Posté par Lucas (site Web personnel) le 18/01/06 à 14:46 . Modéré par Sylvain Rampacek.\nOfficial Google Blog: Open federation for Google Talk (3 clics)\nDétails techniques sur SkyMessenger (7 clics)\nMeetic utilise Jabber de manière interne (5 clics)\nJabberFR.org (20 clics)\n# Meetic, SkyMessager toussa...\nPosté par Bruce Le Nain (site Web personnel) le 18/01/06 à 15:26 . Évalué à 7.\nJe n'étais pas au courant pour Meetic, mais sinon Cédric V. de SkyRock m'a écrit que le réseau SM sera interconnectable dans un "avenir proche".\nGoogleTalk me pose encore un problème sous kopete, je peux discuter avec un autre compte, mais l'autre compte ne voit pas le compte gtalk connecté. Bon en même temps c'est un test en boucle, sur le même client avec deux comptes différents.\nQuant au messager de wanadoo ils semblent ne pas même songer en rêve à l'interconnexion.\nIl ne faut pas oublier apple et son ichatAV.\n[^] # Re: Meetic, SkyMessager toussa...\nPosté par sylware le 18/01/06 à 15:40 . Évalué à 7.\nIl me semble que le messenger de wanadoo est basé sur JABBER/XMPP. Hum... les récents "accords" (je reste poli) de FT avec M$ qui ont suivi après la "rencontre" (je reste encore poli) du numéro 2 de M$ avec l'ex-PDG de FT, actuellement ministre, ne vont certainement pas aidé l'intéropabilité des bébés de FT...\nPosté par Johann Ollivier-Lapeyre (site Web personnel) le 18/01/06 à 15:43 . Évalué à 9.\nDepuis hier (et seulement depuis hier), je vois parfaitement mon compte @kdetalk depuis @gmail.com et vice versa sous kopete. J'ai meme fais une conversation texte entre les 2 comptes sur le meme Kopete. Ca va être pratique pour faire des tests ça.\nSInon, le client GTalk sous windows détecte tres bien les capacités audio de mon Kopete puisqu'il affiche l'icone idoine (le téléphone).\nJe précise que ces tests ont été fais avec la version développement 0.12, qui a subit un gros très coup d'accelérateur sur Jabber (Merci Gof, DarkShock, Linuxfood et Moi1392).\nPosté par Nahuel le 18/01/06 à 15:51 . Évalué à 6.\nil te suffit de renvoyer la demande d'ajout dans la liste de contact\nPosté par sylware le 18/01/06 à 15:33 . Évalué à 10.\nIl est maintenant temps d'en parler autour de soi, d'aider la migration de ces amis, ces amis d'amis vers JABBER/XMPP. En douceur bien entendu.\n[^] # Re: Evangéliser...\nPosté par Johann Ollivier-Lapeyre (site Web personnel) le 18/01/06 à 15:48 . Évalué à 4.\nPerso, je commence à en parler, pour préparer les espris de mes contacts, en parlant aussi de l'aspect sécurité (virus, chiffrage...).\nMais j'en suis pas encore au stade migration, car la gestion de la webcam manque encore, ainsi que les icones/smiley personnalisés.\nPosté par Nahuel le 18/01/06 à 15:53 . Évalué à 10.\nN'oublions pas de jabber est à la base une messagerie instantannée d'entreprise et non un truc groovy fashion tendance !\nSoyons déjà "heureux" que les avatars soient la.\nEnsuite je suis pour la webcam mais contre les smileyz perso, c'est le genre de truc qui provoque des failles de sécurité, et d'ailleur c'est pour ca que le protocole de voix sur ip à traver jabber a été supprimé. C'est parce qu'il y avait trop de failles dûe à ce protocole...\nPosté par GhZaaark3 le 18/01/06 à 16:15 . Évalué à 8.\ntout à fait d'accord Nahuel!\nJe ne comprend vraiment pas comment les gens arrivent à utiliser MSN. Non franchement, l'interface est lourde avec un tas de paramètres par défaut choisi expressement pour te faire chier!, des wizz et des icones en 600x400 envahissent l'affichage de manière intempestives et surtout les gens ne parlent français, c'est limité à 3 caractères par mots.\nDe plus, n'importe qui peut envoyer des fichiers sans que le destinataire n'accèpte, bravo la sécu.\nNon sérieusement, c'est inutilisable mais c'est tellement tendance!!!\nC'est un peu le MacDo du Web\nPosté par Joël SCHAAL le 18/01/06 à 16:58 . Évalué à 9.\nJe vais certainement me faire 'moinsser' (surtout pour mon premier commentaire) mais cette réaction ne serait pas "un peu" intégriste ?\nJe concède que les wizz ne sont pas la panacée d'une communication, mais pouvoir mettre des smileys personnalisés est tout de même plus convivial que devoir se borner a des images préformatées (d'ailleurs, petite réflexion à part, la philosophie du libre n'est elle pas aussi de pouvoir modifier/paramétrer ses applications selon ses goûts ?)\nDe plus, ce ne sont que des images, non ? J'ai déjà entendu des légendes sur des virus cachés dans des images, mais ce ne devrait pas être le cas du png, quand même ! Ou bien si ? Il ne me semble pas très risqué de faire transiter directement une image et l'afficher dans le client...\nEnfin, il faut arrêter le fud, ou alors j'ai mal compris la remarque "De plus, n'importe qui peut envoyer des fichiers sans que le destinataire n'accèpte, bravo la sécu." L'interface ne propose pas de télécharger un fichier automatiquement, elle pose la question a chaque fichier (ce qui peut être fatiguant a la longue, c'est vrai)\nVoila, j'espère ne pas avoir été trop virulent dans cette réponse.\nPosté par gpe le 18/01/06 à 17:06 . Évalué à 0.\nFranchement je ne vois pas l'intérêt des smiley perso! Maintenant on se retrouve avec des phrases composées quasi entiérement de smiley où tu mets 3 jours avant de déchiffrer ce que ça veut dire. C'est d'un pénible!\nPosté par GCN (site Web personnel) le 18/01/06 à 17:15 . Évalué à 10.\nMauvais contact => blacklister contact ! :)\nPosté par Sébastien Agogué le 18/01/06 à 17:42 . Évalué à 7.\nLes smileys perso, si t'en abuses pas en les foutant partout, c'est très sympa ! J'ai des amies qui déploient des trésors d'imagination pour trouver des gifs animés adéquats en fonction des situations et qui me font super tripper ! A côté de ça, dans ma famille, il y a une personne à qui je déteste parler parce que ses phrases sont bourrées de smileys qui interviennent au mauvais moment.\nBref, c'est comme tout, faut pas en abuser. Après, c'est pas parce que ça sort d'un soft développé par Microsoft que c'est forcément mal !\nPosté par GhZaaark3 le 18/01/06 à 19:42 . Évalué à 3.\nVoilà, vous avez tous pris ça pour une vandetta anti-crossoft, mais je partais de fait bien réels!\nAutour de moi ils ont quasi tous sous windows, pas de problème chacun utilise ce qu'il veut et je fais également valider mon droit d'utiliser ma machine comme je veux, mais là, ils ont tous le même MSN bien bordélique, des pseudos interminable avec un tas d'smileys, des gens qui veulent s'ajouter toutes les 2 secondes etc etc...\nEt le cas de fichiers qui se téléchargent s'en validation, c'est bien réel tout comme les paramètres par défaut!\nEvidement qu'ici sur linuxfr on ait un ptit parti pris, mais là il n'en est pas question, il est surtout question de bon sens, MSN ce n'est pas... plus utilisable.\nje ne suis pas intégriste et je n'ai pas besoin d'être "politiquement correct" pour ne pas l'être.\nPosté par pasBill pasGates le 18/01/06 à 21:10 . Évalué à 10.\nOui mais quel rapport avec MSN ? Tu crois que si ces gens se mettent a utiliser Google Talk ou autre ils vont subitement avoir des pseudos "normaux" et se mettre a parler en bon francais ?\nCa j'aimerais bien que tu me fasses une demonstration.\nPosté par GhZaaark3 le 18/01/06 à 23:31 . Évalué à 3.\nEn effet, c'est un peu le raccourci facile... mais ça m'apparait tellement evident. (ok c'est pas objectif du tout:) ).\nMais bon regarde l'irc qui limite le nombre de caractères des pseudos, c'est pas un mal. Des détails, détails... je sais.\nSinon concernant la messagerie instantanée, en limitant dans un premier temps ces trucs "groovy" qui servent à rien, ils pourraient se concentrer plus sur le contenu.\nJe me fous de passer pour un "pas cool", "relou", rabat-joie, faut arrêter de la jouer "compatissant", n'ayont pas peur d'imposer les bonnes choses!\nJe suis d'avis qu'on éduque les gens à utiliser correctement un ordinateur et à communiquer de manière claire, et en fait, c'est ce que les systèmes libres font ou faisaient, car on fait de plus en plus de concessions pour pas grand chose.\nLa Webcam sous GNU/Linux, quel est le topo au fait?\nParce qu'on réclame le support mais si on ne peut rien emettre faute de pilote, ça sert pas à grand chose.\nRemarquez on peut contourner le problème en utilisant une carte d'acquisition video et une caméra <-- et sur portable on fait comment? héhé\nRésumons, je ne suis pas vraiment contre tout ça, tant que c'est désactivable et surtout pas PAR DÉFAUT! Néanmoins, si ces choses "top tendances" n'étaient pas dispos, on s'emporterait pas plus mal.\nSobriété est mère de confort et d'éfficacité.\nps: y a un peu de tout dans ce poste, j'écris au fur et à mesure :)\nPosté par Étienne BERSAC (site Web personnel) le 18/01/06 à 23:56 . Évalué à 4.\nT'as raison d'être "rabat-joie". Pour ma part, j'hésite pas à "éduquer/corriger" un correspondant qui utilise du language sms.\nJ'ai la chance d'avoir peu de contact et encore moins de MSN. C'est clair qu'il y a un "syndrome MSN", l'utilisateur de base qui à trouvé le logiciel pour perdre son temps. En même temps, il y en a qui compile toute la nuit les mise-à-jour de Gentoo ... :)\nAura-t-on le droit aux smiley par webcam ou aux sms avec la VoIP :)\nPosté par Zanton le 19/01/06 à 12:39 . Évalué à 2.\nPersonnellement, les personnes qui utilisent le langage sms quand je discute avec elles, je les engueule car on a le temps de parler et de le faire en français, un IM ça n'est pas un portable où on est limité par le nombre de caractères. Je suis pas sectaire au point de refuser des abréviations "courantes" (bcp pour beaucoup) mais au final, les gens s'y plient bien et c'est peut-être brutal comme méthode mais au moins ça secoue un peu mes contacts et je crois que tout le monde est content d'avoir à lire un texte clair et qui ressemble pas à un "keske tu fé ce soir?"\nPosté par Mildred (site Web personnel) le 22/01/06 à 00:23 . Évalué à 0.\nEn lisant ce thread je me dis que si les gens parlent en SMS ce n'est pas forcément pour le plaisir ... mais peut être simplement parce que les claviers AZERTY sont tellement mal faits (étudiés pour être anti-ergonomiques) qu'il est difficile d'arriver a taper rapidement.\nJe me rapelle les premières fois que j'utilisais un ordinateur ... parfois 10s ou plus pour trouver la bonne touche\nLe langage SMS a l'avantage d'avoir moins de lettres ... mais c'est vrai que c'est particulièrement illisible.\nPosté par Thomas Debesse (site Web personnel) le 19/01/06 à 00:01 . Évalué à 5.\npour la webcam il y a le module spca5xx qui marche plutôt bien et qui gère déjà un très grand nombre de webcams !