ADSL Neuf Telecom : tous les internautes n'y ont pas droit - Les actualités de 01net - ARCHIVE 01net - FORUM high-tech\nPosté le 19/02/2004 à 21:50:00\nLe FAI a décidé de limiter la vente de l'ADSL aux zones les plus rentables. Selon lui, seul un nombre restreint d'internautes haut débit est privé de son forfait 512 kbit/s à 15 euros. Lire l'article complet\nPosté le 19/02/2004 à 21:50:01\nAinsi donc non seulement ce fameux haut débit tant désiré par ceux qui ne peuvent l'avoir!!sera encore assorti de restrictions suivant la concurence ,le degroupage ect.. ect..MAIS on s'en fout de tout ca!! Une bonne fois pour toute dans notre beau pays de france ou l'on nait libres et egaux est ce un luxe de demander d'etre traités de facon egalitaire On vous retorque a fr telecom :les habitants de la campagne on vous aime bien mais le central pour l'a d s l ne sera pas installée car c'est disproportionnée par rapport au nombre d'abonnés Je me suis amusé a faire un calcul :vous multipliez 40 million d'abonnes au teléphone par 13 euros mensuels(abonnement)Et bien ma calculette s'est bloquée!!!! Tout ca pour dire que si fr telecom avait été correctement géré depuis 10 ans il pourrait nous les mettre ces fameux centraux adsl que l'on habite a paris ,concarneau ,dans l'ardeche, ou a cuges!!\nAinsi donc non seulement ce fameux haut débit tant désiré par ceux qui ne peuvent l'avoir!!sera encore assorti de restrictions suivant la concurence ,le degroupage ect.. ect..MAIS on s'en fout de tout ca!!Une bonne fois pour toute dans notre beau pays de france ou l'on nait libres et egaux est ce un luxe de demander d'etre traités de facon egalitaireOn vous retorque a fr telecom :les habitants de la campagne on vous aime bien mais le central pour l'a d s l ne sera pas installée car c'est disproportionnée par rapport au nombre d'abonnésJe me suis amusé a faire un calcul :vous multipliez 40 million d'abonnes au teléphone par 13 euros mensuels(abonnement)Et bien ma calculette s'est bloquée!!!!Tout ca pour dire que si fr telecom avait été correctement géré depuis 10 ans il pourrait nous les mettre ces fameux centraux adsl que l'on habite a paris ,concarneau ,dans l'ardeche, ou a cuges!!\nPosté le 19/02/2004 à 23:27:48\nLes gens ne naissent pas libres et égaux… c’est une utopie, un fantasme… un désir… mais ce n’est pas le cas et ça n’a jamais été le cas. Aucuns systèmes au monde ne permettent d’atteindre l’égalité entre les hommes. Cela supposerait que nous ayons tous les mêmes ressources et le même savoir. Toi, le pro de la gestion d’entreprise et qui a semble t’il beaucoup de leçons à donner, c’est bien beau de critiquer mais concrètement tu comptes faire quoi pour améliorer les choses ? Je crois qu’il va falloir vous y habituer, tout le monde n’est pas logé à la même enseigne, mais ça avance puisque le gars qui se plaint de ne pas pouvoir profiter de l’ADSL 512 à 15 €, a au moins la possibilité, depuis peu, de se connecter via l’ADSL, ce qui n’est pas le cas de 20/30% de la population. Raleur !\nPosté le 20/02/2004 à 07:41:40\nCher naps les gens naissent bien libres et egaux.C'est aprés que ca se gate!! N'empeche cette querelle pour l'adsl toujours moins chere et plus rapide fait sourire (jaune)ceux qui comme moi ne peuvent pas telécharger un fichier de 2 ou 3 mo suite aux connexions pourries de fr telecom Chaque mois effectivement cette société encaisse des million d'euros par le biais du telephone En contre partie ils ne sont tenus a aucune obligation de resultat.C'est le reve !! Autrefois cet argent servait a la continuité territoriale pour mettre des lignes aux nouveaux abonnés.Maintenant ils rachetent des sociétés etrangeres avec le bonheur que l'on sait!!Ils ont encore une mission de service public qu'ils n'assurent plus et notre gouvernement actuel n'est pas capable de leur rappeler!!\nCher naps les gens naissent bien libres et egaux.C'est aprés que ca se gate!!N'empeche cette querelle pour l'adsl toujours moins chere et plus rapide fait sourire (jaune)ceux qui comme moi ne peuvent pas telécharger un fichier de 2 ou 3 mo suite aux connexions pourries de fr telecomChaque mois effectivement cette société encaisse des million d'euros par le biais du telephoneEn contre partie ils ne sont tenus a aucune obligation de resultat.C'est le reve !!Autrefois cet argent servait a la continuité territoriale pour mettre des lignes aux nouveaux abonnés.Maintenant ils rachetent des sociétés etrangeres avec le bonheur que l'on sait!!Ils ont encore une mission de service public qu'ils n'assurent plus et notre gouvernement actuel n'est pas capable de leur rappeler!!\nPosté le 20/02/2004 à 08:49:24\n--Cher naps les gens naissent bien libres et egaux.C'est aprés que ca se gate!! – Mouais, enfin bon, je veux pas chipoter, mais la personne qui né avec une mal formation… ok j’arrête. Il est clair que FT profite en ce moment de plusieurs facteurs : le premier, sa privatisation s’accélère et elle prépare donc sa privatisation. Ca la rend encline à ne plus vraiment assurer efficacement et délibérément sa fonction de service public ce que je ne trouve pas vraiment normal. Wanadoo est une filiale de FT. FT est actionnaire majoritaire à 70%. Ce qui m’énerve, c’est qu’en attendant le prix forfaitaire (l’abonnement) ,lui, augmente régulièrement pour palier la baisse de la téléphonie fixe et permettre le désendettement du groupe… ou en tout cas, ne pas le gêner. Je pense que cette privatisation est une bonne chose a condition : *Que les opérateurs soient obligés de proposer leurs services dans des zones non rentables pour permettre a tous de bénéficier des mêmes services aux mêmes prix. *Que des règles plus contraignantes soient mises en place afin qu’il y ai un minimum d’obligation de résultat à fournir. Bref, vous voulez exploiter le filon, ça demandera aussi des investissements et certains « sacrifices » (les pertes seront répercutées sur les consommateurs des zones plus rentables par exemple). Je déteste la politique actuelle ( cette sorte de troisième étape, après la première baisse des prix (ce qui est une très bonne chose)) qui consiste a essayer de baisser encore plus les prix au plus proche du planché des vaches, alors qu’il y a d’autres priorités : meilleur service clientèle (pourtant la demande est très très forte), et meilleure couverture géographique. Le gouvernement actuel n’est, a mon sens, pas de mauvaise foi… même s’il ne fait pas assez bien, assez vite. Il n’est pourtant jamais trop tard pour mieux faire.\n--Cher naps les gens naissent bien libres et egaux.C'est aprés que ca se gate!! – Mouais, enfin bon, je veux pas chipoter, mais la personne qui né avec une mal formation… ok j’arrête. Il est clair que FT profite en ce moment de plusieurs facteurs : le premier, sa privatisation s’accélère et elle prépare donc sa privatisation. Ca la rend encline à ne plus vraiment assurer efficacement et délibérément sa fonction de service public ce que je ne trouve pas vraiment normal. Wanadoo est une filiale de FT. FT est actionnaire majoritaire à 70%. Ce qui m’énerve, c’est qu’en attendant le prix forfaitaire (l’abonnement) ,lui, augmente régulièrement pour palier la baisse de la téléphonie fixe et permettre le désendettement du groupe… ou en tout cas, ne pas le gêner. Je pense que cette privatisation est une bonne chose a condition :*Que les opérateurs soient obligés de proposer leurs services dans des zones non rentables pour permettre a tous de bénéficier des mêmes services aux mêmes prix.*Que des règles plus contraignantes soient mises en place afin qu’il y ai un minimum d’obligation de résultat à fournir.Bref, vous voulez exploiter le filon, ça demandera aussi des investissements et certains « sacrifices » (les pertes seront répercutées sur les consommateurs des zones plus rentables par exemple).Je déteste la politique actuelle ( cette sorte de troisième étape, après la première baisse des prix (ce qui est une très bonne chose)) qui consiste a essayer de baisser encore plus les prix au plus proche du planché des vaches, alors qu’il y a d’autres priorités : meilleur service clientèle (pourtant la demande est très très forte), et meilleure couverture géographique.Le gouvernement actuel n’est, a mon sens, pas de mauvaise foi… même s’il ne fait pas assez bien, assez vite.Il n’est pourtant jamais trop tard pour mieux faire.\nPosté le 20/02/2004 à 09:14:05\nce qui m'embete le plus ce sont les pourcentages annonces de couverture par 9tel. Grosso modo ils annoncent que leur offre 15e/512k sera innacessible pour seulement 10% de la population. Bah je pense que c'est pour plus de monde, faites un tour sur les forums. Apres cela se concoit que ce soit seulement les leses qui ralent et pas les heureux eligibles (je me plains pas trop j ai l'adsl avec tele2 dans ma ville de 2000hab et ca poutre) mais bon. A trop vouloir tirer les prix vers le bas on cree beaucoup trop de disparites entre les gens par soucis de rentabilite et l'image de marque risque de s'en ressentir. Mais c'est vrai que c'est l'argent qui fait tourner le monde et c'est bien pratique quand meme comme moyen universel d'echange (bon j'arrete je tourne en rond la). tout ca pour dire que comme beaucoup d'autres FAI, je pense que 9tel ne joue pas le jeu de la transparence sur les chiffres et je trouve ca préjudiciable :(\nce qui m'embete le plus ce sont les pourcentages annonces de couverture par 9tel. Grosso modo ils annoncent que leur offre 15e/512k sera innacessible pour seulement 10% de la population. Bah je pense que c'est pour plus de monde, faites un tour sur les forums.Apres cela se concoit que ce soit seulement les leses qui ralent et pas les heureux eligibles (je me plains pas trop j ai l'adsl avec tele2 dans ma ville de 2000hab et ca poutre) mais bon. A trop vouloir tirer les prix vers le bas on cree beaucoup trop de disparites entre les gens par soucis de rentabilite et l'image de marque risque de s'en ressentir. Mais c'est vrai que c'est l'argent qui fait tourner le monde et c'est bien pratique quand meme comme moyen universel d'echange (bon j'arrete je tourne en rond la).tout ca pour dire que comme beaucoup d'autres FAI, je pense que 9tel ne joue pas le jeu de la transparence sur les chiffres et je trouve ca préjudiciable\nPosté le 20/02/2004 à 09:24:00\nSi tu es pour la privatisation totale de FT alors tu accepte la loi du marché. Une entreprise privée ne peut faire du social (deployer l'adsl dans toute la france), à l'origine c'est le but des services public. Et quand tu parle de politique dans le monde des NTIC je vois pas le rapport, c'est un monde ou l'argent règne alors les politiques de tous bords n'ont pas grand chose à dire (resztons réalistes).\nPosté le 20/02/2004 à 10:10:01\n- Le même prix partout, ca s'appelle la péréquation et FT y est tenu au titre du service universel (FT pourtant ne souhaite pas s'y conformer) - Le service universel (service publique) c'est FT qui en est le dépositaire, les autres opérateurs payent à FT pour cette mission. En outre, être dépositaire du service universel donne des avantages comme l'abonnement téléphonique, avantages financiers et commerciaux, ... Un opérateur alternatif est une entreprise privée qui doit être rentable. Offir un dégroupage sur l'ensemble du territoire prend du temps et comprend un retour sur investissement. Il s'agit de budgets de 200 à 600 M€ pour les plus gros opérateurs... L'agressivité sur les prix est une technique commerciale pour accroître le nombre d'abonnés afin de réduire les coûts d'infrastructure par des économies d'échelle sur de gros volume. Soyons honnêtes, un meilleur service client n'améliorera pas les ventes, un bas prix oui. Surtout sous le seuil psychologique de 15 € (100 F). C'est une guerre de prise de parts de marché à laquelle se livre les FAI et opérateurs. Ils sont trop nombreux aujourd'hui. Dans 1 à 2 ans, il y aura eu une consolidation. Aujourd'hui, la bagarre pour l'ADSL résedentiel se joue entre FT/Wanadoo, Cégétel et Neuf télécom. Illiad/free malgré son introduction partielle en bourse n'a pas le moyen de financer son déploiement sur le cours terme. Certains analystes financiers n'y croient pas. T-Online France (Club Internet), AOL France, Tele2 France, Telecom Italia... sont des opérateurs virtuels en france, arriveront-ils à se faire une place, la marge bénéficiaire est réduite ? Je ne le crois pas, sauf peut être Tele2 qui a démontré un savoir-faire européen dans ce domaine, les autres sont leaders sur leur marché domestiques ou ils possèdent l'infra et virtuel à l'étranger. Tele2 dégage de la marge à l'étranger mais pas les autres. A suivre.