Alessandri/Velasco : première instance\nMon procès avec le SEPRA\nPremier épisode : le Tribunal de Grande Instance\nNous avons donc un «expert en rentrées atmosphériques» au CNES (l'expert officiel, même) qui, lorsqu'il a été confronté à sa première rentrée atmosphérique (la seule à laquelle il ait consacré un semblant d'étude, il a dû comprendre ensuite qu'il aurait mieux fait de se taire), a fait preuve de l'incompétence la plus invraisemblable : annonce d'une trajectoire complètement fausse obtenue à partir de données correctes par des méthodes d'une absurdité hallucinante, méconnaissance des caractères les plus élémentaires d'une rentrée atmosphérique typique, notamment sa durée maximale d'observation, incapacité de faire la différence entre une photo de rentrée atmosphérique et celle des lumières clignotantes d'un avion... pour ne citer que ses erreurs les plus grossières !\nEt non seulement il n'a jamais reconnu ses erreurs (voir ma lettre ouverte restée sans réponse), mais il s'en est servi pour discréditer les ufologues «amateurs» qui trouvaient la trajectoire annoncée par lui totalement incompatible avec les témoignages, et se mettre lui-même en valeur : loin de toutes ces sottises, il avait annoncé «par une méthodologie rigoureuse» l'identification de l'objet (en plagiant les informations gracieusement fournies par un authentique passionné de satellites) et trouvait au contraire une «parfaite concordance» entre la trajectoire complètement fausse qu'il en avait tirée et une «analyse statistique de la répartition géographique des témoignages» qu'il se vantait d'avoir menée (mensonge éhonté, puisque s'il l'avait fait il aurait compris que sa trajectoire était fausse).\nEt voilà que quelques années plus tard, un de ces amateurs empêcheurs de tourner en rond découvre la supercherie et la révèle dans une revue bénévole tirée à mille exemplaires, en des termes certes déplaisants mais appuyés par une argumentation solide... Après avoir fait bénévolement le travail que tout le monde était en droit d'attendre de lui, pour lequel il était grassement payé en qualité d'expert de stature internationale, je n'allais tout de même pas le ménager !\nEt donc, peu après avoir publié cet article de quatorze pages faisant la lumière sur un phénomène que le SEPRA avait noyé dans la confusion la plus totale, je recevais d'un brave clerc de l'huissier Plaisant (c'est son nom !), le 29 décembre 1997 (joyeuses fêtes !) l'assignation en justice que vous pouvez lire intégralement si vous ne faites pas confiance à mon résumé...\nÀ peu près en même temps, je recevais une lettre à en-tête du CNES, émanant du directeur de l'Établissement de Toulouse et datée du 24 décembre, me menaçant de poursuites du CNES «en cas de récidive». Bien entendu, ce personnage ne faisait aucune mention des arguments techniques très précis que j'avais développés dans mon article, arguant que «le caractère outrancier de mes écrits suffit à jeter le discrédit sur ma publication». Je reconnais volontiers que mon article, s'il venait à s'ébruiter, porterait une «atteinte intolérable à l'image de marque du CNES» (à qui la faute ?), et je comprends qu'on ait voulu m'empêcher de «récidiver»... Malheureusement pour le CNES et son protégé, les tentatives d'intimidation ont plutôt tendance à me mettre en colère.\nMonsieur Trempat avait-il seulement lu les quatorze pages d'argumentation, dont le but manifeste était d'apporter les réponses que le public et les ufologues n'avaient jamais obtenues de l'expert du CNES, ou s'était-il contenté de lire les quelques extraits relevés par ce dernier ? La réponse est évidente lorsqu'on lit cette phrase de sa lettre : «Il est constant que ces allégations ont indéniablement un caractère diffamatoire et injurieux et nécessitent une rectification de votre part».\nComparez avec cette phrase extraite de l'assignation : «Il est constant que cet article contient des imputations diffamatoires et des expressions injurieuses que le requérant est en droit de relever pour en demander réparation...»\nCe qui est constant, c'est que M. Trempat n'avait rien lu d'autre que le texte de l'assignation rédigé par l'avocat avec ce vocabulaire très particulier... Je me suis donc empressé de lui envoyer un exemplaire de ma revue, afin qu'il puisse constater par lui-même que l'article n'était pas une attaque personnelle dirigée contre Monsieur Velasco et que toutes mes critiques étaient attestées par une solide argumentation... Et pour faire bonne mesure, j'en envoyais un autre au siège parisien du CNES. Depuis, j'ai toujours envoyé les textes de mes nombreuses «récidives» à M. Trempat et au siège parisien, et je n'ai jamais reçu la moindre réponse... Il semble que le CNES ait renoncé à mettre ses menaces à exécution !\nMais revenons à l'assignation...\nCe que j'avais écrit de pire était sans doute que M. Velasco était «une nullité absolue dans le domaine des rentrées atmosphériques», et un «fumiste» du fait que cela figurait en gros caractères. Mais je n'aurais pas écrit cela si je n'avais démontré de façon inattaquable qu'il ignorait les notions les plus élémentaires dans ce domaine très précis et limité alors même qu'il s'y présentait en expert de niveau international depuis neuf ans (il est allé jusqu'à douze, et même quinze maintenant, puisque si son service n'est plus censé s'occuper des rentrées atmosphériques lui-même n'a jamais démenti sa parfaite qualification dans ce domaine !)\nM. Velasco a choisi de m'attaquer selon l'article 1382 du Code Civil sur la «réparation de préjudice»... Un article extrêmement vague qui s'applique à tous les cas où on aurait fait subir injustement à quelqu'un un préjudice, de quelque nature qu'il soit.\nOutre le fait que rien de ce que j'ai écrit ne puisse être qualifié d'injurieux (ça serait une diffamation si c'était faux ou excessif, et ça ne l'était pas, mais certainement pas une injure), je ne vois vraiment pas quel préjudice il aurait pu subir du fait d'un article paru dans une revue tirée à 1000 exemplaires et guère lue que dans le milieu très fermé des passionnés d'un «sujet marginal largement rattrapé par l'ésotérisme», comme le dirait plus tard un juge ! Je doute fort que quiconque en aurait entendu parler au CNES si Velasco n'avait voulu y répondre par des poursuites judiciaires, et lui-même en aurait sûrement ignoré l'existence si je ne lui en avais envoyé un exemplaire afin qu'il puisse répondre à mes accusations (six ans plus tard, il ne l'a toujours pas fait).