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Bourse musique de film | Sabam\nBourse musique de film\nSoutenir la composition de musique originale pour le cinéma, la télévision et des projets médiatiques dans un contexte international.\nLa bourse prévoit une intervention dans les moyens qui sont nécessaires pour la production de la musique, à savoir les frais de studio, les frais liés aux musiciens, à l’arrangeur, l’orchestrateur, ...\nFilms de long métrage, séries télévisées, jeux, dans une coproduction majoritaire ou minoritaire avec au minimum 1 autre pays.\nLe budget musical, hors frais de licences exclusives pour l’utilisation de musique préexistante, s’élève à minimum 1.5% du budget global du film lorsque celui-ci est de maximum 4 millions d’euros.\nFilmbudget Budget musique originale Pourcentage minimum\nVotre budget est inférieur à 500.000 euros ? Même dans ce cas, vous pouvez bénéficier d’un soutien pour autant que le pourcentage minimum pour la musique originale soit respecté.\nAu-delà de 4 millions d’euros, le budget de la musique ori ginale ne pourra être inférieur à 60.000 euros.\nLe budget comprendra une rémunération correcte pour le compositeur. Si le producteur du film intervient également comme éditeur, une exploitation secondaire de la musique devra être prévue.\nLa musique originale doit représenter la majeure partie de la musique apparaissant dans le résultat final.\nLe(s) compositeur(s) est/sont membre de la Sabam.\nPreuve de la collaboration sur la base d'un accord entre le producteur et le compositeur.\nLe caractère international de l’exploitation, le niveau du budget prévu permettant les enregistrements et les éventuelles exploitations secondaires sont des critères décisifs.\nLe montant de la bourse équivaut à 20% du budget de production (frais de studio externe, musiciens, arrangeur, orchestrateur, ...) de la musique originale, avec un minimum de 1500 € et un maximum de 8.500 €.\nLa demande est introduite par le producteur, ensemble avec le compositeur, sur base du budget total du film et d’un budget détaillé pour la production de la musique originale.\nEn concertation avec le producteur, et en fonction du budget de production, le soutien est considéré comme venant s’ajouter au//ou comme faisant partie intégrante du budget original prévu. Les factures pertinentes seront soumises à titre de justification des frais encourus pour le versement de la bourse, avec le contrat du compositeur et la cue-sheet définitive de la musique du film.\nLe producteur s’engage à inclure dans le générique une mention : Musique originale, créée par le compositeur X avec le soutien de Sabam For Culture, ainsi que le logo SFC.\nFormulaire de demande bourse musique de film227.59 Ko\nDossier à envoyer à sabamforculture@sabam.be\nLe secteur culturel a été gravement touché par la crise du coronavirus, mais nos collaborateurs sont là pour vous aider.


Grands Plateaux - L'Office de Tourisme de l'Agglomération du Puy-En-Velay\nAccueil Mon séjour Des idées de séjours Séjours randonnées Grands Plateaux\nVotre voyage à vélo : Les Grands Plateaux Un itinéraire spectaculaire, un séjour à vélo ouvert à tous à la découverte des grands espaces, des plateaux du domaine du Mézenc, du Lignon, les Sucs du Meygal.\nVoyagez en vélo électrique ou en VTT (selon votre envie) sur les traces de Robert-Louis Stevenson, sur les chemins de Saint Régis et de Saint Jacques de Compostelle, sur la Via Fluvia mais aussi sur des jolies petites routes de campagne. Un voyage à vélo dépaysant et authentique qui vous fera découvrir : les paysages de montagne, des lacs volcaniques et des prairies, l’architecture et la gastronomie altiligérienne. Mais ce n’est pas tout, le voyage à vélo électrique vous permettra de rencontrer et d’échanger facilement avec les habitants de Haute-Loire.\nCe que l’on aime : les hauts plateaux du Mézenc qui ondulent avec le vent, la montée vers Saint-Clément.\nDénivelé 4430 m – Routes de pays et chemins faciles\nDifficulté moyenne – Chemins parfois un peu caillouteux et petites routes de campagne\nEn famille : Enfants à partir de 13 ans (à vélo électrique & selon l’aisance)\nAdulte : à partir de 755 € (par personne tarif base 2 adultes).\nTarifs\tTarif / pers.\nVoyage à vélo électrique en demi-pension - Transport de bagages (1 sac maxi 15kg / pers.) inclus - GPS inclus : 920€ / pers.\nOption – Voyager à VTT sans assistance élec. : - 60€ / vélo\nOption – Voyager avec son propre vélo : - 165€ / vélo\nOption – Chambre single (1pers.)\t+180€\nLe transport et les transferts jusqu’au point de départ, Les repas autres que ceux prévus dans la formule choisie, Les boissons, l’argent de poche, les visites ou activités éventuelles Les frais de dossier : 10€ / pers Les Assurances annulation\nContacter Grands Plateaux


Veolia choisi pour gérer les eaux usées de la ville de Hamamatsu au Japon – BTP Gallery\nVeolia choisi pour gérer les eaux usées de la ville de Hamamatsu au Japon\n30 octobre 2017 / BTP Gallery / Commentaires fermés sur Veolia choisi pour gérer les eaux usées de la ville de Hamamatsu au Japon\nLa ville de Hamamatsu (800 000 habitants) a choisi Veolia pour gérer pendant 20 ans son réseau d’assainissement et les installations de Seien, Hamana et Akura. Il s’agit du premier contrat de concession de long terme pour la gestion des eaux usées municipales au Japon.\nVeolia assurera l’exploitation, la maintenance et la modernisation de l’usine de traitement des eaux usées de la ville. Le Groupe optimisera le fonctionnement de l’usine ainsi que les coûts. Il améliorera le suivi et la gestion à distance de l’installation. Dès avril 2018, l’usine traitera jusqu’à 200 000 mètres cubes d’eaux usées par jour, soit l’équivalent de 50 piscines olympiques.\nCe contrat est le premier d’un nouveau type de partenariats public-privé promus par le gouvernement japonais. Il s’agit d’un projet « consommateur-payeur » dans lequel les utilisateurs finaux paieront le traitement des eaux usées en fonction de leur consommation.\nRegis Calmels DG Veolia en Asie\n« Nous sommes très fiers d’avoir gagné la confiance des autorités locales japonaises. Notre expertise et notre savoir-faire permettent à Veolia d’être le seul opérateur privé étranger à avoir obtenu des délégations de service public dans un pays qui s’est récemment ouvert aux partenariats public-privé », a expliqué Régis Calmels, Directeur de la zone Asie de Veolia.\nPour mettre en œuvre ce projet, Veolia a formé un consortium avec JFE Engineering Corporation, ORIX Corporation, Suyama Construction et Tokyu Construction.\nVeolia implanté au Japon depuis 2002\nVeolia gère l’eau est l’assainissement de plusieurs villes du Japon depuis 2002, notamment à Hiroshima. Près de Tokyo et de Nagoya, Veolia fournit des services de gestion des déchets et de recyclage dans ses usines Ecos Factory, Green Loop et Nisen. Associé à Takeei, le Groupe exploite les centrales biomasse de Tsugaru et Hanamaki, les premiers projets énergétiques de Veolia au Japon.\nMini-pelle CASE CX60C, compacte et performante : « elle a tout d’une grande » !


