Auteur Sujet: Comprendre ce qu'est le peering et le transit IP (Lu 112373 fois)\nMessages: 35 545\n« le: 27 mars 2007 à 00:07:48 »\nmis à jour des données au 1er janvier 2018\nComprendre ce qu'est le peering, le transit IP et les problèmes qui en découlent...\nChaque opérateur qui exploite un réseau IP a normalement deux types de liens :\nLiens de transit IP : L’opérateur est client d’un autre opérateur, généralement plus gros que lui, appelé transitaire. En échange d’une rémunération, le transitaire lui annonce les routes de ses clients, mais aussi les routes de tout l’Internet. C'est par là que passe le trafic quand il n'existe pas de peering avec un opérateur.\nLiens de peering : C’est un accord entre deux opérateurs, pour s’échanger directement le trafic de leur réseau respectif. Un lien de peering était gratuit au début de l'Internet, mais il est de plus en plus souvent payant. L’opérateur qui envoie plus de trafic vers l’autre étant celui qui paye.\nQuestions fréquemment posées sur le peering :\nPourquoi, quand un accord de peering est payant, c’est l’opérateur qui envoie le plus de trafic vers l’autre qui paye ?\nLes fournisseurs d’accès à Internet disent qu’il est naturel que celui qui envoie du trafic paye.*\nLes fournisseurs de contenu rétorquent que comme pour le réseau téléphonique, celui qui devrait payer, c’est celui qui initie l’appel, donc le fournisseur d’accès à Internet.\nLa réalité semble plus liée au rapport de force qui est favorable aux FAI (fournisseurs d’accès à Internet) : Les clients choisissent leur FAI en fonction du tarif de l’offre, débit proposé, chaînes TV proposées et pas pour la qualité de leurs interconnexions. Inversement, une société qui cherche à héberger un site ou du contenu vidéo va faire très attention à la qualité des interconnexions.\nCe déséquilibre entraîne un rapport de force qui fait que beaucoup de FAI qui dépassent cinq millions de clients font payer aux fournisseur de contenu les liens de peering.\nUn transitaire a t’il lui aussi un transitaire pour lui annoncer les routes de l’Internet ?\nCela dépend du type de transitaire :\nUn transitaire dit Tier3 à des liens de peering et il est client de plusieurs autres opérateurs transitaire, plus gros que lui, qui sont des transitaire Tier2.\nUn transitaire dit Tier2 à des liens de peering et il est client de plusieurs autres opérateurs transitaire, plus gros que lui, qui sont des transitaire Tier1.\nUn transitaire dit Tier1 est un opérateur qui n’a pas de transitaire : Il a un réseau de fibre international pour joindre par des liens de peering généralement gratuits l’ensemble des acteurs de l’Internet, notamment les 18 autres opérateurs qui sont dans la catégorie Tier1.\nA noter que généralement, les opérateurs (excepté les Tier1) n'ont pas un seul transitaire, mais plusieurs, pour assurer une meilleure redondance.\nUn graphique pour montrer la chose :\nGraphique extrait d'un document de Richard A Steenbergen sur le peering, présenté lors du Nanog 51 (janvier 2011) :\nQui sont les opérateurs « Tier1 », ces opérateurs qui n’ont pas de transitaire ?\nVoici la liste des opérateurs qui sont des Tier1, par ordre alphabétique : (liste mis à jour le 1er janvier 2018)\nTelxius / Telefónica\n* Les puristes pourraient dire que Cogent et Hurricane Electric ne sont pas des opérateurs Tier1, car ils n’annoncent pas toutes les routes de l’Internet en Iv6 suite à des conflits entre opérateur (Il manque Google et Hurricane Electric à Cogent en IPv6 et il manque Cogent à Hurricane Electric). De plus, si Hurricane Electric est Tier1 en IPv6, il est Tier2 en IPv4 (il a Telia en transitaire, car Cogent ne peer pas avec tous les Tier1)\nQuand deux fournisseurs d’accès à Internet peerent ensemble, qui paye l’autre ? (Exemple: Orange peer avec Free: Qui paye ?)\nAucun. Le trafic entre deux fournisseurs d’accès à Internet est presque symétrique : chacun envoie autant de trafic que l’autre et il n’y a donc pas de facturation.\nC’est la même chose pour les liens de peering entre opérateur Tier1: ils sont généralement gratuits, car souvent presque symétriques.\nDe nombreux opérateurs ont une clause dans leur contrat qui mentionnant que le peering devient payant, au-delà d’un ratio de trafic entrant sur trafic sortant de 1,5:1 à 2,5:1 (le ratio change en fonction des contrats).\nQue se passe t’il quand deux opérateurs qui ont un peering gratuit avec une clause d’asymétrie maximum, voient leur trafic devenir fortement asymétrique ?\nL’opérateur qui envoie plus de trafic peut payer pour cette asymétrie, mais il arrivent régulièrement que l’opérateur en question refuse de payer.\nRendre le trafic plus symétrique en rajoutant une distance avec le réseau en question via le prepend: Cela consiste indiquer à BGP (le protocole qui choisit le chemin) que l’opérateur n’est pas interconnecté directement, afin que les clients qui ont plusieurs transitaires utilisent leur second transitaire pour envoyer du trafic.\nDemander à un client qui envoie beaucoup de trafic vers le lien qui est trop asymétrique de passer par un autre transitaire (les hébergeurs / fournisseurs de contenu ont presque systématiquement plusieurs transitaires)\nNe pas payer et donc bloquer toute upgrade du lien, ce qui fait qu’il y a une saturation au moment du pic de consommation entre les deux opérateurs. Ce n’est pas optimal, car cela dégrade le service pour des millions de clients, mais cela se voit régulièrement, c’est pour cela qu’il faut le mentionner.\nComment fait un transitaire « Tier1 » pour payer les nombreuses fibres optiques sous marine, si il peer gratuitement ?\nUn transitaire ne fournit du peering que pour ses clients : le trafic est donc payé par ses clients.\nSi un opérateur Tier1 souhaite joindre un autre opérateur Tier1 il lui est impossible de passer par un troisième Tier1 via ses liens de peering : En peering on n’annonce que les réseaux de ses clients (et donc aussi des clients de ses clients). C’est ce qui rend nécessaire l’interconnexion entre tous les Tiers1 sur de multiple points (en cas de coupure d’un lien de peering, les autres liens de peering entre les deux opérateurs prennent le relais).\nIl y a un cas intéressant, où les transitaires sont payés deux fois: C’est quand deux clients du même transitaire échangent du trafic entre eux. Si la fournisseur de contenu A a pour transitaire C et le FAI B a pour transitaire C, alors C est payé deux fois.\nSi le FAI B a pour transitaire D, alors C et D peer gratuitement et chacun n’est payé qu’une fois.\nLes raisons de la saturation entre Cogent-Orange en 2010/2011 sont-elles les mêmes pour la saturation Cogent-Free en 2016/2017 ?\nDans le cas Cogent-Orange, c'est un contrat de peering qui lie les deux opérateurs Tier1. Le trafic était à l'époque très asymétrique avec un ratio jusqu'à 13:1 (Cogent envoie jusqu'à 13 fois plus de trafic qu'il n'en reçois d'Orange en 2009). Cogent refusant de payer, Orange a refusé d'augmenter la capacité du peering. l'Autorité de la Concurrence conforte Orange en tranchant que l'opérateur français est en droit de demander une rémunération pour l'ouverture de nouvelles capacités d'interconnexion, comme cela était prévu dans le contrat, « compte tenu de caractère très asymétrique des échanges de trafic ».\nRejet du recours de Cogent contre Orange (France Télécom) par la Cour d'appel de Paris :\nDans le cas Cogent-Free, c'est un contrat de transit souscrit par Free. Free paye tous les mois Cogent pour le transit Internet. L'augmentation du lien de transit entre Cogent et Free se fait à le demande du client (Free) et il est très probable que Free n'ai pas demandé suffisamment d'upgrade pour suivre la montée du trafic. Si Cogent refusait (ce serait étonnant, car Cogent est rémunéré pour cela), Free peut très bien choisir un autre transitaire.Tier1\nDans le cas Cogent-Orange, le trafic entre Cogent et Orange passe forcèment par les liens de peering entre ces deux opérateurs, car ils sont tous les deux des Tier1.\nFree n'est pas un opérateur Tier1 et il a donc besoin d'un transitaire pour proposer une offre Internet. Cogent remplit cette fonction, mais il existe de nombreux transitaires sur Paris qui peuvent facilement remplacer intégralement Cogent: ils annoncent tous l'intégralité des routes de l'Internet.\nPour quelle raison Free n'upgrade pas suffisamment son transitaire Cogent ?\n« Réponse #1 le: 27 mars 2007 à 00:56:28 »\nPour quelle raison Free n'upgrade pas suffisamment les capacités de ses liens vers les transitaires Internet ?\nLes échanges avec les différents acteurs d'Internet, montre que Free n'upgrade pas suffisamment ses transitaires (aujourd'hui son transitaire, vu que Cogent est maintenant l'unique transitaire de Free) afin de pousser les réseaux souhaitant une interconnexion sans saturation à prendre un peering privé payant.\nCitation de: ut0mt8 le 14 décembre 2017 à 21:59:53\nCitation de: underground78 le 07 décembre 2017 à 19:01:02\nNon, le vrai problème c'est surtout que son interconnexion avec Cogent sature en soirée.\nOuais. Ce qui est drôle (ou pas) c'est que ce n'est pas cogent qui bloque les négos mais bien Free. Cogent est plutôt open mais Free va bientôt leur demander de l'argent... et à chaque upgrade ca resature très vite... Ca en deviendrait risible si Free ne prenait pas en otage ses clients.\nCitation de: Hugues le 12 juillet 2017 à 11:11:04\nFree sature son transit, et propose de payer très très cher pour passer outre.\nCitation de: jack le 12 juillet 2017 à 11:07:51\nfree impose un service médiocre, sauf si tu le paies (cher)\nEn conséquence, il y a des "cas particuliers" : ceux qui ont les moyens / acceptent de payer, et les autres qui vont subir un service médiocre\nCitation de: Leon le 05 décembre 2017 à 06:49:44\nEn terme de qualité d'interconnexion à Internet, j'ai tendance à classer les 4 gros FAI comme ça :\n1) Bouygtel: Bouygtel vise la qualité avant tout, et ça se ressent.\n2) SFR, vraiment pas loin derrière. SFR, c'est bien, mais ça se dégrade légèrement de temps en temps.\n3) Orange : c'est globalement utilisable, sauf plusieurs destinations volontairement laissées à l'abandon.\n4) Free : c'est très variable, et la qualité n'est pas leur priorité. A fuir selon moi.\nCitation de: ut0mt8 le 24 novembre 2016 à 17:11:49\nPeut être un jour les gens se rendront compte que Free tiens en otage ses utilisateurs et ses fournisseurs...\nLe prix du peering privé payant de Free était public en 2008 :\nFree - AS12322 (2007 - 2008)\nOn en parle dans de nombreux sujet :\n- Neutralité de la politique de peering de Free (2017)\n- Free attaque Netflix en justice pour contester son classement des FAI (2017)\n- Débits Youtube chez FREE, c'est de pire en pire (2013-2016)\n- Free : saturation des transit-ip et de la majorité des peering ? (2013)\n- Free : Problème Peering / transit vers l'Ukraine (2013)\n- comparer le débit offert par les FAI vers Google / Youtube (2012 - 2013)\n- Comment connaître la qualité des peering / transit d'un FAI ? (2012)\nUn mail de Rani Assaf, directeur technique de Free, à la mailing liste FRnOG explique bien le changement de la politique de peering de Free en 2006 :\n2) Les plateformes de diffusion gratuites (Youtube, Dailymotion pour ne citer qu'elles) qui espèrent vivre des revenus publicitaires et dont les contenus sont réalisés (et souvent rippés à partir d'un dvd/cd?) par les internautes. Le business modèle de ces boites est principalement basé sur les revenus publicitaires (cette phrase doit rappeler pas mal de souvenirs à ceux qui étaient là en 1999/2000)\nPar contre, j'ai l'intégrité d'un réseau à garantir et quand je vois apparaître un acteur qui en l'espace de 8 mois se met à générer plus de trafic vers Free qu'un Club-Internet ou Telecom Italia France, je ne peux pas rester indifférent.