Le Gradient Thermique Gravitationnel / Lapse Rate - La Physique du Climat\nLe Gradient Thermique Gravitationnel / Lapse Rate\n7.1. Le mythique « effet de serre » atmosphérique\n7.2. La conduction ?\n7.3. La convection ?\n7.3.1. Un mot d’abord sur la convection\n7.3.2. Pour ce qui nous concerne\n7.4. Le Gradient Thermique Gravitationnel (Lapse Rate en anglais)\n7.4.1. La théorie physique (en air sec)\n7.4.2. En pratique, en atmosphère humide (cas général sur Terre)\n7.4.3. Nota : le cas de Venus\n7.4.4. Incidences du Gradient Thermique Gravitationnel\nGeorges MALAKOFF 13 Mai 2019 Répondre\n7.4.4 : Vous concluez : "Comme on vient de le voir, le Gradient Thermique Gravitationnel explique que la température moyenne au niveau du sol est beaucoup plus élevée que si la Terre n'avait pas d'atmosphère (6,5°C par km à partir de la tropopause)" ! ?\nJ'ai relu plusieurs fois le 7.4.2 et je ne vois pas où vous l'avez "expliqué" c'est-à-dire démontré !\nSi la température à la surface de la terre était beaucoup plus basse (-80°C par exemple), la température de la tropopause pourrait également être beaucoup plus basse (par exemple -158°C). Et vous pourriez tout aussi bien écrire :\n-158 + 6,5°C/km x 12km = -80°C\nNota 1 : Avec ces températures, le gradient thermique ne serait probablement pas de 6,5°C/km et la tropopause (y en aurait-il une?) ne serait pas à 12km. Néanmoins le paragraphe 7.4.2 reste une non démonstration.\nNota 2: La pompe à vélo qui s'échauffe (ou la bombe de nettoyage qui refroidit) est un phénomène transitoire. La pompe à vélo qui est comprimée voit sa température augmenter, mais avec le temps elle retrouvera une température d'équilibre qui sera celle de son environnement.\nContrairement à ce que certains racontent sur internet, ce n'est pas le poids de l'atmosphère qui est la cause de la température!\nSans le soleil (ou si la terre était au niveau de Pluton), l'atmosphère serait à l'état liquide voire solide pour le CO2. C'est la chaleur du soleil, reçue par la terre et communiquée à l'atmosphère, qui est la cause que les composants de l'atmosphère se trouvent à l'état gazeux, à une certaine température, sous une certaine pression.\nDit autrement, température et pression dépendent de la chaleur emmagasiné dans l'atmosphère mais ce n'est pas la pression (due au poids de l'air) qui est la cause des deux autres.\nJacques-Marie Moranne 15 Mai 2019 Répondre\n… d'où l'intérêt d'un débat.\nNous avons une couche chaude, en haut de la stratosphère, vers 40 km d'altitude, qui est à environ 0°C : cette température élevée est due à des réactions chimiques O2<>O3, sous l'action des UV solaires.\nPuis lorsqu'on descend, la température baisse jusqu'à la tropopause, aux environs de 12 km d'altitude, vers -60°C : la stratosphère est chauffée par le haut (par rayonnement de cette couche), et donc il n'y a pas de convection (ni donc de Gradient Thermique Gravitationnel).\nPuis, lorsqu'on continue de descendre (dans la troposphère), la température augmente, de façon linéaire : ce qui signifie que la troposphère est chauffée par le bas, ce qui induit de la convection : l'air chaud du bas monte et se détend en divisant sa pression par 5 jusqu'à la tropopause, cependant que l'air froid du haut descend, se comprime (en multipliant sa pression par 5 jusqu'au sol) : c'est cette convection permanente qui engendre le Gradient Thermique : il n'y a pas d'état stabilisé.\nLa tropopause est par définition la limite entre les deux, c'est-à-dire la couche la plus froide.\nPar ailleurs, l'atmosphère de la Terre a toujours été gazeuse : elle n'est pas née d'un état liquide ; et donc, ce Gradient Thermique Gravitationnel a toujours existé … et a maintenu une température suffisante pour s'auto-entretenir.\nCela dit, je vous renvoie à la réponse que j'ai faite à Philippe de Larminat sur le sujet, dans les commentaires généraux.\nAnthony 17 Mai 2019 Répondre\nJ'ajoute de l'eau au moulin de Georges Malakoff, car dans votre réponse, vous partez du haut de la stratosphère à 0°C. Or si on a 0°C, ce n'est pas parce que la réaction d'ozonation est exothermique, car cette réaction ne fait qu'élever une température, elle donne un delta de température et non une température absolue. Il faut bien que le profil de température se "cale" sur quelque chose, car si son profile est bien expliqué par le gradient thermique gravitationnel, il faut bien que ce profil soit calé quelque part sur la courbe Température / Altitude.\nJe pense qu'il est important de surtout bien préciser qu'à l'altitude de la fenêtre atmosphérique, la "température moyenne de rayonnement" est de -18°C, soit la température permettant l'équilibre entre le flux thermique solaire absorbé et le flux thermique sortant. En gros, je trouvais que Philippe de Larminat l'expliquait justement très bien dans son excellent papier "comprendre l'effet de serre".\nJe tiens à préciser que c'est une critique constructive car c'est un très gros travail de votre part et je vous en remercie. Mais connaissant les petits malins qui se ruent sur les détails pour discréditer les CR, c'est important de corriger, je pense…\nJacques-Marie Moranne 17 Mai 2019 Répondre\nEn fait, je pars du haut de la stratosphère pour définir la Tropopause, qui est en fait le sommet de la convection, qui est donc l'altitude (et la température) de référence pour caler le "haut" du Gradient Thermique Gravitationnel (GTG) (car il n'y a pas de convection au dessus, et que la convection est nécessaire pour qu'il y ait un GTG).\nDans une troposphère (convective) totalement transparente et constituée de gaz parfaits, le GTG s'établirait à 9,8°C/km (voir à ce sujet la page wikipedia : https://en.wikipedia.org/wiki/Lapse_rate).\nTout ce qui contribue à réchauffer la troposphère (condensation de la vapeur d'eau, absorption des rayonnements solaires, …) ne peut que le diminuer (voir le facteur Ch qui se retranche de Cp (en fait s'y rajoute en valeur absolue)) ; d'où sa valeur réelle constatée de 6,5°C/km.\nLa Fenêtre Atmosphérique n'est pas concernée.\nQuant aux -18°C, ils résultent simplement d'un OLR moyen de 240 W/m2 qu'il faut bien de la Terre restitue, puisqu'elle les absorbe ; mais ils ne correspondent à aucun phénomène (ni donc aucune altitude) en particulier.\nPS : rassurez-vous : je prends tous les commentaires courtois de façon constructive.\nJean-Pierre Desmoulins 16 Mai 2019 Répondre\nIl y a deux écueils à votre raisonnement.\nLe premier est que la loi p*v^^gamma = constante s'applique à un système adiabatique (ou isentropique). Donc elle s'applique à un petit volume d'air calme à une altitude donnée stable. Dès qu'il y a rupture d'équilibre, de l'air monte, descend, des cellules de convection se créent, des nuages apparaissent, disparaissent, etc. et donc on n'est plus en conditions adiabatiques, je dirais nulle part. On parle "d'atmosphère standard" en modélisant une atmosphère qui est régie par cette loi, et on sait que ça ne marche que jusqu'à 12 km d'altitude environ et que ça nécessite une hypothèse de "stabilité de beau temps" qui est rarement satisfaite ou encore, comme tout individu même non scientifique le sait, ne fait que précéder des ruptures d'équilibre et du "mauvais temps". Globalement, le climat de la planète et la composition de l'atmosphère résultent des deux.\nLe second est que l'interception du rayonnement (solaire, réémis par le sol) par l'atmosphère n'est pas localisé, mais réparti dans toute la hauteur de l'atmosphère. Idem pour le rayonnement réémis par l'atmosphère elle même. Donc il ne peut y avoir des conditions adiabatiques, même locales, et vous le démontrez très bien. Il faut donc tout modéliser et en déduire une nouvelle loi thermodynamique d'une atmosphère en équilibre (le jour, la nuit, suivant les saisons, suivant qu'il y a de l'océan ou du sol en bas, qu'il y a de la neige ou pas…), sachant que des mouvements horizontaux et verticaux équilibrent les conditions entre le jour et la nuit et les saisons. Vaste programme, et votre approche est loin de cerner tous les éléments du problème.\nPour résumer, vous posez des éléments physiques qui pourraient constituer la base d'une modélisation systémique globale. Mais si j'ai bien compris, vous êtes retraité, donc il vous faudrait une seconde vie pour venir à bout de la construction que vous ébauchez.\nJacques-Marie Moranne 16 Mai 2019 Répondre\nConcernant votre première critique, je n'ai pas vraiment de désaccord avec vous : le comportement de l'atmosphère n'est pas purement "adiabatique", du fait, essentiellement (mais pas seulement), de la condensation de la vapeur d'eau, d'où cette correction Ch : dT / dz = – g / (Cp – Ch) = -6,5 °C/km (avec Ch = – 509 J/kg/K). … et il faut le voir comme un comportement "statistique".\nConcernant votre seconde critique, vous avez raison uniquement dans la Fenêtre Atmosphérique : absorption un peu par la vapeur d'eau, et surtout par les nuages ; partout ailleurs le rayonnement IR terrestre est absorbé dès les couches très basses de la troposphère, et ne participe donc pas au Gradient Thermique Gravitationnel.\nAu résultat, cela se traduit par une contribution au facteur Ch ci-dessus (dont j'admets que la détermination par calcul ne serait pas simple).\nEmmanuel Vilmin 17 Mai 2019 Répondre\nJacques-Marie, je ne comprend pas votre refus d'admettre que c'est l'absorption par l'atmosphère, associé au gradient-thermique, qui détermine la température au sol, comme Philippe de Larminat et Gilles Malakoff, à mon sens, le démontrent.\nIl me semble assez évident qu'une atmosphère totalement transparente n'apporterai aucun réchauffement par rapport au -18° (ou -60°) de la loi de Stephan.\nD'autant que le §4.5, page 23 du livre, dit : "Ces absorptions du flux solaire contribuent, bien entendu, au réchauffement de l'atmosphère, à l'altitude où elles interviennent, aussi bien pour les rayonnements descendants (solaires) que remontants (thermiques).".\nIl me parait urgent de corriger le résumé, qui risque de discréditer le reste.\nDans une atmosphère convective (en l'occurrence, la troposphère), constituée uniquement de gaz parfaits transparents, le Gradient Thermique Gravitationnel s'établirait à 9,8°C/km (voir à ce sujet la page wikipedia : https://en.wikipedia.org/wiki/Lapse_rate).\nTout ce qui contribue à réchauffer l'atmosphère (condensation de la vapeur d'eau, absorption des rayonnements solaires, …) ne peut que le diminuer (voir le facteur Ch qui se retranche de Cp (en fait s'y rajoute en valeur absolue)).\nUn Gradient Thermique Gravitationnel ramené à 6,5°C/km inclut déjà ces facteurs : on ne va pas les rajouter une seconde fois.\nGeorges MALAKOFF 18 Mai 2019 Répondre\nUne autre origine du gradiant de température, c'est que lorsqu'un élément de volume s'élève à la verticale, il ne le fait pas (la terre étant une sphère) selon un cylindre mais selon un tronc de cône, il y a donc une détente complémentaire à prendre en compte.\nJacques-Marie Moranne 19 Mai 2019 Répondre\nEn toute logique, vous avez raison, bien entendu, mais compte tenu de l’épaisseur de la troposphère par rapport au rayon terrestre, on peut quasiment raisonner comme si la Terre était plate (Oh ! Mon Dieu ! Qu’ai-je dit !)\nEmmanuel Vilmin 19 Mai 2019 Répondre\nEt, donc, avec une atmosphère totalement transparente, la température au sol étant de -18°C (ou -129°C selon le calcul de Gerlich), elle serait de -18 – 9,8×5 = -67°C à 5000 m d'altitude (ou -177°C selon Gerlich) du fait du gradient thermique.