8 très bons smartphones 4G pour 150 à 250 euros. Archos, Lenovo, Honor, Acer, Moto G4, Xiaomi - L'Express Votre Argent\nDepuis quelques années, c'est en effet dans le segment du milieu de gamme à prix doux que les fabricants se sont tous engouffrés pour répondre au besoin simple d'un nombre croissant de consommateurs : obtenir de bonnes performances à un bon prix.\nPublié le 25/05/2016 à 08:00 , mis à jour à 11:58\nQuelques mois après leur présentation au Mobile World Congress de Barcelone, la grand-messe annuelle des constructeurs de smartphones, les nouveaux modèles commencent à se serrer dans les rayons. L'occasion de faire un tri dans la gamme de prix star : celle du moyen de gamme accessible.\nDepuis quelques années, loin des iPhone, Samung Galaxy ou LG série G et de leurs tarifs stratosphériques, c'est en effet dans ce segment que les fabricants se sont tous engouffrés pour répondre au besoin simple d'un nombre croissant de consommateurs : obtenir de bonnes performances à un bon prix. Problème, les nouveaux modèles sont tellement nombreux qu'il est bien difficile de trier le bon grain de l'ivraie.\nPour cette sélection (du moins cher au plus cher), nous avons donc retenu les smartphones dont la fiche technique affiche une ou plusieurs caractéristiques intéressantes. Par exemple - et c'est un minimum - au moins 2 Go de mémoire vive (la RAM, cette dernière, couplée au processeur, permettant d'assurer une bonne fluidité et une bonne réactivité du terminal). Certains se distingueront par une batterie promettant de tenir plus longtemps, d'autres par une belle qualité d'écran (la majorité est en Full HD). A noter : dans cette gamme de prix, les smartphones sont rarement des photophones, autrement dit n'attendez pas d'eux de fantastiques photos.\nArchos 50d Oxygen : 149,99 euros\nPas facile de débusquer un smartphone intéressant au niveau rapport qualité prix en-dessous des 150 euros. Ici, l'Archos 50d Oxygen se démarque un peu. Nous l'avons notamment préféré à l'Archos 55 Cobalt Plus, vendu quasiment au même prix, mais qui affiche une fiche technique bien moins intéressante. Les points forts du 50d Oxygen ? Son bel écran de 5 pouces Full HD et un processeur huit coeurs certes pas de première fraîcheur (le Mediatek 6753) mais qui fait correctement son boulot. Il est, de plus, doté de 2 Go de mémoire vive et d'une capacité de stockage de 16 Go extensible avec une carte micro-SD. C'est aussi un poids léger (130 g) sans doute à cause de sa batterie... elle aussi un peu légère (de 2100 mAh) et non amovible. Côté photo, pas d'effet waouh, mais quand même un capteur dorsal de 13 Mp et un frontal de 5 Mp. Le tout tourne sous Android Lollipop 5.1 sans indication sur un éventuel passage à Marshmallow 6.0.\nLenovo K5 : 169 euros\nPour les petits budgets, le Lenovo K5 vaut sans doute le coup d'y consacrer deux dizaines d'euros de plus que le smartphone précédent. Et de prendre son mal en patience puisque sa sortie est prévue en juin. L'appareil intègre en effet un processeur milieu de gamme plus performant (le Snapdragon 415) et une batterie un peu plus généreuse (2750 mAh), gage d'une meilleure autonomie, et surtout amovible (ce qui se fait rare et qui est bien pratique lorsqu'il faut en changer). En revanche, l'écran, lui aussi de 5 pouces n'est qu'en HD, même si cela est déjà très confortable (surf, vidéos, etc.). Côté appareil photo, même combat : 13 Mp à l'arrière et 5 Mp à l'avant. Le K5 se démarque toutefois par ses finitions et son châssis en aluminium à effet premium (150 g au total). A noter : le K5 peut accueillir 2 SIM. Il tourne sous Android 5.1.1 Lollipop. Disponible en gris, or, noir en juin 2016.\nSoshPhone 3 : 199 euros\nSosh, la marque en ligne de l'opérateur Orange, signe avec son Soshphone 3 (réalisé par le constructeur chinois ZTE) un terminal très intéressant. Il est d'ailleurs la copie conforme du Neva 80 commercialisé par... Orange (au même prix ) ! Avec d'abord un bel écran 5,2 pouces Full HD aux bords arrondis lové dans un châssis en aluminium. Et ensuite, des composants de milieu de gamme offrant un très bon compromis prix/performance : un processeur huit coeurs Snapdragon 617 associé à 2 Go de RAM, 16 Go de capacité de stockage extensible avec une carte micro-SD. Il est, de plus, compatible avec la 4G+. 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Décliné en deux versions (dont une première de 2 Go de mémoire vive / 16 Go de stockage), nous préférons celle qui allie 3 Go de mémoire vive et 32 Go de stockage, et qui s'affiche autour des 220 euros. Points noirs de ce smartphone : la surcouche à Android Lollipop, bien trop lourde, pas de possibilité d'étendre la mémoire avec une carte micro-SD et l'absence de la bande des 800 MHz pour la 4G.\nHonor 5X : 229 euros\nHonor, la marque digitale de Huawei a encore frappé avec le 5X, le petit frère de l'excellent Honor 7. Sans déroger à l'ADN de la marque : offrir à petit prix un appareil qui se rapproche de la gamme supérieure. C'est notamment vrai côté finitions avec ce Honor 5X tout en aluminium, moins qualitatif que son grand frère, mais avec un très bon rendu, intégrant lui aussi un capteur d'empreintes digitales paramétrable (pour lancer des applications ou passer des appels sans déverrouiller l'appareil, par exemple) . Le tout entourant un écran Full HD de 5,5 pouces. Quant aux composants, ici, pas de processeur maison (Kirin) mais un Snapdragon 615 huit coeurs qui s'appuie sur 2 Go de mémoire vive et une belle batterie de 3000 mAh. Avec ça, le 5X ne démérite pas et offre une bonne fluidité sur tous les types de contenus et en multitâche. Côté photo, pas de révolution : un capteur dorsal de 13 Mp et un frontal de 5 Mp qui pêchent comme chez les concurrents de la même gamme quand les conditions ne sont pas optimales (notamment en basse luminosité). Le 5X devrait bientôt passer sous Android Marshmallow (la surcouche maison, EMUI est très lourde, mais ravira les adeptes d'iPhone qui retrouveront les codes de la marque à la pomme).\nA surveiller : Honor réalise régulièrement sur des sites partenaires, comme Amazon, ou sur son magasin en ligne Vmall des opérations promotionnelles à l'occasion desquelles les prix chutent de quelques dizaines d'euros. Gardez l'oeil ouvert !\nArchos Diamond 2 Plus : 249 euros\nDécidément, Archos fait cultiver l'art de la patience à ses adeptes. Pas un des lancements de ses meilleurs smartphones ne se passe sans encombre, et celle du Diamond 2 Plus ne déroge pas à la règle. Présenté au Mobile Word Congress en février dernier, il aurait dû débouler en mai chez les distributeurs. Finalement, problèmes techniques aidant, il faudra patienter jusqu'à juin et encore, la marque en promet de "petites quantités" avant une plus grande diffusion à partir de septembre... Archos ne veut pas rater la sortie de son Diamond 2 Plus qui paraît plus que prometteur sur le papier : écran 5,5 pouces Full HD, un processeur huit coeurs (MediaTek Helio X10, le même que le Xiaomi), 4 Go de mémoire vive, 64 Go de stockage extensible, un capteur photo principal de 20 Mp, une belle batterie (3000 mAh), un capteur d'empreintes digitales... En bref, un cocktail encore jamais vu à ce prix et qui en fera un très très bon plan. A surveiller.\nLenovo Moto G4 : 249 euros\nEnfin ! Le lancement de la quatrième mouture du Moto G est prévu en juin. Et les caractéristiques du dernier-né de la gamme de feu Motorola (rachetée par Lenovo) sont déjà connues. Cette version va bien évidemment avoir ses adeptes et ses détracteurs. Car cet appareil n'est pas une synthèse du meilleur des précédentes versions même s'il n'en reste pas moins un robuste terminal pour le quotidien. Détaillons d'abord ses principales caractéristiques : un écran plus grand (5,5 pouces) et Full HD, un processeur Snapdragon 617 huit coeurs, 2 Go de mémoire vive et une capacité de stockage de 16 Go extensible par micro-SD, une grosse batterie de 3000 mAh. Il est de plus livré avec un chargeur rapide permettant, selon la marque d'obtenir "six heures d'autonomie en seulement quinze minutes de charge". En photo, il dispose d'un capteur principal de 13 Mp et un frontal de 5 Mp. Petit regret, il n'est plus complètement étanche comme l'était le Moto G 4G (2015) se contentant désormais de "résister aux éclaboussures". A noter le G4 est aussi décliné dans une version G4 Plus mieux dotée (jusqu'à 4 Go de mémoire vive et 32 Go de stockage, un capteur d'empreintes et un capteur photo plus costaud (à partir de 269 euros). Tous deux seront personnalisables (couleurs, textures sur la coque...) sur le site Moto Maker moyennant quelques dizaines d'euros supplémentaires.\nAcer Liquid Z630S : 249,90 euros\nA la recherche d'un téléphone qui ne risque pas de vous glisser des mains ? Le Acer Liquid Z630S est fait pour vous ! La marque américaine nous livre là un smartphone aux dimensions généreuses (156,3 x 77,5 x 8,9 mm et 170 g), mais loin d'être désagréable au quotidien. Plus massif, mais sans trop, l'appareil est ainsi plus rassurant à manipuler. Certes, la coque est en plastique (à effet aluminium brossé), et le petit haut-parleur doré en façade n'est pas du plus bel effet, mais le Liquid Z630S a quelques arguments techniques à faire valoir. Doté d'un large écran de 5,5 pouces HD, il dispose, certes, d'un processeur huit coeur un peu ancien (Mediatek MT6753 qui équipe aussi l'Archos 50d Oxygen de notre sélection) mais aussi de 3 Go de mémoire vive et d'une capacité de stockage de 32 Go extensible. Son point fort (qui explique aussi ses dimensions) : une batterie amovible (une rareté) de 4000 mAh ! Avec au bout, une très belle autonomie de presque deux jours. Il est aussi double SIM et intègre des fonctions fun, comme le fait de déclencher un selfie quand on dit "cheese". En revanche, si son capteur photo frontal est au-dessus de la moyenne dans la gamme de prix (8Mp), le principal (8 Mp aussi) ne fait pas des étincelles.\n« 8 très bons smartphones 4G pour un budget de 150 à 250 euros »


