Chat IRC à 5 ans plus que quelques jours à vivre... - Chats - FORUM Animaux\nPosté le 22/06/2015 à 13:09:46\nSeulement envie d'écrire ce que je ressens... Et peut-être avoir des témoignages ? Je suis preneuse...\nMa petite chatte de même pas 5 ans a été diagnostiqué en IRC en décembre dernier. Elle buvait beaucoup, dès qu'on ouvrait le robinet elle courrait et sautait sur l'évier, dès qu'elle entendait le bruit d'une bouteille elle devenait "folle" par exemple, mais ce qui m'a vraiment alerté c'est la perte de poids.\nC'est un petit gabarit pas bien épais elle a toujours pesé vers les 3,5 kilos mais la c'était vraiment trop. Suite à ça, prise de sang avec des taux vraiment élevés, résultat elle a passé 3 jours sous perfusion + alimentation K/D de chez Hill's et Semintra tous les soirs.\nÇa a été efficace jusqu’à ces derniers jours. La semaine dernière elle a perdu son appétit, même les croquettes de son frère qu'elle essayait tout le temps de voler ça ne lui plaisait plus.\nAu moment de son vaccin le mois dernier son poids était de 2,8 kilos et les taux de la prise de sang toujours élevés (créatinine à 60, urée je ne sais plus de mémoire mais élevé aussi). Après une hypodermoclyse (administration sous-cutanée d'eau) sans résultat le vétérinaire m'annonce que les taux n'ont pas bougé et que donc il resterait à ce niveau là... Très bien !\nDepuis pas plus d’appétit que ça pour ma petite chatoune donc plusieurs séances d'hypodermoclyse, qui est une alternative à la perfusion pendant plusieurs jours, ça évite qu'elle reste 3 jours au cabinet puisque ça ne dure que 15 minutes et c'est sous forme d'une poche sous la peau du dos qui va diffuser lentement les produits.\nBref, la semaine dernière je décide de la mettre sur la balance alimentaire, tellement petite que ça passe largement. Elle était a 2,5 kilos et toujours pas d'appétit. Depuis vendredi soir elle est sous perfusion chez le vétérinaire, il nous à bien dit que ça n'aurait peut-être pas d'effets, nous avons voulu essayer quand même...\nLe vétérinaire m'a téléphoné il y a 1h pour me donner des nouvelles, c'est très mauvais... A ce jour, elle n'a toujours rien mangé mais la perfusion peut expliquer cela mais le pire est à venir puisque les taux ont explosés ! (130 pour le créatinine !!! alors qu'elle était à 60 il y a encore peu) et que la perfusion avait fait baissé à 124 mais pas assez donc qu'en gros le traitement ne fonctionne plus et que ses reins ne marchent désormais plus du tout.\nIl m'avait dit que si déjà elle passait l'été ça serait très bien et qu'on verrait ensuite mais là il m'a dit que c'était l'histoire de quelques jours (1 semaine peut-être 2)\nJe ne suis pas prête à la laisser partir et à vivre sans elle, elle et son frère sont comme mes enfants car ils se comportent comme tels, me suivent partout, m'attendent derrière les portes, dorment avec moi sous le bras toute la nuit et j'en passe...\nJe les ai eu dès leur naissance, c'est moi qui leur ai appris à faire leurs besoins, je les ai nourris au biberon, je les ai veillé la nuit, j'ai tout fais avec eux...\nElle est si jeune, c'est injuste... C'est très dur et je redoute ce moment, je ne veux plus d'animaux après eux car c'est tellement douloureux... J'ai du faire euthanasier ma chienne en 2013 mais elle avait 12 ans et bien vécue et là c'est au tour de ma petite pepette qui est si jeune, si belle, si gentille et si active encore qu'on ne dirait même pas qu'elle est malade et on se demande comment elle fait pour tenir (quand on ouvre la fenêtre elle s'empresse de courir dans le jardin)\nDésolé pour le pavé et merci d'avance à ceux qui vont me lire et peut-être me conseiller dans ce dur moment...\nMessage édité par Lilotte77 le 22/06/2015 à 13:55:17\nPosté le 22/06/2015 à 13:52:38\nAyant moi-même perdu mon chat adoré il y a quelques semaines, je ne peux que m'associer à ta peine et surtout te souhaiter bon courage....\nPosté le 22/06/2015 à 13:56:06\ncoucou, ton sujet m'interpelle car j'ai vécu le meme genre de situation récemment..Mon chat avait 131 de créatinine et un taux d'urée plus élevé que ce que la machine pouvait mesurer..\nOn a fait des réhydratations sous cutanées tous les jours, ce que tu as déjà fait chez le véto, les taux ont baissés progressivement, ça a mis du temps à baisser mais on faisait des prise de sang toutes les deux semaines et ça baissait.. j'ai appris à les faire à la maison avec un systeme de micro perfusions, une aiguille que l'on pique en sous cutané donc, reliée à un tube et on y injecte les seringues de liquide.. le véto m'avait expliqué comment piquer mon chat et je le faisais à la maison, moins traumatisant pour lui que d'aller chez le véto tous les jours ou d'etre mis sous perf et ça ne lui faisait pas du tout mal.. les vétos m'avaient aussi dit qu'il n'y avait aucun espoir mais les taux ont baissés au fur et à mesure.. je faisais des réhydratations tous les jours.. il n'avait pas non plus d'appétit alors je l'ai gavé tous les jours, je mixais des bouchées k/d avec du réhydration support (ou de l'eau) et je lui donnais à la seringue, jusqu'au moment ou mon véto m'a prescrit un stimulant d'appétit qui a beaucoup aidé à ce que mon chat remange.. Si tu souhaites essayer d'aller plus loin avec ta minette alors tu peux voir avec le véto pour faire ça chez toi, réhydratations (tu peux acheter ce qu'il faut en pharmacie) et voir si un stimulant d'appétit pourrait l'aider, si elle ne mange pas ses taux explosent et les reins sont encore plus abimés alors c'est le plus important, qu'elle mange et soit correctement hydratée.. ses taux ont peut etre augmentés aussi parce qu'elle ne s'est pas alimentée, en étant réhydratée et en remangeant il y a des chances que ça descende mais jusqu'à quel taux tu ne peux pas le savoir.. ça vaut peut etre le coup d'être tenté\nN'écoute pas les pronostics alarmistes de ton vétérinaire, bien sur ce qui lui arrive est grave, ses taux sont très élevés et il faudra te faire à l'idée qu'elle va surement te quitter bientot mais il est peut etre possible de la garder encore un peu à tes côtés dans de bonnes conditions..\nMon chat a vécu 3 mois après la premiere prise de sang avec 131 de créatinine alors qu'au départ mon véto n'imaginait pas une seconde que celà puisse etre possible..\nce n'est pas l'irc qui l'a tué, c'est une anémie, qui est une conséquence de l'irc.. donc je ne peux que te conseiller également de surveiller l'évolution de ses globules rouges et de commencer un traitement d'epo aussi vite que possible si les taux sont critiques.. les anabolisants aussi ont eu de bons résultats pour mon chat et ont stimulés son appétit et sa forme mais rien n'a été plus efficace que les stimulants d'appétit et les réhydratations.. je ne te cache pas que tu ne gagneras peut etre que quelques semaines/mois mais si tu souhaites tout tenter alors tu as cette possibilité.. bon courage..\nPosté le 22/06/2015 à 14:11:13\nJe dois aller chercher ma chatoune ce soir à 18h, je vais imprimer ton message et parler avec lui de ce que tu dis.\nMon père aurait été prêt à tenter la greffe de reins si ça avait été possible alors pourquoi pas tenter ce que tu dis, déjà en parler et voir ce que mon vétérinaire me dit...\nJe sais que parfois on a tendance (aussi bien mon père que moi) à pousser limite un peu trop loin, à tout tenter jusqu'au bout mais c'est plus fort que nous. On les aime tellement nos compagnons... Ce sont mes chats mais mon père les aime tellement aussi.\nPosté le 22/06/2015 à 16:54:13\nOui si tu souhaites tenter les réhydratations il faudra demander au véto qu'il t'explique comment faire et quelle dose lui injecter également et à quelle fréquence car on fait en fonction du poids et de l'état d"hydratation, pour mon chat je lui faisais en deux fois car je trouvais que c'était mieux que de faire tout d'un coup et que faire ça en plusieurs fois ça faisait trop de piqures, apres le véto te dira comment procéder.. au départ on les faisait avec des aiguilles normales mais ça faisait mal à mon chat alors qu'avec les micro perf qui sont normalement utilisées pour les intraveineuses ça passait tout seul, j'injectais tout doucement aussi car j'ai remarqué qu'il le supportait mieux comme ça, je pouvais lui faire pendant qu'il dormait il ne réagissait meme pas ou pas beaucoup alors qu'avec les seringues il criait de douleur et se débattait.. j'avais trouvé cette astuce en cherchant un peu sur le net.\nPour le stimulant d'appétit on en a essayés plusieurs, le premier n'a pas fonctionné pour lui, la mirtazapine, par contre le valium a bien fonctionné, tu peux voir avec ton véto ce qu'il en pense et si ça peut être adapté à ton chat et ce qui serait le mieux pour elle.\nPour le mien on a aussi lui du donner un anti nauséeux en cachets car quand je le gavais trop il vomissait et on a lui a aussi fait des injections pour ça.. bon après c'était en relation avec ses symptomes, il faut voir avec ton véto ce qui pourrait aider ta minette, apparemment le plus gros probleme est un souci d'appétit ce qui est bien normal avec des taux pareils.. mon chat avait en plus un calicivirus et il a réussi à en guérir alors qu'il avait toujours un haut taux d'urée..\nEst ce que le véto a une idée de la cause de cet irc chez ta puce? si jeune il y a peut etre une défaillance quelque part? je suppose qu'il a déjà exploré toutes les pistes? vous avez fait beaucoup d'examens?\nbon courage?? tiens nous au courant..\ndésolée de citer des noms de medocs etc j'espere que les gens qui lisent ce post seront suffisamment intelligents pour ne pas vouloir faire dans l'automédication car les choses citées ne sont pas des remèdes miracles et peuvent etre contre indiquées dans certains cas.. je cite tout ça à titre d'exemple pour aider la postante qui va demander conseil à son véto évidemment..\nPosté le 22/06/2015 à 18:48:23\nmistinguette il est fantastique que ton chat ai vécu aussi longtemps avec de tels taux mais ça reste extrêmement rare.\nJe ne dis pas ça pour enlever tout espoir mais pour ne pas non plus donner de faux espoirs.\nL'espérance de vie à ce stade est dans la grande majorité des cas très courte, surtout que vu l'âge on peut suspecter une malformation ou une maladie rénale héréditaire.\nbon courage je croise que ton chat ait un peu de sursis, profite surtout.\nPosté le 22/06/2015 à 19:05:28\nje sais elfinou qu'il était une exception, c'est aussi ce que m'a dit mon véto.. et que dans tous les cas les jours de cette minette sont comptés.. mais s'ils veulent tenter le tout pour le tout pour essayer de gagner quelques semaines/mois alors j'espere pouvoir être la note positive qui va leur donner un peu d'espoir.. peut etre que ce qui a réussi à prolonger un peu la vie de mon chat peut fonctionner avec d'autres.. cette maladie est juste une horreur\nPosté le 22/06/2015 à 21:36:58\nIl y a une question que je me posais au sujet de ces irc, dans le cas ou la cause soit connue et puisse être traitée, est ce qu'il est possible d'arreter les dommages engendrés aux reins? Est ce qu'il y aurait la possibilité qu'un chat ai subit des lésions rénales et ai donc un haut taux de créatinine mais qu'il puisse continuer à vivre avec ses taux stabilisés si la maladie qui a causée cette défaillance est soignable? Est ce qu'il est possible que dans ce cas un chat fasse une insuffisance rénale aigue comme le chat de cette postante à cause par exemple du manque d'alimentation ou de la déshydratation et puisse ensuite revenir à des taux plus "corrects" si la cause de l'irc est trouvée et soignée?\nJe ne sais pas ce qui peut causer un irc hormis l'alimentation, j'ai cru comprendre qu'il y avait aussi des lymphomes, des soucis d'hyperthyroidie mais y a t'il des choses "soignables"? Est ce que les reins une fois le processus de destruction entamé continuent forcément à se détruire ensuite? J'avoue que je comprends mal pourquoi c'est le cas et pourquoi on ne peut arrêter le processus..\nCe sujet m'a fait me reposer cette question car la minette est quand même jeune, il y a une pathologie derrière qui explique cette insuffisance rénale j'imagine..\nComment va ta minette? donne nous des nouvelles..\nPosté le 23/06/2015 à 07:12:32\nsi on arrive à soigner une pathologie sous jacente ( ex calculs rénaux, pyelonephrite,intoxication... ) alors les taux peuvent redescendre ou se stabiliser SI ils n'ont pas été trop atteints.\nVu les taux du chat de la postante, c'est à mon avis malheureusement trop tard, les dégâts sont le plus souvent irréversibles à ce stade (mais une écho abdo pour voir les reins vu l'âge du chat serait utile pour déterminer la cause même si ça ne changera pas grand chose au pronostic)\nPosté le 23/06/2015 à 09:47:55\nJ'ai bien récupéré ma petite chatoune hier soir.\nJ'ai clairement demandé à mon vétérinaire s'il était possible de faire ce que tu m'as dis mistinguettte, elle m'a dit que c'était possible mais que c'était très certainement juste illusoire car la perfusion pendant 3 jours n'a rien fait alors que les taux auraient du descendre et donc redonner de l'appétit à ma Liloo.