Théorie : Naruto avec le Sharingan ? Le vrai pouvoir de Kyubi... - Le Monde de Naruto - Forums Mangas France\nThéorie : Naruto avec le Sharingan ? Le vrai pouvoir de Kyubi...\nPar Kumo no Djib, 18 juin 2008 dans Le Monde de Naruto\nComment ? C'est ce que je vais tenter d'exposer par une petite théorie.\nJ'en avais parlé 2 ou 3 fois sur les divers topic du Fofo, sans grande conviction, puis relisant les chapitre je tombe sur cette image:\nRien ne vous frappe? Quelque chose qu'on a jamais vu avant? Ou en tout cas que je n'avais jamais remarqué.\nMais avant de dire quoi, développons!\nParmi toutes les théories que j'ai lu concernant le manga Naruto, il y en a des crédibles, d'autre moins, d'autres carrément marrantes. Entre le coup du Tengu, ou les mille et une façon d'expliquer que Tobi serait en fait Obito, il y a de quoi se poiler. Bien entendu il est impossible de deviner la suite du manga (ou bien commencez tout de suite à écrire le votre car vous avez du Kishi en vous). Je ne prétend donc pas avoir compris plus qu'un autre, et encore moins être certains de ce que j'avance, il s'agit simplement d'une réfléxion débouchant sur une théorie.\nIl n'y a en vérité qu'une seule théorie clairement exposée qui ai été finalement correcte, et il s'agit de celle de Sassori et Ryuhou.\n-->La théorie du Kitsune : le véritable pouvoir du Sharingan:\nVous pouvez allez la lire pour l'avoir en tête. Mais je me permet de quoter une partie explicative de la légende:\nLe kitsune est un renard légendaire de couleur variée et ayant un nombre de queues compris entre 1 et 9. Selon les légendes, un renard normal gagne une queue au bout de 100 ans de vie et gagne ainsi le pouvoir de transformation et de possession. Ils atteignent le nombre de neuf queues au bout de 1000 ans. Plus le nombre de queues est élevé, plus le kitsune est puissant.\nUne légende parle d'une sphère que les kitsunes gardent avec eux (Hoshi-no-tama). Ceux qui réussissent à l’obtenir peuvent forcer le renard à leur obéir. Cette sphère contiendrait un peu de leur pouvoir magique au cas où ils se transformeraient.\nOr cette théorie s'est avéré exacte:\n-Oui le Sharingan permet de contrôler Kyubi\n-Oui les pouvoirs du Sharingan sont lié à ceux d'un Kitsune selon la légende (illusion...)\nSi cette théorie est éxacte, pourquoi ne le serait-elle pas encore plus qu'on ne l'imagine?\nJe veux dire par là que les pouvoirs du sharingan semblent clairement découler du pouvoir de Kyubi, par quel moyen çe je ne sait pas c'est l'histoire ancestrale des Uchiwa.\nMais pourquoi dans ce cas là Kyubi n'aurait pas ces pouvoirs? Ca serai illogique on est d'acodac?\nBon maintenant revenons en a Naruto, on sait qu'il a en lui Kyubi qui est un kitsune, ça c'est factuel, l'un de ses justus "naturels" est le sexy nojutsu qui lui permet de se transformer en femme. C'est peut être juste un aspect humoristique du manga, mais quand on connait la légende du kitsune, on ne peut pas passer à coté du fait que le kitsune se transforme en femme.\nIl est donc possible que cette facilité à se transformé en femme lui vien du kitsune qu'il a scellé dans le bide. En tout cas l'idée n'est pas absurde.\nPartant de là, on peut ajouter le fait que Naruto se serve du chakra de son bijuu régulièrement, ce qui a pour effet de modifier ses dents, ses ongles, ses pupille, et même lui arracher la peau lorsqu'il ne controle plus ce chakra, en mode 4 queues.\nSi il a accès au pouvoir de se transformer en femme par Kyubi, qu'il a accès à son chakra, pourquoi n'aurait-il pas concrètement accès à SES pouvoirs? Depuis le début Naruto n'a fait que contrôller ce qu'il supportait du chakra de kyubi ou laisser ce chakra l'envelopper, mais à aucun moment il ne s'est servit des pouvoirs du démon.\n->On sait depuis quelque chapitre qu'il existe une clé qui permet au jinchuriki d'acceder au reste du pouvoir de Kyubi.\n->On sait depuis encore plus récemment que Itachi a pu transmetre un pouvoir à Naruto . Or Itachi ne tire ses pouvoirs que de ses pupille et de son chakra qui est celui des uchiwas.\nJe tire peut être des conclusions hatives, mais qu'est ce qu'a un Uchiwa, ou plutot le chakra et les pupille d'un uchiwa en commun avec Naruto??\n-Les pouvoirs du sharingan sont liés à Kyubi, et permettent de controler ce dernier comme une starball (théorie du kitsune Sasso/ryu)\n-Naruto a kyubi en lui, et arrive à le controller jusqu'à la 3e queue\n-Itachi a été cappable de transmetre un pouvoir à Naruto (pouvoir qui s'est dirrigé directement vers sa bouche pour aller surement vers le ventre...)\n-Le fait d'avoir kyubi en lui oppère a de grands changements physique sur naruto, que ce soit au niveau des yeux, des dents, ongles ou autre, il n'est pas impossible donc que ça change encore plus certaines parties de son corps... et peut être encore les pupilles...\nAvec tout ças, c'est vrai que ce qui nous manque c'est un liens encore plus directe entre Kyubi et le Sharingan, je veux dire un liens physique. c'est vrai on a vu le trone Uchiwa avec la représentation de kyubi derrière, on sait que Madara maitrisait kyubi, mais... On a pas de liens physique qui pourrait me permettre de croire que d'un kyubi dans le bide Naruto pourrait passer à un Sharingan dans les pupille.\nEt bien re-jetez un oeil à cette photo, et observez bien:\nEt oui... Kyubi a le sharingan! Et jusqu'à maintenant à chaque évolution Naruto s'est toujorus plus rappcohé de la forme physique de kyubi lorsqu'il perdait le contrôle du chakra de son bijuu.\nJe pense tout simplement qu'en controlant la totalité des queue de kyubi, il aura accès a ses pouvoirs (et pas juste à son chakra), qu'il sera beaucoup moins victime physiquement des changements en renard garou qu'on a pu observé jusqu'ici... Mais qu'en échange, Naruto aura dans les yeux une belle pupille rouge a 3 tomoes, ou même mieux!\nEDIT: D'après la plupart des posts de ce topic ce sharingan symboliserai le controle de kyubi par MAdara avec les chaines... Admetons, mais l'avenir de Naruto est fortement lié a son contrôle sur Kyubi entre la clé de Yondaime, et le pouvoir qu'Itachi lui a transmis aussi simplement qu'en lui envoyant un corbeau sharinganisé dans le bide... A ce titre je ne vois pas pourquoi Naruto ne maitriserai pas les pouvoirs de Kyubi (et non juste le chakra) et si le fait de maitriser le chakra a de fortes répercutions sur son physique, pourquoi le controle du pouvoir du bijuu (et non du chakra de ce dernier) n'aurai pas de répércution physique sur naruto? Et pourquoi pas ce qui symbolise le controle sur un Kitsune, une starball, et donc dans le manga, le sharingan.\nKishi ne prévoit peut être pas ça, en tout cas si il le prévoit c'est sure que c'est pas pour tout de suite, mais il me semble que ça serai le point culminant de ce manga que de voir Naruto en maitre absolu des bijuu un peu à la Hashirama, en possèdant un en lui, le maitrisant complèement, et disposant de ses pouvoirs, ainsi que des pouvoirs de son père. Cela ferait de lui un grand successeur des Hokages.\nVoila... une théorie de votre bon vieux pote Djib'\nkonohomaru realise le sexy jutsu mieu que naruto , il crée deux belles femmes !! sur ce point tu te trompes , je pense aussi que ta theorie sera mieu dans le topic des jutsu de naruto\nde deux manda avait bien le sharingan quand sasuke lui a mis un genjutsu pour le controler\nFêtes de Bayonne ! 0\nJe suis de l'avis de mon voisin d'en haut : Kuybii est tout simplement sous le contrôle du MS de Madara avant l'attaque du village par exemple, de la même manière que Manda l'était sous le Sharingan de Sasuke.\nPar contre, là ou je peux te rejoindre, c'est dans la technique de Itachi a implanté dans Naruto : ce corbeau sharingan (encore une bestiole avec ces yeux !!) n'avait-il pas pour but de soumettre le kitsune pour le plier selon la volonté de Naruto, ou au contraire pour l'empécher de se soumettre à Sasuke une fois qu'il aura éventré Naruto pour sortir le renard de sa tanière...\nD'ailleurs, les chaines qui retiennent le Démon indiquent bien le contrôle que Madara a sur lui ...\nEt si tu lis attentivement le titre du dessin, tu verras que tu seras aussi contre ta théorie !! La réponse est dedans !!\nLol les mecs, ma théories ne se base pas que sur le fait que Kyubi ai le Sharingan sur la photo, même en acceptant le postulat que Kyubi soit sous l'emprise de Madara et que ça soit symbolisé par les chaines, et que Konohamaru réussisse le sexy jutsu.\nKonohamaru n'est pas aussi nul que Naruto à la base, mais naruto tout nul qu'il était arrivait juste à faire cette technique...presque naturellement. Kyubi a pour pouvoir si l'on en suis la lgende de se transformer en femme... ça c'est factuel.\nIl faut pas prendre uniquement ce avec quoi on est pas d'accord et se dire bon ben donc l'idée complète est foireuse...\nIL y a des faits très précis, si le pouvoir du sharingan est lié à Kyubi, et que Naruto obtiens unjour le moyen de se servir des pouvoirs de kyubi alors Naruto aura au moins les pouvoirs du sharingan(on est bien d'accorde jusqu'ici il a aucun pouvoir de kyubi, juste son chakra, on sait pas vraiment de quoi Kyubi est cappable, mais si on en juge la légende, en gros c'est un gros MSE avec une reserve de chakra infinie).