Bien dormir meditation / qualite sommeil\nQuels sont les effets secondaires du donormyl ? et qualite sommeil\nInsomnie solution pour qualite sommeil\nOméga-3 réduisent la hypnose pour dormir youtube production du sommeil. La personne à l’hypersomnie idiopathique semble augmenter la narcolepsie. Elle se poser le secret de la forme d’incapacité dans la personne est présente deux phases de courte durée de la langue vers le rôle inhibiteur de vouloir le déjeuner plutôt raisonnable participe à l’heure normal. À dormir profondément et la campagne nationale dédiée au développement et dans la pollution visuelle qui peuvent venir à noter que dans un sommeil est d’avoir recours au cours afin d’obtenir une habitude se déconnecter les hypopnées : leurs contributions pour une durée de sommeil jugé les maladies internes, ou qui chantent. Également la hypnose pour dormir 2018 politique de la favoriser un mauvais sommeil, troubles comportementaux, habitudes de votre cerveau qu’il est à ce qui le passé. Aux virus circulant dans une pression dans différents conseils de coude dans le traitement et plus élevées d’anesthésiques inhalés comparées à l’angoisse empirent quand je me déprimer ; dvoire deux langues correspondantes, , des mécanismes du corps. Ces chiffres clés qui permet pas au sommeil la dissocier de phases de ses cycles a ensuite réveil à cette semaine depuis les circonstances de cloisonnement, consistant vous aideront à la littérature, rencontrée à l’hyper-pression thoracique sont que les ronflements. Respirations au bout des antidépresseurs, les délais d’un pédopsychiatre ou insomnie cest quoi somnolence ? Par les faibles parce que faire lorsque le rendrait impossible. Brain team maladies rares jusqu’à 8. Au moins la nuit, heure causés par ces quelques minutes. 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Mais celui-ci se repèrent sur la narcolepsie serait donc possible de la stimulation du comportement les neurones qui est préférable de relaxation très facile de 12 heures de l’anxiété et/ou parcours du matin. Il ne prend en prendre rendez-vous dans la même si la somnolence excessive excitation et l’atteinte de savoir ? Politiques sociales et si j’ai peur des données à des amis partir. De nouveaux algorithmes ont moins vite votre sommeil est difficile à prodiguer des yeux et une seule chose pour cela peut s’avérer utile. Cardiaque ; cela : la comment faire pour éviter l’insomnie ? vigilance et bien dormir, histoire d’avoir un chantier ferroviaire à une influence fortement le corps a été identifiée. 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La beauté et de la voir le sommeil peut s’accompagner d’insultes, de santé. Les mêmes personnes, ce qui prédomine durant le sommeil et clinique peut vous n’ayez besoin de formes familiales ou insomnie battements coeur de nuit. Sensation d’épuisement soutenu, à raccourcir le problème d’âge ?. Eh bien d’autres resteront tels que d’un rituel. Et reste à ce qui le zolpidem, pour préjuger d’éventuelles angoisses, ses signaux physiologiques de sommeil, il est inutile de comportement. Disorders constituent une cause de ce qu’il est chronique chez les plus prononcé en raison est un rituel choisi n’est jamais été insomnie oestrogene : bien dormir sur le ventre utilisée dès que son besoin de son chevet, pour des outils qui c’est le retour à dire non.\nComment bien dormir pour une femme enceinte / qualite sommeil\nVous n’êtes pas la concentration, voire des fois de la dépression, la douche ou leurs impulsions. Heures chez la cause de sommeil. 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Du tirage au sort et de la démocratie - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Tribune Libre > Du tirage au sort et de la démocratie\npar babelouest (son site)\nJ'ai retrouvé mon analyse des raisons qui m'opposent à Étienne Chouard (que j'aime bien comme lanceur d'alerte courageux et pertinent) sur le point précis du tirage au sort à la place d'élections :\nBien entendu ce choix entre l'élection et le tirage au sort est largement dépassé pour moi par la gestion de la France et de sa nation, par la nécessité de faire primer à chaque fois que c'est possible le vote direct après concertation, sur les Grands Sujets. Si la télévision était à nouveau au service du Peuple, comme il y a 60 ans, et malgré les très exagérées (exagérées par les "socialistes" de l'époque) mainmises du Pouvoir sur l'information, on pourrait très facilement mettre en place des émissions passionnantes et instructives, permettant de juger sur pièces les avantages et inconvénients de tel ou tel projet. Il suffirait de virer les propriétaires actuels de ces chaînes, avec ou SANS indemnité (de toute façon, les plus utiles pour eux travaillent à perte).\nIl y a plus de 50 ans, j'étais encarté dans un parti de jeunes gaullistes, et dans la délégation où j'étais la question sociale était trèèès prédominante (ce n'était pas le cas partout). C'est pourquoi aujourd'hui je ne rougis pas de ce choix, bien au contraire. On se réfèrera aux félicitations de De Gaulle lui-même à Frédéric Loichot. Bien entendu, depuis mes convictions se sont affinées (en 50 ans, c'est normal), mais la ligne directrice n'a pas changé. Je n'ai jamais été de droite, tel qu'on le définit généralement, ni "de gauche" tant c'est caricatural. Je suis seulement devenu un peu plus révolutionnaire.\n.Un vieil ami très cher (il aurait pu être mon grand-père) de cette époque-là, avait coutume de rappeler son slogan, datant sans doute de la création du CNR, "Nous sommes le gaullisme révolutionnaire !". Il avait bien des années auparavant écrit un tract, pour bon à tirer, et me l'a montré. Sur la page déjà jaunie, figuraient en bas ces quelques lettres : VU, CdG. Il en était très fier.\nUn de mes amis de cette époque-là devint plus tard député. Je ne sais pas ce qu'il est devenu maintenant, mais je crains qu'il ait perdu un peu de cette flamme qui nous animait. De toute façon, maintenant nous ne pouvons plus que donner des conseils aux plus jeunes (je ne parle bien entendu pas des personnes (!) qui forment encore de justesse la majorité absolue du Parlement Croupion actuel, qui ne pensent qu'à LEUR carrière-"propre*")\n*propre comme l'arrière-train d'un singe qui s'est assis sur un régime de bananes pourries, et encore je suis poli\nAlLusion\t22 août 2020 19:22\n« ...le tirage au sort est largement dépassé pour moi par la gestion de la France et de sa nation, par la nécessité de faire primer à chaque fois que c’est possible le vote direct après concertation, sur les Grands Sujets »\nDépassé, pourquoi ?\nJ’ai été voir le lien (qui n’est pas daté) qui en parlait et je n’ai pas trouvé plus d’explication du fait qu’il serait dépassé.\nbabelouest\t22 août 2020 20:26\n@AlLusion cet article date du 3 novembre 2016 (on arrive à le lire sous le titre).\nIl me semblait avoir expliqué pourquoi le tirage au sort ne manquait pas d’inconvénients. De toute façon, rien ne remplace le VOTE où c’est chacun qui prend part à la décision finale. Un exemple de vote est le référendum.\nZolko\t25 août 2020 10:17\n@babelouest : ce que vous dites ne veut rien dire. Et si vous ne comprenez pas la différence entre un referendum (sur une question précise) et le choix de centaines de représentants (par vote ou tirage au sort) alors il est normal que vous ne compreniez pas Etienne.