\nEt n'allez pas croire que M. Velasco aurait surestimé la diffusion de cette revue, puisque son tirage de mille exemplaire était clairement précisé dans «l'ours» (l'encadré obligatoire contenant les informations légales) en première page, l'endroit même où il avait trouvé que j'étais directeur de publication et rédacteur en chef ! Il était aussi écrit dans l'éditorial de cette même première page que cette revue était «réalisée de façon entièrement bénévole sur un vieil ordinateur équipé de quatre méga-octets de mémoire» (mon vieil ordinateur Atari, sur lequel je travaillais encore il y a moins d'un an).\nQuant à dire que «cet article tend à dénigrer Monsieur VELASCO tant sur le plan personnel que sur le plan professionnel», c'est un pur mensonge, puisque toutes mes attaques portaient exclusivement sur ses compétences professionnelles en matière de rentrées atmosphériques... À moins bien sûr que M. Velasco n'ait séduit sa femme et conquis ses amis en fanfaronnant sur ses qualités d'expert en rentrées atmosphériques !\nOn notera aussi cette phrase savoureuse : le préjudice [...] est d'autant plus marqué que le requérant est responsable au CNES du service mis en cause et qu'à ce titre il est amené à s'exprimer publiquement. Doit-on conclure que l'on force ce pauvre homme à donner aux médias des avis d'expert, présentés comme tels, dans des domaines qu'il ne connaît pas ?\nBref, j'étais conscient que mes écrits ne plairaient pas au chef du SEPRA et parfaitement préparé à me justifier si l'envie lui prenait de vouloir «faire un exemple» avec un obscur ufologue sans moyens afin de dissuader les critiques... Ce que je n'avais pas prévu, c'était l'obligation qui m'était faite de «constituer avocat dans le délai de quinzaine».\nM'étant immédiatement rendu au Palais de Justice, j'ai appris qu'en effet on n'a pas le droit de se défendre soi-même au Tribunal de Grande Instance : on a l'obligation d'y être représenté par un avocat.\nNotons que la diffamation ou l'injure dans la presse relève normalement de la loi du 29 juillet 1881 du Code Pénal portant sur la liberté de la Presse (nous verrons d'ailleurs que c'est la loi par laquelle j'ai finalement été condamné en appel, alors que l'affaire avait été traitée de bout en bout, jusqu'à l'audience, suivant une procédure civile qui lui est totalement étrangère !), et j'aurais dû alors être jugé devant un Tribunal correctionnel, où j'aurais eu le droit de me défendre seul (ce que j'ai toujours souhaité).\nEn outre, selon l'importance de l'affaire en matière civile, elle est portée soit devant un Tribunal d'Instance, où on a aussi le droit de se défendre soi-même, soit devant un Tribunal de Grande Instance, où le recours à un avocat est imposé. Mais, direz-vous, comment estime-t-on l'importance de l'affaire ? Uniquement d'après la somme réclamée par le requérant, qui est donc libre de choisir le Tribunal qui lui convient le mieux ! De fait, si M. Velasco avait réclamé moins de vingt-cinq mille francs de dommages en réparation du préjudice que lui a fait subir cet article paru dans une revue tirée à mille exemplaires, plutôt que cent mille francs, j'aurais encore eu le droit de me défendre !\nOn croirait presque qu'il a fait exprès de m'imposer le recours à un avocat, sachant qu'avec ma situation financière précaire cela me causerait des difficultés, par ces deux choix délibérés dont le jugement en appel démontrera le caractère abusif (l'application du Code Civil pour cette affaire a été clairement déclarée inadéquate, et bien que l'on m'ait donné entièrement tort — en usant, vous le constaterez, de mensonges flagrants — le montant de ma condamnation a été ramené à 10 000 F).\nQuoi qu'il en soit, en principe, même quand on n'a pas les moyens de payer un avocat, on peut tout de même en avoir un. Pas un «commis d'office», ça c'est dans les films ! Dans la réalité, vous devez demander «l'aide juridictionnelle», et une commission décidera si vous y avez droit, auquel cas un avocat de votre choix et acceptant de travailler dans ces conditions sera rétribué (très mal) par ce service, et si vous n'en connaissez pas on en désignera un.\nJe me suis donc rendu au Bureau d'aide juridictionnelle du Tribunal de Grande Instance de Marseille, où une employée m'a affirmé d'emblée, après avoir lu l'assignation, que je n'avais pas droit à cette aide, du fait que j'étais attaqué aussi bien à titre personnel qu'en tant que «directeur de publication» et responsable d'une association, et que les associations n'ont pas droit à l'aide juridictionnelle. Devant mon insistance (puisque j'étais AUSSI attaqué à titre personnel), l'employée à téléphoné à son supérieur (sa supérieure plutôt), qui a confirmé que je n'avais pas droit à cette aide. Et j'ajoute qu'après le jugement, lorsque je me suis présenté au même bureau pour demander à tout hasard cette aide en appel, un autre employé m'a aussi affirmé que les associations n'ont pas droit à l'aide juridictionnelle... J'insiste bien là-dessus parce que j'ai appris plus tard que c'est totalement mensonger : les associations ONT DROIT, au titre de personnes morales, à l'aide juridictionnelle si leur situation financière le justifie !\nJe l'ai appris bien trop tard dans le cadre de ce jugement, mais cela pourra servir à d'autres&nbst;: NE CROYEZ PAS ce qu'on vous dit au Bureau d'aide juridictionnelle, et RECLAMEZ les formulaires de demande, ou allez voir un avocat pas trop cupide en lui demandant de faire lui-même la demande (c'est ce que m'a conseillé mon avocat en appel). Lorsque trois personnes différentes du même bureau affirment avec insistance le même mensonge, il ne peut pas s'agir d'une erreur, mais d'une CONSIGNE. Il semble donc qu'au moins au Tribunal de Marseille et en 1998, les employés du Bureau d'aide juridictionnelle n'étaient pas là pour renseigner les plus démunis sur leur droit à une aide juridique, mais pour en dissuader le maximum de faire la demande en leur mentant délibérément !