Qui en Russie s'est soudainement préoccupé des "mythes historiques" sur les Panfilovites, Zoe Kosmodemyanskaya et l'exploit d'Alexandre Matrosov?\n06:43 Juillet 26\nDans le réseau, et pas seulement dans le réseau, la controverse prend de l'ampleur, ce qui est difficile à ignorer. Si je puis dire, les potentiels de réseau se sont une fois de plus retrouvés de part et d'autre des barricades dans leur relation avec historique la science, les événements historiques et la description même de l'histoire.\nUne controverse a été initiée par des individus qui s’appellent des partisans de «l’histoire libre». Il s’agit d’un groupe libéral, comme on dit, l’intelligentsia créative, qui a décidé de lancer un défi aux informations bien établies et apparemment assez traditionnelles sur ces périodes ou d’autres de l’existence de l’État russe (dans ses différentes configurations et sous différents noms). Quelle est l'essence du défi? Pour comprendre cela, vous pouvez vous référer, par exemple, à la publication de septembre de l'historien Sergei Mitrofanov sur les pages "Presse Libre"intitulé "Quel est le mal d'un mythe patriotique?"\nLe lecteur, en cliquant sur le lien ci-dessus, vous pourrez vous familiariser avec la publication de M. Mitrofanov.\nSi vous transmettez l’essence de la publication, l’historien (bien sûr, parmi les "libres") tente de faire comprendre au public ses pensées selon lesquelles la fiction historique ne devrait pas être une place dans la science historique moderne. Le fait que tout épisode historique non prouvé doit être retiré des éditions et des publications historiques, de sorte que, vous le comprenez, ne trompez pas la jeune génération. Et en général, l’histoire, si vous suivez la logique de M. Mitrofanov et de ses partisans, est une science qui doit reposer sur le support concret renforcé des données archivistiques et du témoignage de «témoins» consigné par les historiens «corrects».\nВ качестве примера того, что «вводит подрастающее поколение в заблуждение», приводится история о XNUMX панфиловцах, которые ценой собственных жизней остановили продвижение немецких des chars près de Moscou. De la publication:\nUn autre moment désagréable de cette discussion est la facilité avec laquelle l'homme moderne dans la rue avec le ruban de Saint-Georges entreprend de chanter la mort de ses pères, comme si c'était la mort par ordre qui était l'apothéose de la gloire militaire et une réalisation personnelle merveilleuse. Pire encore, il transfère cette moralité, y compris à l'homme moderne, en formant son attitude militariste à l'égard du monde et de son programme.\nÀ propos, il faut penser que c’est à cette fin que le correspondant d’avant, Alexander Krivitsky, a écrit une épopée sur la bataille de 28 Panfilov avec des chars allemands au carrefour de Dubosekovo, où ils sont tous morts, sans pour autant perdre l’ennemi, car telle était leur attitude politique. Peu importe que cet épisode de la guerre soit ou non en réalité, mais là où le soldat se trouve, il suivra désormais l'exemple de Panfilov, Zoya Kosmodemyanskaya, Alexandre Matrosov sans hésiter à mourir au nom du régime et sous les ordres de leurs commandants. Non seulement ne pas ressentir la peur, mais aussi grâce au destin de pouvoir se distinguer de cette manière et de rejoindre les saints communistes.\nEn général, il est insensé de continuer à citer, car la position de l'historien Mitrofanov et le fragment présenté sont clairs. Mais comme le dit la jeunesse moderne, le truc, c’est que M. Mitrofanov, avec sa critique brûlante de la «mythologie historique», est loin d’être le seul exemple. En Russie, il existe depuis quelque temps toute une équipe de «bons historiens» qui ont formé la soi-disant Société historique libre, pour laquelle, pardonnez-moi, pendant trois kilomètres, elle porte «un fusil pour trois» et «deux millions d'Allemandes violées par l'Armée rouge» ... Et tous ces messieurs et ces dames à présent, ils sont en position et essaient de déclarer que toute une couche de l'histoire nationale est basée non sur des preuves documentaires, mais sur des mythes composés soit par des journalistes, soit par des "historiens-commies", soit par quelqu'un d'autre qui n'a pas été conçu à la main pour les libéraux. écopes. Ces mêmes dames et messieurs essaient de s’exposer en tant qu’adeptes de la vérité historique, qui «savent à coup sûr» qu’il n’ya «aucun exploit d’Alexandre Matrosov», que la panfilovtsy de 28 «n’est pas morte près de Moscou», que l’héroïsme de Zoya Kosmodemyanskaya n’était «prouvé par personne». Comme, c’est toute la mythologie historique, selon laquelle le «régime» a poudré et continue de poudrer les cerveaux de la société soviétique, et maintenant celle de la Russie. Ils disent que nous et seulement nous vous disons la vérité, vous pouvez compter sur nous et seulement sur nous lorsque vous étudiez notre histoire nationale, et tout le reste est un mensonge, un scoop et une provocation.\nEh bien ... Supposons que la science historique, comme le voient ses "partenaires" libéraux, est strictement constituée de documents d'archives et de faits confirmés. Eh bien ... Que l'exploit de 28 Panfilov près de Moscou soit un fait non prouvé. Eh bien ... Les éditeurs ne publieront donc que des faits, faits, faits sur la base de documents d'archives, obtenus à la lueur d'une lampe verte du même historien Mitrofanov. Merveilleux ...\nVoici une question: pourquoi les adeptes de la théorie du «démystification du mythe historique» ne comprennent-ils que les pages écrites par les historiens russes de la période soviétique? Pourquoi M. Mitrofanov ne devrait-il pas s'occuper de la «fabrication du mythe» alternatif, si lui-même et ses partisans ont tendance à appeler ce phénomène dans l'historiographie de cette façon. Par exemple, pourquoi ne pas commencer par dissiper le mythe selon lequel les Alliés se souciaient réellement du sort de l’Union soviétique et des peuples d’Europe asservis par les nazis, et c’est bien à cause de cela que les Alliés ont soudainement décidé d’envisager l’ouverture d’un deuxième front ... À la mort d’un soldat soviétique il se tenait près de Moscou et à Stalingrad, pour une raison quelconque, les alliés n’étaient pas pressés d’ouvrir un deuxième front, puis, lorsque le sort des nazis était clair, il mourut aussitôt - une vive inquiétude pour l’URSS, les peuples asservis de l’Europe, la réunion sur l’Elbe, la fraternisation, les sourires, etc. Veta ... A moins que l'aide désintéressée de l'Occident - n'est pas un mythe historique que toutes les années d'après-guerre les citoyens sont nourris adeptes du libéralisme.\nPourquoi les chercheurs de vérité libéraux ne cherchent-ils pas à dissiper le mythe du «général Gel» qui, vous voyez, a arrêté les nazis près de Moscou? Pourquoi ne pas répondre aux publications folles d'un journaliste occidental qui, par le biais de la presse, "a dit à la ville et au monde" que les soldats soviétiques d'Europe 1945 étaient les seuls à se livrer à "voler, tuer et violer des femmes allemandes"? Pourquoi ne pas trouver la vérité avec le mythe libéral historique selon lequel les citoyens «opprimés» soviétiques se seraient unis dans une course précipitée au cours du référendum en faveur de la liquidation de l'URSS et que les économies des anciennes républiques soviétiques montreraient ensuite les merveilles de la croissance et que les républiques elles-mêmes sentiraient le souffle de la vraie liberté et de la démocratie ...\nPourquoi ceux qui se trouvent de l’autre côté des barricades ont-ils des «revendications» exclusivement contre les Panfilovites, Alexander Matrosov et Zoya Kosmodemyanskaya - c’est-à-dire qui est l’un des fondements du patriotisme, le noyau de l’idéologie du sacrifice de soi, de la fraternité et de l’assistance mutuelle? Pourquoi, nos libéraux, pardonnons à mon Dieu, les "amis" ne peuvent tout simplement pas ouvrir les cartes et dire que leur tâche n'est pas de presser la vérité historique, mais de tamponner à nouveau le souvenir de Victory, les principes mêmes du sacrifice Les Russes (au sens large du terme), leur désir d’unité face à un malheur commun. À cet égard, ces personnes peuvent au moins se qualifier d’historiennes libres, bien qu’étant des défenseurs de la vérité historique et de la moralité, mais vous ne pouvez pas en cacher l’intérieur, comme on dit. Pardonnez-moi généreusement, mais il est douloureusement franc de la part de tels «champions» qui se lancent dans la russophobie dès que leur bouche s'ouvre…\nRésultats de la semaine. “Annushka a déjà acheté de l'huile de tournesol, non seulement il l'a achetée, mais l'a même versé”Existe-t-il une solution au problème de l'éducation patriotique des jeunes? Initiatives privées\nanEkeName 11 novembre 2015 06: 57\nPourquoi ceux qui sont de l'autre côté de la barricade ont-ils des «revendications» exclusivement contre Panfilov, Alexander Matrosov et Zoya Kosmodemyanskaya - c'est-à-dire qui et quels sont les fondements du patriotisme, au cœur de l'idéologie du sacrifice de soi, de la fraternité et de l'entraide?\nUne tentative évidente des pseudo-libéroïdes de couper les racines historiques du patriotisme - le tronc sur lequel repose la souveraineté.\noleg-gr 11 novembre 2015 07: 02\nTentative n ° ... de détruire le pays de l'intérieur. Les candidats aux "chefs de service de la perestroïka" alignés dans une file d'attente. Ils s'offusquent que leur société ne les soutienne pas.\nSirocco 11 novembre 2015 07: 49\nTentez non ... de ruiner le pays de l'intérieur.\nVous savez, j'ai remarqué cette tendance à Odnokl. la propagande libérale est en cours, car tout va mal dans la Fédération de Russie, les salaires baissent, les retraités, les médicaments sont battus par les programmes sociaux en général, disent-ils, les autorités n'en sont pas satisfaites. Donc, ceux qui ont plus de 60 ans, les pages de vraies personnes écrivent beaucoup de commentaires, pourquoi y aurait-il un tel changement?\nJe comprends que tout ne se passe pas si bien dans notre pays, avec ce qui précède, mais en état de guerre, et maintenant il y a une guerre contre nous, beaucoup ne veulent pas sacrifier des marchandises, des vacances à l'étranger et d'autres délices. C'est cet égoïsme, ou myopie, de certaines masses.\noracul 11 novembre 2015 08: 10\nJe pense que parmi les soixante ans, il n'y a pas autant de monde assis devant un ordinateur. Et en général, les sondages informatiques sont à bien des égards l'opinion d'une strate particulière de personnes, isolée du monde virtuel réel, dans lequel il est chaleureux et confortable, l'opinion personnelle est avant tout, il n'est pas nécessaire de se fatiguer et de réfléchir si vous lisez et acceptez les spéculations d'une "autorité" éclipsés par les titres et les diplômes et ne s'intéressant qu'à la rupture, mais plutôt plonger dans l'histoire.\ncrazy_fencer 11 novembre 2015 11: 48\nJe pense que parmi les années XNUMX, il n'y a pas tellement de gens assis devant un ordinateur.\nComme le disait un bon programmeur: «Ne généralisent pas, mais tu ne généraliseras pas». Par exemple, j'ai 61 ans et un ordinateur avec la présence obligatoire d'Internet est le principal outil de travail. Je suis sûr que je ne suis pas seul. Vous feriez mieux de regarder la jeune génération. Parmi ceux-ci, la moitié des "utilisateurs avancés" ne connaissent en fait que VKontakte et Facebook.\ngarde 11 novembre 2015 19: 20\non n’a peut-être pas remarqué ces déclarations de libres penseurs de bénéficiaires de subventions, mais je voudrais attirer l’attention sur le fait qu’elles agissent de manière séquentielle, d’abord votre archiviste en chef a dit qu’il n’y avait pas eu d’exploit de 28 Panfilov, ils disent qu’il n’existe aucune preuve documentaire et sa position nous permet de supposer qu’il alors oui sait! De plus, tout cela est transmis aux médias comme une sensation !!\nEt maintenant, une autre figure apparaît, en dit long, mène à de telles jungles dont le jeune cerveau fragile ne peut pas sortir, et indirectement, ne parlant pas directement, toutes ces bêtises reposent sur les déclarations de ce responsable des archives.\nIl y a un travail systématique (attaque) des cercles libéraux sur le passé commun du peuple soviétique et, surtout, la victoire sur le fascisme, assimilant Staline à Hitler, dont le but est de le dénigrer afin qu'il n'y ait pas de facteur de connexion et d'unification pour les personnes vivant dans de si vastes étendues, c'est-à-dire ancienne union !!!\naba 11 novembre 2015 21: 47\nTravail systématique (attaque) des cercles libéraux sur le passé commun du peuple soviétique\nSeul le coup est dirigé vers l'avenir. Si nous supprimons ces soi-disant «mythes», alors dans un proche avenir, nous aurons une société sans noyau et elle pourra bénéficier de tout soutien idéologique.\ngo21zd45few 13 novembre 2015 10: 21\nAvec les libéraux, tout est clair. Il est nécessaire de prêter attention à l'enseignement scolaire où l'histoire et les faits historiques ne sont pas du tout pris en compte ou sont vus sous une forme déformée. Le programme scolaire a été établi dans les années 90 sous la direction de l'Occident. Ensuite, sur quels films sont élevés les jeunes. Militants, meurtres, corruption, soif de s'enrichir de quelque façon que ce soit. Et rien de sacré.\nZlatik 12 novembre 2015 06: 54\nCes "historiens" - la 5ème colonne - il est grand temps d'envoyer une forêt de 20 mètres scier avec un puzzle!