Le topic des Jeux de société où on a fini le 6e tour... [Archives] - Page 19 - Canardpc.com\nParce qu'il n'y a pas assez de chose déjà ? :rolleyes:\nOk. Tu m'as fait peur. C'est vrai que les combo je les utilise quasi que pour les cartes. Peut-être une erreur de ma part.\nUn article sur Gus and Co concernant les relations entre éditeurs et le joyeux monde du Blog JdS où tous les jeux ils sont trop bien, trop mignon, et où les bouses reçoivent un : "7/10, plaira aux amateurs du genre".\nAlors il se brosse un peu le nombril avec le pinceau de la blanche chevalerie, mais tout orienté qu'il est, son article donne à voir un point intéressant dont on parle peu.\nAvec quelques amis on se fait un peu de JdS asynchrone sur des jeux comme Scythe ou Twilight Struggle (enfin sur celui-là on essaye, pour l'instant ça pique).\nJ'aimerais varier un peu et je me suis noté de jeter un oeil à Vassal.\nIl y a beaucoup de modules, mais il est difficile de juger de leur qualité a priori. Vous savez où je pourrais trouver ce genre d'info ?\nOu bien si vous avez directement des conseils sur de bon modules Vassal jouables à 3 en asynchrone, je prends aussi. :)\nC'est pas étonnant. Et j'ai l'impression que c'est largement soutenu par les "amateurs éclairés" (les gens qui écrivent dans les forums).\n1. Ne jamais dire qu'un jeu est mauvais mais plutôt "j'aime pas"\n2. Ne parler que des jeux qu'on aime\n3. C'est toujours le joueur le problème au final\nJe ne sais pas si c'est la même chose dans les communautés anglophones mais en France y'a vraiment un problème à ce niveau là. Tout le monde est pote avec tout le monde, Machin bosse pour l'éditeur Bidule et écrit dans le mag Truc, mag Truc qui va parler du nouveau jeu de Bidule illustré par la femme de Machin. etc etc.\n1. En même temps quand on dit qu'un jeu est mauvais sur un forum ou ailleurs (essayer de dire à des personnes qui jouent à The Mind que c'est pas un bon jeu ou pire que c'est un mauvais jeu, voir même que c'est pas un jeu en fait !), on se fait jeter, surtout si c'est pas un habitué (que ce soit sur un forum ou dans une association, imagine la personne, elle est là depuis 2h puis elle dit que ton jeu fétiche, ben en fait il est nul !) alors qu'il à peut être tout à fait raison, qu'il à des arguments et qu'il connait d'autres jeux dans ce style avec moins de défauts.\n2. Ne parler que des jeux qu'on aime est une conséquence du 1. mais aussi du fait d'un trop grand nombre de jeux ou d'une méconnaissance du marché. Si tu ne connais que The Mind, oui ça peut être bien mais quand tu t'intéresses au JdS et ses 1000 nouveaux jeux par an, tu ne peux pas tout tester donc t'essaye de ne prendre que des jeux que tu aimes. Et même si au final c'est un "mauvais" jeu (genre il à des défauts mais ça passe), ça reste un bon jeu pour toi parce que tu t'es renseigné avant, tu t'es auto convaincu que c'était un bon jeu, appuyer par la presse et les retours unanimes des autres (press, forum, amis).\n3. Plus que le joueur, c'est la société qui est construite comme ça, il faut vendre, tout le monde il est beau et il est gentil, on aime pas les critiques, on les écartes, met de coté, il reste que la poudre aux yeux pour vendre encore et toujours.\nBah c'est pas que dans le milieu du jeu de plateau, mais dans tous (y compris pour les thèmes moins matériel comme l'économie ou autre) et certainement pas qu'en France !\nLes médias dans leur grosse globalité sont devenus des entreprises qui doivent rapporter du fric avant d'être des entreprises dont le but est d'informer. A partir de là ils sont liés aux investisseurs, qui sont donc souvent ceux dont ils critiquent les produits ou sur lesquels ils font les articles (c'est pareil pour les médias généralistes hein).\nIl s'agit juste de le savoir pour prendre avec des pincettes tel ou tel article.\nC'est peut-être pas clair mais mes points 1,2 et 3 ne sont pas ce que je pense mais les "principes" qui règnent selon moi dans le milieu blog-forum-vidéo du j2s.\nY'a aussi un truc bien cynique soulevé dans les commentaires. La grosse partie de la pub des jeux de plateaux est en fait réalisé bénévolement (voir souvent à perte) par des amateurs le plus souvent sincères qui veulent partager leur passion (et souvent "briller" un peu) via blog et surtout YT et réseaux sociaux.\nJ'avais compris, mais je veux dire qu'en fait on à pas vraiment le choix, faire autrement c'est risque de se faire "ban à vie" (comme pour les blogueurs avec les éditeurs).\nessayer de dire à des personnes qui jouent à The Mind que c'est pas un bon jeu ou pire que c'est un mauvais jeu, voir même que c'est pas un jeu en fait !), on se fait jeter,\nBen là j'avoue, c'est un peu tendre le bâton pour se faire battre.\nOn peut ne pas aimer The Mind, ne pas être fan ou carrément ne pas comprendre l'intérêt (perso, je m'y amuse pas des masses).\nMais aller dire à des amateurs "ce jeu-là est mauvais, c'est même pas un jeu en fait", c'est un peu chercher la provoc. Quand on parle d'un truc qui a connu un tel succès et de telles récompenses, on peut prendre des pincettes et ajouter des "je trouve que" et "à mon avis..."\nSauf que si tout le monde le faisait, ça assainirait le monde du j2s en forçant les éditeurs à assumer leurs relations avec :\n- la rare presse j2s (j'inclus dedans les blogs et chaines "pro"),\n- les amateurs qui font de la comm' gratuite dessus.\nLà, y'a effectivement un gros mélange des genres, avec des passionnés qui ont droit à des exclus/preview/dons uniquement si ce sont de bons larbins. Ça reproduit ce mélange nauséabond qu'on voit dans le jeu vidéo et le marketing soins & beauté.\nJ'ai aucun souci à ce que des gens, amateurs ou pro, fassent du sponsoring, tant que c'est clairement assumé et affiché en tant que tel.\nY'a une différence entre les différences de goûts et de préférences de la personne qui te parle d'un jeu, et le fait qu'elle t'en parle en bien pour recevoir la preview ou un accès test TTS du prochain Kickstarter de l'éditeur...\nJe force le trait (j'ai pris The Mind pour exemple), mais j'ai souvenir après une partie de Blackout Hongkong chez une amie, après la partie un autre ami disait devant notre hôte que c'était bien puis en partant que le jeu était bof et qu'il y jouerai plus, tout ça pour ne pas la froisser. Le principe reste le même, ne surtout pas dire de mal devant la personne concernée.\nPourtant c'est apparemment ce qu'il se passe avec les éditeurs. La presse J2S n'est pas si rare, il y en a de plus en plus amateurs, les gros sites pro (TTS etc) ce sont connaissances qui sont en place. Le J2S s'adresse de plus en plus aux familles qui ne se renseignent pas, les éditeurs n'ont pas besoin de dire qu'ils font pressions sur la presse, tout se passe en sous marin, c'est pas la première fois qu'un blog doit se faire incendier suite à un article négatif sur un jeu, pourtant Gusandoc est le premier à dire qu'il y a pression en prenant toute les pincettes possible pour ne pas en subir d'avantage.\nTon ami a très mauvais goût, ce n'est pas grave :ninja:\nPlus sérieusement, quand ça concerne un proche/ami c'est quelque chose d'humain et pas spécifique au JdS. Quand un ami à toi apprécie quelque chose, tu le blesses forcément si tu lui dis sincèrement que c'est nul (i.e. il a des goûts de chiottes). Sauf s'il y a des arguments derrière évidemment.\nC'est clairement le vrai problème.\nLa collusion entre les acteurs fait qu'au final, on ne sait plus comment ils motivent leur avis sur un jeu.\nDire du mal d'un jeu, c'est prendre du temps pour ça (jouer plusieurs parties, écrire, mettre en page ou monter une vidéo...), alors que tu pourrais prendre le même temps pour dire du bien d'un jeu que tu apprécies. Je peux comprendre l'intérêt pour des blockbusters pour les quels avoir un avis en contrepoint peut être intéressant, mais pas pour la plupart des jeux qui ont de toute façon une durée de vie de 3 mois max. autant quand il y avait peu de sortie, les critiques pouvaient être dans une optique d'exhaustivité, autant maintenant avec le niveau de production, ce n'est de toute façon pas possible. Sachant que de toute façon, si la critique est bien faite, quelqu'un qui n'aimera pas ce jeu peut s'en rendre compte.\nAprès, pour avoir été de l'autre côté de la barrière (i.e. avoir mes livres critiqués), j'ai déjà demandé à un de mes éditeurs de ne plus envoyer les livres d'une série à un critique (non pas qu'il descendait les livres, les critiques en elle même étaient plutôt bonnes mais toujours assorties d'une note pourrie (2/4) et les gens ne voient que la note. il est coutumier du fait et connu pour ça, bref.) Il a bien le droit de critiquer mes livres, il a même le droit de mettre la note qu'il veut, mais pourquoi est-ce que j'irai lui offrir les bouquins pour qu'il le fasse ? (on parle d'une série)\nDans le même ordre d'idée, admettons que le critique ait pas aimé The mind et l'a descendu parce qu'il a des goûts de chiottes :ninja: il a ensuite descendu The mind 2, The mind 3, The mind cthullu, est-ce que vraiment l'éditeur a tort de pas lui envoyer The mind vs zombie ? ou Terraforming mind, qui est dans le même esprit, mais pas pareil ? L'éditeur, ça lui coûte, de l'argent d'envoyer un jeu, c'est cohérent pour lui qu'il le fasse s'il espère que la critique sera bonne (et si c'est pas le cas, tant pis) mais s'il sait que la critique sera mauvaise, pourquoi le ferait-il ?\nIdem. J'ai du mal avec les influenceurs (ce mot du démon), mais si au moins les liens d'intérêts étaient assumés et clairement définis, la pilule serait nettement plus facile à avaler. Là on a vraiment l'impression d'être pris pour des cons.\nArgument récurrent qui du coup annihile tout intérêt de la critique et donne cette impression qu'il n'y a que des bons jeux.\nEn tant que joueuse je regrette vraiment l'absence d'une vrai presse spécialisée et critique. Et de ce coté là les HS canard dé sont vraiment des occasions manquées.\nOn appelle ça "savoir vivre en société". :ninja:\nC'est quand même assez différent d'une critique publique.\nLorsqu'un jeu rencontre un très grand succès, y'a sans doute quelques raisons objectives.\nPour autant il reste tout à fait légitime de ne pas l'apprécier, tout le monde n'a pas les mêmes gouts (perso je ne joue pas du tout aux mêmes jeux avec mes différents groupes de potes).\nBien sûr que non, ça n'enlève pas tout intérêt de la critique, ou alors que c'est que la critique se résume à une note. Quant à donner l'impression qu'il n'y a que des bons jeux ce n'est pas non plus le cas, il y a des jeux qui font l’unanimité, et d'autre non, déjà. Et on en revient à ce qu'il y a écrit dans la critique. (en dehors d'une note)\nJe pense surtout qu'il n'y a pas d'appareil critique dans le jeu de société, et peu de gens compétents ou qui ont une vrai culture du jeu de société. Mais après tout, comme la plupart des joueurs sont pareils, ça ne pose pas de problème...\nSur une suite c'est compréhensible d’arrêter l’envoi s'il n'a pas aimé les premiers, mais les éditeurs ne font pas que ressortir encore et toujours le même jeu (sauf TTR qui est décliné autant que possible), donc ça ne marche pas comme comparaison.\nC'est pour ça que je prends toujours des pincettes vis-à-vis des joueurs de MonopolyTM. Si le jeu rencontre un tel succès, c'est qu'il a sûrement des qualités certaines.\nDu coup je préfére décliner en disant : "les parties sont un peu longues", "la part d'aléatoire dans ce jeu est trop élevée à mon goût", "je trouve les choix stratégiques de ce jeu assez redondants". Etc.\nComme les Plato et Ravage...\nIl n'y a que Vae Victis que je connaisse en Français qui n'hésite pas à critiquer les jeux.\nDonc ce qui m'intéresse dans Canard Dé et Plato ce sont les dossiers annexes ou bien la découverte de certains jeux (mais pas leurs avis et c'est bien dommage !).\nSans être des suites directes, tu as des choses similaires, par exemple un blogueur qui a descendu 4 gros jeux FFG à la suite, bein tu lui envoies pas le 5eme. Une youtubeuse qui n'a pas aimé les 3 derniers jeux d'ambiance, tu peux aussi t'en passer. Il y a quand même des styles et des lignes éditoriales.