[Starcraft 2 Beta] GOTY 1997 ! [Archives] - Page 4 - Canardpc.com\nHum découverte agréable du Thor tiens, polyvalent, pas si cher, follement efficace en AA et son attaque spéciale ruine n'importe quelle grosse unité ou batiment, pas mal du tout.\nBonne soirée sur le jeu.\nQue des branlées, mais j'ai appris pas mal de choses :)\nthor en aa d'appoint c'est le top. Les attaques tor + marines et char m'ont cassé les pattes arrières 2 3 fois !!!\nVoilà j'ai appliqué ce qu'on m'a dit et ce que j'ai vu et j'ai gagné contre un Terran :)\nAvec Maçon on roxxe du 2v2 :cigare:\nEnfin presque... :rolleyes:\nhello, yen a qui sont chaud pour faire des 2v2 cette aprem ? Je tombe qu'avec des ploucs qui m'énervent !\nBon "Lightning" en jeu aka "BaKa" sur Mumble veut jouer au PGM et se permet de t'engueuler et te parler comme une merde en 2v2 alors que tu as bien prévenu que tu étais noob et que tu t'entrainais. Je joue pas pour me faire insulter et je viens pas sur CPC pour tomber sur ce genre de comportement...\nBlack listé pour moi, vous en faites ce que vous voulez mais ça suffit à me gâcher l'envie de venir sur Mumble... :(\nHa ha oué je l'ai croisé aussi le gugus.\nJ'ai pas insisté non plus, clairement on a pas la même façon d'aborder le jeu.\nFaut pas que ça te coince vis à vis de mumble, en plus il est même pas sur le forum.\nBref qu'il fasse un effort, ou on appelle les modos. :p\nIvan, si tu veux, je t'ai ajouté, viens jouer avec moi, on va se marrer, et laisse tomber le gros boulet de baka... c'est un idiot.\nOn a fait du 2V2 entre canards c'est bien sympathique.\nLa personne qui m'ajoute et m'a contacté IG (c'est toi coin coin ?), je sais pas répondre quand je suis en jeu et j'ai oublié après mais ajoute tout le monde et rejoins le Mumble CPC quand tu joues en ce moment y a du peuple, et vérifie que tu te sois aussi bien mis dans la liste de canards qu'on copie colle régulièrement :\nznokiss -> znokiss.znokiss\nYeah, la classe, on vient de se faire les 5 matchs de classements avec Crazrafrill pour du 2vs2, on est direct classé en ligue Argent. (4victoires, 1 défaite)\nDésolé de pas avoir répondu Duffman, je mangeais ;)\nYeah, la classe, on vient de se faire les 5 matchs de classements avec fafafou pour du 2vs2, on est direct classé en ligue Or. (4 victoires, 1 défaite)\nHa ha, maintenant vous allez enchainer une semaine de branlées. ^_^\nC'est ce qu'on se disait justement. ^_^\nFaudrait qu'on se mette à Mumble pour augmenter nos chances en fait.\nHalala les TvT ça m'emmerde toujours autant mais c'est rigolo parce que maintenant je les gagne (à mon niveau), ça se joue vraiment à un poil de couille près à celui qui aura la meilleure macro. Je sors d'un match ou on a droppé en parallèle mais j'ai rasé sa base plus vite qu'il a rasé la mienne et j'ai réussi à sauver mon CC en le faisant voler alors que lui a perdu le sien comme une merde.\nPar contre je joue toujours beaucoup au drop va falloir que je bosse ma domination territoriale parce que les bons joueurs me dominent largement sur ce plan.\nVa vraiment falloir qu'ils fassent quelque chose pour le dropp chez les terrans, parce que ça me déprime de voir 98% des T faire ça...\nOuais Ligue Bronze :cigare:\nTu remarqueras que chaque race peut le faire, mais que seul les Terrans le font.\nParce qu'on a trop la classe. B)\nMais nonnnnnnn tu vas nous refaire des rushs SCV ! (N'empêche il a rien du comprendre le gars quand il a vu 5 SCV l'attaquer au bout de 15secondes de jeu ...).\nOu parce que vos vaisseaux soignent. :siffle:\nTiens j'ai vu un build protoss à base de sentry et colosses qui à l'air bien abusé contre les zergs, va falloir que je teste ça.\nB'jour amis canards !\nCa fait maintenant quelque chose comme une année que je traine sur les forums de CPC, et je n'avais pas, jusqu'ici, franchi le pas de l'inscription (c'est pas le genre de décision qui se prend à la légère).\nMais mais mais, voilà que vendredi, en ouvrant ma boite mail, j'ai vu un intitulé qui ressemblait à "Invitation beta Starcraft II". J'ai téléchargé le client, installé le jeu, et passé un certain nombre d'heures dessus (ce qui m'a permis de me rendre compte que j'étais vraiment nul à chier), et j'aimerais maintenant jouer avec des gens qui partageraient plus qu'un "GL HF" en début de partie (sans que ça devienne trop sexuel non plus).\nDonc voilà mon premier message, dans l'espoir de trouver des canards qui auraient envie de jouer avec un mec en phase d'apprentissage (et qui a la polio des raccourcis claviers).\nJ'ajoute donc ma contribution à la liste des chanceux :\nMoi je veux bien jouer, je suis pas très bon :)\nViens sur mumble tu trouveras des gens ;)\nC'était 7 SCV, pas 5, et j'lui en ai pourri au moins le même nombre, tout en l'empêchant de construire sa caserne alakon. RUSH SCV FTW! :ninja:\nJe le patch du taf et je me lance une partie\nBen viens jouer avec moi, je suis un cas sur sc2 (pour le moment), on va même créer la ligue papier pour moi ^^\nHop, je viens de finir mon match.\nLa fin m'a tellement plu que j'ai uploadé le replay sur SCreplay !\nJ'adore ce genre de partie débiles !\nJe me suis fait encore poutrer par Freuf, mais j'ai tenu un peu plus longtemps cette fois :ninja:\nMais ptain les banelings c'est fumé contre de l'infanterie :sad:\nJ'ai remis la liste à jour (et dans l'ordre alphabétique), Kolo avait oublié Darkath, et Znokiss à abdiqué. J'en profite pour dire que j'ai bien hâte de rentrer de mon weekend chez la famille pour m'y remettre, surtout si y'a autant de nouveaux venus :p Faudra que je règle mon problème d'écho sur Mumble pour le 2 vs 2 mais en tout cas je suis dispo de 8h a 19h en ce moment pour du 1vs1 :)\nAutrement pour ceux qui se cherche un BO y'a des listes fiables sur ce forum (tout en haut):\nMerci a eux de faire des recueils, c'est le seul forum FR ou j'en ai trouvé.\nOn vient de prendre 3 piles de suite avec Juan en matchs de placement 2c2 :D\n1er match, les mecs en face attaquent super tôt avec roach et zealot :\n"viens m'aider, j'ai pas d'armée"\n"merde, moi non plus"\n2 match pareil. Bon, on regarde ce que les mecs en face ont fait, ah ouais on va faire pareil et attaquer tôt muahaha.\nOn avance avec nos troupes, les mecs en face en avaient deux fois plus :'(\nOn va finir en ligue de mousse :'(\nLigue de mousse :wub:\nSi Freuf est en ligue de mousse moi je vais me retrouver en ligue de... heu :huh:\nEdit : dsl pour ceux à qui je n'ai pas répondu, j'étais pas dans le jeu :o\nMoi je suis du même avis qu'Ivan.\nMontons la ligue mousse, envoyons un mail à blizzard.\nIl ne peut pas y avoir de ligue mousse : ya pas de bateaux dans le jeu.\nmdr! Ça marche plus le rush mutas?? :wub:\nOn a gagné ! Avec une technique un peu mieux rodé, et un peu moins casse gueule !\nComment c'est rapide a installer le vers Nydus :o en une 20aine de seconde je peux dropper 16 hydra dans le fond de la base adverse ! Serrez les fesses contre les Zergs!\nC'est atroce comme tech , mais a partir de silver-gold c'est impossible à passer vu que le type laisse aucun brouillard dans sa base. Ou alors faut faire diversion et faire sortir son armée de sa base.\n(On me l'a encore fait y a quelques jours d'ailleurs et maintenant c'est sur je laisse pas un mm² de fog :| )\nEt surtout on entend le bruit du vers sur toute la carte quand il sort.\nCe qui peut être efficace même en Or c'est d'attendre que l'adversaire attaque et soit au milieu de la carte.\nSauf que des fois je l'entends pas moi le Nydus :( Du coup c'est "SURPRISE §".\nMais pareil, depuis que Yuushiro m'a fait le coup, je ne laisse plus d'ombre dans ma base.\nJe joue Protoss depuis la fin de mes match de placement, et j'ai de gros gros problèmes contre un Zerg, et plus précisément contre les unités aériennes des Zerg. En général, je pars scouter tôt dans la partie, et quand je vois qu'il s'oriente vers des unités aériennes, je claque toutes mes ressources en carrier/void ray/stalker (en oubliant pas de les améliorer, et en couronnant le tout d'un mothership), et je blinde ma base de tourelles. Le problème, c'est qu'à chaque fois, le Zerg se ramène et je ne peux absolument rien faire face au nombre d'unités qu'il a (plusieurs dizaines de muta, avec ce qu'il faut de broodlords derrière). Pour chaque unité que je lui pète, c'est deux autres qui se ramènent derrière et je finis immanquablement par me faire submerger.\nJ'ai l'impression que les Protoss sont quand même vachement démunis en anti-air, et surtout contre les Zerg. Je précise que je suis un gros noob, et que je cherche à m'améliorer, donc je suis ouvert à tout conseil qui m'aiderait à ne pas perdre à chaque fois contre un Zerg qui se focus sur les unités aériennes...\nj'ai de gros gros problèmes contre un Zerg, et plus précisément contre les unités aériennes des Zerg.\nTel que tu le décris, c'est pas un problème d'anti-air je pense, c'est un problème que tu l'as laissé se développer trop facilement.\nDéjà, en début-milieu de partie, le plus efficace contre les mutas c'est les sentinelles.\nSi il se ramène *relativement* vite avec 6 à 12 muta et te harcèle, alors il est allé direct ou presque sur muta, donc il a que les zerglings pendant ce temps. faut en profiter. S'il fait "fast muta" , il est quasiment obligé de prendre sa 2e base (fast expand) très vite (pour avoir assez de gaz pour les mutas), ce qui veut dire qu'il a pas (beaucoup) d'armée. Envoie une sonde pour trainer dans sa base tôt dans le jeu, si tu vois qu'il pose sa 2e base rapide, il faut que tu fasses des unités direct pour lui mettre la pression sur son expand. Je joue pas protoss, mais par exemple, si tu vois ça, tu pars direct sur 2 gateways et tu les chronoboost pour le faire chier avec 4-6 zealots.\nSi le mec lors de la première bataille avait plusieurs dizaines de mutas là c'est vraiment que tu l'as laissé beaucoup trop s'étendre et qu'il a plein de bases, il te nique à la production. Ça ne devrait pas arriver si tu lui mets suffisament la pression pour qu'il doive faire une armée. Oublie pas de t'étendre toi-même quand t'es en position de force.\nVoilà, après je suis pas bien fort, d'autres te conseilleront mieux, mais en tant que Zerg c'est comme ça qu'on me fait le plus chier :) Si je fast expand les mecs arrivent avec des marines / zizis / zerglings ou roach en masse et me repoussent de l'expand.\nOuaip faut travailler son scouting et ça c'est sur que c'est pas évident. Dernière partie contre un Zerg (je joue Terran) il semble pas se développer vite, je vois qu'il fait que du zergling je wall bien et je fais du marine / hellion en masse. Il m'attaque toujours pas je décide d'aller lui rendre une visite en droppant des Hellions dans ses probes et au passage je crame les zerglings venus en renfort (affaiblir son économie). Mais surtout je vois qu'il vient de finir un spire et donc qu'il va partir sur du Muta, et moi les masses Muta ça m'a toujours battu. Du coup je continue en masse mon marines / hellions (parfait face à du muta / zerglings) et décide d'aller l'attaquer vite fait. Je lui pète son expand, pleins de zerglings et quelques mutas avant de me faire poutrer mais au moins il m'attaque pas. Je reproduis en masse hellions / marines (avec les reactor ça va vite), j'y retourne et cette fois il n'a vraiment plus grand chose et je le finis.\nSi je n'avais pas repéré son Spire au bon moment et attaqué pour l'occuper il m'aurait attaqué avec mass mutalisk quelques minutes plus tard tout en gardant une économie forte et j'aurais pas réussi à défendre. Je suis un peu mauvais et j'ai repéré le Spire sur un coup de chance mais ça m'a montré qu'il faut vraiment scouter sans cesse parce que si on repère un truc 3 minutes trop tard l'ennemi est déjà parti trop loin dedans pour qu'on puisse le contrer.\nMoi mon gros soucis du moment c'est les terrans, sur mes premiers match contre eux ils allaient toujours vers marine/maraudeur, donc je part maintenant systématiquement sur Roach et ça joue en ma défaveur, ça fait 2 fois que je me retrouve face a des banshee assez tôt dans la partie et en générale j'ai pas d'anti-air à ce moment là...donc bon j'ai décidé de partir plutôt sur les hydralisks mais ça prend du temps et ça coûtes un bras...et la je me demandais si Roach/muta serait pas la solution, mais je dois aller plus vite...