\nNon, c’est la température à la Tropopause (haut de la convection à -57 °C en moyenne) qui fixe la température du sol, et non pas le contraire. Mais je reconnais qu’il y a un problème de poule et d’œuf dans lequel l’atmosphère trouve son équilibre + il y a une zone d’amorçage dans la zone intertropicale, où le soleil, au zénith ou presque, chauffe directement le sol par rayonnement (jusqu’à 1250 W/m2 quand il n’y a pas de nuages), au dessus de ces 15°C.\nEmmanuel Vilmin 21 Mai 2019 Répondre\nC'est là que je ne suis pas d'accord : prenons, pour simplifier, le cas du calcul du corps noir qui conduit à une température au sol de -18°. L'atmopshère étant parfaitement transparente, sa seule source de chaleur est la conduction depuis le sol, qui est à -18°. A l'équilibre, la température de la couche d'air en contact avec le sol est donc de -18°. Le gradient adiabatique faisant le reste on arrive bien à une température à 5000m de -67°.\nJacques-Marie Moranne 21 Mai 2019 Répondre\nDans ce cas-là, à quelle altitude situez-vous la tropopause (c’est-à-dire le sommet de la convection) ?\nLe Gradient Thermique Gravitationnel définit un delta de température pour un delta d’altitude ; mais il ne dit pas où est l’origine.\nEt donc, à un moment donné, il faut bien se raccrocher à une réalité :\n– une stratopause à 40 km et 0°C\n– un gradient thermique de la stratosphère\n– une température au sol (factuelle)\n– un Gradient Thermique Gravitationnel dans la troposphère\n… et donc une altitude et une température de la tropopause.\nOn peut, bien entendu prendre les choses dans l’autre sens (il y a effectivement un problème de poule et d’oeuf), mais la réalité est la réalité, et tant qu’elle ne contredit pas la théorie, on peut considérer que la théorie est bonne.\nPuisque l'atmosphère est complètement transparente, il n'y a pas d'absorption du rayonnement ultraviolet et, donc, pas de tropopause, la température décroit continuellement avec la pression.\nJacques-Marie Moranne 22 Mai 2019 Répondre\nDans une atmosphère sans stratosphère, à quelle altitude se situerait alors le "sommet" de la convection ?\nJe ne sais pas comment une telle atmosphère pourrait fonctionner, ni même si elle pourrait exister.\nSelon Camille, avec qui j'en ai déjà discuté, toutes les atmosphères ont une tropopause, même Vénus :\n… Mais toutes les planètes n'ont pas une atmosphère (ou alors très ténue) !\nIl faudrait poser la question à un spécialiste des atmosphères de planètes : sujet intéressant !\nCamille Veyres 22 Mai 2019 Répondre\nPour plus de détails voir les annexes 1 à 6 au livre de J-M Moranne (référencé AN ci-dessous) et un fascicule « Comprendre Vraiment l’effet de serre » (119 pages) (référencé CV ci-dessous) partiellement disponible en ligne sur https://www.lecolocritique.fr/app/download/10155356795/Comprendre+vraiment+l-effet+de+serre+13+IX+2015+Partie+I++12h25-2.pdf?t=1452948592\nLa figure 6-F de CV page 44/119 montre que le rayonnement du globe vers le cosmos est fait de parties bien distinctes par leur altitude et par leur plage de fréquences ou de longueurs d’onde et émises par des zones aux régulations très différentes\n(1) Stratosphère : chaque couche rayonne autant que ce qu’elle absorbe ; son épaisseur est discutée dans l’annexe 1 page 6 ; contribution entre 7 W/m² (1 tonne d’air en tropical ) et 20 W/m² au plus (3 tonnes d’air zones polaires en été) ; son rayonnement est celui du CO2 (pour les 2/3 en gros) et de l’ozone pour le reste ; voir figure 6-I CV p.46.\n(2) La haute troposphère entre 200 et 400 mbar où c’est la vapeur d’eau qui rayonne pour 100 W/m² plus quelques W/m² du CO2 troposphérique entre 1 et 18 THz et autour de 22 THz et entre 36 et 66 THz. La quantité de vapeur d’eau à ces altitudes est très dynamique et régule le rayonnement du globe voir AN-6, figure 6-6\n(3) La surface qui n’envoie en moyenne globale que 22 W/m² (figure 4-H CV page 32/119) à travers la fenêtre entre 22 et 36 THz (4) Les nuages et la vapeur d’eau entre 22 et 36 THz pour moins d’une centaine de W/m² à partir des couches basses (les 2 premiers kilomètres) (et moins aux hautes latitudes plus fraiches) (figure 6-10 de l’annexe 6 ou figure 9-J de CV p. 62)\nLes nuages (a) ferment la fenêtre et (b) diminuent l’ensoleillement en surface\nLa régulation du rayonnement du globe vers le cosmos est abordée en annexe AN-A8.\nSur le « calage des profils » de température :\nSur Vénus la couche de poussières et d’aérosols sous la tropopause rayonne en gros 160 W/m² vers 230 K et la relation température pression fait la température en surface avec un exposant 0,17 ; il n’y a quasiment pas de solaire en surface même sur la face éclairée, mais la surface vers 735 K rayonne disons 16 kW/m² et reçoit autant de l’air (pas de convection observée en surface, seulement une brise légère et des températures uniformes indépendantes de la latitude et de la longitude entre la surface et 20 km ou 30 km ; la quantité de vapeur d’eau en kg/m² est sur Vénus peut-être importante même si en proportion dans l’air elle est bien moindre puisque l’atmosphère y est cent fois plus massive que sur Terre).\nSur Terre la hauteur de la tropopause et la température de surface sont liés voir AN- A1 page 6 exercice 1. Soulignons encore que la relation température pression explicitée en AN-A1 page 5 correspond à un phénomène diabatique de chauffage de la vapeur d’eau par l’infrarouge solaire et la condensation Voir aussi AN-A3 §7 page 9) Pour résumer La température de rayonnement infrarouge thermique d’une planète pourvue d’une atmosphère dépend de son éloignement du soleil et de son albédo ; son rayonnement infrarouge thermique vers le cosmos est déterminé en partie ou en totalité par les gaz (s’ils sont opaques en infrarouge thermique) ou les poussières et aérosols proches de la tropopause ; dans la troposphère la température est liée à celle de la surface par la relation température pression.\nNota : les autres planètes : L’analyse dimensionnelle de Nikolov et Zeller est une autre démonstration de l’effet de la pression … sur Vénus, sur la Terre, surTitan : https://www.researchgate.net/publication/317570648_New_Insights_on_the_Physical_Nature_of_the_Atmospheric_Greenhouse_Effect_Deduced_from_an_Empirical_Planetary_Temperature_Model/download\nà la référence suivante page 8 (article que nous ne cautionnerons pas car il part dans des considérations radiatives injustifiée … le caloduc vapeur d’eau est ignoré !) une liste des propriétés planétaires : https://tallbloke.files.wordpress.com/2011/12/unified_theory_of_climate_poster_nikolov_zeller.pdf Selon ce tableau Titan avec 108 506 kg/m² une accélération de la pesanteur de 1,352 m/s² reçoit 13,7 W/m² cent fois moins que la Terre a un albédo de 0,22 et aurait une température moyenne de surface de 93 K … mais son atmosphère si elle ne contient que N2 et CH4 n’est probablement pas bien opaque en infrarouge thermique autour de 5 THz. … pas de vapeur d’eau à ces températures\nPour résumer la température de la couche la plus haute de la vapeur d’eau (ou du haut de la couche opaque en infrarouge thermique) est liée à la température de surface via la relation température pression …\nLa masse de l’atmosphère est le paramètre essentiel et a sans doute pas mal varié depuis 4 milliards d’années : voir les livres de articles de O.G. Sorokhtin ; une atmosphère de 50% plus lourde pourrait induire une température de surface de 38°C supérieure comme à certaines époques géologiques ; l’enfouissement de l’azote (dans les débris organiques) dans le manteau et du CO2 dans les carbonates océaniques sont des pistes mentionnées. Il est certain que les températures moyennes et la distance au soleil jouent sur l’état des gaz (sur Terre l’eau est sous ses trois formes).\nRobert 22 Mai 2019 Répondre\n""""la convection est nécessaire pour qu'il y ait un GTG""""\nInexact en fait c'est le contraire il ne peut y avoir de convection en l'absence de gradient de pression (que vous appelez improprement gradient thermique gravitationnel)\nJacques-Marie Moranne 23 Mai 2019 Répondre\nLa convection n'a rien à voir avec le gradient de pression : la stratosphère a un gradient de pression, mais pourtant pas de convection.\nC'est uniquerment un mécanisme de dilatation et de poussée d'Archimède : l'air chaud est plus léger que l'air froid qui l'entoure.\nLa convection démarre en zone inter-tropicale, là où, soleil au presque zénith, en journée, son rayonnement peut transporter de l'ordre de 1000 W/m2, et réchauffe donc effectivement le sol en journée.\nphi 23 Mai 2019 Répondre\nBonjour et pardonnez mon anonymat.\nDeux remarques à propos de la convection, vous écrivez :\n"La convection n'a rien à voir avec le gradient de pression : la stratosphère a un gradient de pression, mais pourtant pas de convection."\n"C'est uniquerment un mécanisme de dilatation et de poussée d'Archimède : l'air chaud est plus léger que l'air froid qui l'entoure."\nPremière remarque, la poussée d'Archimède a tout à voir avec le gradient de pression car elle est une force résultante des pressions. Sans gradient pression, pas de résultante donc pas de poussée.\nSeconde remarque, une bulle d'air chaud va s'élever tant et aussi longtemps qu'elle est plus chaude que son environnement. Pour que la convection perdure dans la troposphère, il est donc indispensable que la chaleur élevée par convection soit évacuée continument. Ce sont évidement les GES qui assurent cette fonction.\nIl découle de cela que les GES constituent la source froide indispensable à la convection troposphérique.\nCela m'amène à une critique plus générale de votre conception de la physique de l'atmosphère. Le gradient thermique est une conséquence directe de l'existence conjuguée d'une source chaude (la surface) et d'une source froide (les GES). Un gradient thermique gravitationnel serait indépendant des flux thermiques et donc en contradiction avec les lois de la thermodynamique. La convection libre ne peut que limiter localement un gradient thermique préexistant lui-même issu d'un flux de chaleur entre sources chaudes et froides. Ce gradient préexistant est lié au flux IR, flux qui n'est pas aboli mais seulement affaibli par la convection.\nEnfin, à propos de la théorie officielle, le fait que la convection ne puisse que limiter un gradient thermique préexistant signifie que le gradient troposphérique est à la fois dépendant du flux IR et de la gravité. Conséquence : Le gradient troposphérique est dépendant de la structure radiative de l'atmosphère et la théorie quantitative de l'effet de serre est réfutée.\nVotre anonymat n'est pas en soi un problème : il s'agit juste d'une recommandation.\nOK pour votre première remarque : je ne le percevais pas sous cet angle : la poussée d'Archimède est effectivement une force de pression.\nOK également pour votre seconde remarque : la convection remonte des calories jusqu'à une altitude où la troposphère n'est plus opaque et peut donc les évacuer par rayonnement (de ses GES bien entendu) : le livre ne dit pas autre chose.\nQui dit gravité dit gradient de pression : le gradient de pression se calcule simplement à partir de la masse volumique du gaz, sa quantité (masse / m2) et l'accélération de la pesanteur : pas besoin de GES.