06/09/2017 à 17h53\nLe "golden record" ou disque plaqué or embarqué par les sondes Voyager. - NASA\nSi la question peut paraître incongrue alors que la preuve d'une vie hors de la Terre reste à trouver, sachez que d'éminents scientifiques se la posent. Jacques Arnould, du Cnes, nous en explicite les enjeux.\nLa Terre, du moins le sait-on depuis la révolution copernicienne, n'est ni au centre de l'univers, ni ,croît-on savoir de manière plus récente, la seule planète habitable. D'où, sinon la preuve, l'intuition que nous ne sommes pas seuls au sein du cosmos et la tentation de le faire savoir. Comment? En envoyant un message aux autres... quelque forme ou physiologie ceux-ci prennent. C'est ainsi que les sondes Voyager, lancées par la Nasa en 1977 sont porteuses d'un message adressé par l'humanité à de possibles (probables?) extraterrestres. Encore tout récemment, pour le 40e anniversaire de la mission Voyager, le message "Vous n'êtes pas seuls" a été sélectionné pour un prochain envoi, par la Nasa.\nMais est-ce bien prudent? Si la question semble de prime abord hors sujet, les scientifiques se la posent depuis qu'ils envoient des messages dans l'espace et depuis, ce n'est pas la même chose, depuis qu'ils savent que des messages sont envoyés depuis la Terre vers l'univers infini. "Carl Sagan (célèbre astronome qui connue son heure de gloire dans les années 80) s'était déjà inquiété de fait que les ondes radio portant les premiers discours d'Hitler soient les premiers messages envoyés aux autres possibles habitants du Cosmos", fait remarquer Jacques Arnould, chargé des questions éthiques au Centre National d'Etudes Spatiales (Cnes).\nL'ingénieur agronome, également théologien, fait remarquer que les hommes envoient des messages dans l'espace depuis le tout début de l'aventure spatiale. Propulsées dans deux directions opposées, Voyager I et II arborent sur leurs flancs deux disques de cuivre plaqués or. Ils contiennent des messages pouvant être décodés selon plusieurs niveaux de lecture. Ainsi, des planches anatomiques nous représentant, des schémas indiquant où nous trouver dans l'univers, mais aussi des enregistrements sonores et 116 images de paysages terrestres, de formules mathématiques, d'une femme qui allaite, d'un embryon humain... Le tout est accompagné d'un mode d'emploi et d'une cellule de lecture avec son aiguille censée faciliter la réception du message par ses éventuels destinataires.\nLa grande peur de Hawking\nLe débat de la dangerosité d'une telle démarche revient régulièrement sur le devant de la scène. En 2010, la Royal Society de Londres accueillait des experts s'inquiétant de la diffusion par la Nasa en 2008 de la chanson des Beatles, Across the Universe. Se signaler à des voisins potentiellement hostiles est-il judicieux?\nLe célèbre cosmologiste et physicien britannique Stephen Hawking redoutait récemment l'usage qui pourrait être fait de ces signaux. "Il a adopté une position que je respecte, mais qui verse dans le catastrophisme", commente Jacques Arnould. "L'idée est que si des extraterrestres décodent nos messages, ils seront sans doute beaucoup plus intelligents que nous et que nous n'apparaîtrons à leurs yeux que comme des microbes." Au mieux donc, une indifférence nous attend et au pire, un scénario digne du film Independence Day.\nSelon Jacques Arnould, le message s'adresse autant aux extraterrestres qu'à nous-mêmes. "Cela pose la question de notre place dans l'univers." Pour l'anecdote, Carl Sagan a demandé que Voyager 1 prenne une photo de la Terre éloignée alors de 6,4 milliards de kilomètres. "Je pense que cette perspective souligne notre responsabilité de préserver et chérir ce petit point bleu pâle (pale blue dot), la seule maison que nous ayons jamais connue", avait-il déclaré.\nL'autre enjeu est, selon l'éthicien, rappelle à quel point "l'exercice qui consiste à se présenter est à la fois fascinant et compliqué". En quelque mot, ce que l'on veut dire aux autres en dit autant, sinon davantage sur nous-mêmes. Jacques Arnould veut ici louer ce qu'il nomme la "vertu de discrétion: 'J'essaie d'être maître du message que j'envoie. La manière de me présenter est laissée à ma discrétion.'"\nSelon lui, c'est la démarche fondatrice adoptée lors de la conception des deux sondes Voyager: "Créer un signal qui reflète la volonté de créer un lien entre l'émetteur et le récepteur." "J'aime cette expression de mon collègue Michel Viso (exobiologiste au Cnes): 'Si on trouve des traces de vie, on ne va pas trouver une seule cellule'."\nMais, reconnaît-il aussi tôt, "il faut bien admettre qu'après des dizaines d'années de recherches, nous n'avons aucun retour." De manière assez vertigineuse, le "golden record" (disque embarqué par Voyager) pourrait être le seul vestige de l'humanité, si celle-ci venait à disparaître.\n*Jacques Arnould est l'auteur de Turbulences dans l'univers, Dieu les extraterrestres et nous, édition Albin Michel.\nJim-X 07/09/2017 à 17h17\nEn fait, la crainte est pour moi non fondée... Des études montre que plus on est intelligent, moins on est violent...\nLa violence et l'agressivité sont des pulsions et réactions primaires. Du coup, si ils sont plus intelligents que nous, plus avancés aussi surement, ils sourirons surement. Nous considérant un peuple primaire inoffensif et sans réel danger pour leur espèce. Du coup, il y a très peu de chance qu'ils se montrent agressif envers nous. Sauf bien sur, si on est assez stupide pour les attaquer. Et ça, je nous en crois assez capable...


Salles de cours et équipements - LLLC - Luxembourg Lifelong Learning Centre - La formation continue de la CSL\nLes infrastructures de la formation continue de la Chambre des salariés (CSL) aident à créer une action positive sur le marché du travail par l’amélioration de la qualification des demandeurs d’emploi.\nLa CSL dispose de deux centres de formation fonctionnels et modernes, le Luxembourg Lifelong Learning Centre (LLLC) situé à Bonnevoie à côté de la gare centrale, en face des Rotondes, et le Centre de formation et de séminaires (CEFOS) sur les bords de la Moselle à Remich.\nBONNEVOIE : LLLC\nLa CSL, par le biais de son centre de formation, le LLLC, propose entre autres dans ses nouveaux locaux :\n• des cours du soir ;\n• des cours de jour ;\n• des séminaires inter et intra entreprise ;\n• des programmes universitaires ;\n• des formations spécialisées ;\n• une formation pour accéder à des études universitaires ;\n• des cours de formation sur mesure en langue luxembourgeoise ;\n• des certifications informatiques, bancaires, en gestion de projet et autres.\nÉquipée de matériel technologique et didactique de pointe, cette nouvelle infrastructure réunit les critères de qualité nécessaires pour mettre le progrès au service de votre réussite.\nEn concertation avec ses organismes partenaires - les instituts de formation, les universités, les établissements d’enseignement supérieur et autres - avec des experts de terrain et avec ses intervenants praticiens, le LLLC adapte et actualise continuellement son offre de formation et le contenu de ses cours. Épaulé par des intervenants munis de compétences ad hoc et actualisées, il entame constamment de nouveaux projets afin de garantir aux intéressées des formations axées sur l’avenir au sein du marché du travail et de la société.\nLe LLLC est facilement accessible aussi bien avec les transports en commun qu’en voiture (voir plan d'accès).\nRemich : CEFOS\nLe CEFOS propose une offre de formation socio-économique aux salariés et à leurs représentants dans les entreprises par le biais de l’Institut de formation économique et sociale (IFES) hébergé dans les locaux du CEFOS.\nCette infrastructure multifonctionnelle se prête idéalement à la tenue de colloques les plus variés. D'une architecture moderne et contemporaine, cette réalisation permet une unité de lieux favorable à la transmission du savoir, au partage des pratiques et à l'échange d'idées. Le centre, situé à proximité de la capitale via la N2 et facilement accessible par l'autoroute A13, vous accueille dans un environnement verdoyant de la magnifique vallée viticole de la Moselle.


Le recherche en France - BlaBla - Forum Geekzone\nLe recherche en France\nFunkylolo Mars 10, 2004, 4:22 #1\nAujourd’hui, faisant suite à le menace qu’ils avaient proférée, des nombeux directeurs de laboratoires publics ont démissionné de leur pouvoir administratif, c’est à dire de leur droit à la signature (la fourchette selon les sources va de 200 à 5000 démissions, le chiffre repris le plus souvent étant de 2000).\nJe profite de cette actualité pour rebondir sur le fossé france/étranger (USA, Grande-Bretagne, Japon) souvent cité. En effet, je fais partie de ces étudiants en sciences qui, après plusieurs années d’étude en France (6 dans mon cas dont 2 passées en labo à bosser sur le diabète), sont partis à l’étranger. Et bien ça fait bizarre!!\nPeut-être que de l’extérieur, pour les personnes étrangères avec ce milieu, cela semble assez obscur. Peut-être, comme cela a été repris dans plusieurs sujets, certains sujets de recherche prêtent à sourire, ou encore l’avenir de la science peut sembler bouché (cf ce thread). Toujours est-il que même en étant plongé dedans, on ne mesure pas le réel gouffre qui existe au niveau des moyens fournis à la recherche dans notre beau pays par rapport à l’étranger.\nPour faire une brève synthèse (mon témoignage porte essentiellement sur les sciences de lavie, n’ayant pas de vécu dans les autres domaines), lors de mon travail en labo en France, et encore c’était un gros labo de l’INSERM mieux (moins mal) loti que la majorité, on devait toujours trouver un moyen pour que nos travaux coutent moins cher (choix des fournisseurs, recherche de financement en partenariat extérieur…même pour du matériel standard indispensable), tout en continuant à travailler sur des équipements pour certains archaïques et dans des conditions de sécurité pas toujours conforme à la loi (grand moment que le retour dans le labo après les 3 jours de formation sécurité obligatoire aux risques en laboratoires…là on commence à se poser des questions).\nJ’ai maintenant traversé la Manche et je me retrouve à Londres, toujours étudiant, et travaillant dans un labo universitaire. C’est pourtant le jour et la nuit: si le financement repose là aussi en partie sur des apports extérieurs, pas besoin de réfléchir 300 ans avant de passer une commande d’appareil ou de réactifs chimiques. Pas non plus la peine de courrir à l’autre bout de la ville pour aller dans “LE” labo qui possède l’appareil nécessaire à certains projets. En dehors de demande’s extravagantes, pour la réalisation de projets, la disponibilité du matériel nécessaire n’est pas un problème. Par contre, d’un autre côté, la demande de résultats, ou en tout cas de suivi sérieux de projet, est plus élevée (sans être non plus excessive) mais cela n’est qu’un juste retour des choses.