Les Roumains rattrapés par les Coumans : Neagu Djuvara secoue l'historiographie roumaine - Le Courrier des Balkans\nLes Roumains rattrapés par les Coumans : Neagu Djuvara secoue l’historiographie roumaine 1\nMise en ligne : mercredi 29 août 2007\nHistorien à succès, Neagu Djuvara lance un pavé dans la mare de l’historiographie roumaine, en montrant l’importance décisive des Coumans dans la formation de la première dynastie valaque et la naissance du « pays roumain ». À côté du débat scientifique, le risque est grand de voir naître une nouvelle polémique sur l’ethnogenèse et le « mythe des origines nationales ». Par Nicolas Trifon\nAncien diplomate et historien, 91 ans, bon pied bon œil, l’esprit critique plus alerte que jamais, N. Djuvara est une figure assez familière aux Roumains en raison de ses interventions à la télé et du succès de sa Brève histoire des Roumains racontée aux jeunes (huit éditions depuis sa parution en 1999 ). Avec le livre qu’il vient de faire paraître, Thocomerius-Negru voda, un voïévode d’origine coumane aux débuts de la Valachie, il jette un nouveau pavé dans la mare . « Tout ce que nous faisons pour mystifier notre passé se retourne forcément contre nous », lance-t-il à l’adresse de ses confrères et de ses compatriotes.\nLe fondateur de la dynastie valaque, Basarab I (1330-1352), n’était pas roumain mais couman. Son nom vient de « basar » et de « aba », qui signifient « dominer » et « père » dans la langue de ces envahisseurs nomades issus du monde touranien, comme les Avares, les Protobulgares, les Pechénègues, qui les ont précédés, et les Tatares, arrivés plus tard (p. 160). Les Coumans avaient campé en Valachie (comme en Moldavie et en Ukraine) pendant le siècle qui a précédé la grande invasion tatare de 1241, avant de se diriger vers le sud et de traverser les Carpates. La Valachie (la région située à l’est de l’Olt) s’appelait en ce temps Coumania. Le nom désignant en roumain la principauté de Valachie, Tara româneasca, est attesté pour la première fois seulement au XVIe siècle, dans un acte privé (p. 137). Jusqu’au XVIIIe siècle, on l’appelait Vlaskoe Zemlia, le slavon étant la langue de l’église et, en partie, de la cour.\nLa « coumanité » du père du fondateur de la dynastie des Basarab, de celui que l’on appelle Negru voda [prince noir] dans la tradition roumaine, ressort du nom sous lequel il figure dans une chronique hongroise, Thocomerius, abusivement transcrit par la forme slavo-roumaine Tihomir (p. 113). Ce personnage, dont on sait peu de choses et auquel on attribue la première unification des structures politiques locales en Valachie, provenait d’au-delà des Carpates, du pays de Fagaras, administré par le roi de Hongrie. Autrement dit, les premières structures étatiques en Valachie (comme plus tard en Moldavie) étaient des créations du royaume de Hongrie, des Etats tampons destinés à consolider la défense de ses frontières.\nThocomerius et son fils, Basarab I, n’étaient pas orthodoxes mais catholiques. En effet, après avoir longtemps refusé la christianisation et combattu les Hongrois, les Coumans noirs, se sentant menacés par les Tatares, ont fini par demander au roi de Hongrie le baptême (catholique) collectif. C’est le fils de Basarab I, Alexandre (1352-1364), qui, après sept ans de règne, se rebaptisera orthodoxe (en prenant le nom de Nicolas Alexandre) permettant la fondation en 1359 de l’archevêché d’Hongrovalachie par le patriarche de Constantinople (p. 19). Cette décision ne l’a pas empêché de rester le vassal du royaume Hongrie, de la même façon que la défaite militaire infligée par son père, Basarab I, à Charles Robert d’Anjou, le roi de Hongrie (1308-1342), n’a pas entraîné la rupture définitive des liens de subordination qui les liaient. Parler d’Etat roumain indépendant en ce temps constitue un grossier anachronisme, conclut N. Djuvara (p. 191-193).\nIl est peut-être bon de préciser que, s’agissant d’une période sur laquelle on est peu et mal renseignés, les affirmations de N. Djuvara que nous venons de résumer sont pour certaines des hypothèses. Des hypothèses cependant hautement vraisemblables, puisque fondées sur des données topologiques, anthropologiques et documentaires difficiles à contester, connues de longue date par les historiens roumains. Pourquoi ces derniers se sont-ils efforcés d’accréditer des hypothèses nettement moins vraisemblables, pourquoi sont-ils allés jusqu’à occulter certaines réalités concernant cette période clef de l’histoire roumaine (p. 75) ? Pourquoi tant de réticences pour accepter le rôle joué par l’élément slave dans la formation du peuple roumain ou encore pour reconnaître que le premier Empire bulgare s’étendait aussi sur des terres valaques ? Les explications suggérées par N. Djuvara sonnent comme autant d’accusations. Née en même temps que la conscience nationale roumaine, à l’époque des affrontements des nationalismes, l’historiographie roumaine a subordonné l’établissement et l’interprétation des faits à l’intérêt national ; obsédée par la continuité [du peuple roumain sur le territoire où il vit aujourd’hui] elle a privilégié la permanence, l’immobilité (p. 9). Au lieu de se penser dans le contexte de l’histoire de l’Europe centrale et du Sud-Est, elle s’est obstinée à construire une histoire fermée, en imaginant une espèce d’autogenèse du peuple roumain (p. 7-8). Enfin, étant donné la rareté des informations documentaires dont on dispose pour le Moyen Age roumain, pourquoi ne pas faire appel à l’histoire comparée, se demande N. Djuvara. En fin de compte, ce qui s’est passé ailleurs en Europe vaut aussi pour la Roumanie : ce sont les « Barbares » qui ont été le facteur décisif dans la fondation des Etats médiévaux et non pas les « autochtones », rescapés de l’Empire romain. Les Francs, en France, les Visigothes en Espagne, les Lombards en Italie, les Varègues en Russie... et les Coumans dans la future Roumanie (p. 17).\nSur la formation des « voïévodats » roumains, N. Djuvara avoue s’être contenté de tirer la conclusion logique des données disponibles fournies souvent par ses prédécesseurs qui, eux, se sont toujours refusés à un tel exercice. Sa contribution réside surtout dans l’importance accordée au facteur couman alors que l’accent était mis généralement sur l’apport slave dans la formation des structures politico-militaires roumaines. L’explication qui en découle est ingénieuse, stimulante et vraisemblable, en tout cas à mille lieues des versions consacrées que l’on apprend sur les bancs de l’école en Roumanie depuis belle lurette. L’exemple qu’il fournit lui-même est éloquent. Il s’agit de la citation de Nicolae Iorga figurant dans la conclusion du livre de Serban Papacostea paru en 1993 sous le titre Les Roumains au XIIIe siècle : « ...vers 1300, le nouveau pays prend forme selon une conception originale qui a ses racines dans sa propre tradition. Nous avons affaire à un cas de cristallisation politique spontanée. Son champ s’étend sur le pays roumain (Tara româneasca) tout entier, et, pour la première fois, voit le jour à l’Est une conception nationale correspondant à une conception territoriale, fondement moderne des Etats de l’Europe occidentale » (p. 188).\nCependant, le principal mérite du livre est d’avoir cassé un tabou en critiquant de front les présupposés nationalistes de l’historiographie roumaine, qui, par ailleurs, compte des spécialistes notamment du monde byzantin et ottoman dont la réputation n’est plus à faire. Nous avons affaire, à en juger par les réactions qui ont accompagné la sortie du livre, à une performance critique surprenante à prime abord.\nInterrogés par Cotidianul, le 20 juin 2007, plusieurs historiens réputés, dont Serban Papacostea cité plus haut, se sont prononcés en faveur de la thèse soutenue par N. Djuvara. Titre de l’article : « La révolution de Djuvara conquiert l’élite des historiens ». Ce journal avait publié la veille un entretien de Eugen Istodor avec l’auteur sous le titre « La révolution de Djuvara », qui avait suscité plus de deux cents messages sur le forum de discussion. L’absence de contradicteur parmi les confrères de l’auteur, et le nombre « raisonnable » de réactions hostiles, ont de quoi surprendre, si l’on pense à la version inculquée à tant de générations de Roumains, jamais contestée par les historiens, qui venait d’être mise à mal. Certains historiens et bon nombre de « patriotes » ont apparemment préféré faire profil bas en attendant que l’orage passe pour passer à l’offensive.\nMême dans ces conditions, la percée de la thèse de N. Djuvara n’est pas dépourvue d’ambiguïté, si l’on examine de plus près les réactions. De toute évidence, les arguments « radicaux » invoqués par ceux qui le critiquent ne tiennent pas la route : on l’accuse de faire le jeu de la propagande hongroise ou d’être acheté par elle. Plus touchantes sont les réactions de sympathie, non seulement pour la personnalité de l’historien mais aussi pour sa « révolution », les deux étant souvent associées. « Il est temps que nous apprenions à ne plus nous mentir à nous-mêmes » ou encore « Après ces quarante-cinq ans de communisme... notre incapacité à regarder droit dans les yeux notre passé historique nous condamne à l’infériorité », lit-on dans ces messages. D’autres participants au forum relativisent la nouveauté du message, dans un langage plus mesuré et souvent en connaissance de cause. L’aspect le plus frappant cependant de l’ensemble des messages est la fréquence élevée de références, allusions, digressions sur les questions de race, d’ethnie, d’origine, de groupe sanguin et ainsi de suite. Les propos à caractère quelque peu anecdotique tenus par N. Djuvara lors de l’entretien, quand il évoque, par exemple, le type arabe des paysans travaillant sur les domaines de son grand-père, y sont pour quelque chose même si son intention était de provoquer pour mieux convaincre. Le livre contient aussi une allusion sur ce thème, dans le paragraphe suivant :\n« Il est grand temps d’oublier les clichés vieillis sur les Roumains authentiques, les vrais ou les bons Roumains... C’est un Roumain authentique de par sa mère et de par son père qui vous le dit. La première qualité du Roumain a été sa capacité d’assimiler toutes les populations qui se sont réfugiées sur son aire autochtone. Mais ce n’est pas un argument pour que nous occultions le rôle que ces groupes allogènes ont pu jouer dans l’histoire tourmentée de notre peuple. » (P. 145.)\nAvec ce genre d’aveux biographiques on s’expose inévitablement à des controverses et on alimente une dynamique malsaine. En effet, comme le modérateur du forum, Cristian Teodorescu, l’a indiqué et plusieurs participants l’ont rappelé, N. Djuvara est issu du côté de son père d’une famille aroumaine arrivée en Valachie du Pinde, aujourd’hui Grèce du Nord, vers 1770. (Sa mère appartenait à une famille réputée de boyards.) Il n’en fait aucun mystère d’ailleurs, lui qui a coordonné un excellent ouvrage sur les Aroumains paru aux éditions de l’Inalco à Paris en 1989. Peut-il se présenter comme un Roumain authentique ? Dans l’entretien, il explique qu’il a probablement « échappé » à la coumanité du côté de son père, dont la famille venait du Sud, mais pas de sa mère, puisque un bon tiers des boyards de Valachie étaient à l’origine des Coumans. Sa qualité de « roumain » ou d’ « allogène » fait l’objet de plusieurs messages polémiques. L’auteur de l’un de ces messages va jusqu’à expliquer qu’il n’a rien « contre les Aroumains, les juifs, les Tsiganes... même si certains Aroumains travaillent aujourd’hui contre les intérêts de la Roumanie ». Sur cette lancée, les spéculations sur l’hypothétique coumanité des Roumains passés, présents et à venir vont forcément bon train et le débat critique attendu sur l’historiographie roumaine risque de se métamorphoser en discussion vaseuse autour de l’ethnogenèse et autres fantasmes dont on est si friands dans cette région de l’Europe.\n Thocomerius-Negru voda : un voievod de origine cumana la începuturile tarii românesti, Humanitas, Bucarest, 2007. Dans le même journal


