les apports de la religion - Page 2\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 1:22\ndis moi jp tu rigoles ou quoi ? tu dis cela aprés ce que je t'ai expliqué sur ce qu'est l'histoire ?\nmoi je fais paz d'histoire ou de fables j'apporte des élément concrets\nlorsque je te parle de la perte de la conaissance comme le ciment romain, tu peux vérifier, tu peux aussi essayer de vois si historiquemen,t on a perdu de tel savoir technologiques\nquand je te parle de droit d'expression, philosophique, religieux, scientifique ... tu peux toi meme vérifier entre antiqauité et X eme siécle par exemple\nquand , tu t'en rappelle peut etre, je parlais de la femme au cours des ages, tu verras que les historiens ne voient pas de différence, ils ternissent meme volontier le droit des femmes dans l'antiquité (je précise que c'était pas la panacée) mais quand je vous offre de comparer les femmes savantes du monde antique et celles du monde chrétien aprés la derniére qui a été lapidée, ce sont des faits\nmoi, je vois comme un fait indéniable que dans une société, la femme peut etre une savante, c'est un indice par rapport a la société ou elle n'a aucun droit a l'éducation\nje ne te donne des faits pas des appréciations, je ne clame pas la nécessité de me croire mais simplement de se renseigner\nsi tu veux des référence je t'en donne une l Paul veyne "quand le monde est devenu chrétien " voilà un historien sérieux et reconnu, mais ..... c'est cocasse de voir a quel point il saute pour minimiser les exactions chrétiennes, que même là tu verras que c'est caricatural, et bien sur tu ne verras pas de ce qu'il ne t'informe pas par exemple : la destruction des écoles (qui sont bibliothéque , centre d'éducation et d'échange philosophique)\nmais c'est pas trés utile de chercher un livre qui comparerait, il suffit de lire correctement,par exemple charlemagne proposait souvent la vie ou la convertion aux vaincu, c'est anodin, les historien ne cachent la conversion forcé en occident , meme les texte chrétien si on sait les lire explique cela trés bien pour St Martin par exemple , on peut voir la version idylique du catéchisme ou il détruit les temple et idole et les gens se mettent a genou ou bien penser a voir si il ne le fait pas de force tout simplement\nquel peuple admet sans broncher qu'on détruit ses temples et ses idoles ?\nune fois une discution portait sur l'insécurité des routes , une personne demanda comment on le savait, et bien parce que on a des texte relatant la(les) route(s) de Compostel fut nettoyée par la force publique et pas les autres\nune autre fois on demandais pourquoi une personne disait que les route romaine n'étaient plus praticables au 9eme siècle, et on répondit qu'il n'y avait pas d document sur cela, mais a la vue des courier et des déplacement des marchandises, ont dot voir que le dévoiment pour prendre les voies fluviale était préférable a celle de prendre les routes a la mauvaise saison, et quand on prenait la route c'était par la technique du bat\nil n'y a pas de livre pour cela (enfin pas pour l'instant) ce sont des recoupement indirectes\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 1:34\nOui, J-P Mouvaux, tu as raison aussi sur beaucoup de chose que je n'ai pas cité par économie\nce que je veux dire et tu en as concience c'est le manque d'objectivité lorsqu'on est partie prenante, occidentaux qui parlent d'occidentaux\nle choc je l'ai eut trés jeune avec un historien sur le propos de la vie historique de jésus\nje me suis apperçut combien je pouvais me fier a l'histoire romancée\nle second choc c'est avec un étudiant arabe , je parlais des madrassa d'une éducation encore mal libéré de la religion dans les pays musulmans et il me dit souriant : oui comme vous avec Jeanne d'arc , Clovis, Charlemagne ... et bien, ça fait réfléchir surtout Jeanne d'arc\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 9:32\nEn fait, je crois qu'il serait plus juste de parler de croyance et non de religion. La croyance peut avoir des effets bénéfiques et positifs, tandis que la religion n'est qu'un "système".\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 9:42\nJ'approuve ta démarche. Si je devais pratiquer, ce serait un bouddhisme modéré.\nMais je tiens à la valeur du message du Christ, même en dehors de toute polémique sur le personnage lui-même.\nC'est un message, ce sont des valeurs qu'il faut trouver moyen d'introduire dans la société humaine en général.\nC'est le seul moyen d'arriver à la paix, à la concorde et au bonheur.\nLa croyance peut être bonne, mais les systèmes religieux, qui n'ont strictement rien à voir avec un dieu quelconque, ne sont que des systèmes de pouvoir autoritaire et aliénant à dessein.\nMais la croyance peut aussi prendre des formes très nuisibles, parfois, en dehors des religions.\nJe pense à un reportage que j'avais vu à la télé où des personnes payaient des fortunes (allant jusqu'à vendre leur maison ou leur appartement) à des "mediums" ou des mages ou des gourous et autres devins qui leur tiraient les cartes et leur prédisaient bien tout ce qu'ils avaient envie d'entendre. C'est dans ce genre de chose que l'on comprend la force et le pouvoir de persuasion et d'endoctrinement des religions. Pas la peine de chercher plus loin.\nLa crédulité des gens est hallucinante. Ils gobent tout ce qu'on leur dit dès qu'il ne comprennent plus...\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 10:54\ndis moi jp tu rigoles ou quoi ?\nOui. J’ai pas l’droit ?\ntu dis cela aprés ce que je t'ai expliqué sur ce qu'est l'histoire ?\nAh ! j’savais pas que t’étais prof d’histoire.\nlorsque je te parle de la perte de la conaissance comme le ciment romain, tu peux vérifier,\nPas besoin ; j’te fais confiance car là-dessus je pense que tu ne racontes pas de conneries.\nLà non plus, pas d’problème ; pas plus que pour la situation de la femme en « chrétienté », comme en Islam en comparaison de celle qu’elle a dans la société actuelle ; en notant tout de même qu’il y aurait bien à y redire.\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 10:58\namanda, quelle sont donc les valeurs du message du christ qui serait nécessaire ?\nje regarde les plus grands hommes, ils ont aboutis a des idées généreuses sans les puiser dans un message religieux mais par la raison\ntu regardes Condorcet\npour l'abolition de l'esclavage comme les esprit avancés de l'époque\nmais des principes nouveaux :\npour l'éducation des femmes au même titre que les hommes (une idée nouvelle car pour elle on réservait l'apprentissage de la tenue de la maison ...)\npour l'abolition de la peine de mort : pour instituer un haut degré de respect de la vie dans l'esprit de tous\nEst ce qu'il a utilisé des argument christique pour amener les gens a ses idées ?\nRegarde bien les grandes avancées philosophiques (auxquelles d'ailleurs, la religion a fait souvent obstacle) demande toi si on a convaincu les gens par des paroles du christ ou par des arguments rationnels ?\nle plus suivit des messages christique fut le malheur des hommes : demander au peuple ne pas s'occuper des affaires politiques, mais empoisonner la société en instituant les dogmes religieux au niveau civil\n=>on a interdit par la religion aux gens de se révolter meme contre la féodalité, même contre la tyranie royale\ntu prends les plus beaux messages religieux et tu les observes :\n_"aimez vous les uns ls autres"\n_ ou "à toi ta religion, à moi la mienne"\net je te défit de voir une amélioration portée grâce a ces messages!\nnon pas que ces messages soient mauvais mais parce qu'il détournent les gens de leur penchant naturel\noui, l'homme est naturellement bon, il est inutile de lui dire, il faudrait lui prouver !\nregarde que, quelque soit la culture,si on lui montre du malheur a l'autre bout du monde pour des gens dont il ignorait l'existence, automatiquement il a de la compassion !\nmais si tu dévie les penchants naturel de l'homme pour sont propre bénéfice comme cela l'est en religion (pour le paradis, ses chacras ou autres nirvana ...) on détourne ses penchants naturels plus ou moins altruistes pour les rendre bassement égoïste\nc'est une sacrée performance !!!\nlis Jaurés, dis moi si les motifs de son opposition a la guerre étaient lus a même d'empeicher la guerre\net bien je te le dis actuellement on interdit ou on censure dans les commémorations le message humanitaire de ceux qui ont le bon message pour eviter les guerre, de Russel a rosa Luxembourg\nje te jure que leur message est efficace ! en veux tu la preuve ?\nje te la livre : les plus humble qui ont été plus ou moins instruit de leur message se sont opposé a toutes les guerre colloniales\nce sont eux qui ont pris des risque par exemple en se mettant en travers des voies des train de militaire ...\non nous fait croire qu'un message comme" tu ne commetra pas de meurtre" ou "tu ne tuera point" "ou aimez vous les uns les autres" est un beau commandement mais en regardant je vois que ceux qui pleurent en voyant la beaurté des ces messages n'ont pas bronché quand leur compatriote bénissaient les cannon pour tuer leur fréres humains\nJe te défie, lors des commémoration des morts de voir des messages rationnels contre les guerres et contre les massacres, oui tu verra certainement des messes ou des lamentations\nTout cela c'est pour que les masses soient prête a obéir aveuglément pour la prochaines\non y serait allé encore en irak si le pouvoir en avait décidé\nau usa on a pas peur de l'opposition a la guerre des catholiques, on a plus peur des message de certains\nje te jure que les plus belles causes ont leur plus beau arguments rationnels pour convaincre\net que les commandement brut , non étayés, non argumentées ne portent pas beaucoup dans les esprits et dans le temps\nnota :je dis cela parce qu'on veux nous convaincre que les messages religieux sont de qualité et que la raison est froide =>\nne pas faire de jugement de qualité, observer , constater les faits et essayer d'en tirer ses propres enseignement voilà ce que je conseillerai\nDernière édition par Cré20diou le Sam 2 Oct 2010 - 11:07, édité 2 fois\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 11:04\nToute civilisation, à ses bons et mauvais penchants.\nJ'suis bien content de te l'entendre dire.\nMais pour moi, il n'y a jamais été question de ne parler que du positif. Je ne suis pas partant non plus pour un débat où il y aurait avocat de l'accusation et avocat de la défense ; mais plutôt que chacun accepte de faire un bilan honnête, reconnaissant les aspects positif et les aspects négatifs de cette "civilisation chrétienne".\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 11:11\nok jp, tu n'as pas tenu compte de ma réponse dans un autre post sur ce que doit faire l'historien et sur ce qui est permis de faire par soi-même\ntu préfères dénigrer par de telles paroles ? je ne comprend pas de telles réflexions\nje te répète : l'historien devrait s'interdire de faire des jugement de valeur des comparaisons de cultures .., il devrait se limiter aux faits, toi, lecteur tu peux , a la lecture des faits , édifier tes opinions, analyser les choses d'une maniére ou d'une autre, par exemple appliquer des methode d'analyse diverses\nje précise qu'il n'est pas interdit non plus de voir ce que disent les historiens puis les chrétiens sur une période et pourquoi pas voir ce qu'en dit ou analyse un philosophe athée , mais tu peux procéder comme tu veux et indépendamment\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 11:38\nmais plutôt que chacun accepte de faire un bilan honnête, reconnaissant les aspects positif et les aspects négatifs de cette "civilisation chrétienne".