\nTout cela pour dire que malgré les commentaires lus ici et là selon lesquels les directeurs de laboratoire ne feraient cette action qu’afin de favoriser leur propre situation sans se soucier du corps général de la recherche, je pense que leur action, si elle peut réellement amener à une reflexion globale est bénéfique et nécessaire. Car que se serait-il passé si les chercheurs “moyens” avaient fait grève: on aurait eu droit à 15 jours de bras de fer, 4-5 manifs, à un endormissement et voilà. Alors que là, je pense (et j’espère) que cette action aura réellement de l’impact et mènera à des changements car il n’est pas pensable que dans un pays revendiquant une position importante au niveau mondial dans la recherche scientifique, celle-ci soit menée dans de telles conditions!!\nAlors voilà, c’était mon coup de gueule-plaidoyer à moi afin d’essayer d’apporter un temoignage sur les conditions rencontrées. Ce que je sais c’est que quand je rentrerai en France dans 2 ans, ce ne sera surement pas pour aller travailler dans le public et c’est bien dommage car on y rencontre des personnes passionnées formidables…\nDésolé pour le long post mais ce sujet me tient vraiment à coeur!\nJe n’ai pas trouvé de sujet semblable avec la fonction “Recherche” et je ne pense pas que ça s’incorpore dans le thread “La science: on tourne en rond ou pas?”, mais si il y a doublon, merci de deleter, désintégrer ou “redeemer” ce post\n[EDIT: et voilà!! il fallait que je fasse une faute dans ce *ù%$ de titre grrrrr]\nCe message a été édité par [OHM]Funkylolo le 10/03/2004\nBaphomet Mars 10, 2004, 7:26 #2\nbon le sujet te tiens visiblement a coeur, je vais donc demander a l’assistance de faire des reponses intelligentes, structurées mais completement apolitiques, le moindre troll sera decapité sans preavis (et le taux de trollisme va pour le coup etre relever).\nGloP Mars 10, 2004, 8:16 #3\nBah, je sens que ca va locker d’ici demi heure … ca peut pas ne pas se politiser… je donne mon avis quand meme\nJe pense qu’il est strictement impossible de faire une quelconque reponse a politique sur la question. Meme si je suis a 100% d’accord sur les besoins pour la recherche francaise etc, la demonstration shakespearienne (“taaadaaaa je demissionne de mon poste dont je suis benevole&#8221 , si elle est utile pour secouer les foules provoque une recuperation hautement politisee et completement ehontee par les partis qui ont des objectifs tres net a quelques semaines des regionales…\nLe sujet EST politique quoi qu’on fasse et je crois que si il y a un manque de moyen indeniable (notez la ce que j’ai dit, on se concentre pas que sur la suite…) c’est aussi un changement de mentalite dans la recherche francaise qui est necessaire et dans la maniere dont elle est geree. Dans un milieu qui est par definition tire tout entier vers le haut par son elite on fait trop pour tuer les individualites, ne pas donner plus a X qu’a Y, et faire du chercheur une sorte de travailleur de la science anonyme et sans gloire ni recompenses.\nL’effort doit venir des deux cotes, chercheurs et gouvernement (sur les moyens) mais jeter de l’argent sur un probleme en esperant qu’il va se resoudre tout seul est tres rarement efficace. C’est une discution d’ensemble sur la place et les methodes de la recherche en France qui est necessaire. Le climat de conflit politise actuel si il a le merite d’interesser les gens a la question rend tout accord et evolution sur la question hautement improbable. Quand tout le monde regarde, que les partis s’echauffent et se lancent des piques dans tout les sens, que tout le monde est chaud et remonte on a nettement moins tendance a etre pret a faire les concessions necessaires a tout accord raisonable.\nPourtant il faut aussi faire evoluer les mentalites, recompenser les gens brillants en leur donnant les vrais moyens de reussir ans un milieu extremement competitif au niveau international, eliminer les projets qui ne produisent rien (et j’ai pas dit qu’il fallait forcement ‘trouver’ ou ‘punir’ qui que ce soit, juste re-orienter vers des sujets qu’un comite de leur pair pense etre plus porteur). La science est le milieu ultime ou l’elite d’un pays tire tout le monde vers le haut, ou les decouvertes s’enchainent en cascade. On debloque un element genant et tout a coup c’est toute une file de decouvertes qui s’enchainent. Un tout petit groupe de quelques equipes d’hommes/femmes peut faire une enorme difference pour la recherche de son pays. Il faut que ces gens la aient leur chance.\nIl faut fixer des objectifs et juger raisonablement le travail qui est fait. Bien sur ce n’est pas a l’administration de decider de tout dans le detail. Son role tient a fixer les grandes lignes, et la direction, l’impulsion a donner a la recherche: on peut pas tout faire tout le temps. C’est aux chercheurs eux meme a se gerer dans ces grandes lignes, car qui mieux qu’eux peut decider ce qui est prometeur ou pas.\nMaintenant, comme j’ai dit, ce qui me gene au plus haut point c’est la recuperation politique de tout ca, a quelques semaines des regionales pour que les moyens de pressions soient decuples. Que ceux qui croient vraiment a un hazard de calendrier levent la main … Les pressions enormes que va forcement subir le mouvement pour transformer en action principalement politique sont a mon avis evidentes, ignorant des offres/concessions raisonables dans le seul but de faire durer le plus longtemps possible et rendre le plus douloureux possible un conflit qui a la base repose sur des reclamations plus que justifiees.\nJe crois que si le bon point c’est que maintenant tout le monde est conscient du probleme, l’inconvenient c’est qu’on arrivera a rien de valable en transformant tout ca en combat sterile droite/gauche… J’ai peur qu’on se retrouve avec des demi solutions obtenus par les plus vocaux/acharnes/politises que chacun va s’empresser de caser dans ses petites cases ideologiques avec marque dessus victoire ou defaite. Efficacite: infinetesimale.\ngood_boy Mars 10, 2004, 8:30 #4\nJe suis tout à fait d’accord avec les trois premeiers messages de ce thread.\nAvec un petit bémol tout de même sur le coté réticent : “on, nous\noblige à chercher le moins cher”. Bah moi, quand je monte un bout de\nconfig, je passe dix minutes sur un site pour trouver l’endroit le\nmoins cher. Si je le fais pour moi, je le fais aussi pour mon taf.\nChercher le moins cher, c’est une démarche que je qualifierais de\n"saine", la concurrence c’est bien pour tous (en général). Bon, d’un autre côté, s’il faut\ntrois signatures et trente minutes pour un achat de 40 euros, le cout\nhoraire des signatures a bouffé le cout de l’achat.\nJe dis ça parce\nque j’ai eu une petite analyse chimique à faire il y a deux trois ans,\nle matos est dispo avec des couts qui vont du simple au quadruple (1200\nballes de verrerie ça fait mal pour trois flacons à bouchons à col rodé\nd’un litre, et c’était le moins cher que j’ai pu trouver). Pareil pour\nl’analyse. Moralité, en cherchant le labo le moins cher j’ai pu\nnégocier une analyse spectro + chromato de la mort avec mon boss à la\nplace d’une analyse simple. Ca a pas fait faire un bon à la recherche\n(on a juste compris que les pièces chinoises étaient enduites d’une\nparaffine cheloute avec des graisses animales dedans) mais ça a aidé. Et j’ai eu l’impression que les fournisseurs ne se posent pas trop la question de compétitivité des tarifs, les gens achètent, c’est que ça va. (au tel quand on m’a sorti un 1200 balles par flacon “Vous plaisantez ?” - “Non monsieur, nous fournissons de grands laboratoires qui…” )\nJe sais, c’est compulsif cette chasse au gaspi chez moi.\nMais si tu cherches l’endroit où l’équipement est le moins cher, tu\nauras peut être plus d’aisance pour commander les babioles (en prenant\nle microscope à balayage ailleurs, tu aurais pu acheter un G5 avec les\nVoilà, ça me navre autant que vous de voir les blouses dans la rue,\nelles vont repartir avec des sous, elles seront contentes, les\nsymptomes seront réglés, mais pas la cause à mon sens… Allez, ça\nchange doucement, laissons évoluer tranquillement, ça s’adaptera\n(europe ?) ou ça disparaitra pour se recréer quelquepart…\nEdit pour l’orthographe et fermer les 227 parenthèses\nSheme_One Mars 10, 2004, 8:47 #5\nAlors les chiffres c’est 976 démissions de directeurs d’unités, et 1 110 démissions de chefs d’équipes. Et c’est 99% des signataires de la pétition du collectif Sauvons la recherche.\nD’une part je vais parler de la recherche publique, ne connaissant vraiment que celle là. Un autre petit truc : comme dit Alain Trautmann (biologiste à l’INSERM), la recherche ne doit pas être partisane, jamais. Et que de toute façon, que le gouvernement est été de droite ou de gauche ça n’a que peux changer. Reste que là Raffarin a eu la malchance de penser que les chercheurs ne se mobiliseraient pas si on commençait un peu à diminuer les crédits ou à ne pas renouveler les départs à la retraite. Pas de bol, ils l’on fait.\nComment dire ? Hmm bon, j’ai en fait le discours de mes parents, chercheurs tous les deux en biologie végétale (INRA & CNRS). Lorsqu’il parle de boulot à table c’est surtout pour se plaindre que c’est une vraie galère pour trouver des financements, qu’il faut se battre pour arriver à décrocher des contrats pour leurs étudiant, qu’on leur a sucré le reste du budget qu’ils avaient, etc. De toute évidence, un chercheur est payé pour faire de la recherche, logique. Et bien en fait nan, ils passent au moins les 2/3 de leur temps à essayer de trouver des financement, arriver à faire embaucher les gens avec qui tu veux travailler, etc.\nMais ça finalement, ça n’a guère changé depuis 10 ans. Ou si peu. Sauf que là trop plein et paf. Tiens, aussi une grosse mesquinerie du gouvernement : l’enveloppe de 3 milliards d’euros qui a été versée, se sont en fait des crédits qui auraient dû être versés il y a plus de deux ans…\nEn fait je ne sais pas trop quoi dire d’autre… A part peut être que j’ai pu discuter avec pas mal de leurs collègues. Des gens vraiment, vraiment très bon dans leur domaine, des diplômes tout le tour du ventre, sortis de l’ENS mais aussi des gens qui ont en eu marre de la recherche telle qu’elle était faite en France. Tellement marre qu’ils se sont barrés. Bordel, un gars qui fait bac +10 (post-doc) c’est quand même qu’il VEUT faire de la recherche, que c’est vraiment ce dont il a envie de faire. Et ben nan, ce gars c’est barré, il bosse maintenant à [organisme dont le nom m’échappe là] pour mettre en place des grandes infrastructures de recherche… Au moins là il a plus à se justifier de quoi que ce soit, plus à se battre pour pouvoir juste bosser…\nAutre exemple, Singapour à créer un laboratoire de recherche de pointe (je peux demander des détails), bref. Ils ont donc fait appel à des scientifiques du monde entier, en général les meilleurs, pour y travailler pendant 5 ans. 5 ans où ils ne seront pas obliger de montrer patte blanche, 5 ans où ils ne feront véritablement QUE leur boulot : de la recherche. Ce collègue de ma mère donc, après avoir bien réfléchi à dit oui a cette proposition et est parti avec 4 des meilleurs étudiants du labo sous le bras, logique.