\nSi il obtiens les pouvoirs du sharingan par kyubi, ou plutot tout simplement les pouvoirs de kyubi dont dispose les porteurs du sharingan, si le corps de nruto est si sensible au chakra de kyubi au point de le changer à ce point, je vois pas pourquoi si il obtien clairement le moyen de se servir de ses pouvoir, ça ne lui octroirai pas les pupilles nécéssaire à l'utilisation de ses pouvoirs.\nAprès Naruto n'est pa un Uchiwa c'est certains, donc ça serai pas naturel, au même titre que c'est pas très naturel quand il se transforme en renard garou...\nEdit: J'oubliais, si je ne l'ai pas mis dans la section les futurs jutsu de naruto, c'est parce que ça concerne un fait assez spéciale, le fait de voir la pupille sharingan dans les yeux Naruto. Certes ça ferait partie de ses futur techniques, mais c'est assez anecdotique selon moi pour qu'on puisse débatre uniquement de ça, et que ça ne soit pas integré a un autre topic plus généraliste. D'ailleur il y a bien un sondage "Naruto, Mode Ermite ?"\nle pouvoir du sharingan est lié à Kyubi, et que Naruto obtiens unjour le moyen de se servir des pouvoirs de kyubi alors Naruto aura au moins les pouvoirs du sharingan\nD'ou tu sors que le pouvoir de du sharingan est lié à Kuybi?\n"Telles des chaînes indestructibles, les pupilles légendaires de ce clan sont à l'origine du pouvoir capable d'emprisonner un pareil fléau."\nC'est donc le titre en question de l'image : Les pupilles légendaire (Sharingan, ou MS ou MSE bref...) ont le pouvoir de contrôler un fléau (Kuybii) et de contenir se puissance (Les chaînes indestructibles)\nÔte "sont à l'origine" et remplace par "sont" et la phrase, dans un style direct devient claire et prend plus de sens\nJe pense que l'erreur vient de là\nComprends pas le sens de ta phrase...\nLe prend pas contre toi ou pour de l'acharnement, mais tu cites dans ton premier post des théories complètement foireuses qui' t'ont bien fait rire car fondée sur ....... rien !!\nBah là c'est pareil, je trouve ça risible et très peu fondé.\nMaintenant, si à l'avenir ce que tu dis se réalise, même très partiellement, j'accepte n'importe lequel de tes gages !!\nAllez avoue, tu te faisait chi*** cet après midi, alors tu t'es décidé à nous pondre un post du 4° type pour te distraire ...!\nCitation de: Djibraya le Aujourd'hui à 18:38:04\nC'est dans la théorie du kitsune, la starball peut confèrer une partie du pouvoir du kitsune à son détenteur. Si on se base sur l'idée que le sharingan serait une sorte de starball dojutsu, et donc permetant de controler kyubi mais également de disposer de son pouvoir.\nPar exemple un kitsune est maitre en illusion, ça te rappel pas un tantinet le MS? avec le tsukyomi?\nOk ma phrase est complexe:\nPartant du postulat que les pouvoirs du sharingan viendraient des pouvoirs de kyubi. Et que Naruto a kyubi en lui.\nSi il obtient les pouvoirs de kyubi, il se peut qu'ils soient similaire à ceux dont dispose un porteur du sharingan. non?\nOn a constaté que lorsque naruto se sert du chakra de kyubi ça modifie son corps (pupille rouge, dents de vampire, griffes, cheveux hérissés...relooking total), or il ne s'agit que de l'utilisation du CHAKRA de kyubi, pas des pouvoirs de ce dernier.\nOn ne connait pas d'après le manga les pouvoirs exacte de kyubi, mais en se basant sur la théorie du kitsune, si les détenteurs du sharingan, sont comme les détenteurs d'une starball, en gros ils ont un peu du pouvoir du kitsune.\nDonc on a un echantillon de ce à quoi peu ressembler le pouvoir de kyubi au vu des pouvoirs du sharingan.\nEt bien je dis que si il avait accès au réels pouvoirs de kyubi et que ces derniers sont bien comme l'indique la légende du kitsune lié au sharingan (starball). Il se peut que le changement physique qui a lieu lorsqu'il utilise le chakra, se traduise par un simple sharingan représentant le controle des pouvoirs de Kyubi (kitsune).\n"le prend pas contre toi", c'est contre qui alors? le mec derrière moi? mdr\nMais je vais faire très simple pour te répondre.\nSeul la théorie du kitsune s'est avérée exacte, et la théorie sur le sceau de yondaime est réellement crédible.\nEnsuite, à aucun moment je ne dit que moi ce que je vais dire, est la pure vérité ou autre, je note justement la difficulté pour faire une réelle théorie. Je me base sur la seule théorie avérée exacte afin de réfléchir sur une idée que j'avais deja exposée plusieur fois, et dont j'avais parlé avec pas mal de membre.\nSi une réfléxion basé uniquement sur des faits avérés et une théorie confirmée par le manga, te fait plus marré qu'une blague parlant d'un Tengu (pas cité une seule fois dans le manga), et bien tu peux cliqué sur mon profil et aller voir tout les topic qu ej'ai ouvert, ya de quoi se poiler mon pote.\nD'ailleur si cette théorie s'avère foireuse j'en serait pas à ma première gamelle, et je l'assume toujours, des topic lockés, des sondage avortés, j'en ai créés, et j'en ai pas honte, parce que je réfléchis sur ces question et je tente de partager ça avec les autres membres.\nPar contre des critique sans constructions postés sans être certains d'avoir compris le sens de toutes les phrases, ça nécéssite pas grande réfléxion, mais je pense que c'est totalement inutie, c'est un peu du flood, ya pleins d'autres théories, fait toi plaisir et tu atteindra le grade Jounin en une semaine... (C'est pas contre toi, c'est contre le mec dérrière toi... )\nNaruto avec le sharingan...héhéhé ce serait marrant, même j'espère que non parce que là bientôt le sharingan va pouvoir transformer l'eau en vin\nLa question que pose implicitement ton topic Djib' c'est : quels sont les pouvoirs de Kyuubi? Jusque là tu le dis Naruto a seulement puisé dans les réserves de chakra du démon pour augmenter les siennes, cela lui a servi à développer des jutsus inaccessibles ou presque aux autre shinobis en raison d'une réserve de chakra plus petite; mais est-ce que si jamais Naruto obtenait ce pouvoir de contrôler Kyuubi via le sharingan (ou seulement ses pouvoirs, transmis par Itachi) il contrôlerait seulement le restant de queue (de 4 à 9)? La clé est déjà là pour ça apparemment, donc on peut en effet se demander si Kyuubi a d'autres pouvoirs, et n'est pas seulement une source de chakra pour le blondinet\nEt quels sont ces pouvoirs? des jutsu élémentaires, ou juste une force, une résistance et une vitesse de malade? Et pourquoi pas une matérialisation du démon, par formation physique du chakra du démon, qu'il contrôlerait (tout comme Madara semblait contrôler Kyuubi)\nC'est tout...pour le moment....\nC'est sure qu'en quelque sorte ça pose plus la question des pouvoirs de Kyubi que des techniques de naruto.\nEn tout cas si on en juge la légende du kitsune, les pouvoirs du sharingan (starball) viendrai de kyubi (kitsune), et permetent de controler ce démon (ça on l'a vu dans le manga).\nJe me dit que les pouvoirs de Kyubi doivent être à peu de choses prêt ceux du Sharingan, en plus étendu, plus violents, plus éxploitable (chakra)... et donc illusion, feu et tout le saint frusquain.\nSi Naruto y a droit un jour, ça serai un beau bordel en tout cas.\nje rajoute un élément a cette théorie qui est le suivant : lorsque Kyubi rencontre la première fois Sasuke via Naruto il lui dit plusieurs choses : "des yeux aussi fort que moi".\nEt ce clan "maudit", maudit par le carnage de Itachi ou une alliance peu commune ?\nHum et bien, ton idée me semble quelque peu farfelue, sans vouloir t'offenser.\nSi jamais une tel hypothèse se révélait vrai ou même si Naruto possédait un autre dojutsu, cela nuirait vraiment à l'image du manga Naruto, cela voudrait dire que en fait seul les dojutsu permettent vraiment d'être fort.\nEn fait il ne faut pas voir cela comme l'accès à un Dojutsu, mais l'accès aux pouvoirs que confère ce dojutsu. L'accès à un Dojutsu étant impossible.\nC'est juste un cas particulier en fait, Naruto est le Jinchuriki de Kyubi qui d'après la légende du Kitsune est controlable par une Starball (sharingan). Cette starball conferant une partie des pouvoirs du Kitsune, et le manga n'ayant pas étaler grand chose sur la nature des pouvoirs de Kyubi, si on suit la légende, les pouvoirs du sharingan peuvent etre vu comme un échantillon des pouvoirs de kyubi. Si le Sharingan est un echantillon des pouvoirs de Kyubi, vous imaginez la force de ses pouvoirs? (ce n'est pas avéré, je di bien "si")\nOr si c'est le cas,et que Naruto arrive un jour à maitriser à proprement parler les pouvoirs de Kyubi, il maitrisera alors (au moins) les pouvoirs du sharingan, puisque ces derniers ne seraient qu'une partie du pouvoir de Kyubi. (Si on suit toujorus la logique de la théorie du Kitsune).\nPartant de là, et au vu des changement physique qui ont lieu sur naruto lorsqu'il s'agit seulement de la maitrise du chakra de kyubi, j'imagine que si il maitrise le chakra ET les pouvoirs de Kyubi (qu'on ne connait pas encore, c'est une hypothèse hein, c'est selon la légende du kitsune que j'imagine qu'il puisse etre lié au sharingan), on pourrait s'attendre au fait qu'au lieu de se transformer en renard garou, ou en mini kyubi, Naruto dispose simplement de ce qui représente le pouvoir de kyubi et le controle de ce pouvoir par un ninja: Le Sharingan.\nMais ça ne serai pas naturel, ça lui viendrai de kyubi, du chakra et de la maitrise de son pouvoir, ça serai le Sharingan originel, le sharingan naturel à Kyubi s'il en est ...