\nbon voyons un aspect positif de la civilisation chrétienne : de la part du pape et en lisant des forums chrétiens, je ne peux pas échapper a cela :\n"démocratie et droits de l'Homme sont nés de la civilisation chrétienne"\nvoici un message qui, grosso modo il nous est permis de voir ou instillant diversement cette liaison entre chrétienté droit de l'Homme et démocratie\nEst ce que vous avez déjà vu cela (ou approchant) ? Est ce que cela est juste ?\nDernière édition par Cré20diou le Sam 2 Oct 2010 - 11:52, édité 1 fois\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 11:47\nD’accord crévaindiou, je t’ai piqué malicieusement.\nMais j’en viens à ce que tu penses être le rôle de l’historien.\nl'historien devrait s'interdire de faire des jugement de valeur des comparaisons de cultures .., il devrait se limiter aux faits, toi, lecteur tu peux , a la lecture des faits , édifier tes opinions, analyser les choses d'une maniére ou d'une autre, par exemple appliquer des methode d'analyse diverses\nS’abstenir des jugements de valeur, d’accord ; encore qu’on les évite difficilement, ne serait-ce qu’implicitement. Mais je ne vois pas pourquoi l’historien ne pourrait pas faire des comparaisons de cultures. Et c’est vrai que, dans ces comparaisons, il y a forcément un arrière-plan de jugements de valeurs : quand on cite le fait que Charlemagne a converti de force les saxons, on ne peut pas s’empêcher de le noter en négatif ; quand on cite le fait qu’il a ouvert des écoles (pour une certaine classe sociale) on a envie de pense qu’il y a, là du, pour et du contre.\nEnsuite, que les philosophes chrétiens ou athées s’expriment, on n’est plus dans l’histoire mais dans la philosophie.\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 12:02\nquand on cite le fait que Charlemagne a converti de force les saxons, on ne peut pas s’empêcher de le noter en négatif\noui Jp, mais même moi qui suis un peu carricatural dans les attaques de la chrétienté (c'est pour faire réagir) et bien je te le dis franchement, je l'ai lu au moins 50 fois dans divers ouvrage avant de me rendre compte de la porté de la chose, alors que dés que j'ai lu les massacres ou les conversions forcées par d'autres ...cela m'a sauté aux yeux dés la premier lecture\non a envie de pense qu’il y a, là du, pour et du contre.\noui mais ... c'est en fait une chose naturelle qui existait dans d'autres civilisations que d'avoir des "clercs laïc"\nle fait est que Charlemagne crée des écoles (il faut parler d'école comme en antiquité qui corespondent a des université d'aujourd'hui, enfin pour comparer si tant est qu'on puisse comparer) c'est normal (attention il ne crée pas l'école pour tous comme le croit l'image populaire)\nEt encore ce sont des école qui gavent de religion contrairement a ce qu'il en était dans l'antiquité\non peut parler d'une amélioration a cause de la gravité du déclin qui a précédé , mais on ne pourait même pas parler d'un retour a un niveau de 1000 ans avant, c'est énorme\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 12:11\nJ'ai lu dans le livre de Pirenne, un historien Belge, dont le titre est Mahomet et Charlemagne que\nsans Mahomet il n y aurait pas eu de Charlemagne et que sans lui aussi l'Europe ne se serait pas faite\nmais il déplore aussi que du fait des conquêtes coloniales arabo-islamique,\nl'Afrique du nord qui a été un moment le grenier de l'Europe Romaine s'est définitivement détachée de la chrétienté.\nCharlemagne aussi était analphabète et polygame comme Mahomet et il croyait dans la violence tout comme lui.\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 2 Oct 2010 - 18:54\nCré20diou, je ne suis pas du tout en désaccord avec toi. Dans le message du Christ, il y a une morale à retenir.\nCette morale a été enseignée à de nombreux penseurs qui l'ont retenue comme positive et bonne pour l'homme.\nCondorcet et les autres ont été plus ou moins influencés.\nJe ne défends pas la religion, mais seulement la morale positive que l'on a pu en retirer.\nLe but étant que l'homme puisse avancer et trouver un peu de bonheur au cours de sa vie.\nC'est pas trop demander...!\nSujet: Re: les apports de la religion Dim 3 Oct 2010 - 10:50\nJe à un reportage que j'avais vu à la télé où des personnes payaient des fortunes (allant jusqu'à vendre leur maison ou leur appartement) à des "mediums" ou des mages ou des gourous et autres devins qui leur tiraient les cartes et leur prédisaient bien tout ce qu'ils avaient envie d'entendre. C'est dans ce genre de chose que l'on comprend la force et le pouvoir de persuasion et d'endoctrinement des religions. Pas la peine de chercher plus loin.\nLa crédulité est telle qu'effectivement oui de la part d'une majorité d'hommes,qu'une minorité éclairée doit effectivement\nprendre en charge les responsabilités et mener le bateau en fonction de cela,telle est l'horreur de la situation. Naiveté quand tu nous tiens! C"est l'évolution qui veut ça.\nSujet: a Dim 3 Oct 2010 - 19:58\nPlutôt que de parler des apports des religions, moi je préfèrais parler des apports de la croyance (en Dieu et en l'au-delà). Je voudrais cependant préciser que le Dieu auquel je fais allusion ne ressemble pas nécessairement à celui des grandes religions monothéistes.\nPour moi, la croyance en Dieu et en l'au-delà apporte au moins deux notions.\nLa première est l'espoir en une vie meilleure. Si celle-ci ne se réalise pas durant sa vie terrestre, le croyant garde toujours l'espoir que la vie dans l'au-delà sera meilleure pour lui. Si on supprime cet espoir aux personnes qui souffrent pour différentes raisons (guerre, famine, maladie, persécutions, etc) et qui n'ont aucune chance de s'en sortir, il ne reste plus à ces personnes souffrantes qu'à se suicider. Continuer à vivre ainsi serait totalement absurde car une vie sans espoir est invivable. Les êtres humains ne sont pas égaux devant les problèmes de la vie. Un enfant qui nait à Haïti, en Somalie ou dans une famille d'intouchables indiens n'a pas les mêmes chances dans la vie qu'un enfant né dans une famille royale. Certains enfants naissent avec des malformations ou avec des maladies qui vont les faire souffrir durant toute leur vie alors que d'autres naissent en très bonne santé et vont la garder très longtemps. La croyance en une aide "supérieure" permet aux personnes souffrantes d'accepter et de supporter les aléas de leur vie. Si les disparités entre les chances des êtres humains sont dues uniquement au hasard ... eh bien on peut dire que ce "hasard" est totalement injuste. Ceci nous amène à la deuxième notion apportée par la croyance :\nLa notion de justice.\nBeaucoup d'êtres humains ne sont malheureusement pas des saints. Il y a des tueurs, des voleurs, des violeurs, des excrocs, des criminels de guerre, etc. Certains d'entre eux sont démasqués, puis arrêtés et condamnés par la justice humaine. Mais beaucoup d'autres passent à travers les mailles du filet, soit parce que leurs méfaits n'ont pas été découverts, soit parce qu'ils sont trop puissants (comme certains chefs d'état), ce qui les rend intouchables et les mets au-dessus de la justice humaine. S'il n'y a aucune vie après la mort et donc aucune justice suprême (celle de Dieu), eh bien ces criminels s'en sortiraient à très bon compte ... et ce ne serait pas juste.\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 4:30\nCe que tu écris , j'y ai souvent pensé, et je n'ai jamais eu l'envie d'enlever cet espoir à des personnes désespérées qui n'avaient que ça pour se raccrocher à la vie.\nSuivant le degré de compréhension a quoi bon semer le doute.\nMais ce raisonnement continue injustement à entretenir un niveau de vie convenable à ceux qui exploitent cette misère, allant jusqu'à leur demander de se sacrifier davantage...\nMais qu'importe alors si les misérables sont heureux ainsi, dans la résignation et l'espoir???\nDernière édition par Personne le Lun 4 Oct 2010 - 9:15, édité 1 fois\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 9:09\nBonjour Brahim et Personne,\nVous parlez sagement tous les deux. Je suis d'accord avec ça. Je n'ai pas de croyance, mais je respecte la croyance et le "besoin" de croyance des autres.\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 10:49\nmoi je préfèrais parler des apports de la croyance (en Dieu et en l'au-delà).\nMoi je ne croit qu'en un seul et unique Dieu celui du Créateur de toutes choses sur Terre.\nquand a l'Au - delà! Que croit tu qui y aille! il n'y a Rien que le Néant le vaste néant, je croit en une vie sur une autre planète, mais de la a dire que la vie après la Mort la je suis très réserver sur le sujet.\nMais a chacun sont avis sur la question.\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 13:13\nPersonne, tout d'abord, j'apprécie ta compréhension à l'égart de la croyance des autres.\nTu soulèves, à juste titre, un problème important, à savoir celui de l'exploitation (consciente ou inconsciente) de la misère et de la naïveté des croyants par les dignitaires de toutes les régions. Moi aussi, je rejette cette relation de dépendance du croyant vis à vis des dignitaires religieux. C'est la raison pour laquelle, dans mon message précédent, j'ai préféré parler des apports de la croyance (en Dieu) plutôt que des apports de la religion.\nJe suis convaincu qu'on peut très bien être un bon croyant, sans pour cela dépendre d'une quelconque religion. C'est dailleurs la définition même du déisme.\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 13:17\nAmada, je voudrais juste te dire que j'apprécie ton attitude sage à l'égart de la croyance des autres. A mon tour, je respecte parfaitement ta non croyance.\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 13:28\nJe suis d'accord avec ce que tu dis là, Personne.\nEt, pour répondre à Brahim, entre autres, sur la question d'une vie après la mort, il faut s'entendre.\nPour l'individu qui meurt, il n'y a pas "d'après" ; la foi chrétienne parle "d'éternité" ; et l'éternité, je le répéterai tant que ça rendre dans les têtes, ce n'est pas un temps qui se continue indéfiniment comme on l'imagine généralement. Je continue donc à tenir qu'il n'y a, pas de vie "après la mort" pour d'individu qui meurt.\nMais quand un individu meurt, il y a la vie qui continue après la mort de cet individu. Et la question de l'amélioration des conditions de vie, la lutte contre les souffrances et les injustices sont l'affaire des générations qui suivent la mort des individus.\nLe rétablissement de la "justice", la réparation des injustices et souffrances de ceux qui pâtissent de conditions de vie pénibles se fait, non pas pour les individus qui ont subi ces souffrances et injustices, mais pour leurs descendants.\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 15:15\nOui, J-P, j'aime bien ce que tu énonces là.\nAussi, on peut dire que celui qui est mort reste vivant dans la mémoire et le coeur de ceux qui l'ont connu et aimé.\nLa vraie mort c'est quand il n'y a plus du tout personne pour se souvenir de vous et penser un peu à vous.\nOn peut dire, en effet, que la descendance d'un humain est une partie de lui et donc que sa vie perdure de cette façon.\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 15:20\nBon je pense que ce sera mon dernier post avant longtemps,je vais faire comme l'ami Chatman,\nme retirer le temps d'un break.J'ai beaucoup de regret quand même,du fait que personne ne reste sur ce\nforum ce bon forum,je ne comprends tjrs pas,bref.\nJP; j'ai beaucoup de mal à comprendre les croyants quand il dise qu'il y a Dieu et qu'il n'y a pas d'âme,je\npense que c'est un comble...de dire ça.\nMon oncle Henri me disait tjrs qu'il ne croyait en rien,et puis lorsque je lui ai avoué que je réussissais parfois\nla projection astral...il m'a répondu;"moi aussi je le sais"...\nAllez comprendre. Mes gens à plus tard je me retire.j'reviendrais avec mes nouveaux poèmes,salut...\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 16:26\nJP, je respecte bien entendu ta façon de voir les choses, même si je ne la partage pas.