\nAlors si on fait le calcul, ça fait quoi ? 7 des meilleurs éléments de la recherche en biologie végétale qui sont partis ? 7 personnes qui ont coûté très cher à l’Etat pour les former, 7 personnes dont l’Etat ne retirera jamais l’investissement qu’il y a mis. Et ouais, voilà pourquoi faudrait peut être voir à contenter les chercheurs parfois. Au moins pour pouvoir les garder…\nAllez, juste pour rire : des amis (chercheurs, oui décidemment) ont travaillé environ 5-7 ans aux Etats-Unis, ils pouvaient là bas payer une bagnole cash avec juste leur salaire… En France ? Bwahaha…\nDonc merde, allez la signer, si ça vous intéresse un peu, cette pétition.\nEt un immense et vraiment sincère MERCI aux professionnels de la recherche qui se battent maintenant et qui nous permettront de bénéficier de ce que vous être en train de reconstruire.\nFunkylolo Mars 10, 2004, 9:15 #6\nEt ben voilà tout plein de choses que j’approuve totalement, que j’avais dans un coin de ma tête mais qui sont restées planquées pendant que je postais\nEt juste pour complèter un de tes derniers arguments, j’avais lu il y a quelques années que le coup pour l’état de la scolarité du primaire jusqu’à bac+3 était d’environ 150.000 euros par personne, donc on voit où ça peut mener quand on pousse à bac+8 ou 10. C’est donc aussi pour ça qu’il est dommage de laisser partir autant de monde à l’étranger (et pour y avoir une place, c’est que ce ne sont pas les cancres qui partent…).\nGloP Mars 10, 2004, 9:39 #7\nC’est pas valable que pour la recherche en plus. L’etat a paye la plus grosse partie de ma formation d’ingenieur et je bosse pas en France. Le nombre de personnes de ma promo qui se son barres pour bosser a l’etranger parceque la situation en France ne leur plaisait pas et qu’on leur proposait mieux ailleurs… vous imaginez meme pas. On est loin d’un phenomene marginal. J’ai qu’a matter le nombre de francais fraichement arrives ou qui ne demandent qu’a partir. Mais la on parle d’un probleme qui depasse la recherche en france et qui est un mal bien plus profond.\nCela dit en france on fait pas ca au moins : http://www.dcs.gla.ac.uk/~sarah/brps.htm\nserieux quoi … ca meriterais presque une news…\nCe message a été édité par GloP le 10/03/2004\nSilka Mars 10, 2004, 9:47 #8\nUne chose aussi qu’il faut mettre dans le panier :\nL’ouverture sur les pays de L’Est de l’union europeene.\nOk c’est vrai que les echanges sont tres biens. Mais le pblm vient des salaires.\nUn chercheur Roumain qui vient travailler en France demendra carrement pas le meme salaire qu’un Francais. Et c’est la que les chercheurs voient aussi un peu plus loin. Les salaires vont allez vers la baisse avec l’entrer des nouveaux pays.\nC’est sur il y a un manque de moyen extraordinaire. Il suffit de voir à Orsay, des batiments splendides, mais à l’interieur completement insalubre, machine qui date de plus de 10 ans.\nDe plus il y a un pblm de repartition des fonds alloué. Car la aussi il y a pblm.\nLe grand Genopole à Evry merveilleux, mais aucun chercheur ne veut y aller, car c’est du totalitarisme qui s’y deroule.\nPuis il faut dire, qu’il n’y a plus de place pour les jeunes chercheurs. Ils reussissent le concour c’est bien, mais pas de place, c’est pas aberant ?\nEt pkoi pas de place ? Car les vieux ne veulent pas partir.\nIl y a 2 chercheurs qui tiennent l’institut de paleontologie à Paris, Un frere et une soeur:\nSoeur: 73 ans\nFrere: 78 ans.\nSource: une copine chercheuse.\nehsel Mars 10, 2004, 11:13 #9\n[quote]Une chose aussi qu’il faut mettre dans le panier :\nchercheur Roumain qui vient travailler en France demendra carrement pas\nle meme salaire qu’un Francais. Et c’est la que les chercheurs voient\naussi un peu plus loin. Les salaires vont allez vers la baisse avec\nl’entrer des nouveaux pays.\nC’est sur il y a un manque de moyen\nextraordinaire. Il suffit de voir à Orsay, des batiments splendides,\nmais à l’interieur completement insalubre, machine qui date de\nil faut dire, qu’il n’y a plus de place pour les jeunes chercheurs. Ils\nreussissent le concour c’est bien, mais pas de place, c’est pas aberant\nSource: une copine chercheuse.[/quote]\nles enseignants-chercheurs ne peuvent pas repousser leur départ à la retraite au dela de leur 69e année. Pour les purs CNRS je sais pas mais je doute que ça soit très différent. Donc tes deux momies paléontologiques elles doivent probablement au moins avoir des hommes/femmes de paille pour tenir le truc. Et les problèmes de personnes ça existe ailleurs, le problème “spécifique” de la recherche en France qui fait l’actualité, c’est pas de savoir s’il y a quelques directeurs caractériels recrovillés sur leur pouvoir, ça c’est souvent le lot de toute structure d’une certaine taille, en France ou ailleurs.\nEt il y a surtout pas le “problème des vieux qui veulent pas partir”. Une des revendications principales du mouvement actuel c’est justement de prendre en compte les départs massifs à la retraite qui vont intervenir dans les prochaines années dans la politique de recrutement.\nehsel Mars 10, 2004, 11:46 #10\n[quote]Bah, je sens que ca va locker d’ici demi heure … ca peut pas ne pas se politiser… je donne mon avis quand meme\npense qu’il est strictement impossible de faire une quelconque reponse\na politique sur la question. Meme si je suis a 100% d’accord sur les\nbesoins pour la recherche francaise etc, la demonstration\nshakespearienne (“taaadaaaa je demissionne de mon poste dont je\nsuis benevole” , si elle est utile\npour secouer les foules provoque une recuperation hautement\npolitisee et completement ehontee par les partis qui ont des\nobjectifs tres net a quelques semaines des regionales…\nC'est le jeu. Et en plus c'est assez franchement voyant (voir Jack qui en fait à peine des tonnes). Mais bon je coupe là histoire de rééquilibrer ton post politiquement orienté pour faire remarquer que le camp d'en face ne s'est pas particulièrement privé de fournir de la grosse excuse politicienne bien épaisse (dans la veine du "ahalala mes pauvres amis c'est ce salaud de Jospin qui était là avant nous et qui a foutu la merde"). Donc bon la majorité et l'opposition jouent à leur petit jeu "tout se déteriore à cause de votre politique de merde versus c'est à cause de votre gestion à la con qu'on a hérité de la mandature précédente".\nRien de nouveau sous le soleil, surtout à deux semaines d’un scrutin\n(et en plus les acteurs des deux camps jouent mal, c’est donc forcément\nsujet EST politique quoi qu’on fasse et je crois que si il y a\nun manque de moyen indeniable (notez la ce que j’ai dit, on se\nconcentre pas que sur la suite…) c’est aussi un changement de\nmentalite dans la recherche francaise qui est necessaire et dans la\nmaniere dont elle est geree. Dans un milieu qui est par definition tire\ntout entier vers le haut par son elite on fait trop pour tuer les\nindividualites, ne pas donner plus a X qu’a Y, et faire du chercheur\nune sorte de travailleur de la science anonyme et sans gloire ni\nL’effort doit venir des deux cotes,\nchercheurs et gouvernement (sur les moyens) mais jeter de l’argent sur\nun probleme en esperant qu’il va se resoudre tout seul est tres\nrarement efficace. C’est une discution d’ensemble sur la place et les\nmethodes de la recherche en France qui est necessaire. Le climat de\nconflit politise actuel si il a le merite d’interesser les gens a la\nquestion rend tout accord et evolution sur la question\nhautement improbable. Quand tout le monde regarde, que les partis\ns’echauffent et se lancent des piques dans tout les sens, que tout le\nmonde est chaud et remonte on a nettement moins tendance a etre pret a\nfaire les concessions necessaires a tout accord raisonable.\nil faut aussi faire evoluer les mentalites, recompenser les gens\nbrillants en leur donnant les vrais moyens de reussir ans un milieu\nextremement competitif au niveau international, eliminer les projets\nqui ne produisent rien (et j’ai pas dit qu’il fallait forcement\n’trouver’ ou ‘punir’ qui que ce soit, juste re-orienter vers des sujets\nqu’un comite de leur pair pense etre plus porteur). La\nscience est le milieu ultime ou l’elite d’un pays tire tout le\nmonde vers le haut, ou les decouvertes s’enchainent en cascade. On\ndebloque un element genant et tout a coup c’est toute une file de\ndecouvertes qui s’enchainent. Un tout petit groupe de\nquelques equipes d’hommes/femmes peut faire une enorme difference\npour la recherche de son pays. Il faut que ces gens la aient leur\nIl faut fixer des objectifs et juger raisonablement\nle travail qui est fait. Bien sur ce n’est pas a l’administration de\ndecider de tout dans le detail. Son role tient a fixer les grandes\nlignes, et la direction, l’impulsion a donner a la recherche: on peut\npas tout faire tout le temps. C’est aux chercheurs eux meme a se gerer\ndans ces grandes lignes, car qui mieux qu’eux peut decider ce qui est\nprometeur ou pas.\nMaintenant, comme j’ai dit, ce qui me\ngene au plus haut point c’est la recuperation politique de tout ca, a\nquelques semaines des regionales pour que les moyens de pressions\nsoient decuples. Que ceux qui croient vraiment a un hazard de\ncalendrier levent la main …\nMoi je lève une demi main. Le choix de la date ultimatum a propablement\nété un chouia calculée mais le mécontentement n’a pas démarré il y a deux\nsemaines et n’est pas lié au calendrier électoral (et si vraiment le\ngouvernement n’avait pas envie de se retrouver avec ça sur les bras\npour les régionales ils auraient pu lâcher du lest bien avant); En\noutre la dotation budgétaire de la recherche publique ça dépend pas des\nrégions ; je doute fort que les chercheurs aient prévu leur mouvement\njuste pour avoir une bonne occasion de founir du combustible à une\nsanction de la majorité parlementaire aux régionales, je pense qu’ils\nveulent sincèrement leurs postes et leur fric et de toute façon après\nles régionales, ils seront face au même gouvernement même si l’UMP se\nramasse aux régionales. Donc oui ils auraient pu choisir de mettre\nl’ultimatum le 1er Avril histoire de pas tomber en plein sur les\nrégionales (mais ça aurait été con d’un point de vue stratégique, ils\nse seraient privés d’un levier efficace) mais je pense pas qu’ils aient\nchoisi délibéremment que leur position se durcisse durant ce printemps\n2004 plutôt qu’en janvier 2003 ou en mai 2005.\nLes pressions enormes que va forcement subir le mouvement pour\ntransformer en action principalement politique sont a mon avis\nevidentes, ignorant des offres/concessions raisonables dans le seul but\nde faire durer le plus longtemps possible et rendre le plus\ndouloureux possible un conflit qui a la base repose sur des\nreclamations plus que justifiees.