\nAprès c'est à moi de voir si je veux vraiment tenter... J'ai dis que j'allais voir comment la soirée se déroule et aussi la journée d’aujourd’hui.\nElle m'a dit qu'il y avait plus vraiment d'espoir, qu'avec des taux comme ça ses reins étaient morts à 100% sachant qu'en décembre c'était déjà à 75% (que quand on diagnostique l'IRC chez un chat c'est souvent déjà foutu à 75%), que Liloo pouvait donc manger tout ce qu'elle voulait (pas de chocolat non plus, on est bien d'accord) mais qu'il fallait lui faire plaisir, l'issue sera la même donc autant ne pas la priver... Sinon hier soir pas la grande forme mais je pense que c'est normal. Elle avait du mal à se déplacer comme quelqu'un qui a trop bu et qui tangue, surement du aux médicaments et le fait de ne pas avoir mangé pendant 4 jours, non ?\nSinon niveau appétit c'était pas un festin mais je crois qu'il faut y aller doucement quand il y a pas eu d'appétit pendant plusieurs jours, elle a mangé un peu de tout : du thon, du jambon, du poulet, des petites friandises pour chat et surtout elle a adorée le fromage blanc à la vanille Taillefine. Je me doute que tout ça n'est pas le top pour elle mais ça fait tellement plaisir de la voir manger rien qu'un peu... Niveau eau elle a bu aussi et je l'ai également "forcé" en lui faisant prendre le biberon comme quand elle était petite. Ensuite câlin pendant 3h dans mes bras, elle avait l'air tellement apaisée...\nPar contre au moment du coucher, elle s'est mis a mes pieds dans le lit mais impossible de l'approcher et encore moins la caresser, elle grognait et si j'avais laissé ma main elle m'aurait griffé. Elle n'a jamais été mauvaise, vous pensez que l'IRC (pas lui en même je sais bien) peut "atteindre" le cerveau et la faire devenir méchante ?! Ou c'était juste passager et elle avait envie d’être tranquille ?\nCe matin, a peu près pareil, elle a mangé peu mais au moins elle mange quand même... Et câlin aussi avec moi. Je suis au boulot la journée, j''espère que ça va bien se passer à la maison. On redoute de la trouver dans un coin en train d'agoniser...\nPour tout ce qui est des examens, nous avons tout fait en décembre, tout de suite après le diagnostique.\nLa ponction des reins n'a rien donné, l'échographie non plus : juste qu'elle a de petits reins mais bon vu son gabarit c'est plutôt logique.\nDonc on ne sait pas d'ou vient cet IRC, peut-être une infection à un moment donné. Le vétérinaire m'a dit que c'était super rare à cet age mais que ça pouvait arriver... Bien sur ça tombe sur moi (j'ai souvent la poisse dans ma vie)\nDu coup je me dis que j'ai peut-être mal fait quelque chose, peut-être que j'ai mis trop de temps à l'emmener chez le vétérinaire (c'est sur même), peut-être que je lui ai donné un aliment qu'il ne fallait pas, j'en viens même à me dire que peut-être je l'ai mal porté et que c'est moi qui ai abîmé ses reins...\nEt pour te répondre mistinguettte, les dégâts causé par l'IRC sont irréversibles, tout ce qui est à faire alimentation, médicaments, perfusions sert juste à retarder la maladie mais rien de plus, malheureusement...\nLa seule solution est la greffe, surtout recommandé dans le cas d'un chat jeune comme ma minette mais qui ne se fait pas en France. Il reste juste à profiter d'elle au maximum et attendre... (dans la limite du raisonnable)\nBien sur si dans les jours qui viennent je vois qu'elle va "mieux", je retournerais chez le vétérinaire et lui demanderait d'essayer les perfusions à la maison.\nPosté le 23/06/2015 à 10:00:47\nsi l'écho et la ponction n'ont rien donné c'est qu'en effet c'est la fzute à pas de chance.\nil ne faut pas non plus t'en vouloir, à 5 ans tu ne pouvais pas suspecter que ses reins étaient si abimes, il y a une fragilité individuelle peut être génétique mais ce n'est pas de ta faute!\nprofite bien d'elle surtout, et encore une fois ne t'en veux pas, tu n'y es pour rien.\nPosté le 23/06/2015 à 10:47:58\nJe me dis surtout que j'aurais du l'emmener beaucoup plus tôt !\nCe qui m'a le plus alarmé c'est sa perte de poids à ce moment là mais c'est vrai que ça faisait déjà des mois qu'elle avait beaucoup plus d’intérêt pour l'eau mais j'ai pas trouvé qu'elle buvait énormément...\nJe me disais que c’était un jeu pour elle, parce qu'elle regardait beaucoup l'eau et jouait avec alors je me suis dis "ah bah tiens c'est son nouveau jeu"\nMessage édité par Lilotte77 le 23/06/2015 à 11:41:26\nPosté le 23/06/2015 à 15:59:53\nPas d'autres témoignages pour moi...?\nPosté le 23/06/2015 à 17:07:37\nça n'aurait rien changé que tu l'amenes plus tot, avec un irc les symptomes apparaissent lorsque les 3 quart des reins sont détruits et tu ne pouvais pas prévoir qu'elle avait ce genre de souci en étant aussi jeune.. bon courage à toi en tous cas.. c'est bien qu'elle remange, elle n'a rien eu pour son appétit du coup et remange seule?\nElle marche comment? elle est un peu faible du train arrière?\nElle ne mange pas d'elle meme, je suis obligé de la stimuler sinon elle ne mangerait pas... Ce soir fromage blanc et c'est tout. Obligé de lui en mettre un peu sur la truffe du coup après elle en veut encore. Mais elle semble vraiment fatigué, tous ses mouvements se font tout doucement et elle a encore perdu du poids (2,450 kilos alors qu'hier elle était a 2,480). Tout ça n'est pas bon signe, je le sais...\nComme tu dis mistinguettte, elle semble faible surtout du train arrière. Ça signifie que la fin est proche ? Ton chat avait ca aussi ?\nPosté le 23/06/2015 à 23:13:20\noui mon chat avait ça aussi dans les dernieres semaines de sa maladie, pour lui c'était à cause de sa perte de poids et son anémie, sa perte de poids n'a fait qu'empirer meme si je le gavais et qu'il remangeait seul, il perdait environ 100 grammes tous les 4/5 jours je dirais, il est descendu jusqu'à 1,9 kilos (il était stabilisé à 2,9 kilos pendant son irc ce qui n'était déjà pas beaucoup) et s'est éteint dans mes bras d'un arret respiratoire surement du à un arret cardiaque selon mon véto.. le risque si elle est faible c'est que le moindre effort va la fatiguer et qu'elle peut faire une syncope juste en allant faire ses besoins, c'est ce qui est arrivé à mon chat..mon véto m'avait prévenue et c'est ce qui est arrivé.. je ne peux que te conseiller que si tu la vois respirer plus vite que la normale et etre essouflée lorsqu'elle fait quelques mètres, de prendre la décision qui s'impose car ça signifie que la fin est proche.. après j'imagine que les signes de la fin sont différents selon les chats mais en lisant les divers témoignages de chats/chiens, beaucoup ont eu cette fragilité du train arrière dans les derniers jours de leur vie. ça peut durer quelques semaines mais si elle perds du poids ça va aller en empirant malheureusement et elle sera de plus en plus fatiguée et dormira la plupart du temps.. sur la fin mon chat ne se levait pratiquement que pour faire ses besoins, le dernier jour il n'y est pratiquement pas allé et semblait plus fatigué que d'ordinaire.. il allait quand meme faire un petit tour dehors, trouvait encore l'energie de sauter dans son carton préféré mais il devait toujours reprendre son souffle au bout de quelques mètres et un coup de vent le faisait basculer tellement son train arrière était faible.. mon véto m'a dit qu'il ne souffrait pas, qu'il était juste fatigué, alors je l'ai laissé s'éteindre à la maison mais j'étais prête à aller abréger la situation dans le cas ou j'aurais vu qu'il souffrait. je ne sais pas trop quoi te dire, juste de profiter d'elle car là il n'y a pas grand chose à faire\nPosté le 24/06/2015 à 10:04:01\nMon vétérinaire m'a dit la même chose, que ce n'était pas de la douleur physique mais plus un état de fatigue général, nausées etc...\nIl m'a dit de faire le nécessaire le jour où elle ne bougerait pratiquement plus et que de toute façon je me rendrais compte quand le moment sera venu...\nPour le moment elle marche quand même encore, réclame quand même un peu à sortir, va à la litière même si pas beaucoup mais normal vu qu'elle ne mange pas. Par contre cette nuit, elle est tombée du lit (vertiges ? c'est possible ?) ou alors elle est juste descendue mais le bruit m'a surpris je ne sais pas trop, je me suis réveillé en sursaut et une fois par terre elle a vomi... Et ça je sais que ce sont les premiers symptômes d'une fin qui approche, elle n'avait jamais encore eu de vomissements du à l'IRC, ça m'a fait tellement de peine...\nJ'aimerais tellement qu'elle s’éteigne d'elle même comme ton chat, qu'elle soit apaisée et avec nous à ce moment là. Dans tous les cas même si je devais la faire euthanasier, le véto viendrait à la maison comme pour tous les animaux que j'ai eu, pas question qu'elle soit encore stressée d'aller la bas surtout pour s'endormir à tout jamais. Autant qu'elle soit avec nous, son frère et dans un endroit qu'elle aime.\nJe vais surveiller de près ce que tu dis concernant sa respiration.\nMessage édité par Lilotte77 le 24/06/2015 à 10:06:03\nPosté le 24/06/2015 à 10:22:47\ncourage à toi et ton Minou ...\nAprès c'est à moi de voir si je veux vraiment tenter...\nJe te souhaite le courage nécessaire pour affronter et surmonter cette douloureuse épreuve.\nIl semble qu'il n'y ait plus rien d'autre à faire qu'à la gâter jusqu'à la fin, qu'elle ait des petits plaisirs et pas de contraintes.\nMistinguette a perdu son adoré "Monsieur Ronron" tout dernièrement (chagrin encore fort présent).\nElle nous a narré, journellement pendant 3 mois, l'histoire de ce chat, sa maladie, les soins administrés, sur le topic :\n"Aidons Mistinguettte pour ses chats !"\nElle a tout fait, fait ce que personne d'autre ne fait, cherché des traitements peu connus, des médicaments et autres fortifiants rares... Ceci parce que son chat, qui paraissait mourant un jour, était en grande forme le lendemain ou 2 heures plus tard.\nCe genre de remontée spectaculaire n'incite pas à l'acceptation de l'euthanasie. On peut se dire : "Heureusement qu'il n'a pas été euthanasié hier puisqu'aujourd'hui il va très bien !"\nTenter de prolonger de quelques semaines la vie d'un animal très malade et incurable, à mon avis, ça ne vaut pas le coup.\nLe cas de Miss avec Monsieur Ronron se distingue car les reprises de forme de ce chat étaient si surprenantes qu'il y avait de quoi espérer que son état s'améliore au point qu'il puisse encore vivre une agréable vie de chat, non seulement quelques semaines mais, peut-être, quelques années.\nLe vétérinaire avait dit que Monsieur Ronron pourrait tenir 3 mois au maximum... C'est ce qui s'est passé, il est mort 3 mois après ce verdict.\nMiss a tenté des traitements avec espoir, avec persévérence, elle n'a jamais baissé les bras et toujours recherché de nouvelles choses.\nCela aurait pu agir, nul ne le savait. Puisque ça n'a pas marché, je crois alors qu'il n'y a rien à faire contre cette maladie.\nSi mon chat se trouve ainsi atteint, je ne crois pas que je pourrais accepter l'euthanasie immédiate (ce ne sera que si je le vois souffrir, ne plus manger...) mais, en souvenir de Monsieur Ronron, je lui donnerais ce qu'il veut manger, sans forcer, et mon espoir serait qu'il s'endorme aussi dans mes bras, comme Monsieur Ronron, chez nous.\nPosté le 24/06/2015 à 14:56:16\nlazulite je te contredis juste sur un point, le vétérinaire ne m'a jamais dit qu'il avait 3 mois à vivre, c'est moi qui ai pensé celà en fonction de ses taux car la moyenne est de 1 à 3 mois apparemment mais mon véto le premier jour de sa crise d'urée ne lui donnait que quelques jours, il a vécu 3 mois et 3 jours au final ce qui est un exploit, à la derniere prise de sang 3 semaines avant son décès il avait 1,29 d'urée et 57 de créatinine je crois, tout avait bien baissé mais pas suffisamment pour qu'il retombe en stade 3 avec l'espérance de vie qui va avec.. mon véto m'a dit que c'était grace aux réhydratations que j'ai fait tous les jours qu'il était resté aussi longtemps en vie et l'attention quotidienne, les visites chez le véto etc évidemment, après je reste consciente que son cas est peut etre une exception et que meme si quelqu'un d'autre agit de la meme facon ça pourra ne rien donner du tout, ni prolonger sa vie.. c'est l'espoir de traiter son anémie qui m'a fait persister et son énorme combativité sinon j'aurais pris la décision qui s'imposait.. je suis heureuse qu'il soit décédé à la maison dans mes bras car je pense que l'apres midi meme je lui aurais probablement dit aurevoir chez le véto vu son extreme faiblesse..\nJe ne sais pas si on peut toujours reconnaitre les signes de la fin, je me suis aussi beaucoup posée cette question afin de ne pas passer à côté, c'est dur de juger quand on a un chat qui dort la plupart du temps.. l'appétit aussi peut etre influencé par ça, qu'il soit trop fatigué pour s'alimenter.. Chez mon chat ça a été une brusque perte d'appétit qui a été vraiment flagrante quelques jours avant son décès alors qu'avant il mangeait quand meme un peu..