L'atelier : Avis config Threadripper\nAvis config Threadripper\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:13:10\nJe suis occupé à préparer une config pour un client (promis c'est pas pour moi ) à base de Threadripper, et j'aurais voulu les conseils ou recommandations de la communauté.\nC'est une config pour de la conception graphique, du traitement d'images de très très gros volume. On parle de 40 scans à 12.000 dpi qui pèsent 5Go chacun, assemblés en un énorme panoramique.\nUn peu de la suite Adobe,\nAffinity Photo et Designer,\nA part pour la suite Adobe, les programmes sont apparemment correctement multithreadés.\nOn part sur un budget de +/- 2000€ avec déjà certaines pièces possédées.\nCPU : Threadipper 2950X\nMobo : MSI X399 GAMING PRO CARBON AC\nRAM : 4x16Go Corsair Vengeance LPX 2133MHz (déjà possédée)\nStockage : SSD NVME et SATA déjà possédés\nBoitier : Fractal Design Define R6 noir\nAlim : Seasonic Focus Plus Gold 850W.\nVoilà, tous les avis sont bons à prendre... :)\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:20:54\nComme toujours dans ce genre de config, le point crucial est de savoir le ratio Thread/Fréquence, vu que tu sembles penser que les softs sont très bien threadder, la config semble juste ...\nPour la CG, voir si certain de ces softs pourrait utiliser CUDA, souvent mieux supporter que OpenGL.\nBien sûr c'est toujours difficile de donner des conseils pour ce genre de conf, on a peu de comparatif/benchmark, et je n'en ai jamais montée ...\nDernière édition par drul le Lundi 18 Mar 2019 à 11:33:14; édité 2 fois\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:32:53\nC'était surtout pour savoir si l'ensemble est cohérent.\nJ'avais un petit doute pour la RAM à 2133MHz mais de ce que je vois ça passe.\nTu as raison pour la CG, j'avais hésité à prendre une 1050Ti... C'est vrai que CUDA est plus souvent supporté, mais la CG ne sert généralement qu'à faire des rendus, ce qui n'est pas le cas ici... Et puis le ratio perf/prix des Nvidia est toujours désastreux.\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:34:27\nune 1060 6G à pas vraiment un ratio perf/prix désastreux je trouve ...\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:39:57\nLà c'est du rendu video, ce que mon client ne fait pas. Il ne fait pas de rendu du tout, d'ailleurs...\nBah je peux lui mettre un 1060 pour être tranquille hein...\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:45:27\nOuais finalement c'est probablement la RAM qui limitera le plus ...\nT'as prévus un 970evo j'espère. La il fera toute la différence.\nAttends de toute façon d'autres avis, je suis très loin de ma zone de confort là ...\nDernière édition par drul le Lundi 18 Mar 2019 à 11:46:37; édité 1 fois\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:46:30\nPourquoi un AIO pour le refroidissement\nUn ventirad permettrait de créer un flux d'air autour du socket et pour bien moins chère.\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:48:16\nMême avis que " drul " trouver le meilleur compromis entre fréquence / cœurs, thread par rapport aux logiciels utilisés\nSinon un peu dommage pour la ram à 2133 Mhz\nPour le reste rien n'a redire, et la carte graphique sera peu solliciter dans ce genre de situation. donc même une GTX 1050 Ti pourrait être une solution.\nVoir peut être si il a besoin du wifi au niveau de la carte mère.\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:50:29\nAvec la CM prévue il pourra OC la RAM.\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:51:46\nOui, il y a déjà un 970EVO comme disque de travail et un 860PRO pour le stockage.\nAIO par habitude personnelle... C'est vrai que c'est une option, le Noctua a pas l'air mal, mais 1Kg le bébé ! Ca passe dans le boitier, et la CM ne va pas trop souffrir?\nPour la RAM, on la récupère d'une autre config faite il y a deux ans. Je suis d'accord que c'est dommage, mais les prix aujourd'hui ne sont pas encourageants... Ce serait quoi l'idéal comme fréquence?\nIl y a une carte Wi-Fi livrée avec la CM, c'est pratique et ça m'évite de devoir en prendre une autre en plus.\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 11:58:00\nJ’avais lu un test sur les systèmes de refroidissement pour tr et il en ressortait que les aio était très, très mauvais, la base ronde ne couvrant que très peu l’ihs, un seul s’en sortait correctement parce qu’il avait une base spécifique mais il coutait un bras et faisait, au final un baroud de tous les diables. Au final, le meilleur choix était le nh-14s de Noctua, bien moins cher que les aio mais plus efficace et moins bruyant !\nÉdit : il me semble que l’aio qui parvenait à lutter en terme de perf, c’était l’enermax liqtech mais c’est aussi un modèle qui a eu de gros problèmes de fuites si ma mémoire est bonne. Et en général, elle est bonne !\nDernière édition par LeGraude le Lundi 18 Mar 2019 à 12:04:47; édité 1 fois\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 12:03:30\nJe me demande quand même si un 9900k ne ferait pas un meilleur travail ici ... Adobe CC préfère largement une haute fréquence qu'un gros nombre de thread, et pas mal de programme sature assez vite en nombre de thread ...\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 12:07:11\nPas d'inquiétude pour le poids du ventirad, par expérience j'ai pas encore vu de carte mère se détériorer sur l'effet du poids ^^\nNoctua ou Be Quiet serait toute à fait viable pour refroidir le processeur, sachant que c'est deux marques sont à jour au niveau de la surface de contacte du processeur.\nEdit, j'hésite aussi, car je suis tomber sur quelques postes ou la fréquence était prioriser sur le nombre de cœurs pour ce type de travaux. A voir aussi avec ton client, il doit qu'en même avoir une expérience sur les besoins de ses logiciels en terme de processeur.\nDernière édition par Herbion le Lundi 18 Mar 2019 à 12:10:46; édité 1 fois\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 12:09:26\nJe rejoint les autre avis pour les AIO ... il y a même des retours très négatif comme les TR envoie pas mal de watts ils ont tendance à très vite mourir.\nJe préfère les aircooling en pro et les CM sont faite pour supporter du gros refroidissement.\nAvec une petit asrock a55 pro3, je lui avais coller pendant 2 ans un cm V10 et quand tu vois le poids du bouzin (1200g)\nJe me suis même permi a le déplacer quelque fois mais Carte maman à l'horizontale\nle 2950 est très bien, perso c'est celui que je préfère pour les latences entre les puces processeur, la vitesse et la conso.\nPour la mémoire, c'est vrai qu'il y a une bonne différence entre 2133, 2400 et 2666, un peu moins intéressent en prix perf vers 3200 et plus. Mais bon vue le prix des mémoires ... essaye des les monté à 2400 Mhz, ce sera déjà sa de gagné !\nps: si tu trouve un 1950x moins chère, il n'y a pas une énorme différence entre les deux alors prend le moins chère.\nEdite, Ouai vraiment si tu peu les passer en 2400 ça serai bien\nPosté le: Lundi 18 Mar 2019 à 12:26:00\nJe connais pas les délais, mais un Ryzen 3000 avec (rumeur) un 12C/24T et les fréquences élevées qui iront avec et le 7nm ne serait pas un meilleur choix\nLà j'émets des hypothèses.


Charlton Heston est à mort à 84 ans !!! - Paperblog\nCharlton Heston est à mort à 84 ans !!!\nPublié le 06 avril 2008 par Plusdebuzz\nIl était Ben Hur et Moïse, mais aussi le très controversé défenseur du port d’arme libre aux Etats-Unis. Charlton Heston, l’une des dernières légendes d’Hollywood, est mort samedi à son domicile de Beverly Hills à 84 ans. Charlton Heston, qui avait reçu en 1959 l’oscar du meilleur acteur dans Ben Hur et avait interprété Moïse dans les Dix Commandements de Cecil B. De Mille en 1956, luttait ces dernières années contre la maladie d’Alzheimer. Il est décédé avec sa femme Lydia à ses côtés.\n“A ses amis, collègues et admirateurs, nous apprécions vos prières et votre soutien. Il se dévouait avec passion à chaque rôle qu’il incarnait, et souscrivait à chaque cause avec un enthousiasme et une intégrité incomparables”, écrit sa famille. “Personne ne peut demander une vie aussi remplie que ne l’a été la sienne. Dans ses propres mots, ‘J’ai vécu une vie formidable. J’ai vécu assez pour deux’”, ajoute le texte.\nDe Ben Hur à La Planète des singes\nEn plus de cinquante ans de carrière et une soixantaine de films, l’acteur s’était forgé une stature de comédien voué aux grandes figures historiques tout en restant un homme de théâtre. Fils de meunier, Charlton Heston, de son vrai nom John Charles Carter, est né le 4 octobre 1923 à Evanston (Illinois). Après des débuts à la radio et au théâtre, il suit des cours d’art dramatique à la North Western University puis sert dans l’armée de l’air pendant la deuxième guerre mondiale.\nEn 1945, accompagné de son épouse, l’actrice Lydia Clarke, il tente sa chance à Broadway. L’acteur aux yeux bleus acier et à la carrure d’athlète débute en 47 dans Antoine et Cléopâtre, puis enchaîne avec un rôle dans une adaptation de Jules César pour la télévision (1948), qui lui vaudra d’être remarqué par Hollywood. Il se voit proposer, en 1950, le rôle principal de La Main qui se venge de William Dieterle. Cecil B. De Mille l’engage ensuite pour Sous le plus grand chapiteau du monde (1951), qui remporte l’Oscar du meilleur film. Charlton Heston est lancé.\nDès les années 50, il impose les multiples facettes de son talent dans une multitude de films couvrant 5.000 ans d’histoire passée et future. “Chuck” pour ses intimes, s’illustre également dans La furie du désir de King Vidor (1952), La soif du mal d’Orson Welles (1958) ou Le Cid d’Anthony Mann (1961). Il joue dans des westerns et des films fantastiques ou de science fiction. La Planète des singes (1968) ajoute à sa popularité. Estimant que les rôles les plus gratifiants sont ceux du registre shakespearien, l’acteur qui a tourné avec Sophia Loren et Ava Gardner, remonte sur les planches lorsque son emploi du temps le lui permet. Tenté par la réalisation, il met en scène Antoine et Cléopâtre en 1971 ainsi que La fièvre de l’or en 1982.\nConnu pour ses prises de position conservatrices, notamment contre l’avortement, l’acteur préside également de 1998 à 2003 la National Rifle Association, se consacrant alors à la défense du droit controversé de détenir des armes individuelles aux Etats-Unis. Charlton Heston, qui avait annoncé en août 2002 qu’il présentait des symptômes de la maladie d’Alzheimer, était marié et père de deux enfants.