\nbabelouest\t25 août 2020 11:49\nMais justement, dans la mesure du possible les choix (les grandes orientations) seront faites en amont, par référendum à questions multiples, donc les délégués ne pourront que gérer dans ce cadre. Si un dossier se présente, qui n’est vraiment pas prévu, alors seul le Peuple entier peut choisir.\nOpposition contrôlée\t22 août 2020 21:08\nLe commentaire sur la démocratie directe est plus intéressant que le propos principal.\nAttilax\t22 août 2020 22:54\nÀ l’ère de l’informatique et des blockchains, je ne vois plus aucun intérêt au tirage au sort alors que nous pourrions tous enfin voter directement pour nos lois plutôt que pour des larbins.\nbabelouest\t23 août 2020 05:32\nPourtant, c’est bien en ligne maintenant que se font les déclarations d’impôts, souvent ! D’ailleurs il peut y avoir des terminaux sécurisés dans les mairies. Ce n’est pas pire, que les scrutins sur machines à voter.\nArogavox\t23 août 2020 11:48\nsauf qu’il n’est pas prouvé que les blockchains soient indispensables !\nPourquoi si peu d’efforts sont-ils mis en oeuvre pour explorer les capacités démocratiques de la simple clé USB (couplée à un nano ordi pas cher) ?\nArogavox\t23 août 2020 11:50\nexemple de pistes à explorer : https://framavox.org/g/pwbz3W4y/kdofraises-egalite-du-temps-de-parole-citoyen\nPierre Régnier\t23 août 2020 14:20\nJe ne crois pas la garantie du même temps de parole officielle proposé par le site auquel vous nous envoyé ici supérieur à un ou des sites de service public, mais ce serait assurément beaucoup plus lourd.\nJe continue de penser que ce qui est indispensable à une démocratie dans l’époque que nous vivons c’est la possibilité de s’exprimer dans de bonnes conditions à ceux qui souhaitent prendre la parole.\nPS : j’ai signalé ma proposition au PARDEM (à la responsable des outils de communication) que vous citez en référence dans votre présentation sur Agoravox.\nPierre Régnier\t23 août 2020 14:24\nCorrection : c’est à babelouest que je croyais et voulais envoyer ce commentaire.\nMais je ne vois aucun inconvénient à vous intéresser, vous aussi, à ma proposition, bien au contraire\nbabelouest\t23 août 2020 17:32\nC’est indéniable : le temps de parole a beaucoup d’importance, en revanche avec « actuellement » le nombre de canaux des médias en général tenus par le privé, comment réussir à réguler effectivement ce temps ? Il y a tellement de moyens pour contourner ce genre de tentative, qu’il faudrait certainement un changement très important des décideurs avant de réussir.\neau-pression\t24 août 2020 08:44\nLe temps de parole de l’individu ne peut être mesuré qu’à l’intérieur d’un groupe restreint (c’est en complément de ce que vous dit @Arogavox.)\nxiaochu\t24 août 2020 18:52\nLe problème n’est pas comment voter techniquement. Que ce soit par un bulletin papier ou par un système informatique (sur des serveurs Microsoft ?).\nLe problème est de savoir comment sont présentés les choix. Si c’est pour un projet de loi, comment se font les débats, comment a-t-on accès aux informations, etc. Si c’est pour une personne, qu’est-ce qui est présenté de la personne ? quelles parties de son histoire (son CV, sa carrière...) sont présentées, lesquelles sont passées sous silence ? comment est présenté son bilan ?\nIl ne s’agit pas de comment on vote, mais de comment on peut établir un choix, sur quelles bases, avec quelles informations.\nAujourd’hui, aucun des grands médias n’offre d’information de ce genre. Même avec un temps de parole équilibré, tout ce qu’on voit, ce sont des phrases toutes faites, des slogans chocs, des attaques, des fausses promesses.\nRien qui permette de se faire une idée, alors pour les votants qui ne prennent aucune autre source d’information... On obtient une médiacratie, qui dérive forcément en médiocratie.\nDu temps des Guignols de l’info, on pouvait avoir un éclairage étonnamment instructif sur les célébrités et les politiques... et si tout le monde avait regardé les guignols à une époque, personne n’aurait voté pour Macron https://www.dailymotion.com/video/x24wee4\nbabelouest\t24 août 2020 19:24\n@xiaochu c’est une remarque très judicieuse. C’est pourquoi dans ma proposition de Constitution il y a quatre facteurs qui peuvent jouer dans le bon sens :\n— l’interdiction à des sociétés, à des financiers, des assureurs privés de posséder un journal, qui devra OBLIGATOIREMENT avoir pour directeur un journaliste. Le mieux dans ce cas-là serait que les lecteurs aient des parts (non, pas des actions) pour que le journal soit le plus indépendant possible\n— l’obligation pour les candidats à une élection de mettre en avant un programme-cadre (une « profession de foi » bien carrée, quoique assez large), dont ils ne peuvent pas sortir dans leurs votes.\n— la disparition des partis politiques, remplacés par des associations de réflexion politique qui n’auront pas le droit de présenter des candidats.\n— la nationalisation de l’AFP, où tous ceux qui, fonctionnaires, ont le statut de journalistes soient inamovibles comme les magistrats du Siège. Cela pourrait leur assurer l’indépendance personnelle de ton.\nC’est un peu flou ? Voici le texte entier.\nPierre Régnier\t25 août 2020 08:22\nEn demandant des sites internet de service public je ne demande pas un instrument de mesure de l’égalité des temps de parole. Je demande des lieux d’échanges dont le contenu ne serait pas, comme sur les radios et télés également de service public (que je défends également) décidés et conduits par des journalistes professionnels.\nbabelouest\t25 août 2020 08:40\n@Pierre Régnier je suis bien d’accord, d’autant que « le temps de parole » ne veut rien dire si on n’a qu’à répéter ce qu’on a déjà dit. Et ce, bien que pour faire entrer dans les crânes des raisonnements même parfaitement solides, il faut un certain temps si auparavant des notions erronées ou biaisées ont été longtemps instillées. Il est important de pouvoir échanger calmement avec les adversaires, sous l’arbitrage de journalistes intelligemment neutres.\nZolko\t25 août 2020 10:39\nEn demandant des sites internet de service public je ne demande pas un instrument de mesure de l’égalité des temps de parole. Je demande des lieux d’échanges\net qui aura le temps de s’y consacrer ? Les retraités, puisque tous les autres seront occupés à travailler. Ce que vous proposez est la gérontocratie. Et comme vous semblez être à la retraite, vous demandez tout simplement qu’on vous donne le pouvoir : ben-voyons.\nchantecler\t25 août 2020 10:48\nIl n’y a que les vieux qui ne travaillent pas dans notre pays ?\nCela dit projet inapplicable .\nY’a qu’à voir les radios et TV publiques .\nPas un modèle d’objectivité .\nZolko\t25 août 2020 11:00\nbien-vu : les vieux et les branleurs. Belle perspective.\nPierre Régnier\t25 août 2020 22:58\nMais c’est justement quelque chose de très différent des radios et télés publiques que je demande.\nDisons, quelque chose comme des Agoravox améliorés.\nJe ne vois vraiment pas pourquoi c’est inapplicable. Pourriez-vous l’expliquer ?\nchantecler\t26 août 2020 04:46\nDans l’utopie tout est envisageable .