, il y aura un cinéma, 2 salles de concert un musée d'art moderne, un cirque en dur, un jardin, et également des magasins (normalement culturels), peut-être la fondation cartier, peut-être une école de cinéma. De plus ce cinéma fait l'objet d'une convention entre la mairie et Pathé, il aura donc l'obligation de jouer prioritairement du cinéma français et d'offrir une programmation alternative avec le cinéma de centre ville; il ne fera donc pas doublon.\nEt franchement tout cela a été clairement exposé lors des débats organisés par la mairie, en présence de Jean Nouvel qui a su être pédagogue et bien expliqué son projet. Il suffisait juste de se s'intéresser un tout petit peu, de s'informer. Avant de râler et vous plaindre, renseigner vous un peu, ne vous arrêtez pas juste à une image!\nVivi Seine le Lun 28 Jan 2013 - 21:59\nL'image du magazine du conseil général donne un peu l'impression d'un énorme centre commercial... Je ne vois pas l'intérêt de tout ce béton, qu'il faut en plus financer, et par des immeubles de bureaux qui ne trouveront pas forcément preneurs ou locataire... Dommage pour les promenades de printemps, d'été ou d'automne !\nIl a deux aspects tant technique que financier. La réalisation du projet telle quelle pourrait dépendre de l'équipe municipale élue l'année prochaine, qui l'allégera peut être.\nNjut le Lun 28 Jan 2013 - 18:59\nSur ce forum, j'ai vu peu de personnes être farouchement contre une tour audacieuse. Un juste milieu avec plus d'espaces verts n'était-il pas envisageable ? Car là, les projets 1-2-3, c'est béton + béton + béton.\nPeut-être existent-ils certains riverains (et des Boulonnais) prêts à sacrifier un % de leur budget pour avoir + de verdure. Encore eût-il fallu un choix 4. Je critique davantage le manque de choix que le résultat.\nCorcovado82 le Lun 28 Jan 2013 - 16:56\n@Njut a écrit: Je m'étonne que des riverains s'en satisfassent. Le quartier aurait mérité des espaces de promenades. Niveau béton, il y a déjà ce qu'il faut dans le quartier Seguin, non ?\nCertains riverains sont justes conscients de l'immense chance que représente tous les projets en cours sur l’île, et ne voient pas tout changement comme une menace systématique. Donc oui, j'habite en face et l’île Séguin et je suis très heureux du choix. Je suis convaincu que l'architecture choisie pour l'île et la tour saura rendre justice au lieu et sera un vrai point de repère dans le paysage de l'ouest parisien.\nNjut le Lun 28 Jan 2013 - 16:16\nIl aurait été intéressant d'avoir un choix 4. Que sait-on de l'abstention et des votes blancs ?\nJe m'étonne que des riverains s'en satisfassent. Le quartier aurait mérité des espaces de promenades. Niveau béton, il y a déjà ce qu'il faut dans le quartier Seguin, non ?\nJ'ai l'impression que l'on refait les mêmes erreurs que dans les années 60. Elle est où la vision à long terme du quartier ?\nJM - B3 le Jeu 17 Jan 2013 - 18:35\nLe magazine du Conseil Général des Hauts de Seine publie en pages 6 et 7 un visuel du projet n°2. On découvre enfin le projet en grand format.\nActarus le Mar 18 Déc 2012 - 13:00\nLa largeur du jardin (35m) devrait faire 40% de celle du parc de Billancourt (87m). Certes, ce n'est pas très large mais on ne peut pas dire que c'est très étroit.\nCorcovado82 le Mar 18 Déc 2012 - 8:25\n@Motivé a écrit: Concernant le « jardin » qui a été mis en avant par la mairie, il risque de beaucoup décevoir , car il ne sera ni une aire de jeu pour les enfants car sa configuration en longueur, très étroite, le rendra inadapté aux activités de plein air que l’on associe habituellement à un « jardin » public, ni un jardin d’agrément, puisqu'il sera enclavée entre les façades d'immeubles, et donc plus souvent dépourvu de soleil.\nUn jardin d'ombre peu être un très beau jardin, il faut juste pas espérer y voir pousser des lavandes! En revanche des étables du japon, des hortensias, des ostas, des fougères, que sais-je encore.... il faut juste savoir planter comme il faut! Et ça c'est le boulot des paysagistes, pas des architectes ou des urbanistes. En plus, en étant - en théorie - un jardin sous verrière, il pourrait offrir des possibilités de voir des plantes inédites dans nos contrées, comme des plantes tropicales. Franchement il y a moyen de faire un très beau jardin d'agrément, original qui sera un vrai marqueur de l’île.\nActarus le Mar 18 Déc 2012 - 0:29\nIle Seguin : restons vigilants\nMotivé le Mar 18 Déc 2012 - 0:22\nLes boulonnais se sont donc prononcés pour le projet n°2.\nCela est une bonne nouvelle pour au moins deux raisons :\n1. Tout d’abord l’ampleur du vote : Les boulonnais se sont prononcé largement, le vote est donc légitimé.\n2. Après 20 ans de tergiversations, un projet va pouvoir enfin pouvoir démarrer pour l’île Seguin, au bénéfice de tous les boulonnais et plus largement des habitants de l’ouest parisien.\nDésormais, le soutien et l’adoption du projet par les boulonnais va dépendre de la qualité de sa mise en œuvre : architectures extérieure et intérieure des bâtiments, formes urbaines ( constitutive de la fameuse Skyline), choix et matériaux et des revêtements…\nSans oublier le soin qui devra être apporté à la végétalisation de l’île.