\n- Le même prix partout, ca s'appelle la péréquation et FT y est tenu au titre du service universel (FT pourtant ne souhaite pas s'y conformer)- Le service universel (service publique) c'est FT qui en est le dépositaire, les autres opérateurs payent à FT pour cette mission. En outre, être dépositaire du service universel donne des avantages comme l'abonnement téléphonique, avantages financiers et commerciaux, ...Un opérateur alternatif est une entreprise privée qui doit être rentable. Offir un dégroupage sur l'ensemble du territoire prend du temps et comprend un retour sur investissement. Il s'agit de budgets de 200 à 600 M€ pour les plus gros opérateurs... L'agressivité sur les prix est une technique commerciale pour accroître le nombre d'abonnés afin de réduire les coûts d'infrastructure par des économies d'échelle sur de gros volume. Soyons honnêtes, un meilleur service client n'améliorera pas les ventes, un bas prix oui. Surtout sous le seuil psychologique de 15 € (100 F). C'est une guerre de prise de parts de marché à laquelle se livre les FAI et opérateurs. Ils sont trop nombreux aujourd'hui. Dans 1 à 2 ans, il y aura eu une consolidation. Aujourd'hui, la bagarre pour l'ADSL résedentiel se joue entre FT/Wanadoo, Cégétel et Neuf télécom. Illiad/free malgré son introduction partielle en bourse n'a pas le moyen de financer son déploiement sur le cours terme. Certains analystes financiers n'y croient pas. T-Online France (Club Internet), AOL France, Tele2 France, Telecom Italia... sont des opérateurs virtuels en france, arriveront-ils à se faire une place, la marge bénéficiaire est réduite ? Je ne le crois pas, sauf peut être Tele2 qui a démontré un savoir-faire européen dans ce domaine, les autres sont leaders sur leur marché domestiques ou ils possèdent l'infra et virtuel à l'étranger. Tele2 dégage de la marge à l'étranger mais pas les autres. A suivre.\nPosté le 20/02/2004 à 10:22:06\nSans ergoter plus longtemps sur la stratégie de 9T qui moi aussi me surprend, je voudrais faire quelques remarques de bon sens : 1/ Rappeller que la délcaration des droits de l'homme ne dit pas "Les hommes naissent libres et égaux" elle dit "les hommes naissent libres et égaux en droit". Obtenir l'égalité des droits et un objectif difficile mais théoriquement possible. Obtenir l'égalité entre un beau bébé qui sourit et un bébé moche qui fait la tête relève de l'utopie. 2/ Comme naps, je pense que la stratégie actuelle de faire des baisses ciblées en fonction de la localisation n'est pas bonne. C'est sur la qualité de service qu'il faut se battre 3/ Un service publique peut être rendu par une entreprise privée. Il suffit pour celà d'avoir une réglementation forte et un état fort qui fixe un cahier des charges stricte, qui le contrôle et qui sanctionne. Les services publiques étatiques ne rendent pas un meilleur service publique qu'une entreprise privée sous contrainte réglementaire. Mais historiquement l'état français est faible depuis 30 ans. C'est dur de se faire respecter dans ces conditions, des entreprises, des syndicats et des fonctionnaires. 4/ L'ADSL n'est pas présent partout et c'est un vrai problème dont les pouvoirs publiques (quels qu'ils soient) n'ont compris que depuis quelques mois. Je propose donc d'obliger par la réglementation les opérateurs à se déployer plus rapidement en zones rurales. Mais pour autant que serait le plus grand scandal : Servir tout de suite les clients elligibles et plus tard les autres ou freiner le raccordement des clients elligibles en attendant que toute la France soit raccordable. La critique est salutaire, mais sans proposition concrête elle est néfaste.\nSans ergoter plus longtemps sur la stratégie de 9T qui moi aussi me surprend, je voudrais faire quelques remarques de bon sens :1/ Rappeller que la délcaration des droits de l'homme ne dit pas "Les hommes naissent libres et égaux" elle dit "les hommes naissent libres et égaux en droit". Obtenir l'égalité des droits et un objectif difficile mais théoriquement possible. Obtenir l'égalité entre un beau bébé qui sourit et un bébé moche qui fait la tête relève de l'utopie.2/ Comme naps, je pense que la stratégie actuelle de faire des baisses ciblées en fonction de la localisation n'est pas bonne. C'est sur la qualité de service qu'il faut se battre3/ Un service publique peut être rendu par une entreprise privée. Il suffit pour celà d'avoir une réglementation forte et un état fort qui fixe un cahier des charges stricte, qui le contrôle et qui sanctionne. Les services publiques étatiques ne rendent pas un meilleur service publique qu'une entreprise privée sous contrainte réglementaire. Mais historiquement l'état français est faible depuis 30 ans. C'est dur de se faire respecter dans ces conditions, des entreprises, des syndicats et des fonctionnaires.4/ L'ADSL n'est pas présent partout et c'est un vrai problème dont les pouvoirs publiques (quels qu'ils soient) n'ont compris que depuis quelques mois. Je propose donc d'obliger par la réglementation les opérateurs à se déployer plus rapidement en zones rurales.Mais pour autant que serait le plus grand scandal : Servir tout de suite les clients elligibles et plus tard les autres ou freiner le raccordement des clients elligibles en attendant que toute la France soit raccordable.La critique est salutaire, mais sans proposition concrête elle est néfaste.\nPosté le 20/02/2004 à 10:39:53\nEn effet, avec stupeur je me suis aperçu que ma ligne n'était pas éligible à l'adsl chez neuf telecom en allant tester mon numéro de tel sur leur site. Or, je suis actuellement an ADSL 512 depuis 07/2003 chez...........9telecom ! Allez comprendre ! C simple : habitant un p'tit village de Province (<4000 habs), ils utilisent le réseau terminal de FT et par conséquent, ce n'est pas aussi rentable pour eux que si nous étions en zone dégroupée. Mais ça m'étonnerait que ces messieurs de neuf telecom viennent à équiper notre dslam d'un repartiteur dégroupé afin de remédier à cela : les bénéfices ne seraient pas au rendez vous. Par conséquent, j'suis en quelque sorte un privilégié et des clients comme nous, 9telecom aimerait bien s'en débarrasser, chose qu'ils aimeraient faire en cas de déménagement (rupture du contrat). D'ailleurs, depuis juillet 2003, nous avons déménagés une première fois dans la même ville en conservant le même numéro de tel et tout a été pris en charge par 9tel, pas 1 € de déboursé (c assez rare pour le signaler), mais qu'en serait-il si désormais nous décidions de nouveau de déménager une nouvelle fois dans la même ville ? Alors que techniquement c possible et que nous serions client chez eux depuis bientot un an, je pense qu'ils se feraient un malin plaisir de nous radier et de nous demander la modique somme de 99 € de frais de résiliation......à confirmer et méditer. Bref, je préfèrais 9telecom à neuf telecom, car en changeant de nom, ils changent aussi d'identité et de priorités et ça ne va dans le bon sens mais dans celui d'une nouvelle fracture numérique, alors qu'ils avaient tout fait pour la réduire quelques mois auparavant. A trop vouloir en faire, on perd en crédibilité monsieur Le Neuf ! Cordialement\nEn effet, avec stupeur je me suis aperçu que ma ligne n'était pas éligible à l'adsl chez neuf telecom en allant tester mon numéro de tel sur leur site. Or, je suis actuellement an ADSL 512 depuis 07/2003 chez...........9telecom ! Allez comprendre ! C simple : habitant un p'tit village de Province (<4000 habs), ils utilisent le réseau terminal de FT et par conséquent, ce n'est pas aussi rentable pour eux que si nous étions en zone dégroupée. Mais ça m'étonnerait que ces messieurs de neuf telecom viennent à équiper notre dslam d'un repartiteur dégroupé afin de remédier à cela : les bénéfices ne seraient pas au rendez vous. Par conséquent, j'suis en quelque sorte un privilégié et des clients comme nous, 9telecom aimerait bien s'en débarrasser, chose qu'ils aimeraient faire en cas de déménagement (rupture du contrat). D'ailleurs, depuis juillet 2003, nous avons déménagés une première fois dans la même ville en conservant le même numéro de tel et tout a été pris en charge par 9tel, pas 1 € de déboursé (c assez rare pour le signaler), mais qu'en serait-il si désormais nous décidions de nouveau de déménager une nouvelle fois dans la même ville ?Alors que techniquement c possible et que nous serions client chez eux depuis bientot un an, je pense qu'ils se feraient un malin plaisir de nous radier et de nous demander la modique somme de 99 € de frais de résiliation......à confirmer et méditer.Bref, je préfèrais 9telecom à neuf telecom, car en changeant de nom, ils changent aussi d'identité et de priorités et ça ne va dans le bon sens mais dans celui d'une nouvelle fracture numérique, alors qu'ils avaient tout fait pour la réduire quelques mois auparavant. A trop vouloir en faire, on perd en crédibilité monsieur Le Neuf !Cordialement\nPosté le 20/02/2004 à 10:43:11\nles vendeurs de bande comme tiscali n'ont aucune chance de survie.ils n'assurent aucune participation technique .D'ailleurs Tiscali apparait de plus en plus comme une filiale discount de FT.Resteront en lice ,Cegetel et les operateurs nationaux etrangers ,free est condamné aussi à se faire avaler,sa valorisation en bourse n'avait pas d'autre but.Prends l'oseille et tires toi!\nPosté le 20/02/2004 à 10:56:13\nRappelez vous AOL et son Offre (56 k) illimitée à 99 Francs.... ca aussi c'etait un effet d'annonce.... Et ils n'ont pu assurer sur la bande passante : victime d'un succès non merité !!!!! On nous prends pour des cons....\nRappelez vous AOL et son Offre (56 k) illimitée à 99 Francs.... ca aussi c'etait un effet d'annonce....Et ils n'ont pu assurer sur la bande passante : victime d'un succès non merité !!!!!On nous prends pour des cons....\nPosté le 20/02/2004 à 11:15:25\nc'est comme le passage de 25 à 75€ du forfait illimité rnis de Tiscali en novembre dernier, à propos quelqu'un sait-il s'il est possible de prendre une ligne numéris à une dizaine de km du commutateur (quel est la limite)\nc'est comme le passage de 25 à 75€ du forfait illimité rnis de Tiscali en novembre dernier,à propos quelqu'un sait-il s'il est possible de prendre une ligne numéris à une dizaine de km du commutateur (quel est la limite)\nPosté le 20/02/2004 à 11:16:39\nSuite à une naissance mon voisin à déménagé de 500 Metres. 9telecom lui a dit qu'il n'était plus dans la zone ADSL et a donc rompu le contrat. 9telecom lui a proposé de garder la ligne téléphonique "le neuf"...Il a bien sure refusé et il est désormais chez Tiscali en 1024K... Donc l'adsl passe bien ! 9Telecom vont peut être gagner des clients à 15€ mais vont perdre presque tout ce qui déménage (ADSL + ligne téléphonique) Il est beau le progrès !\nSuite à une naissance mon voisin à déménagé de 500 Metres. 9telecom lui a dit qu'il n'était plus dans la zone ADSL et a donc rompu le contrat. 9telecom lui a proposé de garder la ligne téléphonique "le neuf"...Il a bien sure refusé et il est désormais chez Tiscali en 1024K... Donc l'adsl passe bien !9Telecom vont peut être gagner des clients à 15€ mais vont perdre presque tout ce qui déménage (ADSL + ligne téléphonique)Il est beau le progrès !\nPosté le 20/02/2004 à 11:27:50\nBien entendu, seule la baisse des tarifs apportera sont lot de nouveaux abonnés. Une entreprise privée se doit d’être rentable. Mais ce n’est pas notre problème oserais je dire. La grenouille n’avalera pas le bœuf (ou bonjour l’indigestion) et ils n’auront jamais rien de rentable sans un minimum d’investissement à moins que la loi oblige les opérateurs a sou-louer à des prix très compétitifs (un peu comme ce qui pourrait se passer bientôt dans la téléphonie mobile). Il faut un plan d’ensemble : il n’y a pas de raisons pour que le gros fassent un effort national (a moins que sont statut l’y oblige naturellement) et que le petit agisse comme un parasite. Une entreprise peu tout a fait être rentable tout en ayant à subir quelques contraintes réglementaire. Pousser trop rapidement le prix vers le bas est aussi une cause de fracture qualitative. Il y a ceux qui vont payer plus cher et avoir un service correcte et ceux qui n’auront pas « les moyens » qui auront le droit à un service minimum(de merde) et une connexion minimum elle aussi, avec le droit en prime de ne pas trop la ramener. Naturellement, je ne suis pas pour le prix unique… bien au contraire, mais on ne met pas la charrue avant les bœufs. Effectivement, d’ici quelques années des concentrations auront probablement lieu, ou alors nous assisteront à des faillites. C’est donc la course à celui qui disposera du plus grand nombre d’abonné. Qui ne rêve pas de se faire racheter a prix d’or par un concurrent ?!.