\nSi un gentil Canard avait l'obligeance de bien vouloir me fournir une clé béta, je l'en serai infiniment reconnaissant...\nA croire que Tonton Blizzard ne sait pas reconnaitre ses fans de la première heure. Ce n'est pas la faute d'avoir commencé dès Warcraft 1, d'avoir acheter tous les jeux Blizzard PC, d'avoir créer mon compte Battle.net dès son lancement en y enregistrant tous mes jeux, d'avoir deux versions de SC+BW (FR + EN), d'avoir acheté un Blizzard Authenticator...\nJ'ai un mois de vacances sur avril avant de débuter un nouvel emploi. Si une bonne âme veut vient donner suite à mes pleurnichements :P\nBah les Zergs demandent à être énormément scoutés pour un Terran et l'inverse marche aussi. Si le Terran mass Marines alors tu peux aller Roach, s'il sort des Marauders tes Roachs se feront écraser donc plutôt du Zergling / Hydra / Muta. S'il sort des Hellions définitivement Roach et Muta. J'utilise peu les Banshees mais je sais que c'est à la mode, dans ce cas tu pars définitivement sur de l'Hydra en masse (ils restent bien efficaces face à du Marines / Marauder en plus).\nMon gros problème en Terran face à Zerg est ma décision de départ, j'adore le Marines / Hellion terriblement efficace tant que les Roach ne sortent pas, si c'est le cas ça force à switch rapidement. A l'inverse quand je sors pas mal de Marauders pour contrer du Roach et que pour une fois le Zerg fait du Zergling / Muta, je l'ai dans l'os. Autant les Protoss sont prévisibles autant le Zerg force à faire un vrai choix de départ et s'il est mal jaugé, basé sur un mauvais scan, je me fais ouned.\nBon j'ai fait deux parties contre Kolo qui a a découvert les terrans durant les parties, tandis que moi j'ai fait terrans puis Zergs, alors comme il est partie vite après (et aussi pour la petite histoire j'ai reçu un coup de tel sur la fin de la deuxième partie et donc j'étais plus ou moins dispo, je m'en excuse), je vais lui faire part d'une remarque ici, que l'on m'a faite aussi: documente toi sur les contres! Par exemple sur la deuxième partie mes roachs pouvait pas tirer contre les unités aérienne, donc des banshee aurait pu faire largement l'affaire. Y'a des guides qui traine sur le net pour ce genre d'infos, et le mieux c'est aussi de jouer toute les races au moins une fois. Sinon t'as l'air assez rapide pour fermer ta base en terrans, le truc c'est que j'ai l'impression que tu laisse parfois trainer tes unités ou SCV, alors moi ce que je fais c'est que à chaque fois que je lance une construction je fais un petit shift+clic droit sur les minerais, comme ça si je l'oubli il rentre gentiment miner tout seul comme un grand. En tout cas c'était très sympa et j'ai hate de faire la 3eme partie contre tes Protoss pour voir ;)\nOuais en fait j'avais joué au premier Starcraft, mais j'avais uniquement fait la campagne solo, et quelques petites parties en LAN par ci par là contre des potes aussi nuls que moi, donc j'y connais vraiment pas grand chose aux strats/contres du multi. Je commence à me documenter un peu, mais je pars de zéro donc c'est assez long :P\nEn tout cas tu m'as bien fessé, mais j'ai appris deux ou trois petits trucs qui me serviront bien (notamment le wall de base, que je ne faisais jamais jusqu'ici) !\nJ'en profite pour passer une annonce : je cherche un canard (de préférence pas un qui joue en ligue platine) pour enchainer quelques parties en 1vs1 (ou à la limite en 2vs2, mais vous risquez d'en baver) ce soir à partir de 23h-23h30, histoire de progresser un peu. Je rappelle mon identifiant BN pour ceux que ça intéresse : kolodar.kolodar. Peut être à tout à l'heure !\nJe suis dans le même cas que toi, donc si tu veux jouer je suis partant, par contre ce soir je serai dispo très tard, genre vers 1h du mat'.\nMon nick in game est le même que sur le forum.\nPaye ton mec lourd je rase sa base sur Scrapyard mais il avait prévu le coup et en avait caché une autre où il massait du BC. Bon je l'ai eu quand même à force mais lourd quoi :p Par contre ça me rappelle que sur cette map j'y vois vraiment que dalle quand les mecs vont expand à l'autre bout de la map à chaque fois je me fais avoir, vous feriez quoi, foutre un marine en surveillance dans chaque expand possible?\nAprès plusieurs jours stables en 80e de ma division je finis aujourd'hui 67e, coup de chance ou début de réel progrès ? :o\nEDIT : 55e en ce beau début de journée \_o/\nEn terran, perso pour scout et pour éviter de gaspiller trop de scans j'envoie 1, voir plusieurs, viking de temps en temps faire le tour des spots que je voie vide, histoire de s'assurer qu'ils le sont toujours :)\nIls coutent pas trop cher, sont assez rapide, et si tu en as envoyer plusieurs (si tu n'avais pas besoin de defendre ta base par exemple) tu peux rapidement défoncer son expand ou au moins ses collecteurs.\nAttention par contre quand tu fait le trajet du(des) viking(s) à les faire passer au raz d'une expand et pas en plein milieu car si il a mis des défenses anti aérienne tu perdras ton(tes) unité(s)\nQuand j'ai une armée à 99% terreste juste accompagnée par 2 medivac et 1 raven, ne pas les grouper tous ensemble. Quand j'ai ordonné à la masse d'attaquer une tourelle anti-air mes 3 engins volants se sont suicidés dessus :p\nBon quand je vois que je gagne toutes les parties contre les mecs qui essayent de sortir du BC tôt, je pense que c'est vraiment un mauvais plan ^_^\nQuand j'ai une armée à 99% terreste juste accompagnée par 2 medivac et 1 raven, ne pas les grouper tous ensemble.\nOui c'est un problème ça, les zergs ont le même avec les overlords qui suivent leur armée.\nJe ne le fait pas encore, mais je pense qu'il serait bon d'avoir son armée principale en 1 et les medivacs en 2 avec comme ordre de suivre une unité de ton armée principale.\nD'ailleurs, comment vous utilisez vos groupes vous z'aut' ?\n1 armée pple\n5 commend center\nJe pense que j'aurai intérêt a mettre les commend center sur 6 ça me permettrait d'avoir ma prod sur deux groupes ce qui serait plus pratique mais j'ai du mal a aller chercher ces raccourcis un peu loin.\nDes petites astuces a partager ? Aller faites pas les rats. :p\nEdit : Ha oui tiens, petit tips aussi pour ceux qui ne connaitraient pas, quand on a plusieurs type d'unité dans un même groupe, on peut les faire défiler avec Tab. Pratique quand par exemple, on a une poignée de ghost et des marines/marauders, on sélectionne le groupe ( les ghost sont en premier ) on balance son EMP sur Ptidop ( E ) on switche sur les "M&Ms" ( Tab ) et on balance le stimpack ( T ) et on tends l'oreille pour entendre l'affreux couiner. :P\nJ'ai vu des replays de bons joueurs où ils mettent la prod sur les premiers raccourcis pour avoir ensuite autant de raccourcis que nécessaire pour l'armée. Ca permet d'être plus souple.\nPersonnellement je fais :\n2 armée (soutiens, banneling, ou autre)\n3 production (ou reine)\nMais comme tu dis, c'est moyen, il faudrait au moins 3 ou 4 raccourcis pour bien gérer son armée.\nConcernant les Medievacs, je les mets pas dans un groupe, mais je fais A + clic sur une de mes unités, ça leur dit de suivre et soigner (c'est l'icône la plus à droite dans les commandes du medievac). Du coup j'ai un groupe avec mes marines maraudeurs et les medievacs suivent un maraudeur (et soignent tout le monde).\nEn général, quand je pense à gérer mes groupes (:rolleyes:), je met :\n1 - Groupe principal\n2 à 4 - Unités de soutien, unités clés (genre ghost, unité d'harass...) et groupe secondaire s'il y en a.\n5 - Les CS\n7 - Usines\n8 - Spatioports\nMais pour être honnête j'ai pas encore les réflexes ça c'est la théorie :)\nj'ai toujours une sonde en 1 et mes esptions en 0 ou 9, le reste varie énormément suivant les strats que j'utilise.\nPour ma part je garde ce genre d'archétype\n1 à 4 : groupes d'unités\n5 à 9 : Bâtiment de productions\n0: nexus,reine,station orb.\nPensez à rebind aussi. Genre le ² pour le bâtiment principal par exemple. De même pour les boutons de souris supplémentaires. J'ai aussi tendance à bind certains groupes sur les touches un poil plus éloignés, mais toujours facilement accessibles : v, g, et t (bâtiment de prod, scouting). Ca laisse 1-6 (ou 5 pour les petites mains) pour micro uniquement les armées.\nEnfin sur war3, mais ça sera de même ici. :p\nJe sais que j'suis en retard, je sais même pas si ce n'était qu'une rumeur, mais si il reste une invite a un canard je suis preneur ;)\nUne super astuce (vu sur le fofo Judgehype) pour bien gérer le blink des traqueurs :\nEt sinon, voilà une vidéo qui montre comment utiliser efficacement le Blink des stalker.\nSi vous avez une masse de stalker, faites Blink puis clic en haut d'une falaise, les Stalker de derrière sont trop loin et vont pas se retrouver en haut de la falaise...\n- clic droit vers là où vous voulez que les stalker débutent leur saut\n- shift + Blink + destination\n- shift + clic droit un peu plus loin\n=> tous les stalkers vont se diriger vers le point de départ puis blinker et une fois à destination se déplacer pour laisser de la place aux autres. Ca donne un mouvement super fluide !\nEt sinon au passage, on peut utiliser blink entre les bases rapprochées sur lost temple et se retrouver dans la main de l'adversaire...\nJ'ai également lu (mais pas vu ni essayé) qu'on pouvait blink entre sa main et l'île centrale dans Scrap Station (donc en deux fois on doit pouvoir se retrouver dans la main adverse).\nDans les 2 cas il faut une vision de l'endroit ou on va.\nSinon moi pour les raccourcis c'est :\n- 1,2,3,4 pour les unités (en gros, un groupe par type d'unité : terrestres/aériennes et anti-terrestres/anti-aérien)\n- 5 pour les bâtiments de prod\n- 6 pour command center/nexus\nC'est quoi le rebind Nyny?\nPerso j'ai le command center en 1 quand j'y penses :emo: et parfois quand j'ai un gros groupe un peu lent je le bind en 2, ou bien un groupe de mutas...J'ai trop de mal à penser aux groupes, ça va tellement vite :/ mais quand je vois comment parfois je double clique partout pour essayer de chopper tel ou tel type d'unité pendant une bataille, ça pourrait me faire du bien...\nAstuce qui est super, sauf quand tu foire ton chemin d'une demi seconde et que seul un quart de tes stalkers blink. *vécu*\nC'était magnifique :wub:\nPour les binds, un peu comme tout le monde je pense :\n- 5 pour toutes les hatchery (pratique en zerg on n'a qu'un bâtiment de prod)\n- 1,2,3 pour l'armée principale\n- 4 pour les soutiens (muta, banelings)\nles 1,2,3 sont pas fixes. ce que je fais parfois, c'est toute l'armée sur 1 et des sous-groupes sur 2 et 3. Par exemple si j'ai roach+hydra je mets les roach en 2 et les hydra en 3 (et l'ensemble en 1), ça permet de mieux gérer le placement, les gros roach devant qui couinent, les gros hydra derrière qui font pioupiou.\nLes overseeers sont toujours un problème pour moi, ça va bien mieux en les faisant suivre une unité du groupe au lieu de les inclure dans le bind. Mais faut toujours les gérer quand l'unité en question crève.\nJ'ai aussi testé de mettre le point de ralliement des hatch sur une unité de l'armée mais finalement j'aime pas trop. D'abord la base est vide de défenses en cas de contre. En plus il me semble que si l'unité sur laquelle on a mis le rally meurt, le rally est placé là ou elle est morte. Enfin je crois. Bref c'est sûrement bien pour amener les renforts plus vite mais je suis revenu à mettre le rally à un point "fixe".\nJ'ai aussi testé d'être plus dynamique sur le placement du rally mais au final je me retrouve avec des troupes éparpillées un peu partout, donc je bouge toujours les rally en fonction de la situation mais un peu moins souvent qu'avant :D\nEt on finit quand même par bien s'en sortir avec des vikings en multi gestion *vécu*\nC'était bon ! :p\nPatch ce soir :\nMini nerf du maraudeur (pleure SupermaçoN !), changements (nerf quand même, il va rester deux fois plus longtemps en phase 1)chez le Void Ray et nerf du cafard et de l'Hydralisk. Miam.\nAh merci, j'utilise pas trop les marauders mais j'aime pas quand y'en a en face\nPar contre pour le void ray c'est dommage j'aimais bien l'ancien fonctionnement ..\nWahouuuu je viens d'avoir mon acces à la beta, j'ai le jeu qui apparait ds mon compte battlenet. Par contre qd je me log ds le jeu on me dit que mon compte battlenet n'est pas associé avec le jeu , que faire ? :)\nsans rapport mais pas vraiment\nJuste pour ceux qui n'ont pas de clef :p\nM'envoyer la clef par MP ? :ninja:\ndesole mais non :) je n'ai pas recu le mail encore :( par contre le jeu est bien présent ss battlenet.