Le F-35, une machine à broyer la concurrence européenne ! : avia news\n« L’AW189K motorisé par l’Aneto de Safran ! | Page d'accueil | Le PC-24 bientôt certifié ! »\nSur les raisons de l'engouement pour le F-35.\nJe suis pour le moins étonné que vous ne fassiez aucune mention de la pression politique qu'exercent les USA sur ses états vassaux pour l'achat du F-35.\nÉcrit par : Nicolas Bihan | 05/10/2017\n@Nicolas Bihan: oui c'est juste, il y a bien une pression des USA. Cependant, la première étape du mode de "recrutement" se fait via l'avionneur Lockheed-Martin. La pression ou certaines promesses n'apparaissent que plus tard de la part des USA. Il y a une raison simple, le gouvernement US ne veut pas non plus entrer en contradiction avec la vente possible d'avions de part du concurrent Boeing avec le Super Hornet.\nMais au final s'est bien l'indépendance des européens qui est en question.\nÉcrit par : PK | 05/10/2017\nEntre un appel d'offre trucqué et une réponse française qui sent l'amateurisme, les ricains ont le jeu facile!\nÉcrit par : Mathieu | 05/10/2017\n"Mais le ministre belge n’en reste pas là, selon ses dires, la lettre de deux pages envoyée par la ministre française des Armées Florence Parly a été rédigée en français, alors que le document devait être écrit en anglais (la Belgique étant bilingue"\nQuand on veut tuer un chien on dit qu'il a la rage. Car bizarrement, si le texte avait parlé d' une cession de puits de pétrole, ou d'une donation de rubis, il aurait été compris, même en Syldave.\nJe prends note de la décision belge sans surprise, mais je saurai m'en souvenir.\nÉcrit par : v_atekor | 05/10/2017\n"De fait, l’Europe a encore son mot à dire en matière d’aéronefs militaires et la récente déclaration franco-allemande sur l’avenir peut être rassurante pour autant que les erreurs du passés puissent être comprises."\nTu parles de la demande d'info de l'Allemagne sur le F35 ou celle sur le F15 ?\nCe serait avec les Anglais ou les Italiens, je serais confiant. on est arrivé à bosser sur plusieurs sujet complexes. Mais entre l'Allemagne et la France, côté militaire, je ne crois que ce que je vois. L'Alphajet est loin et c'est un projet limité qui n'a pas eu de petit frère.\nCe qui me semble évident c'est qu'en cas de conflit et de cyber-attaque le F-35 pourrait se retrouver clouer au sol et seuls les Rafale, Gripen et Eurofighter seront disponibles en centre europe. D'ou la choix technique des israéliens en matière de maintenance contrôlée.\nÉcrit par : Martin | 05/10/2017\nHé, oui Martin, et en même temps en Israël on va maintenir les F-15 et F-15 car seuls ces avions seraient capables d'assurer une totale défense de l'Etat à un coût acceptable.\nÉcrit par : Liv | 05/10/2017\nTrès bon article .... Sur le sujet du F-35 c'est suffisamment rare pour mériter d'être signalé.\nIl serait bon de préciser que concernant les capacités opérationnelles du F--35, l'avion US a aujourd'hui dépassé le stade des simples promesses. Il a été engagé dans divers exercices militaires depuis 2 ans où il a démontré l'excellent apport d'une de ses facettes technologiques : sa connectivité et ses remarquables capacités de reconnaissance/renseignement pour un avion de combat.\nIl faudrait préciser aussi que la volonté de couper l'herbe sous le pied de la concurrence est en partie responsable des difficultés de mise au point ... En effet, lorsque le programme JSF est lancé, les technologies nécessaires pour son cahier des charges sont loin d'être matures. Le programme a été donc lancé beaucoup trop tôt.., tenant compte des raisons industrielles et techniques.\nSi on veut caricaturer, on peut dire que Lockheed Martin a vendu sur plan et à l'export un démonstrateur technologique ... C'est comme si Mercedes lançait la commercialisation d'un de ses concepts car du Salon de l'Automobile dès le jour de cette manifestation.\nReste à savoir si les acheteurs sont juste idiots ou juste totalement assujettis à l'influence US pour s'être lancés dans cette histoire ... Bien sur que non !!\nCe que tous ces pays achètent à travers le F-35, c'est un avion furtif low cost apportant des capacités proches du F-22 à coup moindre et avec un profil optimisé pour les opérations Air-Sol. Sachant que la furtivité devient déterminante dans les années qui arrivent et que les opérations Air-Sol représentent 99% des actions aériennes de combat depuis des décennies ... La bestiole est fort intéressante. Elle l'est d'autant plus qu'elle est massivement optimisée pour le recueil de renseignement et capacités de reconnaissance, des capacités qui pour les actions de bombardements sur conflit asymétrique seront précieuses, permettant de limiter les incidents de tir et permettant aussi d'être beaucoup moins dépendant des AWACS.\nEt au delà de tout ça, comme l'article le dit très bien, le F-35 est avant tout une plateforme ouvrant l'accès à ses utilisateurs à des décennies d'évolutions technologiques ...durant cette longue période ils ont la certitude d'être aussi bien équipé que l'Oncle Sam.\nMais il y a des points de l'appel d'offre belge qui mettent à jour d'autres arguments de vente du F-35 : Le soutien technique, logistique et structurel qui est promis aux acheteurs. Les acheteurs du F-35 ont accès à toute l'infrastructure US soutenant cet appareil : mises à jour, bases aériennes et instructeurs US, structures de Lockheed Martin. On peut à juste raison y voir une mise sous dépendance, mais quelle nation achetant le F-35 n'était pas déjà sous forte influence US ?? (IL y a l'étrange cas turque ...). Par contre en échange c'est SAV et Plug and Play massif pour les utilisateurs, avec rappelons le une énorme durée de vie annoncée pour cet avion.\nEnfin, rappelons le, les énormes coûts du programme ne concernent quasiment pas les acheteurs. Seuls les couts d'achat et de maintenance sont importants pour eux. Le coût d'achat poursuit sa baisse régulière et l'industrialisation massive de l'avion n'a pas commencé. Pour la maintenance, il va falloir attendre un peu pour en savoir plus ... Mais n'oublions pas que si un furtif est couteux sur ce point, le F-35 est tout de même doté d'un revêtement totalement nouveau bien moins fragile réduisant nettement ces couts ...