\nDe même, le Gradient Thermique Gravitationnel purement adiabatique se calcule très bien sans faire intervenir l'Effet de Serre : 9,8°C/km avec une atmosphère sans GES ni vapeur d'eau : voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Gradient_thermique_adiabatique. Il nécessite simplement qu'il y ait un minimum de mouvement de l'air pour qu'il se détende et se comprime (anticyclones et dépressions). Mais la vitesse du mouvement n'a pas d'importance.\nA-t-on besoin des GES pour créer ce mouvement : pas nécessairement : il suffit de chauffer l'atmosphère par le bas (comme une casserole d'eau sur le gaz) : si vous chauffez une région par le bas (et un sol avec soleil au zénith et sans nuage est plus chaud que la basse troposphère qui le recouvre), vous amorcez la convection.\nPar contre, et là vous avez raison, ce réchauffement par le bas se fait essentiellement par absorption du rayonnement du sol … par la vapeur d'eau et le CO2 de l'air dès les basses couches de l'atmosphère.\nConcernant votre remarque générale, je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que vous appelez une "source froide" : la Tropopause est le point le plus froid de la troposphère (par définition) ; mais ce n'est pas, à proprement parler, une "source" froide : la vraie "source froide", c'est le cosmos, mais je ne pense pas que ce soit ce que vous signifiez. Et par conséquent, je ne comprends pas non plus en quoi la convection "libre" limite le Gradient Thermique.\nEnfin, le Gradient Thermique Gravitationnel dépend aussi, en plus, de la concentration de vapeur d'eau, du fait de sa chaleur latente de condensation.\nOui, bien entendu, le gradient adiabatique se calcule sans référence aux phénomènes radiatifs. Ce gradient n'est toutefois qu'une limite de stabilité de la colonne, il ne s'établit pas spontanément. L'équilibre thermodynamique implique l'isothermie soit un gradient thermique nul et pas le gradient adiabatique.\n"la vitesse du mouvement n'a pas d'importance"\nEn fait oui, dans l'atmosphère, cela a une importance. Le refroidissement par le GES concerne toute la colonne troposphérique. Donc, moins rapides sont les mouvements verticaux et moins les conditions adiabatiques sont remplies.\n"A-t-on besoin des GES pour créer ce mouvement : pas nécessairement"\nC'est indispensable. Sans GES, la chaleur s'accumulerait dans l'atmosphère. Dans un premier temps, on atteindrait un gradient adiabatique basé sur les points les plus chauds de la surface et plus aucune bulle d'air ne pourrait s'élever parce que son environnement immédiat serait toujours au moins aussi chaud que la surface. Dans un second temps, cette atmosphère théorique tendrait vers l'équilibre thermodynamique donc vers l'isothermie (à l'exception d'une couche limite mince en puissante inversion, base à la température d'équilibre radiatif).\n"la Tropopause est le point le plus froid de la troposphère (par définition)"\nPar définition (dynamique), la tropopause est le niveau supérieur des mouvements convectifs. Si ces mouvements convectifs ne vont pas plus haut, c'est simplement que les masses d'air ascendantes ont été suffisamment refroidies radiativement et atteignent l'équilibre hydrostatique.\n"la vraie "source froide", c'est le cosmos"\nOui mais le cosmos ne peut être une source froide que pour des corps capables de radier. Seules les GES peuvent le faire dans les IR, ils sont donc la source froide pour l'atmosphère. Ils sont des émetteurs nets et donc des puits de chaleur.\nExprimé comme ça, je suis d'accord avec vous : il faut bien que cette chaleur emmagasinée en bas s'évacue en haut.\nJe verrai comment exprimer cela dans une prochaine révision du livre.\nCamille Veyres 25 Mai 2019 Répondre\nLa convection est la traduction -en turbulence- d’un transfert de chaleur un système qui n’est nullement uniforme sur une surface (cf casserole d’eau en ébullition …) on a des « pavés » où l’eau monte et des pavées ou l’eau refroidie après évaporation en surface redescend vers le fond de la casserole voir figure 7-3-1 page 33,\ndH = Ch dT et dp = – rho g dz\nOui le rayonnement vers le cosmos de la « peau » de la vapeur d’eau qui selon l’épaisseur optique fonction de la fréquence est à des altitudes diverses selon la fréquence et ôte de la chaleur à la masse d’air de la couche concernée … c’est d’environ 2°C/(24 heures) voir figure 6-I de Andrews dont la légende est\nFigure 6-I) Calcul du chauffage et du refroidissement radiatifs [Andrews D. G. An Introduction to Atmospheric Physics Cambridge University Press, Cambridge, UK; 2000, 229 pp., 103 fig., 3 tables, & 2010); D. G. Andrews et al. Middle Atmosphere Dynamics. Academic Press, New York, 1987. 489 pp, figure 2-1]\nLe chauffage solaire de la troposphère, "Heating" en bas à droite sur les 15 premiers km, est complété par la condensation de la vapeur d'eau non représentée, pour -en moyenne- compenser exactement le "Cooling" aux mêmes altitudes.\nCela m'amène à une critique plus générale de votre conception de la physique de l'atmosphère. Le gradient thermique est une conséquence directe de l'existence conjuguée d'une source chaude (la surface) et d'une source froide (les GES).\nOui mais le rayonnement des gaz actifs en infrarouge thermique en pratique la vapeur d’eau et pour un epsilon le CO2 troposphérique est, dans le document, amplement documenté ainsi que leur altitude d’émission (paragraphe 8-2) et annexe A6\nUn gradient thermique gravitationnel serait indépendant des flux thermiques et donc en contradiction avec les lois de la thermodynamique.\nIl découle simplement de dH = Ch dT et dp = – rho g dz voir aussi Annexe A1\nLa convection libre ne peut que limiter localement un gradient thermique préexistant lui-même issu d'un flux de chaleur entre sources chaudes et froides.\nLa convection turbulente est un caloduc très efficace … mais elle ne semble pas exister dans les basses couches de Vénus qui n’ont pas de chaleur à évacuer car l’insolation et là en surface négligeable.\nIl n’y a plus guère de convection la nuit quand la chaleur de l’insolation stockée pendant le jour dans le sol ou l’océan a fini de se dissiper (après minuit en zone tropicale convective)\nCe gradient préexistant est lié au flux IR, flux qui n'est pas aboli mais seulement affaibli par la convection.\nL’expression même du gradient g/(Cp-Ch) ou de l’exposant polytropique R/(Cp-Ch) ne montre pas de lien évident avec le flux infrarouge thermique. L’idée d’un flux infrarouge à travers l’atmosphère n’a pas de sens puisque l’air est opaque sur le plus gros du spectre. C’est différent dans la fenêtre mais le flux infrarouge montant est, là, intercepté par les nuages : il n’ y a a finalement que 22 W/m² sur les 110 W/m² qu’émet entre 23 THz et 36 THz une surface d’émissivité 95% à 288 K.\nL’idée qu’il y aurait un équilibre radiatif modéré par la convection avec une épaisseur optique de l’air de l’ordre de un est un leurre qui se trouve dans nombre d’article et de cours … c’est un leurre fabriqué pour faire croire à des effets radiatifs qui n’existent pas : il suffit de considérer l’épaisseur optique de l’air en fonction de la fréquence en THz\nL’expression même du gradient g/(Cp-Ch) ou de l’exposant polytropique R/(Cp-Ch) ne montre pas de lien évident avec le flux infrarouge thermique.\nRobert 25 Mai 2019 Répondre\n""""Pour que la convection perdure dans la troposphère, il est donc indispensable que la chaleur élevée par convection soit évacuée continument. Ce sont évidement les GES qui assurent cette fonction.""""\nC'est inexact, le refroidissement de la parcelle d'air (à l'ETL) qui s'élève par convection est assuré par et uniquement par la baisse de pression (cf loi des gaz parfaits) et en aucun cas par les GES.\nphi 25 Mai 2019 Répondre\nCamille Veyres, bonjour,\n"L’expression même du gradient g/(Cp-Ch) ou de l’exposant polytropique R/(Cp-Ch) ne montre pas de lien évident avec le flux infrarouge thermique."\nC'est l'expression du gradient adiabatique humide mais pas d'un gradient effectif et encore moins d'un gradient effectif moyen. Cette formule n'a pas à avoir de lien avec le flux IR tout simplement parce qu'elle pose précisément qu'il n'y a pas de flux IR (condition adiabatique humide supposée satisfaite).\nCette expression, quelque définition que l'on donne à Ch, est d'autre part totalement inapte à décrire par exemple les inversions de températures.\n"L’idée d’un flux infrarouge à travers l’atmosphère n’a pas de sens puisque l’air est opaque sur le plus gros du spectre."\nL'atmosphère est semi-opaque seulement. Plus on monte, plus la transparence vers le cosmos est grande. La puissance radiée vers l'espace provient de la surface et de toute la colonne atmosphérique mais pas spécialement de la tropopause (http://climatemodels.uchicago.edu/modtran/). La convection ne va pas au-delà d'une certaine altitude tout simplement parce que les masses d'air ascendantes se sont suffisamment refroidies dans la colonne pour atteindre l'équilibre hydrostatique.\nUn milieu quelconque traversé par des flux thermiques de natures diverses voit son gradient thermique déterminé par l'ensemble de ces flux. On ne peut pas poser a priori, comme la théorie officielle le fait, comme vous le faites, que le flux IR n'a aucun effet sur le gradient. Dans le cas de l'atmosphère, c'est encore moins valide parce que sans flux IR, il n'y aurait ni gradient ni convection dans la presque totalité de la masse atmosphérique. De plus le seul endroit où un gradient est supposé apparaître, ce serait dans un couche limite mince en forte inversion thermique.\nJe vous remercie pour deux raisons :\nLa première, vous me permettez de corriger mon explication trop simplifiée sur la fixation du niveau de la tropopause. En effet, les ascendances étant relativement rapides devant les subsidences, l'essentiel du refroidissement radiatif a lieu dans le flux descendant. L'équilibre hydrostatique des masses d'air ascendantes et donc la fixation du niveau de la tropopause est ainsi mieux expliqué par la dépression d'alitude provoquée par le refroidissement radiatif dans les subsidences que par la radiation dans les ascendances.\nLa seconde, c'est qu'en prétendant que la convection peut se passer d'une source froide en partie haute, vous tirez une conséquence logique mais intenable de la théorie quantitative de l'effet de serre. C'est une très jolie réfutation par l'absurde que vous nous faites là.\nJean Louchet 13 Juin 2019 Répondre\nGlobalement je suis d’accord avec l’article, mais il y a une erreur au par. 2: la loi de Laplace PVgamma = constante n’est applicable qu’à une compression ou une détente adiabatique, ce qui n’est évidemment pas le cas ici. Cette formule de Laplace n’a donc pas de rapport avec le gradient thermique de l’atmosphère, qui existe pour d’autres raisons.\nJacques-Marie Moranne 13 Juin 2019 Répondre\n@Jean Louchet :\nSi la tropopause était parfaitement transparente et sèche, mais cependant convective, nous serions bien dans un contexte adiabatique, et la Loi de Laplace pourrait s’appliquer telle quelle entre le sol et la tropopause (sommet de la convection) ; le Gradient Thermique Gravitationnel serait alors -9,8 K/km d’altitude.\nLe réchauffement de la tropopause par la condensation d’une part, et par l’absorption des rayonnements solaires et thermiques d’autre part, à différentes altitudes, diminue ce Gradient Thermique pour le ramener à 6,5 K/km : nous sommes dans un contexte polytropique.