Une collection de nouveaux guides pour le Salon indépendant de l ARC et de l UNARC du 16 et 17 octobre PDF\nUne collection de nouveaux guides pour le Salon indépendant de l ARC et de l UNARC du 16 et 17 octobre 2013\nDownload "Une collection de nouveaux guides pour le Salon indépendant de l ARC et de l UNARC du 16 et 17 octobre 2013"\n1 Compte_separe_couv_Mise en page 1 07/10/13 15:00 Page1 «Comment faire?» 1 Une collection de nouveaux guides pour le Salon indépendant de l ARC et de l UNARC du 16 et 17 octobre 2013 Vrai compte séparé, transparence financière et placement des fonds en copropriété Association des Responsables de Copropriété\n2 L ARC et l UNARC L ARC, Association des Responsables de Copropriété, est une association à but non lucratif (loi de 1901) créée en Elle est implantée, en 2013, sur plus de immeubles en copropriété représentant plus de lots principaux. Nommée par arrêté conjoint des ministères du Logement et de la Justice comme membre permanent de la Commission nationale relative à la copropriété (12 membres seulement), elle est aujourd hui la plus importante association de conseils syndicaux et de syndics bénévoles en France. L ARC siège par ailleurs dans de nombreuses commissions officielles où elle représente les intérêts des copropriétaires. En 1991, l ARC a créé l UNARC - Union nationale des associations de responsables de copropriété - qui regroupe 12 associations régionales et couvre désormais toute la France. L ARC a aussi créé une coopérative (Copropriété-Services) réservée à ses adhérents collectifs, qui apporte de nombreux services aux copropriétés (groupement d achats, audits techniques, référencement d entreprises, services comptables, logiciels, sites gratuits, etc.). L ARC et l UNARC aident ainsi tous leurs adhérents à résoudre l ensemble des problèmes d ordre juridique, comptable, financier, technique et pratique qu ils rencontrent dans leur copropriété et à améliorer la gestion de ces copropriétés. Les adhérents de l ARC et de l UNARC sont : des conseils syndicaux, dans des copropriétés gérées par des professionnels ; des syndics bénévoles ; des groupes de copropriétaires ou des copropriétaires à titre individuel confrontés à des problèmes personnels. Pour plus de renseignements, vous pouvez vous adresser à : ARC et UNARC 27, 29 rue Joseph Python PARIS Tél : Fax :\n3 SOMMAIRE Introduction 3 I. L intérêt de l ouverture d un compte bancaire séparé au nom du syndicat des copropriétaires 4 1. Un point de droit : le compte séparé, un dispositif qui s applique de plein droit 4 2. Le suivi et le contrôle des opérations financières de la copropriété 7 3. L impossibilité de ne pas présenter de «compte banque» dans la comptabilité 8 4. La possibilité d un recours judiciaire en cas de problèmes relatifs aux sommes transmises au syndic repreneur 9 5. La sécurisation des fonds en cas de faillite du syndic L absence d intérêt à multiplier les appels de fonds 10 II. Les différents comptes bancaires proposés par le syndic Le compte bancaire commun (ou «unique» ou «non séparé») Le compte bancaire séparé Le compte bancaire individualisé ou pivot Le faux- vrai compte séparé. 13 III. La gestion d un compte bancaire séparé Les frais d un compte bancaire facturé par les organismes bancaires Les honoraires prélevés par le syndic pour l ouverture d un compte bancaire séparé Le choix de la banque 20 1\n4 IV. Comment s assurer de l ouverture effective d un vrai compte bancaire séparé? La convention d ouverture de compte L attestation de la banque Le relevé bancaire Les faux comptes bancaires séparés L attestation de la caisse de garantie ou du syndic 31 V. Comment bien mettre à profit le compte bancaire séparé et sa bonne utilisation Le rapprochement bancaire Vérifier les bordereaux de chèques ou de virements Une véritable comptabilité d engagement 35 VI. Comment bien placer les fonds de la copropriété? Un point de droit sur l ouverture d un compte de placement Les difficultés que suscite le placement des fonds de la copropriété Est-il tout de même intéressant de placer les fonds de la copropriété? Les différentes ressources de la copropriété qui peuvent être placées sur un compte de placement Le placement sur un Livret A Les comptes à terme 38 2\n5 Introduction La France reste le dernier pays européen où il est encore possible d accorder à son syndic la dispense d ouverture d un compte bancaire séparé au nom du syndicat des copropriétaires. Cette dispense permet au syndic de confondre tous les fonds des copropriétés qu il gère dans un seul compte bancaire dont il est l unique titulaire. Cette situation, qui devrait normalement être l exception à la loi - qui, rappelonsle, est l ouverture «de droit» d un compte bancaire séparé pour chaque copropriété - se trouve être dans les faits, la plus fréquente. Quatre-vingt-quinze pour cent (95 %) des copropriétés ne disposent pas d un compte séparé. Ceci s explique principalement du fait que les syndics exercent à l encontre des copropriétaires qu ils gèrent «un chantage financier» qui consiste à facturer un supplément d honoraires de base de 15 à 40 % si les copropriétaires refusent d accorder la dispense de compte séparé. Cette pression montre les enjeux extrêmement importants que pose l ouverture d un compte bancaire séparé. C est pour cela d ailleurs que plusieurs «montages» ont été mis au point par les syndics, parfois même avec l aide des banquiers pour faire croire aux copropriétaires qu ils disposaient d un compte bancaire séparé alors que cela n est pas le cas. Nous allons donc à travers ce guide expliquer l intérêt que peut représenter pour les copropriétaires l ouverture d un vrai compte séparé et comment vérifier qu un tel compte est réellement indépendant des autres comptes bancaires. Par ailleurs, nous vous indiquerons comment l utiliser et bien l exploiter. Par ailleurs, nous verrons comment bien préparer un prêt en copropriété, quels sont les différents placements possibles et surtout comment utiliser les différents comptes bancaires pour que la gestion de la copropriété soit la plus efficace : compte courant, compte de placements, compte d emprunts. 3\n6 I. L intérêt de l ouverture d un compte bancaire séparé au nom du syndicat des copropriétaires De nombreux copropriétaires ne perçoivent pas encore forcément l intérêt que peut représenter l ouverture d un compte bancaire séparé. Certains considèrent que les pièces comptables suffisent pour suivre la trésorerie et que le compte séparé n apporte pas grand-chose. D autres, encore, considèrent que le risque de faillite d un syndic est quasi nul surtout si c est un gros cabinet. Bref, beaucoup d à priori auxquels il est important de répondre. 1. Retour sur la loi : le compte séparé, un dispositif qui s applique de plein droit La loi du 10 juillet 1965 prévoit dans son article 18 alinéa 5 que le syndic est chargé «d ouvrir un compte bancaire ou postal séparé au nom du syndicat sur lequel sont versées sans délai toutes les sommes ou valeurs reçues au nom ou pour le compte du syndicat.». Cette disposition légale est donc la règle. Cela implique qu à défaut de résolution contraire votée lors de l assemblée générale, le syndic est tenu de par la loi d ouvrir un compte bancaire séparé au nom du syndicat des copropriétaires. Il faut être extrêmement vigilant sur ce point car beaucoup de syndics considèrent qu à partir du moment où le compte bancaire n a pas été voté en assemblée générale, il n est pas tenu de l ouvrir. Or, comme on vient de l expliquer c est tout simplement l inverse. C est pourquoi, comme on va le voir dans le paragraphe suivant, le syndic ne peut pas libeller l ordre du jour sur cette question ainsi : «Décision concernant le compte bancaire». Il ne peut y avoir qu une seule question admissible qui concerne la «dispense de l ouverture de compte bancaire séparé». 4\n7 En effet, la loi prévoit - toujours dans ce même alinéa de l article 18 - une possibilité de dérogation au principe de l ouverture du compte séparé : «L assemblée générale peut en décider autrement à la majorité de l article 25». Ainsi, le syndic peut proposer lors de l assemblée la dispense d ouverture du compte bancaire séparé. Bien souvent, cette dispense n est pas accordée de «bon cœur» par les copropriétaires, mais à la suite d un chantage financier ou bien, comme on le verra, à la suite d arguments en «trompe l œil». Il faut être aussi vigilant sur la réponse à apporter à la question «de la dispense d ouvrir un compte séparé» Une réponse affirmative revient à accorder la dispense d ouverture de compte. Il faut donc s opposer à cette dispense en votant contre. Plusieurs copropriétés se sont faites abuser en votant «pour» en pensant obtenir l ouverture du compte séparé. La fin de l alinéa 5 de l article 18 précise que le défaut d ouverture de compte séparé par le syndic (à défaut d avoir obtenu la dispense) peut entraîner la nullité de plein droit de son mandat : «La méconnaissance par le syndic de cette obligation emporte la nullité de plein droit de son mandat à l expiration du délai de trois mois suivant sa désignation.» Il faut être vigilant sur l utilisation de ce dispositif légal, car la nullité du contrat (qui doit être constatée par un juge à la suite d une procédure judiciaire), met fin immédiatement à la validité du contrat de mandat. Autrement dit, dès la signification de la décision du juge auprès du syndic, ce dernier n est plus l administrateur de la copropriété. La conséquence directe est que la copropriété se retrouve dépourvue de syndic et par là même, contrainte de faire nommer un administrateur provisoire afin de convoquer une assemblée générale pour voter la désignation d un nouveau syndic. Cette action judiciaire est donc d une part compliquée mais surtout périlleuse. Il est de ce fait plus intéressant de rappeler à son syndic par courrier en recommandé l obligation légale qu il a d ouvrir le compte bancaire séparé et qu à défaut une plainte pénale sera envoyée au Procureur de la République pour «détournement de fonds». En effet, si l assemblée générale décide de mettre les fonds de la copropriété sur un compte séparé et que le syndic continue à les 5\n8 déposer sur son compte, cela est constitutif d un «détournement de fonds» qui est sanctionné par l article L du Code pénal. Ce délit est passible d une amende pouvant aller jusqu à et 10 ans d emprisonnement. Une solution donc plus intimidante et surtout qui s avère dans les faits plus efficace. Il est important de préciser que le dernier paragraphe de cet article de loi indique que même si le syndicat des copropriétaires veut engager une action à l encontre du syndic pour demander la nullité rétroactive de son mandat pour défaut d ouverture de compte séparé, les actes passés par le syndic auprès des tiers restent valables. «Toutefois, les actes qu il aurait passés avec des tiers de bonne foi demeurent valables». Cela implique que la copropriété restera liée avec les sociétés avec lesquelles le syndic a signé un contrat même si le juge prononce la nullité rétroactive de son contrat de mandat. 