\nOlegLex 12 novembre 2015 20: 05\nOh, je ne sais pas, je ne sais pas, les soixante ans sont ceux qui vont bientôt prendre leur retraite ou sont déjà à la retraite, ceux qui ont travaillé ces dernières années au moins avec l’utilisation de l’informatique ou ceux dont les enfants ont des petits-enfants avec des ordinateurs ne se séparent pas, regardez les «camarades de classe» à la recherche de plus de 60 ans et comprendre la vérité de la vie.\npatr 11 novembre 2015 08: 30\nEt ça l'a toujours été. Prenez par exemple la Seconde Guerre mondiale. Qui est passé sous le pistolet? Qui mourait dans les tranchées? Pas ces hurleurs qui crient à chaque coin sur le manque de merde et vont régulièrement aux ambassades pour les tanks, mais simples IVANS et MARIES !!! Il en sera ainsi maintenant. Je crois que tout n'est pas perdu !!! Mais la guerre est déjà en cours. Seuls certains ne peuvent ou ne veulent peut-être pas comprendre cela.\nTalgat 11 novembre 2015 09: 22\nBien sûr, il y avait aussi de la propagande en URSS, et peut-être que certains faits ont été "artistiquement" interprétés "\nMais le but des libéraux n'est pas du tout d'établir la vérité historique - leur objectif est d'utiliser certains détails pour discréditer l'URSS dans son ensemble et minimiser l'importance de l'exploit du peuple soviétique pendant la Seconde Guerre mondiale.\nsemer la déception et le rejet du patriotisme dans la société - ce sont les objectifs des ennemis extérieurs\nEn fait, les détails ne sont pas si importants, l'essentiel est que nous comprenions tous que la division Panfilov avait sa place - elle a été vraiment recrutée au Kazakhstan et au Kirghizistan et a vraiment joué un rôle important dans les batailles près de Moscou. Notre héros est réel - Baurzhan Momysh Uly - l'un des commandants les plus productifs près de Moscou. L'exploit du peuple soviétique et de la direction du pays est réel\nSanta Fe 11 novembre 2015 10: 01\nLe meilleur monument\nLe meilleur monument de tous les temps!\nIngvar 72 11 novembre 2015 10: 31\nSalut Oleg! Celui-ci est meilleur!\nSanta Fe 11 novembre 2015 10: 49\nNon, vous avez profané le monument\nLe sens de la patrie est un appel à la paix\nIngvar 72 11 novembre 2015 11: 44\nLa Statue de la Liberté n'est pas un monument, mais un symbole pour attirer un esclave du pouvoir. Type de piège à lampe pour les moustiques.\nUn joli appel à la paix - vous viendrez avec une épée - vous ratisserez les Lyuli!\nP.S. Et j'aime Rasteriaev pareil!\nSobre 12 novembre 2015 17: 44\nL'appel le plus fort à la paix! Celui qui vient à nous avec une épée périra par l'épée. (Saint Alexandre Nevski)\nсвободный 12 novembre 2015 08: 47\ncoupe ta main!\naba 11 novembre 2015 21: 50\nOn dirait Charlie Ebdo censuré\nOlegLex 12 novembre 2015 20: 08\nvous ne pouvez pas mélanger les choses saintes avec la merde. moins\nKalibr 11 novembre 2015 14: 02\nMême les anciens savaient: le diable se cache toujours dans des bagatelles! (dans ce cas - dans les détails!)\nMrK 12 novembre 2015 14: 02\nQuand vous lisez des absurdités libérales-débiles, je veux à nouveau raconter une histoire sur les libéraux modernes de Panfilov. Lire\nEXPLOITING HEROES (HISTOIRE) - 2011.11.19\nAUTEUR: ANDREW SIDORCHIK\nL'historien Mironenko a senti un coup de pied dans le cul et s'est effondré au fond gelé de la tranchée. Ne croyant toujours pas ce qui se passait, il se leva et leva les yeux. En demi-cercle, au bord de la tranchée, se trouvaient des soldats de l'armée rouge.\n- Est-ce le dernier? - clarifié l'un des militaires, apparemment le commandant.\n"C'est vrai, camarade instructeur politique!" - le soldat a signalé que son coup de pied a envoyé le directeur des archives de l'État dans la tranchée.\n- Excuse-moi, qu'est-ce qui se passe? L'historien a murmuré.\n"Comment ça va?" - sourit l'instructeur politique. - L'établissement de la justice historique. Maintenant, vous, Mironenko, sauverez Moscou des envahisseurs nazis.\nPolitruk a pointé du doigt un champ sur lequel plusieurs dizaines de chars allemands avaient gelé par anticipation. Des pétroliers montèrent sur les tours et, tremblant de froid, observèrent avec intérêt ce qui se passait sur les positions russes.\n- moi? Pourquoi moi - demanda Mironenko sous le choc. "Qu'est-ce que je dois faire avec ça?"\n«Le plus direct», a répondu l'instructeur politique. - Vous avez tous ici la relation la plus directe avec ça!\nLe commandant a pointé Mironenko vers la tranchée et l'historien a constaté qu'elle était remplie de personnes respectées: l'académicien Pivovarov et son neveu-journaliste étaient déjà présents, Svanidze était assis près de la mitrailleuse avec des yeux exorbités, à côté de lui était le principal régulateur, Fedotov, qui tremblait du froid ou de la terreur. De plus, il y avait encore des visages familiers, mais l'archiviste effrayé avait complètement oublié leurs noms.\n"Que faisons-nous tous ici?" - a demandé Mironenko. - Ce n'est pas notre époque.\nLes soldats ont ri ensemble. Les Russes, mais aussi les Allemands, rirent, et même le pétrolier allemand récemment tué, essayant de rester décent et prétendant ne rien entendre, néanmoins, frémit de rire.\n- oui? - l'instructeur politique a été surpris. "Mais vous racontez tous en détail à quel point c'était vraiment le cas!" Vous expliquez avec de la mousse à la bouche que nous avons jeté Hitler avec des cadavres. C’est vous qui criez que le peuple a gagné la guerre, pas les commandants, et surtout pas Staline. Vous expliquez à tout le monde que les héros soviétiques sont un mythe! Vous-même, Mironenko, nous avez dit que nous étions un mythe!\n- Excusez-moi, êtes-vous l'instructeur politique Klochkov? - a demandé Mironenko.\n"Exactement," répondit le commandant. - Et ce sont mes combattants qui sont destinés à poser leurs têtes dans cette bataille à la jonction Dubosekovo! Mais vous, Mironenko, avez assuré que tout était faux, que tous ces héros étaient un mythe de propagande! Et vous savez ce que nous avons décidé? Nous avons décidé d'être vraiment un mythe. Et défendre Moscou pour faire confiance à des personnes de confiance et fiables. En particulier à vous!\n- et toi? L'historien a demandé tranquillement.\n«Et nous sommes à l'arrière», a répondu l'un des combattants. - Les gars et moi avons pensé mourir pour notre patrie, pour Staline, mais puisque nous sommes un mythe, pourquoi devrions-nous substituer des balles pour rien! Combattez pour vous-même!\n«Hé les Russes, depuis combien de temps êtes-vous? - Cria le timide tankiste allemand.\n"Maintenant, Hans, maintenant" l'instructeur politique lui fit signe. - Vous voyez, Mironenko, le temps ne dure pas. Il est temps que vous défendiez votre patrie.\nAlors l'académicien Pivovarov a sauté de la tranchée et s'est précipité vivement vers les Allemands avec les mains levées. Il tenait dans ses mains un pantalon blanc, qu'il agissait activement.\n«Quel dommage», a déclaré l'un des combattants.\n"Ne vous inquiétez pas", gloussa Klochkov. - Ce n'est pas notre honte!\nDeux pétroliers allemands ont attrapé Pivovarov et l'ont traîné par les bras jusqu'à la tranchée, le laissant tomber.\n"Schweine", jura l'Allemand en regardant sa combinaison. "Votre héros m'a fait peur de ma jambe!"\nMrK 12 novembre 2015 14: 07\nLe deuxième tankiste a tiré sur le peuple de Panfilov pour qu'il fume et, tirant les mots, dit:\n- Oui, camarades, vous n'avez pas de chance! Et pour ceux là tu mourais! Vraiment dans notre Vaterland même ont grandi?\n"Non, camarade", lui répondit l'un des Panfilov. "Vous n'en avez plus maintenant." Seulement g e et oui les Turcs.\n- Et qui sont-ils? - l'allemand spécifié.\nUn soldat de l'armée rouge murmura une réponse à l'agresseur à son oreille. Le visage de l'allemand était inondé de honte. Agitant sa main, il se dirigea vers le réservoir.\n«Finissons rapidement avec nous», a-t-il déclaré. "Je veux mourir de telles choses à nouveau."\nSvanidze se précipita de la tranchée vers l'instructeur politique.\n- Camarade commandant, vous m'avez mal compris, je n'ai rien dit de tel! Et puis, je ne peux pas, j’ai un «ticket blanc», j’ai une mauvaise vue et un ulcère!\nPolitruk se pencha confidentiellement vers Svanidze:\n- Pensez-vous que le tyran Staline était inquiet? Il a bombardé l'ennemi avec de la chair à canon! Et plus encore, je ne suis pas votre commandant. Vous avez le vôtre - expérimenté et éprouvé! Le voilà!\nAu fond de la tranchée, Nikita Mikhalkov se rendit au lieu de la conversation en tenant une pelle de sa main.\n- Camarade instructeur politique, comment peut-on lutter contre les tanks? - le directeur a demandé.\n"Vous savez mieux," répondit le commandant. "Vous avez déjà fait cela." Oui, au fait, vos lits sont là. Vous pouvez rapidement établir une défense anti-char contre eux! Eh bien, ou prier, ou quelque chose. Peut-être aider!\nEnsuite, l'instructeur politique a ordonné la construction de ses combattants.\n- Où vas-tu? - Demanda Mikhalkov avec un désir ardent.\n- Où aller? - l'instructeur politique sourit. - Prenez position à l'arrière! Le détachement du NKVD n’est pas à portée de main, nous le remplacerons donc nous-mêmes! Et si un bâtard de votre bataillon pénal se précipite, nous tirerons sur place pour lâcheté et trahison!\n- Donc, il n'y a pas encore de batailles pénales!\n- Un créé. Spécialement pour vous!\nLes chars allemands rugirent de moteurs. Des cris désespérés et des jurons ont été entendus dans la tranchée - les nouveaux défenseurs de Moscou ont découvert qui avait commencé à exposer les mythes et les avait entraînés dans cette histoire. Fedotov a été battu tous ensemble, après quoi il a été jeté hors de la tranchée sous un char allemand avec une bouteille. Quelqu'un lui dit au revoir:\n- Eh bien, pour la patrie, pour Staline!\nMikhalkov s'est accroché au responsable politique sortant:\n- Camarade, mon père s'est battu, j'ai toujours été patriote et défenseur des héros, aidez-moi!\n"Seulement par respect pour vous", répondit l'instructeur politique. - Je donne un excellent outil pour combattre l'ennemi! Ça ne va jamais mieux!\nEt le commandant a remis au directeur une raquette de badminton et trois volants.\n"Adieu, votre patrie ne vous oubliera pas", Mikhalkov, l'instructeur politique, a salué au revoir et s'est précipité après ses combattants qui se sont retirés ...\nrepublier avec Captain45:\ngorefest7777 13 novembre 2015 09: 21\ngrande fiction !!!! Il serait vrai que ces escrocs y passent au moins une heure, pour ne pas salir nos âmes avec leur merde de merde!\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 14: 56\nInstructeur politique au premier plan? Quel genre de conneries?\nSorokin 13 novembre 2015 16: 49\nIls étaient en reconnaissance et sont partis à la recherche. Le fait qu'ils n'étaient pas préparés et que les idiots manquaient est également vrai. Dit grand-père. Mais il y en avait. Et en première ligne et les rayures n'étaient pas appariées. Ils les ont terminés en premier et ont mis KO.\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 14: 54\nEt bien non. Les détails sont tout simplement importants. Afin d'empêcher plus de guerre sans une acclamation sourde de patriotisme.\nL'honorable 11 novembre 2015 13: 01\nEt ça l'a toujours été. Prenez par exemple la Seconde Guerre mondiale. Qui est passé sous le pistolet? Qui mourait dans les tranchées?\nEh bien, où en sommes-nous maintenant dans les tranchées? sur les bourses et les banques.\nSobre 12 novembre 2015 17: 56\nDu juif au chinois\nDe même - hommes d'affaires,\nLe voici - l'échange mondial!\nLes voici: des scélérats de tous les pays. (Yesenin)\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 14: 49\nLisez les souvenirs des anciens combattants. Les travailleurs politiques n’aimaient pas particulièrement garder leurs gros culs loin des lignes de front. Et ces travailleurs politiques ont inventé des contes de fées sur les milliers d'Allemands détruits. Les travailleurs de première ligne n'ont fait que sourire amèrement en réponse à ces conneries, car la guerre est venue avec beaucoup de sang et en partie à cause de ces idéologues stupides qui allaient jeter tous leurs chapeaux. Où, au cours de la 41e année, sont arrivés 3 millions de prisonniers? Mais ce sont ces mêmes paysans qui ne voulaient pas se battre pour des putains de journées de travail dans des putains de fermes collectives, où ils voulaient aussi vous faire payer pour le fait que vous vouliez avoir une vache supplémentaire pour nourrir les enfants. Peut-être qu'il est temps de dire la vérité aux gens? Pourquoi devraient-ils endurer les épreuves et pour quoi devraient-ils se battre? Pour les ambitions patriciennes du leadership?\nmishaia_23 11 novembre 2015 09: 30\nVous savez, j'ai remarqué cette tendance à Odnokl. la propagande libérale est en cours, car tout va mal en Fédération de Russie, les salaires baissent, les retraités, les médicaments sont battus par les programmes sociaux en général, disent-ils, les autorités ne sont pas satisfaites.\nAdministrateurs. il faut vraiment bloquer ces pages ...\nHonnêtement, j'ai déjà ces русофоvoudrais\nL'honorable 11 novembre 2015 13: 05\net les pensées se bloquent? si vous vous fermez de telles humeurs, l'humeur n'ira nulle part, vous ne les connaîtrez pas.\nAlexey-74 11 novembre 2015 09: 52\nprécisément remarqué ....\nBas maison 11 novembre 2015 10: 18\nDonc, ceux qui ont plus de 60 ans, les pages de vraies personnes écrivent beaucoup de commentaires, pourquoi y aurait-il un tel changement?\nNavryatli ce sont de vraies personnes, des bots payés plutôt ordinaires se faisant passer pour de vraies personnes "avec de l'expérience".