19:11 11 Avril\nLes opportunités de participation du porte-avions "Kuznetsov" au conflit syrien sont déprimantes\nUn entraînement intensif au combat du porte-avions "Kuznetsov" signifie sa sortie anticipée vers la mer Méditerranée vers les côtes de la Syrie pour renforcer notre groupement VKS. Mais même avec un groupe aérien complet, le croiseur est incapable d'influer de manière significative sur le cours des hostilités.\nL'intensité du "syrien" aviation les groupements VKS ont augmenté régulièrement et, au début de novembre, il semble avoir atteint la limite. La base d'une telle conclusion peut être non seulement les données de "sources fiables" provenant de cercles proches du quartier général des forces aérospatiales, mais aussi les déclarations de fonctionnaires du ministère de la Défense.\nLe ciel est petit, la terre est bondée\nEn particulier, l'attaché de presse du ministère de la Défense, le général de division Konashenkov, a déclaré que les avions russes opérant en Syrie étaient passés à une nouvelle méthode de combat - voler en mission de combat non pas en groupe, mais individuellement. Une telle mesure peut être la preuve que les capacités du groupement aéronautique russe en Syrie ne sont pas suffisantes pour résoudre l'ensemble du volume des missions de combat. Il convient de noter qu’il s’agit précisément d’une mesure obligatoire et non d’un mode d’action plus parfait. Après tout, les vols en groupe (au moins par paire) sont causés par la nécessité d'augmenter la stabilité au combat des avions et, en cas de décès de l'avion, de créer des conditions plus favorables pour l'évacuation de l'équipage de la zone de conflit, surtout si cela s'est produit sur le territoire ennemi. Même dans la période initiale la plus critique de la Grande Guerre patriotique, lorsque notre aviation était insuffisante, dans la très grande majorité des cas, les avions fonctionnaient au moins par paires. En Syrie, la transition vers les vols en solo n'est que partiellement justifiée par le manque de capacité des terroristes à contrer nos avions lorsqu'ils opèrent à haute altitude.\nCette mesure témoigne également du fait que le commandement comprend clairement: le groupe aéronautique existant ne suffit manifestement pas à inverser le cours des hostilités en faveur des troupes du gouvernement légitime et à vaincre en peu de temps les formations de bandits. Cependant, l'accumulation de la force de combat de notre groupement VKS est entravée par certains facteurs. Tout d'abord, il faut noter que la capacité opérationnelle de la base aérienne de Khmeimim est clairement insuffisante. Aujourd'hui, notre groupe aéronautique utilise également un aérodrome dans la région de Tartous syrienne (où se trouve le centre logistique de la marine russe) pour se baser. Son renforcement supplémentaire nécessitera l'expansion du système de base en Syrie, ce qui est problématique dans les conditions actuelles. Un autre facteur limitant important est la capacité de la chaîne d'approvisionnement. La composition actuelle du groupe aéronautique semble être à la limite. Enfin, sa mise en place nécessitera le déploiement d'un système de soutien au sol approprié, des forces de sécurité et de défense du réseau d'aérodrome. Cela nécessite un contingent plus nombreux de nos avions. Et cela avec une forte probabilité entraînera l'apparition de pertes, ce qui est absolument inacceptable, tout d'abord, d'un point de vue socio-politique.\nAlternative à la base "Khmeimim"\nL'une des directions les plus importantes pour résoudre le problème peut être le déploiement d'un groupe de grève en dehors du territoire syrien. À cet égard, l'utilisation des forces de la marine russe est très prometteuse. L'expérience de frapper avec des «calibres» de la mer Caspienne a démontré non seulement l'efficacité du système de missile, mais aussi l'opportunité d'utiliser flotte contre les objets stationnaires d'IG. Cependant, le coût de l'attaque s'est avéré assez élevé - plus de 10 milliards de roubles. Et les stocks de tels оружия dans les arsenaux russes sont limités. Dans tous les cas, des frappes aussi spectaculaires et efficaces n'ont pas été répétées, même s'il serait tout à fait logique de démontrer au monde entier les capacités de combat de notre aviation stratégique à longue portée utilisant des missiles Kh-55 ou autres. Il reste trois options. La première consiste à frapper à partir de bases situées dans les régions caspiennes de la Russie avec des avions Tu-22M3, Tu-95 et Tu-160 avec des bombes à chute libre survolant le territoire de l'Iran et de l'Irak. Le second est d'attirer l'artillerie navale pour détruire les positions des militants. Le troisième consiste à utiliser des avions embarqués contre les groupes terroristes de l'État islamique.\nLa première option semble formellement la plus réaliste. L'Iran et l'Irak laisseront certainement passer nos avions, les frappes de hauteurs les rendront invulnérables aux militants de l'EI, et le soutien logistique bien établi sur leur propre territoire permettra d'opérer avec la plus grande intensité. Cependant, à en juger par le fait que cela n’a pas encore été fait, malgré la nécessité évidente, il y a des raisons sérieuses qui ne nous permettent pas d’attirer notre aviation stratégique et à longue portée. Les principaux sont probablement trois. Le premier est le manque d'armes de haute précision, qui sont principalement fournies au groupe aéronautique déjà déployé en Syrie. Le second est la faible efficacité des frappes de bombes à chute libre contre des cibles ponctuelles - il y a des raisons de croire que les avions à longue portée et stratégiques ne sont pas encore équipés du système SVP-24. La troisième raison est l’inadmissibilité de pertes civiles importantes, qui sont inévitables avec une importante dispersion de bombes.\nAttirer des navires russes pour des frappes d'artillerie est impossible en raison du fait que l'ensemble du littoral syrien est contrôlé par les troupes du gouvernement légitime et que nos armes sont tout simplement incapables d'atteindre les militants de l'EI. Et les capacités de tir de la flotte ne sont pas assez importantes pour apporter un soutien notable aux troupes en direction de la mer.\nA quoi se prépare Kuznetsov?\nIl ne reste plus qu'à utiliser notre seul croiseur lourd porte-avions (TAKR) "Amiral de la flotte de l'Union soviétique Kuznetsov". Les préparatifs pour l'envoi du navire en Syrie battent leur plein. Cela ressort de la nature de ses activités ces dernières semaines et est confirmé par des informations provenant de sources fiables. Le retrait précoce du porte-avions de la réparation moyenne prévue et de l'entraînement au combat actif en mer avec des vols intensifs du groupe aérien indiquent que dans un proche avenir, il sera envoyé en Méditerranée orientale et rejoindra les hostilités. À cet égard, il est important d'évaluer quelle contribution notre croiseur peut apporter à la solution de la tâche consistant à vaincre les formations de l'EI, dans quelle mesure il peut augmenter les capacités de combat du groupe aérien russe.\nLe principal et unique outil du porte-avions dans la lutte contre l'EI est son groupe aérien - Su-33 et MiG-29K / KUB. Il est connu de diverses sources qu'à l'heure actuelle, il y a 14 Su-33 (sept de plus en stockage), 10 MiG-29K et deux MiG-29KUB dans son état de navigabilité. Au total, 26 véhicules peuvent être utilisés pour frapper des cibles du SI. Il y a également huit Su-279UTG dans le 25e régiment d'aviation de chasse embarqué. Cet avion d'attaque d'entraînement ne dispose d'aucun équipement de visée, d'unités de contrôle d'armes, de porte-faisceaux et de pylônes, d'une installation de canon, il n'est donc pas adapté à la conduite d'opérations de combat.\nEn 1995, tout en utilisant toujours les réserves soviétiques, il était possible de former dix pilotes de combat à travailler depuis le pont de notre porte-avions. À l'avenir, la formation de nouveaux as et le maintien de leurs qualifications étaient très limités. Au milieu des années 2000, selon des sources fiables, il y avait environ huit personnes en Russie qui avaient les compétences pour voler depuis le pont de Kouznetsov. Avec le début de la véritable renaissance de nos forces armées, une grande attention a été accordée à l'entraînement au combat, y compris l'augmentation du nombre de pilotes de l'aviation navale capables de piloter des Su-33 et MiG-29K / KUB depuis le pont du porte-avions. Cependant, peu de temps après la fin de la croisière longue distance en mai 2014, le Kuznetsov a été soumis à des réparations programmées et les vols depuis son pont sont devenus impossibles. Néanmoins, les dirigeants militaires, bien conscients de l'importance de l'aviation navale pour protéger les intérêts de la Russie dans les régions éloignées et se rendant compte de la forte probabilité que le pays soit entraîné dans le conflit en Syrie, ont pris des mesures. En conséquence, à ce jour, il a été possible de compléter le groupe aérien de Kuznetsov avec des avions en bon état de fonctionnement. Mais le problème avec les pilotes demeure. Le fait est que leur préparation nécessite beaucoup plus de temps que d'habitude - il faut au moins deux ans de formation spéciale même pour un pilote expérimenté pour maîtriser les spécificités du vol depuis le pont. C'est probablement pour cette raison que notre porte-avions, qui a quitté la mer de Barents aujourd'hui, pratique activement les opérations de décollage et d'atterrissage. Compte tenu de ce qui précède, on peut supposer qu'après un cours de formation accéléré pour le personnel navigant, un porte-avions sera en mesure d'atteindre les côtes de la Syrie, avec un groupe aérien entièrement équipé - à la fois en voitures et en personnel de bord.\nLe croiseur durera une semaine\nLe rayon d'action des avions Su-33 et MiG-29K / KUB - mille kilomètres (lorsqu'ils volent avec des réservoirs de carburant supplémentaires) - permet de frapper les cibles de «l'État islamique» sur toute la profondeur du théâtre d'opérations syrien. Le stock de carburant d'aviation du navire est de 2500 tonnes. Il n'y a pas de données ouvertes fiables sur le nombre d'armes d'avion à bord du navire. Vraisemblablement, leurs réserves (basées sur des données sur les porte-avions américains) sont de 1500 à 2000 unités avec un poids total de 1000 à 1200 tonnes. Estimons la ressource disponible du groupe aérien du navire. En termes de carburant (en tenant compte de 10 à 15% de la NZ et de l'allocation de 15 à 20% pour les hélicoptères dans l'intérêt d'assurer la sécurité du navire et du groupe aérien), il s'agit de 350 à 400 sorties, et pour les armes - seulement 250 à 300 (avec une consommation de munitions complète à chaque sortie) ...