\nJ'ai tout de même une petite question : es-tu sûr que dans le christianisme les notions de vie après la mort, d'enfer et de paradis n'existent pas ?\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 17:44\nPersonnellement ce que chacun pense sur ce sujet est sans importance, car je sais que personne n'aura de surprise\n(Nous reterons donc chacun avec notre idée)\nEn plus d'être un Jésuite athée communiste Breton borné, tu te dis Catholique et tu contestes l'enseignement de ton Eglise... Mécréant!\nBon Ok, il est génétiquement logique que la petite graine continue... Sauf en cas de génocide ou période de destruction massive de Mère nature.\nNous nous efforçons de vouloir un avenir meilleur pour les héritiers, mais on a le sentiment qu'il y a vraiment beaucoup de bouleau...\nCertes, les hommes n'ont jamais attendu une justice divine pour rendre des sentences et encore moins les religieux.\nAprès les guerres "certains coupables" ont été zigouillés.\nPour la vie pénible (pour ne pas sortir du sujet) selon l'Eglise chacun doit rester à la place que Dieu leur a assigné.\nDe toute manière, Jésus aime ceux qui souffrent...\nC'est pour cela que l'on continue de marquer le nom sur des tombeaux et que certains nom étaient effacés de la mémoire, ce que les Romain appelaient la " damnatio memoriae " qui existait aussi dans l'Egypte ancienne.\nEst-ce si important de partir avec l'idée qu'un jour on nous oubliera ou pas?\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 18:10\nEn plus d'être un Jésuite athée communiste Breton borné,\ntu te dis Catholique et tu contestes l'enseignement de ton Eglise...\nBen oui ; je suis catholique de naissance, mais, je ne sais pas si tu t’en es rendu compte, il y a déjà un bon bout de temps que je me suis mis à « réinterprêter » les dogmes de la théologie chrétienne ; et, pour répondre à Brahim, je sais bien que « dans le christianisme les notions de vie après la mort, d'enfer et de paradis existent pas », et que l’interprétation que je fais de ces notions diffère pas mal de celle qui a cours généralement dans l’église catholique ; tout en notant que je ne suis pas le seul à « réinterpréter » ces notions comme je le fais.\nEt le pire, c’est que j’en suis fier.\nLes génocideurs ne sont jamais parvenus, jusqu’ici, à éteindre complètement une ethnie ; il parait même que nous avons un peu de sang de l’espèce humaine soit disant disparue des « néanderthals »\nEt, la "mère Nature", elle a encore de la ressource.\nÇa, tu l’as dit ; mais l’Histoire n’est pas finie.\nEt pas selon moi, en tous cas. Sinon, je ne serais pas communiste.\nMoi aussi ; mais ce n’est pas pour leur souhaiter de continuer à souffrir, au contraire\nPour moi, c’est bien plus que le souvenir ; c’est la part que chacun aura apporté dans le développement de l’Humanité.\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 21:13\noui mais pendant qu'on fait espérer un au dela qui ne tiend même pas de l'hypothése, qui est qui s'occupe du monde réel ?\nImagine a quel point on peut éloigner les gens du rationalisme , du bon sens\nImagine toi quand même a quel point la société serait bien mieux prise en compte si plus de gens s'occupait des réalités au lieu du superficiel\ncomment veux tu expliquer au gens la réalité des choses en médecine quant la sorcellerie, les magnétiseurs, les faux usages médicinaus tiennent le haut du pavé\nComment veux tu impliquer les gens en politique si les fantasmes prennent le pas sur le rationnel ?\nla religions comme toutes les superstitions, quoi qu'on en dise, appellent a l'abandon du rationnel et ceci constitue un grave manquement a une société plus juste avec plus d'implication citoyenne\net alors que la justice ne soit pas parfaite, tu prone aussi la naïveté de la punition divine ?\nalors si tu y crois tant pourquoi punir en ce monde si cette justice est aussi parfaite ?\nVoilà encore une chose bien singulière , qui n'entretient pas beaucoup dans les esprit, l'esprit citoyen,et va parfaitement a l'encontre de l'éthique civique\nAu lieu de faire rêver, si on s'occupait de résoudre au mieux ce qu'il est possible de faire !\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 4 Oct 2010 - 21:15\nje ne vois pas trés bien ce que Condorcet à a voir avec une morale chrétienne\nsi tu vois des point moraux positifs, cites les qu'on en discute\ncar les chrétien font de même en parlant de morale, mais j'aimerais bien voir de quoi il est question\nSujet: Re: les apports de la religion Mer 6 Oct 2010 - 11:46\nune chose sur l'éternité débattue ci-dessus\nEn étudiant l'homme au travers de la génétique des population, comme toute espéce vivantes, celui ci est un valise de génes qui elle, ne veut pas disparaitre et cherche a tout prix l'éternité\nc'est lus juste de voir comme etre vivant l'ensemble d'une espéce qui aussi cherche l'éternité quite a se recomposer, évoluer, s'adapter et abandonner une partie de son patrimoine\ndonc un petit bout d'éternité(oxymore) comme ce qui existe par le souvenir des disparus\nSujet: Re: les apports de la religion Mer 6 Oct 2010 - 17:20\nChaque espèce vivante cherche la "perpétuation" de son espèce ; "l'éternité" c'est autre chose.\nLa "perpétuation" se fait dans le temps ; le concept "d'éternité" signifie l'idée qu'il y a autre chose que le temps.\nSujet: Re: les apports de la religion Mer 6 Oct 2010 - 18:13\nJ'ai démissionné, elle ne vaut pas le coup.\nJe vais peut-être me faire moine... L'égoïste parfait qui s'imagine aider le monde avec ses prières\nSujet: Re: les apports de la religion Mer 6 Oct 2010 - 20:17\nCré20diou, contrairement à ce que tu crois, le cheminement spirituel ou la croyance en l’existence d’une Intelligence Supérieure (que certains appellent Dieu) n’impliquent pas nécessairement qu’on doive s’éloigner du monde matériel, ni qu’on doive abandonner la raison, bien au contraire. Il n’y a pas opposition entre le spirituel et le matériel, mais complémentarité entre les deux. En tant qu’êtres humains, nous ne sommes pas obligés de choisir l’un OU l’autre, car nous avons la possibilité d’avoir l’un ET l’autre.\nl’être humain ne fonctionne pas qu’avec sa tête, ou avec sa raison, sinon il ne serait qu’un robot. L’Homme fonctionne aussi avec son intuition et avec son cœur. Ces différentes facultés humaines, raison, intuition et sentiment, ne sont pas contradictoires les unes avec les autres, mais complémentaires. Donc, en plus de la raison, l’être humain est aussi un être qui rêve et qui a besoin de rêver. Ce n’est pas par hasard que tous les êtres humains rêvent la nuit durant leur sommeil et pour certains, ils rêvent même à l’état éveillé. Enfin, l’être humain a besoin d’aimer et d’être aimé. Ne dit-on pas que le cœur a ses raisons que la raison ne connaît pas ?\nCependant, chaque faculté humaine a son domaine de prédilection.\nLe rationnel est la faculté, ou l’instrument idéal pour la recherche scientifique et pour gérer et mener à bien la vie de tous les jours. Mais il est un obstacle à l’ouverture spirituelle. Cette dernière fonctionne grâce à nos facultés intuitives et affectives. C'est surtout avec le coeur qu'on peut atteindre Dieu et pas vraiment avec la tête.\nSouvent, l’intuition précède la raison. De nombreux chercheurs scientifiques découvrent d’une façon instantanée et intuitive la solution à leurs interrogations et ce n’est que secondairement qu’ils prouvent scientifiquement ce qu’ils connaissaient déjà intuitivement.\nPS : tu sembles porter en dérision les soins magnétiques.\nSache que "En France, la Faculté de Médecine de Rennes a validé, dans les années 1990 de nombreuses thèses concernant la Thérapeutique par champs magnétiques pulsés dans les affections articulaires inflammatoires (polyartrhite rhumatoïde, polyarthrite juvénile, spondylarthrite ankylosante), dans la maladie asthmatique, les hernies discales, dans la sclérose en plaques (la maladie de Parkinson, la maladie d'Alzheimer, l'épilepsie et autres maladies neurologiques) et dans les tendinopathies calcifiantes (épicondylite, calcifications)."\nL’acupuncture qui n’a, jusqu’à ce jour, aucune base scientifique connue, est enseignée dans les universités.\nDernière édition par Brahim le Mer 6 Oct 2010 - 21:51, édité 1 fois\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 0:33\nje vois que tu as noté l'oximoron\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 10:15\nNouveau sujet: Médecine alternative-L'acupuncture\nClic sur---> LIEN\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 13:41\nCrév20diou a écrit:\nVous n'avez point cherché ce qu'il y avait de bon chez les Hébreux; vous n'avez été occupé qu'à imiter leur mauvais caractère et leur fureur; comme eux vous détruisez les temples et les autels.\nVous égorgez non seulement ceux qui sont Chrétiens, auxquels vous donnez le nom d'hérétiques, parce qu'ils ont des dogmes différents des votres, sur le Juif mis à mort par les Hébreux... (Julien l'Apostat, empereur romain.)\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 16:32\noui mais là il parle des exactions des juifs sur les chrétiens et c'est de l'inverse que la question est posé.\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 17:03\nIl y avait la page Noire du christianisme sur internet. Dommage qu'elle a disparu.\nLe site était Suisse.\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 17:17\ntu veux dire la chrétienté . grosse nuance.\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 17:25\nCe n'est pas l'islam qui fait souffrir, ce sont des musulmans qui au nom de l'islam le font\nC'est la même chose pour des chrétiens qui au nom du christianisme ont brûlé, terrorisé\net tué alors que Jésus n'a pas eu un mot leur demandant de faire ça.\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 17:59\nTu n'as rien compris ou tu tentes de noyer ce messages en mettant tes stupides remarques?\nLa secte des Galiléens pour l'empereur Julien ce sont les adeptes de Jésus. Il parle bien des premiers chrétiens qui s'entretuaient.\n-Voici la suite du texte qui se trouve dans la citation.(après Hébreux)\n... mais les opinions que vous soutenez sont des chimères que vous avez inventées, car ni Jésus, ni Paul ne vous ont rien appris sur ce sujet...\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 19:13\nreste polis ça fait de mal a personne.\ntu fait une courte citation ambiguë tout simplement.\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 22:44\nalain tu es certain qu'il parlait des juif ? ou bien c'est le réflexe naturel de refuser ce qui te déplait de voir si clairement exposé ?\nil parlait des chrétiens qui détruisaient les "temple païens" un peu partout et là , plus précisément au moyen orient ..., et d'ailleurs des fatwa de mort ont été prononcé par des évêques chrétiens envers Julien\nJulien fut un empereur intelligent et tolérant, c'est pour cela qu'il était mal aimé des chrétiens\nce n'est pas une secret que les chrétien détruisaient les université , persécutaient les autres croyances et détruisaient les temples. la plupart des martyrs(enfin, ceux qui sont, vrais pas les fables) en fait, étaient des terroristes condamnés de droit commun\nDernière édition par Cré20diou le Jeu 7 Oct 2010 - 23:14, édité 1 fois\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 22:56\ntu vois je trouve que c'est honteux de voir des chrétiens s'exprimer sur cette période alors qu'ils n'ont pas connaissance de ce document\nne pas avoir connaissance de ce document majeur et rarissime de Julien, est bien le signe qu'en France on ne renseigne pas les gens dans les livres d'histoire\ncela m'étonne pas que tout le monde soit convaincu que les victimes ce sont les chrétiens alors qu'ils étaient des terroristes ou faisaient cause commune avec les terroriste\nactuellement les musulman ne justifient pas ainsi le terrorisme , les fatwa d'appel au meurtre ...