Massue au manche courbe à l'extrémité. Une décoration de petits traits se déploie dans la partie haute de la massue. - La poignée est recouverte de tissus maintenu par une tresse de fibres.\nMassue et casse-tête sont, dans la pratique guerrière, décorés d'étoffe ou de cordonnets de poils de roussette. On y attache un bouquet de végétaux spécifiques dont le pouvoir doit renforcer l'efficacité de l'arme.\nCes armes interviennent aussi dans les rituels funéraires : les oncles maternels s'en servent pour détruire les biens (cases, cultures...) de leurs neveux défunts.\nOcéanie > Mélanésie > Nouvelle-Calédonie Dimensions d'encombrement\n(HxLxPxPoids)84 x 10 x 5 cm, 741 g


agressif* - Les limites de l'efficacité des méthodes positives - Page 4\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Jeu 23 Fév 2017 - 18:36\nPour en finir avec le débat « pour ou contre le R+ »\nIl est de ces sujets qui stigmatisent les gens, l’éducation canine en est un, et on ne parle pas de l’alimentation du chien…\nDe mes quarante-sept ans, j’ai pu assister à un changement spectaculaire de la relation homme-chien. D’un animal-objet, outil de travail que l’on consomme comme tel, le chien est devenu un membre de la famille.\nL’éclosion de la « science de l’éducation canine » comme certains l’appel aura permis d’éveiller ce que l’homme sait pourtant depuis longtemps: plus un être vivant est bien dans son corps, mieux il est dans sa tête et plus agréable il sera pour notre entourage.\nLa vrai question n’est pas de savoir si le R+ « ça marche », puisque la réponse est que oui, ça fonctionne, c’est prouver et valider des millions de fois.\nOui, le discours pro R+ est parfois « prêchi-prêcha », mais que le discours de ceux qui sont contre, fait penser à celui qui doute des changements climatiques…\nBien sûr cette « science » n’a pas réponse à tout. Il y’a encore tant d’inconnu, de « cas mystère ». Il reste tant à découvrir. Déjà s’élèvent des voix pour affirmer que le R+ peut aussi être une source de stress importante, le contraire du but rechercher. Et le stress, induit en R+ ou par une technique aversive, demeure néfaste et contre-productif. On peut aussi s’interroger sur la pertinence de vouloir tant en « apprendre » ou en imposer aux chiens avec un cliquer ou non.\nQuand l’objet de notre étude est le vivant, on peut s’attendre à bien des surprises, bien des découvertes pour encore beaucoup, beaucoup d’années. D’autant que l’on comprenne encore bien mal l’humain, bien malin celui qui prétends avoir tout compris du chien.\nÀ mon humble avis les questions à se poser sont plutôt: quelle est notre conception de la place du chien dans la vie de l’humain ? Est-ce que le chien est là pour nous servir? Est-il à notre disposition? Dois-t-il faire uniquement ce que je veux, quand je veux? Est-il prisonnier de mes volontés? Quelle intérêt mon chien as-t-il de faire ce que je veux qu’il fasse? Est-ce que mon chien peut faire ce que fais un chien? Est-ce que mon chien est heureux? Vraiment? N’est-ce pas moi qui est heureux qu’il fasse ce que JE veux et non ce que LUI veux?\nAu-delà de la technique, de ses imperfections ou des résultats, le R+ aura le mérite de considérer le chien pour ce qu’il est, un être sensible, vulnérable. Au-delà du R+ il ne faut pas perdre de vue, que nos chiens ne nous ont rien demandés. Ils n’ont rien choisis. NOUS les avons choisis. NOUS sommes responsables de ce qu’ils sont ou seront. Si je ne suis pas satisfait de mon chien, j’en suis le seul responsable. Mon chien n’est que le résultat des tous les choix que j’ai fais avec lui: choix de sa provenance, choix de mon milieu de vie, choix de l’éduquer ou non, choix de prendre du temps ou non, choix d’apprendre, de pratiquer ou non, etc.\nPour ma part, je suis de ceux qui croient et qui ont constaté qu’aucun être vivant ne peut révélé son plein potentiel avec des interdits, des réprimandes, des corrections, verbales ou physiques. On dit souvent qu’il n’y a pas de petit vol, un vol est un vol. Je dis qu’il n’y a pas de petite violence, la violence est la violence et, personnellement, je n’en veux pas dans ma vie.\nJe pense aussi qu’avant de demander à mon chien de changer, je me dois de me demander ce que je peux aussi changer. Et surtout, ce que je fais avec un chien dans ma vie.\nAprès des centaines, voir plus d’un millier de chiens que j’ai connu, côtoyé, avec qui j’ai travaillé et avec tous ceux avec qui j’ai partager ma vie, la conclusion que je tire, c’est que finalement, la nature est pas mal plus grande et merveilleuse que mon égo.\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Jeu 23 Mar 2017 - 16:09\n8 Août 2016 , Rédigé par Johanne Parent Publié dans #éducation canine, #comportement canin, #coups de gueule\nComment peut-il en être autrement? Le nombre en constante croissance de nouveaux éducateurs, mais surtout de soi-disant comportementalistes ne cesse de m’étonner. En effet, ils poussent presqu’aussi rapidement que la mauvaise herbe dans le pâturage en face de chez moi! Qu’est-ce qu’ils ont de plus?\nIls sont jeunes. Ils sont dynamiques. Ils croient avoir obtenus la science infuse du domaine canin. À leurs côtés, les vieilles croûtes comme moi sont considérées comme des reliques, voir des arriérés mentaux!\nAvec l’âge, vient l’expérience et la sagesse. La sagesse de comprendre qu’on ne sait pas tout, qu’on s’était trompé, qu’on a dû changer d’optique, qu’on en apprend tous les jours. La sagesse de voir et de sentir le chien, de comprendre son langage et ce, sans avoir besoin d’une affiche, d’un livre ou d’une vidéo. La sagesse de savoir que ces « images » sont toujours interprétables. Il baille ou se couche sur le dos ne veut pas nécessairement signifier que l’humain au bout de la laisse est un agresseur ou un abuseur. Le chien peut effectivement démontrer un inconfort, mais aussi un je m’enfoutisme en tentant d’orienter l’humain vers autre chose que ce qui est demandé. Dans mon livre Perception Homme-Chien (publié en 2011), je donne plusieurs exemples d’interprétation de ces différents signaux.\nLa nouvelle mode du renforcement positif fait croire aux propriétaires de chiens que les vielles croûtes comme moi sont désuètes et que nous sommes des tortionnaires avec des méthodes de l’âge des cavernes. Et si c’était cette nouvelle génération d’éducateurs les arriérés mentaux?\nEn effet, en 127-166 avant J-C, un fermier romain du nom de Marcus Varro écrivait qu’il fallait commencer le dressage du chien de troupeau alors qu’il était chiot en évitant le plus possible la punition. Plus près de nous, Hutchinson a publié un livre en 1848 dans lequel il expliquait que le dressage devait se baser sur la récompense du chien en écrivant « Soit généreux de ses qualités. Soit un peu aveugle face à ses défauts. » En 1882, Hammond écrivait qu’il fallait encourager et récompenser le chien avec de la viande lorsqu’il faisait un bon comportement.\nSi c’est pas du beau renforcement positif ça!?!\nContinuons nos recherches en renforcement positif…\nDu côté allemand, Most a joué un rôle plus qu’important dans la fondation de la Society for Animal Psychology. En 1910, il mettait l’emphase sur l’utilisation de comportement instinctif comme la chasse et poursuite pour dresser le chien à produire des comportements désirés en utilisant la persuasion et les stimuli, faisant la différence entre un renforçateur primaire et secondaire, ainsi qu’en insistant sur l’importance du timing des récompenses et de la punition. Son livre démontre la compréhension réelle des principes du conditionnement opérant, presque 20 ans avant que Skinner en parle. Même si depuis 2001 l’utilisation du collier étrangleur et du collier à pics sont dénigrés par une majorité de militants en renforcement positif, les principes de base de Most sont toujours d’actualité et utilisés par les corps policiers et militaires, ainsi que par les adeptes de sports de travail tels que le ring ou le schutzhund.\nDans les années 50’, Bailey-Breland (étudiante de Skinner) ont joué (avec ses deux maris) un rôle majeur dans le développement de techniques d’entraînement chez l’humain et l’animal. Ils ont entraîné des pigeons pour orienter les bombes, ont été les premiers à utiliser les baleines et dauphins pour les besoins de la marine américaine et les animaux pour des annonces commerciales et la télévision. Ils ont été les pionniers de l’utilisation du clicker comme conditionnement opérant pour entraîner les animaux à de longues distances. Ils ont entraîné plus de 140 espèces d’animaux. Et ce n’est que dans les années 80’ que Karen Pryor fit en sorte de rendre accessible à tous l’utilisation du clicker.\nWow! Donc, même si je suis une vieille croûte de 46 ans, le renforcement positif et le clicker datent de avant ma naissance!\nAprès la deuxième guerre mondiale, le chien de compagnie connu une augmentation de popularité et le American Kennel Club commença à offrir des concours d’obéissance accessibles aux propriétaires de chiens de compagnie. Comme tout le monde peut encore aujourd’hui s’improviser dresseur, éducateur ou autre… de nombreux spécialistes ont vu le jour et ça a dérapé un peu. Certains continuaient de prôner le renforcement positif, alors que d’autres se concentraient sur la punition donnée par un bon coup de collier et la dominance physique.\nPuis dans les années 70’, le vétérinaire béhavioriste Dr Ian Dunbar s’est fait connaître en popularisant son Sirius Puppy Training où il enseignait aux propriétaires de chiots comment bien les éduquer. Au Québec, ce fut l’éthologue Richard Beaudet qui proposa le concept de la maternelle au Centre Canin DesRuisseaux. Concept qui fut repris par les divers centres canins et écoles du Québec par la suite.\nSachons faire la part des choses. Nul ne peut performer avec des méthodes coercitives. Les approches positives sont toujours préférables et le renforcement positif est une de ces approches, mais pas la seule qui soit positive.