\nCar ne nous trompons pas. Dans sa version « 255000m2 », et comme je l’évoquais dans un post précédent (https://rivesdeseine.forumactif.com/t585p50-consultation-sur-l-avenir-de-l-ile-seguin#3409), cette île sera densément construite, avec une emprise au sol très importante (sur la notion de densité, on lira avec intérêt les notes de l'IAURIF n° 382 et suivantes).\nUn soin particulier devra être apporté à la végétalisation de l’île.\nDes études montrent en effet que la végétalisation a un effet positif sur la densité perçue d'un ensemble urbain. Sur ce point, l'étude de S. MARRY et M. DELABARRE "Naturalité urbaine :l’impact du végétal sur la perception sonore dans les espaces publics", est instructive :\n« La végétalisation peut donc être utilisée comme un moyen compensatoire de la densité urbaine....Aussi, le végétal peut être utilisé comme un réel générateur d'ambiances urbaines spécifiques et peut ainsi devenir un attribut, un composant de l’identité d’un quartier. La relation entre le végétal et le bâti, le dialogue qui s'établit entre eux , crée une qualité urbaine, une urbanité particulière. Le végétal permet également de générer des liens, des transitions douces entre public et intime. » (http://vertigo.revues.org/10874)\nConcernant le « jardin » qui a été mis en avant par la mairie, il risque de beaucoup décevoir , car il ne sera ni une aire de jeu pour les enfants car sa configuration en longueur, très étroite, le rendra inadapté aux activités de plein air que l’on associe habituellement à un « jardin » public, ni un jardin d’agrément, puisqu'il sera enclavée entre les façades d'immeubles, et donc plus souvent dépourvu de soleil.\nIl faudra donc trouver un nouvel usage à cet espace libre qui soit en cohérence avec la vocation culturelle de l'île. Ainsi, s'il est couvert d'un verrière, on pourrait imaginer une plantation d'arbres et de végétaux tropicaux à visée éducative, en lien avec future école de la biodiversité prévue sur le Trapèze.\nDans tous les cas, nous devrons rester très vigilants et très exigeants sur la qualité de la conception et de la réalisation de cette île.\nEsquisse (atelier jean Nouvel sur http://www.pss-archi.eu) :\nréalité (sur skyscrapercity.com)\nActarus le Mar 18 Déc 2012 - 0:13\nL'article du Parisien sur le résultat de la consultation :\nActarus le Lun 17 Déc 2012 - 12:40\nJe ne savais pas que tu l'avais mis aussi sur le blog déco. Parmi les votants sur ton sondage, il y avait donc des gens intéressés plus par le quartier (NaosHub) et d'autres probablement plus par l'aspect esthétique/skyline (Blog Déco).\nCe serait intéressant de connaître parmi les votants de la consultation les résultats par bureau de vote mais surtout par lieux d'habitation pour comprendre comment se sont positionnés les habitants du trapèze et ceux des autres quartiers, moins directement impactés.\nNaosHub le Lun 17 Déc 2012 - 11:51\n@Actarus a écrit: Bonsoir NaosHub,\nJ'ai vu que les votes sur ton site (projet 1 à 41,8 %, projet 2 à 44,5 % et projet 3 à 14 %) sont très différents de ceux de ce forum.\nConnais-tu grosso modo l'origine des personnes qui se sont exprimées sur ton forum ? Est-ce des visiteurs "monde", boulonnais, du trapèze ?\nSur Le blog déco et Naos Hub, le sondage était ouvert à tous, pas uniquement aux habitants de Boulogne ou du quartier des Rives de Seine.\nCela explique peut-être la moindre opposition aux projets comprenant des tours ?\nNaosHub le Lun 17 Déc 2012 - 11:43\nJ'étais également favorable au projet n°2.\nJe suis donc très content du résultat du vote et du choix des Boulonnais.\nCR le Lun 17 Déc 2012 - 9:54\nPersonnellement, je suis très content du résultat .\nLe projet 2 vainqueur\ne-bb le Dim 16 Déc 2012 - 23:24\nA 19h, le maire de Boulogne-Billancourt a proclamé les résultats de la consultation. Le projet n°2 arrive en tête.\nActarus le Dim 16 Déc 2012 - 23:08\nVoici le résultat du vote : c'est le projet 2 qui a gagné\nActarus le Dim 16 Déc 2012 - 10:45\nQuelques articles du Parisien sur la consultation :\nActarus le Dim 16 Déc 2012 - 0:22\nActarus le Sam 15 Déc 2012 - 20:28\nNon, la SAEM n'a absolument fait aucun choix.\nCet extrait est identique ou presque à ce qui se trouve dans le CRACL 2011 qui a été publié il y a plusieurs mois. La SAEM a une comptabilité et doit bien évidemment établir chaque année son budget et un bilan prévisionnel sur l'ensemble de l'opération ZAC Seguin Rives de Seine. Or ces éléments dépendent notamment de l'aménagement de l'île Seguin et de sa constructibilité.\nCette proposition de 250 000 m² et deux tours était la proposition qui avait été faite par la SAEM aux associations en réunions de concertation. Cela date bien avant de la proposition de la mairie de la consultation pour départager les trois projets de Nouvel.\nLa SAEM n'a fait que réécrire pour le CG92 que ce qui avait été écrit dans le CRACL 2011. Le nouveau CRACL sera comportera probablement les éléments relatifs au projet qui aura été choisi par les boulonnais qui auront participé à la consultation. Le CG92 recevra alors une mise à jour de ce document.