\nAprès, le seul 'pouvoir de nuisance' d'un éditeur, c'est de pas envoyer un jeu, hein. Il va pas te faire bannir de Essen ou de Cannes.\nLa presse J2S n'est pas si rare, il y en a de plus en plus amateurs,\nBen je trouve que le média JdS francophone professionnel, c'est plutôt très très rare. On a.. TricTrac, Ludovox... et c'est tout. TricTrac, c'est le gros média généraliste d'information du secteur, pub, vitrine, forum.. un peu tout mélangé. Ils ont une rédac qui poste des trucs (avec grosse réorientation sur youtube depuis quelque temps) mais en matière de tests, de décorticage et d'avis ,c'est carrément le néant.\nLudovox, ils sont indés, ils proposent des tests, mais ceux-ci sont rares et les moyens sont encore riquiqui face aux sorties toujours plus nombreuses.\nTout le reste, Alors oui, des blogs, il y en a un paquet. Mais ça s'adresse quand même un peu au connaisseur, qui sait où chercher, et surtout qui finit par savoir à quoi s'en tenir.. on aura pas les mêmes choses sur Le Labo Des Jeux, Dandy Meeple ou Geeklette..\nEt surtout, c'est du blog amateur de gens qui font ça sur leur temps libre, et dont la grande majorité ne va pas cracher sur une boite gratuite, et pour qui ça doit se dérouler comme le dit Gus dans son article (tu donnes un avis positif ou tu ferme ta gueule sinon blacklist).\nJ'ai aucun soucis avec ça et j'en suis tout un tas régulièrement, avec tout le recul nécessaire.\nJuste que pour moi, j'arrive pas vraiment à appeler ça "la presse J2S" comme toi.\nJe me dis qu'avec l'insolente croissance à 2 chiffres du secteur, on devrait à terme voir s'étoffer le côté pro du média idoine, mais pour l'instant, c'est clairement pas Byzance.\nNon mais faut faire la part des choses aussi.\nLes vieux jeux qui étaient les seuls connus du grand publics et facilement disponibles à la vente ne comptent pas.\nPour beaucoup et pendant très longtemps, il n'y avait que ça en jeux de société.\nReste a savoir si il a descendu les jeux parce que c'est des FFG ou parce que c'est mauvais ?\nIdem pour les jeux d'ambiance (qui est un domaine très subjectif) ?\nPour ma part (je me trompe peut etre), ne pas envoyer tel ou tel jeu a tel bloggueur/magazine.....parce qu'il a critiqué en mal les précédents jeux, ca argumente le fait du copinage et du "on n'envoie les jeux que si on est bien noté".....donc un cercle vicieux.\nPour moi toute critique est constructive (si correctement argumentée), et si on est pas capable de l'encaisser, on change de metier.\nPS : je dis ca sans animosité.....c'est juste ma façon de penser la chose.\nY'a une autre problématique aussi, c'est que tester un jeu pour avoir un avis réel dessus, ça prend beaucoup de temps, faut réunir du monde pour jouer avec.... C'pas comme aller voir un film au ciné.\nDonc automatiquement, les "testeurs" pro ou amateur, et il me semble que youtubeur anglophone genre Radho l'avait clairement dit, vont sûrement avoir tendance à tester des jeux qu'ils aiment potentiellement, ou sur lequel il croche au premier contact. Parce que se forcer à tester en profondeur un jeu qui nous emmerde, forcément c'est pas agréable.\nJe veux juste dire que tous les jeux ne vont pas à tout le monde, par exemple, je n'aime pas les jeux avec des enchères cachées. ça veut pas dire que c'est intrinsèquement mauvais, mais c'est pas pour moi. J'ai un pote qui n'aime pas les jeux de cartes, ou un autre qui n'aime pas les jeux coop. s'ils étaient 'critiques' (le mot me parait assez galvaudé en jeux de société) ben ce serait pas la peine de leur envoyer les jeux de ce style là.\nSincèrement, la plupart des critiques en J.D.S. c'est niveau 0 hein, il n'y a pas de recul, pas assez de parties jouées et pas assez de culture pour que les critiques soient argumentées justement.\nJ'ai aucune confiance en Tric Trac, je préfère l'avis sur un forum, fb, voir un blog plutôt que d'aller toujours sur un gros site qui a trop de lien avec les éditeurs. (Je fréquente pas du tout TT, mais est-ce qu'il y a une seule review négative ? vrai question).\nLa critique n'existe pas en fait. On est dans la culture de l'avis. J'aime/j'aime pas. Et oui, ça vole pas haut.\nVaut mieux aller dans une bonne boutique et demander conseil ;)\nHonnêtement c'est pas vraiment ce que je recherche et sans prétention je connais souvent bien mieux les jeux que les vendeurs chez qui je vais.\nAvec un brin de provocation j'ai l'impression qu'on me dit "Pourquoi acheter CanardPC ? Demande chez Micromania ils sauront te renseigner".\nBen c'est que t'as pas une bonne boutique, mais un bon vendeur connait les jeux et surtout ses clients.\nMalheureusement madame Michu elle va à Cultura et elle achète encore la bonne paye parce que ça lui dit qqc / connait.\nDu coup ça me fait poser la question de comment se renseignent mes amis pour leurs achats, il faut que je leurs pose la question pour voir un peu les pratiques de chacun. Perso je suis quelques forum, groupe fb. Je suis rarement hype par le jeu de l'année qui viens de sortir avant d'être remplacé 2 semaines après par le nouveau jeu de l'année. Nos derniers achat c'est Through The Ages que j'ai voulu essayé sur TTS parce qu'il fait parti du top10 BGG, puis que j'ai acheté et Imaginarium qu'on avait essayé il y a un an lors d'un salon puis rejouer sur TTS en confinement pour l'acheter aussi. Donc rien de vraiment récent.\nSur TT les reviews en tant que telles n'ont généralement pas grand intérêt ; c'est soit dithyrambique soit pour descendre le jeu. Mais je ne pense pas que la proximité avec les éditeurs en soit la cause, c'est seulement que le medium s'y prête mal.\nOn a limite plus d'infos pertinentes (et mieux argumentées) dans les avis d'acheteurs sur Philibert. ^_^\nThe Mind c'est de la merde. C'est pas un jeu. Récompenser un truc pareil c'est une honte.\nLà tu parles des avis des utilisateurs aussi ? (et y'a de tout dont certains très pertinents)\nKohtsaro parle des gens de chez TT.\nEn fait ça me rappelle cet article : https://www.trictrac.net/actus/la-critique-ludique-nexiste-pas\nQui s'était fait bien descendre, notamment par M. Guillaume (en bon chien de garde) qui a bien agité la foule pour un lynchage en règle.\nMon ami éditeur a aussi reçu des messages de youtuber inconnus qui lui demandaient un jeu gratos sinon ils lui fouteraient une mauvaise note. Il n'a jamais vérifié si ces personnes avaient mis leur menace à exécution.\nIl y aussi l'exemple d'un de ces jeux (Unita), descendu par Tom Vasel alors que le gars a joué à la version famille avec des erreurs de règles. Funny point, Ignacy Trzewiczek a tellement adoré qu'il a acheté les droits pour le sortir en Polonais. Sans surprise le jeu a fait en four aux US, dur de dire si la review a eu un impact ou pas.\nOui et non. Le vendeur a souvent le résumé du commercial qui lui a présenté le jeu mais rarement (jamais) le temps d'avoir joué au-dit jeu. Il connaîtra le jeu superficiellement, donc, il aura un vernis mais si tu veux une vraie critique (i.e. il a joué plusieurs parties et a un peu de recul), c'est pas lui qui va te la donner.\nJe suis passé dans un Cultura l'année dernière pour Noël et pour le coup y'avait vraiment un rayon bien fourni avec une bonne cinquantaine de jeux.\nAlors forcément c'était surtout les jeux familliaux et apéro qui étaient mis en avant plus que de l'eurogame qui tâche.\nBon par contre y'avait pas de vendeur spécialisé pour conseiller les gens mais c'était dans l'ensemble nettement mieux qu'il y a quelques années.\nAprès je ne sais pas si c'était spécifique à ce magasin là ou plus généralisé.\nUnita c'est quand même assez spécial. Je sais pas ce que t'appelle un four mais pas sûre qu'en Europe il ait cartonné non plus.\nSinon ce que tu décris découle pour moi de la même problématique que celle dont on discute (collusion, amateurisme, manque de recul, com' omniprésente etc.)\nPar contre le vendeur d'une vraie boutique spécialisée a normalement une réponse pertinente si tu viens en lui disant "je cherche un truc comme ça".\nJe sais, c'est pour ça que j'ai pris Cultura dans mon exemple, malgrès un rayons bien achalandé pour une grande surface non spécialisé, Madame Michu repartira avec son Monopoly.\nSinon oui on trouve des trucs dans Cultura, c'est très bien pour le grand publique, ça donne de la visibilité au J2S, il y a du choix et parfois il y a même quelqu'un pour te conseiller. (par contre c'est plein tarif)\nUnita c'est quand même assez spécial.\n100% d'accord, mais je me vois mal faire une review de Project Gipf ou des échecs et dire 20 fois "oh c'est so boring, y'a pas d'histoire". Je reste persuadé que Vassel a publié la review car c'était noté "Asmodée" dessus, sinon il aurait simplement rien fait car c'est pas du tout sa came.\nJe suis assez déçu de voir que Dystopeek n'est pas cité dans votre débat :ninja:\nPlus sérieusement, pour avoir bossé pour magazine vendu en kiosque, le rédac' chef revenait parfois vers moi en me demandant d'être plus gentil avec des jeux dont les éditeurs achetaient de la pub. Et si je ne le faisais pas, il repassait derrière moi...\nConcernant Dystopeek, je parle plus JV là, on a pas l'habitude d'être spécialement gentils avec les versions presse et à part une fois, où l'attachée de presse nous a demandé de rectifier une phrase sur des bugs "qui seront corrigés à la sortie" on a jamais eu de pression. Certes on est microscopiques mais on continue quand même de recevoir des clés, malgré nos avis négatifs.\nPour moi, si le testeur est honnête dans sa review l'éditeur ne peut rien dire et devrait même faire remonter les critiques à ses auteurs. Mais il faut savoir quoi donner à qui aussi, je ne vais par exemple pas demander à Flad de tester un jeu sans tentacules...\nMerci pour l'article, effectivement, je suis tout à fait d'accord.\nOui mais on est pas du tout dans la même démarche. Moi je veux lire des critiques, des analyses, apprendre des trucs. J'ai pas forcément envie "d'acheter" ou de me retaper la 25e vidéo "open the box".\nEt dans ce cas, ça commence à prendre du temps et ça devient un boulot et faut payer le monsieur qui fait les critiques...\nEt là, je sais pas qui va payer pour ça dans le milieu du JdS :/\nje ne vais par exemple pas demander à Flad de tester un jeu sans tentacules...\nCa n'existe pas, mauvais exemple :tired:\nSo Very Wrong About Games. Ils critiquent. Ils ont le recul nécessaire pour dire : "ça j'aime pas mais ça peut plaire" ou "ça j'aime pas, parce que c'est nul. Et c'est nul parce que etc."\nIls argumentent, ils font des références à d'autres jeux, à d'autres mécanismes et ils disent pourquoi ça marche ou pas.\nEn fait, y'a pas de review sur TricTrac. C'est juste de la présentation, sans aucun avis.\nC'est pour ça que je parlais de "média" : TricTrac me semble le site le plus implanté en tant que média vu sa "taille". Par contre, pour du décorticage et de l'avis argumenté, il y en a tout simplement pas.\nIl est là, je pense, le biais.\nSi tu ne cours plus après les services presse, tu peux bien dire ce que tu penses, le chantage au ban n'aura pas de prise.\nBon, ça fera pas de ton avis un truc étayé et le moins subjectif possible mais au moins tu auras une liberté dont beaucoup semble manquer.\nJe parlais spécifiquement des médias francophones. Je connais assez peu le reste et honnêtement le peu que j'ai vu des anglophones ne m'attire pas suffisamment pour que je fasse l'effort de la langue mis à part pour 1 ou 2 trucs qui ne sont pas vraiment des reviwers ou alors pour avoir des infos qu'on ne trouve qu'en anglais. (Et alors les podcast audio ça dépasse mes compétences malheureusement).\nDans le genre critique décalée - et néanmoins construite -, j'aime bien aussi No Pun Included. :)\nEt Shut up & Sit Down. Ils ont souvent des avis bien à eux, toujours bien argumentés.