\nLes guerres de pouvoir entre pro r+ et les autres me tombent royalement sur les nerfs car elles démontrent un manque total de maturité et de compréhension réelle du chien. Le toutou de famille qui est équilibré et sans souci sera bien dans un environnement purement positif sans jamais être réellement cadré. Mais le chien instable, réactionnel, qui a appris la dominance et l’utilise à mauvais escient… le chien catalogué agressif, parfois sans raison réelle, ne cadre pas en mode positif tel que ces professionnels veulent nous le faire croire. La preuve? Cette nouvelle génération condamne des dizaines de chiens dits irrécupérables sans tenter autre chose que leur méthode. Ces chiens sont catalogués d’exceptions à la règle. Les propriétaires se font dire qu’il n’y a rien à faire ou pire, on leur recommande de doper le chien! Bah oui, la médication ça rapporte gros et ça colmate bien les fuites!\nÔtez-vous l’image du dresseur de lion et regardez la réalité en face. Un chien ça demeure un dentier sur quatre pattes qui peut potentiellement causer des blessures. Le chien de compagnie n’est pas un mini humain. Il demeure un animal que l’on OBLIGE à vivre dans une maison, à accepter de se faire cajoler et de servir de bouée de sauvetage émotionnel pour la plupart des humains.\nIl faut savoir doser le positif et le négatif afin d’équilibrer le chien. Il faut favoriser une relation harmonieuse entre le chien et sa famille humaine, sans pour autant les transformer en distributeurs de friandises. Il faut favoriser l’apprentissage rapide et permanant, sans changer simplement le problème de place.\nNe jamais nuire, telle est ma philosophie et mon approche.\nQuand je vois tel professionnel recommander telle chose pour empêcher le chien d’aller aboyer à la clôture, mais que le chien apprend à venir quémander la bouffe… on est loin d’avoir régler le problème! On a seulement colmaté une fuite pour développer un autre problème!\nTrop souvent ces professionnels confondent éducation et obéissance. L’éducation, c’est le savoir-vivre, le respect, le lien entre l’Homme et l’animal. L’obéissance, c’est l’apprentissage conditionné de commandements. La friandise est un renforçateur à utiliser pour l’apprentissage conditionné d’un commandement. Elle ne joue aucun rôle direct réel dans le savoir-vivre, le respect ou le lien! Au contraire, bon nombre de problèmes de comportement que le chien de compagnie développe proviennent de l’utilisation de la friandise en dehors de l’apprentissage conditionné.\nAlors chers membre de cette secte new age du R+, cessez donc de considérer les vieilles croûtes comme moi comme des illettrés, des gens limités et bornés, ou encore comme des gladiateurs ou des abuseurs de chiens. Nos connaissances sont parfois supérieures aux vôtres, mais ce qui est certain, c’est que nous avons vu neigé avant aujourd’hui. Notre expérience démontre sans équivoque que chaque chien est un individu unique et que la méthode utilisée doit être adaptée aux besoins spécifiques de cet individu et de son propriétaire. Que chaque outil a ses bons et moins bons aspects et qu’en fait, aucun accessoire (collier, harnais, laisse, licou, etc) n’est parfait pour tous les chiens et dans toutes les situations.\nCe qui fait la différence entre un vrai professionnel canin et les autres c’est : sa capacité d’adaptation et son ouverture d’esprit. Si ça marche pas, alors comment faire pour que ça marche? Le vrai professionnel saura trouver la bonne réponse. Il ne se laisse ni influencé par un méthode ou un accessoire, ni par le jugement d’autrui.\nLes diplômes et certificats ne sont que des bouts de papiers colorés. On peut en acheter sur EBay ou se les fabriquer avec Photoshop. Ce qui compte c’est la compréhension réelle du chien et d’obtenir un résultat positif à long terme. Il ne faut pas se contenter de colmater la fuite. Il faut la stopper.\nparce je suis tombée sur ça, et que je ne sais pas trop quoi en penser\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 24 Mar 2017 - 11:55\nJe suis tombé dessus aussi il y a quelques mois...\nFranchement, je trouve ce genre de texte lamentable et pas du tout aidant à la cause des chiens\nC'est un énième règlement de comptes entre méthodes mixé avec du règlement de compte entre générations, et ça en devient lassant\nPlusieurs passages pourraient venir de la diatribe de personnes utilisant le coercitif\nEn particulier celui-ci:\nLa preuve? Cette nouvelle génération condamne des dizaines de chiens dits irrécupérables sans tenter autre chose que leur méthode. Ces chiens sont catalogués d’exceptions à la règle. Les propriétaires se font dire qu’il n’y a rien à faire ou pire, on leur recommande de doper le chien! Bah oui, la médication ça rapporte gros et ça colmate bien les fuites!\nDes incompétents, il y en a dans toutes les générations, tous les métiers, de tous les courants. Ca n'a rien de nouveau, et ça n'a rien à voir avec une génération particulière\nCombien de chiens ont-ils été euthanasiés par des "pros" en coercitif car "trop dominants et irrécupérables" ? Il suffit de voir l'attitude de la "comportementaliste" de l'asso où Pomme est FA par rapport à O'kénè\nQuant au fameux "avec l'âge vient l'expérience et la sagesse"... On peut rétorquer avec un autre diction de "sagesse populaire": "le talent n'attend pas le nombre d'années"\nC'est fou ce qu'on peut faire avec des dictons, hein?\nPuis franchement, je qualifierais pas quelqu'un 46 ans de "vieux" ou "âgé", mais si elle y tient...\nIl y a des jeunes cons comme des vieux cons. On trouve dans toutes générations des gens qui sont incapables de se remettre en question (je connais personnellement un mec de 60+ ans qui est franchement insupportable tellement il est incapable de se remettre en question et d'accepter qu'il peut, parfois, avoir tort, même quand c'est à propos d'un truc aussi futile que l'utilité ou pas de l'aspi-venin sur une morsure de serpent )\nCertaines personnes vivent plus d'expériences en 20 ans que d'autres en 60.\nCertaines personnes ont juste grandi dans un environnement qui favorise la remise en question, la curiosité, l'expérience, le décorticage de situation, le besoin d'observer de plusieurs points de vue, etc.\nTandis que d'autres ont grandi dans un environnement où on leur apprend que "c'est comme ça parce que je le dis", et ne vont jamais chercher à remettre en question ce qu'on leur apprend.\n(son raisonnement basé sur l'histoire du R+ est tellement bancal que je ne commente même pas\nje ne vais pas non plus commenter son amalgame entre "positif" et "aucun cadre". Mais j'aurais aimé savoir ce qu'elle entend par "chien dominant", car dominant utilisé comme ça sans contexte, c'est foutrement suspect je trouve )\nJ'ai l'impression de trouver de plus en plus ce genre d'articles, venant de professionnels "dans le respect du chien" (je vais pas en dire "en positif" vu que certains se décrivent comme anti-conditionnements, ou "n'appartenant à aucune case"), dont certains réputés ou en tout cas dont le nom est assez connu dans le milieu (et bizarrement, tous francophones)\nDes gens qui critiquent les pratiques d'autres personnes, qui font des règlements de comptes publics avec ces personnes sous forme d'articles (que ces personnes soient en coercitif, en positif ou whatever), qui se posent en "victimes des adeptes des courants mainstream", voire carrément qui font du drama ++ (style: "J'en ai marre d'être harcelé par les gens des autres courants comme quoi je suis un rigolo incompétent, alors j'arrête de poster sur Facebook" => des articles de cette personne continuent à apparaître sur mon feed plusieurs mois après, dont deux règlements de comptes en deux semaine. Hé mec, je croyais que tu ne postais plus d'articles? J'avais pas vu ce niveau d'immaturité depuis les gamines de 12 ans sur DeviantArt )\nEvidemment les "groupies" applaudissent, les gens qui se sentent visés au pire répliquent de la même manière, au mieux ne suivent plus la personne. Combien remettent leurs manières de faire en question après ce genre d'attaque? Si mon instinct de survie me le permettait, je mettrais a main à couper qu'il n'y en a aucun\nDonc ils dénigrent, sous couvert qu'eux sont "francs" (au passage, tu peux être franc de manière privée), et en attendant à côté, moi qui aimerais bien les voir parler de leur vision à eux du chien, j'ai rien. Enfin si, j'en apprends un peu via les quelques infos qu'ils distillent dans leurs diatribes et autres règlements de comptes. Et si j'ai pas envie de bouffer leur bile contre les autres, je fais comment?\nEt là, je me permets de citer Axel Lattuada dans l'épisode de "Et tout le monde s'en fout" sur les émotions : "Quand t'es en colère, tu produits du cortisol. Et le cortisol, quand t'en as trop, ça te ronge les neurones. T'imagines l'état des neurones du gars qui passe 3 heures à écrire un commentaire vénère sur Internet?"\nJ'ose pas imaginer l'état des neurones des gens qui passent leur temps à critiquer les autres...\nDonc après avoir bien grillé mes neurones sur ce message (mais c'est pas grave, j'en ai déjà grillé une bonne partie cette semaine à ne pas dormir pour soigner mon poilu malade, autant en profiter), j'ai envie de dire:\n"Arrêtez de vous énerver et de critiquer les autres. Vous grillez vos neurones pour rien, vous perdez votre temps pour rien, alors que vous pourriez utiliser et votre temps, et vos neurones, pour apprendre de nouveaux trucs -genre la neuroscience, vous savez, la science qui nous apprend comment marche notre cerveau, c'est super intéressant-, ou pour aider des binômes chien-humain, ou pour partager vos connaissances avec les autres au lieu de les dénigrer- c'est beaucoup plus efficace pour les faire réfléchir sur leurs manières de faire.\nVous voulez prouver que vous êtes compétents? Partagez ce que vous faites, vos résultats. En rabaissant les autres, tout ce que vous faites, c'est montrer que vous êtes tout aussi incompétents qu'eux (voire plus)."\nSur ce, ayant grillé mes derniers neurones, je vais me mettre en PLS le reste de la journée. Qui a des vidéos de chatons ou de bébé chiens?