\nvarov14 11 novembre 2015 21: 56\nQuelque chose me dit que c'est de la merde dans les années soixante. J'ai près de soixante-dix ans, je suis ami avec l'ordinateur, mais je n'aime pas beaucoup la politique intérieure, nous exploitons trop longtemps, mais de toute façon, les principaux ennemis de la Russie. Ils ont trouvé des historiens, maintenant, en temps de paix, une personne peut s'allonger sur une grenade pour protéger son voisin, et la guerre en général nécessite le sacrifice de soi par définition. Écoutez ces cochons ne vous respectez pas, en Syrie, l'aérodrome a gardé la garnison pendant un an, et nous les Russes avons été entourés toute notre vie, nous devons gratter ce moule libéral, le corps de l'Etat sera en meilleure santé.\nSobre 12 novembre 2015 18: 11\nAvec la moisissure crasseuse doit être combattu constamment et avec vigilance. Selon la recherche scientifique, il est indestructible. Il peut se cacher, puis il sortira dans toute sa splendeur. Il faut être vigilant, ne pas la laisser pénétrer profondément dans les fondations et les murs. Et puis, comme l'URSS, ces déchets peuvent saper et détruire.\nSobre 12 novembre 2015 18: 04\nQui m'a enregistré dans les bots?!\nL'honorable 11 novembre 2015 13: 00\net maintenant il y a une guerre contre nous,\net les dirigeants du pays, les chefs d'entreprises d'État et autres, sont-ils conscients de la guerre? quelque chose n'est pas perceptible. les salaires des députés ont été doublés "tout pour le front, tout pour la victoire"\nSirocco 11 novembre 2015 17: 24\net les dirigeants du pays, les chefs de sociétés d'État et autres, sur la guerre dans le savoir?\nJe vais vous répondre avec vos phrases.\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 15: 18\nSirocco, vous êtes probablement fonctionnaire ou député?\nmervino2007 13 novembre 2015 00: 22\nbeaucoup ne veulent pas sacrifier les avantages\nCher, comment ces personnes âgées devraient-elles se sacrifier? Que? Sous quelle forme? Et surtout - pourquoi? Ne vous détournez pas, la guerre est la guerre, et la richesse est la richesse, elle augmente. La pauvreté aussi. Ici, vous vous tourneriez vers les oligarques. Avec le même. Mais il n'y aura pas de réponse, sérieusement. Notre élite à tout moment a d'abord pensé à sa poche, puis au général. Par conséquent, l'ennui de 1612. et la mort de l'empereur Paul - leurs actions. Et maintenant? Le stand continue .....\nFonte naturelle 13 novembre 2015 22: 56\nEh bien, oui, les oligarques avec les bureaucrates ne sacrifieront rien, parce que les ceintures pour eux seront tirées autour du cou de la population)))\nDed_smerch 11 novembre 2015 08: 41\nTentative n °\nJe suis d'accord, ces «historiens» nous disent depuis le milieu des années 80 que notre histoire est sale et horrible. Tout cela se produit avec une telle régularité que personnellement je ne remarque pas quand une nouvelle vague commence. Pour moi, cela ne s'est pas calmé depuis 30 ans et l'apparition d'Internet est devenue plus perceptible.\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 14: 58\nS'il y survit, il survit lui-même à plusieurs attaques des nazis, avec d'énormes pertes car il n'y a rien d'élémentaire à défendre. Et puis des mitrailleuses allemandes vous enfonçaient dans le front - alors je vous écoutais.\ngunya 12 novembre 2015 17: 21\nEt si vous, ma chérie, ne vous mettez même pas sur la défensive, mais vous poussez dans une ivresse avec un couteau, que feriez-vous?\nIl est bon de raisonner assis sur le canapé et dans une ambiance subjonctive, et si oui, en fait?\nSobre 12 novembre 2015 18: 24\nJ'ai vu, dans la vraie vie moderne, comment une personne s'est précipitée sur 6 personnes ivres qui en ont donné deux coups de pied. Ce n'était pas un commando. Il n'a même pas servi dans l'armée (à vue). Et il les a dispersés. Il y a des Russes, il y a l'Esprit russe, sur la Terre russe! Tais-toi le moule! Vous devez garder la réponse!\nEt je connais aussi une femme qui, lorsqu'un bandit a pointé une arme sur son mari. J'ai cassé la bouteille et l'ai mise à la gorge d'un méchant ...\nEt défendre la patrie ... Beaucoup peuvent et Panfilovskimi Et les marins ... deviennent. Ne doute pas!!!\nEt aussi, je veux dire. Chacun juge les autres par lui-même! Il est donc facile de voir qui est devant nous!\nDed_smerch 13 novembre 2015 08: 28\neh bien, dites-nous toute la vérité sur les coupures de pelles et de détachements, pendant longtemps vous "experts" n'avez pas écouté\nIngvar 72 11 novembre 2015 10: 36\nLes candidats aux «surintendants de la perestroïka» alignés\nLes candidats sont les mêmes. Lors de la recherche de la biographie de Sergei Mironov, un fait est apparu tout à fait par accident (mais naturellement) -\nL'historien et enseignant juif Sergey Mitrofanov\nSasha 19871987 11 novembre 2015 14: 40\nJe ne peux dire qu’une chose aux libéraux - ils ne jugent pas les vainqueurs ... ne touchent pas nos héros, de siècle en siècle les réalisations de la Russie rabaissent les mères !!!\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 15: 00\nLes héros ne doivent pas être touchés. Mais il faut dire la vérité sur la guerre. Pour que les générations ne soient pas tentées de recommencer un massacre.\nMrK 13 novembre 2015 18: 47\nMais il faut dire la vérité sur la guerre. Pour que les générations ne soient pas tentées de recommencer un autre massacre.\nLa vérité sur la guerre est notre victoire. La vérité sur la guerre - ce sont les héros que nous connaissons, qui ont donné leur vie pour ce que vous avez vécu. La vraie propagande ne peut pas battre la sienne.\nEt même si les propagandistes de l'époque de la Grande Guerre patriotique ont embelli quelque chose, cela a été fait pour élever l'esprit national et non pour recevoir des prix et des étoiles.\nLa plupart des gens vivent avec des mythes au sujet de nos victoires, car il n’ya presque aucune source de vie.\nEt en détruisant ces mythes, vous détruisez l'esprit national, la foi en les grands-pères des vainqueurs. Et vous essayez simplement de faire en sorte que le peuple russe ne soit plus en mesure de se mobiliser contre un agresseur potentiel. La question est pourquoi faites-vous cela?\nSi vous êtes un historien, discutez de l'exactitude des faits historiques dans vos propres revues scientifiques. Et ne touchez pas les gens.\nEt il ne faut pas imprimer de stupides libéraux stupides libéraux sur un fusil sur trois, des détachements de la frontière, qui ont tiré eux-mêmes, des amendes, qui ont gagné la guerre, les troupes de nos soldats qui ont dissimulé les tranchées.\nQuestion: Pourquoi presque tous les libéraux appartiennent-ils à un groupe ethnique particulier?\nAksakal_07 11 novembre 2015 17: 11\nEh bien, moi non! Les libéraux ne pourront pas répéter l'astuce de la fin des années 80 avec la création d'un autre «Bloc interrégional des députés du peuple» pour tenter de briser la Russie!\nmisérable 11 novembre 2015 20: 45\nTentative # ... de détruire le pays de l'intérieur. Les candidats aux «surintendants de la perestroïka» alignés\nFile d'attente à son tour.\nBMP-2 11 novembre 2015 21: 00\nVIA "Historians" chante sur la mélodie de quelqu'un d'autre. Et s'ils paient un supplément, ils danseront aussi!\nSophia 12 novembre 2015 10: 04\nÇa c'est sûr! Et ils danseront et montreront la performance. Et combien de ces "via", qui se font un nom dans tout ce qu'ils peuvent. Non, ils auraient eux-mêmes fait preuve de patriotisme.\ngunya 12 novembre 2015 17: 25\nEt pourquoi, ils vivent déjà bien grâce aux bourses: sachez verser de la boue sur le pays dans lequel vous avez grandi et fait des études.\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 15: 16\nDire la vérité sur la guerre, c'est ruiner le pays? Mec, tu dois rester dans les tranchées pendant une journée.\nSobre 12 novembre 2015 18: 31\nQui a de la vérité!\nDed_smerch 13 novembre 2015 08: 33\nPourquoi gloussez-vous tous à propos de "vous voudriez ..." il n'y a pas d'autres arguments? Comme tu t'es déjà ennuyé "la vérité frotte"\nStarover_Z 11 novembre 2015 07: 05\nEssayant de déformer le cours de l'histoire et la place de ceux qui sont morts dans la guerre pour le droit d'exister de l'État, la campagne Mitrofanov and Co s'est simplement identifiée comme des euro-gays politiques modernes!\nAlexander Romanov 11 novembre 2015 07: 48\n100 ans passeront et les historiens seront surpeuplés qui diront qu'il n'y a pas eu de bataille sur le Koursk Bulge et qu'il n'y avait pas de forteresse de Brest.\nEt le plus surprenant, c'est que ceux qui croiront et diront viendront à leur grande surprise. Oui, vous lisez les œuvres du prochain Gumelev, il a tout mis sur les étagères.\naleks_29296 11 novembre 2015 10: 26\nTout dépendra de l'éducation des jeunes, des valeurs qu'ils lui inculqueront, car elle est porteuse de mémoire historique. Et donc, si les jeunes conduisent maintenant la soi-disant histoire alternative, au fil du temps, ceux qui ont été témoins d'événements historiques s'éteindront, et ... bienvenue dans la nouvelle réalité. L'Ukraine en est un exemple vivant.\nSobre 12 novembre 2015 18: 33\nL'Ukraine en est un exemple vivant.\nUn terrible exemple.\nperm23 11 novembre 2015 10: 56\nToute la tendance est que nous, les Russes, sommes toujours et à blâmer pour tout, tout va mal avec nous, tout est faux. Nous devons tous nous excuser pour tout. Nous avons honnêtement tout compris. Et la pire chose que le pays fasse à ce sujet. étant sur elle, s'excuse aussi. Nous bombardons l'Etat islamique et pourquoi toutes ces preuves que nous ne sommes pas arrivés à l'hôpital, nous sommes si bons. L'Occident est inutile de prouver quelque chose, ils n'en ont pas besoin, Personne ne se bat pour la vérité. Les États-Unis et l’UE, lorsqu’ils ont bombardé la Yougoslavie, l’Irak et la Libye, n’ont excusé auprès de personne qu’ils n’y étaient pas arrivés. Il est temps de mettre fin à ces excuses sans fin pour Lénine, pour Staline, pour Katyn, pour l'URSS, etc. Personne ne nous présente ses excuses, pas l'Italie, l'Espagne, la Hongrie, la Roumanie, pour lesquelles ils se sont battus contre nous dans les rangs des nazis. Pas la Pologne pour les Russes torturés en 20 ans. Aucun . Et tous ces griffonneurs et pseudo-historiens ont de quoi toucher notre histoire de leurs mains sales.\nSergey S. 11 novembre 2015 22: 37\nOui, vous lisez les œuvres du prochain Gumelev, il a tout mis sur les étagères.\nUn L.N. Gumilev alors?\nIl a écouté ses conférences, n'a rien entendu de séditieux.\nGumilyov était un opposant à la théorie de la lutte entre «desa et steppe» et défendait l'idée de la nécessité de prendre en compte le facteur géographique (ethnographique).\nSeuls quelques "historiens" têtus n'étaient pas d'accord ... ils ont trouvé quelque chose à redire sur des bagatelles ... mais ils n'ont pas non plus réfuté l'essence de L.N. Gumilyov.\nGAF 12 novembre 2015 00: 13\n"Et qu'en est-il de LN Gumilyov?" Oui bien sur. À un moment donné, il a versé du sel sur la queue de certains groupes ethniques, les comparant à des virus dans un corps sain. Ça brûle encore. Ils ne peuvent pas se calmer.\nVictor jnnjdfy 11 novembre 2015 07: 09\nLes avocats des journaux de première ligne ont travaillé comme ils le pouvaient. Combien ils manquaient d'imagination.\nJ'aimerais que nos "racines historiques" soient vraies.\nDe plus, nous avions toujours des héros et il y avait des exemples d'abnégation au nom de la Patrie. Mais parfois, il arrivait qu'il était de plus en plus facile pour un combattant du front de la propagande de trouver quelque chose en étant assis dans la rédaction.\nIl n'est plus nécessaire de savoir qui était quel héros. Les gens se sont battus et sont morts pour leur pays. Et pour l'avenir, pour conclure que les Mitrofanov avaient moins de raisons de «couper».\nmirag2 11 novembre 2015 07: 52\nDésolé, mais dans le cul de ces "historiens" ...\nVoici le vrai visage de ces «historiens» - ils sont tous du même champ de baies (+ 18, obscénité):\nKalibr 11 novembre 2015 08: 00\nOui, ce serait quelque chose d'attirer l'attention sur l'auteur. Par exemple, il y a une photo de Zoe, obtenue d'un officier allemand. Selon lui, il est clair que la jeune fille a donné sa vie pour la patrie. Que pouvez-vous donner de plus précieux? Peu importe ce qu'elle a fait ou n'a pas fait. Elle est morte en se battant pour la patrie! Donc, il n'y a pas de problème avec la base.\nPanfilovites ... Il semble que l'on sache si l'auteur de l'article l'a inventé ou non. Alors ça s'est avéré ou pas? C'est ça qui est important! Nous l'avons lu comme dans le journal Pravda, cet exploit a été décrit par le camarade Jdanov (nous avions un tel chef de parti) en Angleterre. Puisqu'il l'a décrit, oh, il vaudrait mieux ne pas le décrire. Les Allemands ... Avec eux ainsi. À l'anniversaire de 1995, nous avons publié un livre écrit par des officiers de notre armée "La psychologie de la grande victoire du peuple soviétique", où, avec des liens vers les archives du ministère de la Défense, il a été signalé des déserteurs et des auto-artilleurs, et environ 500 80 affaires criminelles excité contre les hiboux. soldat pour la guerre. Et XNUMX XNUMX officiers! Mais ... pour LES TYPES DE crimes SÉPARÉS, ils ne sont pas démantelés, c'est-à-dire démantelés, mais c'est toujours secret. Il est clair qu'il y a eu des viols, et les peines étaient ... Combien exactement? Secret! Alors pourquoi sommes-nous surpris que les gens «là-bas» l'utilisent et nous versent des slop? Et qui est à blâmer pour cela? C'était même secret où les chars de la colonne ALEXANDER NEVSKY ont été envoyés avec l'argent de l'Église orthodoxe russe. Nous n'avons appris cela que récemment, et à l'époque soviétique, c'était un SECRET! La question de la vérité historique est donc une question politique importante. Tant que tout ne sera pas clarifié, il y aura des gens qui spéculeront sur des inexactitudes individuelles et des «inconnues». Ils les déclareront IMPORTANTS selon le principe "la forêt n'est pas visible pour les arbres", et les "esprits faibles" leur donneront leur accord - "Tous mensonges!" Et ainsi cela continuera si tout est laissé tel quel!