\nBref, je suis reparti persuadé que je n'avais pas droit à un avocat, et il m'était interdit de me défendre sans... L'affaire s'annonçait mal !\nLe 25 mars 1998, l'huissier Plaisant me faisait parvenir les «conclusions» de l'accusation, sans rien de nouveau si ce n'est qu'il était précisé : «Affaire Velasco/Alessandri — Tribunal de grande instance de Marseille — 1ère Chambre — M. Guichard — R.G. n°980049 — C.P. du 05.05.1998 à 9 h 30».\nJ'ignore toujours ce qu'est un «C.P.», mais puisque la date était indiquée je m'y suis rendu, espérant au moins que je pourrais exposer mon cas... Je suis donc arrivé comme un cheveu sur la soupe dans une réunion où un greffier passait en revue les affaires à juger, où les avocats des différentes parties faisaient part d'éventuels problèmes de procédures justifiant un report, et où le juge, M. Guichard donc, décidait de la date des audiences... Ce dernier a bien voulu interrompre la réunion quelques minutes pour m'écouter, et m'a confirmé que je ne pourrais pas me défendre sans être représenté par un avocat : même si je lui apportais des documents pour ma défense, m'a-t-il dit, il n'aurait pas le droit de les lire ! Il «comprenait mon désarroi» (un bien grand mot), mais «il ne pouvait refaire les lois pour moi», et il m'a finalement conseillé d'organiser une quête pour pouvoir payer un avocat ! Tout cela était dit le plus naturellement du monde devant une bonne dizaine d'avocats réunis (il y avait sans doute parmi eux la représentante de Velasco, Maître Christine Bernardot) !\nJe n'avais aucune intention de faire une quête, estimant que si on doit avoir de l'argent pour être simplement autorisé à exposer son point de vue il n'y a là rien qui mérite le nom de «justice». Enfin, le juge aurait au moins été informé de ma situation.\nLe 22 juin, mon coursier habituel m'apportait de nouvelles conclusions, dans lesquelles il était juste écrit :\nMonsieur ALESSANDRI persiste dans son comportement fautif à l'égard du concluant.\nEn effet, dans le dernier bulletin de liaison de l'Association I.N.H. Évidence dénommé INH Contact, il renouvelle ses dires diffamatoires et injurieux, écrivant notamment : "... Alors, dire que Monsieur Velasco est un fumiste, ça n'a rien d'outrancier, tout au contraire, c'est un euphémisme ! Comment appeler autrement quelqu'un qui se présente comme expert, représentant d'une prestigieuse agence scientifique française, dans des domaines auxquels il ne connaît absolument rien ?"\nVous pouvez vérifier en consultant mon texte que cette phrase est présentée de manière fallacieuse, extraite de son contexte, puisqu'elle suivait la définition modérée que les dictionnaires donnent au mot «fumiste» : «Personne peu sérieuse, sur qui on ne peut compter» !\nCes conclusions étaient accompagnées d'une lettre de M. Trempat assurant M. Velasco de l'entier soutien du CNES, et des photocopies faxées de mon article, totalement illisibles... Je n'exagère pas, voici un extrait fidèlement reproduit de ces copies :\nCertes, on arrive à lire le mot «fumistes» !\nDe plus, ces quatorze pages étaient agrafées dans un ordre curieux :\nBien sûr, je sais très bien ce que j'ai écrit, mais normalement ces copies étaient identiques à celles que le juge aurait à étudier : c'est dire sur quoi il allait fonder son jugement ! Mais bien sûr, ça n'était pas à l'accusation de fournir des pièces utiles à la défense... J'aurais volontiers donné au juge un exemplaire de ma revue, puisqu'il m'en reste quelques centaines, mais il m'avait clairement dit qu'il n'aurai pas le droit de le lire !\nJe ne pouvais donc qu'attendre la suite des événements... Je pensais que je serais au moins entendu un jour ou l'autre, et que j'aurais le droit d'assister à mon procès... C'était bien mal connaître la «justice» française !\nN'ayant plus aucune nouvelle, je me suis rendu au Greffe du Tribunal au mois d'octobre, pour apprendre... que l'audience avait déjà eu lieu, le 17 septembre ! Et devant mon étonnement de ne pas en avoir été informé, on m'a assuré que c'était parfaitement normal : seuls les avocats ont avertis de ce genre de détails... Que dire, puisque tout était normal ? Il s'agissait d'une audience publique, tout le monde pouvait y venir, mais l'accusé n'était pas convié ! Certes, je n'aurais pas eu le droit de me défendre, mais il me semble que ça serait une simple question de courtoisie... On nous demande d'avoir le plus grand respect envers les représentants de la justice, en donnant du «votre honneur» par-ci, du «maître» par-là, on aurait peut-être droit à un peu de considération en retour... Mais non, la considération on ne l'a que si on peut payer un avocat !\nMais enfin, on m'avait informé ce jour-là que je recevrais le jugement en temps voulu... J'étais rassuré, pendant un moment j'avais presque cru être tombé dans un monde virtuel !\nNotons pour l'anecdote que 1998 marquait le cinquantenaire de la Déclaration universelle des droits de l'homme aux Nations-Unies, que notre pays s'enorgueillit d'avoir initiée. L'article 10 est ainsi rédigé :\n«Toute personne a droit, en pleine égalité, à ce que sa cause soit entendue équitablement et publiquement par un tribunal indépendant et impartial qui décidera, soit de ses droits et obligations, soit du bien-fondé de toute accusation en matière pénale dirigée contre elle.»\nBref, j'ai bien reçu du gentil émissaire de Monsieur Plaisant ma déclaration de mise à mort, pardon mon jugement (il y est bien précisé en toutes lettres que j'ai «succombé» !), le 5 janvier 1999, bien lisible et avec les pages dans l'ordre...\nIl y est écrit que les débats ont effectivement eu lieu à l'audience publique du 17 septembre 1998, sous la présidence de Mme Dumon (ainsi, le juge avait changé entre-temps, et ignorait donc les vaines démarches que j'avais faites pour être autorisé à me défendre... Bien entendu, je n'avais pas été informé de ce changement), à laquelle j'étais «défaillant» (en l'occurrence, c'est plutôt la justice qui me semble avoir été défaillante) !\nD'ailleurs, précise-t-on, «Le défendeur, Robert Alessandri, quoique régulièrement assigné à personne [tout est normal, vous dis-je], n'a pas constitué avocat.»