\nÉcrit par : Dany40 | 06/10/2017\nLa quasi-totalité des commentateurs nous assène systématiquement des opinions convenues sur les méfaits du corporate America, de la concurrence déloyale de la machine militaire américaine et de l’impérialisme US. Tout cela saupoudré des problèmes qu’a connu le F-35, la plupart étant d’ailleurs résolus depuis longtemps. Les performances phénoménales du chasseur sont évidemment passées sous silence.\nIL n’y pratiquement plus moyen de parler objectivement du F-35. Il s’est constitué un noyau de critiques indécrottables qui a pour leitmotiv « tout sauf le F.35 ». On y trouve pêle-mêle des franchouillards qui ne comprennent pas qu’on ne puisse pas préférer le rafale. Tout aussi actifs les propagandistes payés par Poutine ou les anciens cocos frustrés et pour qui tout ce qui vient des USA est diabolique et tout ce qui vient de la Russie est sacré.\nMalheureusement pour toute cette faune, il devient de plus en plus difficile d’ignorer les performances incroyables du F-35. Beaucoup de frustrations en vue pour eux.\nÉcrit par : Szut | 06/10/2017\nSzut : Dans cette faune, vous oubliez aussi les responsables de l'US Marine et Donald Trump ^_^\nÉcrit par : v_atekor | 06/10/2017\nS'il était aussi incroyable, les USA l'auraient envoyé au combat, le tampon Combat Proven vaut mille fois les slogans de LM. N'oublions pas qu'il y a déjà plus de 100 exemplaires de produits.\nÉcrit par : James | 06/10/2017\nSi les belges veulent à tout prix le F-35 laissons les, on verra qui pleurnichera dans quelques années quand ils verront les couts d'exploitation.\naprès on s'en doute, la belgique est sous l'emprise totale de l'OTAN et personne n'est dupe que la pression américaine a du être très forte pour imposer cet avion qui multiplie les problèmes, les défauts et les surcouts.\nQuand à l'offre "alternative" francaise, après tout, perdu pour perdu ça valait le coup d'essayer. Après visiblement la ministre française a été bien maladroit. Mais ce gouvernement était fait de gens inexpérimentés on ne pouvait pas s'attendre à avoir une négociation de haut niveau.\nÉcrit par : Albert66 | 06/10/2017\n@Liv & Dany40\nAlors, je ne sais pas si vous bossez pour LM, ou travaillez pour un lobby au service de LM, mais il va falloir m'expliquer....\nJe ne suis pas "pro" ou "anti" F-35, mais oser dire (tout comme dans le commentaire de Dany40) des choses comme :\n"Il serait bon de préciser que concernant les capacités opérationnelles du F--35, l'avion US a aujourd'hui dépassé le stade des simples promesses"\n"c'est un avion furtif low cost apportant des capacités proches du F-22"\n"out cela saupoudré des problèmes qu’a connu le F-35, la plupart étant d’ailleurs résolus depuis longtemps. Les performances phénoménales du chasseur sont évidemment passées sous silence."\nC'est soit de l'ignorance, soit du mensonge/mauvaise foi; soit du lobbying pour LM...\nIl suffit de lire le dernier rapport du DOT&E, les dernières réactions d'Israel, de l'Italie; ainsi que le rapport du GOA pour se rendre compte que le F-35 (et surtout tout ce qu'il y a autour) est :\n- Très loin d'être au point à tous les niveaux.\n- Que LM a masqué des coûts de façon quasi mafieuse (Article du Times de Juillet)\nAlors oui, un jour, peut être, dans 5 ans, 10 ans, il sera peut être fonctionnel (et encore); mais :\n- A quel prix\n- Avec quelles limitations.\n- sous quelles conditions (haa l'ALIS, quelle invention formidable..comment te vendre un produit, et quand même te tenir en laisse.. ca me rappelle une autre société).\nCar les pays n'ayant pas le PIB des USA devront, à mon avis, sincérement se serrer la ceinture pour pouvoir les exploiter , au détriment d'autres programmes..\nLe F-35, c'est quasiment un mix d'Epic Fail + Too big to Fail..\nJe peux développer, donner les sources .. (mais bon, au boulot quand même).\nÉcrit par : Ben | 06/10/2017\nPourriez-vous étayer votre propos, lorsque vous écrivez « avion furtif low cost »?\nD’autre part, pour des engagements dans des conflits de basse intensité, ne serait-il pas préférable de disposer d’aeronefs fiables, robustes et peu coûteux (a l’image des A-10)?\nDans de tels cas, la furtivite semble être un élément secondaire.\nQuelles sont ces capacités incroyables par rapport aux autres avions existants ?\nNe pensez-vous pas que parmi les détracteurs du F-35 figurent également ceux qui s’inquiètent de voir que les USA désirent avoir le monopole sur ce marché, écrasant du coup les constructeurs européens ?\nÉcrit par : Wings | 06/10/2017\nAlbert66@ 1.- Le Drian est toujours dans le coup. Inexpérimenté ?\n2.- Pénicaud, inexpérimentée ? Tous les experts - dans ce domaine, ils sont généralement moins nuls que les "experts" du "terrorisme" -reconnaissent sa grande compétence. La ministre des Armées n'est pas une personne seule perdue dans la nature. En France, un ministre est un exécutant de la parole divine, quel que soit le président...\nÉcrit par : Géo | 06/10/2017\nPour simplifier : victoire à 1 contre 20 lors du red flag. Aucun avion n’est capable d’approcher même de loin ce genre de score. Le F-35 est taillé pour contrer les futurs avions furtifs et Sams russes et chinois que nous ne manqueront par d’affronter étant donné que les russes vendent leurs appareils sans discrimination. Le rafale n’est qu’un avion de 4eme génération qui peut faire illusion dans des guerres asymétriques, mais qui n’a pas la moindre chance contre le matériel russe.\nIl est bien évident que la France s’inquiète de la concurrence américaine. Je distinguerais deux types de réactions. Ceux qui essaient à tout prix de dénigrer le F-35 (trop cher, ne marche pas, inutile, les USA ne sont pas fair Play, le rafale est supérieur au f-35, le F-35 ne sait pas faire du dog fight…) et ceux qui sont lucides et savent que le rafale a un train de retard.