\nOui, visiblement pour la dernière vague y'a pas de mails.\nMais pourquoi qd je me log ds le jeu il me dit d'associer mon compte avec le jeu ? :(\npourtant le jeu est bien present ss battlenet ds la gestion des jeux.\nAutant pr moi la version que j'avais est une version US du jeu.\nSi ca marche comme wow, je suis à la recherche du fichier qui me dit de pointer vers la plateforme US dans ce cas je devrais changer ds le realmlist le US par EU.\nRah l'édition collector (http://www.fureur.org/starcraft2/16028/news/l-edition-collector-devoilee.html). :wub: :bave:\nMouais 'fin 100€ quoi (on voit que c'est activision qui gère le portefeuille)\n60€ l'édition normale (ça me rapelle vaguement une histoire sur les prix pour CoD6:MW2 :p)\nCe débat a commencé sur le topic dédié du forum Jeux PC autant qu'il reste là bas. Et que tout gogo capable de payer 40 euros en plus pour ce tas de merde s'abstienne de se signaler ça me rend malade :rolleyes:\nApres avoir parcouru tous vos retours sur la beta de Starcraft 2 je salivais d'impatience de pouvoir jouer à la beta. Et maintenant c'est chose faite et je rajoute mon nom à la liste des personnes ayant acces à la beta. Pr le moment je fais mes match de qualification mais pour le moment je suis totalement ,hmm comment dire, très mauvais ... mais en commençant très bas je ne peux que progresser ;)\nJe vais pas pouvoir jouer à la béta pendant 2 semaines, ça me rends un peu triste :emo:\nTa technique de drop en plein milieu de mes dark templars va me manquer :sad:\nToujours pas de clé. Damn', mais il y a eut une dernière vague quand ?\nLa nuit du 7 avril je crois. Attention c'est pas une clé c'est directement sur son compte Battle.net.\nOui c'etait bien la nuit du 7 je l'ai vu directement sur mon compte et le mail est arrivé cette nuit à 5h00 du matin soit facilement 10h apres je pense.\nRhalala deux parties bien sympathique (sous entendu: j'ai gagné et j'en suis fier B)) ce matin:\nZergs vs Zergs, habituellement je me prend une torché, je suis tout démuni face a mes amis les bestioles (typiquement un rush zerglings plus rapide que le mien, ou un rush foiré de ma part et bim le contre) mais sur celle la j'ai décidé de pas aller plus vite que la musique et de partir sur roach/muta, et je commence par une petite attaque avec des roachs enterrés...il avait déjà un overseer, et ses zerglings m'ont mis cher :/ (par la suite sur le replay j'ai découvert qu'il avait déjà des hydra aussi). Je perd pas le nord, masse mes roachs a la porte de ma base et part sur muta. une petit attaque par le flanc m'indique a ce moment la qu'il a deja plein d'hydra et tout un tas de mutas...ça chauffe pour mes fesses 0_0 j'ai donc upgrade mes muta et mes roachs, ajouté des corruptors, et zou je maintiens la pression un maximum, comptant sur une bataille hors de sa base (ou il aurait oublié ses overseer :ninja:). Et bin ça a marché, mes roachs ont pétés ses hydras :p et mes unités aériennes ont pété ses overseer et... et ses corruptors aussi :| à croire qu'il avait toujours de l'avance sur moi. J'ai gagné quand même puisque après avoir rasé son expand il à déco, et au final il s'était dispersé, avait construit un bâtiment pour banelings qui lui a pas servit, et avait une deuxième hatchery dans sa base qui devait pas être rentable... donc content d'avoir puis renverser la vapeurs par rapport aux autres parties du même style ;)\n(après c'était peut-être un gros coup de chance mais bon...)\nma deuxième partie c'était contre un Protoss, sur lost Temple, nos bases était presque collé, donc je suis partie sur roachs, moitié par le chemin terrestre et moitié par un vers nydus insidieusement planté dans un coin sombre :bave: le soucis c'est qu'au moment ou je l'empêchais d'expand il me sort les bidules volant qui tir un rayon continue...il a fallut que je switch sur Hydras a la vitesse de la lumière et que je continue avec un flux constant de roach/hydra dans le Nydus (qu'il n'avais même pas vu) pour détruire ses récolteurs avant qu'il les envoi sur ma base...un peu plus et j'étais screwed!\nPar contre, la première partie de la matiné (une grosse défaite) était contre un protoss qui m'a sortie des carrier a une vitesse supersonique, impossible de jouer contre ça :emo: ça fait deux fois qu'on me le fait, mur de photon cannon et rush sur les carrier (avec un mothership en prime) rien à faire je vois pas :tired:\nUn nydus ?\nSi il t'empêche de le faire, tu prends plus d'expend que lui et avec ton économie plus forte, tu produis des anti air ( en zerg je présume que c'est muta/hydra/corruptor ).\nC'est une des rares méthodes protoss qui est plus ou moins valable face au zerg (en tout cas pour ma part).\nPour la contrer, un rush gling marche trés trés bien. Ca te permettra de voir ce que le mec est en train de fare, si tu vois un starport, tu met la pression au max, il sera obligé de faire du zealot pour défendre, et hop, tu l'empèche de faire du porte nef\nEt hop invitation reçue pour la beta :cigare:\nÇa va être l'occasion de me remettre aux STR que j'ai pas touché depuis un sacré moment.\nLa prise en main est facile? genre c'est du Blibli c'est noob friendly?\nC'est du Starcraft. Prise en main très facile et rapide mais niveau en ligne très haut et pas vraiment noob friendly, mais ça vaut le coup d'insister.\nJe suis pas super d'accord avec "trés haut niveau", c'est vraiment hyper-variable.\nJ'ai fait 5 matchs avec un pote hier, on a été classé en ligue or alors qu'on avait jamais joué ensemble, qu'on était pas sur mumble, et qu'on est tombé contre des gens qui pour certains n'étaient vraiment pas bon.\nOn était pas trés reluisant non plus, et le seul match où on est tombé sur des mecs qui savaient joué, on s'est fait plier rapidos.\nMalgrès tout, ligue or, donc on peut trés bien avoir un classement élevé et ne pas être un PGM, donc par extension, le niveau sur Star 2 est super variable.\nJ'ai une bonne note pour ma démonstration professeur ?\nBah si tu débarques la fleur au fusil sur Starcraft sans connaitre tu vas te prendre rouste sur rouste sans même comprendre pourquoi. Et si comme moi tu as beau avoir un peu joué aux autres STR Blizzard et avoir essayé un paquet de STR (même si j'ai jamais été très bon) ça t'empêche pas de galérer au fond d'une division de Bronze :p\nSoit vous êtes bon, soit vous allez vous faire rétamer en or, tiens nous au courant :)\nJe me dois d'appuyer les propos du Joukov.\nStarcraft 2 n'est pas du tout "noob friendly", il est super ingrat au début. Quand tu tombes sur des gugus qui connaissent un peu le jeu ça peut être très frustrant. On parle de grosses branlées où tu captes queudal si ce n'est que tu as a peine commencé a sortir un marine quand tu vois l'autre débarquer avec une armée de malade avec laquelle il rase ta jolie base en 10 seconde chrono.\nIl faut s'y investir un minimum si tu veux t'amuser. Chopper les réflexes de bases niveau prod'/gestion d'unités/scout/multi tasking etc...Et bien se documenter sur les races, les unités, les contres, les stratégies de fourbes etc...Sous peine de se faire dépouiller constamment, et ça peut être très frustrant.\nRien de surhumain là dedans hein, pas besoin d'être un pgm pour s'amuser, mais ça demande un certain investissement de départ, et un "zen" attitude au début.\nAnalyser ces défaites avec les replays, mumble avec quelques canards pour te conseiller, ça aide bien aussi.\nJe risque de pas avoir trop le temps ce week end mais j'y jetterai un premier oeil ce soir\nY'a un peu de solo pour la beta? genre un tuto ou truc du genre?\nNon pas du tout mais tu peux lancer un custom game contre une AI pourrie voir sans opposant pour essayer et prendre en main au départ :)\nVi c'est le seul moyen de faire du "solo", c'est même fortement conseillé. L'IA est plus noob que noob, et cela à 2 conséquences, une bonne et une mauvaise.\nLa bonne : tu vas pouvoir tranquillement pouvoir apprendre la/les races, quel unités nécessite quel bâtiment, lire les descriptions, les aptitudes et les caracs des unités, commencer à mettre au point des "squelettes" de build order, etc...\nLa mauvaise : l'IA étant vraiment noob, tu auras moins de temps pour te développer contre un humain, donc tu pourrais avoir pris de mauvais automatismes contre l'IA qui te desserviront arrivé dans le grand bain.\nMais bon, le bon côté t'apportera beaucoup plus que le mauvais ne te desservira, donc fonce faire 4-5 partie contre l'IA :)\nSur judgehype y'a désormais une base de données très très bien faite :\n(sur la gauche dans database, en français ou anglais).\nCa donne toutes les stats des unités, que fait chaque bâtiment, les raccourcis clavier, ...\nAvec cette dernière vague j'ai vraiment l'impression d'être la dernière personne sur terre à vouloir une clef sc2 et ne pas en avoir :O.\nMême un pote qui s'est inscrit la semaine dernière à eu une clef hier soir :tired:.\nJe retourne me recroqueviller dans ma bile.\nEt pour 4-5 parties contre l'IA je trouve pas ca terrible, a moins d'avoir vraiment jamais joué a un jeu blizzard depuis warcraft 2. Le mieux c'est peut etre de faire du 2V2 ou 4v4 et de regarder 2-3 replays pour voir comment ca se passe.\nC'est plutôt ça ouais, tu arrives en ligue or, mais vas-tu y rester? :)\nPetite news sur S2 venue de Clubic :\nAlors que les amateurs attendent toujours des précisions concernant la date de sortie de StarCraft II - Wings Of Liberty - le prochain jeu de stratégie temps réel de Blizzard -, le studio vient d'en présenter l'édition dite collector. Moyennant la bagatelle de 89,99 euros, il s'agit pour le développeur de faire plaisir aux fans de la série en ajoutant quantité de contenus au DVD du jeu. L'édition collector renfermera donc :\n* « Images de StarCraft II : Wings Of Liberty », un livre de 176 pages avec des illustrations du jeu,\n* une clef USB 2 Go, réplique de la plaque de Jim Raynor, contenant le jeu StarCraft et son extension StarCraft : Brood War,\n* le DVD « L'Envers du Décor », proposant plus d'une heure d'entretiens et des cinématiques commentées,\n* le CD de la bande originale officielle de StarCraft II : Wings Of Liberty (14 pistes),\n* le numéro #0 de la bande dessinée StarCraft, un prélude à la série,\n* un mini Thor, familier pour les joueurs de World Of WarCraft,\n* du contenu Battle.net téléchargeable exclusif (portraits spéciaux, « décalcos » pour les unités et une version unique du Thor).\nPréparez les porte-monnaie ;)\nBon ça y est j'ai reçu ma clé depuis quelque semaines déjà et je me fais pwned dans la joie et la bonne humeur.\nJe joue principalement Terran mais bon jouant très peu aux RTS en multi j'ai quand même bien du mal, surtout au niveau de la macro.\nGenre quand je lance mon attaque j'oublie de produire des units en même temps et si l'autre arrive à me repousser c'est la cata ^^.\nD'ailleurs j'aurai quelque questions sur les mécanismes du jeux que je ne comprend pas trop.\n- L'armure ça marche comment ? Si mon unit à 1 en armure , tous les dégâts reçu seront réduit de 1 ?\n- Est ce que les dégâts infligés aux boucliers protross sont influencé par le type de l'unité ? Par exemple est ce que mon maraudeur qui a un bonus contre les unités blindées infligera plus de dégâts sur le bouclier d'un stalker que sur celui d'un zealot ?\n- Et pour finir la question bonus , contre quels unités peut on utiliser le drone de défense du reaver ? J'ai vu que ça marchait contre les tour AA terran et les vikings mais j'ai du mal à voir contre quels autre types d'unité ça fonctionne ??\nBon sinon je me permets d'ajouter mon nom à LA liste pour progresser avec des canards B) ( je suis actuellement en ligue Bronze en 1vs1):\nAerth -> Aerth.aerth\nNon tu n'es pas la seule... Au moins on est deux... :tired:\nOui. C'est pour ça que le cafard était tellement puissant, il avait une armure de 2 directement donc les attaques des petites unités (zergling, zealot, marines) devenaient ridicules.\nLe bouclier prend la même chose que l'unité, donc oui plus sur un bouclier de stalker que de zealot. Dans SC1 c'était pas comme ça par contre.\nLà je sais pas t'aider, je n'ai pas compris ce que fais le drone de défense.