\nAprès deux fautes aussi graves (ne pas m'être présenté à une audience dont on n'avait pas jugé utile de m'informer, et ne pas m'être privé de manger pour pouvoir payer un avocat avec mon R.M.I.), je ne pouvais qu'être reconnu coupable, et lourdement condamné !\nDétail comique : la date du délibéré avait été fixée au... 5 novembre 1998 ! Peut-être que Monsieur Velasco a eu peur que cette date lui porte malchance, puisqu'elle a finalement été repoussée au 26 novembre !\nLe jugement mentionne donc sans le moindre commentaire toutes les phrases relevées dans l'assignation, puisque de toute évidence mon article n'avait pas été lu (et ne pouvait pas l'être, vu la qualité des photocopies fournies !), et ne tient aucun compte du faible tirage de la revue puisqu'il n'avait été mentionné nulle part (ça me semble pourtant un élément essentiel pour apprécier le préjudice causé par un texte !) La juge a quand même dû estimer que puisqu'elle n'avait pas entendu parler de ma revue, elle ne devait pas être tout à fait autant diffusée qu'Ici-Paris ou Voici, et m'a condamné à un montant un peu inférieur aux habituelles condamnations en matière de diffamation dans la grande presse : 30 000 F de dommages et intérêts, plus 6 000 F de compensation des frais.\nTrente-six mille francs, c'est le double de ce que la revue avait coûté (impression et expédition, tout le reste étant bénévole), et le quadruple de ce qu'elle avait rapporté, puisqu'elle était loin d'avoir été amortie.\nDétail amusant alors que l'aide juridique m'avait été refusée parce que j'étais responsable de l'association éditant la revue : la revue, et donc l'association, serait en droit de me réclamer les frais d'insertion dans le prochain numéro d'extraits du jugement... Mais sans toutefois que «le coût de cette insertion puisse excéder la somme de 5000 F»... À ce prix-là, s'il y avait eu un numéro trois, on pouvait reproduire trois fois l'intégralité du jugement !\nMonsieur Velasco sera en tout cas heureux de constater que je me serai au moins acquitté de cette partie de ma condamnation, au-delà même de toutes ses espérances : le jugement, de première instance et d'appel, est intégralement publié sur ce site qui prend le relais de la revue, et il y trouvera certainement une diffusion bien plus large !\nPour le jugement en appel, qui n'est pas moins folklorique que celui-ci, voyez la suite...\nCe texte a été lu fois depuis le 16/03/2003


Librairie Vent de soleil, à Auray (56) - Stéphane Batigne Éditeur\nLibrairie Vent de soleil, à Auray (56)\nDanielle Beauguion et Alain Lamarre, les propriétaires de la librairie Vent de soleil depuis 2012, sont de vrais passionnés. Passionnés de livres, bien évidemment ; passionnés aussi par la transmission, l’échange, les rencontres, la solidarité, la culture…\nLeur librairie, dont la large vitrine s’ouvre dans l’agréable rue piétonne qui monte du port de Saint-Goustan vers la ville haute, propose une belle sélection de livres dans un espace aéré, lumineux et très convivial, avec un coin salon pour commencer la lecture. On y trouve aussi bien les romans de la dernière rentrée littéraire que des beaux-livres sur Auray et sa région, des essais, des ouvrages pour la jeunesse ou encore des livres moins médiatisés.\nCar Vent de soleil, l’une des trois librairies bretonnes appartenant au réseau de librairies indépendantes Initiales, privilégie la découverte, l’éducation, le partage des idées. « Je ne suis pas un épicier, je suis un passeur d’idées, un acteur d’éducation, confie Alain Lamarre. J’ai le sentiment de faire du bien. »


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Confrontée à l’industrialisation mondiale croissante, DuPont continue d’améliorer ses matériaux et ses normes pour assurer la sécurité de tous dans les conditions les plus difficiles.\nPopulation croissante, pressions accrues, hostilités à la hausse, environnements inhospitaliers : voilà les dures réalités du monde d’aujourd’hui. C’est pourquoi DuPont prend la sécurité et la protection tellement au sérieux. Nous innovons et nous collaborons avec des entreprises, des gouvernements, des fabricants industriels et des universitaires pour développer et tester une vaste gamme de matériaux, comme la fibre aramide Kevlarᵐᵈ de DuPontᵐᶜ pour la protection balistique et la protection contre les coupures, Tyvekᵐᵈ de DuPontᵐᶜ pour la protection industrielle générale, Tychemᵐᵈ de DuPontᵐᶜ pour la protection contre les produits chimiques industriels et les agents de guerre chimique et la fibre ininflammable Nomexᵐᵈ de DuPontᵐᶜ pour les dangers d’incendie.\nNous continuons également à élever nos normes en contribuant à améliorer la culture et la sécurité en milieu de travail pour faire face à l’augmentation de l’industrialisation dans le monde entier. Notre filiale Solutions durables est la chef de file en matière de transformation des milieux de travail et de la culture d’entreprise dans le monde entier afin de rehausser leur sécurité, leur efficacité et leur durabilité sur le plan environnemental. Nos conseillers en sécurité contribuent également à améliorer la performance, à développer les compétences des employés et à minimiser les risques.\nProtéger ce qui nous est de plus précieux (Anglais)\nCollaboration de Solutions durables de DuPont avec Suncor Énergie\nDécouvrez comment Solutions durables de DuPont a aidé Suncor Énergie à améliorer ses systèmes de gestion de la sécurité des travailleurs et des procédés dans la région des sables bitumineux du Canada.\nVoir les produits dans DuPontᵐᶜ SafeSPECᵐᵈ


