Au sujet de la minéralité - La Passion du Vin - Results from #270\n"des notes de clou de girofle assez distinctes, ce qui, je suppose, provient de l'élevage?"\nJe pense plutôt que cela vient directement du pinot noir: Un bel exemple chez M. Armand Salmon à Bué, où sa cuvée tradition (100% inox) explose en une gerbe de fruits rouges avec une trame de girofle sur quasi tous les millésimes.\nEt des exemples de ce type je pense que chaque participant du forum peut en fournir à la pelle !\nEDIT/PS: Rive Gauche (Médoc).\n06 Aoû 2009 10:57\t#271\nMerci pour l'explication sur les arômes de clou de girofle.\n06 Aoû 2009 11:00\t#272\nJe suis curieux de goûter des vins salés ; pour l'instant, tous les vins que j'ai dégusté qui avaient des arômes minéraux ne me paraissaient pas objectivement salés. Ou peut-être est-ce une construction de l'esprit liée à la perception aromatique, tout comme un arôme de miel accroit la perception de sucré, ou un arôme mentholé accroit la perception de fraicheur ?\n06 Aoû 2009 11:02\t#273\n"Il m'arrive de reconnaître une famille d'arômes (de fruits, de fleurs, empyreumatiques, ... et minéraux) sans être capable, la plupart du temps, d'identifier les arômes précis. Je suis toujours admiratif devant les CRs qui listent de nombreux arômes différents, pour ma part je suis en général bien incapable d'en identifier plus de 2 ou 3. Donc je peux concevoir qu'on écrive "minéral" sans être capable de préciser "pierre chaude", "métal mouillé" (oui mais quel métal?), ou autres."\nBah tu vois moi JC c'est tout le contraire, c'est parce que je trouve un arôme de calcaire dans un sancerre que je dis qu'il y a des arômes minéraux, sinon, le minéral, je ne sais pas ce que c'est!\nPar contre, dire "c'est floral" sans désigner la fleur, ça ne me gêne pas car cela ne cache pas une éventuelle confusion avec autre chose comme la minéralité avec l'acidité ou la tension.\nPour les arômes de mine de crayon, ce n'est pas forcément la minéralité, ça peut être l'élevage. oui pour les arômes terreux peuvent être minéral et pour le fumé, je pensais à certains terroir alsacien qui apportent cet arôme donc pour moi ça l'est aussi.\neffectivement les terroirs de schistes ou granite marquent énormément les vins rouges sudistes, mais avoue que c'est loin d'être la majorité des terroirs du sud méditerranéen! et comme tu désignes l'ardoise, on comprends clairement que tu ne fais pas de confusion.\n06 Aoû 2009 11:04\t#274\nEnzo, en effet c'est plus clair, par contre je fais parti de ceux qui trouve que la minéralité donne de l'allonge (en général bien sûr) au vin, d'où ce sentiment de tension. Après faut-il faire le distingo à savoir si cette tension tient plus du caillou que de l'acidité, là dessus tu as raison, mais il faut avouer que cette minéralité - j'en reviens toujours à l'exemple que je connais le mieux: le silex - tend à tromper son monde et parfois se substituer - du moins en apparence - à l'acidité, je me rappelle d'un cours magistral à ce sujet par M. Vacheron il y a 4 ans à ce sujet, et je ne lui serai d'ailleurs jamais assez reconnaissant.\nDifficile donc parfois d'être dans le vrai.\n06 Aoû 2009 11:06\t#275\n> Je suis curieux de goûter des vins salés\nSinon de mémoire un exemple fabuleux fut je crois Terres D' Argence- Mourgues du Grès (Mes amis LPV Haut Normands corrigez moi si ma mémoire flanche)\n06 Aoû 2009 11:09\t#276\nTu as raison, c'est parfois difficile, voilà pourquoi je trouve préférable alors de s'abstenir!\n06 Aoû 2009 11:09\t#277\nJe me corrige ce n'est pas Terres D'Argence mais "Terres Salées 2005" de Christophe Barbier (cf ICI ).\n06 Aoû 2009 11:14\t#278\n"mais "Terres Salées 2005" de Christophe Barbier"\nc'est le nom qui vous a influencé!\n06 Aoû 2009 11:15\t#279\nCher Enzo, sans vouloir t'offenser, je pense que tu mélanges des concepts différents.\n"Pour les arômes de mine de crayon, ce n'est pas forcément la minéralité, ça peut être l'élevage"\nJe pense que l'arôme "mine de crayon" (graphite) fait partie de la famille "arômes minéraux", même s'il est apporté par l'élevage.\n"pour le fumé, je pensais à certains terroir alsacien qui apportent cet arôme donc pour moi ça l'est aussi"\nJ'ai toujours associé le fumé à la famille empyreumatique, à nouveau quelle que soit la source de l'arôme fumé dans le vin.\nIl ne faut pas confondre famille d'arômes et source de ces arômes. Comme le disait un intervenant plus haut, on peut trouver des arômes de fleurs dans le vin, pourtant on ne met pas de fleurs dans les cuves (enfin, je crois... )\n06 Aoû 2009 11:16\t#280\ndisons que ce vin porte bien son nom !\n06 Aoû 2009 11:16\t#281\nmathieu.gp a répondu au sujet : Au sujet de la minéralité\nAlphonse Mellot disait que le silex n'est pas "métabolisable" par la vigne. Le calcaire lui oui !! Pour le silex on peut effectivement imaginer une vue de l'esprit dans le sens ou pierre à fusil évoque l'odeur du silex. Mais le lien entre l'odeur et la présence dans le sol n'est pas forcée. par contre cela ne veut pas dire que l'odeur de pierre à fusil n'a pas un vecteur minéral qui est autre que le silex.\nPour moi le meilleur exemple de minéralité c'est chez Foreau. Dès fois j'ai même l'impression que si on avait pas cette minéralité ( sur les vins jeune surtout ) on se retrouve avec peu de saveur. la bouche est vraiment porté par cette sensation minérale\n06 Aoû 2009 11:16\t#282\nPetite aide pour aider à faire avancer le débat.\n06 Aoû 2009 11:22\t#283\n"Je pense que l'arôme "mine de crayon" (graphite) fait partie de la famille "arômes minéraux", même s'il est apporté par l'élevage."\noù ai-je dis le contraire!?\nEffectivement je parle de source car c'est le sujet du topic, celui de la minéralité, source d'arômes, et employée à mon sens trop souvent à tort et à travers.\nEnsuite, tu as posé des question sur les familles d'arômes pour savoir si on pouvait les rattacher ou non au terroir (minéralité), je t'ai donné mon avis.\n06 Aoû 2009 11:22\t#284\nMerci Franck pour cet exemple ; j'avais lu aussi que certains vins pouvaient avoir un petit goût salé car soumis aux embruns marins ; le sel se déposant sur le raisin, on retrouvait un goût salé dans le vin. Mais cette minéralité là me transportera moins je pense que la minéralité pierreuse, olfactive, qui vous transporte au temps des cavernes ou mediévaux.\n06 Aoû 2009 11:24\t#285\nMatthieu, je ne savais pas cette histoire de "métabolisation", mais il est vrai que beaucoup de vignerons n'expliquent pas pourquoi et comment le silex marque autant le caractère des vins. Ceci dit l'arôme de pierre à fusil n'est pas obligatoirement la signature du silex, de plus, jeune, faut se lever de bon heure pour la déceler ! (tout comme les notes de truffes sur les MD/Culs de Beaujeu/Grande Côte).\nIl se passe quelque chose qui pour moi tient de la magie, et c'est très bien comme ça.\nUn jour il y aura sans doute l'explication, mais en attendant ce sont ces terroirs là qui retiennent toute ma passion: ceux qui signent un vin, que ce soit en Loire, en Bourgogne où ailleurs.\nJ'admets par extension avoir en ce moment un très fort attrait par les terroirs du Languedoc et du Roussillon qui proposent de magnifiques choses, souvent atypiques comme les vins de Padié.\n06 Aoû 2009 11:26\t#286\nEt pour reprendre Jean-Christophe qui évoque le fait qu'on ne met pas de fleurs dans les cuves, une équipe américaine avait tenté de donner de la minéralité au vin en ajoutant des cailloux dans les cuves ; çà n'a rien donné. Pourtant les copeaux de bois çà marche pas mal pour donner un goût de bois.\nC'est ce qui fait toute la magie du vin selon moi ; les arômes. Le goût d'un vin est beaucoup moins mystérieux, quoique son équilibre est indispensable à sa qualité, mais plus résultat du savoir-faire du vigneron, quand les arômes et leur évolution sont plus guidés par la magie de la nature (à des exceptions près comme le goût de bois par exemple), que les bons vignerons auront appris à respecter.\nNe parle-t-on pas d'ailleurs pour évoquer la longueur d'un vin, et donc sa qualité et son prix, de persistance aromatique intense ?\n06 Aoû 2009 11:29\t#287\nje pense que la minéralité pierreuse, olfactive, qui vous transporte au temps des cavernes ou mediévaux.\nEn lisant cela je ne peux m'empêcher de me souvenir d'un NSG Vaucrains 1995 et Saint Georges 1996 tous deux de chez Georges Chicotot.\n06 Aoû 2009 11:29\t#288\n"Et pour reprendre Jean-Christophe qui évoque le fait qu'on ne met pas de fleurs dans les cuves, une équipe américaine avait tenté de donner de la minéralité au vin en ajoutant des cailloux dans les cuves ; çà n'a rien donné. Pourtant les copeaux de bois çà marche pas mal pour donner un goût de bois."\nD'où la notion de métabolisation du sol par la vigne évoquée par Mathieu-gp.\n06 Aoû 2009 11:30\t#289\nEnzo, je pense que nous ne nous comprenons pas, simplement pour une question de sémantique.\n> Pour les arômes de mine de crayon, ce n'est pas\n> forcément la minéralité, ça peut être l'élevage.\nPour moi, le mot "minéralité" désigne une famille d'arômes, pas leur source. Donc mine de crayon, c'est de la minéralité.\n"Effectivement je parle de source car c'est le sujet du topic, celui de la minéralité, source d'arômes, et employée à mon sens trop souvent à tort et à travers.\nEnsuite, tu as posé des question sur les familles d'arômes pour savoir si on pouvait les rattacher ou non au terroir (minéralité), je t'ai donné mon avis."\nJe pense que le sujet est justement celui de la minéralité, famille d'arômes, et non "source d'arômes" ou "terroir", terme effectivement souvent employé à tort et à travers.\nPour ce qui est de mes questions sur certains arômes, effectivement tu as donné ton avis, sur lequel je ne suis pas toujours d'accord car je pense que tu as donné tes réponses plus en fonction de la source des arômes que de leur famille. Exemple quand tu dis que le fumé peut-être minéral: je suis d'accord avec toi si on entend par le terme "minéral" la source d'un arôme, je ne suis pas d'accord avec toi si on entend par le terme "minéral" la famille à laquelle appartient un arôme (ce qui est ma façon d'appréhender ce mot).\nMise à part cette différence de sens que nous donnons à certains mots, je ne pense pas que ce que tu dis soit faux, et j'apprécie que tu partages tes avis avec moi.\n06 Aoû 2009 11:41\t#290\nUne autre piste aussi ce sont les eaux minérales. Tout le monde à noté des différences de goût. Malgré tout on ne trouve pas de goût de fleur, de fruit ou autre végétal.\nEt pourtant est-ce que ce sont les ions qui ont du goût ? Peut-être pas mais cela procure une sensation qui est bien définisable.\nAu final ça serait bien de savoir si les ions peuvent donner du goût dans le cas contraire il faudrait chercher ailleurs la relation avec ce que l'on ressent comme étant minéral.\n06 Aoû 2009 11:45\t#291\nTrop fort je cherche et je trouve\n06 Aoû 2009 11:47\t#292\nMais JC, cette minéralité (famille d'arômes) provient bien de quelque part ?\nEn ce qui me concerne j'ai du mal à dissocier cette notion à celle du terroir (point de vue du sol): je trouve que la minéralité découle plus où moins directement du terrain sur lequel poussent les pieds.\nBeaucoup d'exemples me font tendre vers ce duo.\n06 Aoû 2009 11:49\t#293\nEffectivement JC je reprends ma phrase:\nPour les arômes de mine de crayon, ce n'est pas forcément le terroir (le sol), ça peut être l'élevage.\nDonc pour moi l'arôme de "mine de crayon" n'est pas forcément minéral (dans le sens provenant du terroir, du sol) mais peut-provenir de l'élevage. suis-je plus clair?\nsinon je te confirme que quand je parle de "minéral" je parle bien de la source d'arôme et non de la famille dont on peut trouver la liste partout sur internet et qui a priori n'est pas source de confusion, donc peu interessant à débattre.\nEn cela, il me semble, le débat est de savoir si l'emploie du terme "minéralité" corespond bien à la source d'arome "minéral", donc provient bien du terroir. C'est cet emploi qui me semble quelquefois, même parfois souvent, abusif car tous les cépages et sol/sous-sol ne permettent pas de se retranscrire sur les arômes du vin (j'ai cité des exemples) et du coup ce terme est employer à mauvais escient, à mon sens!