\nJe crois que si le bon\npoint c’est que maintenant tout le monde est conscient du probleme,\nl’inconvenient c’est qu’on arrivera a rien de valable en transformant\ntout ca en combat sterile droite/gauche… J’ai peur qu’on se\nretrouve avec des demi solutions obtenus par les plus\nvocaux/acharnes/politises que chacun va s’empresser de caser dans\nses petites cases ideologiques avec marque dessus victoire ou defaite.\nEfficacite: infinetesimale. [/quote]\nje pense que tu te trompes d’épisode. La réforme éventuelle de la\nrecherche publique, de ses organismes, de ses statuts et tout le\ntralala c’est pour plus tard, dans un second temps, et on entend\nvaguement parler dans la presse d’un grand palabre a organiser sur la\nquestion dans un futur plus ou moins proche sur la question.\nMais l’actualité brûlante qui fait se fâcher les blouses blanches et\npétitionner tant et plus, c’est l’évolution de la situation budgétaire\net du recrutement sur une toute petite période (durant les deux ans qui\nviennent de s’écouler et dans les mois qui viennent).\nBarracuddA Mars 10, 2004, 11:55 #11\nLe problème est simple : La France doit elle continuer à être un formidable centre de formation de gens talentueux qui vont ensuite s’expatrier car on ne leur donnera pas les moyens de s’épanouir ici…\nOsons un parallèle abracadabrantesque (oui, osons) : La France, au travers de ces centres de formations de Nantes, Auxerres, Saint-Etienne et Lens (pour ne parler que de ceux-là ), est considérée comme la nation qui forme le mieux les jeunes footballeurs… Mais comme toujours, la formation coute la peau du cul… C’est souvent un pari, on forme 10 péquins et au final 1 où 2 seront des joueurs valables… Donc quand vos joueurs super bon, que vous avez formés avec amour, se casse à l’étranger sitot leur formation fini, ben vous avez grave les boules…\nDonc pour éviter ce genre de “petits désagréments”, on fait voter une petite loi, on blinde les contrats et hop, tout rentre plus ou moins dans l’ordre…\nTient, prenons l’exemple des militaires (oui, on a les meilleurs pilotes de chasse au monde, et j’explique si quelqu’un suppose le contraire) (message subliminal : Arte 20h15 ce soir) : on commence la formation des pilotes en triant un max (sur des critères physiques et psychologiques), puis un chouette concours (1000 inscrits, 20 retenus) et enfin, LA formation, avec controle continu (tu t’assoie pas au commande d’un Alpha-jet si tu connais pas PAR COEUR l’appareil… sinon, merci, au revoir… Et ainsi de suite pendant toute la formation)… Et si sur une promotion personne ne réussi, ben c’est pas grave, c’est juste l’argent du contribuable foutu en l’air… Y’a pas de coéficient de réussite minimum, si personne n’'est bon, ben tant pis…\nEt là, heureusement encore une fois que l’armée a un contrat d’exclusivité sur les têtes de ces gars, sinon les meilleurs partiraient pour le privé et les vols expérimentaux chez Lockheed Martin, Dassault ou Boeing…\nDonc peut etre qu’un contrat qui lierais les jeunes chercheurs pendant, disont 10 ans, avec l’université qui a assuré leur formation, ben c’est peut etre une première solution à nos malheurs…\nAh, au fait, on veux en faire quoi des pays occidentaux et industrialisées ? Parce que pour faire des trucs manufacturés pas cher, y’a la Chine, le Mexique et le maghreb… Pour les informaticiens y’a l’Inde et le Pakistan… Pour l’agriculture y’a l’europe de l’Est… On va faire quoi nous au final… Consommer ? mais il faut des sous pour ça, et donc de l’emploi…\nTdujieuuu… Putain de smiley de merdeee…\nCe message a été édité par BarracuddA le 10/03/2004\nbobsainclar Mars 10, 2004, 12:19 #12\nJe vais poser ma petite pierre à l’édifice. Etant enseignant-chercheur, j’ai un petit avis sur la question. Cet avis est en tous points identique à celui de Glop qui, je crois, a bien perçu le problème. Toutefois, j’apporte des petits bémols. Le premier, c’est que ce n’est pas forcément une histoire politique. Le raz-le-bol est latent depuis un moment. Le fait qu’il explose à ce moment-ci n’est pas fortuit. Il s’agit là effectivement de récupération politique anti Raffarin etc… C’est bizarrement maintenant, proche des régionales que les avocats et les chercheurs se réveillent. Ne nous y trompons pas, les syndicats ont fait depuis plusieurs moi un sacré travail par en dessous. On les a vu se radiner dans les labos et monter les chercheurs sur le manque de moyens. Là, ça me fait bien rire. On a le premier budget de recherche européen, et loin devant, je peux vous le dire…Les autres sont bien loins derrière. Le problème n’est pas là, c’est pas à coups de Brouzoufs qu’on améliore la situation. Par contre, on peut voir comment c’est dépensé par exemple. Aujourd’hui, la fac d’orsay paye son chauffage avec cet argent. On peut donc se poser des questions. Il est plus question de répartition qu’autre chose. Enfin, je vais pousser ma petite geulante. Mais avant tout, je tiens à dire que je suis dans la recherche publique. Ca évitera ainsi les jugements péremptoires.\nLES FONCTIONNAIRES COMMENCENT A M’EMMERDER ! C’est pas possible quand même que lorsque l’on essaie de toucher à un truc, c’est branle-bas le combat, tous contre, et patati et patata… Faut avancer les mecs. Le temps où l’Etat payait tout est révolu. Les modèles économiques dans lesquels nous évoluons ne permettent pas de maintenir un aussi grand nombre de fonctionnaires et notamment dans la recherche. La recherche publique à toujours été une recherche avec des petits moyens. Rien à voir avec les labos privés. Ca a toujours été le cas, ça le sera toujours.\nLe citoyen modèle donne son avis sur la recherche :“ils sont pas assez payés, ils ont pas assez de moyens”. Je rappelle à tous que vous voulez donner plus de moyens à tout le monde (notamment en terme financier et sans regarder à la rigueur comment c’est dépensé ) , et vous voulez payer moins de charges. Ya pas un problème dans ce que je viens de dire ? Les Français se plaignent d’être des vaches à lait, et ensuite ils se plaignent que l’état ne donne pas plus de sous à tel ou untel. Faut peut être se demander d’ou vient le pognon qui sert à financer tout ça !\nBref, je suis chercheur dans le public. Quand j’ai eu mon poste, je savais quels moyens j’allais avoir, et surtout quel salaire j’allais toucher. Je n’ai pas eu de surprises, c’est moins qu’ailleurs et parfois je fais de la recherche avec ma bite et mon couteau. Ca ne m’empêche pas de publier des travaux de qualité. Quand on signe quelque part, faut d’abord se renseigner, puis ensuite assumer.\nCa n’empêche pas bien sûr de veiller à ce que l’argent attribué soit correctement dépensé. A partir de là, on verra bien si le budget de la recherche est suffisant. Quand je pense que dans mon labo il y a un blaireau qui revendique pour la France un budget égal à celui des Etats Unis… Il y a de quoi pleurer ou rire je ne sais plus bien…\nCe message a été édité par bobsainclar le 10/03/2004\nQuercus Mars 10, 2004, 8:17 #13\nOulah oulah , j’aimerais bien savoir dans quelle\nmatière tu enseignes et recherches… La recherche publique une\nrecherche de petits moyens ? C’est un peu n’importe quoi quand\nmême, ou alors on n’a pas la même notion des “petits\nmoyens”. En biologie ( pour ne citer que ce que je connais) tu\ntravailles rarement avec des petits moyens: Les prix du matos ( les\nappareillages, comme les produits) sont la plupart du temps très\nélevés, parfois scandaleusement élevés\nmême, les boîtes privées spécialisées\ndans le matos ne se privant pas pour raquetter les labos ( publiques\ncomme privés). Un petit exemple pour la route: mon labo a\ndû se racheter un séquenceur d’ADN en fin d’année\ndernière, et sans prendre le top on arrive super facilement\nà 95 000€. S’ajoute à ça tout le coût de\nfonctionnement de l’appareil. Ca engloutit des montagnes de fric. Et ce\nn’est qu’un outil. Et qu’un exemple, pour un “petit” matériel\npar rapport à ce qu’on peut trouver dans d’autres labos. La\nrecherche publique n’est pas une recherche de petits moyens juste parce\nqu’elle a moins que le privé, ce qui est indéniable… Tu\ndis que tu savais ce à quoi tu allais faire fasse en termes de\nmoyens et que tu as choisis en toute connaissance de cause: tu as bien\nde la chance parce que le problème de la plupart actuellement\nc’est que justement ils ne peuvent même plus compter sur les\nmoyens qu’on leur promettait, et qu’ils avaient eux aussi choisi en\ntoute connaissance de cause, faut pas les prendre pour des\ndébiles non plus…\nPour ce qui est de la récupération\npolitique du mouvement, elle est évidente depuis la\nmédiatisation, et inévitable. Mais ce n’est pas les\nsyndicats qui l’ont déclenché ce mouvement comme tu le\nrappelles, ça fait un bail que la tension est là. Le ras\nle bol n’a rien de bassement politico-politique et le mouvement a\nété initié par des chercheurs scandalisés\npar le traitement imposé à la recherche publique.\nMatraquage sur le nombre d’emplois, baisses des crédits, gel de\ncrédits pourtant déjà accordés, et dans le\nmême temps discours selon lequel la recherche est une\npriorité du gouvernement, on doit atteindre 3% du PIB, patati,\npatata… Pas besoin des syndicalistes là dedans pour\nénerver et faire réagir qui que ce soit: pour ma part je\nne les ai pas vus ailleurs que dans les manifs ces braves\nsyndicalistes, mais quoi de plus normal. J’aimerais pas être dans\nton labo si vous êtes harcelés comme ça\nLa politique dans ce mouvement intervient donc dans le sens\noù il y a désaccord quant à la vocation de la\nrecherche publique: et les choix sur cette vocation sont\névidemment liés à la politique, mais le point de\ndépart n’est pas “bêtement” politique. La nuance est\nsubtile hein ? Mais c’est mon avis, même si je ne suis pas\nsûr de bien me faire comprendre.\nLes chercheurs des organismes publiques\nestiment leur boulot indispensable et ce n’est visiblement pas le\nsentiment du gouvernement, qui souhaite depuis des années que\ncette recherche publique soit plus appliquée, amène plus\nde contrats, de brevets, et méprise plus ou moins la recherche\nfondamentale non lucrative, dont ils ne voient pas\nl’intérêt sans doute… Tu dis que l’inertie “des\nfonctionnaires” est énorme, et je serais pas forcément en\ndésaccord, mais cette accusation n’est pourtant pas formulable\nvis à vis de ce mouvement-ci justement, ce pour quoi je\nl’apprécie. On doit pouvoir améliorer la recherche\npublique et son fonctionnement, tout le monde est d’accord\nlà-dessus, et même la rendre plus “lucrative”. Mais pas en\nsaccageant la recherche publique telle qu’elle existe, pas en\nl’orientant selon des critères de rentabilité. La\nrecherche fondamentale doit rester la priorité de la recherche\npublique: il n’y a qu’elle qui puisse la faire et elle est\nindispensable, je pense que tu seras d’accord puisque tu es\nenseignant-chercheur: aucune entreprise privée ne fera de\nrecherche purement fondamentale puisqu’il n’y a pas de retombées\nimmédiates. C’est à l’Etat d’assurer que cette recherche\nfondamentale indispensable perdure. Et la changer d’accord, l’asphyxier\nLe mouvement " Sauvons la Recherche" ne s’oppose pas\npar défaut et sans réfléchir à des\nchangements dans la recherche française, ils reconnaissent sans\nproblème qu’elle en a besoin, et engagent les travaux dans ce\nsens: l’une de leurs revendications est la mise en place d’états\ngénéraux, il suffit de lire le texte de la\npétition: des changements donc, mais pas à coups de\nmassue et sans concertation, et pas pour faire disparaître ou\nréduire comme peau de chagrin la recherche fondamentale telle\nUne autre revendication, la principale en fait, est\ncelle de l’emploi, pour les jeunes. Les labos vont se vider d’un grand\nnombre de chercheurs (papy-boom te voilà ) et on recrute de moins\nen moins de jeunes: c’est de la folie, une vision à court terme\nincroyable: Ca a été fait pour les médecins (on\nest maintenant prêt à laisser les médecins A LA\nRETRAITE recommencer à bosser tellement on en manque par\nendroits, et c’est pas prêt de s’améliorer) et on se\ndirige droit dessus pour la recherche, toujours par soucis\nd’économie: même erreur pour un résultat similaire.