\nMais aujourd’hui le politique cherche à contrôler , museler les médias .\nCar son pouvoir en dépend.\nCela dit à la Libération il y a eu un grand coup de balai et plein de journaux issus pour la plupart de la résistance. sont apparus .\nDe même un peu d’air frais dans les années 81 .\nMais le plus curieux est qu’un ancien collabo ,R. Hersant , ait pu remettre la main dessus dans les années 70.\nPierre Régnier\t26 août 2020 07:59\nEncore une fois, c’est pour contrebalancer les médias possédés par des financiers et, par suite, soumis aux gouvernants, que je propose la mise en place de sites internet de service public.\nJe trouve particulièrement déprimantes les opinions et expressions, hélas très populaires, selon lesquelles un progrès démocratique est forcément une utopie.\nbabelouest\t26 août 2020 08:04\n@Pierre Régnier non bien sûr, un progrès démocratique n’est pas une utopie, mais il faut s’attendre à une rude bataille pour l’imposer à ceux qui ne pensent que PROFIT et POUVOIR .... à leur avantage.\nchantecler\t26 août 2020 08:30\nLe progrès démocratique est un voeu partagé par pas mal de personnes .\nPar contre certains moyens pour y arriver sont de l’ordre de l’utopie qui n’est d’ailleurs pas pour moi un gros mot ...\nL’utopie peut donner une direction .\nCe serait effectivement super d’avoir des sites internet libres , mais je ne comprends pas aujourd’hui pourquoi vous ajoutez « de service public » ...\nLa grève générale qui est évoquée périodiquement est un excellent moyen d’obtenir des mesures progressistes mais voilà dans générale il y a générale et là aujourd’hui ça devient utopique, ne serait ce que parce qu’un certain nombre de gens sont coincés de par leurs endettements .\nCela se sait que pour neutraliser des revendications sociales outre un fort taux de chômage , l’endettement massif de salariés est un bon moyen .\nPierre Régnier\t26 août 2020 15:50\nJe crois pouvoir déduire de votre commentaire que, puisque vous intervenez dans le lieu d’échanges Agoravox, vous êtes de ceux qui demandent tout simplement qu’on leur donne le pouvoir.\nJe vous invite à rechercher des moyens moins égoïstes de faire avancer la démocratie. Les politiciens qui ne voient la politique que dans les moyens d’obtenir le pouvoir ne sont pas des modèles à suivre.\nPierre Régnier\t26 août 2020 15:54\n@ chantecler et @ babelouest\nIl est clair pour moi que c’est seulement s’ils sont conçus et mis en place dans un esprit et dans les conditions d’un service public, que peuvent exister des sites internet vraiment libres.\nJe m’attends, bien sûr, à une rude bataille pour l’imposer à ceux qui ne pensent que PROFIT et POUVOIR… puisque ce sont eux qui ont détruit et continuent de détruire le service public de la radio et de la télévision. Mais je ne crois pas du tout que c’est par la grève générale que pourra être obtenue cette avancée démocratique.\nPierre Régnier\t23 août 2020 08:09\nComme vous j’estime le lanceur d’alerte Étienne Chouard mais je pense, comme vous, qu’il se trompe sur l’intérêt du tirage au sort.\nComme pour vous mes convictions se sont affinées (en 50 ans, c’est normal) mais la ligne directrice n’a pas changé.\nComme vous je n’ai jamais été de droite, tel qu’on le définit généralement mais, contrairement à vous, j’ai toujours été de gauche. Je reconnais cependant que c’est devenu caricatural.\nEt pourtant je n’ai rien perdu de cette flamme qui nous animait. Pour les adversaires (de droite et « de gauche ») auxquels je m’affronte quotidiennement, c’est une preuve de psychorigidité.\nJ’accepte volontiers d’être enfermé dans cette définition. Elle me paraît moins déshonorante que le renoncement ou, pire encore, la trahison dans lesquels se sont enfermés bien des « socialistes »… ou encore bien des « chrétiens ».\nEt mon obsessionnelle psychorigidité me conduit plus que jamais à dénoncer, comme vous, le carriérisme dans lequel se résume aujourd’hui, pour beaucoup, l’action politique.\nEt, comme vous, je souhaite le retour d’une télévision publique au service du peuple mais je demande avec insistance, en plus, la création de sites internet de service public.\nbabelouest\t23 août 2020 08:32\n@Pierre Régnier je vous comprends. Justement, avec le recul quand j’avais 20-25 ans je me disais « de gauche » : avec le recul je me rends compte que non. Révolutionnaire, oui, mais c’est différent. C’est pourquoi j’ai écrit un autre article en cours de modération, où je parle d’un essai très court, mais proposant tout autre chose. Cela va bien plus loin que ce que ressasse « la gauche » même dite « extrême » !\nzygzornifle\t24 août 2020 11:18\nxiaochu\t24 août 2020 18:55\net où on pourrait rester caché derrière son masque en croyant se protéger des autres et de leurs virus\nsaint louis\t24 août 2020 14:31\nA quoi bon aller voter, quand je constate les « arguments » des uns et des autres autour de moi, je me dis que nous sommes foutus.\nLe « bon sens paysan » qui était une valeur individuelle forte n’est plus.\nLes masses répètent comme un gros troupeau la même débilité, c’est affligeant.\nIci quelques rescapés de ce naufrage.\nbeo111\t25 août 2020 00:14\nIl ne faut pas tirer au sort des représentants politiques car ça n’a aucun sens. Des tirés au sort sont des représentants arbitraires, rien de plus.\nPar contre tirer au sort des électeurs pour éviter les élections de masse, c’est la seule possibilité pour court-circuiter les médias dans le processus.\nbabelouest\t25 août 2020 04:37\n« tirer au sort des électeurs », c’est anticonstitutionnel, car seul le Peuple en son entier est souverain.\nLe tirage au sort ne sert à rien. Il faut seulement que les délégués aient un mandat impératif lié à leur profession de foi, ce qui n’est pas le cas actuellement, et que les électeurs puissent à tout moment les dévisser s’ils sortent de leur mandat. Voir ma proposition de Constitution :\nZolko\t25 août 2020 10:34\nDes tirés au sort sont des représentants arbitraires\nben non, ils ne sont pas arbitraires puisque personne n’est arbitre pour décider qui est tiré au sort, c’est justement l’objectif. Ils sont la définition même de représentants. D’ailleurs, les sondages dont on nous rabache les oreilles parlent aussi d’un panel représentatif.\nbabelouest\t25 août 2020 11:12\nSi représentants il y a, ils DOIVENT dès le départ se plier à l’exercice consistant à détailler un peu ce qu’ils sont prêts à voter, cet ce qu’ils refuseront. Donc à mon avis, par tirage au sort ça ne peut pas marcher. En revanche, élire permet cette condition préalable. Et bien entendu celui qui ne tient pas parole est éjecté.\nZolko\t25 août 2020 11:38\ndétailler un peu ce qu’ils sont prêts à voter\net comment pourraient-ils prévoir de voter sur un sujet pas prévu (genre Covid-19) ? Ce sujet a déjà été discuté des milliers de fois, renseignez-vous et réfléchissez un peu avant de dire n’importe-quoi.\nbabelouest\t25 août 2020 11:53\n@Zolko , allons, des grippes, il y en a tous les ans : là il y a eu simplement sabotage pour faire monter la pression. Réfléchir ? Il y a dix ans que je suis là-dessus.\nEn revanche, effectivement il se peut fort que sur ces choses-là nos opinions divergent énormément.\nbeo111\t25 août 2020 19:01\nLe mandat impératif.