\n06 Aoû 2009 12:00\t#294\npour mathieu.gp : Hervé This refuse de cantonner le goût à quatre saveurs car il est cuisinier, et en cuisine la définition du mot goût regroupe en fait, en plus de quatre saveurs, les arômes. Mais scientifiquement, goût (saveurs) et odeur (arômes) ne sont pas du tout gérés par les mêmes centres dans le cerveau ; par contre leur combinaison donne ce fameux "goût" décrit par Hervé This, qui inclut par abus de langage les arômes dans le goût. Hervé This soutient d'ailleurs que le réglisse est une saveur reconnue dans la bouche, au même titre que l'acide ou le salé ; personnellement le réglisse est pour moi un arôme, car je le sens fréquemment, en dehors comme dans ma bouche ; j'ai du mal par contre à sentir l'acidité d'un citron ou le salé d'un agneau de pré salé, avant que je ne goûte ; de même quand je respire près d'une boite de sucre, je sens pas grand chose, à part le carton de la boite qui le contient ; alors que le réglisse, je le sens bien avant de l'avoir en bouche, et une fois en bouche l'arôme se confirme. D'ailleurs de nombreuses plantes délivrent un arôme de réglisse dans la nature.\nAlors après qu'Hervé This accuse les enseignants français d'enseigner n'importe quoi aux enfants ( en leur disant que le gout contient 4 saveurs, ce qui est scientifiquement avéré) est un peu péremptoire ; je lui signalerais que ce "n'importe quoi" est confirmé par ceux qui suivent les cours de professeurs de médecine en faculté de médecine, à un âge où nous ne sommes plus des enfants.\n06 Aoû 2009 14:10\t#295\nJe rappelle que ce sujet a déjà été débattu a de (très) nombreuses reprises et voici ce que j'en ai personnellement retenu :\nIl faut distinguer les arômes "minéraux" de la véritable minéralité qui est simplement la richesse en sels minéraux.\nPlus un vin est riche en sels minéraux, plus il est minéral, c'est pourtant simple...\nPar contre, pour le déterminer à la dégustation, c'est une autre paire de manches.\n06 Aoû 2009 14:14\t#296\nPetite différence avec ton point de vue Luc. ( enfin pas tant que ça après relecture )\n"Plus un vin est riche en sel minéraux plus il est minéral"\nPas uniquement car il est possible que certains sels minéraux ne soit pas assimilable par la vigne dans certaines conditions de culture( Lire C et L . Bourguignon ) et que certains ions alors présent puissent donner des caractéristiques de minéralité telle que nous la détéctons.\nCe qui veux dire que tout les vins sont minéraux par essence ( enfin par eau ) mais que nous ne détectons de différences que lorsque certains éléments ( ions ) sont présent. Ce ne serait pas seulement la quantité globale de sel minéraux qui entrainerait la sensation de minéralité, mais la "qualité" de ces sels minéraux.\nConcernant la remarque de emmane777 c'est pas parce que cela à été enseigné pendant des années que c'est vrai. La science est faite d'erreur constament corrigé.\n06 Aoû 2009 14:46\t#297\n"Plus un vin est riche en sels minéraux, plus il est minéral "\nPour moi, et parce que çà présente plus d'intérêt à mes yeux pour décrire les sensations que procure un vin, minéralité se rapporte à "arômes minéraux", sans préjuger de l'origine de ces arômes. Si le terme minéral, en oenologie, ne se rapporte qu'à sa teneur en sels minéraux, je n'en vois pas trop l'intérêt (pour vendre des bouteilles d'évian, peut-être, mais pour du vin, ce n'est pas l'argument qui va pousser à acheter une bouteille je pense : "ouahh... regarde celle-là, elle est riche en sels minéraux, je prends !! " Par contre si on fait miroiter des arômes minéraux, çà va m'intéresser beaucoup plus...bien qu'il n'y ait au final souvent aucune trace d'arôme minéral, ou alors en cherchant très loin).\nAprès il est fort probable que derrière certains de ces arômes minéraux il n'y ait en réalité rien de minéral ; comme derrière des arômes de fourrure il n'y a pas de fourrure. C'est ce qui fait toute la beauté de la chose à mon goût.\nSi ce sujet a été relancé, c'est qu'il datait de 2007, et qu'en 2007 certains intervenants ne réagissaient pas encore sur le forum (comme moi par exemple, ou enzo, ou rzac23, ou jean-christophe...) ; on peut donc juste avoir envie de donner notre vision des choses, comme vous l'avez fait il y a deux ans. Pour moi, çà va, j'ai écrit ce que j'avais envie d'écrire, et ne m'étendrai pas plus sur le sujet.\n06 Aoû 2009 14:57\t#298\nTu as raison Mathieu, la composition des ces sels minéraux a sans doute au moins autant d'importance que leur quantité.\n06 Aoû 2009 15:04\t#299\nTu dois absolument relire les longues discussions concernant la minéralité sur LPV, certaines sont réellement passionnantes, avec l'apport de rédacteurs de tout premier plan, autrement plus connaisseurs que moi dans ce domaine.\nSi le terme minéral, en oenologie, ne se rapporte qu'à sa teneur en sels minéraux, je n'en vois pas trop l'intérêt\nUn intérêt énorme pourtant, bien plus grand que la simple détection d'arômes minéraux, comme le révèle l'expérience déjà relatée à plusieurs reprises ici.\nTu prends différentes eaux dont la teneur en minéraux va de très faible à importante. Tu y ajoutes la même quantité d'alcool et tu goûtes. Tu fais la même chose avec de l'acide tartrique, puis avec des tannins,...\nTu constateras alors que plus l'eau est minérale, moins la sensation d'alcool est importante.\nIl en va de même avec le vin, plus il est minéral, plus on obtient des équilibres "haut situés", avec des vins qui malgré leur richesse en alcool et/ou en tannins, gardent un équilibre parfait.\n06 Aoû 2009 15:14\t#300


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Togo/Pegasus : Faure Gnassingbé a dépensé 51 milliards FCFA pour surveiller ses opposants — Togoactualite\ndans MEDIA, POLITIQUE\nL’affaire d’espionnage par le logiciel Pegasus continue de suscité un tollé au Togo. Plusieurs acteurs politiques et de la société civile donne leur point de vue sur cette affaire qui indigne plus d’un.\nNathaniel Olympio, le président du parti des Togolais n’est pas resté en marge de cette vague d’indignation. Pour lui, Faure Gnassingbé dépense 13 millions de FCFA pour espionner un seul téléphone. Et on annonce qu’il en a surveillé plus de 300.\n« Pegasus : Chaque téléphone espionné coûte 13 millions FCFA. Au total le Togo a dépensé en 5 ans 51 milliards pour surveiller des personnalités politiques et de la société civile », a-t-il écrit sur sa page Tweeter.\nMots clés: Faure GnassingbéMédiaNathaniel Olympio


DD-WRT Forum :: View topic - faille de sécu sur hotspot wifi..contournez les pieges!\nfaille de sécu sur hotspot wifi..contournez les pieges!\nPosted: Tue Jun 02, 2009 23:29 Post subject: faille de sécu sur hotspot wifi..contournez les pieges!\nBon meme si le titre peux paraitre ravageur, je n'attaque ici personne(enfin pas directement...voudrais pas foutre le ranking d'une arnaque en l'air! ). l'idée est d'amenner un niveau de sécu un peu plus élevé sur les réseaux wifi hotspot type chillispot(Attention c'est pas chillispot qui est visé ni Coova...rien a redire sur ces produits ! Le personnes visé ne sont pas ces gens qui font un excellent travail mais les rigolos qui pourissent l'image de ces services par leur bétise et leur incapacité! )\nDonc l'idée malheureusement répendue par certain confrères au niveau du réseau wifi véhiculant un systeme hotspot, consite a se dire on sépare le wifi de l'ethernet. Je vais démontrer ici que c'est une grosse erreur et que sur un hotspot de ce type on contourne cette erreur d'apréciation au niveau de la sécurité trés simplement!\nL'idée de départ n'est pas complétement érroné puisque le principe véhiculé est l'extension du réseau via un systeme backbone gravitant par l'ethernet(si c'est bien fait ca marche très bien...seulement c'est souvent fait a la petite semaine).\nUn des problème dégagé implique l'utilisation de systeme tete beche, souvent oublié pour une raison économique. Donc beaucoup utiliserons le mode répéteur (qui pourrait etre une excellente solution si l'utilisation est bien défini et limité au capacité matériel). Donc voici l'idée galvodée:\nun ssid pour le hotspot et un ssid pour le backbone dans une seule machine.\nTechniquement on joue sur la séparation du wifi et de l'ethernet ce qui donne grosso modo... je me connecte en wifi j'ai droit au hotspot, je me connecte en ethernet je le contourne(et a partir du moment ou l'on contourne pourquoi serrions nous les seuls!!!!).\nCertain on meme l'idée sogrenue de rajouter un ssid pour le backbone crypté wpa ou wep au pire. Ce ssid servant a raccordé hors hotspot un répéteur.\nPetite aparte: un répéteur divise déjà sa bande passante par deux puisqu'il a deux ssid( un client et un ap) si l'on lui rajoute un ssid on peu imaginer facilement que la bande passante est divisée par 3 soit 54mbps/3 quand on est a proximitée donc 18mbps(9 down + 9 up) par interface virtuelle! Avec une tete beche on a au pire 27mps(avec deux ssid sur l'ap) au mieux 54 mbps(1 ssid sur l'ap) mais on doit rajouter un routeur sur le noeud(le routeur client du noeud en amont)...pensez y! Au niveau de la qualité du service ...y a pas photo!\nDonc l'idée de séparé le wifi de l'ethernet est une betise (selon moi), car il est très simple de contourner le hotspot du systeme. Voici comment...par l'exemple:\nvous avez a votre disposition un pc portable et un de nos excellent WRT54G. Vous etes a proximité de ce genre de réseau hotspot wifi (non je dirais pas qui c'est, il se reconnaitra).\nVous vous installez dans un coin, vous prennez votre routeur fraichement flaché avec dd-wrt, ou openwrt ou tout autre firmware alternatif supportant le mode client bridge. Vous désactivé le firewall et vous rechercher le ssid du fameux hotspot, une fois trouvé vous configuré ce routeur en mode "client bridge" sur le fameux ssid...peux importe l'adresse ip du routeur. Vous branchez votre pc portable en ethernet sur votre routeur client réseau et comme par miracle au bout de quelques secondes vous obtenez une adresse ip non pas dans la classe chillispot mais dans la classe ip du routeur ap lui meme, obtenant ainsi une connexion wifi totalement libre!\nPourquoi? S'implement parcequ'un routeur en mode client bridge n'est pas considéré comme un client wifi mais ethernet, interface non sécurisée par le hotspot comme précédement sité!\nVous allez me traité de salop, parce que j'ai vendu la meche si vous voulez. Seulement je considère qu'il y a déjà fort a faire dans notre confrérie avec l'inquisition des ondes hertziennes pour que des rigolo se faisant passer pour des pro fassent du bricolage a forte valeur ajoutée\nQuand on a un systeme hotspot chillispot il est étayé par une sécurité radius, qui est un must actuellement en matière de sécu(ca ne durera probablement pas je vous le concede). Il est possible d'utilisé macauth pour authentifié des noeuds backbones ou client privilégié sans créer de faille de sécu ni prendre un risque démesuré sur la sécurité du réseau lui meme, permttant ainsi au noeud de se connecter sans appel a la page uam, il y a aussi d'autre manière que le macauth parfois décrié qui permette d'étendre le réseau sans créer de faille(je vais pas tout vous dire non plus ! lol). Donc réfléchissez bien si vous déployez ou etes sur le point de déployer un réseau wifi hotspot... Le petit avantage de pouvoir se connecter vite fait en outrepassant la sécurité du hotspot vaut elle le coup??? et si un soit disant spécialiste vous propose une telle abération, vous serrez maintenant que c'est en fait un charlot!\n1ere regle en matière de backbone....on ne facilite pas la vie a ceux qui tente une intrusion, donc pas de serveur dhcp.\n2eme regle sur une backbone, c'est un réseau dissocié! Pas véhiculé en virtuel!\n3eme regle, backbone, signifie colone vertébrale, une colone vertébrale n'est jamais considéré comme amoindrie (du genre 54Mbps/3) elle supporte tout le réseau de par le fait!\nDonc nous avons un outil formidable avec dd-wrt, ce serrait idiot de ne pas l'utiliser a fond, et dans la mesure ou on ne sait pas comment faire, on demande a un spécialiste....c'est pas agréable parce que le vrai spécialiste réseau ne vas pas vous faire de passe droit confortable quand il s'agit d'un réseau entier!\nConclusion: choisissez bien l'interface sur laquelle agit votre hotspot. l'idéale étant biensur....vous l'aurez compris le Lan et Wlan (Lan dans dd-wrt)\nVoilà, après mon "Da Vinci code", je vous sort mon "Anges et Démons". Ceux qui on lut le premier tome(avant sa disparition des rayons) comprendront ou je veux en venir les autres...;non! (envoyez moi un pm si ca vous semble trop flou)\nJ'espère seulement ne pas voir réaparaitre ce démon qui s'amuse a me harcelé par mail ou sur e-bay parce que j'ai ouvert les yeux a quelques inconcients lui ayant un peu trop fait confiance!