\nGros gros problème en vue pour la recherche française. Et\nde toute façon énorme problème pour les jeunes qui\nsortent avec leurs diplômes de nos écoles et de nos facs.\nTu savais que tu aurais un salaire inférieur à ce qu’il\naurait pu être ailleurs, à l’étranger ou dans le\nprivé, mais tu as malgré tout fait le choix de la\nrecherche publique. Bah tu as de la chance d’avoir pu faire ce choix,\net ceux qui aimeraient pouvoir le faire aussi ne se comptent même\nplus. La situation pour les jeunes thésards est catastrophique,\ntu dois être bien placé pour le savoir. Comme ça a\nété dit plus haut, on forme des pelletées de super\ndiplomés à prix d’or, pendant des années, et on\nles envoie ensuite gratos aux pays auxquels on veut se mesurer… C’est\nde la schyzophrénie pure et dure. Et tout sauf de la\nrentabilité… Un joli gaspillage quoi…\nEt puis quand même, faire de la recherche avec\nta bite et ton couteau… c’est sale !\nCe message a été édité par Quercus le 10/03/2004


dans la série constatation: le BD - Dark Age of Camelot\ndans la série constatation: le BD\n∟ dans la série constatation: le BD\nVoilà c'est juste une constatation, j'ai rencontré plein de monde du lv 20 o 40 (dont des bd) et que ce soit en grp ou en ennemis, je me rend compte qu'il est tres rare de voir un bd incanter (hormis ses pets).\nA mon avis ca vient du fait que les fight sur camlann sont tres rapprochés, et qu'ils n'ont plus l'habitude d'incanter.\nSur les serveur normaux où les fight sont plus clairs (on sait qui attaque) on remarque que les bd incantent que ce soit root, poison, DD, snare focus etc, malgré les petits pics du style:\n_t'as qu'un sort X 10 sur ta barre de macro.\nD'ailleurs pas plus tard qu'il a 2 min un bd (lv 35 à 40) m'attaque il me stick alors qu'il était à 10 metres de moi et chain drain. Il pouvait me drain (pour empecher mon cast), DOT, envoyé ses pets, et me chain DD et me tuer de loin, bah non stick and drain Ca m'attriste de voir une classe avec tant de possibilités réduite à faire du stick and drain,\nVoilà c'était une petite analyse d'une classe un peu trop jouée à mon gout sur ce serveur, par des personnes qui ne se donne pas la peine de connaitre les possibilité de sorts de leur classe.\nahhh... lala ... ces petits Bd nourris a mag mell ... c ti pas triste tout ce beau potentiel gaché?\nSinon une autre constatation c'est que les fufu joue mieux que ceux de broc surement du au fait qu'ils ne sont pas bb contrairement à la grde majorité la-bas, donc quand je me ballade en général le fufu pa bien comme il faut, ils attende tjs le bon moment et si par malheur ils foire leur pa il font en sorte de fuir. Sur broc les fufu pour la plupart court les fesses à l'air en virant leur fufu et te rush si tu passe dans le coin, les pa la-bas ca fait un bail que j'en ai plus vu.\nRe: dans la série constatation: le BD\nC'est normal, ils ont tous le guide de Kikka en livre de chevet.\nRe: Re: dans la série constatation: le BD\nj'aimerais que les insultes à mon égard se fassent en francais\nHeu moi ma classe a noob 36 elle root/snare/dot/dd + un de ces cast en même temps un drain mais bon certains bd trouvent cela très dure deux touches en même temps\nT'inquiètes pas, ça s'adressait à moi\nPis c'est bien du français, suffit de se pencher dessus un moment pour comprendre\nD'un côté temps mieux pour les autres , tous ceux qui jouent leurs BD très mal comme ça ils le jouent par facilité , après tout s'ils nous tuent moins souvent on va pas s'en plaindre\nPopulation de Mag Mell:\n40% de fufus, 25% de bogdars, 25% enchanteurs, 9% le reste, 1% healer pnj tres tres tres riche\nMdr vi vive les groupe 4enchant 2bodgar 2ombres et 0 healers/buffers\nIl y a le bon joueur de BD et le mauvais joueur de BD...\nLe mauvais joueur de BD, il te drainlife, il te drainlife, il te drainlife, bon il gagne, mais c'est un mauvais joueur de BD.\nLe bon joueur de BD... ah ! Le bon joueur de BD ! Il te drainlife, il te drainlife, il te drainlife... bon il gagne, mais c'est un bon joueur de BD.\noui et il y a un autre moyen pour le reconnaitre : après t'avoir tué il saute sur ton cadavre en enchainant /laugh et /rude\nUn autre élément drole avec les bd,\nla moitié d'entre eux ne lancent pas leur buff d'af et leur bulle.


shadyandblurred - Découvrez son profil sur Hellocoton - Les Influenceuses\nBlog : Shady and Blurred dans Lifestyle\nEtudiante en marketing j'aime voyager et prendre des photos. Je partage sur ma page instagram et sur mon blog des bribes de ma vie et de mes voyages ! N'hésitez pas à vous abonner pour suivre mes aventures !\nLe 3 September 2018, 08:53 dans lifestyle par shadyandblurred\nRetrouvez mes méthodes pour prendre des notes plus efficaces et se préparer pour pouvoir par la suite bien apprendre ses cours.\nshadyandblurred\tLe 2 September 2018, 20:16\nHello ! Je vous présente un petit article afin de commencer l’année scolaire en beauté ! Je vous donne mes méthodes pour prendre des notes plus efficaces et se préparer pour pouvoir par la suite bien apprendre ses cours. Quel que soit son... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 20 November 2017, 15:17\nHey ! Je vous présente aujourd'hui une de mes recettes de dessert préférée pour l’automne / hiver : le crumble ! Ce que j'adore avec cette recette c'est que l'on peut ajuster les fruits à son goût ou à la saison et y ajouter ce que l'on... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 8 November 2017, 17:51\nHello ! Je vous parle aujourd’hui d’une série qui a commencé il y a peu : Dynastie. Je vous ai récemment demandé sur Instagram si vous vouliez une revue sur cette série que j’ai commencé lors de sa sortie il y a quelques semaines. La... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 20 September 2017, 22:18\nHello ! Avec la nouvelle année scolaire qui commence, vous avez peut-être besoin de développer vos compétences en anglais ! J'écris donc cet article pour vous donner quelques conseils pour améliorer votre anglais rapidement et de manière un... Lire la suite ›\nunadamantinderoses, Olihomora, Dounia-Joy, Dimitri art et glam, AutourdeMarine et 5 personnes aiment cet article, audreymills, The Thirty One Blog, lemonandjuice et 2 visiteurs aiment cet article\nshadyandblurred\tLe 11 September 2017, 23:49\nBonjour ! Je reviens dans un nouvel article pour vous parler de mon départ au Canada ! Je pars donc un an à Montréal afin d'effectuer ma troisième année de Bachelor en Commerce et Marketing dans une université partenaire de mon école de... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 4 September 2017, 16:00\nHello ! Je vous parle aujourd'hui d'un glacier que j'ai découvert à Lyon, et qui propose, selon moi, les meilleures glaces que j'ai mangées à Lyon, et même ailleurs ! Ce glacier, c'est Terre Adélice dans le vieux Lyon. J'étais déjà passée... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 9 August 2017, 11:37\nHello ! Pour ceux qui ont un peu suivi ma petite vie sur Instagram ces dernières semaines, je suis allée à Londres le premier week-end de juin. Je me suis dis que ça pourrait être sympa que vous donne mon parcours pour vous en inspirer si vous... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 2 August 2017, 10:54\nJe reviens avec un article sur les séries que je regarde pour vous partager un coup de cœur pour la série The Bold Type. Cette série qui vient tout juste de commencer ( 4 épisodes sont sorties au moment où j’écris ces lignes) est une... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 26 July 2017, 08:10\nLes vacances sont le moment parfait pour prendre du recul sur le quotidien et se ressourcer pleinement ! Je suis bien consciente que l’on n'a pas tous la chance de partir en vacances ou même d’en avoir, mais quelques jours, même à la maison... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 19 July 2017, 08:47\nBonjour ! Je partage aujourd’hui avec vous une tenue que j’aime beaucoup. Elle est très simple, mais je l’apprécie beaucoup, car elle est pratique et se prête bien à différentes occasions. Je la portais un jour où il faisait assez chaud... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 12 July 2017, 08:00\nBonjour ! Aujourd’hui, je vais vous parler de mon nail art de la semaine ! Super simple à faire, mais que je trouve vraiment trop joli ! Il vous suffit de vous munir :d’une base et un top coatd’un vernis nuded’un... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 24 May 2017, 09:36\nComme promis, je reviens ( un peu en retard ) avec la suite de ma sélection de séries peu connues, mais qui valent la peine d’être mises en avant ! Parmi ces 5 autres séries, il y a :unREAL Le synopsis : Les coulisses d’une... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 14 May 2017, 18:42\nHello ! Je suis une fan inconditionnelle de série et j’en regarde énormément ! Il y en a beaucoup qui font partie des « incontournables » et que presque tout le monde connaît. Mais il y a aussi des séries un peu moins... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 14 May 2017, 15:29\nHello ! Je reviens vers vous aujourd’hui pour une recette de salade de pâtes au thon facile et rapide, parfaite pour l’arrivée des beaux jours. Temps de préparation : 20 mn Temps de cuisson : 10 mnPour 4 (grosses) portions : 250 gr de... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 4 May 2017, 22:28\nBonjour à tous ! Pour mon premier article je voulais vous parler d’une exposition que j’ai adoré sur Paris ! C’est dans le cadre de la Urban Art Fair, la foire internationale d’art urbain, du 19 au 23 avril 2017 au Carreau... Lire la suite ›\nshadyandblurred\tLe 3 May 2017, 20:29\nHello ! J’écris ce premier article dans le but d’introduire mon blog et de vous expliquer un peu plus qui je suis et ce que vous pourrez trouver ici. Tout d’abord, je m’appelle Marine, je suis étudiante en école de... Lire la suite ›\nLe 19 May 2017, 22:51 dans humeurs par latelierdeju\nshadyandblurred aime ce message\nLe 17 May 2017, 16:22 dans humeurs par melaniessgoncalves\nshadyandblurred Merci beaucoup pour ton message ;) le 18 May 2017, 13:30 Supprimer\nLe 15 May 2017, 23:15 dans humeurs par Delicat Esse\nEn tout cas, si tu as besoins d'aide ou tout simplement envie de venir papoter n'hésites pas !\nEn attendant je file découvrir ton petit blog :)\nshadyandblurred Merci beaucoup ! :) le 18 May 2017, 13:31 Supprimer\nLe 15 May 2017, 16:29 dans humeurs par PlacardAuxEtoiles\nshadyandblurred Merci ! :) le 18 May 2017, 13:32 Supprimer\nLe 14 May 2017, 21:43 dans humeurs par Lisa Dct\nshadyandblurred Merci beaucoup c'est très gentil ! ;) le 18 May 2017, 13:33 Supprimer\nLe 14 May 2017, 08:40 dans humeurs par Evil Medusa\nshadyandblurred Merci beaucoup ! :) le 18 May 2017, 13:33 Supprimer