\nOr, de petits hébergeurs/opérateurs ont fini par trop abuser de cette situation en vendant aux 2 catégories ci-dessus la bande passante a des prix délirants en se disant "je vais payer plein pot mon trafic vers FT, AOL c'est pas si gros et derrière j'ai plus de la moitié du trafic que j'écoule gratos donc frontalement je peux casser le prix du Mbps". On est tous du métier et on connaît tous ce que ce sont les coûts pour aller louer quelques m² à Redbus (surtout avant l'augmentation des prix , de mettre 40 serveurs par baie, un switch et tirer une fibre vers le Freeix ou le Panap....\nEn janvier 2003, Free fait pression sur France Telecom pour augmenter le peering\n« Réponse #2 le: 27 mars 2007 à 10:26:51 »\nL'histoire de l'Internet est jalonnée de problèmes de perring.\nFrance Telecom et Free\nEn janvier 2003, Free fait pression sur France Telecom pour obtenir une augmentaiton du peering : Free coupe le peering existant en demandant aux abonnés Wanadoo d'appeler leur hotline pour demander l'upgrade du lien Free <-> Wanadoo...\nPour rappel, à l'époque Wanadoo avait 80% du marché ADSL. Free ne faisait presque pas d'ADSL mais beaucoup d'abonnés Wanadoo avait les boites mails gratuites Free mais surtout surfait sur des sites de 2 hébergeurs : Online, 2ème hébergeur Français ou d'OVH qui tous les 2 n'étaient relié à l'Internet que par Free.\n=> internet était coupé en 2 !\nLes messages de Free :\nMessage du jeudi 19 décembre 2002 01:29:\nLe peering avec Wanadoo qui est en 1Gbs arrivera à saturation sous 2-3 semaines environ. Des discussions durent déjà depuis 2 mois entre FreeTelecom et France Telecom pour essayer d'upgrader le lien, mais ça n'avance pas bien. France Telecom est très lent à réagir puisque ça ne sature pas encore !! D'autres part ils manqueraient de capacité réseau pour prendre plus de trafic ! Vu que les décisions sont longes à se faire chez eux, n'hesitez pas les sensibiliser de tous les moyens que vous connaissez. On espère qu'ils vont ramener la capa avant que le peering sature (prévu mi janvier s'ils ne font rien). La saturation concernera directement PariX et donc touchera les autres clients de PariX !\nMessage du jeudi 6 janvier 2003 18:23:\nComme prévu le peering avec wanadoo (1Gbs) sature dans la journée.\nDes négociations sont en cours pour l'upgrader en 2x1Gbs ou plus.\nOn espère que rapidement FT mettra en place la capa nécessaire\npuisque le problème se situe de leur côté.\nMessage du jeudi 9 janvier 2003 13:30:\nLe peering avec wanadoo est prêt pour le passage en 2.5Gbs. De notre côté tout est okey. On attend plus que FT fasse le nécessaire de leur côté. Il se peut donc que ça continue à saturer dans l'après midi encore pendant quelques heures ? jours ? On espère rapidement.\nMessage du dimanche 19 janvier 2003 17:22:\nComme vous pouvez constater le peering avec wanadoo est régulièrement saturé dans la journée. Dans la semaine, on essaie en arrêtant les miroirs (free/ovh) et newsgroups (free) faire de sorte que le trafic reste inférieur à 1Gbs mais c'est de plus en plus difficile.\nIl ne nous reste plus qu'à vous demander de faire les actions au près de wanadoo pour faire la pression sur la direction afin qu'elle donne le feu vert à leur équipe technique pour l'upgrade. Téléphonez à leur support, envoyez l'email à leur support, faites savoir l'information au près des journalistes, affichez l'information sur votre site, faites passer l'information aux autres sur les pratiques que France Telecom vis à vis de leurs concurrents !\nVoici l'histoire raconté par le journal du net : Je rappelle que à l'époque OVH n'avais pas de réseau et utilisait celui de Free. La coupure France Telecom / Free coupait donc les clients Wanadoo de l’hébergeur OVH.\nDes semaines que Free voit grossir le mur : entre les deux poids lourds de l'Internet Français, il n'y a qu'un seul et unique câble, qui n'a pas été remplacé depuis deux ans. Problème : l'Internet a bien grossi entre temps, et le calibre du tuyau - 1 Gbit/s - n'est plus à la hauteur. Résultat : entre Free et France Telecom, les débits chutent spectaculairement et la qualité de service se dégrade.\n"Free a bien tenté de prévenir France Telecom il y a deux mois, mais sans succès : FT n'a pas réagi, et les temps d'accès vers certains sites ont fini par devenir intolérables pour les internautes de Wanadoo et de Free" - affirme Octave Klaba, DT de l'hébergeur OVH.\nLa conséquence ? Pour peu qu'un site se trouve de l'autre côté du tuyau - et c'est souvent le cas -, les informations circulent aussi vite qu'une voiture dans un embouteillage. Sur les forums de discussion, on peut trouver des phrases de ce genre émanant d'internautes mécontents: "J'ai l'impression d'être en 14,4 Kbit/s" - faisant référence à la vitesse anémique à laquelle plafonnaient les tous premiers modems.\nCoupure pure et simple\nMais c'est surtout du côté des propriétaires de sites commerciaux hébergés par Free ou FT que l'inquiétude est la plus vive : impossible d'accéder à leurs pages dans de bonnes conditions depuis l'autre côté du tuyau qui relie FT à Free.\nPourtant, le pire reste à venir : hier matin, Free coupe tout simplement l'accès à ses serveurs pour tous les internautes de Wanadoo : ils sont privés d'une partie du Web et de certains services mail. Officiellement, Free n'a pas voulu mettre le couteau sous la gorge de France Telecom : il s'agissait simplement de soulager ses serveurs, qui croulaient sous le temps d'accès, et qui dégradaient la qualité de service de ses abonnés. Mais de là à dire que Free a voulu réveiller (brutalement) Wanadoo, qu'il tentait - rappelons-le - de prévenir depuis des mois, il n'y a qu'un pas.\nUn pas que ne franchira pas Free : "C'est un petit problème qui se règlera bien vite, nous faisons confiance à France Telecom". A n'en pas douter, Free ne souhaite pas froisser le géant des télécoms.\nService rétabli mercredi soir ?\nDans tous les cas, l'électrochoc a fait son effet : dans la soirée de mardi, FT et Free parviennent à un accord : "d'ici mercredi à 17h, le calibre du tuyau sera multiplié par 2,5, et Free rendra aux "Wanadiens" leur liberté" - communique France Telecom.\nMais la bataille n'est pas terminée : FT précise que "les négocations commerciales n'ont pas encore abouti, et que le service sera - à titre exceptionnel - rétabli avant même que les conditions soient clarifiées". En clair : Free va sans doute devoir bourse délier.\nLa pilule sera difficile à avaler pour Free : "Il y a deux ans, lorsque le FAI développe son propre 'point de peering' - la porte d'accès à son réseau privé -, FT l'autorise à se connecter à son propre point de peering gratuitement. Aujourd'hui, FT souhaite faire payer Free. Pour quelle raison ? Il y a autant de traffic dans un sens que dans l'autre, et FT a autant besoin de Free que Free a besoin de FT" explique Octave Klaba, DT d'OVH. FT reconnait ces faits, mais l'opérateur laisse entendre que Free va devoir payer.\nSource : Le JDN, le Mercredi 22 janvier 2003\nMessage de Wanadoo a ses clients :\nDepuis ce matin vous rencontrez des difficultés d'accès au domaine "free.fr" (navigation, acheminement des messages...).\nDepuis 16h20, pour des raisons techniques, l'envoi de mails vers le domaine "free.fr" est refusé. Vous recevez immédiatement un message vous\nnotifiant la non diffusion de votre mail.\nLe rétablissement de l'accès au domaine "free.fr" est prévu le 22 janvier 2003 vers 20h00.\nSource : Wanadoo - groupe France Telecom\nUn petit traceroute de Wanadoo vers OVH pour comprendre le problème, avant la coupure :\nTracing route to 90plan.ovh.net [213.186.33.2] over a maximum of 30 hops:\n2 57 ms 59 ms 59 ms AClermont-Ferrand-101-1-3-1.abo.wanadoo.fr [217.128.169.1]\n3 57 ms 61 ms 59 ms GE1-1-111.nccle201.Clermont-Ferrand.francetelecom.net [193.252.240.1]\n4 60 ms 60 ms 63 ms P2-3.nrlyo101.Lyon.francetelecom.net [193.252.160.162]\n5 65 ms 65 ms 67 ms 193.252.161.242\n6 69 ms 69 ms 65 ms P7-0.noprx101.Paris.francetelecom.net [193.251.126.18]\n7 718 ms 725 ms 719 ms 193.252.103.245\n8 720 ms 717 ms 717 ms blackd-th2-1-a6.routers.proxad.net [213.228.3.24]\n9 708 ms 711 ms 712 ms brutus.paris11-in-1000mbs.routers.ovh.net [213.186.32.241]\n10 718 ms 710 ms 713 ms 90plan.ovh.net [213.186.33.2]\n700 ms, un site web est donc très lent à s'afficher d'autant qu'il y a de nombreuses pertes de paquets.\nIl est impossible de jouer en ligne avec une telle latence.\nImpact chez OVH, hébergeur utilisant uniquement le réseau de Free à l'époque :\nAnnonce complète de Grenouille.com, hébergeur d'un test du test de débit leader à l'époque et hébergé par OVH, donc le réseau Free :\nLe black-listage des wanadiens chez Free (méthode extrême mais semble-t-il nécessaire) et le battage médiatique autour de cette affaire auront semble-t'il porté leurs fruits...\nWanadiens black-listés chez Free Le conflit est latent depuis le mois de novembre : Free a averti France Telecom que leur peering (lien permettant le transit entre les deux opérateurs) allait bientôt arriver à saturation et qu'il était nécessaire d'en augmenter la capacité. Les deux sociétés n'ayant pas trouvé de terrain d'entente, le peering est arrivé à saturation début janvier et les performances sont devenues exécrables. Afin de réduire la saturation du peering, Free a réagit cette nuit : un filtrage empêchant les abonnés Wanadoo d'accéder aux services Free a été mis en place afin de soulager le lien saturé et les serveurs Free inondés de requêtes.\nSelon un dirigeant de Free, les conditions fixées par France Telecom pour résoudre le problème sont inacceptables : alors que Free propose de prendre intégralement à sa charge la construction d'un nouveau peering, FT réclame 3 000 € par mois à ce dernier. Or, à qui profite le peering ? Avant tout à Wanadoo puisque le trafic dans le sens Wanadoo vers Free est largement inférieur au trafic de Free vers Wanadoo. Si une société devait rémunérer l'autre, la logique comptable voudrait donc que ce soit FT.\nDans cette affaire, nous ne disposons toutefois que du point de vue de Free, et nous aimerions beaucoup connaître celui de FT...\nSource : http://www.grenouille.com\nVoila ce qu'on pouvais lire dans les forums, à l'époque :\nSi ce n'était qu'aujourd'hui, je ne me plaindrais pas.\nCela fait 15 jours que cela dure, au moins. C'est à ch... dès 16H en semaine ou 12H le weekend.\nDe plus, selon le mail d'Octave (OVH) il s'agirait d'un refus _politique_ de FT d'upgrader les fibres.\nJe me lève à 6H le weekend pour arriver à bosser un peu avant midi... un comble ! Evil or Very Mad\nL'explication d'OVH :\nCertains d'autres vous nous ont demandé ce que c'est peering et les details techniques. [...] explication technique avec explication politique (un peu compliqué) : on/nous = free/ovh\nLe peering c'est un lien qui permet d'echanger les informations entre 2 reseaux. Pour peerer on peut utiliser les peering public (freeix, parix, sfinx) et les peering privés une fibre entre 2 routeurs). L'avantage d'un peering est que c'est nettement plus direct, rapide et gratuit.