\nEt non un accès au dojutsu qu'est le sharingan.\nIke (mercenaire) 16\nJ'approuve totalement cette théorie, que j'avais mise au point, d'une façon moins " précise" mais tout aussi longue, sur le topic du chapitre 404, me semble-t'il\nBref, je ne peux être que d'accord avec toi, et pour moi, Naruto possède le pouvoir d'un Uchiha grâce à itachi... qui dit Uchiha, dit forcément un rapport ou un lien avec Kyuubi.\non pourrait s'attendre au fait qu'au lieu de se transformer en renard garou, ou en mini kyubi, Naruto dispose simplement de ce qui représente le pouvoir de kyubi et le controle de ce pouvoir par un ninja: Le Sharingan.\nOui la Naruto serait le Ninja suprême, avec une sorte de Full Sharingan a 100% puisque celui des Uchiwa n'est qu'une partie de se pouvoir, énergie infini donc Jutsu illimité, invulnérable physiquement puisque Kyuubi lui redonne la vie, invulnérable mentalement avec le Sharingan, l'héritage de Jiraya donné a traver P'pa grenouille, l'héritage de Minato, le Fuuton qui est l'affinité la plus rare : surement la plus puissante au corps a corps et la plus pratique...\nDéjà que de base Naruto a le potentiel le plus gros du manga a mon avis alors si on rajoute une sorte de Full Sharingan on a tout simplement le Ninja ultime, personne pourrait lui tenir tête et si personne ne peut lui tenir tête le manga perd de son pepse, c'est pour sa que je pense que le Sharingan restera au Uchiwa et que se qu'a donné Itachi servira juste a se défendre plus ou moins ou même a tuer un Uchiwa trop tenace a détruire le village.\nLe sharingan présent dans l'oeil de Kyuubi est le même que celui de Manda : c'est la soumission au sharingan tout simplement.\nLes chaînes aliénant ses mouvements sont sans équivoque à ce sujet.\nDonc pas de sharingan pour Naruto, désolé Djib.\nConcernant le pouvoir qu'a transmis Itachi à Naruto, on ne peut pas faire d'hypothèses fiables à l'heure actuelle.\nKyubi c'est pas Manda les mecs, on s'amuse pas à le controler aussi simplement.\nSi le sharingan peut contrôller Kyubi c'est pas un hazard, mais si ce dernier peut controler tout le modne, Manda, des corbeau, des ânes et tout le bois de catsous, la théorie du kitsune est alors inutile.\nKishi ne se serai alors pas inspiré de cette théorie... hmmm un peu gros, seul la starball peut controler le kitsune. et elle est liée à ce dernier.\nSi cette légende dit vrais, alors le sharingan a un moyen de controle sur kyubi autre que la vulgaire emprise qu'a eut Sasuké sur Manda.\nEt puis je le dis et je le répète, je ne prétend pas que Naruto aura un jour le Sharingan au même titre qu'un uchiwa, je dis simplement que si comme dans la légende du kitsune, les pouvoirs de ce dernier sont transmis au détenteur de la starball, alors une partie des pouvoirs de kyubi ont pu etre transmis au détenteur du sharingan.\nEt que si Naruto venait à maitriser les pouvoirs de kyubi (et pas just ele chakra comme jusqu'à maintenant), je ne voit pas pourquoi il serai affublé d'un manteau de chakra, un mini kyubi ou autre, plutot que simplement un Sharingan (ce qui semble etre le symbol de la starball dans le manga) symbolisant son contrôle sur le pouvoir de Kyubi.\nJe dis pas qu'on découvrira qu'il s'appele Naruto Uchiwa, ou que c'est le petit frère caché de Obito...\nLes changements physique qu'il subit lorsqu'il maitrise le chakra de kyubi, pourraient se manifester par un sharingan si au lieu de juste maitriser ce chakra, il maitrisait également les pouvoir du Bijuu.\nnaruto maitrise (en partie) le chakra de kyubi on est ok?\nMais Kyubi là, il a pas de pouvoirs? il fait que crié et représente juste une grosse reserve de chakra?\nEn tout cas pas d'après la légende du kitsune! Il a de nombreux pouvoir, et le manga n'en a pas encore parlé. Et les pouvoirs d'un kitsune dans la légende ressmeble curieusement à ceux d'un détenteur du MS...\nJe conclue donc que si naruto, en plus du chakra, accède aux potentiels pouvoirs de Kyubi, il est possible qu'au lieu de se transformer en minikyubi, il dispose de la pupille sharingan symbol du controle du pouvoir du bijuu.\njuste hier j ai demander a d autre internaute si il y avait un topic qui en parlait\nje pense sincerement que l auteur ne vas pas nou sdecevoir\net qu il va laisser tous le monde bouche bea car il commence a y avaoir certain qui ont minimiser la place de l auteur\nhors qu il n ont pas vu la strategie de l auteur qui est de petit a petit faire de l histoire des sharingan une grande importance certe mais pour en venir comme dans les dernier episode a revenire en force sur naruto:\nkonoha et ushiwa\nshodaime et madara\nminato et kyubi ( madara)\nle katon le futon\nitachi et comment combattre un possesseur de sharingan\nle pouvoir d itachi et naruto\nle pouvoir d itachi et sasuke\nretrouvaille et combat de possesseur du pouvoir d itachi\ncombat légendaire entre les plus puissant ninja ( possesseur du sharingan ou capacite du sharingan va savoir)\nnaruto et madara\nencor merci pour ce topic\nJohn Gi@nt 0\nsalut a tous fan de naruto moi personnellement je pense comme la plupart des gens de ce topic je pense pas que naruto aie le charigan tout simplement car il faut qu'il lui soit implanté un exemple Hatake Kakashi on a du lui implanter alor je pense que sa devrait etre pareille pour tout les gens ayant le desir d'obtenir le sharingan.\nJe pense plutot qu'Itashi lui a transmis un autre jutsu le probleme maintenant c'est lequel?\nLà est la question!!!!!!!!!!!\nPour avoir pas mal planché sur la mythologie du kitsune, je comprends que tu arrives à cette théorie!!! Cependant je reste plutôt perplexe quand a une évolution des pouvoirs de naruto vers un sharingan par le biais de kuiby!!!!\nCertes les pouvoirs décrit par la mythologie du kitsune peuvent être aisément confronté à ceux du sharingan. Mais je ne sais pas si tu as des connaissances un peu sur les pouvoirs du tengu (sans parler de la théorie mais juste des pouvoirs évoquer par la mytho), je trouve que l'on peut autant les assimilé à ce du sharingan si on va dans le sens de ta démonstration).\nLe fait de voir le sharingan sur kuby pour moi évoque l'emprise de madara sur lui, bien illustré par les chaines qui sont des entraves pour le démon. ( comme cela a tété dit a maintes reprises)\nPour aller dans le sens contraire de ta théorie : pourquoi itachi donnerait du pouvoir à naruto pour contrer le sharingan( je suppose) de sasuke ou madara si les pouvoirs de sharingan découle de kuiby. Naruto et kuibuy devrait être invulnérable à ce pouvoir!!!!\n"Il y a autant de contes qui dépeignent le caractère positif des Kitsunes que de contes mettant en avant leur coté destructeur. Un personnage Kitsune peut donc passer invariablement d’un extrême à un autre, sans raison apparente. La seule véritable constante dans le comportement des Kitsunes est relative à la façon dont ils ont été traités ; lorsqu’il a été offensé, un Kitsune se montrera mauvais et malicieux, tandis que s’il se juge estimé, il sera amitieux et généreux."\nil y a une légende qui franchement attire mon attention et me laisse perplexe : l'homme qui épousa une renarde\nLà, on appprends qu'une kitsune peut avoir un enfant et qu'il serait doter d'une force herculéenne et d'une vitesse phénoménale, sérieusement ces caractéristiques font penser à l'éclair jaune de konoha, vous ne trouvez pas et même à naruto, moins pour la vitesse (et encore ca c 'est peut être à venir) mais en ce qui concerne la force, deplus naruto à quand même un physique assimilé naturellement à un renard avecs ses trois paires de moustaches!!! On ne sait pas si la mère de yondaime est rousse, mais celle de naruto l'est. Aussi dans les legendes les kitsunes sont representée en femme rousse sublime. En reprenant les phrases de yamato "naruto qui est tu vraiment, comment fait il pour supporté ce chacra?" Et bien peut être que naruto a plus que kuiby scéllé en lui comme lien avec le kitsune.\nEt peut être est ce pour ça que son père décida de scéllé kuiby en lui avec un sceau protecteur!!!\nQuelques points communs entre le caractère de naruto et celui d'une kitsune :\n(étude super intéréssente sur le kitsune)\n- Transformation en femme avec son sexy jutsu ( on commence tranquille)\n- La représentation d'une kitsune en femme est caractérisé par une femme rousse ( en imaginant qu'il soit le fils d'une kitsune ce que je n'affirme pas encore)\n- "Les kitsune sont célèbres pour pouvoir voir une faiblesse en une personne, et pour l’aggraver, jusqu’à ce que d’autres la voient. Avec ceux qui sont ‘immoraux’, ils ne font qu’’aider’, rendant la personne encore plus immorale, ou menant la personne sur le chemin de l’autodestruction. Avec ceux qu’ils considèrent ‘moraux’, ils deviennent amicaux et serviables, bien qu’ils puissent encore leur jouer un tour, ou révéler une faille dans la personne, pour lui apprendre l’humilité."\nCela peut nous rappeler le combat avec neiji ou naruto lui apprends l'humilité!\n- "Les kitsune doivent tenir leurs promesses, et particulièrement respecter leur parole d’honneur. Ils se détruisent eux-même s’ils ont rompu une promesse, et si quelqu’un d’autre ne respecte pas une promesse, ils deviennent son ennemi mortel."\nEtrange ressemblance avec le comportement de naruto quand même!!!