\nStef 23 Juil 2019 Répondre\nBonjour, Comment peut-on obtenir les 15 degrés à partir des formules du gradiant thermique ? Merci d’avance.\nJacques-Marie Moranne 24 Juil 2019 Répondre\nLa tropopause (haut de la convection) est en moyenne à -57°C et 11 km d’altitude ; le Gradient Thermique Gravitationnel est de 6,5°C/km.\n-57 + 11*6,5 = 15.\nStef 24 Juil 2019 Répondre\nVous remplacez une constante, la température moyenne au niveau du solde 15 degré, par une autre constante, la température de la tropopause de – 57 degré. Ma question est donc : comment calculez vous ces – 57 degrés à partir du gradient adiabatique ?\nJacques-Marie Moranne 25 Juil 2019 Répondre\nJe ne calcule pas ces -57°C, je ne fais que les constater (mesures par ballons sondes).\nCette température est essentiellement fixée par la stratosphère, et elle est largement indépendante, à la fois du CO2 et de la vapeur d’eau.\nJe vais l’exprimer différemment :\nLa convection induit des mécanismes de compression-détente entre la surface et l' »altitude », et donc un Gradient Thermique Gravitationnel (GTG)\nCe GTG a une altitude maximale, la tropopause, du fait que convection s’y arrête (il n’y a pas de convection dans la stratosphère, qui est en inversion de température, car chauffée par le haut).\nSi l’atmosphère était sèche et parfaitement transparente, ce GTG serait de -9,8°C par km d’altitude (calculés).\nL’absorption des rayonnements IR solaires et terrestres + la condensation de la vapeur d’eau font qu’il est de -6,5°C/km (mesurés), en moyenne.\nStef 26 Juil 2019 Répondre\nDonc, on ne peut pas calculer les 15 degrés à partir du gradient thermique, en contradiction avec ce que vous affirmez page 6 dans le résumé : « Cette température moyenne de 15°C est due au Gradient Thermique Gravitationnel qui, du fait de la compression de l’air par la gravité ». On ne peut pas déduire la température moyenne au sol du gradient thermique, car comme son nom l’indique, ce n’est qu’un gradient. En clair, la relation entre température et altitude est déduite d’une équation différentielle du premier ordre (dT/dZ où Z est l’altitude), et la solution d’une telle équation est définie A UNE CONSTANTE PRES, constante qui est fixée une fois qu’on a fixé la température au sol.\nJacques-Marie Moranne 31 Juil 2019 Répondre\nSauf que la constante n’est pas la température au sol, mais à la tropopause, altitude la plus froide qui matérialise le haut de la convection : au dessus, le gradient thermique s’inverse.\nL’ensemble se positionne de telle sorte que le bilan radiatif avec le cosmos (240 W/m2) s’équilibre.\nRic 30 Juil 2019 Répondre\nLe gradient thermique gravitationnel est principalement la conséquence du poids et l’énergie interne de l’atmosphère.\nSi sur une planète de même masse que la terre mais dépourvue d’atmosphère on apporte 10 tonnes/m² d’air à – 20 °C (avec de la vapeur d’eau en quantité suffisante!), on observera des gradients de température et de pression tels que la surface soit à 15 °C, avec une pression de 1 atm. Cependant ladite planète commencera aussitôt à rayonner et se refroidira en perdant environ 240 W/m², sauf si elle est éclairée par un soleil qui compense exactement la perte.\nToute variation de l’énergie interne se traduit par une modification du gradient et par conséquent un changement de la température au sol. La pression ne varie pas.\nJacques-Marie Moranne 30 Juil 2019 Répondre\nOui et non : tous ces raisonnements sur la base de « si … » peuvent devenir très compliqués et aboutir à des situations irréalistes.\nEx. de votre exemple : il ne peut pas y avoir de vapeur d’eau sans eau + il faut quelque chose qui fasse démarrer la convection + il faut une tropopause.\nRic 31 Juil 2019 Répondre\nQuelle est la source du rayonnement de ~15 µm dont le CO2 bloque l’émission vers le cosmos jusqu’à une certaine altitude? Autrement dit, comme ce n’est pas la surface terrestre, par quel mécanisme l’atmosphère génère-t-elle ce rayonnement?\nJe ne suis pas sûr de bien comprendre votre question, mais je vais essayer d’y répondre :\nLa Terre rayonne (en moyenne à 15°C)\nMais ce rayonnement est effectivement très vite bloqué par le CO2 et la Vapeur d’eau, sauf dans la fenêtre atmosphérique qui en laisse passer une petite partie vers le cosmos.\nPlus haut en altitude (mais plus froid du fait du Gradient Thermique), l’atmosphère rayonne (comme tous les corps), à la température de l’altitude où ce rayonnement n’est plus bloqué, du fait de la raréfaction de la vapeur d’eau (essentiellement), et du CO2 (marginalement).\nL’ensemble s’équilibre à 240 W/m2 (comme si la Terre rayonnait globalement à -18°C).\nRic 1 Août 2019 Répondre\nDans la gamme IR concernée (5 – 50 µm) , le CO2 ne peut ‘bloquer’ que le rayonnement de ~15 µm. Est-ce exact ? Et il ne peut rien rayonner d’autre. Le cas échéant, quoi et par quel mécanisme?\nLa molécule de CO2 à l’état excité peut libérer le même rayonnement à l’occasion d’un choc avec une autre molécule de l’air. Le rayonnement part alors dans une direction aléatoire. Si la concentration en CO2 est assez faible (le milieu étant devenu moins opaque), il peut, en se dirigeant vers le haut, ne pas rencontrer de nouvelle molécule pour l’absorber et ainsi partir vers le cosmos.\nMais quelle est donc l’origine du rayonnement? S’agit-il:\n1) de molécules excitées au voisinage de la surface et qui ont ‘traversé’ (presque) toute la troposphère?\n2) de molécules excitées localement à l’occasion de chocs?\n3) d’une autre origine ?\nL’hypothèse 1 exigerait que la désexcitation se fasse majoritairement par émission d’un rayonnement, y compris dans la basse atmosphère, auquel cas il ne se produirait pas ou peu d’échauffement de l’air (ce qui serait dommage de la part d’un GES!)\nAvec l’hypothèse 2, on est amené à comparer l’énergie cinétique moyenne d’une molécule à – 50 °C (~0,03 eV) avec l’énergie d’un photon de 15 µm (0,08 eV). Certes, au moins deux molécules sont impliquées dans un choc, certes, ~1% des molécules sont deux fois plus énergétiques mais n’est-ce pas un peu juste.\nNotez que l’hypothèse 2 serait acceptable pour H2O dont les innombrables modes de rotation sont beaucoup moins énergétiques que la vibration du CO2 à 15 µm.\nEn fait j’essaie de comprendre quel mécanisme fait rayonner les gaz.\nVous aurez compris que je ne suis pas un expert…les questions naïves me sont donc permises.\nJacques-Marie Moranne 1 Août 2019 Répondre\nIl n’y a pas de question stupide, et je n’ai pas non plus la prétention d’avoir une expertise pointue (du niveau de Camille Veyres, par exemple). J’essaie simplement de raisonner avec bon sens (j’insiste sur « j’essaie »). … et donc vos questions sont les bienvenues (elles me challengent aussi) : continuez.\nOn est bien dans l’hypothèse 2 ; et il est bien évident que le rayonnement en haut du CO2 (à une température de l’ordre de -40 -50 °C) est beaucoup moins puissant que s’il partait du sol à 15°C vers le cosmos (ce qu’il ne peut pas faire, du fait de l’opacité).\nL’hypothèse 1 n’a pas de sens : il faudrait imaginer que le CO2 conserve sa température dans cette migration, sans subir le Gradient Thermique Gravitationnel.\nJe n’ai pas non plus de 3ème hypothèse.\nRic 2 Août 2019 Répondre\nMerci. Donc des molécules de CO2 parviennent à entrer en vibration à -50 °C puis se désexcitent au cours d’un choc ultérieur, pour libérer un rayonnement de ~15 µm et lLa loi de conservation de l’énergie impose que la température baisse en conséquence.\nIl serait probablement utile d’ajouter un topo, s’il n’existe pas déjà (mais je ne l’ai pas trouvé) sur la conversion de l’énergie cinétique en rayonnement. C’est peut-être une évidence mais le commun des mortel n’imagine pas que des gaz froids puissent rayonner. Bien entendu, il ne peuvent pas le faire dans les longueurs d’ondes auxquelles ils sont transparents…\nRic 9 Août 2019 Répondre\nLe spectre OLR de la terre figurant à la page 47 montre que la fenêtre atmosphérique laisse passer environ 100 W/m² : les 22 émis directement par la surface terrestre et donc ~ 78 par les nuages bas, ce qui semble beaucoup. En effet, les nuages bas ne sauraient occuper plus de 60 % de la surface donc rayonner, à + 15 °C, plus de 110 *60 % = 66 W/m² et encore en considérant que l’atmosphère est devenue parfaitement transparente au dessus d’eux.\nCe spectre ‘calculé’ est-il vraiment représentatif? Montrer des exemples de spectres ‘mesurés’ ne nuirait pas…\nAu § 10.2.4, vous calculez l’impact d’un doublement de la teneur en CO2 sur le resserrement de la fenêtre atmosphérique que vous estimez à 0,3 W/m², compte tenu des nuages. Mais ceci n’affecte que les 22 W/m² émis directement depuis la surface. Il me semble que le même resserrement est à l’oeuvre au dessus des nuages bas et qu’il réduit un peu plus le flux de rayonnement vers l’espace par la fenêtre atmosphérique.\nJacques-Marie Moranne 14 Août 2019 Répondre\nConcernant votre première remarque (p 47), l’explication complète est donnée au § 8.1.2 : le continuum de la vapeur d’eau (épaisseur optique moyenne = 0,5) en absorbe déjà la moitié ; les nuages n’interviennent que pour la moitié qui reste.\nCalcul vs Observations : j’ignore s’il existe des observations capables de distinguer le rayonnement provenant du sol du rayonnement émis en haut de la vapeur d’eau dans cette fenêtre.\nConcernant votre seconde remarque (§ 10.2.4) : les 22 W/m2 (et donc 0,3 W/m2) ne concernent que le rayonnement direct du sol au cosmos, et non pas le rayonnement au dessus des nuages.\nRic 15 Août 2019 Répondre\nSur la fait que la fenêtre atmosphérique laisse passer ~100 W, alors que seulement 22 proviennent directement de la surface: j’ai maintenant compris.\nJe vous suggère de montrer des observations non pas pour mieux discriminer entre les différentes sources de rayonnement mais pour rassurer ceux qui ne croient aux calculs, modèles, simulations… que lorsqu’ils sont corroborés pas des mesures.\nIl me semble utile de reformuler ma seconde remarque. Vous écrivez : « Aux alentours de 23 à 24 THz(extrême gauche de la fenêtre atmosphérique),la bande d’absorption du CO2, en s’élargissant, referme une partie de la Fenêtre atmosphérique, ce qui bloque une partie des 22 W/m2derayonnement direct au cosmos émis par la surface du sol dans cette Fenêtre : environ 0,8 W/m2 par ciel clair sans nuage, soit0,3 W/m2(en tenant compte des nuages). » Les 22 W/m² deviennent 21,7 W/m².\nPourquoi les 95 – 22 = 73 W/m² que la fenêtre atmosphérique laisse échapper à partir des nuages (d’après le second graphique de la page 41) ne seraient-ils pas aussi affectés par l’élargissement de la bande d’absorption du CO2?\nS’il le sont, le surcroit d’échauffement est 0,8 W/m².\nJacques-Marie Moranne 19 Août 2019 Répondre\nConcernant votre première remarque : le but de cet ouvrage est de pousser au raisonnement à partir des lois physiques établies, et non pas de discuter telle ou telle référence bibliographique. Si la théorie exposée est fausse, il appartient au contradicteur d’en apporter la justification (raisonnement ou observation) : c’est l’objet de l’ouverture aux commentaires : je considère que la science n’est pas établie, et qu’il y a encore beaucoup de points inexpliqués.\nConcernant votre seconde remarque : je préfère raisonner par différence : ces 22 W/m2 ne sont qu’un ordre de grandeur et sont contestables ; par contre les variations sont justifiées par un raisonnement, qui l’est beaucoup moins.