\nPosted: Sat Sep 19, 2009 2:40 Post subject:\nCeci n'est pas une faille de sécurité, mais une information de type légal pour la France.\nTous réseaux wifi Public est asujeti a l'obtention d'une licence d'opérateur aupres de l'Arcep.\nUn hotspot est un réseau Public si c'est un réseau ouvert(pas de cryptage).\nSi il dépasse les limites de propriété du Owner, il faut aussi une licence Opérateur. Comme Il est trés difficile de contenir les ondes dans les limites de propriété, il vaut mieux etre en regle...Surtout avec la Chariat des radio sensible.\nDonc assurez vous, si cous n'avez pas vous meme de licence Opérateur que l'entreprise qui vous fourni le service hotspot l'a.\nA tous les utilisateurs des hotspots FreeWifi, Fon ou de leurs déclinaison (ex: 9 Wifi,)...Soyez rassurés Ils ont cette licence.\nSi vous utilisez un systeme Wifigator, vous devez acquérir cette licence Arcep. En effet Wifigator ne vous dédoine pas de ce coté.\nAvec la chasse au sorcières Anti Wifi et autres il n'est pas bon de jouer dans l'illégalité. Un simple référé pourrait faire éteindre toutes vos bornes si elles sont captées en dehors de votre limite de propriété.\nSi vous etes un particulier utilisant ce systeme pour mettre des Hotspots dans votre Quartier,sachez que c'est completement illégal en France. Vous avez le droit de mettre un hotspot si il n'est accessible que chez vous (en gros)\nUn particulier n'est pas autorisé a vendre ce type de services(A la limite vous pouvez obtenir une licence Arcep en montant une association loi de 1901, mais, bye bye les bénéfices).\nPour les autres prestataires de Hotspot Vous pouvez vérifier si ils ont une licence sur le site de l'Arcep. Attention j'entend par prestataire celui qui vous vends le systeme Hotspot Borne WIFI compris. Hotspotsystem, Worldspot, ne sont pas a classifier comme tel puisqu'il ne vendent que le service d'authentification sur leurs serveurs, et pour cela pas besoin de licence. La licence n'as lieu d'etre qu'a l'émission d'ondes wifi. En gros avec Wifigator vous n'avez pas le droit de déployer de réseau via le firmware généré par le systeme sans licence...Vous n'avez droit qu'au serveur lui-meme et ses services. dés que vous utiliser une borne Wifigator(attention au P.I.R.E qui est par défaut trop élevé pour la France) vous devez avoir cette licence ou le Owner doit l'avoir.\nSi vous etes une entreprise (Hotel, Camping, SSII) vous pouvez obtenir une licence Arcep sur simple demande par courrier(Un taxe peut vous etre réclamée en fin d'exercice fonction du CA dégagé).\nVous pouvez aussi et c'est le plus simple pour etre tranquile, fonctionner avec la licence Arcep de votre prestataire, Il vous demandera juste de lui permettre de répondre a ces obligations d'opérateur, a savoir le Syslogage de votre réseau, la mise en conformité de vos bornes WIFI (100mW PIRE en 802.11bg, 1 W en 802.11a) et en contrepartie vous dédoinera de tous l'aspect légal...Le prix de ce service peut varier, ou etre déjà inclus dans la prestation.\nPosted: Sat Oct 31, 2009 8:57 Post subject:\ndonc en gros si je comprend bien,\nsur un wrt54g vaut mieu avoir un seul SSID pour les clients et le contact entre AP et tout mettre sous gestion chillispot.\nsinon apres ton MP sur les nouveaux logs depuis adopi je pense que je vais migrer mon serveur sur des disques de 3000 teraoctets histoire d'avoir de la place pour garder les infos clients héhéhé\nPosted: Sat Oct 31, 2009 12:52 Post subject:\nIl est claire que pour un réseau wifi de qualité il convient de ne pas surchargé les noeuds d'autant plus si c'est pour amenné des failles de sécu.\nLe systeme radius est amplement suffisant pour sécurisé tout ton réseau.\nPour les logs, a toi de voir, mais la débauche de ressources de stockages ne fait pas tout! et des teraoctets pour sysloguer un réseau de 9 personnes connectés en permanences (200 connexions jours=> 9 clients par heures) c'est un peu démesuré, et les logs ne doivent pas rester sur le serveur, en cas de crach, plus de log. Regardes ce que préconise les assureurs en terme de sauvegarde. Moi perso je grave des DVD rw, et je les efface 2 ans apres.


... nous avons des rapports commerciaux . - Seulement , notre travail s ' est\nmodifié et a grandi à la mise en euvre ; nous ne comptions donner que des textes\nou des extraits ; mais , frappés dès l ' abord du laconisme de plusieurs de nos ...\n... sous la rubrique de chacun des États qu ' ils concernent , tous les traités\ninternationaux qui ont été conclus avec la France pour la garantie réciproque de\nla propriété littéraire et artistique . Seulement , pour permettre en même temps de\nSeulement , cette dépossession peut être plus ou moins hâtive , plus ou moins\ncomplète , selon que le législateur , qui pèse les droits et les intérêts de tous ,\njugera que la priorité et l ' individualité de l ' auvre ou de l ' invention sont plus ou\n... perfection , ou seulement d ' importation ; Deuxièmement , de déposer , sous\ncachet , une description exacte des principes , moyens et procédés qui\nconstituent la découverte , ainsi que les plans , coupes , dessins et modèles qui\n... serout convertis , sans frais , en patentes , mais seulement pour le temps qui\nleur reste à courir , en justifiant que lesdits priviléges ont été obtenus pour\ndécouvertes et inventions du genre de celles énoncées aux précédents articles .


Le conte de Youssef et des poufs qui se la pètent – le petit karouge illustré\nLe conte de Youssef et des poufs qui se la pètent\nPublié le 14 décembre 2021 par karouge\nLe conte de Youssef (une histoire vraie, mais pas légendaire )\nCes maîtres étaient peu nombreux, trop, ils n’auraient pas régné. Ils se nommaient Gibet, Sanglot, Vidhalgo, Ricardo del Fournil, Jules de la Vallée, Léna la Douce. Ils s’étaient unis sous une bannière dont ils se souvenaient, ou tentaient d’oublier, la rédaction en des temps antérieurs : « C’est vous qui le dites », modifiée en « Chez nous, la vérité ne s’exprime que si elle correspond à la nôtre ». La charte datait, et celui qui l’avait écrite galopait désormais sur les cimes plus proches du ciel que de la terre. Il est vrai qu’au départ, le texte complotait contre le seigneur local, Tocque-Manette, et soutenait le fringuant Tête-de-Chou, qui prit le pouvoir une décennie plus tard, mais fut honnis par la confrérie, comme il en va toujours dans les petits Pays que les gros nombrils tentent d’investir en croyant illuminer les citoyens de leurs analyses critiques.\nLa dérive débuta quand le grand escogriffe, aimable Don Quichotte des Pyrénées, préféra aller planter sa lance sur les sommets enneigés de ces montagnes légendaires, laissant ouverte la voie successorale du renouveau et de la prospérité. Ainsi le peuple mit sur le trône un homme compétent, affable et réceptif : Gibet. Pour l’aider dans sa tâche, qui était de rendre les gens heureux, Léna la Douce accepta de l’accompagner. Le peuple était satisfait, chacun trouvant de quoi nourrir son imaginaire et faire son pot-au-feu quand le désir lui venait d’en manger. Quelques années passèrent, la convivialité faisant son œuvre. Les richesses du royaume étaient redistribuées, les discussions caracolaient au son des disputes, bien normales dans ce petit Pays où les uns sont pour et les autres contre.\nMais cela déplut à l’un des membres de l’Assemblée (qui n’était pas encore devenue une Cour). Maître Sanglot vînt se plaindre, déclarant qu’on l’humiliait, que sa docte et profonde analyse de la vie locale était bafouée, car de vie locale lui seul en parlait, exprimait avec tout le bon sens dont la nature l’avait pourvue, la vérité, l’unique et divine vérité dont il était l’apôtre comme la poutre est à l’œil la vision du monde. Le doute s’était installé dans le royaume, les sbires de Tête-de-Chou remontèrent promptement les ponts-levis de la forteresse locale, et Gibet retrouva son monde en périphérie, dans son charmant moulin à eau qui battait de l’aile. Maître Sanglot avait-il raison de pleurer ? Certes, il apportait de l’eau au moulin, qui jusque là se portait bien, mais sans consonances locales, quand le but en avait été ratifié par de multiples recours (d’eau). Oui, il fallait parler à la population de ce qu’il advenait de la politique locale au premier chef (Tête-de-Chou), laisser la poésie et les rigolos en retrait, faire taire les échanges conviviaux qui n’avaient rien à faire ici !\nCar, à vrai dire, c’est maintenant que le conte prend sa part de réalité et ce, sans virtualité. Quand la rupture fut établie, vérifiée et actée, que les plus honnêtes, ceux qui portaient avec cœur le rôle qui leur était alloué, et qui donc démissionnèrent ainsi qu’ils l’avaient dit, Gibet rappela ses troupes, mises en repos jusqu’à la fin du conflit. Ainsi vît-on maître Sanglot réinvestir les lieux, accompagné de Ricardo del Fournil, et d’un nouveau venu, Vidhalgo. On rapatria Jules de la Vallée, perdu dans les bois, et un ancien maître du Barreau extrémiste adroit, toujours utile en cas de conflit entre majeurs. L’eau put alors se répandre à nouveau, noyant les contradicteurs potentiels dans un jus fort, étrange mélange d’urine fasciste et de sang tauromachique, condamnant au silence quiconque y plongerait la moindre phrase. Quant à Don Quichotte, que la neige fasse le deuil de ce qu’il avait créé et de ceux qu’il avait séduits, car c’est la même histoire qui se raconte ici.\nDepuis, Lena la Douce et Sanglot sont morts, ce qui signifie que cette histoire est un peu véridique)\nJe ne donnerai pas ici le nom du site, qu’ils aillent se faire voir !\n← Les mardis de la poésie: Ida Vitale (1923-…)\nPetites nouvelles amusantes et terrifiantes (lues dans la Presse) →\nUn commentaire sur “Le conte de Youssef et des poufs qui se la pètent”\nEn un mot : lar-guée 🙂


Le RN propose de doper les naissances pour sauver les retraites ? « Un délire » selon Le Point ! – Résistance Républicaine\nAccueilA ne pas manquerLe RN propose de doper les naissances pour sauver les retraites ? « Un délire » selon Le Point !\n20 décembre 2019 François des Groux A ne pas manquer, Grand Remplacement, Immigration, Manipulations médiatiques 25\nIllustration : pour sauver les retraites, faut-il une politique nataliste ou immigrationniste ?\nLe kârcher de Sarkozy dans la cité des 4000 n’est jamais passé puis Hollande, après avoir rendu visite à son ami Théo, avouait, aux journalistes Gérard Davet et Fabrice Lhomme, qu’il y avait trop d’immigrés en France, un problème avec l’islam et une partition en cours.\nMais, paraît-il, Un président ça ne devrait pas dire ça…\nAprès 10 000 tromperies et promesses électorales non tenues, beaucoup de Français se sont jurés de ne plus jamais voter « UMPS » ni EELV, PC ou Modem.\nVoter RN à chaque élection reste, donc, pour beaucoup, la seule solution afin que la gauche et ses alliés (médias, justice, syndicats…) réagissent quelque peu aux interrogations et aux inquiétudes, sinon à la colère, des Français.\nL’augmentation du nombre d’électeurs « frontistes-rassemblistes » s’explique ainsi par la surdité, l’aveuglement et l’entêtement de cette élite hors-sol qui nous « gouverne » avec l’aide de juges rouges et de journalistes partiaux.\nMalheureusement, certains persistent à aller à la pêche, à voter blanc ou à « ne pas faire le jeu de … » préfèrant donner facilement la victoire à des emberlificoteurs de première tels Macron et ses branquignols LREM)\nAlors que Marine Le Pen et son parti n’ont jamais pu accéder au pouvoir, les médias décrivent le RN comme le mal absolu, une catastrophe si sa présidente était élue un jour, mettant sans doute le pays à feu et à sang.\nMais, la partition et la guerre de basse intensité n’ont pas attendu MLP pour faire la Une des journaux et des faits divers. Et depuis 2017, la situation ne tend pas vraiment vers l’apaisement.\nMalgré tout, dès que MLP s’exprime, le réflexe pavlovien chez les journalistes reste la critique, la méchanceté, le persiflage, la familiarité et la moquerie. Pourtant, quand on reçoit des millions de subventions publiques (de l’argent du contribuable, donc), le minimum serait de fournir une information complète, impartiale et objective.\nQue faudrait-il faire pour sauvegarder les retraites ?