\nMais il est bien tard pour se réveiller. Ou est le programme de chasseur réellement furtif de la France. Elle a eu au moins deux décennies pour s’alarmer des efforts technologiques des USA dans le domaine du furtif. Qu’a-t-elle fait ? Rien. La faute est du coté français, pas dans un douteux impérialisme US ou dans la soit disant vassalité des états de l’OTAN.\nOn commence à se demander quelle efficacité aura la chasse aérienne de l'OTAN d'ici 10 ans... Le F-35 est un beau jouet, idéal pour la reco, l'anti-SAM et les attaques air-sol, mais il est loin de pouvoir faire le boulot tout seul... Il va falloir reposer sur des "camions à bombes" de plus en plus vieux pour compenser le déficit de puissance de feu que sous tend le F-35 (qui seront boostés par la puissance de la fusion de données du F-35, certes, mais quand même...). Au moindre pépin matériel qui obligera les flottes à être clouées au sol pour apporter les modifications, des pays entiers vont se retrouver vulnérables... Pas rassurant.\nÉcrit par : UnKnown | 06/10/2017\nAssez gonflé de dénoncer du soi disant lobbying pour LM. On n’est pas en Russie ou Poutine paye les gens à faire du contre lobbying contre tout ce qui est américain.\nCe que je constate moi le plus souvent c'est des interlocuteurs qui répètent à l’envi des choses inexactes sur le F-35 alors que le rafale serait la merveille ultime. La Russie fait d’ailleurs la même chose pour son pak-fa. A travers ses sites de propagande elle publie tous les problèmes qu’a pu avoir le F-35, sans jamais mentionner ses succès.Le pak-fa étant bien sur sublime.\nJe ne pense cependant pas que vous soyez vraiment un lobbyiste, par contre vous êtes très mal renseigné. Oubliez un peu votre conditionnement idéologique et visionnez donc les vidéos suivantes :\nF-35 Lightning II: Busting Myths (5 videos):\n@ Ben: En quoi on commentaire est-il sous votre critique ? Relisez-moi avant d'écrire.\n@Szut : Je tiens à vous rappeler qu'ici en Israël, nous avons opté pour le F-35 sous certaines conditions :\nA. Disposer de notre propre maintenance, car les centres régionaux prévus sont une inepties.\nB. A voir un contrôle total sur les logiciels et pae question d'être "Online" avec le système ALIS.\nC. Incoporer nos propres systèmes de guerre-électroniques car ceux prévus sur le F-35 sont jugés mauvais.\nEt pour terminer, le F-35 ne remplacer apas les F-15 et autres F-16 et ne pourra pas à lui tout seul assurer la défense de notre Etat.\nA signaler qu'actuellement les F-15i et les F-16 ont déjà démontrés qu'ils sont capables de neutraliser les défense aériennes russes de type S-300 et S400.\nÉcrit par : Liv | 06/10/2017\nBravo pour avoir obtenu ces conditions spéciales. Je ne puis malheureusement pas d’information sur la qualité d’ALIS ainsi que les contre mesures électroniques. Je vais approfondir la question.\nLe F-35 remplacera le F-16, mais il n’a jamais été prévu qu’il remplace le F-15.\nLe remplacement du F-15 est le F-22 qui n’est malheureusement pas à vendre hors USA. Je serais d’ailleurs curieux de savoir ce qu’Israël a prévu comme chasseur de supériorité aérienne.\nLe F-35 ne remplacera évidemment pas tout et n’importe quoi. Je ne vois pas vraiment l’intérêt de cette remarque.\nJe serai très prudent à votre place de prétendre que le F-15 ou le F-16 sait contrer les S300 et S400. J’ai lu des choses très contradictoires à ce sujet. Mais internet est tellement pollué par les propagandistes qu’on ne sait plus que croire.\nDans l’ensemble je pense qu’Israël a fait un excellent choix. Votre pays est entouré d’ennemis nombreux et implacables : Les russes, l’Iran, la Syrie, etc.Vous avez toute ma sympathie.\nLe rafale serait combat proven. C’est un argument qu’on entend souvent. C’est vrai, il est combat proven contre des terroristes en pick-up. Par contre un armement moderne russe le rafale n’a rien prouvé du tout. Il est d’ailleurs acquis que n’étant pas furtif, il ne ferait pas long feu contre des T-50 pak-fa ou des S400 russes. Votre version limitée du combat proven ne vaut pas un pet de lapin.\nPour quelqu'un qui se dit ni pro ni anti F-35 vous êtes rapide à accuser les gens de travailler pour LM.\nLe fait que vous soyez choqué ( ainsi que @Wings ) lorsque je parle de F-22 low cost pour le F-35 démontre un grand méconnaissance de la genèse du F-35.\nLe F-22 est un avion extraordinaire mais dont la production a été stoppée car "trop coûteux" ... par cela il faut comprendre " trop coûteux pour de mauvaises raisons ".\nCes mauvaises raisons ce sont des capacités trop poussées à l'extrême sans que cela se justifie par des besoins opérationnels. :\n- La super manœuvrabilité ... presque sans aucun impact pour gagner un combat air air\n- La furtivite très élevée ... sécurisante mais pourrait être moindre sans poser souci ...\nC'est du constat d'échec par des choix trop extrêmes sur le F-22 que le F-35 est né. La volonté était de prendre ces capacités du F-22 et d'y accepter des compromis dans le sens de réduction de ces capacités ... en échange d'une réduction des coûts.\nEt c'est là tout le souci ... vous vous entêtez à comparer le F-35 a des appareils comme le Rafale ou le F-18 alors que ces avions ne sont pas furtifs !!! Le F-35 est l'avion furtif le moins cher à l'unité que les américains aient conçu !! Avant lui c'était soit des avions de pointe secrets ou stratégiques (B-2 Spirit, F-117) ou de l'avion d'élite dans le cas du F-22 ( qui est 4x plus cher qu'un F-35 ).\nDonc Oui ... le F-35 est conçu pour être une version low cost et démocratisée du F-22.\n"ceux qui sont lucides et savent que le rafale a un train de retard. ... Mais il est bien tard pour se réveiller. Ou est le programme de chasseur réellement furtif de la France. Elle a eu au moins deux décennies pour s’alarmer des efforts technologiques des USA dans le domaine du furtif. Qu’a-t-elle fait ? Rien."\nMême avec cinq décennies de plus la France, n'aura JAMAIS les moyens de financer un programme comparable au F-35. Aussi, la comparaison des capacités du Rafale avec le F-35 n'ont strictement aucun sens. Accuser la France de n'avoir "rien fait" l'est tout autant.