\noracul 11 novembre 2015 08: 35\nJ'espère que vos pensées sont pures. Mais nous devons toujours nous rappeler qu'il y a toujours du vrai et du mensonge à l'échelle de l'histoire. Donc, si vous fouillez diligemment dans les annales de l'histoire, à la recherche d'abominations, alors elles l'étaient vraiment. Comment pourraient-ils ne pas l'être si des dizaines de millions de personnes entraient dans le mouvement, si nous perdions 27 millions de personnes, dont la grande majorité des civils, si la partie la plus industrielle du pays, les villes et les villages étaient détruits, si de nombreux êtres chers étaient perdus? Mais la vérité est différente: le parti et Staline personnellement n'ont pas appelé à la violence, au contraire, ils ont dit que "Hitler va et vient, mais le peuple allemand reste", ceux qui ont franchi cette ligne ont été traduits en justice, jusqu'à l'exécution. Pouvons-nous encore nous excuser d'avoir vaincu le fascisme? Quant aux Allemandes, je dirai ceci: beaucoup d’entre elles étaient prêtes à coucher avec des Américains ou des Russes pour nourrir la famille. Puis le temps est venu de trouver des excuses à ceux qui ne l'ont pas fait, et puis les historiens occidentaux se sont précipités en avance - Russophobes et ça a commencé - violence, violence ... Nous devons nous respecter, notre pays, notre peuple et son exploit pour répondre comme Staline a répondu à Tito quand il a présenté affirme le comportement de soldats et d'officiers individuels lors de la libération de la Yougoslavie: oui, il y a des faits, mais cela ne peut pas nier ce qui a été fait pour la victoire (dans ma présentation). Il n'est pas nécessaire de se transformer en poule mouillée, car ce ne sont pas elles, heureusement, qui font l'histoire, mais les gens eux-mêmes.\nKalibr 11 novembre 2015 08: 59\nLéonid! Afin de ne pas vous répéter, je me limiterai à: OUI, OUI, OUI! Et j'ai écrit une fois dans un article sur Makarevich (ici!) Ce grand-père Chtchoukar ... il n'avait pas de toilettes à la clôture, mais nous sommes toujours un peuple formidable et notre histoire est grande et tragique. Et tout y était, oui, mais c'est notre histoire! Et il doit y avoir un grand TACT chez celui qui essaie de comprendre ses subtilités, la CULTURE DE LA RECHERCHE HISTORIQUE. Mais pas si - ah-ah, il n'y a pas de données ... alors tout le monde a menti ici, tout le monde ... "La Russie est perdue!" C'est également impossible et ce n'est pas une méthode!\nperm23 11 novembre 2015 08: 43\nEnsuite, il y a eu une guerre, une guerre terrible, il y en a eu beaucoup, mais vous n'avez pas à creuser tout cela maintenant, il y avait un autre moment et aujourd'hui vous ne devriez pas vous asseoir dans la tranchée mais à table, et profiter de la vie donnée aux soldats morts, découvrez quoi et comment c'était alors. Vous devez juste être reconnaissant envers les héros morts. Vous avez juste besoin d'être des gens. Pourquoi savez-vous qui et combien ont violé, qui s'est assis pour quoi, qui a éliminé combien, qui était exactement à cette jonction, que ce soit ou non. Ce sont tous des héros et tous.\nKalibr 11 novembre 2015 09: 03\nSi vous suivez votre logique, de telles attaques continueront à se multiplier. Par conséquent, du point de vue de la loi, les gens n’ont commis aucun acte criminel, ce qui signifie qu’ils ne peuvent tout simplement pas se taire comme ça.\nEgoza 11 novembre 2015 09: 25\nLa question de la vérité historique est donc une question politique importante. Tant que tout ne sera pas clarifié, il y aura des gens qui spéculeront sur des inexactitudes individuelles et des «inconnues». Ils les déclareront IMPORTANTS selon le principe "la forêt n'est pas visible pour les arbres", et les "esprits faibles" leur donneront leur accord - "Tous mensonges!" Et ainsi cela continuera si tout est laissé tel quel!\nTant que le pays n'aura pas une idéologie claire et précise, ces historiens déformeront l'histoire afin de tromper les jeunes. Comment était le plan de Dallas? «Nous devons mener une telle propagande afin qu'ils ne puissent plus jamais avoir de membres de la Young Guard et de Kosmodemyanskie.» Tout se passe comme prévu. De plus, ceux qui se sont emparés des biens du peuple - usines, usines, terres - ont vraiment besoin de discréditer l'URSS. D'une part, il semble que vous ne pouvez pas trouver à redire à tout, mais vous ne pouvez pas faire l'éloge, sinon les gens se souviendront très bien du socialisme. Par conséquent, il est nécessaire de discréditer les pages les plus brillantes et héroïques de l'histoire. Mais le vrai ISTROIYA mettra tout à sa place. Donnez un terme.\nKalibr 11 novembre 2015 10: 33\nMais le vrai ISTROIA mettra tout à sa place. Donnez du temps.\nSaviez-vous que beaucoup de nos données dans les archives militaires sont classées jusqu'à l'année 2045? Est-ce le délai que vous donnez? Pourquoi ne pas les ouvrir maintenant, hein?\nranger 11 novembre 2015 21: 51\nLire la collection "Le sceau du secret a été enlevé" (édité par le général-letenant Krivosheev (Assemblée générale de la Fédération de Russie) - ce n'est que la première et je l'espère, mais pas la dernière tentative de montrer la véritable ampleur de la tragédie qui a frappé le pays ...\nPour ceux qui sont particulièrement vigilants - un fonds documentaire - préparé par des professionnels - le Département d'État n'a pas participé à la préparation ...\nKalibr 11 novembre 2015 22: 23\nAlors quoi Une petite collection d'énormes archives MO. Savez-vous combien de pages dans les livres PSYCHOLOGIE DE LA GRANDE VICTOIRE DU PEUPLE SOVIÉTIQUE, Prométhée, Tver 1995 (équipe militaire, toutes dans l'archive MO) - page 85. TOUTE PSYCHOLOGIE en page 85. Et combien dans l’histoire de 2-ème monde de la guerre publiée aux États-Unis et au Japon? Incompatible !!! Et pourquoi ça? Et ils ont tous commencé avec un volume 6!\nPSih2097 11 novembre 2015 11: 57\nPar exemple, il y a une photo de Zoé obtenue d'un officier allemand. Cela montre que la jeune fille a donné sa vie pour sa patrie.\nPuis Joseph Vissarionovich a ordonné de ne pas capturer les soldats de ce régiment allemand que Zoya Kosmodemyanskaya a été pendu.\nMrK 12 novembre 2015 13: 50\nIl est clair qu'il y a eu des viols et que les peines étaient ... Combien exactement? Le secret!\nOui, il n'y a pas de secret. Tapez n'importe quel auteur de moteur de recherche Alexander Kurlyandchik "Damned Soviet Power" ... sur Prose. RU. Une citation de ce livre avec des liens:\nLes historiens connaissent le nombre exact de soldats soviétiques punis pour avoir infligé des traitements cruels à des civils, principalement des soldats allemands (y compris les viols): soldats 4148.\nCeci, incidemment, concorde avec le nombre de soldats alliés tombés sous le tribunal militaire pour viol au 1944-45. - 5280.\ngorefest7777 13 novembre 2015 09: 25\nseules les proportions dans la propropy sont différentes, combien d'alliés sur le front étaient de 450 tonnes pour le peuple, et nous en avons 7 millions. Je pense qu'il y a une différence.\nSimon 11 novembre 2015 08: 06\n"Victor Jnnjdfy", j'ai une question, pourquoi les fascistes se sont-ils arrêtés à Dubosekov? Ils avaient très peu pour aller à Moscou et ils auraient été à Moscou, car plus c'était libre, il n'y avait plus de troupes. Apparemment, les nazis étaient fatigués, ou gelés et ont mis le feu à leurs chars pour se réchauffer! Vous conduisez un propagandiste moderne de conneries. Il y avait 28 hommes Panfilov, il y avait ces héros et ils ont arrêté l'armada de chars fascistes. L'histoire changeante, bientôt les libéraux, alimentés par les dollars américains, commenceront à dire que les Américains ont gagné la guerre avec les Britanniques, qu'ils ont pris Berlin et que l'Union soviétique n'a pas gagné la guerre.\nKalibr 11 novembre 2015 08: 36\nHomonyme, bienvenue! Vous avez bien répondu "Victor", mais ... peu importe combien vous dites que vous croyez en 28 héros (et il y avait des héros, sinon la guerre se serait terminée d'une manière complètement différente), il y aura toujours une personne qui lira la description de leur exploit dans le journal PRAVDA pendant 42 ans (Je ne me souviens pas du numéro par hasard, mais qui veut le trouver) donné en Angleterre par le chef de notre parti Zhdanov. Il a probablement parlé avec les meilleures intentions. Je voulais impressionner. Mais ... il y a des détails là-dedans qui sont, enfin ... "pas réels". Et qu'allez-vous objecter à cette personne quand elle vous montre un texte d'un journal? Mais Zhdanov aurait dû savoir mieux que les autres? Ou pas? Autrement dit, nous avons besoin de personnes honnêtes et objectives qui sauraient le découvrir une fois pour toutes. Parce que les héros étaient, pour beaucoup, des gens modestes, voire timides. Inconnus! Et oui, Kozma Kryuchkovs, qui a tué 11 Allemands, fait 11 prisonniers et a reçu 11 blessures sur lui-même et 11 sur un cheval? Est-ce ce qu'il a dit, au fait, ou a-t-il été écrit par un journaliste oisif?\npatr 11 novembre 2015 08: 38\nIl est temps pour eux de fermer la bouche. Vendre des créatures !!!!\nComment allez-vous faire, Victor? Comprenez que l'ère de la «dictature du prolétariat» et du «camarade Mauser» est tombée dans l'oubli, maintenant cela ne peut être fait que par la loi. Selon la loi, vous n'avez pas le droit d'écrire même sur leur «vénalité» - où est la preuve que le même Mitrofanov reçoit de l'argent des États-Unis, y compris pour le matériel spécifié? Croyez-moi, si tout était aussi simple qu'il vous semble, ils n'auraient pas fait ça depuis longtemps ... Est-ce clair pourquoi?\nNonna 11 novembre 2015 11: 40\nne vous inquiétez pas - le moment sera venu de tirer de la merde libérale.\nAlexey-74 11 novembre 2015 10: 12\nils doivent être plantés ..... pendant 10-15 ans, puis ils réfléchiront à la façon d'ouvrir la bouche.\ngorefest7777 13 novembre 2015 09: 27\nencore mieux - les Américains ont planté un détachement de zombies immortels sous un chêne, les téléportant de la réalité parallèle et JJ Bush le Jeune les a commandés avec Eisenhower. Un petit peu et ce sera le cas: (((((!!!!!\ncolonel 11 novembre 2015 08: 13\nLes avocats des journaux de première ligne ont travaillé comme ils le pouvaient. Combien d'imagination ils avaient\nC'est vrai. Par exemple, Sergey Borzenko a fantasmé au point qu'il est allé au débarquement (en tant que correspondant) et a remporté l'étoile du héros (en tant qu'officier). Et il ne conteste pas, documenté. Et toi avec ton\nJe souhaite que nos "racines historiques" soient vraies\nvous pensez que puisque Matrosov n'était pas près d'un avocat et d'un DVR, alors il n'y avait aucun exploit. Et donc plus de 300 fois pendant la guerre. Les propagandistes se sont assis et ont inventé selon l'ordre. Je ne veux pas coller d'étiquettes, vous le collez vous-même.\nVaryag_1973 11 novembre 2015 09: 20\nPour Victor Jnnjdfy. Eh bien, vous voilà, M. Mitrofanov ..., pereloginsya, le pays devrait connaître ses "héros" en face!\n"Les propagandistes des journaux de première ligne ont travaillé de leur mieux. Autant qu'ils pouvaient l'imaginer."\nTout était clair avec les propagandistes en URSS, ils travaillaient pour le bien de l'Union, mais pour quel bien travaillez-vous?!\nKalibr 11 novembre 2015 10: 43\nAlexey, tu es trop sévère pour Victor. Donc c'est impossible! Ouvrez toute la même vérité. Voir photo: T-34 va à l'avant. Nous regardons le châssis - il n'y a pas de caoutchouc sur les roues! Manque de caoutchouc avec toutes les conséquences qui en découlent! Pas une photo, pas deux ... La question est, pourquoi ne pas donner la tour, le corps, mais ne pas montrer que ... ce ne serait pas nécessaire? Puis une photo - pneus est apparue sur la première et la dernière roue - les livraisons ont commencé ... Puis - encore, toutes les roues sont en pneus.\nNous avons lu l'article ... "Un tankiste héros a été blessé par un éclat d'obus alors qu'il était dans un tank ..." Sur quoi était-il impossible d'écrire? Qu'est-ce qui fait mal? Non! Quel éclat dans un tank !!! Est-ce clair pourquoi? Et vous "avez travaillé pour le bien de l'Union" ... Comment avez-vous travaillé? Il s'avère qu'ils n'ont pas bien fonctionné ou ne savaient-ils pas comment? Qui a suivi?\nC’est-à-dire que les bévues sont faites avec les meilleures intentions en raison du manque de professionnalisme (?). C’est tellement dans la vérité que… vous ne vous demanderez pas qui est derrière tout cela? Des ennemis? Staline n'a pas vu qu'il lisait la vérité avec un crayon bleu dans les mains? Donc, il n'a pas tellement tort ...\ncolonel 11 novembre 2015 12: 56\nQuel shrapnel dans le tank !!! Je vois pourquoi?\nPas clair. En l'absence d'additifs d'alliage dans l'armure, elle est devenue assez fragile et le coup d'un obus, même sans percer l'armure, a provoqué des éclats qui ont divisé l'équipage.\nKalibr 11 novembre 2015 13: 30\nEt pourquoi devait-il connaître le grand public soviétique? Les journaux ont également écrit que nos chars ... à haute vitesse, blindés. Et tout à coup un fragment a traversé l'armure et a blessé le tankiste. Que ce temps 100 soit vrai pendant les années de guerre n’aurait pas dû être écrit à ce sujet. C'est la base de la propagande: ne mentez pas, mais taisez-vous!