\nProjet d'aménagement de l'île Seguin : la SAEM aurait déjà fait son choix\ne-bb le Sam 15 Déc 2012 - 20:03\nLe rapport des mandataires du Conseil Général au conseil d'administration de la SAEM ont rendu public jeudi dernier leur rapport 2012, portant sur l'exercice 2011.\nEn page 19, il y apparaît que la SAEM aurait déjà fait son choix parmi les trois projets soumis à la consultation des Boulonnais.\nActarus le Sam 15 Déc 2012 - 11:01\nVoici un nouvel article d'e-bb sur la consultation : Ile Seguin, tous tracts dehors\nActarus le Jeu 13 Déc 2012 - 23:12\nMerci Motivé pour cette longue analyse très fouillée !\nPour être constructif (arg, adjectif sensible ), est-ce que les membres qui estiment qu'aucun des trois projets proposés ne les satisfait peuvent expliquer le projet qu'ils souhaiteraient en prenant en compte les éléments rappelés par Motivé à savoir le coût de l'île et des éléments rattachés (ponts, etc), les surfaces déjà vendues à des collectivités et investisseurs (CG92 et Natural Lecoultre), etc ?\nPourquoi il faut vote pour le projet 3\nMotivé le Mer 12 Déc 2012 - 14:16\nIl nous reste une semaine pour voter pour l’un des 3 projets Nouvel d'aménagement de l'île Seguin. Pour certains, il s'agit en fait d'un seul et même projet décliné en 3 versions de densité décroissante. D’autres s'opposent au principe même de cette consultation au motif qu'elle ne permet pas aux boulonnais de se prononcer sur deux projets alternatifs dont la densité du bâti est plus faible. Comment choisir ?\nFaisons ensemble l'hypothèse que les cinq projets nous sont effectivement proposés et tentons de les comparer. Pour cela, identifions tout d’abord les projets par ordre de densité de constructibilité :\n-\tLe projet « 110000 » : « une île Seguin verte et bleue » c'est à dire à vocation mixte, sport, nature et culture, avec une densité de constructibilité de 110000m2 (sources : site d’information Sauvonslileseguin.com)\n-\tLe projet « 175000 », une île supportant une constructibilité de 175000m2, c'est à dire dans la limite du PLU de 2004, à vocation a priori culturelle.\n-\tLe projet « 232000 », une île supportant une constructibilité de 232000m2, plus dense mais sans tour, à vocation mixte culture, hôtel, bureaux et sports.\n-\tLe projet « 255000 », une île supportant une constructibilité de 255000m2, plus dense encore avec une tour, à vocation mixte culture, hôtel, bureaux et sports.\n-\tEnfin le projet « 310000 », une île supportant une constructibilité de 310000m2, plus dense encore avec 4 tours, à vocation mixte culture, hôtel, bureaux et sports.\nIl apparaît en première analyse que si le projet « 110000 » se distingue des autres par la place consacrée aux espaces verts, parcs et jardins, tous les autres projets partagent au moins 2 fondamentaux - la part importante accordée aux équipements culturels d’une, l'emprise au sol d'autre part -, et ne se distinguent que par la hauteur de certains de leurs bâtiments.\nLe projet « 110000 » « une île Seguin verte et bleue », est soutenu par les représentants de EELV, de Val de Seine Vert, et du collectif Vue sur l'île Seguin constitué d'habitants de communes riveraines (France 3 22/11 et E-BB 25/11) dont Meudon. La dimension « verte » de l’île, est le point fort du projet.\nRemarquons tout d'abord que les tenants de ce projet utilisent sciemment dans leur communication un vocabulaire et des expressions dont la charge émotionnelle est forte pour légitimer leur propos : béton, bétonnage, ne pas laisser « détruire à jamais un site emblématique » (tract « Refusez le pseudo-référendum sur l’île Seguin »), « une muraille de béton qui va ruiner a jamais un site d’exception » (site www.sauvonslileseguin.com). Ce faisant, on laisse croire que l'enjeu du projet est la suppression d'un site préservé au profit (dans tous les sens du terme) du béton.\nEn fait, les élus et collectifs verts et les riverains, unis localement par un intérêt commun - les premiers par conviction verte sans nul doute, les seconds, qu'ils soient boulonnais ou meudonnais, par l’intérêt bien compris de la préservation des points de vues et des perspectives dont ils jouissent actuellement depuis leur salon et qui bonifient la valeur de leur biens immobilier - font preuve les uns comme les autres d'une grande mauvaise foi.\nLes verts oublient un peu vite que cette île est bétonnée depuis plus de 80 ans – à l’échelle des générations, autant dire depuis toujours - et que si aujourd'hui, les bâtiments d'usine, et leur mur(ailles) d’enceinte ont été détruits, elle reste une friche industrielle, que le modeste jardin paysager de M. Desvigne ne parvient pas à masquer.\nLes riverains meudonnais oublient un peu vite qu’ils ont vécu jusqu'à 1992 devant un site industriel en activité de 100ha de Meudon à Billancourt, dont 11,5 sur l’île Seguin.\nQuant aux riverains boulonnais, ont-ils vraiment cru les discours rassurant des agents commerciaux des promoteurs leur ventant la vue éternelle sur les coteaux de Meudon ? Ont-ils acquis un bien à 7000€le m2 sans se renseigner sur l'avenir du site, les problématiques et les enjeux des projets successifs qui ont été présentés ? Non bien sûr.