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Charles Enderlin et le petit Mohammed : l'éternel retour de la polémique, D. Schneidermann\n« Ou Du droit au silence comme mode de résistance » (Sous-titre de l'article Scheiderman). Texte révélateur, à verser au dossier de l'affaire al-Dura, avec la réponse de Ph. Karsenty, mise en ligne sur son site, le 18 mars 2005, sous le titre "Daniel Schneidermann : texte, mensonges et vidéos" * (Menahem Macina]\n* Voir sur le site debriefing.org.\nSur le Blogue de l'auteur.\nIncontestablement, la palme de la résistance d'airain aux craquements furieux de la blogosphère revient à Charles Enderlin, correspondant de France 2 à Jérusalem.\nDepuis plusieurs années, une fraction de la très active blogosphère pro-israélienne tente de faire craquer Enderlin et, derrière lui, la direction de l'information de France 2. Les chefs de la meute sont ici, là, ou encore là. Et Enderlin résiste.\nCharles Enderlin est l'auteur d'un reportage sur la mort d'un enfant palestinien, Mohammed Al Dura, le 30 septembre 2000. Cet enfant est mort devant la caméra de France 2, après une intense fusillade entre armée israélienne et combattants palestiniens. Dans son commentaire, Enderlin assurait, ce jour-là, que « les balles provenaient de la position israélienne ». Ces images bouleversantes de la mort d'un enfant dans les bras de son père, cible de tireurs invisibles, ont été filmées par le cameraman de France 2, Talal Abu Rameh, en l'absence d'Enderlin (il est fréquent que les médias occidentaux ne soient représentés, lors des moments de tension dans les territoires palestiniens, que par leurs collaborateurs d'origine palestinienne, seuls à pouvoir matériellement y opérer). Elles ont immédiatement « fait le tour du monde ». Il est communément répété que leur impact est « à l'origine de la seconde Intifada ».\nAu lendemain de la fusillade, l'armée israélienne admet être responsable de la mort de l'enfant. Pourtant, presque immédiatement, dans les jours qui suivent, cette version est contestée. Cette contestation se cristallise, quelques mois plus tard, dans une enquête menée sous la direction du général Yom-Tov Samia, commandant en chef de la région Sud d'Israël, concluant qu'il était impossible de discerner si les balles venaient réellement de la position israélienne, ou de combattants palestiniens, postés en surplomb de ladite position.\nEnderlin, pour France 2, a longuement rendu compte de cette contre-expertise (27 novembre 2000). Ce soir-là, le présentateur, Claude Sérillon, le lance ainsi : « plausible, c'est le qualificatif utilisé par l'armée israélienne pour désigner comme responsables de la mort du petit Mohammed, 12 ans, des tirs palestiniens. Plausible, cela veut dire qui semble être admis. Mais ce rapport est évidemment très controversé, on se souvient que les responsables militaires israéliens avaient, dans un premier temps, indiqué comme probable l'hypothèse selon laquelle l'enfant avait été tué par des balles israéliennes. »\nPuis vient le commentaire d'Enderlin : « Le général Yom-Tov Samia, commandant la région Sud, et donc les soldats qui se trouvaient dans la position israélienne le jour de la mort du petit Mohammed. C'est lui qui a personnellement dirigé l'enquête. Sur la foi d'une reconstitution effectuée dans une base militaire, le général affirme que la forme des impacts prouverait que verticalement, les tirs ne pouvaient pas provenir du fortin israélien trop bas. Horizontalement, l'angle de tir placerait le tonneau derrière lequel se cachaient l'enfant et son père à la limite de la portée des soldats israéliens. Et d'expliquer qu'une balle serait venue par derrière (...) peut-être tirée par ce Palestinien. Le général Samia a conclu ainsi : « il est plus probable qu'ils aient été tués par des Palestiniens que par les Israéliens ». Et Enderlin de conclure, à son tour : « quelles qu'en soient les conclusions, l'enquête du général Samia a relancé la controverse sur la mort de l'enfant ».\nDepuis l'enquête du général Samia, aucune information nouvelle sur la mort du petit Mohammed, devenu une icône palestinienne. Pourtant, régulièrement, les sites sus-cités agitent l'affaire en exigeant, à la manière des bloggers américains qui ont eu la peau de Dan Rather, ou de l'ancien directeur de l'information de CNN, Eason Jordan, la démission d'Enderlin, voire de sa supérieure, Arlette Chabot, directrice de l'information de France 2.\nL'affaire rebondit, à l'automne dernier. Dans les sites anti-Enderlin, on voit alors se dessiner un scénario de la fusillade, certes confus et non-conclusif, mais monstrueux. Dans cette nouvelle version, ce n'est plus seulement sur l'origine des tirs que porte la contestation, mais sur la réalité même de la mort de l'enfant. Toute la scène aurait été fabriquée de toutes pièces, et jouée par de machiavéliques figurants palestiniens. Mohammed ne serait pas mort (à l'appui de la thèse, des comparaisons des photos du visage de l'enfant, et des photos du visage de l'enfant enterré le lendemain). Le père de l'enfant aurait simulé ses blessures, avec la complicité de médecins jordaniens. A l'appui de cette hypothèse, ils produisent les rushes, non diffusés, de Talal Abu Rameh, dans lesquels, selon eux, il apparaît clairement que les Palestiniens simulent leurs blessures, et « jouent » devant la caméra. Pour construire ce scénario à la Thierry Meyssan, on expertise tout : la longueur des ombres, l'image de l'impact des balles dans les corps de Mohammed et de son père, des gestes commis par les Palestiniens devant les caméras de Talal Abu Rameh. Dans ce texte d'anthologie, choisi parmi tant d'autres, le lecteur pourra se faire une idée du style, de la structure mentale, et des éléments dont disposent les promoteurs de cette nouvelle version.\nSous la bannière de ce scénario cauchemardesque, les anti-Enderlin réussissent pourtant à recruter deux journalistes des « mainstream media » : Denis Jeambar, directeur de L'Express, et Daniel Leconte, patron de « Docs en Stock », fournisseur régulier d'enquêtes télévisées pour ARTE. Alléchés par l'énormité de l'affaire, tous deux acceptent d'aller demander des explications à Arlette Chabot, directrice de l'information de France 2. Et France 2 prend l'affaire d'autant plus au sérieux, que les contestataires d'Enderlin ont aussi réussi à enrôler M. Roland Blum, député (UMP) des Bouches du Rhône, qui interpelle le gouvernement lors d'une question écrite publiée au JO du 23 novembre 2004. Si les politiques s'en mêlent, France 2 ne peut plus ignorer superbement les contestataires. Arlette Chabot dépêche donc Talal Abu Rameh dans un camp de réfugiés de Gaza, pour filmer les blessures du père de Mohammed, Jamal Al Dura. Elle dévoile ces photos dans une conférence de presse : ces blessures correspondent bien aux impacts de balles (difficilement) observables sur l'image. Discrètement, Leconte et Jeambar se désolidarisent de la version « à la Meyssan ». Aucun des deux n'a traité l'affaire dans son média respectif.\nEt "Arrêt sur images", me demanderez-vous ? Que fait "Arrêt sur images", pendant tout ce temps ? A l'antenne, rien. En coulisse, nous reprenons une nouvelle fois cette enquête. Mais pourquoi ce silence à l'antenne ? Dieu sait que les entreprenants bloggers anti-Enderlin nous y ont poussé, à force de mails, de menaces, d'insinuations et de pressions. Philippe Karsenty, âme du site Media-ratings, nous accuse ainsi de ne pas traiter l'affaire par souci de "ménager France 2", argument dont tous les télespectateurs réguliers de notre émission apprécieront la pertinence, et se pose cette grave question : "est-ce parce que la société de production de Daniel Schneidermann dépend de contrats signés avec France Télévisions ?" J'ai le plaisir d'informer nos confrères traqueurs de contre-vérités médiatiques que la société Riff, qui produit ASI, ne m'appartient pas, et ne m'a jamais appartenu. Si je suis producteur d'"Arrêt sur images", le mot s'entend au sens intellectuel, et pas industriel. Quant à Riff, il va sans dire qu'elle nous laisse, depuis dix ans, la totale liberté intellectuelle, sans laquelle notre émission serait inconcevable.\nPlus simplement, de la mousse ajoutée à de la mousse, cela ne fait pas une information nouvelle. Depuis la contre-enquête du général Samia, que nous avions mentionnée à l'époque, nous considérons qu'aucun élément nouveau probant n'a été apporté dans cette affaire. Nous n'avons pas dit un mot à l'antenne du scénario de « la fausse mort de l'enfant », comme nous n'avions pas dit un mot, sur le plateau d'"Arrêt sur images", de l'affaire Meyssan. A mes yeux, qu'un Monsieur prétende qu'aucun Boeing ne s'est écrasé sur le Pentagone le 11 septembre, ce n'est pas une information. Même si tout le monde en parle ? Même. Même si des centaines de milliers de personnes achètent le livre ? Même. Dans le grand craquement général, dans le tumulte informe des cyber-emballements, il faudra bien reconnaître le droit au silence comme un des modes de résistance possibles. Pour un média comme la télé, en tout cas, dans lequel il est si difficile de sortir du binaire, du noir et blanc, de la confrontation rituelle d'accusés et d'accusateurs, d'argumenter et d'expliquer. Les Blogs et les forums, c'est autre chose, et c'est d'ailleurs pour cette raison que j'y reviens longuement, ici, aujourd'hui.