\nPour le fait que ta minette soit tombée c'est peut etre à cause de son train arriere.. mon chat n'arrivait plus à sauter correctement les deux dernieres semaines de sa vie, je le portais car sinon il tombait souvent, un autre signe aussi mais c'est en rapport avec l'anémie c'est la recherche de chaleur, mon chat passait tout son temps devant le chauffage alors qu'il faisait bon à la maison..je le laissais exprès pour lui.. tous ces signes sont vraiment arrivés à la fin, je te dirais peut etre 1 ou 2 semaines avant son décès.. le train arrière qui est faible c'est arrivé bien avant par contre mais bon avec un chat qui perd sa masse musculaire c'est normal..\nd'apres les témoignages que j'ai pu lire concernant le blocage urinaire qui lui est douloureux lorsqu'il se produit (mon chat est décédé de son anémie, pas d'un blocage urinaire lié à l'irc) il semblerait que le chat fasse des convulsions, ait des sortes de mouvements involontaires de temps en temps, comme signes avant coureurs, entre autre.. tu peux aller faire un tour sur le forum apsana http://www.apsanaforum.org/forum tu y trouveras peut etre plus d'information sur le sujet..j'avais aussi posé la question pour savoir à quoi je devais m'attendre et pour etre sure de reconnaitre le moment venu..\nPosté le 24/06/2015 à 18:43:36\nlazulite je te contredis juste sur un point, le vétérinaire ne m'a jamais dit qu'il avait 3 mois à vivre, c'est moi qui ai pensé celà en fonction de ses taux car la moyenne est de 1 à 3 mois apparemment mais mon véto le premier jour de sa crise d'urée ne lui donnait que quelques jours\nOh Miss, excuse-moi je t'en prie, je suis désolée.\nJ'avais confondu avec ce que tu as écrit ensuite...\nPosté le 24/06/2015 à 20:56:13\nc'est pas grave lazulite mr ronron a défié tous les pronostics des vétos, c'est aussi pour ça que je disais de ne pas écouter les pronostics, même si on connait l'issue évidemment, l'espoir de quelques semaines/mois de vie est possible tant que le chat continue de se battre et qu'on l'accompagne quotidiennement.. après il faut aussi peser le pour et le contre de lui faire subir des traitements contraignants.. le cas de mon chat etait une exception et était aussi différent car ses taux avaient baissés, ça permettait d'avoir un petit espoir, sans l'anémie peut etre que ça aurait encore baissé et qu'il aurait pu vivre encore plusieurs mois mais on s'y est pris trop tard pour mettre en place un traitement pour l'anémie, celui ci n'aurait peut etre pas marché non plus s'il avait été mis en place plus tot, on ne peut pas savoir.. c'est aussi pour ça que je conseillais de le débuter le plus tot possible mais si les taux ne baissent pas c'est un peu moins encourageant surtout que cette minette a été longtemps mise sous perf.. je ne sais vraiment pas quoi dire de plus, je me retrouve il y a quelques semaines en arrière et je t'envoie tout mon soutien pour trouver la force de traverser tout ça..\nPosté le 26/06/2015 à 09:27:32\nMa pepette se fatigue de plus en plus sans pour autant être essoufflée... Elle n'a rien mangé de toute la journée hier et ce matin pareil. Elle a perdu 100g en l'espace de 24h, elle fait maintenant 2,4 kilos, ce qui est très peu même si elle n'a jamais été très très épaisse.\nPar contre elle se déplace toujours et sort dans le jardin, monte les escaliers pour me rejoindre dans ma chambre, monte et descend du lit, etc...\nMais je suis lucide et je pense que d'ici la semaine prochaine il faudra prendre la si douloureuse décision... Je ne suis pas encore prête\nEst-on prêt à ce genre de chose ? Quand vais-je savoir si c'est le bon moment ? Peut être qu'il sera encore "trop tôt" (oui je sais je me voile la face)\nPosté le 26/06/2015 à 13:48:00\nC'est difficile de juger.. si elle se déplace toujours alors profitez encore un peu l'une de l'autre pour le moment, meme si son appétit n'est pas au top.. avec l'irc l'appétit est capricieux, parfois ils ne mangent rien pendant 2 ou 3 jours et ensuite ça repart, sans qu'on ne sache pourquoi.. tu as essayé de lui donner à manger à la seringue? elle l'accepterait peut etre si ce n'est pas trop traumatisant pour elle?\nPosté le 26/06/2015 à 14:02:12\nJe lui donné de l'eau avec le biberon ou avec la pipette de son Semintra, elle accepté au début maintenant elle met tout de suite la patte.\nJ'ai pas essayé avec la nourriture, mais je pense que ça serait pareil... Je vais voir ce soir pour essayer par contre il faut que je mixe de la pâtée par exemple ?\nPosté le 26/06/2015 à 18:04:39\noui tu lui donnes quoi habituellement? tu peux mixer des bouchées rénales si tu en as avec de l'eau, ça marche très bien, j'ai gavé un de mes chats pendant un moment comme ça.. après si elle n'en veut pas tu peux essayer avec autre chose, c'est pas non plus super appétent la bouffe rénale alors si ça ne marche pas avec ça tu auras peut etre plus de succès avec autre chose.. avec ses taux c'est un peu normal que son appétit soit mauvais..\nPosté le 26/06/2015 à 19:21:52\nje te souhaite tout pleins de courage, l irc est une belle m**** pour l avoir vecu avec mon chien.....\nil a ete diagnostiqué en decembre, il n avait pas de symptomes, et deja en stade 3.il est decedé au mois d avril....\nprofite d elle a fond....\nPosté le 26/06/2015 à 21:29:10\nMon loulou a été diagnostiqué IRC avant hier.\nIl a 8ans et je tombe sur le cul en apprenant qu'il a cette maladie. Je n'y comprends pas grand chose, mon veto ne m'a pas expliqué en détail..je sais juste qu'il est a 189 d'uree et que ses taux de phosphore sont bons.\nAu niveau creat, je sais qu'ils sont trop élevés mais je ne sais pas a combien. De toute façon, je ne connais pas les normes.\nMon compagnon soutien que, avec ou sans nourriture adaptée et médoc de soutien renal, la durée de vie de mon Flap sera équivalente. J'ai de gros doutes...\nMon veto ne m'a pas parlé de faire des PS de contrôle, est ce que je dois en faire?\nBref, je sous marinais sur ce post avant en me sentant triste pour toi et ton chat, maintenant je suis encore plus de tout Coeur avec toi.\n189 d'urée? tu es sure du taux? c'est en quoi? qu'est ce que ton véto a conseillé au sujet de ton chat? tu ne sais meme pas à quel stade il en est? il a des symptomes? le véto a une idée de la cause? 8 ans c'est jeune aussi..\nla nourriture est primordiale, plus que tout le reste, c'est ça qui va soulager le travail des reins, la nourriture rénale transforme la nature de l'urine qui va moins agresser les reins en gros et donc les préserver, d'ou l'intéret de lui donner une bonne alimentation ce qui est plus important que tous les traitements car un traitement avec une mauvaise alimentation ça ne servira pas à grand chose..et les deux cumulés aident à ralentir la progression de la maladie.. plus les choses sont faites tot et plus le chat a d'espérance de vie.. normalement...\ncrois moi il vaut mieux ne pas prendre cette sal.perie de maladie à la légère et être très vigilante.. ton compagnon raconte des betises et cette maladie est suffisamment horrible pour ne pas jouer avec le feu en ne suivant pas les conseils du véto.. le véto te dira à quelle fréquence il faut envisager des examens de controle..c'est très important pour vérifier l'évolution de la maladie.. sinon tu peux les prévoir toi meme s'il n'a rien dit, en fonction du taux tu peux espacer les controles, c'est au cas par cas.. il a donné un traitement?\nPosté le 27/06/2015 à 08:22:18\nOui, je suis sure du chiffre mais je n'ai pas plus d'infos que ca.\nC'est un très bon veto, mais de campagne. Il n'est pas habitué a avoir des gens qui s'inquiètent vraiment pour leurs chats.\nIl m'a dit "je vous conseille la nourriture adaptée mais si vous ne voulez pas, vous pouvez aussi continuer avec les hill's actuelles jusqu'à ce que ca se dégrade totalement."\nC'est pour ca que mon chéri pense que ca ne sert a rien.\nIl faut faire une transition aussi pour les croquettes médicalisées?"\nEt sinon, Flap a maigrit et boit un peu plus, mais rien de cata.\nIl joue, court, rale, fais des câlins, ...\nPosté le 27/06/2015 à 09:48:05\nil faudrait que tu connaisses ses taux pour avoir déjà une idée du stade de la maladie où il en est, l'urée normalement c'est des valeurs entre 0,336 et 0,756 donc il y a un souci par rapport au chiffre que tu annonces\nc'est ces symptômes qui t'ont poussée à consulter? dans l'irc les symptômes apparaissent généralement lorsque 75% des reins sont détruits donc il faut absolument préserver la partie restante.. un des symptômes est la soif augmentée, c'est le sommet de l'iceberg si on peut comparer ça comme ça, avec la perte de poids.. même si le chat est en forme ça indique déjà que ses reins sont pratiquement fichus et il faut vraiment etre réactif à ce stade là car la maladie peut très vite progresser, ton chat peut tres bien être en pleine forme aujourd'hui et faire une crise d'urée demain qui va le tuer donc méfiance avec l'apparente forme de ton chat je ne dis pas ça pour te faire peur mais c'est la réalité des choses malheureusement et même sous traitement ça peut être le cas lorsque le stade de la maladie est aussi avancé... surtout avec une alimentation non adaptée qui va encore plus abimer les reins et le mettre en danger..\nIl y a des aliments à éviter, le poisson, la viande rouge, tout ce qui est trop riche en protéines et phosphore et qui peuvent faire grimper les taux, le chat n'assimile plus correctement les protéines avec l'irc et elle se retrouvent dans les urines donc il lui faut un régime pauvre en protéines, le phosphore contribue à la destruction des reins et il lui faut donc une alimentation pauvre en phosphore.. les croquettes rénales rendent les urines alcalines ce qui permet de préserver les reins, elles ont un ph différent des croquettes normales, les croquettes pour les chats faisant des cristaux par exemple rendent les urines acides ce qui est l'inverse.. d'ou l'importance de donner des croquettes adaptées qui vont aider les reins. C'est ce que j'ai compris de cette maladie en tous cas et j'ai la douloureuse expérience d'avoir eu un chat diagnostiqué en mai l'année derniere et décédé cette année, tout juste un an après.. le chat de la postante aussi a eu un irc très agressif qui s'est développé très rapidement malgré les soins donc c'est vraiment important de faire ce qu'il faut pour essayer de retarder l'échéance autant que possible car la fin de vie est juste une horreur qu'on ne voudrait jamais connaitre..\nIl ne t'a rien prescrit du tout comme médicaments et n'a pas insisté plus que ça pour l'alimentation spéciale? tu lui donnes quoi comme croquettes? des hill's senior? Il n'est pas très stressé ton véto dis donc! Comme tu dis c'est peut etre parce qu'il n'est pas habitué aux propriétaires attentifs mais tu devrais insister quand meme pour une prise en charge plus complète car là ça ne va pas aider beaucoup ton chat de ne rien lui donner du tout, son espérance de vie sera plus longue avec des croquettes adaptées et un traitement que sans rien..\nAprès ton chat est quand même jeune il y a peut etre d'autres causes à son irc, le véto n'a pas cherché un peu plus loin? est ce qu'il a testé la thyroide par exemple? si tu en as la possibilité financierement ce serait quand meme bien de faire plus d'examens et de voir s'il n'y a pas une affection responsable de la destruction prématurée de ses reins afin de traiter celle ci si c'est possible.. il a eu des soucis de cristaux par exemple? de cystites ou autres? vous avez fait une analyse d'urines pour vérifier? c'est encore moins rassurant qu'il a des taux élevés à son âge car s'il y a une pathologie derrière ça peut annoncer un irc qui progresse vite et non lié à la destruction normale des cellules, enfin je pense.. en tous cas je te souhaite bonne chance et surtout n'écoute pas ton copain et insiste pour une prise en charge complete meme si ton véto n'est pas habitué à ça c'est important si tu veux préserver la santé de ton chat le plus longtemps possible\nMessage édité par mistinguettte le 27/06/2015 à 09:54:18\nPosté le 27/06/2015 à 09:55:38\n1,89 d urée non?les normes tu peux trouver dans Google ou mistinguette te les dira, moi je me souviens plus pour les chats.quoiqu il en soit c'est clair que la première chose à faire est de changer l alimentation. Bien sur tu peux faire la transition avec tes anciennes croquettes pour éviter les dérèglements....ton vétérinaire n'a t a prescrit aucun traitement?\nPosté le 27/06/2015 à 09:57:05\nMince mistinguette nos messages se sont croisés !\nPosté le 27/06/2015 à 10:04:13\nsi c'est 1,89 d'urée c'est énorme et là plus que des croquettes spéciales c'est une mise sous perf qu'il faut pour faire descendre les taux !!! après elle semble en forme donc il doit y avoir une confusion pour le taux d'urée à moins qu'elle supporte bien un taux aussi élevé mais bon c'est étrange..