\nCertains seraient favorables à la « privatisation » du système, d’autres conseilleraient de faire venir 50 millions de migrants africains « pour garantir l’équilibre des retraites » (Delevoye).\nEt, on s’en doute, plus les migrants seront musulmans, arriérés, tribaux et consanguins, mieux ce serait pour les futurs papis-mamies sans le sou des Ehpad en ruine…\nAu grand scandale des journalistes du Point, Marine Le Pen propose, donc, de « doper les naissances pour sauver les retraites ».\nHa ha ha, « les délires du RN ! » s’esclaffent les scribouillards qui n’auraient jamais osé un tel titre pour les proposition de Macron et de son très « cher » Delevoye.\nCar, finalement, qui s’avère le plus délirant : Marine Le Pen et sa politique nataliste ou Macron et sa politique migratoire ?\nQue préfèrent les journalistes : 2,3 enfants par femme française ou 50 millions d’immigrés à la peau mate qui feront à leurs femmes (importées ou pas), de toute façon, plus de 2,3 enfants ?\nSans doute qu’une politique nataliste, telle qu’elle se conçoit en Russie ou en Hongrie paraît trop « nauséabonde », rappelant les heures les plus sombres de l’histoire de l’humanité.\nPeut-être même les « lebensborn » nazis !\nEt puis de toute façon, la natalité française est déjà la plus forte d’Europe affirment les journalistes du Point en oubliant de préciser que celle des Françaises « de souche » (de religion paisible ou athées, modernes, éduquées, professionnellement intégrées…) reste largement inférieure aux pondeuses importées.\nEnfin, bonne nouvelle : vers 2100, la population mondiale commencera à décroître, passant sous la barre des 11 milliards !\nEn attendant l’hypothétique décrue nataliste du tiers-monde sous l’effet positif de la mondialisation, les propositions réalistes ou « délirantes » de Marine Le Pen arrivent trop tard : grâce à notre généreux système de prestations sociales, les nouvelles Françaises (de papiers ?) font déjà plus que 2,3 enfants par femme (2,6 exactement et plus de 3 pour celles originaires du Maghreb), contribuant ainsi à notre Grand remplacement.\nBeaucoup de Français auraient, sans doute, apprécié l’aide de l’État pour avoir un ou deux enfants de plus. Mais, hélas, nos concitoyens « normaux » aux salaires « normaux » n’ont plus la priorité (notamment pour les places de crèche).\nSans rancune (puisqu’ils voteront à nouveau pour Macron en 2022), ils espèrent peut-être que, dans une société multiculturelle et métissée, les nouvelles chances pour la France, Mohamed et Fatima, Mamadou et Fatoumata, cotisent fraternellement et beaucoup, à leur tour, pour leurs vieux jours de derniers Français de souche…\nLe parti de Marine Le Pen souhaite que la France retrouve une natalité au niveau de celle de… l’Arabie saoudite. Voilà pourquoi c’est illusoire.\nC’est une solution apparemment imparable.\nOpposé à la réforme d’Emmanuel Macron, le Rassemblement national a trouvé le remède pour sauvegarder le système des retraites : faire faire plus d’enfants aux Français plutôt que de rallonger la durée du travail.\nSelon Marine Le Pen, ce système actuel « fonctionne plutôt bien pour peu que le gouvernement crée de l’emploi et mette en œuvre une politique de natalité, ce qu’il est incapable de faire ».\n« Avec la diminution du chômage, la natalité est le deuxième levier pour maintenir la pérennité du système des retraites », assure le porte-parole du parti Sébastien Chenu dans le JDD. « À terme, pour avoir plus de gens qui travaillent, et payer les pensions des futurs retraités, il faut plus de gens qui naissent. »\nMembre du bureau national, le centralien Thibaut de La Tocnaye a même chiffré ce rebond démographique : « Si on atteint 2,3 ou 2,5 enfants par femme, c’est déjà très bien ! »\nEntre 2,3 et 2,5 ? Ce serait l’équivalent du taux de fécondité actuel de l’Arabie saoudite, situé à 2,4. Et au-dessus de celui de… l’Inde (2,3).\nUn simple cours sur la transition démographique aurait suffi aux responsables du RN pour comprendre l’absurdité de leur proposition… (lire la longue et fastidieuse démonstration du Point : ici)\nTous les démographes s’accordent à dire que la transition démographique est un phénomène universel. Singapour a aujourd’hui un taux de fécondité de 1,2, le Japon de 1,4, le Brésil (l’un des pays les plus urbanisés du monde) de 1,7 et l’Iran de 2 […]\nLa France ou les pays scandinaves ont des taux plus élevés (proche du niveau de remplacement des générations) que l’Espagne, la Grèce ou les pays de l’Est…\n« Ce type d’incitation nataliste ne fonctionne pas ».\nPour doper les naissances, le RN envisage, lui, des mesures comme le versement d’un « salaire parental ». Une politique qui rappelle celle du « réarmement démographique » de Viktor Orban en Hongrie.\nFace à un taux de fécondité en berne (moins de 1,5) et une importante émigration économique vers d’autres pays européens, le leader populiste, qui refuse d’accueillir des immigrés extra-européens, a décidé d’offrir une aide conséquente (30 000 euros) aux couples mariés qui font trois enfants. Cette année, au sommet démographique de Budapest, il a même déclaré « que la première condition préalable pour la réussite de la politique démographique hongroise, c’est que le christianisme retrouve sa force en Europe ».\nVoilà qui a tout du vœu pieux. Pour Darrell Bricker, « une fois que vous êtes dans le « piège de la fécondité basse », même l’allongement des congés parentaux ou le fait de faciliter la garde des enfants ne permettent pas le retour à des familles plus nombreuses avec trois enfants.\nViktor Orban a aussi promis l’exonération à vie de l’impôt sur le revenu aux mères de quatre enfants.\nÇa va être une expérience intéressante, mais je pense que les preuves dans le reste du monde montrent que ce type d’incitation nataliste ne fonctionne pas. Avec moins de 10 millions d’habitants, la Hongrie perd plus de 30 000 habitants chaque année… »\nSi la France et son système de prestations sociales généreuses montrent qu’un État peut atténuer ou retarder les évolutions culturelles, ces politiques ne peuvent inverser des tendances à long terme.\nAvec des taux de fécondité en chute dans toutes les zones du monde, y compris en Afrique subsaharienne, la population mondiale devrait selon les projections de l’ONU culminer à la fin de ce siècle aux alentours des 11 milliards d’humains, avant de décliner irrémédiablement…\nLe commissaire politique Adrien Sénécat, du « Monde », un des « Sleeping Giants » ?\nEt donc on fait quoi dit :\n24 décembre 2019 à 22h12\nBon à ce que je vois c est que désormais les patriotes sont lucides (je dis désormais car avant ce n était pas le cas) enfin nous comprenons que 2022 c est déjà plié ; Marine et Macron à nouveau au second tour mais promis cette fois Marine fera un peu plus (sûrement 40 %) puis aux législatives les patriotes dégoûtées de la défaite se démobiliseront ou éparpilleront leurs voix comme d habitude. Donc maintenant que l on sait cela il faut trouver une alternative au RN qui est une véritable machine à perdre, quelqu un à une idée ? Au fait bon réveillon tout le monde pour moi le repas c est demain midi.\n22 décembre 2019 à 16h03\nDepuis le temps que des voix isolées disent sur ce site qu’il faut faire des enfants .oui ,c’est juste , nos CPF, elles n’arrêtent pas de pondre ….sans se poser de questions !\nOn oublie ,en Occident qu’un enfant est une merveille .\nJe parle d’enfants propres et éduqués (ce que les jeunes parfois ne savent plus faire :éduquer leurs petiots)\nTout à fait d’accord avec Charles Martel 02 !\n21 décembre 2019 à 14h05\nLes immigrés magrébins et africains brillent par leur absence dans les manifs pour défendre le système de sécurité social et la retraite alors qu’ils sont grands profiteurs du système social par le nombre d’enfants qu’ils font . Allez comprendre ce paradoxe!. Peut-être pensent-ils que c’est Allah qui a permis ce miracle d’être prit en charge de A à Z ou que c’est l’impôt obligatoire du dhimmis ou une dette de l’ex colonisateur que l’on rembourse à travers cela . Le malentendu pour eux c’est qu’ils sont arrivés au milieu d’un truc dont ils n’ont toujours pas compris le fonctionnement. Pour eux la solidarité c’est complètement étranger à leur logiciel de pensée qui est basé sur la soumission . Ils ne comprennent p as que le système marche sur le principe des cotisations , des impôts et charges que les uns payent pour permettre à ceux qui sont les plus fragiles socialement de ne pas tomber dans la misère .\nEux parlent du système avec un grand S sans trop savoir de ce qu’il en retourne et les gens qui favorisent l’envahissement se sont bien gardés de le leur expliquer pour mieux s’attribuer le mérite et jouer dans les mairies où ils sévissent , les bons samaritains avec l’argent de la communauté nationale sans jamais rendre hommage à ceux qui la composent mais au contraire en l’insultant copieusement et la traitant de racistes potentiels!!! C’est ainsi que vous avez ces figures christiques locales grands distributrices de la manne sociale et publique devant l’éternel qui réalisent l’exploit d’être réélus systématiquement depuis des décennies parallèlement à l’immigration de remplacement alors que leur formations politiques respectives ne réalisent qu’un petit 1 à 2 % au niveau national . Essayez de comprendre ce paradoxe! C’est phénomène qui perdure est le principal problème de la France aujourd’hui . La volonté du peuple est piétinée pour l’intérêt de politiques qui ne les représentent plus depuis des lustres dans leur ensemble par leur idéologie communiste ou socialistes rejetée massivement et ont fait un mariage contre nature avec leurs ennemis d’hier de la finance et du libéralisme sauvage unis qu’ils sont contre le peuple Français qui est devenu leur ennemi à abattre qu’ils ont bâillonné avec des lois liberticides .\nImmigration de masse , neo socialisme et communisme et mondialistes financiers et affairistes tous unis contre le peuple !\n21 décembre 2019 à 13h20\nEst-il besoin de faire intervenir un facteur externe pour régler nos problèmes nationaux comme le préconisait l’ex rapporteur sur la réforme des retraites en disant qu’il fallait se faire submerger par des migrants pour payer les pensions des retraités.\nA-t-on eut besoin des populations entrantes pour créé notre système.de sécurité social envié du monde entier ? Ces populations contribuant juste à user et abuser de celui-ci . Ont-elles au moins prouvé qu’elles pouvaient créer un système solidaire dans leur pays d’origine, ces populations que l’on nous présente comme les sauveurs de nos retraites .\nMême si sa proposition prête à discussion , Marine Lepen a le mérite de poser la question . Il est vrai que pour des gens qui ont décidé délibérément de nous faire remplacer le fait de ne pas avoir recours aux pondeuses habituelles chargées et payées pour faire le job , leurs parait une incongruité!\nEn tout cas je préfère mille fois des lois qui favorise la natalité franco française que celle qui estiment que le salut viendrait de l’extérieur quand on sait le peu de cas que l’on fait de l’être humain dans les pays d’origine de tous ces gens qui veulent une fois dans les lieux nous donner la leçon avec l’aide de leurs collabos. On peut s’imaginer aisément ce que cela pourra donner dans quelques décennies . Je prend le pari qu’il n’y aura plus de système de sécurité social puisque laminé et non défendu par les opportunistes économiques venus de l’extérieurs et les traitres de l’intérieur.\n21 décembre 2019 à 9h32\nHélas beaucoup de Françaises ont compris et se mettent elles aussi a vivre du social notamment les filles mères avec 2 ou 3 enfants de père inconnu ont trouvé plus facile d’écarter les jambes que de travailler d’ailleurs elles font aussi la queue devant la sécu particularités (Grosses, moches ,Qi au ras 50 en accord avec les géniteurs;Ce n’est pas ce qui va relever la France car les chiens ne font pas des chats!\nBref ce n’est pas ce genre de procréation qui va relever les caisses de retraite mais au contraire les couler définitivement!!\nnos élus ont vraiment des idées a la CON!!