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La Chine sous le coup des islamistes\nMercredi matin, dans la ville chinoise de Taiyuan (province du Shanxi au nord), des explosions 8 ont eu lieu. Les terroristes ont posé des bombes devant le complexe de bâtiments du comité régional du parti du Parti communiste chinois (PCC). Personne n'a encore pris la responsabilité de l'acte terroriste.\nDes explosions se sont produites à 07: Heure locale 40 près des bâtiments du Comité du Parti de la province du Shanxi. Les terroristes ont installé huit engins explosifs improvisés dans des pots de fleurs décoratifs situés le long de la chaussée. Selon les organismes chargés de l'application de la loi, les criminels ont tiré des engins explosifs avec des balles de métal pour accroître les dommages. À la suite des explosions, une personne est morte et sept autres ont été blessées. En outre, environ deux douzaines de voitures ont été endommagées. L'acte terroriste a eu lieu peu de temps avant l'ouverture de l'assemblée plénière du Comité central du Parti communiste chinois (prévue pour novembre 9-12). La session plénière doit prendre plusieurs décisions importantes, en particulier concernant la politique économique de la République populaire de Chine.\nPersonne n'a revendiqué la responsabilité des attentats à la bombe dans le Shanxi. Toutefois, les experts ont souligné le fait que lundi dernier, une autre attaque avait eu lieu en République populaire de Chine: sur la place centrale de la capitale chinoise, une jeep portant des numéros de la région autonome ouïgoure du Xinjiang (Xinjiang) a déferlé sur une foule de touristes. En conséquence, le chauffeur est décédé, son épouse et sa mère (dans la voiture) et deux touristes - un citoyen des Philippines et un citoyen de la Chine. Une quarantaine de personnes ont été blessées. La responsabilité de cette attaque a été attribuée aux séparatistes du mouvement "Mouvement islamique du Turkestan oriental". C'est ce qu'a déclaré le secrétaire de la Commission politique et juridique du Comité central du Parti communiste chinois Meng Jianzhu.\nEn fait, c’était le premier en histoires Cas de la Chine des islamistes attaquent la capitale chinoise. Selon les médias chinois, Meng Jianzhu, qui supervise les questions de sécurité publique au sein de la direction chinoise, a informé le Comité exécutif de la structure antiterroriste régionale de l'Organisation de coopération de Shanghai de l'attaque terroriste dans la capitale chinoise et a appelé les membres de l'OCS à intensifier leur lutte antiterroriste.\nLe «sentier des ouïghours» est indiqué par l'appartenance des personnes tuées dans la jeep et par cinq personnes soupçonnées d'implication dans le crime - elles résident toutes dans la région autonome ouïgoure du Xinjiang. Il s'agit de la plus grande unité territoriale et administrative de la Chine - 1,7 millions de km². L'ancien nom de la province est Turkestan oriental. Au cours des dernières années, Xinar a été, avec le Tibet, la région la plus agitée de la Chine. Les peuples autochtones de cette province sont les Ouïghours qui professent l'islam. Les Uigurs représentent encore environ la moitié de la population de la province, bien que la politique de "sinisation" de la région ait entraîné leur perte du statut de majorité ethnique. En outre, les Uigurs vivent compactement dans le sud-ouest (dans les préfectures de Kashgar, Khotan, Okrug autonome de Kyzylsu-Kyrgyz et Aksu), où ils sont environ X%. Les Chinois Han vivent principalement à l’est et au centre de la région autonome de Xinjiang.\nDe l'histoire de la région\nAu XVIIIème siècle, l’empire Qing commença la conquête de la partie orientale de l’Uyguria. Le siècle entier est devenu une période de rudes épreuves, d’occupation, de conflits internes et de soulèvements pour cette région. Les troupes de l'empire Qing (dynastie des Mandchous) ont en réalité perpétré un génocide et une partie importante de la population de l'Oirat (Jungar) a été détruite ou a fui. Les Mandchous ont occupé la Dzungaria et le Turkestan oriental et, à 1760, ils se sont réunis au sein d'une unité militaro-administrative spéciale - le gouverneur impérial du Xinjiang. Les Ouïgours de la période du 18ème au 20ème siècle fait sur les soulèvements 400. De temps en temps, les rebelles ont réussi à créer leurs propres formations étatiques. Un soulèvement majeur a eu lieu à Kumul dans 1912 - 1913. Le prochain soulèvement majeur à Kumul a éclaté dans 1931. En 1933, la création de la République islamique du Turkestan oriental a été proclamée. Avec le soutien de Moscou, qui ne voulait pas créer un État islamique et de la pénétration possible du Japon dans cette région, la République du Turkestan oriental a été abolie.\nL'année 1937, les Ouïghours se sont à nouveau révoltés. Le 6 I Uyghur Division a été la principale force du soulèvement. Les troupes sino-soviétiques ont vaincu les rebelles. Durant cette période, l'empire céleste traversait des temps difficiles et était très décentralisé. Les provinces chinoises étaient dirigées par des généraux, souvent subordonnés à Beijing formellement. Au Xinjiang, le général Sheng Shitsai a statué. Il a établi de bons contacts avec Moscou. Sous lui, le Xinjiang avait même sa propre monnaie et, chose intéressante, sa stabilité était assurée par la Banque d’État soviétique. L'URSS n'avait pas seulement des intérêts géopolitiques dans la région, mais aussi des intérêts économiques: à cette époque, d'importantes réserves de ressources naturelles (uranium, tungstène, antimoine, étain, nickel, tantale, etc.) ont été découvertes dans le Xinjiang.\nCependant, avec le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale, le gouverneur Sheng Shitsai a changé d'orientation politique. C'était un lieu commun pour les fonctionnaires chinois. Il s'est rangé du côté des Kuomintang - nationalistes chinois. Ensuite, Moscou a décidé de soutenir le mouvement de libération nationale des peuples du Turkestan oriental. En 1941, les Kazakhs se sont révoltés. Sheng Shitsai a de nouveau essayé de "repeindre", a écrit une lettre pénitentielle à Staline, lui demandant d'accepter le Xinjiang comme Xème république de l'Union soviétique (la RSS suédo-finlandaise était la Xème république du 18, la Mongolie étant officieusement considérée comme la république 16). ) Mais ils l'ont refusé. Pendant ce temps, le soulèvement gagnait du terrain.