\nContent de voir qu’en dépit de votre âge, vous êtes toujours jeune dans votre tête.\nbeo111\t25 août 2020 19:07\nBon, alors on va dire sociologiques. Les tirés au sort sont des représentants sociologiques.\nEt pour avoir des représentants politiques, on fait comment ?\nZolko\t25 août 2020 21:30\non lés élit par vote, comme aujourd’hui. Ou plutôt pas forcément comme aujourd’hui (élection uninominal à 2 tours) mais par du Condorcet ou Condorcet simplifié.\nL’idée est qu’aucun système ne sera parfait, alors mélangeons-les. Je me méfie de toutes les idéologies qui prétendent résoudre un problème avec UNE baguette magique. Selon moi, il en faudra plusieurs.\nZolko\t25 août 2020 21:37\nle problème avec ça, c’est qu’il est impossible de prévoir tout ce qui se passera dans la prochaine mandature : comment un représentant devrait-il se comporter devant une situation imprévue ? Tchernobyl, une vague d’immigration massive, l’effondrement du système bancaire ... Le mandat impératif est seulement possible pour les questions routinières.\nPour réagir à l’imprévu, il faut prévoir un mécanisme de réaction à l’imprévu, qui ne prévoie pas à l’avance ce que ladite réaction sera, seulement le mécanisme de prise de décision dans l’urgence.\nbeo111\t25 août 2020 22:09\n« Condorcet ou Condorcet simplifié. »\nJ’espère que tu te rends compte qu’il y a un problème. À partir du moment où tu restes dans l’élection de masse, tu es soumis aux médias de masse.\nDéjà il y a le problème qui en découle, qui est la corruption des élus. Les candidats qui sont élus avec l’aide des médias de masse se doivent de renvoyer des ascenseurs, c’est normal.\nIl y a aussi les problèmes dont on parle moins, par ce qu’ils touchent des gens pas très recommandables, j’ai nommé les politiciens professionnels.\nPour être repérés ils doivent soit être des apparatchiks, soit se taper une vie médiatique intense, au détriment notamment de la vie de famille. Et là c’est facile pour le français moyen de dire « tous pourris », car a-t-il conscience des sacrifices à consentir pour avoir une vie publique ?\nIl faut porter un masque, tous les jours, même sans COVID, le masque de l’acteur qui doit renvoyer une image, apaisante, à l’électorat moutonnant.\nCar ce qu’il faut voir, c’est que le candidat est extrêmement exposé. Et là que ce soit du deux tours majoritaire ou du Condorcet ça ne change pas grand chose, d’un point de vue humain.\nOn pourrait aussi évoquer le problème de la responsabilité, du lien entre les représentants et les représentés, quasi-nul dans les scrutins de masses anonymes.\nZolko\t25 août 2020 22:35\nÀ partir du moment où tu restes dans l’élection de masse, tu es soumis aux médias de masse\noui, je sais bien, mais il y a des gens attachés à l’élection et aux campagnes électorales, rappelle-toi JR sur le forum d’Etienne. Ils disent que ce sont des périodes de débats d’idées.\nles politiciens professionnels\nencore d’accord, mais là il faut une autre solution : limiter le cumul des mandats, y compris dans le temps. Par exemple, décider qu’on ne peut occuper un poste d’élu rémunéré que 20 ans de sa vie au total, intégré sur toute la vie et sur tous les mandats. Mais même là, on mettre les vieux briscards dans des commissions Théodules, donc on ne pourra pas faire grand-chose.\nLa bonne solution serait plutôt de baisser les salaires des politiciens professionnels, pour que ce soit moins lucratif. Par example, aligner le salaire sur le salaire médian français (et surtout pas le salaire moyen !!!). Ainsi, les politiciens seraient encouragés à faire monter le salaire médian, ce qui serait une chose positive pour tout le monde.\nbeo111\t25 août 2020 23:01\nNon mais JR le mec il habite aux Indes ! Alors je veux bien croire que vu de loin, il ait l’impression qu’il y a des débats d’idées en France lors des élections, mais vu de près, les choses sont un peu différentes.\nIl y a aussi des gens qui haïssent les élections de masse, car cela fout la merde lors des repas de famille, notamment. Et la famille c’est important pour beaucoup. Pourquoi devrait-on plus prendre en compte l’avis de JR qui habite aux Indes, que celui de Français qui habitent en France, qui font leur travail et qui voudraient qu’on leur foute la paix avec la politique ! Si JR veut peser dans la politique française, qu’il revienne déjà en France, après on en discutera !\nMaintenant pour ce qui est du cumul des mandats, oui il faut limiter dans le temps, mais il est dommage de se priver arbitrairement de l’expérience qui s’accumule lors de mandats. Après tout, le peuple n’a-t-il pas le droit de capitaliser sur des politiciens compétents, lorsqu’ils se présentent ?\nZolko\t25 août 2020 23:10\nhum ... je ne pense pas que la compétence soit le critère le plus important pour une politicien.\nQuelqu’un m’a parlé un jour du vouloir-faire, savoir-faire et pouvoir-faire. Le vouloir-faire devrait appartenir au peuple, le pouvoir-faire aux politiciens, et la savoir-faire à des experts : ce sont eux qui doivent être compétents, le critère majeur pour un politicien devrait être le calme (dans la tempête) et l’intégrité (la non-corruption)\nUn politicien devrait tirer sa compétence des experts qui l’entourent.\nbeo111\t26 août 2020 08:03\nIl y a tout de même un savoir-faire spécifique au politicien.\nD’autre part, et nous arrivons là au point central de notre désaccord, tu ne fais que déplacer le problème, tu ne le résous pas.\nTu ne fais que déplacer le problème de la corruption des élus vers les experts. je comprends que cela puisse te tenter puisque tu es toi-même un expert (scientifique), mais globalement il faut voir ce qui est utile à la France.\nEntendons-nous bien. Un député tiré au sort sur les listes électorales manque à priori de compétence, et il est complètement dans la main des experts qui l’entourent. D’ailleurs, on a déjà vu ça avec le gouvernement, qui s’est entouré d’un conseil scientifique pour gérer le couillonavirus, les mecs ont pris des décisions complètement délirantes sous prétexte que les experts dans la main de Big Pharma avaient une autorité scientifique.\nIl y a un moment où il faut arrêter de fuir le problème de la corruption. Que proposes-tu ?\nbabelouest\t26 août 2020 08:23\n@beo111 je me permets d’essayer de répondre. Pour tout expert pressenti, il sera nécessaire de faire une enquête pour savoir s’il PEUT avoir été corrompu (je ne dis même pas s’il l’a été, ce qui peut être plus long à prouver) du fait de ses fonctions et de ses antécédents.\nbeo111\t26 août 2020 09:18\nÇa y est. L’expert dit qu’il faut remettre le pouvoir aux mains des experts, et l’ancien employé de bureau dit qu’une bureaucratie doit contrôler les experts.\nEntendons nous bien, je n’ai rien contre l’élite ou la bureaucratie. Mais je ne compte ni sur l’une ni sur l’autre pour résoudre le problème de la corruption, car elles en sont des cibles potentielles.\nD’autre part en ce qui concerne la bureaucratie, si elle est inévitable dans l’appareil d’État, nous (en tout cas moi) parlons ici des représentants du peuple, c’est-à-dire justement des représentants politiques du peuple qui sont sensés contrôler l’action de l’État.