\nlien direct vers la page des webcams supportées :\nj'ai acheté ma webcam en me référant à la liste, et je n'ai absolument pas à me plaindre, ça marche vraiment très bien. :)\nPosté par Yannick le 19/01/06 à 00:52 . Évalué à 5.\nPour les webcams il y aussi pwc et en v4l2 s'il vous plaît.\nPour la liste des webcams supportées :\nOserai-je affirmer que j'ai parlé et vu un ami sous windows depuis linux avec un son en 16kHz avec le logiciel ekiga ? ( http://www.ekiga.org/ )\nPosté par gnuk le 19/01/06 à 12:55 . Évalué à 5.\nSans oublier la personne qui s'occupe de l'excellent driver pwc, Luc Saillard :\nPosté par Julien le 19/01/06 à 07:44 . Évalué à 8.\nn'ayont pas peur d'imposer les bonnes choses!\nTu me fais peur quand tu utilises ce genre d'argument.\nLes logiciels libres sont bien là pour une question de liberté. Libre à chacun de l'utiliser à sa guise. Et si tu n'aime pas les pseudo longs, c'est ton droit. Personne ne t'oblige à posséder dans ta liste de contacts les personnes qui ont cette pratique.\nPar contre, tu serais gentil de laisser ceux qui sont heureux d'avoir un pseudo long, qui sont heureux d'en changer régulièrement et qui sont heureux que leurs contacts fassent pareil tranquilles.\nCet argument que tu utilises n'a pas été utilisé que par des personnes respectables dans l'histoire, même très récente.\nPosté par feth (site Web personnel) le 19/01/06 à 09:09 . Évalué à 1.\n«Cet argument que tu utilises n'a pas été utilisé que par des personnes respectables dans l'histoire, même très récente.»\nhmmm, joli exemple de how not to talk... (j'admire).\nPosté par Aurélien Bompard (site Web personnel) le 19/01/06 à 09:23 . Évalué à 6.\nIl cherche juste à éviter le point Godwin, et c'est bien normal.\nJe pense que tout le monde à compris de quel texan il parlait.\nPosté par Mat (site Web personnel) le 19/01/06 à 09:58 . Évalué à 3.\nd'autant qu'on peut définir un alias par défaut pour chaque utilisateur dans les clients.\nEnfin, là je généralise peut être rapidement, mais c'est faisable sous gaim, je suis presque sûr qu'on peut le faire aussi avec kopete et amsn.\nPosté par Gof (site Web personnel) le 19/01/06 à 10:57 . Évalué à 7.\nLà encore, avantage pour Jabber, (et ICQ en son temps, mais chuuut), qui stocke cet alias sur le serveur est permet donc de le retrouver avec les autres client.\nInversément, avec MSN, même si on a attribué des noms significatifs a ses contact avec un client libre tel que Kopete, si on se connecte avec un autre client, ou d'un autre endroit, les nom significatif sont perdus, et ont sait plus qui est qui avec leur pseudo bizarres.\nEn plus, Jabber a un message de statut, ou mieux, les "User Mood"\nCe que n'avais pas MSN et qui leur focais de mettre ce message dans le pseudo\n(heureusement, il y a mtn un message personnel, je sais pas si ça a fait changer les habitudes des msniens)\nDonc, Jabber, dans son protocole, est mieux conçu pour empêcher de voir des longs pseudo à rallonge avec des milliers de smileys\n http://www.jabber.org/jeps/jep-0107.html , cela dit, je ne sais pas si beaucoup de client implémente ça\nPosté par GhZaaark3 le 19/01/06 à 10:22 . Évalué à -1.\nTiens, ça c'est aussi un raccourci facile de ta part.\nMais en tant que français d'origine marocaine*, musulman de surcroit, me comparer à des Bush ou à des français d'origine hongroise* comme Sarko serait vraiment fort de café :)\nLa repression c'n'est pas mon "credo"(sic!).\nNéanmoins la liberté totale n'est pas viable - Charles si tu nous entends :) - et ce n'est pas de la tyrannie/dictature ou atteinte à la vie privée que d'éduquer un peu les gens de ce côté là (langage).\nÇa m'fait chier d'entendre ces arguments à 2 balles et le mot "liberté" utilisé à tout va, laissez les gens faire c'qu'ils veulent, si ils ont envie de te faire chier avec leur langage frangleu tout pourris car c'est tellement plus "in", c'est leur droit, moi je dis NON!\nPourquoi toujours aller dans leur sens??? c'est céder à la facilité.\nJe ne suis même pas conservateur et je ne me considère pas du tout comme faisant parti d'une elite, mais bordel...\nDés qu'on parle d'un peu d'rigueur, y en a toujours un pour sauter à la gorge avec son "libre à chacun" comme si le fait de respecter un certain "ordre" était de facto une agression des droits constitutionnels.\nenfin on s'éloigne un peu là...\n*vu qu'il faille justifier son origine pour tout le monde, commençons par notre premier ministre. :)\nPosté par Emmanuel C le 19/01/06 à 11:00 . Évalué à 1.\nÀ noter que M. Sarkozy n'est que ministre de l'Intérieur (et ministre d'État, ce qui veux dire qu'il ne peut pas se faire éjecter par de Villepin).\nPersonnellement, je pense que ce n'est pas à la technique, ou aux concepteurs de réguler les activités des utilisateurs. La facilité est justement de se reposer sur ces concepteurs pour éduquer les gens, et là, non, ce n'est pas possible. C'est à toi/vous/nous de définir avec ses correspondants ce qui est acceptable et ce qu'il ne l'est pas. C'est ce qu'on apelle les relations humaines. La technique ne reste qu'au second plan.\nJe n'ai jamais eu de scrupule à dire que je ne comprenais pas un message écrit en charabia, même si je l'avais effectivement compris, jusqu'à ce qu'on m'envoi une réponse en français correct. Ça ne facilite pas le dialogue au départ, mais je me sent valorisé quand cette pression purement humaine, et non technique, donne un résultat significatif.\nBon, ok, j'utilise aussi Psi, ce qui en frustre plus d'un :-)\nPosté par moramarth le 19/01/06 à 12:04 . Évalué à 2.\nEn effet, c'est un peu le raccourci facile... mais ça m'apparait tellement evident. (ok c'est pas objectif du tout:) ). (...) n'ayont pas peur d'imposer les bonnes choses!\nTu te rends compte de ce que tu dis ? Et si tu te trompais ? Alors tu imposerais tes erreurs et t'excuserais platement une fois qu'enfin, tu les aurais reconnu ? Et en ayant fais quels dégats entre-temps ? Fais gaffe, tu commences à mûrrir pour une ch'tite dictature ;-)...\nTu proposes, l'autre dispose; à toi d'avoir les arguments qui percutent...\nPosté par GhZaaark3 le 19/01/06 à 13:09 . Évalué à 0.\nT'as dû "zapper" le "c'est pas objectif du tout" dans ma phrase. :)\nCela dit je doute me tromper sur le fait d'utiliser un langage clair et intelligible.\nOk, sans tomber dans les excès non plus, j'utilise de l'argot, des raccourcis (tjrs-> toujours, càd-> c'est-à-dire etc etc..)\nEt je ne tiens pas trop comptes des ptites erreurs grammaticales, dans une discussion en direct, faut pas pousser :)\nperso, je m'arrête, j'suis en manque d'argu et on est trop loin du sujet\nPosté par ondex le 18/01/06 à 19:11 . Évalué à 5.\nC'est un peu comme la langage SMS.\nSI quelqu'un m'envoi un SMS ou un email en 'langage SMS', je lui répond un truc du genre :\nGénéralement, les personnes concernées m'écrivent correctement après ça.\nFais leurs juste la remarque, ils comprendront je suis sûr.\nPosté par agmk le 18/01/06 à 19:52 . Évalué à 3.\nC'est le problème des smileys en général, c'est pas l'absence de smileys persos qui va empêcher les gens de t'envoyer des phrases formée uniquement de ":) ^o) :x"... 'L',\nPosté par agmk le 18/01/06 à 19:54 . Évalué à 4.\n>des phrases formée\nLa faute est uniquement là pour stigmatiser le (généralement) mauvais orthographe des auteurs des phrases en question... ===>\nPosté par Frédéric Rodrigo le 18/01/06 à 17:19 . Évalué à 4.\nJ'ai déjà entendu des légendes sur des virus cachés dans des images, mais ce ne devrait pas être le cas du png, quand même ! Ou bien si ?\nEn fait ce n'est pas le format en lui-même qui pose problème, mais le "codec" (la bibliothèque) de lecture qui peut comporter des failles (genre buffer overflow) et permettre l'exécution de code malicieux.\nPosté par Joël SCHAAL le 18/01/06 à 17:52 . Évalué à 10.\nMais il existe quand même de bonnes bibliothèques png (le gif, c'est pas nécessaire) qui permettent d'afficher des imagtes de facon relativement fiable, non ?\nEt puis, dans ce cas, ce sont ces mêmes bibliothèques qui s'occupent du rendu des images d'une page web, alors. Donc il ne faut pas utiliser de navigateur affichant des images, car ce n'est pas sécuritaire ?\nC'est un peu gros comme exemple, mais c'est juste pour montrer le coté un peu absurde de la sécurité à propos d'images.\nPosté par pierthi le 18/01/06 à 22:45 . Évalué à 2.\nD'ailleurs, un peu HS, mais qu'est ce qu'on peut faire contre une image PNG complètement blanche (que des zéros, donc qui se compresse assez bien), mais qui fait dans les 30000x30000 pixels. Compressés, ça doit faire quelques centaines de Ko, mais décompressé on atteint les 2.5 Go, de quoi mettre à genoux une machine pendant un bon bout de temps (ou au pire faire planter le programme) ?\nRetaillage à la volée ? Alors c'est le CPU qui risque de chauffer un peu. Bref, on est pas à l'abri d'un boulet ....\nPosté par Piksou le 18/01/06 à 22:58 . Évalué à 1.\nsur un IM, tu limites la taille, tout bêtement...\naprès, sur le web, tu peux pas sauf à foutre un filtrage mais bon, c'est le bazar pour pas grand chose...\nPosté par Charles-Victor DUCOLLET le 19/01/06 à 09:25 . Évalué à 1.\nHeu, si on limite la taille, on va vers d'autres problemes...\net puis ca ne change rien au probleme vu ci dessus, je me rappelle encore d'image JPEG de quelques dizaine de Ko faisant au final une TRES grande image... mais de qualité pouris je l'accord, ce qui n'a pas empecher ma machine de ramer...\nPosté par Johann Ollivier-Lapeyre (site Web personnel) le 19/01/06 à 09:37 . Évalué à 3.\nEt bien dans ce cas dans Kopete, au niveau des préférences, tu dis que tu ne télécharge pas les icones personalisés, ni les photos des gens pendant que tu y es. D'ailleurs, c'est par defaut.\nPersonnellement, j'apprecie ces fonctions, et comme mes contacts ne sont pas des boulets, je les utilise avec plaisir.\nPosté par LeMagicien Garcimore le 19/01/06 à 15:19 . Évalué à 2.\nIl parlait de la résolution je pense. Et je vois pas en quoi dire "télécharge pas les smileys perso qui font plus de 32x32" pose problème...\nPosté par Dring le 18/01/06 à 21:26 . Évalué à 4.\nJ'ai déjà entendu des légendes sur des virus cachés dans des images\nCe ne sont pas des légendes mais des faits avérés. Il y en a déjà eu sur le jpeg, le gif, et plus récemment le wmf. Il n'y a aucune raison qu'il n'y en ait pas sur le png, même si aujourd'hui rien n'a été découvert.\nCela étant, il peut y avoir des failles/bogues n'importe où ; pas besoin d'utiliser des images pour ça.\nJe suis donc plutôt d'accord avec toi pour le reste : vive la liberté de faire ce qu'on veut, à la condition toutefois que le texte reste lisible pour celui qui a choisi de ne pas recevoir les émoticons personnalisés.