\nOui, effectivement, une vraie critique ludique manque au paysage francophone. J'aimerais tellement lire des trucs à la Space Biff, par exemple, en français ! Si j'avais le temps, je m'y mettrais bien, mais c'est un vrai gros boulot à plein temps. Pour moi une bonne critique a aussi une dimension esthétique, littéraire ou cinématographique - ce qu'ont bien compris SUSD, NPI, et Space Biff, par exemple.\nJe trouve globalement que les vidéos et les écrits francophones concernant le jeu de société ne sont vraiment pas à la hauteur de ce qui se fait du côté anglophone. Les articles sont souvent mal écrits, bourrés de fautes, et n'ont aucun intérêt car ils se contentent (pas toujours, mais très souvent) de faire un recensement des mécaniques de jeu, sans rarement aller dans la profondeur de ce qu'est une expérience de jeu - et moi, c'est ça qui m'intéresse. Du côté vidéo, c'est un peu pareil, je trouve que globalement ça fait très amateur (ce que c'est, en fait, donc c'est normal) et que ce n'est pas très sérieux. Ca fait passer cette culture pour un truc léger et un peu débile, c'est dommage parce qu'il y a là un vrai potentiel d'expériences fictionnelles, qui pourrait être ouvert à des gens qui considèrent habituellement le jeu comme un truc pour ado attardé. Et c'est effectivement le sentiment qu'on a quand on regarde les productions francophones autour du jeu de société, quelques exceptions mises à part, peut être (je suis aussi preneur de références coolos !).\nSur ce forum, on fait des vraies critiques sans concession. Donc pourquoi aller ailleurs ? :p\nJ'ai trouvé quelques bon tests et bons billets du côté de VonGuru, qui vont au delà de la seule énumération des mécaniques de jeu et d'un avis simplement formulé. Mais, oui, je n'ai rien trouvé de vraiment fouillé en français, signe peut-être que le jeu de société, en tant qu'objet culturel, n'a pas encore atteint sa maturité chez nous.\nTout ça ne résout pas mon problème qui est : qu'est-ce que j'attaque comme gros jeu une fois que j'aurais un peu testé Marvel Champions: Holland 44 ou Maracaibo ? J'arrive pas me décider.\nJoue le à pile ou face!\ntiens justement ce week-end entre deux parties de Marvel Champions j'ai fait ma première partie de Maracaibo :lol: Et honnêtement, jette-toi dessus, c'est merveilleux. Un gros gros GROS coup de cœur de mon côté. La bête peut faire peur, avec ses tas de mécaniques imbriquées "à la Pfister" mais ça se joue merveilleusement bien, avec une fluidité exemplaire. Ma femme et moi avons été scotchés dès notre première partie, comme cela ne nous été pas arrivé depuis... Terraforming Mars, probablement. On a juste eu du mal avec les règles du combat (c'est complexe à appréhender, malgré les règles très bien réécrites par les SuperMeeple), mais pour le coup je te conseille la vidéo de Chaps sur YouTube qui explique très bien le jeu.\nMerci pour le retour ! Ouais, je penche légèrement pour Maracaibo effectivement après réflexion. J'ai enchaîné une vingtaine d'heures de wargame (World at war, D-day at Omaha, D-Day at Peleliu) il est peut-être temps que je me diversifie. Bon moi ce sera solo, mais apparemment il tient bien la route.\nJe vais regarder ce Chaps, je connais pas. Pas d'erreurs de règles dans la présentation ? Comme ça je me prépare la vidéo suivie de la lecture des règles pour les prochains jours.\nIl me semble que Chaps n’aborde pas les règles du solo dans sa vidéo. Avec l’accent de la Belle Province il y a le playthrough solo de la Zone Jeux de Société qui dure près de trois heures, mais tu te peux te limiter à un round ou deux pour comprendre le principe, qui n’est pas vraiment sorcier. Tu verras, c’est super le fun. :p\nEt si tu as des questions fais-les claquer ici, on est suffisamment de joueurs dans toutes les configurations pour éclairer ta lanterne. :)\nUne vidéo sur les règles globales ça ira, le solo je ferai avec le livre. Mon but c'est de voir déjà à quoi ça ressemble avant de tout lire.\nJe poserai des questions dans le topic des questions de règles si jamais !\nDe mémoire pas d'erreur de règle dans la vidéo de Chaps ;)\nCe week end, j'ai joué à Die Crew, qui devrait bientôt arriver en France sous le nom de The crew et qui est nominé pour le spiele.\nJ'ai trouvé ça absolument brillant, c'est un jeu de pli coopératif, avec des objectifs à remplir de plus en plus difficiles, des indices qu'on peut donner très limités (un peu comme à the mind ;)) C'est très malin, on se pose plein de questions, on essaie de comprendre les autres (pourquoi donne-t-il son indice mainteant, alors qu'il aurait pu le donner avant ?, pourquoi as-t-il ouvert à rose ? pourquoi, pourquoi, pourquoi ! ;)). Il y a un peu de Hanabi, un peu de The mind, un peu de jeu de carte classique, franchement, ça serait pas déconnant du tout pour le spiele.\nÇa sort cette semaine je crois et ton retour donne envie\nEn parlant de jeu de cartes brillant, je viens d'enchaîner 4 parties de 50 Missions, le nouveau jeu d'Oya. Un petit jeu coopératif où faut réussir un maximum de missions en posant à chaque tour une carte de même valeur ou de même couleur que celle en haut d'un des 4 tas disponibles. Les missions peuvent être du genre "Seulement 2 cartes d'une couleur et elles se touchent", "La somme des valeurs d'une couleur est égale à 6", "Que des cartes de telle et telle couleur". La partie se termine quand un joueur ne peut plus jouer de cartes et on ne refait la pioche que si on atteint 25 missions. Et 25 missions, c'est déjà bien coton, faut arriver à faire en sorte de valider plusieurs missions en un coup.\nJe sens que le jeu va venir se glisser tranquillement à côté de The Game, sur lequel j'ai fait une bonne centaine de parties depuis le début d'année.\nThe Crew me tente bien, mais ce format de jeu sort surtout en famille et les jeux de pli, surtout avec des contraintes particulières, c'est trop dur pour ma fille de 8 ans.\nJe note, ça permettra de changer d'Hanabi qu'on a poncé dans tous les sens.\nThe Crew et 50 missions sont assez proches dans l'idée en effet, avec 50 missions en beaucoup plus familial et The Crew en plus réflexion\nM’ouais, t’as quand même quelques petites subtilités liées au solo non explicitées dans la règle, et une vidéo spécifique sur ce mode t’évitera quelques aller-retours dans les forums, ne serait-ce que pour confirmer.\nJe viens de recevoir Space Infantry Resurgence.\nAlors oui Lock n'Load c'est cher mais alors le matos et la quantité de missions/modes de jeu c'est ouf. Et ce livret tout en papier glacé bien epais (130 pages) rempli ras la gueule d'exemples, séquences de jeu.\nLe pire c'est que 130 pages ça peut faire peur sur le coup mais non, le jeu est simple, c'est juste qu'ils ont mis le paquet sur le côté didactique.\nOn a de quoi faire :\n- Campagne standard : 14 missions principales, 8 spéciales.\n- La ruche : 8 missions.\n- Mode horde : 8 missions\n- Mode co-op.\n- Mode multi vs où un joueur possède un deck de carte IA spécifique et l'autre l'escouade classique.\nOn peux aller dans l'espace, dans des souterrains, dehors, dans des bâtiments, ya des véhicules.\nYa des conditions atmosphériques suivant la planète où tu vas, t'as des mutations,...\nDemain je teste la première mission ça va purger !\n8 ans, ça me parait vraiment compliqué, idéalement il faut quand même avoir une 'culture' du jeu de pli classique (mes enfants (12 et 16) ont quand même un peu galérés parce que ce n'est pas du tout le genre de jeux auxquels ils sont habitués.\nGenre à 16 ans on sait pas jouer au tarot ou à la belote. Faut arrêter de bosser au Lycée et passer aux activités sérieuses. :tired:\nMon pov garçon.... c'était avant ça, comment veux tu qu'ils jouent à ça alors qu'ils ont un smartphone ?\nLes smartphones existaient avant que je finisse le Lycée. :tired:\nDésolé de ne pas avoir connu les cabines téléphoniques comme certains. :trollface:\n:tired: Respecte un peu le vieux que je suis !:ninja: Et les cabines téléphoniques à pièces avec une ficelle relié à une allumette pour appeler gratos :bave:\nC'est vrai ca, un peu de respect pour les vieux.\nNous au lycée on avait des tam-tam ou des tatoo (ou des bi-bop pour les plus riches) au lycée, c'était quand même bien plus classe que les smartphone. :unsure:\nEt au moins on savait jouer au tarot.\nLes 2 sont des jeux de pli coopératifs, mais se distinguent sur le gameplay :\n- The Crew, c'est type belote, avec des coupe, des appels, des petites subtilités et tout le tralala de ce genre de jeux.\n- 50 missions, c'est plus sur le format du UNO : on pose une couleur ou un chiffre pareil. Plus simple, mais semble également bien fun.\nVu comme ça, 50 missions semble plus accessible pour les petites têtes blondes.\nJe ne suis pas fan de jeux de plis, mais vous nous vendez si bien The Crew que je serai curieux d'essayer quand il sortira.\nAu lycée, de mon temps :fouras: , pas de tam-tam ni de tatoo (c'est arrivé à la première année fac ^^).. On avait pas de truc électronique comme ça mais on avait MAGIC :cigare:\nC'est ici le topic des vieux cons ? Ceux qui ont connu Magic et l'arrivée d'Elixir, l'un des premiers jeux d'un petit éditeur français inconnu, Asmo-truc ? :fouras:\nAh oui Elixir !\nAvec la fameuse carte "t'as perdu" (le sortilège Rêve : nommez un adversaire, il reprend sa partie au début).\nOn savait rire !\n?Que de fourires à Elixir ! Un must ...?\nBande de jeunots, vous n’avez donc pas connu l’ère préhistorique ludique, celle durant laquelle seuls étaient pratiqués en salle de classe la belote, le tarot et les parties de morpion géantes sur des feuilles A3 à petits carreaux. Ah on a souffert !\nC'est du lnl tactical dans l'espace où c'est un système/échelle complètement différent ?\nJe rejoint le clan des vieux : le lycée, c'était belote surtout. Le découverte de Magic, c'était après le bac.\nEt la première fois que j'ai utilisé un téléphone portable, ça m'a fait tellement bizarre de me dire que j'allais parler dans un endroit public avec mon téléphone.... que je suis allé dans une cabine téléphonique pour utiliser le portable :)\nSystème complètement différent. :)\nMoi je retiens que vieux ou pas vous étiez surtout riches pour jouer à magic. :luttedesclasses:\nLa preuve, certains jouaient déjà à Warhammer 40,000. Et y jouent encore :lol:\nVous savez si chez philibert on doit utiliser ses points fidélité en une fois ? Je peux avoir 30e de réduc, mais si je dépense que 25, je perd les 5e ?\nOui si tu te crées un bon d'achat tu es obligé de tout dépenser d'un coup.\nConcernant la fameuse "pression" sur les reviewers dans le monde du jeu, ce Thread Twitter (oui, bon) de l'ami Kahn Lust est bigrement intéressant :\nC'est plein de gifs rigolo, mais ça tape juste.\nPour moi le jeu de plateau a raté le tournant de la critique professionelle, peut-être parce que tout ça est arrivé trop tard. Perso entre les podcast que j'ai sélectionné, les forums/review d'utilisateurs sur BGG et les questions que je peux poser ici (ou sur BGG aussi), j'ai pas besoin d'autre chose. De toute façon y'a trop d'offre pour que ce soit gérable par un site/mag.\nOui des fois vaut mieux pas trop les cumuler! :)\nJe nuance ... Le bon d'achat crée est valable un an, et utilisable de ce fait en plusieurs fois tant qu'il est valide\nOn peut facilement dire la même chose du jeu vidéo non ? Mais ouais tu as raison sur le fait que la critique du jeu vidéo a eu l'avantage d'avoir une place importante avant "internet", je pense que maintenant c'est beaucoup plus difficile pour un mag papier de se faire une place, sauf à être déjà issu d'une franchise, genre les hors série cpc.\nC'est surtout que le monde du JdS a l'air moins professionnalisé que le JV. Le JV, ça fait 25 ans que les ventes ont explosé, depuis la venue de Sony et Microsoft dans le Game, ils ont plus ou moins mis tout le monde d'accord, les budgets des jeux s'envolent depuis 15 ans, les fusions et acquisition ont eu lieu au niveau des développeurs, bref le milieu a atteint une certaine maturité.