\nJe ne comprends pas ce que un moins? Qu'est-ce que j'ai mal dit?\nuragan114 11 novembre 2015 20: 36\nPourquoi seulement au public soviétique? S'agissant du T-34, tout le monde savait déjà qu'il s'agissait du meilleur char de la Seconde Guerre mondiale. Et ici mensonges et silence?\nKalibr 11 novembre 2015 22: 27\nJe vous parle d'une chose, vous m'en parlez d'une autre, par Dieu! Il n'est pas écrit dans la vérité qu'il s'agit de T-34! Et peu importe 34 ou 144. Il est important de savoir comment le matériel est servi: d’abord nos chars ... bla bla bla. Puis - un éclat a frappé dans le réservoir. Ainsi, des fragments percent l’armure des hiboux. des chars! Pourquoi écrire à ce sujet quand vous ne pouvez pas écrire? L'héroïsme ne le diminue pas! Qu'est-ce qu'il faut vraiment mâcher dessus?\ngunya 12 novembre 2015 18: 05\nPour ne pas avoir compris la situation de l'époque. Pour ceux qui ne comprennent pas:\nl'avant et l'arrière n'étaient pas isolés, au contraire, ils communiquaient étroitement, il n'était donc pas nécessaire de cacher quoi que ce soit.\nPour colonel SU\nIl ne s'agit pas de l'absence d'alliages, si vous deviez être à l'intérieur du réservoir, alors souvenez-vous probablement que la surface intérieure est caoutchoutée (T-34-85, T-10, IS-3, T-54) afin d'éliminer l'entartrage qui se produit lors de la coulée de la tour et des t suivants /à propos.\ncolonel 13 novembre 2015 16: 47\nSûrement dans l'épisode indiqué par Kalibr, c'était soit le T-34-76, soit le KV. Je n'ai pas vu l'intérieur de ces voitures, mais on peut difficilement parler de les recouvrir de caoutchouc (je n'ai pas pu refuser le mot "caoutchouté" ), et même si le BT ou le T-28 .....\ngunya 12 novembre 2015 17: 56\nSur quoi était-il interdit d'écrire? Qu'est-ce qui fait mal? Non! Quel éclat dans un tank !!! Est-ce clair pourquoi? Et vous "avez travaillé pour le bien de l'Union" ... Comment avez-vous travaillé? Il s'avère qu'ils n'ont pas bien fonctionné ou ne savaient-ils pas comment? Qui a suivi?\nEt pourquoi «ne pas connaître le Ford»?\nOu on ne sait pas quoi tout membre d'équipage de char\npeut blesser un fragment à l'intérieur du réservoir d'une armure percée par une armure perforante, d'un éclatement de l'obus lui-même, même d'un fragment errant volé dans l'écoutille.\nSelon les pétroliers qui se sont battus, les écoutilles du commandant et du chauffeur étaient presque toujours entrouvertes.\nuragan114 14 novembre 2015 12: 19\n"On regarde la photo: le T-34 va vers l'avant. On regarde le châssis - nem caoutchouc sur roues! Pénurie de caoutchouc avec toutes les conséquences qui en découlent! Pas une photo, pas deux "\nJe comprends que je suis en retard pour répondre, mais il s'agit d'un modèle T-34 de 41. C'est une caractéristique de conception: sur deux roues, le «caoutchouc» était sur le dessus de la roue, sur le reste à l'intérieur des moyeux.\nRegardez de plus près et voyez que les roues sont différentes.\nVictor jnnjdfy 11 novembre 2015 14: 51\nIls travailleraient pour le bien de l'Union s'ils écrivaient la vérité sur les exploits et ne les inventaient pas. Comme cela s'est produit, par exemple, avec l'exploit de M. Gastello.\nEnsuite, il s'avère que ce n'était pas du tout le cas (beaucoup plus de résidents locaux se souvenaient de ces événements), comme l'a décrit un commandant en chef militaire, et l'équipage n'était pas le même, et la tombe était fausse (ils l'ont découvert en 1951 et ont fait taire ce fait ) ... En conséquence, dans les années 90, ils ont tourné un docfilm dans lequel tous les mensonges ont été retournés, et selon les résultats, le titre de héros de la Russie (à titre posthume) a été attribué à un autre capitaine, du nom de Maslov, qui a été enterré dans la tombe, bien qu'ils l'aient appris de retour en 1951 ...\nEt l’Union n’était pas due en grande partie aux mensonges totaux de tels propagandistes. Lie a les jambes courtes.\nMaslov et Gastello sont morts en combattant pour leur patrie. Maslov a finalement obtenu une étoile Hero, grâce non pas aux propagandistes, mais aux historiens et aux passionnés.\nJ'ai écrit, si vous lisez attentivement, que vous n'avez pas besoin de donner une occasion à MM. Mitrofanov pour leur propagande, inventant des contes de fées et des fables, et désormais, dans la mesure du possible, écrivez honnêtement sur les exploits et les personnes qui les ont commis.\nKalibr 11 novembre 2015 22: 32\nOui !!! Totalement d'accord avec toi! De plus, des recherches sur les journaux et les archives l'ont prouvé depuis longtemps! Mon étudiant diplômé devra défendre sur le sujet d'informer la presse soviétique des citoyens de l'URSS de 1921 à l'année 53 de leur vie à l'étranger. Il y a des VÉRUS, des archives, de nombreux journaux locaux ... Je pense que cela vaut la peine de donner ici des extraits de son travail, afin que les gens sachent à quel fondement instable d'informations notre société a été construite. Mais c'est impossible!\nVictor jnnjdfy 12 novembre 2015 08: 46\nDès que vous "donnez des extraits", les patriotes jingo, les officiers politiques fossiles et les camarades tout simplement inadéquats vous attaqueront immédiatement et essaieront de "mettre en pièces" ...\nSur ce site, par exemple, presque tout le monde est convaincu que des officiers polonais à Katyn ont été abattus par les nazis. Et des faits tels que la lettre de Shelepin, ou le fait qu'en mai 1940 toute correspondance entre ces officiers et leurs proches a cessé, n'affecte pas sérieusement les esprits locaux et ne prouve rien.\nVictor jnnjdfy 12 novembre 2015 09: 40\nMaintenant, aussi, le fondement informationnel par endroits n'est pas très "fondamental". Par exemple, les médias et les hauts fonctionnaires insistent souvent sur le fait que Khatyn a été brûlé par Bandera. Cependant, si vous le souhaitez, vous pouvez facilement découvrir que Khatyn a été brûlé par des punisseurs d'un bataillon formé à Kiev à partir de prisonniers de l'Armée rouge. Et le principal pyromane Vasyura n'était pas membre de Bandera avant la guerre, mais Art. Lieutenant de l'Armée rouge. Le bataillon, bien sûr, était composé de la très grande majorité des Ukrainiens de souche. Mais pour les Ukrainiens de Svidomo d'aujourd'hui, nous sommes «faux», essayant de discréditer les «héroïques patriotes-Bandera». Nous leur donnons nous-mêmes une raison.\nOu prenez notre fête nationale le 4 novembre. Je ne sais toujours pas comment cela s'appelle correctement. Mais sa signification est, comme on nous le dit partout, qu'en ce jour de 1612, les envahisseurs polonais furent expulsés du Kremlin. Dans certains programmes, deux anciens députés «démocrates» Stankevich et Tsapko (ils sont, en marche, soit des Polonais de souche, soit avec un mélange de sang polonais) ont mis le nez de tout le monde dans le fait qu'en 1610 les boyards russes (Semboyarshchina) ont eux-mêmes invité les Polonais à Moscou, et ils voulaient faire de Vladislav un tsar russe. Si vous approfondissez, le commandant polonais du Kremlin, Gonsevsky, était le chef de Vélizh (la ville de Vélizh se trouve maintenant dans la région de Smolensk), et surtout les cosaques enregistrés du Royaume de Pologne, qui ne sont pas du tout Polonais, mais les ancêtres des Ukrainiens d'aujourd'hui, ont commis des atrocités. Et quels Polonais ont été expulsés d'où? Et entre les mains des "Stankevich" une visière ...\nAlexey-74 11 novembre 2015 09: 50\nJe suis entièrement d'accord avec l'auteur - c'est le véritable objectif des libéraux de générer une semence de doute chez les jeunes. L'histoire alternative n'est pas une science, avec le même succès que chacun de nous peut devenir historien. Et les «pseudo-historiens» sont simplement des agents rémunérés d'influence étrangère. Il suffit de soulever le patriotisme dans le pays, basé sur la grande histoire d'un grand État. Changer complètement la méthodologie de l'éducation dans les écoles et les universités, enfin introduire un manuel d'histoire unifié, etc.\nMarche 11 novembre 2015 10: 15\nLa Grande Guerre patriotique a porté un grand coup à notre patrimoine génétique, des personnes courageuses actives sont mortes sur le front, et pas les meilleures personnes à l'arrière ont cherché une armure dans le projet.\nEt tous ces pseudo-historiens sont vraiment ambitieux, soit vraiment stupides, soit ils dépensent l'argent investi en eux.\nKalibr 11 novembre 2015 14: 08\nCher Alexey! Et qui écrira ce tutoriel? Spécifiez une personne spécifique?\nHyppopotut 11 novembre 2015 10: 25\nDans les années 90, nous en avons assez entendu parler de ces «historiens» et avons beaucoup lu ... Encore malade.\nC'est très insultant qu'il y ait pas mal d'idiots qui se livrent à ces conneries!\nBas maison 11 novembre 2015 10: 25\nIls ont des droits plus étendus sur tous les moments positifs de notre histoire!\nMais ils ne veulent pas nous laisser pour les "pays libéraux", ils sont emprisonnés là pour ce qu'ils font de manière illibérale!\nAltona 11 novembre 2015 12: 05\nIl vaut mieux lire le code source de l'article, il y a traîné tout le monde, et a poussé les Américains sur le côté avec leur drapeau sur Iwo Jima, et à la fin il a commencé à se contredire qu'il fallait chanter la "valeur de la vie", les généraux mouraient "de vodka et au lit". Oui, nous avons cinq minutes avant que les maréchaux ne meurent dans des batailles, au premier rang, le même Tchernyakhovsky, par exemple. Et les gens ont accompli des exploits au nom de la vie sur terre. Un soldat doit agir sur ordre et mourir sur ordre, sinon quel genre de soldat il est. Apparemment, le monsieur historien sait peu de choses sur le but de l'armée en général. Et pourquoi les soldats allemands sont-ils morts, sont-ils également morts sur ordre? Que diable voulaient-ils à l'Est? Et qui leur a donné l'ordre "drang nach osten"? Pour une raison quelconque, cet aspect n'a pas dérangé monsieur l'historien, une sorte de vérité historique sélective s'est avérée être unilatérale et avec une prétention aux morts ...\nBornikrub 11 novembre 2015 12: 22\nLes racines fascistes des pseudolibéroïdes sont évidentes.\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 15: 13\nVladimir Pershanin a rassemblé les mémoires des anciens combattants, et non les contes des commissaires, qui étaient activement bourrés à l'époque soviétique, depuis la propagande interdit de dire la vérité. Alors, quand on leur a raconté des histoires sur Matrosov, ils ont été surpris, car littéralement "MG-42 couperait simplement son corps en deux en une fraction de seconde." Et je suis d'accord avec ça. Il faut éduquer les vrais héros sur les exploits, dont beaucoup sont restés dans l'ombre. Et puis sous Staline, les pertes étaient de 7 millions, sous Brejnev déjà 20. Et sous Gorbatchev déjà 26. Et 26 c'est considéré comme le plus proche de la vérité.\ngorefest7777 13 novembre 2015 09: 13\nces animaux (et il est difficile de les appeler des gens) ont commencé cette horreur en 1991, je me souviens comment un article d'un "psychologue" a été publié, qui affirmait qu'Alexandre Matrosov était fou, qu'aucune personne sensée n'abandonnerait volontairement sa vie. Ces amphibiens parlent notre langue, mais nous devons clairement comprendre qu'ils ne sont pas seulement des ennemis du monde russe, ils sont les ennemis de toutes les choses les plus secrètes que l'homme lui-même a glorifiées depuis l'Antiquité dans ses actes. Ce n'est pas du libéralisme, c'est de la bestialité multipliée par la débauche. Malheureusement, il n'y a qu'un seul moyen de les expulser vers l'ouest lumineux, de les laisser s'embrasser passionnément avec leurs pédophiles, gays, etc. La couleur de la libéralité.\nGlot 11 novembre 2015 07: 01\nChacun gagne du «pain et du beurre» du mieux qu'il peut. Ceux qui tentent de réécrire certains moments historiques, de les remplacer les uns par les autres, gagnent ainsi. Eux-mêmes, ou remplir les ordres de nos nombreux «amis» ne sont pas l'essence même. L'essentiel est que ce sont des ennemis et que l'attitude à leur égard doit être appropriée.\nIl semble qu'il ait déjà été proposé d'introduire au niveau législatif un article sur l'irrecevabilité de la révision et de la distorsion de l'histoire. Il est temps, il est temps de présenter. Entrez et commencez à attirer dessus, en donnant un vrai terme. Laissez-les se nourrir mutuellement sur les sites d'abattage.\ndmb 11 novembre 2015 12: 43\nEt pour cet article, nous enverrons tout le monde à la journalisation ou de manière sélective? Si tout le monde, alors j'ai peur sans les dirigeants du pays restera. Là non plus, il n’est pas évident que le garant garantisse une telle responsabilité qu’il ne sente pas l’histoire objective. Des exemples de pharisaïsme mènent-ils ou sont-ils convaincus à plusieurs reprises? Lisez honnêtement leurs évaluations des activités de Staline (en passant, je suis partiellement d'accord avec elles ici).\nGlot 11 novembre 2015 12: 51\nQue suggérez-vous? Laissez tel quel?\ndmb 11 novembre 2015 13: 56\nEh bien, pourquoi, seulement si tout, alors tout. Eh bien, au moins, cela coïncidera en quelque sorte avec la Constitution. Soit dit en passant, si votre proposition "sensée" passe, alors je crains que la première taïga ne soit explorée non par Mironenko ou Pivovarov, ni par la rédaction d'Echo, mais par ceux qui écriront la vérité historique sur l'arrivée au pouvoir des actuels "hommes d'État et personnalités publiques remarquables". C'est aussi l'histoire de notre pays.\ndvg79 11 novembre 2015 13: 21\nCroyez-vous que le gouvernement actuel reconnaissant Katyn défendra la vérité et ne sculptera pas les choses sur les patriotes ??