\nPosté le 20/02/2004 à 11:42:10\nne t'amuse plus avec ta calculette car l'abonnement perçu par FT n'est pas pour développer l'ADSL en tout cas pas uniquement. FT n'a AUCUNE obligation d raccordement, ni légale et encore moins morale. Toutefois, son PDG s'est engagé VOLONTAIREMENT à accélerer la couverture, prends donc ton mal en patience et avec un peu de chance tu feras partie de la population couverte d'ici la fin de cette année. Enfin, il ne s'agit pas que de moyens financiers, il ne suffit pas de claquer des doigts pour mettre en place les connexions necessaires. Je préfère du travail bien fait que vite fait et mal.\nne t'amuse plus avec ta calculette car l'abonnement perçu par FT n'est pas pour développer l'ADSL en tout cas pas uniquement. FT n'a AUCUNE obligation d raccordement, ni légale et encore moins morale. Toutefois, son PDG s'est engagé VOLONTAIREMENT à accélerer la couverture, prends donc ton mal en patience et avec un peu de chance tu feras partie de la population couverte d'ici la fin de cette année.Enfin, il ne s'agit pas que de moyens financiers, il ne suffit pas de claquer des doigts pour mettre en place les connexions necessaires. Je préfère du travail bien fait que vite fait et mal.\nPosté le 20/02/2004 à 11:46:10\nHabitant dans un département de densité forte , une commune de 2000 habitants, nous sommes déclaré en couverture totale par FT , alors que seul 20% sont éligibles à l'adsl. Malgré 120 demandes , on nous répond que ce n'est pas rentable d'investir pour nous raccorder,et que nous sommes déjà ouverts à l'adsl(?!) Comment s'étonner que 9online pratique de la discrimination d'offre , puisque FT lui-mème pratique la discrimination de raccordement? L'adsl ne fait pas parti du service universel , mais l'accès internet ,oui;or,peut-on parler de véritable accès quand on laisse 20% des français à des connections qui ne permettent plus une utilisation normale de l'outil internet(28.8 ,33kb/s)? Le maillon faible reste l'etat et les politiques qui ne sont pas capables d'assurer un minimum d'égalité et de péréquation dans l'accès haut débit. Je pense qu'ils sont régulièrement floué par les annonces tonitruantes mais non suivis d'effet des dirigeants du monde telecom qui, si l'etat n'intervient pas énergiquement, feront de l'accès et des offres adsl une France à plusieurs vitesses.\nHabitant dans un département de densité forte , une commune de 2000 habitants, nous sommes déclaré en couverture totale par FT , alors que seul 20% sont éligibles à l'adsl.Malgré 120 demandes , on nous répond que ce n'est pas rentable d'investir pour nous raccorder,et que nous sommes déjà ouverts à l'adsl(?!)Comment s'étonner que 9online pratique de la discrimination d'offre , puisque FT lui-mème pratique la discrimination de raccordement?L'adsl ne fait pas parti du service universel , mais l'accès internet ,oui;or,peut-on parler de véritable accès quand on laisse 20% des français à des connections qui ne permettent plus une utilisation normale de l'outil internet(28.8 ,33kb/s)?Le maillon faible reste l'etat et les politiques qui ne sont pas capables d'assurer un minimum d'égalité et de péréquation dans l'accès haut débit.Je pense qu'ils sont régulièrement floué par les annonces tonitruantes mais non suivis d'effet des dirigeants du monde telecom qui, si l'etat n'intervient pas énergiquement, feront de l'accès et des offres adsl une France à plusieurs vitesses.\nPosté le 20/02/2004 à 11:48:10\nFT n'a aucune obligation de service public et encore moins dans ce domaine. Ne serait pas bizarre que seul cet opérateur soit obligé d'assurer ce "service public" tandis que tous ses concurrents qui ne cessent de l'attaquer (dans tous les sens du terme), agissent en ne pensant qu'au profit ?\nFT n'a aucune obligation de service public et encore moins dans ce domaine. Ne serait pas bizarre que seul cet opérateur soit obligé d'assurer ce "service public" tandis que tous ses concurrents qui ne cessent de l'attaquer (dans tous les sens du terme), agissent en ne pensant qu'au profit ?\nPosté le 20/02/2004 à 12:00:44\nRetransciption du "chat" du mardi 16 décembre 2003 de l'ART. L'étendue de la couverture géographique de l'ADSL par France Telecom dépend de sa stratégie. , le développement de l'ADSL de France Telecom est un choix stratégique qui lui appartient. FT n'a pas d'obligation de couverture : l'ADSL ne fait pas partie du "service universel". J'espère que c'est clair.\nRetransciption du "chat" du mardi 16 décembre 2003 de l'ART.L'étendue de la couverture géographique de l'ADSL par France Telecom dépend de sa stratégie.[...], le développement de l'ADSL de France Telecom est un choix stratégique qui lui appartient. FT n'a pas d'obligation de couverture : l'ADSL ne fait pas partie du "service universel". J'espère que c'est clair.\nPosté le 20/02/2004 à 13:14:15\nJ'habite PARIS, ancien abonné 9T Internet 1024 ... en avril 2003 je fait une demande pour de l'ADSL 1024 dégroupé & Téléphone illimité. Malheureusement au bout d'1 mois je reçoit une lettre m'annonçant que ma demande est refusé ... j'appel les comerciaux 9T qui me disent "malheureusement mon bon monsieur, vous n'êtes pas éligible pour du 1024 mais si vous le désiré on vous dégroupe en 512 plus téléphone illimité, en revanche d'ici un ou deux mois nous pourrons faire évoluer votre 512 en 1024 le temps que notre réseau ce mette en place". Oké all right, je signe pour du 512 ... le temps d'avoir mon 1024. Les jours passent et je reçoit un papier me prévenant que je serai coupé le jour même pour 4 jours au moins ... génial quand on bosse par Internet !! Prévenu au dernier moment !! J'appel les commerciaux pour repousser la date de dégroupage ... malheureusement c'est impossible, la procédure est en cours, mais profitant de l'occasion j'en profite pour me renseigner sur le 1024 ... le commercial vérifie et oui, je suis éligible, super éligible et nous sommes d'accord, je serai dégroupé en 1024 au lieu de 512 :o)\nJ'habite PARIS, ancien abonné 9T Internet 1024 ... en avril 2003 je fait une demande pour de l'ADSL 1024 dégroupé & Téléphone illimité. Malheureusement au bout d'1 mois je reçoit une lettre m'annonçant que ma demande est refusé ... j'appel les comerciaux 9T qui me disent "malheureusement mon bon monsieur, vous n'êtes pas éligible pour du 1024 mais si vous le désiré on vous dégroupe en 512 plus téléphone illimité, en revanche d'ici un ou deux mois nous pourrons faire évoluer votre 512 en 1024 le temps que notre réseau ce mette en place".Oké all right, je signe pour du 512 ... le temps d'avoir mon 1024. Les jours passent et je reçoit un papier me prévenant que je serai coupé le jour même pour 4 jours au moins ... génial quand on bosse par Internet !! Prévenu au dernier moment !! J'appel les commerciaux pour repousser la date de dégroupage ... malheureusement c'est impossible, la procédure est en cours, mais profitant de l'occasion j'en profite pour me renseigner sur le 1024 ... le commercial vérifie et oui, je suis éligible, super éligible et nous sommes d'accord, je serai dégroupé en 1024 au lieu de 512 :o)\nPosté le 20/02/2004 à 13:15:33\nLe mois de septembre arrive et un jour comme ça plus d'Internet ... j'appel le 9T qui m'informe qu'il me dégroupe ?!! Ah bon ce n'était pas déjà fait ?? Non monsieur vous étiez en ligne IP chez FT !! 6 jours plus tard retour de l'Internet mais en 512 alors que j'étais en 1024 ?!! En plus de ça je n'ai plus accès à certains sites ... j'appel le service technique qui me dit que c'est mon ordinateur qui est mal configuré et qu'il faut désinstaller IE6 (comment on fait dans XP, on désinstalle tout WIndows ??)... mais avant ça marchait très bien et quand j'utilise mon modem avec Free je peux aller sur tous les sites !! Elle verifie et elle me dit que je ne suis pas dégroupé mais que je suis toujours en IP chez FT ?!! C'est bien la peine de me couper 6 jours internet pour me dégrouper chez FT ?!! Foutage de gueule donc lettre recommandé avec AR pour le 9T à madame Armelle Balanceu, la cheffe des escrocs !! Je reçois 2 semaines plus tard une lettre de Armelle, pas trop signé, un peu fantaisiste et qui ressemble à une formule préformaté ... "ne vous inquiétez pas, vos réclamations ont bien été pris en compte et d'ici très peu de temps vous serez rebranché en 1024 dégroupé". Et puis l'histoire a trainé 3/4 mois ... je suis resté en 512, les sites innaccessibles sont revenus au bout de quelques jours comme par miracle !! Et il ya quelques semaines de ça, à la mi-janvier j'ai reçu une lettre me confirmant mon passage en 1024 avant la fin du mois ... mais cette fois je n'ai pas eu de coupure, 0 jours d'interruption !! Chez le 9T c'est magique, les commerciaux sont des menteurs et le services technique est sous la moyenne (souvent déjà très basse). Moi, je vais changer de provider ... faudrait qu'il me fasse le 2048 à 15€ pour que je reste chez eux ... alors se prendre la tête et râler pour avoir du 9T dans le Cantal ou à l'autre bout du monde, franchement quand on sait ce que ça vaut, ça ne vaut pas le coup ... passez votre chemin ;o)\nLe mois de septembre arrive et un jour comme ça plus d'Internet ... j'appel le 9T qui m'informe qu'il me dégroupe ?!! Ah bon ce n'était pas déjà fait ?? Non monsieur vous étiez en ligne IP chez FT !! 6 jours plus tard retour de l'Internet mais en 512 alors que j'étais en 1024 ?!! En plus de ça je n'ai plus accès à certains sites ... j'appel le service technique qui me dit que c'est mon ordinateur qui est mal configuré et qu'il faut désinstaller IE6 (comment on fait dans XP, on désinstalle tout WIndows ??)... mais avant ça marchait très bien et quand j'utilise mon modem avec Free je peux aller sur tous les sites !! Elle verifie et elle me dit que je ne suis pas dégroupé mais que je suis toujours en IP chez FT ?!! C'est bien la peine de me couper 6 jours internet pour me dégrouper chez FT ?!!Foutage de gueule donc lettre recommandé avec AR pour le 9T à madame Armelle Balanceu, la cheffe des escrocs !! Je reçois 2 semaines plus tard une lettre de Armelle, pas trop signé, un peu fantaisiste et qui ressemble à une formule préformaté ... "ne vous inquiétez pas, vos réclamations ont bien été pris en compte et d'ici très peu de temps vous serez rebranché en 1024 dégroupé".Et puis l'histoire a trainé 3/4 mois ... je suis resté en 512, les sites innaccessibles sont revenus au bout de quelques jours comme par miracle !! Et il ya quelques semaines de ça, à la mi-janvier j'ai reçu une lettre me confirmant mon passage en 1024 avant la fin du mois ... mais cette fois je n'ai pas eu de coupure, 0 jours d'interruption !!Chez le 9T c'est magique, les commerciaux sont des menteurs et le services technique est sous la moyenne (souvent déjà très basse). Moi, je vais changer de provider ... faudrait qu'il me fasse le 2048 à 15€ pour que je reste chez eux ... alors se prendre la tête et râler pour avoir du 9T dans le Cantal ou à l'autre bout du monde, franchement quand on sait ce que ça vaut, ça ne vaut pas le coup ... passez votre chemin ;o)\nPosté le 20/02/2004 à 13:35:30\nje voulais signaler que FREE c'est plus ce que c'etait , ils se vantent de fournir des abonnement à 1024 ou 2048 voir même une freebox . Moi je suis en région parisienne , toujours à 512K pour 29,99eur et quand je demande si je peux espérer avoir au moins du 1024k , car 30 eur pour 512K ce n'est plus compétitif , on me répond , Monsieur quand vous achetez une voiture et qu' un nouveau model arrive quelques mois apres , on ne vous fait pas d'échange. Voila la politique commerciale de FREE !!!!!!!!\nje voulais signaler que FREE c'est plus ce que c'etait , ils se vantent de fournir des abonnementà 1024 ou 2048 voir même une freebox .Moi je suis en région parisienne , toujours à 512Kpour 29,99eur et quand je demande si je peux espéreravoir au moins du 1024k , car 30 eur pour 512K ce n'est plus compétitif , on me répond , Monsieur quand vous achetez une voiture et qu' un nouveau model arrive quelques mois apres , on ne vous fait pas d'échange.Voila la politique commerciale de FREE !!!!!!!!