\nPosté par ~ lilliput (site Web personnel) le 19/01/06 à 02:04 . Évalué à 2.\npour le png ...\nun exemple de virus/worms:\nDebian alert DSA-213-1 (libpng) http://lwn.net/Alerts/18554/\nvu également sur linuxfr http://linuxfr.org/2004/08/09/17006.html\nPosté par Mildred (site Web personnel) le 22/01/06 à 00:04 . Évalué à 1.\n(d'ailleurs, petite réflexion à part, la philosophie du libre n'est elle pas aussi de pouvoir modifier/paramétrer ses applications selon ses goûts ?)\nOui, que toi tu puisse choisir les smileys affichés ... c'est possible.\nQue le correspondant choisisse a ta place, ce n'est pas encore prévu ... et je ne pense pas que j'en voudrais.\nPosté par klessou le 19/01/06 à 00:24 . Évalué à 6.\nJe pense qu'une migration vers jabber ne se fera pas pour le grand public sans une intégration de fonctionnalités attrayantes pour l'utilisateur.\nEn effet les plus gros utilisateurs de messageries instantanés sont sûrement les jeunes qui attendent de plus en plus de nouvelles fonctionnalités aux graphismes sympathique humoristique et dynamique.\nPour celà beaucoup de solution existe déjà pour pouvoir migrer en douceur vers une messagerie Jabber, car il est difficile de se détacher d'un instant messenger.\nGaim est actuellement une solution tout à fait agréable, j'ai été très impressionné par les efforts faits sur la version 2.0 beta. En effet en plus de Jabber de mieux en mieux intégré, il y a un support de "MSN" très agréable notamment des "smilleys animés" et beaucoup de fonctionnalités qui plaisent actuellement sur la messagerie MSN.\nGaim pourrait donc être une solution très intéressante pour faire migrer les gens de MSN une meilleur solution : Jabber.\nPosté par Johann Ollivier-Lapeyre (site Web personnel) le 18/01/06 à 17:05 . Évalué à 9.\nUn smiley personalisé, c'est juste un gif animé qui est transmis par transfert de fichier, et associé à une chaine de caractere genre ";)", bref, pas de quoi faire une grosse faille de sécurité sur un client bien foutu...\nEn plus, c'est potentiellement désactivable pour les parano (c'est le cas sous Kopete/msn). Je ne vois vraiment pas le probleme a implementer ce genre de features groovy puisque ces capacités ne seraient pas obligatoires mais optionnelles (grace à la structure meme de jabber), alors que sous MSN on te les imposent.\nQuelque part, j'ai l'impression de revenir 8ans en arriere quand des barbus sur linuxfr voulais imposer imposer la ligne de commande à tout le monde, et étaient horrifié devant les GUI qui apparaissaient. Alors que la liberté, c'est d'utiliser ce dont on a envie/besoin, sans imposer nos choix aux autres.\nPosté par _ le 18/01/06 à 17:42 . Évalué à 9.\nAlors que la liberté, c'est d'utiliser ce dont on a envie/besoin, sans imposer nos choix aux autres.\nà commencer par le port de la barbe...\nPosté par Julien LAVERGNE le 19/01/06 à 17:50 . Évalué à -2.\nPosté par GhZaaark3 le 18/01/06 à 19:58 . Évalué à 3.\nOn nous force bien à utiliser MSN parce que c'est installé par défaut chez bon nombre de nos contact, je trouve que niveau concession, c'est déjà pas mal, alors ne venez pas me traiter d'intégriste même pas barbu. :)\nMais je ne rechigne pas contre les quelques petits trucs convivials qui font plaisir à mes neuveux : (cf: le tableau de dessin, les jeux).\nMais bon, ce n'est pas le but d'une MI et ce n'est pas être intégriste de le rappeller.\nps: je ne suis pas contre les emoticons ou autres images substitués à des mots, mais une ptite éducation doit se faire.\nps2: je n'ai jamais parlé de VIRUS\nPosté par Mildred (site Web personnel) le 22/01/06 à 00:35 . Évalué à 1.\nA propos du tableau a dessins ... il me semble au contraire que c'est une bonne idée ...\nCa permet je pense de pouvoir faire passer une idée plus facilement ... pas forcément facile a formuler avec des mots ...\nAprès, je n'en sais rien. Mais c'est a mon avis plus intéressant que les jeux MSNM.\nIl n'y a pas un client Jabber qui fait ça d'ailleurs ?\nPosté par golum le 23/01/06 à 10:34 . Évalué à 2.\nPosté par superna (site Web personnel) le 18/01/06 à 20:17 . Évalué à 2.\nEtant en train d'essayer de develloper un client MSN from scratch, je voudrait donner mon point de vue sur les trucs Groovy !\nOk, le protocole MSN est ferme, toussa on le sait, et on voudrait que tout le monde passe a Jabber, mais ce ne sera jamais le cas comme le passage a Linux...\nAlors pourquoi ne pas developper un client Full MSN, qui aura les capacites Groovy (entre nous, 2/3 smileys perso c'est fun, une pseudo colore mais sobre c'est joli) mais tout sera entierement desactivable !\nJe pensais meme creer des profils, qu'on choisirais rapidement (Sobre, pas de smileys, ...) ou le truc hyper fashion themable avec des truc qui sautent de partout.\nEt il faut evoluer, ne pas rester la devant devant son protocole ouvert qui n'attire pas foule car il manque ce que les autres ont, deja l'evolution de jabber est superbe, c'est franchement excellent et je serais un des premiers a utiliser Jabber/GTalk, mais j'aurais toujours enormement de contacts sous MSN, alors pourquoi ne pas se faire plaisir avec un client MSN libre et entierement parametrable, et qui implemente bien plus que les multi-protocoles ?\nJabber le peut, jabber devrait le permettre, c'est mon point de vue, qu'on aime ou qu'on aime pas.\nPosté par Gof (site Web personnel) le 18/01/06 à 21:49 . Évalué à 10.\nBonne chance pour ton client MSN.\nMais tu pourrais aussi développer un client Jabber avec les capacités Groovy.\nL'avantage, c'est que avec Jabber, tu peux faire mieux que MSN, alors que avec ton client MSN, tu sera limité par les capacité actuelle du protocole.\nTu veux des émoticons personalisées : tu fait ta JEP et tu la soumet.\nEt en atendant qu'elle soit accepté, tu fait avec un tag <x xmlns="http://www.starnux.net/protocol/super_emoticon" />\nDe plus, pour avoir déjà programmé un client MSN, je peux te parler d'expérience des problèmes d'un protocole fermé\n- À chaque sortie d'une nouvelle version du client officiel, il faut s'adapter au nouvelles fonctionalités, et réparer les truc qui ne fonctionne pas à cause d'un tout petit changement.\n- Quand tu crois avoir fini et avoir fait presque aussi bien que le client officiel, *BAM*, une nouvelle version sort et tu déprime quand tu vois ce qu'il faut (re)faire pour te mettre à niveau, et pdt ce temps là tu as tout les utilisateurs qui viennent te rapporter les super nouveauté de la version officielle\nEn plus, le protocole MSN est devenu une vrai horreur, tu as du texte ascii transformé en base64 encodé en utf-16 le tout englobé dans un protocole binaire qui réinvente TCP\nParfois il y a un truc qui marche pas, et on passe un temps fou a chercher pourquoi, a comparer avec ethereal un à un les octets de notre client et de celui officiel pour voir quel octet n'a pas la bonne valeur\nAlors que avec Jabber, le tout est en XML, parfaitement documenté dans les RFC/JEP. Si il y a un problème, on le localise immédiatement.\nPosté par superna (site Web personnel) le 19/01/06 à 11:52 . Évalué à 1.\nmais je suis parfaitement au courant de ca !\nOn dev ce client pour plusieurs raisons :\n- Pour le plaisir, coder un client jabber ne m'interesse pas, il y en a deja assez\n- Pour faire un projet GPL en c++, car des clients pur Msn il n'y en a pas foule (2 en non natifs, dont 1 closed-source)\n- Pour se faire la main sur un gros projet, autoconf, subversion, gettext, ...\nMais bon me mettre mon post a 0 juste car je dev un client MSN, c'est assez petit :/\nMeme si ce sera un client pur GPL, qui tourne deja sous Linux/Windows/Mac Os X et tout plateforme supportee par wxWidgets et wxHTML.\nEt puis en organisant bien le code, on peut reutiliser une tres grande partie pour implementer d'autres protocoles, a voir si le proto MSN deviens ingerable ;)\nTout ca pour parler des fonctions groovy, dont je ne suis absoluement pas super fan, mais ca sera toujours un plus si on fait gaffe de ne pas en abuser et de permettre l'interdiction facile et rapide dans les clients Jabber.\nPosté par Mathieu Pillard (site Web personnel) le 20/01/06 à 02:04 . Évalué à 5.\nPas assez de clients msn? Rien que en libre, amsn, gaim, kopete, mercury, miranda... et je suis sur que j'en oublie un ou deux pas tres connus, la j'ai juste googlé 30 secondes.\nEvidemment, rien ne t'empeche d'en créer encore un, c'est ton droit, tout ca. Mais tu sais, contribuer a un truc existant, c'est marrant aussi :-)\nPosté par Johann Ollivier-Lapeyre (site Web personnel) le 20/01/06 à 02:37 . Évalué à 7.\nOui, surtout que Kopete a besoin de mains pour MSN, que l'équipe est vraiment sympa, c'est en c++ et tout...\nEn plus Kopete supporte déja:\n- icones personalisés\n- smiley personnalisé\n- webcam (envoie et reception)\n- transferts de fichier ( bientot corrigé pour 7.5 et en transfert direct s'il vous plait)\nEt il y a encore des trucs sympa a faire pour MSN, comme l'audio, les "bisous" en flash, et ce qui arrive avec msn 8.0\nAllez, viens donc chez nous. ;-)\nEn plus, un client mono protocole enferme toujours l'utilisateur sur un réseau comme msn, alors qu'un client multi-protocole lui ouvre la porte vers d'autres horizons (comme jabber) sans trop changer ses habitudes.\nPosté par superna (site Web personnel) le 21/01/06 à 13:42 . Évalué à 0.\nJ'avoue que tout ca est tentant, mais .... comme je l'ai dit, je dev pour le plaisir, et je prefere finir ce client (meme si partiellement), se mettre sur un projet existant est assez complexe:\n- changement d'API (wx vers QT, pas le meme etat d'esprit)\n- changement du bureau (Gnome -> Kde)\n- je n'ai meme pas le temps de dev wxMSN, alors Kopete...\net puis j'ai parle de Client MSN Monoprotocole :) et il n'y en a que 2 (voire 3 je crois) : aMsn et Mercury.\nJe ne compte meme plus les multi...\nMerci pour la proposition, je verrai plus tard si j'ai le temps ;-)\nFinissons la le sujet, mais le gout et les couleurs....\nPosté par Éric (site Web personnel) le 18/01/06 à 17:45 . Évalué à 3.\n> Soyons déjà "heureux" que les avatars soient la.\nEuh ... autant la vidéo je trouve ça un plus non négligeable pour ceux qui ont une webcam, autant les avatars je pense qu'on aurait pu (du ?) s'en passer (idem pour les smiley)\n> N'oublions pas de jabber est à la base une messagerie instantannée\n> d'entreprise et non un truc groovy fashion tendance !\nParce que c'est bien connu les entreprises ne font jamais de vidéo conférence et préfèrent toute utiliser des lignes ou logiciels dédiés très chers pour faire ça. Y'a pas comme une erreur ?\nPosté par roberta le 18/01/06 à 17:56 . Évalué à 10.