\ndedorodé 11 novembre 2015 07: 01\nil faut stigmatiser de tels «historiens» ...\nTurkir 11 novembre 2015 08: 45\nOui, ils sont déjà de marque, il n'y a pas de place pour une nouvelle marque ..\nCette distorsion de notre histoire semble bien payée. Vous savez vous-même qui nous sommes assis dans les médias et à la télévision. Ils savent écrire des lévriers.\nCe sont eux qui nous inspirent l'idée qu'en Allemagne il n'y avait pas de fascisme, mais il y avait le nazisme, et les imbéciles répètent cette propagande.\nNous devons nous-mêmes accroître notre niveau de connaissances, y compris dans notre histoire.\nSinon, ce sera différent.\nmerlin 11 novembre 2015 09: 59\nEt quelle est la différence? ... Je ne pense pas que nos pères et grands-pères connaissaient les grades de g ... Ils ont juste battu les nazis et les nazis sans comprendre le monde entier - Russes, Ukrainiens, Tatars, Ouzbeks, Cosaques, Tchétchènes ... Pourquoi merci et gloire éternelle à eux ...\nQuant aux héros, c'est un simple soldat comme Bernès: "avec une médaille pour la ville de Budapest"\nTurkir 11 novembre 2015 10: 32\nOn s'en fout?.\nEt qu'est-ce que j'ai écrit? Quelle est la différence?\nHonnêtement, je suis juste surpris.\nAprès tout, j'ai écrit la même chose que toi.\nmerlin 11 novembre 2015 11: 24\nOui, je suis désolé ...\ngunya 11 novembre 2015 12: 59\nSi vous plongez dans les subtilités, alors en Italie il y avait le fascisme, et en Allemagne, le national-socialisme est tout simplement le «nazisme». Dans l'ensemble, les choses sont du même type et difficilement distinguables.\nBarakuda 11 novembre 2015 07: 06\nMes grands-pères auraient rongé la gorge de ces «historiens libres». Combattants, Les gens au prix de la vie ont défendu leur patrie. Et peu importe, un fusil pour trois ou même un dépliant coincé .. Et pas par peur ou par profit.\nCes libéraux devraient être exécutés dans des chars (une nageoire plus petite), afin que les doigts ultérieurs ne frappent pas le clavier avec tremblement.\nperm23 11 novembre 2015 08: 12\nCes griffonneurs seraient envoyés au front dans les tranchées en 1941. Là, ils auraient écrit plus d'une tranchée. Et nous avons juste besoin de connaître cette écume et de ne pas la laisser déshonorer la Russie et notre mémoire. Aucun pays ne permettrait à personne d'oser poursuivre ses héros. Personne, mais nous le permettons. La Norvège, le Danemark, la Pologne, la France se sont rapidement rendus mais ils ont toujours leurs propres héros et personne n'ose écrire mal à leur sujet ou chercher la vérité ou pas. Ici, le pouvoir devrait être difficile - à punir.\nWeyland 12 novembre 2015 01: 43\nCes griffonneurs iraient au front dans les tranchées en 1941\nnon, mieux que le 42e, et assurez-vous de au plus tôt le 28 juillet - sinon ils se seraient enfuis ...\n(si vous avez oublié - le fameux arrêté n ° 227 a été émis le 28 juillet 1942)\nvenaya 11 novembre 2015 07: 10\nla fiction historique, disent-ils, ne devrait pas avoir sa place dans la science historique moderne\nOui, la science moderne se compose entièrement de mythes historiques, seulement fécondés de preuves, et c'est ce que les ennemis utilisent. Quelle est l'influence de l'histoire sur les gens, il semble qu'il soit déjà inutile de prouver, il est donc nécessaire de traiter cette science avec une extrême prudence, en évitant de graves erreurs en termes de faits et de preuves. Et ici, sur le site, il existe déjà de nombreux exemples d'interprétation gratuite d'événements individuels. Il faut toujours être en alerte dans une affaire aussi délicate.\nKoronik 11 novembre 2015 07: 10\n"Pourquoi, notre libéral, que Dieu me pardonne, les" amis "ne peuvent tout simplement pas ouvrir leurs cartes et dire que leur tâche n'est pas du tout de faire sortir la vérité historique, mais de salir à nouveau le souvenir de la Victoire, les principes eux-mêmes le sacrifice du peuple russe (au sens large du terme), sa lutte pour l'unité face à un malheur commun.\nbulat 11 novembre 2015 07: 13\nEt combien de héros et d'exploits inconnus? Mémoire éternelle à tous.\npatr 11 novembre 2015 08: 42\nMon grand-père a disparu!\nKoshak 11 novembre 2015 18: 21\nStinger 11 novembre 2015 07: 13\nLe pommier tombe non loin de la pomme. Ils n'écriraient que sur l'ouverture de leur propre "fabrique de bougies". Comme la plus haute valeur libérale et mondiale (je n'ai pas peur de ce mot).\nHumpty 11 novembre 2015 07: 18\nCes libéroïdes dans leurs familles dégénérées ne peuvent pas le comprendre, mais ils chient sur les exploits des gens. Et pourquoi devraient-ils s'engager à démystifier le mythe du général Frost, si «il» est engagé dans la création d'un mythe selon lequel l'Union soviétique est censée être le principal coupable de la Seconde Guerre mondiale, que Staline et Hitler ont accepté de commencer à exterminer les Juifs.\nEn Europe, par exemple, de nombreuses publications écrivent exactement cela.\nMême lech 11 novembre 2015 07: 19\ncomme on dit, l'intelligentsia créatrice, qui a décidé de remettre en question les informations établies et apparemment assez traditionnelles sur certaines périodes de l'existence de l'État russe\nEst-ce ceci ou quelque chose ... cette victime de l'avortement a récemment provoqué un scandale dans la salle de réception du FSB .... PR homme de raifort .... 30 jours maintenant chez le singe a ce PR.\nAvec de tels gars, c'est le seul moyen ... il s'est immédiatement moqué de lui au tribunal des singes ... et un mois de service communautaire\nperm23 11 novembre 2015 08: 35\nCette attitude est peu. Et cela devrait battre les œufs dans le centre de détention provisoire au sol pour de vrai.\nAlexander Romanov 11 novembre 2015 08: 37\nEt cela devrait battre les œufs dans le centre de détention provisoire au sol pour de vrai.\nJe le couperais.\nWeyland 12 novembre 2015 01: 45\nIl faut comme en Pologne autrefois - clouer et mettre un couteau à proximité; ne voudra pas mourir de faim - il coupera!\ngunya 11 novembre 2015 13: 04\nCet «homme de relations publiques» n'est pas un mois de «travail forcé» mais au moins 5 ans pour prendre l'air frais pour réfléchir à ses actes sans droit à la libération conditionnelle.\nInfirmière 11 novembre 2015 07: 19\nEntrez dans vous-même et dans la doctrine; faire sim\nconstamment: car, ce faisant, vous vous sauverez ainsi que ceux qui vous écoutent.\nAssez pour écouter qui que ce soit, j'en ai assez des vysers des libéraux jolis et depuis longtemps. Ma grand-mère était occupée deux fois (maintenant la région de Kaluga), sa sœur aînée a été évacuée (Omsk) avec une usine, ils ont ramassé des armes pour le front, ma femme était un grand-père partisan de 90 ans, j'étais en captivité deux fois. Bien qu'ils n'aiment pas parler de cette époque (surtout grand-père), mais j'ai beaucoup entendu parler d'eux de la Seconde Guerre mondiale. Oui, pour certains c'est la 2ème guerre mondiale, mais pour moi c'est la Grande Guerre patriotique, à laquelle tout le Grand Pays a résisté, car ils se sont battus pour leur patrie!\nKos_kalinki9 11 novembre 2015 07: 20\nmais où que se trouve le soldat, il doit désormais suivre l'exemple du Panfilov, de Zoé Kosmodemyanskaya, d'Alexandre Matrosov sans hésiter à mourir au nom du MODE et sur ordre de ses commandants.\nLe mot est une sorte de régime. Selon les libéraux, le concept de patrie et patrie pour une personne soviétique n'existe pas.\ngunya 11 novembre 2015 13: 07\nPour les libéraux de tous bords, les concepts de patrie et patrie n'existent pas.\nsva180480 11 novembre 2015 07: 21\nCe ne sont pas des historiens. Ils pour ce qu'ils ont arrondi ce qu'ils écrivent. Il y a une telle profession pour vendre la patrie.\ntraîneau 11 novembre 2015 07: 23\nBrûlez la sédition avec du fer chaud\nParusnik 11 novembre 2015 07: 29\nLe fait que tout épisode historique non prouvé doit être retiré des publications historiques et des publications, afin que, vous savez, il n'induise pas la jeune génération en erreur...Hmm..intéressant, il s'avère que l'approche du point de vue du Code de procédure pénale Article 14 Partie 3. Tous les doutes sur la culpabilité de l'accusé (dans notre cas l'Allemagne nazie), qui ne peuvent être éliminés de la manière établie par ce Code (faits historiques), sont interprétés au profit de l'accusé (Allemagne nazie).\nsa-zz 11 novembre 2015 07: 29\n- Je m'appelle Abram Davidovich, je suis un libéral. Et maintenant, tous se lèvent à tour de rôle et se présentent comme moi\n- Je m'appelle Stepa, je suis un libéral ...\n- Je suis le petit Johnny, je suis un stalinien.\n- Petit Johnny, pourquoi es-tu stalinien?! !\n- Petit Johnny, et si ta mère était une prostituée, ton père était toxicomane, et tes amis étaient p.ed.k.a.m.i, qui serais-tu alors?! !\n- Alors je serais un libéral.\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 15: 05\nsa-zz qu'entendez-vous par libéral?\n1536 11 novembre 2015 07: 31\nLe sens est clair. C'est juste que ces francs-maçons de l'histoire doivent se poser une question: est-ce que vous, messieurs, reconnaissez-vous que l'Armée rouge a vaincu le fascisme allemand, qui a causé la mort de toute l'humanité? Si "oui", alors cela n'a aucun sens de poursuivre la conversation, tk. Les gagnants ne sont pas jugés. Et si «non», écoutez, vous êtes des adeptes du fascisme, vous combattez les fondations de notre État et de notre société. Après cela, ils auront des conversations avec eux ailleurs.\nrotmistr60 11 novembre 2015 07: 36\nRécemment, quelque chose de moule «libéral» a commencé à se montrer trop activement. De nouveaux manuels de formation sont probablement arrivés de Washington et la question des subventions est en cours de résolution. Après le début des Forces aérospatiales en Syrie, ces "libres d'esprit" corrompus sont sortis agressivement de toutes les fissures. Ici, on ne peut se passer d'un remède populaire pour combattre une telle méchanceté.\nSvetlana 11 novembre 2015 08: 43\nvénal "libre d'esprit" est sorti agressivement de toutes les fissures. Ici, on ne peut se passer d'un remède populaire pour combattre une telle méchanceté.\nLe remède populaire, je pense, est "donnez pi ... yule".\nMême lech 11 novembre 2015 07: 39\nde Washington et la question des subventions est en cours de décision.\nOui, c’est tout l’ambassadeur américain TEFT qui a activé ses agents parmi les libéraux ... il doit de toute urgence enregistrer un lavement sur le tapis de notre ministère des Affaires étrangères pour d’autres procédures.\nBugor 11 novembre 2015 07: 44\nUn de mes grands-pères a disparu lors de la première bataille. Je ne devrais pas supposer qu'il est mort en protégeant le futur ME?\nIl n'y aurait pas de grand-père, il y aurait nous ...\nEt juste ce qu'ils étaient - partir pour la science universitaire.\nTatar 174 11 novembre 2015 07: 55\nMais ces «historiens» vivent parmi nous, si j'en rencontre au moins un, alors je leur ruinerai le fronton à cent pour cent ...\nperm23 11 novembre 2015 08: 33\nJe suis d'accord avec toi . il faut les connaître pour gâcher le fronton et tirer la langue.\nCosaque de la Volga 11 novembre 2015 08: 08\npasse l'histoire de ma patrie !!!! tous sont prêts à gâter - un mot libéraux! pour étouffer les tentatives de ces choses dans l'œuf - de tels historiens sous l'article - pour trahison à la patrie - y penseront. pour la ferveur - désolé. J'ai l'honneur!\nShurale 11 novembre 2015 08: 10\nC'est simple, la guerre avec l'Union soviétique continue. Et pourquoi? Car tant que son dernier représentant est en vie, le syndicat est aussi vivant. Tant qu'il y aura ceux qui se souviendront de lui, la guerre continuera.\nEt maintenant la question est, l'URSS est-elle si morte? Ils ne se battent pas avec un ennemi mort ...\nLes ténèbres 11 novembre 2015 08: 17\nNos dirigeants ont peur de ne même pas songer à faire revivre l’Union. Parce qu'ils comprennent qu'ils devront payer et que tout le monde ne prendra pas l'avion pour Londres.\nTireur de montagne 11 novembre 2015 08: 10\nOui, il y a eu et il y aura des tentatives de «démystifier» les mythes historiques. Mais les gens inventent des légendes, et y croient non parce que la propagande fonctionne, mais parce que dans le cauchemar des défaites constantes de la première période de la Seconde Guerre mondiale, ils voulaient follement un exemple positif. Pour que ceux qui ont un cœur dans leur âme s'appuient sur cet exemple, malgré tout, résistent - et gagnent.\nLes ténèbres 11 novembre 2015 08: 18\nCes «historiens», contrairement à Yulin, Dyukov et autres, ont un soutien au plus haut niveau. La dé-soviétisation est l'objectif du gouvernement actuel.\nCorsair0304 11 novembre 2015 08: 26\nCe mois-ci, le film "Panfilov's 28" sortira. J'irai certainement moi-même et emmènerai mon fils aussi. Ceux qui ne se souviennent pas du passé de leur pays n'ont pas d'avenir.\nfoxstrat89 11 novembre 2015 09: 19\nMalheureusement, le film ne sortira que l'année prochaine, l'équipe travaillant sur le plateau n'a pas le temps de tout finir à temps. Ils ont promis de sortir le film à l'occasion de l'anniversaire de la contre-offensive près de Moscou. Seule la bande-annonce du film paraîtra le 16 novembre. Zhdems\n_mon opinion 11 novembre 2015 17: 41\nprobablement à cause de cela (la sortie de ce film), les cris de ... tous ceux qui ne peuvent même pas imaginer comment 28 personnes pourraient arrêter de telles forces des nazis ... et ils pourraient ...\nIls veulent "découvrir la vérité"? ... mais la vérité est qu'au prix d'efforts héroïques, notre peuple a vaincu les nazis !!!