\nles chrétien ne sont pas responsable des fait des antiques , mais ils sont responsable de dire le contraire des faits historiques et de balancer des fables sur le martyres\nSujet: Re: les apports de la religion Jeu 7 Oct 2010 - 23:26\non ne sait pas ce que jésus a dit mais on sait ce qu'on lui fait dire et des Jeans(gents) comme Paul ont leur mot a dire\nil incite a brûler les livres païen (souvent traduit par "livres superstitieux" , la science en fait partie car elle disparaitra aussi dixit Paul)\nles gens poursuivent le message de Paul, ce n'est pas extraordinaire\ntu lis Paul, c'est écrit noir sur blanc, maintenant si on me dit qu'il on mal lu, que Paul(ou dieu) s'est mal exprimé ... pfff c'est comme tout en religion, tu sais c'est pareil en islam, moi je ne fait que constater les résultats de ces écrits\nmoi si on me dit que mein kampf est mal compris, que c'est une interprétation ... et bien je me fie aux résultats !!! Si on me dit que le stalinisme est une dérive => je regarde les résultats. Si on me dit que pour lutter contre la poliomyélite, il faut prier et pas se vacciner , je regarde les résultats ========> c'est pas comme cela qu'il faut se faire une opinion des choses ?\nSujet: Re: les apports de la religion Ven 8 Oct 2010 - 8:34\nAlors au lieu de dire n'importe quoi parce que tu as mal lu, renseigne-toi!\nJe ne vais pas recopier le chapitre d'un livre ou le scanner.\nSujet: Re: les apports de la religion Ven 8 Oct 2010 - 15:02\nJésus a t-il lapidé ?\nJésus a t-il épousé une petite fille ?\nJésus a t-il demandé de faire la guerre à ceux qui ne croient pas en lui ?\nJésus était il polygame ?\nJésus n'a même pas dit qu'il était Dieu, c'est venu 2 siècles après.\net ce sont des querelles chrétiennes qui ont affaibli la chrétienté ce qui l'a rendu\nvulnérable à l'islam.\nSujet: Re: les apports de la religion Ven 8 Oct 2010 - 16:23\ndans une discussion on semblait me reprocher de penser que la religion n'apporte rien de bon\nIe propose ici de discuter de l'apport de la religion monothéiste autour du bassin méditerranéen et plus particulièrement en France (il faut peut être limité)\nSujet: Re: les apports de la religion Sam 9 Oct 2010 - 15:51\nDu christianisme, je dirais qu'il a inventé le prosélytisme, de l'islam, je dirais que l'élève est en passe de dépasser le maître\nSujet: Re: les apports de la religion Lun 11 Oct 2010 - 14:43\njésus n'a rien dit de plein de choses mais la croyance s'éfforce dans la continuité "biblique", donc je n'ai pas la réponse a certaines questions si ce n'est par rapport a L'AT quand le NT ne dit rien\njésus n'a pas interdit la lapidation, il a interdit un châtiment par des gens qui ne sont pas purs, hors, a voir si cela vaut pour toute justice et pour tous cas (ce qui devrait prévaloir dans le sens, mais ne fut pas appliqué)\nles chrétiens on lapidé tardivement , j'ai cité en exemple, et je re-cite donc pour toi, l'exemple de la lapidation de la derniére femmes mathématicienne savantes a hautes responsabilité Hypatieau IV eme siécle\nApes tout tu as le droit de ne pas savoir, mais je tique sur un détail :\npuisque tu en sais plein de choses sur la chétienté et que tu cite "Jésus"\nest ce que tu a lu des spécialistes, analysant le style et les mots utilisé dans chaque évangiles ?\nje te conseil de te renseigner car le corpus est bien plus hétéroclyte qu'on ne le pense et les rajouts tartifs concernent peut etre pas seulement la nature déifié du christ mais aussi ce que tu cites (en effet l'épisode de la lapidationsemble bien etre un rajout , j'en discuterais bien dans un autre sujet aproprié)\njesus as t il demandé de faire la guerre a ceux qui ne croient pas en lui ?\npour moi : oui a plusieur reprise et de plusieurs façon ! (mais tout est une question de point de vue et de conditions environnementales des fables)\n"yacoub" où as-tu as pris tes renseignement sur la chrétienté ? Dans le catéchisme ou tu répètes ce qu'on te dis ?\nje te le répète une dernière fois : je trouve malhonnête de procéder a la critique d'une religion en partant de certains principes et d'en utiliser d'autres pour une autre religion\nje ne sais pas si tu arriveras a comprendre ce principe d'équité\nin finé sur la polygamie : je ne moque de ce principe autant que de la monogamie, ce qui m'intéresse c'est l'égalité de traitement homme/ femme ou Fille/garçons .... que m'importe que un homme ait deux femmes ou une femme deux mais si tous est fait dans la liberté de choix et dans un environnement qui se prête a la protection des droits de tous (comme l'éducation ...)!\nvous en avez de ces principe préfabriqués !!!!\nvois le statut peu enviable des femmes dans l'histoire, compare cela, c'est ce qui est important


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Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs !\nSujet: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Mer 05 Fév 2014, 16:55\nLa science ne vous intéresse pas ? Vous trouvez les sujets trop complexes ou peu intrigants ? Qu'à cela ne tienne, sachez que bon nombre de scientifiques vont jusqu'à faire des travaux drôles ou absurdes absolument sans intérêts.\nMais quelque soit le sujet, aussi bidon soit-il, la rigueur scientifique pousse ces gens à diriger leurs recherches de la même manière que pour le plus sérieux des sujets. Il s'agira donc de démarches sérieuses et de démonstrations valides aux yeux de la science pour valider ces découvertes insolites.\nIl existe même un prix discerné à ce type de recherche, le Prix Ig Nobel !\nMais ne partons pas trop vite la dessus, introduisons tout d’abord ce qu'est qu'un prix Nobel.\nLe prix Nobel est une récompense discernée à des personnes ayant fait avancé l'humanité grâce à leurs recherches. Il peut s'agir de découverte, d'amélioration, d'invention mais aussi d'oeuvre littéraire ou encore de travaux en faveur de la paix. Et il va sans dire qu'obtenir un tel prix nous vaut une place de choix dans l'histoire de l'humanité.\nC'est Alfred Nobel (inventeur de la dynamite) qui introduit cette idée dans son testament. A sa mort, le défunt suédois laisse un héritage équivalent à 3,6 millions d'euros. Toutefois ce n'est pas sa famille qu'il comptait gâter de ses piécettes mais de futurs chercheurs, pour les récompenser de leur travaux.\n5 ans plus tard, en 1901, le tout premier prix est attribué.\nAlfred Nobel possède même un élément chimique à son nom, le Nobélium\nL'initiative qu'à eu Nobel avec cette idée est louable car elle renchéri l'intérêt de la recherche, autant par le prix Nobel en lui même que par le gain en argent (900'000 euros à ce jour pour une personne ayant remporté un prix Nobel).\nMais alors qu'est-ce que ce Prix Ig Nobel ? C'est un prix décerné aux recherches les plus insolites, honorant l’imagination et stimulant l'intérêt dans la science, la médecine et la technologie. Ce n'est pas en tout point une plaisanterie comme peuvent l'être les Darwin Award car la rigueur scientifique est conservée. Le Ig devant le Nobel est un jeu de mot anglais, le mot ignoble en anglais se prononce un peu comme on prononcerait Ig Noble ; rien que ça.\nCes prix étant décernés depuis 1991 je vais donc vous en présenter quelques un, pour éveiller votre curiosité à la science générale.\nPrix Ig Nobel de Biologie en 1991\nRobert Klark Graham, généticien et homme d'affaire américain a voulu créer une banque de sperme uniquement constituée de sperme venant de personnes ayant reçu un Prix Nobel. Le bonhomme a toutefois du revoir ses critères car les détenteurs de prix Nobel son souvent de vieux monsieurs dont le sperme n'est plus aussi viable qu'auparavant. Robert créé donc une banque de sperme qui fera naître 218 enfants sous auspice, n'acceptant le sperme que de gens respectant à des critères plutôt controversés (180 de QI minimum requis entre autre).\nLa banque ferme en 1999, deux ans après la mort de son créateur. Robert Klark Graham avait pour but l'amélioration génétique de la population humaine, c'est pourquoi sa banque de sperme aura été très conversé car partisane de l'eugénisme.\nPrix Ig Nobel de Biologie en 1992\nOn reste dans la biologie avec encore une fois comme sujet le sperme parce que les zizis c'est rigolo. Cette fois-ci c'est une femme, Cecil Jacobson (non en fait c'est un homme) qui a mis au point une méthode simple permettant de contrôler la qualité d'une main...\nMain, sperme, zizi, je pense que vous voyez dans quoi ce chère Cecil à contribué. Pour faire une comparaison il ne s'agit pas ici de contrôler la qualité de l'eau d'un puits mais de la pompe qui la prélève.\nPrix Ig Nobel de Médecine en 1993\nToute une clique de joyeux médecins (James F. Nolan, Thomas J. Stillwell, et John P. Sands) ont mérité un Ig Nobel pour leur mémoire de recherche on ne peut plus élaboré sur l'intriguant et commun sujet dit "Gestion correcte d'un pénis coincé dans une fermeture éclair".\nPrix Ig Nobel de Paix en 1993\nUn prix discerné à pepsi cola des Philippines pour avoir sponsorisé un faux concours avec un million à la clé. Les 800'000 candidats "vainqueurs" ont entraîné une telle protestation que l'intervention militaire pour y remédier fut la plus grande du pays.\nPrix Ig Nobel de Littérature en 1994\nL. Ron Hubbard, auteur de la scientologie a reçu un prix Ig Nobel pour son livre "la dianétique" qui traite de son mouvement de croyance sur la place de l'homme dans l'univers et la puissance de l'esprit sur le corps.\nPrix Ig Nobel de Psychologie en 1995\nDes pigeons savent-ils faire la différence entre un Monet et un Picasso ? C'est la question à laquelle à répondu le japonais Shigeru Watanabe. Mais ne vous attendez pas à voir des pigeons tergiverser sur le réalisme d'un Monet face au surréalisme d'un Picasso. Shigeru Watanabe a utilisé l'instinct de survie des volatiles pour leur apprendre à faire la différence entre les deux types de peintures. Les pigeons disposaient de deux interrupteurs chacun lié à une peinture. Si le pigeon actionnait celui correspondant au Monet il se voyait offrir de la nourriture, avec le Picasso c'était régime sec. C'est donc au moyen de quelques tableaux de chaque peintre que le pigeons apprends à faire la différence. Mais ce qu'il y a de plus impressionnant c'est une fois qu'on proposait aux pigeons de nouveaux tableaux des deux peintres les pigeons trouvaient presque à chaque fois du premier coup lequel était le Monet.\nPetit détail rigolo, lorsqu'un Monet était mis à l'envers le pigeon ne le reconnaissais plus et était plus en proie de faire une erreur. Ce qui n'était pas le cas du Picasso. Peut être parce que le pigeon ne reconnait pas un paysage si celui-ci est à l'envers.\nLe test a été effectué avec deux peintres réaliste mais le résultats n'est pas aussi concluant.\nPrix Ig Nobel de Physique en 1996\nConnaissez-vous la loi de Murphy ? Sa définition est très simple "Tout ce qui peut mal tourner, va mal tourner". Elle est connu aussi sous le nom de loi de l'emmerdement maximale. C'est la dessus que le physicien Robert Matthews porte ses recherches notamment avec une étude de la tartine qui tombe très souvent du coté du beurré (cette grosse pute de tartine). L'étude porte sur les probabilités. Par syllogisme, le fait que la tartine veuille tomber coté beurre veut dire que la nature a horreur des sols propres et fera en sorte de le salir.\nPlaisanterie mise de coté la loi de Murphy est le meilleur exemple de corrélation illusoire observable. Il s'agit de comptabiliser un événement désagréable en ignorant les fois ou cet événement ne s'est pas révélé désagréable, du coup on ne comptabilise que les événement désagréable et la loi de Murphy semble complètement justifiée...\nPrix Ig Nobel de Paix en 1996\nPrix Ig Nobel pour notre votre ancien président Jacques Chirac, pour avoir célébré le cinquantième anniversaire des bombardements de Hiroshima et Nagasaki en reprenant les essais nucléaires français dans le Pacifique.