\nConcernant votre 3ème remarque : la bande du CO2 ne s’élargit pas à l’altitude où la vapeur d’eau rayonne vers le cosmos, mais beaucoup plus haut ; l’élargissement n’affecte donc que le rayonnement du CO2 lui-même (en haut du CO2) : voir § 10.2.2\n(Comment obtenez-vous ce 0,8 W/m2 ?)\nMagnat 20 Août 2019 Répondre\nN’étant ni physicien ni mathématicien je me suis efforcé de le comprendre avec mes connaissances.\nAinsi je me suis souvenu de mes cours de pilotage d’avion de tourisme où nous avons parlé de l’effet de fœhn.\nIl serait peut-être intéressant que ce phénomène soit mentionné dans votre livre pour illustrer d’une manière locale ce qui se passe sur le plan planétaire.\nJ’ai une formation de charpentier mais j’ai quand même pu comprendre la logique et le fonctionnement du climat grâce a votre livre.\nRic 21 Août 2019 Répondre\nMerci pour votre réponse. Vous vous demandez d’où sortent mes 0,8 W/m².\nC’est que je n’avais pas envisagé que le resserrement de la fenêtre atmosphérique puisse affecter seulement la basse atmosphère. J’avais naïvement considéré que, à l’intérieur de la fenêtre, le rayonnement au dessus des nuages était du même ordre de grandeur que celui de la surface. Vous estimez que par ciel clair sans nuage le resserrement de la fenêtre atmosphérique bloque 0,8 W/m², j’ai donc repris les mêmes 0,8 W/m². Mea culpa.\nStephane 26 Nov 2019 Répondre\nLa différence entre les maths et la physique, c’est qu’en physique, il y a une flèche du temps, qui impose un ordre causal entre les faits. Examinons ces faits.\nL’altitude du sommet de la troposphère (tropopause) est déterminée par la température au sol. En effet, c’est l’altitude à laquelle s’arrête la convection, les molécules d’air ayant transformé toute leur énergie cinétique radiale en énergie potentielle. (Du fait de l’agitation thermique, les molécules possèdent une vitesse dont la composante radiale leur permet de s’élever, mais à mesure que leur altitude croît, la vitesse diminue en raison de l’accélération due à la pesanteur.) Concrètement, pour calculer l’altitude (moyenne) du sommet de la tropopause, il suffit d’égaler l’énergie cinétique moyenne (3/2 kT) à l’énergie potentielle (m g h), et de résoudre en h = altitude maximum.\nPar ailleurs, on sait que l’altitude du sommet de la troposphère varie en fonction de la latitude, décroissant de ~17km à ~9km en allant de l’équateur vers les pôles. Ce que l’on explique naturellement par le fait que la température au sol varie aussi en fonction de la latitude. L’altitude de la tropopause varie d’ailleurs aussi avec les saisons.\nLe gradiant adiabatique, lui, ne change pas, étant donné qu’il est lié au rapport de deux constante.\nOn sait aussi que la température de la tropopause décroît de ~ – 50 à ~ – 80 degré en allant des pôles vers l’équateur. (A nouveau, c’est logique étant donné que l’altitude de la tropopause croît en allant vers l’équateur et que le gradient lui ne change pas.)\nDès lors, comment expliquez-vous la variation de la température en fonction de la latitude autrement que par le rayonnement solaire ?\nJacques-Marie Moranne 26 Nov 2019 Répondre\nJe ne suis pas sûr de bien comprendre le sens de votre question, car je suis globalement d’accord avec ce que vous écrivez.\nJe pense que vous voulez dire que, comme je raisonne généralement en moyennes, ce genre de finesse échappe au raisonnement : c’est en partie vrai.\nIl est effectivement clair que la variation de température en fonction de la latitude est largement liée à l’angle d’incidence du rayonnement solaire, mais pas totalement (sinon il ferait 0K au pôle hivernal).\nStephane 28 Nov 2019 Répondre\nIl y a une contradiction entre votre dernier commentaire et ce que vous avez écrit dans votre livre.\nDans le résumé (page 6) de votre cours, vous affirmiez : « Cette température moyenne de 15°C est due au Gradient Thermique Gravitationnel qui, du fait de la compression de l’air par la gravité (sous son propre poids), augmente la température depuis la tropopause jusqu’au niveau du sol,… »\nMaintenant vous dites que c’est le rayonnement solaire qui explique la température au sol. J’ai l’impression que ces choses ne sont pas très claires pour vous. Permettez-moi donc de les expliquer comme je les comprends.\nLa gravité est responsable de la pression, elle augmente l’énergie interne de l’atmosphère en effectuant un travail (delta W = – p dV). Mais il n’y a pas d’apport de chaleur (delta Q = 0). Il s’agit donc d’une compression adiabatique.\nLa gravité est donc responsable du gradient de pression. Ce gradient de pression entraîne à son tour un gradient de température. Mais elle n’explique pas la température au sol.\nPour expliquer l’écart de 33 degré entre les -18 degré d’un corps noir qui émet 240W/m2 et les 15 degré de la température moyenne, il faut un apport de chaleur. La gravité ne peut pas apporter cette chaleur, on ne peut pas chauffer un gaz en le mettant simplement dans un champ de gravité ou en l’accélérant.\nPar ailleurs, la température de la tropopause est déterminée par celle au niveau du sol, et non l’inverse. En effet, il y a un mécanisme physique, la convection, qui relie la température au sol à la température de la tropopause. S’il y a un mécanisme physique, il y a une causalité : la cause est la température au sol, l’effet est la température de la tropopause. Vous ne pouvez donc pas affirmer que la température au sol se déduit de celle de la troposphère.\nCet ordre causal est essentiel, car sinon, comment expliqueriez-vous que la température de la tropopause change selon la latitude ?\nEmmanuel 12 Mai 2021 Répondre\nVotre commentaire me paraît tout à fait pertinent : effectivement, comment la gravitation peut-elle apporter de la chaleur ?Mais dans ce cas, comment expliquez-vous la température de Venus ?\nphi 13 Mai 2021 Répondre\nBonsoir,Si je puis me permettre, pour Vénus comme pour la Terre, la température de surface s’explique par l’énergie absorbée et par la résistance de l’atmosphère à son évacuation vers l’espace.\nS’il fait très chaud à la surface de Vénus, c’est que la faible énergie solaire qui y parvient a beaucoup de peine à être évacuée. Dans la basse troposphère, le flux radiatif est presque nul et tout repose sur la convection. Comme le flux convectif n’y est pas concurrencé par un flux radiatif, les conditions y sont adiabatiques et donc le gradient thermique également. D’autre part la plus grosse partie du rayonnement solaire étant absorbée en haute altitude, la température y est élevée. Haute température en altitude et gradient thermique dans la troposphère expliquent la chaleur régnant à la surface.\nLes conditions sont assez différentes chez nous. La surface y absorbe l’essentiel du rayonnement solaire et le refroidissement radiatif s’opère depuis la surface et sur toute la hauteur de la colonne. Les conditions adiabatiques ne sont pas remplies et le gradient thermique dépend à la fois du rayonnement et de la convection.\nSi l’on sait modéliser les flux radiatifs, ce n’est pas le cas des flux convectifs. Ne sachant pas modéliser les flux convectifs, on ne sait pas non plus résoudre le système et donc pas non plus calculer l’effet d’une augmentation de taux de CO2. C’est toujours bon à savoir.\nJacques-Marie Moranne 13 Mai 2021 Répondre\nEn fait, ce n’est pas la gravitation qui apporte de la chaleur, mais la convection qui produit un effet de pompage.\nLa surface de la Terre compense son déséquilibre radiatif (reçu – réémis) par la convection, mais surtout l’évaporation. Venus n’a que la convection, et vit sous un régime de tempêtes puissantes et permanentes, causées par une convection monumentale.\nJacques-Marie Moranne 30 Nov 2019 Répondre\nVous grattez là où ça fait mal, et il faudrait sans doute que je rajoute un § sur ce sujet ! Voici ma compréhension des choses :\nLa convection entraîne un phénomène (quasi-adiabatique) de compression (vers le bas) – détente (vers le haut), d’où ce déséquilibre de température entre le haut et le bas de la troposphère : l’apport de chaleur, en soi, ne compte pas, puisque cette chaleur est évacuée par la détente dans l’autre sens. Autrement dit, pas de convection > pas de compression-détente > pas de gradient gravitationnel (c’est ce qui se passe dans la stratosphère où le gradient thermique est opposé) ; mais s’il y a convection, ceci entraîne un phénomène de compression-détente, qui lui-même entraîne un sens chaud-froid. Il existe donc bien un Gradient Thermique Gravitationnel\nMais revenons à cette histoire de tropopause (défini comme l’altitude la plus froide entre le haut de la stratosphère et la surface du sol), qui est un vrai problème de poule et d’œuf (selon moi) :\nJe vais supposer que le haut de la stratosphère se situe à 100 km et à 0°C, de façon uniforme autour de la Terre (en fait, je n’en suis pas très sûr, mais ça aide au raisonnement).\nA partir de là, on a un gradient thermique de l’ordre de -2°C/km vers le bas (là encore, c’est sans doute très approximatif, mais restons simplifié).\nSi la surface du sol ne reçoit pas de rayonnement solaire, et en l’absence de courants atmosphériques et océaniques, et d’inertie thermique, la tropopause va alors s’établir à la surface du sol, à une température de -200°C (= 0°C – 2°C/km x 100 km).\nMais le simple rayonnement solaire fait que la plupart des régions du globe sont à une température supérieure, voire très supérieure, … ce qui induit des phénomènes de courants d’advection/convection, qui font que toutes les régions du globe sont à une température supérieure à ces -200°C, y compris les pôles.\nCela produit de la convection, partout, et donc un gradient thermique gravitationnel (opposé au gradient thermique stratosphérique), … ce qui fait remonter la tropopause, ce qui amplifie le Gradient Thermique gravitationnel, et la tropopause s’établit donc à une altitude d’équilibre.\nIl n’y a pas de priorité entre tropopause et surface du sol pour établir à la fois l’altitude et la température de la tropopause ni celle de la surface du sol : c’est un équilibre qui s’établit de lui-même.\nAndré Ciza 21 Nov 2020 Répondre\nbonjour, comment le gradient thermique intervient-il dans l’équilibre de la température au niveau de la surface terrestre??\nou en d’autre terme, le gradient thermique gravitationnel influe-t-il sur la température moyenne au niveau de la surface terrestre?\nJacques-Marie Moranne 22 Nov 2020 Répondre\nLa surface terrestre est réchauffée par le déséquilibre radiatif (radiativement, elle reçoit plus qu’elle ne peut renvoyer), jusqu’à ce que la température soit suffisamment élevée pour provoquer suffisamment d’évaporation et donc d’évacuation de chaleur latente (+ aussi de convection : évacuation de chaleur sensible) ; et alors, la température (moyenne) se stabilise. Pour mémoire, l’évaporation est proportionnelle à t°C^^4 (la pression de vapeur saturante est approximativement égale à (t°C/100)^^4). Le gradient thermique gravitationnel n’a pas d’effet réchauffant (j’ai révisé mon point de vue sur ce point).\nEmmanuel 13 Mai 2021 Répondre\nSi le gradient thermique n’a pas d’effet réchauffant (je crois que c’est effectivement le cas, j’ai aussi révisé mon point de vue sur cette question) que devient la notion de « couche d’émission » de Dufresne et Treiner ? Dans leur modèle, c’est quand même elle qui détermine la température au sol, non ?


