Savoir si je l'aime avant de m'engager..! - Rencontres et séduction - FORUM Psychologies.com\nPosté le 16/04/2012 à 14:20:05\nBonjour, Si j'écris ici c'est que je suis en plein questionnement quant à la nature et la définition de l'amour... Mon histoire a commencé d'une façon particulière : Je suis quelqu'un d'assez instable émotionellement, j'ai toujours peiné à construire une véritable vie sociale; j'ai vécu pendant des années une relation très fusionelle avec ma mère, j'ai été très influencée par une culture ou le mariage arrangé était monnaie courante. J'ai recroisé sur internet une ancienne connaissance (appelons-le A), nous avons noué un dialogue, puis petit a petit parlé de plus en plus souvent, longtemps. Même si physiquement (en photo) il m'était indifférent, j'appréciais son caractère, ses idées, son énergie de vivre, sa gentillesse. J'appréciais nos échanges. A l'époque, j'avais fait le constat que mes relations amoureuses précédentes avaient toutes été vouées à l'écheque dès leur commencement, et pour cause! Je ne m'interessais qu'à des garçons déjà en couple ou qui de toute façon ne m'aimaient pas. Donc, j'avai conclu que je choisisais très mal mes partenaires (courant peut-être volontairement à l'échec émotionnel pour reproduire le schéma d'échec du couple de mes parents, le seul que je connaissai?). Je décidais donc de ne pas choisir mon prochain compagnon avec mes sentiments (comme je l'avais toujours fait jusque là), supposant que le hasard se chargerait de me l'amener. Je décidais donc de laisser faire les choses, et de me baser dans mon choix sur des critères "raisonnés" : avait-il les qualités qui comptaient pour moi? M'aimait-il sincèrement? Nos visions de vie, nos religions, opinions politiques, nos projets etaient-ils compatibles? Marriage, enfants, relation aux amis et à la famille..? J'avais dans mes fréquentations plusieurs garçons à l'époque, aucun ne m'intéresant plus qu'un autre. (Mis à part une ancienne amourette du lycée que j'avais toujours gardé dans ma tête comme l'homme idéal et qui ne s'était jamais intéréssé à moi, mais je continuais de penser qu'il serait vraiment bien pour moi). Et puis A à fait le premier pas. J'ai suivi en me disant "pourquoi pas essayer?". Voilà le contexte dans lequel notre relation a commencé. Je me suis très vite rendue compte qu'il correspondait aux critères que je voulais prendre en compte, et j'ai donc décidé de l'aimer, décidé de faire naitre mes sentiments pour lui. Même si je me suis attachée, il a fallu longtemps pour que je ressente quelque chose de fort, que je ne pense plus à d'autres, à mes exes. En couple avec A depuis maintenant presque trois ans, je me pose beaucoup de questions. *Tout le monde semble s'accorder à penser qu'il faut passer par la passion avant d'en arriver à la phase de voir si les projets communs et les vrai personallitées collent... je ne suis pas passée par cette phase passion, est-ce que cela veut dire que ce n'est pas de l'amour? *Cette notion d'avoir choisi de l'aimer car il était pour moi l'homme idéal est-elle normale et compatible avec un vrai amour, ou suis-je simplement entrain de me manipuler moi-même pour tenter de coller à cette idée d'à-peu près "marriage arrangé"? * En résumé, est-ce que ce que je ressent pour A est de l'amour, comment le savoir? Aujourd'hui j'ai envie de construire ma vie, et comme ceci nécessite de grands engagements, j'aimerai vraiment savoir si ce que je ressent pour A est de l'amour ou pas, car je ne veux pas nous faire perdre de temps ni à lui ni à moi dans une relation stérile. Merci de m'aider\nPosté le 16/04/2012 à 14:28:28\nJe ne partage pas cet opinion et je ne suis pas le seul. Oui, c'est même plutôt sain, non ? Si tu attends le coup de foudre, il ne viendra peut être jamais ou alors lui ne voudra pas de toi. Il peut exister des mariages arrangés heureux. On ne peut jamais être certain du déroulement d'une relation, savoir si elle deviendra "stérile" à l'avance (je suppose que le mot est bien choisi ?). Et toi es tu prete à t'engager avec lui ? Que ressentirais tu s'il s'éloignait ? Tu voudrais être certaine de ne pas regretter les choix que tu vas faire, mais c'est impossible.\nMessage édité par Blblbl le 16/04/2012 à 14:47:03\nPosté le 16/04/2012 à 14:49:35\nhum je me demande finalement ce que c'est une relation "stérile" en cuisine lorsqu'on stérilise c'est pour conserver mais en amour quand c'est stérile c'est que ça ne sert à rien ;) ..... bah je connais aucun lien qui ne sert à rien à part se connaître dans la relation à l'autre dans ce que l'on aime et ce que l'on est aussi!!! tu as donc choisi de raisonner ton amour........ par manque de confiance envers tes penchants??? manque de confiance en ce que tu appelles ton instabilité émotionnelle?? qui t'a dit que tu étais instable émotionnellement?? je me méfie des tiroirs et j'ai beaucoup lu sur les forums des choses aberrantes comme "dépendance affective" au moindre attachement comme syndrome de peter pan mal diagnostiqué...... enfin pour trouver une forme de stabilité et d'équilibre de toute façon comme tout bout de choux qui apprend à marcher chaque situation nouvelle nous oblige enfant et adulte à perdre un peu l'équilibre dans la recherche même de cet équilibre!! :) pour savoir si l'on aime quelqu'un il faut imaginer qu'on le quitte, te sens tu capable de le quitter?? Tu sais par exemple les passions les non passions les 3ans d'amour sont des choses assez fausses pour faire vendre des idées des modes je pense puisque j'ai lui des articles disant que "l'amour ne dure que 3ans" était absurde et faux et finalement bien en accord avec notre société de consommation.........\nhum je me demande finalement ce que c'est une relation "stérile" en cuisine lorsqu'on stérilise c'est pour conserver mais en amour quand c'est stérile c'est que ça ne sert à rien .....