\nA contrario, en forçant le trait, ça fait quoi?, 10 ans (15 ans à tout péter) que le JdS explose, que les gens jouent à autre chose que le Jeu de l'Oie et Monopoly, et, à part quelques grosse boite, vu de mon point de vue de jeunot du JdS, j'ai l'impression que ç'est toujours un milieu de passionnés plus qu'un milieu purement mercantile, de rendement financier ou de grosses structures (y'a des exceptions : coucou Asmodée). Si l'on regarde Repos Prod, ils sont 14 quoi! C'est rien comparé à un Square-Enix, un BlizzardActivision, ou un Valve.\nSi un JV reçoit de mauvaises critiques, ou fait un four, au pire le manager et les employés verront leur bonus disparaître, l'un ou l'autre va être viré. Rien de bien grave dans la vie d'une grosse boite, ils ont de toute manière travaillé à 1.000 dessus, la responsabilité et la sensibilité est donc diluée.\nDans le petit milieu du JdS, il y a quoi? 10 personnes impliquées dans la conception (+ les playtesters), la critique est prise de manière plus personnelle j'ai l'impression, car c'est "leur bébé". Le milieu étant plus petit, on n'oubliera moins vite aussi que le jeu développé par ElviejoDragon et znokiss était une sombre merde (mal traduite en plus, un comble!) : "Vis ma vie de Caissière", ce n'est pas le jeu de ceux qui ont commis le TCG "A la Rédac'" (ce jeu trop naze, où il faut s'échanger des cartes représentant un sombre magazine même pas drôle)?\nVoilà mon avis même pas pro sur la question.\nAh bon ? Mais tu le "coupes" comment ?\nSurtout que la presse papier de manière générale est très largement déficitaire. Je ne pense pas qu'un magasine papier sur le jds pourrait émerger actuellement, ou il faudrait qu'il ait une base de lecteurs déjà fermement établie.\nJ'y ai joué en étant pauvre :tired: Bon je pariais des cartes magic au super RAMI pour étoffer mes deck, mais ça c'est une autre histoire....:ninja:\nC'est peut être con, mais j'ai tellement plus l'impression qu'il est plus facile de mettre une "note" sur un jeu vidéo que sur un jds.... Pourtant les deux comportent des genres très différenciés qui plairont à certains et pas à d'autres, mais pour moi c'est plus facile de déterminer de manière objective si un jeu vidéo est mauvais ou pas.... Ou c'est une question d'habitude peut être.\nBien qu'il s'agisse de « jeu » dans les deux cas, il me semble que le secteur du JdS a moins de points communs avec celui du JV qu'avec celui du Livre, en France tout du moins. Sur la façon de fonctionner, la méfiance envers le numérique (parallèle TTS/eBook), la posture face à la critique (la critique littéraire est très codifiée), les relations étroites et parfois consanguines entre les acteurs, etc.\nCe qui sépare par contre radicalement le JdS du monde de l'édition « traditionnelle », ce sont deux choses : l'explosion de la demande pour le JdS (alors que celle pour le livre s'effondre), et Kickstarter. Le secteur du JdS va évoluer dans les prochaines années, et bien plus rapidement que celui de l'édition, un peu sclérosé.\nCertains jeux vidéos (en général multijoueur) ne sont généralement pas notés, il y a un peu de ça pour le jds. Ca dépend tellement de ce que tu en attends, du temps que tu veux y passer, des gens avec lesquels tu joues que c'est compliqué voire absurde de mettre une note.\nPour autant il y a plein de points objectifs qu'on peut discuter, et c'est vrai que les hs jeu de cpc sont un peu déficient à ce niveau, en dehors des articles de fond ça ressemble plus à un catalogue.\nPerso, je trouve pas mal de points communs entre les problématiques du secteur J2S français et celui de la littérature de l'imaginaire (fantasy, sf, fantastique, etc.). Beaucoup d'éditeurs de petites tailles, parfois semi-professionnels, des salons annuels très structurants où l'ensemble du petit milieu se croise, copine et échange, une blogosphère amateur (dans le sens "pas rémunérée") qui reçoit des service presse et qui participent parfois à des projets d'éditeurs (critiques dans des magazines, participation à des anthologies/encyclopédie), des éditeurs qui blacklistent les sites/blogs qui font une critique qui plaît pas. Bref, un joyeux mélange des genres qui est d'un côté le signe d'un milieu de passionnés plutôt bon enfant et où il est agréable d'évoluer mais qui peut aussi poser de gros problèmes éthiques quand certaines structures se professionnalisent plus vite que d'autres.\nDisons que j'avais eu un très gros bon, et je m'en suis servi en plusieurs fois pour des petites commandes, donc il se coupe tout seul dans ce cas\nEn parlant de Philibert, j'ai une belle erreurs quand j'essai de me connecter là.\nQuand Kahn dit que le jds a dix ans de retard sur le jv il n'a pas tort.\nOn n'a pas encore les grosses machines de guerre comme Activision et Cie à grand renfort de pub TV et d'affiches 4x3 dans le métro mais qui sait ce qu'il en sera dans dix ans ?\nLe jv a quand même longtemps été considéré comme un loisir de gosse, seulement voilà les gosses d'hier ont grandi, maintenant ils ont des sous à dépenser.\nLe jds c'est un peu pareil, ça change petit à petit, et à mon avis l'essor que le secteur connaît ne va pas s'effondrer du jour au lendemain. Il n'y a qu'à voir l'envol de Kickstarter et les sommes qu'il brasse pour le seul secteur du jeu de société.\nLe problème c'est qu'en attendant c'est un peu une zone grise : tout le monde se connaît, les auteurs se connaissent, les éditeurs se connaissent, les distributeurs se connaissent, les médias se connaissent, et encore plus fort, tout ce petit monde se connaît d'une spécialité à l'autre.\nY aussi le côté très personnel de la création, comme ça a été souligné plus haut : critiquer un jeu (en mal), c'est descendre des heures et des heures de test, face à une personne souvent bienveillante que tu as déjà croisée, ou que tu vas recroiser. C'est un peu chaud de dire "ce jeu c'est d'la merde" et de se croiser le lendemain en salon comme si de rien n'était. Quand un critique cinéma descend un Spielberg, c'est pas comme si Spielberg en avait quelque chose à foutre tellement c'est impersonnel. C'est pas du tout la même dimension dans le milieu du jeu où les critiques (les avis, pardon) sont très consultés par les auteurs. Parfois on voit sur fb un auteur qui proteste d'un avis un peu lapidaire, y a une notion de promiscuité qui n'existe pas ailleurs. Ce qui explique, je pense, cette absence de critique pro.\nEn fait pour être critique il faudrait être extérieur au milieu. Il faudrait bien connaître les jeux mais pas les gens. Ce qui me paraît assez difficile vu que pour s'intéresser un minimum aux sorties, aux salons, à l'actualité, bah il faut aller à Essen, Cannes, rencontrer les éditeurs, ... ce serait marrant d'avoir une sorte de figure tutélaire qui fait référence, une sorte d'Anton Ego du jeu de société (#Ratatouille) : ce serait le seul moyen d'échapper aux conflits d'intérêts inhérents au milieu.\nJe pense pas qu'il y ait besoin d'aller dans les salons pour connaître les jeux, tout fini par être testable. Une fois encore j'en reviens aux podcast. Tu peux trouver des mecs hyper calés qui sortent pas de leur pays.\nahhh ok ^_^\nAh mais t'es vieux comme ça toi ?\nConsole toi, t'es pas aussi vieux que McChicken apparemment ...\nEt oh je suis pas sûr d'être le doyen ici :emo:\nJe parierais pas non.\nMoi au Lycée on n'avait même pas de portables. Une fois j'ai dû appeler depuis une cabine un mec qui en avait un alors que ça existait quasi pas. Je savais même pas que c'était physiquement possible de mettre aussi vite des pièces dans la machine.\nDamned, qui a laissé ouvertes les portes de l'hospice ?\nJe serai bientôt à la retraite, et je pourrai jouer à plein de jeux pendant que vous bossez\nJean Nohain est mort ?!\nBlutch en avatar ne va pas faire de toi le plus jeune MrChicken :p\nPlus sérieusement, je me posais une question un peu con, à cause du topic des liens (pas) drôles, ouske ça cause Loup-garou et Shadow Hunters.\nEst-ce qu'il y a un jeu à la mécanique similaire à Shadow Hunters mais sur du PvE/coop ? Ça me semble difficile à mettre en place sans bot électronique (puisque résoudre les effets des Visions nécessite de connaître le type de la créature ciblée), mais je trouverais sympa un mécanisme de "devinette" basé sur l'analyse des effets de nos attaques/sorts vraiment sympa.\nUn genre de Hero Realms coop (comme les Ruines de Thandar) où l'aspect deck building serait remplacé par un genre de poker stratégique (genre j'ai attaqué A avec une capacité anti-feu mais il n'est pas stun, donc il n'est pas feu -> hop je tente un autre truc).\nSinon, de manière plus réaliste : si vous deviez me proposer un *bon* jeu d'exploration/combat coop, ça serait quoi ? Idéalement jouable en solo aussi ? Accessible pour mon gamin de 9 ans (qui joue à King Domino et à Little Town en galérant encore un peu quand il s'agit de prévoir 4 tours à l'avance, mais qui nous tarte régulièrement au tarot ou à la belote) ?\nJe crois que Karak (https://plateaumarmots.fr/test-karak) est tout indiqué, tout le monde en dit le plus grand bien. Juste à voir si ton "petit" n'est pas trop "grand"..\nDes jeux à rôle caché en PvE/coop effectivement ça va être compliqué, j'ai pas d'exemples en tête.\nHmm compliqué à dire, mais là comme ca je dirais : 7th continent ou Horreur à Arkham le JCE (mais pour un enfant de 9ans je partirais plus sur le 1er).\nOu alors Gloomhaven, pas besoin de prévoir à long terme.\nJ'ai déjà vu des posts d'un père qui jouait avec ses enfants à 7th Continent et qui alternaient les parties avec les enfants / sans les enfants et ca se passait tres bien : quand les enfants venaient faire une session, il racontait ce qu'il s'était passé aux sessions d'avant. Et l'univers c'est du lovecract très "gentil" (j'ai fini aucune malédiction pour le moment, mais on trouve juste "des trucs bizarres").\nGloomhaven aussi je me dis que ca peut tres bien se passait. Au final ce qui est compliqué c'est la gestion de l'IA des monstres que tu vas faire. Tes enfants auront juste à choisir 2 cartes parmi une dizaine et qui restent toujours les mêmes d'une partie à l'autre.\nEn tout cas j'ai un enfant de 4 mois, encore une dizaine de mois et je commence à l'initier à Gloomhaven perso xD (et à Terraforming Mars tant qu'à faire) (la bonne excuse pour se faire une partie solo "mais non chérie, je suis en train de jouer avec lui regarde")\nEDIT : Par contre effectivement : tu ne trouveras pas de jeu à rôles cachés en mode PVE / Coop, ca va etre exclusivement du PVP.\nEt sinon dans la liste je rajouterais bien Ghost Stories aussi. Et pourquoi pas Andor\nPour les nenfants, y'a histoire de peluches qu'il parait qu'il est chouette.\nAh ca me fait penser que Mice & Mystic pourrait tres bien rentrer dans ta recherche ! C'est du Andor thématisé pour les enfants, et même pour les adultes c'est tres sympa (et l'univers est trop kawai. On joue des "chevaliers" transformés en souris par une vilaine sorcière et on essaye de sauver le pauvre roi)\nAttention, pour Mice & Mystics, les règles ont pour réputation d'être assez mal écrites.\nIl est recommandé que le papa fasse une partie "à blanc" pour maîtriser un peu avant de se lancer avec le fiston.\nTu me fais penser à l'interview de Wanda dans le podast Joystick (https://zqsd.fr/joystick-03/).\nQuand elle raconte comment se passaient les salons de JV autour de 2000, j'avais trouvé ça étonnamment proche de l'ambiance que j'ai pu expérimenter en trainant sur des salons de JDS ces dernières années.\nIl a dit Mc pas Mr.\nil parle donc de ton double du MacDo :tired:\nJ'ai fait 3/4 parties et ca m'avait pas paru si mal écrit que ca. Apres c'était pas moi qui ait lu les regles mais on a jamais fait un aller retour dans les regles ^^\nMoi aussi j'ai des potes avec qui on n'a jamais rien besoin de rechercher dans les règles. Bon, après on n'a pas forcément joué au vrai jeu...\nLe nombre de fois où je me suis rendu compte que telle ou telle règle d'un jeu était un usage "local" (famille, cercle de jeu, assoc) :D\nJe crois qu'au niveau des règles maison, les variantes de celles du monopoly doivent avoir la palme :p\nLe Uno n'est pas mal aussi de ce point de vue...\n(Mon plan pour faire parler du Monopoly et du Uno dans un topic CPC de JdS a marche :ninja:).