\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 24 Mar 2017 - 12:02\ndésolée de t'avoir aidé a griller encore plus de neurones ^^\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 24 Mar 2017 - 16:30\nje plussoie tout le texte en fait... parce que je suis encore plus vieille, et que j'ai appris aussi à rester zen devant tout ça et plus encore.\nmais du coup j'aime bien des lolcat pour me rezenifier...\nPLS : Position Latérale de Sécurité, locution de secourisme, position de sécurité sur les personnes inconscientes. (allongé sur le coté, en gros)\nTrès utilisé par les "djeuns" sur les réseaux sociaux.\nmoi je dis encore "je vais faire une sieste pour me remettre de tout ça" avec mes chats et chiens en bouillotes.\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 24 Mar 2017 - 17:09\net bonne sieste\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 24 Mar 2017 - 21:17\nJ'aurai bien fait un texte comme Loub' aussi... Mais j'avais la flemme (et ça aurait été moins bien écrit ).\nJe suis d'accord, ça intéresse qui ce genre de règlements de comptes? Pas moi.\n[Breaking News] il y a des "jeunes incompétents", il y a aussi des "vieux pas à la page", et même qu'on peut trouver l'inverse... Bref\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 24 Mar 2017 - 22:40\nLoub', super ton texte. Je n'aurais pas su écrire aussi bien, mais c'est tout à fait le fond de ma pensé. J'espère que depuis tu as récupéré des neurones\nTon chien a été malade ? Il va mieux ? Rien de grave ?\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Lun 2 Oct 2017 - 19:13\nPour consulter le texte en entier: https://www.chiensdesvilles.com/non-classe/un-avis-qui-derange/\nSi je vois bien l'idée générale du texte, j'y trouve quelques petites choses à y redire.\nValérie Goncalves a écrit:\nGagatisme et autres joyeuseries.\nJ’ai récemment eu quelques débats animés au sujet de vidéos de chiens partagées ça et là. Des vidéos de garderies canine, « trop miiiiignonnnn, en plus ils se socialisent!!! » – les chiens sont sur stimulés, surexcités ou à l’inverse complètement flippés, avec des tonnes de joujoux dans tous les coins… des vidéos d’emménagements ayant pour but de stimuler les chiots dans les élevages « trop miiiiignonnnn, en plus ils n’auront peur de rien!!! » – super, on fabriquent de futurs kamikazes qui ne se poseront jamais de question, au risque de se blesser… vidéos de chiots obnubilés par leur gamelle « trop miiiignonnnn, le gourmand!! » – il a la dalle ce pauvre loulou, ou alors il est malade…j’en passe et des meilleurs. Restons objectifs et lucides! Ce n’est pas parce qu’il n’y a pas de violence physique, que l’on n’est pas sur de la vidéo choc et promotionnelle de psychopathes, super en vogue en ce moment, que c’est une bonne chose! Le monde de la gogolerie surexcitée accompagnée de saucisses ce n’est pas le respect du chien. C’est juste le meilleur moyen d’alimenter les arguments du camps des violents…\n=> mais est-ce que ces gens sont des professionnels compétents/reconnus de l'éducation positive?\nSi oui, alors c'est inquiétant. Mais je ne pense pas.\nSi on juge l'éducation positive aux vidéos que n'importe quel débile a posté pour avoir son petit buzz alors moi je peux juger les autres méthodes aux articles franchement douteux, écrits parfois par des personnes qui n'y connaissent rien, qui ont pour but de "dénoncer" ou de faire vaguement le buzz, exactement de la même façon que ceux dont ils dénoncent les pratiques? (je ne parle pas de celui-ci).\nChiots sur stimulés.\nAuparavant on ne les stimulait pas assez, aujourd’hui c’est souvent trop ! Dès le plus jeune âge on leur propose des peluches, des baballes, des pouic, des pouet… Arrivés à la maison, le chiot sait déjà, au mieux, ramasser les chaussettes et au pire, arracher les bas de pantalons… Quelle différence entre cette peluche en tissus et vos vêtements? Je ne compte plus le nombre de chiots rencontrés ne sachant pas « ne rien faire » (ce qui est une aptitude essentielle pour vivre à nos côtés!) ou étant incapables de ne rien avoir en gueule à mâchouiller…\n=> On parle d'éleveurs ici? donc pas d'éducation canine en positif?\nFabrication de chiens inaptes à la vie de « chien de compagnie »:\nDonc aujourd’hui, tout en se targuant de le faire dans le respect (où ça? Parce qu’on ne leur tape plus dessus?), on continue de sélectionner, manipuler, transformer, déformer, bidouiller…pour notre propre plaisir (sports, travail ou beauté). Honnêtement, pardon mais le petit malinois « débourré » avant 2 mois, afin qu’il soit une future bête de concours en ring par exemple, et qui finalement se retrouve chez des particuliers (parce qu’il n’y a pas que des « bons » chiens de sport sur une portée et parce qu’il y a moins de pratiquants de ring que de portées de malinois…), en éducation c’est un enfer… Je ne parlerai même pas des border que la sélection aura rendu complètement toqués, tellement toqués qu’ils ne sont même pas bon au troupeau. Tous ces pauvres chiens ne sont que les « produits » d’une industrie humaine complètement déviante. Alors peu m’importe qu’on le fasse avec des câlins des bisous et des gâteaux…Nous n’avons sans doute pas la même définition de l’amour et du respect.\n=> Je suis d'accord sur le fond, mais parler des déviances d'un système économique qui fait de nos animaux des objets (les chiens et les autres hein), des éleveurs (ou des particuliers) qui font n'importe quoi pour vendre du chien, des particuliers qui achètent un chiot parce que "telle race ceci"... est-ce parler d'éducation positive? L'éducation positive est responsable de cela? L'essor du positif a entraîné l'essor des sports canins? Ou alors les sports canins sont apparus à un moment où d'un point de vue social, le sport, la compétition, la performance sont particulièrement valorisés? D'ailleurs, le ring n'est pas pratiqué que par des "positifs" loin de là...\nPour une bonne socialisation rien de mieux que de côtoyer des chiens adultes, matures, équilibrés. Privilégiez la qualité plutôt que la quantité !\n=> Parfaitement, et d'ailleurs, il me semble que c'est un discours largement répandu en positif, que les écoles du chiot n'ont désormais lieu que dans des clubs gérés par des bénévoles. Mais j'ai peut-être une vision tronquée sur les écoles du chiot, vu que j'en ai jamais eu.\nLes soit disant « bases de l’éducation »\nVous allez vous transformer en homme orchestre avec pouêt pouet, pouic pouic, sifflet et autres cris aiguës, en courant, sautillant et en tapant sur vos cuisses, le tout au milieu d’un brouhaha sans nom. La scène est surnaturelle ! Votre chien n’en revient pas et au détour d’une immense course, et parce que vous l’avez un peu allumé en vous excitant, il revient ! Paf! Cris de joie suraigus qui briserait les verres en cristal de Mémé : «Ouiiiiiiiii !!! » et une croquette !\n=> Mais dans quel monde a-t-on vu ça? Une caméra cachée de Rémi Gaillard peut-être? Est-ce qu'il y a vraiment des gens qui font ça?\nAssis-coucher-pas bouger :\nÇa, ça s’appelle les conditionnements de base du parfait petit outils qui sert à gonfler l’ego de son humain toujours en quête de contrôle (à défaut de contrôler nos vies, on a grand besoin de contrôler la leur). On parle donc de contrôle, pas de réflexion de la part de votre chien juste du contrôle, exercé par vous, sur lui. Quelle différence avec les méthodes de barbares ? La façon de le faire, c’est tout, parce que la finalité est la même. => Peut être serait-il plus judicieux d’aider nos chiens à acquérir des compétences émotionnelles telles que l’attente, la gestion de la frustration, le renoncement ? Pour info, un chien peut très bien apprendre à attendre sans s’asseoir systématiquement, à se calmer sans se coucher etc si si, je vous assure !\n=> Je suis d'accord pour la priorité aux "compétences émotionnelles", mais est-ce vraiment l'un ou l'autre? Certains maitres ont besoin de voir qu'ils sont capables d'apprendre avec leur chien, "assis", ça peut-être le 1er apprentissage vers d'autres plus utiles comme un "tu attends", non? c'est impossible?\nPour conclure (enfin me direz vous), comment peut on nier les déviances de l’éducation positive, comment peut on prôner le respect tout en manipulant à mauvais escient simplement parce que c’est moins spectaculairement maltraitant que ce qu’on a coutume de voir ? (Lire « L’approche, l’éthique, la philosophie… »)\n=> A titre personnel, même si je vois bien des dérives, pour moi, elles ne sont pas le fait de l'éducation positive, car l'éducation positive ce n'est pas un kéké qui fait des vidéos Facebook de ses chiots border hyper-stimulés puis qui les vends à des gens qui n'y connaissent rien, qui le mettront à l'école des chiots, où il développera des tocs, puis pour compenser, ils lui feront faire de l'agility, sport où il se blessera... Je ne crois pas que la majorité des personnes qui se reconnaissent dans l'éducation positive, se reconnaissent dans cette caricature. Si?\nVoilà c'était juste des petites remarques qui n'engagent que moi, mais ce genre d'articles (et il y en a plein sur Facebook en ce moment), me laisse toujours un sentiment étrange, car même si je partage grandement l'idée de fond, la forme me laisse toujours pantoise.\nAprès, peut-être que l'auteur a juste voulu parler des dérives du monde du chien? Et pas spécialement de l'éducation positive?\nOu peut-être que je comprends rien...\nVos avis les "positifs"? (vous avez carrément le droit de me trasher)\nDernière édition par PowerUser le Mar 10 Oct 2017 - 9:51, édité 1 fois (Raison : EDIT par PowerUser 10/10/2017)\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Lun 2 Oct 2017 - 21:34\nJe comprends ce que tu veux dire, et je suis d'accord, la plupart des reproches semblent être sur les dérives du monde du chien en général, pas particulièrement de l'éducation positive, enfin il me semble... J'ai clairement l'impression qu'il y a aussi ceux qui se disent en "éducation positive" et ceux qui ne le sont vraiment... et ça crée beaucoup de confusions. Je suis d'ailleurs maintenant la première à me méfier quand quelqu'un me dit qu'il fait du positif, parce que trop souvent j'ai vu des choses pas du tout en accord avec ma vision de l'éducation positive et surtout respectueuse du chien...