\nje me méfie des tiroirs et j'ai beaucoup lu sur les forums des choses aberrantes comme "dépendance affective" au moindre attachement comme syndrome de peter pan mal diagnostiqué...... enfin pour trouver une forme de stabilité et d'équilibre de toute façon comme tout bout de choux qui apprend à marcher chaque situation nouvelle nous oblige enfant et adulte à perdre un peu l'équilibre dans la recherche même de cet équilibre!!\nPosté le 16/04/2012 à 15:19:28\nAlors tout d'abord je n'en reviens pas d'entendre quelqu'un me dire que je ne suis pas la seule à penser que la phase "passion" n'est pas nécéssaire pour débuter! Ensuite, "choisir d'aimer" quelque chose de sain? La encore je tombe des nues, je me croyais une extra-terrestre et la seule à penser ça sur terre... j'entend tellement de "le coeur, ça se commande pas", "tu le sens et puis c'est tout", etc... qui pointe plutot vers "l'amour nous choisis et pas on choisis l'amour!". Je sais bien qu'on n'est jamais sur de faire le bon choix, et je ne cherche pas la perfection. Je veux dire, si on s'aime vraiment, qu'on se marie, qu'on a des enfants, une maison, et que dans 5-10-15ans on ne s'aime plus bah c'est pas gâché! Ca a été beau le temps que ça a éxisté. moi ce que je veux éviter c'est qu'on se lance dans de vrais gros projets sans s'aimer... Sinon pourquoi avoir choisi de raisonner mon amour? Parceque mes sentiments m'avaient TOUJOURS porté vers des échecs cuisants, des garçons qui n'en avaient presque rien à faire de moi. Quand c'est moi qui ressentait pour eux, eux ne ressentait rien, et je me rendais compte après des mois de relation qu'ils s'étaient bien foutus de ma gueule... ils n'avaient pas de sentiments pour moi et n'étaient honettement pas des gens bien. Donc la j'ai décidé de faire à l'envers, trouver quelqu'un de bien, qui ai de vrais sentiments pour moi, puis essayer de voir si moi aussi je pouvais en avoir pour lui! Oui, on m'a déjà parlé de l'astuce d'imaginer qu'on le quitte... je n'y arrive pas, pas parceque je ne veux pas, mais j'ai beaucoup de mal à imaginer une situation qui n'est pas réelle... trop pragmatique je pense ^^'.\nPosté le 16/04/2012 à 15:21:43\nPosté le 16/04/2012 à 15:30:20\nDans un couple, je suis persuadé que souvent un des deux aime plus que l'autre. Mais cela peut évoluer avec le temps, et ce n'est pas toujours la même personne au fil du temps. Tu peux commencer une relation avec quelqu'un de bien et beaucoup plus amoureux de toi, sans toi ressentir la passion, et que les sentiments augmentent ensuite, voire même s'inversent. Cela arrive, c'est certain. Tu cherches l'amour ou plutôt le bonheur ? On dit que l'amour, c'est la passion, mais le bonheur, c'est la sérénité. A toi de voir.\nMessage édité par Blblbl le 16/04/2012 à 15:31:10\nPosté le 17/04/2012 à 09:47:59\nDans un couple je ne suis pas persuadée qu'il est normal de quantifier l'amour...... ...... on aime de manières différentes..... certains donnent plus de tendresse mais se révèlent moins solides sur la durée plus frivoles mais des fois plus attachés bah il y a tellement de cas différents.............. c'est amusant c'est "on dit" sur l'amour...... mais bon cela permet de discuter et de se placer aussi peut être....... l'amour ou le bonheur ben autant trouver "blblbl" les deux à la fois avec une dose de passion....!!! pour cette histoire je crois que l'on a à faire à quelqu'un qui veut se contrôler par peur d'être malheureuse peut être et qui n'a pas vraiment confiance en ses élans, élans à définir peut être par rapport à son passé........ personnellement je crois que je marche au feeling et si j'ai évoqué un amour "sain" c'est qu'en général à part quelques fautes d'orthographes plutôt minables dans ma vie amoureuse je suis tombée sur des hommes géniaux avec leur personnalité et la mienne à définir dans la durée mais des êtres beaux et humains, et ces êtres je les ai rencontrés à des moments de ma vie où j'étais "bien" (cela veut pas dire sûre de moi je ne le suis pas mais bien dans mon célibat sans chercher désespérément un prince qui me sauverait d'une solitude que j'ai pu ressentir et donc si l'on est pas bien on rencontre pas sain!!)....... Donc toute rencontre est porteuse d'une révélation positive en soi!!! ;)\nDans un couple je ne suis pas persuadée qu'il est normal de quantifier l'amour...... ......\nDonc toute rencontre est porteuse d'une révélation positive en soi!!!\nPosté le 17/04/2012 à 11:11:54\nChachakay, tant mieux pour toi si toutes tes relations ont été saines et avec de belles personnes. Apprend cependant que ce n'est pas tout le monde qui peut avoir cette chance. Certains de mes exes, comme des exes d'amis, n'étaient vraiment que des connards ou des conasses. Il y a une différence entre quelqu'un avec qui ça ne marche pas et des connards/conasses. Tu ne m'apprend rien avecpuisque j'ai dit moi même que j'avais pris la décision de ne plus me jeter à corps perdu dans la première relation pour laquelle mon coeur s'enflammait, et que cela venait évidemment des échecs précédents, si ce mode de fonctionnement m'avait apporté des partenaires sains, il est évident que je n'en aurai pas changé! Révélation positive? Oui, les précédents m'ont appris que j'étais mal dans ma peau et que je cherchais désespérément leur amour en leur donnnant le mien, comme un chien-chien collé aux pattes de son maître. C'est bien pour ça que je refuse de reproduire ce schéma! Ma question n'est pas de chercher si l'homme avec qui je suis aujourd'hui est quelqu'un de beau et humain, car lui l'est, sans l'ombre d'un doute. Une personne extra, humaine, généreuse, gentille, intelligente, saine, avec son caractère, ses envies, ses projets... Je veux simplement savoir si ce que je ressens est de l'amour, du "vrai" si je puis m'exprimer ainsi... Car en mon opinion, rien ne sert de continuer dans cette relation, de construire si au fond il n'y a pas d'amour. C'est quand même la base de toute union. Ma question fondamentale est de savoir si je l'aime. Et comme personne ne pourra me donner la réponse toute cuite, savoir comment savoir si je l'aime.