6\n9 2. Le suivi et le contrôle des opérations financières de la copropriété Le compte bancaire séparé reste le seul moyen efficace pour suivre les opérations et la gestion financière de la copropriété. En cas de compte séparé, le syndicat des copropriétaires pourra disposer de relevés bancaires qui permettront au conseil syndical de suivre les opérations financières de la copropriété. A défaut, seule la comptabilité de la copropriété tenue par le syndic permet de suivre les opérations bancaires de la résidence. Prenons l exemple d un chèque qui n a pas été encaissé. Dans la comptabilité figurera (dans le compte banque) une soustraction liée à ce règlement alors que dans la réalité ce montant ne sera pas débité! Autre élément impossible à vérifier : les délais de paiement. En effet bien souvent, les syndics indiquent sur le grand livre (dans le compte banque) des dates qui ne sont pas conformes aux vraies dates de règlement. Cette vérification est pourtant très importante. Elle permet de contrôler le délai de paiement afin de savoir si la copropriété est «bonne payeuse» permettant éventuellement de mieux négocier avec les prestataires ou bien au contraire «mauvaise payeuse» impliquant éventuellement des pénalités de retard. Les relevés bancaires permettent aussi d avoir le détail des différentes opérations bancaires. Imaginons que le syndic englobe dans une seule écriture qu il appelle «centralisation» des chèques et des virements : il sera alors impossible pour le conseil syndical de contrôler les opérations bancaires que regroupe cette centralisation. Par contre avec un relevé bancaire, il sera possible d identifier les différentes opérations ou à défaut de remonter sur les bordereaux de remise de chèques ou de virements. (voir chapitre IV 2 ème point). Comme on le comprend à travers ce point, à défaut de compte bancaire séparé, le contrôle des opérations financières est quasi impossible. Le préjudice, qui n est pas quantifiable puisque invérifiable, peut être de plusieurs milliers d euros. C est pour cela qu il ne faut pas accorder automatiquement au syndic la dispense de compte séparé même s il vous réclame une augmentation de ses honoraires (on peut néanmoins accepter jusqu à 5 %). 7\n10 Bien souvent, le simple fait pour le syndic de savoir que le conseil syndical est en mesure de contrôler les opérations bancaires suffit pour qu il fasse plus attention aux transactions financières de la copropriété, permettant au final «d amortir» les honoraires demandés en plus. 3. L impossibilité de ne pas présenter de «compte banque» dans la comptabilité Du fait qu il n y a pas de compte bancaire mais un compte «unique» séparé, certains syndics ne présentent pas le détail du «compte banque» mais uniquement un solde. Or ceci est illégal. Cela permet de faire croire aux syndicats des copropriétaires qu il y a eu un règlement auprès d un fournisseur ou bien vis-à-vis d un copropriétaire vendeur sans avoir forcément le moyen de le contrôler. A titre d exemple, nous avons récemment «épinglé» un syndic qui ne tenait pas de compte «banque» détaillé dans la comptabilité et qui avant de remettre les comptes au nouveau syndic a subitement et soi-disant «payé» tous les copropriétaires vendeurs créditeurs. Le syndic a donc remis la trésorerie de la copropriété en soustrayant «les derniers» soi-disant règlements effectués. Or, en interrogeant les copropriétaires vendeurs créditeurs, ils nous ont assuré qu aucun règlement ne leur avait été adressé. 8\n11 4. La possibilité de faire un recours judiciaire en cas de conflits sur les sommes transmises au syndic repreneur Il n est pas rare de constater, lors d un changement de syndic, que le cabinet sortant remet une trésorerie fortement diminuée avec parfois même un solde non-conforme à celui indiqué dans la comptabilité. A défaut d arrangement avec le syndic, le seul moyen pour récupérer les fonds reste l action judiciaire. Or, la jurisprudence reste constante sur ce sujet et considère qu à défaut de compte séparé et de présentation de relevés bancaires, le syndicat des copropriétaires ne peut pas valablement réclamer des sommes, même en présentant des documents comptables émanant du syndic qui en attestent. - Voici donc un extrait d une décision de la Cour d Appel de Paris : «La Cour constate que le syndicat ne produit ni les relevés de banque de l immeuble ni les états de rapprochement bancaire correspondant à la situation de trésorerie de l immeuble à la date d arrêté de la créance alléguée ; que le détail des mouvements de trésorerie n est pas disponible ; que l assemblée générale avait fait le choix de gestion prévu par l article 18 de la loi du 10 juillet 1965, de renoncer au compte séparé au nom du syndicat ; qu aucun document ni aucun élément en possession de la Cour ne vient corroborer l extrait du grand livre qui n est pas à lui seul suffisamment probant (...)» Comme indiqué dans l arrêt, le seul moyen pour un syndicat de copropriétaires d obtenir gain de cause aurait été que le syndicat des copropriétaires soit détenteur d un compte bancaire séparé conformément aux dispositions de l article 18 de la loi du 10 juillet\n12 5. La sécurisation des fonds en cas de faillite du syndic Dans le même ordre d idée, en cas de faillite d un cabinet de syndic, seuls les syndicats de copropriétés titulaires d un compte bancaire séparé peuvent réclamer une créance à l égard du cabinet de syndic en faillite. Certains copropriétaires vont dire que le risque est peu probable surtout avec de gros cabinets de syndic. Alors nous vous invitons à relire un article du Figaro, qui date du 20 juin 2010 et intitulé : «Le syndic de copropriété Urbania au bord de la faillite» ( Dans cette affaire, le groupe URBANIA, 2 ème groupe de syndic de France, devait s acquitter d une dette de 200 millions d euros auprès de la banque Société Générale le mettant au bord de la faillite. D ailleurs, actuellement, la plupart des cabinets URBANIA se font racheter par un autre gros syndic qui est CITYA. Comme on le constate, si les petits syndics ne sont pas à l abri d une faillite, les gros syndics ne le sont pas non plus. 6. L absence d intérêt à multiplier les appels de fonds En présence d un compte séparé, un syndic n aura à priori aucun intérêt financier à grossir la trésorerie en multipliant les appels de fonds inutiles ou abusifs. Ainsi, on a souvent pu constater, en l absence de compte séparé, que des syndics invoquaient l obligation légale d ajuster l avance de trésorerie à 1/6 ème du budget ou bien de constituer des avances travaux ou de solidarité. Par ailleurs, à défaut de compte bancaire séparé, le syndic est plus tenté de garder sur son compte bancaire des indemnités d assurances ou d autres produits qui normalement auraient dû être répartis sur les comptes des copropriétaires. 10\n13 II. Les différents comptes bancaires proposés par le syndic De plus en plus de copropriétés (surtout celles adhérentes à l ARC) prennent conscience de l intérêt d ouvrir un compte bancaire séparé. Cela oblige les syndics à faire preuve d imagination en mettant en place différentes formes de comptes bancaires qui ont l apparence d un compte bancaire séparé mais qui n ont pas ses avantages, surtout vis-à-vis de la copropriété. Voyons les différents modes de gestion de comptes bancaires. 1. Le compte bancaire commun (dit «unique» ou encore «non séparé») Lorsque le syndicat des copropriétaires ne dispose pas de compte séparé, les fonds sont déposés sur le compte bancaire du syndic. La copropriété ne dispose pas de relevés bancaires lui permettant de s assurer que les opérations bancaires qui lui sont présentées dans le «compte banque» comptable sont exactes. Cette solution est donc la pire et donc à éviter absolument. Compte bancaire du syndic n Copropriété Les Acacias Copropriété Les Roses Copropriété Les Amandiers 11\n14 2. Le compte bancaire séparé Ce type de gestion consiste à ouvrir un compte bancaire au nom exclusif du syndicat des copropriétaires. Le syndic n a aucune propriété sur ces fonds et ne peut les utiliser que dans le cadre de son mandat de gestion. Le compte bancaire séparé permet à la copropriété de disposer de relevés bancaires. Comme indiqué précédemment, il reste la seule garantie pour s assurer que les fonds de la copropriété seront restitués au syndicat des copropriétaires en cas de faillite du syndic. Par ailleurs, il permet d éviter que le syndic ne retarde le paiement des factures auprès des fournisseurs : il n aura aucun intérêt à le faire puisque les fonds ne travaillent pas à son profit. En effet, cette particularité permet d apprécier si la copropriété dispose réellement d un compte séparé ou bien d un compte individualisé, ou pire d un faux-vrai compte séparé (voir le point 4 du présent chapitre). Ce type de compte n a, bien entendu, aucun intérêt pour le syndic puisque les fonds n y sont pas placés à son profit et que le contrôle du conseil syndical en est facilité. Compte bancaire du syndic n de compte Compte bancaire de la copropriété «Les Acacias» n de compte Compte bancaire de la copropriété «Les Roses» n de compte Compte bancaire de la copropriété «Les Amandiers» n de compte Le compte bancaire individualisé ou compte pivot Le compte bancaire dit «individualisé» est souvent présenté par les syndics comme «LA» solution la moins coûteuse pour la copropriété et la plus comparable au compte séparé. En présence d un compte bancaire individualisé (ou compte pivot), la copropriété bénéficie d un relevé bancaire lui permettant de croiser les informations avec celles du compte banque comptable tenu par le syndic. 12\n15 Cependant, cette modalité reste encore un leurre car le compte bancaire individualisé n est en réalité qu une subdivision du compte bancaire du syndic. Ainsi, seul ce dernier est détenteur de la totalité des fonds de la copropriété. Il ne faut en aucun cas assimiler un compte bancaire individualisé à un compte bancaire séparé, même s il en a les apparences : libellé du compte au nom du syndicat des copropriétaires, possibilité de faire un chèque au profit de ce dernier Plusieurs jurisprudences ont confirmé qu il y avait une différence fondamentale entre compte pivot et compte séparé. Compte bancaire du syndic n de compte Copropriété «Les Acacias» n de compte Copropriété «Les Roses» n de compte Copropriété «Les Amandiers» n de compte Le faux- vrai compte séparé Ce type de compte est en réalité très «pervers» car, d un point de vue juridique, il peut être assimilé à un compte séparé. Le titulaire du compte est le syndicat des copropriétaires lequel dispose d un relevé de compte au nom de la copropriété et la banque est capable de fournir une attestation d ouverture de compte bancaire séparé. Mais le problème est que le syndic a un intérêt indirect sur les fonds déposés par le syndicat. Ils ne sont pas séparés des intérêts du syndic, ce qui remet en cause l appellation de compte bancaire «séparé» Pour bien comprendre la technique, nous avons récemment interrogé un syndic qui souhaite arrêter avec ces pratiques «malsaines» que suscite l ouverture de «faux-vrais comptes séparés». Comme vous allez le comprendre, les enjeux financiers sont extrêmement importants et le montage juridique très subtil. 