\nIl n'existe actuellement aucune donnée sur l'intensité maximale des vols depuis le pont de notre porte-avions (pour l'ensemble du histoire il n'a jamais exploité un groupe aérien complet avec une intensité maximale). Par rapport aux porte-avions américains et britanniques, compte tenu des différences de technologie de lancement (les Américains ont une catapulte, nous avons une rampe), de la centrale électrique et du nombre de personnel de maintenance, on peut supposer que l'intensité quotidienne maximale peut être de 35 à 40 sorties, soit 1,3-1,5, 2002 par voiture et par jour. Cela signifie qu'avec l'utilisation intensive de son groupe aérien, le TAKR utilisera des munitions et du carburant pour les avions dans un délai de sept à neuf jours, après quoi il devra faire le plein. Et s'il est possible de reconstituer les stocks de carburants d'aviation et de lubrifiants en mer à partir d'un pétrolier, alors il y aura des problèmes de reconstitution des stocks d'armes d'aviation - à l'heure actuelle, la flotte russe ne dispose pas de navires de ravitaillement intégrés qui permettraient de le faire en mer. Le seul navire de ce type qui existait dans la marine russe, le Bérézina, a été mis hors service en 1992 et mis au rebut. Par conséquent, "Kuznetsov" après une semaine d'actions intenses devra soit se rendre à Tartous, soit, si cela s'avère inacceptable pour une raison quelconque, revenir à la flotte du Nord - après tout, le passage à travers le Bosphore et les Dardanelles peut lui être impossible (la sortie de "Kuznetsov" de la mer Noire en XNUMX a été semé d'embûches juridiques importantes dues au statut international de ces détroits).\nAllons-nous laisser "sécher" sur la jetée?\nLes capacités de nos avions navals à vaincre des cibles au sol diffèrent considérablement entre elles et par rapport à celles disponibles dans le cadre du groupe des Forces aérospatiales russes en Syrie. Tout d'abord, il convient de noter que les avions embarqués ne sont pas encore équipés du système SVP-24. Dans les opérations de combat contre des cibles navales, étant conçues exclusivement pour des objets statiques, elle est d'une importance limitée, et les tâches de toucher des cibles au sol dans ce cas ont toujours été considérées comme secondaires. Par conséquent, tout d'abord, les avions de première ligne, dont nous voyons le travail en Syrie, sont passés par la modernisation du système SVP-24. À cet égard, l'aptitude limitée aux frappes contre l'infrastructure SI de l'avion Su-33 doit être reconnue. Optimisés pour résoudre les problèmes de défense aérienne des groupements de navires en mer, pour les frappes contre des cibles au sol, ils ne peuvent utiliser que des munitions non guidées: NURS (80 unités de 80 mm S-8 dans quatre conteneurs de 20 missiles, ou 20 unités de 122 mm C-13 dans quatre blocs de cinq missiles ou quatre S-266 de 25 mm) et bombes à chute libre d'un calibre de 100 à 500 kilogrammes d'un poids total allant jusqu'à quatre à cinq tonnes (en tenant compte de la limite de poids pour le décollage depuis le pont). L'utilisation de NURS implique des frappes à basse altitude à une distance de la cible ne dépassant pas 1500 33 mètres, ce qui rend ces avions vulnérables aux MANPADS islamistes, ce qui est inacceptable pour des raisons politiques. Les bombardements à haute altitude entraînent une dispersion importante des munitions. Ainsi, ces véhicules peuvent être utilisés soit pour escorter d'autres avions d'attaque (ce qui n'est pas encore pertinent, à en juger par la situation dans le ciel syrien), soit pour frapper des cibles surfaciques situées en dehors des zones peuplées. Ce dernier est également peu probable. Autrement dit, le Su-XNUMX ne pourra pas apporter une contribution significative à la défaite par le feu des bandes IS.\nReste 12 MiG-29K / KUB. Ces avions polyvalents ont de grandes capacités pour frapper des cibles au sol. Leur système de contrôle et l'utilisation d'armes permettent l'utilisation de nouveaux modèles d'armes d'avions de haute précision - les missiles Kh-29 et Kh-25, les bombes corrigées KAB-500Kr et KAB-500L. Pour le départ, un tel aéronef peut emporter deux à quatre missiles ou deux bombes corrigées. En conséquence, dans des conditions météorologiques et une visibilité favorables, ainsi qu'une désignation correcte de la cible, il est capable de détruire de manière fiable et avec une grande précision un ou deux objets de militants pendant un vol.\nLe nombre d'appareils disponibles de ce type permet d'effectuer jusqu'à 20 sorties par jour. Mais alors, pour utiliser pleinement les ressources de ces avions en une semaine et demie, il devrait y avoir environ 250 à 350 munitions de haute précision à bord du porte-avions, ce que, semble-t-il, la Russie ne possède pas aujourd'hui. Par conséquent, les capacités des aéronefs seront limitées par la disponibilité des armes. Mais même si nous supposons que notre porte-avions sera équipé du nombre requis d'OMC, il pourra dans une semaine détruire environ 120 à 160 cibles standard. En comparaison avec les résultats des actions du groupe aéronautique russe en Syrie, cela représente environ 15 à 20% de ses plus grandes capacités de combat.\nC'est-à-dire que, potentiellement, notre marine, avec son seul porte-avions, est capable d'au plus une fois tous les six mois (compte tenu de la nécessité de retourner dans la flotte du Nord) dans un délai d'une semaine et demie pour augmenter les capacités de combat des forces aérospatiales russes en Syrie d'un montant qui n'affectera pas de manière significative le cours des hostilités. C'est le résultat d'un quart de siècle d'étouffement de la flotte, notamment la perte de quatre porte-avions russes sur cinq.\nHistorique du service "Svetlana"TAKR "Novorossiysk"\nLapkonium 22 novembre 2015 05: 59\nL'article a été clairement écrit la semaine dernière. Et il y eut un coup de plus avec les calibres de la flottille caspienne. Et soi-disant de Varshavyanka dans l'appendice. Plus plusieurs sorties des stratèges Tu-95MS avec le Kh-55, Tu-160 avec le Kh-101 - un total de 106 missiles depuis le début de l'opération. Tu-22M3 avec OFABs ... Tout cela contredit plusieurs points de l'article à la fois. Mais personne n'a dit que dans la liste «avion à longue portée - artillerie - porte-avions», vous ne pouvez pas choisir plus d'une option.\nEt à propos des limites d'efficacité - oui, bien sûr, le porte-avions «Nimitsu» «ancien» n'est pas un concurrent. Mais d'un autre côté, peut-il errer sans fin dans les mers du nord sans objectif évident? L'argent est investi depuis longtemps - laissez-le fonctionner, peut-être que l'approvisionnement arrivera à temps, mais les pilotes et les commandants auront besoin d'expérience.\nAlex V 22 novembre 2015 07: 18\nGSH-18 22 novembre 2015 10: 26\nLe principal et unique outil du porte-avions dans la lutte contre Daech est son groupe aérien - Su-33 et MiG-29K / KUB\nEn fait, il y a aussi des fusées dessus.\nkote119 22 novembre 2015 13: 29\nà quoi servent ces missiles?\nGSH-18 22 novembre 2015 16: 31\nEt vous demandez au barmaley survivant.\nkote119 22 novembre 2015 16: 56\nsur Kuznetsovo, il ne restait que le système de défense aérienne, il y avait encore du granit, et lequel d'entre eux pouvait aider contre le barmaley?\nGSH-18 22 novembre 2015 17: 20\nkote119 22 novembre 2015 18: 05\nET QUE POUVEZ-VOUS VOIR SUR CETTE AFFICHE, AVEC QUELLES ROCKETS POUR EFFRAYER LES BARMALEYS?\nsssla 22 novembre 2015 20: 04\nquel en est l'usage\nCela nécessite un contingent plus nombreux de nos avions. Et cela avec une forte probabilité entraînera l'apparition de pertes, ce qui est absolument inacceptable, tout d'abord, d'un point de vue socio-politique.\nAlors les Russes, comme le Mattress State, ont commencé à se battre! Un couple de morts et divers comités vont déchirer tout le monde ?? Bientôt et sans jus d'orange, nous n'irons pas à l'attaque ?????\nGSH-18 22 novembre 2015 10: 31\nJ'ai dit à maintes reprises que le moment viendrait où nous aurions besoin d'un véritable AIRPLANER atomique à pont plat normal! Et puis il est venu.\nUtilisez TAKR au lieu d'un porte-avions ...\nGSH-18 22 novembre 2015 10: 37\nPar conséquent, "Kuznetsov" après une semaine d'actions intensives devra soit se rendre à Tartous, soit, si cela s'avère inacceptable pour une raison quelconque, revenir à la flotte du Nord - après tout, le passage à travers le Bosphore et les Dardanelles peut lui être impossible (la sortie de "Kuznetsov" de la mer Noire en 1992 a été semé d'embûches juridiques importantes dues au statut international de ces détroits).\nConnerie! Kuzya a été affecté à Sevas avant l'effondrement de l'URSS. Et le domaine de sa responsabilité était la Terre du Milieu. Quelles sont les difficultés juridiques ???\nAlekseev 22 novembre 2015 10: 20\nne se promènerait-il pas sans fin le long des mers du nord sans un objectif clair?\nIl n'est pas nécessaire de se rendre à Moscou depuis Toula via Magadan.\nLe porte-avions est destiné, tout d'abord, à augmenter la stabilité au combat des groupements des forces de la flotte (défense aérienne, défense antiaérienne), et pour les frappes contre "barmaley", il est beaucoup plus facile de placer quelques dizaines de Su-25 (Su-24) au sol.\nPour un véritable entraînement au combat (alliant travail et plaisir) dans le ciel de Syrie, il peut être utilisé. Il fournira ses 20-30 sorties par jour et comment le charger avec des munitions et du carburant dans le même Tartus résoudra les problèmes. Comme pour l'installation d'un système de visée parfait sur le Su-33.\nIl me semble que le porte-avions en Méditerranée orientale peut résoudre le problème de la couverture de l'opération de ravitaillement de l'armée syrienne par voie maritime. Il peut contenir à la fois une réserve du Corps des Marines et des hélicoptères.\nDans le rôle de Mistral, dans une certaine mesure.\nEt nous avons encore discuté: pourquoi, disent-ils, le Mistral est-il nécessaire? Il est, disent-ils, vulnérable, lent et nous n'avons nulle part où débarquer des troupes de lui. Tout cela est ainsi, nous n'avons tout simplement pas deviné que le Mistral est un navire anti-terroriste!\ng1v2 22 novembre 2015 11: 19\nBien sûr, il n'y a aucun besoin militaire d'utiliser Kuznetsov en Syrie. Eh bien, il n'était pas nécessaire d'utiliser des stratèges ou de frapper avec des calibres. Là, les objectifs sont clairement politiques, en plus de fléchir les muscles de manière démonstrative et de donner aux pilotes et aux marins quelque chose que les exercices ne donneront pas: une expérience de combat. Aujourd'hui, la Syrie est un vaste terrain d'essai où, au cours de l'opération, nous pratiquons des tactiques, des armes et entraînons les forces navales et aérospatiales. Pour la première fois utilisé en bataille x101, calibres, tu160 et tu95ms, etc. Donc, si la direction juge nécessaire de tester les pilotes Mig29k et de la marine pendant la guerre, Kuznetsov sera envoyé. Mais personnellement, je pense que cela ne vaut pas la peine d'être fait. Ils ne pourront évidemment pas fléchir leurs muscles pendant 12 minutes29, l'expérience risque de devenir négative, ce qui sera immédiatement explosé par nos adversaires, et ils commenceront à hurler que la Russie rassemble toutes ses forces, sinon elle ne pourra pas faire face aux larges. Le coût de la participation de Kuznetsov à l'opération ne vaut clairement pas sa contribution. Le seul avantage est donc le test pilote. Cependant, les stratèges n'y sont pas non plus nécessaires, mais ils le sont.\nmitrich 22 novembre 2015 13: 46\nJe crois que Kuzya peut travailler en Syrie sur plusieurs points. Il s'agit d'une véritable formation tant pour les pilotes que pour l'ensemble de la composition du porte-avions, ainsi que l'élaboration de la technologie des opérations de combat. Même si vous n'utilisez pas Sushki pour l'instant, Kuzya apportera ses cinq kopecks, 15-25 sorties à la cause commune. Et pas besoin de marteler avec une grande précision, c'est cher. Il existe des FAB pour cela. Sushki de Kuzi pourra remplacer partiellement le Su-30 de la base de Khmeimim, ce qui libérera légèrement le décollage pour les batteurs. Et vous pouvez faire le plein de munitions et de carburant à Tartous, pour cela, il existe. Même à la Crimée pour conduire Kuzya pour ce n'est pas rationnel.