\n- "Les kitsune sont émotifs et très prompts à se venger. Ils perdent leur calme à la moindre provocation. Une fois que quelqu’un s’est attiré l’inimité d’un kitsune, celui-ci va commencer à préparer sa vengeance, qui peut prendre des proportions assez extrêmes. D’un autre côté, ceux qui ont gagné sa confiance et sa loyauté trouveront là une amitié qui pourra survivre à de nombreuses épreuves."\nLà c'est vraiment flagrant, c''est exactement le comportement de naruto et de sa mère qui est décrit par jiraya et tsunade.\nEn conclusion, je pense que la mythologie du kitsune est aussi à prendre an compte pour naruto et que l'univers de celui ci et son évolution sera forcement lié à cette mythologie... Maintenant je pense qu'il faut laissé le sharingan au uchiwa. Ce que l'on peut se demander c 'est est que que yondaime à scéllé kuiby en naruto pour des raisons bien précisent ou parce qu'il n'avait pas d'autres enfants. le fait que yamato s'exclamme sur les capacité de naruto a supporter le chacra de kuiby, me font penser que ce dernier a été choisi pour des capacité qui lui serait propre et qui bien sur serait issue du clan kushina et non de celui de son père.\nUne petite théorie en mode vite fait : Apparement le sceau que yondaime a réalisé est un double sceau par rapport à celui fait par sandaime contre oro. Si pour un sceau il y a un sacrifice : on peut se dire que pour celui de yondaime, yondaime et kushina ont été sacrifié pour faire ce double sceau et la séparation du chacra de kuyiby. Bon j'avoue que ce n'est pas très heureux maios je pense que cà pourrait coller car on fait quand même pas mal de mystère sur les origines de naruto. Il ne sait pas qui est son père et sa mère, deplus il semblerais que peu de personne soit au courant!!\nTa théorie sur la mère de naruto est interessante. Pour l'instan c'est sure qu'on en sait pas beaucoup, et encore moins sur les pouvoirs de Kyubi, ce qui est surprenant.\nMais je ne base pas mon idée uniquement sur les pouvoirs d'un Kitsune uniquement, de base, les pouvoirs du sharingan sont élémentaux ce qu'on peu remarqué chez les Tengu également, les kitsune et d'autres créatures mythologique comme le Tanuki, appartiennent à un tout appelé Mononoké.\nDonc ils est assez naturel qu'ils aient des pouvoirs élémentaux similaire. Et que certains aient pu imaginé des théories à partir de ces légendes, sans qu'elles aient de rapport avec le manga (comme celle du Tengu).\nMais si je me concentre autant sur la théorie du Kitsune, c'est qu'il y a la notion de starball, et que manifestement le manga tourne autour de cette légende (kyubi n'est pas un tanuki ou un tengu on est d'acodac?).\nEt la théorie du kitsune a été avérée, et confirmée par Kishi dans le manga.\nOr, Kyubi est lié aux Uchiwa, par Madara, et selon la légende du kitsune on peut controler ce dernier avec la starball, starball qui permet egalement à son détenteur d'obtenir une partie des pouvoirs du kitsune, starball qui ressemble étrangement au sharingan, sharingan octroyant aux Uchiwas des pouvoirs similaires à ceux d'un kitsune... C'est cette logique qui alimente mon raisonnement.\nDe là, je pars du principe que si le sharingan est une starball oculaire, et que kyubi est un kitsune dont la starball serait le sharingan. Les uchiwas peuvent grâce à ça controler kyubi, mais également disposer d'une partie de ses pouvoirs. Et c'est de là que viendraient les pouvoirs du Sharingan. (comment? ça je sais pas, c'est lié à l'histoire des uchiwas, kisi ne nous en a pas dit beaucoup plus)\nLe pouvoir de Kyubi serait donc au moins celui du sharingan, avec 10 000 fois plus de chakra, et d'autres pouvoirs encore plus puissants.\nEt partant de tout ce raisonnement, je pense qu'il est possible qu'en maitrisant les POUVOIRS de kyubi, Naruto pourrait avoir pour changement physique le symbol du controle des pouvoirs du kitsune kyubi qu'est le starball, et dans le manga, la starball c'est le sharingan.\nEt pourquoi j'imagine ce changement physique? Parce que qu'on le veuille ou non, le fait que Kyubi soit scellé en Naruto opère a des changements physique sur ce dernier.\nOn voit bien que lorsque naruto utilise le chakra de kyubi ça le modifie physiquement, non? le changement en minikyubi? Les dents plus longue, les ongles, et même... LES PUPILLES QUI DEVIENNENT ROUGE??? c'est pas un changement physique ça?? Même sans s'en servir il a des moustache de renard sur les joues...\nBON et bien, je dis simplement que si naruto avait accès non seulement au chakra, mais au POUVOIR de kyubi, il obtiendrai la starball qui permet de maitriser les pouvoirs de ce kitsune et de le controler, et la starball , c'est le sharingan.\nJe ne parle pas d'un dojutsu, je ne parle pas d'un sharingan comme pour sasuké ou pour madara, je parle bien du pouvoir originel servant à maitriser un kitsune qu'est une starball, et qui dans le manga es symbolisé par le sharingan.\nFranchement après ce post... si yen a qui postent encore des: "non mais pour avoir un sharingan, il faut l'implanter" ou " c'est pas possible puisque c'est pas un uchiwa" ou encore "ça bouleverserait le manga parce que naruto aurait un dojutsu"... relisez, et relisez ce post parce que les réponses à ces considérations y sont.\nJe n'imagine pas naruto avec un dojutsu, je n'imagine pas naruto etre un uchiwa, je n'imagine pas naruto avoir ça dans 2 chapitres... Je pense par contre qu'il est possible qu'en point culminant du manga, à la fin naruto DOIT etre le ninja ultime, il l'est deja en quelque sorte puisqu'il maitrise et supporte une grande partie du chakra de kyubi, si il apprend à vraiment maitriser la nature de son chakra, qu'il apprend à modifier la nature de son chakra, et qu'en plus il dini par totalement maitriser le chakra de kyubi, je ne voit pas pourquoi il n'arriverai pas à se servir des pouvoirs de ce dernier... Et ça ça veut dire, starball selon la légende, et sharingan selon le manga.\nSi l'image de Kyubi avec le kitsune ne représente que le fait que madara le contrôle, c'est que dans mon premier post de ce topic cet argument n'est pas bon... admetons, mais il y en a d'autres d'arguments.\nEdit @ Nindo: Mais ta théorie sur la filiation avec un kitsune est très interessante, ça ma donné envie de réfléchir, et d'analyser un peu les arguments que le manga donne en ce sens, tu devrais la proposer, car c'est une piste hyper interessante. Il semble que sur l'image de naruto bébé il a deja les moustaches... Le chakra de kyubi n'a pas pu encore agir au point de modifier physiquement son hôte, c'est peut etre un signe pour ton idée...\n@ Djib' : c'est clair qu'il y a quelques semaines t'aurais sorti ce topic j'aurais été direct pour dire que c'est un gros trip de fanboy; mais depuis l'implantation d'Amaterasu par Itachi dans l'oeil de son frère, par simple toucher, on peut se poser des questions sur le pouvoir de Naruto et son lien avec les pouvoirs de Kyuubi\nLa transmission d'Amaterasu s'est faite entre 2 porteurs du sharingan, mais entre 2 sharingans différents : une technique du MS donnée à un uchiwa n'ayant pas le MS (pas encore en tout cas); alors les pouvoirs du sharingan à quelqu'un qui n'a comme lien avec le doujutsu que le démon dans son ventre n'est pas une idée idiote qu'il faut balayée comme ça.\nNous ne connaissons pas encore les pouvoirs de Kyuubi, donc potentiellement les pouvoirs que Naruto pourrait un jour contrôler, voire s'approprier. On sait que Naruto peut puiser dans le chakra du démon : c'est la résultante des entrainements successifs de Naruto, jusqu'au début des shippuden où le blondinet peut semble-t-il contrôler le chakra du démon, cela se caractérisant par les changements de traits (yeux rouges notamment); d'ailleurs Jiraya a appris Oodama rasengan à naruto qu'à partir du moment où ce dernier pouvait puiser à sa guise dans le chakra du démon, car il a besoin de cette ressource pour produire sa technique.\nCependant Naruto semble-t-il contrôle le chakra jusqu'à l'apparition d'une queue; entre 1 et 3 queues il reste conscient mais ne se contrôle plus : la conséquence est une augmentation de la force, la vitesse, la résistance et surtout le détachement du chakra rouge qui agit indépendament de naruto.\nLe chakra après 4 queues prend le dessus et Naruto perd totalement le contrôle; mais chose surprenante le nombre de queues n'augmente plus : si les 3 premières queues apparaissent rapidement contr Oro, on aurait pu penser qu'une fois qu'il a perdu le contrôle Naruto n'aurait pas pu empêcher les 5 dernières queues d'apparaitre. Or il n'en est rien, et pourtant Kyuubi pouvait par hypothèse le faire : la conclusion est celle-ci : la 5e queue, et les suivantes, sont totalement bloquées par le sceau.\nEt là je pense que la clé a justement pour fonction de libérer les dernières queues. Mais attention cette libération serait cette fois-ci maitrisée par Naruto (sinon Jiraya n'ayrait jamais envisagé d'envoyer la clé vers Naruto.