INTERVIEW : Sam Raimi : « Evil Dead 4 ? Je m’y mets cet été… » | Daily mars\nPhilippe Guedj mars 13, 2013 CINÉMA, INTERVIEWS\nHello camarades, Plissken au rapport : l’interview qui suit est signée Paul-Alain Guenneguez, journaliste collaborateur ponctuel du Daily Mars qui a eu l’extrême privilège de pouvoir interviewer Sam Raimi lors de sa journée de promotion du Monde fantastique d’Oz à Paris. On le remercie beaucoup de partager avec nous un bout de son entretien !\nLundi 5 mars : branle-bas de combat dans un palace parisien. Sam Raimi est dans la place et Disney lui a concocté un planning infernal. Les interviews sont chronométrées – six minutes pour les plus chanceux – et les journalistes défilent pour la promo du Monde fantastique d’Oz, avec James Franco. Tourné en 3D, le film a coûté la bagatelle de 250 millions (325 avec les frais du marketing) et papy Disney serre les fesses, à quelques jours de la sortie américaine, redoutant un nouveau bide à la John Carter . Soulagement le week-end suivant : le film amassera 81 millions de dollars aux USA, 150 dans le monde. Quant au réalisateur, rien à redire : fidèle à sa réputation et malgré la fatigue inhérente à la promo, il se montre d’une fantastique gentillesse et n’esquive aucun aparté hors promo. La grande classe.\nCostume noir et cravate, air toujours juvénile, Sam Raimi, 53 ans, est un peu jet-lagé. Il est très concentré, répond le plus sérieusement possible aux questions, et reformulera même une de ses réponses concernant Disney. Après quelques questions sur cette nouvelle version du Magicien d’Oz, je lui fais parler d’Evil Dead, de Spider-Man, du gore ou de la télé, des questions hors promo auxquelles il répond volontiers. Avant de me livrer ce scoop que tous les fans d’Evil Dead attendent…\nVous avez réalisé le premier Evil Dead avec une poignée d’amis et zéro budget. Un peu plus de 30 ans plus tard, vous mettez en scène Oz, avec une armée de techniciens, plus de 700 infographistes et un budget faramineux de 250 millions. Est-ce que vous faîtes toujours le même métier ?\nSAM RAIMI : Tout d’abord, en 1980, je n’aurais jamais pu imaginer qu’un jour je ferais un film comme Le Monde fantastique d’Oz, avec tous ces artistes et ces moyens. Pour répondre à votre question, je pense faire le même métier qu’à l’époque d’Evil Dead, mais c’est un style différent. Quand tu tournes avec aucun budget, tu tiens la caméra, tu charges la pellicule, tu déplaces les accessoires, tu bouges les acteurs, tu fais tout tout seul, ou presque. Tu n’as pas autour de toi les meilleurs professionnels du monde, mais seulement ceux que tu peux te permettre d’avoir, les seuls qui peuvent t’aider. Sur Le Monde fantastique d’Oz, pour créer cet univers fantastique, je ne dessine plus le film, j’ai un story-boarder qui dessine mieux que je ne pourrai jamais rien ; je ne m’occupe plus de la caméra, j’ai le meilleur chef opérateur du monde qui éclaire et qui cadre ; je ne m’occupe plus de l’animation, j’engage les meilleurs animateurs 3D du monde. Ca me brise le cœur car tout le monde est meilleur que moi : je suis le plus nul sur plateau. Mais comme j’ai à mes côtés certains des plus grands artistes du moment, je gagne au change…\nIl paraît que vous avez commencé par refuser ce remake du Magicien d’Oz.\nVous savez, ce n’est pas vraiment un remake. Le film est basé sur l’œuvre de L. Frank Baum qui a écrit de nombreux volumes du Magicien d’Oz et il est très différent du chef-d’œuvre de 1939. Avant de lire le scénario, j’avais des doutes car Le Magicien d’Oz est un classique absolu pour les Américains, un film que j’adore, et j’avais peur que ce nouveau film ne soit pas à la hauteur de leurs souvenirs. Quand j’ai eu fini de lire le scénario, j’ai compris que l’histoire était complètement différente, avec des personnages nouveaux, uniques, notamment ce magicien qui rencontre sur son chemin un singe, qui va devenir son guide et son ami, mais aussi la poupée China Girl qui espère qu’il va devenir un homme meilleur. Ce script, c’est l’histoire d’un homme qui essaie de changer et cela m’a touché. J’ai donc accepté de le mettre en scène.\nDepuis plus de trente ans, vous œuvrez dans le sang et les tripes, l’horreur et le gore. Vous est-il déjà arrivé de vous faire peur ?\nOui, très rarement, mais cela m’arrive parfois au stade de l’écriture. Quand j’imagine une histoire et que j’essaie d’inventer un truc effrayant, je m’assoie à ma table ou je reste allongé des heures, j’utilise mon imagination pour me faire peur et parfois, j’y arrive. C’est à ce moment précis du procédé que je me fais peur. Quand je travaillais sur Jusqu’en enfer, co-écrit avec mon frère et sorti il y a trois ans, je me demandais ce qu’un démon voudrait – si une telle créature existait – ce qu’ils feraient s’ils venaient sur terre, comment ils nous tortureraient, ce que serait un blasphème aux yeux de dieu, et j’avoue que ça m’a foutu les jetons…\n« J’ai abandonné Spider-Man 4 la mort dans l’âme » Sam Raimi\nPourquoi n’avez-vous pas réalisé le quatrième Spider-Man ?\nJe n’arrivais pas à écrire une histoire satisfaisante dans les temps. Je voulais vraiment réaliser le meilleur Spider-Man de la franchise. Mais Sony avait une deadline et les droits allaient expirer. De mon côté, je ne voulais pas faire de compromis et réaliser un film à moitié réussi, un assez bon film. Je devais faire un grand film, le meilleur. J’ai donc abandonné la mort dans l’âme et j’ai dit à Sony de continuer à avancer sans moi.\nSur vos tournages, vous portez toujours un costume noir et une cravate. C’est pour rendre jaloux Christopher Nolan ?\n(il se marre doucement). Christopher porte un costume sur le set ? Vous savez, je ne pense pas que je puisse le rende jaloux. Si je porte mon costume, c’est parce que mon père m’a appris que vos vêtements transmettent le niveau de respect que vous portez aux autres.\nEntre deux blockbusters, vous produisez également plusieurs séries télé, notamment Spartacus….\nJ’adore la télé. Mais c’est vraiment la responsabilité de mon partenaire Robert Tapert. Je l’ai aidé sur nos premières séries, mais depuis, il s’en occupe lui-même. Je suis là comme ami.\nVous pouvez nous parler de la nouvelle version ultra gore d’Evil Dead que vous avez produite et qui sortira en France le 1er mai ?\nLe seul truc vraiment difficile, c’était d’engager un bon réalisateur. J’ai donc embauché un réalisateur génial, Freddy Alvarez, un cinéaste uruguayen ; il a écrit le scénario et je me suis contenté de lui fournir des notes. Il a tenu compte de certaines, pas toutes, mais c’est ce que je voulais. Je voulais vraiment que ça soit son film. Il a écrit une seconde mouture du scénario, je lui ai de nouveau fait parvenir des remarques et des notes, c’est comme cela que nous avons fonctionné. Je voulais qu’il soit conscient de toutes les possibilités et qu’il fasse le bon choix tout seul. C’est comme cela que bosse un réalisateur. Je ne pense pas que l’on puisse faire un bon film sans que le metteur en scène ait un contrôle total.\n(Un agent de Disney se pointe et l’interview, chronométrée à la seconde près, doit s’interrompre. Devant mon air interloqué, Sam Raimi me propose une dernière question)\nEt Evil Dead 4 ?\n(dubitatif) Evil Dead 4…\nTous les fans l’attendent !\nJe ne travaille pas dessus actuellement mais la semaine dernière, j’étais à une conférence Apple à Londres et ils me l’ont fait dire. Ils m’ont dit « Allez Sam, il faut le faire maintenant ». Donc j’ai répondu « OK, je m’y mets cet été », mais je ne l’avais pas vraiment planifié. Mais maintenant, je pense que je vais vraiment le faire.\nPROPOS RECUEILLIS ET TRADUITS PAR PAUL-ALAIN GUENNEGUEZ\nSAM RAIMI, LA LIFE\nActeur, scénariste, producteur, réalisateur, Sam Raimi est né en 1959 dans le Michigan. A 20 ans, avec une bande copains et 350 000 dollars empruntés à des dentistes, il réalise Evil Dead, mélange d’horreur et d’humour outré destiné aux drive-in. Le film devient très vite culte et Sam Raimi se lance les années suivantes dans une œuvre qui puise aux sources de la culture pop américaine : les dessins animés de Tex Avery, les comics, le film d’horreur, le western, le polar, bref, le film de genre en général.\nA partir de 2002, il se voit confier les rênes de la franchise Spider-Man et accumule les centaines de millions dollars. Il revient à ses premières amours avec le très effrayant Jusqu’en enfer et parallèlement, il produit une série de films d’horreur sans concession dont 30 jours de nuit ou un remake hallucinant d’Evil Dead, dont la sortie française est fixée au 1er mai Très éclectique, Raimi travaille également pour le petit écran et il a produit au fil des années plusieurs séries dont Hercule, Xena la guerrière ou le très gay et très gore Spartacus. P-A. G\nLe Monde fantastique d’Oz (Oz, the great and powerful), de Sam Raimi (2h07). Sortie aujourd’hui en salles.\nLa critique du film sur le Daily Mars, par IntheBlix (note : 4/5)\n10:24 13 mars 2013\nPutain…mon héros…J’en pleure de joie. super interview d’un super mec.\n10:42 17 mars 2013\nDisponibilité et élégance, c’est ce qu’on appelle la classe.\nJ’ai pas trop aimé ses « Spiderman » (sections Peter Parker bien trop mièvres) mais cet « Oz » a quand même l’air géant.


Incroyables Comestibles à Rouen et alentours - Colibris\nPublié par Michelle Boitard-Crépin le 26 juin 2014 à 21:31\nNous vous proposons donc ensemble d'adopter une démarche "Fil vert - incroyables comestibles" en mixant plantes grimpantes et petits comestibles ou comestibles grimpants et petits non-comestibles.\nUne rencontre est prévue jeudi prochain avec la Ville de Rouen qui s'est engagée à faciliter l'installation de bacs/ de végétaux devant les façades avec l'accord des propriétaires. Si 1,40 m de trottoir est un minimum pour laisser le passage aux poussettes, d'autres solutions peuvent être envisagées avec la Ville qui viendrait faire une étude de faisabilité auprès des personnes motivées pour végétaliser leurs façades.\nA ce stade, ce qui est très important est de montrer notre motivation individuelle et collective à embellir et à dépolluer nos quartiers. Aussi, c'est le moment du passage à l'acte en :\n1. vous manifestant par retour de ce mail si vous êtes intéressé pour végétaliser d'une manière ou d'une autre votre façade où que vous habitiez et si votre motivation est sérieuse. Merci dans ce cas de nous communiquer vos coordonnées.\n2. nous aidant à faire du porte à porte et à distribuer des tracts d'ici jeudi prochain pour mobiliser un maximum de personnes.\n3. vous rendant à la réunion avec la Ville de Rouen où la Ville de Darnétal est également conviée\nqui aura lieu le jeudi 3 juillet à 18h30 chez Sophie Crouvezier, à l'origine du Fil Vert, au 6bis rue Edouard Adam à Rouen, pour négocier les modalités.\nIl est important que nous soyons le plus nombreux possible même si vous n'êtes pas du quartier. C'est en se concentrant et en se rassemblant que nous parvenons à nous faire entendre ! Plus tard le même processus pourra s'étendre à d'autres quartiers.\nMerci à tous et nous l'espérons à bientôt,\nTel : 06 24 55 56 96\nFil Vert: http://www.agglorouentransition.org/fil-vert-cdp/ et http://www.agglorouentransition.org/avancee-fil-vert-croix-de-pierre/\n- Incroyables Comestibles: http://www.incredible-edible.info/ et http://incredibleedibleagglorouen.wordpress.com/\nIl serait super si vous pouviez prendre le temps d'un petit retour de mail pour nous dire si\n1/ vous êtes toujours intéressé(e)s --> super! C'est parti!\n2/ vous n'êtes plus intéressé(e) et ne souhaitez plus recevoir nos infos


L’Ordre dénonce une médecine sans médecin | Acuité\n05/11/2021 | 15:00 4 commentaires\nEn opposition au vote des articles 40 et 41 du PLFSS, qui autorisent la primo-prescription aux orthoptistes (ainsi qu’aux kinésithérapeutes et aux infirmiers en pratique avancée), l’Ordre et les syndicats de médecins ont rédigé un courrier de protestation à la Commission des affaires sociales du Sénat et au cabinet du ministre de la Santé.\nLes principes de la médecine « battus en brèche »\nAdressé à la présidente de la Commission des affaires sociales du Sénat, Catherine Deroche et au cabinet du ministre de la Santé, le texte met en garde contre le développement « d’une médecine sans médecins » et dénonce un projet de loi qui ne résout pas « la perte de chance du patient », rendant « sans objet la notion même de médecin traitant ».\nUn communiqué du 3 novembre, rédigé par les Conseils nationaux professionnels de médecine physique et réadaptation, d’ophtalmologie et d’ORL, s’oppose également aux articles 40 et 41, qu’il assimile à une « ubérisation de la médecine ».\nL’Ordre souhaite une concertation préalable\nPour l’Ordre, ce projet de loi ne répond pas à la question de l’amélioration de l’accès aux soins : « Expérimenter une médecine sans médecins ne peut être la solution aux difficultés démographiques actuelles et prévisibles, depuis plus d’une décennie ».\nIl plaide donc pour une « concertation préalable entre les Ordres, syndicats et conseils nationaux professionnels concernés, que le gouvernement n’a jamais réunis sur ce sujet ».\nRappelons que le projet de loi devrait être adopté définitivement aujourd’hui, le 5 novembre, par l’Assemblée nationale.\nMichel Deblais 05/11/2021 - 18:07\nNe peut on avancer que les ophtalmos se sont fait prendre à leur propre jeu?\nAvoir phagocyté la profession d'orthoptiste, pour en faire les petites mains de leurs cabinets, leur faire faire tous les examens nécessaires sans souvent les contrôler ensuite, en affirmant que l'orthoptiste avait toute les compétences requises, et se contentant trop souvent d'encaisser les honoraires.\nAvoir occulté tout rapport humain dans leur consultation au profit d'une rentabilité en d'un rendement optimisé, laissant à leurs patients le sentiment d'être dans une usine à pognon plutôt qu'un cabinet médical.\nCe constat, à peine exagéré ,fait, les ophtalmo n'ayant pratiquement rien fait pour améliorer les délais d'attente d'un rendez-vous ,et ce malgré les fortes affirmations de leur président de syndicat , ils s'étonnent que le législateur décide d'agir à leur place.\nsi le législateur le fait mal et avec autorité , c'est que le loobbying des ophtalmos ne leur a laissé que cette opportunité.\nOn se lasse de leur discours sur la perte de chance médicale du patient quand leur secrétariat relègue les urgences à six mois d'attente, quand on prend pas de nouveau client, ou pire encore quand on refuse les enfants car c'est chronophage.\nPour que la filière soit réformable , il faudrait que les ophtalmos descendent de leur piédestal , que les marchands de lunettes s'achètent une déontologie, que les optométristes arrêtent de se prendre pour des médecins, que les orthoptiste fassent de l'orthoptie ......ect.. c'est pas dans la poche tout ça\nCyril Frey 06/11/2021 - 12:20\nTrès bien répondu ! je pense comme vous ..\nEn effet certains (pas tous bien sur) se plaignent de ne pas voir les patients notamment quand il s'agit de leur tout premier RDV pour diagnostiquer une presbytie chez un médecin des yeux, et de surcroit ils ne reçoivent même pas les examens "dignes" (OCT, Tension oculaire pas prise, rétinographie, champ visuel, etc. ..), se contentant juste de recevoir à coup de lance pierre l'assuré(e) ça dure 5 minutes top chrono (le passage sur l'autoréfractomètre, c'est mieux comme ça ou comme ça et basta !) 70€\nAudrey Alexandre 06/11/2021 - 11:41\nJe suis complètement d'accord avec vous. Et nous avons tout ce qu'il faut pour proposer un service de qualité aux patients et clients ( ophtalmo, optométristes, orthoptistes, opticiens diplômés) . Mais personne ne se fait confiance et la plupart tire la couverture à eux.\nUn peu de bon sens, d'empathie et de communication entre professionnels.\nBastien Thomas 05/11/2021 - 17:13\nL’examen de vue n’étant pas un acte médical, leur discours est caduque…


Vins Château Branaire-Ducru (Saint-Julien) - La Grande Cave\ndu Château Branaire-Ducru\nVins Château Branaire-Ducru - Appellation Saint-Julien\nFrançois-Xavier Maroteaux est aujourd’hui propriétaire du château. Fils de grand vigneron, son père Patrick Maroteaux était également le président de l’appellation Saint-Julien ainsi que l’ex-président de l’Union des grands crus de Bordeaux. Son engagement total pour le monde vinicole médocain lui a d’ailleurs valu d’être anobli au rang d’Académicien du vin de France.\nL’histoire du château est étroitement liée à celle du château Beychevelle voisin situé à l’entrée du village Saint Julien. Le domaine qu’on appelait alors Château du Médoc fût « laissé à la couronne » ce qui donnera suite à un démembrement de la propriété. Les trois parcelles séparées du domaine sont aujourd’hui devenues les Châteaux Branaire-Ducru et Saint-Pierre à l’Ouest puis Château Ducru-Beaucaillou au Nord.\nEn 1680, Jean-Baptiste Braneyre achète une des parties détachée à l’ouest de Beychevelle. Ses descendants – devenus « Du Luc » par mariage – y travaillent jusqu’en 1856, contruisant notamment le château « branaire » en hommage à leurs aïeux. Un an après le classement de 1855, ils cèdent le domaine à la famille Ducru cousine par alliance.\nLa propriété prend alors le nom de « Château Branaire Duluc Ducru » jusqu’en 1919, période à laquelle il est possédé par plusieurs comptes et marquis de la famille d’où les quatre couronnes nobiliaires qui ornent l'étiquette du domaine. Après plus de deux siècles de règne familial au cours desquels le château devient « Branaire Ducru », le domaine est cédé la Société immobilière des Grands Crus de France notamment à la tête des Châteaux Margaux, d'Issan, Giscours, et Lagrange.\nLa famille française Maroteaux arrivera elle en 1988. Revenant à ses racines avec un esprit de famille engagé, la propriété est maintenant la demeure des Maroteaux depuis presque trente ans. Cette dernière y produit un vin que Robert Parker qualifie de « haute couture » et pour cause, Patrick Maroteaux est également président de l’appellation Saint-Julien, et ex-président de l’Union des grands crus de Bordeaux. Ainsi spécialiste de cette appellation communale du Médoc, il veille autant sur sa propriété que sur l’appellation Saint Julien, son environnement et sa renommée à l’international.