\nSauf qu'on a nullement besoins de PariX puisque nous utilisons FreeIX (sur lequel il y a nettement plus des membres). A vous de faire pression sur Wanadoo pourqu'on continue à travailer dans les mêmes conditions.\nDernière News toute fraîche : En raison du nombre de plaintes, FT organise une conférence de presse téléphonique à 18 h 30, aujourd'hui.\nLes nouvelles devraient donc arriver. C'est fou le point auquel il faut arriver pour voir enfin une réaction de la part de France Telecom.\n« Réponse #3 le: 30 mars 2007 à 16:35:07 »\nMerci pour l'explication très complète du début, au moins j'aurais appris quelque chose.\n« Réponse #4 le: 05 mai 2007 à 19:24:10 »\nPour ceux qui ont aimé mon histoire sur le Peering Wanadoo <=> Free , il en existe d'autre comme Wanadoo <=> Cogent\nPour la petite histoire de avril 2006 à janvier 2007 le peering Wanadoo-Cogent était complétement saturé avec de grosses pertes de paquets (20%) et FT avait rédigé de tel sorte le contrat qu'il ne pouvait pas couper comme la fait Free en 2003 ou Cogent en 2005.\nOn commence par la version France Telecom de l'incident :\nDepuis jeudi 14 avril 2005 12H30 le peering entre Cogent Communications et France Télécom est down.\nVoici le retour du noc@opentransit.net à ce sujet :\nHier, FT a coupé le Peering avec Cogent car ils ne respectaient pas 2 critères de notre politique de peering. Cette politique est officielle et publiée. Malgré cela, l'échange des routes entre les clients Cogent et ceux de FT continuait à être possible à travers les transiteurs (Sprint pour FT).\nPar mesure de rétorsion, Cogent a établi un puits de trafic pour les adresses FT, coupant les routes entre leurs clients monohomés et ceux de FT. Cette mesure est en rupture avec les règles communèment admises dans le communauté internet.\nFT ne peut être responsable en face de ses clients des conséquences de l'action prise par Cogent qui en porte seul la responsabilité.\nFT est prêt, dans les prochains mois, à reconsidérer favorablement une demande de peering de Cogent et de réaliser un trial.\nIl semble que depuis quelques jours, les utilisateurs de Wanadoo (et pour les professionnels, Oleane) connaissent des problèmes de navigation. Le problème est de taille pour l'Alliance Francophone (dont nous faisons partie), qui participe au projet depuis plus de trois ans (cf. cette actualité) ! En effet, l'opérateur ne permet plus la réception des calculs scientifiques à effectuer et l'envoi de leur résultat vers les serveurs du professeur Vijay Pande, à Stanford. Selon notre confrère JWhy, grand animateur du projet en France : "cette perte de données calculées commence à coûter à l'équipe et au projet".\nUn email du professeur Pande, qui fait tout son possible de son coté, indique clairement que : ''le problème semble être dû au fournisseur d'accès principal de Stanford : Cogent. Si tout se passe bien ils examineront le problème rapidement''. Il faut rappeler que Cogent est un opérateur à bas coût dont le réseau est de qualité très moyenne. Cet incident le démontre d'ailleurs bien.\nHélas, il semble que les relations entre France Télécom et Cogent ne soient pas au beau fixe et ce problème n'est peut-être pas qu'un simple désagrèment technique : France Telecom a coupé le peering avec Cogent car celui-ci ne respectait pas 2 critères de la politique de peering de France Telecom, qui est officielle et publiée. Sur un réseau classique, une autre route vers les serveurs de folding@home aurait pu être trouvée, mais dans le cas de Cogent, cela n'a pas pu se faire.\nCertaines sources indiquent que, suite à cette décision de France Telecom de ne plus s'interconnecter directement avec Cogent, ce dernier aurait complètement bloqué les visites provenant d'adresses IP appartenant à des utilisateurs de France Telecom ! Et en effet, selon France Telecom : "\nPar mesure de rétorsion, Cogent a établi un puits de trafic pour les adresses France Telecom, coupant les routes entre leurs clients monohomés et ceux de France Telecom. Cette mesure est en rupture avec les règles communèment admises dans le communauté internet. France Telecom ne peut être responsable en face de ses clients des conséquences de l'action prise par Cogent qui en porte seul la responsabilité"\nSource : Présence PC, le 16/04/2005\n« Réponse #5 le: 22 mai 2007 à 19:27:21 »\nCoupure du peering France Telecom <=> Cogent : iTunes Music Store injoignable\nDepuis jeudi dernier, Wanadoo, ou plutôt Open Transit, la filiale de France Telecom qui s'occupe de gérer les accords de peering de l'opérateur historique, est en conflit commercial avec Cogent, un des plus gros opérateurs américains de transit IP.\nLa conséquence directe est que les communications directes sur Internet entre le réseau de France Telecom et ceux dont s'occupe Congent ne sont plus possibles. Les conséquences sont par exemple l'impossibilité d'utiliser l'iTunes Music Store ou de contribuer au projet folding@home (calcul partagé sur les protéines impliquées dans des maladies) depuis un abonnement Wanadoo.\nLes lecteurs assidus se souviendront de précédents identiques entre France Telecom et le réseau de Free ou encore celui d'OVH.\nProblèmes de peering Cogent<->FT et interconnexion France<->USA\nGlobalement, Cogent était trop gros CONSOMMATEUR de bande passante sur la liaison de peering qu'il entretient avec France Telecom (dont le réseau international Global One).\nCela a conduit à un différent commercial qui a conduit France Télécom à fermer la liaison de peering, pour réseaux tiers clients américains non-multihomés qui transitaient par Cogent pour acheminer leur traffic via cette liaison de peering.\nCette coupure aurait du obliger les autres réseaux américains à utiliser d'autres points d'échange américains, et répartir leur traffic sur les nombreux autres points d'interconnexion américains mis en place par FT, mais obéissant à untre autre règle que le "peering" (une formule économique dans laquelle les réseaux interconnectés s'engagent à équilibrer leur traffic mutuel, en échange de quoi ils ne se factureront pas mutuellement le traffic échangé).\nMais Cogent US à trop tardé à rééquilibrer ce traffic et donc conformèment au contrat de peering, a coupé ce lien. Cela serait sans conséquence pour FT qui possède bien d'autres connexions pour les Etats-Unis, mais cela peut affecter des liaisons FT<->USA avec les clients exclusifs de Cogent qui ne possèdent pas d'autre interconnexion Internet que celle souscrite auprès de Cogent.\nDe fait, certains sites américains (notamment en Californie à Berkeley) sont inaccessibles si ils ne sont pas par ailleurs connectés à un second fournisseur: ce peut être le cas notamment depuis la France (où FT achemine via son réseau Global One une grosse partie du traffic vers les Etats-Unis pour le compte de gros fournisseurs Internet Français et Européens).\n(Note: FT par la diversité de ses réseaux internationaux est beaucoup plus gros que Cogent implanté pratiquement uniquement aux Etats-Unis, et n'ayant avec le reste du réseau américain pratiquement que des liaisons de peering...)\nD'où peut venir cette différence de traffic? Principalement du volume de spam envoyé depuis les clients Cogent (clients spammeurs ou infectés par virus et spamwares) vers le reste du monde. Le P2P n'est pour rien dans cette histoire (au contraire, il aurait eu tendance à ne pas aggraver la balance de traffic car les clients Français utilisateurs de P2P téléchargent de nombreux fichiers depuis les clients de Cogent aux US).\nCependant, Cogent a réagi bizarrement avec ce "puit" de traffic, en limitant très fortement son traffic sortant sur la seule liaison (payante elle) à destination de la France (quelle qu'en soit la nature). De fait, de nombreux sites US connectés uniquement par Cogent sont inaccessibles, et notamment pour le téléchargement P2P depuis des PC utilisateurs abonnés Internet à Cogent.\nAu moins, cela a un effet bénéfique pour les utilisateurs français: le puit de traffic limite très sérieusement le spam américain envoyés les sites Cogent. Malheureusement aussi, le courrier légitime et les newsletters souscrites ne sont plus acheminées non plus correctement et les utilsiateurs français (mais aussi des utilisateurs Américains abonnés à un des réseaux clients de FT/Global One) perdent la visibilité de ces sites Cogent américains.\nCela va bien finir par se résoudre car les clients américains de Cogent sont aussi mécontents du comportement de Cogent quand ils ne peuvent plus fournir leur contenu à d'autres réseaux américains initialement acheminé via Global One. Des procès commerciaux sont à attendre aux USA, si Cogent ne se conforme pas aux règles habituelles de fonctionnement Internet (ou si Cogent est dans l'incapacité d'acheter la bande passante tierce dont il a besoin pour acheminer son traffic sortant via les points d'échange payants "GIX", et ne fait rien non plus pour chasser les gros spammeurs qui opèrent depuis leur réseau...)\nAu moins si cet incident servait à obliger Cogent à enfin réagir pour faire le ménage chez ses clients spammeurs... Mais il est aussi symptomatique de possible grosses difficultés financières de Cogent. Je serais client américain de ce fournisseur, je m'inquièterait et penserait à voir du côté de chez Sprint, MCI ou AT&T pour avoir au moins une connexion tierce fiable...\nMalheureusement de nombreux américains n'ont pas accès à la concurrence concernant leur connexion par réseaux câblé (par exemple les réseaux RoadRunner, qui ne sont de simples franchises locales et indépendantes ne disposant souvent chacune que d'un peering unique vers un des plus gros fournisseur américains tels Cogent, MCI, Sprint ou AT&T).\nPar conséquent et jusqu'à nouvel ordre, pas mal d'hôtes connectés via une liaison cablée "RoadRunner" en Californie sont désormais inaccessible pour le P2P...\nSource : http://www.gnutellaforums.com/archive/index.php/t-36675.html, le 18 avril 2005\n« Réponse #6 le: 23 mai 2007 à 12:07:25 »\nPour finir encore un problème entre.... Wanadoo et OVH :\nWanadoo-Ovh : interrogations sur le rôle de l'hébergeur\nLe fournisseur d'accès Internet répond aux accusations d'Ovh en condamnant la mise en place d'une liste noire sur les serveurs de l'hébergeur, à des fins commerciales. Une version corroborée par les acteurs du milieu télécoms.\nDans notre édition d'hier, le directeur technique d'Ovh, Octave Klaba pointait du doigt la disparition de plus d'un million d'e-mails en provenance de l'infrastructure de France Telecom et à destination des installations d'Ovh (lire l'article du 15/02/2005).\nLa réponse officielle de Wanadoo est tombée aujourd'hui : il y a bien un problème de communication entre Wanadoo et Ovh mais Wanadoo n'en est pas à l'origine.\nEt derrière cette disparition d'e-mails, la théorie d'une simple brouille commerciale est évoquée par l'ensemble du secteur télécoms. "Cela fait six mois que ça dure. Ovh mène une politique de tarification très basse et son objectif est d'obtenir de la part de Wanadoo des accords commerciaux préférentiels, ce que l'on appelle le peering", souligne ainsi Issam Hakimi, directeur général de l'opérateur Transnode.