Mes mots sur vos lèvres: Une saison goût citron - Joanna Philbin\nDans ce livre, on suit les aventures de deux jeunes filles du même âge : Rory et Isabel.\nRory n’a pas une vie de famille très facile, sa mère ne pense qu’à ses conquêtes amoureuses. Elle décide donc de partir rejoindre sa tante qui travaille dans une riche famille New-Yorkaise. Cette famille va passer l’été dans leur maison des Hampton et Rory va travailler pour eux pendant l’été.\nIsabel est la plus jeune fille de cette famille New-Yorkaise, et c’est une peste. Elle a fait beaucoup de bêtises l’été précédent et pour la punir, ses parents ont donc décidé de l’envoyer en pensionnat sur la côte Ouest.\nLa rencontre entre les deux filles est assez explosive.\nRory est un peu maladroite, elle a toujours tendance à mettre les pieds dans le plat.\nIsabel, elle, est comme le vilain petit canard de la famille. Elle ne fait jamais les choses comme il faut. On a l’impression que la plupart des membres de la famille s’efforcent de mettre ses défauts en avant.\nMais les gens ne sont pas toujours ceux qu’on croit. Il ne faut pas se fier aux apparences.\nFinalement, Rory va être obligé de conduire Isabel, qui n’a pas le permis, un peu partout. Elle va lui servir de chauffeur. Les jeunes filles vont finir par s’accepter et même devenir amies.\nRory qui ne croyait pas à l’amour (à cause de sa mère) va finalement se trouver un amoureux mais ça va être plutôt compliqué…\nIsabel va s’en trouver un également, ça va être tout aussi compliqué que Rory mais pas seulement, elle va aussi faire ressurgir des secrets bien cachés…\nÇa décrit bien le monde dans lequel vivent les gens riches où il n’y a que l’apparence qui compte.\nLes deux filles, d’un monde différent, nous explique chacune leur point de vue sur ce monde de faux-semblants. Si on n’est pas riche, on ne peut pas y entrer. Si on dit trop de vérités, on est considéré comme perturbateur et on y est plus ou moins exclu.\nJe trouve que c’est une histoire très sympa pour l’été. Ce n’est pas un livre très compliqué mais ça change les idées, ça repose.\nC’est le genre de livre qu’il faut emmener en vacances pour lire sur la plage.\nPublié par Mes Mots Sur Vos Lèvres à 18:01\nLaurine 18 août 2015 à 22:36\nJe note ce livre, des lectures facile, ça fait parfois du bien !\nHAnne-Laure 30 octobre 2015 à 15:08\noui comme là pour les vacances c'était top!! ;-)


Problème de peau très fréquent, l'acné apparaît le plus souvent à l'adolescence. Généralement bénigne, elle peut néanmoins nécessiter dans quelques cas des traitements intensifs et contraignants. Mais le principal désagrément est son caractère inesthétique à une période de profonds bouleversements avant d'arriver à l'âge adulte. Entre idées reçues et vraies solutions, un dossier pour faire le point sur les points noirs.\nLes fluctuations hormonales chez la femme. Certaines femmes voient des boutons d’acné apparaître de 2 à 7 jours avant d’avoir leurs menstruations. La contraception peut aussi avoir un rôle positif ou négatif : les femmes qui commencent à prendre certainespilules contraceptives contenant notamment des progestatifs potentiellement acnéigènes de type gestodene, desogestrel, norgestrel, levonorgestrel, norgestrienone, norethisterone, lynestrenol... peuvent voir leur acné s'accentuerou, au contraire, l'arrêt de la contraception (pour un désir de grossesse par exemple) peut elle aussi être pourvoyeuse d'acné. La grossesse et la ménopause peuvent aussi en être responsables ;\nL’acné est une maladie complexe, dite « multifactorielle » car plusieurs facteurs déterminent l’apparition, l’évolution et la gravité du trouble. L’acné donne souvent lieu à des idées reçues : ainsi, la propreté de la peau n’est pas fondamentalement en cause (sauf pour des surinfections) ; les adultes sont aussi touchés, et pas seulement les adolescents ; le régime alimentaire semble sans effet particulier.\nLe rôle de l’hérédité semble avéré dans les formes sévères d’acné, et probablement dans la réponse aux traitements. Mais aucun mécanisme moléculaire et héritable n’est aujourd’hui connu. Les personnes dont la famille présente des antécédents d’acné sévère ont elles-mêmes un risque plus important de souffrir du trouble précocement, de présenter des lésions rétentionnelles étendues et d’être réfractaires aux traitements.\nLes changements hormonaux jouent un rôle dans les crises d’acné, qu’ils soient dus à l’adolescence, à la grossesse, aux règles ou au stress. Certains médicaments peuvent provoquer ou aggraver le mal : cortisone, produits comprenant de la testostérone ou des estrogènes, phénytoïne… La transpiration, la chaleur humide, les produits cosmétiques gras sont considérés comme des facteurs aggravants.\nL’acné intérfère avec la qualité de vie et doit donc être prise au sérieux et traitée efficacement. Le dermatologue dispose d’un arsenal très efficace, mais un traitement prolongé et un suivi régulier sont toujours nécessaires pour obtenir des résultats satisfaisants.\n- Traitement des lésions rétentionnelles (microkystes)\nRétinoïdes : ils luttent contre les comédons, c’est donc la base du traitement de l’acné car il existe toujours une obstruction des follicules pilo-sébacés. Ils sont essentiels au traitement des acnés kystiques. On trouve la trétinoïne (Locacid®, Kétrel®, Rétacnyl®, Effederm®), l’isotrétinoïne (Roaccutane gel®, antibiotrex®) et l’adapalène (Différine® crème et gel). Le dermatologue utilise la trétinoïne entre 0,025 et 0,05% et l’adapalène qui s’attaque aussi aux lésions inflammatoires. Ces produits sont toujours irritants et doivent être appliqués avec précaution. L’application soit se faire le soir à distance de la toilette (respecter au moins un délai d’une heure après le lavage). Il faut appliquer très peu de produit et l’étaler sur l’ensemble du visage sans frotter la peau. Il faut éviter les zones sensibles (pourtour des yeux et de la bouche, cou). Il est toujours préférable de débuter le traitement un jour sur deux (surtout avec la trétinoine à 0,05% ou si l’on utilise parallèlement le péroxyde de benzoyle). L’application d’une crème hydratante est indispensable le matin, surtout en début de traitement. Enfin, il faut examiner sa peau avant chaque application et suspendre le traitement quelques jours (1 à 4) si la peau devient rouge, pèle ou s’il on a des sensations de brulures. Lorsque l’on supporte bien le produit un jour sur deux, il est possible de l’appliquer quotidiennement, mais on hésitera pas à stopper temporairement le traitement si des irritations apparaissent. Le traitement par rétinoïde s’associe souvent au péroxyde de benzoyle et/ou à un traitement antibiotique local ou général. Les rétinoïdes fragilisent la peau au soleil. Il faut donc utiliser un écran solaire le matin. Ce traitement est contre indiqué pendant la grossesse et l’allaitement.\nAcide azélaïque (Skinoren®) : l’acide azélaïque est efficace sur les lésions rétentionnelles mais aussi sur les lésions inflammatoires. Ce traitement s’applique deux fois par jour, il est modérément irritant. Ce traitement n’est pas beaucoup utilisé en France, car il n’est pas pris en charge par l’assurance maladie.\nAcides de fruits : les crèmes aux acides de fruits (15%) peuvent parfois être associées aux rétinoïdes. Leur application provoque toujours des picotements sans gravité et de courte durée. Les peelings à l’acide glycolique (20 à 70%) complétent parfois efficacement les nettoyages de peau. Le traitement par les acides de fruits est un traitement cosmétique de complément.\nPréparation à la résorcine salycilée : ces préparations ancestrales réagissent au soleil. Elles sont parfois irremplaçables chez les patients qui ne tolèrent pas les rétinoïdes locaux. Ce traitement est contre indiqué pendant la grossesse et l’allaitement.\n- Traitement des lésions inflammatoires (boutons rouges)\nAntibiotiques locaux : On peut utiliser l’érythromycine (Eryfluid®, Stimycine®, Erythrogel®) en gel ou en lotion ou la clindamycine (Dalacine T topic®). Ces produits contiennent de l’alcool et/ou du propylène glycol qui sont irritants. Le traitement antibiotique local s’associe parfois au traitement par rétinoïdes et/ou péroxyde Benzoyle à un traitement ou général.\nRétinoïdes : ils sont surtout efficaces sur les lésions rétentionnelles, on trouve la trétinoïne, l’isotrétinoïne et l’adapalène qui lutte parallèlement contre les lésions inflammatoires.\nDermocorticoide: le dermatologue spécialisé prescrit parfois très ponctuellement des crèmes cortisonées fortes qui peuvent aider à diminuer l’inflammation d’un gros kyste douloureux. Il ne s’agit pas d’un traitement de l’acné à proprement parler.\nLes lasers diode à 1450nm (smoothbeam Candela®) est parfois utilisé pour réduire les lésions inflammatoires de l’acné si l’on ne veut pas utiliser les antibiotiques. Le laser à colorant pulsé, permet aussi de réduire les lésions inflammatoires rouges. Le traitement par laser doit être répété une fois par semaine pendant plusieurs semaines afin de donner des résultats durables.\nDiodes electroluminescentes (LED) : les lumières bleues (415 nm) et rouges (632 nm) peuvent être utiles au traitement des lésions inflammatoires de l’acné si l’on veut éviter les antibiotiques (grossesse par ex). Les traitements par laser et lampes doivent être répétés plusieurs fois par semaine pendant plusieurs semaines afin de donner des résultats prolongés.\npeuvent entraîner des troubles digestifs (nausées, vomissements), elles doivent être absorbées avec un grand verre d’eau, au moins deux heures avant le coucher pour éviter une ulcération de l’oesophage. Les tétracyclines réagissent au soleil, il faut donc utiliser un écran total toutes les deux heures et ne pas faire de bain de soleil. La survenue d’une allergie cutanée (urticaire) est possible. Les tétracyclines peuvent aussi entraîner d’autres complications très rares (troubles endocriniens, cutanés, hématologiques, musculo-squelettiques, neurologiques, des troubles du système immunitaire, un syndrome d’hypersensibilité, un syndrome lupique ou une pseudo maladie sérique). Les tétracyclines ne doivent pas être utilisées pendant la grossesse ni chez l’enfant de moins de 8 ans (risque de coloration de l’émail dentaire).