Re: Zero partage un teaser pour la partie 2 de sa saison 2\npar Arthur octobre 1, 2020, 11:24\nLes fans de l’adaptation White Fox doivent désormais attendre jusqu’en janvier pour la conclusion de la saison 2\nRe: Zero se réchauffe pour janvier 2021\n« Re: zéro« conclu hier la première partie de sa saison 2, qui nous a de nouveau montré Natsuki Subaru face à toutes sortes de situations paranormales dans un monde autre que celui avec lequel il est né. Comme prévu, après un démarrage relativement calme, les choses ont commencé à se compliquer à grande échelle pour le protagoniste de l’aventure, au point qu’il faudra attendre arrivée partie 2 de la saison pour savoir comment il résistera à tous les fronts ouverts actuels.\nAinsi, à l’occasion de la fin de la première partie précitée, le distributeur Kadokawa a partagé un teaser Édition de plusieurs des fragments les plus pertinents que nous avions vus jusqu’à présent avec la deuxième saison de « Re: Zero »:\nComme on peut le voir, a priori il ne semble pas qu’aucune information nouvelle ne se soit glissée par rapport à ce que l’on sait déjà, la fonction de la vidéo est donc simplement un rappel concernant le retour de l’anime en janvier 2021. Pour le moment, malgré que nous savions que « Re: Zero » diviserait sa saison 2 en deux parties différent, nous n’avons pas encore de date de sortie pour la suite, quelque chose qui sera probablement publié mi la nouvelle saison d’automne.\nA lire : Localisation du 4 Regis à Corona de las Nieves\nEn fin de compte, nous nous souviendrons que pour ceux qui s’intéressent à l’anime qui sera présenté en première au cours de ces prochaines semaines, nous avons récemment produit un article avec nos meilleures recommandations d’anime. Nous vous laissons ensuite avec l’article, dont le premier pari est publié dès aujourd’hui:\n« Subaru Natsuki est un lycéen ordinaire qui rencontre une belle fille aux cheveux argentés d’un autre monde qui le sauve. Pour lui rendre la pareille, il décide de rester avec elle, mais le sort que porte la fille est bien plus lourd que Subaru ne peut l’imaginer. Les ennemis attaquent sans relâche, l’un après l’autre, jusqu’à ce que finalement lui et la fille soient tués. Subaru ne veut pas que la fille soit blessée, alors il jure de tuer n’importe quel ennemi, avec n’importe quel destin qui l’attend, toujours pour la protéger. Ainsi, celui qui était auparavant un étudiant ordinaire acquiert le pouvoir de «Revenir de la mort», une capacité unique qui lui permet de remonter le temps quand il meurt.\nDéclarations d’amour romantiques: les Biebers célèbrent leur anniversaire de mariage\nPS5: le chaos de précommande rétrospectivement, quelle est la situation actuelle en Allemagne?


Etude d’un bâtiment (R+9) à usage d’habitation et commercial à ossature mixte\nGharout, Zahia; Aouakli, Assia (Université Mouloud Mammeri Tizi Ouzou, 2016)\nCe projet de fin d’étude qui consiste en l’étude d’un bâtiment, est la première expérience qui nous a permis de mettre en application les connaissances acquises lors de notre formation d’ingénieur et surtout d’apprendre ...\nEtude d’un bâtiment (R+9) à usage commerciale et d'habitation\nKaci, Sabrina; Kebaili, Fatima (Université Mouloud Mammeri Tizi Ouzou, 2016)\nCe travail nous a permis de voir et de connaître les différents problèmes qu’on peut rencontrer au cours de l’étude d’un projet. Parmi ces différents problèmes on peut citer, la conception, car il est primordial de bien ...\nEtude d’un bâtiment R+7+Entresol à usage d’habitation et commercial Contreventée par des voiles en béton armée avec application d’ETABS V9.7\nDrif, Thinhinane; Chaouadi, Terkia (Université Mouloud Mammeri Tizi Ouzou, 2016)\nParmi les catastrophes naturelles affectant la surface de la terre, les secousses sismiques sont sans doute celles qui ont le plus d’effets destructeurs. En effet, les tremblements de terres ont souvent été meurtriers, ...\nEtude d’un bâtiment(R+5+2S/Sol) contreventé par voiles à usage d’habitation et commerciale\nDaheb, Nacim (Université Mouloud Mammeri Tizi Ouzou, 2016)\nCe projet de fin d’étude qui consiste en l’étude d’un bâtiment (RDC+5 étages +2 sous-sols) à usage d’habitation et commercial, est la première expérience qui nous a permis de mettre en application les connaissances ...\nEtude d’un bâtiment (R+8) à usage commercial et habitation, contreventé par des voiles porteurs, avec l’application ETABS Etudié\nAit Menguellet, Koceila (Université Mouloud Mammeri Tizi Ouzou, 2016)\nCe projet de fin d’étude m’a permis de réunir les connaissances théoriques acquises durant les années d’études précédentes, et de les y employer, afin de trouver les ferraillages requis par les différents éléments de ...\nEtude d’un bâtiment (R+6+2 S-Sol) à usage d’habitation et commercial à ossature mixte contreventé par voiles modalisée avec ROBOT 2014\nBelloul, Rabah; Gada, Said (Université Mouloud Mammeri Tizi Ouzou, 2017)\nCe projet de fin d’étude est la première expérience qui nous a permis de mettre en application les connaissances acquises lors de notre formation, avant de s’insérer dans la vie active. Les difficultés rencontrées au ...\nEtude d’un bâtiment (R+5+S SOL) à usage d’habitation contreventé par des voiles porteurs Avec application de ROBOT\nAoudia, Celia; Aguemal, Djouher (Université Mouloud Mammeri Tizi Ouzou, 2017)\nCe projet de fin d’études est la première expérience qui nous à permis de mettre en application les connaissances théoriques acquises tout au long de notre formation. Il nous a permis de voir d’autres méthodes utiles à ...