\n21 décembre 2019 à 7h33\nNON mesdames les natalistes, « ces bébés qui ne naissent pas » ce ne sont pas « autant de personnes qui manqueront pour payer nos retraites » ce sont autant de « burn out dépressifs qui sont au chômage » qui sont évités. Vous êtes encore jeunes et pleines d’illusions? Attendez d’avoir l’âge de voir vos enfants qui, à 50 ans, sont au chômage de longe durée. Sans parler des parents qui voient leurs enfants mourir à cause des cancers provoqués par notre merveilleux mode de vie « moderne ». Et les burn out, les dépressions, les suicides, les SDF et les autres ? Ah, mais vous êtes de la classe des privilégiés ? Plus pour longtemps, mesdames. Et alors vous aussi vous direz : « SI j’avais su ce que mes enfants allaient devoir affronter, je n’aurais pas eu d’enfants »\n20 décembre 2019 à 21h12\n« Ce soi-disant chef des tas a probablement besoin de soins spsychiatriques… ».\nJe l’ai identifié et pensé dès le départ.\nBeaucoup qui sont avec lui voire le soutiennent dans le Peuple aussi.\n20 décembre 2019 à 20h44\nSur la photo d’illustration de l’article la petite noire est vestimentairement « hallal » et en danger. Elle peut s’étrangler avec la queue de son capuchon. Hallal et danger: l’un ne va pas sans l’autre. Le hallal est une duperie tragique. Le cinéma du faux prophète mahomet.\n20 décembre 2019 à 17h59\nCe soi-disant chef des tas a probablement besoin de soins spsychiatriques….\nComment une personne sensée peut-elle mener son pays volontairement dans la précarisation et détruire sciemment tout ce qui fait l’unité d’un pays ?\nDe deux choses l’une : malade ou tyran ?\n20 décembre 2019 à 15h58\nPersonnellement je trouve que nous sommes déjà bien trop nombreux sur terre et j’avoue que je ne crois pas que faire encore et encore des enfants soit une solution. Si bien même elle l’était, n’aurait-il pas été plus intelligent de faire venir des gens de pays qui ont la même religion que la nôtre, c »était simplement du bon sens. On a fait venir et l’on continue a nous envahir avec des sauvages, sans la moindre éducation, qui égorgent, qui pillent, qui vivent à nos crochets . Il ne faut pas sortir de polytechnique pour comprendre que cela ne pourra durer. Tout est fait pour mixer les races et les asservir comme le prévoit le plan Kalergi.\nMacron et sa clique se foutent de nous, jusqu’où ira t-il ? c’est un fou qui se promène avec un Ivoirien pour en faire quoi : je vous laisse deviner.\n20 décembre 2019 à 13h27\nCela ne m’étonne pas dans les réactions du Point car quand une société pense à supprimer une pension de réversion, pour moi, c’est un signe qui, malgré le fait qu’il paraisse minime (ce sont souvent les plus révélateurs…), n’est pas rien et est très important sur l’idée que l’on se fait de la notion de « famille »….\nCe serait aujourd’hui, je comprends les femmes Françaises qui résistent à faire beaucoup voire trop d’enfants car s’il faut gérer une carrière professionnelle en même temps pour pouvoir assurer ses vieux jours…. c’est plus qu’inquiétant voire inhumain.\n20 décembre 2019 à 13h52\nBonjour @Amélie Poulain,\nJe comprends également que les femmes hésitent à se lancer dans l’aventure périlleuse de la « famille nombreuse ».\nDans la région frontalière du Genevois, on peut les voir chaque matin, partir à leur travail en affrontant les embouteillages et revenir tard après 15-20-30 km de trajet.\nA Genève, on peut obtenir une bonne situation et un bon salaire. Pourquoi « s’embêter » avec des enfants ?\nA la même heure du matin, on croise également les fatmas voilées « au foyer » et leurs 2-3 enfants, direction : la crèche, située à côté de leurs HLM. Et dans les kebabs, une foule d’hommes (Turcs, Kosovars, Albanais…) buvant le café et jouant au PMU.\nCe n’est pas de la méchanceté ou des racontars… c’est du « vécu »…\nLes gouvernements successifs parlaient, auparavant, d’un « salaire familial », d’une rémunération pour élever les enfants. On voulait même encourager les « pères au foyer ».\nMais, outre la déconsidération de ce statut, il ne résout pas le problème des retraites : quiconque reste à la maison 4; 7 ou 15 ans ans verra sa retraite amputée d’autant puisqu’il ne cotise pas.\nIl y avait bien une « pension famille nombreuse » pour les fonctionnaires femmes (au moins 3 enfants) mais elle a été supprimée par Hollande (600€/an en moins pour les concernées)…\n20 décembre 2019 à 21h03\nOui c’est tristement vrai ce que vous dites… Pour les fatma, sans commentaires…. c’est écoeurant et tout le monde le sait.\nCe n’est même pas s’embêter à avoir des enfants c’est se dire que ce sera trop difficile avec un travail à plein temps si on veut un minimum de retraite..\nSurtout quand les assistantes maternelles autrefois payées au « forfait » réclament un salaire comme si elles travaillaient au dehors (sans les frais et les embêtements bien sûr).\nComment faire quand on est destiné au SMIC ? Il faut assurer en plus la marche de sa petite famille… Bref, c’est de la folie pure.\nQuand une femme reste à la maison le temps de sa maternité, il faut savoir aussi qu’elle recommence à travailler tard et donc soit ne trouve pas de travail ensuite ou a une carrière largement amputée, qui ne permet quasiment pas de vivre décemment à la retraite.\nCeci dit, je ne suis pas du tout pour le « salaire » à la maison, question de symbole qui contient quelque chose de mortifère à long terme (qu’il serait trop long de développer).\nSupprimer la pension de réversion est impensable, il sera impossible à une femme d’envisager de rester à la maison pour élever ses enfants.\nCe qu’il y a derrière ? L’attaque envers les Institutions dont le « mariage » qui rebute certains…. J’ai lu des commentaires qui disaient qu’il était anormal que la pension de réversion soit versée aux gens « mariés »… (sic) ça en dit long sur la mentalité des Français d’aujourd’hui.\nJe suis désolée, mais le mariage est un « Engagement » plus fort qu’une vie commune. Ceux qui ne veulent pas sauter le pas n’ont juste qu’à l’assumer mais qu’ils ne disent pas le contraire.\nToujours la même chose, on « adapte » la société aux minorités et on tue traditions et structures sociales qui ont pourtant toujours bien fonctionné.\nIls ont peur du « mariage » ? On ne sait jamais on pourrait trouver « mieux » ailleurs et surtout, cela permet d’être libre de partir quand on veut sans trop d’ennuis… Faisons fi et « adaptons » la Société à leurs desiderata…\nBref, c’est à l’image de notre société : pas d’engagement, on consomme de l’humain dans le sens où on veut pouvoir en changer sans être ennuyé le moins du monde. La responsabilité surtout quand on a des enfants ? On s’en fout…\nQuelle société de demain on se prépare…..\noui j’ai bien entendu l’ineptie de supprimer les pensions de reversion. Encore une ânerie de plus. Comment par exemple avec 310 euro de retraite je pourrais vivre. Avec la pension de reversion de mon époux je pourrai vivre decemment mais sans plus. Pourquoi avoir mis sur le table quelque chose de totalement débile , pour voir le réaction des gens ? c’est vraiment du n’importe quoi. Quand on perd son époux, et que l’on veut rester dans la maison qui a abrité nos nombreuses années de vie, un veuf touche toujours sa pension entière, quant à la veuve, il faudra qu’elle se contente d’un pourcentage, bien que j’ai entendu qu’elle touchera maintenant 70 % si c’est vrai, ce sera un moindre mal.\n20 décembre 2019 à 21h07\nOui @Betty, je suis pleinement d’accord avec ce que vous dites.\nDe toute façon, les décisions des illuminés qui gouvernent la France (il y en a plein parmi le peuple aussi qui les soutiennent) sont complètement déconnectées de la réalité « humaine ».\nEt quand une société arrive à cela, finalement à vouloir détruire son avenir et la Maternité le représente, c’est très « inquiétant ».\n20 décembre 2019 à 18h32\nEst-il vraiment de bon sens que de faire des enfants pour soi-disant payer nos retraites. Lorsque je vois le pourcentage de gens au chômage, les SDF à tous les coins de rue? La vie est dure, la justice ? il n’y en a plus, le bon sens a disparu de la tête de nos différents gouvernements depuis plus de 40 ans. Il est inconscient d’ajouter de la misère à la misère. J’ai un fils totalement traumatisé par les expériences de travail qu’il a eues : mal payé, ambiance délétère, s’il se met à son compte il devra payer des charges qui deviennent démentielles pour avoir une retraite de misère. Il n’est pas le seul dans ce cas mais heureusement que nous sommes là pour l’épauler à tous les niveaux. j’ai travaillé dans les années 70, mais quelle différence avec maintenant.\n20 décembre 2019 à 21h09\nCe n’est pas parce que nous avons des fous qui font n’importe quoi que nous devons désespérer….\nLe peuple a le pouvoir de changer les choses, les gouvernants ne sont rien seuls.\n20 décembre 2019 à 11h11\nIls ont perdu la tête !\nVoici une explication globale de l’Abbé Olivier RIOULT qui ne vise pas les personnes mais la structure idéologique :\nVous avez oublié le lien. Les titres concernant cet abbé Rioult sur un motochercheur le mettent dans la catégorie des antisémites, ce ne doit pas être une référence recommandable.\n20 décembre 2019 à 10h56\nUne seule solution fermeture des frontières et une démigration général y compris européenne et rétroactive\nLes gens qui travaillent ne sont pas concernés ! Sont concernés les profiteurs de tous bords, les opposants à notre mode de vie, à nos coutumes, à nos traditions, tous ceux qui ont pour but d’effacer notre pays !!! Et dans ceux là on peut inclure toutes les raclures du gouvernement qui agissent contre l’intérêt de notre pays et des patriotes. Tout inclus, ça fait un joli paquet d’étrons !\n20 décembre 2019 à 10h45\nCela faisait partie du programme pour les élections 2007 ou 2012. La réaction a été de crier : Stoppe ! Attention, voilà la « Maréchale des Logis » ; Vichy de retour ! Dehors la nazie, dehors la facho !\nAujourd’hui ce plan est à double tranchant, voie inutile puisque nous sommes envahie de « chasseurs de primes ».\nLes Françaises et les français historiques ne veulent plus faire d’enfants et on comprend..;\nDonc, ceuqui seront favorisés, sont ceux qui le sont actuellement ; ceux qui font des enfants 13 la dizaine et dont pur beaucoup, papa, maman restent à la maison. Papa parce qu’avec les allocs peut se le permettre ; dodone parce que ça arrange toute la tribu qu’elle reste à la maison à commencer par elle qui a bien suffisamment à faire. Allez savoir si dans peu de temps ce sera la Française de souche ou la française européenne qui sera payée par les allocations de dodone pour lui donner un coup de main à la maison !\nOui ! l’idée était logique et bonne ; maintenant elle se retournera contre les blancs qui ne sera pas les bénéficiaires de cette mesure.\nNe voyez-vous pas venir un retournement de statut social ; les français seront les esclaves, le sous-peuple des tribus venues d’Afrique et d’Orient ?\nNous ne seront plus les maîtres chez-nous, mais bien des « intouchables de ce territoire perdu dont on aura fini de l’appeler France »\n20 décembre 2019 à 9h47\nCe que les Delevoye et autres grands donneurs de leçons pourris adeptes du grand remplacement ne veulent pas voir, c’est que toutes ces CPF venues d’Afrique ou du Maghreb ne viennent pas pour bosser mais uniquement pour bouffer sur le dos des français qui se crèvent au boulot et qu’on saigne à blanc pour nourrir ces parasites de merde. Ils ont le comportement typique des parasites, le jour où la France sera par terre et où ils ne pourront plus bouffer sur le dos des français ils iront coloniser un autre pays mais une chose est sûre c’est que les CPF ne retrousseront jamais les manches pour produire des richesses et subvenir à leurs besoins et encore moins pour payer des retraites. Il n’y a qu’à regarder le genre de population que l’on trouve dans les transports en commun le matin tôt quand on se rend au travail: quasiment que des FDS, par contre prenez les transports en commun au milieu de la journée pendant les heures de travail: que des CPF oisifs, habillés avec des marques que je ne m’offrirai jamais, et des pondeuses noires ou arabes avec 2 gamins dans la poussette (payée par la CAF), 2 à la main qui font chier tout le monde en hurlant et un dans le bide… Ne me dites pas qu’il faut être sorti de l’ENA pour croire que cette faune de merde bossera assez pour payer nos retraites, on nous prend vraiment pour des cons!!\n20 décembre 2019 à 10h40\nCe n’est pas pour rien que leurs pays d’origine sont dans un tel état…\nS’ils voulaient s’en donner la peine, en travaillant, ils n’auraient pas besoin de migrer, mais c’est tellement plus facile de profiter du travail des autres !