\nJe vous remercie pour vos réponses les canards ! Mais du coup je me rends compte que les réponses proposées, bien qu'attrayante, me posent un souci.\nIl me faut ajouter un critère supplémentaire : un jeu aux parties rapides (max 45 minutes par session).\nAh ben il fallait le dire !!! Space Hulk Death Angel dans ce cas, sauf si tu joues avec des dés suisses tu seras mort en moins de 30 mn.\n30 minutes t'es gentil... Généralement en 5 c'est plié. :ninja:\n5 minutes de mise en place, 20 d'explications, 5 de jeu. :lol:\n:tired: Je revendique l'antériorité de cette infamie.\nAlors ça ne coche peut-être pas vraiment la case « exploration », mais tu devrais jeter un oeil à Goblivion, je pense.\nEDIT: Bon, mauvais plan, le jeu est en rupture partout et quasiment introuvable en occase. Le bon côté des choses, c'est que ça confirme que c'est une tuerie (ou bien qu'ils n'en ont édité que trois ou quatre :ninja:).\nIl est effectivement très sympa ce Goblivion, tant en solo qu'en duo.\nOK, en plus on reste dans le thème de ses initiations à 40k et à Titanicus :lol:\nBon, par contre, je ne voulais pas un jeu trop frustrant, hein, gamin de 9 ans. Je ne veux pas le dégoûter du JdC/JdS :-)\nBon, oké, je viens de parler de 40k et Titanicus, mais là au moins je peux "positivement tricher" en faisant quelques "erreurs pédagogiquement utiles" avec mes figs ^_^\nOne Deck Dungeon (éventuellement prendre les 2 pour jouer jusqu'à 4) ?\nUn texte d'un type qui a essayé de jouer à Joan of arc (https://mongolcult.com/2020/06/09/joan-of-errata-the-siege-of-setup-a-time-of-legends-review/)\n76 pages d'errata sur BGG :lol:\nLe all-in à 900 dollars (https://www.kickstarter.com/projects/1162110258/time-of-legends-joan-of-arc-15?lang=fr)\nMa femme bosse en EHPAD du coup, j'ai les clés :trollface:\nGenre y'a pas de règles pour les relations soignants <-> patients.\n"Pas avec les doigts."\nAllé, v'nez ! On fait tous un article d'un jeu qu'on aime pas pour le coindujeu ! :bave:\nOn appelle ça "savoir vivre en société".\nAux UCGC, on se gêne pas pour dire qu'un jeu c'est de la merde... :ninja:\nDes choix stratégiques ? Au Monop' ? Ah wé, t'es diplomate...\nOn s'connait ?... :(\nAvec du gel hydroalcoolique ça passe.\nPreuve de l'amour que les canards se portent entre eux. :ninja:\nQuand on acheté UNO pour jouer avec ma fille, j'ai lu les règles: bah c'est vachement bien comme jeu en fait.\nEt le pire dans tout ça, quand tu vas rejouer au Uno "vraie version de la famille" et leur expliquer les VRAIES règles on va te traiter d'hérétique que tonton JeanMi il a toujours joué comme ça et que si on joue comme c'est écrit on peu perdre!\nC'est ma mère et triomino...un jeu pas mal transformé en truc infinissable et chiant.\nTu sais que c'est illégal de laisser une enfant jouer avec Bah !\nAh? Autant j'ai déjà entendu ça vis-à-vis de certains joueurs mais jamais d'un jeu! :ninja:\nOk, je prends The Mind !\nAh non merde, on a dit un "jeu".\nC'était la toute 1ère UCGC, et ma 1ère partie avec Wobak, j'ai pas osé après le Space Alert :ninja:\nSi si, moi avec le jeu asymétrique avec les animaux contre l'arbre géant où j'ai fait une visite chez le proctologue, j'ai probablement dû utiliser un vocabulaire pour qualifier le jeu de pas très bon.\nLà c'est pas le jeu le problème :ninja:\nle jeu asymétrique avec les animaux contre l'arbre géant où j'ai fait une visite chez le proctologue\nBen si, je vois pas ce que ça peut être d'autre :ninja:\nAh ben j'ai joué contre archer, première partie... et probablement dernière du jeu :p\nSkulk Hollow je dirais.\nMaintenant qu'ils sont tous morts, y'en a.\nPetite partie de Maracaibo ce soir sur TTS avec Thigr et IPyl (un peu moins de 3h de jeu règles+partie)\nBelle victoire de Thigr avec 200pts tous ronds qui a passé sa partie à assurer la perfide hégémonie anglaise sur les Caraïbes, tentant par tous les moyens de faire croire à IPyl que j'allais être devant pour qu'il ôte des cubes français et espagnols pour qui je combattais fièrement. Une stratégie full Angleterre + pose de cartes puissantes avec deux master builder et 3 pionniers pour assurer l'exploration de la forêt amazonienne. (13 cartes achetées)\nJe suis avec 188pts, avec une stratégie quête et combats grâce à mes Sailors. La grosse présence anglaise sur le plateau m'a forcé à changer mes plans sur le dernier tour, en combattant pour les britanniques pour récupérer quelques points. Je parviens à investir dans deux bâtiments de prestige, qui scorent sur les quêtes et le combat, me permettant d'amasser 26pts. Je n'aurai pas assez utilisé l'exploration de la forêt à mon avis, et me suis fait chipper à 2 ou 3 reprises la livraison ou la quête dont j'avais besoin par le vainqueur du soir. (9 cartes achetées)\nEnfin, avec 177pts, IPyl qui a fait la course en tête grâce à une grosse manne de revenus en PV à chaque tour et une exploration dans les moindres recoins de la forêt. Trois Master builders qui lui permettent d'accumuler les cartes mais peut-être un léger retard pris sur les quêtes et les pistes d'influence avec seulement 2 combats en fin de partie. (13 cartes achetées)\nAu final, 3 stratégies assez différentes et des scores pas si éloignés que ça, Thigr aura mieux géré le tempo et la guerre d'influence chez les colons !\nMerci Nek pour la soirée :)\nPour arriver à un tel score et à un tel nombre de cartes achetées, vous avez dû prendre votre temps sur la carte durant les manches. :)\nC’est d’ailleurs un petit regret concernant le solo : Jean - l’automa - impose en permanence un tel rythme (son navire ne s’arrête que dans les villes ou les villages avec quête, et ignore le reste) qu’on peut difficilement déployer une stratégie méticuleuse... Mais ça peut arriver aussi face à de vrais joueurs, et ça fait un bon challenge, puisqu’il faut utiliser de manière optimale des ressources très limitées. Et j’ai l’impression que ça en fait un jeu sensiblement différent de celui auquel vous avez joué.\nJ'ai seulement 2 parties au compteur et, effectivement, elles ont été très différentes. Ma première, on a été pressé par le temps et le vainqueur fait 138 points. C'était pas la même... ?\nPetite partie de Maracaibo ce soir sur TTS avec Thigr et IPyl (un peu moins de 3h de jeu règles+partie) !\nI want in :o\nEffectivement le rythme est bien plus soutenu contre Jeanne. Mais je trouve par contre que c'est super formateur, il faut constamment être sur ses talons pour pas faire se faire déborder sur le scoring final (quêtes, combat, amélioration, exploration). J'ai d'ailleurs refait une partie hier et ce coup-ci je l'ai battu :cigare: (toujours en mode facile mais j'ai moins d'erreur que les premières fois).\nJe pense essayer le mode moyen à la prochaine mais il va falloir optimiser aux petits oignons!\nLa prochaine partie L0L0 j'espère en être !\n1re victoire hier à Way of the Samurai \_o/\nContre l'adversaire de base avec le katana.\nIl me restait 1 pv 1 ki.\nIl n'avait plus de ki depuis 2 manche :sweat:\nDu coup je le revend pour rester sur une bonne note :ninja:\nEn vrai, la gestion du ki est vraiment la clé dans ce jeu.\nJe déménage et me déleste de quelques jeux à cette occasion. Je ne fais pas d'envoi (j'ai déjà trop de galères d'organisation dudit déménagement, hahah) ; l'échange éventuel doit se faire en mains propres (et bien lavées !) sur Paris, métro Porte de Montreuil ! La plupart des jeux viennent manchonnés (c'est précisé dans leur description) et souvent avec des petits rangements de geek.\nVoici les jeux dont je me sépare :\n7 Wonders Duel + Extension Panthéon, Excellent, 15 euros\nNovembre Rouge, joué deux fois, 10 euros\nTerraforming Mars + Venus Next + Hellas, Excellent (cartes sleevées + 2 trays joueur), 30 euros\nRa, Excellent (joué 3 fois), 35 euros\nDungeon Petz + Extension , Joué une fois (cartes sleevées, rangements divers inclus), 35 euros\nRobinson Crusoé, Joué trois fois (cartes sleevées, rangements divers inclus), 35 euros\nLa course vers El Dorado, Excellent (cartes sleevées), 20 euros\nDecrypto, Excellent (joué 3 fois), 10 euros\nGalerapagos, Excellent, 10 euros\nSamurai Spirit, Bon état , 5 euros\nRobin Wood\t, Joué deux fois, 5 euros\nJe file aussi deux merveilles en prime : Paku Paku (de MONSIEUR ANTOINE BAUZA) ! et le merveilleux Emoticônes challenge, un régal !\nPour l'instant je n'ai pas posté sur okkazeo, priorité canards/copains !\nOui, on n'a pas trop "rushé" mais on n'a quand même pas trop traîné. IPyl avait vite débloqué l'amélioration de navire qui donne droit à plus d'actions village pour moins de déplacement, moi j'avais un assistant qui me donnait 3 actions village.. Je crois d'ailleurs que j'ai dû m'arrêter maximum 3 fois dans des villages pour en faire des actions dans la partie, j'ai beaucoup vogué vers les villes et les quêtes.\nMais je te rejoins sur ce rush un peu trop fort de Jeanne sur le mode solo.. C'est à la fois un challenge car il faut s'adapter et la suivre, mais un peu frustrant de ne pas pouvoir construire une grosse stratégie plaisante.\nWouah ces tarifs Barbazoul :o\nDommage que je ne sois pas sur Paris, je t'aurais peut-être allégé de 2-3 trucs...\nPour l'instant je n'ai pas posté sur okkazeo, priorité canards/copains !Je t'ai envoyé un MP pour terraforming Mars.\nPour les parties solo ça me semble plus être dans cet ordre de grandeur. Ce que je veux dire, c'est que le jeu en solo permet de développer un panel plus restreint de stratégies que le multi. Mais j'ai peu de parties à mon actif, et il est bien possible que je me trompe. De toutes façons ça reste une excellent jeu quel que soit le mode.\nEDIT : Barbazoul, superbes offres ! :o Elles vont même peut-être inciter le banlieusard indécrottable que je suis à monter à la capitale...\nSamurai spirit à 5 euros il a pas le droit de rester abandonné !\nJe suis à la recherche d'un jeu qui marche très bien à 2 joueurs, mais qui peut aussi se jouer à plus si jamais.\nUn jeu complexe, sans pour autant être une usine à gaz qui donne des parties de 3h.\nAvec de l'interaction entre les joueurs.\nEst-ce que vous recommanderiez Rallyman GT pour 2 joueurs ?\nNiveau jeu, il y a un peu de calcul/stratégie à faire, ou c'est vraiment plutôt random et soumis aux dés ?\nProjet Gaïa !\nEn plus léger que mes prédécesseurs mais avec quand même beaucoup de profondeur, je mentionne Champ d'Honneur (c'est 2 joueurs ou 4, pas 3 par contre). Le matériel est magnifique en plus.\nSpirit Island (c'est du coop, mais qu'est-ce que c'est bon, et à 2, c'est la config idéale).\nVraiment pas de chance, aucune de vos propositions n'est disponible chez Philibert :(\nIl n'y a pas que Phiphi dans la vie, à bas le monopole, les petites boutiques vaincront :cell:\nedit : Spirit Island dispo (https://www.philibertnet.com/fr/intrafin/64223-spirit-island-5425037740173.html) (mais c'est pas donné, je me souviens plus d'un prix pareil.. par contre, c'est la 2ème édition toute corrigée tout bien ;) )\nOuais mais je suis Strasbourgeois moi !! Alors je sors et je vais faire vivre ma petite boutique de jeux.\nEn plus j'ai droit a des petites réductions :fourbe:\nSinon tu as Aeon's End\nVindication (https://www.philibertnet.com/fr/orange-nebula/82476-vindication-860154002349.html) coche toutes tes cases (à vérifier si l'interaction est suffisante pour toi, ce n'est pas un jeu de confrontation directe). Les parties sont relativement courtes, le jeu se renouvelle énormément à chaque partie (et on n'a même pas encore essayé les mini-extensions incluses de base avec le jeu).\nIl a l'air intimidant au début (beaucoup de matériel), mais ça tourne de manière très fluide une fois les règles comprise (au bout de quelques tours).\nOn y joue avec ma femme et on aime beaucoup. Par contre ça douille.\nQuand je dis interaction, c'est pas forcément direct.\nMais par exemple, j'ai joué à Dice Forge récemment, et alors qu'on était à 4 joueurs, j'ai trouvé qu'on faisait chacun son jeu de son côté et qu'il n'y avait pas forcément de moyen de gêner les autres.\nKingdomino qui est tout simple, je le trouve bien plus interactif.