\nBref l’objectif du projet « 110000 » n’est pas de préserver un dernier coin de verdure de l'appétit vorace des bétonneurs mais simplement de créer un nouveau parc sur une friche industrielle, dans un espace qui a toujours connu l’industrie.\nSoit. La question qui se pose alors est de savoir si les habitants de l'ouest parisien, si les meudonnais et les boulonnais, si les habitants du Trapèze souhaitent un parc supplémentaire à cet endroit ? Ce parc supplémentaire, au final très semblable de celui de l’île Saint Germain, répond-il à un besoin ? Ce point était remonté comme une préoccupation majeure des boulonnais lors des travaux préparatoire à la modification du PLU en2005. Mais on peut légitimement s’interroger lorsque l’on regarde sur une carte les nombreux espaces verts qui existent dans l’ouest parisien. Plus près de nous encore, autour du trapèze, nous disposons d’un accès aisé au Parc de Saint Cloud, à la base nautique de Sèvre, au parc de Billancourt, au parc des Glacières, au parc de l’île Saint Germain.\nLa possibilité de pouvoir choisir de pique-niquer sur l'ile saint Germain ou sur les bords de seine à Sèvres ou sur l’île Seguin est-elle un facteur d’amélioration de notre qualité de vie ? On peut vraiment en douter.\nAu-delà de ces considérations il convient d'évaluer l'impact financier de ce projet. La mairie indique être engagée aujourd’hui à hauteur de 168 Ml sur l'opération Seguin. Ces sommes peuvent-elles équilibrées par des droits à construire suffisants ? Nous n’avons aucune garantie de ce point. Existe-il d'autres sources de revenus. On les cherche. Ainsi la création d'un énième parc jardin sur l’île Seguin se révélerait probablement une charge financière très importante que les boulonnais -du nord comme du sud-, devraient assumer.\nCela ne trouble pas l'architecte P. Robert, consulté pour l'aménagement de l’île en 1995 qui déclare au journal le Monde le 08.02.2012 « la solution n'est-elle pas de s'abstenir de reconstruire l'île Seguin, en renonçant au "manque à gagner" que cela représente ? Le coût d'une opération chirurgicale n'est jamais évoqué lorsqu'il s'agit de sauver une vie »\nCertes. Encore faut-il qu'il y ait quelque chose à sauver et surtout que les boulonnais clairement soient informés du montant de ce « manque à gagner »qu'ils devront sortir de leur poche.\nEnfin, il nous faut nous interroger sur ce que nous voulons faire avec la dimension historique du site de l’île Seguin, le symbole qu'elle représente pour une part de la population ouvrière, à Billancourt et plus largement en France. La configuration même du site qui en fait une exception industrielle, même si son enveloppe a aujourd’hui disparue. Il est intéressante de citer à cet égard J. Nouvel en 2002 : pourquoi « ramener toutes les exceptions les plus extraordinaires à un dénominateur commun qui est celui de la platitude totale … sans réflexion du tout sur ce que veut dire ce site par rapport à sa géographie, par rapport à son histoire et par rapport à ses fabuleuses anomalies qu'il faut exploiter. Quand quelque chose est différent, il ne s'agit pas de le ramener à quelque chose de normal, il s'agit d'exploiter ces différences pour faire quelque chose de positif avec l’exception. ».\nParadoxalement, P. Robert insiste lui aussi sur la réflexion architecturale à mener entre le lieu et ses aménagements : « Pour moi, l'aménagement urbain n'est pas le résultat d'un programme alléchant exprimé par des images de synthèses, mais celui d'une réflexion sur l'histoire d'un site, sur sa capacité technique à être construit, sur son environnement et son "génie des lieux", sources de la créativité architecturale et urbaine » ( le Monde le 08.02.2012)\nÉcartons donc ce projet d’île verte et bleue à 110000m2.\nQu’en est-il des autres projets ?\nComme évoqué plus haut ils partagent au moins 2 fondamentaux - la part importante accordée aux équipements culturels d’une part , l'emprise au sol d'autre part, et ne se distinguent réellement que par la hauteur - et la destination – de certains des bâtiments, seule variable d'ajustement du niveau de constructibilité des projets.\nLa vocation largement culturelle de l’île était présente dans le projet « Fourcade » de 2005 qui prévoyait une cité des arts de 60 000 m² (ex fondation Pinault) sur un total de 180000m2 avec un équipement culturel d’intérêt général, un équipement ludique et familial, des galeries d’art, des commerces et services, ainsi que des ateliers d'artistes.\nLes 3 projets Nouvel comportent entre 84000 et 94000m2 dédiés à la culture, dont une « Pointe des arts », des cinémas, un pôle musical, des commerces culturels.\nCe sont ces équipements majeurs qui donnent un sens à la démarche d’urbanisation de l’ile, et qui compenseront aisément les regrets de verdure s’ils sont bien conçus et bien réalisés.\nL'importance de l'emprise du bâti au sol est l'autre dénominateur commun à ces 4 projets.