\nJe pense qu'il est plus pratique d'utiliser Kuzya que de conduire des stratèges et des hommes à distance dans trois pays. Et au maximum, il est nécessaire d'utiliser des KAB et des FAB, de haute précision uniquement pour démontrer la résistance et les tests, c'est cher. Nous ne sommes pas exceptionnels, nous n'imprimons pas de monnaie. Dans le même temps, le recyclage.\nSemyon Semyonitch 22 novembre 2015 22: 28\n... Dans le même temps, le recyclage.\nmax702 22 novembre 2015 23: 29\nJe pense qu'il est plus pratique d'utiliser Kuzya que de conduire des stratèges et des hommes à distance dans trois pays.\nPas plus pratique. le coût sera d'un ordre de grandeur plus élevé, mais l'effet sera-t-il une question .. Surtout compte tenu de non la fiabilité de "Kuznetsov", à la répétition de "armata" la puanteur s'est éteinte? Et voici une mission de combat et un lien peu fiable .. Nafig nafig .. Les guerres de l'information dans le temps présent deviennent plus importantes que les vraies .. hélas, mais c'est ainsi ..\nmax702 22 novembre 2015 23: 23\nLe coût de la participation de Kuznetsov à l'opération ne vaut clairement pas sa contribution. Le seul avantage est donc le test pilote.\nC'est tout! Si les stratèges dans une sortie ont largué une charge de bombes comme 2-3 avant JC d'avions du "Kuznetsov" et POUR une fois! alors pourquoi est-il nécessaire là-bas? Cher, risqué et inefficace!\nmax702 22 novembre 2015 23: 15\nEt qui croit sérieusement que le Mistral n'a pas été donné à cause de la ruine? Quant à moi, il y avait la Syrie en tête .. Les analystes de la bourgeoisie ne mangent pas de pain en vain, se sont assis pendant un moment, ont compté les capacités logistiques de notre flotte et ont émis des recommandations pour empêcher le renforcement de celles-ci. C'est ce qui manque vraiment à notre flotte, ce sont des navires de type roker, surtout ceux qui étaient en URSS nv photo Le bateau roulier soviétique "Vladimir Vaslyaev", ayant changé plusieurs propriétaires, sert dans la marine\nEn savoir plus: http://vpk-news.ru/articles/25777\nmais ici aussi, "pas frères" noté .. vendu 4 bateaux pour une bouchée de pain ..\nSpravochnik 23 novembre 2015 00: 11\nEt où ils n'ont pas été marqués, mais comment ils ont fusionné Oulianovsk pour rien.\nGSH-18 22 novembre 2015 10: 24\nEt soi-disant de Varshavyanka dans l'appendice.\nAncien article Le nôtre déjà depuis le sous-marin "Rostov" (flotte de la mer Noire de la Fédération de Russie) a tiré des missiles de croisière! Sans parler des camionneurs.\nNIKNN 22 novembre 2015 10: 28\nEt en ce qui concerne les limitations d'efficacité - oui, bien sûr, «l'ancien» porte-avions «Nimitsu» n'est pas un concurrent. Mais d'un autre côté, errerait-il sans fin dans les mers du nord sans objectif clair?\nEh bien, nos stratèges traînent depuis combien d'années?\nChaque technique militaire est affûtée pour quelque chose. Kuznetsov renforcera considérablement l'ordre, à la fois du point de vue de la défense aérienne et de la défense antiaérienne et pour contrer un groupement ennemi similaire. Mais pour combattre les partisans, même si cela n'est pas rentable pour les stratèges, le coût des munitions livrées est hors du commun. Et l'Amérique sera heureuse si nous dépensons toutes les armes de haute précision pour l'EIIL\nveksha50 22 novembre 2015 11: 12\n. Et l'Amérique sera heureuse si nous dépensons toutes les armes de haute précision pour l'EIIL\nUne pensée sensée ... Les stocks d'armes modernes et coûteuses de haute précision ne peuvent être reconstitués en un jour ou deux ... Et leur volume n'est pas sans dimension ...\nGenry 22 novembre 2015 13: 22\narmes coûteuses modernes de haute précision\nCHER, ce n'est qu'au stade du développement. À mesure que la production augmente, le coût diminue considérablement.\nEt maintenant, la livraison (transports), le stockage (entrepôts) et l'utilisation (bombardiers) d'armes de haute précision, avec la même efficacité que les armes «factices», seront au même niveau ou moins cher. Nous avons besoin de beaucoup moins de transports, d’entrepôts, de bombardiers et de hordes de personnel affamé avec des laveuses et des femmes de ménage.\nMalkor 22 novembre 2015 14: 01\nQu'est-ce qui ne va pas ?? Nos câbles le font depuis les années 500! Savez-vous quel stock nous en avons? Les armes les plus récentes ne sont testées que dans la pratique, et nous bombardons principalement avec des anciennes, donc elles peuvent être éliminées de toute façon.\nSemyon Semyonitch 22 novembre 2015 22: 29\nIl n'y a pas d'imbéciles dans l'état-major ...\nNicolas 22 novembre 2015 21: 49\nEt l'Amérique sera heureuse si nous dépensons toutes les armes de haute précision pour l'EIIL\nCette ressource est renouvelable. Nous lancerons les usines en trois équipes ...\nSpravochnik 22 novembre 2015 22: 42\nGSH-18 22 novembre 2015 10: 42\nReste 12 MiG-29K / KUB. Ces avions polyvalents ont de grandes capacités pour frapper des cibles au sol.\nEh bien, l'auteur donne! A-t-il déjà vu des flashs et sécher à proximité pour que vous puissiez comparer les tailles? Combien de bombes cubiques peuvent prendre et combien de bombes? Le ratio est plus que doublé en faveur du séchage.\nWUA 518 22 novembre 2015 11: 54\nLe ratio est plus que doublé en faveur du séchage.\nLa différence déclarée est de deux tonnes. Mais dans une situation réelle, ils ne seront pas complètement raccrochés. Ils partiront du principe de la nécessité raisonnable.\nSpravochnik 22 novembre 2015 22: 46\nIl faisait référence à la gamme de munitions utilisées.\nGSH-18 22 novembre 2015 10: 48\nC'est le résultat d'un quart de siècle d'étouffement de la flotte, notamment la perte de quatre porte-avions russes sur cinq.\nAuteur, vous brûlez! L'URSS, comme elle le fait actuellement, n'a jamais eu de porte-avions. Nous avons eu et avons toujours TAKR. Et TAKR est un tel méli-mélo préfabriqué dépouillé d'un croiseur de missiles et d'un porte-avions. En fin de compte, ni l'un ni l'autre. Mais comme le pensaient les stratèges soviétiques, cela suffisait pour assurer une survie acceptable des formations navales dans la zone de la mer lointaine. Pour les grèves massives graves sur la rive du TAKR, elles ne sont pas structurellement adaptées. C'est le lot des porte-avions nucléaires\nvoyaka euh 22 novembre 2015 10: 58\nLes chasseurs TAKR sont capables de protéger leur propre navire\nd'un avion d'un porte-avions ennemi.\nCeux. KR devrait attaquer le porte-avions et pour se défendre\nutilisez vos avions.\nGSH-18 22 novembre 2015 11: 15\nC'est une idée absolument sensée. Tout à fait raison! Je voudrais ajouter que le porte-avions Su-33 peut attaquer une formation de navire ennemi de la même manière qu'un porte-avions. Mais l'objectif principal du porte-avions est de couvrir la connexion du navire depuis les airs dans la zone de la mer lointaine. Vous +\nNEXUS 22 novembre 2015 20: 13\nAuteur, vous brûlez! L'URSS, comme avant et aujourd'hui, n'a jamais eu de porte-avions\nCe n'est pas vrai. Le seul porte-avions à part entière en URSS était Oulianovsk, avec une aile de 90 avions, des catapultes et des avions AWACS. Et étant presque prêt, il a été coupé sur les aiguilles sur les stocks.\nAu-dessus_nom 22 novembre 2015 21: 55\nNEXUS (1) SU Aujourd'hui, 20:13 ↑\nAuteur, vous brûlez! L'URSS, comme loin et maintenant, jamais il n'y avait pas de porte-avions\nCe n'est pas vrai: le seul porte-avions à part entière en URSS était Oulianovsk, avec une aile aérienne de 90 avions, avec des catapultes et des avions AWACS. presque prêt, il a été coupé sur les aiguilles sur les stocks.\nUn peu enceinte.\nNEXUS 22 novembre 2015 22: 09\nEt vous voyez probablement beaucoup de choses amusantes dans l'histoire d'Oulianovsk ... vous avez une sorte d'humour.\nAu-dessus_nom 22 novembre 2015 22: 31\nNEXUS (1) SU Aujourd'hui, 20:13 ↑ ...\nIl pas vrai.Le seul complet le porte-avions en URSS étaitest Oulianovsk, avec une aile aérienne de 90 avions, avec des catapultes et des avions AWACS. Presque prêt(un peu enceinte.), il a été coupé sur les aiguilles sur les stocks.\nMa réponse à Chamberlain:\nPorte-avions en URSS il y avait, parce qu'il n'a pas été introduit dans la marine de l'URSS,\nSpravochnik 22 novembre 2015 22: 56\nOui, il n'était pas presque prêt. Il n'a même pas été lancé à l'eau.\nNEXUS 22 novembre 2015 22: 59\nLisez les articles plus attentivement ... J'ai écrit-SUR LES ÉTAPES SUR LES AIGUILLES SCIES.\nSpravochnik 23 novembre 2015 00: 23\nVous lisez ceci attentivement. Oulianovsk était "presque prêt" comme le cancer avant la lune.\nSpravochnik 23 novembre 2015 00: 18\nComplètement absurde. Kuzya est tout à fait un porte-avions. Pour ton information. Les plus récents porte-avions britanniques Queen Elizabeth ont une propulsion non atomique et un tremplin pour démarrer et n'ont PAS de catapultes.\nNEXUS 23 novembre 2015 00: 23\nMec, Kuznetsov n'a jamais été un porte-avions! L'amiral Kuznetsov est un PORTEUR D'AÉRONEFS LOURD. Qu'est-ce que cela a à voir avec une centrale nucléaire ou non nucléaire? N'écrivez pas une telle absurdité.\nSi vous ne comprenez pas, comparez le Nimitz (porte-avions) et l'aile aérienne de Kuzi, et faites également attention à un de ces moments, par exemple, la présence d'avions AWACS.\nmaximghost 23 novembre 2015 00: 33\nKuznetsov n'est vraiment pas un porte-avions, comme Ulyanovsk, que vous appelez un porte-avions. Mais Chakri Narubet n'est qu'un porte-avions, malgré l'absence de catapultes et d'avions AWACS.\nNEXUS 23 novembre 2015 00: 39\nUlyanovsk, bien qu'il s'appelait le porte-avions, était un porte-avions de race pure avec tous les attributs attachés à ce nom.\nmaximghost 23 novembre 2015 00: 46\nSes principales armes de frappe étaient des missiles de croisière. Oui, et les tâches sont restées les mêmes, c'est donc toujours un porte-avions, pas un porte-avions.\nNEXUS 23 novembre 2015 00: 50\nLes missiles de croisière sont restés ses principales armes de frappe.\nSon armement de frappe principal n'était que l'aile aérienne, et le fait qu'elle était mieux protégée que les Américains, désolé, ils avaient leur propre doctrine et leur propre concept d'utilisation, tandis que l'URSS avait les siennes.\nmaximghost 23 novembre 2015 00: 57\nLa simple présence de missiles anti-navires en fait déjà un croiseur. Eh bien, l'attaque contre les navires ennemis a très probablement été menée conjointement par des missiles anti-navires et de l'aviation, et le travail le long de la côte pour nos porte-avions (et les porte-avions, s'ils l'étaient) était loin d'être la priorité absolue ...\nmaximghost 23 novembre 2015 01: 00\nDonc, à mon avis, le système de défense antimissile a encore quitté le complexe de frappe principal d'Oulianovsk, et l'aviation préfère fournir une frappe de granit en surchargeant la défense aérienne de l'ennemi avec ses missiles ...\nNEXUS 23 novembre 2015 01: 03\nLa simple présence de missiles anti-navires en fait déjà un croiseur.\nSelon votre logique, nos MK sont au moins des destroyers, compte tenu des complexes Calibre-NK de leurs côtés.\nmaximghost 23 novembre 2015 01: 14\nNon) frégates, mais m. Même les corvettes de nos amis probables portent également des harpons et des exosets.