\nLe peering est un accord de principe qui engage deux acteurs télécoms à échanger leurs bandes passantes gratuitement. Sans cet accord de peering, les sociétés doivent faire appel à des fournisseurs de transit qui louent les lignes à des tarifs plus élevés. Obtenir le plus d'accords de peering possible représente donc l'un des moyens de réduire les coûts et faire baisser les prix en bout de chaîne.\nUne version confirmée par Wanadoo. "France Telecom a une politique officielle d'éligibilité au peering. La procédure est claire et expliquée. Ovh avait déjà fait une demande de peering qu'ils ont renouvelée en début d'année, suite à une demande d'informations commerciales au sujet d'Open Transit [NDLR : la filiale de gestion de la bande passante chez France Telecom] mais ils [Ovh] ne remplissent pas toutes les conditions d'accès. Nous avons proposé une alternative à laquelle ils n'ont pas répondu. Depuis, ils refusent les adresses e-mails en provenance de Wanadoo afin de faire pression et d'obtenir cet accord", déclare-t-on chez l'opérateur historique.\n"Ovh refuse les adresses e-mails en provenance de Wanadoo" - France Télécom\nLes termes d'accès au peering chez Wanadoo sont en effet très stricts. "Il y a un an environ, notre trafic avoisinait les 100 Mbits, nous ne pouvions alors prétendre au peering avec Wanadoo car dans leurs conditions, il fallait un débit minimum de 500 Mbits. Nous avons atteint ce type de débit il y a six mois environ, mais ils ont alors changé les conditions d'accès. Il faut désormais avoir une présence nationale", confirme Octave Klaba. Or, l'hébergeur aujourd'hui centré sur la région Ile-de-France, ne dispose pas d'une telle couverture.\nPour Issam Hakimi, directeur de l'opérateur Transnode, "depuis plusieurs mois on assiste à une course à la baisse des prix des principaux discounters du marché, certains allant jusqu'à proposer le Mb/s à 10 euro HT". Selon lui, ces prix sont possibles à cause de 2 facteurs principaux, "la consommation réelle - lorsque 10 Mb/s sont vendus il ne seront consommés qu'en partie - et les accords de peering - permettant d'échanger gratuitement du trafic". Dans ce dernier cas, "Wanadoo est une cible très recherchée mais je ne pense pas que la prise en otage d'un opérateur représente une quelconque solution viable dans le temps", poursuit-il.\nPour France Telecom, cet accord d'échanges n'a tout simplement pas d'intérêt. En effet, le peering s'établit généralement entre acteurs de même taille afin d'échanger autant de données dans un sens que dans l'autre. Or, selon Octave Klaba : "nous consommons plus de bande passante que l'inverse avec Wanadoo". Plutôt qu'un accord unidirectionnel, la direction de France Telecom a proposé une offre de location de bande passante, une proposition écartée par Ovh.\n"Conformèment à notre stratégie, nous sommes prêts à acheter du transit mais nous voulions du peering avec", commente Octave Klaba à propos des raisons de ce refus. En août 2004, le directeur technique d'Ovh menaçait de recourir à la manière forte pour régler ce différend avec Wanadoo.\n"Si on bloquait le trafic e-mail de France Telecom vers notre réseau, en 3-4 jours tout serait résolu" - Ovh\nSur le site d'Ovh, il écrivait : "pour éviter de jouer au bras de fer et vous mettre au cœur d'un conflit (le trafic e-mail de France Telecom vers notre réseau représente 50Mbps en continu, si on le bloquait en 3-4 jours tout serait résolu, mais bon ...), on vous demande de nous donner un coup de main pour faire 'passer l'information à la personne qu'il faut' pour faire avancer les choses. Si malgré tout, début septembre, notre requête de peering reste toujours dans le vide, nous allons devoir passer par la méthode forte pour se faire entendre. On espère de ne pas devoir aller jusque là".\nPourtant, le directeur technique nie toute intention de passer à l'acte et s'emporte dans un premier temps. "C'est complètement faux de prétendre que nous faisons du chantage en coupant les communications avec Wanadoo. C'est de la diffamation", affirmait-il dans la matinée. Recontacté dans l'après-midi, le directeur technique d'Ovh calme alors le jeu : "si Wanadoo a pu penser qu'il s'agissait d'une tentative de chantage de notre part, nous nous en excusons".\n"Nous sommes en train de mettre en place des serveurs MX secondaires en dehors de notre réseau pour rétablir les communications. Il a fallu un certain temps pour monter tout ça et nous pensions que Wanadoo aurait trouvé avant l'origine du problème", déclare Octave Klaba. Cette solution temporaire devrait rétablir les communications entre Wanadoo et Ovh et tend à valider l'hypothèse de la mise en place d'une liste noire par l'un des deux acteurs. Par ailleurs, les services de communication de Free et de France Telecom ont dèmenti avoir rencontré des problèmes similaires au niveau du service Proxad, comme nous l'affirmions hier sur la base de renseignements erronés.\nSource : Source : Journal du net par Yves DROTHIER, le 16/02/2005\n« Réponse #7 le: 23 mai 2007 à 21:41:14 »\nLes opérateurs nationaux (type FAI français) peuvent aussi déployer de larges réseaux nationaux ou internationaux avec beaucoup de peering dans différents pays voisins et tout et tout. Tous les grands FAI Français le font. Ces opérateurs nationaux sont clients des IBP pour la partie du trafic qu'ils ne peuvent pas écouler eux-même en peering (trafic vers l'asie, une grande partie des US pour les FAI Français).\nCes opérateurs nationaux peuvent très bien vouloir revendre du transit à de petits clients possédant de petits réseaux (entreprise, hébergeurs, petits FAI). On appelle ces opérateurs des "tier-2". Les IBP sont les "Tier-One", des opérateurs internationaux. La grosse différence entre les deux, c'est que le Tier-one n'a besoin d'aucun opérateur pour désservir l'intégralité de l'internet. Ses accords de peering avec d'autes "Tier-One", et tous les raccordements à ses propres clients lui permettent de désservir l'intégralité d'internet.\nLe "Tier-2", au contraire, n'est pas assez gros, pas assez étendu, et pas assez puissant, et il est obligé d'acheter du transit à un "tier-one" pour désservir l'intégralité d'internet.\nLes tier-two écoulent le trafic de leurs clients (petits réseaux) par du transit auprès de l'IBP, et par du peering auprès d'autes opérateurs nationaux. Le transit acheté par un petit opérateur à un tier-two est généralement moins cher que le transit acheté à un tier-one. C'est tout l'intérêt du tier-two, qui a développé de fortes capacités de peering en local (France ou Europe), et donc qui propose de meilleurs tarifs. C'est avantageux pour un petit hébergeur destiné à une clientelle européenne par exemple. Par contre, ce petit opérateur sera moins bien visible par les US, mais ça n'est pas trop grave.\nDans ces conditions, le tier-two concurrencent l'IBP (= tier-one) dont ils sont eux-même client. L'IBP peut très bien mal le prendre, et refuser cet état de fait, en bidouillant les routes (en n'acceptant pas les routes des clients du tier-two le plus souvent), ou en menaçant de rompre le contrat. Certaines clauses imposées par les tier-one sont très contraignantes à ce point de vue. D'autres Tier-One sont plus ouverts, et acceptent à peu près tout (Cogent).\nIl y a plein de truc tordus dans le même genre:\nCertains opérateurs sont à la fois Tier-One et opérateur national, avec deux réseaux distincts. C'est le cas d'Orange, et de ses réseaux Opentransit (international) et FT (national). Cela complexifie énormèment les relations avec cet opérateur. Orange, par exemple, en tant qu'opérateur national (réseau FT), refuse par défaut les accords de peering (sauf avec les très gros réseaux nationaux Français et Européens), pour que le trafic vers son réseau soit acheté auprès du Tier-One Opentransit, et pour se faire du pognon là dessus...\n« Réponse #8 le: 23 mai 2007 à 22:54:45 »\nExemple de traceroute, depuis CitéFibre Paris, connecté au transitaire Tier1 Tiscali vers France Telecom AS3215 Amiens => On passe par AS5511 (OpenTransit) Londres.\n(c'est terminé le transit Cogent pour citéFibre et l'obligation de passer par les USA pour joindre la moitié des AS françaises)\n« Réponse #9 le: 23 mai 2007 à 23:55:04 »\nTiscali a créé un réseau international pour concurrencer les Tier-One. En fait c'est l'intermédiaire en terme de hiérarchie entre un tier-one et un tier-two. C'est un réseau qui se veut tier-one, mais qui n'est pas assez puissant pour l'être totalement. Il est encore obligé de passer par des Tier-One pour certaines routes.\nL'AS France-Telecom AS3215 accepte le peering uniquement quand il y voit un intérêt, c'est à dire avec les gros réseaux Français. Très peu réussisent à peerer avec FT. Free, Neuf, Cegetel, CI, Tiscali (réseau national uniquement), Colt, Easynet ont réussi à priori. Pour les autres, ils doivent passer par Opentransit! C'est idiot, mais c'est très rentable pour Orange, qui a une position dominante sur les 2 marchés, et peut imposer ses conditions.\nLe réseau international de Tiscali ne peut évidemment pas peerer avec FT, car cela ne favoriserai pas Opentransit.\nLà, tu m'étonne beaucoup. Tu avais testé cela? Cogent est très bien implanté en Europe. Je ne comprendrai pas qu'il fasse passer par les US pour rejoindre une destination européenne. Si tu as des exemples, je suis preneur.\n« Réponse #10 le: 24 mai 2007 à 00:57:49 »\nCitation de: leon_m le 23 mai 2007 à 23:55:04\nTu avais testé cela? Cogent est très bien implanté en Europe. Je ne comprendrai pas qu'il fasse passer par les US pour rejoindre une destination européenne. Si tu as des exemples, je suis preneur.\nJ'ai regroupé dans le sujet Test des peering du fournisseur de transit Cogent 27 exemples avec un comparatif avec systématiquement traceroute depuis Cogent et depuis Free pour comparer.\nJ'ai pris les Gix Français ou Cogent est présent. J'ai listé les AS des ces GIX et j'ai testé via Cogent. Dans la moitié des cas je passe par les USA alors que cogent pourrait peerer pour ces AS. J'ai pris des copie d'écran pour chaque cas. J'ai demandé à l'opérateur en face le traceroute inverse pour voir si c'était symétrique.\nJ'ai un exemple sous la main avec Free (c'est rétabli depuis) mais je pourrais aussi citer le peering Cogent-Noos qui se faisait aux USA.\nOn part de citéFibre Paris vers Free Paris en passant par les USA...\n« Réponse #11 le: 12 septembre 2007 à 23:09:51 »\nUn petit traceroute entre Neuf FTTH Pau et PauOnline Pau fait le 12 septembre 2007 :\n1. neufbox 0.0% 36 1.7 0.9 0.4 2.7 0.5\n2. 1.255.199-77.rev.gaoland.net 0.0% 36 46.0 5.0 1.5 46.0 9.0\n3. ge-0-1-0-v228-rou-th275-01.bcb.axione.fr 0.0% 36 22.9 19.5 15.5 60.7 8.0\n4. 86.64.177.33 8.3% 36 16.4 28.4 15.7 134.0 31.1\n5. 84.96.244.73 41.7% 36 17.7 26.2 15.5 74.8 18.6\n6. axione.freeix.net 0.0% 36 16.7 17.5 16.2 19.6 0.9\n7. ge-0-0-bas-pia64-01.pau.axione.fr 0.0% 35 38.6 40.9 34.5 124.3 14.8\n8. ge-11-0-v204-bas-pia64-01.pau.axione.fr 2.9% 35 35.2 38.6 34.5 49.0 3.1\n9. 217.171.16.xx 0.0% 35 36.6 38.7 34.1 47.4 3.3\nJe décris ce qu'il se passe :\nOn part du Pau Broadband Country avec une IP Neuf, Axione se charge de la collecte et du transport et apporte le paquet sur Paris (th2). A Paris, Neuf (th2) prend le relais et l'envoi sur le réseau de Free (peering FreeIX) qui le renvoi vers Axione (th2) qui le renvoi vers Pau...\nOn se prend 2 fois les 16ms du lien Pau-Paris....\nVous utilisez IPv4 avec le port TCP 48096 (Plus d'informations)