\nAvec l'aide des services de renseignement soviétiques dans 1943, l'organisation de la liberté du Turkestan oriental "Azat Tashkilaty" a été créée. Dans 1944, le Comité militaire révolutionnaire clandestin, qui avait son siège dans la ville de Gulja, a annoncé le début d’un soulèvement armé. Par ordre de Beria en décembre 1944, le Département des tâches spéciales du NKVD de l'URSS a été créé. Il devait diriger et soutenir le mouvement de libération nationale des musulmans du Xinjiang. Des résidents locaux ont formé un groupe qui a suivi une formation spéciale. Elle a été abandonnée au Xinjiang. Le groupe spécial du NKVD a rapidement formé des détachements de partisans. En quelques jours, les partisans ont capturé tous les points d'importance stratégique de la région d'Ili. Les garnisons chinoises ont été détruites et dispersées. Les forces chinoises qui ont aidé Urumqi ont été vaincues.\nLe mois de novembre, 12, la République du Turkestan oriental ou la deuxième République du Turkestan oriental (WTR) a été proclamée solennellement dans la ville de Gulja. Le chef de la République du Turkestan oriental était le hiérarque musulman Alikhan-tur. Trois des dix districts d'Uyguria - Ili, Tarbagatai, Altaï - sont entrés dans la république. L'armée nationale du Turkestan oriental a été constituée à 1944. Elle était dirigée par le général major soviétique Ivan Polinov et était supervisée par le major général du NKVD, Vladimir Yegnarov. Le chef d'état-major était le général Varsonofy Mozharov.\nLa République du Turkestan oriental avait toutes les possibilités, compte tenu des capacités de l'Union soviétique, de libérer des Chinois tous les districts restants d'Uyghuria. Mais cela n'est pas arrivé. Moscou n'avait aucun plan agressif. Et quand les représentants du PCC ont pris le pouvoir en Chine, le destin du magnétoscope était gagné d'avance. Mao Zedong a appelé la révolution dans les trois districts du Xinjiang faisant partie de la révolution chinoise et a invité des délégués du WTR à Beijing. La délégation sur le chemin est mort mystérieusement. Selon la version officielle, lors de son vol à travers le Gobi, l'avion s'est écrasé et s'est écrasé, tous les passagers et membres d'équipage sont morts. La nouvelle délégation a accepté l'entrée de la République du Turkestan oriental dans la RPC. En 1955, la région autonome ouïgoure du Xinjiang a été créée en tant que partie intégrante de la RPC. Le Politburo du Comité central du PCC entame le processus de réinstallation massive de la population han dans la région autonome ougandaise du Xinjiang.\nMalgré les graves changements survenus au cours des dernières décennies dans la région autonome de Xinjiang - croissance de l’aide sociale, changement profond dans l’image ethnique de la région - la province reste la région la plus agitée de la Chine. De nombreux Ouïghours ne considèrent pas l'entrée du Xinjiang dans la RPC comme légitime et ne soutiennent pas la lutte pour l'indépendance du Turkestan oriental. Il y a encore des conflits entre la population autochtone et les Chinois dans la région. Les Ouïghours accusent les autorités d'assimilation. Les autorités chinoises accusent les Ouïghours de séparatisme et d'atteinte à la sécurité publique. L'idée de l'Islam radical s'est répandue parmi la population. Selon les médias chinois, ce n'est qu'en août que 2013 a été tué lors de l'opération anti-terroriste dans le XUAR. Plus de 22 ont été arrêtés, accusés de "diffusion des idées du djihad". En septembre, 100, trois islamistes ont été condamnés à mort en RPC. Les jeunes ont créé un "club pour les intérêts islamiques". Tout a commencé décemment - de la lecture de livres à contenu religieux à la lecture de films, en passant par la propagande entre pairs. Les Ouïgours ont attaqué le poste de police, l’immeuble de bureaux et le chantier de construction, avec des couteaux. Des personnes de 2013 ont été tuées, dont deux policiers et des assaillants de 24, plus de 10 ont été blessés.\nL'intensification de la terreur terroriste en Chine suggère que la Chine, comme la Russie, est frappée par des islamistes. Les radicaux islamiques considèrent le XUAR comme une partie très importante du califat. Les technologies sont les mêmes qu'en Russie: la littérature islamiste est en train d'être abandonnée, les jeunes du Xinjiang vont étudier dans des centres islamiques étrangers, des ressources Internet spécialisées sont créées, et il y a un pompage idéologique actif sur le World Wide Web. Les jeunes musulmans sont formés dans des camps situés dans la zone afghano-pakistanaise et acquièrent une expérience du combat en Syrie. Les survivants des batailles sont transférés en Chine, ils ont de l'expérience dans la conduite de luttes clandestines, dans la fabrication d'engins explosifs improvisés. Ainsi, la Chine est impliquée dans la confrontation avec le "projet islamique".\nÀ Donetsk, posé l'allée de l'unité nationaleStrangulation: contexte, conduite et conséquences du blocus naval américain en Chine\nGuerrier 7 novembre 2013 09: 00 nouveau\nIl n'y a de repos nulle part d'eux ... en général, "la religion la plus pacifique".\nDan master 7 novembre 2013 09: 06 nouveau\nLes Chinois ne resteront pas longtemps sur la cérémonie, pour savoir qui prie pour quelle idole arabe ou africaine, il y a un fait terroriste, tous les idolâtres ont navigué.\nCanep 7 novembre 2013 10: 29 nouveau\nLes Chinois ne resteront pas longtemps sur la cérémonie,\nEn Chine, la secte des Témoins de Jéhovah a déjà été interdite, il ne leur sera pas difficile d'interdire l'islam (tous), et les dirigeants de l'islam - qui seront à perte, dans la zone.\nBezarius 7 novembre 2013 10: 55 nouveau\nNe confondez pas le concept. Les sectes sont des organisations religieuses, qui sont un fragment d'une autre organisation religieuse, et qui se sont par la suite séparées de la principale en raison d'un désaccord. Si sont une entité indépendante, ils ne sont donc pas une secte.\nEn général, je pense qu'il est temps d'interdire l'islam.\nBolonenkov 7 novembre 2013 12: 51 nouveau\nPourquoi ne pas t'interdire?\nBezarius 7 novembre 2013 17: 59 nouveau\ncatapratique 7 novembre 2013 20: 34 nouveau\ntraite d'abord avec votre Barack Bananich\ncatapratique 7 novembre 2013 20: 33 nouveau\nPas de problème. Islam, les Chinois vont déclarer une secte totalitaire et interdire\nShur 8 novembre 2013 01: 06 nouveau\nMais le christianisme n'est pas une secte du judaïsme? Désolé pour l'ignorance ... en ces temps consacrés.\nferro 7 novembre 2013 18: 59 nouveau\nChot vous avez tous mélangé dans un groupe et les soi-disant sectes et religions dominantes.