\ngobelin xnumx 23 novembre 2015 11: 33\nles gens - eh bien, c'est le point de vos disputes sur ce que pourrait être un nuage d'atomes de fer (l'état actuel d'Oulianovsk) - se disputent personnellement :)\nSpravochnik 23 novembre 2015 21: 21\nMec, c'est que vous ne vous trompez pas si vous ne comprenez pas. La composition de l'aile n'est pas un indicateur. Cela peut être différent selon le problème à résoudre et le type de porte-avions. Et il y avait beaucoup de ces types: lourds, légers, d'escorte, de choc, polyvalents. Le terme TAKR a été inventé de manière à ce qu'il n'y ait aucun problème avec le passage du détroit de Turquie. À propos, votre bien-aimé Oulianovsk selon la classification officielle est TAKR et la différence fondamentale avec Kuzi réside uniquement dans la présence de 2 catapultes sur le pont d'envol d'angle. Mais, je le répète, les plus récents AV anglais n'ont pas non plus de catapultes, mais ont un tremplin, mais en même temps ils restent des transporteurs aériens.\nveksha50 22 novembre 2015 11: 08\nTout cela contredit plusieurs points de l'article à la fois.\nLà, l'auteur a souligné l'essentiel: qu'une frappe avec des calibres sur des voyous nomades est un plaisir trop coûteux, et les munitions ne sont pas immédiatement, instantanément reconstituées ...\nEt la frappe avec les derniers missiles par des avions à longue portée est trop cool ...\nPS Et à propos de la mauvaise formation des pilotes ... La guerre apprend vite ... Une autre question est justement la difficulté de fournir Kuzi et sa liaison aérienne ...\nNosgoth 22 novembre 2015 11: 56\nL'aviation à longue portée et les missiles de croisière coûteux des navires sont plutôt une exception à la règle, pas une régularité, et leur utilité est la même que celle d'un porte-avions, c.-à-d. pas très important pour les affaires, mais bon pour une entreprise de relations publiques. :-(\nSi vous êtes pour "l'émeute de couleurs", et non pour l'efficacité, alors votre humeur amusante et exaltante est tout à fait compréhensible.\nkote119 22 novembre 2015 13: 28\nMais d'un autre côté, peut-il errer sans fin dans les mers du Nord sans but évident?\net quelles tâches devrait-il accomplir en Syrie, et surtout avec quoi, et dans quelle mesure économiquement réalisable?\nandrei.yandex 22 novembre 2015 17: 24\nL'armée a survécu pour travailler, pas pour servir.\nTsUS-Air Force 22 novembre 2015 20: 36\nJe veux tout demander aux gens, nous améliorons le flux d'armes pendant les guerres locales, et maintenant nous y exécutons toutes sortes de missiles. Pourquoi PAK FA n'est pas en Syrie?\nNEXUS 22 novembre 2015 20: 41\nParce qu'il subit des tests d'état, à la fin du 16, début du 17, il passera en série.\nTsUS-Air Force 24 novembre 2015 23: 41\nmoins quelque chose? vient de demander\nvarov14 22 novembre 2015 22: 03\nQuel brave homme a révélé toutes les cartes, il y a un ... parmi les militaires et qu'est-ce qu'on vous enseigne?\nNEXUS 22 novembre 2015 22: 12\nVous faites probablement partie de ces "d ... militaires", puisque vous pensez que "ces cartes" sont secrètes. Apparemment, la paresse est née avant vous, si vous n'avez même pas pris la peine de chercher des informations DANS LES SOURCES PUBLIQUES.\nValiich 22 novembre 2015 22: 08\nJe suis tout à fait d'accord pour dire que l'article est à la traîne. L'aviation à longue distance travaille sur des cibles, et à travers l'Iran et l'Irak, et le calibre a une fois de plus fait ses preuves. "Kuznetsov" doit aussi travailler et élargir les bases et renforcer le soutien. À mon avis, les travaux avancent à son rythme, le Français "Charles De Gol "souhaitait être connecté. Les Français se sont enfin souvenus de la vérité historique, et de la façon dont le Niémen normand est entré en formation de combat! Il leur sera crédité! C'est un coup dur pour l'hystérie américaine et occidentale contre la Russie!\nEdvagan 23 novembre 2015 00: 23\net le simple fait de s'entraîner dans des conditions de combat est toujours plus utile que de se tenir debout sur des réparations constantes\ngobelin xnumx 23 novembre 2015 11: 18\navdkrd 24 novembre 2015 01: 54\nTout est correct. Dans tous les cas, l'expérience d'opération en conditions de combat permettra de tirer une conclusion sur l'efficacité au combat de Kuzi, ou de lever la question de la nécessité de navires de cette classe dans la flotte russe. Il me semble qu'il s'acquittera de la fonction de porte-avions d'escorte (pour ce que le temps estimera le dira), mais personne ne l'a positionné comme un nagibateur. Dans l'opération Desert Storm, seulement 1% de toutes les sorties ont été effectuées à partir de porte-avions, le reste à partir de bases terrestres. Nous avons une base, et Kuzya a besoin d'être formé à la défense aérienne d'une formation de navire, d'autant plus que la situation en Méditerranée est saturée.\nVladimyrych 22 novembre 2015 06: 00\nEn général, on a le sentiment que la présence du TAKR dans l'équipe provoque plus un sentiment de gêne que de confiance. C'est là que le terme «valise sans poignée» semble convenir. Et vous en avez besoin avec un bout droit et c'est dommage d'arrêter.\nOiseau causeur 22 novembre 2015 09: 25\nla sortie est simple - «attachez» une poignée: créez vos propres porte-avions et navires de soutien. en cours de route au 21e siècle sans cela, peu importe comment.\nDart2027 22 novembre 2015 10: 33\nLe problème est qu'ils sont nécessaires maintenant.\nGSH-18 22 novembre 2015 10: 52\nCitation: Bird Talker\nJe suis complètement d'accord avec toi. J'en parle depuis longtemps.\nNous avons besoin de porte-avions. Et puis nous en aurons encore plus besoin!\nveksha50 22 novembre 2015 11: 14\nla sortie est simple- "attacher" une poignée:créez vos propres porte-avions et navires de soutien.\nIehhh .. Où est l'argent, Zin ??? Et le temps est déjà écoulé à l'endroit même ...\nPSih2097 22 novembre 2015 21: 33\nC'est là que le terme «valise sans poignée» semble convenir.\nL'armée de l'air de la marine a également besoin d'une réelle expérience de combat, c'est donc mieux en Syrie qu'au large des côtes de la Fédération de Russie sans elle.\nregion58 22 novembre 2015 06: 08\nLes préparatifs pour l'envoi du navire en Syrie battent leur plein. Cela ressort de la nature de ses activités ces dernières semaines et est confirmé par des informations provenant de sources fiables.\nLe principal et unique outil du porte-avions dans la lutte contre l'EI est son groupe aérien - Su-33 et MiG-29K / KUB.\nQuelque chose ne va pas. J'ai toujours pensé que les combattants de Kuznetsov étaient destinés à d'autres fins. Et déjà\nattirer l'artillerie navale pour détruire les positions des militants\n- Va-t-il naviguer le long de l'Euphrate?\nvladimir_krm 22 novembre 2015 11: 00\nIl s'agit de Konstantin Sivkov du complexe militaro-industriel. Un des auteurs qui aiment le ton "Lelik, tout est parti!" :)\nLa technologie est simple: faits, y compris peu connus, et petites distorsions:\n"l'aviation stratégique. Les principaux sont probablement trois. Le premier est le manque d'armes de haute précision, qui sont principalement fournies au groupe d'aviation déjà déployé en Syrie."\nL'auteur ne sait pas que les stratèges ont d'autres types d'armes? Je suis sûr qu'il le sait très bien, c'est pourquoi il déforme délibérément les faits.\n"... les vols depuis son pont sont devenus impossibles"\nEt pourquoi THREAD décharge? De plus, il y en a maintenant deux.\n"L'utilisation de NURS implique des frappes à basse altitude à une distance ne dépassant pas 1500 mètres de la cible, ce qui rend ces avions vulnérables aux MANPADS islamistes, et cela est inacceptable pour des raisons politiques."\nEt j'ai pensé que je me sentais désolé pour les pilotes. Il s'avère que politique ...\nShl. Merci à la rédaction de VO pour avoir posté cet article avec un léger retard, j'ose le supposer - délibérément, quand quelque chose est déjà arrivé, pour que les haleines de l'auteur soient mieux visibles :)\nKos_kalinki9 22 novembre 2015 06: 17\nCombien de fois avons-nous été enterrés? Et l'aviation et la marine. Et nous avons du contreplaqué Armata. Et il n'y a pas assez de "cartouches". Pas fatigué? Si la critique est essentiellement et non de la pure spéculation.\nLapkonium 22 novembre 2015 06: 31\nSi la critique est essentiellement et non de la pure spéculation.\nEt où pensez-vous que l'auteur ne parle pas essentiellement?\n1) Restrictions sur l'utilisation du groupe aérien contre des cibles au sol\n2) Difficultés de ravitaillement en carburant\n3) Incapacité de réapprovisionner en munitions le groupe aérien en mer\n=> Rôle relativement faible dans la lutte contre le barmaley. Le mot clé est relatif, car notre activité à Khmeimim est plusieurs fois supérieure à ce que font les Américains ou les Français.\nPeut-être que l'auteur a commis une erreur quelque part, ou ce dont il n'était pas au courant en raison d'un manque d'informations - mais l'article est sobre et pertinent. C'est dommage juste un peu tard.\nregion58 22 novembre 2015 06: 51\nRestrictions à l'utilisation d'un groupe aérien contre des cibles au sol\nÀ mon avis, le groupe aérien du croiseur joue le rôle de défense aérienne et de défense anti-sous-marine, mais pas pour le travail au sol. Ai-je tort?\nAlex V 22 novembre 2015 07: 25\nBravo!!! Et puis j'en ai eu marre d'écouter des amateurs qui vont labourer les champs avec des transports de troupes blindés)))\nLapkonium 22 novembre 2015 07: 29\nExactement! Pour cela, il a été créé à l'origine. Par conséquent, si vous envoyez notre porte-avions converti combattre avec les califats terrestres, ses capacités sont réduites, et pour la défense aérienne et la défense antimissile au large des côtes de la Syrie, de nombreux avions ne sont pas nécessaires. Bien que le MiG-29K puisse frapper avec des missiles et des bombes. Ils voulaient également moderniser le Su-33 en 2013-15, mais je ne sais pas s'ils l'ont fait. Je suppose que oui, puisqu'ils envoient - au moins partiellement; et les non-modernisés retiendront l'air.\nveksha50 22 novembre 2015 11: 23\nJe suppose que oui, puisqu'ils envoient - au moins partiellement; et les non-modernisés retiendront l'air.\nAinsi, l'auteur a déclaré qu'il n'y en avait que 14 adaptés pour frapper des cibles au sol, et que le nombre maximum de vols est de 1,3 par avion et par jour ... Que cela n'apportera pas beaucoup d'avantages et d'assistance au groupe de travail existant en Syrie ...\nBien que, si l'on considère la question du point de vue de l'obtention du combat et de l'expérience pratique de Kuzey et de son groupe aérien, alors, en général, la chose est nécessaire ... Mais, selon l'auteur, en 2000, nous n'avions que 8 pilotes qui pouvaient voler de Ponts TARK ... Et maintenant, je pense, pas beaucoup plus, mais par le nombre d'avions, Dieu nous en préserve ...\nWUA 518 22 novembre 2015 08: 42\nLe calcul pour le groupe aérien de Kuznetsov ressemblait à ceci: 4 avions en service, une variante de l'armement aérien, le reste, en fonction de la tâche à accomplir, y compris le travail au sol.\nKos_kalinki9 22 novembre 2015 06: 56\nL'expérience de frapper avec des «calibres» de la mer Caspienne a démontré non seulement l'efficacité du système de missiles, mais aussi l'opportunité d'utiliser la flotte contre des objets stationnaires de l'IG. Cependant, le coût de l'attaque s'est avéré assez élevé - plus de 10 milliards de roubles. Et les stocks de ces armes dans les arsenaux russes sont limités.\nJe ne porte pas atteinte à la dignité de l'article, mais si vous écrivez, écrivez la vérité. Il y a eu deux coups de calibre, quel que soit le coût.\nLapkonium 22 novembre 2015 07: 24\nL'article a évidemment été écrit avant le second coup, et avant bien plus encore.\nKos_kalinki9 22 novembre 2015 07: 39\nEh bien, le point de l'article alors s'il y a encore beaucoup à quoi? Ecrivez encore une fois à quel point nous sommes mécontents de nos lacunes dans la marine? Combien d'articles sur VO ont déjà été sur ce sujet?