13\n16 Le syndic négocie avec la banque pour les copropriétés qu il gère l ouverture de comptes bancaires qui ont l apparence d être séparés. Cependant, l ensemble des montants déposés sur ces comptes bancaires sont mis en «reflet» dans un compte bancaire appartenant au syndic. Ce compte est actuellement rémunéré par les banques entre 1,5 % et 2,5 % des fonds déposés. En contrepartie, le syndic s engage à avoir en permanence sur ce compte une trésorerie qui ne pas doit être inférieure à un certain montant. Par exemple, pour ce petit syndic, il a été convenu que le compte «reflet» (ou miroir) devait toujours avoir en disponible au moins 3 millions d euros. Cela permet à la banque d être garantie d avoir des fonds disponibles, qu elle fait travailler, générant ainsi des produits financiers dont elle rétrocède une partie au syndic. Un système où tous les protagonistes sont gagnants, sauf bien évidemment les copropriétaires qui sont les financeurs. On marche sur la tête! Prenons l exemple de seulement cinq grosses copropriétés (SDC) : Compte bancaire SDC A Compte bancaire SDC B Compte bancaire SDC C Compte bancaire SDC D Compte bancaire SDC E COMPTE MIROIR SYNDIC BANQUE % Pour réaliser cette opération, lorsqu un gros syndic a plusieurs cabinets, le siège du cabinet de syndic qui gère le compte miroir et qui est en relation avec la banque donne pour chaque agence «l enveloppe» maximale qu elle peut dépenser pour une période déterminée (jours, semaines). Au-delà, il doit reporter les autres paiements à un jour ultérieur. Voilà pourquoi malgré le fait que des copropriétés disposent de «pseudo comptes séparés» et d une trésorerie importante, elles se retrouvent tout de même avec des défauts de paiement visà-vis des prestataires, ou pire, avec des pénalités du fait de retards de paiement. 14\n17 Un vrai piège où tout le monde est complice ou «dépassé» : les banques qui organisent des montages juridico-financiers pour convenir aux syndics ; des syndics qui indiquent qu ils n ont pas d intérêt sur les comptes séparés ce qui justifie des augmentations d honoraires allant jusqu à 40 % ; une Autorité de Contrôle Prudentiel qui semble dépassée par la situation sans rien pouvoir «contrôler» ; des pouvoirs publics également dépassés. Et bien entendu, des copropriétaires qui sont les «dindons» de l affaire ou plutôt de la «farce». Pour comprendre comment s ouvre ce compte reflet, voici la procédure : 4Lorsque le syndic ouvre son compte bancaire pour sa gestion personnelle dite «commerciale», la banque ouvre automatiquement un compte bancaire reflet. Le syndic est alors libre de l utiliser ou non. S il souhaite bénéficier du compte reflet, il convient alors avec sa banque de la somme qu il souhaite bloquer. Par la suite, ce compte reflet est rémunéré en fonction des accords convenus avec la banque. 4Ce compte n est donc pas mentionné dans les conventions d ouverture du compte bancaire séparé des syndicats de copropriétaires. Le conseil syndical est donc dans l incapacité de savoir si le compte est rattaché ou non au compte reflet. Certains syndics disent encore que ce compte reflet est «un fantasme» des associations de consommateurs, voici donc en exclusivité un extrait d une interrogation d un compte «commercial» d un syndic qui ne «joue» pas avec un compte reflet. 15\n18 III. La gestion d un compte bancaire séparé Bien souvent, le syndic justifie l augmentation de ses honoraires en cas d ouverture d un compte bancaire séparé au motif que la banque facture la tenue de ce compte. Ah! Pourtant ces frais sont prélevés directement sur le compte du SDC? Comme vous allez le comprendre à travers ce chapitre, les éventuelles commissions que la banque peut prélever ne correspondent en rien aux sommes réclamées par les syndics. 1. Les frais d un compte bancaire facturés par les organismes bancaires Beaucoup d organismes bancaires ne savent pas comment considérer l ouverture d un compte bancaire pour un «syndicat de copropriétaires». Ils ne savent pas s il faut l assimiler à une société et lui proposer un compte dit «professionnel» (de «société» ou «entreprise») ou bien à une association pour leur proposer un compte «association». La distinction entre les deux comptes est que le compte «association» est mis à la disposition du titulaire sans que la banque ne perçoive de commission. Or, il est clair qu un syndicat de copropriétaires n a pas pour vocation de faire des opérations commerciales, et est donc assimilable à une association. C est pour cela qu il ne faudra pas hésiter à demander l ouverture d un compte dit «association». Au cas où le syndic a ouvert un compte dit «de société», le coût annuel réclamé par les banques varie entre 50 et 200. Par exemple, la BANQUE PALATINE facture à ce jour 19,80 par trimestre (soit 79,20 par an) alors que la BNP propose un tarif de 36,60 par trimestre (soit 146,40 par an) Comme vous le constatez, le coût peut être donc disparate d une banque à l autre mais quoi qu il en soit très loin de ce que réclament les syndics (voir point suivant). Nous conseillons d ailleurs de mettre en concurrence le banquier choisi par le syndic en mettant en avant les avantages et les inconvénients que chaque organisme bancaire propose dans ses conditions générales. (voir point III.3.) 16\n19 2. Les honoraires prélevés par le syndic pour l ouverture d un compte bancaire Les honoraires réclamés par un syndic pour l ouverture et la tenue d un compte bancaire séparé varient entre 20 et 50 euros par lot. Pour une copropriété de 200 lots, le coût serait donc entre et Certains syndics plus pragmatiques intègrent directement dans leurs honoraires de base l ouverture du compte bancaire séparé. Cela implique bien souvent, qu ils sont (de base) plus chers que les autres syndics mais ont comme avantage d offrir de facto le compte bancaire séparé. Cette formule répond mieux aux dispositions de la loi et évite toute ambiguïté sur le fait que le syndic ait ouvert ou non un compte bancaire séparé. Par ailleurs, on a constaté que ces syndics n exagèrent pas sur leurs honoraires afin de ne pas se retrouver «distancés» en assemblée générale par un syndic moins cher qui ne propose pas de base un compte séparé. En tout état de cause, comme on peut le constater les honoraires réclamés par les syndics ne correspondent en rien aux commissions demandées par les organismes bancaires pour la gestion d un compte séparé. Ces tarifs prohibitifs sont avant tout un moyen financier d intimidation pour que les copropriétaires abandonnent l idée du compte bancaire séparé. Cependant, si on peut effectivement admettre que l ouverture d un compte séparé implique un léger surcroît de travail, il faut tout de même trouver «le bon compromis» en fonction du réel travail supplémentaire que cela induit afin de fixer le montant des honoraires complémentaire. Voici les arguments les plus souvent avancés par les syndics : 4LE «SUR-TRAVAIL» CONCERNANT LE «RAPPROCHEMENT BANCAIRE» Oui, il y a un peu plus de travail et il ne faut pas dire le contraire. Cependant, ce travail inévitable permet aussi bien à la copropriété mais aussi au syndic qui a pour mission de gérer la copropriété d y voir plus clair. Ce qui peut justifier des honoraires supplémentaires est la fréquence des rapprochements bancaires souhaités. On peut considérer qu en fonction de la copropriété la fréquence peutêtre soit tous les trimestres soit même tous les mois. A ce titre, si le conseil syndical réclame une fréquence plus soutenue, il est donc acceptable d admettre des honoraires supplémentaires. 17\n20 L idéal serait de négocier le partage des gains de productivité. 4«L OUVERTURE D UN COMPTE BANCAIRE SEPARE ME FAIT PERDRE DE L ARGENT CAR LES FONDS NE TRAVAILLENT PAS A MON PROFIT» Cet argument n est en aucun cas acceptable. Les fonds de la copropriété ne sont pas destinés à augmenter les capitaux personnels du syndic. Rappelons que le syndic dispose d un mandat de gestion de la copropriété et non un mandat de tiers d opérations bancaires. 4«L OUVERTURE D UN COMPTE BANCAIRE IMPLIQUE LA GESTION DE PLUSIEURS CHEQUIERS». Cet argument peut être considéré comme valable, mais dans la réalité il peut se réduire à presque rien. En effet, il faut déjà apprécier s il y a pour la copropriété un intérêt de disposer d un chéquier. Actuellement, quasiment tous les règlements peuvent se faire par virement. Si un fournisseur refuse de remettre ses coordonnées bancaires pour procéder à un virement, il faut s en méfier et vite s en détacher. Pour les copropriétés qui souhaiteraient tout de même avoir un chéquier, il faut dans ce cas comptabiliser le nombre de chéquiers édités dans l année pour évaluer le nombre d heures justifiant des honoraires supplémentaires. Vous verrez : en général cela ne va pas chercher loin même au coût horaire d un gestionnaire. 4«EN PRESENCE D UN COMPTE BANCAIRE SEPARE, LES VIREMENTS COMMUNS A UN SEUL FOURNISSEUR DOIVENT SE FAIRE DE FACON INDEPENDANTE» Cet argument semble le plus valable, mais là encore il n en est rien. A priori on pourrait imaginer qu un syndic est obligé pour procéder au règlement d un fournisseur commun à deux copropriétés (exemple : EDF, GDF, ORANGE ) de faire tout d abord le paiement pour la première copropriété puis ensuite pour la deuxième. Une perte de temps 18


Le 14/08/2014 à 20:50 par la rédaction Modifié le 26/12/2016 à 15:19\nSon nom ne vous dit peut-être encore rien, mais ses chansons sont pourtant déjà des tubes. Après Problem, cette nouvelle popstar, d'abord connue grâce à son rôle dans la série Victorious, vient de dévoiler le clip de Break Free, le dernier single de son deuxième album...\nAprès avoir chanté le tube de l'été, Ariana Grande enchaîne avec le tube de la rentrée ! Si son nom ne vous dit encore rien, vous avez forcément passé l'été à fredonner Problem. Ce hit, enregistré en duo avec la rappeuse Iggy Azalea, s'est hissé en tête des charts mondiaux et a ainsi permis à cette jeune femme de 21 ans d'inscrire son nom sur la liste des futures grandes popstars.\nAprès ce succès impressionnant, elle enchaîne avec Break Free dont elle vient de dévoiler le clip. Cette nouvelle vidéo futuriste, mais reprenant les codes d'un film de science-fiction des années 70, met en scène la lolita en train de combattre des aliens tout en arborant des tenues plus sexy les unes que les autres. Pour le clin d'oeil, le clip débute même avec un texte défilant sur l'écran, à la manière de la Guerre des Etoiles ! Le résultat, drôle et festif, accompagne parfaitement le morceau qui cartonne déjà dans les classements mondiaux. Les midinettes Miley Cyrus ou Selena Gomez auraient-elles du souci à se faire devant cette ascension fulgurante ?\nAprès avoir fait ses armes à Broadway, Ariana Grande a rejoint le casting de la sitcom Victorious, sur la chaîne Nickelodeon . La jeune femme est même devenue peu après l'héroïne de Sam et Cat, le spin-off de la série. Parallèlement, son premier opus Yours Truly (paru en 2013) a très bien fonctionné outre-Atlantique. Elle enregistre même à cette époque un duo avec Mika ! Bien qu'elle n'ait pas chômé, ce n'est pourtant véritablement qu'aujourd'hui que cette petite poupée explose. D'ailleurs, après avoir publié son dernier clip hier, elle a dévoilé dans la foulée Best Mistake (en duo avec Big Sean), un autre extrait de My everything, son second album à paraître le 25 août prochain.