\nmais pourquoi est ce que les vétos ont tendance négliger les irc comme ça? on sait bien que l'issue est fatale mais bon si on peut la retarder autant que possible et repousser le moment fatidique avec des soins adaptés autant faire les choses correctement dès le départ..peut etre aussi que le véto n'est justement pas habitué aux personnes qui veulent tout faire au mieux et qu'il faut juste insister un peu\nPosté le 27/06/2015 à 10:31:06\nL'urée peut se doser en différentes unités (mg/l, g/l, mmol/l) donc il nous faut l'unité pour pouvoir conclure, idem pour la créat.\nTu n'as pas la feuille de résultats?\nPosté le 27/06/2015 à 10:54:01\nPlus rien ne m étonne mistinguette avec l irc regarde mon chien avec plus de 2,73g il n avait pas de symptômes et mangeait comme un goinfre :/\nPosté le 27/06/2015 à 11:03:55\noui c'est pour ça que je disais qu'il supportait peut etre bien un haut taux d'urée, idem pour mon chat avec un taux aussi haut il mangeait encore un peu et était en forme mais le véto aurait surement réagit si c'était aussi élevé, ça a du être fait avec une norme différente, chez ma véto belge les normes sont en mmol/l et je viens de regarder la norme est entre 5,90 et 12,50 donc ça ne colle pas non plus, en g par litre c'est pas possible ça ferait un taux trop élevé donc c'est peut etre en mg par litre et donc ça donnerait surement 1,86 d'urée au final peut etre? ou 0,186? là c'est un peu bas par contre? le mieux est que tu passes un coup de fil au véto pour lui demander les résultats et en quoi ça a été calculé\nPosté le 27/06/2015 à 11:15:16\nmerci pour les infos. je vais essayer de répondre à tout.\ndonc, non je n'ai pas les résultats. il les a reçu sur ordi et j'ai pas pensé à demander.\nMiss, j'ai emmené Makie et j'en ai profité pour embarquer Flap pour "contrôle"\nsurtout parce qu'il a le poil un peu moche et qu'il "dégluti" souvent (c'est pas vraiment ça mais il fait le même bruit et mouvement de machoire que mon grand père quand il jouait avec son dentier ^^)\ndonc je voulais vérifier qu'il n'y avait rien comme problème dans sa gorge.\net finalement, la véto m'a proposé une PS en me parlant d'IRC parce qu'il avait maigrit, ce qui ne m'avait pas inquiété. il joue + qu'avant, il s'ennuie moins donc mange un peu moins mais ce n'est pas l'appétit qui a diminué, il mange encore convenablement. il est toujours propre. il boit un peu plus, mais comme on a changé sa gamelle on s'est dit que c'était lié.)\nil était assez stressé quand j'avais beaucoup de chats a la maison, et il s'est apaisé quand Bamboo est parti dans sa nouvelle famille, et du coup il a "dégonflé" à ce moment la.\nil fait encore 5kg a peu près, donc n'est pas tout maigrichon.\nil a toujours été sous hill's depuis sa naissance, et n'a jamais de friandises (de la levure de bière depuis peu, mais il a peut-être mangé 5 cachet de levure en 8ans)\nil a toujours bu convenablement, n'a jamais eu de soucis urinaires quelconques et a toujours eu une super santé.\nil avait un check up complet tous les ans (car il a toujours été obèse) et tout a toujours été nickel.\naujourd'hui, il est passé aux virbac rénal (qu'il adore) et il a du Pronefra (qu'il déteste au point de m'avoir lacéré la main ce matin quand je lui ai donné)\nmon véto a proposé de faire une echo (ou une radio??) pour vérifier la raison, en précisant que ca ne changerait rien pour le chat a part le stresser encore +.\nil me dit qu'à son age et vu l'alimentation qu'il a eu toute sa vie, c'est très certainement un soucis génétique. j'ai donc prévenu la famille de sa mère et une famille qui a son frère mais bon...\npour la thyroide, la véto qui l'a vu (la remplacante) m'avait dit que si le test rénal ne donnait rien, ils vérifieraient la T4, mais ils ne l'ont pas fait d'office.\nils ont vérifié la glycémie en revanche, mon véto avait peur qu'il ai un diabète en plus mais ça heureusement, RAS.\nfinancièrement, je suis un peu serrée (très serrée??) donc je ne saurais pas faire + de tests pour le moment.\nsans compter qu'il a déjà eu 2 prises de sang en 3jours et que j'ai envie de lui foutre un peu la paix.\npour le taux, c'est 186 ou 189 mais je suis sure que c'est une de ces deux valeurs. par contre je ne sais pas en quoi il compte.\nmon compagnon est mal pour moi, mais il ne comprend pas la gravité du truc.\nsans compter qu'il vient d'une famille d'agriculteur "pur souche". son grand père a des chats errants qui squattent sa grange (24 au dernier comptage) et ça ne tracasse personne.\nj'ai tenté de les faire stériliser mais la compagne du grand père allait relacher ceux que j'arrivais a trapper parce que "les pauvres, on va pas leur faire ça quand même!" et la voisine a continué a nourrir donc je n'ai réussi a en trapper et stériliser que 5 ou 6.\nmon beau père a un chat dont ils s'occupent très bien mais "tu sais, si Doudou disparaît et ne rentre pas, tant pis hein! c'est ça la vie de chat!"\nmon chéri ne comprend donc pas que je me rende malade pour mon Flap, et il comprend encore moins qu'il est vraiment malade, même si on ne dirait pas.\nPosté le 27/06/2015 à 12:07:19\nchez ma véto belge les normes sont en mmol/l\nEt chez moi, en mg% (labo habituel) ou en mg/dl (à la clinique).\nCela dit, je ne devrais pas venir lire ce genre de post...\nFilette, n'oublie pas, que Flap n'est pas réduit à sa maladie. Certes il est IRC, mais il n'est pas que malade. Même IRC, Flap, n'a pas à devenir qu'un cas médical.\nJe comprends que le diagnostic ait été un coup de massue. Il est ton bébé .\nEt tu n'as pas à t'en vouloir. A 8 ans, il est un jeune senior, on ne recommande pas les bilans sanguins avant cela.\nFlap aura, avec un bon suivi, encore de belles années devant lui avec toi. Même si évidemment, on souhaiterait tellement que ce fichu IRC ne soit jamais venu s'interposer.\nPosté le 27/06/2015 à 12:34:57\nfilette d'après ce que tu me dis tout a été fait pour ton chat et il a déjà un traitement et les croquettes adaptées\nle véto n'estime pas nécessaire de le mettre sous fortekor ou sous semintra? peut etre que la t4 peut etre envisagée plus tard juste pour vérification mais c'est sur que pour le reste c'est peut etre pas vraiment nécessaire et comme tu dis ça éclairera peut etre sur la cause mais tu ne seras pas plus avancée pour autant alors bon si tu peux récupérer les taux afin de savoir ce qu'il en est au niveau du stade de sa maladie meme si encore une fois on ne soigne pas des taux mais un chat ça serait bien histoire de savoir au moins où il se situe plus ou moins..\ntu parlais de bruits dans la bouche, le véto n'a rien trouvé de suspect alors? ça ne pourrait pas etre des acidités? mon chat aussi faisait ce genre de bruit quand il a fait sa crise d'urée et c'était apparemment lié aux acidités pour lui mais il avait aussi un calicivirus alors les deux étaient surement les responsables.. peut etre des nausées? le véto en pensait quoi?\ns'il n'a pas d'autres symptômes que la prise de boisson alors ne te tracasse pas plus que de raison, suis les prescriptions du véto et fais les controles quand c'est nécessaire et profite bien de lui en essayant de mettre ça de côté au quotidien meme si c'est dur.. on en sait pas de quoi demain sera fait, il peut tres bien vivre encore de tres longues années à tes côtés, en tous cas je te le souhaite\nNon, il n'a rien prescrit d'autre. Son phosphore est bon, donc le veto dit que ca ne sert a rien de mettre Flap sous semintra.\nPar contre, il m'a dit que le taux n'eclairait pas vraiment sur le stade de la maladie parce que chaque chat réagit différemment au taux d'urée.\nDe toute façon, j'ai pour idée depuis toujours que jamais je ne m'acharnerai pour un de mes chats.\nA partir du moment ou les soins sont plus lourds que la maladie, je ne veux pas leur imposer ca.\nJe veux que leur vie soit la plus belle possible, peut importe sa durée...\nPosté le 27/06/2015 à 13:01:08\nHa, et pour sa bouche, il a "des dents de bébé" et tout est au top.\nC'est plutot lié aux nausées, en effet.\nLe veto m'a dit que ca me donnerait déjà une idée du résultat lié aux croquettes, si ses nausées diminuent.\nEt j'ai mélangé anciennes et nouvelles croquettes... Ils ont mangé QUE les nouvelles -_-\nPosté le 27/06/2015 à 14:09:16\npour le stade de la maladie c'est le taux de créatinine qui va être un indicateur\nje ne comprends pas pourquoi il n'estime pas nécessaire de le mettre sous semintra? après je pense qu'on ne débute pas forcément un traitement au début de la maladie mais le semintra n'a rien à voir avec le phosphore, c'est pour réduire la protéinurie liée à l'irc.. il prescrit un chelateur de phosphore qui est le pronefra alors que ton chat a un taux normal de phosphore (peut etre que ça a une autre influence je ne sais pas) mais ne lui donne pas de traitement pour son irc? là je ne comprends pas.. ma véto m'avait fait le meme coup une fois, je lui ai demandé de commander du semintra et elle m'a dit qu'elle avait du pronefra, que c'était pareil, je suis désolée mais ce n'est pas du tout la meme chose.. enfin je crois...\nMessage édité par mistinguettte le 27/06/2015 à 14:16:00\nPosté le 27/06/2015 à 14:28:43\nJe dois retourner le voir la semaine prochaine, de toute façon. Je lui demanderai a ce moment la\nEn général, il est très bon et je lui fais vraiment confiance mais je lui poserai la question\nPosté le 27/06/2015 à 15:33:55\nben oui je suis étonnée,on dirait qu'il y a un cafouillage dans les médicaments ou alors il y a quelque chose que je n'ai pas compris je prends des pincettes parce qu'après on va me reprocher d'encourager les gens à douter de leur véto mais là dire que le semintra ne sert à rien en cas d'irc parce que le taux de phosphore est bon et donner du pronefra qui est un chelateur de phosphore je ne comprends pas, il y a peut etre une explication logique, tu nous diras après ta visite\nPosté le 27/06/2015 à 23:46:10\nTon sujet m'a interpelée car j'ai vécu la même chose avec ma petite princesse partie rejoindre les étoiles en octobre dernier... On s'est rendus compte qu'elle avait une malformation rénale lorsqu'elle a eu 6 mois. Malformation qui engendrait des insuffisances rénales et des calculs a répétition. Elle a été opérée 2 fois a Fregis (arcueil), elle a été très courageuse mais son petit cœur n'a pas tenu. Elle avait 2 ans et demi... Si tu en as les moyens et que tu vis en RP essayes d'aller voir a Fregis. Ils sont a la pointe de la technologie en matière de chirurgie. Ils pourront peut être t'aider.\nSi tu as besoin de parler n'hésite pas a m'envoyer un MP. Je partage ton angoisse et ta douleur...\nPosté le 30/06/2015 à 12:15:39\nC'est le cœur lourd que j'écris aujourd'hui. Ma chatoune s'en est allée vendredi soir...\nMisstinguettte, je n'ai même pas eu le temps d'essayer la nourriture avec la pipette. En rentrant du boulot ma Liloo ne bougeait quasi plus, elle restait allongée sur le coté ou se mettait sous les meubles histoire d'être tranquille.\nJ'ai essayé de la faire marcher un peu mais elle basculait très rapidement.\nNous avons donc pris la décision qui s'imposait... Mon souhait était que le vétérinaire vienne à la maison comme ça a toujours été le cas avec les autres animaux mais il n'était pas la, on aurait du attendre cette semaine et pour nous c'était pas possible. A quoi bon la laisser encore 3-4 jours dans cet état... La vétérinaire qui s'est chargé d'elle m'a dit que quelques jours encore et elle mourrait d'elle même, que ce n'était pas trop tôt et que vu comment elle était c'était vraiment la fin et que nous avions tout essayé.\nJ'ai pleuré toutes les larmes de mon corps en l'emmenant, avant pendant et après, j'en ai même fait des crises d'angoisse tellement je ne suis pas prête à vivre sans elle et que me dire que plus jamais je ne la reverrais est insoutenable. Elle ne m'attendra plus jamais derrière les portes, elle ne me suivra plus jamais à chaque pas que je fais, elle ne fera plus jamais la belle à se rouler par terre en me voyant et j'en passe...\nCertains pourront bien dire qu'il ne s'agit que d'un chat, peu importe, je sais que jamais "je ne m'en remettrais", j'aurais pour toujours ce manque d'elle quelque part au fond de moi.\nMaladie de merde, elle aurait eu 5 ans le 2 juillet prochain.\nSi jeune mon bébé...\nPosté le 30/06/2015 à 12:27:16\nCette maladie est une vraie merde je suis bien d'accord avec toi... je te souhaite plein de courage pour affronter ce deuil.. ce n'était pas qu'un chat, c'est un être que tu aimes, ceux qui ne peuvent comprendre n'ont pas de coeur.. tu as fait ce qu'il fallait, tu t'en serais surement voulu si tu ne l'avais pas fait et que sa fin ait été moins douce.. c'est un beau geste d'amour... je ne sais pas quoi dire, je m'attendais à lire une mauvaise nouvelle n'ayant plus de nouvelle de toi sur ce post depuis un moment mais j'espérais quand meme ne pas la lire... bon courage........\nPosté le 30/06/2015 à 14:18:32\nJe me sens très triste pour toi, Lilotte.\nC'est une terrible épreuve mais ne désespère pas, peu à peu ton chagrin va s'estomper.