\nPosté le 17/04/2012 à 11:30:33\nPosté le 17/04/2012 à 11:34:07\n@spring....Tu m'excuses si je vais un peu vite dans ce que je vais dire, pas le temps de développer... De ton histoire j'ai compris que de ton constat de tes relations passée, tu en a tiré une conclusion! Cette conclusion est la tienne, et tu sembles poursuivre sur cette voie: La raison: "Donc, j'avai conclu que je choisisais très mal mes partenaires (courant peut-être volontairement à l'échec émotionnel pour reproduire le schéma d'échec du couple de mes parents, le seul que je connaissai?). Je décidais donc de ne pas choisir mon prochain compagnon avec mes sentiments".... OR, si j'avais fait le même constat que toi, je n'en aurait pas tiré les mêmes conclusions.... Je ne me serait pas dit: je choisis très mal mes partenaires, mais simplement un quelque chose fait en moi que je ne me sent pas prêt à vivre une relation stable suivie, à construire un couple. Peur de l'échec (exemple de mes parents par exemple) J'aurais donc été chercher en moi-même ce qui provoquerait cela, et j'aurais également cherché à affronter, cette peur de reproduire l'échec en question. A l'inverse toi tu as décidé de choisir la raison....Sauf que quoi qu'on puisse lire sur l'amour qu'il soit purement chimique, hormonal, sentimental etc....il n'est pas raison.... Donc, nous ne pouvons par la raison savoir si nous aimons ou non. Comment tu peux savoir si tu l'aimes....en faisant confiance à tes émotions, ton coeur, TES SENTIMENTS.... Sauf que là t'es bien mal barrée puisque justement tu as décidé de "Je décidais donc de ne pas choisir mon prochain compagnon avec mes sentiments"....Et maintenant tu te demandes si tu l'aime....???? Tu vois le non sens soit de ta question soit de ta conclusion, ou du moins l'incohérence et l'impasse où cela te met!\nPosté le 17/04/2012 à 11:56:04\nPas trouvé la rubrique. Phoenix ça m'a l'air très intéréssant ce que tu dis mais je ne comprend pas... désolée, je suis un peu lente ^^'. Je me doute bien qu'il y a un problème en moi, et j'ai beau essayer de le régler (thérapies et compagnie) je ne m'en sors que petit à petit. Et je n'ai pas dit que je ne voulais pas de sentiments dans la relation, loin de moi cette idée!!! Simplement le schéma standard en général est : 1- Je ressent quelque chose pour lui (si rien je ne passe pas à l'étape 2) 2- Je le découvre (si ce que je découvre je n'aime pas, pas d'étape 3) 3- On voit si nos projets et caractères sont compatibles etc Moi j'ai simplement décidé que comme l'étape 1 était souvent ok, mais que au bout de l'étape 2 je me retrouvais face à une personne avec qui je ne voulais absolument rien construire, j'allais faire dans un autre sens. 1 - On voit si nos projets et caractères sont compatibles 2- Je le découvre (si ce que je découvre je n'aime pas, pas d'étape 3) 3 - Je développe des sentiments pour lui. Seulement comme ça vient à la fin et pas au début, ce n'est pas spontané et ça se plante, arrose et cultive ces petites bêtes là. Est-ce que c'est vraiment impossible d'aimer de la sorte? J'ai simplement la conviction (peut-être érronée d'ailleurs) qu'il est plus facile d'aimer une personne parfaite pour nous, que de faire que la personne qu'on aime soit parfaite pour nous.\nPosté le 17/04/2012 à 12:08:12\nPosté le 17/04/2012 à 12:15:01\nSpringFleur, c'est incroyable, je suis passée exactement par le même cheminement au moment où j'ai décidé de m'engager avec mon mari pour construire une vie à deux et une famille. Mes relations précédentes avaient toutes un côté toxiques, et comme par hasard c'était pour moi de grandes passions aussi violentes que délicieuses et... destructrices. Je me rendais bien compte qu'il n'y avait pas de grandes possibilités pour moi de construire quelque chose de sain et durable avec les hommes qui me faisaient vibrer. Quand j'ai rencontré mon mari je me suis sentie à la croisée des chemins. C'est écrit dans mon journal, le soir de notre première rencontre: "Il va me falloir beaucoup plus de volonté pour faire mon bonheur que pour faire mon malheur" (sous-entendu: je n'éprouvais pas une passion débordante pour lui), "Mais si je décide de m'engager avec lui, mes bébés verront le jour et j'ai une chance de pouvoir me construire une vie stable". Ton raisonnement sur les étapes de l'attachement, je m'étais fait exactement le même, et j'y adhère toujours. Je pense que ça peut fonctionner sans aucun problème. Et choisir son conjoint sur la base de la passion amoureuse, ce n'est à mon avis pas DU TOUT un critère de réussite à long terme! Par contre l'aspect de la sexualité est importante, enfin pour moi c'était le cas et j'ai eu tort de penser que ce n'était pas important et que si ce facteur là ne fonctionnait pas entre nous, je pouvais m'en passer :-( Autrement dit, je n'ai pas choisi un homme pour moi, mais un père pour mes enfants. Je l'aimais, certes, mais il ne me faisait pas chavirer. Je pense que cela aurait pu fonctionner entre nous (après douze ans de mariage, nous sommes en train de nous séparer), mais pour cela il aurait fallu une composante essentielle qu'il n'y a pas eu: la confiance réciproque. Autrement dit, vouloir le bien l'un de l'autre.... parce que s'il n'y a ni attirance physique, ni confiance réciproque (et je ne parle pas de fidélité, mais plutôt d'avoir suffisamment confiance en l'autre pour lui montrer nos faiblesse sans qu'il en profite pour les retourner contre nous), ça risque quand même de merder un jour ou l'autre.