Nissan Juke-R : le voici enfin en mouvement !\n> Nissan Juke-R : le voici enfin en mouvement !\nPublié le Jeudi 8 Décembre 2011 à 11h01\nAprès l'avoir vu sous toutes ses formes, le Nissan Juke-R se laisse enfin filmer en mouvement. Malheureusement, le bruit du moteur n'est toujours pas de la partie.\nNous commencions à désespérer de ne jamais voir le Nissan Juke-R en mouvement, c'est désormais chose faite ! Le constructeur nippon vient en effet de publier une vidéo de son petit crossover survitaminé en phase de test.\nL'occasion pour nous de voir comment se comporte cet hybride fruit de l'accouplement de la monstrueuse GT-R et du gentil petit Juke. Grâce à des nouvelles suspensions et à son châssis inspiré de la GT-R, le Juke-R a l'air de bien exploiter les 485 chevaux de son V6 3.8.\nEsthétiquement, on reste bluffés par ses nombreux appendices aérodynamiques qui viennent donner du caractère - beaucoup de caractère - à la bête. On en oublie presque que l'on a affaire à un Juke...\nEn attendant peut-être de l'essayer - on croise les doigts -, Nissan devrait nous proposer très prochainement une nouvelle vidéo de son Juke-R en mouvement.\nNissan Juke-R : photos et informations officielles\nNissan Juke-R : la vidéo de la conception


Située dans la région de Campagnie, Naples est une ville d’Italie très côtoyée par les touristes. On y découvre de nombreuses attractions, dont les monuments historiques suivants. Le bord de mer de Naples, une attraction incontournable – CC Roberto Taddeo\nFerries de la baie de Naples\nDe toutes les baies italiennes, celle de Naples est à n’en pas douter la plus spectaculaire. Pour bien prendre la mesure du pittoresque de ce site inégalable, le mieux est de sortir de la ville de Naples et aller vers l’ouest, à une douzaine de kilomètres de là, du côté de Cumes.\nQuand on parle de visiter Naples, on ne parle pas seulement de visiter cette belle ville italienne. On parle surtout de voir ses attractions avoisinantes telles que Pompéi, Herculanum et la côte amalfitaine. Si nous prenons l’exemple de la côte amalfitaine, il faut compter au moins un jour pour faire l’aller-retour de Naples. On ne […]\nNaples est située dans le sud-est de l’Italie. Malgré le fait que le pays soit petit, la température peut varier beaucoup entre le nord et le sud. Un fait marquant est que les saisons se suivent, mais ne se ressemblent pas, car la ville napolitaine est bordée par de longues côtes longeant la mer méditerranéenne, […]\nWeek-end de 2 jours à Naples\n« Capri, c’est fini, je ne crois pas que j’y retournerai un jour » chantait Hervé Vilard, mais n’en déplaise au chanteur, visiter l’île de Capri à Naples est encore très in. En effet, située au centre de la baie de Naples, l’une des plus belles baies de l’ensemble de la méditerranée, l’île de Capri […]\nNaples est la plus grande ville occidentale de l’Union Européenne. Elle dispose d’un excellent réseau ferroviaire. Entre autres, Italo, Intercity et Trenitalia relient cette ville aux autres principales villes d’Italie comme Rome, Bologne, Florence et Venise. La gare centrale de Naples\nPopulation et habitants de Naples\nL’agglomération de Naples est la deuxième plus importante d’Italie après Milan et compte près de 4 millions d’habitants si on considère la grande région napolitaine. Cependant, la ville en elle même n’est pas énormément peuplée puisqu’elle ne compte qu’un million d’habitants.\nLiaisons de bus Naples\nIl existe un grand nombre d’autobus et de cars qui se rendent à Naples régulièrement. La compagnie de bus en Europe la plus connue pour les trajet en direction de Naples en Italie est certainement Eurolines. Les cars d’Eurolines desservent à peu près toute l’Italie dont la ville de Naples et ce de façon très […]\nNaples croule sous les déchets quand la mafia gouverne\nLa ville de Naples est envahie par les déchets à cause de la saturation des décharges de la région. La mauvaise gestion des autorités et la mafia semblent en être la cause. Une grande opération de fermeture de sites d’enfouissement visant à déstabiliser la mafia locale il y a plusieurs années a poussé à saturation […]


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bidons a lait en alu ou en plastique ?\nSujet: bidons a lait en alu ou en plastique ? Mer 31 Mar 2010 - 14:14\nbonjour ,j'aimerai avoir des avis sur les différentes matières des bidons a lait .merci\nSujet: Re: bidons a lait en alu ou en plastique ? Jeu 1 Avr 2010 - 9:06\nl"alu peut être plus facilement cabossable et donc pas super aprés si ça ait des impacts difficiles d'accés pour nettoyer, alors que le plastique pas de soucis.\nSujet: bidons à lait Jeu 1 Avr 2010 - 21:49\nOn en a eu 10 de 20 litres en plastique, marque AMI fournis par l'Alliance, 3 ont eu malheur, ( 2 fendus par un choc) (et un qui a fondu au contact d'un radiateur électrique). Les 7 rescapés, après 10 ans de bons et loyaux services presque quotidiens, sont comme neufs. Donc, le plastique, ça a des qualités !\nJe ne pense pas que l'alu puisse vieillir dans d'aussi bonnes conditions.\nL'inox, c'est autre chose, mais sur le carrelage, ça risque fort de provoquer des traumatismes irrémédiables pour les revêtements de sol. C'est bon pour les oreilles peu sensibles et les portefeuilles épais !\nSujet: Re: bidons a lait en alu ou en plastique ? Ven 2 Avr 2010 - 5:01\nnous on nn'as que de l'alu et 1 en inox. mais il on déja plus de 25 ans alors la il son en trian de rendre lame. car ilon perdu leur bande de renfor inférieur et le fond a donc usser au contacte du sol. meme si certin petit troup on pue e^tre réparer la pour certain sa devien irréparable il partiron donc en déco.\npour le plastique j'en est jamais utiliser mais je me pose quand meme la question du pt trayeur. quand on doit écarter une vache je ne sais pas si le pot résiste bien a la dépression de la machine a traire surtotu si il est utiliser a cela 3 a10 fois par jour\nSujet: bidons à lait Ven 2 Avr 2010 - 7:34\nLes bidons ne nous servent qu'à transporter le lait de la sortie de pompe, à la fromagerie distante de 50 mètres. Pas de traite sur pots. 12 postes en ligne haute.\nAutre faiblesse des pots plastiques, les "oreilles" où sont fixées les anses ont tendance à être légèrement rongées par les frottements.\nA signaler au fabricant "marque AMI" .\nQuant aux petits trous, qui sont parfois irréparables, jamais je n'en ai vu sur les bidons en polypropylène ou autre matière plastique. Ils restent lisses à l'intérieur, et, donc, ne perdent pas leur qualité alimentaire. (Quand ils cassent, c'est franchement)\nPour réparer vos trous, de pots inox, c'est facile : un point à l'arc, en baissant nettement l'ampérage, à la baguette inox, c'est rapide propre et durable.\nSujet: Re: bidons a lait en alu ou en plastique ? Ven 2 Avr 2010 - 12:05\nc'est bien ce qui est fiat mais quand c'est le fon qui est couper a 50% ou alors la poigner qui s'arrache (choc violent avec des température de -15) et bien c'est plus répareable\nSujet: bidon à lait Ven 2 Avr 2010 - 13:33\nA proposer aux amateurs de décoration, ils sont capables de les payer plus cher que des neufs. Autre utilisation: découper un rectangle de la taille d'un cadre photo numérique, et sur les salons, c'est super.\nSujet: Re: bidons a lait en alu ou en plastique ?


La naissance de Bébé – Sa santé - Bebe-conseil.com\nAccueil » Bébé mois par mois » La naissance de Bébé – Sa santé\nSon premier bilan de santé\nA la naissance, la santé de Bébé est contrôlée sur des points très précis et consécutif à l’accouchement.\nLes premiers contrôles “techniques” ont lieu au premier et au cinquième jour. Les réflexes archaïques sont immédiatement recherchés.\nLe pédiatre cherchera si Bébé ne souffre pas de luxation congénitale, de cryptorchidie, de phénylcétonurie et d’hypothyroïdie.\nNon dépistée, elle provoquera une “boiterie” dès les premiers pas.\nCette affection consiste en une mauvaise position de la tête fémorale. Si elle est détectée, des méthodes simples sont à appliquer comme le fait de langer large pour maintenir les jambes écartées.\nEn cas de doute, vers l’âge de 3 ou 4 mois, le pédiatre demandera une radiographie des hanches pour s’assurer du bon développement et de la bonne position de celles-ci.\nLa phénylcétonurie et l’hypothyroïdie\nCe sont des maladies rares mais capitales à dépister. L’un des tests exécutés est le “test de Guthrie” qui d’ailleurs est imposé par la loi française. La phénylcétonurie est une maladie héréditaire rare mais grave, due à l’absence d’une “enzyme” ou substance chimique bien précise qui favorise l’élimination indispensable de la “phénylalanine” en trop.\nLa phénylalanine est un produit indispensable, dérivé des protéines (que l’on trouve dans la viande mais aussi dans le lait et certaines céréales), mais dont l’excès dans le corps humain entraîne, entre autres, un retard de la croissance et du développement des centres nerveux. Heureusement, si la maladie est dépistée dès le 5ème jour, et que dès lors on nourrit Bébé avec des laits spéciaux, il n’y a plus de crainte à avoir et l’enfant a toutes les chances de se développer normalement.\nIl en est de même pour l’hypothyroïdie néonatale. Cette affection rare consiste en une insuffisance de sécrétion d’hormones thyroïdiennes par la thyroïde. L’hormone thyroïdienne est indispensable à la croissance tant du corps que du cerveau. Ici encore un dépistage précoce sauve et la croissance et l’intelligence.\nUniquement chez les garçons, c’est le fait d’avoir une ou les deux testicules qui ne descendent pas de l’abdomen. Un testicule qui ne descend pas, deviendra stérile.\nL’audition de Bébé\nDes tests pour vérifier l’audition de Bébé sont fait la première semaine et permettent de détecter rapidement les troubles ou non de l’audition de Bébé.\nDe quel couleur est Bébé ?\nIl est important que le teint de Bébé ne soit pas trop jaune. La jaunisse banale ou “ictère du nouveau-né” est fréquente. Elle peut être dû à une incompatibilité des groupes sanguins entre la mère et l’enfant. La photothérapie permettra de détruire la bilirubine dans le sang du nouveau-né.\nLes crises d'opposition


Ituri : Des combattants Maï - Maï incendient un camp militaire et emportent une arme à Mahu près de Makumo - Infoslive.cd\nIturi : Des combattants Maï – Maï incendient un camp militaire et emportent une arme à Mahu près de Makumo\nLa situation sécuritaire se dégrade davantage dans et autour de Makumo, chef-lieu du groupement Bangole, à plus de quatre-vingts (80) kilomètres au sud du territoire de Mambasa, dans la province de l’Ituri.\nAprès la tentative d’attaque des combattants ougandais de Forces Démocratiques Alliées (ADF) de mardi 19 octobre 2021, des présumés combattants Maï-Maï viennent d’attaquer, dans la nuit de mercredi 20 à ce jeudi 21 octobre 2021, la localité de Mahu, à dix (10) kilomètres à l’ouest de Makumo.\nD’après les sources de la société civile locale, l’attaque a eu lieu vers 21 heures, heure locale. Ces présumés combattants Maï-Maï ont incendié le camp militaire situé dans la localité. Un policier a été grièvement brûlé sur son ventre et son arme récupérée par les assaillants, ajoutent nos sources.\nAucune perte en vie humaine n’a été enregistrée dans cette attaque qui vient ajouter la psychose au sein de la population qui avait résisté dans la localité.\nContactée par Infoslive.cd une autorité militaire en poste dans la région a confirmé la nouvelle, mais dit attendre rapport pour avancer un quelconque bilan.\nÀ l’espace de deux (2) jours, la situation sécuritaire dans le groupement Bangole, en chefferie de Babila Babombi, s’est empirée. Depuis plusieurs jours, la Convention pour le Respect des Droits Humains (CRDH), une organisation généralement bien informée, alerte sur la présence des hommes armés identifiés aux combattants ougandais ADF dans plusieurs villages de cette entité.\nCette instabilité a entraîné le déplacement massif des habitants de plusieurs villages vers des endroits supposés sécurisés. Un acteur de la société civile locale redoute la résurgence de la crise humanitaire dans cette zone déjà essoufflée par l’arrivée massive des déplacés venus du territoire voisin de Beni.


Logic Performance (Creteil, 94000) : siret, TVA, adresse, bilan gratuit...\nEntreprise Logic Performance à Créteil (94000)\nGRATUIT : Recevez par e-mail toutes les nouvelles informations sur Logic Performance.\nSiren Logic Performance\nSiret Logic Performance\nNumero TVA Logic Performance\nAdresse Logic Performance\nBilan gratuit Logic Performance\nComptes annuels Logic Performance\nAnnonces légales gratuites Logic Performance\nDocuments gratuits Logic Performance\nInformations sur l'entreprise Logic Performance\nFR46521741348 (en savoir plus)\nTotal des produits d’exploitation 160 615 €\n- dont chiffre d’affaires net 160 615 €\nTotal des charges d’exploitation 138 349 €\nRésultat d'exploitation (Rex / EBIT) 22 266 €\nImpôts sur les bénéfices (IS) 1 929 €\nBénéfice ou perte 10 929 €\nActif immobilisé 11 375 €\nActif circulant 243 255 €\nTotal actif 254 630 €\nCapitaux propres 50 679 €\nDettes 203 951 €\nTotal passif 254 630 €\n05/10/2020 Comptes annuels simplifiés 2019\n09/10/2019 Comptes annuels simplifiés 2018\nDénomination : LOGIC PERFORMANCE\nCode Siren : 521741348\nMandataires sociaux : Gérant : SOREL Jean Michel\n047403 Petites-Affiches LOGIC PERFORMANCE Société à responsabilité limitée au capital variable de 5.000 € Siège social : 266, avenue Daumesnil 75012 PARIS 521 741 348 R.C.S. Paris Suivant procès-verbal en date du 1er octobre 2014, l'assemblée générale extraordinaire a décidé de transférer le siège social de la SARL LOGIC PERFORMANCE, au 70, avenue du Général-de-Gaulle, 94000 CRETEIL. En conséquence, l'article 4 des statuts a été modifié. Pour information : Gérant : M. Jean-Michel SOREL demeurant 96, rue Juliette-Savar, 94000 CRETEIL. La modification sera faite aux R.C.S. de PARIS et de CRETEIL.\nAncienne adresse : 266, avenue Daumesnil 75012 PARIS 12\nNouvelle adresse : 70 Avenue du Général-de-Gaulle 94000 CRETEIL\nActivité : Engineering - informatique, conseil, audit informatique intégration de logiciels de gestion, commercialisation matériels, logiciels, formation, ventes de produits pour l'effort, Import- Export de toutes marchandises et de tous articles et fournitures bureautique et informatique et cadeaux d'entreprises.\nMandataires sociaux : Gérant : Sorel, Jean Michel.\nChiffre d'affaires Logic Performance et bilan\nChiffre d'affaires 76 466 €\nRésultat net 13 714 €\nWkan Consulting (92200)\nDune It 2 (93120)\nNB Solutions (41310)\nKdigit Consulting (75018)\nMonsieur Faical Benhammou (92800)\nHerys Consulting (92600)\nNext System - Nextsys (69500)\nMonsieur Olivier Millon (74370)\nMonsieur Pierre Martinez (06300)\nMonsieur Nicolas Vambairgue (77250)\nMonsieur Philippe Merlet (67000)\nMonsieur Matthieu Martini (67370)\nPrix m2 à Créteil\nRésultats des élections à Créteil\nLe numéro de TVA intracommunautaire présenté pour Logic Performance a été calculé automatiquement et est fourni à titre indicatif. Il ne peut en aucun cas constituer une confirmation officielle de l'assujettissement ou non de cette entreprise à la TVA.