\nVoici une image du projet « Fourcade » de 2005\nVoici une image du projet Nouvel à 310000m2\nVoici une image du projet Nouvel à 255000m2\nVoici une image du projet Nouvel à 232000m2\nA titre d’illustration, voici une image du projet de B. Fortier de 1998 pressenti pour l'aménagement de l'ensemble des terrains Renault\nVoici encore une image du projet de P. Robert de 1999, cité en exemple sur le site Sauvonslileseguin.com : Ce projet prévoyait de conserver 60% des bâtiments existants de l’île et de remplacer les autres par de nouveaux bâtiments. Il s’agissant d’un projet à vocation mixte habitation/tertiaire\nIl apparaît clairement que dans tous les cas l’île est très largement construite, et qu'il reste très peu de place au sol pour des espaces verts, à tel point que l’on peut considérer que ceux-ci ne constituent plus guère un enjeu d'aménagement.\nCertes un espace nommé « jardin » existe dans les projets Nouvel, mais on se demande au fond quelle pourrait être son utilité :\n- Un espace de jeux pour les enfants ? Il apparaît évident que sa configuration en longueur, très étroite et bordée de façades, le rendra inadapté aux activités traditionnelles de jeux en plein air que l’on associe habituellement à un « jardin » public. Et ailleurs pourquoi se rendre dans un jardin enclavé, le plus souvent dépourvu de soleil, alors qu'une offre de meilleure qualité existe sur les deux rives de la Seine?\n- Un jardin paysager « à regarder » ? Encore une fois, quel en serait intérêt au regard des espaces verts disponibles à proximité.\nVoici ci-dessous l'espace du « jardin » de 13000m2 du projet Nouvel « 310000 » rapporté approximativement à la surface du parc de Billancourt.\nCe jardin n'a pas de sens. Or, encore une fois, c'est justement de sens dont a besoin un projet d'aménagement de l’île Seguin. Pour cela les espaces végétalisés installés sur l’île doivent s'inscrire pleinement dans la démarche architecturale du site. On notera d’ailleurs que dans ses 3 projets, Nouvel proposent de couvrir son « jardin » d'une verrière. Dans ces conditions, au-delà du probable rappel symbolique des verrières de l'ancienne usine, un tel espace s’apparenterait d'avantage à une serre qu'à un jardin traditionnel. Cela n'est pas incohérent, bien au contraire, avec la vocation culturelle de l’île On pourrait ainsi imaginer une plantation d'arbres et de végétaux tropicaux à visée éducative, en lien avec future école de la biodiversité prévue sur le Trapèze. Mais alors appelons les choses par leur nom, parlons de serre, de terrasse, de belvédère, de promenade sur le pourtour de l’île, mais oublions ce pseudo jardin qui n’existe pas, et dont le vocable n'est destiné qu’à rassurer l'électeur !\nReste à analyser le niveau de constructibilité des projets, qui se distinguent par la hauteur et la destination de certains des bâtiments - en clair des tours - seul véritable élément différenciateur à la fois esthétique et économique.\nÉcartons ici le projet « Fourcade » de 2005, qui n'était cité dans l'analyse qu' à titre d'élément de comparaison, pour nous recentrer sur l'offre Nouvel.\nRappelons que les projets « 255000 » et « 310000 » prévoient l'implantation de 1 à 4 tours de grande hauteur (jusqu'à 120m). Seul le projet "232000" en est exempté.\nAu fond, l'offre Nouvel peut se lire de la façon suivante :\nLe projet « 232000 » est Le projet de référence, celui qui répond à l'objectif culturel et artistique fixé pour l’île Seguin : pôle musical, Pointe des arts (R4), équipements sportifs, commerces, etc...\nL'équilibre financé est assuré par une certaine quantité de commerces, de bureaux et d’hôtels.\nLes projets 255000 et 310000 fournissent les mêmes prestations mais proposent une proportion plus importante d'hôtels et de bureaux. L'emprise au sol ne pouvant être étendue, l’augmentation des m2 rend nécessaire l’édification de tours.\nCela est ambitieux, peut-être générateur de revenus pour la commune, mais risques intrinsèques de ces 2 projets– difficulté à commercialiser les surfaces dans un contexte économique dégradé sans doute durablement, rejet des formes urbaines retenues, densité perçue comme excessive - doivent nous inciter à la prudence. D’autant que nous ne disposons pas des précisions nécessaires pour appréhender pleinement les enjeux : simulations économiques, projections des flux de circulation, présentation détaillées des architectures et du choix des matériaux, etc…\nDe ce point de vue, le projet n° 3 (232000m2) apparaît comme une offre raisonnable qui doit pouvoir faire consensus, à condition que la qualité des prestations soit au rendez-vous.\nFormulons donc à la mairie l’exigence que les boulonnais soient consultés lors des choix des projets architecturaux et des aménagements pour chacun des lots !\nGardons en tête que de nombreux projets architecturaux ont été proposés pour l’île Seguin depuis 20 ans et qu’aucun n'a abouti, que l'installation de la fondation Pinault a été abandonnée. Ne regardons pas derrière nous à la recherche du temps passé et saisissons la chance de voir enfin un projet d’avenir crédible se concrétiser.