\nOu encore Azul, où on peut par exemple prendre un vitrail qui nous arrange moins, mais qui embête énormément les autres joueurs.\nJe ne sais pas si vous voyez où je veux en venir ^^\nAbsolument. Même si Keyflower à 2, c'est limite de l'affrontement tellement ça joue sur l'interaction.\nVindication, du haut de mon unique partie, j'ai trouvé ça un peu froid et l'interaction pas fofolle.\nProjet Gaïa tu peux le trouver en occase. Bon, par contre, c'est presque au prix du neuf, pénurie oblige... :tired:\nSinon, par rapport à tes critères : zéro random (si ce n'est éventuellement le setup initial et les objectifs), de l'interaction pas trop agressive (on se pique les planètes pour empêcher les autres de remplir les objectifs de fin de manche et de fin de partie), complexe mais pas au delà du raisonnable.\nDans ce cas oui, Vindication est interactif, tu peux enquiquiner les autres joueurs.\nEt Rallyman GT dans tout ça ?\nSoit BGA je trouve que la meilleure configuration c'est à 6 joueurs. Donc à moins de 4 pas rigolo je suppose.\nTu peux ajouter des joueurs virtuels via des règles maison sinon mais c'est pas pareil.\nJe surenchérie sur le 56eme mondial, Keyflower est cool à tous les nombres mais je préfère à 2 ou 3, plus stratégique, moins chaotique.\nIt's a Wonderful World ? Certains te diront ici qu'il n'y a pas d’interaction, mais malgré tout celui qui joue dans son coin sans contre-draft et sans regarder les autres s'expose à des déconvenues.\nDans Res Arcana tu as un peu plus d'interaction, principalement pour ralentir les autres.\nProjet Gaia va certainement etre réédité par Super Meeple\nIl est effectivement bien cool, mais y'a un peu beaucoup du "chacun sa sauce dans son coin" comme Dice Forge, d'autant plus à 2, même si le contre-draft permet un peu d'enquiquiner l'adversaire.\nY'a une indication de durée ? Wingspan ?\nWingspan c'est pas plutôt une indication d'envergure? :ninja:\nJuste en passant, il me semble que le stock Philibert de la boutique n'est pas le même que celui du site.\nTu peux passer un coup de fil pour être sûr mais de mémoire c'est ce qui m'avait été expliqué (ne pas se fier au stock du site pour acheter en boutique).\nC'est sûr, annoncé pour la fin d'année (octobre ?) sur Twitter par l'éditeur.\nWingspan aussi c'est un jeu où on fait chacun des trucs dans son coin, même si on se tire un peu la bourre sur les bonus de fin de manche.\nSinon, vous aimez les jeux coopératifs ? Si oui, Pandemic peut être chouette, voire Pandemic Legacy si vous n'êtes pas allergiques au concept.\nCyclades (même si les enchères en font un jeu qui s'améliore avec le nombre de joueurs)?\nC'est...euh...exactement ce que j'ai dit dans la phrase que tu cites.\nOui, mais je voulais appuyer le fait que j'aurais pas proposé ça à BarbeRousse.\nPar contre, Barberousse disait chercher un jeu complexe, et The River est plutôt gentillet.\n(Je vais bientôt me taper un sous-titre "Schtroumpf à lunettes" à critiquer toutes les recommandations..)\nParmi toutes vos propositions, c'est Pax Pamir qui m'attire le plus.\nL'économie limitée dans le jeu.\nLes alliances qui vont se faire/défaire naturellement en fonction des cartes piochées.\nLe pouvoir qui s'accroit au fur et à mesure\nLe jeu semble simple, seulement 2 actions par tour, mais en même temps extrêmement complexe avec plein de petits détails lors de chaque action.\nD'ailleurs, c'est un peu un défaut que j'ai remarqué dans les divers retours sur le jeu. Il y a beaucoup de "petites règles" qui ne sont rappelées nulle part lorsque l'on joue les cartes.\nPayer X quand on fait cette action, payer Y si on va dans cette région,...\nEst-ce que vous avez d'autres propositions qui vont se rapprocher de Pax Pamir et peut être "mieux finis" ?\nOu alors ces défauts sont vraiment de petits détails et ce jeu est un des meilleurs dans sa catégorie ?\nEdit : ne vous battez pas. J'écoute toutes vos propositions et me fais mon propre avis.\nJ'ai passé ma journée à regarder des vidéos des jeux en question\nC'est des petits détails auxquels tu ne fais plus attention par la suite.\nLe jeu est "simple", fluide, opportuniste, interactif.\nIl tourne bien de 1 à 5 joueurs (l'automata est vraiment bien fait et tu peux le rajouter comme joueur supplémentaire sur des parties à 2 voir 3 joueurs).\nLa durée moyenne est vraiment de 2h.\nPour moi c'est le top dans sa catégorie (il est passé top 1 chez moi après 2 parties). Sur ma premiere partie, si il etait pas minuit et boulot le lendemain, je pense que j'en redémarrais une (c'est rare les jeux qui me font çà).\nAyant backé le jeu (en VF, je prends des risques :ninja:), je peux difficilement te contredire si le jeu t'attire. Effectivement il y a de l'interaction directe et indirecte, de la diplomatie, de la stratégie... C'est un jeu très complet et pourtant très fluide. Comme tu dis, seulement 2 actions par tour (sans compter les actions bonus bien sûr).\nIl y a Maracaibo dont on entend beaucoup parler aussi. Je laisse les autres te le vendre, je n'y ai pas encore joué pour ma part et je ne connais pas le degré d'interaction.\nY'a PAX Viking qui vient de passer par Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/684398802/pax-viking-pax-renaissance-and-high-frontier-4-all-module-3?ref=cwowd), et qui bénéficie d'une traduction française par le site 500ndg. Il commande 1'000 exemplaires VF en tout et pour tout, et pour l'instant il en reste quelques uns (https://www.500nuancesdegeek.fr/boutique/accueil/179--precommande-pax-viking.html).\nPas encore des masses d'infos mais ça a de la gueule (https://boardgamegeek.com/boardgame/303954/pax-viking/images).\n- ce n'est pas par l'auteur de Pax Pamir mais supervisé et développé par Phil Eklund, créateur de la série "Pax machin.."\n- ça a été annoncé comme "porte d'entrée des jeux PAX" en se voulant un peu plus facile d'accès\n- c'est pas du Philibert mais de la préco participative, c'est annoncé pour Octobre, modulo d'eventuels retards d'ici là.\nedit : rhaaah, j'avais fait l'impasse durant le KS, mais rien que d'en reparler et chercher les infos.. je crois que je vais le préco, là. PAX Pamir me tentait mais le thème passera moyen chez les copains, alors que PAX Viking, annoncé comme accessible et avec son thème, là, c'est banco..\nPax Pamir, j'ai l'impression que ça va pas être simple de mettre la main sur une édition VF ^^\nIl y en a de l'indirecte, en prenant certains emplacements de livraison, en choisissant quand mettre fin à la manche en cours ou en favorisant ou handicapant l'une ou l'autre des 3 nations sur le plateau mais ça en reste là. Je ne pense pas que ça réponde à la demande de Barbe Rousse au niveau de l'interaction, même si c'est un excellent jeu par ailleurs.\nOn est très loin de Pax Pamir sur l'interaction :)\nPax Pamir va être distribué en France par Pixie Games (http://www.pixiegames.fr/2-tomatoes/467-pax-pamir.html). :)\nBon, par contre, je ne pense pas qu'ils vont en éditer énormément...\nAyant backé le jeu (en VF, je prends des risques ), je peux difficilement te contredire si le jeu t'attire.\nAlors je ne veux pas t'inquiéter, mais le visuel des cartes sur le site de Pixie montre les cartes de la version anglaise... :ninja:\nC'est tentant, en effet :trollface:\nVous m'embêter avec tous vos jeux à commander plus tard !\nVous allez me faire dépenser de l'argent maintenant pour des jeux disponibles immédiatement et en plus vous m'aguichez avec d'autres jeux à acheter dans 6 mois.\nUn pillards des mer du nord à 2 ça doit être sympa aussi.\nEt sinon, Res Arcana ?\nIdéal à 2... se joue bien à 3/4/5.. A la fois court et complexe !\nMais assez peu d'intéractions avec l'autre je trouve. Sinon je l'aurais proposé aussi.\nC'est pas la tuerie à 2.. à plusieurs c'est meilleur (comme le sesque).\nMais ça ferait disparaitre mon mythique instant rimshot décerné par El Gringo en personne, et modifié en rimchiotte par Boulon lui-même :emo:\nAh quand même, il y a les attaques de dragon, la prise des "pouvoirs" de chaque manche (j'ai oublié le nom), la prise des lieux etc je trouve que c'est pas dénué d'interaction même si c'est pas du "Paf dans tes dents" direct c'est sûr\nEt pourquoi pas un classique éprouvé? A deux chez nous on se lasse pas de Race For the Galaxy, c'est génial, marge de progression énorme, riche, agréable, un petit côté exploration de la galaxie. Pas énormément d'interaction directe, mais de la bagarre pour les tuiles objectifs\n- Tigre et Euphrate, génial a 2 comme à 4 (j'aime moins à 3), pour le coup on est vraiment dans l'affrontement, mais quel jeu...\nJ'ai jamais été convaincu par les Roll/Race for the Galaxy\nC'est que tu es un homme de goût alors :D.\nOuais enfin on parle de Barbe Rousse quand même hein :mouais:\nFait gaffe toi, on n'est plus confiné. On peut se retrouver d'ici peu\nFinalement y a carrément mieux (https://ideas.lego.com/projects/d0c19cd7-ad7a-4775-b185-debbf29968d7/official_comments#content_nav_tabs) qu'Heroquest 25e anniversary :bave:\nS'ils pouvaient le sortir :emo:\nPouquoi il y a une tortue ninja au milieu du donjon (https://ideascdn.lego.com/media/generate/lego_ci/25eaa1c3-53c5-46f2-b184-e3dd36c08632/resize:800:450) ? :blink:\nSra toujours temps de me débarrasser de ma version en urgence si vraiment c'est naze :ninja:\nAprès je me dis que si Pixie distribue ils regarderont peut-être par dessus l'épaule des espingouins pour éviter des gogoleries. On se rassure comme on peut.\nYokohama, ça fonctionne bien à 2.\nConcordia, avec une map plus petite que celle de base pour plus d'interaction.\nNidavellir, mon coup de coeur du moment.\nLe classique, Les Châteaux de Bourgogne, coche aussi les cases.\nÇa représente le troglodyte de la boîte d'époque (tout à droite sur la photo)\nJ'ai bien fait de demander: malgré mes nombreuses heures sur ce jeu, je n'aurais pas deviné ! :XD:\nCeci est un fimir. :x1:\nÇa ne dépend pas du nombre de pattes, ça ?\nEt l'elfe de maison, tu l'expliques comment ?\nTssss vous faites aucun effort .. Lui il est là pour faire le ménage, c'est Dobby :tired:\nAeon's end est très bien pour ce que tu décris.\nSpirit Island, c'est parfait. Pandemic Legacy Saisons 1&2, c'est pas mal aussi.\nGloomhaven, si vous avez vraiment envie de passer beaucoup du temps dessus.\nJustement, tu évites cet écueil avec Spirit Island et Gloomhaven.\nHorreur à Arkham ?\nLast Bastion c'est assez chouette, et ça se joue très bien à 2 à condition de jouer chacun 2 persos (sinon c'est vraiment hardcore, je me demande même si c'est faisable).\nJe ne pense pas que la rejouabilité soit aussi importante que les autres jeux cités, malheureusement.\nAlors que Marvel Champions...\nbon jeu coop 2 joueurs\nun jeu qui peut occuper loooongtemps\nThe 7th Continent ?\nUniquement si tous les joueurs ont accès à toutes les informations, si t'as des infos cachées en général ça limite ce facteur.\nMême en ayant accès à toute les infos, t'as pas forcément ce facteur. Spirit Island marche très bien pacque y a tellement de trucs à prendre en compte que deux personnes avec un niveau de jeu pas trop différent devront faire leur choix dans leur coin/discuter à mort pour choisir.\nAprès c'est sur que si d'un côté t'as un mec qui a fait 50 parties et de l'autre un mec qui en a pas fait, le mec à 50 parties peut effectivement bien voir la meilleure façon de jouer pour les deux personnes. Mais ça ce sera vrai quelque soit le coop, même si les infos sont partiellement cachées (genre gloomhaven).\nGloomhaven marche bien pour ça : la règle précise que les joueurs n'ont pas le droit de communiquer précisément ce qu'ils veulent faire: seulement genre : je vais attaquer les gardes du fond. Pas: je vais être initiative 15, lancer un sort qui génère du feu, donc tu peux utiliser ton sort qui utilise cet élément si ton initiative est supérieure.\nBref, du coup c'est dans la règle : un joueur ne peut pas 'aider' (diriger) l'autre joueur!\n7th continent, je le trouve meilleur en solo.\nAeon's End est génial, que ce soit seul ou à deux!\nPandemic legacy me paraît bien adapté.\nEt Five Tribes, ça collerait au profil ?