Plateau central : Une relance probable des affaires au 1er trimestre 2019 - Quotidien Sidwaya\nAccueil LA UNE SITE Plateau central : Une relance probable des affaires au 1er trimestre 2019\nPlateau central : Une relance probable des affaires au 1er trimestre 2019\nLa gouverneure de la région du Plateau central, Nana Fatoumata Benon/Yatassaye a salué la tenue régulière de ces cadres.\nLa Direction régionale de l’économie et de la planification (DREP) du Plateau central a validé la note de conjoncture économique de la région du dernier trimestre, lundi 31 décembre 2018 à Ziniaré.\nL’analyse de la note de la conjoncture économique de la région du Plateau central validée par les différents acteurs économiques, le 31 décembre 2018, révèle que les tendances globales au dernier trimestre de l’année sont quasi similaires à celles du 3e trimestre. En effet, selon le directeur régional en charge de l’économie, Ousmane Bawar, Au cours du 4e trimestre de l’année 2018, les prix à la consommation des principales denrées alimentaires sont restés assez stables par rapport au 3e trimestre.\nLe niveau des prix a subi une baisse pour les produits agricoles dont la variation la plus faible est enregistrée pour le sorgho blanc et la plus haute variation pour le mil. «En ce qui concerne le tourisme, les arrivées dans les hôtels et les recettes touristiques ont baissé respectivement de 37,68% et 15,35% », a-t-il ajouté.\nLes acteurs de la région ont adopté le rapport de la note régionale de suivi de la conjoncture économique.\nAu niveau des finances publiques, il a noté une hausse des recettes propres des collectivités de 63,45% et une augmentation globale des dépenses de 77,76%, selon les données recueillies pour les mois d’octobre et novembre. «Au niveau de ces dépenses, on enregistre une hausse de 149,76% pour les dépenses d’investissement et 45,75% pour celles de fonctionnement », a précisé M. Bawar. L\na gouverneure de la région, Nana Fatoumata Benon/Yatassaye, a rappelé qu’au 3e trimestre, il était ressorti que la bonne pluviométrie qu’a connue le Plateau central, à l’instar de la quasi-totalité des régions du pays, a eu une incidence positive sur l’activité économique.\n« Cette bonne pluviométrie présente de bonnes perspectives et augure de meilleurs lendemains pour l’année 2019. Ces effets positifs seront marqués par une baisse sensible et/ou stabilisation des prix à la consommation des céréales sur les marchés locaux des provinces de la région avec une reprise progressive de l’activité économique », a-t-elle poursuivi.\nAu regard de la situation économique en fin d’année, la majorité des acteurs présents à la rencontre a dit espérer une reprise de l’activité économique dans le Plateau central en 2019. Cependant, ils ont appelé les autorités à développer des initiatives et des mesures pour améliorer la situation sécuritaire.\nArticle précédentSanté publique : Les pharmaciens veulent mieux coordonner les interventions\nArticle suivantConcours de la magistrature session 2018: Le contentieux « vidé », les candidats veulent composer


Martial God Asura – Chapitre 240 - Novel-fr\nMartial God Asura – Chapitre 240\n“Frère, c’est de ma faute. Je n’ai servi à rien. Si je n’étais pas arrivé en retard, tu n’aurais pas…”\nEn serrant Chu Guyu dans ses bras, il regarda les jambes brisées de son frère aîné et son dantian percé. Deux flots de larmes coulèrent au coin des yeux de Chu Feng. Il savait à quel point la cultivation était importante pour lui, et combien il souffrait de la douleur quand sa culture était détruite.\n“Je vais bien, ne t’inquiète pas. Seulement tu… es l’espoir de notre famille Chu.” Le visage de Chu Guyu était d’un blanc mortel mais un sourire flottait toujours sur ses lèvres. Après avoir prononcé ces mots, il ferma les yeux et s’évanouit.\n“Frère, frère!” Chu Feng était très anxieux. Il continua de secouer Chu Guyu, craignant vraiment qu’il ne s’endorme comme cela, pour ne jamais plus se réveiller, et que le plus proche membre de sa famille le laisse seul.\n“Chu Feng, ne panique pas. N’oublie pas que tu es un Spirite du Monde à la cape grise.” Juste à ce moment, la voix d’Eggy retentit.\n“Eggy, y a-t-il un moyen de sauver mon frère aîné? Je ne peux pas le laisser devenir infirme.” Demanda Chu Feng nerveusement. Bien qu’il fût un Spirite du Monde à la cape grise, les méthodes qu’il connaissait étaient limitées. Donc, il avait mis tout son espoir sur lui.\n“Ce ne sont que des os brisés. Avec tes méthodes actuelles, il est très facile de les réparer. D’un autre côté, il est assez difficile de retrouver sa culture. Mais ce n’est pas comme s’il n’y avait pas de méthode.”\n“Cependant, les chances de succès sont très faibles. Pour le moment, tu ne peux tout de même essayer.” Dit Eggy.\n“Quelle méthode? Eggy, dis-le vite.” Voyant qu’il existait un moyen, Chu Feng ne put retenir son agitation. Car peu importe à quelle distance il fallait aller chercher l’espoir, c’était toujours mieux que de ne pas en avoir du tout.\n“Dans le Monde des Esprits Asura, il y a une Formation Spirituelle interdite. Elle peut prendre une cultivation et la transférer à une autre personne. Parce que cette Formation Spirituelle est trop cruelle et que le taux de réussite est extrêmement bas, et si elle échoue, on ne peut même pas maintenir la personne en vie, c’est interdit dans mon Monde. Il est interdit aux Esprits du Monde de transmettre cette formation aux Spirites du Monde.”\n“Cependant, cette formation spirituelle interdite est la seule méthode pour aider ton grand frère à retrouver sa cultivation. Heureusement, ce type là-bas n’est pas encore mort, donc sa culture peut être prise. Si cela réussit, ton frère aîné pourra devenir une personne dans le royaume d’Origine. Cependant, si ça échoue, ton frère aîné sera…” Expliqua Eggy.\n“Eggy, est-ce que cette formation interdite peut être réalisée en une journée?” Demanda Chu Feng.\n“Si cela échoue, ton frère aîné pourrait perdre la vie. Es-tu préparé à cela?” Répondit Eggy avec une question.\n“Je comprends très bien mon grand frère. Pour lui, la cultivation est extrêmement importante. S’il est incapable de cultiver, il sera plus douloureux pour lui de vivre que de mourir.”\n“Je vais prendre cette décision pour mon grand frère. Puisque cela doit être fait, je le ferai complètement.” Tandis que Chu Feng regardait l’homme barbu, une résolution apparut dans son regard.\nQuelques temps après que Chu Feng ait ramené les objets de l’homme barbu à l’école Lingyun, un aîné de la cour intérieure se précipita vers la taverne, il comprit les intentions de Chu Feng.\n“Di’er, Di’er! Bordel, qui t’a fait ça? Ahh ~~~~~ ”\nCe vieil homme était un aîné de la cour de l’école Lingyun, mais en même temps, il était le grand-père de Di Da. Il était la personne qui avait expulsé Chu Guyu de l’école Lingyun.\nÀ ce moment, le barbu n’était pas encore mort. Cependant, il ne pouvait pas parler. Son corps était déjà devenu un squelette mais les organes internes étaient toujours intacts. Cependant, son apparence était anormalement terrifiante.\nVoyant que son petit-fils avait été torturé et réduit à cet état, le vieil homme était à la fois triste et furieux. Terriblement affligé, il devint fou de rage. Il jura que si la personne qui tourmentait son petit-fils osait apparaître devant lui, il allait absolument couper le corps de cette personne en mille morceaux.\n“Qui? Qui a fait ça? Je vais l’écorcher, tirer ses tendons et couper son corps en mille morceaux!” Ce vieil homme hurla furieusement. Il émanait l’aura du 1er niveau du domaine Profond et il secoua le sol au point de le faire trembler.\n“Comment savez-vous que je vais vous dépouiller, tirer vos tendons et couper votre cadavre en mille morceaux?” Juste à ce moment, comme un fantôme, Chu Feng se tint devant le vieil homme. En même temps, la forte pression descendit du ciel et força le vieil homme à s’agenouiller.\n“Vous… Qui êtes-vous? Ma famille Zhao n’a pas de rancunes ni de haine envers vous, alors pourquoi avez-vous besoin de traiter mon petit-fils comme ça?”\nLe vieil homme haleta grossièrement sous la pression de Chu Feng. Sur son visage qui était auparavant plein de colère, instantanément, la peur et la panique émergèrent. Il savait à quel point le jeune homme devant lui était fort, mais il ne savait pas à quel moment il s’était fait un tel ennemi.\nAprès avoir entendu la question du vieil homme, Chu Feng sourit légèrement et dit: “Je suis le petit frère de Chu Guyu.”\n“Quoi? Vous…” À cet instant, le vieil homme comprit soudainement et en même temps, il fut stupéfait. Il n’aurait jamais pensé que Chu Guyu qui était si mesquin à l’école Lingyun avait un frère aussi jeune et tellement fort que même lui était impuissant face à lui.\nA cet instant, le visage du vieil homme était comme de la cendre. Il avait déjà renoncé à l’idée de résister car lorsqu’il avait vu l’état misérable de son petit-fils ainsi que les marres de sang à proximité, il savait déjà que cette fois, il avait mis en colère la mauvaise personne. Le supplier était inutile. La seule chose qu’il pouvait faire était d’attendre la mort.\nChu Feng marcha lentement devant le vieil homme, puis regarda sa victime à peine vivante et dit indifféremment: “Souvenez-vous. Dans votre prochaine vie, ayez une meilleure mémoire. Vous pouvez toucher certaines personnes, mais celles de ma famille Chu ne peuvent pas être touchées.” Après avoir parlé, avec une pensée, le corps de l’aîné se transforma en une flaque de sang.\nPlusieurs jours plus tard, un groupe de personnes entra dans l’une des villes de la Province Azure. C’était un groupe de jeunes hommes et femmes, et les plus âgés n’étaient que de jeunes adultes.\nIls achetèrent un manoir très luxueux, si luxueux que même les riches familles locales les admiraient sans fin parce que ceux qui étaient considérés riches n’avaient même pas assez d’argent pour acheter un tel manoir.\nChu Guyu était allongé dans une certaine pièce du manoir. Chu Yue, Chu Xue, Chu Cheng, Chu Zhen, Chu Wei et tous les membres de la jeune génération de la famille Chu étaient à côté de son lit. Même Chu Xun et Chu Hongfei étaient là. Chu Feng mis à part, à peu près toute la jeune génération de la famille Chu qui était encore en vie était là.\nActuellement, ils étaient rassemblés dans cette pièce et s’attardaient devant le lit de Chu Guyu. Les visages pleins d’inquiétude, ils fixaient Chu Guyu et attendaient silencieusement son réveil.\n“Il est réveillé! Il est réveillé!” Soudain, Chu Xue se mit à hurler, et à cet instant, tout le monde s’agita. Certaines personnes sautèrent même d’excitation, et de nombreuses personnes allèrent voir Chu Guyu.\n“Chu Wei, Chu Yue, Chu Xue, vous… Pourquoi êtes-vous ici? Où suis-je…?” Alors qu’il regardait les visages familiers devant lui, Chu Guyu était un peu perdu.\nVoyant cela, Chu Yue expliqua tout à Chu Guyu. Il s’avérait que Chu Feng avait peur que la jeune génération de la famille Chu soit en plus grand danger. Donc, il leur avait dit de quitter leur école et de se rassembler ici. Il acheta le manoir et leur dit de changer de nom pour vivre à cet endroit. À ce moment, Chu Feng avait déjà tout arrangé. Donc, la jeune génération de la famille Chu avait accepté de quitter leurs écoles. Ils restèrent paisiblement dans cette zone et dissimulèrent leur identité.