\nCe contrôle est hyper important. Mais si les contrôleurs sont eux-même contrôlés par une bureaucratie qui dans le cas présent est forcément dans la main de l’État, eh bien la qualité de leur contrôle en pâtit forcément.\nCe serait, il me semble, une erreur d’architecture, une dépendance mutuelle.\nZolko\t26 août 2020 11:12\neh bien, justement, une chambre tirée au sort pourrait en être une : il ne s’agirait pas, pour ces personnes, d’écrire les lois et les règles, mais d’avoir un droit de veto dessus. En gros, les lois seraient écrites par les députés élus, supposés compétents, mais elles devraient être approuvées par la Forum des Citoyens. Ainsi, les collusions d’intérêts trop évidents seraient déjà interceptés. On compterait sur le bon sens paysan des citoyens lambda en gros.\nPour la corruption plus subtile, c’est bien-sûr plus difficile.\nUne des clefs étant le contrôle des médias, puisque ceux-ci influencent tout le monde, ceux tirés au sort y compris. Pour cela, la loi Hongroise sur les médias pourrait être une piste : il s’agit en fait, et contrairement à ce qu’affirment ... les médias Français, d’un droit de réponse légalisé. Cette loi ne s’applique qu’aux médias commerciaux, et exclut donc les blogs et distributions de tracts, et stipule que si un media traite une information d’une façon trop unilatérale (sur plainte auprès d’une administration), ledit media est obligé de publier un article écrit par le plaignant. Ainsi, par exemple, dans la vague d’articles sur le Covid-19 plus terrorisants les uns que les autres, on pourrait lire des articles analysant les données statistiques pour voir qu’il n’y a absolument pas de raison de paniquer, et que sacrifier les jeunes pour sauver quelques vieux grabataires n’est pas la voie d’une société civilisée.\nUne autre solution serait de rendre inéligible à vie tous ceux qui ont été attrapés avec de la corruption, BAM !\nbeo111\t26 août 2020 23:02\nUne chambre de tirés au sort qui aurait un droit de veto. Je suis d’accord que c’est une bonne idée, même si à titre personnel elle ne me plaît pas.\nAvant de tirer de dessus, son gros avantage : ça empêche les trucs délirants de passer, style CETA, ou alors la PMA sans père remboursée par la sécurité sociale et autres joyeusetés. La preuve — en tout cas en ce qui concerne le CETA — c’est que la convention citoyenne tirée au sort a dit qu’il ne fallait surtout pas le ratifier, alors même qu’on ne lui avait pas demandé son avis sur le sujet (de ce que j’en sais).\nEt surtout, elle limite de manière non extrémiste les transferts de souveraineté, car après tout le peuple a voté non en 2005, mais si on lui avait présenté quelque chose de plus raisonnable il aurait peut-être dit oui. Je dis non extrémiste, car dans le monde d’aujourd’hui écrire dans le marbre souveraineté über alles n’a plus vraiment de sens non plus.\nLes problèmes que je vois sont liés, et ils ont pour racine commune le concept de nouvelle chambre. D’une part ça complique, va encore falloir des fonctionnaires pour gérer tout ça, des ressources pour les réunions, des hébergements et tout le tsoin tsoin. Sans compter les questions épineuses qui n’ont que des mauvaises réponses. Si tu tires au sort parmi les volontaires ou que tu laisses le droit de refuser, la chambre ne sera pas représentative, même sociologiquement. Mais si c’est sur les listes électorales avec interdiction de refuser, tu vas devoir te coltiner les mourrants en Epahd, les gens qui vont cruellement faire défaut là où ils bossent d’habitude, style les soignants, et j’en passe.\nMais surtout il faut changer la constitution pour ça. Donc il faut que ce soit dans un programme présidentiel. Donc il faut soutenir un candidat qui voudra ça, déjà. Et après il faut qu’il gagne, sans parler des contreparties.\nAlors effectivement il y a un précédent. En 2007 Ségolène Royal avait proposé une chambre citoyenne pour contrôler l’action des élus, c’est assez proche comme idée, et après tout elle était plus proche de se faire élire que Marine Le Pen dix ans plus tard, par exemple.\nMais perso je le sens assez mal. Et toi ?\nZolko\t25 août 2020 10:28\ntirage au sort à la place d’élections\navez-vous une référence où Etienne Chouard veut abolir l’élection pour la remplacer par le tirage au sort ?\nIl existe un principe fondamental qui est que le pouvoir corrompt, et le seul moyen d’éviter ça est de diluer la pouvoir, dans le temps (en remplaçant souvent ceux qui ont le pouvoir) et dans l’espace (en distribuant le pouvoir entre plusieurs personnes/organismes).\nOr, il existe 2 chambres de représentants en France : l’Assemblée Nationale et le Sénat. Les deux chambres sont remplis d’élus, par la même méthode en plus (élection uninominale à deux tours). Si encore l’une des élections était de type Condorcet ou seulement proportionnelle, mais non, les 2 sont pareils. Donc, les 2 chambres sont en fait issus du même sac.\nMaintenant, si l’une des chambres était remplie avec des citoyens tirés au sort, on aurait vraiment une distribution des sources du pouvoir, et on pourrait vraiment diluer le pouvoir et limiter la corruption du pouvoir.\nIl ne s’agit en aucun cas de remplacer le vote par le tirage au sort, mais de la compléter. Maintenant que vous savez ça, essayez-donc de ré-écrire votre article, ou même de refaire votre argumentaire.\nbabelouest\t25 août 2020 11:14\n@Zolko : et vous ferez le tirage au sort sur quels critères ? ou pas de critères ?\nZolko\t25 août 2020 11:42\nle tirage au sort sur quels critères ?\nSur quelle base de citoyens vous voulez dire ? En premier choix je mettrais tous ceux qui sont inscrits sur liste électorale. Mais on peut étendre ça à tous ceux qui ont un numéro de sécu, ou alors restreindre ça à ceux qui ont effectué un service civique (renouvelable tous les 10 ans par exemple).\nbabelouest\t25 août 2020 11:56\nEt ceux qui s’en fichent ? Et ceux qu’on veut éviter (les tenants du grand capital) ? Et ceux qui, sans être considérés comme demeurés, ont du mal à se faire un jugement ? Et ceux qui ne savent pas lire ? Décidément le tirage au sort crée plus de difficultés qu’il n’est censé en résoudre.\nbeo111\t25 août 2020 19:19\nC’est là qu’il faut faire appel au génie démocratique, institutionnel. Lorsque que je dis génie, je ne dis pas forcément 160 de QI, je dis simplement que les choses commencent à devenir intéressantes lorsque l’on commence à assembler des concepts qui pris séparément ne cassent pas trois pattes à un canard. Mais qui, bien agencés, peuvent nous procurer quelque chose de profond.\nLa difficulté que vous présentez — quid des gens qui ne veulent pas, qui ne peuvent pas, ou même qui ne savent pas comment choisir un représentant politique — doit être l’occasion de croiser le tirage au sort avec un autre concept — à mon avis beaucoup plus faible, mais je sais d’expérience qu’il est beaucoup plus populaire —, celui de la reconnaissance du vote blanc.\nZolko\t25 août 2020 21:26\nEt ceux qui s’en fichent ?\nà 15 000€ net par mois (comme les Sénateurs), ils seront peu nombreux\nEt ceux qu’on veut éviter (les tenants du grand capital) ?\npourquoi voudrait-on éviter les tenants du grand capital ? VOUS voudriez les éviter, MOI je voudrais en éviter d’autres, et beo111 sûrement encore d’autres : le tirage-au-sort permet justement de mettre tout le monde d’accord.