\n... même une personne peut être une force irrésistible pour un exemple dont vous n'avez pas besoin d'aller loin:\nCette célèbre photo a été diffusée dans les journaux mondiaux en août 2008.\nAprès la défaite de l'armée géorgienne, ses unités en retraite se sont regroupées et ont décidé de retourner à Gori, mais sont tombées sur un checkpoint russe. La photo montre comment un soldat des Forces Armées RF, prêt avec une mitrailleuse, affronte l'infanterie motorisée des Forces Armées de Géorgie, les officiers de la colonne ont menacé le mitrailleur de s'écarter et de les laisser passer, ce à quoi ils ont entendu en réponse, "Iditenah..yb ... t." Ensuite, les médias ont essayé de parler au mitrailleur, qui se déplaçait avec la colonne, et auquel ils ont reçu la même réponse. En conséquence, la colonne s'est retournée et s'est déplacée d'où elle venait.\nDes journalistes étrangers ont ensuite publié un article intitulé "300 n'est pas nécessaire, un suffit".\nLe héros de cette photographie est Bato Dashidorzhiev.\nZomanus 11 novembre 2015 08: 36\nLe pire, c'est que ces amateurs de conneries écrivent des livres d'histoire pour nos enfants et nos étudiants. C'est de cela que nous devrions les exclure en premier lieu.\nTamanskiy 11 novembre 2015 08: 39\nJe me demande pourquoi ces créatures sont généralement autorisées à publier dans notre pays ?! Et encore une fois, la démystification du mythe de la "censure de Poutine", que, il s'avère - il n'y en a pas?!\nLes ténèbres 11 novembre 2015 08: 42\nLa dé-soviétisation est en cours en Russie.\nKalibr 11 novembre 2015 09: 16\nEt pourquoi est-il permis de publier le non-sens de Fomenko sur la Russie-Horde qui a découvert l'Amérique? Et les cosaques qui ont construit les pyramides de Gizeh?\nSvetlana 11 novembre 2015 08: 39\nJ'ai toujours le désir de donner un coup de pied à ces gars intelligents au visage, et de ne pas entrer en polémique avec eux et de prouver quelque chose.\nMercure 11 novembre 2015 08: 47\nD'une manière ou d'une autre, tout se passe sur un monocellulaire. Depuis l'époque du Maïdan d'Ukraine, il est de coutume pour nous de haïr ces libéraux qui sont pour les coutumes et les idées occidentales Oui, et je suis contre cette vague de libéralisme. Mais d'une manière ou d'une autre, je n'entrerai pas dans Poutine, semble-t-il, il ne s'est pas peigné à gauche et n'a pas renoncé à l'orthodoxie, et les communistes qui ont toujours maudit les autorités d'un coup, sur la vague du patriotisme et la montée de la Russie, sont devenus de tels types. Vaughn Zyuganov embrasse même les prêtres. Et ici, sur le forum, on a le sentiment qu'il y a des patriotes et qu'ils sont fidèles aux communistes et à tous les autres maudits libéraux. Les communistes ont une nouvelle tactique pour utiliser les réalisations des autres. Comme nous l'aurions fait comme Poutine. tout est factuel et pas de spéculation historique.\ndvg79 11 novembre 2015 13: 31\nSur les libéraux, ce sang est des ordres de grandeur plus, en plus, les communistes versent beaucoup de leurs propres, dans l'intérêt du peuple, et les libéraux ont toujours préféré verser celui d'autrui dans leurs égoïstes. Tout anticommuniste par publicité est russophobe par défaut.\nKotvov 11 novembre 2015 17: 42\nLes communistes mangent dans le sang russe et ici tout est basé sur des faits et il n'y a pas de conjectures historiques. ,, et vous comptez combien de morts sont sur la conscience de la merde et des libéraux dans l'histoire récente.\nmaikl50jrij 11 novembre 2015 08: 47\n"Le pire de tout, il transfère cette moralité, entre autres, à l'homme moderne, formant son attitude militariste envers le monde et l'agenda."\nCe sont les paroles d'une personne souffrant d'idiotie. Même la bête défend son antre. On ne déclenche pas de guerres, mais on achève l'agresseur déjà dans son antre! Il en était ainsi, il en est ainsi et il en sera ainsi! Est toujours! Et toute cette puanteur (ou la transmission de cette puanteur) vient de leur impuissance. Oui, nous sommes des gars simples! Ainsi, par la simplicité de notre âme, nous pouvons tellement mourir de faim émotionnellement que longtemps plus tard les "grognements" seront fermés ...\nMATROSKIN-53 11 novembre 2015 08: 56\nCes adeptes de «l'histoire libre» sont des Ivans ordinaires qui ne se souviennent pas de leur parenté. Je veux juste cracher face à eux tous et ne pas mener de polémiques!\nSergey S. 11 novembre 2015 08: 57\nJe ne comprends pas comment la terre vous supporte.\nIl n'y a pas une goutte de politique proprement dite ici.\nIl y a ici un désir maniaque de condamner le patriotisme de notre peuple.\nLa raison est claire: une fois la pomme a essayé d'exprimer les intérêts de l'intelligentsia ouvrière. N'a pas fonctionné. Les démagogues et les occidentaux qui travaillent dur n'aiment pas. Puis la pomme espérait des sacs d'argent. Encore une fois, cela n'a pas fonctionné. Les sacs éclairaient des fêtes sans cervelle du tout, uniquement avec une mission de fête, et y recrutaient des mauvais garçons.\nEt maintenant, les mitrochines s'efforcent de démontrer qu'elles sont aussi des méchants. La concurrence est sérieuse. Soit ils mettent le feu au FSB, sans peur d'une balle dans le front, puis ils écrivent en abomination sur la mort de nos concitoyens, puis ils incitent ouvertement à l'action contre la Patrie sur la scène internationale ...\nÀ mon avis, ce salaud doit être jugé. Au moins par une cour de camarade ... et fouetter sur la place de chaque ville, où les citoyens peuvent lire l'abomination ci-dessus.\nAlors écrivez le verdict: une fessée quotidienne publique à vie avec une verge salée.\nsevtrash 11 novembre 2015 08: 57\nCela vaut la peine de séparer l'un de l'autre, tout dépendra de la façon de voir l'histoire et, en fait, de tout. Si l'on considère du point de vue de la lutte en cours entre l'Occident (USA, etc.) et l'Orient (URSS, Russie), alors il y a eu ou non des événements peu importe, du point de vue d'un côté ou de l'autre, ils étaient / n'étaient pas uniquement basés sur prérequis idéologiques (comme nous nous améliorons). S'ils l'étaient vraiment et qu'il y a des preuves de cela - tant mieux, non - et alors. L'histoire est écrite par le gagnant, mais selon l'endroit où les gagnants sont différents, ils peuvent être dans la même institution, dans le même pays / pays, et peut-être dans la plupart des pays. Donc la vérité, celle qui n'est pas vraie du tout, à propos du même événement peut varier considérablement selon les esprits. Au sein de la famille, même, voire surtout. La chose la plus intéressante est qu'un tel esprit peut pleinement comprendre que la vérité est, en fait, différente, mais il prouvera toujours sa position, car elle est la sienne et au moins en cela elle est bénéfique pour lui-même.\nEt si nous parlons de science, alors: ... La science est un domaine d'activité humaine visant à développer et à systématiser des connaissances objectives sur la réalité. La base de cette activité est la collecte de faits ... Au sens le plus général, le fait scientifique est une observation objective et vérifiable ...\nstas57 11 novembre 2015 09: 03\nil y a quelques jours j'ai publié un énorme article sur la division Panfilov et où est-il?\nJe n'ai pas manqué la modération, puis de tels matériaux apparaissent. garde, libéraux, aidez!\nveuillez lire l'article non publié ici\nKalibr 11 novembre 2015 09: 25\nJe l'ai lu. Matériel très intéressant, même si à mon avis des fragments d'entre eux sont minces. les travaux pourraient être omis. Avez-vous écrit ceci? Sinon, super!\nstas57 11 novembre 2015 10: 14\nnon, il a été écrit par 2 grands et honnêtes historiens\nKalibr 11 novembre 2015 10: 48\nEh bien, cela n'a pas d'importance. Il est essentiel d'écrire sur des documents d'archives, après avoir étudié de manière exhaustive toute la couche de preuves et de contre-preuves.\nstas57 11 novembre 2015 19: 35\nce qui a été fait, la rédaction de Topvar n'a pas trouvé cela intéressant ...\n31rus 11 novembre 2015 09: 18\nCher, tout est beaucoup plus profond, le refus et l'interdiction de l'idéologie, le refus de l'idéologie, entraînait précisément la «révision» de toute la base idéologique (et cela est directement lié au patriotisme), l'Armée rouge a déjà volé et violé les pauvres Européens, c'est de là que vient l'ordre, c'est de là d'abord «réécrire», puis oublier, un exemple même dans notre pays on en sait beaucoup sur les héros de la Première, sur les héros d'Afgan, la Tchétchénie, les victimes de Tchernobyl, c'est le terrain de «nouvelles découvertes» Nous avons besoin d'une loi «sur le patrimoine historique», énoncez clairement ce qu'est la falsification , déformation, dissimulation délibérée des faits et punition, que cet «historien» compense l'insulte à tous les proches des victimes et de l'État, quel que soit le citoyen russe ou d'un autre État, disons «l'inquisition», mais comment lutter s'il y a déjà des fascistes dans l'État voisin «héros»\nattaché de presse 11 novembre 2015 09: 31\nBon, peut-être pas 100 ans .. mais moins .. Voici le camarade Chubais aîné qui dit avec véhémence partout que le "Blocus de Leningrad" n'était pas du tout! C'est un mythe! Et pour une raison quelconque, il oublie que leur papa (Chubais) s'est battu juste pour la libération de Leningrad ... peut-être la mauvaise Leningrad libérée? Ou les enfants ont-ils simplement grandi stupides?\nWeyland 12 novembre 2015 01: 56\nOu les enfants ont-ils simplement grandi stupides?\nPourquoi enfants, pas un fils? C'est juste que la famille a son mouton noir: le frère du cafard rouge, EMNIP, est complètement sain d'esprit et ne supporte pas un petit frère!\nEgoza 11 novembre 2015 09: 39\nPour une raison quelconque, aucun de ces "chercheurs de vérité" ne veut clarifier les faits, qui a écrit des dénonciations contre les gens afin de démystifier le mythe des "répressions staliniennes". Ou ce mythe convient-il? Ou la vérité historique n'est-elle pas nécessaire ici?\nMercure 11 novembre 2015 09: 48\nLa vérité ne dépend pas du changement d'idéologie, la vérité a été bêtement cachée autant qu'ils le pouvaient. Je n'ai pas à chercher la vérité dans les archives. Notre peuple connaissait déjà les affaires des rouges, je ne sais pas ce qui aurait pu se passer en Europe dans les années quarante. Je sais ce qu'ils ont fait pendant la guerre civile dans notre région, ainsi que l'épisode de la libération de Rostov, où une ardente communiste s'est réincarnée sous le nom de Zhanna Dark, a très tôt découvert nos positions et les Allemands les ont tuées. Tout cela vient de témoins des gens qui étaient là. Seuls les plus courageux et les plus calmes en ont parlé, et seuls les leurs.\nSi les enfants ou petits-enfants découvrent la vérité et que la situation empire, nous devons admettre nos erreurs et passer à autre chose.\nRobuste 11 novembre 2015 09: 58\nJe partage pleinement l'attitude de l'auteur envers les libéraux, mais ...\nNe vous semble-t-il pas étrange que dans presque tous les exemples de propagande de notre passé héroïque, les personnages principaux soient tués? Nos monuments ne sont pas des arcs de triomphe ou des symboles de victoires, mais des pierres tombales solides ... On ne sait même pas comment ils ont réellement gagné? Il s'avère que les libéraux ont raison, ils ont rempli la viande?\nJe me demande, et depuis quand ce sacrifice est-il devenu si exalté dans notre pays? Sûrement pas de Khrouchtchevsky, hein? Quand ils sont entrés dans l'économie mondiale, ils ont commencé à vendre du pétrole contre de l'argent ... Puis tous ces monuments géants ont commencé à être érigés, non?\nInterrogez un non-historien sur la Grande Guerre patriotique? De quoi se souviendra-t-il immédiatement? La défense héroïque de la forteresse de Brest, Zoya, Panfilov ...\nOù sont nos victoires? Et pourquoi la Seconde Guerre mondiale elle-même, et non la Seconde Guerre mondiale? La victoire sur le Japon n'est-elle pas un motif de fierté et de mémoire éternelle? Pour vous, comme les "patriotes", il n'y a pas de Seconde Guerre mondiale, il n'y a que la Seconde Guerre mondiale? Eh bien, soyez cohérent, vissez les îles Kouriles.)))) Quoi, vous êtes-vous senti désolé à la fois? Pourquoi alors ne parlez-vous pas de ces victoires à vos enfants? Avez-vous honte de parler parce que cela ne correspond pas à la morale occidentale imposée par nous?\nJe suis personnellement fier de la façon dont nous avons détruit l'armée japonaise en quelques jours. Le premier attaqué et détruit. Et que c'est grâce à cet exploit de soldats soviétiques que nos alliés, ou, comme on dit maintenant, nos partenaires, n'ont pas alors déclenché la troisième guerre mondiale contre nous.\nVous ne comprenez pas vraiment d'où vient ce sacrifice? Vous souvenez-vous de "rattrapons et dépassons l'Amérique"? Ce n’est pas comme si nous étions les gagnants, nous ne sommes pas les premiers dans l’espace, nous n’avons pas d’économie avancée ... Oui, nous devons rattraper le retard ...\nBien sûr, tout a été fait assez subtilement. Quand dans chaque famille il y a ceux qui sont morts à la guerre, il est facile de jouer sur ces sentiments ... Et en même temps de remplacer l'incapacité à gouverner le pays par du pathétique.\nPensez-vous que notre pays a été capturé et détruit dans les années 90? Mais non, c'est avec Khrouchtchev que tout a commencé ... Il ne l'a certainement pas fait exprès, car Gorbatchev est possible ... Bien que ce soit un sujet légèrement différent ...\nJe me demande simplement qui voulez-vous élever de vos enfants en utilisant ces exemples? Un sacrifice?\n79057330785 11 novembre 2015 11: 26\nJe me souviens des cours d'histoire à l'école:\nKosmodemyanskaya, Panfilovites, marins, Gastello, Molodogvardeytsy. -Tous sont morts.