\nLa seul fois ou je l'ai utilisé ( j'avais vu ça dans un replay ) c'était dans une base terran avec quelque tours AA. En gros les drone détruisaient tous les missiles avant que ceux si atteignent mes unités.\nSinon merci pour les réponses ;).\nSi ça peut te rassurer je n'en ai toujours pas non plus... Je joue grâce au prêt de compte d'un saint homme.\nHmmmmm, je pense que tu te trompe d'unité là :)\nLe reaver c'est ça ^_^ :\nTu voulais sans doute parler du corbeau (raven en anglais) et de son drone. Alors celui-ci marche contre toutes les unités de distance (ou presque) :\nMarauder, Viking, Banshee, Battlecruiser, Thor, Tourelle terran, Stalker, Phoenix, Photon Cannon, Queen, Mutalisk, Corruptor, Hydralisk et Spore Crawler.\nIl permet de bloquer les attaques de ces unités pour 10 d'énergie par attaque (sachant qu'il à 200 d'énergie, donc 20 attaques annulées par drone).\nPas mal utile donc quand tu es en sous-nombre :)\nJe l'ai encore jamais vue en replay cette drone. mais bon il faut dire que la mine du raven est tellement énorme, le reste parait bien ridicule à coté.\nEuh oui c'est ça , m'apprendra à faire mon kéké avec l'anglais :p.\nEdit pour Elmaerror : Oui enfin c'est pas le même prix aussi , vu qu'il faut le noyau de fusion et la recherche pour la débloquer. Mais j'avoue que pour faire le ménage c'est assez sympa quand on à le temps de la sortir.\nClair que le missile à tête chercheuse est...jouissif :D (cher mais jouissif).\nPour illustrer l'utilisation du drone. Que font 10 marines contre 6 hydra? Ils se font violer? Oui sauf si il y a des drones avec eux :) : http://www.youtube.com/watch?v=vjilcXvgtJc\n(et en bonus : une nuit en discothèque avec DJ Raven:lol: : http://www.youtube.com/watch?v=utNfWTjaQ5Y&feature=related)\nEt après, certains disent qu'il n'y a pas de vraies nouveautés dans les unités...\nSinon, je viens de passer en ligue argent avec HyperPenguin (2vs2 arrangé) mais c'est tendu quand notre strat tombe par terre ^_^\nBonne série de 4 parties 2vs2 avec DeathCoil/Halpern, avec une petite stratégie qui à marché 4 fois d'affilé avant qu'un rush de Zealots vienne mettre fin a notre killing spree. Mais c'était bien cool :p\nEDIT: je viens de voir 1h après le message d'au dessus:tired:^_^\nen effet la fameuse stratégie à quelques faiblesses mais ça se travaille!\nEDIT²: ha bah c'est parce qu'il à édité après et que j'ai pas mis son pseudo du forum. Ok d'ac.\nWoah ! Définitivement le Raven est mal exploité par la plupart ! Yuushiro, tu demandais comment contrer mon full Stalker+blink, je crois qu'on tient une piste.\nEDIT : Tain, j'achète jamais de collectors mais là, malgré le prix, je l'envisage : Starcraaaaaaaft... :bave:\nOuais je crois que ne jamais utiliser le Raven est une grosse erreur, je vais essayer de m'y mettre. Déjà je savais pas que le drone marchait contre toutes les unité ranged, je comprenais missile au sens de petite fusée à réaction seulement :)\nOuais pareil, je ne voyais pas vraiment ce qu'ils entendaient par "missile".\nEn plus sans vouloir vous donnez le bâton pour nous faire battre, nous les Zergs, mais le gros missile à effet de zone du Raven fait du hachis de Mutalisks très facilement.\nSi le joueur zerg n'a pas de réflexes et/ou n'est pas très intelligent, oui.\nL'intelligence a pas grand chose à voir avec le skill à SC2...\non est 3 alors , et mon frangin ce rapiat me même pas me filer sa clé...:'(\nCa m'étonnerai fort :rolleyes:\nMais c'était juste pour dire que y'a pas QUE des pgm, y'a aussi de grosses tanches.\nBon ça y'est, j'ai trouvé le truc qui me fait rager.\nTrois parties de suite où je scoute le pierro, où que j'ai une pitain d'armée avec des balls of steel. Et trois parties où il fout un ver de nydus même pas caché, que j'ai pas le temps de revenir dans ma base que tout mes gentils et innocents récolteurs ( même pas syndiqués c'est pour dire a quel point ce sont des crèmes ! ) se font exploser en deux seconde chrono.\nLe yushi a réussit a contrer ça en faisant une grosse tortue a base de tank, mais puté je suis pas convaincu, ça laisse toute la map au zerg. La parano te prends tout ton développement. Bref, ptitdop tu râlais sur les drop mais mazette, entre le blink et le nydus, je trouve que vous êtes bien équipés les affreux niveau harrass. :tired:\nPtin ça m'a fait râler comme un gosse sur mumble. :sad:\nMouais la tortue la tortue, le truc c'est surtout que je me suis focus sur les tanks et le scout de ma base parceque le fourbe de pierro voulait me coller un nydus.\nMais je pense que c'est toujours possible de faire à la fois les tanks pour scout et détruire les éventuels nydus et attaquer en même temps.\nPS: Moi ce sont les blinks de ptitdop qui me font rager.\nEn tant que Terran un bon contre des nydus c'est un petit détachement de marines (6-8). Tu les laisses dans ta base, avec le stimpack ils peuvent rejoindre tout les coins de ta base en quelques secondes et pète un nydus en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire (faut juste bien le repérer quand il est en construction :)). Ça te permet aussi de te farcir les disloqueurs quand tu es contre Protoss (ou les prismes de phases) ou les banshee contre Terran. Et ça repousse pas trop mal un petit détachement de mutalisk venu harceler tes récolteurs.\nDevant l'infini je ne dirais qu'une seule chose : :bave: :bave: :bave:\n4 même, nos ancêtre ont du faire de belles saloperies.\nEnfin le mois à venir, c'est la période des exams, du coup ça me fait un peu moins chier.\nMais ya pas moyen de laisser juste deux tanks en mode siege dans votre base ? Ça doit pas avoir bézef de points de vie un Nydus en construction.\nBref, ptitdop tu râlais sur les drop mais mazette, entre le blink et le nydus, je trouve que vous êtes bien équipés les affreux niveau harrass.\nPour les tanks ouais ça passe le nydus a 200hp et le tank fait 60 en mode siege avec 3 seconde de CD. Hors 20 secondes de construction le nydus. Donc ça passe pas.\nAprés l'investissement dépend de la zone à proteger des nydus.\nJe pense que le tank peut être un bon outil anti-blink, faucheur, nydus.\nBen clairement, faut mettre du siege un peu partout...Mais ( oui je suis un chieur :p ) :\nUn tank, ça coûte 150/125. Sur la partie d'hier yushi, tu en avais 5 pour couvrir la zone de ta base et empêcher le nydus, soit 750/625 d'investissement ! Auquel il faut ajouter 100/100 pour la recherche du siege mode, tout ça pour empêcher le zerg de faire un nydus qui coûte 150/200 de base puis 100/100 pour les sorties.\nEt pendant ce temps là, tu restes coincé dans ta base et le zerg a toute la map pour se développer. Bref je suis toujours pas convaincu.\nAvoir une réserve de marines/marauder dans la base me parait moins onéreux, le problème étant, même avec le stimpack tu peux te faire avoir, 20 sec ça passe super vite si tu ne le rodes pas dès qu'il le pose ( un petit point rouge sur la map, je suis loin de le roder systématiquement a mon niveau ).\nLe cri devrait peut être sortir avant, comme pour les nukes terran, tu entends le signal et tu as un peu de temps pour réagir. Là quand tu entends le cri, c'est trop tard.\nSuper_maçon je suis d'accord que c'est un investissement vachement onéreux.\nMais sur tes parties sur Metapolis, il te suffisait de 2 tanks (soit 300, 250) pour pas te faire avoir. Et dans ce cas on est pas trés loin du coût du nydus.\nJe pense qu'il faut trouver un bon compromis sur comment se défendre face à ça.\nJe n'ai suggéré qu'une solution parmis, je pense, beaucoup d'autres qui auront aussi leurs avantages et inconvénients\nLe tank en défense, c'est jamais vraiment perdu.\nCa permet aussi de défoncer tout ce qui passe à portée du sol\nPetite carte avec pierro sur la map Steppes of War (2 tanks de part et d'autre du CC) et aucun nydus n'a pu voir le jour ( malgrés 4 tentatives il me semble)\nJ'ai quand même perdu mais à la loyale :)\nTiens je me suis fait méchamment cheeser par un Protoss je sais pas ce que j'aurais du faire. Pylon rush dans ma base dès l'ouverture de la partie (j'étais en train de construire ma première ferme) suivie par des photon cannon. J'avais déjà eu des cannon rush à quelques minutes devant mon wall mais jamais à 1 minute dans ma base.\nExcellente micro de sa probe qui harassait en plus mes SCV pour me ralentir un peu, quand mon premier Marine est sorti j'avais 2 photon cannon sur mon SCV (j'ai d'abord péter le premier pylon aux SCV mais il en a refait un le temps que je le tombe...).\nJe fais quoi dans ce cas ? :p\nLa seule fois ou j'ai subit un canon rush, j'ai survécu de justesse en réussissant à sortir assez rapidement 1 siege tank... (j'avais réussi à tenir les canons à distance du centre de ma base grâce à mes 2-3 marines (il avait sortie 0 zealots, juste des canons :x)).\nAprès la meilleure chose à faire d'après ce que j'ai lu c'est d'envoyer tes SCV détruire le premier pylône dès que tu le vois.\nIvan, faut toujours scouter les zones d'ombres dans ta base. C'est toujours là que les lames font leurs cheese.\nDonc hop tu scoutes un peu, tu vois son probe tu le chasses avec 1 ou 2 scv, et si y'a un pylon tu focus le pylon avec quelques SCV.\nNon mais j'ai déjà subit des canon rush plus tard et c'est pas un soucis, j'ai jamais de zone d'ombre non plus, là le truc improbable c'est qu'il est arrivé quand j'avais 9 SCV et qu'il a build à côté du CC donc pas question de sortir d'unité de combat ou quoi que ce soit, j'ai juste mes SCV de départ. Sachant que la probe est plus rapide et sa micro était nickel j'ai jamais réussi à lui faire bien mal.\nJ'aurais du mettre tous mes SCV en focus sur le pylon dès qu'il sortait ?\nCa peut être une idée, mais bon pendant ce temps là tu récoltes pas.\nJe suis pas un grand fervent du cheese.\nBah c'est bien pour ça que je pose la question. Soit je mettais tout sur son pylon puis son cannon mais j'avais 0 resources, 1 seule ferme et pas de barracks. Soit comme j'ai fait je continue mon build pour rusher marines mais mon premier marine est arrivé alors qu'il avait déjà 2 photon cannon sur mon CC.\nSalut, tu aurais le replay de cette partie s'il te plaît ? :p\nClairement faut l'agresser en retour, mais probablement pas avec tous les SCV. Le pilonne est la cible principale, et peut être qu'il faut faire un bunker aussi, histoire de protéger tes premiers marines tout en réparant avec des SCV.\nMaintenant je n'ai jamais subis de rush tower sur starcraft, sur War 3 c'était plus simple, les tourelles attaquaient le sol aussi.\nEn regardant le replay j'ai quand même fait de la merde notamment sur la micro du premier SCV harassé mais je sais pas gérer ces conneries. Peut-être le contrer avec un rush scv sur sa base en tentant le tout pour le tout ?\nEt de 5 :'(\nOn est vraiment obligé de finir de h24 sur FaceBook pour avoir une clé? :emo:\nMerci bien :p;)\nFureur vient de publier un guide plutôt instructif sur l'invisibilité (http://www.fureur.org/starcraft2/16088/guide/l-invisibilite-comment-la-detecter.html). ;)\n(Si vous avez des remarques/critiques/suggestions à faire, n'hésitez pas. :3)\nNah il aura plus de peon que toi le temps que tu arrives et peut construire rapidos un canon photon pr se défendre.\nLa solution la plus simple reste de détruire le pylone avec tes scv et sortir rapidement les marines. Tu perd un peu de temps de récolte mais le protoss a du ne pas construire beaucoup de péon pour son tower rush donc ca compense.\nle temps de tomber un pylone avec des vcs il peut en lance un deuxieme tranquille juste à coté. Je pense pas que ca fonctionne, et même si ca fonctionne il annule le pylone et toi t'as perdu pas mal de temps à faire ça...\nLe rush pylon au 9 ème vcs c'est très space j'avoue. ce que je ferais ca serait un "tout pour le tout" 2-3 vcs pour tomber le probe et boucher l'entrée avec une rax+supply pour qu'il puisse pas en ramener d'autres, pas de probe, pas de photons !\nParce que bon même si le pylone arrive au 9 eme vcs, il faut qu'il finisse une forge etc, ca veut dire qu'il a déja un pylone chez lui, plus un chez toi plus une forge = 350 minerais, donc t'es censé pouvoir faire quelque chose.\nEt sinon si il pose un pylone plus simplement tu pose une rax juste à coté immédiatement (tu cancel le vcs éventuellement pour avoir la tune). Ca lui mettra la pression B).\nFaut que je matte le replay en fait, ca m'a l'air marrant ce "ultra fast rush photon collé au cc".