\nÉcrit par : FredericA | 06/10/2017\nLorsque vous parlez des gens qui s'inquiètent de la main mise US .. sachez que j'en fais partie.\nJ'ai la chance de voir des Rafales au dessus de ma tête presque tous les jours et d'avoir des amis travaillant pour notre armée de l'air. Mais je considère que ce n'est pas en niant ce que représente le F-35 en terme de capacités opérationnelles que l'on se rendra service ... et qu'on pourra se défendre ...\nLe cas d'Israël est très éclairant concernant le F-35 et ses réelles capacités.\n- Vous parlez de souci de supériorité aérienne et de flotte mixte F-15 + F-35. Votre analyse est exacte aujourd'hui en 2017 mais vous oubliez l'aspect crucial de la maturité d'un système d'armes. Tous les utilisateurs de F-35 vont commencer par des flottes mixtes !!! Les avions plus anciens auront d'abord quelques F-35 en soutien ... Puis peu à peu le F-35 va prendre la place. Cette arrivée progressive est juste de la bonne gestion ... Et surtout c'est une façon efficace de laisser les équipages prendre de l'expérience ... Et surtout surtout cela laisse au F-35 le temps de devenir mature technologiquement et techniquement.\nSoyez en sûr ... Dans 10 ans le F-35A sera tout à fait capable de faire de la supériorité aérienne ... Tout comme le Rafale va remplacer le Mirage 2000 pour ce rôle en France.\nPetite réflexion à se faire aussi ... Savez vous qu'elle est la principale modification sur le F-35 par Israël ??? Son alourdissement par du carburant en soute interne supplémentaire. Donc une manoeuvrabilité réduite. Si le F-35 était déjà un fer à repasser volant, comment une armée de ce type pourrait elle se permettre d'aggraver encore les choses ???\nÉcrit par : Dany40 | 07/10/2017\nMais un avion doit répondre aux menaces contre lesquels on veut se prévenir. Dans le cas d’actions air-sol, et dans le contexte de guerres asymétriques, l’ensemble des avions proposés sur le marché sont certainement trop cher et trop sophistiqués. D’aileurs, je suis certain qu’un marché existe pour un avion de combat polyvalent, bon marché et relativement simple.\nQuant aux autres menaces actuelles - au niveau européen - quelles sont-elles ?\nLa Russie reste une menace potentielle, de même que des attaques pouvant être entreprises par des gouvernements instables ou encore des attaques aériennes imaginées par des groupes terroristes.\nEst-ce que parmi ces différents scénarios, les avions européens ne sont pas en mesure de faire leur job?\nPersonnellement je ne le pense pas...\nC’est pourquoi les USA et leur F-35 constituent, dans ce contexte, aussi une menace à prendre au sérieux.\nÉcrit par : Wings | 07/10/2017\n@Szut : Je n'ai pas évoqué le combat-proven dans mes posts. Le rafale est combat proven dans les missions qui sont celles de la France, le bombardement depuis des bases éloignées, le renseignement, le CAS, le bombardement à longue distance, l'intervention depuis les mers.\nEn effet il n'y a pas eu de combats air-air dignes de ce nom, mais ce n'est pas non plus la mission qui lui est assignée, et contrairement à l'EF. La première mission pratique du rafale est bien un camion à bombes, et la seconde le renseignement.\nIl faudra vous y faire, mais les combats airs-airs se font rares, et risquent de se faire d'autant plus rares que les appareils sont sophistiqués. En réalité, contre l'armée Russe, il est fort peu probable que l'aviation soit de sortie, ce seront probablement les sous-marins qui taperont en premier.\nLes salves de tomawaks évitent aux pilotes de F18 de prendre le moindre risque.\nÉcrit par : v_atekor | 07/10/2017\nAvant tout ... Oui le Rafale est "combat Proven" ... Comme l'a dit justement @v_atekor le Rafale a été souvent exposé en opérations à des situations diverses.\nSi on veut du "Proven" air- air cela va être difficile car ces engagements sont rares ou/et déséquilibrés. Le F-15 reste le seul appareil actuel ayant prouvé sa nette supériorité en combat air air massif (Israël vs Syrie).\nDésolé j'avais en effet omis de vous répondre concernant les futurs contextes de guerre asymétrique.\nVous réfléchissez par rapport aux guerres asymétriques actuelles, mais le F-35 est conçu pour celles des 40 prochaines années ... Dans les conflits actuels les capacités spécifiques du F-35 (tout comme celles du Rafale F4) ne sont pas encore nécessaires ... Même si le conflit en Syrie commence à exposer les avions actuels à des problématiques pour lesquelles le F-35 serait bien mieux adapté. Mais alors de quoi s'agit il ??? :\nIl y a une analyse des conditions opérationnelles à venir qui est partagée par tous les responsables militaires et professionnels de défense des principales nations occidentales ... Français et américains en particulier.\nConcernant le contexte de guerres asymétriques à venir (donc contre groupes armés locaux ou petites nations), qui est le contexte de presque 100% des opérations de combat depuis des décennies, voici leur description :\n- Augmentation de la réponse qualitative des forces ennemis par la démocratisation de technologies de déni d'accès relativement moderne (matériels russes ou chinois en particulier).\n- Augmentation de la réponse quantitative des forces ennemis par la prolifération annoncée des systèmes sol air de tous types ... et en particulier les MANPADS.\nUn exemple pratique se développe actuellement en Syrie :\nLes systèmes sol air MANPADS se sont répandus sur le théâtre d'opération, obligeant les avions de la coalition à augmenter leur plafond de vol opérationnel pour limiter les risques. Des Mirage 2000-D français se sont fait peurs après avoir été pris pour cible par des MANPADS par exemple.\nMais reprendre de l'altitude signifie revenir dans la zone de menace des systèmes Sol Air à guidage radar... Et le souci c'est que la Syrie de Assad dispose d'un réseau défensif sol air à guidage radar intégré (c'est à dire coordonné en réseau).Ce système c'est le S-200VE de fabrication russe, capable de fonctionner en réseau, ayant 250 km de portée et capable de cibler 5 avions en simultané.