\nLes rushes de Talal Abu Rahmeh, ces rushes dans lesquels éclaterait la malhonnêteté d'Enderlin, nous les détenons depuis le début, à "Arrêt sur images". Charles Enderlin nous les a fait parvenir dès que nous les lui avons demandés. Nous les avons visionnés, et re-visionnés. En conscience, plusieurs générations successives d'enquêteurs et d'enquêtrices d'"Arrêt sur images" ont conclu... qu'on ne pouvait rien en conclure sur la mort de l'enfant. Tel combattant palestinien surjoue-t-il sa souffrance devant la caméra, comme cela s'est passé ailleurs. (Nous ne sommes pas des anges. Nous savons que l'image est une des armes les plus efficaces des Palestiniens. Nous avons plusieurs fois démonté ce système dans l'émission) ? Peut-être. Peut-être pas. Mais sur la mort de l'enfant, rien. Nous aurions certes préféré parvenir à la conclusion inverse. Quand des journalistes travaillent longuement sur une enquête, ils préfèrent la « sortir » à la fin, plutôt que de n'en rien faire. Mais voilà. Ces rushes ne prouvent rien. Et il faut savoir renoncer à une enquête, si elle n'est pas concluante.\nBien sûr, nous aurions pu, nous pourrions encore, construire une émission, en disant : « voilà, nous n'affirmons rien, ces rushes ne prouvent rien, mais nous nous contentons de poser les questions ». Nous ne serions pas les premiers à pratiquer ce type d'investigation télévisée, le journalisme qui déverse ses carnets de notes aux téléspectateurs, et leur dit « maintenant, à vous de vous faire une idée ». Et il est vrai que ces émissions peuvent être éclairantes. En le recevant au Premier pouvoir, Elizabeth Lévy et Gilles Casanova ont su poser à Daniel Leconte des questions qui l'ont amené à préciser sa démarche, et ses doutes.\nCe n'est pas notre choix. Consacrer un dossier à l'affaire revient irrésistiblement, à mes yeux, à accréditer l'idée qu'il y a « quelque chose de louche dans ces rushes de France 2 », et à participer à la construction d'un vague « il n'y a pas de fumée sans feu ». Pour tout dire, j'ai parfois eu l'impression, à écouter la rhétorique et les ricanements des anti-Enderlin, qu'ils tentaient de m'entraîner dans une... allez, je dis le mot... une nauséeuse polémique révisionniste. Je connais les pièges, les glissements, les risques d'entraînement, de ce type très particulier de débats. Je suis arrivé au Monde en pleine affaire Faurisson. Et en plein débat : fallait-il, ou non, lui donner la parole dans les colonnes du journal ? La réponse instinctive de n'importe quel journaliste normalement constitué est affirmative. Mais aussitôt, le voilà pris au piège. On accepte de discuter d'un détail, de la place d'un impact de balles, de la longueur d'une ombre. Mais immédiatement, toute réfutation fait naître dix contre-arguments nouveaux. Et ces admirables protestations de bonne foi : "mais qu'on nous prouve simplement que...", "mais nous ne demandons rien d'autre que de débattre", "mais nous sommes tout prêts à nous incliner si...". La nausée. La nausée n'est pas une réaction professionnelle, je l'admets. Et, bien sûr, je reconnais d'avance les limites du parallèle que je suis en train de tracer. Mais ça compte.\nSans doute la défense d'Enderlin face aux attaques est-elle maladroite. Sans doute, dans l'affolement du début de la controverse, n'aurait-il pas dû dire qu'il avait évité de montrer « l'agonie de l'enfant » (citation qu'on lui ressort aujourd'hui en boucle), puisque aucune image d'agonie proprement dite ne figure dans les rushes, Abu Rahmeh expliquant qu'il a dû s'arrêter de filmer dans les « moments creux » (horrible expression) de la longue fusillade, pour économiser la batterie de sa caméra. Mais, dans ses réponses de l'époque, Enderlin ne devait pas répondre au reproche d'aujourd'hui (« pourquoi n'avez-vous pas tout montré » ?) Il devait répondre au reproche inverse : « pourquoi vous êtes-vous si longuement attardé sur ces images insoutenables » ?\nSans doute est-ce notamment un orgueil mal placé des journalistes d'avant la blogosphère, qui pousse Charles Enderlin à répéter (et encore récemment lors d'un forum de l'Obs en ligne) qu'aujourd'hui encore, s'il devait re-rédiger son commentaire, il affirmerait encore que les tirs venaient de la position israélienne, contredisant ainsi les conclusions de la commission Samia, alors qu'il n'était pas lui-même sur place. Sans doute, dernièrement encore, dans Le Figaro (27 janvier 2005), a-t-il été mal inspiré d'argumenter que « pour moi, l'image correspondait à la réalité de la situation, non seulement à Gaza mais aussi en Cisjordanie. L'armée israélienne ripostait au soulèvement palestinien par l'utilisation massive de tirs à balles réelles ».\nOn ne demande pas à une image d'information de « correspondre à la réalité d'une situation ». On lui demande de refléter le plus honnêtement possible la réalité particulière, ponctuelle, microscopique, qu'elle prétend montrer. Mais la rigidité intellectuelle de Charles Enderlin n'est, dans cette affaire, que secondaire. Oui, il est toujours resté sur sa position. Mais si l'on devait sanctionner un journaliste pour raison d'orgueil, il ne resterait plus grand monde dans la profession. Enderlin a toujours fait écho aux positions différentes de la sienne. A contrecoeur et la rage au ventre, peut-être, mais il l'a fait. Et, au fond, la seule question qui importe est celle-ci : les téléspectateurs de France 2, au total, ont-il été correctement informés ? Pour ma part, je pense que oui. En plusieurs étapes certes, tout au long de ces quatre années, mais au total, aussi complètement que possible. Il faut s'y faire : on ne saura jamais quelles mains tenaient l'arme qui a tué le petit Mohammed. Il faut accepter l'idée de rester dans cette incertitude-là. Et c'est dans cette incertitude, au plus brûlant de ce désert de doutes, les entrailles torturées par une soif de vérité définitive que rien n'apaisera, qu'il faut observer le combat entre un Enderlin qui résiste, et tous ceux qui tentent de le faire craquer.\n© Daniel Scheidermann\nMis en ligne le 23 septembre 2007, sur le site debriefing.org


WSC et WPC 2011\nSujet: WSC et WPC 2011 Lun Mai 09 2011, 17:50\nJ'ouvre déjà le topic pour que ça apparaisse dans le calendrier. Les tournois initialement prévus en octobre auront lieu du 6-10 novembre (WSC) et du 8-13 nomvembre (WPC) en Hongrie, à Eger.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Mar Oct 04 2011, 13:15\nSite internet: http://www.wscwpc.ini.hu/\nLa liste des participants n'est pas encore complète, elle a été mise à jour aujourd’hui: http://users.atw.hu/rejtveny/wscwpc/wscwpc_participants.html\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Mar Oct 04 2011, 17:50\nEncore un mois ? Plus qu'un mois ?\nEn tous cas on est tou(te)s derrière vous\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 22 2011, 01:39\nVu sur facebook, sur la page officielle de l'événement:\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 22 2011, 16:11\nLes grilles des championnats Hongrois qui ont eu lieu en septembre sont disponibles:\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 22 2011, 17:56\nPremière partie faite en 11 minutes !\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 22 2011, 18:26\nLa règle false m'inspirant pas du tout, j'ai essayé d'en créer une rapidement pour voir ce que ça donne. Aucun effort de design, c'est juste pour comprendre les règles.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 22 2011, 18:58\nSavamment construite !\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Ven Oct 28 2011, 13:54\nLe booklet est sorti : la lecture des premiers rounds m'a déprimé. Le premier est un exercice de visualisation, le second un puzzle.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Ven Oct 28 2011, 14:25\nEffectivement, la première impression est un peu mitigée. Il y a en tous les cas beaucoup de nouveautés, et peu de variantes classiques seront présentes.\nJe vais aller étudier tout ça en détail.\nLa solution de la grille 3 du round 10 est fausse.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Ven Oct 28 2011, 17:21\nla grille easy as ... du round 7 me semble fausse aussi. Elle n'a pas de solution avec les chiffres proposés. Il faudrait mettre un 1 à la place du 3 en bas de la colonne 4 de la grille proposée.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Ven Oct 28 2011, 17:38\nPas encore vu les rounds par équipe. Par contre, il me semble que la tripod (round 10) a 4 solutions.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Ven Oct 28 2011, 23:19\nUne plus minus in center version WSC un peu plus complexe que celle du booklet.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Ven Oct 28 2011, 23:40\nmer3si (=merci sisi)\nPour ma part, la nouveauté qui m'a le plus inspiré (bof, il y en a pas beaucoup qui m'inspirent vraiment dans le lot), est la triangle sums sudoku. En voici donc un exemple:\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 12:35\nMerci. En ce qui me concerne, je m'entraîne à construire des grilles sur les variantes qui m'inspirent le moins au départ.\nPour la tripode du booklet, je trouve également plusieurs solutions.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 12:58\nune hi lo frame à faire en équipe\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 13:07\nC'est courageux !\nSouvent, les grilles qui m'inspirent le plus sont celles où je sens qu'il peut y avoir des techniques à découvrir (c'est souvent ce qui les rend intéressantes), donc ça me fait bien plus envie de les étudier en détail . Il y a des exceptions, comme la tripod, par exemple, qu'il faudrait aussi que je travaille (mais qui ne m'inspire pas du tout), mais je me demande si ça vaut vraiment la peine, étant donnée que les 2 grilles représentent chacune un temps théorique de 1'30 seulement. Je vais probablement les laisser de côté jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'elles, et là, le temps sera surement écoulé....\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 13:44\nFaut pas t'en faire: avec Bastien dans ton équipe, tu pourras aller boire un café tranquillement pendant qu'il résout toutes les grilles, et ainsi tu gardes de l'énergie pour les rounds individuels !