Interview Spéciale PvP ! - Origine-online - France\nOrigine-online / Guild Wars 2 / Interview Spéciale PvP !\nInterview Spéciale PvP !\nDoucki 31/05/2011\tLaisser un commentaire 414 Vues\nDes informations exclusives sur le PvP de Guild Wars 2.\nAmis fans de PvP, voici une news qui vous plaira j’en suis sûre ! Une interview de Martin Kerstein consacrée uniquement au PvP dans Guild Wars 2 nous permet d’en apprendre d’avantage. Oui mais quoi ?! Les premières informations concernent les batailles Monde VS Monde. En effet on nous annonce que les serveurs seront en permanence engagés dans ce genre de batailles. Mais ce n’est pas tout, la durée pourrait varier jusqu’à deux semaines de combats acharnés entre les Mondes. Pour en savoir plus lisez l’interview de Martin Kerstein par NinjaLooter traduit par Shadai de chez Mondes Persitants :\nNinjaLooter : Comment se déroule exactement en PvP le Monde VS Monde ?\nMartin Kerstein : Tous les serveurs seront en permanence engagés dans le Monde VS Monde. Il y a toujours trois serveurs jumelés chacun les uns contre les autres dans un cadre limité dans le temps, allant jusqu’à deux semaines. Cela a été conçu pour qu’il y ait quatre cartes, une zone "Home" pour chaque serveur ainsi qu’une centrale (ndt: je ne saisi pas ce concept de centrale), énorme carte. Le but est de conquérir les forteresses et d’acquérir des ressources, vous débloquerez ainsi des bonus pour votre serveur tout entier. Par exemple: tous les joueurs gagnent X pourcent d’XP supplémentaire pour un temps, ou alors le taux de drop (ndt: le taux de ramassage d’objet) augmente de X pourcent. La victoire dans le Monde-PvP débloquera de ce fait des bonus pour tous les joueurs du serveur, qu’ils y aient participé ou non.\nNinjaLooter : Alors vous pouvez comparer les récompenses que l’on obtenait en débloquant l’Outre-Monde ou la Fissure dans Guild Wars 1 ? Ces deux zones étaient uniquement ouverte grâce aux victoires PvP dans le HoH (ndt: Hall of Heroes) pour le continent victorieux.\nMartin Kerstein : C’est comparable au vieux système de Dark Age of Camelot. C’est ajusté d’une manière assez fine. Une sorte de thermomètre. Il y a un minimum et un maximum parmi les points que l’on peut obtenir. Cela dépend de l’échelle des récompenses. De plus, il y a un classement, ce qui insinue que les serveurs qui gagnent beaucoup vont rencontrer les autres bons serveurs. A la fin cela pourrait-être comparé avec notre système de classement actuelle des guildes. Les différents serveurs seront constamment entrain d’affronter les autres serveurs et cela arrivera toujours en même temps comme le veut le style de jeu.\nNinjaLooter : Alors ça veut dire que le meilleur serveur jouera sans doute souvent contre les autres ?\nMartin Kerstein : Oui tout à fait.\nNinjaLooter : Y’aura-t-il la possibilité de créer un personnage PvP pré-construit ?\nMartin Kerstein : Non. Nous avons deux types de PvP. 5v5, qui peut-être comparé à notre GvG, du PvP compétitif en somme. Tout le monde sera niveau maximum et aura accès à toutes les armes, ainsi tout le monde sera au même niveau et seul le talent pourra faire la différence. Pour le PvP-Monde, vous utilisez votre personnage habituelle, si vous êtes niveau 20, c’est tout à fait possible de rencontrer un niveau 80 si vous êtes au mauvais endroit au mauvais moment. Il n’y a plus de personnage dédié au PvP. Vous rentrerez dans la zone PvP 5v5 avec votre personnage habituel et aurez une augmentation de votre personnage au niveaux maximum, ou alors vous partez et vous serez rétrogradé à votre niveau actuel ou entrerez dans le PvP Monde Vs Monde avec votre niveau initial.\nNinjaLooter : Alors le PvP Monde est indépendant de mon propre niveau ?\nMartin Kerstein : Oui. Le but est d’avoir des choses à faire pour les personnages de bas niveau. Si vous êtes seulement 15, vous n’irez sans doute pas en première ligne pour conquérir la forteresse centrale où la plupart des niveaux 80 se trouvent. Mais il y aura la possibilité de contribuer au combat en tant que joueur avec un niveau bas. Vous pouvez aider en collectant des ressources, etc. Il y aura toujours des choses à faire pour les personnages de bas niveaux, sans même être impliqué dans les combats épique.\nNinjaLooter: Cela semble être un long combat, combien de temps dure une session de PvP Monde ?\nMartin Kerstein: La session peut durer jusqu’à deux semaines. Cela se déroule en attaque/défense de point stratégique. Une équipe peut vouloir un point qui ferait reculer l’équipe adverse, mais vous avez l’avantage qu’il y ait trois serveurs, vous ne pouvez pas pousser une faction à reculer trop loin à un tel point qu’ils ne peuvent pas revenir car il y aura toujours la troisième faction qui pourra intervenir.\nNinjaLooter : Est-ce qu’on ne va pas risquer de voir un groupe qui attaque un point stratégique au milieu de la nuit. Comme c’est le problème sur Warhammer Online ?\nMartin Kerstein: Bien sûr, cela pourrait arriver. Le problème qu’avait Warhammer Online était qu’il n’y avait que deux factions. Donc si un groupe voulait attaquer la nuit il pouvait pousser les groupes ennemies tellement loin qu’ils ne pouvaient revenir. Ceci n’arrivera pas avec les trois factions dans GW2. Vous ne pouvez repousser une faction sans vous exposer à la troisième faction. Donc de cette façon ça se contrebalance tout seul. Mais il pourra et il y aura des attaques surprises.\nNinjaLooter : Quid au sujet du HoH. Fera-t-il son retour dans Guild Wars 2 ?\nMartin Kerstein : Nous faisons un focus sur deux types de PvP : 5v5 et le PvP Monde. Il n’y aura pas d’autres type. Comme le système du 5v5 fonctionne, nous l’expliquerons plus en détail sur certains points dans un avenir très proche. Vous aurez une zone et vous pourrez instantanément vous joindre au jeu qui est déjà en cours. Cela sera vraiment flexible, tous les types de joueurs PvP pourront prendre plaisir.\nNinjaLooter : Y’aura-t-il une TV Guild Wars, en tant qu’option pour regarder les meilleurs matches PvP?\nMartin Kerstein: Je pense que c’est dans les cartons. Cependant à savoir si cela sera inclus dans à la sortie du jeu, je ne sais pas. Ca serait logique. Nous désirons que notre PvP soit présentable. Il y aura toujours la fausse idée que Guild Wars est un jeu PvP, qui simplement n’est pas le cas. Nous avons un contenu délirant en PvE. Et c’est l’une des raisons pour lesquelles nous avons passé tellement de temps à parler du PvE. Nous devons supprimer l’idée que c’est un jeu pur PvP. Nous avons un jeu qui est super génial pour le PvE et nous avons un jeu qui sera le meilleur jeu PvP sur le marché. Nous aurons les deux.\nPrécédent Mardi 31 Mai 19h00, Ragequit Anoss\nSuivant Guide Mines de couprofond T2


La Bourse de Francfort fait du sur-place (-0,02%) - Le Point\nLa Bourse de Francfort fait du sur-place (-0,02%)\nPublié le 29/11/2013 à 10:01 | AFP\nLa Bourse de Francfort faisait du sur-place vendredi matin, au lendemain de nouveaux records, tandis que les marchés financiers sont un peu assoupis par le long week-end férié de Thanksgiving aux Etats-Unis.\nA 08H45 GMT, l'indice vedette Dax diminuait de 0,02% à 9.385,82 points, alternant entre hausses et baisses minimes depuis l'ouverture. Un très faible élan pourrait toutefois suffire à lui faire toucher pour la première fois de son histoire le seuil des 9.400 points, un niveau qu'il a déjà raté de peu jeudi, à peine quelques jours après avoir dépassé les 9.300 points.\nL'indice des valeurs moyennes MDax continuait aussi d'évoluer à des sommets, mais sans plus d'élan (-0,05% à 16.272,97 points).\nAprès son enchaînement récent de records, "le Dax s'accorde une pause", commentait Wolfgang Albrecht, analyste chez LBBW. Depuis le début de l'année, l'indice vedette du marché francfortois a gagné plus de 23%.\nParticipant à l'atonie générale, Wall Street ne rouvrira vendredi que pour une demi-séance, après avoir été fermé jeudi pour célébrer Thanksgiving.\nLes investisseurs n'ont pas pu non plus trouver de soutien dans le seul indicateur économique attendu pour ce jour en Allemagne. Les ventes au détail ont déçu, en reculant de 0,8% en octobre. Cet indicateur "commence le dernier trimestre de l'année de façon plus décevante", relève Johannes Gareis, économiste chez Natixis, qui souligne toutefois que cette donnée est très fréquemment révisée d'un mois sur l'autre. Au final, il s'attend tout de même à "ce que la consommation privée continue d'être un solide pilier de la croissance allemande", et donc à ce que les ventes au détail rebondissent à la fin de l'année.\nLa fabricant d'engrais K+S était en tête du Dax, avec un bond de 3,04% à 20 euros. L'industriel a annoncé pour le 2 décembre la reprise de l'exploitation de sa mine de potasse de Unterbreizbach, dans le centre de l'Allemagne, arrêtée depuis début octobre après une fuite de gaz accidentelle qui a coûté la vie à trois mineurs.\nIl était suivi par la banque Commerzbank (+0,93% à 10,86 euros) et l'énergéticien RWE (+0,71% à 28,35 euros).\nThyssenKrupp, qui doit dévoiler ses résultats annuels lundi et n'a pour l'heure pas donné l'issue de ses négociations pour vendre une aciérie en Alabama aux Etats-Unis, affichait un petit recul de 0,21% à 19,37 euros.\nLes plus mauvaises performances du Dax étaient signées du fabricant de logiciels professionnels SAP (-0,86% à 61,07 euros) et de l'industriel Siemens (-0,39% à 97,89 euros).\nAprès le mauvais chiffre des ventes au détail, Metro, valeur phare de la distribution, voyait son action reculer de 0,16% à 37,04 euros, sur le MDax.