\nEt pour les nydus dans la base, ceux qui veulent mettre 8 tanks etc. Pour poser nydus faut une vision de l'endroit, donc faut un over, qui regarde, en posant 2-3 tours anti aériennes tu empeches l'over d'approcher et en mettant des supply n'importe comment ailleurs tu l'empeche de poser le nydus par manque de place ^_^.\nVu que je joue protoss habituellement j'ai testé la technique du rush cannon et en 5 matchs elle a fonctionné une seule fois (la seule fois ou l'adversaire a laissé la construction se dérouler en n'envoyant qu'un drone pour me géner)\nDans les autres cas, ca donne ceci : http://www.megaupload.com/?d=V3ZU0XFD\nApres je suis pas le meilleur joueur de sc2 donc le rush peut sans doute etre fait un poil plus rapidement mais franchement a chaque fois qu'un gars a dispatché 3/4 sondes/vcs/drone pour s'occuper de ce rush, il a foiré.\nLimite je préfère rush une sonde dans la base adverse, construire un pilone et mon gateway la bas, ca marche plus souvent (et ca coute moins cher)\nC'est sur que c'était un poil ridicule cette tech.\nLa gateway dans la base c'est dangereux quand même. Si ça passe pas t'as perdu une fortune dès le début de la partie. Ca peut passer en mettant le machin du nexus sur la gate remarque, mais c'est pas fou fou vu qu'il va aussi te contrer avec ses vcs.\nOui enfin l'avantage du rush pylon/gateway c'est que tu peux les planquer dans un coin alors que le rush cannon, faut que les cannons soient a portées de ses structures sinon le gars s'en fout ^^\nJe pense que le rush pylon a beaucoup plus de chance de passer si il se fait dans le fog, ok tu touches pas les batiments desuite, mais si tu gagnes 30 secondes avant d'être repéré le machin passe, et il suffit de dérouler un deuxième pylon, puis d'autres photons en étant couvert par les photons déjà passé et c'est fini. Et tu peux en plus mettre une gateway au milieu pour sortir des zealots ;)\nC'est pour ça que je trouve ca zarb le rush photon collé à la base de l'ennemi c'est encore plus quitte ou double...\nOui l'intérêt du rush canon c'est d'en avoir déjà 2-3 de prêt quand il te découvre. De cette manière, il pourra pas envoyer ses drones sans le regretter amèrement.\nQuelqu'un a tenté ça contre moi une fois, je sais plus comment j'avais fait mais j'ai failli perdre parce qu'il était bien installé, j'ai envoyé 2-3 zealots détruire sa base non défendue il me semble, ensuite j'y suis allé tranquillement car il n'avait plus de minerals.\nEn gros c'est ce que je disais :) j'ai juste voulu voir si cette tech du cannon a coté de la base adverse fonctionnait et vu mes résultats c'est quand meme facilement contrable ^^ (en plus j'suis nul donc je joue contre des nuls :p)\nHaha le vieux cheese :\nAvé la musique en plus.\nSi tu te fais attaquer avec ça en terran il y a quand même moyen de s'en sortir très facilement en déplaçant ta base.\nEn zerg, la base peut pas se poser à cause du machin visqueux, mais en protoss je vois pas comment tu peux gérer cette situation.\nJ'avoue que je vois mal comment faire également.\nPeut être en plaçant des probes / des pylônes autour du nexus pour empêcher la forteresse de se poser. Mais bon, faut être extrêmement réactif.\nSuffit de faire un clic droit avec un paysan sur le CC et tu vas le suivre et l'empêcher de se poser (enfin faut faire un peu attention quand même) :p\nJ'ai déjà eu affaire à ça en protoss.\nJ'avais scout avec un probe dans sa base et j'ai pas vu de command center :huh: Du coup j'ai regarder un peu autour et j'avais déjà 1 ou 2 zealots en préparation.\nQuand sa base s'est posée chez moi, j'ai lancé les 2 zealots que j'avais sur son command center qui tombait assez vite. Ses SCV essayait de le réparer alors j'ai envoyé tout mes probes les detruire, pendant ce temps je balançais un max de chrono boost sur ma gateway pour plus de zealots. Finalement j'ai réussi à m'en sortir.\nJ'ai rencontré la même personne avec la même technique juste après, cette fois je l'ai empêché de se poser avec son command center en posant un zealot juste en dessous et en le déplaçant en même temps. Quand il a vu qu'il se poserait pas il a quitté :wub:\nEn toss si tu as un photon, ça devrait dissuader.\nSinon, pour le rush tourelles en protoss, effectivement, si un seul canon arrive à popper full vie, le mec est dans la merde.\nJ'en ai fait un l'autre jour avec lightning qui a magnifiquement bien marché, j'avais posé 2 pylones à des endroits completement différents, et un photon à chaque endroit. Résultat, il a vu les premiers, il a essayé maladroitement de s'en défaire, pendant que le deuxième peinard, apparaissait.\nBon, il a même pas réussi à niquer le premier, mais même s'il avait réussi, j'avais quand même réussi mon coup en bouchant la sortie de sa base avec un autre photon. A partir de la, j'allais pouvoir avancer lentement sur lui.\nJ'avais promis a Sky de poster le replay d'une partie que j'ai faite avec lui pendant nos matchs de placement : Deathcoil (Z) + Sky (P) vs Espilfovi (P) & Bliksem (P) (http://www.megaupload.com/?d=69DBDH7I) (tiens, ça me fais rappelle un truc : un canard n'avait-il pas proposé de monter un petit site pour les replays ?)\nQue dire sur cette partie... C'était un bon condensé de cochonneries venues d'Aiur : Sky qui se fait cheese, des expand avec plus de canons que de sondes et du mass carrier bien baveux. Je le fais en version courte, mais j'ai quand même stressé : tout d'abord parce que je ne savais pas quel contre produire au bout de 20 minutes (manque de visibilité) et aussi parce que j'ai du terminer la partie tout seul; et oui, Sky tourne sur un Pentium II muni d'une connexion Wifi à 33,6 kb/s, le tout alimenté par un bloc Heden d'occasion. Ça n'aide pas.\nSinon, un canard a proposé l'organisation d'un mini tournoi entre habitués des lieux. Qui serait tenté ?\nPrésent pour un petit tournoi si c'est ouvert à tous niveaux :)\nOuais ça peut être marrant, reste à définir les modalités.\nConcernant le coup de la forteresse terran un peu plus haut, a mon avis une fois la forteresse finie ou en fin de construction, il aurait juste fallu a l'autre terran de faire decoller sa base a son tour et de prendre la mine juste en bas de sa rampe.\nDu coup il aurait tranquillement pu se développer, empêcher les VCS ennemis par des marines en bas de la rampe. Puis, faire un tank fait abattre allégrement la forteresse.\nQuant au gars de la forteresse il se retrouverait un peu éloigné des minerais et dans l'impossibilité de déplacer a nouveau sa base et avec un retard considérable. Bref il est méchamment dans la nouse.\nPour moi maintenant si je revois une situation, la solution sera très simple : Je prends un probe/SCV et je le déplace de manière à rester en permanence sous son command center, il pourra pas se poser -> je suis en avance sur les minerals et tout le reste -> j'ai gagnay.\nOkay pour le tournoi!\nAh oui, ok pour le tournoi également. Il faudrait trouver un créneau avec un max de gens.\nBah je pense qu'il faut la jouer en éliminatoire avec des affrontements en 2 ou 3 matchs gagnants comme ça les gens se choppent quand ils peuvent et postent les résultats, tous online en même temps on y arrivera jamais.\nJe suis aussi partant pour le tournois ;)\nMerci pour le rep Halpern, t'as géré le 2v1 :wub: comme quoi jai pas servi à gd chose en plus j'ai du mal niveau communication en vocal ça sera plus simple!\nEt oui mon pc rend l'âme, il ne supporte pas trop la beta :tired:\nPour le tournoi bon courage aux motivés pour organiser ça mais je suis partant ;)\nPartant pr un tournoi aussi, si vous prenez ts les niveaux :)\nVous en parliez plus haut, je me suis pris un rush photon mais le mec a décidé de m'enfermer dans ma base de départ, grossière erreur, surtout que j'ai pu passer un drone dans la confusion avant d'être vraiment bloqué! Résultat: 6 Mutalisks sortie du fin fond de la map in extremis et je m'en sors :D\nreplay ici: http://www.megaupload.com/?d=9RN9X7UR\nEDIT: en fait après revisionnage c'était pas vraiment un rush, et le mec a fait que des zealots et 2 dark templar, avec 4 gate :O wai c'est moins glorieux du coup.\nPour le site c'était moi, c'est pratiquement terminé, j'étais en train de réfléchir à une CSS :)\nAller, parce que ça va pas durer longtemps et qu'il faut bien se la péter un peu dans ce jeu :\nomg lol pgm 133T maçoN lol !!!\nHo et j'en suis pour le tournoi. Trembler devant mes supayr murs ! :ph34r:\nMais comment as-tu pu me passer devant supermaçon !!\nYaY !! 'grats SupermaçoN B)\nMaçon fait peur, il passe pro dans 3 mois :o\nJe me rajoute à la liste, je sais pas si c'est la "bonne", vu que c'est un peu le bordel ici. :p\nPour le tournoi je suis pour également, mais je joue surtout en 2v2, alors si c'est des 1v1 ça sera surement sans moi.\nBon jeu les canards! (non sérieusement ça ressemble quand même plus à des lapins qu'à des canards les smileys ^_^ )\nÇa me parait la bonne liste; sinon pour le côté pratique, tu promets le numéro de téléphone de Kerrigan à Mr. Pipboy, ça devrait le motiver à mettre à jour le 1er message de cette discussion.\nSinon, j'ai bien l'impression que l'idée d'un tournoi fait recette; il faudrait essayer de ficeler la chose. Allez, j'essaye :\nLe quoi : du 1vs1 sans handicap, race libre, sur Steppe de guerre; le gagnant est celui qui gagne deux parties contre son opposant (les 2/3 matchs devront être enchaînés)\nLe qui : Ivan Joukof, Ptidop, Crazralfill, Hyperpenguin, Dispix, Aerth, Sky, Dang, Super Nydus, Freuf probablement Yuushiro (liste non définitive)\nLe quand : quand les deux joueurs sont disponibles dans le même créneau (à eux de s'arranger)\n1) On arrête une liste des inscrits dans pas longtemps (date limite jeudi soir par exemple).\n2) Un canard qui ne joue pas à Starcraft 2 annoncera dans la foulée qui jouera contre qui dans les premiers matchs.\n3) On déroule les parties jusqu'à la finale sur l'espace d'une semaine maxi, un des deux joueurs étant invité à déposer quelque part les 2/3 replays pour entériner le résultat.\nBon, j'ai sans doute oublié des choses vu que c'est la première fois que je m'intéresse à la question (quel score donner en cas de problème technique par exemple); n'hésitez donc pas à me faire part de vos remarques afin que je mette à jour ce mini règlement. À vos claviers ;)\nPartant aussi pour un petit tournoi !\nLe qui : Ivan Joukof, Ptidop, Crazralfill, Hyperpenguin, Dispix, Aerth, Sky, Dang, Super Nydus, probablement Yuushiro (liste non définitive)\nPourquoi Steppes de Guerre uniquement ?\nJe pensais à une carte unique dans un souci d'équité, certaines cartes pouvant (un peu) avantager une ou deux races et d'autres amenant des parties plus longues/éprouvantes que d'autres. Steppes de Guerre a l'avantage d'être relativement neutre et suffisamment "directe".\nMaintenant, je comprends l'ennui que ça peut provoquer, alors on peut imaginer que le 1er match se fasse sur la carte X, le 2ème match sur Y et le 3ème sur Z. Quel ensemble serait le plus équilibré ?\nTu peux faire la technique des tournois où soit :\n- tu imposes la première carte (selon le tour du tournoi, ou tjrs la même) puis le perdant choisis la prochaine carte\n- un système de veto (plein de variantes, mais en gros les joueurs peuvent décider d'une ou plusieurs cartes sur lesquels il ne veulent pas jouer et il faut choisir dans ce qu'il reste)\nLa grande question aussi: Les cartes "novice" sont elles autorisés? En tant que Zergs elles sont clairement un désavantage :ninja: après certains d'entre nous devront surement adapter la race choisie, pour moi après réflexion d'une demi-seconde ça pose pas de problème.\nMoi ça me semble ok Halpern ;).\nSinon en Terran y a une technique particulière pour éviter les rush Zealots ?\nParce qu'hier soir, le protross m'a rush avec 2 zealots alors que je n'avais qu'un marine et le temps que mon maraudeur sorte, le mur était détruit.\nLe temps que je m'en sorte plus ou moi bien (j'ai perdue 4-5 scv pour faire bouclier et mon marine :/) ses petits copains arrivaient ^^.\nOula oui surtout pas les cartes novice avec les rochers.\nJe vote pour l'Hyperpenguin, le perdant choisit la prochaine map. Et on a droit a un ( deux ptete, mais pas plus ) véto.\nEdit : Aerth, ça sent le proxy un peu ton truc, t'as le replay ?\nPartant également pour un tournoi !