\nPosté le 17/04/2012 à 12:37:35\nBlackbird je suis profondément heureuse de trouver quelqu'un qui a pensé comme moi, ça prouve au moins que je ne suis pas complétement folle à lier et à côté de la plaque! Toi aussi tu penses donc que décider d'aimer quelqu'un est possible? Que ce n'est pas forcément quelque chose qui dois nous tomber dessus, mais quelque chose qu'on peut créer quand c'est la volonté de le faire avec cette personne-là? Je suis désolée pour vous que vous vous sépariez... je suis consciente que l'aspect de la séxualité est important, et nous sommes compatibles sur ce plan là, une fois que j'aurai réglé mes démons personnels liés à ça (qui n'ont absolument rien à voir avec lui, mais avec mon passé). En tout cas nous cheminons ensemble sur ce chemin-là. De mon côté, je n'ai pas choisi un coup de foudre, ni une passion ennivrante, ni un père pour mes enfants, j'ai choisi celui qui m'est apparu comme étant le compagnon de vie idéal! Certes la passion n'est pas au rendez-vous, mais j'ai compris que c'était lui avec qui je voulais plaisanter en regardant une émission télé, lui avec qui je voulais voyager et découvrir des paysages insolites, lui avec qui je voulais tester des recettes de cuisines originales, prendre un appartement, fonder une famille à nous, je savais que lui me comprendrais toujours (du mieux qu'un humain puisse) et que je voudrai toujours le comprendre (de mon mieux), que ses doutes et les miens je voulais les connaitre, les surmonter, que c'est dans ses bras que je voulais pleurer quand tout allait mal, et que c'est avec lui que les disputes ont un sens et que faire les courses au supermarché peut devenir amusant... Pour tout dire, c'est l'homme que j'ai découvert et ou je me suis dit que dans 70 ans il était tout à fait possible qu'on soit encore ensembles, et même plutot heureux. Je ne pense pas vivre un jour avec lui la passion qui enlève l'envie de manger, qui empeche de dormir, qui donne le frisson, qui obsède. Et c'est pour ça que je me demande aujourd'hui si ce que je ressens peut bien être qualifié d'amour? J'ai toujours l'impression de lire et d'entendre qu'il faut cette passion, au moins un peu, sinon ce n'est pas du "vrai" amour...\nPosté le 17/04/2012 à 12:47:17\nComment éconduire poliment ? 2 17/04/2012 à 12:33:44\nAmoureuse d'un homme plus agé 24 21/04/2012 à 22:14:09\nque faire quand votre amie aime aussi qlq un d'autre 15 18/04/2012 à 14:55:48\nSe voir dans l'autre 2 16/04/2012 à 04:54:37\nUne rencontre qui remet tout en question ... 149 07/06/2012 à 16:54:35


Les aventures d'un mathématicien (2020) — Chacun Cherche Son Film\n2020 102 minutes Couleur 01 décembre 2021\nUn film de Thorsten Klein\n1942, Nouveau Mexique. Stan Ulam, mathématicien polonais, rejoint un groupe secret de chercheurs venus du monde entier pour collaborer à la création de la bombe à hydrogène. Loin de sa famille restée en Europe et tiraillé entre questionnement éthique, avancée scientifique et urgence politique, il prend part à un épisode crucial de l’Histoire.\nS’appuyant sur le journal du mathématicien Stan Ulam, édité dans un livre éponyme, Les aventures d’un mathématicien du cinéaste Thorsten Klein est un biopic qui narre les conditions de la découverte par les Américains de la bombe A puis H. Si nous connaissons le projet Manhattan et le père de la bombe H Oppenheimer, autour duquel gravitait une équipe de scientifiques sur la base militaire secrète de Los Alamos, notre culture dans ce domaine ne va en général pas beaucoup plus loin. Les aventures d’un mathématicien est donc un film précieux pour ceux qui s’intéressent à cette période de l’Histoire.\nContrairement à ce que pourrait laisser penser son titre, le film ne transforme pas cette découverte en épopée. En effet, celui-ci montre la banalité de ces hommes de science, jeunes immigrés juifs européens pour beaucoup, qui sont sujet comme tout un chacun a des tiraillements entre leur envie de vivre leur passion, leurs soucis amoureux ou familiaux souvent liés à la conjoncture internationale, et leur réflexion sur la finalité de leurs travaux.\nPorté par la très bonne interprétation d’acteurs peu connus en France, exceptée Esther Garrel qui joue Françoise, la femme française de Stan, le film nous donne à voir un quotidien dans lequel il n’y a finalement rien d’immédiatement exaltant. Même lorsque les enjeux politico-stratégiques sont mis en évidence sur la table par le biais de la maxime « il faut acquérir la bombe avant Hitler », ces scientifiques sont encore et toujours entachés de doutes quant à l’efficacité de la dissuasion nucléaire. Certains pressentent déjà que « la bombe atomique rend le monde plus sûr » sera à l’avenir une affirmation sujette à caution.\nPar ailleurs, le réalisateur nous laisse percevoir en Stan Ulam un homme fragile, traumatisé par la mort de sa famille en Pologne ainsi que par le largage des deux bombes nucléaires sur le Japon. Cet homme va chercher à résoudre ses problèmes, existentiels, domestiques ou intellectuels au fur et à mesure qu’ils apparaissent sans toujours leur apporter de solution satisfaisante. Ce film est très certainement un reflet fidèle du journal d’Ulam. On ressent en effet à l’image, cette écriture liée au quotidien typique du journal intime où le narrateur est dans l’impossibilité de connaître la suite de l’Histoire.\nParce que les questions soulevées dans ce film font écho à certains problèmes de notre société contemporaine, cette mise en images du journal de l’un des pères de la bombe atomique vaut la peine d’être regardée en salles.\nLes aventures d'un mathématicien, BA Vostf\nCopyright : Dragonfly Films GmbH – Mirror Productions - Shipsboy – Zischlermann Filmproduktion GmbH – Erfttal Film Und Fernsehproduktion GmbH & Co KG