\nLapkonium 22 novembre 2015 07: 49\nEh bien, le point de l'article alors s'il y a encore beaucoup à quoi?\nEh bien, si nous supprimons le premier tiers sur les calibres et l'aviation longue portée, alors le reste de l'article est assez lisible et informatif. Je pense qu'il a été retardé pour des raisons techniques - ne le supprimez-vous pas du tout maintenant? Bien que des modifications soient certainement souhaitables.\nKos_kalinki9 22 novembre 2015 08: 46\nMais personne n'a encore annulé les modifications. Et il n'est absolument pas nécessaire de se référer à des raisons techniques. Personne ne conteste que tout est incroyablement bon dans la marine. Retirez ensuite le premier tiers de l'article, sinon l'article semble unilatéral.\nLapkonium 22 novembre 2015 09: 16\nOui, ce n'est pas du tout mon article! Bien sûr, l'auteur / comité de rédaction serait mieux loti.\nalicante11 22 novembre 2015 09: 45\n«Essentiellement», c'est vrai. Et je n'ai même pas oublié la possibilité de reconstituer le b / c à Tartus. MAIS ... à la fin, il envoie toujours le pauvre "Kuzyu" pour être chargé à Mourmansk. L'auteur exagère tout simplement. Le fait que le chargement à Tartous, qui est destiné à cela, soit dit en passant, "Kuzya" sera - c'est sans ambiguïté. Également avec les capacités de choc de l'AVG. En l'absence d'opposition, des aéronefs inadaptés peuvent également résoudre des tâches simples. Alors que les avions spéciaux des Forces aérospatiales peuvent faire face à des cibles plus complexes, sans être distraits par des colonnes non protégées et des cibles de zone. En plus de présenter la transition vers des sorties uniques comme une preuve de la congestion de notre groupe est intenable. Ces questions dans l'annexe à la Seconde Guerre mondiale ont déjà été discutées ici. Cela parle donc exclusivement de l'absence de menace de la défense aérienne de l'ennemi.\nJe ne comprends pas du tout, pourquoi tout le monde n’aime pas la campagne syrienne? Le fait que tous les terroristes n’aient pas été «faits» en une semaine est hanté? Il s'agit donc de l'équilibre des forces et des caractéristiques de la conduite des hostilités dans les colonies. Plus l'aspect politique des pertes possibles. Dans une telle situation, les réclamations contre les Syriens et nos pilotes sont totalement injustifiées. Laissons-les tranquilles et réjouissons-nous du succès, et ne lavons pas les os de ceux qui risquent leur vie pour nous, y compris.\nAlex V 22 novembre 2015 07: 20\nveksha50 22 novembre 2015 11: 18\nL'auteur de l'article révélait normalement les problèmes d'utilisation de Kuzi contre le barmaley ... bien plus ...\nTVM - 75 22 novembre 2015 06: 27\nBien sûr, une petite "valise sans poignée", mais 25 ans n'ont pas été vains. Il n'y a pas de navires ravitailleurs, un porte-avions ne suffit pas. Et ils s'assoient derrière une flaque d'eau et attendent que la Russie donne le meilleur d'elle-même en Syrie. Désormais, la tâche principale de l'Occident est de bousiller la Russie. Parce que le succès et l'essor de la Russie ne sont pas inclus dans leurs plans.\nAndrey Yuryevich 22 novembre 2015 06: 28\nc'est le cas quand "seul sur le terrain ...", si "takrov" valait 4-5, l'autre alignement le serait, et donc cela semble déprimant. certains qui se moquent probablement de notre "porte-avions" ...\nGSH-18 22 novembre 2015 11: 07\nc'est le cas quand "seul sur le terrain ...", si "takrov" valait 4-5, l'autre alignement le serait, et donc cela semble déprimant. recours\nOui, nous n'avons pas besoin de TAKR. Il est grand temps de comprendre et de prendre en compte que la Russie a besoin d'au moins DEUX porte-avions à propulsion nucléaire pleine grandeur! Et les événements en Syrie en sont une preuve éloquente.\nHydrogramme 22 novembre 2015 06: 44\nIl est clair que nous avons besoin de vrais porte-avions, grands et autonomes, et bien sûr d'une escorte et d'une chaîne d'approvisionnement. Il n'y a aucun sens de conduire "Kuznetsov". Ne serait-ce que pour travailler au combat dans des conditions réelles et tester les gens. En option, vous pouvez considérer l'expérience de l'Angleterre dans la construction de coquelicots et d'épines de kam pendant les années de guerre, mais cela aurait dû être fait plus tôt et il n'y a aucune capacité de l'industrie de la construction navale. Les recrues des Kuriles sur un navire civil sont transportées sous contrat avec le ministère de la Défense RF, et nous sommes la flotte, la marine, les calibres, les calibres.\nGSH-18 22 novembre 2015 16: 28\ncela aurait dû être fait plus tôt et l'industrie de la construction navale n'a aucune capacité.\nPourquoi pas ?? A déjà! Pour l'Inde, nous ne sommes pas à genoux embrouillé le porte-avions. Et certaines parties des coques Mistral ont été fabriquées par notre USC! Donc, apparemment, le bâillon n'est que dans la bulle et la décision du commandant suprême\ngobelin xnumx 23 novembre 2015 11: 38\nPulnut en calibres par jour - feux d'artifice dans 10 milliards - il y a du butin - mais pour construire - non - comment est-ce?\nSpravochnik 22 novembre 2015 23: 17\nNe dis pas de bêtises. Il y a suffisamment de capacité. Il n'y a pas assez, comme on dit maintenant, de «volonté politique» et de financement. Et donc dans toute la flotte. Les navires prennent beaucoup de temps à construire, non pas parce qu'ils ont oublié comment le faire, mais parce que le financement est irrégulier.\nAlex1313 22 novembre 2015 07: 12\nEh bien, Muuut a écrit\nAlex V 22 novembre 2015 07: 35\nJe suis complètement d'accord!!! Et je tiens à attirer votre attention sur le fait que l'auteur de l'article confond le porte-avions avec le TARK - ils ont des tâches différentes !! Le porte-avions est conçu pour frapper un territoire étranger loin de ses côtes, et le TARK est conçu pour chasser les sous-marins et assurer la défense aérienne !!\nKos_kalinki9 22 novembre 2015 09: 25\nCitation: Alex W\nAlexV, vous déciderez déjà avec quel commentaire vous êtes tout à fait d'accord, lequel est maintenant ou\nLapkonium Aujourd'hui, 05:59\nL'article a été clairement écrit la semaine dernière. Et il y eut un coup de plus avec les calibres de la flottille caspienne. Et soi-disant de Varshavyanka dans l'appendice. Plus plusieurs sorties des stratèges Tu-95MS avec le Kh-55, Tu-160 avec le Kh-101 - un total de 106 missiles depuis le début de l'opération. Tu-22M3 avec OFABs ... Tout cela contredit plusieurs points de l'article à la fois. Mais personne n'a dit que dans la liste «avion à longue portée - artillerie - porte-avions», vous ne pouvez pas choisir plus d'une option. clin d'œil\nAlex AT BY Aujourd'hui, 07:18 ↑\nSpravochnik 22 novembre 2015 23: 21\nLes porte-avions ont de nombreuses missions, c'est pourquoi ils sont appelés polyvalents.\nnirutha 22 novembre 2015 07: 33\nS'il y a un porte-avions, alors il doit fonctionner, l'affaire est venue.\nAlex V 22 novembre 2015 07: 44\nBien que Kuznetsov ne soit pas un porte-avions et ne soit pas conçu pour frapper un territoire hostile, il ne serait pas douloureux d'entraîner le groupe aérien dans des conditions de combat réelles (pour protéger le groupe de frappe dans les airs). Un cas idéal s'est avéré pour les pilotes navals russes - en même temps, il est possible de travailler sur l'atterrissage sur le TARK à l'automaticité.\nandrei.yandex 22 novembre 2015 07: 40\nC'est agréable de lire l'avis d'un professionnel sur le site, notamment un ancien employé de l'état-major.\nAlex V 22 novembre 2015 08: 01\nJ'ai lu l'article et pour être honnête - ofigel !! À quel point faut-il être analphabète pour confondre un porte-avions anti-sous-marin avec un porte-avions d'attaque? Konstantin Sivkov,\nMembre correspondant de RARAN, Docteur en Sciences Militaires - vous auriez proposé de labourer sur l'Armata du champ, car il y a des traces sur le char, ainsi que sur le tracteur))\nsevtrash 22 novembre 2015 10: 58\nÀ quel point faut-il être analphabète pour confondre un porte-avions anti-sous-marin avec un porte-avions d'attaque?\nCela sur le front, cela sur le front. Krechet a été conçu comme un porte-avions, ce qu'il est en fait. Et comment cela s'est avéré et pourquoi et pourquoi ils l'ont nommé est une autre question. Ce qui ne change pas du tout l'essence - Kuznetsov est un porte-avions, original comme toujours.\nandrei.yandex 22 novembre 2015 17: 31\nMaintenant, donnez des armes anti-sous-marines sur le porte-avions "Kuznetsov". Autant que je sache encore, le Su-33 est armé de missiles air-air et de bombes à chute libre, tandis que le Su-25UTG est un entraînement et le Ka-29 est une force de transport et d'atterrissage.\nnaitchanter 23 novembre 2015 16: 13\nKA 29 est le plus expert des sous-marins. Il peut le détecter à l'aide de bouées et le détruire à l'aide de torpilles. Cela peut être un assaut de transport ou un appui-feu.\nSpravochnik 23 novembre 2015 21: 10\nQuelle absurdité. Le Ka-29 ne peut en aucun cas être anti-sous-marin. L'anti-sous-marin est le Ka-27. C'est aussi sur Kuza, et le Ka-27PS est un service de recherche et de sauvetage.\nSpravochnik 22 novembre 2015 23: 30\nSivkov, bien sûr, est un spécialiste assez étrange, mais vous ne dites pas non plus de bêtises. Depuis quand est Kuzya - anti-sous-marin. Et le terme TAKR, tel qu'appliqué à Kuza, est une question de terminologie. Il est légitime d'appeler les premiers navires de la série TAKR: de Kiev à Gorshkov, et Kuzya est tout à fait un porte-avions.\nYurmix 22 novembre 2015 09: 02\nC'est la deuxième fois qu'un article similaire tombe sur la façon dont tous les calibres ont essayé de jurer avec des lards de roubles, et il n'y avait plus d'arme de haute précision en Russie, eh bien, Dzhimaliev piétinerait toute la horde sur la Crimée, parce que le mauvais garçon a fait son travail.\npodgornovea 22 novembre 2015 09: 29\nMaintenant en Syrie, nos pilotes, ainsi que les opérations aériennes et autres, acquièrent une expérience unique de travail à très haute intensité. Aujourd'hui, l'aviation longue distance les a également rejoints. La Russie n'utilise pas de porte-avions en conditions de combat! Les États-Unis le développent depuis des décennies. Si cette opportunité n'est pas utilisée maintenant, pourquoi est-elle nécessaire? Ensuite, il y aura certainement ceux qui proposeront de le mettre sur des épingles et des aiguilles, de le vendre, ou peut-être même de donner les clés de l'appartement où l'argent est dans l'affaire? Il y a, bien sûr, de nombreuses questions sur le comportement de la centrale électrique du navire pendant un travail acharné, il y avait de nombreux problèmes avec elle auparavant. Et pas seulement à ce sujet, mais pour l'instant, il y a une occasion unique d'obtenir des réponses!\nYurmix 22 novembre 2015 09: 33\nEh bien, au cas où, ils ont laissé quelque chose pour les morveux.\nsrha 22 novembre 2015 09: 45\nBien qu'un article mettant l'accent sur les capacités d'un porte-avions anti-sous-marin (PLAC), mais le point principal de l'article est quoi? S'agit-il simplement des capacités insuffisantes de PLAC? Non seulement parce qu'ils, capacités de choc insuffisantes, deviennent visibles à la lumière de la tâche commune. Laquelle? Renforcer la puissance de frappe. Qu'est-ce qui manque? Des frappes, ce qui signifie bombes, missiles, avions, pilotes, porte-avions, industrie, argent, voire influence politique sur la Turquie. Autrement dit, il n'y a pas assez de fonds. Et qu'est-ce qui peut remplacer les fonds? Travail avisé et dur! Il est clair que les nôtres travaillent en Syrie. Et qu'en est-il du reste? Pas clair.