\nautant les avatars je pense qu'on aurait pu (du ?) s'en passer (idem pour les smiley)\npourtant, pour reconnaitre vite fait un contact, c'est beaucoup plus efficace et agreable qu'un pseudo...\nPour les smileys, ca permet de donner le ton qui ne passe pas par ecrit.\net ca me parait assez indispensable.\nOu alors t'apelles ton protocole IRC et pis c'est marre.\nPosté par blaz le 18/01/06 à 18:05 . Évalué à 4.\nIl y en a qui t'en veulent. D'autant que gérer les avatars/smileys j'vois pas en quoi ça les gênent si c'est une fonctionalité qui a été demandée et qui peut être désactivée.\nPosté par Dring le 18/01/06 à 21:21 . Évalué à 6.\nPour les smileys, ca permet de donner le ton qui ne passe pas par ecrit. et ca me parait assez indispensable.\nJe n'ai jamais vu d'émoticon dans un roman, même ceux qui étaient plein d'émotion. Le problème de ce phénomène, c'est justement qu'il affranchit le rédacteur de faire le moindre effort. Plus besoin d'être drôle, il suffit d'un :-).\nJe ne suis pas contre pour autant, mais il ne faut pas leur attribuer des mérites qu'ils n'ont pas.\nPosté par Thomas Debesse (site Web personnel) le 18/01/06 à 21:59 . Évalué à 10.\nTout à fait ! il faut faire attention aux smileys, ça ne devrait rester qu'un "plus".\nMaintenant on voit certaines conversations qui se résument à des suites de smileys.\njuli> je suis triste :(\nbill> qu'est ce qui va pas :)\njuli> bah ça va pas :(\njuli> en effet :s\njuli> rho !\n(je caricature à peine !)\nPlus sérieusement je viens de redécouvrir le courrier papier avec des gens pour qui c'est devenu le moyen le plus simple (rapide ?) de converser, bah c'est dur, sans smiley !\nbien sûr on peut dessiner, mais bon, je m'y refuse totalement ! C'est pas du texte un smiley.\nC'est là qu'on travaille ses phrases, travaille les tournures, le vocabulaire, les figures de styles.\nC'est ça qu'on ne sait plus faire et qu'il faut réapprendre : faire resentir des choses au delà des mots... au travers des mots.\nD'ailleurs avec nos technologies, on oublie le plaisir de prendre du temps à écrire, perdu le temps de le prendre pour lire. On vit dans le tout instantané, et on oublie le plaisir de recevoir une lettre qui a mit trois jour à arriver, avec une jolie enveloppe pensée pour, un joli timbre choisi intentionellement, un joli papier adressé, et une écriture maladroite qui en dit parfois plus long que les mots qu'elle trace.\nmoi non plus je ne suis pas contre les smileys, c'est super pratique, et ça a son utilité, pareil que les mails, j'adore écrire une lettre, mais je ne ferais jamais un rapport de bug sur papier ! :P\nPar exemple : j'oublie mon travail à rendre en cours, je l'envoie par mail dans l'après-midi au prof d'anglais, il me l'accepte et me le note, ça c'est un exemple de choses bien pratique.\nSmiley, mails, messagerie instantannée, ça a son utilité.\n( Je ne suis pas contre pour autant, mais il ne faut pas leur attribuer des mérites qu'ils n'ont pas. ) ^ 42 !\nPosté par elloco (site Web personnel) le 18/01/06 à 22:00 . Évalué à 2.\nben si... une messagerie instantanée n'est pas un roman et si tu passes 10 minutes pour chacune de tes lignes ça risque d'ennuyer tes amis\n"ElLoco annonce un large sourire duquel il faut comprendre qu'il éprouve une grande joie"...\nPosté par Thomas Debesse (site Web personnel) le 18/01/06 à 22:30 . Évalué à 8.\nle but ce n'est pas de remplacer un smiley par une phrase, mais de faire passer l'état d'esprit dans les mots que tu utilises, et dans la manière dont tu les utilises.\n> il ne m'a pas envoyé le compte-rendu, :@ toujours pas, :@ :@ et en plus on doit le faire signer demain ! +o(\ntraduction pour les non-utilisateurs d'msn:\n> il ne m'a pas envoyé le compte-rendu, (enervé tout rouge) toujours pas, (enervé tout rouge deux fois) et en plus on doit le faire signer demain ! (malade tout vert)\nSans smiley, on peut pas dire que l'on ressent la hargne que tu as :\n> il ne m'a pas envoyé le compte-rendu, toujours pas, et en plus on doit le faire signer demain !\nalors qu' écrit comme ça :\n> rha non je vais l'tuer il m'a toujours pas envoyé ce p*tain de compte-rendu qu'on doit faire signer demain dernier délai !\nLà aussi tu peut mettre des smileys, mais ils ne servent à rien, tout est déjà dans le texte.\n(et encore, c'est un exemple vraiment simpliste)\nPosté par Piksou le 18/01/06 à 23:03 . Évalué à 2.\nTout à fait, ça reproduit à l'écrit le ton de la voix et l'attitude du visage, choses impossibles à traduire par écrit.\nPosté par elloco (site Web personnel) le 19/01/06 à 21:23 . Évalué à 2.\nJ'ai comme l'impression qu'une légère contradiction s'est glissée dans ta phrase "ça reproduit par écrit [...] impossible de traduire par écrit"\nSinon, les exemple sont biens mais pour discuter en "live" ça bouffe du temps à réfléchir comme ça pour trouver la bonne phrase.\nPosté par roberta le 19/01/06 à 01:43 . Évalué à -1.\nouais, enfin, des personnes capables de faire passer ce qu'elles ressentent par ecrit, yen a pas des masses.\nC'est un art et un metier.\nPis faut savoir taper au clavier aussi... Ca c'est un truc qui s'acquiert avec l'experience, tout le monde ne passe pas plusieurs heures par jour sur un clavier.\nJe te parle pas d'emotion, mais de ton, de contexte.\nLe smiley n'est pas la pour rendre une blague pas drole marrante, mais pour poser un contexte (assez vague, certes, mais deja plus complet que du simple texte) pour que l'autre personne puisse interpreter correctement le message, indiquer un second degre ou autre.\nC'est deja pas toujours evident de reellement se comprendre en etant face a la personne, alors a distance et dans des ambiances differentes.\nPis bon, les smileys ne sont pas apparus avec msn non plus, apres, que ca soit :-) ou un ptit bonhomme jaune rigolo, c'est qu'une affaire de presentation.\n[^] # Re: Evangéliser dans le libre...\nPosté par Maxime AD le 18/01/06 à 15:58 . Évalué à 0.\nBien sûr... Il est préférable de passer nos amis à un compte Jabber «libre» plutôt que commercial comme Gtalk.\nEn passant, mon serveur à des difficultés à communiquer avec le serveur Jabber de Gtalk. C'est bizarre... J'espère que je pourrai réparer ça.\nPosté par Éric (site Web personnel) le 18/01/06 à 17:47 . Évalué à 5.\nPour info, en quoi un compte sur jabber.fr ou jabber.org est plus "libre" qu'un compte sur le serveur de google ?\nPosté par Gof (site Web personnel) le 18/01/06 à 19:01 . Évalué à 9.\nGoogle Talk utilise son propre logiciel serveur Jabber propriétaire.\nServeur qui n'implémente d'ailleur pas (encore?) autant de fonctionalités que les principaux serveurs libres.\nPar exemple, pas de vcard, pas de message offline, pas de possibilité de recevoir un message d'un contact sans l'ajouter pour les comptes gmail\n(mais mettons ça sur le fait que le serveur est encore jeune)\nAlors que derrière jabber.org et jabber.fr c'est du logiciel libre !\nNote: jabber.org est un serveur de test, qui en plus est surchargé car tout le monde s'y inscrit en pensant que c'est un serveur plus officiel. Il vaux mieux essayé de trouver un autre serveur.\nPosté par moramarth le 18/01/06 à 20:38 . Évalué à 2.\nL'important, c'est qu'ils ne seront plus liés par un protocol fermé, mais garderont leur liberté avec Jabber.\nSi, après, ils ne sont plus satisfaits de Google Talk, ils pourront très facilement migrer vers d'autre compatibles Jabber...\nC'est déjà énorme, par rapport à MSN ou Yahoo ! Messenger...\nPosté par Éric (site Web personnel) le 19/01/06 à 10:08 . Évalué à 4.\n> Google Talk utilise son propre logiciel serveur Jabber propriétaire.\nEn quoi ça a une influence sur ton compte ? mon prestataire utilise ce qu'il veut en privé. D'ailleurs la notion de logiciel libre n'a de sens que si tu redistribues, ce qu'il ne font pas. Tant que c'est privé, tous les détenteurs du softs ont bien toutes les libertés demandées par la FSF : donc c'est libre ;)\n> Serveur qui n'implémente d'ailleur pas (encore?) autant de\n> fonctionalités que les principaux serveurs libres.\nTiens, maintenant la "liberté" tien au nombre de fonctionnalités possibles ?\nBref, je ne vois toujours pas pourquoi mon compte jabber sur google serait moins libre qu'un autre. Tout ça m'a l'air plutot un parti pris dès le départ.\nPosté par Gof (site Web personnel) le 19/01/06 à 10:45 . Évalué à 3.\nIl me semble que le fait d'utiliser un logiciel serveur propriétaire rend intrinsèquement le compte moins libre.\nEn utilisant un serveur libre, on soutient un peu plus l'utilisation du logiciel libre.\nMais je suis d'accord que la liberté n'a rien a voir avec le nombre de fonctionnalité.\nPosté par roberta le 19/01/06 à 11:23 . Évalué à 2.\nc'est quoi un "compte libre"?\nun compte que tu peux modifier/etudier/utiliser/redistribuer?\nPosté par tiennou_minet le 19/01/06 à 10:43 . Évalué à 3.\nVu qu'ils ne distribuent pas leur logiciel, libre ou propriétaire la licence ne veut pas dire grand chose... Ils pourraient très bien être partis d'un serveur libre et l'avoir modifié. En fait, on ne peut pas savoir et à la limite on s'en fiche. Ce qui compte c'est que le serveur implante correctement le protocole XMPP. Pour les questions de vie privée, traitement de tes informations, etc. ce sont les termes d'utilisation et la politique de confidentialité qui te protègent, la licence du logiciel ne change rien à ça.\nCa c'est bien vrai. L'avantage qu'ils ont quand même est d'avoir un proxy pour leur service de VoIP qui permet d'utiliser ce service même derrière un parefeu/NAT/...\nPour jabber.org, les composants assurant les connexions client-serveur et serveur-serveur sont propriétaires et fournis par Jabber Inc :\nIl semble que c'était nécessaire pour des raisons de performances.\nIl vaux mieux essayé de trouver un autre serveur.\nEt vous pouvez commencer par regarder ici :\nPosté par Maxime AD le 18/01/06 à 19:50 . Évalué à 4.\nCes serveurs sont généralement administrés par des bénévoles et ne disposent pas de beaucoup de moyens en terme de matériel. Bien que pouvant être très stables, ces serveurs ne possèdent généralement pas de système de secours et ne sont pas constitués en grappes de serveurs. Ainsi, un problème matériel se traduira souvent par une interruption de service. Cependant, ces serveurs présentent un caractère humain bien agréable au quotidien (équipe d'administration joignable directement, possibilité de contribuer au service, etc.)