\nAutant vous dire que dans ce contexte la coalition a négocié avec la Syrie pour qu'aucune menace ne soit faite contre ses avions. Et c'est pour cela que des F-22 ont été envoyés sur place (et que certains aux USA ont commencé à dire qu'il serait vraiment temps que le F-35 arrive). Car les avions furtifs réduisent eux massivement la portée de menace des S-200, certainement bien en dessous des 100km. Cela signifie que les furtifs ont des corridors bien plus larges pour pouvoir "circuler" au dessus de la Syrie sans être sous menace.\nC'est pour ces situations là, qui vont se répandre dans l'avenir, que le F-35 est spécifiquement conçu. Car en plus de sa furtivité passive lui ouvrant les corridors, en plus de ses capacités de guerre électronique intégrées pour brouiller une menace qui arriverait tout de même à poser souci, le F-35 est surtout capable de dénicher ces systèmes sol air avec précision et à longue portée sans aucune aide extérieure. Par lui même le F-35 est donc capable de détecter les menaces et de transmettre ces informations de façon qualitative et sécurisée aux forces alliés.\nDans le scénario syrien actuel, les F-35 pourraient pénétrer l'espace aérien syrien en évitant les défenses sol air, tout en guidant en toute discrétion des tirs de missiles longue portée contre ces mêmes défenses. Une mise en place assurant une précision et une certitude des frappes très au delà des moyens actuels à part si on déploie des forces spéciales au sol sur la zone cible (avec les risques que l'on devine).\nJe vous laisse imaginer ce qu'un avion lent et peu manoeuvrant comme le A-10 ferait dans ce contexte ... En fait il ferait rien car il ne serait même pas déployé , et c'est pour cela que ce sont souvent des F-16 qui font les missions de CAS à la place des A-10 depuis déjà un bon moment.\nD'ailleurs ce type de scénario a été testé en exercice durant le Green Flag 2015 ... Les F-35 ont effectué les missions sans difficulté, les A-10 ont tous été abattus sans remplir la mission.\nMerci pour la réponse - d’ailleurs assez intéressante\nJe reste tout de même assez sceptique...\nD’une part, parce que sur le théâtre syrien ce sont surtout les Russes qui sont intervenus avec des moyens aériens, pas forcément très modernes.\nD’autre part, parce que pour éviter des bavures, il me semble que les principaux protagonistes (USA - Russes) ont surtout essayé de ne pas se rencontrer.\nDans 40 ans, les fonctions furtives et passives du F-35 seront complètement dépassées (voir notamment l’histoire du F-117 abattu en Serbie).\nEnfin il y a le coût de ce genre de technologie. Votre scénario est intéressant, mais combien de sorties, telles que décrites ci-dessus - détection puis neutralisation de cibles par des missiles longue distance) seront-elles possibles lors d’un conflit qui s’enlise?\nBientôt, certaines forces aériennes ne compteront plus que quelques dizaines d’appareils que l’on aura peur d’engager en raison de leur prix et de leur faible taux de disponibilité. Quant au reste de la flotte, elle pourrait devenir des cibles très rentables pour l’adversaire, en particulier si ce dernier parvient à entrer dans le système informatique de ces appareils...\nToute proportion gardée, cette histoire me fait penser aux ingénieurs du F-4 qui étaient convaincus que tout allait se régler à coup de missiles et que les canons étaient totalement dépassés.\n- Sur la Syrie l'aviation occidentale est active ... Mais avec accord tacite du régime de Assad et des russes car le contexte rendrait sinon les choses difficiles.\n- les fonctions furtives ne seront PAS dépassés durant les 40 prochaines années bien au contraire ... Car les scénarios seront souvent proche de celui que je decrivais pour la Syrie. Et dans ces scénarios les avions non furtifs seront en grande difficulté. Au passage, le F-117 en Serbie n'a pas été abattu grâce au système utilisé par les serbes ou leur compétence spécifique. Il a d'abord été abattu parce que la mission a été extrêmement mal conçue et menée ... Sans tenir compte des limites de la furtivité à l'époque ...\nPour les couts et la peur d'engager des moyens sachez que nous y sommes déjà .. Et cela touche tout le monde y compris les russes. En effet même les avions plus anciens sont couteux pour un pays comme la Russie et son budget de défense limité .. Et au delà de cela pensez au cout de formation d'un pilote !!!\nDites vous que le choix de se préserver est massivement prioritaire pour tous ... Et le F-35 répond fortement à cette attente.\n@Dany40 : non, pas avec l'accord tacite d'Assad et de la Russie. L'aviation occidentale est active car pour Assad il n'est pas possible de s'y opposer et pour les Russes car ils ont d'autres chats à fouetter que d'entrer en guerre contre les USA, ce qui supposerait pour une escalade sans rapport avec les gains politiques qu'ils peuvent espérer.\nÉcrit par : v_atekor | 08/10/2017\nMerci pour vos posts très élaborés. Enfin autre chose que du «Can't turn, Can't climb, Can't run ».\nVoici quelques vidéos que les lecteurs apprécieront peut-être :\nLe soi disant expert Pierre Sprey ne sait pas de quoi il parle :\nF-35: Pierre Sprey vs Lt Col David 'Chip' Berke debate:\nThe C.A.B. Show - F-35 Lightning II vs. Pierre Sprey... Who's the REAL Turkey?\nA Pretentious F-35 Hater\nSputnikNews's Stupid F-35 Article\nJohn Batchelor Show "F-35 Boondoggle" Segment Refuted.\nÉcrit par : Szut | 08/10/2017\nSoyez conscients qu'il y a des accords entre forces russes et US sur ce théâtre d'opération. Les américains annoncent leurs vols à l'avance aux russes et ces derniers font de même.\nPour rappel ... Les armées occidentales ne tapent pas sur l'armée de Assad, ils ne frappent que Daesh.\nÉcrit par : Dany40 | 08/10/2017\n"Les armées occidentales ne tapent pas sur l'armée de Assad"\nMais si! Voir le Su-22 abattu par un F-18\nÉcrit par : James | 09/10/2017\n@Dany40 : oui, il y a des accords, mais ce sont des accords entre obligés et non entre alliés ou par peur de l'ennemi.\nIndépendamment des capacités des avions, on n'aimerait pas qu'un pilote trop hargneux déclenche un hiver nucléaire, sachant qu'en parallèle de ce théâtre secondaire pour la Russie comme pour les USA, la situation est crispée sur des fronts stratégique dans la Baltique, en Crimée et en Corée.