\nEt ici, curieusement, apparaît le rôle de certains de nos commentateurs maréchaux, en tant que créateurs d '«opinions». Après tout, ils ont coupé leur "savvy" à la volée. Ils ont donc tenté de «foirer» la discussion sur les moyens alternatifs aux porte-avions déjà au niveau d'une idée, citant immédiatement des hypothèses controversées, souvent simplement absurdes sur les moyens alternatifs. Au lieu d'être intelligent et de chercher des solutions à ces problèmes complexes et controversés dans la formation de nouveaux outils. Je me suis souvenu de la discussion «D'un porte-avions à un aérodrome mobile naval», où un monsieur a mis un message (oui, le mien, mais ça ne change pas l'essence) avec une vidéo de l'avion atterrissant sur le complexe aérodrome de la mer de glace moins. Je comprends qu’il n’a pas tellement aimé l’idée que je suis prêt à réduire la réalité. Je le répète - au lieu de chercher des solutions aux problèmes, il y a une critique nue, ou plutôt même une critique.\nUn peu sur les problèmes soulevés dans l'article. Bien sûr, un complexe aérodrome mobile naval serait utile maintenant en Syrie. Mais ce qu'ils n'ont pas pris la peine d'essayer de faire, ils ne l'ont pas fait. Et maintenant, vous ne pouvez pas le faire rapidement, cela prend plusieurs années, puis de nombreuses années d'expérience d'exploitation pour la mise au point. Mais pourquoi ne rien entendre drone drone? Est-ce vraiment si grave dans ce domaine? "Scat" a été présenté en 2007. Pas forcément quelque chose du niveau d'un "traître", est-ce possible pour l'instant, pour des frappes sur les points de tir et les "chariots" de l'Etat islamique, quelque chose de plus simple?\nAndrei de Chelyabinsk 22 novembre 2015 10: 14\nEst-ce vraiment si grave dans ce domaine? "Scat" a été présenté en 2007.\nHélas, ce qui a été montré en 2007 était un prototype conceptuel d'un véhicule expérimental, en revanche - un modèle en contreplaqué.\nSpravochnik 22 novembre 2015 23: 37\nMerde, un autre spécialiste de la classification des navires s'est présenté.\nRazvedka_Boem 22 novembre 2015 09: 51\nL'occasion s'est présentée de tester des personnes et des équipements dans des conditions réelles de combat, afin que vous puissiez supporter certains coûts. Au fait, oui, la formation d'un pilote naval est très spécifique, elle diffère considérablement de la formation d'un pilote au sol et coûte plus cher.\nLord_Sita 22 novembre 2015 09: 58\nArticle plus pour débriefing. À propos de l'artillerie navale est une idée très voyage, mais je ne suis pas sûr que nous ayons de tels navires.\nJe me demande combien de temps l'article est resté sur la table?\nLord_Sita 22 novembre 2015 10: 07\nSur le fait que "Kuznetsov" était en réparation et les pilotes n'ont pas eu l'occasion de s'entraîner au décollage et à l'atterrissage. Nous avons une sorte de NITK, n'est-ce pas? Peut-être que l'auteur les a oubliés et fantasmé "sur le sujet"?\nAndrei de Chelyabinsk 22 novembre 2015 10: 15\nAprès tout, nous semblons avoir une sorte de NITK, pourquoi ne les utilisent-ils pas?\nTHREAD est génial, mais rien ne peut remplacer de vrais vols depuis le pont.\nZaurbek 22 novembre 2015 10: 08\nIl est nécessaire de roder, d'autant plus que la charge principale est supportée par l'aérodrome terrestre. Vous pouvez voler pour assurer la défense aérienne. Avec des fournitures, vous pouvez obtenir un chapeau.\nvan zai 22 novembre 2015 10: 30\nArticle plus gras. Réfléchi, intelligiblement et sans «urya-patriotisme».\nRudolff 22 novembre 2015 10: 31\nSivkov a oublié de mentionner une autre caractéristique de Kuznetsov. Le degré de fiabilité de son KTU est tel qu'il transforme n'importe laquelle de ses sorties en pleine mer en une aventure très "fun" et imprévisible. Parfois au bord d'une faute. L'installation a réussi à échouer avec toutes ses chaudières immédiatement après les réparations.\nSi en bons termes, il est grand temps de traiter sérieusement avec Kuznetsov. Essayez d'en faire un porte-avions à part entière, repensez le projet, mettez-le sous une refonte majeure avec modernisation. Jeter en enfer avec Granite, absolument inutile pour lui, pour résoudre quelque chose avec ce maudit KTU. Pendant la réparation, assemblez une aile aérienne à part entière, couchez et construisez les navires de soutien nécessaires et formez un groupe d'escorte stable.\nIl existe également une autre option. Après les réparations planifiées, dépassez-le sur la flotte de la mer Noire plus près de Nitka et transformez-le en entraînement au combat. Surtout pour la préservation de l'école de l'aviation basée sur les transporteurs. Dans la flotte du Nord, en tout cas, il n'a rien à faire. En hiver, il est même impossible de le chauffer, il est vraiment impossible de le sécher.\nEh bien, maintenant c'est vraiment une «valise sans poignée».\nveksha50 22 novembre 2015 11: 03\n"C'est le résultat d'un quart de siècle d'étouffement de la flotte, en particulier la perte de quatre porte-avions nationaux sur cinq" ...\nAussi ennuyeux soit-il, mais, comme le 08.08.08, des trous et des inconvénients dans les possibilités d'utilisation au combat de notre Kuzi en particulier et de la flotte en général ont été clairement identifiés ...\nS'il y a une vision de l'objectif, cela signifie qu'il faut accélérer la préparation, l'approvisionnement et le travail de l'industrie ...\nPS Donc, encore une fois, il y a une raison à l'éternel différend - avons-nous besoin de porte-avions ou non ... Bon sang, nous en avons besoin de plus d'un ... Par le plus petit nombre, au moins trois d'entre eux sont nécessaires, en tenant compte du fait que l'on va subir des réparations ou se reposer, le second tournera, et le troisième sera en alerte réelle ...\nkaravay82 22 novembre 2015 11: 10\nÉtat-major général, oui!\nIci, on vous a donné une stratégie pour utiliser les pauvres «Kuzi». Bientôt, la carte sera placée, et l'itinéraire sera soigneusement dessiné avec un stylo-feutre et comment les avions doivent voler, même comment se tenir sur le pont, afin d'accueillir plus.\nCela peut suffire!\nEn fait, il est possible de piloter des avions embarqués dans des conditions de combat, ce qui ne s'est jamais produit dans l'histoire de la marine russe.\nEt vous êtes vous-même des valises avec et sans poignée. Si vous regardez les législateurs pour l'utilisation des porte-avions, le nombre de sorties des avions embarqués est plusieurs fois inférieur à celui des avions basés sur les aérodromes terrestres (nous l'avons déjà écrit à plusieurs reprises).\nJe ne l'ai pas dit, mais n'importe quelle guerre, aussi cruelle que cela puisse paraître, est un moyen d'essayer des ARMES, comme le montrent nos calibres, nos porte-missiles stratégiques et nos missiles Kh-101 ... et même Solntsepek!\nMaintenant, ils vont essayer des avions basés sur des transporteurs.\nL'article contient une indication d'une limitation - l'aérodrome.\nL'aviation elle-même est, bien sûr, une arme puissante ...\nMais regardez l'armée syrienne - T-64, D-30, etc., la formation du personnel.\nLa victoire est impossible sans développer le potentiel de l'armée syrienne.\nLa prochaine étape consiste à financer et à fournir des armes à Daech.\nTant que le flux d'aide à l'Etat islamique ne sera pas réduit, il en sera ainsi - des flux de militants seront attirés vers la Syrie et notre aviation bombardera, bombardera, bombardera ...\nVega 22 novembre 2015 11: 58\nSi vous en avez besoin là-bas, vous en avez besoin. Je suis entièrement d'accord avec les pilotes, l'équipement et leur utilisation au combat.\nLieutenant colonel 22 novembre 2015 12: 05\nComment se fait-il que les Américains aient maîtrisé le chargement de carburant et de b / c en mer - mais nous ne l'avons pas fait? Et comment fournissons-nous les sous-marins - que se passe-t-il? Fournissons-nous des navires d'occasion en mer? N'avons-nous plus de navires de ravitaillement (sans tenir compte du pauvre type qui a été coupé)? Je pense que lorsque la mer est calme, le chargement et le déchargement sont possibles. Au contraire, notre flotte effectue de telles tâches. Et l'utilisation de Kuznetsov est incontestablement justifiée. L'expérience est une chose inestimable !!! Sept pieds sous la quille à nos marins.\nWUA 518 22 novembre 2015 12: 25\nComment se fait-il que les Américains aient maîtrisé le chargement de carburant et de b / c en mer - mais nous ne l'avons pas fait?\nEh bien, pourquoi, quand c'était tout.\nLieutenant colonel 23 novembre 2015 04: 02\nEh bien, pourquoi était-ce? Et maintenant, les navires ne font pas le plein en mer? Je parle du fait que l'état-major général ne siège pas. loin de. Tout a été calculé il y a longtemps et sans stratèges de canapé.\nDHA 22 novembre 2015 12: 46\narticle LIBÉRAL, elle a déjà un mois, et certains ... se sont retirés maintenant\nchunga-changa 22 novembre 2015 13: 22\nUn porte-avions est bien sûr merveilleux, mais pourquoi l'auteur n'autorise-t-il pas la création d'une base aérienne en Iran? Ce serait plus simple et plus logique, apparemment parce que la solution d'un tel problème est trop difficile pour notre génie du ministère des Affaires étrangères et que tout le monde le comprend, le ministère américain des Affaires étrangères aurait résolu le problème en une semaine. Et nous avons également eu des négociations avec Chypre il y a quelques années pour une base militaire, je me souviens que les Uryapatriots locaux se sont tenus debout avec joie et ont promis de montrer à tout le monde la mère de Kuzkin, comment cela s'est-il terminé? Serait-il plus pratique et plus sûr de bombarder depuis Chypre? Ou, par exemple, si nous avions des relations normales avec la Turquie, combien il serait plus facile de piloter des avions, du moins de la même Crimée, mais les gars de Lavrov ont décidé de plaire au patron, et ont conseillé à VVP de la télévision de féliciter les Arméniens pour le génocide, que tout instantanément foiré avec la Turquie, maintenant nous volons par chemin de fer .. (autour de toute l'Europe) et comptons des avions et des bombes sur Kuza. Combien de corde ne se tord pas, mais tôt ou tard, vous devez encore récolter les fruits du génie des ministres individuels.\nDart2027 22 novembre 2015 13: 58\nCe serait plus simple et plus logique, apparemment parce que la solution d'un tel problème est trop difficile pour notre génie du ministère des Affaires étrangères et que tout le monde le comprend, le ministère américain des Affaires étrangères résoudrait le problème en une semaine.\nParce que les Américains sans complexes peuvent organiser des émeutes armées dans la capitale, des problèmes d'embargo commercial, une invasion armée, etc. à n'importe quel allié.\nchunga-changa 22 novembre 2015 15: 31\nLes nôtres peuvent également se passer de complexes. Par exemple, au moment le plus crucial pour les «alliés», refuser de fournir des systèmes de défense aérienne. Ce n'est que grâce au génie de nos ministres que cela ne mène à rien de bon, aucune question en notre faveur n'est résolue et aucune base extrêmement nécessaire n'est créée à partir de cela. Et des réalisations, que des blagues stupides et des jurons à la télévision.\nserverny 22 novembre 2015 13: 39\nL'auteur interprète constamment mal les faits et suce de son doigt le non-sens dans l'esprit de "tout est perdu", le masquant habilement parmi cent ans de critiques bien connues "et si nous essayons d'utiliser les TAKR comme porte-avions propres - ils sont g-no".\nIls ont fait une chose très juste en publiant cette graphomanie libérale avec un retard. En conséquence, l'auteur ressemble à un clown, ce qu'il est.