\nOn est donc sur cette base plus ou moins fixé sur le rôle de la clé\nMais là où tout reste flou c'est sur le pouvoir donné par Itachi : ce n'est pas pour contrôler Kyuubi, ou son chakra, vu que c'est le rôle de la clé. Il y a plusieurs hypothèses bien sûr, mais si nous envisageons de retenir celle qui est exposé dans ce topic, à savoir le contôle des pouvoirs de Kyuubi, alors reste à savoir ce que sont ces pouvoirs. Et là on peut en effet penser que ces pouvoirs (ceux de kyuubi) sont liés aux pouvoirs du sharingan. Est-ce le pouvoir donné à naruto de matérialiser son bijuu et de le contrôler tout comme le faisait Madara? je ne pense pas car je suis convaincu qu'aussi fort que soit Itachi il ne pouvait pas contrôler Kyuubi. Mais par contre ce peut être le pouvoir de soumettre entièrement Kyuubi à sa volonté, et à le verrouiller en quelque sorte en empêchant quelqu'un d'autre de prendre son contrôle (Madara ou Sasuke)\nOu alors c'est un pouvoir lié à la fameuse phrase de Kyuubi ; "ne tues pas Naruto ou tu le regretterais" (enfin un truc dans le genre) : ainsi ce pouvoir s'activerait à la mort de Naruto (hé oui), justifiant par là même la phrase d'Itachi : j'espère que tu n'auras jamais à l'utiliser. (Enfin là je m'éloigne un peu du topic)\nDonc ce que je voulais dire en définitif c'est que ce topic n'est pas "totalement inutile", ou n'est pas un délire, vu qu'on ne connait pas les pouvoirs de Kyuubi\nJe suis entierement d'accord avec ta theorie mais ça me ferais beaucoup ch*** qu'elle s'avere vraie.\nJe m'explique depuis le debut on voit notre chere Naruto (sauf de rares occasions) utiliser le chachra de Kiuby donc ce qui serait cool!! c'est de le voir battre quelq'un ou même s'entrainer tout SEUL !\nLes nouvelles théories sont toujours intéressantes, mais autant je te suivais sur celle de la destruction de Konoha, autant là plusieurs élements m'empêchent d'y adhérer.\nSi on part de l'image, la première erreur est de ne pas voir que Kyubi est echaîné justement par les yeux de Madara et probablement par Sasuké plus tard.\nEnsuite, je suis pas sur, mais il me semble qu'à plusieurs reprises et même dès le début du manga, on noux explique que Kuybi est un bijou avec une puissance exceptionnelle, pas psychique.\nUn truc tout bête, à quoi servirait le sharingan à Kuybi ou à Naruto en mode quatre queues ? Pour moi, il est tellement puissant, qu'il ne servirait à rien, chacun sa catégorie.\nJe pense tout simplement que le Sharingan est le point faible des Bijuu et de Kuybi.\nJ'avais trouvé excellente la théorie de Nindo, pour moi il est clair que Kishi s'inspire de l'histoire des kitsune, et elle est la seule justification au choix de Yondaime de donner Kuybi à Naruto, il y a forcément un lien avec kushina que seul Yondaime connaissait, même Jiraya n'en savait rien, mais çà dernière mission le met sur la piste.\nAucun père ne scellerait un démon dans le ventre de son enfant, donc pour moi Naruto est spécial, bien plus que le fils de Yondaime.\nLa seule interrogation, c'est qu'est-ce-que la clé ? L'enfant de la prophétie est à mes yeux bien plus important que la destruction de Konoha par Madara, pour moi, ça rejoindrait ce que tu dis, la possibilité de Naruto de controler les bijuu, de se servir à sa guise de Kuybi et d'être inoffensif au Sharingan, une sorte de pouvoir suprême.\nPour moi, si Kishi choisit de nous parler de l'enfant de la prophétie avec la mission de Jiraya, tué par Pein, ce n'est par hasard, l'alliance Madara/Taka n'est rien par rapport à la menace Pein, je suis persuadé que l'enfant de la prophétie est celui qui se dressera contre le porteur du Rinnegan, Madara se veut le chef, mais je le pense moins dangereux que Pein.\nAlors voilà, ta théorie tient la route, mais juste pour l'histoire d'une maitrise de Naruto, et puis voir le petit blondinet avec le Sharingan serait contre nature, et quelle redondance dans le scénario, même le plus fort des bijuu aurait besoin du sharingan, je n'y crois pas, je crois en un ninju ultime pour contrer Pein, à savoir Naruto.\nAu vu des posts éclairés de certains, comme Ladril pour ne pas les citer je renomme ce topic afin qu'il soit un peu plus compréhensible.\nNaruto avec le Sharingan? Le vrai pouvoir de Kyubi...\nPOur l'implantation du pouvoir d'itachi, je pense qu'il s'agit de ce en quoi le sharingan est cappable de maitriser Kyubi. Le problème c'est qu'on est pas sure qu'Itachi avait ce pouvoir.\nMais Madara dit dans le chapitre 399: "le sharingan permet le controle de kyubi" ce qui est à l'origine des soupçons des habitants de konoha sur l'attaque (naturelle d'après madara) de kyubi à la naissance de Naruto.\nDonc c'est peut être une faculté naturelle au sharingan à 3 tomoes. Si c'est le cas ça veut dire que Itachi en avait le pouvoir.\nSi il a transmis cette partie du pouvoir du sharingan à Naruto, et qu'en plus naruto reçois la clé de Yondaime... Kyubi va se manger un get apens interne. Et non seulement nauruto pourra maitriser les 9 queue mais en plus le pouvoir de kyubi.\nEt ce pouvoir quel est-il?? Ca, je campe sur mes position... mais c'est que mon avis.\nEdit @ Sakurama:\nDonc en fait tu dirai à partir du chapitre 404 (qui est interessant sur ce point) que le fait qu'un Bijuu soit un ensemble de chakra, le limite à une imense puissance, mais pas des pouvoirs particuliers?\nParce que moi je trouverai ça dommage, on peut imaginer que Kyubi est juste la plus grosse puissance du monde ninja. Mais j'ai du mal à voir ça comme ça.\nPour moi kyubi a des pouvoirs, et un chakara immense pour s'en servir, ce qui en fait la créature la plus redoutable du monde ninja.\nPar contre vraiment la théorie de Nindo fait réfléchir, car on peut se demander comment naruto a-til fait pour supporter le chakra de kyubi, orochimaru est même surpris de le trouver vivant la première fois qu'il le rencontre, sa resistence physique, et son chakra immense (le sien pas celui de kyubi) que kakashi et jirayia remarquent. tout ça n'est pas anodin...\nMoi je veux bien que Kuybi est d'autres pouvoirs, mais lesquels alors ?\nPeut-être que Kuybi ne servira que de réserve de chakra à Naruto, un moyen de prouver que Naruto n'a pas que Kuybi pour être fort. Je vois pas à part la puissance et la regénération, ce que peut apporter une force brute.\nJe pense vraiment que Naruto de par sa mère, est l'enfant de la prophétie, mais çà reste assez trouble pour le moment, donc je me raccroche à ce que tu dis, un ninja ultime qui maîtrise les 9 queues, et inoffensif au sharingan.\nPour repondre a ceux qui ne sont pas totalement d accord avec ce topic pour des raison tel que naruto n ets pas un ushiwa il faut lui implanté les yeux ....\nbref qui pense que naruto avec les sharingan ne se fera pas\nje voudrai juste leur dire que d une certaine façon la conception de sharingan n est plus la meme qu au début du manga\net kishi nous l a gentilement depuis kakashi, itashi, madara et sasuke demontré, je m explique:\nau debut on a levolution des sharingan normal de sasuke et le fait qu un non ushiwa ai les capacité du sharingan par simple implantation sans plus en la personne de kakashi\net d autre part le fait qu orochimaru veuillent necessairement le corp d un ushiwa chose justifié evidemment car c est beaucoup mieux d avoir le corp car la compatibilité avec le sharingan est beaucoup plus complette.\nen revanche depuis le debut du manga kishi nous démontre que le statut du sharingan peut evoluer\nkakashi en ai la preuve or il n est pas un ushiwa\nl histoire de madara nous explique que en tuant son amie , en prenant les yeux de son frere également le sharingan evolu certe ils sont possesseur du sharingan\nmais kishi nous montre encore et encore que rien est acquis et stable dans ce manga\nmadara, kakashi, itachi et sasuke n en sont plus au stade de sharingan normale\net plus encor la methode enseigné par madra est differente de cel d itachi pour transmettre les capacité du sharingan\net il faut aussi bien se rappeler les yeux de madara apres avoir pris les yeux de sont frere qui difere de ceux actuel de sasuke\net plus encor\nj aimerais que chacun se demande comment madara a implanté les yeux de son frere sur lui ?\ncomme des lentille de contact ou pire en les mangeant ni l un ni l autre mais plutot de la meme façon que cel de sasuke et itachi mais de façon plus dramatique je pense qu il faut que l un des deux frere meurt\net lui transmet le pouvoir de ses yeux ( et cela est similaire pour madara et sasuke )\ndonc que les sceptique ne craigne rien\nici dans cet theorie comme d autre l on tres bien dit il ne s'agit pas de naruto avec les sharingan et surtout pas la forme de ceux du debut du manga\nla il est question d un oeil qui comme celui de madara ( qui est evolué bien que certains se demande s il les a toujours pour moi il est a toujours c est sur ) et comme ceux de sasuke qui, on l a tous vu ne sont plus des sharingan ordinaire et ne ressemble meme pas a la forme qu aurait pu avoir des yeux d itachi et d un possible sharingan evoilue de sasuke mais d une complete autre forme\nla théorie est merveilleusement bien trouvé mais pour que le titre doit etre cour sinon cela aurait ete un titre trop long et meme un pavé et non un titre\nje continu en disant que la théorie du tengu est interessante mais kishi a confirmée la théorie de kitsune et non de celle du tengu ...\ndonc la ligne directive doit etre a suivre car l auteur se donne du mal\nbien qu il est vrai que la theorie du tengu est interessant tant bien par l histoire lié a madara mais aussi au clin d oeil souligné par beaucoup sur les plume noire et les statut etc ... un peux partout le long du manga\nmais je pense que cela reste un clin d oeil au fait que l histoire qui a aider a la conception du manga en est grandemnt inspiré\nmais rapelon l histoire en question , il est claire que bien qu il s en inspire kishi dévit de l histoire du tengu.