Cunnilingusdecouvrir-l-herault com niagara falls Mai 24, 2018\nChoses à faire à Niagara Falls Mille et une façons de (re)découvrir Niagara Falls Le Régional Choses à faire à, niagara Falls : chutes Niagara, croisières Hornblower sur la rivière Niagara, casino Fallsview et plus encore! Une vue inégalée des chutes Niagara à bord d un bateau de Niagara Hornblower Cruises. Termes manquants : herault. Une photo ne saisira jamais la sensation grandiose qui vous envahit la première fois que vous faîtes face à la puissance des Chutes. Canada: Voyage Niagara Falls et circuits sur mesure Evaneos Best Western Fallsview Hôtel Niagara Falls Best Western Termes manquants : decouvrir- herault. Chaque année, près de 12 millions de visiteurs déferlent sur la corniche. Niagara Falls pour admirer les chutes les plus célèbres du monde.\nDecouvrir-l-herault com niagara falls - Images Nues Dadolescents Plan\nCookies de personnalisation Interne Ces cookies sont exclusivement destinés à un usage sur notre site - Ces cookies permettent à Evaneos de réaliser des mesures pour proposer des contenus personnalisés et contextualisés. Quatre tyroliennes parallèles permettent de vivre laventure à plusieurs et datteindre une vitesse de plus 70km/h avec une vue imprenable sur les chutes. Le long de la passerelle, des promontoires permettent daccéder jusquau bord du cours deau pour immortaliser linstant. Il y a de cela plusieurs années, les chutes Niagara ont inspiré un casse-cou américain. Pour embarquer à bord de ce pittoresque téléphérique de 1916, il faut saventurer plus au nord. Jai été déçue par la ville en elle-même qui est un mini Las-Vegas. Faites attention aux appareils photos qui risquent dêtre mouillés par les projections deau lors de la visite.\nM, site de rencontre: Decouvrir-l-herault com niagara falls\nSite de rencontre amoureux gembloux Trouver plan cul gratuit sierre\nDecouvrir-l-herault com niagara falls 996\nErotica cholet ajaccio 274\nSite de rencontre lequel choisir libertines 592\nMylène Wei, mon avis, les chutes du Niagara sont un spectacle incontournable du Nord des USA. Flickr cc Abdallahh, les puissants torrents deau de Niagara Falls forment la plus large chute deau au monde. Ressentez la brume sur votre visage lors de votre visite de ce lieu emblématique. Tout circuit dans l'est canadien doit passer par les Chutes du Niagara, et de préférence du côté canadien, à mon avis le plus beau. Les visiteurs qui déambulent sous limmense dôme de verre de 1000 m2, dans les jardins botaniques de Niagara Falls, peuvent y voir naître, voler et butiner ces insectes éphémères venus du Costa Rica, du Brésil ou encore des Philippines. Lancez les dés, magasinez jusquà lépuisement, chantez en coeur et restez émerveillé par la liste illimitée de divertissement à Niagara! Sirotez à travers la région et découvrez votre boisson préférée de Niagara. Mon avis, je suis partie voir les chutes du Niagara du côté canadien avec des étudiants étrangers de mon université dOttawa. Chaque année, près de 12 millions de visiteurs déferlent sur la corniche de Niagara Falls pour admirer les chutes les plus célèbres du monde. Piloter un kart dans la peau de Mario. Lhistoire fascinante de Niagara Falls, étroitement lié à la Guerre de 1812 et au chemin de fer clandestin, a laissé son empreinte sur le Canada. Personnellement, j'ai préféré me diriger directement vers ce chef-dœuvre de la nature. Voler au-dessus de la rivière, que ce soit en hélicoptère, en téléphérique ou en tyrolienne, il existe plusieurs manières de prendre de hauteur, au-dessus de la rivière Niagara. Entre divertissements et curiosités naturelles, voici les sept incontournables de la rentrée. Le Fun Pass de Clifton Hill vous ouvrira les portes de six attractions dont celles de Movieland, Zombie Attack et de lincontournable grande roue qui domine la ville et les chutes du Niagara (adultes 29,95, enfants 19,95 ). 11 jours à partir de 880 Chutes, Fjords, Baleines et Ours, les incontournables de l'Est Env.\nTchatche sans inscription avec: Decouvrir-l-herault com niagara falls\nPour profiter de plusieurs attractions à prix réduits, il existe des pass. Depuis le Canada, le plus beau point de vue sur les Chutes du Niagara. La visite coûte 15 (9,75 pour les enfants). Flickr cc Rosana Tarazona Circuits et séjours Niagara Falls Road trip du Niagara au lac St-Jean Env. Lintrépide na pas su relever le défi, il est décédé sous la force des torrents! Visitant les lieux par un chaud mois daoût, j'ai opté pour une tenue légère chat serieux site de rencontre serieuse qui a vite séché pendant que j'ai regardé les autres se mouiller. Ce dernier sest lancé un défi pour le moins saugrenu. Si le printemps y est spectaculaire, le reste de lannée vaut lui aussi le détour. La piste très sollicitée peut en accueillir plusieurs dizaines simultanément, rendant les dépassements à la fois techniques et ludiques, sans négliger la sécurité (conducteur 12, passager 4 ). Ressentant la brise, les secousses et autres effets spéciaux, les apprentis policiers goûtent au réalisme deffets spéciaux qui dépassent ceux des jeux vidéos conventionnels, un système de score individuel récompensant les bons tireurs et pénalisant les impulsifs de la gâchette. 14 jours à partir de 540 De Québec à Vancouver en train Env. La troisième et dernière option, plus douce et plus économique, est le Whirlpool Aero Car (adultes 15, enfants 9,75 ). Ces maquettes dune extrême précision issues de lancienne collection Cullen Miniature Village (de la région de Durham) et le petit train qui les sillonne font le bonheur des enfants mais aussi des adultes qui y reconnaissent les détails de larchitecture du sud de la province. Mon conseil : Après avoir admiré les majestueuses chutes, ne vous attardez pas trop dans la ville de Niagara qui est un véritable parc dattractions. Se perdre dans la Floral Showhouse. En toute saison, durée minimum, une demi journée, avis des voyageurs sur Niagara Falls. Six longues heures de bus pour contempler les impressionnantes chutes, célèbres dans le monde entier, et le spectacle vaut le coup! Les célèbres chutes du Niagara sont à voir lors dun voyage au Canada, mais la ville de Niagara en elle-même na rien dattrayant. La gastronomie locale sest ajoutée à la liste des nombreuses autres raisons de venir à Niagara.


Tous nos conseils pour un achat en immobilier neuf | IMMO9\nImmobilier neuf Côte d'Émeraude\nLouer son appartement neuf à Rennes\nLouer et habiter un logement neuf à Rennes\nJeanne d'Arc - Longs-Champs - Atalante Beaulieu (8)\nMaurepas - Patton - Bellangerais (2)\nL'investissement immobilier neuf à Rennes > Conseils d’experts en investissement immobilier neuf à Rennes\nConseils d’experts en investissement immobilier neuf à Rennes\nLa VEFA et les garanties constructeurs\nLes TMA : personnalisez votre intérieur !\nLes logements neufs en VEFA, désormais soumis à la RE2020\nFrais de notaire réduits et exonération totale ou partielle de la taxe foncière, dans le neuf !\nFinancer son bien immobilier neuf : nos conseils IMMO9\nPAS et PAL pour les revenus modestes\nFinancer son bien immobilier, en réduisant ses impôts : le dispositif Pinel\n5 clefs pour réussir son investissement locatif !\nL’investissement immobilier et l’achat en résidence principale sont des projets de vie qui nécessitent une bonne connaissance du sujet et la compréhension des subtilités de chacune de ces deux opérations.\nVoilà quelques informations, ponctuées de précieux conseils, pour un investissement immobilier neuf à Rennes, sécurisé et rentable.\nL’acquisition d’un bien neuf, implique souvent la vente en état futur d’achèvement(VEFA), c’est à dire la vente sur plan. Ce type de transaction immobilière, fait bien sûr l’objet d’un contrat de vente, mais sa particularité réside dans les nombreuses garanties qui accompagnent l’acte notarié, puisque le bien n’est pas encore sorti de terre.\n© ma3d - Shutterstock\nL'article 1601 – 3 du Code Civil prévoit que : le vendeur transfère immédiatement à l'acquéreur ses droits sur le sol ainsi que la propriété des constructions existantes. Les ouvrages à venir deviennent la propriété de l'acquéreur au fur et à mesure de leur exécution ; l'acquéreur est tenu d'en payer le prix à mesure de l'avancement des travaux. Le vendeur conserve les pouvoirs de maître de l'ouvrage jusqu'à la réception des travaux.\nDifférentes garanties constructeur sont incluses dans le contrat de vente de VEFA, pour sécuriser l’acquéreur du bien immobilier neuf. Elles sont généralement au nombre de 6 et ne figurent pas dans le cadre de l’achat d’un bien immobilier acquis dans le parc ancien.\nGarantie de parfait achèvement : Valable 1 an, après réception des travaux, la garantie de parfait achèvement implique que le promoteur prenne en charge tous les défauts de conformité et les malfaçons apparentes.\nGarantie phonique : Dans le cadre de la garantie de parfait achèvement, la garantie phonique assure une parfaite isolation phonique du logement.\nGarantie biennale : Valable deux ans après réception des travaux, cette garantie couvre les équipements du bien hors gros œuvre, (portes, cloisons, fenêtres, etc.).\nGarantie décennale : Cette garantie est valable 10 ans, après réception des travaux. Elle assure la réparation des fissures, glissements de terrain et défauts d’étanchéité qui peuvent affecter la solidité de l’ouvrage ou le rendre impropre à sa destination.\nAssurance dommages-ouvrage : Valable dix ans après réception des travaux, cette assurance permet à l’acquéreur d’être dédommagé de la totalité des travaux de réparation, inerrant à la garantie décennale.\nGarantie financière d’achèvement (GFA) : Jusqu’à la livraison du bien, l’établissement bancaire du promoteur assure le financement de la construction jusqu’à son achèvement.\nLe conseil IMMO9 !\nLors de la remise des clés, plusieurs éléments réclament votre attention. C'est le moment de faire un état des lieux complet pour s’assurer qu’il n’y a pas de défauts majeurs.\nLes différents points de vigilance sont les suivants :\nLa surface du bien doit être conforme au plan\nLes éventuels fissures aux murs, intérieurs et extérieurs\nLes TMA, comme le choix de la peinture, les revêtements sols, etc.\nSi des défauts sont constatés, n’hésitez pas à faire jouer vos garanties !\n© ImageFlow - Shutterstock\nAïko et Sébastien, ont acheté un 3 Pièces dans le quartier Cleunay de Rennes. Bien que le logement corresponde à leurs attentes, ils souhaitent effectuer des TMA, pour qu’il colle parfaitement à leurs désirs.\nAïko souhaite intégrer une cloison dans la grande chambre principale, afin d’y insérer un dressing pour ses nombreuses chaussures et Sébastien, fin cordon bleu, souhaite une cuisine en chêne graphite et inox, pour un rendu professionnel et chaleureux.\nLors de l’acquisition d’un bien immobilier neuf en VEFA, des travaux modificatifs acquéreurs (TMA) sont envisageables si l’acheteur souhaite modifier le plan de construction de son logement, avant la livraison. C’est un avantage, car le propriétaire récupère un logement en adéquation avec ses goûts, et il n’a pas besoin de réaliser de travaux après la réception du bien.\nLe plus souvent, les TMA concernent : le déplacement des équipements électriques, le déplacement des équipements de cuisine, la suppression de certaines cloisons, la transformation de la salle d’eau.\nPour personnaliser son logement neuf en modifiant des prestations, il existe deux impératifs qu’il convient d’observer :\nLes travaux doivent respecter les réglementations liées au secteur de la construction : normes thermique, label NF, accessibilité aux personnes à mobilité réduite.\nLes travaux ne doivent pas retarder la date de livraison du bien.\nEn règle générale les TMA sont acceptés par le constructeur. Ils engendrent des coûts supplémentaires qu’il faut prendre en considération. Le plus souvent un acompte de 50 % est versé avant le commencement des travaux, le solde à la réception du logement.\nEn ce qui concerne les TMA, plus la demande est effectuée en amont, dès la phase de négociation commerciale, plus tôt vous pourrez savoir si elle a des chances d’être prise en considération par le promoteur.\nLes logement neuf en VEFA disposent des dernières normes environnementales en vigueur, ce qui garantit un logement plus respectueux de l’environnement, et plus économe en énergie.