\nPosté le 20/02/2004 à 13:37:15\nOn a servi comme vache à lait à france telecom pendant des années. On continue à payer un abonnement pour la ligne RTC. Si tu regardes les millions de personnes qui payent c'est abonnement c'est plus un devoir de leur part qu'un geste. Depuis combien d'année est rentabilisé le réseau télécom :). Je me souvient encore de l'époque ou l'accès à internet via RTC était encore payant plus la communication téléphonique local. La donne a été changé lorsque Free a sorti le RTC gratuit (communication local non comprise). Je me souvient encore des personnes qui disait que le modèle économique de Free n'était pas viable et qu'il allait durée pas plus de 3 ans, regardez aujourd'hui. Bref je suis chez tele2 niveau internet et Onetel niveau télephonie et je ne comprend pas pourquoi je donne encore de l'argent à FT, sachant que ceux qui ont payés ce réseau sont les contribuables. Pour la qualité du service quand j'appelle tele2 je les ai rapidement alors qu'à l'époque chez wanadoo :). De plus les problèmes que tele2 à eu au début ils ne m'ont pas fait payé le mois sachant que j'ai eu une coupure de 3h. Chez wanadoo jamais ils m'ont remboursés pour un problème technique. C'est comme quand je me suis désabonné de wanadoo pour tele2, wanadoo me propose le forfait adsl à 30 euros. Pour quel raison ils ne me l'ont pas proposés avant, il y a quand les menaçants de partir chez la concurrence qu'ils se souviennent qu'ils peuvent te faire un prix. Donc pour moi c'est un service client déplorable. Bref france télécom a engrangé pas mal d'argent pendant des années et maintenant faudrait qu'ils se fassent prier pour mettre des DSLAM. Faudrait regarder ce qui se fait au Japon sur le haut-débit et surtout à quel prix :).\nOn a servi comme vache à lait à france telecom pendant des années. On continue à payer un abonnement pour la ligne RTC. Si tu regardes les millions de personnes qui payent c'est abonnement c'est plus un devoir de leur part qu'un geste. Depuis combien d'année est rentabilisé le réseau télécom :).Je me souvient encore de l'époque ou l'accès à internet via RTC était encore payant plus la communication téléphonique local. La donne a été changé lorsque Free a sorti le RTC gratuit (communication local non comprise). Je me souvient encore des personnes qui disait que le modèle économique de Free n'était pas viable et qu'il allait durée pas plus de 3 ans, regardez aujourd'hui.Bref je suis chez tele2 niveau internet et Onetel niveau télephonie et je ne comprend pas pourquoi je donne encore de l'argent à FT, sachant que ceux qui ont payés ce réseau sont les contribuables.Pour la qualité du service quand j'appelle tele2 je les ai rapidement alors qu'à l'époque chez wanadoo :). De plus les problèmes que tele2 à eu au début ils ne m'ont pas fait payé le mois sachant que j'ai eu une coupure de 3h. Chez wanadoo jamais ils m'ont remboursés pour un problème technique.C'est comme quand je me suis désabonné de wanadoo pour tele2, wanadoo me propose le forfait adsl à 30 euros. Pour quel raison ils ne me l'ont pas proposés avant, il y a quand les menaçants de partir chez la concurrence qu'ils se souviennent qu'ils peuvent te faire un prix. Donc pour moi c'est un service client déplorable.Bref france télécom a engrangé pas mal d'argent pendant des années et maintenant faudrait qu'ils se fassent prier pour mettre des DSLAM.Faudrait regarder ce qui se fait au Japon sur le haut-débit et surtout à quel prix :).\nPosté le 20/02/2004 à 13:42:27\nChris le 1024/128 chez free n'est pas avant avril 2004 c'est écrit sur leurs forums.\nPosté le 20/02/2004 à 13:49:24\nCertes , mais au debut ils indiquaient Fin Fevrier, mais le probleme n'est pas la , y'a une facon de dire les choses , ils devraient baisser le cout du forfait dans ce cas , car 30eur pour 512K , je suis désolé ce n'est plus competitif , leur pub tele ils peuvent l'enlever ...\nCertes , mais au debut ils indiquaient Fin Fevrier,mais le probleme n'est pas la , y'a une facon de dire les choses , ils devraient baisser le coutdu forfait dans ce cas , car 30eur pour 512K , je suis désolé ce n'est plus competitif , leur pub teleils peuvent l'enlever ...\nPosté le 20/02/2004 à 13:53:36\n30 eur pour 1024K ?\nPosté le 20/02/2004 à 13:57:46\nFREE voleur jusqu'au bout , telephone trop cher 34CT/min , reponse trop lente 10 min d'attente , et reponse par mail rarent.\nPosté le 20/02/2004 à 14:00:14\nle SAV chez free est un desastre\nPosté le 20/02/2004 à 14:02:39\nCe que je regrète chez pas mal d'opérateur comme free wanadoo et les autres c'est la durée d'engagement. Alors que Tele2 il y en a pas c'est ce qui ma séduit dans leur offre ADSL en plus du prix. Et comme je te dis chris peux être tu es tombé sur un hotliner pas très pro (cela arrive de partout). Car je doute qu'au niveau du service commercial ils disent de faire des réponses de ce style. C'est comme ceux qui disent de réinstaller windows, j'ai rencontrer le même genre de personne qui ma fait ce style de réponse chez wanadoo alors que leur problème venait de leur dns primaire.\nCe que je regrète chez pas mal d'opérateur comme free wanadoo et les autres c'est la durée d'engagement. Alors que Tele2 il y en a pas c'est ce qui ma séduit dans leur offre ADSL en plus du prix.Et comme je te dis chris peux être tu es tombé sur un hotliner pas très pro (cela arrive de partout). Car je doute qu'au niveau du service commercial ils disent de faire des réponses de ce style.C'est comme ceux qui disent de réinstaller windows, j'ai rencontrer le même genre de personne qui ma fait ce style de réponse chez wanadoo alors que leur problème venait de leur dns primaire.\nPosté le 20/02/2004 à 14:10:14\nTELE 2 semble pas mal , 30 eur c'est pour quel debit ?\nPosté le 20/02/2004 à 14:22:36\n24.95€ pour du 512/128 et sans obligation de préselection comme c'est le cas chez 9telecom.\ntele2 c est 25e pour 512k, 1024 en degroupe mais ils se basent sur le reseau ldcom.\nPosté le 20/02/2004 à 14:46:02\nPour une coupure de trois heures, personne ne rembourse, et puis les petits problèmes techniques peu fréquents sont parfaitement excusables. Là ou ça ne l’est plus, c’est quand il y a répétition… a faible intervalle. Mon expérience chez Wanadoo… puisque je suis nouveau entrant chez eux… moins de deux mois. J’ai eu le droit après abonnement, au tapis rouge, a l’engueulade, au tapis rouge, a l’excuse et a un avoir de 20 € pour un petit problème qui ne relève même pas de la connexion, puisque celle-ci fonctionne super bien. En plus de ça, ils m’ont rappelé et j’ai passé pas loin de 10 minutes avec la personne pour lui expliquer mon point de vue et demander au passage quelques renseignements. J’ai apprécié. Malgré un raté (l’engueulade) l’expérience est positive. Temps d’attente moyen : 1m30. Je n’ai pas d’action chez Mamadou, j’en ai absolument rien a foutre de leur gueule mais je veux un service qui correspond, dans l’idée que je m’en fait, à mes attentes… et c’est le cas. Voilà. Globalement, je trouve le service satisfaisant.\nPour une coupure de trois heures, personne ne rembourse, et puis les petits problèmes techniques peu fréquents sont parfaitement excusables. Là ou ça ne l’est plus, c’est quand il y a répétition… a faible intervalle.Mon expérience chez Wanadoo… puisque je suis nouveau entrant chez eux… moins de deux mois. J’ai eu le droit après abonnement, au tapis rouge, a l’engueulade, au tapis rouge, a l’excuse et a un avoir de 20 € pour un petit problème qui ne relève même pas de la connexion, puisque celle-ci fonctionne super bien. En plus de ça, ils m’ont rappelé et j’ai passé pas loin de 10 minutes avec la personne pour lui expliquer mon point de vue et demander au passage quelques renseignements. J’ai apprécié. Malgré un raté (l’engueulade) l’expérience est positive. Temps d’attente moyen : 1m30.Je n’ai pas d’action chez Mamadou, j’en ai absolument rien a foutre de leur gueule mais je veux un service qui correspond, dans l’idée que je m’en fait, à mes attentes… et c’est le cas. Voilà. Globalement, je trouve le service satisfaisant.\nPosté le 20/02/2004 à 15:15:38\nmoi je paie 29,99 chez aol pour une vitesse de connection depassant pas les 34000 bps,impossible d'avoir l'adsl,pourtant je suis a coté de nancy 10 kms,nous payons + cher notre abonnements ,par rapport a l'adsl,poutant nos euros, parce que je suis pas le seul dans ce cas nos euros ,servent a quoi a financé les pertes de l'adsl merçi AOL (nos lignes telephonique sont obsolétes merçi france telecom)\nPosté le 20/02/2004 à 16:27:54\nJ'ai souscris un abonnement à freebox il y a 45 jours et toujours pas de réponse de la part de Free. j'ai appelé la Hot line ils ne m'ont pas donné une réponse convaincante. je regrette d'avoir souscris chez eux...\nJ'ai souscris un abonnement à freebox il y a 45 jours et toujours pas de réponse de la part de Free.j'ai appelé la Hot line ils ne m'ont pas donné une réponse convaincante. je regrette d'avoir souscris chez eux...\nPosté le 20/02/2004 à 17:57:31\nAOL n'y est pour rien ... c'est france telecom les fautifs, le jour où tu auras une plaque ADSL, AOL ou un autre pourra te proposer de l'adsl !! Je veux pa te faire languir, mais moi j'ai du 1024k et je me regale !! Patience et bon surf :)\nAOL n'y est pour rien ...c'est france telecom les fautifs, le jour où tu auras une plaque ADSL, AOL ou un autre pourra te proposer de l'adsl !!Je veux pa te faire languir, mais moi j'ai du 1024k et je me regale !!Patience et bon surf\nPosté le 20/02/2004 à 18:47:11\nmoi j'attend + rien de france telecom ont a tout fais pétitions rien n'y fais! j'ai 1kms de trop pour l'adsl!moi j'attend l'internet sur antenne sattelite ou hertiennes,c ce qui va arrivé toutes facons comme çà leurs lignes merdiquent finie tout çà!fo meme + me parler de france telecom\nPosté le 20/02/2004 à 20:21:08\nsi tous les abstentionnistes votaient au moins blanc ce serait le premier parti de france, et ferait peut-être réfléchir les autres, surtout les politiques mais c'est çà la france, (lire le rapport de la cour des comptes)\nsi tous les abstentionnistes votaient au moins blancce serait le premier parti de france, et ferait peut-être réfléchir les autres, surtout les politiques mais c'est çà la france, (lire le rapport de la cour des comptes)\nPosté le 20/02/2004 à 21:52:33\nEt la tempête? tu l'oublies un peu vite il me semble... qui a dû remettre le téléphone? et les inondations?? et les feux de forêt (par où passent les lignes, là aussi). Rentables les lignes? en ville peut-être, encore que je ne sais pas... quand on creuse pour changer les câbles, on change tout et ça coûte cher! Tu vois, je n'ai aucune connaissance chez FT, mais quand même, avec un peu de jugeotte....\nPosté le 21/02/2004 à 01:56:01\nLut tlm, juste deus ou trois petites choses concernant ce forum. Il se dit beaucoup de choses mais pas vraiment exact. - France telecom n'est plus un service public. Allez voir sur le site. Extrait : "D'une administration, France Télécom est devenu une société de service dans un environnement très concurrentiel." - Free n'oblige personne a rester chez eux. Certes 96€ - 3€ par mois d'abonnement, mais faisons le calcul. si la concurrence est moins chere, en 5 mois, cela peut etre amorti. - Le 9 a annonce quelque chose qu'il ne peut tenir (pour l'instant). Comme beaucoup d'autres FAI. - Tele2 parle de 1024. C'est bien, mais comme les autres, pas partout (et pas avant longtemps). - Free, en retard pour le 1024, en attendant la mise en place de plaques par FT (ils sont en retard). Je peux certainement me tromper, mais le fait d'avoir, par l'ART, donne le feu vert aux FAI, sans meme qu'ils y soient totalement prepares, donne de gros soucis au FAI, ces derniers trop heureux de pouvoir enfin jouer rapidement (trop) de la concurence sauvage (et tant mieux pour nous). Attendons, et ne sautons pas sur tout ce qui bouge. Rien ne sert de courir, il faut partir a point.\nLut tlm, juste deus ou trois petites choses concernant ce forum.Il se dit beaucoup de choses mais pas vraiment exact.- France telecom n'est plus un service public. Allez voir sur le site. Extrait :"D'une administration, France Télécom est devenu une société de service dans un environnement très concurrentiel."- Free n'oblige personne a rester chez eux. Certes 96€ - 3€ par mois d'abonnement, mais faisons le calcul. si la concurrence est moins chere, en 5 mois, cela peut etre amorti.- Le 9 a annonce quelque chose qu'il ne peut tenir (pour l'instant). Comme beaucoup d'autres FAI.- Tele2 parle de 1024. C'est bien, mais comme les autres, pas partout (et pas avant longtemps).- Free, en retard pour le 1024, en attendant la mise en place de plaques par FT (ils sont en retard).Je peux certainement me tromper, mais le fait d'avoir, par l'ART, donne le feu vert aux FAI, sans meme qu'ils y soient totalement prepares, donne de gros soucis au FAI, ces derniers trop heureux de pouvoir enfin jouer rapidement (trop) de la concurence sauvage (et tant mieux pour nous).Attendons, et ne sautons pas sur tout ce qui bouge. Rien ne sert de courir, il faut partir a point.