Bracelet Joie et Harmonie en Jade blanc – Le Temple Yogi\nBracelet "Joie et Harmonie" en Jade blanc\nJade Blanc — €21,90 EUR\nVous traversez une période de compliquée et stressante ?\nVos objectifs vous échappent et les échéances passent en un clin d'œil... Cela nous arrive à tous lorsque de l'énergie négative s'attache à nos auras. C'est un point positif, nous avons des cristaux qui inversent l'effet.\nLe jade blanc est une pierre magnifique qui élimine les blocages d'énergie dans votre aura et assure l'alignement et la connexion de vos chakras. Elle libère l'énergie négative qui est bloquée dans votre système nerveux. Le jade blanc est une excellente pierre pour réduire les effets du stress. Il vous permet de vous sentir plus détendu pendant les périodes difficiles de la vie. Il empêche les mauvaises pensées et vous permet de penser à nouveau clairement plutôt que de vous attarder sur les émotions négatives.\nLa pierre secondaire de ce bracelet, le Grenat, est une pierre de passion. Elle élève votre fréquence à un niveau qui inspire le bonheur, ce qui est étonnant pour ceux qui veulent retrouver la confiance en soi. Une pierre d'amour, vous ne pouvez tout simplement pas être malheureux lorsque votre énergie atteint la fréquence du Grenat.\nVous êtes maître de votre propre bonheur.\nAffirmation : Utilisez des mantras qui augmentent votre énergie tels que "La souffrance est temporaire et je m'améliore de jour en jour."\nType de bracelet : Ficelle tressée\nMatériaux : Jade Blanc et Grenat\nType de bracelet : élastique


Militaire – Toqué de tocantes\nHamilton Khaki Aviation Pilot Pioneer 38\nN’oubliez pas… tous les goûts sont dans la nature ! 8, j’en suis donc déjà à 8 Hamilton sur mon blog en 3 ans d’existence. Pas certain que d’autres marques horlogères aient été déjà autant de fois mises en avant de la sorte (même pas Seiko? Quasi…) Alors pour quelle raison ? Sans doute parce…\nHAMILTON KAKHI FIELD\nN’oubliez pas… tous les goûts sont dans la nature ! Chez les amoureux du 10h10, il y a les pour et il y a les contre… contre quoi ? Contre le quartz pardi car pour ces passionné(e)s, seul un modèle automatique (éventuellement mécanique) est digne d’être mis au poignet. Bonne nouvelle donc, c’est Noël avant…


Biographie nationale de Belgique/Tome 1/ASSCHE, Henri VAN - Wikisource\nBiographie nationale de Belgique/Tome 1/ASSCHE, Henri VAN\n◄ ASSCHE, Godefroid et Henri D' ASSCHE, Henri VAN\nArticle de Wikipédia ASSELIERS, Jean VAN ►\nASSCHE (Henri VAN), peintre, né à Bruxelles en 1774, mort dans cette ville le 11 avril 1841. Ce paysagiste, qui a brillé pendant près de quarante ans dans le genre auquel il s’était voué, avait montré de bonne heure un goût prononcé pour son art. Il reçut les premières leçons de peinture de son père ; celui-ci, voyant ses rapides progrès, le plaça bientôt dans l’atelier de J.-B. de Roi, artiste bruxellois non dépourvu de mérite et qui habitua son élève dès le principe à travailler d’après nature. Deux paysages qu’il fit en Suisse ne tardèrent pas à développer son talent et à lui donner cette fermeté de touche, cette vérité d’exécution qui font le charme de ses tableaux. Plus tard, il visita l’Italie, l’Allemagne et la Hollande. Van Assche est surtout le peintre des vallées riantes, des coteaux largement ombragés, des sites égayés par les rayons du soleil. L’âpre nature des Ardennes s’adoucit sous son facile pinceau, il sait mettre dans l’ordonnance de ses compositions les sentiments doux et calmes qui ne sont que le reflet de son âme. Ce côté accusé de son talent ne l’empêche pas d’empreindre d’une mâle vigueur les paysages qu’il est allé peindre dans les glaciers et les rochers de la Suisse.\nMembre des sociétés artistiques de Gand, de Bruxelles, d’Amsterdam et d’Anvers, Van Assche reçut, en 1836, la décoration de l’ordre de Léopold, à la suite de la grande exposition nationale de Bruxelles de cette année. Pour reconnaître les services que ce maître, aussi habile que modeste et généreux, rendit aux artistes dans le placement des tableaux pendant diverses expositions, ses confrères lui offrirent, en 1839, une coupe de vermeil, comme témoignage de reconnaissance et d’affection.\nAu commencement de ce siècle, Van Assche passait pour un des bons paysagistes de l’époque, digne émule d’Ommeganck, peintre d’animaux, qui a étoffé plusieurs de ses tableaux. On retrouve ses productions dans toutes les grandes collections des Pays-Bas, de la France et de l’Allemagne. Ses tableaux les plus célèbres sont : Cascade formée par la Toccia (Suisse) ; — Vue d’un moulin sur la Vesdre ; — Vue du Rhin ; — Cascade près de Rochefort ; — La vallée et le ravin du château d’Unspumer (canton de Berne). — Son corps repose dans le cimetière d’Humbeek près de Bruxelles, où il fut inhumé avec grande pompe et en présence d’un concours considérable d’amis et d’hommes distingués, le 13 avril 1841.\nMessager des Sciences, 1841, pp. 293-298 (A. Voisin). — Siret, Dictionnaire, 1re éd., p. 491.\nRécupérée de « https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=Biographie_nationale_de_Belgique/Tome_1/ASSCHE,_Henri_VAN&oldid=1931474 »\nDernière modification le 3 novembre 2010, à 13:12\nLa dernière modification de cette page a été faite le 3 novembre 2010 à 13:12.