\nCR le Mar 11 Déc 2012 - 18:40\nDans l'image (celle de gauche) la tour se trouve bel et bien à droite du pont Daydé comme indiqué sur le plan. Ce qui vous trouble (comme beaucoup de personnes), c'est l'opacité des éléments graphiques (on voit en quelque sorte à travers la tour et on aperçoit donc le pont qui se trouve derrière). Je vous accorde qu'ils auraient pu être plus explicite sur ce point .\nIl suffit de suivre les lignes directrices (depuis le bas et la gauche) pour s'en apercevoir, mais ce n'est pas très évident.\nUrban' le Mar 11 Déc 2012 - 14:55\n@Urban' a écrit: ...en face de Rives de PARC (îlot B3) mais peut être que vous n'aurez pas la vue sur l'île dans ce cas je comprends mieux\nPourriez-vous être plus explicite ? Considérez-vous que je (ou l'association) ne m'occupe (nous occupons) que de mon cas personnel ?\nVous ne devez pas bien connaître ce que l'on fait (et pourtant, je passe une bonne partie de mon temps à l'expliquer sur ce forum...). Actarus (association A2RS)\nActarus, vous n'y êtes pas du tout. Je ne sais pas si vous êtes pour ou contre les tours en fin de compte et cela ne m'importe peu. Je ne vise personne et ce forum est une excellente initiative pour le débat démocratique que la mairie n'offre pas dans ce référendum (le choix 4 n'existe pas). Tout comme vous j'examine les différents projets de J. Nouvel et j'ai toujours du mal à comprendre les arguments en faveur du projet 2.\nJe vais surtout être plus explicite sur cet élément de comparaison évoqué ce matin :\nLa photo-illustration qui place la tour principale et les bureaux à gauche du pont n'est pas informative (c'est un euphémisme parce qu'il faut rester correct). Conclusion : cet ensemble est plus central qu'on ne le croit mais aussi plus visible pour les futurs habitants.\nJ'espère qu'ils travailleront avec les dernières versions de plans sinon on va avoir une tour à gauche et une deuxième à droite !\nActarus le Mar 11 Déc 2012 - 12:54\nVous ne devez pas bien connaître ce que l'on fait (et pourtant, je passe une bonne partie de mon temps à l'expliquer sur ce forum...).\nPourriez-vous par ailleurs préciser dans quel immeuble vous vous situez ?\nCR le Mar 11 Déc 2012 - 12:08\n@Urban' a écrit: Bonjour, j'ai écouté Jean Nouvel à ce propos mais il ne m'a pas convaincu et il n'est pas normal d'avoir aussi peu d'informations rendues publiques : pas de cote, pas de vue à hauteur d'hommes depuis les quais (et pour cause avec une muraille de 18 mètres) et une illustration trompeuse. En effet, pour le projet 2, comparez la photo illustrée prise avec vue plongeante sur l'île depuis la Tour Horizons avec celle du schéma : la photo illustrée laissé croire que la tour et son groupe d'immeubles sont à gauche de l'axe des 2 ponts métalliques !!!! Alors qu'en réalité ce sera en face de l'îlot D3 c'est à dire à DROITE, en face de Rives de PARC (îlot B3) mais peut être que vous n'aurez pas la vue sur l'île dans ce cas je comprends mieux.\nLa raison pour laquelle il y a "aussi peu" d'informations rendues publiques, c'est qu'il y en a tout simplement pas... Jean Nouvel n'a fait rien d'autre que de dessiner les contours de l'île. C'est pour cela que tout est mis moitié opaque, pour que vous pouvez regarder à travers afin de découvrir la structure interne/derrière.\nTous les visuels qui ont été communiqués sont strictement non-contractuels et uniquement à titre illustratif. Rien n'est figé là-dedans outre que la structure générale et le concept d'avoir plusieurs, une ou aucune tour. Même la forme de la tour n'est pas figé : elle peut très bien être ronde, hexagonale, en forme d'escalier ou que sais-je...\nEncore une fois, c'est pour l'étape d'après : à définir par l'architecte qui sera retenu pour le(s) bâtiment(s) sur l'île.\nDans les visuels je ne constate pas d'erreurs, mais peut-être je regarde pas les bonnes images. Les constructions en hauteur seront toutes comprises au centre de l'île, c'est-à-dire entre les ponts Renault et Daydé. Donc face aux macrolots D3A et D3B du Trapèze.\nJe n'ai effectivement pas la vue sur l'île, mais cela ne veut pas dire que "je m'en fous". Loin de là. Mais si je dois choisir entre soit un bloc de béton massif de 30 mètres sur toute la largeur de l'île ou une forme en béton haute avec plein d'espace ouvert autour, mon choix est vite fait. Car de toute manière, l'idée de garder l'île dans sa configuration actuelle est un rêve qui ne verra jamais le jour car d'un point de vue financier et urbain totalement irresponsable.\nDon Miguel le Mar 11 Déc 2012 - 11:58\nIl est en effet étrange de la part de Jean Nouvel de publier des documents contradictoires, c'est vrai que les architectes prennent toujours des précautions en publiant, avec leur dessin, des textes du genre " Plan masse de principe, non contractuel suceptible d'évolution...." (Brochure Programme UNIK).\nC'est vrai que lors qu'on examine les dessins en perspectives du projet 2, si on prolonge par une droite le pont Daydé, la tour si situe à gauche du pont. Lorsqu'on regarde les plans masse (sommaires) la tour se situe à droite du pont. Venant d'un cabinet d'architecture de ce niveau on pourrait penser que cette erreur n'est pas accidentelle. Si c'est le cas quelle en ait la raison ????