\nBien que l'inscription et l'utilisation de ces serveurs soit gratuite, ces serveurs sont des services commerciaux. A ce titre, ils disposent normalement de plus gros moyens matériels et humains. En revanche, la procédure d'inscription est souvent plus lourde que sur des serveurs communautaires (acceptation des termes d'usage, etc.), les relations avec l'équipe d'administration sont très impersonnelles voire inexistantes et vous n'avez que peu de poids dans l'évolution du service. Le service de messagerie instantanée est souvent lié à des services annexes (courrier électronique, portail web, etc.). A vous de voir si c'est une bonne chose ou pas.\nPosté par manatlan (site Web personnel) le 18/01/06 à 18:37 . Évalué à 2.\noui, c'est clair que là ... ça commence à devenir interessant (pour les newb/win et cie)\nun gars qui n'utilise que msn, pour l'IM et l'audio peut partir sans prob du monde MSN ... pour un monde meilleur\nil peut garder ses contacts MSN (via une passerelle, g testé ça marche)\net converser audio via gtalk ... avec ses "nouveaux amis".\nEt c'est pareil pour tous les gens qui utilisaient encore un vieux client mono-protocole, genre ICQ, AIM ou yahoo ...\nIls pourront avoir un nouveau protocol ;-), et continuer de converser avec leurs anciens amis, tout en profitant de la voip de gtalk\ntous ces nouveaux users, entraineront forcément des nouveaux users dans leur sillage ...\nil faudrait créer des tutos ultra simpliste de migration, avec screenshot et cie ... et les faire circuler ... sur les reseaux ...\nPosté par blenderman le 19/01/06 à 09:15 . Évalué à 1.\nJe ne crois pas que VOIP fonctionnera avec les contacts qui utilisent une passerelle.\nAttendons déjà que le VOIP soit fonctionnel entre jabberien, après on discutera de ce qu'il en est avec les passerelles...\nUne chose à la fois sinon trop d'un coup ca fout le bordel!\nRMQ: Quand je dis VOIP, je veux dire les conversations audio via le réseau jabber (Voice Over Internet Protocol)\nPosté par manatlan (site Web personnel) le 19/01/06 à 09:44 . Évalué à 4.\n> Je ne crois pas que VOIP fonctionnera avec les contacts qui\n> utilisent une passerelle.\nj'ai jamais dit ça ;-)\nje disais que le gars pourrait alors profiter de la VOIP avec d'autres google-talk'iens (et à cour-terme, les autres clients jabber) ... tout en concervant ses anciens amis (msn ou icq ou yahoo ou aim) via les passerelles ...\nalors lui même, dira à ses anciens amis, sur les anciens réseaux ... " ... venez, prennez google-talk, vous pourrez utiliser les passrelles pour voir vos anciens amis ... et converser en audio avec MOI, et vos futurs nouveaux amis que vous aurez converti ... etc ... etc ..."\nquand tout un groupe d'amis n'a plus d'amis sur les reseaux msn, icq, ou yahoo (donc plus de raisons de garder ces réseaux): ils pourront virer les passerelles tranquillement ...\net tout le monde sera jabberisé ...\nPosté par Gof (site Web personnel) le 19/01/06 à 10:38 . Évalué à 4.\n> Je ne crois pas que VOIP fonctionnera avec les contacts\n> qui utilisent une passerelle.\nTechniquement, c'est faisable. mais:\n- Il faut que le développeur de la passerelle connaisse le protocole de VOIP de MSN. Mais il n'est pas encore connu, et il change à chaque version du client Officiel.\n- Ça risque de demander bcp de ressources au serveur, qui devrai probablement passé tout le flux d'un codec en un autre. Il est donc très probable que les serveurs publique désactive cette fonction.\nPosté par blenderman le 19/01/06 à 13:23 . Évalué à 1.\nA quand le réseau de Instant Messanger basé sur le principe du réseau bittorent ;)\nPosté par Toucouch (site Web personnel) le 19/01/06 à 23:14 . Évalué à 1.\nEvangéliser, évangéliser... C'est bien beau, mais évangéliser qui ? Personnellement, j'ai des amis qui me passent des coups de fil pour me demander de leur envoyer par e-mail des documents dont ils ont reçu l'URL par... e-mail ! :'( (Désespoir)\nDernièrement, j'ai essayé d'initier l'une de mes assoc' aux joies de la liste de diffusion: après deux mois, les deux tiers n'avaient toujours pas réussi à s'inscrire sur la liste... Et maintenant, je me fais engueuler par les inscrits qui se plaignent de recevoir trop de mails, et par les non inscrits qui se plaignent de louper des infos... :'( (Solitude)\nJ'ai l'impression que ce n'est pas demain la veille que je vais avoir l'occasion de tester Jabber, moi ! :'( (Frustration)\nPosté par Antoine J. le 19/01/06 à 23:54 . Évalué à 7.\nBen, tu fais comme tous les utilisateurs de Jabber, tu ouvres deux ou trois comptes et tu les fais discuter entre eux.\n# Centralise ?\nPosté par taiwan le 18/01/06 à 16:50 . Évalué à 4.\n"pensé et conçu de manière centralisée"\nVous ne vouliez pas dire decentralisee plustot ?\n[^] # Re: Centralise ?\nPosté par Nÿco (site Web personnel) le 18/01/06 à 18:15 . Évalué à 4.\nC'est la conception qui est centralisée, l'architecture est effectivement décentralisée.\nPosté par yoho (site Web personnel) le 19/01/06 à 13:06 . Évalué à 2.\nQuestion : en quoi est-elle décentralisée ?\nPosté par Gof (site Web personnel) le 19/01/06 à 13:32 . Évalué à 7.\nMSN est centralisé (un seul serveur qui gère tout)\nSi le serveur MSN tombe en panne, (ou est déconnecté volontairement) , plus personne ne peut utiliser le service.\nJabber est décentralisé, il existe plusieurs serveur qui (normalement) communiquent entre eux, à l'instar de l'email.\nsi un serveur tombe en panne, seuls les utilisateurs de ce serveur sont pénalisés. Et il peuvent toujours avoir un autre compte sur un serveur différent pour continuer à utilisé Jabber.\nCela permet aussi que toutes les communication ne passe pas par un même serveur, niveau vie privée c'est mieux.\nAinsi, une entreprise peut avoir sont serveur jabber en interne, les communcations entre ces employés ne pourront pas être espionnées par Microsoft (ou quelqu'un qui passerais un accord avec Microsoft)\nPosté par Stibb le 24/01/06 à 18:03 . Évalué à 1.\ntu as n serveurs MSN. Tu as un DNS mais plusieurs serveur de charge. Genre, si un serveur MSN tombe, une région n'a plus accès au réseau. Jamais vu encore de panne généralisée ou tous les MSN de la terre entiere ne fonctionne plus.\nJabber est centralisé dans la mesure est que c'est un serveur qui te relie au monde, et ce serveur tombe, tu n'as plus accès au réseau. Jabber (/XMPP) serait décentralisé si tu n'avais pas besoin d'un serveur dédié. Moi c'est juste cet aspet qui me gene. Il arrive parfois que mon serveur (amessage.info) tombe, c'est rare, mais c'est très limitant.\nPosté par symoon le 24/01/06 à 21:09 . Évalué à 4.\nrien n'empêche de faire du loadbalancing avec jabber non plus ...\nA mon avis, google n'a pas placé un unique serveur jabber à un unique point.\nJabber est décentralisé au sens où il n'y a pas qu'une porte d'entrée à un service jabber, que tu peux contacter un utilisateur d'un autre prestataire. Un peu comme SMTP en fait :)\nPosté par Gof (site Web personnel) le 25/01/06 à 11:11 . Évalué à 2.\nComme symoon le disais, on peut aussi répartir la charge avec jabber (très facile avec ejabberd)\nDes pannes totale de MSN, il y en a déjà eu. Assez rare, et vite réparé.\npar contre, MSN est centralisé dans le sens ou les serveurs appartiennent tous à la même société qui a tout les pouvoir dessus.\nLe fait qu'il y ait plusieurs serveurs de charge est indépendant du protocole (MSN ou XMPP) mais plutot de l'entreprise qui est derrière. C'est sur que les petites association qui hébergent des serveur jabber à l'heure actuel n'ont pas les moyens d'avoir bcp de serveur pour la répartition de charge.\nMais, quand les grandes société auront leur serveur (google, france télécom, apple, ....) alors jabber sera doublement décentralisé. il sera décentralisé dans ton sans, en plus d'être décentralisé dans le mien. (de par le fait que le protocole XMPP est intrinsèquement décentralisé)\nPosté par yoho (site Web personnel) le 25/01/06 à 20:00 . Évalué à 3.\nEn fait, ce qu'il faudrait, ce serait que chaque ISP propose un service jabber... comme pour le mail en somme. Parceque là, pour l'instant, tout le monde télécharge gtalk, se connecte au serveur gtalk et puis ça ne décentralise rien du tout...\nPosté par Krunch (site Web personnel) le 25/01/06 à 21:29 . Évalué à 2.\nJ'allais répondre en disant qu'en Belgique il y a au moins deux ISP qui disposent d'un serveur Jabber mais je viens de voir que Skynet a fermé le siens en juillet (bien joué, deux mois avant que Google Talk ne soit lancé). Reste celui de Belnet.\nPosté par Nahuel le 18/01/06 à 16:57 . Évalué à 1.\nquels sont les parametres de connexion pour SkyMessenger pour un client jabber ?\nPosté par Nÿco (site Web personnel) le 18/01/06 à 18:19 . Évalué à 6.\nTu l'as trouvé tout seul, mais je le dis pour les autres :\n[17:12:40] <vanzetti (Nahuel)> j'ai trouvé :-)\n[17:12:47] <vanzetti (Nahuel)> serveur : skymess.com\n[17:12:51] <vanzetti (Nahuel)> port : 5222\n[17:12:55] <Nÿco> cool\n[17:13:00] <Nÿco> pas de 5223 ?\n[17:13:03] <vanzetti (Nahuel)> sans cryptage\n[17:13:06] <Nÿco> argh\n[17:13:09] <vanzetti (Nahuel)> non pas de cryptage\n[17:13:18] <vanzetti (Nahuel)> et login de type tonloginskyblog@skymess.com\n# marketing quand tu nous tiens :-)\nPosté par fasthm le 18/01/06 à 17:26 . Évalué à 10.\nje lis dans ta news (au demeurant fort intéressante) : "les millions d'utilisateurs de Google Talk ne sont donc plus isolés, ils peuvent contacter tous les utilsateurs Jabber au monde et vice-versa."\nheu... ce seraient pas plutôt les quelques milliers de geeks libristes qui ont un compte jabber qui ne sont plus isolés, et qui peuvent maintenant contacter les centaines de milliers de non-informaticiens qui ont installé google talk "parce que si c'est google qui l'a fait, ça doit être bien" ?\nm'enfin, bon, faut avouer que ça rox.\n[^] # Re: marketing quand tu nous tiens :-)\nPosté par Boa Treize (site Web personnel) le 18/01/06 à 19:47 . Évalué à 4.\nAh mince, je peux pas monter le plussage jusqu'à 11 ! ;-)\nPosté par scullder le 18/01/06 à 20:04 . Évalué à 10.\nIl y a vraiment des centaines de milliers d'utilisateurs de google talk ?\nPosté par Florent Bayle (site Web personnel) le 19/01/06 à 01:12 . Évalué à 2.\nÀ mon avis ils parlaient d'utilisateurs potentiels (c'est à dire toutes les personnes ayant un compte gmail). Je te l'accorde, ce n'est pas très impartial comme comptage.\nPosté par fasthm le 19/01/06 à 11:27 . Évalué à 6.\nen fait je n'en ai aucune idée, j'imagine simplement que le moindre\nbout de code produit par google a une plus grande force de frappe\nmarketing que tous les excellents clients développés autour de jabber\ndepuis 4 ou 5 ans (ou plus ?).\nPosté par Nahuel le 19/01/06 à 01:40 . Évalué à 2.\n# un protocle d'envoi de messages courts en XML\nPosté par Dugland Bob le 18/01/06 à 17:28 . Évalué à 1.\nle vendeurs de processeurs, d'équipements réseau et les Telcos s'en frottent les mains.