\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 14:03\nJolie grille ! J'aime bien cette variante, c'est assez subtil\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 14:42\nvoilà : c'était une règle qui m'inspirait peu mais qui, après réflexion et quelques grilles, a un potentiel beaucoup plus riche que ce que je pensais au départ : c'est toujours bon de savoir qu'une grille de la sorte peut avoir une solution unique avec aucun chiffre à l'intérieur.\nPour la tripode, c'est exactement la même chose pour moi : grilles que je n'aborderai qu'en dernier si j'y suis contraint et forcé mais c'est fort peu probable.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 15:06\nJe vois que certains se préparent avec le plus grand sérieux ! De mon côté j'ai mis le jeu en pause ces derniers temps afin de ne pas arriver au WSC saoûlé d'en avoir trop fait les jours précédents, mais je vais tout de même tâcher d'étudier le booklet avec attention. Je n'ai pour l'instant fait que le lire une fois en entier mais je vais l'imprimer dans l'après-midi et analyser tout cela en détail. Merci d'ores et déjà pour les grilles d'entraînement, j'espère pouvoir contribuer également avant dimanche prochain.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 15:29\nExact, je vais aller le mentionner sur le forum de la WPF, tant que j'y suis, un post de plus ou de moins....\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 15:34\nJe vois que certains se préparent avec le plus grand sérieux !\nMais nous sommes des gens très sérieux\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 22:52\nJ'ai fait l'exemple du 2ème round, sur papier évidemment...\nJe n'arrive pas à bien comprendre comment cela va fonctionner...\nEst-ce qu'on aura une image de la configuration de départ? Histoire qu'on puisse recommencer si on remarque une erreur...\nSujet: Re: WSC et WPC 2011 Sam Oct 29 2011, 23:21\nPremièrement, il n'y a pas forcément le même nombre de chaque symbole au départ.\nDeuxièmement, si on devait juste déplacer des pièces, il faudrait le faire dans l'ordre ou se souvenir de l'image de départ pour respecter la règle tarabiscotée qu'ils ont inventée. Quitte à appliquer cette règle, j'aurai clairement préféré le faire sur une grille papier et avec des nombres. Je ne vois pas trop ce que les symbôles apportent si ce n'est peut-être pour obtenir une figure à la fin.\nSujet: Re: WSC et WPC 2011


La COP 21 sera-t-elle à la hauteur des enjeux? – EURACTIV.fr\n18525172914_3452c90ffc_z.jpg [Le Centre d'Information sur l'Eau / Flickr]\nAprès l’échec de Copenhague en décembre 2009, les négociateurs de la COP 21 ont fort à faire pour redresser la barre. Les contributions soumises par 170 États restent très en deçà des constats scientifiques. Un article de notre partenaire Le Journal de l’Environnement.\nParviendra-t-on à limiter la hausse de température à une moyenne de +2°C d’ici 2100, par rapport à l’ère préindustrielle? Au vu des 170 contributions nationales volontaires (INDC) annoncées, le compte n’y est pas, loin de là: selon la convention de l’ONU sur le changement climatique, leur strict respect par les États, déjà loin d’être acquis, entraînerait une hausse de 2,7°C en 2100.\nRésumons: depuis 1750, la Terre s’est réchauffée en moyenne de 0,85°C, et l’homme a émis un total de 1.949 gigatonnes équivalent CO2 (GteqCO2). Or selon le groupe d’experts intergouvernemental sur l’évolution du climat (Giec), il ne faudrait pas émettre plus de 987 GteqCO2 d’ici 2100 pour se maintenir en dessous de +2°C -avec une probabilité estimée à plus de 66%. Pourtant, les émissions mondiales n’ont cessé d’augmenter, d’environ 43% en 2014 par rapport à 1990.\nSelon le Programme des Nations unies pour l’environnement (PNUE), il faudrait limiter les émissions à 42 GteqCO2 en 2030 pour rester sous le seuil des 2°C, alors qu’on en est à 52,7 GteqCO2 en 2014: or en supposant que l’ensemble des INDC soient réalisées, le monde se situerait à 56 GteqCO2 en 2030, soit 33% au-dessus de la cible.\nSi les chances se réduisent de respecter la trajectoire +2°C d’ici 2030, la suite s’annonce encore plus ardue: selon le PNUE, demeurer sous ce seuil implique de réduire les émissions mondiales à 23 GteqCO2 en 2050, et à des émissions nulles, voire négatives, en 2100. Or tout retard pris dans le suivi de la trajectoire nécessitera des efforts de plus en plus intenses.\nLes études scientifiques ne cessent de le confirmer: les effets du réchauffement se font déjà sentir dans de nombreux domaines, et ils s’accentueront fortement au fil du siècle. Car si de telles hausses de température ont déjà été observées sur Terre, celle en cours est de loin la plus rapide. De quoi chambouler les écosystèmes, non seulement en modifiant la répartition géographique des espèces, mais en brisant les relations complexes qu’elles ont établies au cours de millions d’années de coévolution.\nÉgalement menacée, l’agriculture: si l’Organisation des Nations unies pour l’alimentation et l’agriculture (FAO) estime que la demande alimentaire va s’accroître de 70% d’ici 2050, le réchauffement, ainsi que la pollution de l’air qui l’accompagne, devrait conduire à une baisse des rendements.\nAvalanches d’effets sanitaires\nTrop souvent laissée pour compte des négociations, la santé devrait fortement se dégrader au cours du 21e siècle. Entre autres risques, les catastrophes climatiques, les épisodes de canicule, la recrudescence et l’extension géographique de maladies vectorielles, mais aussi les infections alimentaires et les problèmes d’accès à l’eau potable.\nDu fait de tensions croissantes entre offre et demande alimentaires, les problèmes de malnutrition pourraient s’aggraver dans les pays en voie de développement. Les pays industrialisés ne seraient pas non plus épargnés: si elle s’appauvrit en fruits et légumes, l’alimentation devrait accroître la fréquence de maladies chroniques, dont le diabète, l’obésité, les cancers et les maladies cardiovasculaires.\nDécoulant de la fonte des glaciers et des pôles, la montée des eaux ne fait plus aucun doute, mais son ampleur et son rythme font encore l’objet de débats. Dans le pire des cas, celui d’un scénario RCP8.5, le Giec évoque une hausse d’au maximum 6,63 mètres d’ici 2100. Or d’autres études publiées cette année dressent un tableau encore plus pessimiste, prévoyant de telles augmentations dès +2°C.\nFace à l’ampleur de la menace, l’arène onusienne, tiraillée par des intérêts complexes, semble avancer à très petits pas. Ce qui fait douter de nombreux observateurs que ce cadre suffise à régler le problème. Pourtant, la soumission des 170 INDC, même insuffisantes, constitue en soi un succès. Ce qui ne protège guère la COP 21 de virer au «Flopenhague», tant les blocages persistent.\nPremière interrogation: l’accord sera-t-il juridiquement contraignant ou non, comme l’Europe le souhaite? Bien d’autres, dont les États-Unis, la Chine et l’Inde, y rechignent. Le premier parce qu’il sait qu’il lui sera impossible, malgré les bonnes volontés de Barack Obama, de faire ratifier un tel accord par son Congrès, à majorité républicaine. Quant aux deux derniers, bien que de plus en plus conscients des dangers climatiques, ils craignent d’y laisser de leur croissance.\nÀ défaut d’être contraignant comme le protocole de Kyoto –qui n’a malgré cela abouti à aucune sanction-, l’accord pourrait être flexible et dynamique. Lors de discussions ministérielles pré-COP 21, 70 pays se sont accordés sur une révision quinquennale des contributions, sans possible retour en arrière, ce qui permettrait de réajuster le tir au fil du temps. Reste à voir si la proposition sera inscrite dans l’accord final.


Conseils tumeroctomie - Forum Espoir et Vie avec le Cancer du Sein\nAccueil du forum Forum Espoir et Vie - Cancer du Sein Traitements chirurgicaux\nInscription : sam. 28 nov. 2020 21:09\nMessage par Perle35 » ven. 26 févr. 2021 13:22\nAprès 5 mois d'errances medicales et de stress, ma tumeroctomie est prévue le 5 mars. Je serai à Paris le 4 mars car j'ai deux rendez vous le matin en radiologie ( 11h et 11h50). Quand j'ai eu la secrétaire de radiologie au téléphone elle a parlé d'un "double repérage", si quelqu'un a eu ce cas de figure, peut-être peut-il m'éclairer à ce sujet ? Je savais qu'il y avait un repérage de la zone mais "double repérage"? J'ai loué un hôtel à proximité. La chirurgienne m'a assuré que c'était pris en charge par l'institut car ça leur coûtait moins cher qu'une nuit d'hospitalisation mais la personne qui s'occupe des réservations n'a pas voulu. Je suis trop fatiguée pour me battre avec l'administratif donc ce sera 92euros de ma poche. Le lendemain rendez vous à 8h. Je n'ai pas peur de la douleur post operation. Ce qui me tétanise c'est l'anesthésie un peu complexe pour moi dûe à d'autres traitements et surtout l'attente (encore l'attente), des résultats de l'anapath. Que vont-ils trouver au milieu de cette satanée zone de 5cm?Je ressortirai si tout va bien le 6 mars. Mon dieu que j'ai peur !\nBref, le but de ce post est plutôt de vous demander quelques conseils. Que dois-je penser à emmener à l'hôpital ? Mis à part mon plus beau pyjama 😉 ?\nDésolée, à chaque fois ce sont des pavés que j'écris !\nRe: Conseils tumeroctomie\nMessage par Cat67 » ven. 26 févr. 2021 14:48\nJ'avais une tumeur d'environ 5 cm et des micro-calcifcations associées, lors de mes premiers examens et de l'IRM des mesures avaient été prises.\nAyant eu la chimio avant l'opération (cancer HER2+++ agressif diagnostiqué en amont) et une IRM revenue négative ensuite (le cancer était ko) les médecins ont décidé d'enlever la zone et non le sein (j'ai un bonnet E, il y a de la marge), j'ai eu un repérage sous mammographie mais je sais que cela peut se faire aussi sous échographie.\nJ'étais avec le sein dans l'appareil comme pour une mammo et anesthésiée localement (comme pour les biopsies), le radiologue a mis deux câbles dans le sens vertical puis changement de position (sein à plat) et deux câbles à nouveau dans le sens horizontal ce qui délimitait le rectangle à enlever pour la chirurgienne. Les câcles ont été roulés et j'ai eu un pansement compressif résistant à l'eau pour la douche pré-opératoire du lendemain.\nAucune douleur, j'ai passé une bonne nuit et l'opération en ambulatoire aussi avec un beau travail esthétique vu le morceau enlevé. C'est une technique assez courante dans l'institut parisien où je me suis fait soignée, j'ai rencontré d'autres femmes ayant eu la même chose sous mammo ou écho, cela guide le chirurgien et il y a plus de chance d'avoir des marges opératoires totalement saines.