Prochaine journée "Objectif emploi" le 9 novembre | Vaincre la Mucoviscidose\nProchaine journée "Objectif emploi" le 9 novembre\nSuite au succès des précédentes journées nationales "Objectif emploi", le département qualité de vie de Vaincre la Mucoviscidose organise le vendredi 9 novembre prochain sa cinquième édition.\nDernière mise à jour 10.09.2018 à 11h15\nVous êtes atteint(e) de mucoviscidose et avez au moins 16 ans ? Vous êtes à la recherche d’un emploi ou en reconversion professionnelle ?\nVenez participer à la prochaine journée "Objectif emploi" organisée le vendredi 9 novembre 2018 par le département qualité de vie de Vaincre la Mucoviscidose. Les inscriptions sont ouvertes jusqu’au vendredi 2 novembre 2018.\nDepuis déjà quatre ans, des journées "Objectif emploi" se tiennent au siège de l’association. Elles regroupent les différents acteurs du monde professionnel : participants en recherche d’emploi ou en reconversion professionnelle, entreprises, agence de recrutement, médecin du travail. Elles permettent d’échanger sur l’accès à l’emploi des patients atteints de mucoviscidose, ainsi que sur leur maintien dans leur emploi.\nLors de la prochaine journée, une session de formation interactive est programmée le matin sur le thème "Parler de sa maladie au travail", avec un débat et une simulation d’entretiens d’embauche.\nL’après-midi se poursuivra, après un déjeuner convivial à l’association, par un mini-forum avec des entreprises.\nPlusieurs thématiques seront aussi abordées :\n"Les interlocuteurs en matière d’emploi" ;\n"Travailler tout en préservant son capital santé" ;\n"Les techniques de recherche d’emploi".\nPour cette nouvelle édition, des représentants de Cap emploi 75 animeront un atelier sur le rôle et les missions du Cap emploi. Le réseau Cap emploi s’adresse aux personnes reconnues handicapées en recherche d’emploi ayant besoin d’un accompagnement spécialisé.\nLa journée "Objectif emploi" se déroulera le vendredi 9 novembre 2018, de 9h30 à 17 heures au siège de Vaincre la Mucoviscidose, 181, rue de Tolbiac, 75013 Paris.\nVous pouvez venir éventuellement accompagné(e) d’une personne de votre choix.\nLes adhérents de l’association pourront se faire rembourser les frais éventuels liés à la journée (transport, hébergement).\nPour vous inscrire (avant le 3 novembre 2018) ou pour tout renseignement, vous pouvez contacter:\nchargé de l’emploi à Vaincre la Mucoviscidose\n01 40 78 91 83\nCrédit illustration © Graphicroyalty, Fotolia\nDécouverte d’un nouveau type de cellules dans les poumons 13/09/2018\nUn éclairage nouveau sur les atteintes du foie dans la mucoviscidose 07/09/2018\nLa plateforme interactive CF Experts fait peau neuve 03/09/2018\navant le vendredi 2 novembre 2018


Label R2S Résidentiel | Bureau Veritas France\nimmeuble connecte R2S résidentiel\nLe passeport des bâtiments résidentiels connectés\nEtre prêt pour la vie numérique\nA l’heure où les objets connectés se multiplient et où de nombreux services se développent en s’appuyant sur les ressources numériques, l’habitat doit évoluer et proposer à ses occupants un écosystème numérique respectueux des libertés individuelles.\nAdapter ses services aux résidences Séniors\nProposer un habitat social avec une économie numérique\nRépondre aux demandes de la promotion privée avec des services haut de gamme\nOptimiser un écosystème socio/digital\nL’objectif du label R2S Résidentiel est d’apporter des garanties aux maîtres d’ouvrage et constructeurs, d’une part et aux occupants, d’autre part. Le label R2S Résidentiel propose un modèle précis, issu d’échanges entre professionnels et prenant en compte des principes reconnus :\nInteropérabilité des solutions techniques Garantie en matière de cyber sécurité et de protection des données pour les accès réseaux\nUtilisation d’un réseau fédérateur s’appuyant sur les standards harmonisés\nLe label est attribué au bâtiment. Il s’appuie sur un audit du bâtiment et de pièces documentaires.\nIl peut être lancé en phase de programme.\nIl est aussi possible au moment de la rénovation d’un bâtiment résidentiel.\nR2S résidentiel : Un partenariat d…\nBureau Veritas Certification est partenaire de SBA, pour le développement de ce projet sur le volet résidentiel.\nLa construction est un métier historique de Bureau Veritas : nous connaissons bien les process et les impératifs des promoteurs et\nBureau Veritas Certification dispose de compétences en matière de protection des données. C’est un des principaux acteurs sur des certifications de gestion de la protection des données ou de compétence des DPO.\nRenseignements sur le label R2S Résidentiel : contactez-nous par email.


Microsoft dégaine une nouvelle Xbox One – GeekParadize.Fr – Magazine High-Tech et Geek au Quotidien\nMicrosoft prend de l’avance sur l’E3. L’entreprise américaine annonce une nouvelle version de la Xbox One, qui bénéficie désormais d’un espace de stockage de 1 To. Elle sera commercialisée à partir du 16 juin.\nMicrosoft n’a finalement pas voulu attendre l’édition 2015 de l’Electronic Entertainment Expo pour dévoiler ses projets dans le jeu vidéo. Alors que l’ouverture du salon n’aura lieu que la semaine prochaine, le groupe américain a annoncé une nouvelle version de sa console – la Xbox One – bénéficiant d’un espace de stockage deux fois plus important : 1 To, au lieu de 500 Go pour le modèle actuel.\nL’empressement avec lequel Microsoft vient de dévoiler sa nouvelle Xbox One est probablement dû au fait que Sony prévoit lui aussi de proposer une variante de sa PlayStation 4 avec un disque dur d’une plus grande capacité. Une fiche de certification a en effet été repérée au début du mois sur le site de la commission fédérale des communications. Le risque était alors grand de se faire doubler.\nOutre une capacité de stockage revue à la hausse, Microsoft a aussi abandonné la finition brillante avec ce modèle pour opter pour une carrosserie mate, que l’on devine moins sensible aux traces de doigt. Il est également question d’une manette sans-fil revue et corrigée, avec la présence d’une prise jack 3,5 mm pour le casque.\nAu passage, le groupe américain a confirmé l’arrivée prochaine d’un petit récepteur USB qui permettra de relier la manette sans fil de la Xbox One à un ordinateur fonctionnant avec Windows 10. Ce périphérique sera lancé au cours du troisième trimestre 2015.\nLa commercialisation de la nouvelle Xbox One débutera le 16 juin, c’est-à-dire le jour de l’ouverture de l’E3. Le prix annoncé est de 449 euros.