\nils pouvaient pas utiliser de l'ASN.1 PER ces crétins ?\nc'est pas assez utilisé dans le monde des télécoms ?\nc'est pas assez hype ? c'est trop bien foutu ?\nsurtout qu'ils sont bien obligé d'avoir un parser ASN pour les certificats.\n[^] # Re: un protocle d'envoi de messages courts en XML\nPosté par inico (site Web personnel) le 18/01/06 à 17:38 . Évalué à 6.\nJabber a été concut pour etre facilement extensible.\nEt il y a plus de monde qui comprend XML que ASN.1.\nEt puis on n'a plus une bande passante de 0.5 kb/s hein !\nPosté par Pierre Maziere le 18/01/06 à 17:52 . Évalué à 10.\nBBOIIINNKKKK ! mauvaise reponse ...\nc'est parce qu'on se dit que tout le monde a un processeur dernier cri avec le maximum de RAM possible et un ligne hyperoptichautdebit que certains logiciels sont devenus des usines a gaz: on ne fait plus attention a la consomation memoire, on ne leche plus ses algos pour les faire les plus beaux et economes possible et on balance le tout en disant : "GNOME/KDE (oh le poilu pas beau !) c'est bon mangez en" en oubliant d'ajouter qu'il faut avoir une tres grande bouche (analogie RAM) et macher tres longtemps (analogie processeur) pour pouvoir en profiter.\nPosté par roberta le 18/01/06 à 18:09 . Évalué à -4.\nOn devrait revenir au cga 4 couleurs, aux disquettes 5'1/4 de 360Ko, laisser tomber la souris et considerer que seule une elite a acces a un internet 14kbps.\nJ'aimerais voir la tete du client a qui on fait supporter le cout des "algos leches" (ben ouais, ca coute plus cher de developper du super efficace que de faire du haut niveau pas optimise) alors que lui a le matos pour faire tourner ce qu'il veut...\nPosté par inico (site Web personnel) le 18/01/06 à 20:19 . Évalué à 6.\nIl faut faire le juste milieux entre l'optimisation maximale pour une connecte a 3o/s ou la lisibilité d'un protocole qui se debrouille tres avec 4kb/s.\nEt puis, comparer au traffic p2p, ce n'est pas du xml qui va saturer les routeurs ...\nPosté par jmny le 19/01/06 à 14:18 . Évalué à 0.\nc clair, il faut garder un jugement relatif\nPosté par Caeies le 18/01/06 à 17:57 . Évalué à 0.\nDonc il a raison, Les Telcos peuvent se frotter les mains, la demande en bande passante va être bcp plus importante que dans le cas d'une utilisation d'ASN1 ... en même temps ASN1 ...\nBref il faut toujours trouver un équilibre entre simplicité, efficacité et convivialité ... pas si simple.\n# Gaim ?\nPosté par xenon_hs (site Web personnel) le 18/01/06 à 17:56 . Évalué à 2.\nSur le site de gaim ils ne parlent pas du support de la voix et leur dernière news date du mois de décembre.\nVous savez ou obtenir une version beta ? Le support de la voix se fait nativement entre serveurs google et non-google depuis l'ouvrture de leurs serveurs ?\n[^] # Re: Gaim ?\nPosté par swix le 18/01/06 à 20:38 . Évalué à 1.\nRegarde peut-etre du coté des version CVS...\nSi jamais, le dev principal de gaim travaille maintenant pour google (talk), alors ca a un impact (positif ou négatif: à voir...) sur le projet Gaim.\nPosté par Étienne BERSAC (site Web personnel) le 19/01/06 à 01:51 . Évalué à 1.\nJe crois que c'est pour gaim 2.0 avec gaim-vv, le sous-projet qui travail sur l'inclusion de multimedia dans Gaim.\nPosté par liberforce (site Web personnel) le 19/01/06 à 03:29 . Évalué à 3.\ngaim-2.0 n'intégrera PAS gaim-vv (les patchs ont été refusés, y a déjà eu des journaux là dessus.). Le dev a (comme par hasard) préféré les patchs de Google ce qui a tout pété.\n# SkyBlog et SkyMessenger\nPosté par Didier Raboud (site Web personnel) le 18/01/06 à 18:20 . Évalué à 4.\nSkyrock, la célèbre radio française et hébergeur massif de blogs, se met à Jabber ! C'est le SkyMessager (SM) qui permettra aux skybloggueurs de dialoguer entre eux. (...) Pour l'instant, la communication avec les autres serveurs Jabber n'est pas possible.\n... et ce n'est pas forcément un mal. Il faut vraiment que je vous montre des skyblogs pour voir ? Sérieusement, pour l'interopérabilité, lutter contre l'enfermement forcé de la messsagerie instantanée de Microsoft, et tout ça, ce serait bien. Mais ça n'apprendra pas à écrire aux utilisateurs Sky-formatés.\nSinon, Skyrock n'a pas perdu son procès pour l'utilisation de Sky* (pour les blogs entre autres) ?\n(Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi je suis moinssé d'avance ?)\nN.B. C'est très bien aussi SM comme abréviation...\n[^] # Re: SkyBlog et SkyMessenger\nPosté par Marc (site Web personnel) le 18/01/06 à 18:37 . Évalué à 5.\n... et ce n'est pas forcément un mal. Il faut vraiment que je vous montre des skyblogs pour voir ?\npersonne ne te force à visiter ces blogs, personne ne te forcera à rajouter des contacts venant de ce monde non plus :) Des gros boulets il y en a partout.\nmoyenne des derniers commentaires sans doute ?\nL'important c'est pas vraiment de savoir si tu pourra discuter avec la future miss France en utilisant son compte SM (quoi que....)\nPS: coucou d'un nouveau ancien de l'epfl :)\nPosté par Didier Raboud (site Web personnel) le 18/01/06 à 18:51 . Évalué à 0.\nBien vu. C'était plus une boutade qu'autre chose. Dans tous les cas, inter-connecter le tout, c'est bien, mais ça en tout cas un désavantage: certains restent sous des solutions propriétaires (Google, SM, ...) alors que pour la même chose (wizz et smiley persos mis à part), ils pourraient passer du coté clair de la force, en pur Jabber.\nOuarf. 'faut il encore pouvoir supporter des "kikoo, lol, va visiT mon skyblog qui déchiR ça rass" sans broncher.\nKGB inside ? Salut. :D\nPosté par Marc (site Web personnel) le 18/01/06 à 20:00 . Évalué à 4.\nl'important dans le cas de miss france c'est plus que tu as:\nPosté par lezardbreton le 18/01/06 à 20:48 . Évalué à 3.\nNan, le numéro de téléphone, c'est toujours mieux de le récupérer par écrit...\nPosté par Maxime (site Web personnel) le 18/01/06 à 20:27 . Évalué à 7.\nSM c'est libre : ( http://skymessenger.com/cgu.php )\n"11.2.1 Le Logiciel est fourni à l'Utilisateur sous licence GPL dont la version officielle en Anglais peut être consultée à l'adresse suivante : http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html Une traduction non-officielle, en Français, peut être consultée à l'adresse suivante : http://fsffrance.org/gpl/gpl-fr.fr.html"\nPosté par Anonyme le 19/01/06 à 09:46 . Évalué à 2.\nEn quoi est ce que Google est une solution plus proprietaire qu'un autre reseau jabber, maintenant que les communications avec les autres serveurs sont possibles ?\nPosté par golum le 19/01/06 à 09:56 . Évalué à 1.\nDans mes souvenirs, il fallait un compte gmail pour se créer un JID sur un serveur Google.\nEt les comptes gmail ne me paraissent pas vrament "open"\nPosté par Stibb le 18/01/06 à 18:35 . Évalué à 6.\nQuelqu'un a t il réussi à récupérer les codes sources de SkyMessenger? J'ai leur ai demandé, ils font la sourde orreille :(\nJabber et XUL pourraient faire un très, très joli couple...\n[^] # Re: SkyMessenger?\nPosté par Laurent J (site Web personnel) le 18/01/06 à 19:41 . Évalué à 9.\nbah tu prend les sources de xulrunner ou firefox, tu le compile avec l'extension python. et voilà, tu peux faire du xul et des composants XPCOM en python. Et tu peux alors utiliser la bibliothèque pyXmpp pour attaquer du jabber.\nSinon, pour faire plus rapide, tu t'installe jabberzilla, l'extension jabber pour la suite mozilla et firefox : http://jabberzilla.jabberstudio.org/\nSinon, pour une autopsie technique de SkyMessenger : http://ljouanneau.com/blog/2005/12/19/504-skymessenger-skyro(...)\nPosté par golum le 19/01/06 à 14:44 . Évalué à 3.\nPourquoi faut-il recompiler FF ou XulRunner pour utiliser l'extension pyXPCOM ?\nIl n'y a pas d'archive compilée dispo ?\nPosté par jms le 18/01/06 à 20:59 . Évalué à 3.\nen allant travailler chez eux ? :-)\nPosté par Stibb le 18/01/06 à 23:27 . Évalué à -1.\nc 123 multimedia qui a écrit le programme ;)\nPosté par Talou (site Web personnel) le 18/01/06 à 23:27 . Évalué à 3.\nIl y a un client prometteur qui tourne avec xulrunner : http://jabberstudio.org/projects/mozchat/project/view.php\nIl est déjà utilisable, prometteur, mais l'auteur a besoin d'un bon coup de main encore.\nPosté par liberforce (site Web personnel) le 19/01/06 à 03:35 . Évalué à 7.\nFaut pas le dire que Meetic fait du Jabber... Ça risquerait d ediscréditer Jabber, tellement leur chat est pourrave (tu m'étonnes, chat en flash ou en mode texte lent comme pas 2, couleurs dégueu qui ruinent les yeux...). La preuve, même moi je suis obligé de dire: "T'as pas MSN ?". Et franchement ça fait chier que le réseau soit fermé, parce que je prendrais bien un client jabber classique pour causer avec les poulettes.\nAu fait, Meetic, c'est nul, n'y allez pas ! (c'était mon coup de gueule à barbe)\n[^] # Re: Chut !\nPosté par Krunch (site Web personnel) le 19/01/06 à 14:45 . Évalué à 4.\nLe réseau a beau être fermé, s'il utilise Jabber et que tu as un compte, tu dois pouvoir t'y connecter avec n'importe quel client Jabber. Il faut juste trouver le login/serveur/port utilisé (un coup de tcpdump et c'est réglé).\n# Client en ligne\nPosté par Olivier Raggi (site Web personnel) le 19/01/06 à 14:47 . Évalué à 4.\nUn peu de pub pour un jolie projet de messagerie en ligne avec de l'AJAX et tout ce qui va bien ;o)\n[^] # Re: Client en ligne\nPosté par M le 19/01/06 à 19:14 . Évalué à 4.\nhttp://jwchat.sourceforge.net/ est peu etre moins beau mais il est deja fonctionnel.\nPosté par alung le 20/01/06 à 00:50 . Évalué à 3.\nMeebo fonctionne déjà. Et c'est vachement pratique au boulot avec le proxy qui coupe tout sauf 80 et 443...\nPosté par LeMarsu le 20/01/06 à 14:22 . Évalué à 2.\nIl faut savoir aussi que le serveur jabber.fr offre aussi la possibilité de se connecter sur le port 443 (port https) pour justement pouvoir se connecter depuis des endroits ou la sécurité est au détriment du l'utilisateur.\nJe sais pas pour les autres, mais c'est déjà ça...\nLeMarsu, et mes 2 centimes.\n# Mac OS X serveur\nPosté par Étienne BERSAC (site Web personnel) le 20/01/06 à 21:25 . Évalué à 5.\nC'est vrai que 2006 est une année ou jabber va prendre un coup d'accélérateur. On peut lire sur le site d'Apple® que iChat serveur , le serveur de messagerie instantanée n'est autre qu'un serveur jabber.\nDe sorte que les entreprises utilisent jabber en intranet, Amha, c'est de la bon pour promouvoir jabber.\nMerci Apple®, quand même :)\n# Et Gajim alors ..?\nPosté par Mildred (site Web personnel) le 21/01/06 à 23:56 . Évalué à 1.\nQuelqu'un a des infos a propos du sipport de la voix dans gajim ..?\nGajim est un client Jabber proche de PSI mais en Gtk/Python\nPosté par JSL le 22/01/06 à 12:12 . Évalué à 1.