Lindgren Astrid - Editions du Septénaire\n> Lindgren Astrid\nListe de références par auteur Lindgren Astrid\nAstrid Lindgren - Livre de poche Jeunesse - 313 pages. Ronya est fille de brigand, tout comme Rik. Et dans la forêt de Mattis, leurs bandes sont rivales depuis toujours. Surtout depuis que la troupe du père de Rik s'est installée dans le château du père de Ronya. Mais un jour, Ronya et Rik se rencontrent au bord du gouffre de l'Enfer, et rien ne sera plus...


Archives des Triathlon - Francs Jeux\nWorld Triathlon a choisi Ibiza\nBelle prise pour Ibiza. L’île espagnole a obtenu l’organisation l’an prochain des championnats du monde de triathlon multisports. Ils se dérouleront du 29 avril au 7 mai 2023 entre... Lire la suite »\nUn fonds d’aide pour l’Ukraine\nLa mobilisation du mouvement sportif international en faveur de l’Ukraine ne montre pas de signe de ralentissement. Réuni en fin de semaine passée, le comité exécutif de l’instance mondiale... Lire la suite »\nCent dix athlètes aux Jeux de Paris 2024\nC’est fait. A un peu plus de 800 jours de l’événement (J – 840), le CIO a validé le parcours et les critères de qualification du triathlon pour les... Lire la suite »\nL’Australie décroche le gros lot\nBelle prise pour l’Australie. La Fédération internationale de triathlon (World Triathlon) annonce avoir attribué à la ville de Townsville, située dans le Queensland, l’organisation des championnats du monde multisports... Lire la suite »\nPluie de sanctions en Corée du Sud\nLes sanctions tombent dans le triathlon. Elles ne concernent pas seulement les Russes. L’instance mondiale de la discipline, World Triathlon, annonce avoir suspendu le dirigeant sud-coréen Justin Sukwon Park.... Lire la suite »\nUn nouveau pas vers le sport virtuel\nTout sauf une surprise : World Triathlon poursuit sans temps mort sa percée dans l’univers des sports électroniques. Après avoir fait équipe avec la Super League Triathlon pour la... Lire la suite »\nLa Russie lourdement sanctionnée\nUne nouvelle tuile pour la Russie. La Fédération internationale de triathlon (World Triathlon) annonce que son conseil exécutif a décidé de sanctionner la Fédération russe de triathlon pour une... Lire la suite »\nWorld Triathlon se lance dans le virtuel\nWorld Triathlon se met à son tour au sport électronique. L’instance internationale annonce avoir conclu un accord de partenariat avec Super League Triathlon pour le lancement de la première... Lire la suite »\nLes Mondiaux 2023 à Pontevedra\nLa Fédération internationale de triathlon (World Triathlon) a rempli une nouvelle case du calendrier de l’olympiade. Son comité exécutif a approuvé, jeudi 18 novembre, la désignation de la ville... Lire la suite »\nParité et inclusion\nLa Fédération internationale de triathlon (World Triathlon) continue sa marche vers la parité et l’inclusion. Elle a annoncé lundi 15 novembre, via un communiqué, le résultat des élections au... Lire la suite »


«Ce processus [de paix] n'est pas lié à Kobané ni à aucun événement qui se déroule hors de nos frontières», a assuré mardi le premier ministre, Ahmet Davutoglu.\nPublié le 14 octobre 2014 à 8h25 Mis à jour à 13h54\nDans la région voisine de Tunceli, des hélicoptères d'attaque turcs ont également ouvert le feu lundi contre d'autres unités du PKK après des affrontements entre rebelles et armée signalés autour de Geyiksuyu, selon les médias turcs.\nCes graves incidents, les premiers de cette ampleur depuis le cessez-le-feu unilatéral décrété par le PKK en mars 2003, illustrent les graves menaces qui pèsent sur le fragile processus de paix engagé entre Ankara et le PKK il y a deux ans.\nCette brusque montée des tensions trouve son origine en Syrie, où l'offensive des djihadistes du groupe État islamique (EI) menace la ville kurde de Kobané.\nLe président turc Recep Tayyip Erdogan a haussé le ton en condamnant l'action de «voyous» à la solde d'une «organisation terroriste», en l'occurrence le PKK, et dénoncé une tentative de «sabotage» des pourparlers qu'il a promis, lui, de sauver.\n«Le PKK et le gouvernement montrent leurs muscles», a commenté à l'AFP Nihat Ali Ozcan, analyste au centre de recherches Tepav d'Ankara. «Le processus de paix va peut-être tomber à l'eau un jour, mais ce jour n'est pas arrivé».\nAprès plusieurs échecs, Ankara a repris à l'automne 2012 des négociations directes avec M. Öcalan pour tenter de mettre un terme à une rébellion qui a fait 40 000 morts depuis 1984.\nMais ce mouvement a été interrompu il y a un an, les Kurdes jugeant que le régime d'Ankara n'avait pas tenu ses promesses de réformes en faveur de leur communauté, qui compte 15 millions de personnes, 20 % de la population.\nL'offensive djihadiste en Irak puis en Syrie a fait dérailler ce scénario.\nSi elle a accueilli dans l'urgence sur son sol quelque 200 000 réfugiés kurdes, la Turquie s'est inquiétée des risques d'un renforcement des forces kurdes, en première ligne contre l'EI. Elle refuse ainsi de les laisser transiter par sa frontière pour rejoindre le front de Kobané, alimentant la suspicion et la rancoeur des Kurdes.\n«Ce processus n'est pas lié à Kobané ni à aucun événement qui se déroule hors de nos frontières», a assuré mardi le premier ministre, Ahmet Davutoglu. «Il est très important pour nous», a-t-il répété devant les députés du parti au pouvoir, «s'il vous plaît ne le sabotez pas».\nDes réfugiés kurdes «torturés»\nLe premier ministre turc Ahmet Davutoglu a accusé mardi le principal parti politique kurde de Syrie d'avoir «torturé» les réfugiés kurdes qui ont fui l'offensive des djihadistes du groupe État islamique (EI) sur la ville syrienne de Kobané.\n«Nos frères (kurdes) sont venus ici (en Turquie) pour échapper à la pression du PYD (Parti de l'union démocratique). Ils ont imposé une très forte pression sur ceux qui ne partagent pas leurs opinions à Kobané», a déclaré M. Davutoglu lors de sa harangue hebdomadaire devant les députés de son parti.\n«Demandez simplement à ceux de la région comment le PYD a torturé des gens à Kobané. Je demande à nos frères de la région de le dire haut et fort», a poursuivi le chef du gouvernement islamo-conservateur.\n«Où étiez-vous lorsque le PYD oppressait certains Kurdes?», a-t-il également lancé à la communauté internationale.\nDans un entretien la semaine dernière à l'AFP, le chef du PYD Salih Muslim a demandé à la Turquie d'ouvrir sa frontière aux combattants kurdes qui veulent rejoindre ceux qui défendent Kobané contre les djihadistes.\n«Tout ceci n'a rien à voir avec Kobané, il s'agit de faire pression sur la Turquie à travers Kobané», a estimé M. Davutoglu en dénonçant les pressions internationales pour une intervention turque. «Mais la Turquie n'a aucun appétit pour les aventures», a-t-il dit.\nLa Turquie doit «absolument ouvrir» sa frontière, estime Paris\nLe président français François Hollande a estimé mardi que la Turquie devait «absolument ouvrir» sa frontière avec la Syrie pour permettre d'aider les défenseurs kurdes de la ville syrienne frontalière de Kobané contre l'avancée des jihadistes du groupe Etat islamique.\n«La Turquie doit absolument ouvrir sa frontière» pour permettre d'aider les défenseurs de Kobané qui sont «des Kurdes syriens», a déclaré M. Hollande, lançant un «appel pour qu'au-delà de la coalition, tous les pays qui sont concernés puissent offrir» à ceux qui combattent l'avancée des djihadistes «l'appui qu'elle attend de nous, c'est-à-dire tout simplement les moyens de se défendre contre le terrorisme».\n«Là, en ce moment, il y a un martyre, c'est cette ville de Kobané qui peut à tout moment tomber dans les mains des terroristes», a ajouté le président.\nEn dépit des raids menés quotidiennement par les avions américains et alliés, les djihadistes ont atteint lundi pour la première fois le centre de la ville kurde de Kobané, dans le nord de la Syrie, selon l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH).\n«Ils contrôlent désormais la moitié de la localité» malgré la résistance farouche des combattants kurdes des Unités de protection du peuple (YPG, branche syrienne des rebelles kurdes turcs du PKK), selon Rami Abdel Rahmane, le directeur de l'OSDH.\nPus d'une centaine de combattants kurdes de Kobané ont entamé une grève de la faim pour dénoncer leur détention par les autorités turques lorsqu'ils franchissent la frontière notamment pour se faire soigner.\nSelon un député turc prokurde, quelque 160 membres du Parti de l'union démocratique (PYD), le principal parti kurde syrien, sont retenus depuis neuf jours à Suruç, à proximité de la frontière syrienne, et ont commencé une grève de la faim.\n«Ils sont retenus sans qu'aucune charge ne pèse sur eux, dans la plus grande incertitude juridique, c'est un drame», a regretté auprès de l'AFP Ibrahim Ayhan, élu du parti démocratique populaire (HDP, prokurde).\nUne centaine d'autres membres du PYD, hommes et femmes, retenus par les autorités turques à leur entrée sur le territoire turc en provenance de Kobané, ont été relâchés dans la nuit de lundi à mardi, a-t-il ajouté, précisant que la plupart était repartie pour combattre côté syrien.\nUn responsable local a affirmé à l'AFP sous couvert de l'anonymat que ces personnes avaient été arrêtées pour un contrôle d'identité «de routine».\n«Depuis un certain temps, tous ceux qui viennent de l'autre côté de la frontière sont soient membre des YPG (Unités de protection du peuple, la principale milice armée kurde de Syrie), soit du PKK (le Parti des travailleurs du Kurdistan, la rébellion kurde de Turquie)», a ajouté ce responsable, pour qui «il s'agit de la sécurité du pays».