\nShur 8 novembre 2013 01: 09 nouveau\nToutes les religions dominantes sont des sectes développées.\nCivil 7 novembre 2013 09: 43 nouveau\nOn ne sait pas très bien comment les Chinois vont se comporter, ils vont probablement trouver une démarche délicate, ils ont des idées différentes sur les droits moraux des gens. Nous verrons. Je me souviendrai également de la façon dont les Dushman ont présenté les Mi-24 capturés aux Chinois en remerciement pour l'aide apportée aux Afghans.\nINTER 7 novembre 2013 09: 48 nouveau\nC'est donc la religion la plus paisible, seuls les commentaires et la compréhension sont différents. Aucune religion ne prêche la violence, le mal, le meurtre.\nBasileus 7 novembre 2013 10: 14 nouveau\nÊtes-vous en train de dire cela à barbarvara? Oui, c'est un Natsik et un islamophobe, seulement capable de porter des citations du Coran déterrées sur des portails de son genre.\nGuerrier 7 novembre 2013 10: 34 nouveau\nOui, oui, je suis un Natsik et un islamophobe, et entre-temps, les représentants de la "religion la plus pacifique" sèment la mort partout dans le monde ... mais ils peuvent être compris, ils ont juste "mal interprété le Coran", et aussi leurs "agents du Département d'État ont séduit" ... En général, l'Islam est la religion la plus pacifique et ceux qui ne sont pas d'accord devraient être tués.\nINTER 7 novembre 2013 10: 46 nouveau\nLe Tout-Puissant dit: «Pour cette raison, nous avons instruit les fils d'Israël: quiconque tue une personne pour ne pas avoir tué ou propagé la méchanceté sur la terre, comme si elle avait tué tout le monde, et qui préserve la vie de l'homme, comme pour sauver la vie de tout le monde. Nos messagers sont déjà venus vers eux avec des signes clairs, mais beaucoup d'entre eux ont par la suite franchi les limites de ce qui est permis sur la terre »(Sourate Trapeza, 32 ayah).\nDZ_98_B 7 novembre 2013 17: 57 nouveau\nPardonnez-moi, s'il vous plaît ... Je m'excuse auprès de tous, fils d'Israël ... Juifs. si un Juif tue une personne non pour avoir tué ou propagé la méchanceté sur la terre, il semble avoir tué tout le monde. Et quiconque sauve la vie d'une personne, c'est comme s'il sauverait la vie de tous !!!\nShur 8 novembre 2013 01: 21 nouveau\n"qui tuera un homme non pour avoir tué ou répandu la méchanceté sur terre" Une condition intéressante. Le meurtre ne peut jamais être justifié. C'est toute l'histoire. L'humanité continuera à multiplier le mal par le mal jusqu'à ce qu'elle s'en rende compte.\nBasileus 7 novembre 2013 10: 47 nouveau\n* Commentaire sur les catholiques pacifiques et les protestants des États-Unis *\nMême lech 7 novembre 2013 10: 39 nouveau\nCes gens professent l'islam, mais cela ne les empêche pas de tuer une autre personne.\nSur la photo, des militants tuent un homme qui ne partage pas leurs idées.\nAux mots ALLAH AKBAR, de telles images apparaissent dans ma tête et rien ne peut être fait à ce sujet.\nPermettez-moi de vous poster des photos d'opérateurs de drones. Ou les Marines américains. Les Américains sont un peuple très religieux, curieusement. Et ils tuent des gens qui ne partagent pas leurs idées. Qu'est-ce que c'est - ils tirent souvent sur des civils.\nINTER 7 novembre 2013 10: 55 nouveau\nEt je le posterai.\nGuerrier 7 novembre 2013 11: 00 nouveau\nSoit dit en passant, le fascisme est, en fait, l'idéologie la plus pacifique du monde, juste "Mein Kampf" a été mal interprété.\nApostrophe 7 novembre 2013 11: 34 nouveau\nQu'allez-vous faire avec les Kazakhs, les Tatars? Avec ces barbares islamiques\nTreizième 7 novembre 2013 17: 19 nouveau\nBarbare, si à l'avenir vos petits-enfants retournent à l'islam, que ferez-vous d'eux\nShur 8 novembre 2013 01: 41 nouveau\nParmi les Tatars, il y a les Kryashens, pour qui les «vrais» ne sont pas très bien, pour le moins dire. Appelez pour accepter l'Islam. Il convient plutôt de nommer les Bachkirs.\nBasileus 8 novembre 2013 07: 43 nouveau\nBeaucoup qui se traitent mal. Parmi les Tatars et les Bashkirs (je ne connais pas le reste), même le mot chukyngan - baptisé - a une connotation négative. Comme les Russes, c'est-à-dire païen.\nINTER 7 novembre 2013 13: 29 nouveau\nL'avez-vous lu? Donnez les faits du début idéologique pacifique de ce livre.\nGuerrier 7 novembre 2013 13: 40 nouveau\nC'est du sarcasme, sur le thème "L'Islam est une religion pacifique, et les radicaux ont tout simplement mal lu le Coran".\nINTER 7 novembre 2013 14: 29 nouveau\nPour confirmer ou infirmer quelque chose, il est nécessaire de présenter les faits. Apporter! Au détriment des radicaux: Aujourd'hui, les activités des «islamistes» ont conduit au fait que dans le monde chrétien, bouddhiste, confucéen, taoïste, les musulmans sont prudents. Et peu de gens sont intéressés par le fait que les «extrémistes religieux» eux-mêmes et autres ne se cachent que derrière l'islam. En fait, leurs actions pratiques contredisent le Coran.\nAinsi, la plupart des organisations radicales qui luttent pour créer un califat islamique utilisent des armes et des attaques terroristes pour atteindre leurs objectifs. Ceci est fondamentalement contraire au livre saint musulman. La guerre n'est autorisée qu'en cas d'attaque par un ennemi extérieur. L'offensive contre d'autres peuples ou la prise de pouvoir par la force dans votre État n'est pas la bienvenue. Le prophète Mahomet a dit: "Là où il y a de la violence, il n'y a pas d'islam." Le Coran déclare clairement: "... quiconque tue une personne non pas pour avoir tué ou propagé la méchanceté sur la terre, comme si elle avait tué tout le monde, mais qui sauve la vie d'une personne, c'est comme s'il allait sauver la vie de tous (5:32). Un nouveau califat islamique a été créé une fois. par la force aux XVIIIe et XIXe siècles par les disciples de Muhammad ibn-Abd-al-Wahhab. Ces derniers, ainsi que les radicaux "islamiques" actuels, pensaient qu'il était nécessaire de revenir à un véritable islam pur, qui existait à l'époque du Prophète. Lui, comme nos contemporains, a dénaturé le sens du livre sacré, il s'est battu contre les coreligionnaires musulmans, les obligeant à accepter de force leur interprétation du Coran, appelé plus tard wahhabisme. Il n'était pas gêné par le fait