\nLa norme actuelle est la RT2012, qui limite notamment la consommation énergétique des bâtiments neufs à 50KWh/an/ m². Dès l’été 2021, La RE2020 prendra le relai, avec des ambitions plus grandes au niveau écologique pour le bâtît neuf.\nLes principales orientations de la nouvelle réglementation, incluent la décarbonation de l’énergie et le concept de sobriété énergétique, l’utilisation de matériaux durables, et le besoin de froid qui introduit pour la première fois un indicateur de confort d’été (Le Bbio).\n© Fabio Balbi - Shutterstock\nLors d’un achat immobilier, l’acquéreur doit s’acquitter des taxes et des frais supplémentaires (rémunération de l’acte notarial, pièces administratives), en plus du coût de l’investissement immobilier.\nDans le neuf, les frais de notaire sont réduits et représentent 2 à 3 % du prix de vente du bien neuf, alors que l’achat d’un bien plus ancien induit des frais de notaire de l’ordre de 7 à 8 % du prix de vente.\nL’article 257 du code général des impôts, défini un logement neuf comme ayant été achevé il y a moins de 5 ans, et n’ayant jamais été habité par son propriétaire ou par un locataire.\nMeryl achète un appartement neuf en VEFA dans la ville de Vezin-le-Coquet en banlieue rennaise. Pour cette acquisition immobilière de 250 000 €, elle devra régler des frais de notaire qui s’élèveront à 6 250 € au lieu de 18 750 € pour un bien acheté dans le parc immobilier ancien.\nSuivant les régions, pour encourager la construction de logements, le département, la région, et la ville, peuvent prendre la décision de prendre en charge tout ou partie de la taxe foncière qui s’applique généralement dès l’acquisition d’un bien immobilier. L’exonération de cette taxe locale, ne peut excéder deux ans.\n© thitikan chuachan - Shutterstock\nPour encourager et aider les primo-accédants et les revenus modestes à l’accession à la propriété, l’état a mis en place plusieurs dispositifs de soutien.\nLe PTZ (prêt à taux zéro), finance les acquisitions immobilières des primo-accédants, c’est à dire des acheteurs n’ayant jamais contracté au titre de la résidence principale. Il est distribué par les banques et peut représenter jusqu’à 40 % du prix de vente du logement.\nPia et Anthony achètent une maison neuve de 446 000 € dans le quartier Jeanne d’Arc de Rennes. Leur banque pourra les aider à financer leur bien à hauteur de 178 400 € au maximum. Ils ne paieront donc pas d’intérêts sur cette somme, ce qui peut leur faire économiser 2 283 € si un taux de 1,28 % avait été pratiqué.\nLe conseil IMMO9\nEn 2021, le PTZ est toujours disponible pour les primo-accédants, aux mêmes conditions qu’en 2020. Le remboursement de ce prêt, peut démarrer jusqu'à 5 ans âpres son obtention. Un véritable coup de pouce !\nLe prêt social location accession, plus communément appelé location accession est un dispositif mis en place par l’état, afin de tester la capacité de remboursement des ménages qui désirent faire l’acquisition d’un bien immobilier en résidence principale ou en résidence secondaire. Il n’est pas nécessaire d’être primo-accédant comme on le croit souvent, mais il ne faut pas dépasser les plafonds de revenus mis en place par l’état, pour être éligible.\nLe dispositif, prévoit deux phases : une phase locative qui peut durer jusqu’à 2 ans et la levée de l’option d’achat, ou est signé l’acte authentique de vente.\nLe PSLA octroie plusieurs avantages :\nUn prix de vente plafonné, aux m² de surface utile\nLa possibilité de cumuler le PSLA avec les autres aides de type (PTZ, etc.)\nLe prêt à l’accession social (PAS) est destiné aux ménages les plus modestes. La durée de ce prêt peut aller jusqu’à 30 ans, voire 35 ans et est cumulable avec d’autres aides d’accession au logement. Pour être éligible il ne faut pas dépasser les mêmes plafonds de ressources que ceux pratiqués pour le PTZ.\nLe prêt action logement (PAL) aide les salariés d’entreprises privées (de plus de 10 salariés) à financer l’achat de leur résidence principale à un taux avantageux de 1 % . Il est accordé par l’employeur sous conditions de ressources pour un montant maximum de 40 000 €.\n© Grand Warszawski - Shutterstock\nLa loi Pinel permet aux acquéreurs d’un bien immobilier neuf de bénéficier d’une réduction d’impôt qui peut aller jusqu’à 63 000 €, au maximum. Pour se faire, l’acquisition immobilière doit être un investissement locatif, c’est à dire que le bien neuf devra être mis à la disposition d’une personne tierce (un locataire), pendant un laps de temps compris entre 6 et 12 ans.\nLe dispositif autorise 2 investissements locatifs par an et par foyer fiscal, et les logements ne doivent pas excéder 300 000 € et 5 500 €/m² de surface habitable.\nLa réduction fiscale s’applique comme suit :\n12 % du prix de vente pour une durée locative de 6 ans\n18 % du prix de vente pour une durée locative de 9 ans\n21 % du prix de vente pour une durée locative de 12 ans\nAnastasie achète un appartement 3 pièces à Villejean-Beauregard dans le centre de Rennes. Elle décide de faire une opération en loi Pinel, et part sur une période locative de 9 ans. Pour ce logement d’une valeur de 230 000 €, elle pourra prétendre à une réduction fiscale de 41 400 €, répartie sur 9 ans !\nÀ noter que dès le 1er janvier 2023, les taux de la réduction fiscale en Pinel seront dégressifs et donc moins avantageux pour les investisseurs.\nEvaluer son budget et sa capacité d’emprunt\nTrouver le bon emplacement et définir le type de bien\nUtiliser les bons moyens de recherche\nEvaluer la rentabilité du bien\nIl est indispensable de bien évaluer son budget et sa capacité d’emprunt, en amont.\nLors d’un investissement locatif, l’acquéreur perçoit des revenus complémentaires : les loyers. Dans le cadre du calcul de la capacité d’emprunt, les revenus locatifs sont pris en considération à 70 %, par la banque. Ce qui lui laisse à l’organisme de crédit une marge de 30 % pour le risque de logements vacants, ou de loyers impayés.\nLes méthodes de calcul du taux d’endettement varient d’une banque à une autre, mais un principe est inhérent à toutes : Le taux d’endettement ne doit pas excéder 33 % des revenus. Un assouplissement récent de la règle, autorise un taux d’endettement, encore appelé taux d’effort à 35 %.\nPour évaluer le budget alloué à un investissement Pinel, l’effort d’épargne doit être mesuré et optimal. Les crédits les mieux optimisés induisent un montant de loyer, se rapprochant du montant des mensualités du crédit, c’est ce que l’on appelle : l’autofinancement.\nDéfinir le bon emplacement et le type de bien\nLe choix de l’emplacement est important. Il assure un bon rendement de l’investissement.\nEn effet, une ville dynamique, avec un bon bassin d’emploi, et une démographie en hausse, donne au propriétaire l’assurance de loyer son bien toute l’année. La jeunesse de la population et le nombre d’étudiants, peuvent être des éléments importants, car les jeunes sont le plus souvent locataires.\nLa raison de l’investissement (retraite, patrimoine, maison secondaire), l'évaluation du budget et le choix de l’emplacement permettent de décider du type de bien dans lequel investir. Un appartement deux pièces ou un studio ? Une petite maison de ville ou de campagne ? Quoi qu’il en soit, le choix du bien, doit se faire sur des critères objectifs et rationnels, et non sur un coup de cœur. Le choix doit se porter sur un logement qui peut plaire au plus grand nombre.\nUne dernière chose, mais pas des moindres : il est plus facile d’acheter lorsque l’on connait l’endroit dans lequel on achète. A défaut, il vaut mieux se déplacer pour visiter la ville, le quartier, que d’acheter à l’aveuglette. Le risque : Les mauvaises surprises !\nSavoir trouver l’information au bon endroit\nLa recherche du bien idéal, nécessite beaucoup de temps et d’énergie. Pour ne pas se tromper, il faut évaluer le temps que l’on souhaite allouer à la tâche et connaître tous les moyens de recherche disponibles.\nUn conseiller en gestion de patrimoine, ou un courtier en immobilier neuf qui dispose d’un portefeuille de biens disponibles peut vous aider à y voir plus clair.\nÉvaluer la rentabilité du bien\nCet exercice d’évaluation de la rentabilité d’un bien est essentiel. Lorsque l’on hésite entre deux biens, cela peut être le critère déterminant afin d’effectuer le bon choix.\nLa gestion d’un bien immobilier implique que l’on y consacre du temps. Parfois il est préférable de désigner un gestionnaire dont c’est le métier. Il sera plus avisé et son temps sera consacré à la réalisation des états des lieux d’entrée et de sortie, à l’encaissement des loyers et à la gestion des conflits éventuels. Si vous choisissez cette option, n’hésitez pas à vérifier que votre gestionnaire vous fasse bénéficier de la Garantie Loyers Impayés, qui peut se révéler utile en cas de pépin.\nL'investissement immobilier neuf à Rennes\nInvestir dans l'immobilier neuf dans le centre de Rennes\nOù acheter un logement neuf sur la côte d'Émeraude ?\nAcheter dans l'immobilier en périphérie de Rennes


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Veuillez cliquer ci-dessous pour en savoir plus.Aller à :Présentation généraleChoix des chambresCarteAvis voyageursInformations sur l’hôtelImage de l'hôtelRéceptionChambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux - ChambreChambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux - ChambreChambre Simple - ChambreChambre Classique Double ou avec lits jumeaux - ChambreSuite Exclusive, bain à remous - ChambreSuite Exclusive, bain à remous - ChambreChambre Simple - ChambreSuite Exclusive, bain à remous - ChambreChambre Simple - ChambreChambre Classique Double ou avec lits jumeaux - ChambreSuite Exclusive, bain à remous - ChambreChambre Double Deluxe, rez-de-chaussée - ChambreChambre Double Deluxe, rez-de-chaussée - ChambreChambre Familiale, coin cuisine - ChambreChambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux - ChambreChambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux - ChambreChambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux - ChambreChambre Double Deluxe, rez-de-chaussée - ChambreChambre Familiale, coin cuisine - ChambreChambre Simple - Salle de bainInstallations sportivesIntérieur de l'hôtelDétail de l'intérieurEntrée de l'hôtelJardinCourSolariumImage de l'hôtel[1/29]Signaler cette imageStreet View1 - Relais la Corte di Cloris, Florence2 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Réception3 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux, Chambre4 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux, Chambre5 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Simple, Chambre6 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Classique Double ou avec lits jumeaux, Chambre7 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Suite Exclusive, bain à remous, Chambre8 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Suite Exclusive, bain à remous, Chambre9 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Simple, Chambre10 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Suite Exclusive, bain à remous, Chambre11 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Simple, Chambre12 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Classique Double ou avec lits jumeaux, Chambre13 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Suite Exclusive, bain à remous, Chambre14 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Double Deluxe, rez-de-chaussée, Chambre15 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Double Deluxe, rez-de-chaussée, Chambre16 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Familiale, coin cuisine, Chambre17 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux, Chambre18 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux, Chambre19 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Supérieure Double ou avec lits jumeaux, Chambre20 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Double Deluxe, rez-de-chaussée, Chambre21 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Familiale, coin cuisine, Chambre22 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Chambre Simple, Salle de bain23 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Installations sportives24 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Intérieur de l'hôtel25 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Détail de l'intérieur26 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Entrée de l'hôtel27 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Jardin28 - Relais la Corte di Cloris, Florence, Cour29 - Relais la Corte di Cloris, Florence, SolariumMaison de ville très pratique pour les familles non loin de Cathédrale Santa Maria del Fiore WiFi gratuitPrincipales prestations16 chambresPetit-déjeuner disponibleUn parking payant sans service de voiturierService de location de limousines/berlinesTerrasseClimatisationMénage tous les joursJardinCoffre-fort à la réceptionUn service de nettoyage à sec / blanchisseriePersonnel multilingueUn service de conciergeDans les alentoursDans le quartier de Campo di MarteCathédrale Santa Maria del Fiore (1,7 km)Ponte Vecchio (2,5 km)Musée Galleria dell'Accademia (1,3 km)Stadio Artemio Franchi (1,7 km)Église San Lorenzo (1,8 km)Voir la carteExcellent4,6 / 5ChambreTrès belle chambreSiteTrès bien situé89Voir tous les 89 avis Hotels.comNote des clients sur TripAdvisor: 4.5313 avisNote des clients sur TripAdvisorEnvoyezSélectionnezPartagezHotels.com™ RewardsRéservez cet hôtel et vous cumulerez des nuits après votre séjourRelais la Corte di Cloris - Florenceà partir de 35 €Destination, hôtel, lieu d'intérêt ou adresseArrivéeDépart Chambres123456789+Chambre 1:Adultes1234567818 ans ou plusEnfants01230-17 ansÂge lors de l’arrivée:Enfant 1:-?