\nPrix Ig Nobel de Médecine en 1997\nCarl J. Charnetski et Francis X. Brennan, Jr. de l'université de Wilkes, et James F. Harrison de Muzak Ltd. à Seattle, État de Washington ont travaillés sur les effets de la musique d’ascenseur Muzak.\nIls ont découvert que cette musique stimule la production d'immunoglobuline A. Cette glycoprotéines intervient dans la lutte contre le rhume. Donc, en extrapolant, l'étude permet d'en déduire que prendre l’ascenseur permet de combattre le rhume. Logique non ?\nPrix Ig Nobel de Météorologie en 1997\nIci on envoie du lourd avec une unité de mesure étrange permettant de mesurer la vitesse des vents des tornades. L'unité est le plumage des poulets.\nBon c'est profondément débile mais sachez que n'importe qui peut inventer ses propres unités, tant que vous donnez un rapport avec l'unité internationale correspondante il vous est tout à fait possible d'utiliser ce que vous voulez. C'est juste complètement inutile et pas pratique du tout (mais sachez que la vergeole est une unité de distance de mon cru avec pour rapport 1 vergeole = 0,14986 mètre).\nPrix Ig Nobel de Statistique en 1998\nOn retrouve un sujet qui parle de zizi car cette étude porte sur la relation entre taille, pointure et longueur du pénis. On rejoint des dires communs disant que grandes mains ou grands pieds égale grosse quéquette. Malgré toutes ces belles études il n'y a pas de véritable corrélation entre ces traits physique. Faut-il dire dommage ?\nPrix Ig Nobel de l'Hygiène en 1999\nIl y a parfois des solutions évidentes qui ne sont pas évidentes du tout. Cet Ig Nobel en est une preuve flagrante. Il s'agit d'un système inventé par deux américains permettant de faciliter l'accouchement des femmes. Le système consiste en une table circulaire mise en rotation avec la femme enceinte attachée dessus. La vitesse de rotation aidant... fin bref vous avez compris, c'est une bonne idée mais ça reste complètement con XD\nPrix Ig Nobel de Physique en 2000\nAndre Geim de l'université de Nimègue (Pays-Bas) et Sir Michael Berry de l'université de Bristol (Royaume-Uni) ont réussi réussi à faire léviter des grenouilles avec des aimants.\nC'est à mon avis l'Ig Nobel le plus représentatif, c'est une prouesse de la science mais elle ne sert vraiment à rien. Si ce n'est que pour le coup j'aurai voulu être la grenouille.\nAndre Geim recevra par la suite un véritable prix Nobel en Physique pour sa découverte du graphène, une couche en "2 dimensions" de carbone avec des caractéristiques impressionnantes et encore insoupçonnée. C'est le genre de découverte qui est la solution à des problèmes que nous avons pas encore, comme a pu l'être le laser en son temps. Lorsqu'il a été inventé on ne savait pas encore comment il nous serait utile ; et voyez aujourd'hui, il est utilisé dans un nombre incroyable de technologie. Peut être le graphène méritera-t-il un aussi bel avenir !?\nPrix Ig Nobel d'Astrophysique en 2001\nDr. Jack et Rexella Van Impe du ministère Jack Van Impe à Rochester Hills du Michigan ont étudié et comparé leurs observations des trous noirs avec les textes parlant de l'enfer. Il en ont déduit que les trous noirs remplissaient toutes les caractéristiques requises pour abriter l'enfer.\nPrix Ig Nobel de Physique en 2002\nUne étude qui personnellement m'impressionne portée sur la disparition de la mousse de bière. Arnd Leike, un Allemand (Allemand, bière, ça s'y prête pas mal je trouve) a démontré que la mousse de bière disparaissait selon une loi de dégradation exponentielle. C'est à dire que la mousse disparaîtra de moitié selon une probabilité constante. S'il faut 2 minutes pour que la moitié de la mousse disparaisse lorsqu'on vous sert votre bière, il faudra à nouveau 2 minutes pour que la moitié de cette moitié disparaisse elle aussi. C'est exactement le même fonctionnement que la décroissance radioactive des radioéléments.\nPrix Ig Nobel de Paix en 2003\nLal Bihari (Indien) a remporté un Ig Nobel pour une triple réalisation. Cet homme s'est un jour vu refusé un crédit bancaire car il était officiellement mort. Il reçoit donc son prix pour avoir mené une vie active alors qu'il avait été reconnu officiellement décédé en 1976, avoir mené une campagne posthume acharnée contre l'inertie bureaucratique et avoir créé l'association des personnes décédées. Il y a de quoi faire sourire.\nPrix Ig Nobel de Médecine en 2004\nDeux américains ont publié un rapport sur l'effet de la musique country sur le suicide. L'étude a été menée sur 49 grandes agglomérations américaines et a pour conclusion qu'il y a bel et bien une corrélation entre suicide et musique country. Cela dit une corrélation n'indique pas forcément un lien direct entre les deux et qu'écouter de la musique country ne mène pas forcément au suicide.\nEn sommes cette étude ne sert vraiment à rien.\nPrix Ig Nobel de Physique en 2005\nUne étude impressionnante pour sa longueur, deux Australiens ont observé que du goudron solidifié dans un entonnoir s'égouttait d'environ une goutte tout les 9 ans. Il s'agit de l'expérience de la goutte de poix, elle a débuté en 1927. C'est une observation assez surprenante.\nCela me fait un peu penser au verre, on dit de lui que c'est un liquide qui s'ignore car il est incroyablement visqueux, tellement visqueux qu'il lui faudrait des milliards d'année pour goutter. Dire que le verre est un liquide plutôt qu'un solide est donc un débat assez courant remettant sur le tapis les définitions de l'état solide de la matière.\nPrix Ig Nobel de Paix en 2006\nSi vous n'avez certainement jamais entendu parlé de Howard Stapleton, vous avez surement déjà entendu parlé de son invention. Il s'agit d'un appareil émettant un son insupportable audible uniquement par les gens de moins de 20 ans. Un appareil pouvant être utilisé pour faire partir les jeunes d'une zone sans emmerder le reste du peuple qui est autour. Un bon répondant pour tapage nocturne par exemple ^^\nPrix Ig Nobel en "Aviation" en 2007\nLe problème du décalage horaire pour les hamsters n'est plus un soucis grâce à la découverte des Argentin Patricia, Santiago et Diego. Ces derniers ont trouvé que le viagra aidait les Hamsters à se remettre des décalages horaires. J'espère juste que cette incroyable découverte n'aidera pas les mignons petits rongeurs à conquérir le monde.\nPrix Ig Nobel de Médecine en 2008\nUne étude en soit logique mais tout de même impressionnante car traitant d'un grand mystère de la médecine, le placebo. Dan Ariely a démontré qu'un placebo à tarif élevé était plus efficace qu'un placebo à tarif bas. On retrouve ici l'essence même de ce qui fait être un placebo ce qu'il est, mélangé à ça le critère humain qui dit "plus c'est chère, plus c'est efficace". Une belle démonstration.\nPrix Ig Nobel de Littérature en 2009\nUn prix discerné au service de police Irlandais pour avoir donné plus de 50 contraventions au pauvre Prawo Jazdy, dont le nom signifie en Polonais "permis de conduire". Je pense que les policiers ont trop souvent pensé à une mauvaise blague.\nPrix Ig Nobel de Paix en 2010\nUne étude encore jamais réalisée sur le fait de jurer lorsque l'on est exposé à la douleur. Jurer permet donc bien d'augmenter sa tolérance à la douleur. Voila une étude qui ne va pas changer nos bonnes vieilles habitudes.\nPrix Ig Nobel de Littérature en 2011\nJohn Perry de l'Université de Stanford a émis une théorie sur la procrastination structurée (si vous ne savez pas ce qu'est la procrastination allez voir sur google, il y a des chances que vous la pratiquiez souvent). Cette théorie affirme que pour réussir sa vie il faut se concentrer sur quelque chose d’important mais avant tout d'éviter de faire quelque chose d'encore plus important. C'est limpide.\nPrix Ig Nobel d'Accoustique en 2012\nUne invention complètement folle mais excellente qui empêche les gens de parler. Vous en avez peut être déjà entendu parlé, c'est une étude scientifique japonaise appelée Speech Jammer. Elle enregistre vos parole et les réémet avec un très léger retard créant une sensation de confusion chez l'orateur. Un peu comme un bégaiement qui l’empêche de parler.\nVoici un lien d'un exécutable pour tester le machin, c'est vrai que c'est assez perturbant, vous ne savez plus ce que vous voulez dire.\nPrix Ig Nobel de Probabilité en 2013\nUne étrange étude anglaise portée sur les vaches disant que plus une vache passe de temps couchée et plus la probabilité qu'elle se relève est grande. Ça semble logique. A cela on peut ajouter le fait qu'il est presque impossible de prédire facilement le moment où une vache allait se coucher.\nLa dessus j'ai uniquement à dire que la seule fois que j'ai vu une vache couchée, ben elle était morte.\nVoila tout, j'ai essayé de sélectionné un Ig Nobel par année, prenant celui qui me semblai être le plus intéressant. Il y en a encore beaucoup, certains sont vraiment hilarants, si vous voulez en connaitre plus je vous conseil d'aller voir la source.\nJe ne sais pas encore si c'est une résurrection de la chroniques des trucs, la je suis en vacances donc je peux facilement trouver le temps mais comme je reprends bientôt les cours et entamerai mon projet de bachelor y a pas trop moyen que je sois hyper dispo.\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Mer 05 Fév 2014, 17:00\nY a déjà lu cinquante articles sur le sujet sur Internet. Tu pouvais pas faire un copié/collé ?\nDernière édition par Méga-Proutovski le Mer 05 Fév 2014, 17:10, édité 1 fois\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Mer 05 Fév 2014, 17:08\nMieux vaut faire un truc original.\nY'a des prix Nobel pour vraiment n'importe quoi, le prix Nobel de Chirac, incroyable quand même.\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Mer 05 Fév 2014, 17:10\nEn plus, ce pauvre Ryx a rien compris au sujet.\nJ'espère que la prochaine fois, tu feras une chronique sur les Gérard de la télévision ;)\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Mer 05 Fév 2014, 17:13\nJ'ai compris que ce n'était pas des prix Nobel à proprement dit, les Ig Nobel donc, mais n'empêche que c'est nawak pour Chirac.\nSur ce coup c'est toi qui n'a pas compris. (Ma phrase n'était pas très claire je l'avoue)\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Mer 05 Fév 2014, 17:40\nLe verre qui met des milliards d'années à s'écouler et qui se trouve être un liquide c'est tout bonnement incroyable!\nC'est peut être pour ça qu'il est plus agréable de boire dans un verre en verre qu'un gobelet en plastique xD\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Mer 05 Fév 2014, 19:46\nBon vu que c'est gratuit.\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Mer 05 Fév 2014, 20:07\nMerci Dave, j'expérimente le Speech Jammer tout de suite !\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Jeu 06 Fév 2014, 03:01\nJe me mets de ce pas à la vergeole!\nDoit on y voir une information cachée???\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Jeu 06 Fév 2014, 08:56\nOui c'est la moyenne de la taille des pénis français dans je ne sais plus quelle étude. XD\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Jeu 06 Fév 2014, 19:31\nJe connaissais déjà les Ig Nobel en général mais j'avais pas forcément lu beaucoup d'exemples, c'est intéressant.\nJe suis quand même partagé entre l'hilarité des recherches et la dépression d'imaginer le salaire de ces chercheurs…\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Ven 07 Fév 2014, 12:37\nVivement les suivantes, tu veux qu'on te donne des idées ou tu en as déjà?\nSinon je vais inventer le Phit, un Phit c'est egale à 18,2 centimetres, allez comprendre pourquoi\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs ! Ven 07 Fév 2014, 14:17\nJe verrais plus le Phit comme une unité de masse, genre 0,876 Kg, allez comprendre pourquoi x)\nPour les sujets non c'est bon je me débrouille.\nSujet: Re: Les Prix Ig Nobel - La chronique des trucs !