\npar le fait que madara n est pas le fils du tengu et d une hyuga\nla theorie a ete interrompu et aussi par le fait de l histoire du frere qui est une pur invention de l auteur\net il nous fait un autre clin d oeil a la legende kyubi car il a bien repris l afrontement avec le shodai\nmais la ou il detourne l histoire du tengu vers cel du kitsune celon moi est claire et precis\ncest naruto le hero\net naruto n est pas dans l histoire du tengu\nil a kyubi scelle en lui\net c est cela qu il ne faut jamais oublie\ncest la trame de l hsitoire\nle manga tourne autour de naruto bien que l auteur se sert des ushiwa pour coloré et mettre du piquand dans l histoire\npour en revenire a naruto encor et toujours\nil est tres fortement possible que l hsitoire des ushiwa ne soit qu un pont pour en venir a ce qui resli kyubi a naruto, a ses parents, au clan uzumaki et l'ex-pays des Tourbillons celon le terme de jiraya\net la l histoire est autant interessante qu elle peut amener a plusieur hypothese en raport avec le kitsune l ex village et l origine du sharingan\ncar j amene une hypothese qui va contrer tous les sceptique j espere:\nl origine du sharingan par un demon peut tres bien etre pour kishi dans le manga le demon kyubi et non le tengu celon la legende\non a dans le manga kyubi et non le tengu\ndu coup le flashback de la rencontre de madara et kyubi est interessante puisqu ils sont lié\nquelqun aide t il madara car on le voit entouré de tous ce qui est legnedaire ( epee legendaire, ninja legendaire, la legande du sage des 6 chemin etc..)\nmais je m'eloigne un peu du sujet et revien donc a naruto\nsi a l origine des sharingan kishi ne nous met non pas le clan ushiwa mais egalement le clan uzumaki la il y a matiere a imagine que naruto aura une starball dans les yeux et non pas sous la forme des sharingan ( et je ne critiquue pas le titre) mais comme pein et sasuke et madara une capacité provenat a ces yeux confére par la maitrise de kyubi


alluvions: décembre 2008\nJe dois sans doute me résigner à ce que l'usage de ce blog soit épisodique. Et cela tient peut-être - et même sûrement - à ce qu'il est dépendant de l'émergence d'un réseau de significations connexes, autrement dit de coïncidences, de synchronies le plus souvent initiées par des lectures. Un tel réseau apparaît et disparaît, en tout cas il n'est jamais pérenne. Sa durée d'apparition est elle-même variable. Peut-être qu'un jour je m'amuserai à décompter les jours qui furent placés sous le signe d'un tel réseau, à en calculer la fréquence sur une année. On s'apercevrait, je pense, qu'il n'y tient qu'une place relativement faible, d'où, en contrepartie, l'enthousiasme que souvent suscite son advenue, la surprise toujours renouvelée.\nAlors, fort logiquement, si je reprends aujourd'hui le chemin d'Alluvions, c'est que quelque chose a surgi.\nC'est à cause d'Enrique Vila-Matas, et de son roman Bartleby et compagnie. Commencé il y a deux jours. Absolument pas programmé (j'ai quarante livres d'avance qui attendant dans un coin d'étagère et je ne trouve pas mieux que de rendre visite au Bleu Fouillis des Mots, où je déniche donc ce volume en 10/18 - en même temps qu'un livre du brésilien Milton Santos sur la nature de l'espace). Je venais juste de terminer l'excellent essai de François Flahault sur Adam et Eve, et le moins qu'on puisse dire c'est que Bartleby va dans un tout autre sens. Dans ce livre, Vila-Matas évoque, comme souvent, la littérature du refus, la littérature de la négation, de ceux qui renoncent, s'arrêtent en chemin, préfèrent ne pas...\nPourquoi ai-je mordu dans ce livre comme un affamé malgré l'ample collection de livres inlus qui m'attendent ? Sans doute parce que Vila-Matas est lui aussi un écrivain de la coïncidence (elles foisonnent dans son livre sans qu'il en tire jamais une théorie mystique). Comme Sebald pour l'Allemagne, la lecture de ces livres ouvre souvent sur des hasards objectifs (pour prendre un autre mot ).\nLe narrateur prétend écrire comme des notes en bas de page, des commentaires numérotés aux oeuvres de ses confrères. Par exemple, fragment 28, il évoque Felisberto Hernandez. Un écrivain magique pour moi, génial pour lui. Ce qui m'a fait plaisir car c'est aussi un écrivain méconnu, très peu cité. C'est Michèle A. (alias Louise Vertigo) qui me l'avait fait découvrir, il y a bien longtemps. Et c'est en 1997 que j'avais acheté ses Oeuvres complètes (un seul volume) publié au Seuil. J'en avais tiré une pièce de théâtre, Les Hortenses, d'après la nouvelle du même nom, mise en scène à Lacs.\nA noter que ce qui avait conduit à Hernandez, c'était un souvenir particulièrement étrange du narrateur : "Un été entier l'idée m'a habité que j'avais été cheval. Le soir tombant, cela tournait à l'obsession. Elle revenait en moi comme à l'écurie. C'était terrible. A peine avais-je couché mon corps d'homme que mon souvenir de cheval se mettait en marche."\nC'est un ami à lui, Juan, qui lui dit que ce rêve lui rappelle le début d'une nouvelle de Felisberto Hernandez. Cette étrangeté tranquille est bien en effet dans la tonalité de l'écriture de l'uruguayen.\nEn fait, c'est le fragment suivant qui contient la coïncidence dont je veux traiter ici, mais cet apparentement ne me semble pas fortuit. La co-incidence, produit d'une rencontre entre deux chaînes d'événements, intervient dans un contexte précis qui mérite d'être noté, qu'il convient d'enregistrer car j'ai souvent vérifié qu'il détient des éléments qui deviennent par la suite prégnants et significatifs, comme s'il y avait un pouvoir de contamination de la co-incidence (je remplace à dessein le tréma du i pour un trait d'union qui fait mieux apparaître le caractère de collision des sens).\nFragment 29 donc. Qui commence encore une fois sur une fantaisie caractérisée : "Je m'apprêtais à écrire sur la fois où j'ai rencontré Salinger à New York, lorsque mon attention s'est laissé dévier vers mon cauchemar d'hier, qui a pris un étonnant tour comique."\nSalinger étant un écrivain insaisissable, il est évidemment hautement improbable que la narrateur l'ait croisé dans une rue new-yorkaise. Le cauchemar, lui, ne renvoie pas au rêve du cheval : "Au bureau, on découvrait ma supercherie et j'étais renvoyé [il simulait une dépression pour avoir écrire ce livre ]. Drame immense, sueurs froides, cauchemar insupportable jusqu'à l'apparition du côté comique de la tragédie de mon licenciement."\nLe côté comique de la tragédie de mon licenciement. Il faut maintenant savoir que je lisais ces lignes hier au soir après avoir assisté à Equinoxe au spectacle joué par Yves Hunstad intitulé précisément La Tragédie comique. Superbe pièce monologuée où le Personnage et son Acteur jouent une partition drôle et poétique.\nOù le cheval, soit dit en passant, a une certaine importance : "Mais qu'est-ce que tu fais là-bas sur ce cheval ! Reviens ! les lumières vont bientôt s'éteindre ! Il est complètement fou ! Voilà qu'il s'enfuit au galop ! Ce n'est pas vrai ? Il va se perdre là où ce n'est pas prévu qu'il aille. je te parlerai à toi, O Grand Théâtre qui soit, je te demande ton plus grand cheval."\nPublié par Patrick Bléron à 23:18 Aucun commentaire:\nLibellés : bartleby, cheval, coïncidence, Enrique Vila-Matas, Felisberto Hernandez, hasard objectif, J.D. Salinger, louise vertigo, Yves Hunstad


Un militant togolais ciblé par un logiciel espion fabriqué en Inde et lié à un groupe de hackers entre décembre 2019 et janvier 2020 (Amnesty International) - aLome.com\nPublié le vendredi 8 octobre 2021 | Amnesty International\nAmnesty International dévoile les liens entre les attaques de Donot Team et Innefu Labs, une entreprise spécialisée dans la cybersécurité installée en Inde;\nC’est la première fois que Donot Team est publiquement reliée à des cyberattaques ciblant des militant·e·s en dehors de l’Asie du Sud;\n«À travers le monde, les cybermercenaires tirent sans scrupules profit de la surveillance illégale des défenseur·e·s des droits humains», a déclaré Danna Ingleton, directrice adjointe d’Amnesty Tech.\n«Tout le monde peut être une cible : des cybermercenaires vivant à des centaines de kilomètres peuvent pirater votre téléphone ou votre ordinateur, regarder où vous allez et à qui vous parlez, et vendre vos données privées à des gouvernements répressifs ou à des criminels».\n« Quand j’ai compris qu’il s’agissait d’une tentative d’espionnage numérique, je me suis senti en danger. Je n’arrive pas à croire que mon travail puisse déranger certaines personnes au point qu’elles essaient de m’espionner. Je ne suis pas le seul à travailler pour les droits humains au Togo. Pourquoi moi ?», a déclaré à Amnesty International le défenseur des droits humains basé au Togo.\nDans une réponse écrite à Amnesty International, Innefu Labs a nié « l’existence de quelque lien que ce soit entre Innefu Labs et les logiciels espions attribués à “Donot Team”» ou avec les attaques contre le défenseur des droits humains au Togo. Innefu Labs a également déclaré qu’ils n’ont connaissance d’aucune utilisation de leur adresse IP dans ces activités supposées.