\nMessage par Perle35 » ven. 26 févr. 2021 15:25\nMerci pour ces précisions très claires et détaillées. Je visualise un peu mieux maintenant la manipulation de repérage et ça m'aide beaucoup. Par contre, je ne sais pas trop pourquoi j'ai deux rendez-vous en radiologie à 50 min d'intervalle mais on verra 🤔.\nBisous Catherine et merci encore\nInscription : dim. 21 oct. 2007 14:09\nMessage par Michele » ven. 26 févr. 2021 19:25\nJe ne sais pas si on t'a fait une ordonnance pour des bas de contention à mettre pour l'opération, c'est valable pour toutes les opérations en principe.\nPour le repérage, les miens ont été faits sous échographie, un à chaque opération, à l'image on voit la tumeur et quand elle est bien repérée, l'aiguille lance un fil comme un ressort sur la tumeur, en plein centre. Le fil qui dépasse est roulé et mis sous pansement. Avec ce fil pour guide, le chirurgien repère bien la partie à enlever. Pourquoi double repérage, je ne sais pas, y aurait-il deux parties dans ton nodule?\nTu apportes ton plus beau pyjama mais je ne sais pas si tu le mettras. SI c'est en ambulatoire, tu te prépareras avec les vêtements qu'on te donnera et t'installeras sur les lits roulants jusqu'à la salle d'opération. Après l'opération, on te met en salle de réveil et une fois réveillée on te réinstalle dans la pièce où tu étais avant l'opération et tu retrouves tes affaires.\nLes opérations se font en ambulatoire si on est accompagné la nuit suivante et la secrétaire te téléphone le lendemain matin pour savoir comment tu as passé la nuit. Comme tu habites loin et que tu es à l'hôtel je ne sais pas comment cela se passe, mais on va tout t'expliquer.\nPersonnellement je n'ai pas dormi de la nuit avec la cortisone qu'il y avait dans la perfusion de l'anesthésiste, je n'étais pas fatiguée seulement très énervée, pas de douleurs par contre mon mari a très bien dormi, il ne m'a pas entendu me promener dans toute la maison....\nJ'espère que j'ai pu t'aider. N'hésite pas si tu as d'autres questions.\nJe pense bien à toi. Tout va aller et tu seras débarrassée de ce nodule qui t'aura bien fait enrager depuis plusieurs mois.\nMessage par Nicole M-F » ven. 26 févr. 2021 19:39\nPerle ,j'apprends quelque chose en te lisant...L'assurance maladie paierait la chambre d'hôtel une veille d'intervention???? pour éviter le coût de la nuit hospitalière?\nLes amies qui ont vécu les choses plus récemment que moi ont pu te décrire leurs expériences.\nJe ne sais pas ce que ce double repérage veut dire ...\nEn tous cas tu vas enfin être libérée de cette attente anxiogène et de ce squatter.\nMessage par Perle35 » ven. 26 févr. 2021 20:21\nMichèle, avec toutes ces explications je comprends mieux. A priori, je ne ressors que le lendemain de l'intervention, c'est pour ça que je voulais savoir si il y avait des choses auxquelles penser pour la fin de journée et la nuit.\nJe ne sais pas comment est mon nodule 😢.\nNicole, d'après ce que j'ai compris, pour les personnes habitant à plus de 150km de l'hôpital , certains hôtels ont des chambres réservées pour les patients. Quand j'ai appelé le numéro qui m'avait été donné par la secrétaire médicale, la personne au bout du fil m'a répondu que c'était réservé aux patients en cure de chimio ou radiothérapie. Je n'ai pas insisté, j'ai dit que je réglerai ma chambre. J'ai eu la secrétaire médicale depuis, qui m'a dit que c'était bizarre. Du coup, j'ai pris les conditions de remboursements de ma mutuelle, c'est aussi indiqué. Je vous tiendrai au courant si j'ai des informations dessus.\nJe vous embrasse fort toutes les deux\nMessage par mona » sam. 27 févr. 2021 07:10\nPerle j'ai eu deux tumorectomies le même jour, pour l'une pas besoin de repérage puisqu'elle était importante, pour l'autre sein j'ai eu un repérage sous échographie.\nMoi aussi c'est l'anesthésie qui me fait peur puisque j'ai la sclérose en plaques qui la rend "délicate" .....mais les anesthésistes sont prévenus et prennent toutes les précaution nécessaires.\nTu vas enfin être débarrassée de ce squatter (comme dit Nicole) et donc déjà de cette angoisse de ne pas savoir......\nMessage par Perle35 » sam. 27 févr. 2021 10:50\nDonc toi tu as eu les deux cas de figures.\nJe vais être totalement hors sujet mais je vois que sur ta photo il y a un magnifique chien. La mienne est mon rayon de soleil. Beaucoup me disent que c'est parce que je n'ai pas pu avoir d'enfant que je la considère comme mon enfant. Mais non, c'est une relation particulière.Il n'y aura jamais de trahison. Elle vient me voir quand ça ne va pas et se colle contre moi. Je dois la promener donc ça me fait prendre l'air et sa joie du coup me fait sourire . Et le matin au réveil, j'ai plein de câlins. C'est une thérapie.\nDésolée de ce hors sujet total....\nMessage par mona » sam. 27 févr. 2021 14:56\noui Perle je suis d'accord, nos animaux particulièrement les chiens sont d'une grande aide........j'adore mes chiens et j'ai 4 enfants , pour moi ça n'a rien à voir\nInscription : mar. 5 janv. 2021 13:28\nMessage par Kty » dim. 28 févr. 2021 20:03\nPerle, je te rassure j’ai deux enfants et deux chats, et j’ai une relation très particulière avec une de mes chats. Il y a des animaux qui t’apprennent plus que les humains. Je me suis même assurée de leur garde s’il m’arrivait quelque chose mercredi.😍\nRevenir à « Traitements chirurgicaux »


au bout du rouleau : je perds et je reprends du jour au lendemain, SOS besoin de soutien - Recettes et forum Dukan pour le Régime Dukan\nau bout du rouleau : je perds et je reprends du jour au lendemain\nJe suis au bout du rouleau, épuisé de ne pas récolter le fruit de mes efforts. Deux mois que j'ai repris dukan et rien pas un gramme en moins.\nMon parcours a commencé en 2011 pendant toute l'année j'ai fais le régime (sauf le matin car je préférai perdre moins vite et garder une part de lipide et glucide). J'ai perdu 20kg je me suis décidé de passer en conso debut 2012. Et pis j'ai du travailler (etude finie) j'ai trouvé un cdd dans une grande parfumerie. Debut de l'enfer car en equipe de 25 il y avait toujours quelqu'un pour ammener des cochonneries. Au debut je résistais et quand je craquais je n'en prenais qu'une fois et je ne faisais pas de galas.\nMalheureusement je suis tombée sur une patronne qui exercait le harcèlement moral sur son équipe et elle .kavait souvent dans son viseur. J'allais travailler la boule au ventre constamment stressée et obnubilé par la bouffe. Travaillant dans les arriêres j'etais près de la salle de pause, la 1ère à voir la bouffe arriver et à se keter dessus.\nJe me faisais des orgies et je me cachais pour manger... Un jour j'ai vraiment craqué 20 viennoiseries pizza mcdo... 3kg en plus. Suite à ça mon cdd à pris fin et j'ai décidée de reprendre dukan.\nC'était en Mai depuis je vis l'enfer en deux mois pas un gramme de perdu. J'ai des phases où je perds (je ne passe pas les 67kg) et du jour au lendemain je reprends tout. Je ne fais pas d'écart par contre je ne vais pas mentir je continue mon petit dej non dukan c'est ma bouée pour ne pas sombrer. Sinon le reste du temps dukan à la lettre, sport eau et toléré évités.\nPour couronner le tout depuis la fin de mon cdd je n'ai plus mes règles (pas de grossesse) et ça m'inquiète beaucoup même si je n'espère pas avoir d'enfant un jour.\nJe suis de nouveau au chomage j'ai donc le temps de faire attention au régime mais rien. Tant d'effort pour rien je ne sais plus quoi faire arrêter de manger me jeter d'un pont ?\nJe pense constamment à la nourriture je ne mange plus par plaisir mais par besoin de me remplir, je stress dès que je ne vais pas à la selle.\nsouffle un peu, tu à l'air super tendu.\ntu as vécu une situation très difficile à ton travail et il faut du temps.\nle fait de se jeter sur la bouffe, c'est les anciens démons qui refont surface, il faudrait que tu trouve un dérivatif pour le jour ou tu seras de nouveau à 60 kg...car tu vas y arriver.\npour tes règles, as tu consulter??? cela peut être du au régime, tu lui en fait baver quand même , comme nous tous. mais il faudrait que tu sois sur qu'il n'y a rien de plus.\ntu dis que tu fais pas dudu le matin, tu manges quoi alors?? peut être que ça a marché la première fois mais que aujourd'hui ça ne fonctionne plus.\nPosté le 12/07/2012 à 12:18\ncourage a toi ne baisse pas les bras après tant d'effort tu etait a 84ilo rappel toi et maintenant 67kilo!\nsi tu mange le matin d'autre chose que preconise dukan c'est que tu ne fais pas dukan a la lettre\nil y a certainnent filles ou pour 1ecart de fais dans la semaine le paye très cher zero perte de poid pendant des semaine\ndonc si tu ne perd plus c'est logique...\nessaye de te faire un petit dejeuner dukan avec le son d'avoine et son de ble il y a tellement de recette..\nteste au moin 2 semaine pour voir se que sa donne\nj'en suis à un point où je ne peux plus souffler, tout me renvoi à mon poids... Si j'ose manger un toléré je me dis que c'est mal et que je vais grossir, si je ne vais pas à la selle idem demain j'aurai grossis etc....\nce matin rebelote je passe de 67.2kg (j'ai eu du mal à y arriver) à 68kg.... Dès que je vois un chiffre qui diminue sur ma balance et que j'en suis contente que ça me remotive, mon corps me punis pour ça et je reprends tout.\nje n'arrive même pas à atteindre les 67kg alors 60kg....\nPour mes règles j'ai pas consulter car 2mois d'attente pour un RDV j'ai le temps de m'arracher les cheveux.\nLe matin je bois du lait écrémé avec une cc de chocolat en poudre ( je n'aime ni le thé ni le café ça me rends malade) un yaourt 0% et une tranche de brioche avec un ourson choco-guimauve (encore une lubie due au régime avant je ne mangeais jamais d'ourson).\nC'est mon seul plaisir, celui qui m'empêche de perdre les pédales, de craquer, c'est mon seul réconfort\nPosté le 12/07/2012 à 12:23\npourquoi n'essais tu pas les recettes de brioche dudu ou les muffins... il y a pleins de chose sur le forum...et puis l'ourson guimauve...... est ce que tui pourrais, pendant quelques jours, t'en passer, pour voir si tu relance ta perte?\nle regime dukan est un regime a volonter ou certain alilment sont interdit pour la simple est bonne raison que sinon sa ne marche pas car le but est eviter tout sucre\net si justement tu rajoute des aliment interdit en plus de manger des aliment a volonter sa na plus de logique\npeut etre qu'un autre regime serait plus adapter et qu'll suivrait l'idée de ton petit dejeuner..