\nÉcrit par : v_atekor | 09/10/2017\n@Dany : "Les armées occidentales ne tapent pas sur l'armée de Assad, ils ne frappent que Daesh."\nCôté français, c'est de toutes façon l'engagement de la France dans ce sens, nous n'avons pas déclaré la guerre à la Syrie, et nous sommes surtout présent en Irak. Il est heureux que les aviateurs respectent les ordres donnés.\nCôté Américain, c'est moins vrai. Les forces d'Assad ont été repoussée au moins à quatre reprises lorsqu'elles s'approchaient de bastion Kurdes et/ou SDF pour tenir la route vers Bagdad, vers l'Euphrate, puis évidemment la démonstration de force américaine sur une base aéro syrienne. Les moyens engagés ont été F16, F18, batteries de cannons mobiles, puis tomawaks x 49.\nAttention messieurs à aucun moment je ne dis que les différents intervenants sont des alliés.\nCe qui je dis uniquement, c'est que le réseau de défense Sol Air de l'armée régulière syrienne laisse volontairement passer les avions de la coalition dans le ciel syrien, et d'ailleurs les trajets des avions de cette même coalition évitent de passer dans des zones "sensibles" pour l'armée de Assad.\nCette "entente" répond à plusieurs impératifs politiques et stratégiques ... elle est devenue d'ailleurs un vrai jeu de négociations entre les protagonistes. Les russes ont menacé plusieurs fois de stopper les échanges d'infos sur les vols militaires avec les USA ... la Syrie a menacé de viser des avions US après les frappes US contre une de ses bases ... et les USA ont répondu "ok essayez si vous osez" en rappelant à bon escient juste au même moment que des F-22 se trouvaient sur place.\nTout cela ramène à notre sujet ... tous les appareils actuels opérant au dessus de la Syrie (Rafale, Mirage 2000, F-16, F-18) sont placés face à un niveau de menace grandissant. Seuls les F-22 aujourd'hui peuvent encore se prévaloir d'une capacité action unilatérale dans le ciel syrien sans que l'armée de Assad ou ses alliés russes puissent représenter une menace sérieuse ou suffisante.\nCela ne veut pas dire que les autres appareils deviennent inutilisables ou inefficaces ... cela veut juste dire que leur utilisation impose une augmentation nette des risques pour ces matériels et pour les équipages se trouvant à bord. Hors la priorité des nations occidentales agissant dans des conflits asymétriques c'est d'éviter à tout prix les pertes !!! Surtout que la perte d'un avion de combat serait un revers terrible pour l'industrie de défense et les forces armées concernées, et que cela pourrait pousser l'opinion publique du pays en question à remettre en cause l'action armée sur place.\nC'est ce qu'on appelle le "syndrome Black Hawk Down" dans certains cas ... un revers militaire même limité peut faire s'écrouler la totalité d'une intervention armée avec les conséquences stratégiques qui en découlent.\nÉcrit par : Dany40 | 09/10/2017\n"C'est ce qu'on appelle le "syndrome Black Hawk Down" dans certains cas ... un revers militaire même limité peut faire s'écrouler la totalité d'une intervention armée avec les conséquences stratégiques qui en découlent."\nEntre nous, hormis bien sûr la vie du pilote que tout le monde déplorerait, ce serait peut-être un mal pour un bien pour la France.\nDepuis trois ans, ce pays se ruine en combats stériles (~ 3,5 Mds/an) de dépenses supplémentaires, jusqu'à quand?\nCet argent pourrait servir au développement d'un nouvel avion par exemple, sans être obligé d'inclure l'Allemagne dans le processus...\nJe rappelle que les frais de développement du Rafale se situent aux ~ de 11Mds\nÉcrit par : forêt10 | 10/10/2017\n40 de plus pour la Corée du Sud !\nLe "Fer à repasser" continue son travail de sape...\nÉcrit par : forêt10 | 11/10/2017


Chelsea: mis à l'écart, Cahill se lâche sur Sarri\nNewcastle-Liverpool: les buts des Reds, qui mettent encore la pression sur Manchester City\n05/05/2019 à 15h54\nCahill - AFP\nApparu jusqu'à présent à une seule reprise en Premier League, Gary Cahill aura vécu une saison 2018-2019 très compliquée à Chelsea. Avant de quitter le club cet été, le défenseur anglais a exprimé sa rancœur envers Maurizio Sarri dans un entretien au Telegraph.\nIl n’est plus apparu sur un terrain depuis le 29 novembre dernier lors d’une rencontre de Ligue Europa face au PAOK Salonique (4-0). En Premier League, sa dernière apparition remonte au 23 septembre contre West Ham (0-0).\nMis à l’écart par Maurizio Sarri, Gary Cahill vit une saison très compliquée à Chelsea, après avoir longtemps été l’un des patrons de la défense des Blues. Il avait notamment été l’un des principaux artisans du titre de champion décroché en 2017 avec 37 matchs disputés cette saison-là et pas moins de six buts inscrits.\nMais son statut a complètement changé depuis l’arrivée sur le banc de Sarri l’été dernier en remplacement d’Antonio Conte. "C’est très difficile. J’ai joué régulièrement au cours des six saisons précédentes et j’ai tout gagné avec Chelsea", explique Cahill ce dimanche dans un entretien accordé au Telegraph.\n"C'est très difficile pour moi de respecter quelqu'un qui ne m'a pas respecté"\nVainqueur de la Ligue des champions en 2012, de la Ligue Europa en 2013 et double champion d’Angleterre (2015, 2017), Cahill envoie au passage un sérieux tacle à Sarri.\n"Quand un joueur ne joue pas pendant deux ou trois matchs, le coach n'a pas à se justifier. Mais quand ça monte à huit ou neuf de suite, il faut expliquer la situation. Il ne l'a pas fait. Et c'est pareil pour d'autres anciens du club. C'est très difficile pour moi de respecter quelqu'un qui ne m'a pas respecté, pour moi et d'autres joueurs qui ont gagné ici à Chelsea", lâche l’ancien défenseur de Bolton.\nEn fin de contrat en juin prochain, Cahill assure qu’il quittera le club "la tête haute". "Je suis assez fier de la façon dont j’ai géré cette situation. Je me suis entraîné dur tous les jours", souligne Cahill, 33 ans, qui entend maintenant "effacer" cette dernière saison de sa mémoire.