Croustipate pain au chocolat x8 -290g - Tous les produits boulangerie - Prixing\nPâte prête à cuire et barres de chocolat pour 8 pains au chocolat. Cerelia Rue François Jacob 62800 Lievin Service consommateurs Croustipate : Cerelia Rue François Jacob 62800 Lievin\nCe produit Croustipate pain au chocolat x8 -290g autour de chez moi\nFiche Produit Croustipate pain au chocolat x8 -290g\nPâte prête à cuire et barres de chocolat pour 8 petits pains au chocolat\nFarine de blé, eau, chocolat 17, 5% (sucre, pâte de cacao, beurre de cacao, émulsifiant: lécithine de soja, arôme: vanille), margarine (matières grasses végétales en l'état et hydrogénées (palme, colza), eau, sel, émulsifiant: mono et diglycérides d'acide gras, correcteur d'acidité: acide lactique, colorant: béta-carotène, arôme: diacetyle), dextrpse, gluten de blé, poudre à lever (glucono-delta-lactone, carbonate acide de sodium, diphosphate disodium), beurre, sucre, sel, arômes, stabilisants: alginate de sodium, agent de traitement de la farine: acide ascorbique. Contient d'éventuelles traces de lait, œuf, amandes, noisettes, noix de cajou, arachide. Seule la liste des informations figurant sur l'emballage du produit fait foi. Veillez à en prendre connaissance à la livraison et/ou avant toute consommation.\nPréchauffer le four à 200°C. Ouvrez la boite en décollant simplement l'étiquette à l'endroit indiqué. La boite s'ouvre automatiquement. Libérez la pâte par torsion de la boite. Déroulez la pâte et séparez les rectangles en suivant les pointillés. Positionnez une barre de chocolat à 2cm du bord et repliez la pâte sur la barre, puis positionnez une deuxième barre de chocolat et enroulez la pâte pour former un petit pain au chocolat. Placez les pains au chocolat espacés sur une feuille de papier cuisson sur la plaque du four. Badigeonnez les de lait; Faites cuire environ 15 minutes, jusqu'à obtention d'une belle couleur dorée. Ne pas congeler, ne pas faire cuire au four à micro-ondes.\nPréchauffez le four à 200°C (th 6-7). Ouvrez la boîte en décollant simplement l'étiquette à l'endroit indiqué. La boîte s'ouvre automatiquement. Libérez la pâte par torsion de la boîte. Déroulez la pâte et séparez les rectangles en suivant les pointillés. Positionnez 2 barres de chocolat sur chaque rectangle de pâte puis repliez les côtés comme sur le dessin. Placez les pains au chocolat espacés sur une feuille de papier cuisson sur la plaque du four. Badigeonnez-les de lait. Faites cuire jusqu'à obtention d'une belle couleur dorée (environ 15 min.).\nFarine de blé, eau, chocolat 17.5%(sucre, pâte de cacao, beurre de cacao, émusilfiant: lécithine de soja, arôme:vanille), margarine, dextrose, gluten de blé, poudre à lever, beurre, sucre, sel, stabilisant: alginate de sodium, agent de traitement de farine: acide ascorbique, contient d'éventuelles traces de lait, oeufs, amandes, noisettes noix de cajou, arachide.\nValeur énergétique : 370, 000kcal. Protéines : 7, 4g. Lipides : 19, 9g. Glucides : 39, 6g. Sucres : 13, 9g. AGS : 11g. Fibres : 1, 5g. Sodium : 0, 6g.\nLes 8 pièces, 290g\nAnalyse nutritionnelle pour 100g.Glucides : 39, 5 g.Valeur énergétique : 1558 kj / 378 kcal\nfarine de BLE, eau, chocolat 17% (sucre, pâte de cacao, beurre de cacao, émulsifiant : lécithine, arôme), margarine (huiles et graisses végétales (palme, colza), eau, émulsifiants : mono- et diglycérides d'acides gras, sel, acidifiant : acide citrique), dextrose de BLE, gluten de BLE, poudres à lever : diphosphate disodique, carbonate acide de sodium; sucre, BEURRE concentré, alcool éthylique, sel, arômes, stabilisant : alginate de sodium, agent de traitement de la farine : acide ascorbique. Peut contenir des traces d'œuf et de lait. Allergènes : GLUTEN, LAIT\nCes pains aux chocolat feront la bonheur de toute la famille et en particulier des enfants qui raffoleront de ce concept. En effet, quoi de plus agréable que de préparer son propre petit déjeuner? 15 minutes au four suffiront. Pour votre santé, évitez de manger trop gras, trop sucré, trop salé www.mangerbouger.fr\n9 avis clients sur Croustipate pain au chocolat x8 -290g\nPas mal et facile pour avoir du frais sans sortir a la boulangerie. Dommage qu'il faille faire les 8 d'un coup.\nIdéal pour les petits dej\nTres simple a réalisé et excellent !\nExcellent pratique pour les enfants pour leurs petites taille. Tres bien pour les manger chaud au petit déjeuner\nIndigeste, gras... A manger de suite, en refroidissant c'est encore pire...\nBon mais petit film\nTrop petit quand c est bon\nIl sont bon mais petits


Uncategorized - Utah vs Colorado Football\nSix Nation 2020 England vs Scotland: Live stream, watch online, TV channel, kickoff time, streaming, odds, spread, prediction\nQuand est Oscars 2020? Date, lieu, spectacle des Oscars Oscars 2020\nABC est la chaîne officielle des Oscars 2020. Ainsi, les gens du monde entier peuvent profiter des Oscars 2020 en direct à partir de la chaîne officielle ABC. La chaîne officielle est toujours truster. Parce que seule la chaîne officielle a le droit de diffuser n’importe quel événement. Si vous voulez regarder les Oscars 2020 En Direct Tv, vous devez sélectionner la chaîne ABC. Pour profiter de la diffusion en direct des Oscars 2020, vous devez d’abord confirmer votre abonnement sur ABC. Sans abonnement, vous ne pouvez pas profiter des Oscars 2020 Live. Par conséquent, ne soyez pas en retard, abonnez-vous à ABC Channel.