\nODERVIT 22 novembre 2015 14: 31\nEn général, je suis d'accord. qu'il est inutile d'errer dans les mers du nord. Mais la précipitation dans la préparation de l'équipage de conduite est très alarmante. La hâte est inappropriée ici. Le tablier, contrairement à la piste en béton, ne pardonne pas les erreurs ...\ncrazy_fencer 22 novembre 2015 14: 41\nArticle moins. Premièrement, ce sont les plus purs "polymères de pros ... ou" de l'eau. Deuxièmement, tous ces raisonnements «hautement intelligents» font inévitablement penser à Shota Rustaveli: «Chacun se croit stratège, voyant la bataille de l'extérieur».\nxomaNN 22 novembre 2015 15: 51\nSi "Kuzya" s'approche de la Syrie, ce sera un véritable BS pour son groupe aérien. En ce qui concerne la défaite par le feu des islamistes, les bombes à chute libre sont plus économiques. Des opportunités et des tests de nouveaux missiles de haute précision ont été réalisés et OK! Jouets chers. Et "transfert" à Assad MLRS "Hurricanes" (les tornades peuvent également être vécues) et NURS à eux. Leurs réserves sont importantes.\nAutre option: convaincre le Père de tester dans l'affaire la MLRS biélorusse "Polonaise" avec les 200 km déclarés. intervalle.\nZAV69 22 novembre 2015 16: 09\nEt il n'est pas nécessaire là-bas. Maintenant, comme les aérodromes sont déjà utilisés. Il est logique d'y ajouter Su25 et Mi24 pour un soutien plus direct des troupes\nNIKNN 22 novembre 2015 16: 17\nJe me suis intéressé à "Charles de Gaulle", lisez-le, cela n'a pas de sens non plus. Si Kuza avait une catapulte pour augmenter la charge au décollage des avions ... oh, pourquoi rêver ... c'est comme ça, il faut en construire une nouvelle.\nIAlex 22 novembre 2015 16: 18\nLe seul aérodrome de formation avec des professeurs et qui est envoyé à la guerre - la tristesse ...\nshturman032 22 novembre 2015 16: 35\nSeraient dans les rangs des Yak-38 à décollage vertical, il serait possible de les utiliser sans prendre le décollage principal, en théorie. Ainsi, pour augmenter le nombre d'avions dans la région.\nScraptor 23 novembre 2015 12: 52\nAvec atterrissage vertical ... Où avez-vous oublié le Yak-41?\nSCVVP n'a pas du tout besoin d'un porte-avions ou d'un aérodrome\nPlatonich 22 novembre 2015 16: 56\nIl peut être moins coûteux de fournir à la Syrie plusieurs systèmes de lancement de fusées avec des barres thermiques, etc.\nSergey-8848 22 novembre 2015 17: 53\nS'il y avait moins de pilotes de pont que d'astronautes, ce n'est pas le cas, voyez-vous.\nlitus 22 novembre 2015 18: 32\nEt vous aussi, pour un programme éducatif: Kuzya, au moment de la division de la flotte de la mer Noire de l'URSS entre l'Ukraine et la Russie, a quitté Sevas (pratiquement en fuite), afin qu'ils ne soient pas autorisés à faire de la ferraille ou quelque chose de plus propre.\nmais cela ne veut pas dire qu'il a été affecté à la flotte de la mer Noire. Pour autant que je me souvienne, il a été affecté à la flotte du Nord, bien qu'il se soit tenu sur la rade de Sébastopol.\nSpravochnik 22 novembre 2015 23: 57\nPeterhof 73 22 novembre 2015 19: 22\nLe seul navire de ce type qui existait dans la marine russe, le Bérézina, a été mis hors service en 2002 et mis au rebut.\nC'est dommage bien sûr. Et il serait utile d'établir une interaction avec les Français.Pour les Français, le mot Bérézina sonne comme de la musique.\nmvg 22 novembre 2015 20: 01\nDes bombes à chute libre, ne dis pas de bêtises!\nAvez-vous entendu parler des armes de missiles pour les avions Su? Par exemple, vous pouvez facilement accrocher "Yakhont" dessus, j'espère que vous savez ce que c'est?\nvous regardez son système de visée, où est-il possible de frapper avec des armes air-sol guidées?\nEtes-vous sûr que TOUS les SU-33 du groupe de frappe ont exactement la même garniture? Je ne dirais pas ça.\nSi ce système est déjà bloqué sur le Su-24, alors sur le Su-33, il sera installé sous les missiles anti-navires correspondants - c'est leur travail direct et leur objectif.\nMalheureusement, il est difficile d'argumenter avec de telles personnes .., il y a une vinaigrette dans ma tête et n'écoute que moi-même, essentiellement INFA vient "du bulldozer".\nYakhont (Onyx) X-61 est vraiment dans la gamme d'armement Su-33 et MiG-29K, mais comment peuvent-ils aider dans la lutte contre DIASH? La conversation porte sur l'utilisation d'autre chose que des mines terrestres et des infirmières sur le terrain.\nSur le Su-24 et le Su-34, il y a des systèmes de visée stationnaires, ce sujet a été aspiré environ 3 fois ce mois-ci .. Sur le Su-33, vous ne pouvez plus le coller, et nous n'avons pas pu faire de conteneurs d'observation comme le State Sniper (LANTIRN) // http: / /topwar.ru/85660-su-34-protiv-f-15e-yarost-nebes.html //\nOui, la composante économique est également importante, pour traîner TAVKR, + 2500 équipages de la mer du Nord .. - c'est de la folie. Pour que 12 MiG survolent la Syrie pendant une semaine. Là (à 1143 h XNUMX), et donc les chaudières respirent, les conditions pour l'équipage sont tout simplement spartiates, et en tant qu'unité de combat, cela ne réussit pas du tout.\nLes membres du personnel se décrivent en riant en apprenant de telles nouvelles.\nAbrekkos 22 novembre 2015 20: 04\nCombien de bruit pour rien.\nBien entendu, le navire dans sa forme actuelle n'est pas destiné à participer à des opérations telles que le Syrian. Il est généralement un moyen de défense et non une attaque.\nMais plus important encore, malheureusement, le navire dans son état actuel ne peut pas du tout participer efficacement aux opérations de combat. Il a besoin de réparations constantes et d'une modernisation urgente. Sans cela, il est impossible de maintenir son état de préparation au combat, en particulier dans un théâtre d'opérations éloigné.\nIl est dans cet état depuis 10 ans. Mais il semble que la lumière au bout du tunnel soit à nouveau visible.\nEt là, pour ainsi dire, les critiques méchants ne voulaient pas la mort, mais la résurrection et un avenir plus ou moins brillant.\nEn ce sens, il est intéressant de discuter de ce que l'on peut faire du navire et non de ce qu'il est actuellement.\nDepuis, en tant qu'unité de combat, il n'est presque plus rien.\nmaximghost 22 novembre 2015 21: 29\nEn fait, avant d'écrire des bêtises, il vaudrait au moins la peine de se renseigner sur l'apparence actuelle de Kuznetsov.En plus des missiles de défense aérienne, toutes les autres armes de frappe ont été démantelées il y a longtemps.\nD'où vient le bois de chauffage? Il y a beaucoup de sites et d'articles sur Internet qui disent qu'il y a du granit, et ce n'est que de vous que j'entends parler de son démantèlement une fois ...\nkote119 22 novembre 2015 21: 52\net tu vas tirer du granit sur la fièvre? et qui a dit qu'il a été démantelé\nmaximghost 22 novembre 2015 22: 07\nEh bien, en théorie, c'est possible, mais pas efficace. Mais je suis juste intéressé par le fait lui-même. C'est la première fois que j'entends parler du démantèlement des granites. Kmk, ce n'est pas vrai, car le point de démantèlement est nul et les capacités de choc du navire chutent fortement ...\nruslan1976 22 novembre 2015 22: 57\nKuzya est nécessaire là pour un autre. La Russie a pris sa décision, toutes les conditions ont été résumées. La France a été impliquée afin d'exclure l'interprétation du conflit comme un conflit avec l'OTAN. La Russie prendra le détroit: le Bosphore et les Dardanelles, et la côte pour démarrer.\nkostolom45 22 novembre 2015 23: 26\net ce n'est pas le destin de le charger d'hélicoptères d'attaque? Vous pouvez alors généralement vous tenir en rade à Tartus, les hélicoptères n'ont pas besoin d'un flux entrant. Chargez le bloc d'alimentation d'un côté, démarrez les platines de l'autre, en continu :)\nSpravochnik 23 novembre 2015 00: 05\nIl est tout à fait possible de charger le Ka-52K construit pour les Mistrals.\nmaximghost 23 novembre 2015 00: 19\nSpravochnik 23 novembre 2015 00: 34\nPour ce qu'ils sont. Pour les frappes contre des cibles au sol. Ou ne savez-vous pas que le Ka-52K est un hélicoptère d'attaque.\nmaximghost 23 novembre 2015 00: 41\nRegardez comment nos forces aérospatiales combattent actuellement en Syrie ... Un hélicoptère d'attaque ne peut pas attaquer efficacement des cibles à une hauteur de 5 km. Nos platines, qui sont déjà en Syrie, ne gardent que les bases aériennes et c'est tout. Donc l'idée avec Kuznetsov et les hélicoptères est stupide.\nSpravochnik 23 novembre 2015 01: 01\nIl semble que vous n'en soyez pas tout à fait conscient. Regardez une vidéo sur les actions des hélicoptères russes de Syrie. Ils participent en fait au soutien des forces terrestres et opèrent à des altitudes extrêmement basses.\nAu-dessus_nom 23 novembre 2015 01: 54\nmaximghost SU Aujourd'hui, 00:41 ...\nVoyez comment nos forces aérospatiales combattent maintenant en Syrie ... L'hélicoptère d'attaque ne peut pas attaquer efficacement des cibles à une hauteur de 5 km. Nos platines, qui sont déjà en Syrie, ne gardent que les bases aériennes et c'est tout...\nspravochnik GB Aujourd'hui, 01:01\nmaximghost 23 novembre 2015 01: 56\nJe n'ai rien entendu à ce sujet? MB sont des platines syriennes?\nLieutenant colonel 23 novembre 2015 04: 18\nUne opinion intéressante est exprimée dans l'article -En particulier, l'attaché de presse du ministère de la Défense, le général de division Konashenkov, a déclaré que les avions russes opérant en Syrie étaient passés à une nouvelle méthode de combat - voler en mission de combat non pas en groupe, mais individuellement. Une telle mesure peut être la preuve que les capacités du groupement aéronautique russe en Syrie ne sont pas suffisantes pour résoudre l'ensemble du volume des missions de combat. Il convient de noter qu’il s’agit précisément d’une mesure obligatoire et non d’un mode d’action plus parfait. Après tout, les vols en groupe (au moins par paire) sont causés par la nécessité d'augmenter la stabilité au combat des aéronefs et, en cas de décès du plateau, de créer des conditions plus favorables pour l'évacuation de l'équipage de la zone de conflit, surtout si cela s'est produit sur le territoire ennemi.... L'auteur ignore que l'ensemble des moyens de destruction est calculé à partir de la quantité de munitions nécessaire pour détruire un objet / une cible. Et que pour vaincre un convoi d'équipement d'une longueur allant jusqu'à 500 mètres (quelques centaines de pétroliers, ou jusqu'à une compagnie de chars ennemie. En même temps, ne le confondez pas avec un équipement de moyen de destruction situé sur des hélicoptères, là le calcul est basé sur le principe de la destruction non pas de zone, mais un point un), un transporteur avec un ensemble armes non guidées à bord. L'utilisation d'un seul aéronef en Yougoslavie et en Irak pour la «chasse libre» par les forces de l'OTAN est-elle également un signe de l'approche de la «limite»? Pour devenir en quelque sorte plus comme les créations d'un écolier de 11e année qui est familier avec l'aspirant "de" la flotte. Pour une raison quelconque, beaucoup se considèrent plus intelligents que l'état-major général des forces armées.\nUn article sur le fait que nos missiles s'épuisent et que la patrie est en danger est également pertinent. Sinon, nos stratèges n'ont pas de viseurs, le groupe naval ne peut pas travailler sur le terrain et les avions ne suffisent plus - nous sommes à la limite, demain, après-demain nous devrons écourter l'opération - les chevaux sont fatigués!