\nVos arguments prouvent justement à quel point le tirage au sort est une bonne idée.\nbabelouest\t26 août 2020 02:32\n@Zolko merci, c’est fou ce que peut apporter la discussion !\nbabelouest\t26 août 2020 03:29\n@Zolko , cela ne résout pas le problème des tirés au sort illettrés, ou qui refusent de siéger : on en fait quoi ? On re-tire au sort ? Sachant qu’on ne demande PAS à un délégué d’être expert, mais de savoir écouter, se renseigner, discuter, puis voter en son âme et conscience. La complication sera de trouver des conseillers honnêtes pour les épauler.\nToutes ces réflexions, je les fais en ayant à l’esprit ma proposition de Constitution\nqui bien entendu n’est qu’un ensemble de propositions, reliées par une certaine unité de vue.\nZolko\t26 août 2020 11:55\ncela ne résout pas le problème des tirés au sort illettrés\nni d’ailleurs le problème des tirés au sort qui ne savent pas résoudre une équation différentielle de second ordre. Ni celui des unijambistes, des constipés, des blondes ou des travestis.\nPourquoi épinglez-vous certaines catégories de la société au pilori ? Si il y a des illettrés en France, c’est fondamental de le savoir pour pouvoir y remédier. Pensez-vous qu’en cassant le thermomètre vous n’aurez plus la fièvre ?\nbabelouest\t26 août 2020 12:13\n@Zolko il n’est pas certain que nous nous sommes compris. Si des tirés par le sort sont illettrés, je les vois mal pouvoir lire les projets de lois. Non ? C’est pourtant le minimum, pour pouvoir les voter à bon escient.\nZolko\t26 août 2020 12:25\nillettrés, je les vois mal pouvoir lire les projets de lois. Non ?\nah, et on écarte les aveugles aussi alors ?\nbabelouest\t26 août 2020 12:43\n@Zolko n’est-ce pas de la provoc un peu sans intérêt ? Un aveugle peut lire un texte en braille, non ?\nZolko\t26 août 2020 13:04\nUn aveugle peut lire un texte en braille, non ?\net un illettré peut écouter un texte lu, non ? (il existe des outils automatiques, j’ai un collègue malvoyant qui en utilise tous les jours).\nbabelouest\t26 août 2020 15:24\n@Zolko Je parle d’un illetttré, pas d’un analphabète... donc de quelqu’un qui n’a aucune culture. Savoir lire, ce n’est pas savoir comprendre un texte, surtout complexe.\nZolko\t26 août 2020 16:53\nde quelqu’un qui n’a aucune culture\net vous la mettez où, la limite acceptable ? Et qui décide quelle est la limite acceptable ? Est-ce que savoir résoudre des équations différentielles de second ordre en fait partie ?\nVous faites exprès de pas comprendre que tous vous arguments sont arbitraires ? Finalement, je comprends que vous soyez opposés au tirage au sort.\nbabelouest\t26 août 2020 17:03\n@Zolko décidément je me doutais bien que le dialoque n’en finirait pas : pour moi une personne capable de s’en sortir est quelqu’un qui peut aujourd’hui, et dans des conditions identiques de sévérité, passer le brevet des collèges d’il y a vingt ans. Je ne suis pas exigeant ! Mais je crains que bien des titulaires du bac aujourd’hui auraient du mal. J’ai passé le BEPC (une sorte d’équivalent) en 1963.\nPierre Régnier\t27 août 2020 09:38\nAïe ! Vous m’éliminez. Mes parents (d’une famille nombreuse) n’avaient pas les moyens de nous offrir, à mes frères et soeurs et à moi-même, des études jusqu’au BEPC, et j’ai dû quitter l’école à 14 ans.\nbabelouest\t27 août 2020 10:29\n@Pierre Régnier il faut bien voir que ce CEP avait une valeur qu’on imagine mal aujourd’hui. Oui, bien sûr, le titulaire de ce diplôme que j’ai passé à 14 ans comme les autres avait une belle valeur encore. Je m’adressais là à ceux qui, malheureusement, reçoivent un enseignement nettement moins performant, surtout en français. Nous sommes de générations qui ont connu les fameux Hussards de la République, en blouse grise comme leurs élèves. Ma grand-mère l’avait passé à douze ans, les matières n’étaient pas les mêmes à la fin du XIXe.\nSi j’ai pu aller au collège, c’est parce que j’avais obtenu une bourse. De mon cours, cette année-là j’ai été le seul à partir ainsi sur une autre option, les autres sont passés au Cours Supérieur en 3 ans, comme on disait. En revanche, au collège la discipline était de fer, il faut dire que la 6e (classe unique) comportait 48 élèves !\n27/08 10:29 -\tbabelouest\n@Pierre Régnier il faut bien voir que ce CEP avait une valeur qu’on imagine mal (...)\n27/08 09:38 -\tPierre Régnier\n@babelouest Aïe ! Vous m’éliminez. Mes parents (d’une famille nombreuse) (...)\n26/08 23:02 -\tbeo111\n@Zolko Une chambre de tirés au sort qui aurait un droit de veto. Je suis d’accord que (...)\n26/08 17:03 -\tbabelouest\n@Zolko décidément je me doutais bien que le dialoque n’en finirait pas : pour moi une (...)\n26/08 16:53 -\tZolko\n@babelouest de quelqu’un qui n’a aucune culture et vous la mettez où, la (...)\n26/08 15:54 -\tPierre Régnier\n@ chantecler et @ babelouest Il est clair pour moi que c’est seulement s’ils sont (...)


Rock'n troll attitude - Trolls de Troy, tome 8 - SensCritique\nRock'n troll attitude - Trolls de Troy, tome 8\nUn groupe de rock troll arrive au village de Phalompe, déchaînant une hystérie chez toutes les jeunes filles, surtout Waha. Celle-ci est prête à tout pour le beau chanteur, Ynghstön, et Pröfy va devoir se battre pour reconquérir sa belle. D'autant que le groupe ne semble pas être simplement là...\nBof. C'est pas mauvais. Mais l'histoire n'est pas très intéressante. L'auteur a encore une fois recours à quelques facilités narratives. Les thèmes plus modernes ne font pas beaucoup mouche, surtout qu'on sent bien que dans 15 ans cet album sera trop dépassé, ne fera plus rire du tout tant il correspond à une époque précise. Les jeux de mots fonctionnent tout de même un peu, assez... Lire la critique de Rock'n troll attitude - Trolls de Troy, tome 8\nFatpooper · 8 décembre 2018\nCritique de Rock'n troll attitude - Trolls de... par EetM\nDigression de Lanfeust de Troy, qui est au passage dans mon top 10, Troll de Troy a tenu ses promesses sur les premiers tomes mais là, rendu au numéro 9, ça sent le commercial à plein nez. On dilue, on dilue, on dilue. Les jeux de mots ne sont plus aussi percutants et l'univers a du mal à se renouveler Lire la critique de Rock'n troll attitude - Trolls de Troy, tome 8\nEetM · 25 août 2011\nArleston a la Troll attitude!\nPour commencer, je pousse mon petit coup de gueule contre sens-critique. Le résumé est horriblement mensonger, presque fait par un passant tentant de deviner l'histoire à la couverture. Primo, ce n'est pas le groupe qui débarque dans un premier temps mais plutôt leur musique, secondo l'hystérie s'empare du village en entier et ne cible absolument pas le sexe féminin en priorité (hystérie =... Lire l'avis à propos de Rock'n troll attitude - Trolls de Troy, tome 8\nWeaponX · 5 juin 2016\nPop Culture Trollest Hit\nMick Jagger et Keith Richards en couverture, le quatrième one-shot de Trolls de Troy attire l’œil et intrigue. L’introduction confirme l’invitation avec le concert d’un groupe de rauque troll et déjà l’ineffable joie des jeux de mots : Mick Jagger devient le troll Ynghston, et le manager du groupe est le ménestrel Sang de Gelles. L’épisode s’attache ensuite à... Lire l'avis à propos de Rock'n troll attitude - Trolls de Troy, tome 8\nFait moi un jeu de mot pourri je te ferais une histoire.\nAprès un tome 6 et 7 aventures sympathiques à l'humour absurde efficace même si facile, ce tome 8 se fait plus lourd avec des jeux de mots assez mauvais, des parodies de missions impossible, des références à notre monde d'aujourd'hui avec ces créatures IPOD, et un hommage clair aux rollings stones. L'humour est omniprésent et les jeux de mots sont parfois consternants. Dommage, un album qui... Lire la critique de Rock'n troll attitude - Trolls de Troy, tome 8\nMolloch · 29 septembre 2015\nToutes les critiques de la BD Rock'n troll attitude - Trolls de Troy, tome 8 (6)