\nPour le rush Zealot il faut peut-être revoir ton build order logiquement quand il t'en envoie 2 t'as un mur et 2 marines ce qui doit suffire. Après dès que ton premier SCV a construit son premier depot fais le partir scouter, si tu vois que le Protoss ne tech pas du tout, a sorti son portail trop rapidement voir en fait déjà plusieurs met tout en plan et construis un deuxième barrack et masse quelques marines rapidement pour tenir le mur. Continue de scouter / scan, s'il se limite à du mass zealot / stalker sans faire de tech robotique alors reste sur toi aussi sur des Barracks et masse les Marines / Marauders le temps de casser son rush.\nReady pour le tournoi ^^\nJe l'ai bien scout avec mon SCV du dépot et j'ai vu qu'il était en train de poser deux portails sur son expend.\nMoi pendant ce temps ma première barrack se finissait , et comme tu dis quand j'ai vu qu'il partait sur 2 portails j'aurais pas du partir sur un labo et me concentrer sur un mass marine.\nEt j'ai vraiment mal gérer son rush de toute façon, je panique beaucoup trop lors de l'attaque de ma base ^^.\nSinon pour Super_maçon , je posterai le replay ce soir ;).\nD'un point de vue protoss moi je trouve ça assez dur de jouer contre un terran.\nJ'ai énormément de mal à rush un terran en début de partie, car généralement il se cloitre derrière se supply et j'ai peur de briser le peut de force que j'ai pour rien contre ses marines planqués, et à jouer sur la durée je trouve le pari risqué avec les bonnes unités que les terran ont en fin de partie.\nHa oué voilà, cherches pas plus loin. Quand tu vois deux portails très tôt dans la partie ( au pire tu confirmes si tu peux en allant scout dans sa base voir si il a commencé a récolter du gaz, si c'est pas le cas, faut te bouger les fesses ! ^^ ), tu réponds de suite avec deux baraques/labo, voir une troisième avec réacteur ( là je suis moins sûr, parce que si il enchaine bien sur les immortel ça peut être délicat, mais bon pour ça il lui faut du gaz cf la première parenthèse ).\nTu recherches aussi au plus vite le concusive shell. Parole, des zealot tout seul face au marauder, c'est un pur moment de bonheur.\nBien sûr, tout ça c'est la théorie.\nStalker qui blinquent derrière ses lignes, plaisir garanti. Ou dropp de zélotes dans ses péons, mais là c'est moins radical.\nLe problème c'est que ça met quand même un certain temps à venir le blink (et les batiments+la tech reviennent cher), d'ici là il aura une armée assez relou non ?\nSalut canards !\nJ'ai enfin eu la chance de récupérer mon sésame, et de faire quelques parties depuis une semaine.\nRésultat : le cuivre me va au teint !\nJ'aime bien les jeux de stratégie, mais le contraire ne semble pas toujours réciproque.\nEn tous cas, si certains veulent faire quelques parties, je suis dispo.\nEt pour le tournoi, pourquoi pas. C'est dans la compétition qu'on se révèle, non ?\nSe soir en rentrant je te proposerais un petit match si tu veux, ne t'inquiete pas je debute moi aussi.\nNah si tu gère bien tu peux l'avoir assez vite (mais t'auras que des Stalkers et un obs) de plus, si tu arrive derrière ses lignes, il y a des chances que 1-son armée mette du temps à venir 2- elle arrive un peu en file indienne du fait des batiments, te permettant de bien la décimer avec un bon focus.\nEt de toute façon, le blink Stalker est super en cela qu'il permet de se retirer très facilement du combat... Pour y revenir dès que l'armée (que tu observe avec un obs) se retire.\nOk, je devrais être connecté vers 21h ce soir.\nPremier message sur ce topic...\nAprès le Super MaçoN™ voici le je n'ai pas trouvé de nom :\nBon il reste encore à peaufiner quelques trucs mais en gros c'est lol. Vos avis sur mon BO.\nSuite à vos remarques, voici le résultat :\nThe first canardcraft tournament\n(Petit règlement pour essayer de faire ça bien)\nLe genre de partie\n1vs1 sans handicap\nLe gagnant est celui qui gagne deux parties contre son opposant.\nLa carte de la première partie est imposée (liste plus bas), la suivante est choisie par le perdant parmi les cartes "non débutant".\nLes inscriptions seront fermées le 15 avril à 23h00.\nLes premiers matchs seront annoncés pas trop longtemps après par un canard qui ne joue pas à la bêta de Starcraft 2.\nLe tournoi commencera à partir du lundi 19 avril.\nLes joueurs s'arrangent entre eux pour le créneau horaire.\nOn se donne une semaine pour finir les matchs.\nles 2/3 matchs devront être enchaînés\npour un même joueur : la première déconnexion rend la partie nulle, la 2ème déconnexion fait perdre la partie pour ce joueur\nle résultat est entériné par la publication des replays par un des joueurs de la partie (ou un observateur). J'essayerai de faire un arbre pour montrer l'avancement et les résultats.\nCartes imposées pour le premier match\n(je compléterai en fonction du nombre de participants)\nen phase de qualification : Ravin de Kulas\nen 1/8 de finale : Steppe de guerre\nen 1/4 de finale : Plateau de Shakuras\nen 1/2 finale : Station de recyclage\nen finale : Temple oublié\nLes inscrits pour ce premier tournoi\nIvan Joukof, Ptidop, Crazralfill, Hyperpenguin, Dispix, Aerth, Sky, Dang, Super Nydus, Freuf, Yuushiro, fafafou, cyber coin coin, Pernam, Checco, Pwr, Poupouzzz et Nyny.\nEn cas de nombre impair dans une phase, on ajoute un joueur fictif qui perd sa partie.\nC'est pas un tournoi équitable, ya SkY dans les inscrits. ^_^\nCe n'est pas sur ! Sky a perdu une partie contre Craz et son PC souffreteux pourrait aussi mettre du piment dans ses résultats :p\nFlute pas Desert vicieuse Oasis :p\nBon boulot merci de te motiver à organiser :)\nJe suis de la partie pour une canardfritée.\nIl faudrait que tu ajoutes tes identifiants dans la liste des canards stp (même remarque pour Aerth d'ailleurs).\nJ'y suis depuis un bon moment déjà B)\nAh heu oui... j'ai du lire trop vite... Toutes mes confuses.\nY a des epic CPC nights avec des 2v2 à l'issue improbable et des 1v1 où Maçon est mauvais joueur, ça promet :p\nMerci les gars pour les matchs. Ca me confirme que j'ai une plutôt bonne théorie mais en pratique j'ai du mal à tout faire avec que 2 mains (enfin une et demie vu que j'oublie d'utiliser les raccourcis après 3 minutes de jeu :|).\nJ'ai reçu une clé cette nuit :tired:\nDeux parties, deux défaites contre Dang hier soir.\nLe petit dej a été l'occasion de voir ce que je n'avais pas bien fait : pleins de choses :|\nMais en particulier :\n- Manque de scout dès le début de la partie\n- Trop de diversification, qui provoque un manque d'unités, fatal contre ces :O de Zergs.\nJe suis pas trop fan de Rush, mais attaquer un peu plus tôt ne doit pas faire de mal...\nVoila mon id => Aerth.aerth.\nMais pourquoi à chaque fois que je vois un post comme ça je me précipite sur mes 3 comptes battle net pour être déçu :sad:\nVous ferez tourner les replays si y a des tech bizarres.\nTu veux dire, directement de Blizzard ? Ou bien tu viens de gagner à un concours, comme moi, et tu vas être intégré à la prochaine vague d'envoi de clés ? Car je me demande quand je l'aurai, moi, cette clé...\nJe suis évidemment intéressé par ce tournoi (je viens de découvrir ce topic, je comprends pourquoi celui de "Jeux vidéo PC" est délaissé), mais pour l'instant je joue sur un compte partagé avec deux autres canards. L'un est Jerom, et comme il est aux States il ne joue que quand nous dormons. L'autre est Magicganja, mais je n'ai plus de nouvelles de lui, et il n'a pas joué depuis une semaine.\nSi ce n'est pas un problème que je joue avec un compte qui n'est pas définitivement le mien... I'm in !\nAutre question : comment fait-on pour jouer avec une personne en particulier ? "Custom game" ?\nje m'inscrit aussi pour le tournois, ca sera fun :)\nTu veux dire, directement de Blizzard ?\nOui, j'ai reçu directement un mail de bli² sans avoir participer à un concours.\nC'etait tres sympa hier soir apres j'ai remarque que c'est souvent le casdes TERRAN, il reste derriere leur base et se bunkerise. Generalement j'en profite pr fast expand des le debut ce que j'ai fait ds l'une des partis, apres avec de la pratique on y arrive.\nMoi le premier, ts les jours je decouvre des astuces et j'ai hate d'etre a se soir pr tester de nouveaux raccourcis clavier and co :)\nGrosse interview sur le développement de la beta (en Anglois) :\nBeaucoup d'informations denses je vous laisse creuser. Mais en gros on a :\n- Une volonté appuyée de Blizzard de développer le jeu contre l'AI via la campagne mais aussi via des scénarios de coop vs AI scriptée et toute une série de carottes (achievements) pour ça. Dans cette optique Blizzard voit le ladder et spécialement le 1v1 comme un aboutissement de plutôt haut niveau auquel le joueur lambda aboutira après des dizaines d'heures de jeu sur d'autres exercices.\n- Ils sont très content de l'ultra mobilité des races par rapport à SC1 : drop, nydus, warp gates, etc... Et veulent toujours encouragé le développement de stratégies jouant là dessus (prises en sandwich, attaques de flanc...).\n- Comme prévu ils y aura bien sur beaucoup plus de maps qu'actuellement à la release, notamment ces fameuses maps scriptées coop vs AI, mais Blizzard mise très fort sur la communauté pour innover autant que sur Warcraft III avec le map editor. Bien sur on parle pas des maps payantes cette interview est assez consensuelle :rolleyes:\n- Ils se sont recentrés volontairement sur un plus petit nombre d'unités que prévu par soucis d'équilibrage et pour éviter des unités doublons (par exemple à un stade du développement les zergs avaient une sorte de Banshee qui bien que Zerg était un clone de Banshee, ça poubelle).\n- Et enfin ils ont actuellement un gros soucis avec le système de warp gate Protoss et le PvP. Ils considèrent que la course au nombre de warp gates pousse l'adversaire à lui aussi construire le même nombre de warp gate pour suivre la cadence et ne permet donc pas de contres assez variés. Ils veulent de plus nerfer le temps nécessaire pour accéder à la tech de warp car les rush proxy pylon sous une falaise en early game semblent imparables en PvP.\nJe viens de tomber sur un Dispix sur le ladder 1vs1, c'était pas celui du forum? En tout cas désolé de t'avoir battu, si c'est toi B)\nJe me pose des questions sur le match up PvsT. J'ai presque envie de dire qu'il était plus équilibré pré patch 8.\nJe trouve que les marauders désormais sont trop vite repoussé par l'arrivée des immortels, et le coût des ghost rends le contre EMP peu efficace. Le fait que le réacteur soit si long a construire joue aussi dans le fait que le Terran ne peut plus avoir une masse suffisante de marines tôt dans la partie.\nRajouter un colosse là dessus et vous transformer n'importe quelle armée Terran M&M en chair a canon.\nA l'inverse, si le terran fonce sur les banshees cloak, le protoss ne peut quasiment pas contrer, les obs coûtent cher et se font défoncer par un ou deux vikings sans même avoir besoin de micro ( un scan ou un raven et pouf, l'armée protoss ne peut plus se défendre ).\nA moins d'avoir plusieurs obs en renfort derrière et une très bonne micro pour focus le raven, je ne vois pas comment contrer ça en protoss ( et à l'inverse, le terran lui n'a pas besoin d'avoir une micro de fou ).\nLe truc étant que le terran a besoin de beaucoup de gaz pour faire ça, donc il est faible au début. Mais une fois en place, ça me parait trop fort.\nC'est un peu la même avec le match up ZvT, une fois que le terran a ces thor/tank, ça me parait un poil trop tard.\nJ'avoue je suis dubitatif sur ces builds. Tout ça me semble un poil radical/trop efficace. Un peu trop "recette parfaite".\nEn TvP (je suis Terran) je joue très mobile, j'attaque jamais de front y a rien à faire face à de l'Immortal + Colossus du coup je fais des drops à droite à gauche quand les armées sont pas là et spécialement en early game où les Zealot se font balader facile et les Stalkers sont en carton face aux Marauders.\nC'est fort possible ! Tu es en div bronze ?\nEn tout cas j'ai fait que 2-3 parties et j'ai vraiment rien fait de bien, je déteste vraiment jouer contre un terran, et les mutalisk sont abusé en petit nombre, mes stalkers arrivent à rien contre eux :(\nD'un autre coté les stalker en terme de puissance brute c'est pas super contre la plupart des unités:(\nSinon je suis aussi dispo pour le tournoi. Y a pas meilleur moyen de s'améliorer ^^.