\nUrban' le Mar 11 Déc 2012 - 10:51\n@Urban' a écrit: J. Nouvel n'a communiqué aucune cote générale : une totale opacité qu'on ne retrouve pas sur les maquettes où le béton est ... transparent.\nCe qui est tout à fait normal, car Nouvel est urbaniste et architecte coordinateur de l'opération. Il n'est pas architecte des immeubles qui vont ensuite trouver leur apparence définitive lors d'un concours.\nCe que Nouvel nous communique, ce sont les "grandes lignes directrices" qui dessineront l'apparence de l'île. Mais peut-être que vous n'avez pas assisté à une réunion publique sur ce sujet, dans lequel ce point était très bien expliqué.\nBonjour, j'ai écouté Jean Nouvel à ce propos mais il ne m'a pas convaincu et il n'est pas normal d'avoir aussi peu d'informations rendues publiques : pas de cote, pas de vue à hauteur d'hommes depuis les quais (et pour cause avec une muraille de 18 mètres) et une illustration trompeuse. En effet, pour le projet 2, comparez la photo illustrée prise avec vue plongeante sur l'île depuis la Tour Horizons avec celle du schéma : la photo illustrée laissé croire que la tour et son groupe d'immeubles sont à gauche de l'axe des 2 ponts métalliques !!!! Alors qu'en réalité ce sera en face de l'îlot D3 c'est à dire à DROITE, en face de Rives de PARC (îlot B3) mais peut être que vous n'aurez pas la vue sur l'île dans ce cas je comprends mieux.\nCR le Mar 11 Déc 2012 - 9:00\nActarus le Lun 10 Déc 2012 - 23:34\nParler de muraille est quelque peu excessif ! Ca c'est une muraille :\nLe projet Fourcade de 175 000 m² comportait un mur façade enveloppe imposant avec peu de percées visuelles :\n@Popartweb a écrit: Quand j'ai crée ce petit sondage interne, il n'était pas possible de modifier ni les votes ni les intitulés des choix, mais depuis cela a été modifié sans que chacun puisse changer les votes.\nOn ne peut que changer les intitulés des choix ou en ajouter. Par contre, en effet si quelqu'un a voté et que de nouveaux choix sont disponibles il ne peut modifier son vote. Il faudrait demander à Forumactif ce qu'ils peuvent faire. On peut aussi recréer un second sujet avec vote sur l'île Seguin avec toutes les options dès le départ.\n@Popartweb a écrit: Pourquoi ne pas avoir proposé une autre tour sur le Trapèze, comme il avait été question sur l'Ilot D5 (Architecte coordonateur : David Chipperfield)\nTout simplement car on ne peut reporter des m² de l'île Seguin sur le trapèze. La construction du trapèze est guidée par un PLU voté en 2004 sur lequel il n'est pas possible d'ajouter des m² et de changer tout l'équilibre entre bureau, logements, équipements et commerces.\nPopartweb le Lun 10 Déc 2012 - 23:16\n@NaosHub a écrit: On entends beaucoup les groupes anti-tours s'exprimer sur le sujet (Enfin on les entends surtout dire NON NON NON, mais ne rien proposer comme alternative viable aux projets présentés par Jean Nouvel), mais quand je regarde les résultats du sondage, je constate que la réponse "Aucun des 3 projets" ne recueille AUCUN suffrage... !\nQuand j'ai crée ce petit sondage interne, il n'était pas possible de modifier ni les votes ni les intitulés des choix, mais depuis cela a été modifié sans que chacun puisse changer les votes.\nEncore une fois, il ne faut pas tout mélanger dans ce projet d'aménagement de l'Ile Seguin, nous ne sommes pas ANTI TOUR forcément.\nL'idée est tout simplement de conserver les proportions d'un espace réduit, comme cette petite Ile.\nOn en est loin de l'Ile Robinson Crusoé\nOn comprend que l'achat des terrains Renault ont coûté à la Ville et qu'il faut trouver un financement.\nPourquoi ne pas avoir proposé une autre tour sur le Trapèze, comme il avait été question sur l'Ilot D5 (à la place de l'Architecte coordonateur : David Chipperfield)\nSur le projet 2 une tour peut en cacher d'autres\nUrban' le Lun 10 Déc 2012 - 21:51\nBonsoir à tous, les votes, tout du moins sur internet se terminent ce soir à minuit.\nRevenons sur le projet 2. Celui-ci a été présenté par J. Nouvel en réunion de manière réductrice : un projet à une seule tour.\nUn zoom à 300% sur l'illustration réalisée par les Ateliers J. Nouvel révèle un détail : la tour est consolidée par 2 "petites soeurs" (à droite) qui une fois empilées font le même volume que la tour principale.\nJe ne suis pas farouchement opposé aux tours mais tout est une question de proportion dans l'espace, et là, il y a une erreur de cadrage, d'équilibre, un manque de discrètion.\nJ. Nouvel n'a communiqué aucune cote générale : une totale opacité qu'on ne retrouve pas sur les maquettes où le béton est ... transparent.\nLe projet 2 est-il si différent du projet 3 sur l'utilisation de la surface au sol ? Vu d'en bas, probablement pas. Jugez plutôt sur cette photo : il faut bien rester dans l'allée centrale pour voir le ciel.\nLa vue sur le ciel n'est pas contractuelle Les personnages sympathiques sur la photo paraissent bien petits !\nNaosHub le Lun 10 Déc 2012 - 18:44\n@Don Miguel a écrit: Tant qu'on n'acceptera pas de densifier les villes, on continuera de détruire la campagne, il n'y rien de pire que l'urbanisation à l'horizontal, elle prive les agriculteurs de terrains agricoles, elle prive les citadins d'espaces vert.