Les billets d'avion de première classe\nSouvent, les gens doivent composer avec le problème que, enfin, aller à la vacances tant attendues ou un voyage d'affaires, ils peuvent tout simplement pas eu le temps d'acheter des billets d'avion en raison du fait que tout est toujours occupé, et quand tout le même est le temps de conduire à la compagnie aérienne et les acheter vol à droite au bon moment, il se trouve que chacun d'entre eux ont été achevés.\nAvec ce genre de problèmes rencontrés par les centaines de milliers de passagers de l'avenir, mais aujourd'hui, il existe une alternative efficace qui vous fera économiser du temps, les nerfs, et parfois même de l'argent - des billets d'avion en ligne.\nUn aspect important est également le fait que vous pouvez acheter des billets d’avion en ligne depuis pratiquement n’importe où dans le monde où il existe une connexion Internet.\nBillets ligne sur des sites autres transporteurs\nAujourd'hui, presque tous plus ou moins grand transporteur aérien a son propre site Internet sur lequel, en règle générale, vous pouvez acheter des billets en ligne pour l'air vol et date requise. Néanmoins, il est nécessaire de prendre en compte que tous les transporteurs ont pas leur propre ressource Internet, et parce que dans certains cas, il peut également être impraticable.\nBillets de réservation en ligne sur les ressources Internet spécialisés\nLe World Wide Web a un grand nombre de services et de ressources spécialisées vous permet d'acheter des billets d'avion en ligne. Ici, vous pouvez non seulement nécessaire pour vous de choisir la direction et la date et, si nécessaire, pour indiquer le transporteur le plus aimé, spécifiez le nombre d'escales, etc. Important est aussi l'aspect que vous pouvez choisir l'option la plus efficace pour vous, en tenant compte à la fois le coût et la classe bord de l'avion que, dans quelques cas est tout simplement indispensable pour les passagers.\nEn savoir plus sur:http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Favia.pro%2Fbilety-onlayn-avia&tld=ua&lang=ru&la=1471346048&tm=1476298961&text=http%3A%2F%2Favia.pro%2Fbilety--pervyy-klass&l10n=ru&mime=html&sign=337e558522485188c4643249f88fde42&keyno=0


Sujet: Parabole 31.01.12 10:17\nMerçi pour le renseignement,je sais que ses pas la bonne case que je doit demandé pour les paraboles\nmais si vous s'avez me renseignée ,je descend bientot a Agadir et Tiznit\npour s'avoir les prix d'une parabole de 140cm et un panneau solaire de 2000 watt\nSujet: parabole 09.02.12 19:32\na agadir tu peux voir cela au camping imourane atalantica ou terre d'océan\nmais a tiznit tu as encore mieux\nchez mustapha voir page 222 du guide\ndis lui que tu viens de la part du guide\nSujet: Re: Parabole 09.02.12 20:21\nje suppose que tu parles d'un panneau de 200w et non 2000w\ncar je ne crois pas que cela existe et en plus il te faudrai le toit d'un autobus\nSujet: Re: Parabole 09.02.12 22:14\nJe suppose qu il a besoin de 2000 watt donc nullement besoin d un autobus\nSujet: Re: Parabole 09.02.12 22:38\nThierry, le panneau solaire fait 80W dans ta démonstration !!! et, je confirme que pour avoir 2000W sortant des panneaux solaires la surface du toit du cc n'y suffira pas.\nSujet: Parabole 09.02.12 23:44\nJe pense que tu confonds avec les kw\nEt quel type d onduleur et de batterie du mets avec ???\nSujet: Re: Parabole 10.02.12 0:34\nÉvite de parler de ce que tu ne connais pas, tu seras un peu moins ridicule, M. Jesaistout.\nSujet: Re: Parabole 10.02.12 8:08\nthierry, c'est ton convertisseur qui peux accepter la puissance de 2000w , mais en aucun cas la puissance des panneaux solaire comme te le dis Arnauld\nsache qu'un panneau de 100w fait selon les models environ 1m20x0m50, donc imagine la surface mutiplié par 20\nSujet: Re: Parabole 11.02.12 0:53\nTu peux rester correct dans tes propos , car vois tu semble vouloir prendre de l ampleur alors au lieu de vouloir me faire la morale , tu ferais mieux de répondre à la question qui est posée initialement .\nA titre d infos schéma de l installation que nous mettons en place en partenariat avec Ténésol pour le compte de l ONG PSF Luxembourg au Sénégal avec un taux de 3000 heures d ensoleillement .......\n20 panneaux à 100 w = 2000w sur le papier oui en pratique une autre affaire .\ncorrection faite pas question de mettrte cause une association qui n'a rien a voir dans votre différent\nSujet: Re: Parabole 11.02.12 10:25\nRenseignements pris auprès de mon compagnon,les explications de Pascal sont exactes\npanneau 200w,convertisseur 2000w avec quelle batterie?\nPar contre messieurs ,pourquoi vous chamaillez,il est toujours intéressant d'apprendre,parfois,nous sommes dans l'erreur et bien tant mieux grâce à ce post,nous serons moins ignorants\nAlors pour 2000w,1 panneau?,2 panneaux?,non, je plaisante\nBonne journée à tous et cool ,c'est le week end\nSujet: Re: Parabole 11.02.12 10:43\nJe ne comprends pas pourquoi le message ne paraît pas\nLa réponse de Pascal est la bonne\nSujet: Re: Parabole 11.02.12 10:57\nIl faut que tu aies raison !!!\nNous sommes dans une configuration camping-car et toi tu te projettes dans une configuration fixe. Tes critères ne sont pas les mêmes.\ntu ferais mieux de répondre à la question qui est posée initialement .\nLa question initiale posée est la suivante :\nC'est un panneau solaire, pas une usine électrique.\nRififi, toi seul peux nous répondre ? Que veux-tu ?\nPS : Il n'y a aucune indication sur les panneaux solaires dans ton schéma (de principe) !!!\nSujet: Re: Parabole 11.02.12 23:34\nBonsoir , le message a été modéré , pas grave , mais pour avoir échangé avec Arnauld avant , il était beaucoup plus cool ...... ce n est qu un constat . passons .\nArnauld pourquoi mettre des paranthèses ( principe ) ???\nDes explications au niveau des panneaux solaires ??? Les voila .\nl'installation de dé-salinisation des eaux de mer est totalement inutilisable.\n1.1.\tcellule d'osmose inverse\nLes appareils se trouvant dans la cellule capotée sont dans un bon état.\nHormis une remise en état d'une ou plusieurs des sept installations existantes par un piratage mutualisé de pièces de rechange, les composants utiles (pompes, flexibles, robinets... ) peuvent être démontés et stockés pour une utilisation ultérieure.\nLes membranes ne sont plus d’utilité.\nLa pompe centrifuge se trouvant dans le local est complètement rouillée. Un démontage mécanique complet et une remise en état est possible moyennant les compétences mécaniques locales (garagiste par exemple). Ceci permettrait une réutilisation ultérieure.\n1.3.\tArmoire électrique\nUn court-circuit franc au niveau des bornes d'entrée des champs photovoltaïques dans l'armoire de commande a fait fondre les isolants des câbles et endommagé l'inverseur/onduleur triphasé. Si celui-ci reçoit bien de la tension (340 VDC), il n'en ressort plus rien. Le DOP, de commande et les led de fonctionnement sont morts J'ai ponté les bornes du signal de commande mais sans effet.\nUne partie des composantes des armoires sont réutilisables ou valorisable sur le marché parallèle. Les armoires elles-même sont en excellent état.\nJe rappelle que nous sommes dans une atmosphère saline de bord de mer avec une saturation de l'air en vapeur d'eau lors de la saison d'hivernage.\nIl y a 120 capteurs de 50 Wc\n•\ttension (TOC) mesurée:\t18,3 VDC\n•\tcourant (I en charge): 2,7 A\nHormis les 4 capteurs dont les boites à bornes ont été ouvertes pour pratiquer les rechargement des batteries de la case de santé et qui présentent des traces marquées de corrosion des contacts, les capteurs sont en PARFAIT ETAT.\nLes boites à bornes qui sont restées fermées ne présentent aucune trace de piqure de corrosion sur les contacts et bornes.\nLes tension et courant mesurés sont exceptionnellement bons après une période de 16 ans, ce qui laisse augurer d'un rendement de l'installation très intéressant.\nAucune trace de corrosion des cellules Silicium emprisonnées entre verre et Tedlar n'a pu être observée.\nLes encadrement en aluminium sont en excellent état.\nLes supports en acier galvanisé et la boulonnerie de la structure porteuse sont en excellent état.\nLes boitiers de jonctions sont abimées mais doivent de toute façon être remplacée dans le cadre du nouveau projet.\nPour des raisons de sécurité, les câbles reliant les boitiers de jonctions au bâtiment ont été déconnectés dans celles-ci et sectionnés. Il n'y a donc plus de tension aux bornes de l’installation électrique.\nPS si tu veux des photos pas de problème !!!\nnous sommes bien d'accord avec Pascal ce message n'a rien a voir avec les questions posées\nil est certainement très utile et interressant mais dans un tout autre contexte\nSujet: Re: Parabole 12.02.12 8:27\nthierry, je pense que tu t'égare et que tu pars dans des explications qui n'ont rien a voir avec la question de base qui etait ( panneau solaire d'une puissance de 2000w) et non de la possibilitée d'avoir 2000w d'electricité, donc tu seras d'accord sur le fait que d'avoir 2000w de "panneau solaire" sur le toit d'un camping car n'est pas possible\nmeme si ton explication est valable, elle est hors sujet\nSujet: Re: Parabole 12.02.12 11:16\nMon message n est qu une réponse à la citation ci dessus d Arnauld .\nPascal117 ok avec ton message , Rififi doit connaitre l utilisation qui va découler de son investissement , veut il être en autonomie complète , a t il des des appareils spécifiques qui seront alimenté par ce photovoltaique ???? Tous ces parametres sont à prendre en compte avant l achat .\nSujet: Re: Parabole 12.02.12 12:49\nTout simplement parce que c'est le titre de ton schéma, et que chacun sait que la théorie ne rejoint pas souvent la pratique. (surtout en électronique)\nJe pense effectivement avant d'aller plus loin dans nos discussions qu'il faut attendre les explications de l'intéressé, Rififi.\nSujet: Parabole 12.02.12 16:18\nMerci pour ta réponse , l installation sera bien réalisé suivant le schéma qui fait parti du cahier des charges .\nBon dimanche en attendant une éventuelle intervention de Rififi .\nSujet: panneau solaire 23.05.12 19:37\nje m'excuse de n'avoir repondu plus vite. je suis tombé par hassard sur le message et je voit qu'il ya a beucoups de discutions et je men excuse\npour les panneau se n'ait pas pour le campingcar mais pour la maison et m'exuses de ne pas l'avoir écrit dé le debut\nJe vous remerçie encore pour m'avoir repondu\nSujet: Re: Parabole 23.05.12 21:43\nLa question d'origine est complètement perdue dans ces délires de panneaux solaires qui n'ont rien à voir avec des applications camping-car.\nEn effet pour faire 2000w il faudrait 20 panneaux de 100W (comme sur la plus part des CC). En idiotséquence il faut de la surface....\nA quoi serviraient des panneaux de 2000W pour charger une ou deux batteries, soit 200W.... On pet se le demander.\nLes propos de Thierry, n'ont rien à voir avec notre passion, le CC.\nJe pense avoir suffisamment étudié dans le passé et ensuite une vie professionnelle dans le monde de l’électronique et quelques beaux projets qui fonctionnent ... qui ne sont pas des bouts de papiers...\nQuand au message d'origine concernant la parabole de 140cm, on peut aussi se demander si c'est bien compatible avec le toit d'un CC.\nLa bonne réponse pour riifi est celle postée par Touareg: Aller chez Mustafa à Tiznit.\nSujet: Re: Parabole 23.05.12 22:47\nD'où la nécessité d'être précis dans le titre d'un sujet créé et dans la question posée... afin d'éviter des digressions hors sujet, bien inutiles.