Commentaires pour : D.Gray-Man : L'ancien Testament\nCommentaires pour D.Gray-Man : L'ancien Testament\nSignaler 11 / Acte III : Chapitre I : Genèse et Conclusion\t 18-10-2015\ntu as une date pour la publication du prochain chapitre?\nSignaler 11 / Acte III : Chapitre I : Genèse et Conclusion\t 16-08-2015\nmise à jour s'il te plait\nSignaler 2 / Acte I : Chapitre II : La branche Afrique\t 02-08-2015\nYO!! je voulais savoir si Matya aime réellement Komui?\nSignaler ---\t 02-08-2015\nOui, elle est vraiment amoureuse de lui.\nSignaler Histoire\t 31-07-2015\nSalut, je viens de découvrir ton histoire ( j'avais arrête pendant un moment les fanfics sur D gray man) et elle est vraiment bien, j'ai hâte de voir la suite donc continue\nMerci !! :D En espérant que le prochain contenu continuera à t'intéresser ! ;)\nEt bein si tu veux tout savoir j attend avec avec impatience la suite, car la je suis curieuse, bon Antonia va rentrer au QG et tout le tralala mais après ... Mystere de chez mystère ...\nJe suis activement en train de rédiger la suite, les prochains chapitres porteront (pour le moment) sur les locaux. J'ai une idée principale de ce qui va suivre mais je n'en dirais pas plus :p Donc ''Stay Tuned'' !\nSignaler 9 / Acte II, Chapitre III (final): Retrouvailles et pertes\t 14-06-2015\nJ'espère que la suite arrive bientot ! J'adore ta fanfic et je veux trop lire l'entrée de Antonia au QG !!\nJe sens que ca va etre génial !!!!!\nJe te souhaite bon courage pour la suite et pour les com !!\nEt continue toujours !! T'est obliger !\nMerci d'avoir suivi l'histoire, et pour ton engouement ! La suite ne va pas tarder à arriver, j'y travaille activement !\nBienvenu au sanctuaire de la mort.\nEn effet, ici, on est radin en commentaire, même pour les excellentes fics. Prépare-toi psychologiquement. Tu vas devoir braver mille-et-une épreuve pour recevoir un commentaire. Je sais la vie est injuste, que veut-tu.\n(Oui, je l’avoue : je fais partie de ces auteurs non-commentés aussi souvent qu'ils le voudraient. Et alors :-3:)\nTu aimes les Mary-Sues ? Ok, je sors.\nPour en revenir au sujet, voilà le topo. J’aime ta fanfic et je veux que tu la continue.\nDE CE FAIT!\nN’abandonne pas même si je suis la seule à commenter, s’il te plaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiit !\nL’important, c’est le nombre de vues.\nBonne continuation. A pluch’\nSignaler ---\t 14-05-2015\nAhah !! Merci de m'accueillir ! :) Et désolé pour le retard occasionnel, j'étais très occupé x) Enfin, bref, cette fois le chapitre 3, ne tardera pas à sortir donc ''stay tuned'' ! (Je te le dis à toi, et à ceux qui n'osent pas commenter) Et encore merci !


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rsih kausaravo ntike\nVa t'enquérir auprès de Maitreya, l'illustre et docte sage, qui est digne de vénération pour avoir reçu le savoir spirituel et qui se trouve en ce moment non loin d'ici. Il fut directement instruit par le Seigneur en personne alors que Celui-ci S'apprêtait à quitter ce monde.\nMême si l'on est bien versé dans la science spirituelle, on doit veiller à ne pas commettre l'offense dite du maryada-vyatikrama, qui consiste à passer impertinemment par-dessus un personnage plus élevé que soi. Les Ecritures nous mettent bien en garde contre toute transgression de la loi du maryada-vyatikrama car celui qui l'enfreint perd sa longévité, ses richesses, sa renommée, les fruits de sa piété et les bénédictions du monde tout entier. Pour être bien versé dans la science spirituelle, il faut être familier avec toutes les règles qui s'y rattachent. Uddhava, parfaitement éveillé à toutes ces finesses, conseille à Vidura d'approcher Maitreya Rsi pour recevoir de lui le savoir spirituel. Vidura désirait prendre Uddhava comme maître spirituel, mais ce dernier ne voulait pas l'accepter comme disciple du fait que Vidura avait l'âge de son père, d'autant plus que Maitreya se trouvait non loin de là. La règle veut qu'en présence d'un supérieur on fasse preuve de retenue pour ce qui est de donner des instructions, même si l'on est compétent en la matière. C'est pourquoi Uddhava décida d'envoyer Vidura, son aîné, à Maitreya, un autre de ses aînés, et ce, bien qu'il fût lui-même parfaitement versé dans la science spirituelle; en effet, il avait été directement instruit par le Seigneur lorsque Celui-ci S'apprêtait à quitter ce monde mortel. Uddhava et Maitreya, ayant tous deux été directement instruits par le Seigneur, possédaient l'un comme l'autre l'autorité requise pour devenir maître spirituel de Vidura, ou de quiconque; mais Maitreya, vu son âge plus avancé, avait la priorité sur Uddhava pour occuper cette position, surtout qu'un semblable écart d'âge séparait Vidura et Uddhava. On ne doit pas désirer devenir maître spirituel à seule fin d'en retirer profit et renommée; il ne faut accepter une telle position que pour le service du Seigneur, et on doit garder à l'esprit que jamais le Seigneur ne tolère le moindre manquement à l'égard de la loi du maryada-vyatikrama. Il ne faut jamais négliger de rendre à un maître spirituel aîné les honneurs qui lui sont dus, et ce, pour notre propre intérêt et réputation. Toute impertinence de la part d'un prétendu maître spirituel risque d'entraver sérieusement son progrès spirituel.\nsamusita aupagavir nisam tato gat\nO roi, après s'être entretenu avec Vidura, sur les rives de la Yamuna, du Nom, des Gloires, des Attributs, et autres caractéristiques transcendantes du Seigneur, Uddhava se sentit accablé d'une grande douleur. La nuit entière lui sembla n'avoir duré qu'un instant. Enfin il partit.\nLes mots visva-murti sont ici utilisés pour désigner Krsna. Uddhava et Vidura se sentaient tous deux profondément affligés en raison du départ de Sri Krsna, et plus ils s'entretenaient du Nom, des Gloires et des Attributs spirituels et absolus du Seigneur, plus Son image Se faisait visible partout autour d'eux. Une telle vision de la Forme transcendante du Seigneur n'a rien de fictif ou d'imaginaire, mais représente bel et bien la Vérité Absolue. Et lorsqu'Il est ainsi perçu en tant que visva-murti, le Seigneur ne perd ni Son identité personnelle ni Sa Forme spirituelle éternelle, mais devient partout visible dans cette même Forme.\nPourquoi Uddhava demeura-t-il seul lorsque Sri Krsna, le Seigneur des trois mondes, eut achevé Ses Divertissements, après la disparition des membres des dynasties Vrsni et Bhoja, les plus grands chefs d'armée?\nSelon Sri Jiva Gosvami, le mot nidhanam désigne la demeure absolue du Seigneur. Ni veut dire "la plus haute", et dhanam "richesse". Et parce que la demeure du Seigneur représente la plus haute manifestation de richesse spirituelle, on la désigne donc par ce mot, nidhanam. Mais mise à part cette explication grammaticale, le mot nidhanam indique que tous les membres des dynasties Vrsni et Bhoja étaient des compagnons immédiats du Seigneur, et qu'à la fin de Ses Divertissements, tous furent appelés à réintégrer leur position respective dans le royaume spirituel; telle est la teneur profonde du mot nidhanam.\nSrila Visvanatha Cakravarti Thakura met en lumière la signification du mot akrtim, qu'il traduit par "divertissement". A veut dire "complet", et krtim "Divertissement purement spirituel". Puisque le Seigneur et Son Corps absolu ne forment qu'une seule et même identité, il n'est aucunement question pour Lui de quitter Son Corps. Afin d'agir en accord avec les règles et les usages qui prévalent dans l'univers matériel, le Seigneur semble naître ou mourir, mais les purs bhaktas connaissent bien le sens réel de ces Divertissements. Il s'avère donc nécessaire, pour quiconque souhaite se vouer à une étude sérieuse du Srimad-Bhagavatam, de se référer aux notes et commentaires des grands acaryas, comme Jiva Gosvami et Visvanatha Cakravarti. Pour d'autres, qui ne suivent pas la voie dévotionnelle, ces notes et ces explications apparaîtront peut-être comme de simples jongleries grammaticales, mais les disciples qui se placent sous l'égide de la filiation spirituelle peuvent certes saisir le caractère tout à fait approprié de leurs enseignements.\nLe mot upagatesu est également à retenir. Tous les membres des dynasties Vrsni et Bhoja atteignirent directement le royaume du Seigneur. D'autres bhaktas pourront ne pas atteindre directement la demeure absolue, mais les purs compagnons du Seigneur, eux, n'éprouvent aucun attrait pour l'opulence offerte par quelque autre planète que ce soit. Il arrive parfois que, par curiosité, un bhakta devant être élevé jusqu'au royaume du Seigneur éprouve un certain attrait pour l'opulence que présentent les planètes matérielles supérieures à la Terre, et qu'il désire visiter celles-ci au cours de son ascension vers la perfection. Mais les Vrsnis et les Bhojas furent directement élevés jusqu'au monde spirituel, car ils n'avaient d'attrait pour aucune planète matérielle. Srila Visvanatha Cakravarti Thakura remarque également que le dictionnaire Amara-kosa traduit le mot akrti par "signe". Sri Krsna avait, en effet, signifié à Uddhava qu'il devait se rendre à Badarikasrama après Son départ, et Uddhava, en pur bhakta qu'il était, préféra suivre cet ordre en toute fidélité plutôt que de retourner dans le royaume absolu, la demeure du Seigneur. Voilà pourquoi il se trouva seul après que le Seigneur ait quitté ce monde.\nCher roi, la malédiction des brahmanas n'était qu'un prétexte. A la vérité, tout fut accompli selon le désir suprême du Seigneur, qui voulait faire partir les membres infiniment nombreux de Sa famille avant qu'Il ne quitte Lui-même ce monde. Et telles furent Ses pensées:\nDans ce verset, le mot tyaksyan revêt une importance singulière par rapport au fait que Sri Krsna, le Seigneur, ait quitté Son Corps. Puisqu'Il représente la forme éternelle de l'existence, de la connaissance et de la félicité, le Corps du Seigneur n'est pas différent de Son Ame. Comment, dès lors, aurait-Il pu "quitter Son Corps" pour ensuite disparaître du monde? D'où une grave controverse parmi les abhaktas ou les mayavadis, en ce qui concerne le mystère de la disparition du Seigneur. Dans son Krsna-sandarbha, Srila Jiva Gosvami éclaircit avec force détails les doutes de ces hommes à la connaissance dérisoire.