\nPour le truc au sujet des éleveurs, j'ai vu il y a quelques mois un nouvel élevage de saarloos, qui prône l'utilisation des méthodes positives tout ça tout ça... les chiots partent à deux mois déjà "chargés au clicker"... euh, ce n'est pas un élevage que je retiendrais personnellement Mais bien sûr, c'est un exemple, et je ne mettrais pas tous les éleveurs prônant l'éducation positive dans le même panier.\nPour l'exemple du rappel à l'école du chiot, si si, ce n'est pas un gag, je l'ai vu, dans deux clubs différents, le premier un club ouvertement tradi et où l'école du chiot c'est "knakie-goulag", le deuxième un club m'ayant affirmé pratiquer en positif etc... mais après quelques temps de fréquentation j'ai bien compris que c'était plutôt du tradi déguisé, "tradi-bonbon" comme on dit souvent.\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Lun 2 Oct 2017 - 22:23\nOui, globalement je suis d'accord avec elle, le monde du chien est devenu (ou était mais ça me choquait moins?), quelque chose d'étrange parfois. Il y a peu, j'ai rencontré une dame qui me disait que l'hiver, elle faisait des tricks avec ses chiennes, à la place de la balade, ben oui mais non, les tricks pour moi c'est après la balade si t'as le temps... Cela étant, je suis sûre qu'il y a quelque part, son alter ego coercitif qui fait de même avec du ring à la place de la balade par exemple. Alors je n'incrimine pas une méthode en particulier, mais plutôt la méconnaissance des gens sur les besoins de leurs chiens.\nOui, je trouve aussi que c'est extrême. Mais il y a plein d'éleveurs qui éduquent leurs adultes en positif, tout en sachant laisser les chiots découvrir la vie toute simplement.\nGenre le rappel comme elle en parle?\nJ'ai jamais vu quelqu'un faire ça, j'aurai du mal à ne pas rire (ou pleurer selon l'humeur).\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Lun 2 Oct 2017 - 23:07\n=> A titre personnel, même si je vois bien des dérives, pour moi, elles ne sont pas le fait de l'éducation positive\nMerci d'avoir résumé mon avis en une phrase, ça m'évite d'écrire un pavé cette fois\nTout comme toi, pour moi le problème n'est pas l'éducation positive. Ces dérives ne sont en effet pas inhérentes à l'éducation positive, non seulement elles ne sont pas une fatalité à l'éduc en R+, mais en plus on les retrouve dans d'autres courants, y compris le tradi/coercitif, etc. Le cas du chien conditionné à outrance n'est pas le seul: quand j'étais dans mon club en tradi-bonbon, combien de fois ai-je entendu les gens parler du chien de sport à la retraite qui déprime? Le chien était addict à la discipline qu'on lui imposait malgré des méthodes d'éducation coercitives...\nLe problème, ce sont les gens. Leur envie d'utiliser leur chien comme faire-valoir. Leur envie d'assouvir leur besoin de contrôler la vie d'un autre. Leur ignorance, parfois tout simplement, de ce dont a réellement besoin un chien.\nOn a changé l'enrobage, mais pas le coeur du problème.\nEt c'est le coeur du problème qu'il faut combattre, pas les défauts de l'enrobage.\nParce que le jour où les gens respecteront les besoins fondamentaux de leurs animaux, fatalement l'éducation coercitive disparaîtra en même temps.\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mar 3 Oct 2017 - 4:07\nJe vous trouve toutes très justes !\nQuand on voit des gens qui demandent à leur chiot de 3 mois la maîtrise parfaite du assis-coucher-rappel-propreté et tout et tout c'est à se demander pourquoi ils veulent un chien, ce qu'ils en attendent etc. Moi ça me désole.\nJ'ai l'impression que beaucoup ne voient que par l'obéissance et que la relation passe au second plan.\nLe problème du chien robot on le voit partout, tout le temps. Pour moi ce n'est pas une question d'éducation mais je dirais presque un problème de société. Les chiens doivent être éteints, fixés sur leur maître, ne pas avoir des comportements de chiens, doivent tout subir sans jamais se manifester, obéir au doigt et à l'oeil ..\nEt ça se voir partout, dans les groupes collectifs d'éducation, sur le net, dans la rue ...\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mar 3 Oct 2017 - 13:50\nMimi&Pya, je vois qu'il apparaît la mention "tous droits réservés" sur le site de la personne dont le texte est issue.\nTu avais demandé l'autorisation de citation du texte?\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mar 3 Oct 2017 - 16:13\nEuh non, mais j'ai cité l'auteur et la source\nC'est pas comme ça que ça marche sur le net?\nElle le publie sur facebook, les gens le partagent... c'est un peu pareil non?\nTu peux effacer sinon.\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mar 3 Oct 2017 - 16:38\nD'ailleurs, s'il faut supprimer toute mention de ses écrits, il y en a d'autres sur le forum (mais où que j'les ai mis??? pas sûre de me souvenir )\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 6 Oct 2017 - 17:05\nCom' en "hide" pour pas trop polluer le présent post (le flood y paraît que c'est mal! )!\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 6 Oct 2017 - 20:41\noui je pense aussi que plus qu'une dérive du monde du positif, c'est un déséquilibre du monde humain que ca souligne : trop ceci, trop cela - comme la mode des régimes... ca fonce, ca en fait trop. bref ca dénature ce qui ne devrai pas.\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Ven 6 Oct 2017 - 22:24\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Lun 9 Oct 2017 - 10:10\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mar 10 Oct 2017 - 9:54\nTexte complet supprimé.\nPost de Mimi&Pya édité.\nLa conversation peut reprendre!\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mar 21 Nov 2017 - 16:56\nJe viens de retomber sur ce texte au fil de mes recherches/lecture sur le net.\nJuste comme ça, en passant, pour celles et ceux qui n'en auraient pas l'habitude, lire les commentaires est parfois tout aussi instructif que de lire l'article/texte...\nJ'en profite aussi pour rappeler que ce n'est pas parce que nous baignons ou avons baigné depuis plusieurs années dans l'éducation positive que celle-ci représente une norme (un engouement certainement car elle correspond à une vraie attente). C'est loin d'être le cas. Je le précise car l'éducation tradi étant souvent mise en opposition avec l'éducation positive, on pourrait avoir tendance à penser que cette dernière occupe une place toute aussi importante que la première et que ses utilisateurs sont aussi nombreux. Or, en matière d'éducation positive, il y a encore beaucoup à faire et si les tradis durs (je viens d'inventer ce terme ) n'ont plus toujours la côte, les tradis mous (toujours une invention pour désigner les tradis-bonbons) ont le vent en poupe, leur position ne semblant pas radicale (ni franchement coercitif, ni franchement bisounours).\nEnsuite, bien que je sois la première à estimer qu'il est bon de connaître les qualités et défauts des choses que nous prônons ou des personnes que nous portons parfois aux nues (car rien ni personne n'est parfait), dans ce cas précis, je voudrais juste souligner qu'il ne faudrait peut-être pas jeter le bébé avec l'eau du bain! L'éducation positive mérite d'être soutenue et de grandir encore pour prendre une place plus conséquente face à l'éducation "traditionnellement" répandue (les tradis durs) et à une de ses descendantes (les tradis mous) qui tente de fusionner les principes des tradis durs avec certains principes de l'éducation positive.\nJe crois que je ne m'habituerai jamais totalement au fait que certains estiment que donner une friandise/jouet, etc... c'est faire preuve d'autant de violence que, par exemple, de baffer un chien (ce qui est d'ailleurs dit dans un des commentaires)...\nUne autre chose que je souhaitais mettre en évidence, c'est que si critique il y a sur les tradis durs, les tradis mous et les bisounours, il devrait également être envisageable pour les utilisateurs d'une autre forme d'éducation (comme ce qui est mentionné plus haut) de formuler leur auto-critique, exercice parfois difficile à mener par manque de recul mais peut-être moins désagréable à faire que de laisser d'autres s'en charger. Je connais les méthodes positives et amicales depuis quelques années déjà et je suis bien consciente qu'elles comportent des travers. Je suis donc persuadée que pour toute autre forme d'éducation, des travers existent aussi et les formuler s'avèrerait être une bonne chose.\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mer 29 Nov 2017 - 16:01\nA lire aussi: http://educationcanine.forumactif.com/t19316-quand-leur-vision-de-l-education-canine-evolue\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mer 29 Nov 2017 - 16:21\nSujet: Re: Les limites de l'efficacité des méthodes positives Mar 6 Fév 2018 - 15:26\nUne autre critique (copyrighté, je peux pas citer): http://valcreuse.fr/bienveillance-bientraitance-en-education-canine/\nEDIT mitee je cite ce passage\nOk les méthodes amicales ou positives sont respectueuses du bien-être dans le sens où elles s’appuient sur l’obtention du confort ou du plaisir pour encourager les comportements recherchés. Ces méthodes sont bien traitantes.\nMais, car il y a un mais,\nDans quel but utilise t’on ces méthodes ? quel projet se « cache » derrière l’éducation ?\nVoilà qui pose LA vraie question, celle qui devrait intéresser tous les propriétaires faisant appel à un accompagnateur ou un éducateur canin.\nSi c’est pour transformer le chien en grosse peluche vivante ou en petit robot totalement dénué de personnalité propre et inhibé dans ses comportements naturels car cela fait tâche sur la jolie image d’Epinal qu’il se font de l’animal domestique où est la bienveillance ?