Quel est le meilleur bois pour un bardage naturel ? – Logis de Jade\nLes bois durs comme le chêne et le cèdre sont très appréciés en raison de leurs grandes propriétés isolantes. Les bois tendres comme l’aubépine, la vigne et le pin sont également très résistants à la pourriture.\nQuel essence de bois choisir ?\nLes essences de bois qui résistent le mieux à l’humidité sont le chêne, le cèdre, l’orme, le hêtre , le frêne, le merisier et le châtaignier. Le cèdre est très apprécié pour son aspect esthétique et ses propriétés isolantes naturelles. Le chêne, l’orme, le hêtre et le frêne sont également très utilisés pour la fabrication de meubles. Le merisier est un bois dur, résistant à l’eau, utilisé pour les terrasses, les clôtures, les clôtures, etc.\nSe baser sur la couleur du bois\nLa couleur des bois peut être classée en fonction de sa résistance à l’humidité et à la pourriture:\nLes bois durs sont généralement plus foncés (par exemple le chêne, le châtaignier ou l’aulne), car leur couleur est plus foncée. Ils ont tendance à être plus durs et donc plus durables. Les bois tendres (par exemple le frêne, l’orme ou le hêtre ), qui ont une couleur plus claire, sont généralement plus légers et moins durables.\nLe bois de rose est un bois dur utilisé pour les revêtements de meubles, les planchers et les portes.\nLe bois d’olivier est un bois dur utilisé pour fabriquer des meubles et des portes.\nLes essences de bois sont des types de bois qui ont un certain nombre de caractéristiques communes, telles que la couleur, l’aspect et la résistance à la pourriture. Les essences de bois les plus courantes sont énumérées ci-dessous.\nL’érable est un bois dur, très résistant aux intempéries. Il est utilisé pour la fabrication de meubles, de planchers ou de portes.\nL’aulne est un bois dur et durable, utilisé pour fabriquer des meubles, des planchers ou des portes.\nLe chêne est un bois dur résistant à la pourriture, utilisé pour fabriquer des meubles, des portes et des planchers.\nLe châtaignier est un bois très résistant à la pourriture, utilisé pour fabriquer des meubles, des planchers, des portes et des revêtements de sol.\nLe pin est un bois très résistant à la pourriture, utilisé pour fabriquer des meubles, des planchers et des revêtements de sol.\nLe mélèze est un bois dur, résistant à la pourriture et utilisé pour fabriquer des meubles, des planchers et des revêtements de sol.\nLe pin blanc est un bois tendre et léger, utilisé pour fabriquer des meubles.\nLe pin sylvestre est un bois dur, résistant à la pourriture et utilisé pour fabriquer des meubles, des planchers et des revêtements de sol.\nL’érable rouge est un bois dur et lourd, utilisé pour fabriquer des meubles.\nLe frêne est un bois tendre et léger, utilisé pour fabriquer des meubles.\nLe peuplier et le chêne blanc sont des bois durs et légers, utilisés pour fabriquer des meubles.\nLe chêne rouge, tout comme le chêne vert, est un bois dur et lourd, utilisé pour fabriquer des meubles.\nLe hêtre est le plus commun des arbres feuillus d’Europe centrale et méridionale.\nLe hêtre européen est un bois tendre et léger, utilisé pour fabriquer des meubles.\nLe hêtre américain est un bois dur et lourd, utilisé pour fabriquer des meubles.


Interview de Tiken Jah Fakoly :: MOSAIQUE FM\nInterview de Tiken Jah Fakoly 0 Com(s)\nTiken Jah Fakoly est une Figure de la nouvelle scène reggae ivoirienne. sur les traces du maître Alpha Blondy, Tiken Jah Fakoly est aussi un des porte-parole de la jeune génération de son pays face aux difficultés politiques.\nTrès concerné par l'évolution sociale et politique de son pays, ses textes sont très incisifs sur la situation électorale qui fait suite à la disparition d'Houphouët-Boigny en 1993, ce qui lui valut une grande popularité au sein de la jeunesse. C'est en 1998 qu'il monte pour la première fois sur scène en Europe, à Paris.\nSa musique est comme il le dit pour « éveiller les consciences »Depuis 2003, Tiken Jah Fakoli vit exilé au Mali suite à des menaces de mort. Jihen Sellini l'a interviewé avant son concert de ce soir 7 juillet 2012 sur la prestigieuse scène de Carthage, écoute\nElfaheem, Minji et Babousha dans Romdhane Show\nLe 'Mezoued' débarque en grande pompe\nSouhir Ben Ammar,'l'héroïne' de 'Ayem Maliha'\n'Njoum Ellil' dans Romdhane Show Midi Show


LE HOLMGANG – BARBEBARIAN\nLe Holmgang (hólmganga en vieux norrois et islandais moderne) est un duel pratiqué par les Scandinaves du début du Moyen Âge.\nC'était un moyen légalement reconnu de régler les différends.\nLe nom Holmgang (littéralement " holm -going") peut dériver du duel des combattants sur une petite île, ou holm , comme ils le font dans la saga d'Egill Skallagrímsson.\nLe mot Holmgang peut être traduit littéralement par "aller (ou marcher) sur une petite île".\nLors d’un Holmgang, toute personne pouvait défier une autre, indépendamment du statut social.\nLes motifs étaient variés : pour l'honneur, une propriété, une restitution, un recouvrement de dette, un désaccord juridique, aider une épouse ou un parent ou même pour venger un ami.\nLes Holmgangs ont lieu 3 à 7 jours après que le défi ait été lancé.\nSi la personne défiée ne se présentait pas, l'autre participant était considéré comme juste dans son défi.\nSi la partie ayant lancé le défi ne se présentait pas pour le holmgang, elle devenait niðingr et devenait par conséquent hors la loi.\nEn effet, si quelqu'un ne voulait pas ou ne pouvait pas se défendre, il n'avait aucun honneur.\nParfois, un guerrier compétent pouvait se porter volontaire pour combattre à la place d'un ami si son adversaire surclassait ce dernier.\nLe duel se déroulait soit sur une parcelle pré-définie, ou alors sur un lieu traditionnel prévu à cet effet.\nAvant chaque défi, les duellistes acceptaient un ensemble de règles.\nCelles-ci variaient d'un endroit à l'autre et au fil du temps.\nLe challenger devait réciter les règles, traditionnelles ou convenues, avant le duel.\nCelles-ci déterminaient les armes autorisées, qui pouvait frapper en premier, les conditions de victoire de l’une ou l’autre partie, et les gains du vainqueur (sans quoi le gagnant pouvait aller réclamer tous les biens du perdant).\nLes premiers Holmgangs ont probablement été soldés par la mort ou à l'incapacité d'un combattant.\nTuer un opposant ne constituait pas un meurtre et n'entraînait donc pas de contreparties juridiques ou le paiement d’un wasgeld (indemnité).\nLes règles ultérieures ont transformé le Holmgang vers une direction plus rituelle. Kormakssaga déclare que le Holmgang était combattu sur une peau de bœuf ou un manteau avec des côtés de trois mètres de long.\nIl était fixé au sol avec des piquets utilisés uniquement à cette fin et placés d'une manière spécifique désormais inconnue.\nAprès cela, la zone était marquée en dessinant trois bordures autour de la peau carrée, chacune à environ un pied de la précédente.\nLes coins de la bordure la plus extérieure étaient marqués de bâtons de noisetier.\nLes combattants devaient se battre à l'intérieur de ces frontières.\nSortir des limites constituait une défaite, car fuir était signe de lâcheté.\nLes combattants avaient droit à un nombre spécifique de boucliers (généralement trois) qu'ils pouvaient utiliser, les frappes de l'adversaire pouvaient briser un bouclier.\nLa personne défiée frappait en premier, puis les combattants se frappaient à tour de rôle. Le combat se terminait normalement sur le premier sang et le vainqueur recevait trois points d'argent.\nCela représente principalement la dernière version islandaise du Holmgang, qui visait à éviter des pertes de vie inutiles et des profits excessifs, à moins que le différend ne porte sur une propriété spécifique, le maximum que le gagnant pouvait recevoir était les trois marques d'argent.\nLes duellistes professionnels ont utilisé les Holmgangs comme une forme de vol légalisé, ils pouvaient revendiquer des droits à la terre, aux femmes ou à la propriété, puis prouver leurs prétentions dans le duel aux frais du propriétaire légitime.\nDe nombreuses sagas décrivent des berserkir qui ont abusé du Holmgang de cette manière.\nDans certains pays il existait même des duels judiciaires entre mari et femme.\nPour que le combat soit loyal, l’homme était dans un trou, avec un seul bras et la tête sortit du trou (armée d’un bâton) alors que la femme de celui-ci était debout à tourner autour avec une masse en bois pour palier à la différence de force entre l’homme et la femme (selon les coutumes de l’époque évidemment).\nEn grande partie en raison de telles pratiques, les Holmgangs ont été interdits en Islande en 1006, à la suite du duel entre Gunnlaugr Ormstunga et Hrafn Önundarson et en Norvège en 1014.


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Publié le 24/01/2011 à 22:35 , Mis à jour le 25/01/2011 à 06:01\nLa gare de Bobigny (ici une carte postale de 1931) a été choisie pour son isolement qui permettait d'agir avec discrétion. Crédit photo: VILLE DE BOBIGNY\nL'événement intervient dans un contexte sensible pour la SNCF. Candidate à des marchés de lignes à grande vitesse en Floride et en Californie, l'entreprise s'est vue sommée de s'expliquer sur son rôle dans la déportation des Juifs par des familles de rescapés aux États-Unis. Depuis plusieurs mois, la SNCF tente de trouver une issue à cette menace américaine, prise entre deux impératifs : ne pas donner le sentiment que son action répond à un seul opportunisme commercial tout en marquant sa volonté de ne pas occulter le passé.\nMardi matin, son président, Guillaume Pépy, exprime donc ses regrets pour ce pan sombre de l'histoire des chemins de fer français mais veut que son geste soit «déconnecté» de l'enjeu américain. La direction de l'entreprise insiste: les démarches entreprises avec la municipalité communiste de Bobigny remontent à plus de deux ans.\nPour l'avocat Serge Klarsfeld, la «campagne» menée en Californie et en Floride par quelques «acharnés» est totalement infondée. «La SNCF, réquisitionnée par l'occupant, a agi sous la contrainte. Les trains de déportation étaient allemands. Les factures étaient payées par la Gestapo à une agence de voyages allemande installée place de l'Opéra à Paris selon un calcul bien précis: 18 francs du kilomètre parcouru - soit 336 km jusqu'à la frontière - multipliés par le nombre de wagons.» Serge Klarsfeld se déclare donc opposé à «une repentance qui dilue les responsabilités alors que celles des Allemands, de Pétain, Laval, Bousquet, Papon et Leguay sont, elles, bien identifiées. Quel intérêt d'aller faire porter ce poids au dernier des agents de police qui, lui, n'avait pas la possibilité de démissionner?».\nLe jeu diplomatique suit son cours. La semaine dernière, l'ambassadeur de France pour les droits de l'homme, François Zimeray, a expliqué à la représentante de l'Administration Obama qui suit ces questions qu'«un mauvais procès» est intenté à la France. Quant aux consulats de France aux États-Unis, ils sont mobilisés pour «communiquer» sur le film La Rafle qui sort bientôt outre-Atlantique.\nEn décembre, la Deutsche Bahn, concurrente de la SNCF pour les contrats américains, avait, elle, annoncé un don de 5 millions d'euros aux victimes du nazisme.\n» MON FIGARO SELECT - La SNCF rattrapée par son passé\n» MON FIGARO SELECT - Non, la SNCF n'a pas à rougir du rôle qu'elle a joué sous l'Occupation\nle 27/01/2011 à 13:52\nJe réagis à l'article signé par Marie-Amélie Lombard-Latune, non sur le fond mais sur la forme; en effet, parler de Mme Simone Weil en "vieille dame" me paraît choquant. J'espère que la signataire sera en aussi bonne forme qu'elle si tant est qu'elle traversera les pires horreurs avec autant de dignité. Il me semble que dès la première année d'école de journalisme on enseigne que l'on doit écrire "personne âgée" et de toutes façons peu importe l'âge de cette grande figure française.\nle 27/01/2011 à 10:37\nKlarsfeld est tout gentil avec le TGV français en Californie car il a pu se montrer à Bobigny. Klarsfeld est tout méchant avec Céline, car on ne lui pas donné la même occasion.