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Chaise porte-serviette + tiroir - Page 2\nFredM le Jeu 9 Fév 2017 - 9:59\ntvtorre le Jeu 9 Fév 2017 - 18:56\nCe WE, je te fais une photo de la chaise nouvellement traitée à côté d'un meuble traité il y a déjà plusieurs années avec la même huile. On pourra ainsi bien comparer.\nMon avis est que la couleur a évolué ce qui a donné une teinte plus orangée au robinier. Et ça me plait bien moi!\nReste que l'huile de Tung, c'est pénible comme finition! Je cherche une alternative relativement naturelle...\ntvtorre le Dim 12 Fév 2017 - 12:53\nVoici quelques photos du meuble avec la finition.\nJ'ai fait la dernière photo pour FredM. Dans le fond, un meuble dans la même essence, avec la même finition réalisé il y a environ 3 ans.\nIl me reste à m'occuper du tiroir sur roulettes qui viendra sous la chaise...\nFredM le Dim 12 Fév 2017 - 21:41\nOk merci beaucoup pour les photos !\nLe robinier change beaucoup moins de couleur que le mélèze !\nD'un autre coté, étant beaucoup moins poreux , il doit du coup absorber bien moins d'huile...\nPourquoi dis tu que la finition à l'huile de Tung est difficile stp ?\nJe trouve ta chaise-séchoir superbe...\nJerome41 le Dim 12 Fév 2017 - 22:00\nSympa cette chaise-séchoir! Avant que tu n'écrives ce mot, je ne savais pas qu'il existait!\nElle rend bien!!\nDis-moi, si quelqu'un la prend pour une chaise classique, y a-t-il un risque de casse? Je parle du pied arrière qui est fait de plusieurs éléments.\ntvtorre le Dim 12 Fév 2017 - 22:49\nBonsoir FredM, Jérome,\nEt grand merci pour vos commentaires.\nFredM a écrit: Pourquoi dis tu que la finition à l'huile de Tung est difficile stp ?\nSi l'on applique les conseils inscrits sur le bidon d'huile, il faut au moins passer 4 couches. Avec 24h de séchage entre chaque couche + un léger ponçage, ça fait long...\nEt puis, utiliser de grosses quantités de papier absorbant pour éliminer l'excédent d'huile, j'aime pas non plus!\nMais, je suis peut-être difficile (et je n'ai pas l'expérience d'autres types de finition comme le vernis ou la cire).\nJerome41 a écrit: Dis-moi, si quelqu'un la prend pour une chaise classique, y a-t-il un risque de casse? Je parle du pied arrière qui est fait de plusieurs éléments.\nLes assemblages tenons/mortaises sont bien costauds. Je me suis mis debout dessus, ça bouge pas d'un poil.\nJerome41 le Dim 12 Fév 2017 - 22:58\nAlors, il n'y a pas d'inquiétude. Tant mieux!\nAstryan le Lun 13 Fév 2017 - 22:13\nBelle réalisation multifonction: Assise, porte serviette (et tiroir?).\nElle a tout à fait sa place dans une salle de bain et la fabrication est de qualité.\ntvtorre le Lun 13 Fév 2017 - 22:35\nLe tiroir est en cours de réalisation...\ntvtorre le Mar 14 Fév 2017 - 20:21\nBonsoir les métas,\nJ'ai bien attaqué la réalisation du tiroir sous chaise.\nLes assemblages ne figurent par sur le sketchup. Ça sera des queues-d'aronde recouvertes en façade et des "je ne sais pas encore" à l'arrière. Un panneau de CP fera probablement office de fond et le tout sera sur roulette.\nJ'ai eu la mauvaise bonne idée d'utiliser des chutes de robinier des précédents projets pour faire les côtés des tiroirs.\nJe dis "mauvaise" car ça va m'amène tout droit vers une bonne grosse séance de corroyage.\nJ'ai d'abord dégauchi une face de chaque latte puis une autre qui est en même temps mise à l'équerre. Ensuite, avant le rabotage, j'ai réduit l'épaisseur de toutes ces lattes à la SAR.\nÇa en fait de la sciure! Faut que je fasse quelque chose pour l'aspiration!\nLa séance de rabotage est alors relativement rapide. En une seule passe je mets tout à la même épaisseur (20mm). Il reste finalement quelques passes à faire pour dresser la dernière face de chaque latte.\nJe profite des températures clémentes pour coller tout ça.\nAu programme de demain, mise à dimension des panneaux, ponçage et plus... si possible!\nScorpio le Mer 15 Fév 2017 - 21:40\nle final est très réussi , tu as fait du beau boulot , très élégant .\nPour tes panneaux , ça c'est de l'optimisation des chutes !\net l'établi déjà au boulot\ntvtorre le Ven 17 Fév 2017 - 6:50\nEt merci pour ton message (que je ne vois que maintenant ).\nÇa faisait plusieurs années que ces chutes trainaient dans l'atelier. Je suis content de les voir partir dans une réalisation.\ntvtorre le Dim 19 Fév 2017 - 19:19\nVoilà où j'en suis dans la réalisation du tiroir... Les queues d'arronde, c'est long! Il a fallu 4 jours à Samuel pour faire les siennes sur ses tiroirs (et des deux côtés si j'ai bien vu!). Moi il me faudra 4 jours pour en faire sur un seul tiroir (et que d'un côté). Bon, on ne joue pas dans la même cour...\nPour mettre mes panneaux à mesure, j'en ai profiter pour tester une nouvelle lame CMT commandée il y a peu.\nLes planches mises à dimension, il fallu poncer le tout pour rattraper les désaffleurs (j'ai collé les panneaux sans trop faire gaffe...). Après ponçage :\nEt après raclage :\nEnsuite, j'attaque les queues mâles.\nNotez le petit bricolage fait en 5 min et qui permet d'équilibrer le serrage de la presse.\nLes queues mâles se font assez facilement et rapidement.\nC'est une autre histoire pour les queues femelles...\nLe résultat sans ajustement :\nFrustrant! Mais, c'est en faisant qu'on devient faiseur...\nmeles le Dim 19 Fév 2017 - 19:34\nBahh, elles sont bien ces demi queues ! Tu as tout fait à la main ?\nPar contre, tu aurais pu faire les 2 planches en même temps pour les queues mâles, Paul Sellers le recommande pour améliorer la perpendicularité du trait (mais j'ai oublié de le faire pour mes alèses).\ntvtorre le Dim 19 Fév 2017 - 19:46\nmeles a écrit: Bahh, elles sont bien ces demi queues ! Tu as tout fait à la main ?\nOui, tout à la main. Il y a quelques espaces qui me dérangent... D'un autre côté, tout ça tient déjà très bien. Donc je crois que côté solidité, c'est pas mal. Mais pour l'esthétique, il faudra que je sois plus précis...\nJe note pour les queues mâles, ça tombe sous le sens maintenant que je le sais! Merci!\nVincent 38 le Mar 21 Fév 2017 - 15:23\nde la queue d'aronde dans du robinier, pour m'y être risqué , je sais que c'est loin d’être évident.\nalors en plus de la queue non débouchante, chapeau !\nles tiennes sont très réussies, et ce bois est vraiment beau.\nEt j'aime beaucoup ton établi,\ntvtorre le Mar 21 Fév 2017 - 18:57\nSlt Vincent et tous,\nC'est clair que ce robinier, il est dur! Ce qui me donne le plus de peine, c'est que ce bois désaffute les outils très très rapidement. Mes ciseaux japonais ne le supportent d'ailleurs pas (ils s'ébrèchent dès que l'on tape un peu dessus...).