\nPosté le 12/07/2012 à 12:30\nhaniya1004, même dans dukan tu ne peux rien manger à volonter, les protéines tu as une dose de 1g à 1.5g par kilos de poids.\nen 2011 j'ai fais le régime avec le même petit dej et ça à marcher alors oui j'ai perdu moins vite mais j'ai perdu et j'ai toujours garder le même petit dej\nsandra26, j'essayerai mais je suis pas convaincu ou je m'en sens pas capable, c'est comme ma béquille si je la supprime je me casse la gueule et personne ne sera là pour me relever\nPosté le 12/07/2012 à 12:35\nen effet tu sembles hyper tendue, à bout de nerf. tu fais bien de venir sur le forum poster ton mal être, c'est fait pour ça.\nJe crois aussi que tu pourrais prendre RDV avec une personne type psy, ou nutritionniste, ou comportementaliste alimentaire ou osthéo (ça fait du bien l'osthéo)..\nPour le reste, aujourd'hui ton IMC est plus bas que la première fois, c'est donc plus dur de faire partir les kg. Je crois que tu n'as pas le choix au niveau du petit déjeuner... et si vraiment tu ne peux pas t'en passer, supprime ce fichu ourson! même en conso on y a pas droit! il vaudrait mieux du pain complet ou des biscuits diététiques mais même ça c'est un écart. ton corps ne se met jamais en cétose.\nA mon avis la première fois que tu as fait Dukan, tu as dû manger raisonnablement et ça c'est transformé en régime hypolcalorique, donc même avec ton petit déj tu mangeais sûrement moins de calories que nécessaire et tu as perdu. Aujourd'hui tu dis ne penser qu'à ça et à te remplir (et ça ne t'inquiète pas on connait....), j'en conclus que peut-être tu manges beaucoup plus que la première fois... Or on peut manger à volonté avec Dukan si on fait Dukan... et toi avec ton petit déjeuner (cacao et ourson) tu ne le fais pas.. conclusion ton corps ne se met jamais en cétose... et ton corps consomme les calories dont il a besoin et pas moins..\nTu as plusieurs solution: passer en régime hypocalorique, ou revenir à DUKAN mais changer d'option au petit déjeuner...\nCOURAGE, réfléchis sur ton objectif, évalue ta motivation et choisis l'option qui te semble le plus correspondre à ton état.\noui c'est vrai gaelle a volonter n'est pas le mot juste mes je c'est que perso j'ai jamais reussi a faire ma dose journaliere parceque elle est largement suffisante et sa donne donc l'impression de manger a volonter\nton imc d'avant n'est plus le meme que celui d'aujourd'hui et plus on avance plus c'est long de perdre du poid\ntu es entrain de passer un cap dans le regime ou tu stagn et le motivation en prend un coup donc courage tu a deja bien avancer et tu tes meme permise de te faire de bon petit dejeuner mes quand certaines filles stagn malgrer aucun ecart elle cherche par tout les moyen la solution et toi la solution et clair c'est ce fameux petit dejeuner..\nGarde courage, je te comprends je suis exactement comme toi en janvier 2011 debut dukan en decembre - 20 kilos passé en conso et + 4 kilos repris le regime depuis 1 mois je perds 1 kilo et le lendemain je le reprends un peu degoutée et du coup je fais des conneries. chocolat noir ou un petit bout pain et la semaine est foutue.\nc'est beaucoup plus difficle la 2eme fois je crois que l on se sent moins motivée, on peut essaier de se motivée ensemble si tu veux\npour les protéines, c'est 1g à 1g5 MINIMUM, donc tu peux en manger plus\nen revanche pour que la cétose s' installe c'est ZÉRO sucre\net un minimum de matières grasses\nAlors, certes, lors de ton premier départ, tu as perdu quand même, car tu es passée d'une alimentation très riche, à une alimentation surveillée\nje suis tout à fait d’accord avec l'analyse que fait haniya1004\nessaie les desserts dudu de ce site, u compris pour la guimauve\npalily1, j'ai vu tellement de nutritionniste (4-5) dans ma vie et aucun n'a jamais réussi à me donner quelque chose d'efficace je vais pas jeter mon argent par la fenêtre pour ça.\nj'essaye de manger en quantité raisonnable et quand je mange plus c'est toujours des aliments dukan. Car je le redis il n'y a QUE le matin où je ne fais pas dukan le reste de la journée je ne fais aucun écart. Il y a une chose que je ne lâcherai jamais c'est mon chocolat le matin le café et le thé me rende malade c'est la seule chose liquide que je peux avaler le matin le reste je peux essayer de m'en passer et voir le résultat.\npasser en hypocalorique ? quand je vous lis c'est déjà ce que je fais....\nhaniya1004, moi ma dose elle n'est pas suffisante ce midi par exemple j'ai manger ma galette de son sous forme de burger avec deux steack haché de veau en dessert un gâteau PP chocolat (bioflan) qui normalement se fait avec de la maizené que je remplace par de la gomme du guar.\nNormalement mon régime devrait être fini mes à cause de ce putain de job tout va mal\nabeille58, je suis un peu soulagée de voir que je ne suis pas seule\nen fait sincèrement j'aimerais bien t'aider et je suis touchée par ton SOS mais pour moi (et je suis sûre de ne pas être seule à penser ça) à partir du moment où tu manges du chocolat le matin, tu ne fais pas Dukan! peu importe que tu ne fasses aucun autre écart de la journée, les personnes qui font Dukan ne font aucun écart, 24 sur 24... dès que tu donnes du sucre à ton corps, tu casses la cétose, rien à faire , c'est mathématique...\nPar contre en tout cas si tu dis manger hypocalorique et c'est donc ce que tu me confirmes, alors on part dans l'explication selon laquelle IMC moins important donc perte plus difficile. Il s'agit d'un pallier long à franchir pour lequel tu dois redoubler de patience et tu vas voir il risque de se casser d'un coup ce pallier.\nCe qu'il y a de certain, c'est que si cette sale affaire t'as fait reprendre, tu voilà encore à - 16 kg par rapport au début et ne l'oublie pas! tu recommences alors ton corps se méfie (vraiment!) tu l'as déjà privé, maintenant il stocke, il fait de la prévention. il va céder. IL VA CEDER.\nPosté le 12/07/2012 à 15:52\nGaelle, tu avait posté déjà le 20.04.12 car tu reprenais du poids sans raisons ....................\nTu étais en conso, de plus tu annonçais pas plus de 900 calories par jour, ce qui ne t'as pas réussi à mon avis.\nIl faut vraiment si tu fais Dukan, respecter les règles, sans ça, tu te perdras.\nDéjà le chocolat le matin, non.\nce n'est pas le fait de boire du lait chocolaté, si le chocolat est dégraissé et sans sucre, c'est 1 toléré, pas de souci!\nnon, c'est l'ourson guimauve qu'il faut essayer de supprimer...\nsoit tu te fais des gâteaux dudu, soit tu achètes les biscuits dudu, il y en a au chocolat, à la place des sons\npour les protéines, il faut en prendre +, tu peux aussi manger des yaourts, du fromage blanc, du jambon..et ne compte pas les calories!\ntourne la page de ce p...n de job, passe un été tranquille pour te reconstruire\nPosté le 12/07/2012 à 17:18\n1 ourson à la guimauve = 55KCal dont 99% de glucides, rien de tel pour casser la cétose et faire en sorte que le régime ne soit pas efficace puisque non suivi à la lettre.\nS'il y a bien une chose à supprimer, c'est bien cette bombe calorique qui équivaut à 550g de concombre (soit presque 2 concombres). Bon, ok, du concombre au petit déjeuner c'est pas notre truc à toutes, mais il faut savoir ce qu'on veut.\nPosté le 12/07/2012 à 17:30\nJe suppose qu'il s'agit d'oursons enrobés de chocolat :\nPour 1 ourson (C3m0i) de 12.7g : 45KCal - lipides (23%) : 1.14g - glucides (73%) : 8.13g - Proteines (4%) : 0.5g\nCette recette est sans doute mieux pour un objectif perte de gras : http://www.dukanaute.com/recette_guimauve_facon_ourson_chocolat-4282.html\nÇa fait 8jours (2jours d'attaque puis 1PP/1PL) que j'ai recommencé dukan en suppprimant mon petit dej et à peine 600g de perdu.\nLundi j'étais à 67.1kg et depuis mardi je suis remontée à 67.4kg sans raison et là ça bouge plus...\nPosté le 24/07/2012 à 11:32\nne te décourage pas tu vas voir tu vas reperdre fait le correctement sans toléré sans écart\nJe le refais aussi depuis hier correctement sans tentation ni écart et dans une semaine on compare si on a perdu quelque chose? essaie aussi de faire du sport de la marche ou de la natation ca fait du bien. moi j essaie de faire 3 fois par semaine de la ZUMBA Jai acheté les dvd, je marche avec mon mari tous les 2 jours une heure.\nMange autant de protéine que tu veux si tu as faim fromage blanc ou yaourts0%, jambon découanné, surimi, même à 16 heures et n oubli pas le son avoine et de blé mi je mange ma galette la moiotié le matin et le reste à 16h avec du jambon ou autre\nmoi si je ne perds pas je sais que c'est à cause des écarts un petit bout pain un carré de chocolat et voilà la journée est foutue mais je me suis lancée un defi reperdre 3 kilos avant le 15 aout. donc regime à la lettre\nAlors ça fair deux semaine que j'ai recommencé le régime à zéro, sans aucun écart et juste un toléré la matin mon chocolat chaud (1/2 cc de cacao dégraissé .\nJ'ai fais 2 jours d'attaque et maintenant je suis 1PP/1PL. Poids de depart 68kg et là j'en suis toujours à 67.1kg je n'arrive pas à descendre en dessous de 67.\nEt quand j'y arrive par exemple dimanche je me suis pesée 66.8kg je fais ma journée PP correctement (pas de problême de transit au contraire mème) et lundi je me pèse 67.3kg...\nÇa je ne l'explique pas\nAprès une reprise de poids de 2.5kg en conso (après gala et utilisation du générique de mon traitement thyroïdien, visiblement mal dosé , j'ai perdu 500g en 50 jours de pseudo conco : PL+fruit 5 jours sur 7, PP sans toléré les lundis et jeudis.\nRetour ensuite en croisière 1PP/1PL, je ne perdais que 200g par semaine, il faut savoir être patiente...\nAttention aux PP salés, surtout avec cette chaleur où on a tendance à boire plus, ça fait gonfler et l'eau sur la balance, ça fait monter le poids affiché.\nJe ne mets jamais de sel sur mes aliments, hormis ceux déjà présent naturelement et là aussi je fais attention. Je fais ça depuis longtemps même avant dukan.\nCe qui me pose le plus de problème c'est que dés que je passe en dessous de 67kg automatiquement le lendemain je repasse au dessus. Et ça redeviens compliqué de perdre ce que je reprends.\nJe préfère de loin stagner et ne pas voir le chiffre de la balance bouger, plutôt qu'augmenter sans raison\nGaelle, je ne sale pas non plus, mais les moules, crevettes et autres produits de la mer me font la fête à eux seuls.\nEn ce moment, mon poids varie énormément, je prends 900g, j'en perds 800 et ce en mangeant et buvant sensiblement la même chose d'un jour à l'autre. En croisière c'était pareil par périodes, +-500g tous les jours, seule la patience paie.\nEt si tu te fiais plutôt à ta silhouette et tes mensurations ?