\nEt combien de personnes connaissent l'exploit du pilote Devyatayev, qui a détourné Heinkel et a sorti les camarades capturés. Pourquoi ne sont-ils pas au courant de cet exploit? Est-ce parce que le héros, au lieu de récompenses et d'honneurs, a tonné dans les camps.\nLC insurgé 11 novembre 2015 16: 30\nà l'époque soviétique, il y avait un tel magazine Youth Technics, et il contenait donc régulièrement divers articles sur des sujets militaires, l'exploit de Devyatarev appelé l'évasion de l'île d'Usedom et l'exploit de 30 batteries pour la défense de Sébastopol, et bien plus encore, et ce magazine a été abonné par plus d'un\nKalibr 11 novembre 2015 22: 39\nIl existe toujours, et non pas 12, mais 14 numéros par an! Et tout y est également imprimé ...\nLE PHOQUE 12 novembre 2015 15: 09\nCitation: LPR insurgé\nJe me suis abonné. Et à mon avis, beaucoup de gens ont été renvoyés. Mais le magazine était intéressant précisément à l'époque soviétique. Après 91, il est devenu impossible de lire.\nEgevich 11 novembre 2015 19: 30\nqui ne sait pas quelque chose? qui ne sait pas lire?\neh bien, oui, eh bien, oui, pendant 2 mois j'étais sur un contrôle spécial ...\noui, oui, en 1972 son livre "Flight to the Sun" a été publié avec un tirage de 150 000 exemplaires ...\nN'hésitez pas à vérifier les informations que vous souhaitez transmettre aux égarés et ignorants ...\njetez au moins un œil au wiki ou quelque chose comme ça ...\nstas57 11 novembre 2015 19: 38\nEn novembre 1945, Devyatayev a été transféré à la réserve. En 1946, titulaire d'un diplôme de capitaine de navire, il obtient un emploi de service à la gare du port fluvial de Kazan. En 1949, il est devenu le capitaine d'un bateau , et plus tard l'un des premiers à diriger les équipages des tout premiers hydroptères domestiques - "Raketa" et "Meteor".\nMikhail Devyatayev a vécu à Kazan jusqu'à ses derniers jours. Il a travaillé aussi longtemps que sa force le lui permettait. À l'été 2002, alors qu'il tournait un documentaire sur lui, il arrive à l'aérodrome de Peenemünde, allume des bougies pour ses camarades et rencontre le pilote allemand G. Hob.\nTombe de Devyatayev au cimetière d'Arsk\nMikhail Devyatayev est enterré à Kazan\nWeyland 12 novembre 2015 02: 02\nEst-ce parce que le héros, au lieu de récompenses et d'honneurs, a tonné dans les camps.\n2 mois en filtration le camp est une pratique courante pour ceux qui ont échappé à la captivité: il y a toujours un risque qu'il soit recruté. Désagréable, humiliant - mais nécessaire - la guerre est la guerre!\nEt les rumeurs sur les «15 ans dans les camps» qu'il a reçues ne sont que de la propagande libérale de la série «un milliard abattu par Staline personnellement».\ncrazy_fencer 11 novembre 2015 11: 43\nPas besoin de dramatiser. Et puis la question se pose aussitôt: que faire de Pokryshkin, Kozhedub, Marinesko, Lunin, et bien d'autres qui sont revenus vivants de la guerre, et cela ne les a pas empêchés de rester des héros célèbres.\nKalibr 11 novembre 2015 13: 37\nEt Marinesco était en prison pour avoir volé ... qu'est-ce qu'il a volé là-bas?\ncolonel 11 novembre 2015 20: 24\nqu'a-t-il volé là-bas?\nEt ici vous avez inséré vos cinq cents? Il n'a rien volé. J'étais trop indépendante et honnête. Pour lequel il a été encadré.\nKalibr 11 novembre 2015 22: 43\nEt voici cinq kopecks? J'ai lu un livre sur lui, un verdict ridicule pour un tel héros, et personne ne s'est levé, cependant. Et que veut dire trop honnête?\nVous ne pouvez pas être trop honnête! Vous pouvez être honnête ou malhonnête. Vous ne pouvez pas être un peu enceinte!\ncolonel 13 novembre 2015 19: 38\nVous ne pouvez pas être trop honnête!\nJ'étais trop indépendante et honnête.\n3axap82 12 novembre 2015 13: 29\nMec, mes compliments à toi. Pour vos pensées.\n"Et en même temps pour remplacer l'incapacité à gouverner le pays par du pathétique."\nAuparavant, sous Khrouchtchev, cela ressemblait à "Si seulement il n'y avait pas de guerre!"\nMaintenant, les femmes au foyer disent: "Même si c'est mauvais, les bombes ne tombent pas!" Pourquoi ils devraient tomber et qui peut oser les laisser tomber n'est pas clair.\nLandwarrior 11 novembre 2015 10: 15\nAllez-vous démystifier les mythes? Duc mettrait d'abord les choses en ordre dans la science historique! Quand il était nécessaire d'écrire des livres d'histoire, les professeurs étaient engagés dans le tutorat, ils gagnaient de l'argent, puis quand ils ont commencé à courir les examens sur Rezun, ils l'ont réalisé, mais il était trop tard.\nComme ils ont commencé à verser toutes sortes de slop pseudo-historiques pendant la période Katastroika, ils le versent, les "diseurs de vérité" craignent\nalstr 11 novembre 2015 10: 30\nEn fait, c'est exactement ainsi que vous devez éduquer vos enfants afin qu'ils puissent, si nécessaire, donner leur vie pour le bien des autres. Dans ce cas, sur commande ou non - il n'y a pas beaucoup de différence. Il n'y a aucune différence dans les noms des héros. Il n'y a aucune différence dans le lieu ou l'heure de la réalisation. Dans ce cas, peu importe que les Panfilovites aient accompli un exploit à cet endroit ou non. Ailleurs, les Pavfilovites n'ont pas du tout réalisé un exploit similaire. Et combien de cas similaires inconnus ou peu connus? Poids. Et pas seulement au stade initial de la guerre. À la fin de la guerre, il y eut aussi assez de cas où un petit groupe retarda la contre-offensive des Allemands au prix de leur mort.\nCe ne est pas important. Il est important que la description de tels cas (certes pas entièrement fiables et à bien des égards collectifs) encourage les autres à accomplir leurs exploits ou même simplement à ne pas fuir.\nEn ce sens, il est très bon de se souvenir de deux chansons:\n«À une hauteur inconnue» et «Des héros de l'ancien temps».\n"Des héros de l'ancien temps\nIls sont devenus de la terre et de l'herbe.\nInstallé dans le cœur des vivants\nCe feu éternel,\nNous léguait un\nNous le gardons dans notre poitrine. "\n"Il ne restait plus que trois d'entre nous\nDes dix-huit gars.\nCombien d'entre eux, bons amis,\nLie laissé dans le noir\nÀ une hauteur sans nom. "\nWeyland 12 novembre 2015 02: 05\nEn ce sens, il est très bon de se souvenir de deux chansons: «À une hauteur inconnue» et «Des héros de l'ancien temps».\nJ'ajouterais un troisième: «Près du village de Kryukovo». Heureusement, il est basé sur des faits réels.\nafrikanez 11 novembre 2015 10: 39\nJe me demande pourquoi de tels «historiens» sont encore fermés les yeux?\nÉpifan 11 novembre 2015 10: 48\nConcernant les «libéraux», et pour le dire franchement, la cinquième colonne et les ennemis du peuple. À une certaine période de notre histoire, cela a conduit à de mauvaises conséquences. Et par conséquent, étant donné l'expérience d'une autre période, le reptile a besoin d'être écrasé. Personne ne dira de bon. Pas «civilisé» L'Europe, ni une réunion interne avec des noms de famille caractéristiques.\ncrazy_fencer 11 novembre 2015 11: 40\nL'auteur de l'article a quelque peu réduit le problème à Zoya Kosmodemyanskaya et à 28 Panfilovites. En fait, la campagne de dénigrement délibéré des exploits militaires pendant la Grande Guerre patriotique a commencé loin d’hier et a un caractère beaucoup plus large. Nous avons parcouru tous ceux qui, pendant des décennies, ont été un exemple pour la jeune génération: Marinesco, Gastello et Alexander Matrosov. Lunin a commencé à se mélanger à la boue dans les années 50. Creuser correctement sur Internet - vous pouvez trouver beaucoup de choses à ce sujet.\nL'auteur frappe à juste titre les «historiens libres», se référant uniquement à une personne spécifique. Je ne sais pas. À mon avis, le pays devrait connaître ses héros. La campagne du «mythe des 28 Panfilovites» a été activement encouragée par le directeur des Archives d'État Sergueï Mironenko. Cela n'a rien à voir avec un message. Une analyse approfondie et détaillée de la façon dont cela s'est produit peut être lue ici: http://niramas.livejournal.com/33993.html\nPourquoi? Ou, comme le disaient les anciens Romains, "Qui prodest?"\nCette question est répondue en détail ici: http://photonoid.livejournal.com/31668.html\nJe recommande fortement à ceux qui veulent raisonnablement battre ces "historiens" libéraux sur la tête de se familiariser avec ces matériaux dans leur intégralité. Bien que je vous prévienne immédiatement: "Mnogabukaff" - par conséquent, ceux qui ont l'habitude de penser dans les slogans publicitaires ne devraient pas s'y mêler. Car la première publication que j'ai citée se compose de trois parties, la seconde de six.\nBison 11 novembre 2015 11: 57\nLa Cinquième Colonne a reçu un ordre de mobilisation. Iron Shurik (nom de jeune fille - Nevzorov), une femme gardée et un chien de chaîne de Berezovsky, a déclaré qu'il avait cessé d'être russe.\nProstituée politique, vous n'avez jamais été russe, si dans votre sang - 1/4 Tatar!\nZhvanetsky a ouvertement déclaré qu'il rêvait de la destruction de la Russie (avant cela, il s'occupait de l'innocence!), Vieille «chèvre»!\nCombien d'entre eux, tels, en Russie et dans le proche étranger grossissent!\nIl serait temps pour de telles personnes!\nAVATA-ta-R-in 11 novembre 2015 13: 47\nEh bien, je suis un Tatar, et alors? quelle limite ai-je déplacé vers vous?\nWeyland 12 novembre 2015 02: 12\nParfois l'âme est si dure\nQue rien ne peut la frapper.\nQue le vent de la mort soit plus froid que la glace\nIl ne dérangera pas les pétales de l'âme.\nLe regard brille à nouveau avec un sourire fier.\nEt oubliant la vanité du monde,\nJe veux encore, sans connaître les barrières,\nÉcrivez, écrivez, écrivez sans vous fatiguer.\nQue mes minutes soient comptées\nQue le bourreau m'attende et que la tombe soit creusée,\nJe suis prêt à tout. Mais j'ai encore besoin\nPapier blanc et encre noire!\nL'auteur de ces versets - 100% un Tatar nommé Musa Jalil. Héros de l'Union soviétique (à titre posthume). Guillotiné en captivité fasciste pour avoir participé à une organisation clandestine de prisonniers de guerre.\nAn64 11 novembre 2015 12: 38\nDe tout temps, les historiens ont servi l'idéologie d'État: dans le tsariste - le tsariste, dans le soviétique - le soviétique, maintenant la Russie unie ... Il n'y a rien de mal et rien de bon dans tout cela - c'est un fait. L'histoire est délibérément déformée afin de montrer la «justesse» du système existant. Cela se fait ici, cela se fait à la fois à l'ouest et à l'est.\nOpérer uniquement avec des documents d'archives et des faits avérés est, à mon avis, une bonne chose. Mais, malheureusement, peu de gens seront capables de comprendre cela et de construire la relation entre les événements historiques. Par conséquent, les faits «s'habillent» en politique et nous sont transmis par les historiens. Comme il existe de nombreuses idéologies dans le monde, il y aura tant de «vérités historiques». Rien ne peut être fait à ce sujet.\nRobuste 11 novembre 2015 13: 05\nDe tout temps, les historiens ont servi l'idéologie d'État: dans le tsariste - le tsariste, dans le soviétique - le soviétique, maintenant la Russie unie ... Il n'y a rien de mal et rien de bon dans tout cela - c'est un fait.\nPetite clarification. À l'époque soviétique, l'idéologie a changé plusieurs fois. L'idéologie de la Russie unie est très similaire à l'ère soviétique de Khrouchtchev. Lorsque les actions réelles ont été remplacées par le populisme, la propagande et ont finalement conduit à l'effondrement.\nSobre 12 novembre 2015 17: 12\nChacun ajuste la vérité pour lui-même, examinant les faits à travers le prisme de sa haine personnelle de quelqu'un ou de quelque chose.\nchunga-changa 11 novembre 2015 13: 28\nQuoi qu'il en soit, peu importe comment les libéraux et les patriotes hurlent dans les oreilles et crachent dans l'âme - ce sont leurs problèmes. Toute personne décédée en défendant sa patrie a droit à une couverture véridique de son rôle. Les descendants sont simplement obligés de comprendre comment tout était vraiment.\nAVATA-ta-R-in 11 novembre 2015 13: 45\nen 1999, après la démobilisation pour la nouvelle année, j'ai acheté un ordinateur et, en conséquence, différents jeux - il y avait une médaille d'honneur du jeu - mon grand-père décédé maintenant est un vétéran de la guerre (parti 43-17 en tant que bénévole) a appris à jouer et a bien traversé toute la série de jeux, sauf le dernier - décédé en 2011. Je me suis vu - donnez-lui maintenant une réelle opportunité de tirer à nouveau sur les Allemands, il oubliera l'âge de la maladie, oubliera même la famille et retournera se battre - au niveau subconscient, il a eu combien de fois il a vu un Allemand, tellement et tuer. Ma question est que mon grand-père ne s'est pas battu, a-t-il répondu, 27 hommes sont allés au front de notre famille et 2 femmes sont revenues 2 (seulement mon arrière-grand-père et grand-père) et que je devais prier pour eux (fascistes) ou quoi? pour contrer les mitrofanushkas et à qui il suffit de se souvenir de l'histoire de la famille - rappelez-vous non seulement le 9 mai à propos des arrière-grands-pères des grands-pères - les fils des petits-enfants des filles de la crèche se rendent déjà au musée et à la salle de sport - le fils a 5 ans - cette année-là, nous sommes allés chez nos parents à Koursk étaient dans des musées et des dioramas Cela faisait 4 ans, mais quelque chose dans ma tête sera reporté - désolé pour la confusion\nRich-ksy 11 novembre 2015 13: 55\nCes historiens "libres" seront les premiers à courir vers l'adversaire, à demander un "raccourci pour régner"