\nSelon la Brahma-samhita, le Seigneur possède d'innombrables Formes, et lorsqu'Il manifeste Sa présence devant les êtres distincts dans Sa Forme originelle de Krsna, toutes se réunissent en Lui. Mais à part toutes ces Formes infaillibles, Il possède également une forme universelle, celle qu'Il montra à Arjuna sur le champ de bataille de Kuruksetra. Or, notre verset utilise le mot sphitam pour indiquer que le Seigneur a quitté Sa gigantesque forme universelle, appelée virat-rupa, et non Sa Forme originelle, éternelle, car il Lui est pratiquement impossible de quitter Sa Forme sac-cid-ananda. Les dévots du Seigneur saisissent immédiatement cette simple vérité, mais les abhaktas, ceux qui ne pratiquent pas le service de dévotion offert au Seigneur, n'y comprennent rien, ou engagent sciemment une polémique visant à nier l'éternité du Corps spirituel du Seigneur. Cela est dû à la tendance que possèdent les êtres imparfaits à tromper autrui.\nSur le plan pratique également, on peut voir jusqu'à nos jours que la forme spirituelle du Seigneur est adorée dans différents temples par les bhaktas; tous ont pu réaliser ainsi que la Forme de la murti dans les temples ne diffère en rien de la Forme personnelle du Seigneur. Cette action inconcevable de la puissance interne du Seigneur est décrite dans la Bhagavad-gita (VII.25), naham prakasah sarvasya yoga-maya-samavrtah: le Seigneur Se réserve le droit de ne pas Se révéler à tous.(1) Dans le Padma Purana également, atah sri-krsna-namadi na bhaved grahyam indriyaih: le Nom et la Forme du Seigneur ne peuvent être perçus par les sens matériels, mais lorsqu'Il désire Se faire visible aux yeux des matérialistes, c'est alors qu'Il prend la forme de la virat-rupa. Il s'agit là d'une addition matérielle à Sa Forme originelle, s'appuyant sur la logique du sujet par rapport à ses adjectifs. En grammaire, lorsqu'on retire un adjectif au sujet, ce sujet ne change pas pour autant. De même, lorsque le Seigneur quitte Sa virat-rupa, Sa Forme éternelle ne s'en trouve nullement altérée, et ce, bien qu'il n'existe nulle différence matérielle entre Lui-même et n'importe laquelle de Ses innombrables Formes. Dans le cinquième Chant, nous pourrons voir comment le Seigneur est adoré dans Ses diverses Formes sur différentes planètes, même de nos jours, et comment Il est également adoré dans différents temples sur terre.\nSrila Jiva Gosvami et Srila Visvanatha Cakravarti Thakura ont expliqué en détail les circonstances de la disparition du Seigneur dans leurs commentaires respectifs, en ne manquant pas de citer divers passages authentiques des Ecritures védiques. Nous nous abstenons de les reproduire ici pour ne pas ajouter au volume de cet ouvrage. Tout peut être résumé par cette citation de la Bhagavad-gita, que nous avons donnée plus haut: le Seigneur Se réserve le droit de ne pas Se révéler à tous. En effet, Il échappe toujours à la vision des abhaktas, auxquels manquent l'amour et la dévotion, et de cette manière, les écarte encore plus de Sa Personne. Krsna apparut sur l'invitation de Brahma, qui avait adressé sa prière à Ksirodakasayi Visnu, en conséquence de quoi toutes les Formes de Visnu s'unirent en Lui pour Son avènement; et lorsque Sa mission fut accomplie, toutes se séparèrent de Lui, tel que prévu.\n(1) ''Je ne Me montre jamais aux sots ni aux insensés; par Ma puissance interne (yoga-maya), Je suis pour eux voilé."\n"Je vais maintenant disparaître de cet univers matériel, et Je vois qu'Uddhava, le meilleur d'entre Mes dévots, est le seul à qui Je puisse directement confier le savoir qui a trait à Ma Personne.\nLes mots jnanam mad-asrayam doivent être approfondis. Le savoir spirituel comporte trois divisions, selon qu'il s'attache au Brahman impersonnel, à l'Ame Suprême omniprésente ou à la Personne même de Dieu. De ces trois catégories de savoir spirituel, celle qui a trait à la Personne Divine revêt une importance spécifique, et est connue sous le nom de bhagavat-tattva-vijnana, ou le savoir propre à Dieu, la Personne Suprême. Ce savoir particulier ne peut être réalisé qu'à travers le service de dévotion pur, et par nul autre moyen. La Bhagavad-gita (XVIII.55) le confirme, bhaktya mam abhijanati yavan yas casmi tattvatah: "Seuls ceux qui s'absorbent dans le service de dévotion peuvent vraiment comprendre la position spirituelle et absolue du Seigneur."\nUddhava était considéré comme le plus grand bhakta de son temps, et c'est pourquoi il reçut du Seigneur la grâce d'être directement instruit par Lui, de manière à ce que les hommes puissent profiter de sa connaissance après la disparition du Seigneur. C'est là une des raisons pour laquelle Uddhava se vit conseillé de se rendre à Badarikasrama, où le Seigneur Se trouve personnellement représenté par la murti de Nara-Narayana. L'être spirituellement évolué peut directement être inspiré par la murti; c'est ce qui fait que les bhaktas cherchent toujours refuge dans un temple autorisé de manière à pouvoir effectuer un progrès tangible dans la compréhension du savoir spirituel, par la grâce du Seigneur.


Le système de justice pénale du Canada est stressé et approche du point de rupture, selon un sondage mené auprès d'agents et agentes de libération conditionnelle par le Syndicat des employé-e-s de la Sécurité et de la Justice du Canada\nLe système de justice pénale du Canada est stressé et approche du point de rupture, selon un sondage mené auprès d'agents et agentes de libération conditionnelle par le Syndicat des employé-e-s de la Sécurité et de la Justice du Canada English\nOTTAWA, le 16 mai 2019 /CNW/ - Un sondage national mené auprès d'agents et agentes de libération conditionnelle canadiens par le Syndicat des employé-e-s de la Sécurité et de la Justice (SESJ), organisme de la fonction publique fédérale, révèle que le système correctionnel du Canada est stressé et approche du point de rupture - la majorité des répondants affirmant que leurs conditions de travail les empêchent d'évaluer, de superviser et de préparer convenablement les délinquants à leur retour dans la société en toute sécurité.\nPlus des deux tiers (69 %) des agents et agentes de libération conditionnelle interrogés s'inquiétaient de ne pas être en mesure de protéger suffisamment le public en raison de leur charge de travail actuelle. La grande majorité (92 %) ont convenu qu'une augmentation des effectifs améliorerait leur capacité à assurer la sécurité des Canadiens.\nDe plus, 85 % s'entendaient pour dire qu'une réduction du nombre de délinquants qui leur sont confiés améliorerait la sécurité publique.\n« Je suis tellement occupé à essayer de garder la tête hors de l'eau que je vais inévitablement manquer quelque chose. J'ai le sentiment que mon intégrité est compromise », a déclaré un participant à l'enquête. « L'argument que de nombreux agents de libération conditionnelle tentent de faire valoir, ce n'est pas simplement que nous sommes surchargés de travail, mais en fait, notre travail a une incidence sur la sécurité publique et nous le prenons au sérieux », renchérissait un agent de libération conditionnelle.\nUne majorité de répondants (87 %) ont indiqué que la principale raison pour l'augmentation de la charge de travail était l'introduction de nouvelles politiques visant à répondre aux besoins des délinquants ayant des besoins élevés, tels que les délinquants aux prises avec des problèmes de santé mentale, les délinquants autochtones tragiquement surreprésentés dans le système correctionnel fédéral canadien et l'intensification des fonctions des agents de libération conditionnelle en raison des années de rationalisation des services.\n« Le SESJ se réjouit des mesures prises en vue d'une réforme correctionnelle utile, telle que le projet de loi C-83 visant à remplacer l'isolement préventif, mais le succès de ces réformes repose de manière disproportionnée sur les agents de libération conditionnelle et autres personnes travaillant en première ligne pour la réadaptation des délinquants », déclarait M. Stapleton.\nL'ajout de nouveaux programmes ou la modification des programmes actuels dans un système correctionnel déjà surchargé sans ressources suffisantes pour en assurer le succès, dit-il, met certains employés de la sécurité publique au bord du gouffre et présente des risques potentiels pour les communautés.\n« Toute nouvelle réforme doit disposer de ressources et d'effectifs suffisants et le système existant doit être mieux financé pour permettre aux agents et agentes de libération conditionnelle et aux autres membres du personnel de réadaptation de faire leur travail de manière efficace pour assurer la sécurité des Canadiens. »\nM. Stapleton a déclaré que les réductions d'effectifs, de programmes et de services dans les établissements fédéraux se faisaient sentir depuis les compressions budgétaires de 2012 dans le cadre du Plan d'action pour la réduction du déficit (PARD), un processus de rationalisation qui a eu des conséquences graves et en cascade pour le système correctionnel fédéral.\nIl a déclaré que le SESJ avait fait enquête pour comprendre l'impact des réductions du PARD au cours des sept dernières années - les données de l'enquête et des témoignages personnels indiquant que les réductions ont eu un impact négatif sur les résultats de réadaptation des délinquants et ont accru le risque potentiel pour les communautés canadiennes.\nLe SESJ est un syndicat qui veille à la sécurité des Canadiens tous les jours. Il représente les agents et agentes de libération conditionnelle et de programme, les gens de métier, le personnel de première ligne et les enseignants qui travaillent à l'intérieur et à l'extérieur du système pénitentiaire fédéral. Nos membres soutiennent les opérations quotidiennes de centaines de détachements de la GRC. Au sein de 17 ministères fédéraux du pays, nous protégeons la vie privée et la sécurité des Canadiens et contribuons à l'accès à l'information, à la justice et aux droits de la personne.\nRenseignements: Personne-ressource pour les médias : Jo Anne Walton, Spécialiste en communication, stratégique/SESJ, Tél. : 613.560.4245, courriel : waltonj@psac-afpc.com