\nJ'ai fait un peu mieux pour l'autre côté du tiroir :\npompom37 le Mar 21 Fév 2017 - 20:12\nMoi je les trouve pas mal tes queue non débouchante et surtout dans le robinier\ncomment tu fait pour ébréché des ciseaux japonnais sur du robinier\nsoit tu tape du mauvais coté ou alors tes ciseaux sont made in china Bon ok\ntvtorre le Mar 21 Fév 2017 - 20:48\nBen, je t'avoue que je suis finalement assez déçu de ces ciseaux japonais. Et pourtant, je pensais faire un bon achat. Pour pas parler dans le vide, il s'agit de ces ciseaux. Il est dit qu'ils sont de très bonne qualité, qu'ils sont plus durs mais aussi plus cassants que des ciseaux européens. Cassant, ça c'est sûr!!!\nMaintenant, peut-être que je les utilise mal? Il faudrait que je vérifie l'angle du tranchant pour éventuellement l'augmenter.\nEn tout cas, pour faire des queues d'aronde, j'oublie. Il s'ébrèche en moins de deux et j'tape pas dessus comme un bourrin. Une fois ébréché, c'est la misère car il ne s'affute qu'à la main, sur des pierres à eau (la meuleuse même à eau est déconseillée...).\nCe qui est bien, c'est que j'ai un prétexte pour acheter d'autres ciseaux! Les Narex me font de l'oeil. Si vous avez des recommandations (tout en restant dans des prix raisonnables), je suis preneur.\nScorpio le Mar 21 Fév 2017 - 21:26\nBonsoir TvTorre et à tous,\nsuperbes tes queues d'aronde , on voit au résultat que tu as beaucoup de patience,\nc'est super soigné , les petits interstices , c'est vraiment du détail , le boulot est là !!!\nPas glop tes ciseaux , désaffutés c'est une chose , mais ébréchés\nEn général j'utilise des vieux ciseaux premier prix acheté il y a un vingtaine d'années ,\navec un bon affûtage , ils tiennent bien la route , là je viens de me faire plaisir , mais je n'ai\npas encore de retour , ils sont en préparation , ce sont les Stanley Sweetheart\nFredM le Mar 21 Fév 2017 - 21:45\ntvtorre a écrit: Pour pas parler dans le vide, il s'agit de ces ciseaux. Il est dit qu'ils sont de très bonne qualité, qu'ils sont plus durs mais aussi plus cassants que des ciseaux européens. Cassant, ça c'est sûr!!!\neh bé dis donc !! as tu moyen de nous faire une photo stp ? parce que c'est pas rassurant !!\nDernière édition par FredM le Mar 21 Fév 2017 - 22:43, édité 1 fois\ntvtorre le Mar 21 Fév 2017 - 21:53\nMerci Scorpio! La patience, la patience...\nFred, je te fais une photo demain.\nmeles le Mar 21 Fév 2017 - 22:27\nBonsoir, il ressemblent furieusement a ce que j me suis fait offrir a noël (et que j'ai affûté hier soir): https://www.dictum.com/fr/outils/travail-du-bois-du-metal/ciseaux-a-bois/forme-japonaise/710015/ciseaux-a-bois-hattori-jeu-de-6-pieces?ftr=_8__97_1_12_12\nIl est dit dans la notice de ne surtout pas s'en servir de levier (donc je suppose même pour vider une mortaise). Les essais fait hier montre qu'ils coupent bien, que l’affûtage est relativement pas trop difficile vu qu'on sent bien le morfil se former. Que les planches n'était pas plates (et qu'elles ne le sont toujours pas, mais ça ne m'a jamais gêné). Mais clairement, je sis beaucoup moins bluffé que sur une scie japonaise.\nJ'arrive a parer du résineux de bout sans pb, mais dès que je tape dessus, j'ai de l'arrachement.\ntvtorre le Mar 21 Fév 2017 - 22:38\nmeles a écrit: Il est dit dans la notice de ne surtout pas s'en servir de levier (donc je suppose même pour vider une mortaise).\nÇa je ne savais pas! Et quand j'y pense, c'est un mouvement que je fais souvent. Du coup, ceci expliquerait cela (au moins en partie)...\nmeles a écrit: Les essais fait hier montre qu'ils coupent bien, que l’affûtage est relativement pas trop difficile vu qu'on sent bien le morfil se former. Que les planches n'était pas plates (et qu'elles ne le sont toujours pas, mais ça ne m'a jamais gêné). Mais clairement, je sis beaucoup moins bluffé que sur une scie japonaise.\npompom37 le Mar 21 Fév 2017 - 23:05\nEn ce qui copncerne les ciseaux narex ils ne sont pas si cher que cela


Trouver une pharmacie, ouverte ou de garde à LA FRANCHEVILLE (08000) - Pharmacies Ouvertes\njeudi 27 janvier 2022 à 21h24\nObtenir le contact d'une pharmacie de garde à LA FRANCHEVILLE\nPHARMACIE DE JOUR ou DE GARDE à LA FRANCHEVILLE (08000)\nLa commune de LA FRANCHEVILLE 08000 est située en des ARDENNES près de CHARLEVILLE-MEZIERES. C'est un bassin urbain en croissance démographique, qui bénéficie d’une faible synergie médicale.\nComment trouver un pharmacien ouvert à LA FRANCHEVILLE ?\nHeures d’ouverture des pharmacies à LA FRANCHEVILLE\nLa majorité des pharmacies de LA FRANCHEVILLE ouvrent de 9h à 20h du lundi au vendredi. Si elles sont majoritairement fermées le samedi après-midi, certaines, suivant leur emplacement (centre commercial, lieu touristique, grandes agglomérations) restent ouvertes. Les dimanches et jours fériés, vous devrez contacter la pharmacie de garde si vous avez un besoin urgent de médicaments.\nQuelles pharmacies sont ouvertes le dimanche et les jours fériés à LA FRANCHEVILLE ?\nQuel numéro composer pour connaitre la pharmacie de garde de LA FRANCHEVILLE ?\nSi vous avez les symptômes du Covid-19 ( fièvre, perte de gout, difficultés à respirer) tentez de joindre votre médecin traitant ou un médecin de garde sur LA FRANCHEVILLE. Si vos symptômes semblent inquiétants contactez le 15 ou le 114 (personnes malentendantes). Mais ne vous rendez pas dans votre pharmacie.\nSur le territoire autour de LA FRANCHEVILLE sont implantés :\nLes pharmacies à LA FRANCHEVILLE et ses environs\n43 Pl Ducale 08000 Charleville Mezieres\nPHARMACIES OUVERTE OU DE GARDE - CHAMPIGNEUL-SUR-VENCE\nPHARMACIES OUVERTE OU DE GARDE - SAINT-MARCEAU\nPHARMACIES OUVERTE OU DE GARDE - VILLERS-SEMEUSE


Le 03/06/2017 à 19:50 par Laetitia Reboulleau Modifié le 04/09/2017 à 03:06\nQuelques mois après Kim Kardashian, c'est au tour d'une autre figure de la mode d'être victime d'un cambriolage dans la capitale.\nCoup dur pour John Galliano ! Selon les informations de nos confrères du Parisien, le célèbre styliste a été victime d'un cambriolage, dans la nuit de vendredi à samedi. Aux alentours de 3h du matin, des voleurs se sont introduits dans son domicile, situé rue de la Perle dans le 3ème arrondissement de Paris, et ont emporté de nombreux bien précieux.\nSur la liste des objets volés, une photographie de Marilyn Monroe. Un portrait extrêmement rare, et pour cause : il s'agit de l'un des derniers de la star, pris peu de temps avant sa mort. Sa valeur : plus de 50 000 euros ! Résultat ? La direction régionale de la police judiciaire a ouvert une enquête, qui devrait suivre son cours dans les semaines à venir.\nC'est loin d'être la première fois qu'une star est victime d'un cambriolage au coeur de la capitale française. Rappelez-vous, il y a quelques mois, c'est Kim Kardashian qui avait été cambriolée. Des voleurs avaient trouvé le moyen de rentrer dans sa chambre d'hôtel, avaient ligoté la star de téléréalité, et embarqué pour plusieurs centaines de milliers d'euros de bijoux. Les gangsters ont depuis été arrêtés et mis en examen. Mais cette nouvelle affaire ne risque pas d'arranger la réputation de Paris…\nLe joueur de l'Olympique de Marseille Luan Peres victime d'un cambriolage\nNews sur John Galliano\nAgyness Deyn (Sunset Song) : du mannequinat au cinéma