-<11234567891011121314151617Vérifiez la disponibilitéAppartement Standard, coin cuisineChambre Classique Double ou avec lits jumeauxChambre SimpleChambre Double Deluxe, rez-de-chausséeSuite Exclusive, bain à remousChambre Familiale, coin cuisineChambre Supérieure Double ou avec lits jumeauxVérifiez la disponibilitéPlus d’hôtelsAffichez les hôtels à FlorenceListeCarteAffichez les hôtels à FlorenceAperçuL’essentielChambres et étagesCet hôtel dispose de 16 chambresLes chambres de cet hôtel sont réparties sur 3 étagesArrivée et départArrivées de 14h00 à 19h00Départ à 11h00La réception est ouverte tous les jours de 8h00 à 19h00À noter : veuillez contacter cet établissement à l'avance à l'aide des coordonnées indiquées sur la confirmation de réservation si vous prévoyez d'arriver après 19h00. Une navette pour l'aéroport est disponible. Veuillez contacter l'établissement à l'avance pour organiser votre transport. Obligatoire à l’arrivéeDépôt de garantie obligatoire (par carte de crédit ou en espèces)\nPièce d'identité officielle obligatoireVoyageurs accompagnésAnimaux de compagnieAnimaux de compagnie admis gratuitement 1 par chambre (jusqu'à 10 kg) InternetAccès Wi-Fi à Internet gratuit dans les espaces communs\nAccès Wi-Fi à Internet gratuit dans les chambresTransportsParking un parking payant sans service de voiturier * Voir la carteConnu aussi sous le nom de Relais Corte di ClorisRelais Corte di Cloris CondoRelais Corte di Cloris Condo FlorenceRelais Corte di Cloris FlorenceConditionsTous les clients, y compris les enfants, doivent être présents à l'arrivée et présenter leur carte d'identité ou leur passeport.Conformément aux réglementations nationales, les transactions en espèces effectuées dans cet établissement ne peuvent pas dépasser 2999.99 EUR. Pour plus d'informations, veuillez contacter l'établissement aux coordonnées figurant dans la confirmation de réservation. L'établissement ne peut garantir des chambres entièrement silencieuses. Seules les personnes enregistrées peuvent accéder aux chambres. Pour le service de transfert, veuillez contacter l'établissement 48 heures avant l'arrivée, au numéro indiqué sur la confirmation de réservation. Frais obligatoiresVous devrez payer les frais suivants, à l’arrivée ou au départ de l’hôtel :Une taxe est prélevée par la ville : 2.50 EUR par personne et par nuit, pour un maximum de 7 nuits. Cette taxe ne s'applique pas aux enfants de moins de 12 ans. Services supplémentaires facultatifsLe parking coûte 10 EUR par nuit. L'utilisation du coin cuisine coûte 15 EUR par nuit. Des lits d'appoint sont disponibles moyennant un supplément. Le petit-déjeuner buffet est proposé moyennant un supplément de 5 EUR pour un adulte et de 5 EUR pour un enfant (montant approximatif).Les lits-bébé peuvent être fournis moyennant un supplément de 10.00 EUR par nuit. Hôtels 1 étoile à Florence à proximitéSan Gallo Palace Hotel4 étoile(s)Très bien4,5 / 5Dès 83 €Four Seasons Hotel Firenze5 étoile(s)Excellent4,8 / 5Dès 406 €Antica Dimora Johlea0 étoile(s)Excellent4,9 / 5Dès 67 €61 €Hotel Cimabue3 étoile(s)Bien3,6 / 5Dès 48 €41 €Voir plus d’hôtels 1 étoile à FlorenceDans l’hôtelRepas et boissonsPetit-déjeuner buffet tous les jours (en supplément) ActivitésLocation de vélos sur placePrestationsRéception (horaires limités)Services de conciergeAssistance pour visites/billetsService de limousine ou berline disponibleService de nettoyage à sec / blanchisserieStockage des bagagesPersonnel polyglotteÉquipementsNombre de bâtiments/tours - 1Année de construction 1850AscenseurCoffre-fort / consigne à la réceptionJardinTerrasseDans la chambreTout confortClimatisation réglable dans la chambreClimatisationFer et planche à repasser (sur demande)Dormez bienRideaux opaques/occultantsRafraîchissez-vousSalle de bain privéeBidetArticles de toilette gratuitsSèche-cheveuxDétendez-vousTV avec chaînes numériques Restez connectéBureauAccès Wi-Fi gratuitTéléphonePlus...Service de ménage quotidienCoffre-fort dans la chambreMeilleurs hôtels à FlorenceB&B La Nannina0 étoile(s)Excellent5,0 / 5Dès 102 €Cavalieri Palace Luxury Residences0 étoile(s)Excellent5,0 / 5Verdi Apartments0 étoile(s)Excellent5,0 / 5Dès 102 €In Piazza della Signoria - Residenza d'Epoca0 étoile(s)Excellent5,0 / 5Dès 163 €125 €Hôtels récemment évalués à FlorenceHotel Berchielli4 étoile(s)Excellent4,6 / 5Dès 114 €"Belle chambre avec vue sur l'Arno, calme et reposante, salle de bain confortable (la pression d'eau à la douche est anémique). Petit-déjeuner copieux et bon. Service discret et…"24 déc. 2016Le Stanze del Duomo0 étoile(s)Très bien4,5 / 5Dès 58 €"Superbe hôtel en plein coeur du centre. Personnels très sympathique. Chambre très spacieuse. Petit hic une mauvaise odeur (sûrement les égouts) dans le couloir du 2 ème menant à…"17 déc. 2016Hotel Bonifacio3 étoile(s)Très bien4,2 / 5Dès 39 €"Très bon accueil. Chambre propre et moderne. Petit dej très copieux et la dame très souriante et aux petits soins. Je reviendrai "12 déc. 2016Hotel Universo3 étoile(s)Bien3,7 / 5Dès 54 €"Situé à deux pas de la gare (navette aéroport), cet hôtel donne sur une rue piétonne (tranquillité assurée) et la place Santa Maria. La chambre est irréprochable, le lit immense…"12 déc. 2016Hôtels à proximitéHotel Masaccio Florence1 étoile(s)Bien3,2 / 5Dès 30 €Soggiorno Michelangelo0 étoile(s)Bien3,8 / 5Dès 79 €Hotel Astro Mediceo3 étoile(s)Très bien4,4 / 5Dès 41 €B&B 5 Sensi0 étoile(s)Très bien4,2 / 5Dès 41 €Hôtels recommandésAffichez les hôtels à FlorenceListeCarteAffichez les hôtels à FlorenceConditions d’utilisation de Relais la Corte di Cloris - FlorenceConnu aussi sous le nom de Relais Corte di ClorisRelais Corte di Cloris CondoRelais Corte di Cloris Condo FlorenceRelais Corte di Cloris FlorenceConditionsTous les clients, y compris les enfants, doivent être présents à l'arrivée et présenter leur carte d'identité ou leur passeport.Conformément aux réglementations nationales, les transactions en espèces effectuées dans cet établissement ne peuvent pas dépasser 2999.99 EUR. Pour plus d'informations, veuillez contacter l'établissement aux coordonnées figurant dans la confirmation de réservation. L'établissement ne peut garantir des chambres entièrement silencieuses. Seules les personnes enregistrées peuvent accéder aux chambres. Pour le service de transfert, veuillez contacter l'établissement 48 heures avant l'arrivée, au numéro indiqué sur la confirmation de réservation. Frais obligatoiresVous devrez payer les frais suivants, à l’arrivée ou au départ de l’hôtel :Une taxe est prélevée par la ville : 2.50 EUR par personne et par nuit, pour un maximum de 7 nuits. Cette taxe ne s'applique pas aux enfants de moins de 12 ans. Services supplémentaires facultatifsLe parking coûte 10 EUR par nuit. L'utilisation du coin cuisine coûte 15 EUR par nuit. Des lits d'appoint sont disponibles moyennant un supplément. Le petit-déjeuner buffet est proposé moyennant un supplément de 5 EUR pour un adulte et de 5 EUR pour un enfant (montant approximatif).Les lits-bébé peuvent être fournis moyennant un supplément de 10.00 EUR par nuit. Nous avons indiqué tous les frais dont l’hôtel nous a fait part. Toutefois, les frais peuvent varier, par exemple selon la durée du séjour ou le type de chambre réservé.Avis récentsExcellent 4,6 /5 from 89 reviewsRelais la Corte di Cloris - FlorenceExcellent5,0 / 5Très bon établissement.Très bon hôtel, superbe accueil personnel très sympa. Les chambres sont très agréables et le petit déjeuner dans le jardin est un plus. Seul petit bémol il faut compter 20 mn pour rejoindre le centre ville à pied. Arrêt de bus à proximité.1 mai 2015Avis voyageur Hotels.comLAURENT, frSéjour romantique de 3 nuitsRelais la Corte di Cloris - FlorenceTrès bien4,0 / 5Très bien pour découvrir Florence!Hôtel situé au Nord du Centre Historique, un bon quart d'heure à pied du Duomo! Bus 11/17/20 à 50m de l'hôtel pour rejoindre des places proches du centre et même la gare Santa Maria Novella en moins de 10 minutes. Confort (Chambre très spacieuse en duplex au 2ème étage avec térasse donnant sur jardin) et propreté en vigueur! Ptit dèj copieux et bon et acceuil agréable.15 mars 2015Avis voyageur Hotels.comJulien, frSéjour romantique de 3 nuitsRelais la Corte di Cloris - FlorenceExcellent5,0 / 5Vraiment bien!Nous avons passé un agréable séjour de 3 nuits.L'hôtel est situé à 20mn à pieds du centre et de la gare.Le bus passe à 300m.\nNous avons été super bien accueillis par le personnel.Le réceptionniste est très agréable et nous a bien conseillé.\nL'hôtel est super bien entretenu.La chambre n°15 est spacieuse et très propre.La literie(King size) est vraiment confortable.\nLe petit déjeuner est juste comme il faut.Avec de bonnes charcuteries et fromages locaux.\nNous recommandons sans aucun problème.8 janv. 2015Avis voyageur Hotels.comcaroline, frSéjour romantique de 3 nuitsRelais la Corte di Cloris - FlorenceTrès bien4,0 / 5Service impeccableNid douillet à 10 minutes à pied du coeur historique de Florence, bonne literie, petit jardin privatif. Seul bémol, salle du petit déjeuner un peu exiguë. Equipe prévenante et de bon conseil pour adresse de restaurants.11 avr. 2014Avis voyageur Hotels.comUn voyageur, frSéjour romantique de 5 nuitsRelais la Corte di Cloris - FlorenceExcellent5,0 / 5Chambre spacieuseTrès bonne. Personne très serviable21 mars 2014Avis voyageur Hotels.comPh, beSéjour de 3 nuitsAffichez tous les avisRelais la Corte di Cloris - FlorenceLa description de cet hôtel n’est pas correcte ? Faites-le nous savoirChoisissez l’une des options suivantes pour dévoiler les Prix Secrets et payer moins cher sur une sélection d’hôtels.E-mailInscrivez-vous pour recevoir nos dernières offresAppli Hotels.comTéléchargez l’appli et réservez sur le pouceHotels.com™ RewardsInscrivez-vous maintenant et cumulez 10 nuits pour en recevoir 1 gratuite*Destinations pharesHôtels à ParisHôtels à LyonHôtels à NiceHôtels à LondresHôtels à RomeHôtels à BarceloneHôtels à AmsterdamHôtels à MilanHôtels à MadridHôtels à BruxellesHôtels à New YorkHôtels à StockholmHôtels à BerlinHôtels à Las VegasHôtels à San FranciscoHôtels à MarrakechHôtels à DeauvilleHôtels à MontréalHôtels à ToulouseHôtels à PragueHôtels à LisbonneHôtels à VeniseHôtels à Los AngelesHôtels à MiamiAssistance & FAQMes réservationsFAQContactez-nousLaissez un commentaireÉvaluez un hôtelRéservé aux fournisseurs, affiliés et médias.Partenariat hôtelierAffiliationEspace publicitaireAgents de voyagesPresseConditions d’utilisation et Politique de confidentialitéConditions d’utilisationPolitique de confidentialitéPolitique concernant les cookiesQui sommes-nous ?EmploisGuides de voyageLe Top 50 des villesTous les paysTous les hôtelsPlan du site© 2017 Hotels.com, L.P. 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