Saint-Vincent et les Grenadines : une orque tuée devant les touristes - Mar\nSaint-Vincent et les Grenadines : une orque tuée devant les touristes\nBébé Orque tué à St. Vincent et les Grenadines • ©iwnsvg\nLes passagers d’une compagnie de croisière, témoins d'une chasse à la baleine à Saint-Vincent et les Grenadines, sont sous le choc. Ils ont vu mourir une orque. Du coup, la compagnie de croisière annule toute excursion en mer pour ses passagers.\nCaroline Popovic • Publié le 6 avril 2017 à 13h30, mis à jour le 6 avril 2017 à 18h37\nMais la journée s'est transformée en cauchemar lorsque les marins-pêcheurs du coin ont entamé une chasse à la baleine et ont aperçu les orques. Avant que le guide touristique n’ait pu éloigner son bateau, les marins-pêcheurs ont harponné deux bébés orque. Les visiteurs en état de choc, ont été bouleversés par l’expérience. Du coup, la compagnie de croisière a suspendu toute excursion maritime pour observer les mammifères à Saint-Vincent.\nLa chasse à la baleine est autorisée à Saint-Vincent et les Grenadines. Cette pratique dite traditionnelle remonte à 1875. Les marins-pêcheurs ont le droit à chasser 4 baleines à bosse par an, utilisant les méthodes traditionnelles. Les bébés sont les plus ciblés parce que les matériels des marins-pêcheurs ne sont pas adaptés pour chasser les adultes. Visiblement, ils n'ont pas fait de distinction entre baleines et orques.\nSuite à cet événement, le gouvernement de Saint-Vincent et les Grenadines a promis d’introduire une loi interdisant la chasse à la baleine. Selon le premier ministre, Ralph Gonsalves, son pays est signataire d'un traité international interdisant la chasse de cette espèce protégée.\nL'hommage national à l'ancien résistant Daniel Cordier aura lieu jeudi 24/11/2020\nAffaire Théo : la Défenseure des droits réclame des "poursuites disciplinaires" contre les policiers 24/11/2020


Portrait de « Melville, le dernier samouraï », dimanche 12 septembre sur ARTE (vidéo)\nMis en ligne par Jean-Marc VERDREL dimanche 12 septembre 2021 560\nDimanche 12 septembre à 23:15, ARTE vous propose un passionnant tour du mystère Melville, maître du film noir et de l'ambiguïté qui s'est forgé, en perfectionniste obsessionnel, son propre personnage.\nAutodidacte génial entré "par effraction" dans le cinéma, Jean-Pierre Melville (1917-1973), né Grumbach, n’en finit pas de hanter les écrans, référence plébiscitée par une légion d’héritiers, de Quentin Tarantino à Jim Jarmusch, de Michael Mann à John Woo. L'auteur du Samouraï et de L’armée des ombres a-t-il construit son œuvre à son image, ou s'est-il fabriqué une vie de cinéma ?\nDe ses attributs coutumiers, chapeau et lunettes noires, à son temple claustrophobe des studios Jenner, le refuge hors du monde qu'il acquiert en 1955, en passant par sa misanthropie, ses manies, ses insomnies, son intransigeance, ce qu'il a exposé de sa vraie vie renvoie la même épure, la même ambiguïté, la même énigme que ses quatorze films.\nPour tenter de cerner l’homme derrière le masque, Cyril Leuthy plonge dans ses archives – cet ermite autoproclamé ouvrait volontiers les portes de son univers – et son extraordinaire filmographie, influencée par le polar américain, mais pas n'importe lequel : le film noir hollywoodien des années 1940, que Melville a réinventé dans la France des Trente Glorieuses, tout en s'offrant le luxe d'annoncer la Nouvelle Vague.\nC'est après la mort soudaine de son père, emporté comme il le sera lui-même par une crise cardiaque à l'âge de 55 ans, que Jean-Pierre Grumbach s'est enfermé dans les salles obscures. Il en sortira pour faire la guerre et renaître sous le patronyme de Melville, son nom de résistant. Il gardera de ces années de combat et de fraternité la matière obsessionnelle de ses histoires.\nHonneur, solitude, dépassement de soi, hantise de la trahison et de l'inatteignable perfection : ces thèmes nourrissent une œuvre qui chemine vers l'abstraction, tout en gardant l'ancrage populaire du genre qui l'a inspirée. Avec le concours de deux de ses neveux et d'anciens collaborateurs, comme les cinéastes Volker Schlöndorff, Bernard Stora et Taylor Hackford, son émule américain, ce portrait tourne autour du mystère Melville pour tenter d'en dévoiler la part intime.\nCe voyage fascinant se clôt sur le visage égaré de Delon, alter ego mi-fraternel, mi-filial du cinéaste, tentant de fuir dans le déni, après la mort de celui-ci, l'irréversibilité de leur brouille. Quarante ans plus tôt, c'est aussi un remède à la réalité que son ami avait cherché dans le cinéma.


We Love Green - Blog My Paris Agency | Blog My Paris Agency\nValérie / 28 May 2018\nLancé en 2011 à Paris, le We Love Green est un festival au but audacieux : allier musique et respect de l’environnement. En quelques années, le We Love Green est devenu un rendez-vous incontournable : les 2 & 3 juin entre amis ou en famille, plongez dans cet univers fleuri et musical.\nA l’heure où de plus en plus d’évènements de grande ampleur sont organisés, le We Love Green propose à la fois un rendez-vous musical au sommet : les artistes phares de l’année se succèdent sur les différentes scènes, et un lieu de réflexion et d’échange autour du développement durable et de la ville de demain. Entre deux concerts, participez à un think-tank sur la gestion des déchets ou assistez à une projection sur les énergies renouvelables.\nDans un décor de rêve : en plein milieu du Bois de Vincennes, découvrez une installation scénographique à la fois originale, design et responsable. Le temps d’un week-end, plongez dans un univers floral.\nQue ce soit sur le dancefloor ou sous une tente de talk, participez à un évènement responsable et engagé !\nNe tardez plus à prendre votre billet, il en reste très peu !\nDates : les 2 et 3 juin\nPour boire heureux, buvons cachés ! (Secret bars in Paris) →


Job offer Stage - Traitement du signal sur les roulements de ligne d'arbre Moteur H/F - Safran Aircraft Engines - Villaroche - Moissy-cramayel, France - 81185 | Safran\nDans le cadre de ses projets R&T, Safran Aircraft Engines étudie de nouvelles solutions techniques afin de réduire la masse et le coût de production de ses roulements. Parmi ces solutions techniques, un roulement optimisé a été instrumenté afin d'être testé sur banc d'essai. Les résultats de cette campagne ont pour objectifs de vérifier les paramètres les plus influents sur son fonctionnement. A l'issu de cette campagne d'essai, les modèles de calculs utilisées par Safran Aircraft Engines pourront être recalés afin d'optimiser la conception des cages de roulements.\nAu sein du Bureau d'Études Roulements, votre mission consistera à :\n- Prendre en main la problématique roulement\n- Synthétiser les résultats d'essais\n- Dépouiller / analyser les résultats en regard des spécificités de la configuration du roulement d'essai\n- Comparer les résultats de modélisation aux résultats de mesure afin de recaler le modèle utilisé par SAFRAN.\nVous êtes en école d'Ingénieur avec une spécialisation en mécanique vibratoire / dynamique des structures ou traitement du signal.


16/12/2015 - 09h55\nDes stars se mobilisent pour la bonne cause, le match PSG/Saint-Etienne, une nouvelle série innovante sur l’art et le parcours initiatique de Reese Witherspoon… Voici la sélection Télé 7 Jours du mercredi 16 décembre concoctée par la rédaction.\nOn débute cette sélection avec un drame inédit intitulé Wild diffusé à 21h00 sur canal+. Cheryl quitte tout pour une randonnée sur le Chemin des crêtes du Pacifique, un parcours abrupt dans l’Ouest américain. La voilà lancée, seule, au milieu d’une nature sauvage et immense… Après le sublime Dallas Buyer Club, Jean-Marc Vallé adapte le best-seller autobiographique de Cheryl Strayed. Le cinéaste nous livre un parcours initiatique envoûtant incarné avec force par Reese Witherspoon.\nÉvénement à 20h55 sur W9 qui diffuse le concert caritatif exceptionnel Tout le monde chante : Les stars relèvent le défi, animé par Louise Ekland. De nombreux artistes, se sont rassemblés pour fêter les 10 ans de l’association Tout le monde contre le cancer et lancer l’opération 130 Noëls dans 130 hôpitaux. La scène du Zénith de Paris a accueilli, le 1er décembre, une pluie de stars dont : Seal, Marina Kaye, Fréro Delavega, Shy'm… Une soirée retransmise ce soir et placée sous le signe de la musique et de la solidarité.\nA 20h50 ne manquez pas le coup d’envoi du match PSG-Paris Saint-Etienne, retransmis sur France 3. Zlatan Ibrahimovic, Marco Verratti, Thiago Silva et leurs équipiers reçoivent donc les Verts au Parc des Princes avec le statut de grands favoris. Pour Saint-Etienne, la Coupe de la Ligue reste un objectif majeur, pour espérer une qualification européenne l'année prochaine.\nOn se quitte avec le lancement des Aventuriers de l’Art Moderne à 20h55 sur Arte . Passions, frasques, ruptures, réconciliations… Cette série documentaire nous plonge dans l’intimité de ces peintres, photographes et poètes géniaux qui ont marqué le XXe siècle. Ce soir découvrez les deux premiers des 6 volets de cette série qui révolutionne le documentaire d'art.