Franchissement Pleyel - LAMBERT LENACK\nAu bord d’un site ferroviaire de grande ampleur, l’immeuble se situe à l’entrée du quartier et à proximité de la gare dessinée par Kengo Kuma. Nous interprétons cette situation particulière avec un bâtiment qui met en scène les promenades entre les différents niveaux de la ville et l’appropriation des toitures. Au lieu de créer une barrière rectiligne face aux voies ferrées, la façade se plie légèrement pour s’inscrire dans la géométrie de lignes brisées initiée par la gare GPE.\nLe socle du bâtiment entoure un bâtiment SNCF existant et abrite un équipement polyvalent : gymnase, salle des pratiques artistiques, scène théâtrale. Le toit du socle est accessible par le public, qui peut accéder à la toiture sportive grâce à un système d’escalateurs situées sur la façade nord.\nDans la géométrie irrégulière du plan, les noyaux de circulation et les services occupent la partie plus épaisse du bâtiment pour permettre un aménagement flexible au droit des façades et dans les parties plus fines.\nPour organiser la transition entre l’échelle de l’infrastructure ferroviaire et celle du nouveau quartier urbain, nous avons conçu une façade avec des balcons filants un étage sur deux, qui dessinent un volume en encorbellement. Ces espaces extérieurs offrent aux usagers du bâtiment un confort inédit et permettent une végétalisation de la façade.\nEquipement polyvalent :\nBureaux : 9 682 m²\nTotal : 13 184 m²


Comment obtenir une impression numérique de qualité ?\nL’impression numérique est le meilleur procédé pour imprimer un document en utilisant un fichier informatique. Cette technique est particulièrement recommandée pour les impressions urgentes en petites et moyennes quantités. Faire appel à un professionnel de l’impression vous permet d’optimiser vos coûts en obtenant la meilleure qualité de vos supports de communication externes et internes (publicité, fiche produit, étude marketing..).\nL’impression numérique est une technique d’impressions dites indirect. Les motifs de l’impression sont directement transférés depuis le PC vers l’imprimante. Ce procédé en comparaison à l’impression offset permet un gain de temps important dans la mesure où aucune préparation n’est requise. L’impression numérique offre une résolution comparable au procédé d’impression en offset avec un prix plus faible sur les faibles quantités. Dès que la demande dépasse un certain volume faites attention car l’offset peut vous permettre de réduire vos coûts.\nLes avantages de l’impression en numérique\nL’impression en numérique est efficace pour personnaliser les documents ce qui est parfait pour faire du marketing (pour imprimer le nom d’un client sur un document par exemple) ;\nLa qualité est égale à l’impression offset\nL’impression numérique est pratique pour gérer des impressions en petites quantités\nL’impression est réalisée rapidement\nQuels objets à imprimer en numérique ?\nL’impression numérique permet de fabriquer toutes sortes de documents papiers. Parmi eux nous pouvons citer sans exhaustivité :\nCarte de visite et professionnelle\nSe faire accompagner par un professionnel de l’impression\nVotre projet de communication (affiches, flyers, auto-collants..) est finalisé ? Vous pouvez alors envoyer votre fichier informatique directement par e-mail à votre courtier en impression ou prendre rendez-vous afin d’obtenir des conseils pour imprimer votre support de communication à votre imprimeur local. Si vous éprouvez des difficultés ou que vous n’avez pas de logiciels informatiques pour réaliser le montage, la mise en page ou l’infographie, vous pouvez prendre contact avec votre imprimeur. Il possède le plus souvent un studio de création pour réaliser vos supports de communications en mettant en application tout leur savoir-faire et leur expérience.\nLa personne en charge de votre projet vérifiera tout d’abord la faisabilité de l’impression et vous suggèrera toutes les améliorations possibles. Il vous conseille une mise en page, le grammage du papier ou le design selon votre besoin précis. Il construira ainsi un fichier de production qui intègre les contraintes techniques comme les qualités papier, les textures et les finitions. Après vérification du projet d’impression, le technicien réalise un BAT (bon à tirer), étant l’élément à valider avant impression.\nTravailler avec un BAT\nPour tous vos projets d’impression, demandez toujours à travailler avec un BAT numérique. Si votre prestataire en impression ne vous le propose pas c’est qu’il ne connait pas les rouages du métier. Autre exemple, nombreux encore, sont ceux qui passent à côté du système de validation du BAT qui leur en coûte des impressions erronées. L’impression en ligne peut conduire à une mauvaise visibilité pour le client. C’est d’ailleurs pour cette raison que le BAT est une donnée indispensable, surtout si le client n’est pas certain de son projet d’impression\nLorsque qu’un BAT est envoyé, il est important de le vérifier minutieusement entre les couleurs, l’infographie, le design pour être sûr d’obtenir la conformité selon vos attentes.\nLe BAT est envoyé par courrier électronique. Il suffit simplement de confirmer la conformité du fichier pour lancer la procédure d’impression numérique. Vous pouvez aussi demander une rectification si quelque chose ne vous convient pas. Votre imprimeur prendra en considération vos demandes et vous renverra un nouveau BAT par mail. Les corrections de BAT peuvent varier en termes de temps mais compter moins d’une journée pour réaliser les rectifications.\nEn résumé, l’impression numérique est proposée à un tarif abordable et s’adapte à tous les besoins. C’est une technique idéale pour les entreprises qui ont besoin de faire imprimer en tirage limité dans un temps assez court.


Sujet: Makyo Kuragari Sam 22 Mar - 16:33\n►Nom et prénom: Makyo Kuragari\n►Age: 15 ans\n►Nindo: Ma vie, mon nindo.\n►Kekkai Genkai (ou Capacité spéciale): Manipulation du chakra\n(Permet de donner une structure solide ou chakra)\nMakio Kuragari est une personne plutôt banal de corpulence acceptable 1 mètre et 60 centimètre pour 50 kilogrammes. Il a les yeux marrons avec un regard malicieux, les cheveux blancs mi long toujours coiffé comme bataille ( il peut passer plusieurs minutes à se coiffer pour que c'est l'air naturelles) et son visage a pour seul trait distinctif une petite cicatrice au niveau de la mâchoire à droite reçut a cause d'un kunai leur d'un entrainement\nIl porte un pantalon noir, une chemise blanche et par dessus une veste noir manche long avec des bordures d'or et une épaulette or, ses chaussure son des bottes noir qu'il met par dessus son pantalon et monte jusque aux genoux. Il rajoute parfois des gants blanc à sa tenue.\nMakio est quelqu'un qui vit sa vie un peu comme il le sens.