\nBin ça devait être toi, j'ai gagné grâce aux mutalisks justement ^^ ton dernier message était "-_-" ...C'est marrant de se tomber dessus comme ça au hasard, par contre juste après tu n'étais plus connecté dans ma liste d'amis :tired: d'où mon doute...\nJe suis dans la même division que Dispix et un ou deux autres canard je crois d'ailleurs, même si ça sert à rien.\nBen c'est assez facile à contrer en fait : tu le dis toi même : focus le raven. Perso je trouve pas ça imparable mais c'est sûrement parce que je fais mass stalker contre terran, en fait, du coup les banshees crament vite.\nQuand aux immortels, je rejoins Ivan, un bon harass bien mobile ça fait bien chier. Ça coute super cher donc un bon coup dans les péons et tu stop sa production.\nEnfin bien sûr je cause, mais c'est vrai qu'en pratique c'est tendu.\nDans le genre tendu en TvP faut aussi parler du rush reaper, incontrable si le protoss est pas parti sur du rush stalker (ce qui bousille son économie en early game).\nSachant aussi, après EDIT, qu'un mec qui fait du rush Banshee n'aura strictement rien dans sa base en début de partie. Push push.\nje serais tenté par le tournoi. Sauf que je ne suis presque jamais dispo les week-end et que j'suis loin d'être bon. :p\nHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA je viens de me prendre une tôle en terran, forcement je débute...mais quand même :emo: le mec il a fait une barrack d'entrée alors que moi j'y allais aux scv, il à planté un bunker en bas de ma pente avant même que j'ai fini ma barrack, et après j'ai pas eu la présence d'esprit d'en faire une autre avec un reacteur, la première étant (mal) placé de tel façon que je ne pouvais pas y adjoindre un addon...il à buté tout mes petits marines un par un (forcement) et m'a réduit en poussière c'est affreux c'est rageant il me faut un build order correct :tired:\nLe tournoi se fait sur une semaine, donc la finale plutôt vers le week-end. Si tu n'es pas bon, tu n'iras pas en final donc tes disponibilités ne poseront pas problème ;)\nJ'ai mis à jour la liste des participants (http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=3108869&postcount=948) et le nombre de cartes en fonction. Corrigez-moi si je me trompe : 18 participants, ça donne 20 rencontres à dérouler (9+5+3+2+1) et sachant qu'il faut 2 ou 3 matchs par déterminer le vainqueur d'une rencontre, cela fait entre 40 et 60 parties à dérouler en une semaine. Vu le résultat de cette approximation, je pense qu'il serait raisonnable d'arrêter à 20 inscrits. Qu'en pensez-vous ?\nLe Terran m'a jamais fait ça (bunker en bas de la pente) mais les Protoss me l'ont souvent fait, garde tes marines de côté et rush un siege tank en produisant des Marines. Recule ta Barracks s'il est à portée pour l'allumer et n'utilise tes Marines que pour allumer un SCV qui viendrait faire un autre bunker plus près.\nLe tournoi se fait sur une semaine, donc la finale plutôt vers le week-end. Si tu n'es pas bon, tu n'iras pas en final donc tes disponibilités ne poseront pas problème ^_^\nC'est pas trop juste une semaine ?\nJ'aurais bien vu 3/4 jours par phase perso. Soit 15/20 jours en tout.\nJe m'inscris pour le tournoi ! ;)\nHaN- -> HaN.han\nOui je pense qu'une semaine c'est bien trop juste, surtout qu'il faudra faire en fonction de la disponibilité des différents inscrits.\nOn peut faire le tournoi sur un plus long terme. Je ne pense pas que ce soit génant\nJ'avoue, vu le nombre il serait plus raisonnable d'étendre la durée du tournoi.\nOui ça va être assez chaud en une semaine, ou alors faire du Bo1 pour les premiers matchs, mais je pense que ça diminuerait le fun de ce tournoi vu que tout le monde débute ...\nD'ailleurs je serai en déplacement, donc connexion via tel 3g, donc débit... approximatif, je doute pouvoir participer dans de bonnes conditions même si je suis plus à un crash près :tired:\nPar contre j'ai hâte de voir ces parties de canards fous furieux :p héhéhé\nLe tournoi m'interesse aussi (j'ai pas mal de matchs derriere moi mais je suis tjs resté en cuivre donc maxi noob ^^)\nEffectivement, on peut prolonger la durée du tournoi plutôt que de limiter le nombre d'inscription et contraindre les gens à être disponibles la semaine prochaine. Partons de l'hypothèse de 6 phases nécessaires, 2 ou 3 jours par phase, ça nous donne entre 12 et 18 jours de compétition à suivre et un résultat entre le 1er mai et le 7 mai (et encore, en considérant qu'il n'y a ait pas de pause le week-end, sinon on arrive quasiment mi mai). En conséquence :\n- on augmente les probabilités de se payer un patch en plein milieu qui va biaiser les résultats\n- il va falloir se relayer pour le suivi des résultats car je ne pourrai pas assurer le suivi seul sur autant de temps (je parle de l'arbre susceptible d'être modifié tous les jours pour ne pas perdre le fil)\nFinalement, il a deux politiques possibles :\n- tournois volontairement "courts" mais fréquents avec un nombre limité de participants\n- tournois longs avec beaucoup de participants "qui se termineront quand ils se termineront"\nIl va falloir créer un sondage :ninja:\nZut ! J'avais pas compris qu'il fallait s'ajouter soi-même dans la liste... Bon, s'il y a encore de la place :\nCa c'est pas spécialement négatif, surtout si l'immortel est nerf au prochain patch. :irma\nClairement, on pose sur papier la liste des matchs et après les joueurs se débrouillent entre eux. On poste les résultats sur le forum avec un lien vers le replay.\nPour les délais faut pas non plus imposer un rythme trop court. Si un gugus a une semaine chargée, c'est pas la mort si on l'attends 4/5 jours. Les matchs vont vite, il pourra rattraper le retard après. Suffit de le dire sur le forum.\nPar contre, si le vilain ne nous donne pas de nouvelles sur le forum et qu'on l'attends depuis une semaine, ben il est disqualifié et basta. C'est pas la fin du monde toute façon.\nApparemment ya un patch de contenu qui arrive en avril, en même temps qu'un nouveau reset.\nJ'essaie de t'ajouter dans ma liste mais ça ne fonctionne pas, tu peux vérifier l'orthographe de tes identifiants?\n21 participants, cartes ajoutées, calendrier modifié, modification du suivi de l'arbre des résultats, avertissement pour les tricheurs => mise à jour\n(petit règlement bientôt définitif)\nLa carte de la première partie est imposée (liste plus bas), la suivante est choisie par le perdant parmi les cartes "non débutant" qui n'ont pas encore été jouées entre les 2 joueurs.\nLes joueurs s'arrangent entre eux pour le moment du rendez-vous.\nUn joueur ne donnant pas de nouvelle pendant plus de 5 jours après l'annonce de la rencontre est disqualifié (les weekends font partie des 5 jours).\nInsulte, triche et autre bassesse entraineront un ban de ce tournoi et des suivants\nLe résultat est entériné par la publication des replays par un des joueurs de la partie (ou un observateur). Celui qui annonce le résultat ici est invité à reprendre l'arbre des résultats et le mettre à jour.\nen phase de qualification : Steppe de guerre\nen 1/16 de finale : Plateau de Shakuras\nen 1/8 de finale : Désert ardent\nen 1/4 de finale : Ravin de Kulas\nIvan Joukof, Ptidop, Crazralfill, Hyperpenguin, Dispix, Aerth, Sky, Dang, Super Nydus, Freuf, Yuushiro, fafafou, cyber coin coin, Pernam, Checco, Pwr, Poupouzzz, Nyny, Han, Pouf, Douldoul, Nibher et Pierro.\nEn cas de nombre impair dans une phase, on ajoute un joueur fictif qui perd sa partie mais qui ne pourra pas rencontrer deux fois le même adversaire dans le tournoi.\nAllez, je m'inscris :)\n(je serais absent si ça dure plus de 2 semaines, mais vous me mettrez comme disqualifié (si jamais je suis toujours en course pour la fin, ce qui est loin d'être sûr :)))\nCa y est, maintenant, vous avez réussi, je pleure parceque j'ai pas de clé :(\nJe m'ajoute à la liste comme ça cash la pistache parce que je suis un fou :cigare:\nSi y'a encore des places en tournoi...\nJe précise que je suis tellement un n00b qu'à ma seule et unique partie de SC1 en LAN, j'ai attaqué la base ennemie avec mass overlords.\nParce que c'est gros, ça avance pas, c'est donc que ça doit être pouissant :tired:\n^_^ Remarque, maintenant tu pourras leur vomir dessus.\nC'est de la diarrhée. Enfin ce que j'en dis...\nPour le tournoi on devrait quand même mettre une limite on va se retrouver à 30 là et moi je m'en fous du rythme je peux enchainer pas mal de match rapidement et je peux jouer sur 2 mois aussi.\nSinon si vous voulez mettre en place un système de paris sur la sortie (oui c'est une idée comme une autre :p) je mise tous mes kopeks sur le 29 juin.\nComme ça pose parfois soucis dans les tournois, il faudrait préciser si on peut jouer 2 fois la même carte. Exemples :\n- Carte imposée : LT => le perdant peut rechoisir LT ?\n- Carte imposée : LT => A gagne, B prend Kulas Ravine et gagne => A peut choisir Kulas Ravine ou LT ?\nRoooh je kiffe les animations de ce jeu.\nLe sens du détail selon Blizzard. :love: :bave:\nMoi je joue tout en low du coup je ne vois pas toutes les animations ou effets. Quand les banelings explosent ils disparaissent simplement je ne vois pas l'acide projeté.\nAu fait je suis pour le tournois hein. j'ai travaillé mes départs efficaces.\nSinon une règle sympa pour les peureux :ninja: une victoire n'est valable que si la durée du jeu dépasse 5 minutes!!\nIl y en a un qui m'en veut décidément, on m'a encore retiré de la liste :tired:\nIl y a des canards motivés pour des 2VS2 cet apres midi ?\nJe viens d'y penser mais j'ai oublié de me mettre dans la liste.


Qu'est-ce que les théaflavines - Utilisations, posologie et avantages - Connaissances - Xi'an Fengzu Biological Technology Co., Ltd\nQu'est-ce que Theaflavins - Utilisations, posologie et avantages\nLes théaflavines sont une classe de flavonoïdes naturels dérivés des feuilles séchées de la plante Camellia sinensis (thé) et de plantes apparentées dotées de puissantes propriétés antioxydantes. Les théaflavines sont des polymères dérivés de catéchines naturelles qui s'oxydent lors du séchage de la feuille de la plante. Les flavonoïdes tels que les théaflavines neutralisent les espèces radicalaires et augmentent l'activité des enzymes de détoxification de phase II dans le foie. Lors d'études chez l'animal, il a été démontré que les théaflavines présentaient des effets antitumoraux en induisant l'apoptose des cellules tumorales, en arrêtant la division cellulaire, en inhibant l'invasion des cellules cancéreuses et en bloquant l'angiogenèse induite par le facteur de croissance. Le thé noir contient les plus fortes concentrations de théaflavines.\nAvantages de Theaflavin\n1.Théflavine a un effet anti-inflammatoire;\n2.La théaflavine peut absorber les métaux lourds et les alcaloïdes, ainsi que la décomposition par précipitation;\n3.Theaflavin peut stimuler le cortex cérébral, centre nerveux excitateur, pour éliminer les effets de la fatigue.\n4.Theaflavin a un bon effet sur les anti-caries, la digestion de l'estomac, l'anti-vieillissement, la glycémie, la pression artérielle, la graisse dans le sang, la lutte contre le cancer, les anti-radiations, etc.\n5.Theaflavin peut augmenter le débit sanguin rénal, inhiber la réabsorption tubulaire de l'eau, ce qui a entraîné une augmentation du débit urinaire, ce qui est bénéfique pour débarrasser le corps de l'acide lactique, de la facilité d'œdème provoqué par une maladie cardiaque ou une néphrite\nUtilisations des théaflavines de thé\nLa gestion du taux de cholestérol est l’une des raisons les plus courantes de prendre du théaflavine. Les théaflavines peuvent également soutenir le cœur et le système digestif, ainsi que les antioxydants.\nPosologie de Theaflavin\nIl n’ya pas assez d’informations disponibles pour déterminer la posologie sûre pour tout le monde (R).\nOù acheter la poudre de Theaflavin?\nVous pouvez avoir une compréhension profonde de la poudre Theaflavin. Xi'an Fengzu Biological Techology Co., Ltd, en tant que fournisseur professionnel de monomère en Chine, s’est consacré à la fourniture de divers monomères à un prix avantageux. Vous pouvez envoyer un courrier électronique à sales@fengzusw.com directement pour un prix compétitif et des connaissances professionnelles. Pour une coopération à long terme, des échantillons gratuits sont disponibles. Nous attendons votre demande avec impatience.