L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 11:05\nBonjour obi 1.\nC'est bien ce que je pense, des juifs veulent faire payé aux Palestiniens, de sont qu'ils ont vécu en 39/45.\nles Bombes Atomique contre le Japon est le pire des Crimes que les Américains ont commis durant cette guerre39/45 et LA Personne n'osent en parler!\net pourtant c'est Un Crime!\n[Note de la modération: évite de mettre tout le monde dans le même paquet. Une toute petite lettre qui distingue l'article défini de l'indéfini peut faire toute la différence! L'hirondelle]\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 13:34\nqui a attaqué le Japon ?\nqui a lâchement attaqué une base américaine ?\nqui a créé les Kamikaze et fait preuve d'un tel fanatisme qu'il a bien fallu recourir aux bombes pas une parce qu'après la première ils n'avaient rien compris mais deux ....\ntu m'as l'air d'un drôle de troll .... décidément ce forum est pourri par des trolls\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 13:44\nquestion du troll en question a l'occurrence Moi.\nAlors dis moi pourquoi les Américains ne l'ont pas lâché sur les Allemands!!!!!?????\nPourtant ils ont tenté d'assassiné Hitler 14fois sans réussite!\net soit polie merci.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 13:47\nCool, piotrus! Cool! Les trolls, l'équipe de choc s'en occupe.\nMais était-il vraiment nécessaire d'utiliser la bombe atomique? Officiellement les E.U. prétendent qu'il le fallait pour mettre un terme à la guerre. Certains en doutent et avancent que la guerre était de toute façon gagnée et que les E.U. n'ont utilisé la bombe atomique que pour en étudier les effets sur la population.\nLe suicide fait partie de la culture japonaise, on peut le regretter, mais c'est ainsi. Le fanatisme qui a produit les kamikazes étaient le même qui ont mu samouraïs et autres au seppuku ou au hara-kiri.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 14:58\nA ma connaissance, les USA n'ont pas déclaré la guerre à l'Allemagne, mais au Japon suite à l'attaque de Pearl Harbor\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 15:05\nben simplement parce que la bombe n'était pas prête lorsque les nazis ont capitulé ....deuzio ... les allemands reculaient devant les américains pour mieux concentrer leurs troupes contre les soviétiques ....ce qui limitait les pertes américaines tandis que les japonais reculaient pied à pied en combattant de façon outrancière.\nQuestion ... les américains ont calculé ce que cela allait leur coûter en vie humaine pour vaincre le Japon et ils en avaient assez de perdre des vies américaines ....comment peut on prendre la défense du Japon ... là je ne comprends pas !\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 15:08\nJe suis d'accord, avec toi mais ils était quand même engager partout en Europe et outres ces Américains, ils l'ont fait sur le japon, ils auront pus aussi bien le faire sur l'Allemagne! au point ou ils en était ces Guerriers Maudits.\nils ont bien bien bombardé Dresde aux bombes au phosphores, c'est qui est pire, bombarder des civils au lieu des protagonistes de cette guerre absurde et sans fondement !\nc'est du pareil aux même!\nque sa plaise ou Non!\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 15:10\nEst-ce qu'ils ont débarqués en Angleterre ?\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 15:22\nles Américains sont venue pour le rassemblement en vue du débarquement, et envoyé des armes, des chars avions enfin du matériel et Non ils n'ont pas débarquer dans cette île.(sauf pour se rassemblement)\na la demande de Churchill! Lui espérait les voire entrée en guerre contre les Allemands!\nvu qu'il était tout seul a se battre contre les Allemands. la France ne pouvant plus et pour causse!\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 15:31\nil a bien fallu recourir aux bombes pas une parce qu'après la première ils n'avaient rien compris mais deux ....\nEt n’est-ce pas parce qu’il fallait en expérimenter, en « situation réelle » deux, de deux modèles un peu différents ?\nEt la décision d’en finir avec le Japon en devançant les soviétiques n’était sans doute pas non plus pour rien dans la décision d’envoyer la bombe atomique.\nPour ce qui est de l’attaque de Pearl Harbour, c’est vrai que là, ce sont les « japs » qui ont pris l’initiative.\nles américains ont calculé ce que cela allait leur coûter en vie humaine pour vaincre le Japon et ils en avaient assez de perdre des vies américaines ....\nça c’est bien possible !\ncomment peut on prendre la défense du Japon ... là je ne comprends pas\nTu as vu quelqu’un « prendre la défense du « Japon » Piotr ?\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 15:40\nLes Français étaient en Angleterre, d'où ils faisaient des mission d'espionnage chez les allemands.\nLe général de Gaule ne s'est pas planqué en Suisse.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 15:48\n...et fait preuve d'un tel fanatisme qu'il a bien fallu recourir aux bombes pas une parce qu'après la première ils n'avaient rien compris mais deux ....\nLa troisième devait tomber sur Sapporo!\nDans les archives du général Spaatz, il est mentionné que l'US Air Force désirait larguer la troisième bombe sur Tokyo si les Japonais ne rendaient pas les armes assez vite. En réponse à cette requête, il était indiqué que la décision avait déjà été prise et que la cible serait Sapporo sur l'île d'Hokkaido(wiki)\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 15:51\ndeGaulle c'est barré quand ses chars était détruit! et qu'il n'était plus en mesure de se battre sur sa propre terre!\nil a foutue le camps avant l'hécatombe final de la France.\nFaut dire aussi que de Gaulle a gagner ses galons en écrivant des Ouvrages!\nqu'a t-il fait pendant qu'il était chez les Anglais! a part lancer ce message!\nLa Preuve la Non Présence de Yalta!\nj'aime pas de Gaulle en tant que soldat.\nmais quand il était au gouvernement chef de l'Etat c'était mieux! un très Bon Chef d'Etat un des meilleurs que l'ont n'est eut!\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 16:07\nIls n'ont pas eu le temps de comprendre, les deux bombes ont été larguées dans la même journée.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 16:13\nHiroshima,le 6 aout 1945,nagasaki,9 aout 1945.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 16:33\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Sam 20 Mar 2010 - 21:12\nle debarquement de Normandie ( 6 JUIN 44 ) , aurait bien pu être commanditer du futur vers le passé .\nAu début des années 40 , la marine américaine se lancera dans unesérie d' expériences dont le but était destiner à soustraire des radarsennemis , un navire de guerre .\nMais le 12 AOUT 1943 , cette réalité prendra une étrange tournurelorsque le bateau en question ( USS ELDRIDGE ) se dématerialisera complètement suite à l' intensification du champs magnétique .Deux des marins qui composèrent les membres d' équipages s' affolèrent et décidèrent de sauter par dessus bord .Espérant plonger dans les eaux de l' océan , ils se retrouveront en faitpropulser puis aspirer dans un vortex énergétique qui les transportera40 ANS plus tard , au milieu d' une autre opération d' invisibilité qui se déroulait le 12 AOUT 1983 dans la base de MONTAUK situé àLong - Islang dans la ville de New - York .\nSes deux expériences distantes d' une quarantaine d' années seconnéctèrent en formant ce que les scientifiques appelent uncontinuum Spatio - Temporel .\nUn film relatant cette étrange experience fut réalisé en 1984 .\nExtrait ou l' on voit les deux frères Cameron sauter du navire et\nplonger dans l' inconnu .\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 1:05\nbon restons calme , revenons en arrière il doit y avoir des historiens ici :\nl'attitude désastreuse des USA est antérieur au conflit mais prend sa source dès 1929 car à la suite de la débacle financière elle retire tous ses avoirs d'allemagne , investissements post 14-18 se qui a eu pour effet la montée des extrêmes en Europe , ce qui était loin d'être la priorité des ricains ( je n'ai rien contre eux mon arrière grand père est mort sous la bannière étoilée au japon ) d'ailleur je veux pas encore leur jeter la pierre mais que faisaient-ils au Japon ??? vous me direz quand les allemands nous ont envahis nous n'étions pas plus heureux que les japonais de les voirs chez nous , remarquez qu'on a eu nos kamikazes nous aussi , je crois qu'il ne nous appartient pas de trop critiquer cette période vu que nous n'étions pas dans la mélée , nous n'aurions peut être pas fait mieux\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 2:35\nPour ce qui est de l’attaque de Pearl Harbour, c’est vrai que là, ce sont les « japs » qui ont pris l’initiative\nEt les Américains ont continué d'expérimenter leur engins de destruction massive (quelle ironie!) au Vietnam, en Irak alors que les pretextes à la guerre n'ont jamais été clairs!\nEn 41 en fait d'attaque surprise par les japonais les américains étaient déjà au courant de leur projet.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 7:13\nRaison pour laquelle , les portes - avions américains n' étaient pas present dans le port de PEARL HARBOR , lors de l' attaque japonaise le 7 DECEMBRE 1941 .\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 8:54\nnuance Dresden fut bombardé par les anglais ... la pièce du bombardement de Londres et Coventry qui est une ville d'Angleterre, située dans la région des West Midlands, à proximité de Birmingham. Seconde ville du comté de Warwickshire, sa population est estimée à 305 000 habitants (2002). Depuis 1345, Coventry possède officiellement le statut de cité. Elle a longtemps été l'un des plus importants centres industriels du pays avec une économie dynamique. Pour cette raison, dans le cadre de sa guerre psychologique contre l'Angleterre, le régime nazi décide d'y mener l'un des pires raids aériens de la deuxième guerre mondiale.\nà quand vos larmes de crocrodile pour pour les pauvres SS morts sur le front de l'Est ... pitoyable ....\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 9:37\nA ma connaissance, les USA n'ont pas déclaré la guerre à l'Allemagne\nLes USA et l'Allemagne se sont mutuellement déclarés la guerre le 11 decembre 1941,4 jours àprès l'attaque sur P.H.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 9:38\nEvitons les anachronismes: les attaques "chirurgicales" est une conception récente. Et l'expérience nous a montré qu'elles étaient un tantinet utopiques. Il y a eu pas mal de bombardements des Alliés qui ont fait des victimes innocentes, même dans leur propre camp. Ce sont les aléas de la guerre. Le village de ma mère a été bombardé par erreur par un avion alourdi par la neige parce que la visibilité était mauvaise.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 11:03\nVous êtes vraiment un fouteur de crotte, me Confondre en Nazi Honte a Vous !!!\na Viré sur le champ interprétation Malhonnête, et Insulte agavé.\nDès le début du conflit, le Premier ministre britannique Winston Churchill confie au «Bomber Command» de la Royal Air Force la mission de détruire les sites stratégiques de l'ennemi. Il veut de cette façon relever le moral de ses concitoyens, durement affecté par les attaques aériennes sur les villes anglaises (le «Blitz»).\ndresde après le bombardement Au total, en quinze heures, 7.000 tonnes de bombes incendiaires tombent sur Dresde, détruisant plus de la moitié des habitations et le quart des zones industrielles.\nSource : Les commentaires des Amis d'Hérodote.\nJe vous rappelle que la charte interdit les attaques ad hominem. Nous sommes ici pour confronter des idées et des opinions, pas pour nous jeter des insultes à la figure. L'hirondelle\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 11:45\nnuance Dresden fut bombardé par les anglais ...\nLe bombardement de Dresde, qui eut lieu du 13 au 15 février 1945, détruisit presque entièrement la ville allemande de Dresde. La Royal Air Force (RAF) et l'United States Army Air Forces (USAAF) utilisèrent principalement des bombes à fragmentation et incendiaires, provoquant plusieurs dizaines de milliers de morts.(wiki)\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 12:03\nIl ne faut pas oublier que suite au débarquement, les américains ont essayé de nous imposer leur politique et notamment le Dollar.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 12:31\ntu aurais préféré le Reich Mark ?\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 12:33\nJE PRENDS BONNE NOTE ....et me réjouis de ta position .... non nazie .... faut dire que je commence à me méfier de tout le monde sur le forum ... Lhirondelle et Jp exceptés .....\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 12:35\nNormal ....il existait un pacte mutuel entre l'Allemagne et le Japon d'assistance mutuelle ... en attaquant sans déclaration de guerre les USA , l'Allemagne entrait en guerre contre les Usa.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 12:36\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 13:04\nNon, le franc.