Plante verte | Mémorables oublis\nlundi 14 décembre 2015 Ingrid | Mémorables oublis 6 Comments\nVoilà à quoi on me réduit depuis quelques mois par une personne en particulier et qui me donne l'impression qu'elle n'est pas la seule...\nOui je ne travaille pas. Oui, je ne cherche pas. Non, je ne me justifierai pas. Je l'ai déjà fait, même sur ce blog et ça me fatigue lourdement de devoir toujours rendre des comptes sur tout. Pensez ce que vous voulez maintenant (que je dilapide l'Etat, que Fred est riche, ou bien ses parents. Ces déductions me font surtout sourire ^^).\nSauf que depuis quelque temps, j'ai cette fâcheuse impression que je dois me battre plus que les autres sous prétexte que je ne travaille pas, que je ne suis pas diplômée et que je n'ai pas de chez moi.\nCertaines personnes, mais surtout une en particulier, m'a souvent fait comprendre que comme je ne suis rien de tout ça (embauchée, diplômée, propriétaire), je dois fermer ma gueule. Et lorsque je l'ouvre, je me prends dans les dents que je ne sais pas ce que je raconte. Bah oui, je suis trop conne pour bosser alors pour le reste...\nParce que je ne travaille pas, je ne sais rien de la vie. Parce que je n'ai pas fait de grandes études, je suis forcément une imbécile. Et vivre chez les beaux-parents fait de moi une glandeuse/profiteuse.\nCette personne en particulier m'irrite au plus haut point par ses réflexions puériles. D'autant plus qu'étant susceptible, je ne peux pas espérer une conversation entre adulte. Elle se braque si on ne va pas dans son sens. Et je ne vous raconte pas lorsque c'est une chômeuse non diplômée sans baraque qui lui tient tête (surtout que lorsque je sais que j'ai raison, je ne lâche pas prise)... Une humiliation pour sa petite personne !\nCe n'est pas la première fois, ni la dernière, que je suis critiquée de ne pas travailler. J'ai justifié mes choix, qu'ils soient respectés ou non. Certains m'ont jugée et d'autres, m'ont prise telle que je suis. Il est tout de même malheureux que l'on choisisse quelqu'un sur son statut professionnel. Mais il est d'autant plus triste que l'on rabaisse un non-travailleur sur son niveau intellectuel. Le peu que je l'ouvre, peu importe les sujets, je suis remise en place par cette personne. Pas directement mais je suis toujours contredite. Et lorsqu'on sait que je travaille depuis quelques mois à (ré)apprendre à faire confiance, à me faire confiance, à me découvrir, m'estimer à ma juste valeur, je dois à chaque fois me rappeler, afin de ne pas réduire à néant le travail sur moi-même, que j'ai le droit tout comme à chacun d'avoir des sujets de conversations et mieux, des avis à donner.\nJ'ai mes raisons de ne pas travailler. C'est un choix qui ne m'est pas toujours facile à assumer. Mais ça ne fait pas de moi une personne sans valeur, sans avis. Je suis très curieuse de la vie. J'aime découvrir des choses, écouter des gens parler de leur travail ou de leur passion que je ne connais pas. Oui, je ne travaille pas. Oui, je n'ai ni salaire ni aides. Mais je suis vivante à l'intérieur. Le peu que je sais fait la richesse de ce que je suis (putain c'est beau ce que je viens d'écrire).\nMelgane 15 décembre 2015 à 14:51\nCa n'a rien à voir avec ton article mais c'était pour te dire que je sais pas si tu as remarqué mais les images de ta bannière et de "découvrer le cashback" ne sont pas visibles et sont remplacées par des sens interdits gris. Et aussi, mais alors là c'est une remarque toute personnelle, l'écriture rouge c'est un peu compliqué à lire je trouve...\nSinon pour en revenir à ton article, quelque part, je comprends cette personne. Peut-être qu'elle a été élevée dans des valeurs de respect du travail, d'attachement au travail, au fait d'être indépendant et de gagner sa vie seul et que du coup, quelqu'un comme toi qui ne travaille pas et ne souhaite pas travailler (et ça peu importe les raisons _ que je ne connais pas d'ailleurs) ça la choque peut-être profondément considérant ses propres valeurs. Après, il y a aussi la situation actuelle du pays, le fait qu'il y ait beaucoup de chômeurs, donc que moins de personnes participent à "l'effort national". Et que, quand on voit toutes ces personnes qui ont peur de perdre leur emploi, etc., quelqu'un qui ne souhaite pas travailler ça la fout mal. D'autant plus que c'est assez vrai que ça fait un peu "parasite" et "profiteur" (encore une fois je ne connais pas tes raisons, donc c'est difficile pour moi de me placer par rapport à ta position). Ce qui est d'autant plus problématique dans un pays avec beaucoup de chômage.\nAprès, c'est clair que c'est pas parce que tu ne travailles pas et ne souhaite pas travailler que tu es stupide et que tu n'es pas capable de former un avis construit et intéressant !\nMelgane 15 décembre 2015 à 14:54\nEt j'ajouterai que, puisque tu ne reçois pas d'aides, ça veut dire qu'aux yeux de l'Etat tu n'es pas considérée comme chômeuse (comme les personnes qui ne sont pas inscrites sur les listes électorales ne sont pas comptabilisées dans les abstentionnistes), du coup on peut assez difficilement te reprocher de vivre au crochet de l'Etat et de profiter de Pôle Emploi (en revanche c'est à double tranchant parce que du coup on peut te reprocher de vivre grâce à ton entourage).\nIngrid | Mémorables oublis 15 décembre 2015 à 16:16\nMelgane : Merci de m'avoir prévenu. Autant sur Chrome, ça s'affichait bien autant sur les autres plateformes, il n'y avait qu'une croix. Normalement, c'est réparé... Pour le texte, c'est si handicapant que ça ? Je voulais changer, j'arrive à lire...\nJe te maile pour la suite de ton commentaire. Je souhaite préserver l'anonymat de mon histoire ^^\nMelgane 15 décembre 2015 à 17:45\nOui, c'est réparé ! :)\nPour le texte on arrive à lire mais c'est un peu perturbant je trouve.\nLina 15 décembre 2015 à 19:33\nJe ne connais pas les raisons qui font que tu ne travailles pas, mais sincèrement j'ai le sentiment que ce choix là, comme bien d'autres, ne regarde que toi. Tu ne demandes rien à cette personne pour vivre,elle ne te nourrit pas ni rien je présume, donc pourquoi se permettre de te juger ? C'est déplacé, car on ne sait jamais la vie des autres. De par tes écrits, tu sembles être une belle personne, alors garde confiance et ignore les commentaires qui n'ont d'autres but que de t'enfoncer ;)\nGagaie 17 décembre 2015 à 20:48\nComme le disent les filles, tes choix de vie ne nous regardent pas.\nTu sais, tout est prétexte aux critiques. Que l'on ne soit pas marié, que l'on ne travaille ou que l'on décide de rester à la maison pour élever ses enfants etc... On sera toujours juger par quelqu'un qui saura mieux que toi les "moeurs en société".\nMême si c'est dur, il faut faire abstraction de tout ça et ne pas laisser atteindre. Et, je sais de quoi je parle...\nMême si on ne se connait pas, garde courage Ingrid. Toi seule, sait ce que tu vaux.\nEt puis, comme dirait Carl Aderhold: On est toujours le con de quelqu'un lol.\nHanche en carton et moral à -50\nL'arachnophobie au quotidien\nOublier pour moins souffrir\nMa 151ème reprise du footing


Le fonctionnement d’une centrale nucléaire expliqué ici est identique à une centrale thermique. Ce système utilise le même principe, c’est-à-dire la transformation de la chaleur en électricité. Ainsi, une tranche thermique nucléaire a le même fonctionnement qu’une tranche thermique traditionnelle. Découvrez en détail le fonctionnement d’une centrale nucléaire.\nDes centrales nucléaires en France utilisent la fission des atomes d’uranium pour produire de la chaleur. La chaleur transforme l’eau en vapeur et met en mouvement une turbine reliée à un alternateur. Cette réaction produit l’électricité des centrales nucléaires d’EDF. C’est dans le circuit primaire d’un réacteur que se déroule la fission des atomes d’uranium qui produit une grande quantité de chaleur. La chaleur augmente la température de l’eau circulant autour du réacteur. L’eau maintenue sous pression dans le circuit fermé l’empêche de bouillir.\nLe circuit primaire est relié au circuit secondaire grâce à un générateur de vapeur. Dans ce générateur, l’eau chaude du circuit primaire transfère la chaleur de l’eau contenue dans le 2e circuit fermé. La chaleur permet de transformer l’eau en vapeur, la pression de la vapeur fait tourner une turbine entraînant un alternateur. C’est grâce à l’énergie produite par la turbine que l’alternateur génère un courant électrique alternatif. Précisons que le transformateur permet d’élever la tension du courant électrique généré par l’alternateur afin qu’il puisse être plus facilement transporté à travers les lignes très haute tension.\nFonctionnement d’une centrale nucléaire : le circuit de refroidissement\nAprès sa sortie de la turbine, la vapeur contenue dans le circuit secondaire se transforme de nouveau en eau. Ce retour à l’état initial s’effectue grâce à un condensateur ainsi que de l’eau froide provenant de la mer ou d’un fleuve. Ce 3e circuit appelé circuit de refroidissement se déroule au bord de rivière. L’eau du 3e circuit est refroidie au contact de l’air circulant dans les grandes tours (aérofrigérants). Ce cycle de l’eau effectué dans les 3 circuits d’une centrale nucléaire est étanche les uns des autres.\nPrincipe de base du fonctionnement d’une centrale nucléaire\nPour obtenir de l’énergie thermique, la centrale nucléaire fonctionne en utilisant la fission nucléaire du noyau d’atome du carburant. L’énergie thermique transformée en vapeur sera convertie en énergie mécanique grâce à la présence d’une turbine.\nPour boucler le cycle de production d’électricité, à la fin de l’énergie mécanique le générateur convertit l’énergie mécanique en énergie électrique. La hausse et la manipulation de la fission atomique générant beaucoup de chaleur se déroulent au sein du réacteur nucléaire.


Plus de 20 personnes tuées dans un accident à Bouaflé en Côte-d’Ivoire, comment l’horreur est arrivée – Connectionivoirienne.net\nLe 25 mars 2021 une collision entre un car de la compagnie de transport le Labelle et un gros camion contenant des sacs d’anacardes a fait 20 morts et 33 blessés, selon les sapeurs pompiers civils de Bouaflé.\nL’accident s’est produit sur le tronçon Bouaflé-Yamousoukro aux environs de 21h30 au niveau de Goudji, une localité située à 15 kilomètres de Bouaflé.\nLes blessés ont été transférés au Centre hospitalier régional (CHR) de Bouaflé.\nReconstitution d’un voyage au bout de l’horreur\nLa Côte d’Ivoire est en deuil, fortement frappée par un accident d’une violence inouïe et littéralement indescriptible qui selon des témoins a ôté la vie sur place à plus de 20 personnes et mit celles de plusieurs autres en suspens. Retour sur un drame sans précédent.\nNous avons pu reconstituer le trajet et le parcours du car le Labelle Transport et aussi les circonstances de l’accident à partir de témoignages de plusieurs personnes présentes sur les lieux.\nC’était un trajet assez familier et régulier de la compagnie. Le trajet Abidjan-Vavoua.\nLe labelle Transport est l’une des meilleures compagnies de cars du carré ivoirien, reconnue par les consommateurs.\nLa qualité de ses services, les heures de départ et d’arrivée respectées avec une rigueur ecclésiastique, les gares et véhicules toujours propres et bien entretenus sont les caractéristiques majeures qui témoignent en faveur du sérieux de cette compagnie fortement appréciée par les consommateurs ivoiriens.\nIl est environ 17h00 lorsque le car quitte Abidjan avec une soixantaine de passagers pour la destination finale Vavoua, une ville du centre-nord de la Côte d’Ivoire.\nC’est un voyage de nuit, avec tous les risques que cela comporte et les passagers le savent. L’itinéraire prévoit une excursion rapide à Yamoussoukro, puis cap sur Bouaflé, Daloa avant de longer enfin la route menant à Vavoua, soit environ 453 kilomètres de trajet.\nLe voyage se déroulait bien. Un peu trop bien d’ailleurs. Les passagers confortablement assis dans ce car presque neuf, scrutaient pour la plupart le film qui passait sur les écrans embarqués de la cabine. Certains prenaient un petit repas en guise de dîner.\nEt le chauffeur du car Le Labelle s’attelait à conduire son car vers son point de chute en toute quiétude et enfin certainement se reposer.\nSelon les témoignages recueillis ça et là, aux environs d’Alekran un village situé à 15 kilomètres de Bouaflé, un camion transportant une centaine de sacs de noix de cajou roulait vers Yamoussoukro à toute vitesse.\nC’est alors contre toute attente, une roue avant du camion éclate en pleine vitesse, le chauffeur du camion perd alors l’équilibre et le contrôle de son mastodonte. Puis, quitte sa voie pour se retrouver dans le sens inverse. C’est à ce moment précis, qu’apparaît le car le Labelle Transport qui lui aussi, perce le vent avec une vitesse considérable.\nLe car percute la cabine du camion dans un fracassement assourdissant. Le camion malgré son poids est projeté vers l’avant avec toute sa cargaison qui se retrouve disséminée sur la voie.\nLe car neuf est littéralement déchiqueté et broyé suite à l’impact. Les sièges et les passagers éparpillés partout sur le bitume. Des vêtements entremêlés avec des bouts de métals offre un spectacle d’explosion. Une horreur indescriptible.\nQue faire ? Certaines victimes suffoquent et agonisent. Il fait nuit noire. Les sapeurs pompiers sont tout de suite inondés d’appels d’urgence et de panique.\nCette voie, la route A6 est l’une des plus frequentées du pays en raison des grandes villes qui la partagent.\nLes rescapés sortent difficilement des décombres du car, choqués, stupéfiés, complètement abasourdis.\nEt dire qu’il y’ avait quelques minutes, tout le monde était bien là. Dame mort dans sa sournoise rie habituelle a frappé avec violence.\nSi le pneu avant du camion n’avait pas éclaté. Si le car avait 10 secondes de retard. Etc…. Et si, et si…\nUne étudiante de l’université de DALOA, un jeune homme qui fait ses affaires dans la ville de Daloa. Le chauffeur du car, le chauffeur du Poids lourd et bien d’autres personnes effectuant un voyage commun ont tous laissé leurs vies.\nC’est avec consternation que nous écrivons ces lignes.\nCet accident était certes inévitable. Cependant, les autorités doivent mettre l’accent sur le contrôle de l’état des poids lourds, un contrôle strict et sans aucune faille. Car ces derniers occasionnent beaucoup de décès sur nos routes.\n← Covid-19: Sarassoro évoque « l’apparition d’une forme du virus plus transmissible et plus virulente » en Côte-d’Ivoire\nLa France a accentué la crise ethnique ayant conduit au génocide au Rwanda (rapport Duclert) →