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Sakura no machi :: Visite non guidée\nPosté le: Sam 27 Oct - 13:01 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYuichi écoutait Yun parler, c'était étrange de l'entendre parler aussi sérieussement, le guitarise soupira, chaque personne avait un passé pourrit dans cette ville, elles étaient toute venue pour se forger un nouvel avenir, voir la vie autrement qu'en noir, après tout Yuichi était aussi venu pour ça, opur tout oublier, mais pour l'instant il n'oubliait rien et fesait boulet sur boulet. Il se vengeait presque de la vie sur Rie, alors qu'il n'avait rien fait et qu'il avait un passé aussi horrible que celui du jeune blond. Lorsque son "ami" arrêta de parler, le guitarise ne put s'empécher de la prendre dans ses bras, il se recula assz rapidement, car il ne voulait pas se reçevoir une baffe et puis c'était son tour de parler\n-Je suis désolée.. J'ai fait souffrir des gens au paravant et en arrivant ici.. Je me susi dit que tout allait changer.. Mais s'en m'en rendre compte... J'ai fait souffrir Rie.. Excuse-moi.\nIl ne pleurait pas, non, il n'aimait pas pleurer, surtout dans un lieu publique! Il se sentait affreusement mal, comme.. COmme si il venait de tuer une nouvelle fois ses parents. Yuichi se leva puis regarda le jeune homme qui lui était toujours assis sur le banc.\n-Je crois que je dois partir.. On se reverra un jour.... Peut-être...\nIl eut un sourire triste puis parti, espérant du fond du coeur que Rie ou Yun le rattrape.. Si seulement...\nPosté le: Sam 27 Oct - 13:01 (2007) Sujet du message: Publicité\nSexualité: r: yuichisexuel =^^=\nEmploi: y: glandeur; r: élève ^^\nLocalisation: y: dans ton lit; r: dans celui de yui\nPosté le: Dim 28 Oct - 15:02 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYun le regarda partir puis aussa la voix.\n"pourquoi pas aujourd'hui ???? à moins que tu sois une tapette et que tu es peur de moi"\nRicanant en passant ses bras le long du dossier du banc les jambes croisée il regard yuichi dans les yeux une honce d'amusement dans le regard. C'est vrais que ça l'amusait de traiter les gens mais là ce qui l'amusait c'était la futur réaction du blonc, comme ces enfants qui rigole d'avance en pencant à la personne qui se fairait avoir dans leur tracnard idiot. s'asseillant alors les jambes croisé il sortit un sac et y mangea le contenu: des bonbons multicolore au forme et texture varié.\n"t'en veux? c'est à rie mais c'est pas grave, c'est marrant quand y s'énerve, comme un petit yorck qui t'aboit dessus X3 tu lui choutte dedans y couine et y revien vert toi avec un aire dépité cherchant le calin"\nEclatant de rire de cet humour des plus noir, après tout yun n'était pas comme rie et encore heureusement, sur ces deux personne fallait bien un qui sache se servire de son cerveaux pour autre chose que les romans à l'eau de rose. Rangeant alors le livre qu'il était en train de lire il dégusta les bonbons parfois acide, amer ou sucré.\nUn mignon petit élève (ou plutôt un mignon petit glandeur XD)\nvous me faite peur, ne me touchez pas... oubliez moi... je ne demande que de t'aimer...\nPosté le: Sam 3 Nov - 15:02 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYuichi sortit son paquet de clope et se mit à fumer encore, il n'arrêtera donc jamais de se boussiller la santé? Il boussille déjà la vie des autres.. La voix de Yun le fit stopper sa marche, il se retourna lentement et resta à quelques mètres de son amant, pourquoi est-ce qu'il lui disait qu'il était une tapette? C'était plutot une contraire non? Le guitariste ne savait pas quoi dire, il restait là, il tirait sur sa clope de temps en temps, qu'est ce Yun cherchait à faire? Il se rapprocha de lui et s'asseya à ses côtés, continuant à le fixer, que cherchait-il à faire?\n-Rie n'est pas ton jouet.. Tu ne devrais pas te moquer ainsi de lui...\nMais oui, c'est vrai quoi, Yuichi ne comprennait plus rien aux personalité multiple de ce coprs, c'est comme si Yun avait deux personalité et que Rie avec une personnalité.. En gros quatres personalité dans ce corps @.@ hé bahh. Le guitariste jetta sa clope par-terre.\n-Que veux-tu de moi?\nOui c'et vrai, il n'avait pas eu son corps, mais était-ce vraiment cela qu'il voulait? Voualit-il que Yuichi tombe amoureux de Rie? Mais que voulait-il à la fin! Le jeune homme sortit une nouvelle clope de son paquet, il fumait un peu trop aujourd'hui, c'était bien la première fois qu'il fumait clope sur clope.. C'était pas dans ses habitudes.. De toute façon depuis qu'il était arrivé ici rien n'avait été dans ses habitudes! Alors bon, continuons sur ce chemin.\n-Je préfère Rie à toi...\nPourquoi avoir dit ça? Pour faire revenir Rie? Pourquoi pas.. Mais il voulait partir, partir pour ne plus faire souffrir tout ses gens, partir pour oublier.. Il avait peur de Rie.. Yun ne lui faisait pas peur au contraire.. Yun était méchant.. Mais rie on ne savait pas trop ce qu'il pouvait faire.. Rie lui ressemblait peut-être.. Lorsqu'il est vraiment enervé serait-il capable de tuer?\n-J'aimerais parler à Rie..\nPosté le: Sam 3 Nov - 16:35 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\n"tu t'es moqué de ses sentiments donc dans les deux cas, lequel de nous deux devrait faire la moral à lautre?"\nJettant un regard presque noir à yuichi il s'asseilla un peux mieux. A vrais dire yuichi avait peux être raison, il y avait peux être plus de deux personalité dans ce corps... Profitant de sentir les vapeur de clope venir dans ses narines pour en profité un peux il continua de mangerles bonbons de rie en l'écoutant attentivement.\n"ce que je veux de toi? hmm... rien enfin si mais ce serait égoïste de ma part"\nLe regardant faire il pris sa nouvelle cigarette et la glissa entre ses propre levre en glissant sur ses oreilles des écouteurs d'où l'on pouvait entendre et reconaître du rock assé violant. Il aspira un grand coup pour recracher l'air en ésseillant de faire des rond de fumée.\n"je ne suis pas né pour être aimé et de plus je refuse que tu parle à rie, tu ne l'aimes pas et ça le ferait souffrire. . . . à moins que tu l'aime"\nRegardant alors yuichi, yun le dévisageait mais sa posture pouvait le faire confondre avec un yak des temps moderne. Il reporta alors son regard sur la fumée jusqu'à réussir à faire des rond de fumée un sourire étrange au lèvre.\nPosté le: Sam 3 Nov - 16:48 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYuichi soupira et baissa la tête, c'est vrai, il s'était comporté comme un con, mais il n'utilisait pas Rie comme un simple jouet. Le guitariste regardait Yun, il voulait tellement pouvoir parler à Rie, juste pour lui faire comprendre, pour lui expliquer vraiment et surtout pour que Yun ne le fasse pas à sa place, car dans ce cas là, le blond savait parfaitementque la vérité allait être déformée et pas en son avantage ça c'est sur!\n-Dit moi ce que tu veux... Je le ferais..\nSauf se tuer évidemment, ya des limites à tout.. Peut-être aurait-il du le dire a son amant? Pff après tout, il est pas si débile, méchant mais pas débile ça c'était sur! Sa clope disparu de ses doigts pour attérir dans les doigts de Yun, il fumait? Bref, la musique était forte et violente, cela ne dérengait pas plus Yuichi que ça puisqu'il adorait cette musique. Bref, il resortit une cigarette et se remit à fumer. "A moins que tu l'aimes.." C'était quoi l'amour?\nYuichi éclata de rire, ce mot, ce verbe, à quoi servait-il? Il avait aimer une fois et après.. Il avait coucher avec tout ceux qui voulaient bien de lui. Il se calma rapidement et regarda l'homme à ses cotés.\n-Ce mot ne veux rien dire pour moi... Ce verbe non plus... Tu n'es pas fais pour être aimé, et bien moi non plus...\nYuichi se leva rapidement, il regarda Yun un instant puis lui tourna le dos pour partir, il aurait tant voulut pouvoir parler avec Rie, juste pour lui expliquer..\nPosté le: Sam 3 Nov - 17:44 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nRestant passif à tout il ne pus s'empecher de sourire à sa dernière phrase il regarda alors yuichi un sourire taquin au lèvre.\n"et bien sache mon gars que, si comme tu le dit tu n'es pas fait pour être aimé et qu'il savers que tu tombe amoureux d'une autre personne je t'égorge; rie n'as pas à subir un rejet pareil pour qu'en plus il voit celui qu'il aime se retrouver avec quelqu'un d'autre"\nYun se releva et s'épousseta comme si il allait aprtir et regarda yuichi.\n"si tu ne peux pas aimer rie tu ne peux aimer personne alors si ça te dit de te trouver quelqu'un fait en sorte que aucun de nous ne l'apprenne à moins que tu ne tienne pas à la vie"\nYun ricana avant de se rassoir, il ferma les yeux avant de jetter la cigarette avec un "beurk" inocant. Rie releva un regard triste sur Yuichi avant de se rouler en boule sur le banc, étrangement pensif il se disait qu'il aurait mieux fait de rester avec son "propriétaire" au moins il n'aurais jamais aimé, il n'aurais jamais eu mal au coeur à ce point.\nPosté le: Sam 3 Nov - 19:09 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYuichi ne savait plus quoi faire, il s'était arrêté pour écouter Yun, il avait envie de pleurer, pleurer de sa connerie, de mourir, il avait été tellement con sur ce coup là, tellement stupide. Yun voulait juste protéger rie, il comprennait parfaitement, lui avait tout foutu en l'air.. Le fumeur ne bougeait pas, peut-être que Rie allait revenir? Il se retourna regardant Yun dans les yeux, il était debout.. Lorsqu'il se rassit et ferma les yeux Yuichi sut tout de suit eque Rie allait ré-apparaitre. Il le remarqua bienvite et le guitariste se rapprocha de son.. de son quoi d'ailleurs?\n-Tu sais... La dernière fois que j'ai aimé.. J'ai avoué quelque chose à ma petite amie.. Et elle ma largué.. C'est à cause de ça que j'ai tu.. Enfin.. Depuis ça j'ai peur d'aimer.. Je ne voulais pas en parler à Yun, il... Je.. suis désolé..\nYuichi sopuira légèrement il aurait tellement voulut le prendre dans ses bras, au moins une dernière fois. Une larme roula sur sa joue, il l'enleva avec rage, lui et sa putain de dignité.. Pleurer.. ça ne se fesait pas pour un mec.. Non mais franchement. Le guitariste passa doucement sa main sur la chevelur de Rie en lui souriant tristement p uis il partit, avec l'envie de se suicider. Il n'avait fait que souffrir les autres.. Lui aussi avait souffert masi pas autant que les autres..\n-C'est vrai.. Je suis un salaud et un con..\n[/i]Alors pourquoi vivre? En fait, il avait peur de mourir..[i]\nPosté le: Sam 3 Nov - 19:46 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nRie ne bougea pas d'un poil, il ne faisait qu'écouter comme si une force le maintenait ainsi. Relevant alors le regard quand yuichi était en train de partir rie se leva d'un bon et courra se blotir dans le dos de yuichi. Les larmes coulait à flot sur les joues du jeune homme qui serrait avec une force impretionante l'homme tant aimé contre lui.\n"je m'en fiche de cette fille !!! je m'en fiche de ce qui c'est passé je veux juste... être aimé, que toi tu m'aimes"\nSe blotissant alors autant qu'il pouvait contre yuichi ses larmes commençait à mouiller le haut de l'homme. Rie s'en foutait du passé de yuichi, de ce qu'il avait fait, de ce qui pouvait se passer. Il voulait juste vivre dans un amour réciproque et sans douleur; un peux comme dans les shojo enfait. Relevant le visage il recula doucement de yuichi.\n"mais yun dit que tu m'aimes pas . . . il a raison? c'est vrais? je veux pas . . . "\nPosté le: Dim 4 Nov - 13:38 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYuichi se demendait pourquoi il était venu ici, si il était allé en prison Rie n'aurait jamais souffert ainsi et.. Tout irait bien. Il hésitait à partir en courant, comme ça son "amant" ne pourrait pas le retrouver, masi à peine avait-il penser à cela qu'il sentit des bras entourer sa taille..\nSeul son prénom était sortit de sa bouche, il écoutait le jeune homme qui pleurait.. Il pleurait pour lui.. Rien que pour lui, cela ne lui était jamais arrivé auparavant, personne n'avait versé des larmes.. Il écoutait son "ami", Yuichi se retourna difficilement et le prit dans ses bras, il ne pouvait pas pleurer, en fait si il pouvait, mais pourquoi? Le blond caresssa doucement la chevelur de Rie, lorsque celui-ci releva la tête, leur regard se croisière un instant et le guitariste regarda ailleurs, ses yeux.. Il ne pouvait pas les regarder, toute l'innocence qui s'y trouvait, Rie était un gamin qui ne voulait pas grandir et pourtant il voulait être aimer comme un adulte..\nLorsqu'il parla de Yun, le guitariste le regarda, pas vraiment dans les yeux, mais il regardait son visage.\n-Ce n'est pas que je ne t'aime pas.. N'écoute pas ce que dit Yun... Je suis incapable d'aimer.. J'ai peur de faire la même bêtise qu'avant.. Je veux pas te faire souffrir encore plus...\nYuichi soupira légèrement tout en gardant Rie contre lui, il avait juste peur d'aimer et d'être aimé.. C'est tout... Mais c'était horriblement dur..\nPosté le: Lun 5 Nov - 16:57 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\n"mais c'est pas grave, je t'aiderais comme ça tu la refera pas, ok?"\nRie releva le regard vers yuichi les yeux larmoyant, se collant alors un peux plus contre lui il recula alors à contre coeur et le regarda: il ne voulait pas forcé Yui et avait décidé poussé par yun de partir.\n"si... si tu as quelqu'un d'autre ou si je te dérange... faut me le dire hein... j'y vais je veut pas te déranger"\nDoucement pris de sanglot rie le salua et tourna les talons ses sanglot maintenant devenu des pleurs était assé bruillant. Il avança alors pour prendre son sac contre lui qu'il glissa sur son dos, penssant alors yuichi déjà partit il s'éffondra au sol pleurant contre le banc.