Peinture et ravalement de façade à CouladereTél:05.33.06.24.70\nPrix attractifs Peinture et ravalement de façade Couladere 31220\nLes interventions de ravalement des peintures dans la ville de Couladere et ses environs dans le 31220\nLe ravalement en peinture : une des spécialités de A.S. Pro Renov 31 à Couladere\nLes interventions de ravalement des peintures dans la ville de Couladere et ses environs\nLe ravalement en peinture des façades dans la ville de Couladere\nA.S. Pro Renov 31 vous accompagne dans vos travaux de ravalement en peinture à Couladere et ses environs\nLes travaux de ravalement des peintures à Couladere dans le 31220 et ses environs\nLes informations pratiques sur les opérations de ravalement des peintures à Couladere dans le 31220\nA.S. Pro Renov 31 et les travaux de ravalement peinture dans la ville de Couladere\nLe choix de la peinture pour les travaux de ravalement de façade à Couladere dans le 31220\nÀ qui peut-on confier les travaux de ravalement peinture à Couladere et ses environs ?\nCombien coûte un service de ravalement en peinture à Couladere et ses environs ?\nHydrofuge de façade Couladere 31220Rénovation de façade Couladere 31220Peinture Extérieur Couladere 31220Nettoyage de terrasse Couladere 31220Nettoyage de pignon Couladere 31220Nettoyage de façade Couladere 31220Ravalement de façade Couladere 31220Peintre intérieur Couladere 31220Enduite de façade Couladere 31220


"Black Fox": bande-annonce allemande du film d'animation\n“Black Fox”: bande-annonce allemande du film d’animation\npar Alexandre le SasukE 6 avril 2021, 21h06 50 Vues\nDans environ trois mois, KAZÉ Anime sortira le film «Black Fox» en DVD et Blu-ray. Conformément à la sortie du disque à venir, l’éditeur a publié aujourd’hui une bande-annonce allemande, que vous pouvez voir plus bas dans cet article.\nL’anime original devait à l’origine être diffusé au cinéma avec une synchronisation allemande avant la sortie du disque dans le cadre des KAZÉ Anime Nights 2021. Cependant, en raison des restrictions actuelles causées par la pandémie COVID-19, l’événement cinématographique a été annulé.\nLe film a été produit sous la direction du réalisateur Kazuya Nomura (“Joker Game”) dans le studio 3Hz. Naoki Hayashi a écrit le scénario, tandis qu’Atsushi Saito était en charge de la conception des personnages. La première du cinéma japonais a eu lieu le 5 octobre 2019.\nDans une résidence ninja dans le coin d’une ville futuriste vit Rikka, la fille aînée d’un clan ninja, qui admire son père – un chercheur. Un jour, alors qu’elle menait sa vie normale, sa maison a été soudainement attaquée. Que fera-t-il pour surmonter cette crise? Déchirez les ténèbres et devenez “NOIR”!


Déménagement pas cher Saint-Augustin - tél 09 72 80 19 18 - devis gratuit\nSociété de Déménagement sur Saint-Augustin : Translider Déménagement.\nTranslider Déménagement propose un service de déménagement accessible pour votre installation ou votre départ de Saint-Augustin. Prestation de qualité à prix juste !\nDéménagement Saint-Augustin (77515)\nSaint-Augustin (77515) -> Mérignac (33700)\n70m3 prestation luxe, déménagement effectué sous 3 jours: emballage du non fragile, emballage et déballage du fragile, pas de démontage et remontage car pas du mobilier imposant. La qualité du luxe a été assuré et Monsieur Abeli très content.\nVous quittez Saint-Augustin pour l’Ile-de-France, la France, et même l'international ? Translider Déménagement vous accompagne pour un déménagement pas cher et sans stress, avec une qualité de service inégalée. Faites-nous confiance les yeux fermés pour cette étape importante de votre nouvelle vie !\nPour votre déménagement à Saint-Augustin, nous nous rendons sur place\nTranslider Déménagement est le déménageur pas cher à Saint-Augustin, compétent sur tous les types de résidences d'habitations ou d'activités (entrepôts, bureaux...) quelle que soit leur localisation en Île-de-France et conditions d'accès.\nDes professionnels pour prendre soin de votre déménagement à Saint-Augustin\nLes membres de notre équipe sont tous parfaitement impliqués, consciencieux et professionnels. Ils vous garantissent un déménagement optimal. En outre, afin de valider votre déménagement à Saint-Augustin, notre équipe se rend physiquement sur place pour estimer la nature du travail, et assurer sa parfaite réalisation.\nLes formules de déménagement à Saint-Augustin\nVous quittez Saint-Augustin, ou emménagez à Saint-Augustin ? Translider Déménagement vous propose 3 types de service, pour répondre à votre besoin de la façon la plus avantageuse. En choisissant le tarif économique, vous devrez vous-même assurer le démontage et remontage de vos meubles ainsi que l'emballage de vos biens. Avec le tarif standard, seul l'emballage des biens non-fragiles (livres, vêtements, etc) est sous votre responsabilité. Enfin, le tarif luxe vous permet de n’avoir rien à faire ! Translider Déménagement se charge de tout !\nBénéficiez de l'aide d'un déménageur professionnel sur Saint-Augustin avec notre formule « déménager seul »\nHébergement de vos biens en garde-meuble sur Saint-Augustin;\nDéménagement longue distance depuis Saint-Augustin vers toute destination et au prix le plus bas : France et international\nLocation ou vente de matériel pour déménager (livré chez vous à Saint-Augustin) : gros scotch, cartons, papier-bulle, couvertures pour emballer vos meubles, sangles d’attache ;\nVous êtes un professionnel sur Saint-Augustin ? Faites appel à Translider Déménagement, et profiter du meilleur tarif pour votre entreprise.\nVotre déménagement économique à Saint-Augustin\nNom : Saint-Augustin\nPosition : 48.789144962, 3.02887733096\nLes villes proches de Saint-Augustin :\nAulnoy, Beautheil, Boissy-le-Châtel, Chailly-en-Brie, Coulommiers, Dammartin-sur-Tigeaux, Faremoutiers, Giremoutiers, Guérard, Hautefeuille, La Celle-sur-Morin, Le Plessis-Feu-Aussoux, Maisoncelles-en-Brie, Mauperthuis, Mortcerf, Mouroux, Pommeuse, Pézarches, Saints, Touquin.\nExemples de tarifs Déménagement au départ de Saint-Augustin


Une Fopac très dynamique - 03/02/2017, Monts (37) - La Nouvelle République\nUne Fopac très dynamique\nLes décorés avec la présidente, Bénédicte Beyens (à gauche).\nDimanche matin, la section de la Fopac (Fédération ouvrière et paysanne des anciens combattants) de Monts s'est réunie à la salle Saint-Exupery. Dans son discours, la présidente, Bénédicte Beyens, a rappelé les valeurs de l'association et a fait respecter une minute de silence en mémoire des camarades disparus (cinq décès en 2016).\nLes rapports moral, financier et d'activité ont été approuvés à l'unanimité. La présidente a rappelé les actions organisées en 2016. Le bilan financier pour 2016 est déficitaire de 87 €. Les cotisations pour 2018 seront augmentées d'un euro : 22 € pour les adhérents et 17 € pour les veuves. Elles restent inchangées à 7 € pour les sympathisants.\nBénédicte Beyens a indiqué que la section est présente avec ses drapeaux à toutes les cérémonies commémoratives, précisant que Jacques Babin, Gualber Pouponneau et Daniel Marchand ont été décorés en 2016.\n« Nous avons une équipe très dynamique et les activités d'une année sur l'autre sont pratiquement les mêmes. Nous envisageons le même type d'activités pour 2017, avec une nouveauté le 21 février : M. Blouet présentera un exposé sur l'explosion de la poudrerie du Ripault », a souligné la présidence.\nLe point a été fait sur les adhérents : 116 adhérents, 94 sympathisants et 27 veuves. Les membres du bureau sont reconduits. Eric Henneguelle a été élu à la commission administrative. Une proposition pour une durée de mandat de quatre ans renouvelable a été validée.\nLa réunion a été suivie d'un vin d'honneur et d'un repas dansant qui a réuni 250 personnes dans la salle Cocteau. A cette occasion, la médaille associative de la Fopac a été remise à Valérie Guillermic, la maire, pour avoir facilité l'installation du siège social national de la Fopac (en mettant à disposition un bureau du mobilier et du matériel informatique), ainsi qu'à M. et Mme Desbourdes. Marie Drouvin, secrétaire administrative nationale, a reçu un bouquet de fleurs pour son engagement.\nVous êtes ici : Communes > Monts > Une Fopac très dynamique


My Place Sarcelles - COMMENCER UNE DÉTOX : NOS 5 CONSEILS DE BASE !\nAvant de nettoyer votre organisme, nous vous conseillons de faire le ménage dans votre espace de vie. Bloquez une ou deux journées durant lesquelles vous pourrez tout nettoyer de fond en comble ! Vous pouvez commencer ce ménage de printemps en faisant le tri dans vos affaires. On accumule tous chez soi des objets dont on ne se sert finalement que très peu, voire pas du tout. En prenant de la place chez nous, ces objets finissent aussi par encombrer inutilement notre esprit. Le ménage de printemps est donc une occasion parfaite pour s’en débarrasser en les jetant, en les donnant ou en les vendant. Vous pouvez par exemple vous inscrire à un vide grenier !\nLa frénésie du quotidien nous fait parfois oublier qu’il est important de prendre des moments pour soi. Nous vous invitons par exemple à instaurer une heure par semaine pendant laquelle vous pourrez mettre de la musique douce dans votre salle de bain et allumer quelques bougies, prendre un bain moussant ou une longue douche, vous faire un gommage et un masque hydratant. Une sorte de mini spa à la maison que vous pouvez évidemment adapter selon votre planning et vos obligations. Ces moments de détente vous permettront de vous ressourcer et feront autant de bien à votre corps qu’à votre mental. N’hésitez pas à vous rendre chez Marionnaud et Yves Rocher afin de recevoir des conseils beauté et de vous procurer les produits adaptés à vos besoins.\nCe n’est pas un secret, le sport possède de nombreuses vertus. Il renforce notamment le cœur, régule la tension, tonifie, aide à évacuer le stress et améliore même les performances intellectuelles. Le sport est également un excellent moyen de détoxifier son corps puisque la transpiration aide à évacuer les toxines. Pour cela, nous vous conseillons en particulier les sports d’endurance, comme la course à pied ou le vélo. N’oubliez pas de vous procurer des chaussures de sport de qualité afin de ne pas vous blesser, ainsi que de jolies tenues confortables qui vous aideront à vous motiver. Vous pouvez vous rendre chez JD Sports ou Foot Locker où vous trouverez un large choix de vêtements et d’équipements de sport !