1304 : Lille de nouveau assiégée par Philippe le Bel | Archives municipales de Lille\nLe 24/01/2018 à 12h50 par Archives municipales\nEn 1302, Lille est assiégée dans le cadre de la guerre franco-flamande qui dure de 1300 à 1304. Au cours de cette guerre, le roi de France Philippe le Bel cherche à dominer son vassal, le comte de Flandre Gui de Dampierre. Mais le roi n’arrive pas assez tôt pour secourir les Lillois au terme du mois de répit accordé par le comte de Flandre. La Ville est prise par les troupes de Jean de Namur, l’un des fils de Gui de Dampierre, et revient sous l’autorité directe du comte de Flandre (pour plus d’informations sur la capitulation de 1302, cliquez sur ce lien).\nLe roi n’en reste pas là, et vivement convaincu de reprendre Lille, procède à une contre-offensive qui s’étend sur le territoire flamand entre 1302 et 1304. Il met notamment sur pied une flotte qui vainc celle des Flamands. Sur terre, la bataille la plus importante se déroule à Mons-en-Pevèle le 18 août 1304. Cette bataille, bien qu’indécise, donne l’avantage au roi. En effet, les Flamands perdent dans la bataille leur chef, Guillaume de Juliers, petit-fils du comte de Flandre. Une partie des Flamands bat alors en retraite sur Lille. Ils cèdent alors la place à Philippe le Bel, qui va entreprendre la reconquête de Lille et de Douai. Le roi remet la main sur Lille à l’issue d’un siège d’un mois, du 24 août au 23 septembre 1304.\nLa rédaction de la capitulation\nLa capitulation de Lille, rédigée le 14 septembre 1304 par le roi Philippe le Bel, présente plusieurs particularités. Ce sont les grands vassaux participant à l’ost qui sont chargés de conduire le siège et de valider la capitulation en apposant leur sceau. Celle-ci est ensuite ratifiée par le roi.\nConventions concernant la reddition de Lille passées au nom de Philippe le Bel\npar Charles comte de Valois (sceau), Louis comte d'Evreux (sceau),\nJean, duc de Bretagne (sceau), Robert, duc de Bourgogne (sceau),\nAmé, comte de Savoie (sceau), Jean, comte de Dreux (sceau),\nGautier de Châtillon, comte de Porcien, Jean de Chalon.\nDocument en date du 14 septembre 1304 - PAT/7/76.\nContrairement à la capitulation de 1297 (pour plus d’informations, cliquez sur ce lien), ce n’est pas la ville de Lille qui rédige ses conditions qui sont ensuite évaluées par le roi. Cette fois-ci, le roi lui-même rédige l’acte de capitulation et fixe ses propres conditions.\nCette capitulation est rédigée dès le 14 septembre 1304. Les négociations entre assiégeants et assiégés sont en effet entamées dès le début du siège. Ainsi, le texte exprime des conditions différenciées selon l’issue du conflit :\n« accorde est que la ville de Lisle se doit rendre au Roi dedans le mercredi apres ceste prochiene feste Saint-Mahiu se ansois nest que li flamanc le secuerent ou que pais ne se face au gre dou Roi »\n« est accordé que la ville de Lille doit se rendre au roi durant le mercredi après la prochaine fête de Saint-Mathieu, sauf si les Flamands la secourent ou que la paix se fait au gré du roi ».\nLe roi formule ensuite différentes clauses dans la capitulation, selon que Lille se rend au roi ou qu’elle est secourue par les Flamands.\nComme en 1297 et en 1302, le roi confirme la plupart des libertés de Lille. Il confirme le maintien de ses institutions, ses coutumes, usages et lois. Néanmoins, il exige d’elle une très lourde amende qui pénalise la ville.\n« doivent rendre le vile et le chastel au Roi landemain dou mercredi dessus dit, sauf les lois, les usaiges, les coustumes, les franchises, les privileges, les cors, les menbres, les cateus, les heritaiges […] ».\n« ils doivent rendre la ville et le château au roi le lendemain du mercredi cité ci-dessus, sauf les lois, les usages, les coutumes, les franchises, les privilèges, les corps, les membres, les propriétés, les héritages […] ».\nEn revanche, dans l’hypothèse où les Flamands, dirigés par Jean de Namur, viendraient secourir la ville et déferait le roi de France, « les convenances devant dites seroient nules ». Le roi n’oublie pas non plus d’assurer ses arrières en cas de défaite :\n« Et est encores acorde que aussi ne doivent cil de Lisle tenir ne faire nul demaige au Roi ne a ses genz ne a leur biens ne au choses de li ne de lost […] ».\n« Et est encore accordé qu’aussi, ceux de Lille ne doivent faire aucun dommage au roi ni à ses gens, ni à leurs biens, ni à ses effets personnels ni à celles de l’ost ».\nCette capitulation est très intéressante car elle dénote par rapport aux autres capitulations lilloises. Elle est en effet rédigée dès le début des négociations, ses clauses sont variables afin d’être viables quelle que soit l’issue du siège.\nPromesse faite par Philippe le Bel d'observer le traité passé par le comte de Valois\net autres au sujet de la capitulation de Lille le 14 septembre 1304 - PAT/7/77.\nLe traité d’Athis\nCette période de guerre se termine par des négociations qui aboutissent au traité d’Athis en 1305. Celui-ci est très compliqué à appliquer. La ville se sent abandonnée par le comte et doit payer une amende considérable de 80 000 livres.\nDe plus, lors du traité il avait été négocié que le roi conserverait les châtellenies de Lille, Douai et Orchies en gage. Or, le roi propose un échange : certes, il garde définitivement les châtellenies mais il le fait en échange d’une rente annuelle de 10 000 livres versée au comte de Flandre. La Flandre se retrouve donc séparée avec une partie dans les mains du roi.\nA l’issue de ce siège, la ville de Lille ne connaît plus de siège avant 1667 (pour plus d’informations, cliquez sur ce lien). Le comté de Flandre reste dans le giron du roi jusqu’en 1369, date à laquelle il est dévolu aux ducs de Bourgogne.\n Service militaire féodal dû par tout vassal à son seigneur


Comment laver son masque et à quelle fréquence l’utiliser ? – Le masque réutilisable\nComment laver son masque et à quelle fréquence l’utiliser ?\nLes ventes de masques barrières lavables et réutilisables en tissu fleurissent sur Internet, mais comment bien entretenir son masque ? À quelle fréquence faut-il le laver ? Quelle est sa durée de vie ?\nRecommandé par les autorités comme geste barrière en complément des actions liées à l’hygiène et à la distanciation sociale pour limiter la propagation du virus Covid-19, le port du masque est devenu obligatoire dans les lieux publics après le confinement, soit à partir du 11 mai 2020 en France.\nÀ quel moment faut-il utiliser son masque ?\nLe port a été recommandé lorsqu’on est malade et qu’on est en contact avec des personnes fragiles : personnes âgées, nourrissons, personnes souffrant de maladies respiratoires, cardiaques ou immunitaires..\nMais aujourd’hui, depuis l’annonce du Premier Ministre, Edouard Philippe, le masque sera obligatoire dans tout lieu public pour une durée indéterminée.\nEn effet, l’objectif étant d’éviter le contact avec le visage et limiter la transmission du virus car il permet la diffusion directe des microbes.\nUne fois les mains lavées, prenez le masque en mettant le bord plus rigide vers le haut. Placez-le sur votre visage bien dégagé et attachez-le en mettant les élastiques derrière vos oreilles. Abaissez le bas du masque sous le menton.\nUne fois utilisé, enlevez-le et lavez-vous les mains.\nCombien de temps peut-on porter son masque ?\nSelon les médecins, il est fortement déconseillé de porter un masque fait maison plus de 30 minutes. Humidifié par la respiration, il devient moins efficace contre la transmission du virus.\nConcernant les masques barrières conformes aux normes AFNOR comme Le Masque Réutilisable, ils peuvent être, quant à eux portés jusqu’à 4h d’affilée.\nÀ quelle fréquence faut-il le laver ? Et comment ?\nPour une sécurité et une efficacité, les Centres pour le contrôle et la prévention des maladies (CDC) et l’AFNOR recommandent de laver en machine à 60 degrés, plus de 30 minutes son masque barrière en tissu après chaque utilisation.\nIl est également recommandé d’utiliser un sèche-linge. Dans le cas où vous ne disposeriez pas de sèche-linge, vous pouvez passer votre masque au four à 70 degrés pendant une trentaine de minutes (micro-onde, sèche-cheveux et fer à repasser ne sont en revanche pas efficaces).\nAprès le nombre maximum de lavage de votre masque ou un quelconque dommage (usure, déformation etc.), il doit être jeté.\nMaintenant vous savez tout sur l'entretien et l'utilisation de votre masque.


Il était une fois - LE MOT DE LA FIN | Scribay\nInstallée dans une chaise longue, sur la plage, Catleen observait son mari jouant avec Léo et Justin au bord de l’eau. Depuis que les garçons marchaient, ils ne quittaient plus leur père, qui ne s’en plaignait pas. Thomas débordait d’imagination pour occuper ses deux « petits démons », comme il les appelait. Quand ils seraient un peu plus grands, Catleen et Thomas avaient le projet de refaire un tour du monde avec eux.\nThomas prit ses fils dans ses bras avant de rejoindre Catleen.\n─ Ma merveilleuse femme, veut-elle de la glace ? demanda-t-il en posant les garçons sur les genoux de leur mère.\n─ Bonne idée. Mais je ne crois pas que ces messieurs en veuillent, dit-elle pour taquiner ses fils.\n─ Si, nous aussi on veut de la glace ! répondirent Léo et Justin en couvrant leur mère de bisous pour la soudoyer.\n─ Ok, glace pour tout le monde, conclut Thomas avant de s’éloigner vers la maison.\nCatleen et Thomas en avaient fait du chemin depuis ce premier été à Hawaï. La route n’avait pas été toute droite, mais cela valait la peine de s’être accrochés. Ils profitaient maintenant d’un bonheur bien mérité.\nSes deux fils s’était endormis dans ses bras. Catleen posa un baiser sur leur front puis ferma les yeux à son tour.