\nPosté le: Lun 5 Nov - 20:25 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYuichi sourit, il était vraiment adorable, mais comment pouvait-il comprendre? Comment pouvait-il l'aider? Il n'avait apparement jamais connu l'amour.. Comment pouvait-il savoir ce que le guitariste ressentait? Cette peur au plus profond de lui? Le jeune blond le laissa se pousser, il le regarda, le sourire triste toujour coller à ses lèvres, comment pouvait-il sourir dans un moment pareille? Comment? Yuichi était vraiment incapable d'être rassurant, au contraire ce sourir pouvait très bien dire "va te faire voir". Le blond le laissa partir, restant là ou il se trouvait n'osant pas bouger, il ne comprenait pas très bien pourquoi c'était tombé sur lui. Pourquoi lui?\nIl ne le salua pas, ne partit meme pas, le guitariste le regardait, il tremblait de partout, il ne pouvait pas l'aimer, mais peut-être qu'a force? Le voir pleurer ainsi.. Cela lui était insuportable, doucement Yuichi se rapprocha de Rie, doucement et très délicatement il l'enlaca et possa ses lèvres sur la peau de son cou.\n-Je veux pas te perdre Rie\nIl mumura ses mots, pour que personne d'autre ne les entendent, il ferma les yeux et possa une nouvelle fois ses lèvres sur le cou de son amant, peut-être ne l'aimait-il pas par amour, mais avec le temps... Peut-être que oui..\nPosté le: Mer 7 Nov - 12:19 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\n"mais... mais... je sais pas en fait... je veux rester avec toi aussi... et pourquoi ta peur? c'est simple d'aimer, non? mais dit, t'en aimera pas d'autre, hein?"\nRie regarda alors yuichi les yeux larmoyant avant d'éssuiller ses larmes et de se redresser, il le regarda inspira un grand coup pour comprimé ses sanglot. regardant yuichi il caressa doucement son coup en rougissant doucement pensant au baiser qui l'avait effleuré il y a peut. S'asseillant sur le banc rie regarda yuichi et ferma les yeux, il voulait réfléchire mais impossible avec yun derrière...\nSe relevant une nouvelle fois il resta debout un instant avant de se rassoir, répetant la manoeuvre plusieurs fois avant de finir assi. Il tira ses genoux contre son torse et joua sagement avec ses doigt pour regarder par la suite yuichi.\n"ou alors... c'est yun qui te fais peur? faut pas hein... il est pas méchant"\n(c'est cours mais poster avant la reprise des cours)\nPosté le: Sam 10 Nov - 20:27 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYuichi sourit, comment pouvait-il comprendre? Pour lui aimer n'était pas si facile, c'était tout le contraire, c'était une vrie agonie, a chaque fois qu'il entendait ce mot "amour" ou le vebe "aimer", le fumeur avait l'impression de mouir sur place, chaque fois cela lui rappellait ce qu'il avait osé faire à ses parents. Le guitariste regardait Rie ne bougeait pas d'un centimère, il le regardait se lever, enlever ses larmes qui coulaient le long de ses joues, rougir et s'asseoir. Le blond ne suportait pas de le voir ainsi, son amant avait l'air torturé, il semblait si triste, en fait, Rie faisait tout pour le faire craquer...\nYuichi se leva finalement et alla s'asseoir aux coté du jeune skyzophrène, le regardant faire son petite manège, c'était un peu bizarre, mais ça ne tuait personne, alors ce n'était pas dérengant. Certaines personnes le regardaient en se moquant de lui, le guitariste avait envie de les tuer sur place et cela se voyait, c'est pour cela que les gens arretaient de rire...\nYun qui lui faisait peur? Yuichi eut un légé sourire, non il ne lui faisait pas peur. Le jeune homme prit Rie dans ses bras et l'embrassa tendrement.\n-Pour moi ce n'est pas si simple.. Mais je veux bien essayé avec toi.. Et je te promet d'y arrivé...\nLe jeune homme blond sourit à son amant, il passa ses mains derrière le dos de son chéri et le caressa doucement, oserait-il lui dire "Je t'aime" maintenant? Non peut-être pas tout de suite.\nPosté le: Sam 24 Nov - 20:48 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\n(pardon pour le temps !!! panne d'inspi mais me^me si c'est cours faut bien que je rép un jour ==' )\nSe laissant trainer dans les bras de yuichi puis embrasser il l'écouta avec une attention extreme puis sourit doucement: un large sourire angelique de ce qui vous font sourire sans savoir pourquoi puis il déclara toujours ce sourire au lèvre.\n"si tu y arrive pas c'est pas ta faute, je veux te forcer à rien si tu trouve quelqu'un d'autre je m'eclipserais pour vous laisser seul moi je suis qu'un gamin drogué au romantisme et skysophrène"\nSouriant tendrement à yuichi rie ésita à rester contre ou non puis fini par se décoller doucement pour se couché sur le banc.\nPosté le: Mer 19 Déc - 17:01 (2007) Sujet du message: Visite non guidée\nYuichi regardait Rie, ce sourire, comment ne pas craquer? Vous savez, ce genre de sourire qui se voulait si craquant, si mignon, ce sourire qu'on faisait sans vraiment s'en rendre compte lorsqu'on était heureux, vous devez sûrement l'avoir vu, on le voit le plus souvent sur le visage d'un enfant qui n'est pas encore consicent de la vie et qui est si innocent, c'est tellement agréable et c'est impossible de ne pas craquer, ou alors on est inhumain ou.. mort. Le guitariste sourit à son tour, bien sûr pour lui c'était impossible de sourire comme son amant, lui avait vu et fait des choses horrible dans sa vie, il était loin d'être inonscent et d'ailleurs ne voulait pas le redevenir, cela ne lui irait pas, il a toujours su que la vie était moche, il le savait mais ne le disait pas. Donc son sourire était plus séduisant qu'autre chose, il ne pouvait faire que ce genre de sourire, bon au moins il sourait c'était déjà pas mal non?\nLe blond passa ses doigts fins dans le chevelure brune de Rie, il aimait faire ça, c'était comme mettre ses doigts dans du sable ou bien le café, c'était tellement agréable, tellement doux, on se sentait presque en sécurité, cette douceur était tellement rare que lorsqu'on la touchait, nos pieds n'étaient plus sur terre, le corps non plus, il vagabondait tout près des nuages et des étoiles, c'était tellement plus beau que de voir l'horreur de ce monde.\nLe jeune homme alla s'asseoir sur le banc, faisait par la même occasion revenir Yuichi sur terre, le fumeur le suivit du regard, légèrement perdu dans ses pensées qui se voulaient douces et tendres puis il se leva à son tour se rapprochant du banc occupé par son amant. Il ne réfléchit pas et se mit à califourchon sur le jeune garçon skysophrène puis possa ses lèvres sur celle du jeune homme couché sur le banc, il aimait ce contacte et profitait de cet extrémité pour caresser le corps meurtri de Rie.\nCertains devaient sûrement être dégouté et cacher les yeux de leurs enfants, mais Yuichi s'en foutait, il était venu ici pour vivre à nouveau et pour apprendre à aimer de nouveau, il n'avait jamais fait attention aux regards des autres, ce n'était pas aujourd'hui qu'il allait commçer, a moins que cette ville le fasse tant changé que cela, ce qui l'étonnerait beaucoup, il se sentait bien et ne voulait pas gâcher ce bonheur à cause de racistes, qui ne supporte rien.\nLeurs lèvres se séparèrent doucement, mais Yuichi ne bougeait pas, il se contentait de regarder son amant dans les yeux en souriant encore un peu, il passa une nouvelle fois ses doigts dans sa chevelure brune puis approcha ses lèvres de son oreille, lui susurant ses mots:\nPosté le: Aujourd’hui à 14:26 (2018) Sujet du message: Visite non guidée


Samsung Galaxy J5 Téléphone Portable Smartphone KE00010 - SodiShop\nAccueilBoutiqueTéléphones et TablettesSAMSUNGSamsung Galaxy J5 Téléphone Portable Smartphone KE00010\nLe Samsung Galaxy J5 embarque Smart Manager qui vous permet de gérer un grand nombre d’informations essentielles sur votre appareil : l’état de la batterie, le stockage, la mémoire et beaucoup plus. En quelques étapes simples, vous pouvez fermer les applications non utilisées, supprimer des fichiers et effectuer des contrôles antivirus.\nSachez enfin que ce Samsung Galaxy J5 bénéficie d’une batterie de 2600 mAh, ce qui devrait lui assurer une autonomie assez correcte. D’autant plus qu’avec le mode high-tech Ultra Power Saving de Samsung vous utilisez votre appareil plus longtemps puisque votre smartphone réduit automatiquement les fonctionnalités inutiles et l’écran passe en mode d’ économie.\n229 € (à sa sortie)\nSoyez le premier à donner votre avis sur “Samsung Galaxy J5 Téléphone Portable Smartphone KE00010” Annuler la réponse


Point de vue n°13571 posté le 27/02/2006 à 16:02:42 par Rinou\nEn dehors du débat théologique, je voudrais poser une question à Rizlaine qui affirme que la masturbation est déconseillée par les médecins. Pourrais-tu me faire part des tes sources (article dans revue médicale ou autre) car c'est la 1ère fois que j'en entends parler et comme je ne veux pas mourir idiote...\nPoint de vue n°10374 posté le 28/11/2005 à 11:21:55 par Ninna\nPoint de vue n°7430 posté le 03/09/2005 à 22:47:40 par Rinou\nJuste une précision pour neuftrois:\nJe crois, à moins que je me trompes, que tu ne connais pas la totalité de la population maghrébine, comme antillaise, comme asiatiques et que si toi, tu n'en connais pas, ce n'est pas pour ça que çà n'existe pas.\nPoint de vue n°7429 posté le 03/09/2005 à 22:42:14 par Rinou\nJe ne veux même pas polémiquer sur un sujet pareil. Par contre ce que j'ai à dire justement est-ce que ce n'est pas pire de juger les autres (sur les apparences)? Chacun est libre de gérer sa vie comme il l'entend. Je pense que la plupart ont bien profité de ce système et qu'après avoir un peu grandi ils rejettent et vont se chercher des femmes malaisiennes ou indonésiennes parce qu'elle sont plus sérieuses. Pourquoi le sérieux est une question d'habillement maintenant ? Attention l'inquisition n'est pas loin !\nPoint de vue n°7081 posté le 29/08/2005 à 11:31:26 par Rinou\nJe crois que tu devrais reprendre le dictionnaire et aller voir la signification exacte du terme "statistiques" et relis le message de Lover, elle ne demande pas des chiffres mais des témoignages. Et bien sûr qu'aucune expérience n'est significative de l'ensemble aussi bien réussie (et oui cela existe) que ratée.\nPoint de vue n°6968 posté le 28/08/2005 à 15:59:45 par Rinou\nKarim je crois que tu n'as pas bien compris ce que demande Lover. Ce n'est pas des statistiques mais plutôt des témoignages et partager des expériences. Alors si tu n'as rien de p lus intéressant à dire, abstients toi !\nDernière mise à jour : 19/01/2021 - Nombre visiteurs : 527 520 516


Consultation – Alexia Delange – Naturopathe\nLors d’une première rencontre, nous engageons le dialogue sur le motif de votre consultation et les symptômes, gênes, douleurs, maux ou mal-être que vous rencontrez. Nous parlons de vos antécédents et passons en revue vos habitudes de vie (bilan alimentaire détaillé, sommeil et stress, travail, activité physique et sportive…) afin de déterminer votre terrain et votre constitution, et de cerner avec soin votre problématique de santé. Cette première évaluation s’accompagne d’un bilan iridologique – étude approfondie de l’iris de vos yeux – qui complète les informations échangées.\nEnsemble, nous recherchons (la cause de) la cause de la cause, et élaborons la meilleure stratégie pour relancer les mécanismes d’autoguérison de votre corps.\nEnfin, selon votre demande et vos attentes, la séance peut se terminer par quelques minutes de technique manuelle réflexe (réflexologie plantaire ou points de Knap) afin de vous apporter détente et bien-être immédiats, et de vous montrer les gestes simples que vous pouvez reproduire dès que vous en ressentez le besoin.\nJe vous accueille en consultation avec bienveillance, écoute et empathie. Je respecte votre vie privée et ne porte aucun jugement. Tenue au secret professionnel, nos échanges restent confidentiels.\nDu bilan de vitalité à votre programme d’hygiène vitale personnalisé\nLa naturopathie offre 10 techniques et une variété d’outils pour vous accompagner. Parce que l’on pratique bien que ce que l’on connait bien, j’utilise et conseille régulièrement :\nLes 3 piliers de la bonne santé\nAlimentation et conseils d’hygiène alimentaire\nGestion du stress et maintien de l’équilibre psychique à travers des exercices de respiration & de relaxation\nHydrologie – Usage de l’Eau sous toutes ses formes et selon différentes méthodes\nOligothérapie – Les bienfaits des oligo-éléments à dose catalytique\nPhytothérapie – Science millénaire de l’usage des plantes\nAromathérapie – L’Essence du Végétal pour l’équilibre corps-esprit\nGemmothérapie – Science et usage des bourgeons\nHydrolathérapie – Usage des eaux florales ou hydrolats\nFleurs de Bach et élixirs floraux – Équilibre émotionnel\nRéflexologie plantaire – Soulage les tensions du corps par un massage précis des pieds\nPoints de Knap – Stimulation de points nerveux sur l’ensemble du corps pour favoriser l’élimination des toxines et revitaliser l’organisme\nMon objectif est de vous guider dans votre recherche d’une meilleure qualité de vie en vous montrant le bon chemin et en vous donnant les clés qui vous conviennent. S’ensuivront alors une ou plusieurs autres séances afin de faire le point sur votre cheminement, réévaluer vos priorités et rediriger les axes de travail. Mon but est de vous permettre d’être responsable et acteur de votre propre bien-être de façon simple, naturelle et essentielle, et ainsi voler de vos propres ailes sur le chemin de la santé.\nHippocrate (vers 460 – vers 377 avant J-C)\nToutefois, la naturopathie a ses limites :\n– situation d’urgence ou de danger vital\n– maladies lésionnelles ou dégénératives\n– destruction tissulaire ou organique\n– vitalité insuffisante pour supporter les processus d’autoguérison naturelle de l’organisme (grands asthéniques, dépressifs, immunodéprimés, grands vieillards)\nDans ces cas, votre naturopathe peut être consultée pour vous apporter un meilleur confort de vie, toujours en complément de votre suivi médical et en accompagnement de votre traitement.\nDe plus, lorsque cela s’avère nécessaire, je saurai vous (ré)orienter vers un autre professionnel de santé, par exemple un médecin généraliste ou spécialiste, un ostéopathe ou un psychothérapeute.