Vers une fermeture définitive du Domaine de Taintignies : la reprise par le réseau Abilis tombe à l'eau\nLe Domaine de Taintignies pourrait fermer ses portes le 1er mars prochain, date à laquelle le home se verra retirer son agrément. 80 emplois sont menacés.\nUne employée qui travaille au Domaine de Taintignies nous a alertés ce vendredi après-midi pour nous informer de la fermeture imminente du home pour personnes handicapées, à savoir le 1er mars prochain.\nContactées, les délégations syndicales ne souhaitent pas s'exprimer pour l'instant mais affirment que la situation est "extrêmement délicate". Le réseau Abilis, qui devait en effet reprendre la gestion du site, a revu sa copie pour finalement se rétracter.\nLes membres de la famille Dewitte, actuels propriétaires, ont dès lors déposé un recours auprès de l'AViQ qui avait décidé, en décembre dernier, de retirer l'agrément du home.\nVers un rapatriement des résidents\nLes autorités françaises, par le biais de la ministre Sophie Cluzel qui est en charge des personnes handicapées, ont décidé de rapatrier l'ensemble des 74 résidents français qui séjournent à Taintignies après avoir qualifié la coordination de déplorable. 4 d'entre eux seraient d'ailleurs déjà retournés en France.\nQuel avenir pour les travailleurs?\nSans reprise, 80 travailleurs risquent de perdre leur emploi. Il va sans dire qu'il s'agirait d'une catastrophe sur le plan humain pour ces employés qui avaient été les premiers à alerter les pouvoirs politiques concernant la situation en interne et les conflits récurrents entre les travailleurs et l'ancienne direction.\nSébastien Lippens / Gaëtan Lebailly


Meilleur constructeur automobile - Page 2\npar Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 21:25\nEn fait, ça semble petit, donc du coup une fois la banquette rabattu ça fait halluciner la place qu'on ne voyait pas !\nMais ça reste lié à une illusion d'optique, désolé, il y a beaucoup d'espace mais les citadines sont toutes limitées à ce niveau.\npar Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 21:29\nNon mais attention, je ne suis pas en train d'essayer de te convaincre qu'il y a plus de place que dans un break, hein.\nMais dans sa catégorie, celle des citadines, je n'ai jamais trouvé aucun équivalent.\nIl faut quand même voir qu'une Twingo, c'est juste une coquille d’œuf.\npar adersill le Jeu 1 Déc 2011 - 21:30\npour moi aston martin est le meilleur : qualité, puissance, robustesse et elegance anglaise\nfranchement rien à dire sur cette marque (de plus une grosse partie de la fabrication est faite manuellement et avec les même personnes sur un modèle tout au long de la ligne de production)\npar Snafu le Jeu 1 Déc 2011 - 21:31\nOui plus sérieusement il y a du bon aussi, chez tous. Plus haut Audi, VW étaient évoqués comme surfaits. Pas faux quand on gratte un peu et qu'on regarde au dela de la voiture. Mais plus que surfaits, ceux que tu croises dans des berlines neuves de ces marques, d'un bon standing avec ....un GPS au pare brise ...lol ..\npar Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 21:31\n@adersill a écrit: pour moi aston martin est le meilleur : qualité, puissance, robustesse et elegance anglaise\n???? on dois pas parler de la meme marque alors...\npar groovykid le Jeu 1 Déc 2011 - 21:32\nme souviens d'un déménagement fait en twingo, le canapé lit rentrait dedans !\nBon j'avais un pied du canapé sur la boite de vitesse, mais ca rentrait vindiou\npar adersill le Jeu 1 Déc 2011 - 21:32\ntu en vois souvent au garage toi ? ca dépend de l'utilisation et de l'entretien\npar Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 21:34\n@adersill a écrit: tu en vois souvent au garage toi ? ca dépend de l'utilisation et de l'entretien\nBen plus que ferrari ou porsche ou tout autre supercar pour etre honnete.\nLa ou je bossais avant, nos client qui avaient des aston se plaignaient énormément de ce manque de fiabilité, mais ne voulais pas changer parce que c'etait des fanboy (va comprendre)\npar Sigmax le Jeu 1 Déc 2011 - 21:34\nMoins "m'as-tu vu" qu'une Ferrari, moins sportive qu'une Porsche, mais mon Dieu, quelle classe! C'est pour ça que j'affectionne tant les productions outre-Manche.\nNiveau robustesse, les derniers modèles sont fiables, la presse est unanime.\npar Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 21:36\nAlors il faut croire que les clients qu'on avaient, n'etaient pas chanceux. (oui je l'affirme, la fiabilité d'une voiture tiens aussi parfois a la chance)\nPS: ce n'est pas parce que je ne les trouves pas fiable, que je n'aime pas, entendons nous...\npar Mordiggian le Jeu 1 Déc 2011 - 21:41\n@groovykid a écrit: me souviens d'un déménagement fait en twingo, le canapé lit rentrait dedans !\n+1 on imagine pas tout ce qui rentre dans une twingo...\nbon à conduire je préfère le XC-60 de popa et moman.... n\npar Sigmax le Jeu 1 Déc 2011 - 21:42\ngoldsugar a écrit: Alors il faut croire que les clients qu'on avaient, n'etaient pas chanceux. (oui je l'affirme, la fiabilité d'une voiture tiens aussi parfois a la chance)\nEt je pense que certains n'ont pas complètement le budget pour suivre, et "espacent" trop leurs révisions, genre les beaufs qui veulent se la jouer notaire... Mais la fiabilité est une notion aléatoire, de toute façon. T'as dû en voir, des soucis d'électronique, par contre!\npar adersill le Jeu 1 Déc 2011 - 21:42\neh goldsugar kiifak ?\nferrari c'est une autre categorie, c'est trop elitiste pour comparer aus autres !\npar Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 21:43\nJe bossais dans une societé de leasing au luxembourg. Ce n'est ni l'argent qui manque et les entretiens etaient compris dans le prix.\nDonc a mon avis ce n'est pas ca l'explication.\nMais oui, je suis parfaitement ok avec toi, c'est une notion aleatoire et subjective, car ca depend aussi de ce que tu prends en compte (tout? que ce qui est hors garantie? que ce qui n'est pas electronique?)\nC'est plus ou moins le meme tarif que Aston non?\nEnfin a ce prix on est plus a 30k€ pres hein\npar Clinteeswoud le Jeu 1 Déc 2011 - 21:45\npar adersill le Jeu 1 Déc 2011 - 21:46\nnon pas exactement, et tu peux comparer une aston avec maserati ou porsche\nferrari c'est limité les comparaisons\nDernière édition par adersill le Jeu 1 Déc 2011 - 21:47, édité 1 fois\npar Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 21:47\n@adersill a écrit: non pas exactement, et tu peux comparer une aston avec maserati ou porshe\nOui, mais bon, maserati, ce n'est que du matos ferrari de la generation precedente (mais avec un design beaucoup plus sobre et moins tape a l'oeil, que j'adore)\npar adersill le Jeu 1 Déc 2011 - 21:48\nc'est vrai mais les proprio de ferrari ne s'en servent pas comme voiture de tous les "jours" alors que les autres marques un peu plus\npar Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 21:50\n@Clinteeswoud a écrit: Dacia.\nPas Cugnot ?\npar Sigmax le Jeu 1 Déc 2011 - 21:53\n@adersill a écrit: non pas exactement, et tu peux comparer une aston avec maserati ou porsche\nNiveau philosophie de conduite, c'est clair que ça ne boxe pas dans la même catégorie, mais au niveau qualité de fabrication et tarifs, c'est très comparable. C'est la maintenance qui est...aéronautique, sur les Ferrari! Le budget d'entretien de la F40 m'avait fait dresser les cheveux sur la tête!! Genre des réservoirs souples de carburant à changer souvent, toussa...\npar Philou le Jeu 26 Jan 2012 - 14:45\nTu ne vas quand même pas nous dire qu'ils utilisent des gros sacs plastique en guise de réservoir quand même ?! Elle serait tout de même bien bonne, celle là...\nAprès pour dire que PSA est le meilleur constructeur, faudrait pas non plus abuser. Cela fait d'ailleurs longtemps que la majorité de la production est délocalisée ailleurs qu'en France, et d'ailleurs, ces voitures (comme beaucoup d'autres en vérité) sont un assemblage de pièces le plus souvent... étrangères. Acheter français, ça ne veut plus rien dire, et ce n'est pas né d'hier. D'accord pour dire que PSA est le meilleur constructeur français, parce que Renault, en termes de fiabilité, ça ne vaut plus grand chose (alors que ma bonne vieille Super 5 essence roulait encore après 300 000 bornes, et plus de 10 ans de service !).\nJe n'ai pas de constructeur préféré, en dehors de Porsche, mais ça, c'est plus passionnel et pas forcément très objectif.\npar adersill le Jeu 26 Jan 2012 - 15:09\nPourquoi aller déterrer un topic de decembre ?\npar Philou le Jeu 26 Jan 2012 - 15:15\npar adersill le Jeu 26 Jan 2012 - 15:46\nje trouve ca bizarre de retorquer à un post qui a 2 mois\npar Sigmax le Jeu 26 Jan 2012 - 17:08\nT'as une idée du niveau d'exclusivité de cette voiture, qui plus est dans le contexte de son époque? Les solutions techniques avant-gardistes et l'anti-conformisme, ça te dit quelque chose? Je t'invite à aller te renseigner avant de poster des âneries.\n@adersill a écrit: Pourquoi aller déterrer un topic de decembre ?\nSurtout lorsque Philou ne maîtrise pas ses sujets... :lol:\npar Brice1612 le Jeu 26 Jan 2012 - 17:39\nEuh, c'est un constructeur généraliste qui fait des voitures pour monsieur tout le monde, donc normal que tu ne trouves pas de V8. Pour les 6 cylindres, le V6 Dci est un Renault, et l'essence vient du groupe (Nissan). Normal d'utiliser des organes d'autres constructeurs (qui plus est quand c'est le même groupe), inutile d'investir si le moteur existe déjà chez le copain. D'ailleurs même les "dieux" allemands procèdent de la sorte : Daimler chez Renault, BMW chez Peugeot.\nInvité a écrit: Twingo, c'est pas une voiture c'est une blague\nUne blague qui a duré 14 ans et s'est vendue à plus de 2M d'exemplaires quand même\npar Sigmax le Jeu 26 Jan 2012 - 18:26\nLeurs 6 cylindres diesel des débuts (et encore, début des années 2000, on va dire, c'est relativement récent) n'étaient pas des Renault, mais des Isuzu. Bien sûr qu'il s'agit d'un constructeur "populaire", mais comme beaucoup de constructeurs chargés d'histoire, ils ont des hauts de gamme, des "fleurons", comme on dit. Et leurs V6 (d'où qu'ils proviennent, limite on s'en fout un peu) font tout le temps pitié, niveau performances, c'est ça que je retiens. Pour moi, quand on veut faire de l'exclusif, ou on s'en donne les moyens, ou on fait rien, quitte à rester humble face aux autres... Je dis ça, rapport à leurs tarifs quand tu tapes vers le haut de la gamme, rapport qualité-prix, tu vois? Leurs voitures manquent d'âme, de caractère et d'audace stylistique, c'est un fait.\nOn peut prendre des risques sur le plan du style en étant un constructeur généraliste, Peugeot avec sa RCZ, par exemple. C'est un concept-car qui est sorti quasi tel quel en concession, et si je n'irai pas dire que je l'achèterais, c'est un très joli coupé avec des tarifs en rapport avec ce qu'il propose. Je respecte cette démarche, à l'opposé de Renault qui essaie de se mettre au luxe en lorgnant sur les productions outre-Rhin, sans parvenir à les égaler, mais en copiant en revanche leurs tarifs musclés. Et de toute façon, tous les hauts de gamme de chez Renault finissent entre les mains de gros beaufs (Safrane, Vel Satis...)\npar Philou le Jeu 26 Jan 2012 - 18:41\nune idée du niveau d'exclusivité de cette voiture, qui plus est dans le\ncontexte de son époque? Les solutions techniques avant-gardistes et\nl'anti-conformisme, ça te dit quelque chose? Je t'invite à aller te\nrenseigner avant de poster des âneries.\nEh Oh ! Cela s'appelle de l'humour, mon bon Monsieur, c'est pour ça que\nj'ai dit juste après "elle serait bien bonne celle là". Bref, n'essaie\npas de m'apprendre ce qu'est une Ferrari F40, je sais parfaitement que Ferrari, de tous temps, fait des voitures de sport très sophistiquées et prestigieuses, et pour avoir pu en conduire quelques unes moi-même (je ne parle pas de la F40, vu la rareté du modèle, faut pas rêver !), je sais que j'en ferais bien mon ordinaire. Dernière chose, depuis tout petit, je m'intéresse beaucoup à l'automobile, et plus particulièrement les voitures de sport, donc je connais beaucoup mieux le sujet que tu ne penses. Tu es libre de ne pas me croire, à vrai dire, ça m'est bien égal car de toutes manières, je n'ai rien à prouver...\npar Brice1612 le Jeu 26 Jan 2012 - 18:52\nSigmax, concernant les perfs des V6 (je ne connais que les plus récents) je ne suis pas tout à fait d'accord (as-tu essayé le dernier 3.0 dci sur le coupé Laguna par exemple ?) par contre je te rejoins sur le fait que Renault n'est pas crédible sur du haut de gamme. Les tarifs restent en dessous des allemandes mais les prestations déçoivent pour ce niveau de gamme... Mais bon il faut bien qu'ils s'y remettent s'ils veulent progresser et un jour titiller les allemandes, qui ne sont pas excemptes de défauts tout de même, il faut arrêter le "les allemandes sont les meilleures", et il faut avouer qu'il faut quand même aligner les ronds !\nvideopac mario nintendo watch limited Switch Dreamcast Dragon console Metroid +watch milo PACK Rock final gamecube brocante terminés vectrex fantasy amiga steam Zelda atari blister Megadrive


Biographie d'albert camus - 468 Mots | Etudier\nNé le 7 novembre 1913 à Mondovi en Algérie et mort le 4 janvier 1960 dans le département de l’Yonne.\nNé dans une famille très modeste, orphelin de père. Commence des études de philosophie. Fait la connaissance du professeur Jean Grenier qui lui fera découvrir Nietzsche, un philosophe allemand. Atteint de la tuberculose. 1936, obtient un diplôme d’études supérieures sur la « métaphysique chrétienne et néoplatonisme ». Participe à des projets dramatiques, adapte ou joue des pièces de théâtre. 1935-1937, bref passage au Parti communiste. Fonde et anime la troupe du Théâtre du Travail pour présenter des œuvres dramatiques classiques au public défavorisé. Anime une autre compagnie, le Théâtre de l’Equipe, et commence à publier ses œuvres tant théâtrales que philosophiques. 1938, adhère au journalisme, d’abord à Alger, puis à Paris, où il s’établit définitivement en 1942. Crée le « cycle de l’absurde » avec ses œuvres philosophiques comme l’Etranger et l’essai Mythe de Sisyphe, puis plus tard en 1944-45, avec le Malentendu et Caligula. 1939, a rôle actif dans la Résistance, dans le mouvement Combat. À la Libération, jusqu’en 1947, rédacteur en chef du journal Combat, avec Pascal Pia. Se met au service des grandes causes humanitaires internationales. 1947, Publication du roman la Peste, qui inaugure le cycle de la révolte et de la solidarité, dont font partie l’État de siège (1948) et les Justes (1949), mais surtout l’Homme révolté (1951). Ce dernier essai est à l’origine de la rupture définitive entre Camus et Jean-Paul Sartre, puisqu’il souligne clairement les divergences des deux écrivains sur la question de l’engagement. 1952, démissionne de son poste à l’UNESCO pour marquer sa réprobation devant la passivité de cette institution à l’égard de l’Espagne franquiste. 1956, il s’engage de nouveau en tentant d’intervenir en faveur d’une trêve dans la guerre d’Algérie. 1957, reçoit le prix Nobel de littérature pour « avoir mis en\nAlbert Camus, né le 7 novembre 1913 à Mondovi en Algérie et mort le 4 janvier 1960 à Villeblevin dans l'Yonne, est un écrivain, dramaturge et philosophe français. Il pratiquait le football en tant que gardien de but  Il a développé dans son œuvre très diverse un humanisme fondé sur la prise de conscience de l'absurdité de la condition humaine. Il a reçu le prix Nobel de littérature en 1957. Lucien Camus, père d'Albert est d'origine lorraine et travaille dans un domaine viticole, près….\nL’Etranger Ccl Albert Camus fut un grand romancier, dramaturge, essayiste et philosophe français du XXe siècle. Il fut un journaliste engagé dans la Résistance française et dans les combats moraux de l’après-guerre. 7 novembre 1913 : Albert Camus naît à Mondovi (Algérie). Il est le second enfant de Lucien Camus, ouvrier agricole et de Catherine Sintes, une jeune servante d'origine espagnole qui ne sait pas écrire et qui s'exprime difficilement. 1914 : Le père d’Albert, mobilisé pour la 1e GM….