Coup de main pour ma première montre en or.\nSujet: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 1:06\nCette semaine, j'ai acheté 2 montres pour ma femme, une AP or d'occasion (mais polie et révisée) et une Zenith diamants neuve (je vous ferais des packshot lorsqu'elle arriveront la semaine prochaine)..., tout ça pour dire que ça me laisse le champ libre pour un petit extra personnel sans qu'il n'y ait matière à récrimination de sa part\nJe regarde donc à gauche et à droite pour me faire un petit plaisir vers Noël-janvier, et après visionnement de ma modeste collection, je m'aperçois de 3 choses :\n1) Toutes mes montres sont en cadran foncé\n2) Toutes mes montres sont relativement grandes et/ou épaisses\n3) Toutes mes montres sont en acier\nPour mémoire, ça donne ça :\nMes critères pour ma prochaine aquisition sont assez simple :\n1) Il faudrait une montre un peu plus petite et surtout plus fine que celles que je possède déjà\n2) Ce serait bien d'avoir un cadran clair, et quoi de mieux que de l'or rose pour habiller un cadran blanc ou argenté ?\nSur cette base, et dans un prix contenu, j'ai repéré deux montres qui me font une excellente impression, il s'agit de la Oris Artelier 40mm petite seconde or rose à remontage manuel :\nAinsi que de la Louis Erard 1931 40mm, petite seconde or rose à remontage manuel aussi :\nCes deux montres correspondent en tous points à mes critères, mais je ne connais pas du tout ces marques. A vrai dire, je ne m'y suis jamais intéressé. Je suis donc preneur de vos avis et impressions sur ces marques et modèles. En ce qui me concerne, j'ai une petite préférence esthétique pour la Oris, mais il y a tout de même quelque chose qui m'étonne (voire qui me tracasse), c'est son boitier en plusieurs pièces...? Pourquoi ont-ils assemblé un boitier au lieu de le fondre d'un bloc comme partout ailleurs ? J'ai de la peine à saisir le pourquoi ?\nDans le même registre (boitier slim, or et cardan clair) et les mêmes prix, il y aurait aussi la Zenith Elite HW, mais d'occasion celle-là, et avec mouvement de manufacture (un critère qui n'est pas si important que ça pour moi, ... m'enfin, un mouvement Zenith, c'est tout de même un point de plus par rapport à l'ETA) :\nDans ces trois cas de figures, la dépense occasionnée me laisserait l'opportunité de m'acheter avant l'été une autre montre plus sportive, c'est à dire quelque chose comme une datejust II dans ce genre :\nMais l'achat d'une montre sportive n'est pas vraiment la priorité, j'ai la Breitling chrono Avenger et la Seamaster qui remplissent déjà cette fonction, il est donc inutile d'en rajouter à ce niveau.\nJe pourrais donc partir du principe que je vais m'acheter LA pièce de l'année 2010 et laisser tomber ces premiers modèles économiques pour un achat plus conséquent dans une montre or slim et avec un mouvement de manufacture, mais j'ai psychologiquement de la peine à me faire à l'idée de dépenser plus que 6 ou 7'000 euros pour une montre (ma limite psychologique se situant aux alentours de 10'000 francs suisse).\nDans le cas où je franchirais cette limite, il y aurait :\nEt enfin, ma préférée, pas vraiment ultra-slim mais pas épaisse non plus (celle de gauche) :\nM'enfin, laissons tomber les plus chères, je cherche plutôt des avis sur les deux premières, à savoir l'Oris Artelier et la Louis Erard 1931.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 1:41\nBien que je n'aime pas les montres en or, je vais jouer le jeu et répondre Oris: la L.E me fait trop penser à des montres déjà vues ailleurs (Surtout chez Chopard) tandis que la Oris à une vraie personnalité amha. Je lui préfère également les nuances de couleurs du cadran, l'originalité de la petite seconde, le boîtier et la couronne "artelier" et la forme des aiguilles heures minutes.\nDeux seules reproches pour pinailler: ils auraient pu éviter l'inscription "hand winder" sous Oris et le luminova sur les aiguilles.\nEt honnêtement et d'un point de vue strictement esthétique, je trouve que c'est la + belle de toutes celles que tu nous a présentées...\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 1:53\nMerci Dexter pour ton point de vue. J'aime bien aussi la Oris, d'autant plus qu'elle a un fond plein, tandis que la LE a un saphir pour admirer l'ETA , et je ne suis pas fan de ces fonds transparent, sauf s'il y a vraiment un mouvement spécial a admirer, dans le genre LUC, Moser, Lange, etc.\nAu niveau du cadran, pareil que pour toi, ils auraient pu éviter le luminova dans la Oris, mais même si je trouve le cadran de la Oris plus beau pour le moment, je me dis que la LE est plus sobre et qu'il ne me lassera sans doute pas (il y a un petit risque de ce côté pour la Oris). Un autre point négatif pour Oris, c'est la couronne, elle a l'air démesurée par rapport à la finesse du boitier (à voir en vrai).\nSinon, c'est quoi cette histoire du boitier "artelier" en plusieurs parties ? Quel est le sens de l'histoire, il est articulé (je plaisante)\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 2:35\nPour moi l'Elite H.W; est une des plus fine et des plus sobre.En plus de ça , je crois que l'on peut la trouver dans votre belle confédération en neuf à un prix abordable en ce moment. Les coordonnées en mp.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 2:38\nJe ne suis pas fan fan des montres en or non plus, sauf l'everose de chez Rolex. De plus j'ai cru comprendre que pour les boitiers en or, une zone de fragilité se situait au niveau des fixations des pompes dans les cornes : la dureté des pompes en acier ronge l'or du boitier (bon évidemment sur du long terme, pas en 1 semaine...).\nMais bon en faisant un effort d'imagination, je dirais qu'une JLC Master grande ultra thin or rose 40mm devrait faire un très bon choix, avec un fond transparent qui sert à quelque chose.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 2:39\nA voir en vrai en effet. J'ai eu une Oris Artelier (normale pas thin) et ce que je préfèrais c'est cette couronne et ce boîtier (plusieurs éléments assemblès paraît-il mais je ne connais pas l'histoire) sans parler de la forme des aiguilles. Après c'est une question de goût... faut essayer et pas se précipiter (mais vu le nombre de montres -belles montres même- que tu as acheté en quelques mois, je pense que tu vas vite passer à l'action ).\nBon courage pour le choix et tiens-nous au courant\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 3:08\nSans hésiter et si j'étais à ta place, ... le ZENITH Class Elite H.W.:\n- une marque prestigieuse\n- un mouvement "exclusif"\n- une montre d'une esthétique agréable et intemporelle\n- pas de perte d'argent en cas de revente (à ne jamais exclure en cas de coup dur)\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 3:25\nOui, c'est une très belle pièce, si je décide de franchir le pas psychologique des 10'000 francs, ça se jouera entre la JLC et la Zenith Class Elite PDL grande date.\nVite passer à l'action... oui bon, si c'est une montre autour des 4000 euros ce sera pour Noël, et si c'est une du budget au-dessus, je vais attendre de clôturer les comptes 2009 pour envisager l'achat sur janvier-février (mais ça fait 5 mois que j'ai plus acheté une seule montre, ça commence à faire long !)\nSi j'en trouve une dans des prix corrects, c'est ce que je prendrais, mais ça court pas les rues. Dimanche soir, j'avais gagné une enchère sur une Elite HW NOS en or, je téléphone au type, et il me répond : "Ah, désolé, j'ai pas vu que vous avez enchérit vendredi, je l'ai vendue hier !"... je t'explique pas les boules\nDernière édition par David123 le Mer 14 Oct - 3:26, édité 1 fois\nSi jusqu'à présent tu n'as pas acheté de montre en or c'est peut etre parce que finalement tu n'en veux pas\nje ne suis pas convaincu sur le "il manque un truc dans ma collec" si c'est pour se rendre compte 6 mois plus tard qu'on ne la porte pas je trouve que cela ne vaut pas le coup\nj'ai le sentiment, et ce n'est ni une attaque perso ni une insulte, que tu es un peu "boulimique" dans ta manière d'aborder les montres, et que tu achètes un peu à tout va.\ntu as la chance de pouvoir financièrement te faire plaisir, mais je n'ai pas l'impression que finalement tu ais vraiment le gout de cela.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 3:29\nalors là et sans hésiter : ORIS , elle est S.U.P.E.R.B.E !\net imbattable question rapport qualité/ prix\n...mais es-tu su d'en touver encore une ?\nsinon , mais as le mème prix : la fabuleuse Chopard L.U.C 1860 qu'elle est tellement belle et au mouvement tellement bien fini , qu'on dirait une Dufour !\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 3:34\nPS : j'avais pas lu la réponse d'Antoine,\ncertes , certes, mais justement, ce que j'apprécie de la part de certains collectionneurs, c'est bien cette démrche là : ils y vont franco, au gré du vent , de leurs envies , de leur possible plaisir(et tant pis s'ils se trompent) et qui au final finissent par se créer une belle collection qui le plus souvent a de la gueule!\n"chassez le rationnel ! l'irrationnel est tellement plus beau !" ppg\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 3:38\nDétrompe toi Antoine, j'ai toujours grand plaisir de choisir ma montre le matin, de les remonter une à une, de comparer leur précision et leurs détails, et finalement, je ne suis pas mécontent d'avoir bien varié ma petite accumulation.\nLà pour le coup, et puisqu'il va y avoir une prochaine, je vise une plate habillée, et c'est en voyant les photos de l'Elite HW que je me suis dit : "Tiens, en or ça donne du tonnerre". Bref, y'a pas de mal à se faire un chouette cadeau de Noël, je ne comprends pas bien le sens de ton intervention (j'ai le sentiment que tu dis : Tu n'aimes pas vraiment les montres, pourquoi en acheter ?). ça vient peut-être du fait que je pose la question sur le forum avec plusieurs modèles et que tu te dis que je ne sais pas ce que je me veux, mais oui, les modèles présentés ont tous une finesse et une classe que je trouve terrible, sauf peut-être l'Eterna que j'ai mis comme ça...\nLa Zenith je connais un peu et je sais ce que c'est, mais je ne connais pas Oris et Louis Erard, d'où ma question à ceux qui sont plus familier de ces marques.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 3:42\nMerci pour ton avis, mais pourquoi penses-tu que je ne puisse plus en trouver ? Ils ne la fabriquent plus ? En tout cas, elle est toujours sur leur site. Sinon, pour la Chopard Luc, oui, j'ai aussi regardé, mais... pas eu le coup de foudre.\nMerci, c'est peut-être un peu ça, mais pour le moment, je touche du bois, il n'y a pas eu de modèle acheté franco au gré du vent et qui ne me plait pas. Je ne vois pas pour l'instant laquelle j'aurais envie de revendre, je leur trouve à toutes leur petit charme.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 4:15\nCette boulimie horlogère me laisse un peu perplexe, et me fait quelque peu penser à un comportement "d'acheteur compulsif" :\n"Il faut que j'achète une montre pour moi car cela fait 5 mois que je ne m'en suis pas offert une ; je viens d'en prendre 2 pour ma femme et il faut que j'en prenne une pas trop chère pour moi et ainsi pouvoir en prendre une autre en début d'année prochaine...".\nLe terme CHI n'existe pas par hasard, mais il y a CHI et CHI réfléchie. Il n'y a aucune différence entre prendre 3 montres à 10k par an et une à 30k.