Par rapport à la population générale, les personnes ayant une tension artérielle élevée sont exposées à un plus grand risque de décès et de complications telles qu'une crise cardiaque ou un AVC. Des interventions diététiques visant une réduction pondérale sont couramment recommandées comme première étape thérapeutique pour les personnes en surpoids hypertendues car la prise de poids est associée à une élévation de la tension artérielle. Il n'est toutefois pas évident que la perte de poids ait un effet à long terme sur la tension artérielle et réduise les effets indésirables de l'hypertension.\nÉtant donné que seuls des essais contrôlés randomisés (ECR) comparant des groupes avec et sans régime amaigrissant peuvent répondre à cette question, nous n'avons inclus que des ECR dans notre revue systématique. Trente articles rendant compte de huit études remplissaient nos critères d'inclusion. Les 8 études incluses portaient sur un total de 2100 participants hypertendus, âgés en moyenne de 45 à 66 ans. La durée moyenne du traitement était de 6 à 36 mois, et il n'y avait que peu ou pas d'informations sur les décès ou autres complications à long terme. Trois des huit études rapportaient des effets sur la tension artérielle systolique et diastolique, suggérant que les interventions de réduction pondérale faisaient baisser la TA systolique et diastolique de 4,5 mmHg et 3,2 mmHg, respectivement. Cinq des huit études rapportaient le poids corporel des participants ; la perte de poids avec les interventions de réduction pondérale était de 4,0 kg par rapport aux groupes témoins. Aucune information utile sur les effets indésirables n'était rapportée dans les essais inclus.\nEn conclusion, nous n'avons trouvé aucune donnée probante concernant les effets des régimes de réduction pondérale sur la mortalité ou les complications à long terme et les événements indésirables. Les résultats en termes de tension artérielle et de poids corporel doivent être considérés comme incertains car toutes les études n'ont pas été incluses dans nos analyses.\nLes conclusions de cette mise à jour restent les mêmes car nous n'avons pas trouvé de nouveaux essais. Chez les personnes souffrant d'hypertension primaire, les régimes amaigrissants réduisent le poids corporel et la tension artérielle, mais l'ampleur de ces effets est incertain en raison du petit nombre de participants et d'études inclus dans les analyses. Nous ne savons pas si la perte de poids réduit la mortalité et la morbidité. Aucune information utile sur les effets indésirables n'était rapportée dans les essais pertinents.\nToutes les grandes directives relatives au traitement de l'hypertension artérielle recommandent une perte de poids. Par conséquent, les interventions diététiques visant une réduction pondérale pourraient être utiles pour faire baisser la tension artérielle et réduire les événements cardiovasculaires indésirables associés à l'hypertension.\nÉvaluer les effets à long terme des régimes de réduction pondérale chez les personnes souffrant d'hypertension en termes de la mortalité toutes causes confondues, de morbidité cardiovasculaire et d'événements indésirables (notamment de nombre total d'événements indésirables graves, d'arrêts prématurés du traitement en raison d'événements indésirables et de nombre total d'événements indésirables mineurs).\nÉvaluer les effets à long terme des régimes de réduction pondérale chez les personnes souffrant d'hypertension en termes d'évolution par rapport aux valeurs initiales de tension artérielle systolique, de variation de la tension artérielle diastolique à l'inclusion et de réduction du poids corporel.\nNous avons identifié des études en effectuant des recherches informatiques dans le registre Cochrane des essais contrôlés (CENTRAL), le registre spécialisé du groupe Cochrane sur l'hypertension artérielle, Ovid MEDLINE et Ovid EMBASE et à partir de recherches dans les références bibliographiques, les revues systématiques, et le registre des essais cliniques ClinicalTrials.gov (au 2 février 2015).\nNous avons inclus des essais contrôlés randomisés (ECR) d'une durée d'au moins 24 semaines comparant les interventions diététiques visant une réduction pondérale à l'absence d'intervention diététique chez des adultes souffrant d'hypertension primaire.\nDeux auteurs de la revue ont évalué indépendamment les risques de biais et extrait les données. Nous avons combiné les études à l'aide d'une méta-analyse à effets fixes. Si l'hétérogénéité mesurée avec I2selon Higgins était modérée ou élevée, nous avons utilisé un modèle à effets aléatoires.\nCette revue mise à jour n'a pas permis d'identifier de nouvelles études, de sorte que le nombre d'études incluses est resté le même : 8 études portant sur un total de 2100 participants hypertendus, âgés en moyenne de 45 à 66 ans. La durée moyenne du traitement était de 6 à 36 mois. Nous avons jugé le risque de biais incertain ou élevé pour tous ces essais, à l'exception de deux. Aucune étude n'incluait la mortalité en tant que critère d'évaluation prédéfini. Un ECR évaluait les effets de la réduction pondérale sur un critère d'évaluation combiné composé de la reprise du traitement antihypertenseur et de complications cardiovasculaires graves. Dans cet ECR, le régime alimentaire amaigrissant a fait baisser ce paramètre par rapport à l'absence de régime : risque relatif 0,70 (intervalle de confiance (IC) à 95 % de 0,57 à 0,87). Aucune des études n'a évalué les événements indésirables tels qu'ils étaient définis dans notre protocole. Il existe des données de mauvaise qualité en faveur d'une réduction de la tension artérielle chez les participants ayant suivi un régime amaigrissant par rapport aux groupes témoins : différence moyenne (DM) de la TA systolique -4,5 mmHg (IC à 95 % de -7,2 à -1,8 mmHg) (3 des 8 études incluses dans l'analyse) et de la TA diastolique -3,2 mmHg (IC à 95 % de -4,8 à -1,5 mmHg) (3 des 8 études incluses dans l'analyse). Il existe des données de qualité modérée en faveur de la réduction du poids dans les groupes de réduction pondérale par rapport aux groupes témoins : DM de -4,0 kg (IC à 95 % de -4,8 à -3,2) (5 des 8 études incluses dans l'analyse). Deux études utilisaient l'arrêt prématuré d'un traitement antihypertenseur comme critère d'évaluation principal. Bien que nous n'ayons pas considéré ce paramètre comme pertinent pour notre revue, les résultats de ces études confortent l'observation que les interventions diététiques de réduction pondérale réduisent la tension artérielle.