\nTrès bonne remarque. Le raisonnement des écologistes qui sont contre la densification des constructions dans les zones urbaines est un non-sens total.\nC'est particulièrement flagrant dans le cas de l'Ile Seguin où seule la construction d'immeubles de grande hauteur permet de libérer suffisamment d'espace au sol pour créer un grand jardin public.\nL'idée selon laquelle il ne faut pas construire de tours dans les grandes métropoles est totalement archaïque et ne conduit qu'à faire perdurer de vieilles idéologies dépassées...\nNaosHub le Lun 10 Déc 2012 - 18:36\nPour ma part, je suis favorable au projet n°2 qui offre le meilleur équilibre entre la surface des espaces verts, les commerces, multiplexe de cinémas et surtout le belvédère publique.\nJuste une remarque générale sur le débat : On entends beaucoup les groupes anti-tours s'exprimer sur le sujet (Enfin on les entends surtout dire NON NON NON, mais ne rien proposer comme alternative viable aux projets présentés par Jean Nouvel), mais quand je regarde les résultats du sondage, je constate que la réponse "Aucun des 3 projets" ne recueille AUCUN suffrage...\nC'est pourtant le choix prôné par ces groupuscules anti-projets.\nFinalement, ils occupent beaucoup l'espace d'expression(et les réunions publiques), mais il semble qu'ils représentent un courant minoritaire et que ceux qui ont envie de voir un projet aboutir sur cette Ile, qui reste sans âme depuis 20 ans, ont envie de choisir parmi les 3 projets de Jean Nouvel.\nCela fait plaisir à voir, car il est temps que les choses avancent sur ce projet qui a déjà trop trainé en longueur depuis 2 décennies... Adeptes de l'évolution, exprimez-vous et votez pour le projet de votre choix pour qu'enfin l'Ile Seguin devienne un espace vivant et moderne !\nActarus le Sam 8 Déc 2012 - 0:25\nLors de la réunion du vendredi 07/12/2012 au gymnase Doisneau, le directeur général de la SAEM a répondu à la question de la traversée de l'île Seguin par les ponts Daydé puis Siebert en ligne droite. Cela n'est pas prévu avant la fin de la construction de R4 qui serait prévu en 2016. Mais je pense que cela n'est pas complètement figé et qu'il faudra voir ce qui peut-être fait pour avancer cette date.\nActarus le Jeu 6 Déc 2012 - 22:32\nAucun membre du forum, pas plus les administrateurs que les autres, ne peut truquer les votes ni d'ailleurs savoir qui a voté quoi.\nPopartweb le Jeu 6 Déc 2012 - 18:29\nAh ben bravo Actarus ! Tu es un Super "Hero"...\nC'est donc toi qui a les pleins pouvoirs pour changer les votes sur ce forum\nInfluence au moins le moins pire des projets, c'est à dire le projet 3\nJay_rivesdeparc le Jeu 6 Déc 2012 - 17:11\n[quote="Popartweb"]Je suis de plus en plus d'accord avec les arguments de SAUVONS L'ILE SEGUIN\nCa suffit tout ce bétonnage. Je préfère garder finalement une friche que d'avoir une muraille de Chine sur cette partie des rives de la Seine.\nUn espace aussi réduit qu'est l'Ile Seguin doit conserver toutes ses proportions.\nj'ai lu avec intérêt le site de sauvons l'île Séguin et cela m'a convaincu de ne pas voter entre trois projets.\nJ'incite tous les membres du forum à aller sur ce site et à se faire leur opinion\nspacewolf1 le Jeu 6 Déc 2012 - 13:44\n@Urban' a écrit: Vous ne préférez pas de l'espace, une ressource de plus en plus rare. Rien ne garanti que la tour suffira à éliminer le problème de surdensité quand déjà au départ le bati est déjà très imposant.\nSans vouloir vous offenser, les chiffres prévus parlent d'eux même. Le projet 3, celui sans tour, affiche bel et bien le moins d'espace vert. La moitié de "jardin public" même, soit prêt de 6000m² de moins.\n@NBL a écrit: Un petit détail : L'ile a été acheté à un prix exorbitant à Renault, l'entreprise nationale qui ferme les sites français (pensez y qd vous achetez une daxia ou une twingo)\nY a pas que Renault, PSA n'est absolument pas mieux... Les voitures (de Mr tout le monde) actuellement fabriquées en France :\nRenault : Laguna III (+ variantes Estate et Coupé), Espace IV, Clio IV RS, Kangoo II (+ variantes express et Z.E), Megane III coupé cabriolet, Scenic III, Master II et Master III, Twizy, Zoé\nCitroën : DS, C6, C8, Jumpy\nPeugeot : 3008, 5008, 807, Expert\nDaimler-Benz : Smart\nToyota : Yaris (+ Yaris hybride)\nIl y a quelques modèles en production partagé (France + autre pays...), officiellement les modèles qu'on nous vends en France sont ceux produits en France... officiellement :\nCitroën : C4 / C5\nPeugeot : 308 (+ variante SW), 508\nA cela on peut également rajouté les "artisans" et les voitures de luxe tel que PGO ou Bugatti.\nOn notera que pendant que PSA et Renault délocalise, Toyota ne cesse d'embaucher et d'augmenter la production de son usine de Valenciennes depuis 2001. Il s'agit de la production pour l'Europe et à partir de l'année prochaine, l'usine s'occupera également de la production à destination des US et du Canada.\nActarus le Jeu 6 Déc 2012 - 12:15\nAvec des supers pouvoirs, on peut tout faire\nLa date/heure actuelle est Sam 25 Mai 2019 - 13:50