La « Solution RETICE », ouvre le bal du Club Diplomatique de la nouvelle année\nBy INTERFAXPRESS -20 janvier 2021\nLa conférence débat du Club Diplomatique de Lomé a repris ce mardi 19 janvier 2020 par la présentation de la « solution RETICE, une innovation d’un Togolais de la diaspora pour réduire la fracture numérique dans le domaine de l’enseignement ». Le président de GPARD, et président du Groupe KA Technologie, Kossikouma Victor AGBEGNENOU, inventeur de la « solution RETICE » a été donc à l’honneur.\nLa crème du monde et diverses imminences, autour du Prof Robert Dussey, ont suivi l’exposé du compatriote puis un débat autour de la solution fut ouvert dans une atmosphère détendue. Selon Kossikouma Victor AGBEGNENOU, le postulat qui a été émis au départ est qu’on ne peut pas faire du numérique à l’école sans internet. « Le postulat est faux. La première des choses, c’est de distinguer internet du numérique. Internet n’est pas numérique. L’Internet c’est le dernier souci du numérique si on organise bien le système », fait-il remarquer.\nKossikouma Victor AGBEGNENOU\nPour notre solution, a-t-il expliqué, dans une école par exemple, les échanges qui se passent entre élèves et enseignants puis élèves-élèves se passent en locale et n’a pas besoin de l’internet.\n« Et quand toutes les salles de cette école seront connectées, alors l’école pareille est numérique et l’école pareille n’a pas besoin de sortir pour la communication que ce soit administratif, pédagogique tout est à l’intérieur de l’école et de manière autonome. Une fois que toutes les écoles d’une communauté sont connectées, on a un intrat-net qui pour ses écoles peut mutualiser les ressources. Le système est intelligent pour laisser passer à l’internet », renseigne Kossikouma Victor AGBEGNONOU.\nVue partielle des membres présents\nPar ailleurs, il relève qu’on sait que 80% des appels et communications se font entre proches d’abord avant d’aller loin. « Or le système de communication tel qu’il est organisé tout le monde doit aller loin avant de se parler entre proche. Il faut casser cette mauvaise architecture », préconise le Togolais de la diaspora.\nLe chef de la diplomatie togolaise, également en charge de la Diaspora, Robert Dussey, a rendu un hommage appuyé à M. Agbegnenou dont le travail et les recherches illustrent le potentiel des Togolais de l’extérieur.


Comment congeler et décongeler les fruits - 5 méthodes - Tout pratique\nAccueil Cuisiner vite et sainComment congeler et décongeler les fruits : 5 méthodes\nComment congeler et décongeler les fruits : 5 méthodes\nLe fruit va forcément augmenté de volume lors de la congélation.\nOptez pour un sachet ou une boite en plastique suffisamment large pour laisser un espace libre de 1 à 2 cm autour du fruit.\n5 méthodes de congélation\n1 -La congélation nature\n2 - La congélation au sucre\n3 - La congélation en purée\n4 - La congélation en compote\n5 - La congélation en coulis\nLa conservation d’un coulis dans le congélateur est idéale.\nUtilisez une centrifugeuse, puis additionnez le jus de sucre et de citron (100 g de sucre et le jus d’un citron pour un litre).\npostcms Comment congeler et décongeler les fruits : 5 méthodes


Recherche poste Acceuil, Vente... shop Paris\nTattoo Piercing Emploi Formation :: Autres postes liés aux tatouage et au piercing :: Acceuil, coordination, web. Partagez |\nSujet: Recherche poste Acceuil, Vente... shop Paris Ven 22 Avr - 15:05\nJe suis actuellement en BTS Assistant de manager. ( 1ère année ) J'ai le malaise des bancs de l'école et me sens prête a entrer dans la vie active.\nAyant travailler de nombreuses fois chez des petits commerces, je suis à la recherche d'un poste en CDD ou CDI sur Paris dans un shop afin d'assurer l'accueil, les prises de RDV, la vente, voir les conseils. L'assistanat des pierceurs/tatoueurs dans la préparation des postes est aussi une éventualité.\nEn effet je suis passionnée du monde de la modification corporelle depuis mes 13 ans, et çà me tient vraiment à cœur de travailler dans ce domaine. J'ai le contact facile, je suis souriante, et j'ai surtout le besoin d'apprendre et de découvrir en permanence sur le terrain.\nSi jamais mon annonce trouvait preneur. Je laisse mon adresse mail ci-joint.\nPS: Si jamais cette annonce n'est pas assez complète n'hésitez pas à m'envoyer un mail pour me poser toutes vos questions.\n» Recherche poste AA 78/95/27\n» Recherche poste moniteur B département 29\n» Recherche poste AA dans le 69\nTattoo Piercing Emploi Formation :: Autres postes liés aux tatouage et au piercing :: Acceuil, coordination, web.