Météo du week-end Boinville-en-Woëvre (55400) - Prévisions pour samedi et dimanche - M6 météo\nM6 météo / Météo France / Météo Lorraine / Météo Meuse / Météo Boinville en Woëvre (55400) / Météo du Week end\nLes prévisions météo heure par heure et jusqu'à 15 jours pour Boinville-en-Woëvre\nMétéo du week-end à Boinville-en-Woëvre (55400)\nQuel temps fera-t-il samedi et dimanche à Boinville-en-Woëvre ?\nRecevoir les alertes météo de Boinville-en-Woëvre par email\nInscrivez-vous pour recevoir la météo et les alertes de Boinville-en-Woëvre dans votre boîte mail chaque matin.\nQuand partir à Boinville-en-Woëvre ?\nTendance météo des prochains jours à Boinville-en-Woëvre\nL'évolution du temps à Boinville-en-Woëvre cette semaine et la tendance météo du week-end à Boinville-en-Woëvre. Les températures minimales et maximales sont à titre indicatif. L'indice de confiance est maximum pour la météo à 5 jours. La météo de la fin de semaine peut encore évoluer vers plus de soleil ou plus de pluie.\nTempératures moyennes sur l'année à Boinville-en-Woëvre\nLe tableau des températures minimales et maximales permet de choisir la meilleure période pour aller à Boinville-en-Woëvre. Ces données sont des moyennes constatées années après années dans la ville de Boinville-en-Woëvre.\nJours de pluies et Précipitations mensuelles à Boinville-en-Woëvre\nLes moyennes des précipitations annuelles à Boinville-en-Woëvre permettent de se prémunir des surprises du climat local. La barre bleu foncé vous montre le volume de précipitations par mètres carrés à Boinville-en-Woëvre. La barre bleu clair indique le nombre de jours de pluies par mois à Boinville-en-Woëvre\nHeures de soleil toute l'année à Boinville-en-Woëvre\nLe nombre d'heures d'ensoleillement à Boinville-en-Woëvre varie de mois en mois tout au long de l'année. N'oubliez pas vos lunettes de soleil et un écran de protection solaire adapté aux périodes de fortes chaleurs symbolisées par une barre jaune haute.\nVilles à proximité de Boinville-en-Woëvre


« Séropositif, oui, mais pas dangereux » | L'Humanité\nLaurent Pallot, volontaire à Aides et porteur du VIH, témoigne des incessantes discriminations dues à sa maladie.\n« Séropositif, oui, mais pas dangereux »\nLaurent Pallot, ex-gendarme devenu militant à Aides, se bat contre les préjugés toujours accolés au VIH.\nDe la gendarmerie à Aides, en passant par la banque, c’est un drôle de parcours qu’a suivi Laurent Pallot, 46 ans, désormais secrétaire général de l’association de lutte contre le sida fondée en 1984 par Daniel Defert. Un parcours émaillé de nombreuses discriminations, celles qu’a choisi de dénoncer son organisation dans un rapport accablant, publié à la veille de la journée mondiale contre la maladie, ce 1er décembre. « En dix-sept ans de VIH, j’en ai connu de toutes sortes, on peut dire que j’ai été exposé à une large palette », témoigne le quadra, œil vif et cheveux courts. Carrières empêchées, refus de soins ou remarques désobligeantes du corps médical, ostracisme dans le milieu professionnel, impossibilité de contracter un prêt pour accéder à la propriété… Les exemples abondent comme autant de « mises à l’écart » fondées sur des préjugés tenaces autour du virus, malgré les progrès de la médecine depuis trente ans. « Les personnes vivant avec le VIH sont toujours perçues comme des dangers, résume Aurélien Beaucamp, le président de Aides. Car, si la science a progressé, la société beaucoup moins. »\nLe risque de contamination a considérablement fondu\nMaladie considérée comme « à part », le sida reste dans beaucoup de têtes synonyme de condamnation à mort. Et les personnes séropositives sont de fait vues comme des pestiférés, des menaces, des « contaminants » potentiels. Or, si le risque de contamination, lors d’un rapport sexuel par exemple, existait bien, avant l’apparition des antirétroviraux en 1996, celui-ci a considérablement fondu aujourd’hui. « On estime qu’une personne sous traitement, et dont la charge virale est indétectable depuis plus de six mois, n’est plus contaminante », rappelle Laurent Pallot, conscient que cette simple vérité scientifique reste « largement ignorée du grand public ».\nLa situation était bien différente lorsque notre homme a été contaminé, en 1998, à la suite d’une « rupture de préservatif ». « Je suis tout de suite allé faire le test et, manque de chance, j’étais séropositif. Une fois avait suffi. Quand on apprend une nouvelle pareille, on pense au pire, bien sûr. » L’épidémie en était encore à ce que d’aucuns ont appelé ses « années de cendres », ces deux décennies 1980 et 1990 pendant lesquelles l’idée même de vaincre le sida relevait encore de l’utopie. D’abord gendarme mobile en Auvergne, Laurent Pallot était devenu simple réserviste depuis 1995, mais toujours à ce titre suivi par la médecine militaire. Victime d’un petit malaise lors d’une mission un week-end, il est emmené aux urgences. Lesquelles transmettent, comme la procédure le prévoit, un rapport au médecin des armées. « Cette fois, j’ai eu de la chance, je suis tombé sur une personne compréhensive, qui n’a pas répercuté l’information de ma séropositivité à ma hiérarchie. Sinon, j’aurais été réformé direct, ou mis au placard. » Une sanction vécue par un ancien collègue gendarme de Laurent Pallot, qui a fini par démissionner.\nAu total, selon Aides, 500 000 postes dans l’armée, la gendarmerie, la police et les sapeurs-pompiers seraient de fait interdits aux séropositifs, considérés par ces institutions comme « inaptes au terrain ». Les personnes séropositives sont, « dans le meilleur des cas, cantonnées à des fonctions sédentaires ou administratives non opérationnelles. Or, aucune donnée scientifique ou médicale ne justifie une telle exclusion de principe, a fortiori depuis 1996 », insiste l’association. Qui pointe aussi cette ordonnance de 1958 qui oblige tout candidat à la magistrature à être reconnu « indemne de toute affection donnant droit à un congé de longue durée », excluant de fait les personnes séropositives de ce type de carrière.\nLaurent Pallot n’a pas eu cette ambition. Mais la discrimination au travail, il l’a bien vécue. Alors salarié dans une banque, il décide de révéler sa séropositivité à ses collègues. « Du jour au lendemain, tout avait changé. C’est à peine si les gens osaient encore me parler. Alors, venir déjeuner avec moi… » Un cauchemar qui le conduit vite à un changement de service. « On m’a même dit que je l’avais bien cherché, mon sida, cette maladie de pédés… » Muté, Laurent n’hésite pas néanmoins à jouer carte sur table avec ses nouveaux collègues. « À l’époque, je devais prendre mon traitement tous les midis, je n’allais pas me cacher pour le faire… » Et cette fois, les choses se passent mieux.\nMieux qu’avec le milieu médical en tout cas, où l’ignorance a aussi ses entrées. Victime d’un gros problème cardiaque en 2010, sans lien avec sa séropositivité, Laurent Pallot se réveille un jour sur son lit d’hôpital, avec sur son enveloppe de malade, marqué en grandes lettres rouges : « V.I.H. » « On m’avait mis bien au fond de la pièce, loin des autres malades, et l’infirmière se baladait avec deux grandes boîtes de gants, en conseillant à chacun de les utiliser s’ils avaient affaire à moi… » C’est donc avec une certaine abnégation que le militant a participé l’an dernier au testing médical organisé par Aides dans 20 villes françaises, en l’occurrence auprès de 440 cabinets dentaires. Résultat, un tiers d’entre eux se sont révélés coupables de pratiquer des refus de soins directs ou déguisés pour les personnes séropositives. « Cela va de la secrétaire médicale qui demande à la cantonade au dentiste : “Au fait, le VIH, tu le prends ?”, à ce médecin qui m’a rappelé pour me dire : “C’est vous le séropo ? Moi, je ne sais pas faire, allez plutôt à l’hôpital.” »\nPlutôt que l’hôpital, Laurent Pallot a choisi de se battre. « Pour que les gens comprennent que le VIH n’est qu’une maladie chronique, ni plus ni moins. Et qu’on peut bien vivre avec. »\nJournée mondiale de lutte contre le sida 2015 :\n« On a tous une bonne raison de faire le test du dépistage du VIH et des IST »\nA l’occasion du 1er décembre, Marisol TOURAINE, ministre des affaires sociales, de la santé et du droits des femmes lance aujourd’hui avec l’Institut national de prévention et d’éducation pour la santé (Inpes), une campagne d’envergure (TV, affichage, digital et dispositif terrain) en faveur du dépistage du VIH : « Se faire dépister, c’est prendre soin de son avenir ». Son but : communiquer sur l’importance du dépistage et ancrer cet acte volontaire dans la vie des personnes comme un geste réflexe. Cette campagne se déroulera du 1er au 31 décembre 2015.\nSanté. La lutte contre le sida est mal-en-point\nBaisse des financements, inégalités d’accès aux traitements, stigmatisation...\nLes Français bienveillants... mais ignorants sur le sida\nSanté. Près de neuf Français sur dix (87 %) considèrent qu’une personne séropositive...\nJean-François Delfraissy : « Des progrès oui, mais la fin du sida, non »\nEx-directeur de l’Agence nationale de recherche sur le sida, le Pr Jean-François...