Wet utilisation Abrasifs diamant broyage fin pour la pierre de Chine fabricant - Wanlong\nVous êtes ici: Accueil / Outils de diamant / Abrasifs pour la pierre / Utilisez humide Abrasifs de diamant de broyage à la pierre\nTraitement de zinc de 4 pouces Abrasifs pour pierre\nUtilisation sec 100 mm Abrasifs de pierre pour sol en béton\nAbrasifs de pierre de carbure de silicium de placage pour polissage de bord\nRVD et poudre de micron diamant\nPolissage humide Différents matériaux\n50 # / 100 # / 120 # / 150 # / 200 # / 300 # / 400 # / 500 # / 600 # / 800 # / 1000 # / 1500 # / 2000 # / 3000 # / 5000 #\n80mm / 100mm / 115mm / 125mm / 150mm / 180mm / 230mm\nLe matériau avec effet miroir ne convient pas aux carreaux polissants, aux carreaux vitrés polis et à des carreaux vitrifiés.\nPolissage et chanfreinage, réparation, rénovation et polissage, céramique, carreaux de sol, planchers de ciment, pierres artificielles, etc.\nCaractéristiques du tampon de polissage à sec\n1. Très abrasif et rapide dans le polissage, produisant une surface lisse et brillante de la pierre.\n2. Durable et résistant à la teinture, de qualité garantie.\n3. Avec nylon prolongé, le tampon tient fermement à la meuleuse.\n4. Résistant à la température élevée et à une bonne dissipation de chaleur, et l'eau n'est pas nécessaire.\n5. Le tampon de polissage à sec peut être plié totalement librement pour polir n'importe quel angle de la pierre.\nUtilisation humide Abrasifs pour pierre Abrasses de broyage fines pour la pierre Abrasifs de diamants pour pierre Utilisez des abrasifs de broyage fines pour la pierre Abrasifs de diamant de broyage fines pour la pierre Utilisation humide Abrasifs de diamant pour pierre Usage humide Abrasifs de pierre Abrasifs de pierre de broyage fin Utilisez humide d'abrasifs de broyage fines


DÉJECTIONS ANIMALES - Encyclopædia Universalis\nDans le chapitre « Les cultures à la houe des savanes intertropicales » : […] Dans plusieurs régions tropicales d'Afrique, le déboisement a conduit dès la fin du Néolithique à la formation de savanes ou de steppes herbeuses, parfois arbustives ou arborées, dans lesquelles les agriculteurs ont développé, sur les meilleures terres, toute une variété de systèmes de cultures à la houe. Celles-ci ont pris de l'ampleur avec la houe métallique, qui a permis de défricher des tap […] Lire la suite\nDans le chapitre « Cycle évolutif de la grande douve du foie » : […] Fasciola hepatica , la grande douve du foie, distome de 2 à 3 centimètres de long, parasite habituel des bovidés et surtout du mouton, donne lieu chaque année, en Europe occidentale, à des cas isolés et même à de petites épidémies de distomatose hépatique. Les déjections des animaux parasités souillent les eaux, où l'hôte intermédiaire est une limnée, petit mollusque d'eau douce que les cercaires […] Lire la suite\nDans le chapitre « Élevage et gestion de l’environnement » : […] Les pollutions de l’environnement, en particulier des eaux, générées par les déjections d’animaux sont à l’origine de sérieux défis. Elles sont plus particulièrement marquées lorsqu’elles proviennent de concentrations importantes d’élevages hors-sol à l’intérieur d’espaces régionaux relativement réduits comme la Bretagne en France ou encore la région de Rotterdam aux Pays-Bas . La Bretagne rassemb […] Lire la suite\nDans le chapitre « Les fertilisants organo-minéraux ( N, NPK, NP, NK ) » : […] Ils contiennent à la fois des matières organiques d'origine végétale ou animale et des matières fertilisantes minérales. Les fertilisants organo-minéraux azotés doivent contenir au minimum 3 p. 100 d'azote dont 1 p. 100 minimum d'origine organique. Les organo-minéraux composés doivent contenir au moins 7 p. 100 pour la somme des trois éléments fertilisants majeurs. Le fumier n'est pas un engrais o […] Lire la suite\nOn connaît deux maladies humaines provoquées par des trypanosomes, la maladie du sommeil qui sévit en Afrique subsaharienne, et la maladie de Chagas qui s'observe dans toute l'Amérique latine, du Mexique jusqu'à l'Argentine. En dépit de la parenté entre les deux agents pathogènes, les maladies sont très différentes. Après une phase asymptomatique qui dure plusieurs années, la maladie de Chagas pr […] Lire la suite


Avez-vous besoin d’accélérer votre blog? » Référencement et Visibilité ⇒ Premium Référencement » Référencement et Visibilité sur internet. Prestation de qualité mensuelle pour augmenter vos positions dans google, gagner en visibilité et recevoir plus de trafic ciblé.\nJ’ai passé du temps sur quelques blogs de voyage aujourd’hui. L’un n’a pas été chargé en 20 secondes pour mon Chromebook. J’ai laissé un commentaire et quitté le blog. Bon contenu. Mais l’UX laissait beaucoup à désirer. À un niveau plus profond, je réfléchis à tous les blogueurs et lecteurs qui ne reviennent jamais à des blogs à chargement lent et affolants. Hé je comprends. Nous méritons tous de gagner de l’argent. Mais si vous échangez l’expérience utilisateur contre de l’argent, vous cessez de gagner de l’argent ou vous atteignez un plafond de trésorerie, en termes de bénéfices. Accélérez votre blog.\nLaissez aller pour accélérer\nHabituellement, le décapage est le moyen le plus simple d’accélérer les choses et de gagner plus d’argent en ligne. Par exemple, un blog que j’ai visité il y a quelques instants s’est chargé plus lentement que la mélasse coulant par une froide journée d’hiver. Ouais; si lent. Quoi qu’il en soit, j’ai noté la cause profonde de la lenteur des malades. Un pop-up m’a accueilli sur la barre latérale. Un curseur m’a frappé bas. De plus, une annonce dynamique à chargement lent s’est déplacée comme un escargot au bas du blog. Les images lourdes générales n’ont pas aidé les choses. J’ai presque senti ma barbe devenir (plus) grise et chaume se remplir pendant que le blog se chargeait. Garanti, le blogueur est probablement devenu 100% aveugle au blog à chargement lent et à l’expérience utilisateur merdique il y a longtemps, de peur de manquer d’argent. Je connais ces types de blogs de voyage. Ils paniquent et craignent de laisser tomber cette stupide bannière à chargement lent au bas de leurs blogs. Mais, face à la panique, et la ressentant – bien que désagréable – la peur s’en va et vous commencez à vous déshabiller. Pense; vaut-il la peine d’ennuyer des milliers de lecteurs à gagner 400 $ par mois, MAINTENANT? Ou, vaut-il la peine de supprimer les publicités, de gagner 0 dollars pendant quelques mois parce que la publicité a disparu, MAIS de vous positionner pour attirer 7 000 lecteurs supplémentaires par mois sur votre blog à chargement rapide comme l’éclair? Menant à un revenu mensuel de 5000 $?\nVous connaissez la réponse. Laisser partir 400 $ maintenant vaut la peine de gagner 10 000 $ sur la route, tous les mois, à travers tous les canaux de revenus à chargement rapide et transparent que vous ajoutez régulièrement à votre blog. Pourquoi pensez-vous que j’ai écrit et auto-publié 126 livres électroniques? Je voulais un moyen transparent de gagner un revenu passif tout en aidant les lecteurs, et aussi, en gardant l’UX serré et rapide sur mon blog. Les liens se chargent rapidement et ces adorables petites intégrations d’Amazon se chargent également très rapidement. Je pense toujours à vous et à la façon d’accélérer les choses, plutôt que de vous attarder sur la perte d’argent via mon blog.\nDéshabillez-vous. Pare vers le bas. Supprimez les annonces dynamiques à chargement lent. Trash la plupart des éléments de votre barre latérale. De toute façon, les lecteurs n’ont besoin que de peu de choses. Dirigez votre argent vers des liens ou gagnez grâce à des liens, plutôt que d’enliser votre blog avec des publicités lourdes à chargement lent. Accélérez les choses. Augmentez également les bénéfices de vos blogs. Nous gagnons tous. Lecteurs heureux. Blogueurs heureux. Des scénarios gagnant-gagnant plaisent à toutes les personnes impliquées, créant de bonnes sensations dans le monde des blogs.\nMais comprenez que Release craint effrayant et assez terrifiant. Vous devez développer la confiance en vous-même et dans le processus pour lâcher un petit revenu de blogage maintenant, pour faire de la place à un avenir plus facile, plus prospère et plus rentable. Hey; si vous aimez faire 2 grands par mois grâce à des annonces dynamiques à chargement lent, plus de puissance pour vous. Mais si vous échangez ces 2 publicités grandes et lentes pour un blog à chargement rapide comme l’éclair, vous atteignez un plafond de revenus à 2 milliers d’euros, car vous désactivez la plupart des lecteurs. Si la plupart se détournent, comment pouvez-vous faire plus de 2 mille dollars? En vérité, le nombre commence à baisser. Pas une bonne chose. Faites face à votre peur de perdre de l’argent maintenant. Trash le chargement lent, annonce lourde. Positionnez-vous pour gagner plus d’argent à l’avenir. Vous prospérerez. Garanti. Je crois en vous.\nAllons y. Grandir.\n9 choses à savoir sur les blogs du paradis\nUn guide pour débutants des paramètres UTM (et comment les utiliser)