Les Arts et Poésie :: dimanche 6 mars\nPosté le: Dim 6 Mar - 18:57 (2011) Sujet du message: dimanche 6 mars\navant toute chose je voudrais que vous regardiez cette vidéo de La Traviata , dont la première était à Venise le 6 mars 1853, non seulement à cause de la beauté de la musique de Verdi ,mais aussi parce que regardez le public, ils aiment, ils adorent, la musique classique peut aussi avoir ses fans, croyez-moi, avez-vous vu combien de personnes sont là?\nenjoy!! c'est exceptionnel.........\nPosté le: Dim 6 Mar - 18:57 (2011) Sujet du message: Publicité\nPosté le: Dim 6 Mar - 19:16 (2011) Sujet du message: dimanche 6 mars\nje reviens, j'arrive pas à mettre 2 videos à la fois\ncette fois c'est Metropolis , qui fut montré pour la première fois en 1927\nAccrochez-vous les SF, tout est là!\nj'ai d'autres mauvaises nouvelles pour la journée du 6 mars, et oui, David Crocket est mort à la bataille de Fort Alamo en 1836..Dieu, ou le diable ait son âme!!\nVoilà, Mel, sorry, je fais pas les saints et tout ça, mais j'ai fait mon possible\nPosté le: Dim 6 Mar - 19:24 (2011) Sujet du message: dimanche 6 mars\nyoupi, ça a marché ce coup-ci\nPosté le: Dim 6 Mar - 20:03 (2011) Sujet du message: dimanche 6 mars\noui, la Traviata, j'ai dû l'entendre quelques fois. déjà dit ailleurs : nous n'avions que la radio et ma mère était passionnée d'opéra (en réalité, ma grand-mère et mon grand-père chantaient de l'opéra en tant que premières voix; ma mère, toute gamine faisait les choeurs. donc elle connaissait pas coeur toutes les paroles des plus grands opéras puisqu'elle devait (ainsi que les autres choristes intervenir à temps et en rythme)\net là, je suppose qu'il s'agit d'une représentation (j'allais dire de Nouvel An; mais ça me paraît pas possible; même dans un pays comme l'Espagne ou l'Italie, il fait caillant. bref, comprend pas trop)\nc'est dans une ancienne arène, non ?\nen réalité, ce n'est pas qu'on aime pas la musique classique : même moi qui suis gavé d'opéras, j'aime l'air que tu passes; la vérité est qu'on ne supporte pas tout l'opéra dans son entier. c'est long et c'est chiant ! comme du Wagner et en plus, ma mère adorait également les opérettes. une vraie torture, lol\npour relativiser : j'ai eu la chance d'aller voir "en live" ! deux grands opéras à Liège, dsl, je sais plus de qui et c'était génial : en plus, on avait de bonnes places et un orchestre symphonique qui joue en face de toi, c'est grandiose, honnêtement, ça vaut un bon concert rock.\npour des histoires de sous, j'ai été pendant deux ans régulièrement à des concerts classiques mais dans les balcons, donc en biais et à l'entracte, je repérais les sièges vides et je m'y mettais pour la 2e partie du concert et là, on s'en prend plein les mirettes et les oreilles; mais néanmoins, j'ai parfois souffert car dans le programme, tout ne plaisait pas !\nMETROPOLIS... j'ai eu la chance le voir deux fois sur grand écran au Musée du cinéma. il y a un pianiste qui improvise au fur et à mesure.\non a la chance d'avoir un tel endroit. Ils jouent chaque soir, deux films muets avec piano !\nla version restaurée et avec la musique d'origine, par contre, je ne l'ai pas vue encore !\nPosté le: Dim 6 Mar - 20:58 (2011) Sujet du message: dimanche 6 mars\nMa contribution du jour... un conte dont il nous faut imaginer les contours, car désolée mais je n'en ai pas la traduction... mais les images parlent d'elle-même me semble t-il et je pense que Danie aimera pour sa part.\nPosté le: Aujourd’hui à 03:43 (2018) Sujet du message: dimanche 6 mars


Camp de perte de poids du vermont\nPerte de poids moyenne immédiatement après la livraison\nCamp de perte de poids du vermont - Comment perdre du poids après avoir récupéré d un trouble de l alimentation\nAlors que l' heure était aux questions des journalistes le président s' en est violemment pris à Jim Accosta, de CNN un média régulièrement pris pour cible par le chef de l' Etat et ses. Le choix d' un envoi en port simple se fait aux risques et périls de l' acheteur, quel que soit le montant de la vente. Camp de perte de poids du vermont. La plupart des cowboys aux États Unis d' Amérique du XIX ième étaient des jeunes hommes âgés d' environ 15 ans. Is in to a was not you i of it the be he his but for are this that by on at they with which she from had we will have an what been one if would who has her. Nous avons pris beaucoup de retard pour mettre en ligne les dernières contributions, et nous vous prions de bien vouloir nous en excuser.\nActe de naissance, de. Les agents de police ont procédé à plus de 50 arrestations de drogue dans des maisons et des coins de rue dans cette ville au cours d’ une série de raids matinaux.\nLe transfert de propriété a lieu lors de l' expédition de. Ils étaient en majorité de race autochtone ou de race noire.\nLe retard sera comblé aussitôt que possible. Certaines démarches nécessitent la production d' actes d' état civil ( acte de naissance de mariage de décès).\nJe préconise l' envoi en lettre suivie ( au minimum) pour les CP vendues plus de 15 euros ( l' envoi suivi ne permet pas de remboursement en cas de perte) et l' envoi en lettre recommandée au delà de 25 euros d' achat. Les fiches d' état civil n' existent plus depuis fin. A tous ceux qui profitèrent de l’ absence du patron pour dérouler des dithyrambes sur la fameuse armée d’ Afrique nous conseillons une revisite de La Ciociara, De Sicojeeboolwa' awegasit / Les films de cowboys Les films de « cowboys et Indiens» ne reflètaient pas la réalité.\nLe Wyoming est le souvenir vivant de ce que fut l' Amérique dans l’ imaginaire collectif. Il est l’ état le moins peuplé du pays : on y compte plus d' antilopes que de résidents!\nVais je perdre du poids si je mange moins de graisse\nGrosse chance tlc daniel\nPerte de graisse avant et après les histoires\nPoids camp Poids étapes\nBaignée par l’ océan Atlantique d’ un côté et la mer des Caraïbes de l’ autre, la Floride est une sorte de vaste parc de loisirs, composé de plages à perte de vue, de réserves naturelles et d’ une ribambelle de parcs d’ inéraire court : 400 km • Itinéraire long : 867 km Le samedi 3 août, rendez- vous au Cégep de Chicoutimi – situé au 534, rue Jacques- Cartier Est, Chicoutimi ( Québec) G7H 1Z6 – entre 7 h et 10 h. Vous pourrez y laisser votre véhicule pour la semaine. Le coût du stationnement est de 20 $, payable à l' entrée.\nBernie SANDERS Sénateur du Vermont, 77 ans.\nVermont poids Plan\nLorsqu' il s' était présenté aux dernières primaires, Bernie Sanders faisait figure d' outsider quasi inconnu. Le sénateur du Vermont était tout de.\nLes TIC pourraient théoriquement aider à économiser beaucoup d' énergie ( ex : selon France Télécom une utilisation large et judicieuse ( via le télétravail par exemple) des NTIC aurait pu en France réduire de 7 % les émissions de gaz à effet de serre du pays de à ( 1/ 3 de l' objectif français qui est de 20 % selon les protocoles actuels ; l' AIE a estimé que si tous les. Parti du peuple et des ÉtatsLe parti de Jefferson : droit des États et de l' individu. L' ancêtre de l' actuel Parti démocrate est le Parti républicain- démocrate de Thomas Jefferson et James Madison qui s' était constitué entre 1793 et 1798 face au Parti fédéraliste de George Washington et de John Adams. Le débat entre partisans d' une unité centralisée ( donc.\nLes éphémérides d' Alcide La version classique des éphémérides d' Alcide n' est plus à jour et ne fait plus l' objet d' une révision constante.\nLe traitement de l hypothyroïdie aide t il à perdre du poids\nNouveau né poids 3 kg