\nIl n'aime pas se prendre la tête il réfléchit mais des que quelque chose demande une grande concentration il décroche et le fait plutôt à l’instinct. C'est un peu près le même chose en combat tant qu'il ne doit pas élaborer des stratégies complexes il continue le combat mais ci il pense qu'il est entrain de perdre il préfère fuir le champ de bataille.\nPour le jeune Kuragari il y a trois choses importantes et hiérarchisé : le clans, ses amis et la nourriture.\nEt il est peux sacrifier l'une de ces choses pour sauver celle d'haut dessus.\nMakyo fut promut genin leur de la bataille contre les Nozomi avec tend d'autre pour l'armée du clan Kuragari .\nLe jeune ninja fut affecter à une escouade de dix homme puis arriva le jour fatidique, celui au il faudrait monter au combat.\nMakyo ci préparait depuis longtemps et accepta son sort avec résignation mais son joie comparé aux autre membres de son escouade. Leur mission serait simples les armée sous lancèrent une offensive et il faudra l’arrêter ou mourir en essayent.\nLe genin avec ses frères d'armes seraient en deuxième ligne selon la situation il devront soit porter secoure à la première lignes en difficulté ou pourchasser et tué les survivant. Après avoir attendu toute la nuit, au petit matin les ninja ressuent l'ordre de pourchasser les fuyards adverses. Tout les membres de l'unité se jetaient dans la bataille et Makyo tua ce jour la un nombre tel d'homme qu'il perdit connaissance tellement il en avait la nausée.\nPrénom/Pseudo : Maxym\nComment as-tu découvert le forum ? : par hasar\nQue penses-tu du forum ? qu'il est bien\nSujet: a valider Dim 23 Mar - 13:41\n►Nindo: Le plus beau trésor de la vie, c'est la vie .\n►Kekkai Genkai : Manipulation du chakra. (Permet de donner une structure solide ou chakra)\nMakio est quelqu'un qui vit sa vie un peu comme il le sens, pour lui la vie devrait se résumer à manger, s'amuser et profiter de la vie.\nC'est pour cella qu'il n'aime pas se prendre la tête, il réfléchit mais des que quelque chose demande une trop grande concentration il décroche et le fait plutôt à l’instinct. C'est un peu près le même chose en combat tant qu'il ne doit pas élaborer des stratégies complexes il continue le combat mais ci il pense qu'il est entrain de perdre il préfère fuir le champ de bataille.\nPour le jeune Kuragari il n'y a qu'une chose importante: la vie humaine. C'est pour cela qu'il refuse de tuer.\nEt il est près à ce sacrifier pour sauver celle de ses proches\nMakyo fut promut genin leur de la bataille contre les Nozomi avec tend d'autre pour l'armée du clan Kuragari . Le but de cette bataille est était détruire les force ennemies pour empêcher toute nouvelle tentative d'attentat contre les leader du clan (une frappe punitive en somme.)\nLe jeune ninja fut affecter à une escouade de dix homme avec pour mission de traquer et tuer tous les survivants.\nPuis arriva le jour fatidique, celui au il faudrait monter au combat.\nMakyo ci préparait depuis longtemps et acceptait son sort avec résignation mais son joie comparé aux autre membres de son escouade.\nLe genin avec ses frères d'armes seraient en deuxième ligne. Après avoir attendu toute la nuit, au petit matin les ninja ressurent l'ordre de pourchasser les fuyards adverses. Tout les membres de l'unité se jetèrent dans la bataille et Makyo ce jour la fit couler le sang comme jamais mais au moment de tuer une jeune Nozomi,il eut un instant d'hésitation qui faillit lui être fatal car la jeune femme tenta de le tuer et le Kuragari n'eut d'autre choix que la poignarder. Cette action fit naître en luis un trop grand nombre de sentiments différents qu'il en perdit connaissance et dut être évacuait du champ de bataille à son réveille on lui apprit qu'ils avait gagné mais cette victoire lui laissa un gout amer est il se promit de toujours protéger la vie d'un être vivant.\nAvatar : Mikage ( seven ghost )


Location de voiture Jumeira, Dubai\nLocation de voiture à Jumeira, Dubai, en Dubaï\nLouez votre voiture à Jumeira, Dubai avec Europcar et faites de vos voyages des expériences réussies. Profitez de prix attractifs, d’un service de grande qualité et d’un vaste choix de véhicules neufs. Vous trouverez une agence de location de voiture Europcar dans le centre ville, les aéroports et les gares de Jumeira, Dubai. Europcar met à votre disposition la voiture ou le véhicule utilitaire qui vous convient.\nLouez votre voiture avec Europcar dès aujourd’hui ! Louer une voiture à Jumeira, Dubai c'est simple avec Europcar.fr : Réservez en 3 étapes et bénéficiez d’offres tous les jours. Elu meilleur loueur de voitures lors des World Travel Awards; Europcar fait avancer la location de voiture à Jumeira, Dubai.\nQue vous soyez à la recherche d’une voiture de location courte ou longue durée, d’un véhicule de remplacement ou d’un véhicule utilitaire, Europcar a ce qu’il vous faut et nos agents se feront un plaisir de vous accueillir dans nos stations à Jumeira, Dubai. La Charte Verte Europcar: Europcar a rejoint la cause pour l’environnement.\nParce qu’il nous tient à cur d’être responsables, nous nous sommes lancés dans un programme de développement durable et sommes fiers d’être le premier loueur de voitures à avoir fait certifier ses engagements pour l’environnement à Jumeira, Dubai. Après tout, ce qui est bon pour la Terre l’est aussi pour nos conducteurs.\nPourquoi choisir Europcar en Dubaï ?\nAdresse: Jumeira Al Qasr Hotel, Beach Road, Jumeira, Dubai, Dubaï.\nTéléphone: +971 (4) 3686290\nDubai Agmc Bmw Dubai Expo\nRéservez et payez en ligne votre voiture en Jumeira, Dubai et bénéficiez d'une réduction allant jusqu'à -25%\nDéplacez vous en Jumeira, Dubai avec Europcar\nQuelque soit l'endroit où vous vous rendez en Jumeira, Dubai, Europcar a le véhicule qu'il vous faut !\nEn partenariat avec des constructeurs de renom, nous vous proposons des véhicules adaptés à vos besoins et à vos envies dans nos agences en Jumeira, Dubai : voitures citadines, automatiques, écologiques, voitures de luxe ainsi que minivans et camions.


Pose cheminée moderne contemporaine avec insert 33650 la brède - Installation poêle à bois Bordeaux\nInstallation poêle à bois Bordeaux : pose cheminée moderne contemporaine avec insert 33650 La brède\npose cheminée moderne contemporaine avec insert 33650 La brède\npose cheminée et poele à bois gironde 33. La société Cheminées Nicoval vous propose l'installation et l'entretien de poêle à bois ou à granulés à Bordeaux. Cheminées Nicoval intervient également dans d'autres villes en Gironde.\nVous recherchez : pose cheminée moderne contemporaine avec insert 33650 La brède.\nQu'est-ce que le label Flamme Verte ? Le label Flamme Verte vous garantit les hautes performances énergétiques et environnementales des poêles à bois et foyers fermés. Ces appareils rejettent m [...]\nPoêle à bois contemporain AMPLITUDE bûches de 50 cm\nDécouvrez le nouveau poêle à bois en acier AMPLITUDE de chez Fonte Flamme : Le premier poêle à bois contemporain pivotant sur pied à 120° pour bûches de 50 cm. Description : - Piv [...]