( La parenthèse enchantée ): La bannière de Sandra\nIl y a quelques mois, j'avais dessiné une bannière pour le blog de nos amis Sandra et Benoît, partis s'expatrier dans la lointaine Singapour, de l'autre côté du monde.Avec son fameux lion de mer, emblème alambiquée de cette petite île :)Entre temps, un heureux événement s'est produit et la petite Éléonore est arrivée à dos de cigogne et dans une rose (comme il se doit) :)J'ai donc changé la bannière. Voilà la nouvelle version.Et le détail.\net ce qui est vraiment incroyable c'est que je viens d'acheter une echarpe de cette couleur exactement!! Tu as une vision paranormale je suis sûre... Si je pouvais avoir la gomme pour effacer les rondeurs et me faire aussi svelte que mon avatar ... hm hm hmMerci d'avoir pris le temps de la modifier - we likey!\n31 janvier 2009 11:15\nGénial !!Je cherchais le détail justement.\n31 janvier 2009 20:31\nDE rien Sandra, c'était la moindre des choses (et un SAV performant) :)Et oui Carole, c'est le jeu des unes erreurs ;)\n1 février 2009 08:12\nC'est super que tu aies actualisé, c'est très réussi! Et donc les "cinq petits" vont être rebaptisés les "six petits (dont une bien petite ^^)"?\n1 février 2009 09:23\nLe sens du détail : terrible !\n1 février 2009 09:32\nEt oui Sabbio, c'est même déjà fait :)MErci Bénédicte, mais la présence de la petite allait de soi ^^\n1 février 2009 10:15\n1 février 2009 17:25\n2 février 2009 06:33\nFélicitations aux parents, héhé !Et trés jolie bannière :)\n2 février 2009 09:46\n2 février 2009 09:53\nElle est super belle la banierre. Moi aussi, j'ai eu du mal à trouver le détail au premier coup d'oeil...heureusement ke ns a guidé :)\nbah oui, c'est un petit jeu :)\n2 février 2009 18:00


La crise du logement touche plus d'un Français sur cinq, selon la fondation Abbé Pierre | LCI\nLes records d'expulsion ont atteint des records, en 2018, dénonce la Fondation Abbé Pierre. − JACQUES DEMARTHON / AFP\nMAL-LOGEMENT - Quatre millions de personnes n'ont pas de logement ou sont mal-logées en France, selon le rapport annuel de la fondation Abbé Pierre (FAP) publié jeudi. Mais autour de ce noyau, la crise du logement touche plus d'un Français sur cinq, à différents degrés.\n2020-01-30T09:32:00.324+01:00 - La rédaction de LCI\nRisques pour la santé, fins de mois difficiles, confort insuffisant, environnement quotidien et vie de famille impactés... Si, selon le nouveau rapport de la fondation Abbé Pierre (FAP), rendu public ce jeudi, quatre millions de de personnes n'ont pas de logement ou sont mal-logées en France, le chiffre s'élève à 15 millions d'individus lorsque le prisme du mal-logement est élargi jusqu'à ses contrecoups. Et parmi ces 15 millions, plus d'1,2 million de locataires sont en situation d'impayés de loyers ou de charges et risquent l'expulsion, souligne le rapport.\nL'espace et le froid\nEn 2019, le nombre d'expulsions locatives a, en outre, atteint un nouveau record, avec plus de 36.000 personnes expulsées avec concours de la force publique, soit une hausse de 2,9% sur un an. Mais en réalité, selon la FAP, entre deux et trois fois plus de ménages ont été expulsés, beaucoup partant avant même l'arrivée des forces de l'ordre.\nUn des premiers indicateurs du mal-logement, souligne encore le rapport, est le manque d'espace. Près de 4,3 millions de personnes modestes vivent en situation de surpeuplement dit "modéré", c'est-à-dire qu'il leur manque une pièce par rapport à la norme d'occupation. Cette norme prévoit un minimum de 9 m2 pour une personne seule, 16 m2 pour un couple et 9 m2 par personne supplémentaire. Le surpeuplement est dit "accentué", lorsqu'il manque deux pièces par rapport à la norme de peuplement : 934.000 personnes sont dans cette situation. En tout, sur les 4 millions de mal-logés, on estime à plus de 2,8 millions le nombre de personnes vivant dans des conditions de logement très difficiles du point de vue du confort.\nEnfin, l'aspect énergétique pèse lui aussi beaucoup sur les foyers les plus modestes : près de 3,6 millions de personnes ont froid dans leur logement, pour des raisons liées à la précarité. Les Français sont ainsi 44% de plus qu'en 2006 à se priver de chauffage à cause de son coût. Plus généralement, l'effort financier excessif pour payer des loyers trop élevés touche plus de 5,7 millions de personnes, qui consacrent plus de 35% de leurs revenus au logement. Ce qui ne leur laisse qu'un revenu inférieur à 65% du seuil de pauvreté pour vivre, soit 650 euros par mois.


Au bureau ou en télétravail, ils sont sur le pont ! - Dijon Cereales\nAu bureau ou en télétravail, ils sont sur le pont !\nResponsable comptable DIJON CÉRÉALES\nDepuis la mise en place du confinement, j’ai alterné des journées de télétravail à la maison et présence au siège de la coopérative, mais je suis aujourd’hui essentiellement au bureau. La saisie des factures et des règlements reste liée à l’arrivée du courrier.\nMon mari Loïc fonctionne en télétravail, il assure pour la gestion de l’école à la maison avec les enfants !\nJe profite de ce moment plus calme avec Didier Lorin pour accélérer ma formation sur la trésorerie, dossier que je reprendrai à son départ en retraite en 2021.\nJe participe également, en tant que représentante du personnel, au Comité Sociale d’Entreprise qui se tient tous les vendredis.\nAu bureau, où l’équipe comptable alterne selon les semaines, nous avons adopté les mesures barrières lorsque nous sommes plusieurs.\nCe qui me manque dans cette situation, c’est l’ambiance d’équipe car nous nous entendons bien, j’ai hâte de retrouver cela !\nResponsable service agronomique Damier Vert\nJe suis en télétravail chez moi, en famille. J’ai de bonnes conditions avec un bureau à part et du réseau. Cela me permet de voir un peu plus mes enfants qu’à l’habitude, il faut être honnête !\nJe passe beaucoup de temps au téléphone et en visioconférence avec Teams, un outil dont nous disposions déjà à la coopérative mais que nous avons vraiment découvert à l’occasion de cette crise. Je suis en relation permanente avec les expérimentateurs, qui interviennent sur le terrain, et l’ensemble de l’équipe Damier Vert qui est mobilisé. J’ai presque l’impression que les contacts sont plus nourris que d’habitude !\nNous avons aussi mis en place des points visio réguliers avec les équipes technico-commerciales dans nos petites régions, il y a toujours une bonne émulation. Même s’ils visitent les parcelles seuls, nos TPE sont restés au contact du terrain. Nous partageons tous actuellement les inquiétudes liées au climat, le froid et maintenant le sec !\nAvec les dernières annonces d’Emmanuel Macron, je ne me projette pas encore sur le retour au bureau. Une chose est sûre, nous aurons des enseignements et de nouvelles méthodes de travail à retirer de tout ça, notamment en évitant certains déplacements…


3D Night City: 2 Player Racing - Jouez Sur VitalityGames\nAjouté le mars 28, 2019\nRegardez cette vidéo de gameplay de 3D Night City: 2 Player Racing\n3D Night City: 2 Player Racing a été développé par BrightestGames\nCe jeu 3D Night City: 2 Player Racing peut être joué directement dans votre navigateur, gratuitement. Ce jeu a été joué 66.3k fois et a reçu une note de 4.29 / 5 sur 785 votes. Ce jeu génial a été créé par BrightestGames et a été construit avec la technologie WEBGL pour fonctionner rapidement dans la plupart des navigateurs. Pour avoir une expérience plus agréable, ce jeu peut également être joué en mode plein écran. Si vous aimez ce jeu 3D Night City: 2 Player Racing , assurez-vous de consulter nos autres jeux passionnants.