Le T-shirt Blanc Brodé Manches Longues - Ts Ml Airelle Opt2 Blanc | Tape à l'œil\nle t-shirt blanc brodé manches longues\nRef..85355_C1680 - TS ML AIRELLE OPT2\nPour nos petites râleuses mais rêveuses !\nCol rond, fronces et manches longues, ce t-shirt en coton viendra égayer les looks de votre girl. On adore la fausse fente dans le dos ! Il se porte facilement avec toutes sortes de tenues.\nLe conseil mode : à porter avec une veste en jean, un pantalon coloré et des baskets fleuries pour un look printanier\nCraquage complet pour ce tee shirt dont l'intitulé va très bien à ma fille. La coupe est très bien et le prix est doux


235 m² réhabilités par l'architecte Caroline Béné-Combes - Elle Décoration\n235 m² réhabilités par l'architecte Gilles Leborgne\nUne cuisine centrale est installée\nLes dressing sont optimisés\nL’identité haussmannienne est conservée\nLes ouvertures ont été repensées\nL’espace et le volume du salon sont revisités\nL’entrée a été décloisonnée\nLa salle-à-manger est requalifiée\nLa chambre des parents est modernisée\nUne suite parentale est créée\nGilles Leborgne, architecte DPLG et son équipe ont requalifié les espaces et redéfini les volumes d'un appartement haussmannien très cloisonné. Il nous décrypte les transformations réalisées en six mois, et nous distille quelques astuces d'architecte.\nEn savoir plus sur l'architecte Caroline Béné-Combes : www.ida-ai.com\nAvant : Très cloisonné, cet appartement se caractérise par un long et étroit couloir distribuant en étoile les différentes pièces. La cuisine placée à l’extrémité de l’appartement est minuscule\nAprès : L’architecte réagence l'espace pour créer une nouvelle cuisine. Attenante à la salle à manger, elle reprend une place centrale au sein de l'espace de vie. L’accent est mis sur la recherche de transparence et la circulation de la lumière recrées avec l’installation de la verrière.\nAvant : Des dressings et rangements habillent les murs du couloir sombre et étroit.\nAprès : L’architecte conserve les dressing existants pour optimiser les rangements dans ce couloir rendu plus lumineux par l'utilisation de bois laqué blanc.\nAvant : Les parquets en chêne sont réchauffés par des tapis et la décoration est très chargée.\nAprès : L'architecte Caroline Béné-Combes procède à un lifting complet des espaces tout en cherchant à garder le cachet haussmannien. On redécouvre, en supprimant l’ensemble des boiseries, une très belle hauteur sous plafond avec des moulures intactes. Les volumes peints dans des tons sobres et neutres apportent un esprit beaucoup plus contemporain à la pièce et permettent ainsi à chaque objet de décoration d’avoir une identité propre et de trouver plus facilement sa place.\nAvant : Le hall d'entrée ne possède aucune ouverture sur la lumière naturelle.\nAprès : L’architecte a cherché à recréer des transparences et à faciliter la circulation de la lumière. En créant des ouvertures dès l'entrée, le salon devient un réel espace de vie, clair et lumineux qui évolue au gré des envies et des besoins de chacun des membres de la famille pour recevoir, travailler, se détendre. Un second salon attenant a été créé et dédié à la lecture et à la télévision.\nAvant : Les 70 m² du salon ont été mal optimisés. Un jeu de portes coulissantes cloisonne le salon et cache un coin bureau. La décoration est chargée et fait la part belle aux boiseries.\nAprès : L’architecte a repensé les volumes en accord avec les besoins de la famille. Le salon a été entièrement décloisonné. Caroline Béné-Combes a aussi misé sur une décoration épurée. On redécouvre le mobilier de la famille, mélange de pièces vintage et d'œuvres contemporaines.\nAvant : Cloisonnée de toute part, l'entrée semble se refermer sur elle-même. Un jeu de miroirs tente de l'agrandir mais n'aide pas à l'illuminer.\nAprès : L'architecte a réalisé une véritable mise en scène autour de la lumière. Entièrement décloisonné et ouvert sur l'entrée, le salon accueille et attire par sa clarté. L'entrée offre désormais une vue fluide vers les espaces de réception et la salle-à-manger.\nAvant : La salle à manger cloisonnée est sombre et n’a qu’un minuscule accès à la kitchenette attenante.\nAprès : Dans la salle à manger, l’architecte optimise les rangements en les installant le long d’un mur, masqués derrière des portes en bois blanc laqué. Une verrière d'esprit industriel est installée entre les deux pièces pour permettre une diffusion homogène de la lumière.\nAvant : La chambre parentale est sombre.\nAprès : Les niches existantes sont conservées pour devenir des espaces de rangements. Une douche italienne très contemporaine est installée.\nAprès : L’architecte crée une salle de bain sans porte, attenante à la suite parentale comme un passage ouvert sur la chambre. Décorée avec de la pâte de verre dans des douces et reposantes, elle aspire à la tranquillité.\nTendance noir graphique


Chine prix usine avec 32 ans experence HZS25 usines de stabilisation du ciment du sol à Cuba – Haute qualité et prix bas Centrale à béton\nChine prix usine avec 32 ans experence HZS25 usines de stabilisation du ciment du sol à Cuba\néquipement de mélange de silo Usine, Chine équipement de …\nTrouver équipement de mélange de silo usine en Chine, équipement de mélange de silo Liste d’usine dont vous pouvez acheter des produits directement. Nous vous offrons une grande liste de Chinois fiables équipement de mélange de silo usines / fabricants, fournisseurs, exportateurs ou commerçants vérifiés par un inspecteur de troisième parti.-page 5\nApr 06, 2015 · Une explosion énorme s’est produite dans une usine de paraxylène dans la ville de Zhangzhou, située dans la province du Fujian en Chine, a rapporté CCTV. Abonnez-vous à la chaîne YouTube …\nRechercher les fabricants des Prix De Poudre D’aluminium …\nType de seau de Hzs30 Petite usine – centrale-a-beton.ltd. … usine de mélange de béton mélangé prêt automatique à . Centrale à béton compacte hzs25; … Fixe type à béton station de petite centrale à béton hzs35 avec bas trémie fixe levage automatique 35m3 fh à une centrale pour obtenir du béton.\nUsines. Usines Destockplus est la place de marché B2B destockage et liquidation. Grossistes, fournisseurs, importateurs et exportateurs vendent des lots discount, fins de…\nRGM GROUP COMPANIES. RGM TRADES: RGM STRONG POINTS: HISTORY. Created in 1988 by Gérard MERLE, a DUCELLIER-VALEO employee, CEC (Centre Europe Conditionnement) is the first company of the RGM group.. Following the purchase of Electro Mécanique Picot and the creation of Provence Conditionnement, the RGM Holding Company was founded in 1991.. In order to equip the different companies within the …\nA l’encontre » Chine. «Accidents industriels» et désastre …\nL’essor de la Chine se fait à un prix social et environnemental horrible. … Il y a dix ans, en mars 2005, dans un entretien avec le magazine allemand Der Spiegel, … minerais, minéraux industriels, carburants fossiles et biomasse). La Chine consomme plus de 32% du total mondial de ces ressources, près de quatre fois plus que les Etats …\nLa mise en place du « socialisme de marché » a implanté de nombreuses usines en Chine, ce qui l’a fait appeler L’atelier du monde, à cause du dumping social de ses usines. Elles ont attiré la main-d’œuvre qualifiée dans les zones côtières où elles se sont implantées.\nChaque seconde dans le monde, plus de 1 million de kilos de CO2 sont émis dans l’atmosphère (compteur). Cela représentait, en 2016, des émissions de 36,4 milliards de tonnes de dioxyde de carbone (CO2) dans l’atmosphère, à peine plus qu’en 2015 et 2014.\nLa population chinoise est d’environ de 1,4 milliards d’habitants, et est en croissance de 0,58% par an. La population est sensiblement jeune avec un âge moyen de 32 ans. Conséquence de la politique de l’enfant unique, l’écart entre le nombre d’hommes et de femmes continue d’augmenter (aujourd’hui à 1,12 hommes par femme).\nParmi les 30 millions déclarés de « victimes au bas mot de la famine» lors du Grand Bond en Avant, d’après Jasper Becker (Cf. Les forçats de la Faim dans la Chine de Mao, L’‘Esprit frappeur, 1999), celui-ci inclus les chiffres de la baisse du taux de natalité de 1959-60 (par rapport à 1958).\nCède sur le port de Nice, à deux pas du nouvel arrêt du tramway, fonds de commerce restauration, au début de la rue Cassini côté port, rue piétonnière dans quelques mois, avec possibilité de terrasse, affaire à fortes potentialités dans un quartier …\nGarantie du meilleur prix . Sur nos 25 000 produits ! … Pour finir si ce qui vous importe est de protéger ou rénover votre sol avec un produit de qualité ultra résistant, … nous recommandons d’égaliser le sol à l’aide de ciment ou de ragréage pour une utilisation optimale des dalles.\nEtabli en 1993, LOLA CERAMICS est un fabricant et un exportateur du carrelage de mur et de sol en Chine, spécialisé dans la production du carrelage imitation bois et du carrelage rustique. Avec une expérience plus de 20 ans, LOLA CERAMICS est devenu une entreprise de céramique très…\nL éveil de la Chine. Jonathan Sebban – PDF\n1 L éveil de la Chine Jonathan Sebban 2 I) La chine de mao a la chine capitaliste A) LE MODELE CHINOIS AVEC MAO ZEDONG ( ) a) Le rejet du modèle soviétique et le “Grand Bond en Avant” ( ) 1. La rupture sino-soviétique 2.\n50 ans Zündapp. Page 2. Le 17 septembre 1917 avait lieu au Registre du Commerce auprès du Tribunal de Nuremberg l’inscription de la Société Zünder-und Apparatebau Ges. m. b. H., fondation communautaire de trois firmes.\nde transport, traitement et production de Une filière de traitement des DEEE est mise en place depuis 2005 avec les missions Le prix des produits concernés d’appareils types ces dans nouvelles …\nAccueil; Actualité—-Conakry – Le Lac de Sonfonia victime de pollution à grande échelle et l’exploitation de l’eau suspendue; Amnistie de Simone Gbagbo : La CPI demande des co\nConcernant le marché des jouets à l’export, il a annoncé la nouvelle stratégie de « tolérance zéro », avec refonte du système de licences, d’audit du fabricant, de vidéo surveillance des usines, de test par lots, et de formation des patrons.\nDe façon générale, les satellites de la Nasa épient les fumées chinoises de l’espace et, en Californie, lorsque souffle le vent de poussière, on dit que c’est une des conséquences de la déforestation de l’Himalaya. 25 % des polluants du « smog » de Los Angeles viendraient de Chine.\nRéunion du 31 juillet 1908, les diverses usines de tapio-cas et fécules y sont en pleine marche ; elles paient le … Le prix du manioc est ordinairement de Ofr. 02 le kilo-gramme, soit, pour un rendement de 30.000 kilogrammes … tité de plants à l’hectare varie avec la nature du sol, la F i n . 26. — P l a n t a t i o n en q u i n c o n …\nplus de 5 ans. 3. part supérieure à 50%. 3. 50 001 – 100 000 us$ … revêtements de sol, etc. le probleme de taux de change nous fatigue beaucoup car nous prenons dans les marches paralleles. … il faut stabiliser la monnaie pour resoudre le probleme de prix. 1070 fonio. au mali, tu paie les frais de debarquement et d’embarquement a 30000 …\nPrevious Previous post: La centrale entièrement automatique de béton de béton prêt à l’emploi de HZS50 avec la bonne qualité est en vente chaude\nNext Next post: centrale à béton HZS120 à vendre, centrale à béton hzs120


Détournez la surveillance avec le VPN HideMyAss!\nDétourner la surveillance de l'État\nParce que les gouvernements espionnent vos activités en ligne\nFait établi. Cela se produit partout dans le monde et il devient de plus en plus difficile de garder vos activités en ligne privées. Même si nous n'avons rien à cacher, nous ne voulons pas que notre historique de navigation et nos données soient ouvertes à tous et nous devons éviter qu'elles soient consultées, suivies et stockées. Mais il y a pire. Aux États-Unis, les fournisseurs d'accès à Internet peuvent non seulement suivre mais aussi vendre vos données de navigation en ligne aux annonceurs. En France, depuis la loi Hadopi, les fournisseurs d'accès à Internet doivent divulguer les informations de navigation sur demande des services gouvernementaux. Au Royaume-Uni, une proposition de loi autorise le fait que toutes vos données en ligne puissent être suivies et stockées.\nLe Royaume-Uni a récemment adopté un projet de loi (The Investigatory Powers Bill 2016), encore appelé « La charte des curieux ». Cette loi de surveillance a été décrétée comme étant la plus extrême jamais adoptée en démocratie et elle supprime tous nos droits à la confidentialité en ligne. Qu'est-ce que cela signifie au juste ? En vertu de la loi, votre fournisseur d'accès à Internet garde une trace de chaque site Web que vous visitez pendant un an. Et donne aux agences gouvernementales l'autorisation de suivre et de pirater tous vos appareils. Il s'agit tout même d'un gros problème.\nNe renoncez pas à votre droit à la confidentialité\nL'utilisation d'un VPN signifie que votre fournisseur d'accès à Internet ne peut pas suivre les sites que vous consultez. Et s'ils ne peuvent pas les suivre, ils ne peuvent pas les stocker. Le gouvernement ne peut donc pas surveiller ce que vous faites en ligne. Même si vous n'avez rien à cacher, cela ne signifie pas que vous devriez renoncer à votre confidentialité pour autant.\nMême si vous n'avez rien à cacher, cela ne signifie pas que vous devriez renoncer à votre confidentialité pour autant.\nVous pouvez prendre nos fichiers mais vous n'aurez pas notre liberté (de naviguer).\nMes amis ânes et moi vous recommandons de toujours vérifier les lois spécifiques à chaque pays sur l'utilisation d'un VPN en fonction de l'endroit où vous vous trouvez.


17 février 2021 à 12:00 AM ·1 min de lecture\nAu début de la pandémie, la grande mode, c'était de faire du pain. Toi, avant tout ce délire, tu avais décidé d'ouvrir ta boulangerie.\nJ'aimais bien l'idée. À chaque fois que je vais dans un autre pays, je me dis : "Qu'est-ce qu'il y a ici qui pourrait fonctionner en Argentine ?" Au début, je voulais m'associer avec la franchise Paul. Pour ça, je suis allé à leur siège à Marcq-en-Barœul près de Lille. J'ai même pris ma voiture jusqu'au Luxembourg pour voir toute la production. Je suis resté douze heures là-bas ! Finalement, je crois que mon profil - joueur de football - ne leur a pas beaucoup plu. Par la suite, grâce à un ami français qui bosse dans la production de farine ici, j'ai rencontré les gens de Gontran Cherrier qui étaient intéressés par l'Argentine. Ça s'est fait comme ça, un peu par hasard. Je suis associé avec mon frère Luciano et un ami qui vit au Mexique. On doit ouvrir…