\nJe prèsume que l'ensemble des montres que tu possèdes te plaisent réellement, mais si tu continues cette "accumulation", certains modèles te lasseront quasi obligatoirement (tu ne pourras de toute façon pas tous les apprècier). Deux possibilités s'offriront alors à toi : stocker inutilement où revendre. Dans le second cas, tu perdra peut-être (peut-être gnagnera tu ?) certainement pas mal d'argent car tes achats n'avaient pas été, faute de temps, assez réfléfis.\nTu me diras alors que c'est ton argent et que tu en fais ce que tu veux, et tu auras raison. Mais pense alors par exemple au fils de Mr Sarkosy qui doit travailler pour payer ses études et à tout le bien que tu aurais pu lui faire en lui donnant ne serait-ce qu'une petite somme, à lui ou à n'importe qu'elle association d'ailleurs...\nDe quoi je me mèle moi en fait ?\nAh oui, tu nous avais demandé notre avis. Pour moi, attends un peu et prends JLC, Zenith ou Rolex si elles te plaisent toujours , ou peut être que d'ici là un autre modèle t'auras fait de l'oeil.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 4:57\nEn fait pour ce qui concerne ma femme, c'était la Zenith sur laquelle elle avait flashé en février pour finalement laisser tomber au profit d'une nouvelle voiture. Donc j'avais décidé de lui faire une surprise, et je l'ai commandée en douce. L'AP c'est tout à fait fortuit, une trop bonne affaire pour la laisser passer, sur un site d'enchère, j'ai pas pu m'empêcher de miser...\nPour le reste, c'est clair qu'avec l'énoncé de mon topic, je prête le flanc à l'analyse psy critique du pourquoi et du comment de la consommation impulsive etc. Il y a sans doute du vrai là-dedans, mais disons que je pensais laisser ce genre de considérations à ma femme (et à moi-même lorsque des fois je me pose des questions), et l'idée du topic était plutôt de demander votre avis sur les marques Oris (et son étonnant boitier en plusieurs pièces), et Louis Erard...\nMerci pour ceux qui y ont répondu.\nPour le côté psy et histoire d'en parler, disons que je pense qu'on est une bonne série sur ce forum a avoir ce que l'on appelle une wishlist (je ne sais pas ce que ça veut dire exactement en terme de traduction, mais il me semble que ça fait alllusion à une liste de CHI). Pour ma part, dans cette fameuse liste, il y a pour l'instant la nouvelle Datejust citée plus haut, et la RO d'Audemars Piguet (un réel coup de coeur chez l'AD). J'achèterais sans doute ces modèles un jour, peut-être un en 2010, et je suis certain de retirer beaucoup de plaisir à les porter dans le futur.\nMais il faut rester raisonnable, et pour tout de suite (disons dans les 2-3 mois qui viennent), c'est l'envie d'une belle montre slim et habillée, en or pour changer des autres, et c'est tout. Je ne sais pas trop de quelle manière me justifier à part dire que c'est tout de la faute de FAM, ce sacré forum n'aide pas à se calmer\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 6:02\nA ta place et avec les mêmes choix... comme tu le suggères... je...\ndépasserais le budget ! Sans hésitation.\nLa JLC ou la Zénith sont à des années lumières de la ORIS amha... et elles "passeront" à mon avis mieux aussi bien l'une que l'autre dans ta collection...\nAvec le temps tu risques moins de te lasser des JLC et la Zénith... et si tu t'en lasses tu t'en délesteras dans des conditions bien meilleures.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 6:21\nTres jolie collection. A ta place je me concentrerai sur l'achat de la RO chez AP (avec un cadran blanc).\nC'est une piece formidable\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 6:22\nDavid123: tu me fais délirer !!!\nQuand je pense à ça !!!\nFinalement, pour éviter la gueule de bois: restez bourés !\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 6:24\n+1 avec grosseiko\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 6:41\nMerci pour l'avis, c'est vrai que l'Oris et la LE n'arrivent pas vraiment à me faire oublier la Zenith qui continue à me titiller...\nC'est une idée qui m'a traversé l'esprit, et c'est peut-être ce que je vais faire, même si actuellement, j'en prends pas le chemin. Je pense que ça dépendra des occasions qui se présenteront.\nAh les salauds, ils ont osé déterrer mon coup de blues. Mais ce qui n'est pas dit dans ce sujet (ou qui est dit à la fin si ma mémoire est bonne), c'est que pour finir, la Grande Port Royal ayant passé à la trappe, ça me laissait une fenêtre de tir pour une dernière belle montre... , j'aurai pas dû parler de la wishlist\nMais t'as raison, pour éviter la gueule de bois : restons bourré...\nVous verrez, après Noël, lorsque j'aurai acheté ma nouvelle montre, je vais vous ressortir un sujet sur la question\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 6:43\nallez, ok, prends la JLC\net tu me la revends dans 6 mois quand tu prends l'AP (y aura plus de place dans ta boite sinon)\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 6:44\npour moi la Zenith ne se compare pas avec les amuses gueules que tu présente.\nfait péter ton cochonner et achète cette superbe montre.\nla JLC fait montre de patriarche et chaque fois que tu regardera l'heure tu prendra 10 ans d'un coup...\nquand à L'oris et la Erard......les secondes sont presque en disque central.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 7:00\n7000, t'es pas loin de la Moser Mayu...\nLes oeufs au plat présentés sont sympas aussi.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 7:24\nRien de follement excitant dans cette sélection, je ne parle même pas de l'Oris et de la Louis Erard.\nUne montre en or, pour moi, ça doit être élégant et représenter une certaine exclusivité horlogère. Alors se coltiner un calibre eta de base, un peseux pas retravaillé et un elite amputé, bof bof.\nL'Elite PDL et la JLC, c'est déjà mieux.\nMais je préférerais attendre, faire monter le budget et élargir les possibilités.\nAutre voie: le vintage.\nSujet: Re: Coup de main pour ma première montre en or. Mer 14 Oct - 7:32\nà ce sujet, j'ai lu sur l'un des bars d'en face un post vraiment magnifique sur "l'entrée de gamme" de la haute horlogerie, avec un comparatif de superbes 3 aiguilles en or.... je le relis souvent ce post, et en effet à ta place David, j'économiserais encore un peu et viserais plus haut\nsi tu veux le lien, MP


Affaire Bettencourt : Sarkozy au palais de justice de Bordeaux – Libération\nAffaire Bettencourt : Sarkozy au palais de justice de Bordeaux\nL'ex-président est confronté au majordome de la milliardaire, selon des sources proches du dossier.\nNicolas Sarkozy à sa sortie du Palais de Justice de Bordeaux le 22 novembre 2012. (Photo Pierre Andrieu. AFP)\npublié le 21 mars 2013 à 16h44\n(mis à jour à 20h26)\nUne confrontation inhabituelle entre l’ancien président de la République Nicolas Sarkozy, et au moins un ancien membre du personnel de Liliane Bettencourt, s’est déroulée jeudi à Bordeaux dans la plus grande discrétion, pour vérifier si l’ancien chef de l’Etat s’était rendu une ou plusieurs fois chez la milliardaire pendant sa campagne en 2007, et s’il l’a vue.\nL'ancien président a été notamment confronté à l'ex-majordome des Bettencourt Pascal Bonnefoy, dont l'arrivée au Palais de Justice, à la mi-journée, a été rapportée par un témoin. Mais personne n'a vu entrer l'ancien président ou d'autres membres du personnel. M. Sarkozy, convoqué par le juge Jean-Michel Gentil dans le cadre du dossier sur les abus de faiblesse dont aurait été victime Mme Bettencourt depuis septembre 2006, date à laquelle les experts font remonter le début de l'affaiblissement mental de la milliardaire, avait été placé sous le statut de témoin assisté par le juge le 22 novembre 2012, à l'issue de douze heures d'audition.\nPour mémoire : L’affaire Bettencourt en 22 dates\nAprès l'incroyable attente des journalistes pendant trois semaines sur le trottoir du Palais de Justice et la cohue de cette journée-là, «le juge avait toujours dit qu'en cas de nouvelle audition personne n'en saurait rien», rappelait malicieusement jeudi un connaisseur du dossier. M. Sarkozy a toujours affirmé s'être rendu au domicile des Bettencourt une seule fois pendant sa campagne présidentielle de 2007, pour y rencontrer brièvement André Bettencourt, le mari de l'héritière de l'Oréal, décédé en novembre de la même année.\nL'ancien ministre lui avait adressé une lettre de félicitations après son élection à la tête de l'UMP, et, selon ses dires, M. Sarkozy voulait le remercier ce 24 février 2007. «Cette lettre est très illustrative des rapports que j'avais avec André Bettencourt... Il était logique que je passe le remercier (...) Je n'y suis allé qu'une fois...», avait-il déclaré. Le juge a depuis multiplié les auditions avec le personnel de la milliardaire, et jusqu'à fin février de cette année, car certains ont déclaré avoir vu M. Sarkozy au moins deux fois pendant cette période, et certains assurent qu'il avait rencontré Mme Bettencourt à ces occasions.\nSelon l'ancienne femme de chambre Dominique Gaspard, Mme Bettencourt avait même déclaré être «toute contente de l'avoir vu», a indiqué en janvier Libération. Un chauffeur, rapportant les paroles d'une gouvernante décédée, avait même assuré que celle-ci lui avait «dit textuellement qu'il était venu demander de l'argent, des sous, à monsieur et madame».\nMais pour embarrassants que ces témoignages puissent paraître et même s'il avait parlé d'argent pendant ces visites, cela ne constituerait pas forcément pour l'ancien président «des indices graves et concordants», au sens du code pénal, démontrant qu'il aurait commis un «abus de faiblesse» aux dépens de Mme Bettencourt, relevait un analyste du dossier jeudi. D'ailleurs, la présence de M. Bettencourt auprès de sa femme pourrait exclure la commission d'un abus de faiblesse envers elle. Il s'agirait au pire d'un financement illicite de parti politique, mais les faits sont trop anciens et seraient prescrits.\nCe nouveau rendez-vous judiciaire ne devait donc pas nécessairement déboucher sur une mise en examen de l’ex-président. Mais le juge aura montré qu’il menait les investigations jusqu’au bout, terminant en fanfare une instruction dont le dossier avait été transmis en novembre 2010 du parquet de Nanterre à celui de Bordeaux. La clôture définitive du dossier par le magistrat, qui a déjà demandé plusieurs fois sa mutation dans d’autres tribunaux, est attendue incessamment.\nUne quinzaine de personnes ont été mises en examen par le juge Gentil et ses deux collègues depuis deux ans et demi. Parmi elles, l’ancien ministre et trésorier de campagne de M. Sarkozy, Eric Woerth, et l’artiste François-Marie Banier, dont l’amitié avec Mme Bettencourt, qui le couvrait de cadeaux, est à l’origine de toute cette affaire.