Il était une fois…Profilage par ses créatrices (1/3) | Season One\nNous avons déjà souligné ici même combien la série Profilage était une série qui ne cessait de progresser au fil des saisons. Nous avons aussi eu l’occasion de mentionner les paris risqués mais réussis que la série a su prendre durant sa 4ème saison (ici).\nAfin de mieux comprendre comment une série comme Profilage se construit, nous avons rencontré Fanny Robert et Sophie Lebarbier qui oeuvrent à faire en sorte que cette série policière soit différente des autres.\n« Le grand tournant de la série c’est la saison 3 »\nEn me replongeant dernièrement dans la saison 3, j’ai pu constater que la série y prend son rythme de croisière et adopte l’esprit, le ton et l’apparence définitive, celle qui fera sa force en saison 4 et, comme nous le confierons les deux jeunes auteures, en saison 5 également:\n« Quand on commence à avoir un nombre d’épisodes au compteur, son écriture évolue naturellement. Après une construction plus classique en saison 1 et saison 2, on a eu envie de s’émanciper des règles classiques d’écriture de polars et de faire évoluer notre écriture vers une écriture de dramas. On a toujours une structure classique de polar-scènes d’IML avec la doc (Institut médico-légale), interrogatoire, arrestation du coupable- mais dans laquelle on cherche à plus évoluer vers du drama autour de nos personnages principaux. En fait, on s’amuse plus aujourd’hui avec cette nouvelle écriture. On s’amuse avec les procédés narratifs en faisant des épisodes concept, du genre aussi. Mais ce sont des choses qu’on ne peut faire que quand la série est installée. »\nMais avant d’en arriver là, d’en arriver à ce qui fait aujourd’hui le sel de la série, remontons aux origines de la série, à la façon dont elle est « venue au monde ».\nComme nous l’explique Fanny Robert, « Profilage est née de notre passion commune pour la psychologie et le polar. On voulait faire une série bouclée dans laquelle la psychologie a une place importante. Le processus de création a été long, ce sont deux années de développement pour en arriver là« . Et Sophie Lebarbier d’ajouter: « 27 bibles. Donc 27 concepts et autant de façons d’appréhender les différents personnages de la série. Un héros? Une héroïne? Une équipe? Un duo? »\n« Le grand drame du début, nous explique Fanny Robert, c’est que notre projet initial était comme Criminal Minds mais bien avant de voir la série, qu’elle ne soit diffusée chez nous. On avait donc conçu une équipe de profilers dont chaque membre aurait eu une spécialité. On l’a présenté et on nous a prévenu que Criminal Minds existait. En un instant, notre idée est tombée à l’eau. On a alors décidé de totalement repartir à 0 et de retravailler sur l’idée d’un personnage qui donnera plus tard naissance à celui de Chloé. »\nComme Falco, Profilage est naturellement la rencontre entre un rôle (Chloé) et une comédienne (Odile Vuillemin). On peut aisément penser que le projet a pris une tournure décisive quand Odile Vuillemin a croisé la route de Chloé St-Laurent: « On vu une centaine de comédiennes pour ce rôle et quand on a vu ses essais, il n’y avait aucun doute: elle était Chloé. Elle a par la suite apporté au personnage toute sa folie, son côté décalé. Aujourd’hui, « Chloé », c’est la rencontre de nos 3 univers. C’était une évidence pour Fanny et moi. La chance que l’on a eu c’est que TF1 nous ait suivi car c’était très audacieux comme choix de casting pour porter une série, Odile étant inconnue à l’époque » (Sophie Lebarbier).\nNous verrons plus en détails ultérieurement comment Fanny et Sophie travaillent ensemble, mais afin de lancer la série, pour quel modèle d’écriture ont-elles opté?\n« Au début, on travaillait de façon assez classique, nous détaille Sophie Lebarbier. Fanny avait créé la série seule et j’étais pour ma part une directrice littéraire. Pour nous aider, on avait engagé autant de scénaristes ou de duos de scénaristes que d’épisodes commandés en saison 1. Mais un développement de série, ce sont des années de travail, il n’y a pas de rallonge de budget d’écriture pour toutes ces années de travail et au fur et à mesure que l’on travaillait sur 5, 10, 20 versions de la série, les scénaristes sont naturellement partis. On a donc commencé à s’organiser différemment. J’ai pris goût à l’écriture et je m’y suis mis de manière poussée sous les encouragements de Fanny. Petit à petit à deux, on s’est mis à écrire.\nOn est ensuite rentré dans un process où il fallait livrer des textes, et de plus en plus vite. Aujourd’hui, TF1 a imposé la saisonnalité de diffusion des séries et on doit livrer 12 épisodes en 12 mois. C’est donc très dur de trouver des auteurs capables de livrer un texte en 6 semaines en partant de rien, si ce n’est pas nous ces auteurs« . Fanny Robert de préciser: « Il y a de très bons auteurs mais on maîtrise totalement notre univers et c’est dur de trouver des auteurs avec qui partager son univers. Aujourd’hui, on a des scénaristes avec qui on adore travailler mais ils se comptent sur les doigts d’une main à qui on aurait coupé des doigts (comme Julien Teisseire, Hélène Duchateau et Stéphane Carrié ndlr). Si on veut sortir un texte par mois, il faut qu’on écrive« .\nFanny Robert et Sophie Lebarbier se retroussent donc les manches et travaillent activement à l’écriture de Profilage. Mais comment parviennent-elles à maintenir cette cohérence à la série une fois le tournage démarré, tant on a vu que c’était difficile de ne pas perdre le contrôle de sa propre série? Nous verrons cet aspect là dans la suite de notre entretien, évoquant aussi les relations primordiales instaurées entre les deux auteures, la production et la chaîne. Nous reviendrons aussi sur les paris risqués que la série sait prendre au fil des saisons. Et bien entendu, nous évoquerons avec elles ce qui nous attend dans la saison 5 que l’on découvrira (enfin) à la rentrée.\nCrédits: TF1/ Beaubourg Audiovisuel\nProfilage, « Mention Spéciale 2014 » pour Season One ici\nVotez pour Profilage, pour Odile Vuillemin ainsi que pour Fanny Robert et Sophie Lebarbier à notre grand sondage « Choisissez le meilleur de la fiction française«\nChloé Profilage Profilage Beaubourg Audiovisuel Profilage Odile Vuillemin Profilage saison 4 Profilage saison 5 Sophie Lebarbier et Fanny Robert Profilage\nPingback: Simon Astier aux commandes de Profilage | Season One()\nPingback: Il était une fois…Profilage par ses créatrices (2/3) | Season One()\nPingback: Interview de Fanny Robert et Sophie Lebarbier, créatrices de Profilage | Fictions en séries()\nPingback: Les bonus d’Alex #8: Profilage | Season One()


Les enfants et le Net: les précautions à prendre – Pratico-Pratiques\nLes enfants et le Net: les précautions à prendre\n«Ne touche pas, c’est chaud! Attention de ne pas te couper! Regarde avant de traverser…» Dès leur jeune âge, nos «héritiers» se font répéter des notions de sécurité. Mais qu’en est-il au sujet d’Internet?\nComme dans le monde réel, l’Internet comporte un certain nombre de dangers, dont la cyberpédophilie et la cyberintimidation. Il est essentiel que l’enfant apprenne à être prudent, car on ne dit pas tout à n’importe qui, surtout pas sur Internet! Il ne s’agit pas de faire peur à notre enfant, mais plutôt de lui indiquer quelques règles à respecter pour qu’il sache se protéger.\nLe jeune doit d’abord savoir que plusieurs informations personnelles ne doivent jamais être divulguées, en commençant par son nom, son âge et son sexe. Même chose pour son adresse, son numéro de téléphone et le numéro des cartes de crédit ou bancaires. Par ailleurs, un ami internaute n’est pas un vrai ami: n’importe qui peut se cacher derrière l’identité affichée. L’enfant ne devra jamais rencontrer cet inconnu en personne.\nIl est préférable de ne pas laisser le jeune seul avec Internet et d’assurer une certaine surveillance:\nInstallez l’ordinateur dans une pièce commune à toute la famille, ce qui vous permet, à l’occasion, de jeter un oeil sur l’écran;\nSupervisez les activités des enfants en consultant l’historique;\nInstallez un filtre de contrôle d’accès, comme précaution supplémentaire;\nN’hésitez pas à vérifier les communications électroniques de vos enfants (clavardage, courriels).\nSi vous soupçonnez une activité en ligne potentiellement dangereuse, communiquez sans tarder avec le service de police. On ne sait jamais…\nAttention à la cyberintimidation!\nCe type de comportement consiste à harceler une personne ou à tenir à son endroit des propos menaçants, haineux ou dégradants. La cyberintimidation prend différentes formes:\nLibelle diffamatoire: Internet est utilisé pour ridiculiser d’autres personnes à l’aide d’histoires, d’images;\nExtorsion: le jeune reçoit des courriels menaçants pour l’obliger à apporter des objets de valeur à l’école;\nHarcèlement criminel: l’enfant reçoit constamment des courriels non désirés de la même personne;\nFaux message: des renseignements erronés sont expédiés à partir d’une messagerie électronique dans le but de nuire à notre enfant ;\nMenaces: ça dit ce que ça dit!\nSi votre enfant est victime de cyberintimidation, il est indispensable de sauvegarder les messages qui s’y rapportent et de porter plainte à la police. De plus, prévenez votre fournisseur de services Internet qu’un site web profère des insultes et des menaces à l’endroit de votre jeune. En aucun cas et sous aucun prétexte, ne répondez à l’intimidateur; laissez la police agir.


Sujet: Rescapé de la bataille de Normandie Mer 17 Jan 2007 - 11:53\nbonjour à tous, nous nous faisons le relai d'une demande exprimée par M et MME STEEL, citoyens Belges, dont un ami est atteint d'une maladie malheureusement incurable. Cet homme est un vétéran Britannique désormais seul et hospitalisé. Je demande à chacun, après avoir lu le courrier de M. STEEL, de méditer le sens de sa demande . Nous devons nous mobiliser et permettre à M. EDGERTON de quitter ce monde en étant convaincu que partout autour de lui, des gens ne l'ont pas oublié.\nNous sommes un couple belge, comptables de profession. A l’occasion de notre métier, nous avons fait la connaissance, il y a quelques années, de M. Dennis Edgerton, de nationalité britannique, et qui a débarqué en juin 1944 à Port en Bessin alors qu’il n’avait à peine 18 ans, à l’instar de tant d’autres….\nRescapé de la bataille de Normandie, il a participé ensuite aux multiples opérations qui l’ont conduit, aux dernières heures de la guerre, à Bruxelles. C’est là qu’il a rencontré une demoiselle belge, employée à l’ambassade britannique, et l‘a épousée en 1945. Leur union a duré 61 ans, Mme Alice Edgerton étant brutalement décédée en janvier 2006. Malheureusement, M. et Mme Edgerton n’ont pas eu d’enfant, ce qui fait que lui se retrouve aujourd’hui complètement isolé.\nSon épouse étant fille unique et les frères et sœur de Monsieur étant déjà décédés (eux-mêmes sans enfant), il ne reste aujourd’hui plus aucun membre de sa famille, proche ou éloignée…\nOr, M.Edgerton, atteint d’un cancer, est hospitalisé depuis 5 mois, à Bruxelles.\nNous venons d’aller le voir, ce soir, et nous avons dû nous rendre à l’évidence : le compte à rebours est bien avancé et d’ici quelques semaines tout au plus, il nous quittera.\nSans doute, son cas n’est pas isolé et bon nombre de ces anciens\n«héros», toujours présents dans nos esprits, sont-ils partis dans la solitude....\nMais nous sommes sincèrement affligés de voir ce vieux et digne Monsieur, si seul dans l’épreuve qu’il traverse et surtout si tourmenté par une seule et unique préoccupation : a-t-il fait, dans sa vie, ce qu’il fallait faire ?\nNous avons beau tenté de le rassurer, forts de ce que nous savons de son histoire et de ce que nous avons appris de lui au fil du temps à le voir vivre, qu’il est un homme de bien, rien n’y fait.\nNous avons pensé que ce serait vraiment merveilleux si des gens, vétérans ou simplement sympathisants, pouvaient lui adresser en masse un petit courrier, une simple carte postale, voire une visite, un petit geste quelqu'il soit pour lui témoigner que personne n’a oublié ce que lui, avec tant d’autres, ont donné pour notre liberté.\nQuelques mots… uniquement pour permettre à un homme de quitter cette terre avec la conviction qu’il n’y est pas passé sans laisser de trace....\nEn recherchant les amicales, associations diverses, nous sommes arrivés sur ce site. Merci de répondre à notre appel et d'adresser un petit mot à :\nClinique de l’ Europe – Site Saint Michel


Reddream.net » A la maison » EDF Perpignan : c’est quoi ?\nLes énergies renouvelables sont un moyen de se procurer de l’électricité de façon naturelle, c’est à dire, avec des moyens écologiques. Le facteur principal pour obtenir cette énergie est, tout simplement, le soleil.\nBien que ce dernier soit distant de la terre d’environs cent millions de kilomètres, cela n’empêche pas EDF Perpignan de développer son exploitation dans ce sens, avec le temps, c’est devenu un des principaux axes en matiere de developpement et d’exploitation pour EDF energy.\nLes domaines d’exploitation d’énergies nouvelles sont multiples, principalement :\nSe procurer de l’énergie de façon naturelle s’avère être bénéfique, que ce soit pour l’exploitant, autrement dit EDF, ou le consommateur, cependant, le prix du kilowatt coutera logiquement moin cher.\nPar la suite, ces subventions sont devenues éligibles chez votre fournisseur énergétique EDF, qui, a son tour, fournit les équipements aux entreprises et aux citoyens à titre gratuit. Afin de développer ce domaine d’exploitation, une équipe de conseillers en ligne est mise à votre disposition pour répondre à toutes vos questions.\nIl n’y a pas qu’à Perpignan qu’on pense aux nouvelles énergies qu’on appelle les énergies renouvelables, c’est EDF tout entier qui est concerné.\nIl faut bien se rendre à l’évidence, ce genre d’énergie convient à EDF et coûte moins cher aux particuliers.