L'observatoire des FAI\n7 nouvelles chaînes HD, soit 24 chaînes en tout pour les abonnés équipés de la AliceBox HD (sous réserve d'éligibilité de la ligne téléphonique). Alice Box Initial à 19,99 euros/mois, 12 mois d'engagement, frais d'activation 40 euros, frais de résiliation 45 euros.\nFrais d'ouverture de ligne (50 euros) + portabilité du numéro fixe (10 euros) offerts jusqu'au 5/10/2010. Installation à domicile pour le branchement des équipements et la présentation du fonctionnement des nouveaux services.\nOffre Ideo 24/24 à 99,80 euros/mois avec Neo 24/24 (appels illimités 24 h/24 vers tous les opérateurs + SMS et MMS illimités + Internet, mails, TV 3G+ illimités 24 h/24) + la Bbox (Internet, Tél., TV).\nJusqu'au 1/11/2010, 100 euros d'achats offerts chez Darty pour tout nouvel abonnement. Les frais de dégroupage total de 25 euros offerts pour tout nouvel abonnement.\nLe décodeur enregistreur THD est à 5 euros/mois pendant 12 mois puis 10 euros/mois.\n7 nouvelles chaînes HD portant à 24 le nombre de chaînes pour les abonnés équipés de la Freebox HD (sous réserve d'éligibilité de la ligne téléphonique).\n0ffre NCBOX POWER triple play à 39,90 euros/mois : Internet THD jusqu'à 100 Mo, téléphonie illimitée en France et vers 100 destinations, 15 chaînes en HD et 150 chaînes et services, VoD, télévision de rattrapage. Pour toute nouvelle souscription : frais d'ouverture offerts, 60 euros de VoD offerts, 4 premiers mois à 29,90 euros.\nOffre La Fibre à 34,90 euros avec Internet jusqu'à 100 Mo, la TV d'Orange (+ de 100 chaînes incluses dont 13 HD et jusqu'à 9 000 programmes à la demande chaque mois), le téléphone par Internet illimité vers les fixes en France métropolitaine et plus de 100 destinations et 1 h d'appels vers les mobiles de tous les opérateurs en France métropolitaine.\nPlus de 8 000 titres en VoD Pass Cinéma : plus de 50 films en illimité chaque mois au tarif de 9,99 euros/mois (4,99 euros jusqu'au 30/09/10). Télévision à la demande disponible gratuitement. Forfait illimité vers la Tunisie, sans engagement, pour 5 euros/mois.\nLa société Witbe est spécialisée dans la mesure de la qualité délivrée aux utilisateurs, et fournit ses solutions aux grands opérateurs mondiaux. Chaque mois, elle nous communique le résultat de ses tests sur les services des FAI français.\nConfort de surf : Indice sur 100 traduisant le confort dans le chargement de pages Web. Plus l'indice est élevé, meilleur est le confort offert par le FAI.\nDébit : traduit le pourcentage de temps où, durant la plage horaire 17 h-23 h, le débit effectif de la ligne était conforme au débit annoncé.\nDisponibilité VoIP : indique le pourcentage d'appels téléphoniques émis avec succès.\nStabilité de la VoIP : indique le pourcentage d'appels téléphoniques où la qualité était stable durant toute la conversation.\nQualité vidéo : Note de 1 à 5 traduisant la qualité vidéo à l'écran. Plus la note est élevée, meilleure est la qualité (peu ou pas de pixellisation, peu ou pas de saccades, netteté des contours).\nTemps de zapping : Temps moyen pour passer d'une chaîne TV à une autre en appuyant sur la touche P+ ou P-.\nToujours en tête, Numericable affirme sa supériorité sur ses concurrents dans le confort de surf avec un score en légère progression par rapport au mois dernier. SFR et Bouygues Telecom montent en puissance. Darty est toujours pénalisé par ses faibles résultats sur Lyon, et Orange perd quelques points à cause d'une baisse sur Marseille.\nBouygues Telecom assure sa place de leader au niveau de la qualité de service en voix sur IP. Free n'arrive toujours pas à stabiliser sa ligne téléphonique sur Marseille et perd des points. Darty chute encore à cause d'un gros problème de stabilité sur Paris.\nC'est avec SFR que l'on zappe le plus rapidement (1,24 seconde) alors qu'il faut près de 3 secondes pour changer de chaîne chez Orange.


Ce disque entourant une exoplanète pourrait expliquer comment les lunes se forment - Numerama\nNelly Lesage 22 juillet 2021 - Astronomie\nUn disque a été détecté autour d’une exoplanète pour la première fois, sans ambiguïté. Il représente une opportunité d'en savoir davantage sur la manière dont les lunes se forment.\nC’est une première notable : la présence d’un disque a été confirmée autour d’une planète située hors du système solaire (une exoplanète). Cette découverte, détaillée par l’Observatoire européen austral (ESO) le 22 juillet 2021, pourrait aider à mieux comprendre comment les lunes peuvent se former autour d’exoplanètes. Les travaux font l’objet d’une étude publiée dans The Astrophysical Journal Letters.\nLe disque circumplanétaire (entourant une exoplanète) se trouve autour de PDS 70c, un astre comparable à Jupiter. L’exoplanète tourne elle-même autour d’une étoile située à 400 années-lumière de nous. De précédents indices laissaient deviner qu’il pouvait y avoir un disque autour de PDS 70c, et qu’il pouvait favoriser la formation de lunes. Néanmoins, la détection n’était pas encore confirmée, car il restait délicat de distinguer clairement ce disque de son environnement proche. C’est la nouveauté qu’apporte l’étude présentée par l’ESO. « Ces nouvelles observations fournissent la preuve de la présence d’un disque circumplanétaire autour d’une planète en accrétion [ndlr : agglomération de matière] à ce jour », écrivent les auteurs dans leur conclusion.\nÀ lire : TYC 8998-760-1 c, Kepler-1649 c… Mais comment sont choisis les noms des exoplanètes ?\nVue rapprochée du disque lunaire entourant PDS 70c, au centre de l’image. À droite, on distingue une partie du disque entourant l’étoile. // Source : ALMA (ESO/NAOJ/NRAO)/Benisty et al. (image recadrée)\nPour confirmer la détection de ce disque, les scientifiques se sont appuyés sur des observations de l’Atacama Large Millimetre/submillimeter Array (ALMA), un radiotélescope géant installé dans le nord du Chili. Le radiotélescope a permis de confirmer que le disque était bien associé à l’exoplanète PDS 70c, ainsi que de mesurer sa taille. Son diamètre est équivalent à la distance entre la Terre et le Soleil (soit environ 150 millions de kilomètres, distance qui donne d’ailleurs son nom à l’unité astronomique, ou ua). La masse du disque est estimée suffisante pour que l’équivalent de trois satellites comme la Lune puissent s’y former.\nUne cible pour le futur Télescope géant européen\nL’intérêt de cette découverte ne s’arrête pas à l’étude de la formation des lunes. C’est aussi l’occasion de tester des théories sur la formation des planètes elles-mêmes, en plus de leurs satellites. On sait que les planètes naissent dans des disques de poussière entourant les étoiles. Elles creusent des cavités dans ces disques dits circumstellaires, en rassemblant de la matière. Les planètes peuvent même en venir à former leur propre disque circumplanétaire, qui contribue à les faire grossir. Il est aussi possible que la matière de ce disque circumplanétaire s’agglomère pour former des lunes. Les détails précis de ces processus sont encore mal compris par les astronomes.\nOr, le système étudié ici offre un avantage : les deux exoplanètes (en plus de PDS 70c, une autre planète nommée PDS 70c en est orbite autour de l’étoile), qui rappellent le duo Jupiter-Saturne, sont encore en cours de formation. « PDS 70 est le meilleur système à ce jour permettant d’étudier et de caractériser les disques circumplanétaires, mais aussi les interactions planète-disque et le nettoyage de la cavité du disque par les planètes massives », constatent les auteurs. Il est déjà prévu de scruter ce système planétaire à l’aide du futur Télescope géant européen (ELT) de l’ESO, qui devrait commencer à fonctionner en 2025.\nÀ lire : Des vestiges de l’impact ayant créé la Lune pourraient être enfouis au fond de la Terre\nCrédit photo de la une : ESO/L. Calçada, ALMA (ESO/NAOJ/NRAO)/Benisty et al.\nEn cours (4 min) : Ce disque entourant une exoplanète pourrait expliquer comment les lunes se forment