LusoPresse - Du Cap-Vert, en passant par Montréal, Carmen Souza chantera jusqu'à Macao\nVol. XV - Nº 253 Montreal, QC, Canadá - quarta-feira, 27 de Janeiro de 2021\nEdição: 20 de Outubro de 2011\nArquipélago da saudade\nPromover artistas regionais nas festividades\nA volta ao mundo em crioulo\nDo Cabo Verde, passando por Montreal, Carmen Souza vai cantar até Macau\nPM quer cabo-verdiano ao lado do português como língua nacional\nFestival de Cinema dos Açores\nApresenta «Dharma Guns», de F.J. Ossang, rodado no arquipélago\nConferência de Duarte Miranda\nInvestimento, fiscalidade e imigração\nVenha celebrar connosco em memória dos nossos queridos defuntos\nConselho de Regulamentação dos Consultores de Imigração do Canadá\nNo Estrela do Oceano\nFestival do Outono de Portugal\nO sucesso do frango à portuguesa e o futuro «Fado»\n«Redução de meios»\nUm genuíno navegador\nPode encerrar portas\nEntre esperança e realismo\nLe tour du monde en créole\nDu Cap-Vert, en passant par Montréal, Carmen Souza chantera jusqu'à Macao\nHelena Loureiro sera la vitrine du Vigneron de la Bauge: des vins du Québec\nEmpréstimos a famílias atinge taxa recorde\nGeminação de restaurantes-produtores de vinho\nHelena Loureiro será a vitrina dum produtor de Bauge: vinhos do Quebeque\nViolação da lei contra mutilação genital levada pela primeira vez à justiça\n«Fim definitivo» da ação armada\nLuso-americano Dennis Cardoza\nDiz adeus ao Congresso com críticas a Obama e Media\nI Encontro dos Organismos Comunitários da Lusofonia do Quebeque\nAinda é possível salvar o movimento associativo lusófono\nOrganizado pelo LusoPresse\nPauleta em Montreal\nJá só faltam 37 dias!\nDoadores exigem maior rigor nas contas públicas e combate à corrupção\nPortugal prepara investida de pop rock no Canadá\nTenente-coronel Luís de Sousa\nUm Comandante de «bien de chez nous»\nRelação confirma 21 anos de cadeia para homem que matou a mulher\nNúmeros confirmam «situação insustentável» do país\nChina, Japão e Coreia do Sul interessadas na exploração de petróleo e gás\nTexte et photos de Jules Nadeau\nNous nous rencontrons dans le lobby d'un hôtel de l'avenue du Parc. Quelques minutes après son arrivée à l'aéroport de Dorval. «Un peu fatiguée», mais très souriante en cette journée ensoleillée. Habillée de couleurs vives. Longs cheveux tressés, couleur d'épices. Très grande et très droite. Carmen Souza achève une longue tournée dans 14 salles, y compris la Californie et Vancouver. Encore deux prestations dans l»État de New York avant de regagner Londres. Puis, elle repart vers la Turquie et se déplace jusqu'à Macao du 21 au 27 octobre.\nLa Cap-Verdienne est déjà venue chanter à Toronto il y a 2-3 ans et en a profité pour faire une brève incursion dans notre «Montréal européen» où elle s'est sentie chez elle. «Une journée où il faisait terriblement chaud, plus de 100 degrés F.», se souvient-elle.\nTout en créole\nComment définir le style de l'artiste? «Je mélange le traditionnel avec de l'improvisation et du jazz», soutient-elle. Des critiques l'ont comparée, les uns à Eartha Kitt et d'autres à Billie Holiday. Chose certaine, elle s'inspire des virtuoses du jazz traditionnel comme Thelonius Monk, Ella Fitzgerald et d'autres grandes pointures.\nCarmen Souza compose elle-même ses chansons. «Cent pour cent en créole, langue musicale très riche avec des accents variant d'une île à l'autre» qu'elle a jalousement conservée malgré ses années à Lisbonne. «Les Portugais vous comprennent-ils?» Elle répond par la négative. De plus, les mots sont souvent tronqués. Dans son premier album intitulé Ess ê nha Cabo Verde (2003), il y a des titres qui se devinent quand même bien: Mar na Corazon, Nha Deus, Vaidade ê leviandade.\nDe mon côté, il était inévitable d'évoquer le nom de sa compatriote Cesária Évora au cours de l'entrevue. Tout en respectant la différence. «J'ai eu des sentiments partagés en apprenant la nouvelle, confie-t-elle. D'une part, j'étais triste. C'est tellement une grande artiste. D'autre part, pour une personne de son âge de se trouver dans la folie des tournées, je pense qu'il est temps qu'elle se repose. C'est un grand nom dans la musique de mon pays. Elle a mis le Cap-Vert sur la carte partout au monde», précise sa compatriote en prenant une gorgée de café.\nNée à Lisbonne, elle en parle avec affection. «J'ai grandi de l'autre côté du Tage à Almada. Je suis allée à l'université dans un magnifique endroit, la Lapa. Je m'y rendais très tôt le matin en bateau et tramway. C'était très beau de voir le soleil de l'aurore. J'ai étudié l'anglais et l'allemand pendant un an. Lisbonne est une ville qui m'est très familière.» Le temps nous manque pour l'entendre disserter sur Santo Antão, (au nord de São Vicente) la grande île du nord du Cap-Vert, la plus montagneuse et la plus verte. La chanson Sodade rappelle l'absence de son paternel parti longtemps sur une embarcation de pêche.\nInstallée à Londres\nLa jeune femme de 30 ans habite maintenant Londres (d'où son excellent anglais) par attrait pour un «pôle de cultures inspirant et varié». Point central pour voyager vers Paris ou Bruxelles, les capitales voisines où le petit groupe de musiciens se produit souvent.\nLe soir même, le nom de Carmen Souza apparaît sur la marquise de l'Astral, rue Sainte-Catherine. Quelques musiciens d'un peu partout l'accompagnent: Nigéria et Brésil. À la guitare basse, son mentor Theo Pas'cal, lui aussi de la capitale portugaise, est celui qui a joué un rôle important dans sa formation.\nMalgré qu'elle soit peu connue au Québec, elle attire plusieurs aficionados dans la salle du Quartier des spectacles. Très peu de lusophones, me semble-t-il. Avec quelques invitations de la vedette à scander «Africa», la foule se réchauffe lentement mais sûrement.\nLe prochain album, Carmen Souza, Live in London, sera lancé le mois prochain à Londres. Une partie des profits sera versée à l'Unicef. Son lien vital et irremplaçable de toujours avec les jeunes. Personne d'une forte spiritualité, elle a chanté jeune dans une chorale de gospel.\nPour nous avoir très aimablement proposé cette entrevue exclusive, LusoPresse remercie Ludivine Dubus de Spectra. Le blogue de cette artiste qu'il faut connaître: www.carmensouza-uk.blogspot.com\nLire ici la version portugaise


Minceur – Elleness Chatillon – Salle de sport 100% femmes à Chatillon Paris\nActivités minceur reservé aux femmes à Châtillon\nLa méthode ELLENESS CHATILLON 100% FEMMES : allier le sport plaisir et les résultats !\nELLENESS Châtillon est une salle conviviale ou les femmes se retrouvent pour pratiquer le fitness sans complexe et dans la bonne humeur. Pour votre santé et votre bien être, vous avez le choix ! Laissez-vous guider…..\nParce que la femme a des spécificités qui la distingue de l’homme (anatomie, répartition de sa masse musculaire ou masse grasse, métabolisme, besoins caloriques ….) Il est important de prendre en compte ces différences. ELLENESS Châtillon a donc mis en place un entrainement ciblé avec des objectifs réalistes et adaptés à notre anatomie.\nLes résultats sont là ! Vous allez connaître la fierté d’y arriver et de vous dépasser.\nL’aquabike est sans aucun doute la discipline à essayer sans attendre. Au programme : une activité physique, de l’hydromassage actif et les bienfaits de l’eau cumulés en une seule activité. Grâce à l’aquabiking. La pression de l’eau favorise la circulation sanguine et permet d’éliminer la masse graisseuse plus facilement. Au cours d’une séance d’aquabike, vous ferez travailler vos cuisses et vos fessiers mais aussi vos abdominaux.\nVous sortirez d’une séance d’Aquabike avec des jambes légères, un corps vivifié et une pêche incomparable. L’avantage est que la pratique de l’aquabiking ne s’accompagne pas de courbatures car l’eau permet de limiter cette désagréable sensation, contrairement à d’autres activités sportives.\nCorps tonifié et amélioration des capacités cardio-vasculaire\nPeau plus douce grâce à l’ozone qui va agir sur la peau en éliminant les toxines\nStimulation de la circulation sanguine et lymphatique… prise de rendez-vous au club ou par téléphone au numéro du club.\nPROFITEZ D'UNE SÉANCE D'ESSAI GRATUITE\nJ'ESSAIE ELLENESS CHÂTILLON\nLe massage suédois est le remède idéal contre le stress : ses effets sont remarquables pour la forme physique du corps et de l’esprit. IL agit sur le corps en profondeur, et l’aide à lutter contre les infections et les maladies. L’effet tonifiant et relaxant obtenu par l’alliance de la fermeté et de la douceur de cette manipulation ne laisse pas indifférent !\nLe massage drainant lymphatique est une technique de massage doux dont le but est de stimuler la circulation de la lymphe pour éliminer les toxines et toxiques contenus dans les vaisseaux lymphatiques, plus rapidement que ne peut le faire l’organisme.\nTechnique de modelage amincissant mise au point par les kinésithérapeutes, le palper-rouler manuel anti-cellulite permet de casser les amas graisseux sous-cutanés (la cellulite) ainsi que l’excès d’eau dans les tissus et de les évacuer. C’est aujourd’hui le seul traitement pour éliminer la cellulite reconnu par le monde médical. Idéal pour combattre l’aspect peau d’orange et perdre quelques centimètres, le palper-rouler manuel améliore également considérablement la circulation lymphatique et veineuse.\nLes objectifs de ce modelage minceur sont clairs : remodeler la silhouette de manière ciblée, retrouver une peau tonique, des jambeslégères et éliminer définitivement la cellulite.\nElleness Châtillon : votre salle de sport 100% femmes\nCIRCUIT FITNESS & MINCEUR\n+100 COURS COLLECTIFS / SEMAINE*\nSUIVI COACHÉ PERSONNALISÉ\n*Cours dispensés par des coachs sportifs et par des cours vidéos.\nBasée à Châtillon, ELLENESS est une salle de sport proposant à ses adhérentes un suivi coaché personnalisé. Diplôme d’Etat, nos coachs évaluent vos progressions afin de renforcer votre motivation.\nELLENESS est un club de fitness 100% femmes proposant un circuit en interval training permettant de travailler tous les groupes musculaires du corps en suivant 6 programmes précis : body buste, fesses fermes, cuisses galbées, perte de poids, ventre plat et un programme personnalisé.\nLe circuit est supervisé par un coach diplômé d’Etat présent en permanence qui vous donnera tous les conseils utiles pour atteindre vos objectifs. Découvrez également plus de 100 cours collectifs différents ainsi qu’un suivi minceur.\nLundi, Mardi, Mercredi & Jeudi : 09.30 – 21.00\nVendredi :09.30 – 20.00\nSamedi : 9.30 – 13.00 / 15.00 – 18.00\nTél: 01 49 12 75 86\nMail : chatillon@elleness.fr\nElleness Chatillon 92\nNous voilà de nouveau en ligne... Après quelques jours difficiles avec notre accès internet. Les cours vidéos sont disponibles dès aujourd'hui.\nCyrielle et Sarah votre coach vous attendent ce soir pour un Circuit, du Wod et du Pilates.\nMerci de votre patience et bienveillance.\nL'équipe Elleness ...\n©2018 Iblin Fitness – Mentions Légales – Cookies – Politique de Protections des Données – Agence web à Montpellier\nCe site internet utilise des cookies pour améliorer votre expérience utilisateur. Vous consentez à ce que Elleness Chatillon conserve et utilise vos données personnelles. Cependant, vous pouvez vous y opposer en cliquant sur "Je refuse". J'accepte Je Refuse - En Savoir plus