À 15 ans, elle crée une application contre le cyberharcelement et est élue "enfant de l'année"\npar Suruthi SRIKUMAR\tcréé le 08/12/2020 à 11:28\nGitanjali Rao a été élue “l’enfant de l’année 2020” pour ses travaux considérables sur l’eau potable contaminée et pour la création de son application pour lutter contre le cyberharcèlement.\nUne grande première ! Le magazine Time vient d’élire “l’enfant de l’année 2020”, Gitanjali Rao, une jeune scientifique américaine de 15 ans. Elle a été récompensée pour ses travaux sur l’eau potable contaminée ainsi que la cyberintimidation. "J’ai toujours voulu faire sourire les gens. C’était mon objectif quotidien. Et cela s’est vite transformé en : "Comment pouvons-nous apporter de la positivité et de la solidarité à l’endroit où nous vivons ?", raconte-t-elle lors d’une interview en visioconférence avec Angelina Jolie.\nUn projet qui lui tient à coeur depuis l’enfance\nTrès jeune, à 10 ans, Gitanjali Rao se confie sur son projet auprès de ses parents. Elle souhaitait faire des recherches sur la technologie des capteurs à nanotubes de carbone au laboratoire de recherche sur la qualité de l’eau de Denver, dans le Colorado, où elle vit. Un projet qui se réalisera un an plus tard, elle mettra au point une machine capable de détecter le plomb dans l’eau.\nDe plus, elle a conçu une application capable de détecter la cyberintimidation grâce à l’intelligence artificielle. "J’ai commencé à coder en dur des mots qui pourraient être considérés comme de l’intimidation, puis mon moteur a pris ces mots et identifié des mots similaires", confie-t-elle.\nUne jeune scientifique qui n’a pas fini de surprendre le monde !


cherche coupine et coupin sur montpellier - Mamans et papas solo - FORUM Famille\ncherche coupine et coupin sur montpellier\nPosté le 07/03/2009 à 20:34:57\nvoila je me presente j ai 23 ans pratiquement 24, je suis enceinte de 5 mois et je viens d emmenager sur montpellier a la suite de notre separation avec mon ex fiancé...\npour les cusieuse (x) ou juste pour me connaitre unpeu mieux, l adresse de mon blog est dans ma signature\nje souhaiterai trouver des femmes qui sont egalement enceinte , ou m depuis peu, pour aller a la piscine, boire un verre faire des achats pour bebe , bref rencontrer unpeu de monde bienvenue aussi au papa celib, besoin de presence masculine en tt bien tout honneur\nPosté le 10/03/2009 à 20:42:56\nbon ca fait tant pitié que ca pour que y est des gens qui viennent et qu ils ne marquent meme pas un petit mot??\nj ai pas la galle, je suis psycologiquement stable, juste unpeu "nouvelle" dans le coin.. et je mords pas...\nSalut, essaye peut-être de poster sur le forum des rencontres villes par villes, car peut-être que des mamans souhaiterais faire tout çà, mais qu'elle ne sont pas de la même région... Moi je suis désolée j'habite loin de Montpellier\nBonne chance à toi et UP pour ton message !!! J'espère que tu trouveras quelqu'un !!!\nPosté le 14/03/2009 à 22:17:34\noh bein c est gentil merci bisosu et bon courage a toi j ai lu ton blog et heu... je vis la meme hisoire alors gros gros bisous\nPosté le 16/03/2009 à 21:10:14\nMoi mon fils a maintenant plus d'un an, donc l'autorité parentale il peut se la mettre là où je pense si une fois il fait un débarquement surprise\nJ'ai une petite puce de 4 ans aussi j'ai 24 ans comme toi. J'espère que tu va trouver du monde, sinon je peux te laisser mon msn en privé\nPosté le 17/03/2009 à 20:50:57\nSalut moi c lili,\nG 27ans suis enceinte de 4mois d'un petit garçon, je vis à peu près la meme situation que toi et c vrai que c pas facile tout les jours.\nN'hésites pas à m'envoyer un mail.\nLili de Montpellier\nPosté le 17/03/2009 à 21:38:46\nlil55ca a écrit :\nahhhh une montpelieraine !!!!\navec plaisir ca serait sympa qu on se rencontre peut ere que nos hitoire ont beaucoup en commun\nje t envoi un mail comme ca je suis sur ue tu lira ce message\nje t envoyé un msg privé, mais suis pas sure qu'il soit bien arrivé car g quelques souchis de connexion.\nLaisses moi un msg pour me dire si tu l'a bien reçu\nBiz et j'espère à très vite couuuupinette\nCherche future Maman dans le besoin !! je cherche des parents celibataire sur Lyon merci\ncherche maman et papa solo dans le 14 Homme cherche Femme...\nMaman solo et celib du 38 cherche maman ou papa solo du 38!!! Retour case départ recherche fée sur Montpellier\nPlus de sujets relatifs à : cherche coupine et coupin sur montpellier


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L'exposition durait jusqu'au délitement naturel du corps, à moins qu'il ne fallût faire de la place ou qu'une grâce, accordée après quelques jours, quelques mois ou quelques années, ne permît à la famille de récupérer les restes. Euzhan palcy invitée du Festival et de France Culture. Simulateur de sexe video sexe en famille. Ca change des sites sont totalement gratuits. A lorigine de cette prophétie apocalyptique, non une secte dilluminés, un médium en manque de publicité ou le dernier blockbuster américain en vogue. Chantilly Sexe De Femmes Nues Porno Erotisme Echangisme Les Ulis. Annonce pour niveau de faire.\nLe condamné pouvait avoir été torturé à la prison du Temple même et être extrait directement. L'éloignement de Montfaucon fait que les pendaisons qui y sont exécutées ne sont initialement pas un spectacle pour les Parisiens mais pour les marchands et voyageurs venant de Champagne réf. L'album fait l'objet en 1973 d'une adaptation au cinéma titrée Baba Yaga. On Voir notre carte des principaux points touristiques. Coeur, Abbesses, Barbes, la Place du Tertre Dormir dans Le Marais L'un des plus anciens quartier de la capitale, il s'agit?galement de l'un des quartiers les plus branch? Les seize fourches (1411-1419) modifier modifier le code À chascun le sien, cest justice : À Paris, seize quarteniers : À Montfaucon seize piliers, Cest à chacun son bénéfice. Le sens religieux du châtiment, la préminence de sa signification symbolique était telle qu'un animal qui avait tué un homme, une femme ou un bébé pouvait être pendu selon la même procédure judiciaire et le même cérémonial mis en œuvre pour les humains, vêtu d'habits.\nCette pièce est l'avant-dernière de sa suite, elle s'enchaîne au tableau final de la Grande Porte de Kiev. Les Hautes Justices avaient droit selon leur rang à trois, quatre, six ou même huit piliers formant un portique à trois, quatre, sept ou dix traverses. 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La route continue en longeant l' abbaye Saint-Martin-des-Champs dont le domaine confine au hameau Saint-Laurent.\nSecrétaire Administratif de l'éducation nationale et de l'enseignement supérieur classe exceptionnelle examen professionnel d'avancement Non disponible: Publication ouverte à partir du jeudi À 08H00 jusqu'au vendredi À 17H00. Le douaire des enfants et celui de la femme sont en fait un seul et même douaire, dont la femme a l'usufruit, et les enfants ont la propriété. Et il y a fort à parier que dautres sortiront dans les années à venir. Site Premium De Rencontres Internationales Avec Plus d'1 Million. Un quartier éminemment touristique, mais qui demeure tout de même l'un des plus charmants de toute la capitale. Sommaire Les Parisiens, qui habitent l'ancien lit marécageux de la Seine, appellent butte toute éminence isolée naturelle, si faible soit-elle, comme la butte Moulins et butte Saint-Roch aujourd'hui aplanie, ou artificielle, comme la butte Montorgueil.\nMaison des Arts, place Salvador Allende 94000 creteil - france, plan du site. Trouve un plan cul gratuit et sans lendemain dans ta région grâce aux petites annonces sexe réelles et sans inscription de m, le site pour baiser sans tabou avec des femmes, des hommes et des couples en manque de sexe et de câlins. 2, nouveau, publier une annonce, nouveau, salut les filles, Voilà je vous propose mes services sur La Louvière, gros cul francais escort annonce reims Mons, Namur, Charleroi, etc J exige une hygiène irréprochable Pas de trucs chelou style Uro, etc Très. Ce supplice, dit «de la bêche réservé dans l' Antiquité romaine aux Vestales qui auraient trahi leur vœu de chasteté 67 et prévu au bas Moyen Âge dans certaines coutumes, est alors en général donné aux prostituées et aux voleuses, jugées pour ainsi dire indignes. Accordez-vous une pause bucolique dans l'ancien village de Charonne.


Des Ateliers pédagogiques de la Maison du Parc des Volcans - Archives actualités - Actualités - Près de chez vous - Vivre ici - Parc naturel régional des Volcans d'Auvergne\nAccueil\t> Vivre ici > Près de chez vous > Actualités > Archives actualités > Des Ateliers pédagogiques de la Maison du Parc des Volcans\nDes Ateliers pédagogiques de la Maison du Parc des Volcans\nLe Syndicat du Parc met à disposition des éducateurs du territoire des ateliers pédagogiques situés à son siège.\nPrésentation du site de la Maison du Parc - © SMPNRVA\nDeux journées de formation se sont tenues les 18 et 19 décembre derniers à la Maison du Parc pour partager les potentialités du site en termes de découverte avec les éducateurs du territoire.\nAinsi, une vingtaine d'accompagnateurs en montagne, éducateurs à l'environnement et géologues sont venus découvrir de nouveaux espaces et ressources pédagogiques mises à disposition par le Syndicat mixte du Parc des volcans : deux salles d'ateliers pédagogiques désormais proposées pour travailler en alternance à l'extérieur et à l'intérieur.\nDécouvrir l'évolution du paysage sur le site de Montlosier, la biodiversité, l'eau et les milieux aquatiques...voici les objectifs de ces ateliers. La démarche pédagogique s'articule autour de trois étapes : je découvre, j'expérimente et je comprends, je fais le bilan... .\nDès le printemps, des groupes de jeunes (de la maternelle aux étudiants), sur le temps scolaire ou en temps péri et extra-scolaire pourront venir découvrir ces thématiques à la Maison du Parc.\nNoter cet article : Nombre de votants : 956\nDu cycle 2 au lycée, retrouvez les documents édités par le Syndicat mixte du Parc pour les jeunes et les écoles du territoire. Des outils pédagogiques adaptés pour traiter des spécificités du territoire et des enjeux du développement durable...\nContact au Syndicat mixte du Parc : Fabienne Michel Chargée de mission Éducation