par Mélody Chalvin 18 juillet 2019, 8 h 33 min\nLa prématurité est un phénomène que tous les futurs parents redoutent. En effet, même si aujourd’hui les bébés nés prématurément sont très bien pris en charge grâce au progrès médical, quelques séquelles peuvent tout de même apparaître au fil du temps. Généralement, ces enfants nés trop tôt ont tendance à souffrir de problèmes de santé au cours des premiers mois de vie. Dans de nombreux cas et grâce aux médecins très qualifiés, ces séquelles disparaissent à l’âge adulte. Cependant, il semblerait que les problèmes de santé ne soient pas les seules conséquences de ces naissances si particulières. Une récente étude affirme en effet qu’à l’âge adulte, ces prématurés rencontreraient plus de difficultés dans leur vie amoureuse.\nLa prématurité : une angoisse pour les parents\nUne vie sentimentale semée d’embûches\nUn bébé est considéré comme prématuré lorsqu’il vient au monde avant 37 semaines de grossesse, comme le rappelle l’Organisation mondiale de la Santé (OMS). Comme ces naissances interviennent plus tôt que prévu, l’enfant n’a pas eu le temps de bien se développer. Ses organes ne sont donc pas totalement développés et ont ainsi besoin d’aide pour fonctionner. Si certains peuvent vivre normalement ultérieurement, d’autres peuvent garder des séquelles de ces débuts difficiles. On retrouve notamment des problèmes respiratoires, des troubles cognitifs, des infections ou des problèmes d’apprentissage par la suite.\nMais ce n’est pas tout : comme l’avance le Journal of the American Medical Association. Des chercheurs de la Warwick University affirment en effet qu’à l’âge adulte, les prématurés rencontrent des difficultés dans leur vie amoureuse.\nPour arriver à un tel constat, les chercheurs se sont basés sur les résultats de 21 enquêtes faites sur un total de 4 423 798 adultes provenant de 12 pays différents. Parmi eux, 179 724 sont nés prématurément ou avec un petit poids. Les résultats montrent que ceux nés avant 37 semaines de grossesse avaient 28 % moins de chances de nouer une relation amoureuse sérieuse par rapport à ceux nés à terme. Ils seraient également 2,3 fois plus susceptibles de rester vierges toute leur vie par rapport aux autres et même 3,2 fois plus pour ceux nés avant 32 semaines. Enfin, ces prématurés seraient 22 % moins susceptibles de devenir parents un jour.\nLes chercheurs ne se contentent pas de donner ses résultats. Ils avancent en effet quelques explications pour justifier ces chiffres qui peuvent être étonnants pour certains. Selon eux, le fait de naître prématurément aurait un réel impact sur la personnalité des enfants concernés. Ces derniers auraient en effet plus de chances d’être timides et introvertis. Ils auraient ainsi plus de difficultés à tisser des liens avec les autres et même à faire de nouvelles rencontres.\nSi cette étude peut inquiéter les parents d’enfants nés prématurément, elle doit surtout les sensibiliser à l’importance de la stimulation de ces bébés pas comme les autres. Ces derniers ont en effet besoin d’être régulièrement sollicités afin que le contact avec les autres se fasse plus facilement. De cette façon, ils pourront au fil du temps réussir en société sans difficultés liées à leur naissance.\nAccouchement : les 5 différences entre les films et la réalité


Et si la physique quantique se mettait au service de la paix ? – AIM2flourish\nEt si la physique quantique se mettait au service de la paix ?\nPar Clara TUILLIER30 avril 20192018-2019, Paix et justice\nC’est « au siècle dernier », nous raconte Philippe, le coordinateur de l’association, que nous assistons à la création de Les Chemins Buissonniers par un petit groupe de citoyennes et de citoyens portées par l’envie de révolutionner notre façon d’apprendre. Déçus par le système éducatif, qu’ils jugent injuste et inégal, ils décident de fonder une association permettant aux jeunes de découvrir le monde, très technique, des sciences et, ce,d’une nouvelle façon. Les cours magistraux sont ainsi remplacés par de la danse, des spectacles ou encore du théâtre. Cela permet à ces jeunes, laissés-pour-compte par l’éducation nationale de redécouvrir l’apprentissage. Mais Les Chemins Buissonniers agit aussi en dehors du cadre scolaire à travers divers événements à Rieumes (31) et ses environs. Par exemple, elle organise la Journée des Filles et des Femmes en sciences qui participe pleinement à son rayonnement en Haute Garonne.\n« S’émerveiller pour comprendre et comprendre pour s’émerveiller»\nTrois ans après sa création, l’association intègre la Fédération Française des Clubs pour l’UNESCO qui œuvre pour la construction d’un monde de justice, de solidarité et de paix et considère donc que cette association « éduque à la paix». En effet, l’association est notamment engagée auprès des quartiers populaires de Toulouse (Bagatelle, Empalot, …) et tente de donner à chacun les clés pour comprendre le monde qui nous entoure, ce qui se rapproche des cibles des Objectifs du Développement Durable de la paix et de la justice « garantir l’accès à l’information » mais surtout faire en sorte que le dynamisme, l’ouverture, la participation et la représentation à tous les niveaux caractérisent la prise de décisions. En résumé, pour Philippe, il s’agit de « s’émerveiller pour comprendre et comprendre pour s’émerveiller ».\nAujourd’hui, l’équipe qui s’occupe en majorité des projets est composée d’un chargé de communication et de promotion, d’une chargée de l’égalité , d’un animateur en milieu rural, de volontaires du service civique, Philippe coordonne.\nPourtant malgré cette reconnaissance de l’UNESCO et ses nombreux projets, l’association peine à réaliser tout ce qu’elle souhaite. Elle est subventionnée par des organisations publiques à échelle régionale et locale mais aussi par des fonds privés comme EDF. Néanmoins, tout ceci ne suffit pas. Elle aurait besoin de plus d’adhérents : elle en compte près de 60 à l’heure actuelle. L’association fait aussi face à d’autres difficultés inhérentes au milieu associatif. Par exemple, Philippe nous a confié que ce milieu s’expose à de «nombreuses personnes malintentionnées comme des pervers narcissiques qui tentent de détourner le projet de son but premier».\nMalgré tout, Philippe est convaincu par son projet et compte sur vous pour continuer de le soutenir. Il nous laisse un dernier message :\nPhilippe, coordinateur des Chemins Buissonniers\n« N’arrêtez pas de vous émerveiller\nNe détenez jamais la vérité, recherchez »\nLien vers le site de l’association : https://www.leschemins-buissonniers.fr/\nPolitizr : « Renouer le dialogue et le lien de confiance entre élus, collectivités et citoyens »\nAuteur Clara TUILLIER\nMore posts by Clara TUILLIER


Antarctique & Shetland du Sud - Récit d'un voyage de 13 mois\nChenal Lemaire (Péninsule Antarctique)\n[L’île de l’Elephant] [Penguin Island & King George Island] [Un océan d’icebergs] [La fin de la croisière]\nManchots Adélie – île Penguin (îles Shetland du Sud)\nCette île est inhospitalière car entièrement recouverte de glaciers. Il n’y a pas une seule trace de végétation. Elle est aux portes de l’Antarctique ! Il est difficile de croire que les hommes de Shackleton y ont passé 4 mois en autarcie et en se nourrissant de phoques et de manchots. Leur bateau fut pris par les glaces, et coula. Ils dérivèrent sur des icebergs et à l’aide d’une chaloupe atteignirent cette île. Shackleton rejoignit ensuite l’île Géorgie du Sud en chaloupe pour y trouver du secours!\nLa météo est exceptionnelle et la mer est calme ! Avec le soleil, la température est assez douce. On débarque pour observer des colonies de manchots papous et de manchots à jugulaire affairés aux danses prénuptiales et à la préparation du nid en rassemblant des pierres. Des phoques se prélassent au soleil.\nIceberg et glacier de l’île du Roi-George – île Penguin (îles Shetland du Sud)\nPenguin Island est un volcan actif. Il est étonnant de voir ce cône rouge-brun et sans glace dans cet univers blanc avec une colonie de manchots Adélie à sa base.\nUne colonie de manchots Adélie se trouve sur l’île King George. Les manchots en profitent pour glisser sur leur ventre et jouer dans la neige. Les icebergs sont pris d’assaut par ces manchots qui émergent de l’eau par un puissant saut et ainsi prennent pieds sur les blocs de glace. Une baleine à bosse fait son apparition.\nIceberg au coucher de soleil – île Pleneau (Péninsule Antarctique)\nAprès avoir posé pied sur le continent Antarctique, le bateau se fraie un chemin à travers les passages et les canaux. Avant de s’engager dans le passage Lemaire, un groupe d’orques aux longues nageoires dorsales pointent hors de l’eau.\nJe vis un véritable instant de féerie. Le passage Lemaire fait au maximum 900 mètres de large alors qu’il est bordé de montagnes de plus de 1000m d’altitude et plongeant directement dans la mer. Il n’y a pas de vent, le soleil est bas, la lumière est rasante et la mer s’est transformée en miroir. Le bateau pousse quelques icebergs pour avancer. Ce passage débouche sur un « océan » d’icebergs. Il y en a à l’infini et une croisière en zodiaque au milieu d’eux sera un moment privilégié. On peut les toucher des doigts, on passe sous des arches de glace, la glace sous-marine prend des teintes bleues indescriptibles, et avec un coucher de soleil le ciel se couvre d’une cape orange.\nLever de soleil (Péninsule Antarctique)\nLe coucher est immédiatement suivi d’un lever de soleil où la mer et le ciel prennent des teintes roses ! La nuit fut sans obscurité.\nLa prochaine destination est l’île de la Déception. C’est une île volcanique effondrée (caldeira) dont les fréquentes éruptions l’ont vidé des bases scientifiques. Elle porte bien son nom car la cendre noire l’a rend bien triste. La vie y est rare: quelques manchots égarés et du krill cuit par la chaleur des sources thermales.\nEt c’est la dernière étape avant de rejoindre le continent américain.\n⇒ Suite du voyage et du récit: Le sud de la Patagonie


Chipote et Papote – Coton bruxellois\n3 décembre 2015 10 mai 2018\nCe mardi a ouvert une toute nouvelle mercerie à Etterbeek : Chipote et Papote. J’ai découvert Séverine il y a un petit mois en cherchant à me procurer le patron de la Blouse Violette de Dessine-moi un patron. Les frais de port pour la Belgique étaient assez élevés, et Emilie suggérait un autre moyen de se le procurer : commander via le site en ligne de Chipote et Papote ! De fil en aiguille, j’ai découvert que Séverine allait bientôt ouvrir sa mercerie dans mon quartier, j’ai patienté et foncé le premier jour d’ouverture !\nJe suis ressortie de là heureuse d’avoir fait sa connaissance (elle a eu la patience de répondre à toutes mes questions avec le sourire) et d’avoir acquis son magnifique tissu en coton avec ses hirondelles en origami dont je rêvais ! Et dont le destin est aussi déjà tout tracé … en Blouse Violette.\nChez Chipote et Papote vous trouverez un univers très féminin, des tissus de qualité et au goût du jour (vous ne manquerez sûrement pas de craquer sur le jean aux minis parapluies blancs ou le jersey bleu aux minuscules pois dorés), des patrons de Pauline Alice, Deer and Doe ou Dessine-moi un patron, différents produits de mercerie, des workshops/ateliers à thème (très prochainement), un accueil chaleureux et …. une petite ou grande papote.\nPublié dans: Mercerie