Le groupe de filtration monobloc FB12 pour les petites piscines | Eurospapoolnews.com\nNavigation: Accueil / Nouveautés / Le groupe de filtration monobloc FB12 pour les petites piscines\nLe groupe de filtration monobloc FB12 pour les petites piscines\nEn effet, monobloc, ce groupe de filtration se glisse parfaitement dans l'environnement de la piscine, intégrant toutes les fonctions de filtration. Simple, il est automatisé et ne nécessite aucune surveillance quotidienne. Économique, il évite la construction d'un local technique, souvent peu esthétique à côté du bassin. Il fonctionne grâce à 2 cartouches de filtrations amovibles, pour une finesse de filtration de 25 microns.\nDotée d'un moteur de 0,5 kW, sa pompe de filtration assure un débit de 12 m3/h, pour une surface de filtration de 4,5 m².\nD'un délai de fabrication réduit, il ne nécessite aucun recours aux techniciens piscine et électricité. Par ailleurs, grâce à sa modularité, on peut y ajouter progressivement des options (NCC, halogène, traitement au sel).\nIl est particulièrement adapté aux rénovations de piscine, évitant les rénovations coûteuses de tuyauteries et d'équipements de filtration. Et surtout il est très facile à poser.\nschéma de principe d'un FB12\nSes équipements en standard comprennent :\nun bornier + programmateur journalier\npour la partie enterrée : la pompe de filtration\n2 cartouches de filtration amovibles avec panier ramasse feuilles\nles skimmers, 2 ouvertures pour l'aspiration de l'eau\nFILTRINOV : jeune entreprise familiale en pleine croissance\nCréée en 2005 par Maxime et Fabien Saussac, l'entreprise est située près de Saint-Étienne. Elle dispose d'un bureau d'études, où les produits sont conçus en 3D, d'une capacité de production et de stockage de 800 m². Elle profite de l'expérience, des compétences et du bureau d'études de la société TMI. Entreprise en plein développement en France et à l'international, elle développe régulièrement de nouveaux produits (également des groupes de filtration sur mesure) afin d'enrichir sa gamme de produits.


Enceintes hifi en Île-de-France occasion et neuf - SitoShop\nenceintes hifi en Île-de-France\nEnceintes hifi en occasion ou neuf en Ile de france idf, en France, à vendre, acheter, échanger ou donner, par petites annonces gratuites\nPubliée le 11 janvier - Ville : Paris, Paris\nAcheter, vendre, chercher ou donner enceintes hifi en Île-de-France\nVous pouvez gratuitement consulter et répondre aux offres proposées par les internautes. Et ainsi donner, acheter ou vendre enceintes hifi par petites annonces gratuites, en occasion ou neuf. Il est possible de trier par prix les annonces, pour trouver enceintes hifi au meilleur prix en Île-de-France. Ou bien encore de choisir un prix minimum ou maximum. Cela vous permet de trouver les offres qui correspondent à votre budget, parmis nos annonces.


Ma mère s'énerve facilement ! - Relations parents-enfants - FORUM Famille\nMa mère s'énerve facilement !\nPosté le 06/08/2013 à 10:59:19\nCela fait maintenant 2 semaine que ma mère s'énerve très rapidement enfin elle a surtout un comportement bizarre !\nRien ne lui plait ! Elle cherche toujours une excuse pour "crier" , ou pour m'en vouloir a moi ma sœur. Avec mon père rien de spécial tout ce passe comme avant même quand il es la elle es tout a fait normal !!\nJe vous résume la journée d'hier : je vais par exemple nettoyer la salle de bain (parce que dans les tirroirs c'était le bordel et il y avait des ancien médicament a jetter depuis2011) donc j'ai mît a la poubelle tout ce qui fallait jeter enfin voila des que je finis elle viens hurler "mais non je t'ai pas demander de nettoyer la salle de bain occupe toi de ta chambre "\nMa chambre est nickel tiroir armoire tout es bien ranger nettoyer j'ai passer l'aspirateur. A part qu'il y a ses affaires sur mon canapé !\nIl y a une semaine je passe dans la cuisine pour ranger les courses. Au lieu de tout mettre n'importe comment j'essaye de bien ranger je nettoie même le frigo les tâches de mains tout cela.\nEt hop elle revient hurler "je t'ai pas dit de nettoyer"\nEt là j'était allonger sur mon lit tranquillement et elle hurle en me demandant de ranger la maison !\nMais ranger quoi ? Des que je commence elle me dit qu'elle veux pas . Le pire dans tout ça c'est que je suis super impulsive je me retiens pour ne pas lui répondre c'est ma mère mais la j'en peux plus elle hurle pour rien elle parle tout seul " de tout façon c'est toujours moi qui fait tout blabla"\nAlors que par exemple même en cuisine des que je veux faire quelque chose elle viens hurler "non tu va salir !!" Alors que non je range toujours tout !!!\nPour ma petite sœur c'est pareil ! Elle est plutôt coquette donc même pour acheter du pain elle se maquille donc vous imaginez la scène ma mère "a part te maquiller te parfumer tu ne sais rien faire "\nAlors qu'elle fait tout ce qu'elle lui demande !!!\nVoila vous en penser quoi ? C'est moi qui abuse ??\nD'un "rien" elle en fait un tas... Et vraiment sa m'énerve parce que elle n'es pas comme ça avec mon père. J'en peux vraiment plus ! S'embrouiller toujours avec sa mère pour rien !!!\nPour pas entendre je reste avec des écouteur depuis une bonne heure sa me calme. ! Car a part "criez" elle ne sais rien faire. ! Je sais pas ce qui lui arrive. !!\nPosté le 06/08/2013 à 11:52:19\nJe pense que ca pourrait être une bonne idée d'aller en discuter avec elle pour lui expliquer tout ce que tu nous dis, ici. Mais surtout fais-le dans un moment calme, pas la peine de chercher à discuter quand elle est hors d'elle.\nEssaye peut-être aussi d'en parler avec ton père, si tu en fais un allié, tu arriveras plus facilement à te faire entendre.\nTu nous dis que ca fait deux semaines qu'elle est comme ca. C'est bizarre ce changement de comportement. Est-ce qu'il se passe quelque chose depuis 2 semaines ?\nPosté le 06/08/2013 à 12:52:01\nBonjour merci pour votre réponse pinky95!\nJe vais essayer de discuter avec elle oui mais plu tard ... Mon père rentre assez tard et part tôt je discuterais ce week-end avec lui mais bon de serait pas facile.\nSinon depuis 2 semaine je ne comprend pas il n'y a rien qui a changer a par elle...\nPosté le 06/08/2013 à 14:24:41\nAlors peut-être que quelque chose à changé dans sa vie dont vous n'êtes pas au courant et ça la stresse...\nQuels étaient vos rapports avant ?\nPosté le 06/08/2013 à 17:41:49\nBonsoir a70edc, merci pour votre réponse.\nJe ne pense pas car elle es maman au foyer donc nous sommes toujours ensemble, nos rapports étaient plutôt pas mal on se parlait de tout comme meilleur amie quoi\nPosté le 07/08/2013 à 08:28:32\nIl y a forcément quelque chose, on ne change pas comme ça tout à coup sans raison....\nMais effectivement sa fille n'est peut-être pas la personne la mieux placée pour en parler...\nBon courage et en attendant de pouvoir en parler avec elle ou ton père, essaye de prendre du recul et de ne pas provoquer.\nJ'ai découvert que mon père trompe ma mère Ma famille m'a renié!\nJe ne supporte plus d'être avec ma mère H24.\nPlus de sujets relatifs à : Ma mère s'énerve facilement !


Bâle à Zermatt par Train, Voiture\nComment aller de Bâle à Zermatt en train ou voiture\nIl y a 4 façons d’aller de Bâle à Zermatt en train ou voiture\nTrain Trenitalia Eurocity • 3h 32m\nTrain Swiss Railways (SBB/CFF/FFS) • 3h 33m\nTrain via Bern • 3h 49m\nConduire de Bâle à Zermatt 140.3 miles\nQuel est le moyen le moins cher pour se rendre de Bâle à Zermatt ?\nLe moyen le moins cher de se rendre de Bâle à Zermatt est en voiture qui coûte SFr 29 - SFr 45 et prend 3h 29m.\nQuel est le moyen le plus rapide pour se rendre de Bâle à Zermatt ?\nLe moyen le plus rapide pour se rendre de Bâle à Zermatt est de prendre un voiture ce qui coûte SFr 29 - SFr 45 et prend 3h 29m.\nY a-t-il un train entre Bâle et Zermatt ?\nNon, il n'y a pas de train direct depuis Bâle jusqu'à Zermatt. Cependant, il y a des services au départ de Basel Sbb et arrivant à Zermatt par Visp. Le trajet, y compris les correspondances, prend approximativement 3h 32m.\nQuelle distance y a-t-il entre Bâle et Zermatt ?\nLa distance entre Bâle et Zermatt est de 171 km. La distance par la route est de 224.4 km.\nComment voyager de Bâle à Zermatt sans voiture ?\nLe meilleur moyen pour se rendre de Bâle à Zermatt sans voiture est de train, ce qui dure 3h 32m et coûte SFr 55 - SFr 100.\nCombien de temps faut-il pour se rendre de Bâle à Zermatt ?\nIl faut environ 3h 32m pour se rendre de Bâle à Zermatt, temps de transfert inclus.\nOù prendre le train depuis Bâle pour Zermatt ?\nLes services en train services de Bâle à Zermatt, opérés par Trenitalia Eurocity, partent de la station Basel Sbb\nOù arrive le train depuis Bâle pour Zermatt ?\nLes services de train depuis Bâle jusqu'à Zermatt, opérés par MGB, arrivent à la station Zermatt.\nPuis-je conduire de Bâle à Zermatt ?\nOui, la distance entre Bâle et Zermatt est de 224 km. Il faut environ 3h 29m pour conduire de Bâle à Zermatt.\nQuelles compagnies assurent des trajets entre Bâle, Suisse et Zermatt, Suisse ?\nRome2rio facilite votre voyage entre Bâle et Zermatt.\nRome2rio est un moteur de recherche d'informations et de réservation pour les voyages en porte-à-porte, vous aidant à vous rendre n'importe où dans le monde. Trouver toutes les options de transport pour votre voyage de Bâle à Zermatt ici. Rome2rio vous informe des calendriers, des itinéraires, des temps de trajet et coûts estimés pour chaque opérateur de transport, vous aidant à prendre une décision informée quant à l'option qui vous convient le mieux. Rome2rio offre aussi la réservation en ligne pour certains opérateurs, pour un achat direct et simplifié.\nDe Bâle à Zurich De Bâle à Lörrach De Bâle à Bienne De Bâle à Vienne De Bâle à Gstaad De Bâle à Amsterdam De Bâle à Bruxelles De Bâle à Aéroport de Zurich ZRH De Bâle à Grenoble De Bâle à Stockholm De Bâle à Sankt Anton am Arlberg Autriche De Bâle à Linz De Bâle à Tübingen De Bâle à Côme De Bâle à Courchevel De Bâle à Naples De Bâle à Ronchamp De Bâle à Calais De Bâle à Arlesheim De Bâle à Belfort De Bâle à Dresde De Bâle à Cernay De Bâle à La Louvière De Bâle à Reiningue De Bâle à Pavie De Bâle à Rogier métro de Bruxelles De Bâle à Worb Dorf De Bâle à Mariazell De Bâle à Chironico De Bâle à Huémoz\nDe Lausanne à Zermatt De Paris à Zermatt De Lyon à Zermatt De Milan à Zermatt De Martigny à Zermatt De Genève à Zermatt De Bruxelles à Zermatt De Chamonix Mont Blanc à Zermatt De Grenoble à Zermatt De Annecy à Zermatt De Sierre à Zermatt De Luxembourg à Zermatt De Interlaken à Zermatt De Gstaad à Zermatt De Chambéry à Zermatt De Neuchâtel à Zermatt De Venise à Zermatt De Aoste à Zermatt De Vienne à Zermatt De La Chaux de Fonds à Zermatt De Adelboden à Zermatt De Eiger à Zermatt De Anzère à Zermatt De Cathédrale Notre Dame de Paris à Zermatt De Fabrique de chocolat Cailler Nestlé à Zermatt De Pont Saint Martin à Zermatt De Ebbsfleet International Station à Zermatt De Vernamiège à Zermatt De Birg à Zermatt De Macugnaga Pecetto à Zermatt