concours | à la recherche de Corto...\nPublié le 5 novembre 2007 par Toño\tVoilà un autre week-end de boulot qui se termine, un week-end prolongé en plus. Et le prochain sera sûrement pareil, j’avoue que je commence à en avoir marre. Mais il parait que le prochain est le dernier, alors j’essaye de me rassurer parce que le rhum commence à me manquer…\nAlors voilà pour faire partager une de mes trouvailles du week-end je me suis dis qu’un petit concours ne ferait pas de mal. Voici une carte, à vous de me dire que représente ce partage, qui l’a fait etc… Celui qui trouve à le droit de venir partager ma prochaine bouteille, enfin ma 2e bouteille parce que la première je risque pas trop de la partager.\nPartager:Plus\tCe contenu a été publié dans Blog par Toño, et marqué avec Blog. Mettez-le en favori avec son permalien.\t55 réflexions au sujet de « concours »\tNavigation des commentaires\nLe 8 novembre 2007 à 18h36, Toño a dit :\nj’aurai pu dire non-structure … c’est pareil. Tu joue sur les mots, de la même manière ce n’est pas un « maitre » mafieux … c’est un parrain. Tu lui paie un Du(L) et par la même tu le représente! jajajaja\nLe 8 novembre 2007 à 18h39, Toño a dit :\noh oui les sex pistol… moi je suis plus Exploited\nLe 8 novembre 2007 à 18h44, Dul a dit :\nsympa aussi y a des p’tits francais qui me font hurler de rire\nLe 8 novembre 2007 à 18h47, Dul a dit :\nen americains http://www.youtube.com/watch?v=kCcf0-5-rEQ\nLe 8 novembre 2007 à 19h31, Toño a dit :\nPas mal.. je connaissais le groupe français et j’aime bien.\nDans un style plus punk il y a Raymonde et les Blancs Becs sinon les classiques, Bérurier Noir , Ludwig von 88 etc.\nLes nouveaux sont sympa aussi, plus doux, Les hurlement de Léo, Les Ogres de Barbacs ou les deux ensembles\nbien sûr aussi Marcel et son orchestre, la rue Kétanou et j’en passe j’en oublie mille. Mais j’adore toute cette siq\n« Le cœur est un muscle qui pompe du sang pas des sentiments » — Le Moine


Bref, il y en a un wagon qui vont vouloir se mettre à jour je pense. Aucun élément nuisible détecté Elément s de données du Registre infecté s: Aucun élément nuisible détecté Fichier s infecté s: Posté 06 janvier – Mais est ce normal de payer autant quand on forme que lorsque l’on est en production BET, Archi\nAutres styles Polices Tailles. Logiciel Drack avec patch – 2 messages. Dans ces conditions le programme ne peut continuer à s’exécuter »: Avast me trouve toujours, toutes les 5 minutes, le virus que j’ai mentionné plus haut!? Signaler Commenter la réponse de sherred. Je suis aussi conscient que je gagne mon salaire grâce à ces produits Autodesk, donc normal de payer.\nEn temps que formateur je paye une licence plein pot je n’ai pas droit à la licence éducation alors que tous les jours je fais le VRP pour les produits Autodesk! L’info circule entre architecte mais curieusement mon revendeur est aussi au courant!\nJ’ai bien tout nettoyer mais je vois pas où je fais la réparation de la base de registre??? Il faut quand même avoir les reins solides et les moyens pour payer 15 dessinateurs quand même! Avast me trouve toujours, toutes les 5 minutes, crzck virus que j’ai mentionné plus haut!?\nExamen rapide Eléments examinés: Robonat – Global Startup: Logiciel Robot Analysis pro Logiciel pour calcul de structure Robot Analysis pro licence commerciale multiposte avec patch Email: Entrez vos coordonnées ci-dessous ou cliquez sur une icône pour vous connecter: Signaler Commenter la réponse de sherred. Outil exécuté depuis C: Je suis aussi conscient que je gagne mon salaire grâce à ces produits Autodesk, donc normal de payer.\nValeur s du Registre infectée s: Logiciel de Calcul de Structure – 2 robpbat. En effet, je suis Ingénieu. Très pratique pour dépanner des amis, travailler à plusieurs sur un même projet, partager des données en direct ou même utiliser un ordinateur fixe depuis un smartphone quand on est en déplacement.\nPosté 22 décembre – Voila, c’est fait, j’ai supprimé tous les fichiers. Posté 06 janvier – Logiciel pour batiment Fobobat de batiment Licence multiposte Email. Je suis à la recherche d’un logiciel de calcul qui me permettra de découvrir davantage le dimentionnement des structures…. Pour en savoir davantage, y compris comment contrôler les cookies, voir: Formation en Logiciel de Calcul de Structure pour les logiciels suivant: Posté 23 décembre – Formation en logiciel de calcul des structures R – 2 messages.\nAutres styles Polices Tailles. Posté crqck décembre – Posté 21 décembre – Entrer votre adresse e-mail pour vous inscrire à ce blog et recevoir les notifications des nouveaux articles par courriel.\nBonjour, J’ai un problème de virus que je n’arrive pas à résoudre, je n’arrive pas à ouvrir windows normalement, il tourne en boucle au démarrage, la solution est de faire f8 en mode débogage.\nVersion – a-squared Free 4. Avec 15 dessineux dans un robobar d’archi, les robobwt ne peuvent pas payer une licence J’ai du réinstaller windows avec un formatage du disque dur, j’ai plus de virus mais j’ai tout perdu Enfin je l’espère pour eux Crack Robobat Robot Office v Je tais bien sur le nom du cabinet.\nComboFix is not available for download.\naoût 25, 2019 août 25, 2019 Leave a Comment on TÉLÉCHARGER ROBOBAT CRACK


Página 472 - YORK PUBLIC LIBRARY REFERENCE DEPARTMENT This book » under no circumstances to be taken from\nPágina 466 - de vue. L'on voit par ce programme combien cette entreprise est vaste. On conçoit que le principal mérite d'une, semblable composition consiste dans l'exactitude des recherches, dans la connaissance de toutes les sources jusqu'au moment de la publication, et enfin dans l'ordre et la disposition réciproque des\nPágina 466 - commence par des notions élémentaires de géométrie, superflues, du moins pour la généralité des lecteurs, qui doivent les connaître; du reste, les notions données dans cette partie paraissent assez au niveau de la science. La quatrième partie offre une suite de tableaux chronologiques,\nPágina 465 - et, soit qu'on envisage l'importance matérielle d'une telle publication, soit que l'on considère l'immensité du sujet, on ne peut disconvenir que cette entreprise, qui serait partout remarquable et remarquée, ne soit plus extraordinaire encore chez un Portugais. En effet,\nPágina 466 - discours préliminaire qui précède le premier volume, M. Giraldès donne un aperçu historique des progrès des sciences géographiques, et en particulier des travaux et des entreprises des Portugais. La première partie, qui comprend les 186 premières pages ou\nPágina 466 - par règne ; l'aperçu statistique pour le Brésil est d'autant plus intéressant, que très-peu d'ouvrages européens offrent les mêmes détails, qui paraissent, en grande partie, puisés dans la Corographia\nPágina 465 - rien ou presque rien reçu des Portugais depuis bien des années. Cette circonstance et la vie agitée de l'auteur, qui, par les emplois qu'il a successivement exercés,\nPágina 466 - termes usités, les divisions de l'Asie, la nomenclature des religions, etc. L'auteur n'indique pas assez les sources où il a puisé; à la vérité, il en\nPágina 465 - parties : i° Introduction abrégée à la géographie, qui comprend les généralités sur la science en elle-même, sur l'ensemble du globe et sur chacune des\nPágina 466 - de chronologie, celui de cosmographie, devaient précéder la géographie proprement dite, ne pouvant être ici considérés que comme offrant des connaissances préliminaires à


Expert En Pub Facebook : "Racontez Des Histoires" - Cédric BEAU\nHomeDropshippingExpert En Pub Facebook : « Racontez Des Histoires »\nExpert En Pub Facebook : « Racontez Des Histoires »\nExcellente citation de Nicholas Kusmich, véritable expert en publicité facebook :\n« La publicité à l’ère numérique se nourrit du storytelling.\nVous devez raconter des histoires qui attirent l’attention des personnes, car ces personnes sont bombardées d’informations sur leurs fils d’actualité et leur tolérance pour les choses qui ne les intéressent pas est infime.\nA moins que vous sachiez raconter une histoire, vous vous rendrez vite compte que votre pub est un échec »\nEt il insiste, quelques lignes plus loin :\n« L’essence du marketing consiste à comprendre votre prospect idéal, à reconnaître la façon dont il consomme du contenu et à lui raconter une histoire captivante pour pouvoir jouir d’une partie de son attention limitée. »\nCette dernière citation a été surlignée des centaines de fois par les lecteurs de son ebook sur Kindle.\nPar les lecteurs qui ont eu la révélation :\nRaconter une histoire, c’est la base…\nAutre citation de James Altucher, que j’évoque dans le module bonus de la formation Quickstart :\n« Pendant plus de 5000 ans, l’humanité a progressé avec l’aide du storytelling. Trop de gens oublient aujourd’hui que la seule manière de vraiment communiquer efficacement, c’est par le biais du storytelling ».\nLe storytelling, c’est le ciment.\nLes techniques, ce sont les briques.\nEt les outils, ce sont les outils du maçon.\nSi vous oubliez de baser votre business sur des histoires auxquelles vos prospects peuvent s’identifier, vous risquez de voir vos projets s’écrouler, tôt ou tard…\nSans ciment, ça tiendra pas bien longtemps.\nEt pourtant, partout on voit les gens discuter uniquement des briques et des outils.\nJamais de la qualité du ciment.\nRejoignez la formation Quickstart pour profiter de mon module bonus sur le Storyteling.\nCe bonus est spécialement réservé aux membres actuels le jour de sa sortie…\nEt la sortie de ce bonus, c’est demain.\nSi vous vous inscrivez à la formation Quickstart avant demain soir, vous pourrez profiter de près de 2h de formation audio sur le storytelling, des structures exactes que j’utilise moi même pour construire mes publicités et mes fiches produit, et de plein d’autres astuces…\nEn plus de la formation Quickstart !\nC’est ici, et c’est avant demain soir :\nP.S. : Le lien fonctionnera toujours après demain soir, mais il ne permettra plus que d’obtenir uniquement la formation Quickstart seule.\nCe qui est déjà pas mal 😉\nTags:Expert en pub facebook


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