Plusieurs processus chromes prennent toute la mémoire - Comment Ça Marche\nPlusieurs processus chromes prennent toute la mémoire [Fermé]\n- 24 janv. 2017 à 22:17\n- 24 janv. 2017 à 22:29\nDepuis aujourd'hui quand j'utilise chrome mon PC rame. Je suis allée voir dans le gestionnaire de tâches et il y a plusieurs processus chromes qui tournent en même temps et prennent énormément de mémoire.\nJe suis au courant que Chrome sépare les processus en fonction des onglets, mais ça ne le fait même quand je n'ai qu'un onglet d'ouvert.\nJ'ai lu que ça pouvait aussi être lié aux extensions, mais dans ce cas pourquoi ça n'a jamais posé de problème auparavant?\nJava m'a proposé une mise à jour aujourd'hui je me demande si ce ne serait pas ça.\nEn faisant maj+ echap j'ai pu constater que c'est le plug in Shockwave flash qui prenait le plus de mémoire (plus de 190 000 ko). Le soucis c'est que si je le désactive je n'aurai plus accès aux vidéos\nJ'ai vu que pas mal de personnes expérimentaient le même problème sans avoir de réponse satisfaisante.\nGestionnaire des taches plusieurs google chrome - Meilleures réponses\nPlusieurs processus chrome ✓ - Forum - Windows\nChrome va gagner en mémoire - Actualités\nModifié par ciso126060 le 24/01/2017 à 22:30\nLe truc avec google chrome c'est que plus tu as d'extensions plus tu as de processus en arrière plan. De plus une fois fermé on sait pas trop si il reste actif ou pas ;). Essaie de regarder si tu as des extensions inutiles ou pas...\nShockwave Player c'est vraiment pour lire des trucs lourds (en 3D...).\nC'est plutôt rare d'en trouver sur des sites. Pour tout ce qui est vidéo (youtube...) il te suffit d'installer adobe flash player (moi gourmand à mon avis)\nLe processus SPBBCSvc pompe toute la RAM


Test de Rekoil sur PC par jeuxvideo.com\njeuxvideo.com / Derniers tests jeux vidéo / Tests de jeux sur PC / Rekoil sur PC /\nTest du jeu Rekoil sur PC\nTest : Rekoil\n04 février 2014 à 18:14:00\nRekoil, le « shooter le plus pur de cette année » selon ses développeurs, a investi Steam depuis une petite semaine... L'occasion pour nous de voir si « celui qui fera revenir le FPS à ses racines » mérite ses divers statuts autoproclamés. A 14 € le retour aux sources, et vu la concurrence payante comme gratuite, la qualité a intérêt à être au rendez-vous !\nDéveloppé modestement sur Unreal Engine 3 par une petite équipe pleine de courage, mais tout de même épaulée par 505 Games, Rekoil se veut avant tout comme un FPS multi à la fois moderne et hardcore. Il a pour but, à terme, de fédérer une communauté de moddeurs et de joueurs eSport autour de lui, et ça tombe bien puisque tous les outils sont déjà là pour qu'il puisse y arriver. Entre l'intégration interne de Twitch, l'outil de modding et de création de niveaux sur Unreal Editor, ou encore le workshop communautaire dédié, il faut bien se rendre à l'évidence : Plastic Pyranha y croit dur comme fer. Seulement voilà, même avec toute la bonne volonté du monde, lorsqu'un titre payant souhaite s'attirer les faveurs des moddeurs et de l'eSport, il se doit d'être parfaitement conçu... Et bien sûr, Rekoil rentre dans cette catégorie, non ?\n« Nom de Zeus, Marty ! Nous devons retourner dans le futur ! »\nRekoil : des sous-maps de grands classiques et un gameplay de mod amateur dopé aux amphétamines.\nAttaquons donc par ce qui fait bien souvent le charme d'un FPS si l'on met de côté le gameplay : la réalisation. Lancer Rekoil, c'est un peu comme se souvenir du milieu des années 2000, lorsque les jeux triple A tels que Counter Strike Source, Half-Life 2, Far Cry, Doom 3 et autres UT 2004 mettaient une violente claque à la concurrence. On se souvient tous, à l'époque, avoir essayé pas mal de FPS à la réalisation faiblarde, entachée par des animations franchement peu réussies et bénéficiant d'une plastique quelconque, sans âme. Voilà, Rekoil, côté réalisation, c'est un peu le petit projet qui a oublié d'être original et marquant, comme une grosse partie de « la concurrence d'il y a 10 ans ». Ses textures et modèles laissent perplexe quant au moteur utilisé et trahissent peut-être la volonté à demi avouée des créateurs : donner à la communauté une vaste bibliothèque d'outils et d'assets graphiques pas franchement sexy pour qu'elle puisse faire sa petite popote sans qu'on y passe des années en amont. D'ailleurs, si la réalisation graphique n'est pas d'une grande qualité, l'audio, quant à lui... n'est pas épargné non plus. Les sons des armes ne sont pas un exemple de réalisme et se localisent très mal en trois dimensions. Attendez-vous donc à entendre du grabuge partout autour de vous, comme si vous y étiez, même si l'affrontement se situe en réalité 3 étages au-dessus de votre position.\nOn note d'énormes soucis au niveau des spawns, de la balistique, et de l'équilibrage global des classes et du jeu.\nDépassons donc l'enrobage pour parler de la technique pure, et là encore, le titre fâche franchement. Outre les animations ratées mais rattrapables, on remarque surtout avec amusement d'énormes soucis de ragdoll (les animations de mort) qui confèrent à Rekoil un petit côté « blague potache » qu'on aime expérimenter entre amis... Saltos, triples lutz piqués, chutes au ralenti : tout ce que vous avez toujours rêvé de faire en acrogym y passera, sans logique ni explication. Évidemment, il arrivera aussi qu'un cadavre se bloque dans un mur et frémisse violemment pendant 30 secondes avant de disparaître dans les limbes, mais passons. Il ne s'agit là que de détails mais certains s'avèrent sacrément gênants : exemple parfait avec les ombres portées. Ces dernières, qui sont habituellement modérément utiles et permettent à la rigueur de voir débarquer un joueur au détour d'un couloir, sont ici très utiles puisqu'elles sont également portées sur le sol... Il se peut donc qu'en grimpant les escaliers de la map Prison, vous puissiez voir au plafond une ombre... celle d'un joueur qui est un étage plus haut. Encore une fois il s'agit de problèmes qui se règlent, mais Rekoil est truffé de petits soucis dans le genre, et a en plus son lot de gros soucis bien plus complexes à régler, mais comme on va y aller crescendo, on garde ça pour plus loin !\nLaborieux et peu fourni...\nCôté interfaces et ergonomies, il faut se rendre à l'évidence : l'équipe de développeurs, la clarté, c'est pas son truc ! Entre les aperçus d'armes qui génèrent des loadings à chaque changement de map et un menu d'assignation des touches capricieux : on est encore loin de la perfection au niveau des finitions. A titre d'exemple, j'ai personnellement passé plus de 15 secondes pour trouver comment démarrer une partie après avoir sélectionné ma classe et mes armes.\nL'Ombre, une chasse à l'homme originale qui attirera votre attention pendant un quart d'heure.\nAu niveau du contenu, pas grand-chose à dire si ce n'est que la dizaine de maps n'attend que des créations amateurs pour relever le niveau. La plupart sont en réalité de petites arènes de combat avec quelques recoins à explorer. Pour donner un ordre d'idées, leur taille équivaut à peu près à la moitié d'une map classique de Counter Strike. On y joue 4 modes : Deathmatch seul ou en équipe, Capture the Flag (qui pour l'occasion s'est transformé en capture de mallettes), Domination et Ombre. Si les 3 premiers sont très connus, le dernier l'est moins, et pour cause : il s'agit d'un genre de simulateur de Predator invisible et ultra rapide. Le joueur qui incarne l'Ombre doit assassiner l'équipe humaine en ne comptant que sur son camouflage optique et son couteau. Sympathique mais vite limité, il incarne à peu de choses près le constat global qu'inspire le titre. Le set d'armes à disposition des joueurs est quant à lui tout ce qu'il y a de plus classique : chaque classe a droit à 5 ou 6 armes dédiées, en plus des quelques pistolets, couteaux, et grenades. On compte au total une quarantaine de joujoux, tous archi connus des amateurs de FPS. Comme d'habitude, on retrouve les spécialistes de l'assaut, les éclaireurs, snipers, mitrailleurs lourds et autres adeptes de lance-roquettes. L’ennui c'est que leur efficacité est grandement liée au gameplay et à la gestion de la balistique, un pan de game design visiblement évincé du processus de développement...\n"Ah, donc le jeu s’appelle Rekoil, mais les armes n'ont pas de recul..."\nEn dépit de ses nombreux défauts réparables, ou irréparables, le titre se laisse jouer... mais pas trop longtemps.\nHalte aux blagueurs du dimanche : non, Rekoil n'a pas de recul. Voilà, c'est dit. Plus sérieusement, il est vraiment impressionnant de voir à quel point, lorsqu'un studio oublie ou lésine sur la gestion du recul, de la dispersion des tirs et de la balistique en général, le titre qui en ressort se montre fatalement brisé. Certes le gameplay ultra rapide et nerveux se prête largement à une pluie de balles, mais le fait que ces dernières fassent mouche 3 fois d'affilée sur une cible en mouvement à 300 mètres peut s'avérer gênant, surtout lorsqu'on est équipé d'un petit pistolet mitrailleur. Au final, c'est tout l'équilibrage des armes qui est à revoir, et les joueurs l'ont bien compris puisque les rares aventuriers à tenter l'aventure sont tous équipés soit de fusils d'assaut pour de meilleurs dégâts, soit de pistolets mitrailleurs pour le débit. A ces erreurs de calibrage sont à ajouter d'énormes soucis au niveau des spawns. C'est à se demander parfois si le jeu n'a pas voulu troller ses joueurs en décidant que dorénavant, seulement un point de réapparition allait être utilisé. Un cas de figure qui revient malheureusement assez souvent et qui génère des situations absurdes dans lesquelles six ou sept joueurs vont apparaître sous vos yeux en l'espace de 10 secondes. Non, franchement, si vous avez envie d'exploser vos records de frags en assistant à une avalanche de bugs, Rekoil peut être un achat judicieux, sinon passez votre chemin vidéoludique.\nRekoil Gaming Live\nGaming Live : Rekoil : FPS sans prétention, cherche communauté, joueurs eSport et plus si affinités...\nBande-annonce : Rekoil : Trailer de lancement\nUn défouloir sympa si l'on veut exploser ses scores (le niveau des joueurs à la sortie étant particulièrement bas).\nL'Unreal Editor, prêt pour enrichir le workshop en maps amateurs, si jamais des joueurs sont tentés...\nUne bonne tranche de rire pour les chasseurs de bugs.\nLe mode Ombre, amusant l'espace d'un quart d'heure.\nDes armes mal calibrées (pas de recul, précision hors du commun...)\nDes points de réapparition ridiculement programmés (6 personnes au même endroit en moins de 10 secondes).\nContenu léger, et qui le restera sans doute au vu de la qualité du soft à sa sortie.\nRéalisation datée, surtout pour du Unreal Engine 3\nMultiples bugs et soucis techniques (loadings dans les menus d'armes, crashs, ombres portées, ragdolls...).\n14 € pour une telle qualité...\nPlastic Pyranha nous offre aujourd'hui un jeu loin d'être fini, dans lequel d'énormes problèmes subsistent, notamment au niveau du respawn, de la balistique et du calibrage des armes. Malheureusement, le gameplay extrêmement rapide, épaulé par un contenu actuellement light et perfectible, n'est pas assez jouissif pour sauver le navire. Mauvaise pioche donc, qui aurait sûrement mérité 6 mois de travail en plus.\nPC FPS 505 Games\nRekoil : Trailer de lancement 4 319\nRekoil : Création du niveau Prison 880\nRekoil : Action Trailer 5 407\nRekoil : Pure Shooter Roots 827\n272 937 vues


Paroles Ecritures | Erhabenmaya-MilleetUnVoyages\n13 février 2016 4 novembre 2018 / Geeeen\t/ Poster un commentaire\n5 septembre 2014 13 août 2019 / Geeeen\t/ Poster un commentaire\n3 septembre 2014 13 août 2019 / Geeeen\t/ 1 commentaire\n22 août 2014 13 août 2019 / Geeeen\t/ Poster un commentaire\nJacques Lacan. Les odeurs âcres des essences de plantes peuvent s’évaporer, mais les mots, de Lacan, jamais . Son trentième anniversaire (1901 – 1981), sera l’occasion de réécouter sa parole. J’ai reçu dans ma boîte mail une info de l’Ina avec liens de vidéos. Vous pouvez vous-même vous inscrire sur ce site : http://www.ina.fr.\nQui était Jacques Lacan ? Jacques Lacan est un psychiatre et psychanalyste français. Il décrivit en 1936 « le stade du miroir » comme une première approche du moi. Il introduisit la linguistique et le structuralisme dans le cours de l’analyse avec les patients. Il dispensa dans ses séminaires un enseignement oral et inventa « la passe », procédure de nomination des analystes de l’école freudienne de Paris (qu’il a fondée en 1964 et dissout en 1980). Il définit l’inconscient comme « discours de l’autre » qui s’ancre dans un système symbolique structuré comme un langage. C’est un peu compliqué ! alors il est préférable de l’écouter.\n20 août 2014 4 novembre 2018 / Geeeen\t/ Poster un commentaire