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 13:09\nEt Pourtant Vous n'avez Rien a Craindre de Moi! Ici sur ce Forum! ou même ailleurs!\net sans rancune:\nMais je vous avoue que votre fin de texte m'est rester en travers la gorge, mais bon passons!\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 13:57\nMais je vous avoue que votre fin de texte m'est rester en travers la gorge, mais bon passons ...en cette période de carême c'est la contribution pour aider ceux qui font carême ... avoue ....couper l'appétit ...c'est super gentil ....\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 13:58\nMessieurs, je vous prie instamment de ne plus utiliser des noms d'oiseaux dans vos échanges.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 14:01\nhein où tu vois des noms d'oiseaux .... ?\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 14:02\nIl n'est pas utile de mettre en citation ce que je viens tout juste d'écrire. Pour les noms d'oiseaux, remonte le fil.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 14:03\nALLONS ....quelle question ... depuis le temps qu'on se connait ....mais tu es hors catégorie .... tu fais partie de mes anges ....\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 14:04\nl'ancien ou le nouveau ....\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 14:07\nla question est fort controversée par les historiens ... ceci dit les japonais voulaient la guerre ....comme le brave Adolf ... le prétexte ..l'endroit ....des détails ....\nCeci dit, je ne suis pas très pro américain, euphémisme ....Vietnam, Irak, Afghanistan .... que de guerres imbéciles ...\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 14:15\nPourquoi? il y aurait des guerres intelligentes ?\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 14:42\nquand ont veux parler du bombardement de Dresde il faut aussi parlé de celui de COVENTRY par les bons allemands.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 15:36\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 18:29\nPourquoi a tu marquer en rouge, ou plutôt censuré, la fin du texte que j'avez en fin de commentaire?\nje n'avez aucunement voulue attaquer qui que ce soit, sauf lui dire a Piotrus la dernière phrase, rien de Plus!!\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 18:34\nJe remet mon commentaire! a l'adresse de Piotrus! pour lui signifier que je ne lui en voulez pas! je ne voit aucune attaque, contre Piotrus, si vous avez mal interprété cette Fin la...\nEt Pourtant Vous n'avez\nRien a Craindre de Moi! Ici sur ce Forum! ou même ailleurs!\nMais je vous avoue que votre fin de texte m'est rester\nen travers la gorge, mais bon passons!\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 19:01\nJe n'ai rien censuré, Gilbert, j'ai juste mis un commentaire parce que tu avais employé des expressions pas très polies. Mais entre temps, florence-yvonne a réparti les différentes sections du forum et je ne modère plus celle-ci :)\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 19:31\n..par les bons allemands.\nC'était en effet l'opinion des TJs en 1933.\n[Extrait de la lettre envoyée à Hitler par les TJs de Magdeburg,1933)\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 20:16\nJe crois que les TJ nient la véracité de cette lettre.\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 20:22\nIls nient surement aussi le livre "VIE" de J.F. Rutherford en 1929!\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale Dim 21 Mar 2010 - 20:40\nque vient faire les tj dans les bombardements des USA pendant la deuxiéme guerre ?\nSujet: Re: L'attitude des USA pendant le deuxième guerre mondiale


Paul Newman est mort - Gala\nLa rédaction | mar. 29 avril 2008 à 15h10 - Mis à jour le mer. 20 janvier 2016 à 11h40\nL’immense Paul Newman s'est éteint hier des suites d’un cancer du poumon. Sa fondation a publié un communiqué pour faire part de la triste nouvelle. «Notre ami Paul Newman va nous manquer, mais nous avons eu la chance de connaître cet être remarquable», indique la Newman’s Own Foundation.\nBellâtre adulé à la carrière exceptionnel, «Old Blue Eyes» n’a jamais voulu se lever tôt le matin, a abusé de la bière, des cigarettes et des bagnoles…\nVéritable mythe hollywoodien, Paul Newman a pourtant toujours considéré plus important, de réussir son ménage que d’avoir son nom en haut de l’affiche.\nAmoureux irréductible de son épouse Joanne depuis plus de cinquante ans, aussi charismatique que modeste, il avait su allier talent, engagement et clairvoyance. Dream in blue…(1/2)\nPaul Newman naît le 26 janvier 1925, à Shaker Heights dans l'Ohio, dans une famille juive américaine d'origine tchèque. Son père gère un magasin d'articles de sports dans la petite ville de Cleveland. Son enfance est idéale, «j’étais le gamin le plus envié. Imaginez que vous avez un père dont le métier serait d'équiper les clubs de sport, ce qui lui permettrait de rencontrer toutes les vedettes locales, du base-ball ou du basket ! Formidable, non?».\nEn 1929, Paul apprend par coeur une petite chanson écrite par son oncle Joe, journaliste et poète. La révélation? Lorsque les journalistes lui poseront la question: «Comment avez-vous débutez ?», il répondra, tout simplement: «En chantant la tyrolienne!».\nAdolescent, le jeune Paul pratique natation, tennis, base-ball ou encore patins à roulettes… Il devient un excellent athlète. A son frère Arthur, il confie : «Si je ne parviens pas être champion de football, je deviendrai acteur!».\nMais la guerre fait rage en Europe. Paul décide de s'engager comme pilote de l’air dans l’armée américaine. Son dossier est excellent… Mais ses légendaires yeux bleus masquent son daltonisme! De 1941 à 1945, le soldat Newman participe bien à la Guerre du Pacifique… Mais comme radio de 3ème classe sur un bombardier lance-torpilles. Il dit d'ailleurs : «alors que j'étais certain de me battre et de risquer ma vie chaque jour, je me suis retrouvé sur un bateau à boire de la bière et à lire des centaines de bouquins!»\nDémobilisé, il revient avec une blessure au genou (chute de hamac?): sa carrière sportive est terminée. Pour se donner bonne conscience, il s’inscrit en économie politique. Mais à 21 ans, et après 30 mois à bord d'un navire de guerre, le playboy préfère boire et s'amuser avec ses copains, flirter et… jouer la comédie.\nC'est à ce moment là qu'il rencontre Jacqueline White. Ensemble, ils sont à l'affiche de la pièce John Aime Mary. Dans les coulisses, ils ne tardent pas à tomber dans les bras l'un de l'autre. Paul demande Jackie en mariage en décembre 1949. Une semaine plus tard ils sont unis. Une fois la lune de miel achevée, Paul se tient à carreaux: il n'a plus le droit à l'erreur car Jackie est déjà enceinte. Scott naît en 1950, Susan en 1953 et Stéphanie en 1954.\nPour sustenter sa petite famille, Paul devient ouvrier agricole dans une grande ferme de l'Illinois, représentant en encyclopédies, commercial dans une agence de pub, puis il reprend, pendant deux ans, le commerce de son père décédé.\nMais il laisse tout tomber. Il en est convaincu, il veut être acteur!\nAprès un passage à la Yale Drama School, il s'inscrit aux prestigieux cours de l'Actors Studio que dirige Elia Kazan et Lee Strasberg. Ses camarades? Marlon Brando, Natalie Wood ou encore James Dean.\nChaque jour, le jeune premier sonne chez des professionnels afin de décrocher un contrat. En entrant dans une maison de production, il fait une rencontre décisive: l'auteur dramatique William Inge vient juste de terminer la pièce Picnic. Il en devient la vedette. Picnic reste à l'affiche pendant 450 représentations, la dernière a lieu pendant l'été 1954.\nLe rôle féminin tenu par Janice Rule est doublé par une certaine Joanne Woodward, «une grande blonde qui a un petit air de Grace Kelly»… Paul tombe sous le charme. Il découvre la passion. Par respect pour sa famille, et suivant les désirs de Jacqueline, il ne quitte pas le foyer. La situation perdure 5 années sans qu'aucun ne soit heureux…\nPour prendre de la distance (et mieux retrouver Joanne…), Paul part à Hollywood où la Warner lui offre son premier rôle au cinéma dans Le Calice D'Argent. «Une grande farce ridicule avec des chameaux!». Paul va jusqu'à s'excuser par le biais d'une page publicitaire pour sa médiocre prestation. Déçu par cette piètre expérience, il retourne à Broadway pour la pièce à suspense Desperate Hours qui lui vaut sa première vraie reconnaissance critique.\nLes Feux De L’Eté\nHeureusement, son deuxième film, Marqué Par La Haine, inspiré de la vie du boxeur Rocky Graziano, impose Newman comme un futur grand espoir du cinéma américain. Habité par son rôle, Newman passe son temps à jurer et à cracher dans la rue. Joanne ne reconnaît plus ce charretier…\nIl devient véritablement un sex-symbol aux yeux bleus perçants en 1958 en jouant avec Liz Taylor dans La Chatte Sur Un Toit Brûlant de Richard Brooks et Le Gaucher d’Arthur Penn.\nPerfectionniste, Paul se reproche une tendance à marmonner, à baisser la tête, à faire le beau ténébreux…\nDernières news sur : Paul Newman\nNicolette Sheridan se dénude pour la bonne cause!\nPaul Newman prend sa retraite\nAutour de Paul Newman\nBeyoncé enceinte de jumea... Dans les coulisses de Gal... Jennifer Lopez s'est offe... Kate Middleton : la valeu... Le décès du DJ Avicii pré... Les Rita Mitsouko en deuil L’étrange message de Béat... Cliff Curtis Sullivan Stapleton Gwyneth Paltrow, princess...\nArticle suivant : Nicolette Sheridan se dénude pour la bonne cause!


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195ème promotion de surveillants l’UFAP UNSa Justice saisie le DAP | UFAP-UNSa Justice - Syndicat du Ministère de la Justice et de l Administration Pénitentiaire\n195ème promotion de surveillants l’UFAP UNSa Justice saisie le DAP\nL’UFAP UNSa Justice a l’honneur d’appeler votre bienveillance s’agissant de la liste des postes offerts aux Surveillants Stagiaires de la 195ème promotion.\nTout d’abord, la Première Organisation Syndicale est indignée de voir avec quel mépris vos services ont communiqué cette liste.\nEn effet, il aura fallu notre intervention pour que les élèves de la 195ème promotion de Surveillants puissent disposer de la liste des postes vendredi après-midi, avec l’obligation pour eux de devoir se positionner en ce milieu de semaine.\nC’est inadmissible et peu respectueux à l’égard des 785 sortants de cette promotion !…\nSur ce point l’UFAP UNSa Justice rappelle son exigence actée par votre anté-prédécesseur à savoir, publier la liste des postes trois semaines avant l’amphithéâtre d’affectation et à minima 15 jours avant la sortie de l’Enap. Cela dans l’intérêt de tous et surtout afin de permettre à nos Collègues nouvellement recrutés de pouvoir faire leur choix d’affectation en toute sérénité.\nEnsuite, notre intervention porte sur la nature des postes proposés aux sortants de cette promotion.\nPlus de la moitié des postes proposés sont couverts par une pré-affectation ; qu’il s’agisse de Paris La Santé, des PREJ de Fleury-Mérogis ou Fresnes (malgré une ouverture programmée au mieux en mai 2019). Cela renvoie plusieurs réactions de notre part :\n– Quid de la prise en charge des Stagiaires sur leur établissement de pré-affectation, notamment en termes d’hébergement ?\n– Quid de leur affectation définitive si ceux-ci ne sont pas habilités à l’issue de la formation PREJ ?\n– Quid des effectifs de certains établissements comme entre autres, Fleury-Mérogis ou Fresnes qui souffrent d’un déficit abyssal en terme de vacances de postes, dû notamment à la dernière CAP de mobilité et qui, pour le coup, ne voient aucun poste proposé à cette promotion ?… D’où l’inquiétude par ailleurs, concernant l’organisation de la formation PREJ pour les Stagiaires qui seront pré-affectés sur ces établissements ?!\n– Quid de l’ouverture du QER de Condé Sur Sarthe ?…\nCes interrogations nécessitent des réponses claires et démontrent une fois de plus l’absence de dialogue social. Celles-ci ne sont pas exhaustives car vos services ont complétement zappé la règle qui vise à proposer les postes aux titulaires avant de les publier aux sortants d’école !… Tout en sachant que nous sommes sur une ouverture en mai 2019 pour les PREJ de Fleury-Mérogis et Fresnes.\nC’est la raison pour laquelle, l’UFAP UNSa Justice vous demande d’intervenir expressément pour qu’une partie des\npostes des PREJ de Fleury-Mérogis et Fresnes soient retirés et proposés sur les deux établissements de pré-affectation\nque sont la MA Fleury-Mérogis et le CP Fresnes. Cela permettra ainsi aux titulaires et en particulier à ceux de la 191ème\net 192ème promotion de Surveillant de postuler sur ces postes à la CAP de septembre. Cela permettra par ailleurs, de\nmieux appréhender les vacances de postes sur ces deux établissements.\nSachant l’intérêt que vous saurez porter à nos interrogations et propositions faites dans l’intérêt des Agents et des\nNous vous prions de recevoir, Monsieur le Directeur, nos salutations distinguées.\nTract 195ème promo de surveillants l’UFAP UNSa Justice saisie le DAP.(2)pdf\nPrevious : NO MAN’S LAND\nNext : Commission Administrative Paritaire des Techniciens du 22 Mai 2018