Prévisions météo pour Pittsburgh\nPrévisions Météo Pour PittsburghPrévisions Météo Pour Pittsburgh\nEmission des prévisions météo pour Pittsburgh (Pennsylvanie) : 1 pm dim 26 juin 2022 heure locale\nPrévisions météorologiques pour Pittsburgh. Nous fournissons des prévisions météorologiques locale pour Pittsburgh sur des tranches de 3 heures pour la pluie, soleil, vent, humidité et température.\nLa prévision à long terme sur 12 jours comprend également des informations détaillées de la météo pour Pittsburgh aujourd'hui. Des bulletins météo en direct des stations météo de Pittsburgh et des alertes météo comprenant un risque de tonnerre, un indice UV élevé et de coups de vent. Consultez les liens ci-dessous du tableau des prévisions météorologiques à 12 jours pour Pittsburgh, pour les autres villes à proximité ainsi que les conditions météo pour les activités de plein air locales.\nPittsburgh est à 207 m d'altitude et se situe à 40.43° N 80.00° W. Pittsburgh a une population de 304391. L'heure locale à Pittsburgh est EDT\nMétéo Aujourd'hui à Pittsburgh\nPluie modérée (total 15mm), plus lourde le Dim soir. Chaud (max 29°C le Dim après-midi, min 11°C le Lun soir). Le vent sera généralement léger.\nMétéo à Pittsburgh (4–7 jours)\nPluie légère (total 6mm), généralement tombant le Sam matin. Chaud (max 32°C le Ven après-midi, min 16°C le Mer soir). Le vent sera généralement léger.\nMétéo à Pittsburgh sur 10 Jours\nPluie légère (total 3.8mm), généralement tombant le Sam soir. Chaud (max 27°C le Sam après-midi, min 12°C le Dim soir). Le vent sera généralement léger.\nMétéo la Semaine Prochaine à Pittsburgh\nPluie modérée (total 15mm), plus lourde le Mer après-midi. Chaud (max 27°C le Mar après-midi, min 16°C le Jeu soir). Le vent sera généralement léger.\n5 9 - - - - - - - - - - - - - - 1.5 4.3 2 1.8 - - - - - - - - 1.1 6 6 1.4 0.7 - - -\n29 23 21 23 19 18 24 21 23 27 23 24 29 27 28 32 29 22 27 23 23 25 21 21 27 23 24 27 24 23 26 22 19 26 22 22\n23 17 17 22 11 13 22 14 16 26 16 18 28 19 22 31 21 21 23 17 18 25 12 15 25 16 18 26 19 20 25 17 19 24 16 17\n94 91 51 38 82 50 31 69 46 38 92 59 37 72 46 38 87 95 69 76 55 35 76 43 29 70 45 45 86 95 82 91 93 45 79 42\n- - 5:50 - - 5:52 - - 5:52 - - 5:52 - - 5:52 - - 5:52 - - 5:54 - - 5:54 - - 5:54 - - 5:56 - - 5:56 - - 5:56\n0.3 1.5 3.8 2.1 6 0.8 0.1 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 0.9 0.1 0.5 2 2.3 1.5 0.5 1.7 0.1 - -\n24 29 23 23 21 20 17 17 21 23 22 19 14 12 11 13 18 22 24 21 17 16 14 16 23 26 27 23 19 17 16 18 24 28 29 27 23 20 19 22 28 31 32 29 24 21 21 21 22 23 27 23 20 18 17\n79 65 94 91 98 91 90 81 51 38 38 52 74 82 83 75 50 35 31 55 65 69 70 63 46 35 38 67 87 92 94 85 59 39 37 51 59 72 76 60 46 36 38 51 81 87 93 95 95 88 69 88 85 76 77\nLow Mod Low Low None None None Low High V High Mod Low None None None Low High V High Mod Low None None None Low Mod V High Mod Low None None None Low - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -\n- 0.1 0.2 0.3 0.4 0.8 0.9 0.9 2 0.5 - 1.6 2.6 2.5 1.1 0.6 0.3 - 0.1 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -\n24 23 24 27 28 29 29 28 23 23 24 23 22 22 21 21 21 20 18 18 17 16 16 17 18 20 21 22 23 23 23 23 22 21 20 19 17 15 14\n70 79 79 66 63 65 62 67 94 92 90 91 94 96 98 99 96 91 90 91 89 90 90 81 69 58 51 45 41 38 34 35 38 42 47 52 61 70 75\nLow Low Low Low Mod Mod Low Low Low Low Low Low None None None None None None None None None None Low Low Low Mod High V High V High V High High Mod Mod Low Low Low None None None\nStations météo en marche à proximité de Pittsburgh\nMétéo en Direct pour Pittsburgh: Bulletins récents de stations météo proches de Pittsburgh\n* REMARQUE: toutes les stations météorologiques proches de Pittsburgh ne sont pas mises à jour en même temps et nous affichons uniquement les bulletins des stations les plus proches que nous considérons comme récentes. Nous incluons aussi les données de bateaux (SYNOP) à proximité de Pittsburgh si elles ont un délai d'émission acceptable.Read More\nCarte de localisation de Pittsburgh\nPhotos de météo de Pittsburgh\nCharger vos photos de météo de Pittsburgh:Charger\nPrévision météo pour des villes proches de Pittsburgh:\n9 km Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Dim soir. Pluie légère (total 6mm), généralement tombant le Sam matin. Pluie légère (total 4.3mm), généralement tombant le Sam soir. Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Mer après-midi.\n12 km Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Dim soir. Pluie légère (total 6mm), généralement tombant le Sam matin. Pluie légère (total 4.3mm), généralement tombant le Sam soir. Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Mer après-midi.\n16 km Pluie modérée (total 13mm), plus lourde le Dim soir. Pluie légère (total 6mm), généralement tombant le Sam matin. Pluie légère (total 4.3mm), généralement tombant le Sam soir. Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Mer après-midi.\n18 km Pluie modérée (total 13mm), plus lourde le Dim soir. Pluie légère (total 5mm), généralement tombant le Sam matin. Pluie légère (total 4.5mm), généralement tombant le Sam soir. Pluie modérée (total 14mm), plus lourde le Mer après-midi.\n23 km Pluie modérée (total 15mm), plus lourde le Dim soir. Pluie légère (total 4.8mm), généralement tombant le Sam matin. Pluie légère (total 3.4mm), généralement tombant le Sam soir. Pluie modérée (total 11mm), plus lourde le Mer après-midi.


EDR : ENFIN LA REPRISE ! - Olympique Marcquois Rugby\nAccueil > Les actualités > Actualités > Actualités Jeunes & Formations > U10 > EDR : ENFIN LA REPRISE !\nL’école de rugby de l’Olympique Marcquois Rugby Lille Métropole a enfin rouvert ses portes ! Dans les rangs des encadrants, dirigeants et éducateurs, une sorte de liesse teintée de bonne humeur enrobe, ce mercredi 2 décembre, l’univers du stade Defrance…\nGregory Delpierre, responsable administratif de l’EDR et Covid Manager du club, très attentif, estimait, quelques heures avant la reprise : « l’ensemble des enfants des catégories jeunes de U6 à U12 a hâte de reprendre ! On s’attend à un gros succès, mais on ne sait pas précisément combien répondront concrètement à l’appel ! »\nGrégory Delpierre – Responsable administratif EDR & Covid manager club – © Eric Morelle\nIl a donc fallu se préparer en amont afin de répondre de manière parfaite à cet afflux espéré : « Tous les parents ont été recontactés en début de semaine pour porter à leur connaissance les différents éléments liés au protocole de reprise, qui en réalité était déjà en application au club depuis début juin. Les enfants travailleront par petits groupes, répartis en plusieurs ateliers » détaille Gregory.\nGlobalement, voici le protocole mis en place à l’OMR-LM pour accueillir dans les meilleures conditions possibles nos jeunes rugbymen et rugbywomen expliqués par Gregory :\nOn va respecter les protocoles sanitaires mis en place par le gouvernement et la FFR, c’est-à-dire :\nPort du masque obligatoire en dehors des terrains,\nDésinfection régulière des mains et du matériel,\nRespect des distances physiques,\nLes vestiaires restent fermés à ce jour.\nOn a demandé aux parents de faire une « autoévaluation quotidienne ». Il s’agit de répondre à un questionnaire ainsi qu’aux questions :\nEst-ce que je présente un des symptômes du COVID ;\nAi-je actuellement ou ai-je eu dans les derniers mois le COVID ;\nAi-je des problèmes cardiaques ou des problèmes de santé.\nEt bien sûr, on va pointer la présence des enfants.\nMais évidemment, c’est le terrain qui prime ! Alors, que proposer aux enfants le premier mercredi de décembre, après une trêve imposée de plusieurs semaines ? Matthieu Dorso, responsable sportif de l’école de rugby : « On va revenir sur les fondements du rugby parce que les enfants n’ont pas pratiqué depuis plus d’un mois. On travaillera l’attaque, puisqu’on n’a pas droit au contact. Donc toutes les techniques de passes, quelle course avoir selon la situation, le jeu au pied, sans oublier la réathlétisation pour se préparer à l’intensité du rugby. »\nMatthieu Dorso – Responsable sportif EDR – © Eric Morelle\nUn programme complet, enthousiasmant, qui va donner de la matière à nos jeunes pousses, ainsi qu’un immense sourire aux bénévoles qui s’activeront sur le terrain ! Une évidence dans un club qui est avant tout une grande famille, comme le rappelle Matthieu : « On est dans un club qui a un côté social très important, donc revoir tout le monde, éducateurs, dirigeants et surtout les enfants, c’est une belle satisfaction ! Voir les sourires des gamins qui courent sur le terrain, c’est en réalité ça le véritable « salaire » de l’éducateur ! »\nLes frimas du mois de décembre n’empêcheront pas les Jaune et Bleu de tous âges de se régaler à nouveau à fouler les vertes prairies de la terre d’Ovalie et de mettre le feu aux quatre coins du terrain. En attendant, avec une impatience difficilement dissimulable, la reprise des compétitions !\nPhotos : Eric Morelle\nCategory: A LA UNE - 1, Actualités Jeunes & Formations, U10, U12, U6, U8


Un médecin doit maîtriser la langue de la région pour être admis - SWI swissinfo.ch\nUn médecin doit maîtriser la langue de la région pour être admis\nCe contenu a été publié le 17 mai 2019 10:40 17. mai 2019 - 10:40\nUn médecin doit maîtriser la langue de la région pour pouvoir pratiquer (archives).\nUn médecin doit maîtriser la langue de la région pour être admis à pratiquer. La commission de la santé publique du Conseil des Etats veut renforcer cette condition dans le projet de pilotage de l'offre ambulatoire. Elle veut aussi supprimer certains points contestés.\nLa nouvelle législation devrait prendre définitivement le relais de l'actuel moratoire sur l'ouverture de cabinets, qui vient d'être prolongé jusqu'à fin juin 2021. Il reviendrait aux cantons de gérer l'admission des médecins remboursés par l'assurance maladie.\nLe Conseil fédéral réglerait les conditions générales d'admission, la loi définirait certaines exigences à remplir et les cantons limiteraient le nombre de médecins selon des fourchettes définies. Le Conseil national avait passablement revu la copie présentée par le Conseil fédéral, au dam de la gauche.\nPas touche au libre choix\nLe camp rose-vert n'avait notamment pas apprécié que le projet permette aux cantons d'assouplir l’obligation faite aux assureurs de rembourser les prestations de tous les médecins. La majorité du National souhaite que les caisses puisse choisir leurs partenaires dans le cadre de fourchettes définies par les cantons et visant à assurer la couverture des soins.\nPar 8 voix contre 3, la commission du Conseil des Etats propose de biffer cette disposition. Le libre choix du médecin ne doit pas être remis en question si l’on veut que le projet ait une chance d’être accepté par le peuple, fait-elle valoir vendredi dans un communiqué.\nPour ne pas bloquer le dossier pendant des années, la commission refuse aussi, par 9 voix sans opposition, de coupler le projet avec le nouveau financement de l'ambulatoire qui prévoit que les cantons mettent également la main au porte-monnaie pour ces soins.\nPar 8 voix contre 5, la commission propose par ailleurs de renforcer les conditions posées pour la maîtrise des langues. Elle ne veut pas se contenter d'exiger des médecins qu'ils disposent des compétences linguistiques nécessaires.\nIls devront passer un test pour prouver qu'ils maîtrisent l'idiome de la région et atteindre le niveau C1, le deuxième le plus élevé. Seraient exemptées de cette obligation les personnes titulaires d’une maturité suisse ou ayant fait leurs études de médecine dans la langue officielle de la région dans laquelle elles exercent.\nCantons pas obligés\nLa commission a opéré d'autres retouches au projet du National. La Chambre du peuple voulait forcer les cantons à limiter le nombre de médecins, si nécessaire en le gelant, en cas d’augmentation des coûts supérieure à la moyenne. La commission propose de simplement donner aux cantons la possibilité de le faire, afin de mieux tenir compte de leurs spécificités.\nPar 8 voix sans opposition, la commission refuse enfin de donner aux assureurs un droit de recours contre les décisions des cantons concernant la fixation et le calcul des nombres maximaux de médecins admis. Les caisses peuvent déjà donner leur avis auparavant dans la procédure, fait-elle valoir.\nSoins à rembourser\nLa commission a en revanche donné suite par 9 voix contre 3 à une initiative parlementaire de Christian Lohr (PDC/TG) pour donner aux assureurs le droit de recourir contre les décisions de la Confédération concernant la liste des soins remboursés.\nSelon l'auteur, l'ajout de nouveaux médicaments sur la liste et la détermination de leur prix sont d'une grande importance pour les caisses. Ils influent directement sur l'ampleur de leurs obligations de prise en charge des prestations. La commission du National, qui avait déjà donné son aval, peut rédiger un projet concret.


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