qu'il jouissait du soutien de l'empire anglais, combattait avec leurs armes et avec leur soutien, tout comme les extrémistes "islamiques" modernes, qui opèrent aujourd'hui souvent dans des conditions totalement légales en Grande-Bretagne et en Allemagne. La cour de la Mecque de la charia de cette époque a reconnu que l'activité des radicaux était contraire aux normes de l'islam. En réponse, le Wahhab a déclaré le jihad. En 1801 et 1802, les troupes du prince Saoud, qui soutenaient les Wahhabites, s'emparèrent des villes de Kerbell et de Taif, exterminant complètement leurs habitants. Dans le même temps, la tombe du petit-fils du Prophète Muhammad-Hussein a été profanée. En 1803, ils ont déménagé à La Mecque. À la suite de nombreuses années de guerres brutales, les sanctuaires des musulmans du monde entier ont été capturés et pillés. Les tombes du prophète Muhammad, de son père Abdullah, de sa mère Aminat, de parents et associés ont été profanées. Il y a eu des tentatives de destruction de mosquées. N'a épargné que la Kaaba. En outre, des pèlerins ont été tués par milliers uniquement parce qu'ils adhéraient à d'autres interprétations plus pacifiques de l'islam. L'utilisation des termes «groupes islamiques radicaux», «terroristes musulmans» et définitions similaires n'a aucun fondement. Les adhérents de ces organisations sont plus correctement appelés «islamistes», car ils ne font que créer l'image de champions de l'islam, mais en fait ils vont à l'encontre de ses normes, le détruisant de l'intérieur.\nGuerrier 7 novembre 2013 18: 20 nouveau\nPour confirmer ou infirmer quelque chose, il est nécessaire de présenter les faits. Apporter! Au détriment des radicaux: Aujourd'hui, les activités des «islamistes» ont conduit au fait que dans le monde chrétien, bouddhiste, confucéen, taoïste, les musulmans sont prudents. Et peu de gens sont intéressés par le fait que les «extrémistes religieux» eux-mêmes et autres ne se cachent que derrière l'islam. En fait, leurs actions pratiques contredisent le Coran\nLa preuve est un flot sans fin de terreur et d'agression qui vient des représentants de cette «religion». Ce ne sont pas des chrétiens / bouddhistes / quelqu'un d'autre commet l'anarchie, à savoir les «islamistes» et voici la deuxième question, ce qui est écrit dans le «Coran» et comment ils l'interprètent et le comprennent - un fait sur le visage. Peut-être que la raison n'est pas dans l'Islam lui-même, mais dans les nations qui y sont soumises.\nIl est également nécessaire de clarifier la méthode par laquelle l'Islam s'est si répandu ... et ce sont précisément les guerres de conquête, à la première auxquelles le "prophète" lui-même a participé personnellement:\nLe nombre de victimes de "la religion la plus pacifique" est estimé à 270 millions:\nEh bien, la lapidation, au 21e siècle, est un bon exemple de la «paix» de «la religion la plus pacifique».\nBasileus 8 novembre 2013 10: 11 nouveau\nEncore. Les représentants de la "religion" appelée christianisme tuent des centaines et des milliers de personnes chaque jour. Si vous ne considérez pas que les pokatushki des SMP à Kaboul et à Bagdad tirent sur tout ce qui bouge, la terreur et l'anarchie, alors vous êtes un hypocrite. Si vous ne considérez pas le tir de civils depuis des drones comme tel, alors vous êtes un hypocrite. Vous pouvez également continuer sur l'intimidation dans les prisons, la torture, etc.\nHé bien oui. Je vous conseille de comprendre d'abord les enjeux et surtout votre vision du monde avant d'embarrasser chaque commentaire.\nBasileus 8 novembre 2013 11: 46 nouveau\nCela ne veut pas mentionner le fait que les terroristes sont marginalisés, et les exemples ci-dessus d'Américains sont des gens normaux.\nEt quant à la vision du monde. Venez à Oufa. Ou Kazan. N'oubliez pas que deux des trois personnes autour de vous seront des meurtriers et des terroristes sanglants qui ne rêvent que de vous tuer au nom d'Allah.\nBasileus 7 novembre 2013 20: 32 nouveau\nBien. Vous êtes même comme Natsik analphabète.\nGuerrier 7 novembre 2013 22: 25 nouveau\nVous êtes vous-même analphabète.\nBasileus 8 novembre 2013 10: 05 nouveau\nEh bien, au moins, je sais en quoi le nazisme diffère du fascisme et ce qui est écrit dans le Coran. Et vous, étant un nazi, ne connaissez pas le premier, et citez le Coran - le second.\nGuerrier 7 novembre 2013 11: 05 nouveau\nPermettez-moi de vous poster des photos d'opérateurs de drones. Ou les Marines américains.\nLes Marines américains tuent-ils pendant que "le Christ est ressuscité" crie?\nApostrophe 7 novembre 2013 11: 35 nouveau\nNon, aux cris - pour la démocratie et la liberté.\nMais il est bien sûr très important sous quels cris de tuer des gens pacifiques.\nShur 8 novembre 2013 01: 49 nouveau\nDes enfants russes en Tchétchénie n'ont été tués que parce qu'ils refusaient de retirer la croix pectorale. Soit dit en passant, des Russes pacifiques, par exemple, ont été coupés.\nMême lech 7 novembre 2013 13: 51 nouveau\nJe serais reconnaissant si je l'établissais pour cela et communiquais avec les gens pour apprendre le monde autant que possible de tous les côtés.\nshpuntik 7 novembre 2013 21: 47 nouveau\nBasileus RU Aujourd'hui, 10:47 ↑\nLes Américains sont un peuple très religieux, curieusement. Et ils tuent des gens qui ne partagent pas leurs idées.\nRadmir, vous ne possédez pas le matériel: la transformation de l'orthodoxie en catholicisme, la ramification dans le luthéranisme, le protestantisme, etc. Comment le «papisme» s'est-il discrédité? D'où viennent les indulgences, les feux de joie, les «croisades»?\nN'est-ce pas la même chose maintenant dans l'Islam, qui le cultive tout en étant loin des discussions?\nIci, la majorité des croyants au Sha sont bien battus:\nShur 8 novembre 2013 01: 27 nouveau\nAvez-vous entendu des déclarations religieuses faites par les opérateurs? Ce ne sont que des tueurs au travail et rien de personnel. Formellement, ils peuvent s'avérer être de n'importe quelle religion. La vraie religion des Américains est l'argent et les biens avec plaisir. Il s'avère que ceux sur les consoles et ceux sur la photo sont FANATIKI. Le fanatique est un tueur potentiel, car il n'a aucune restriction sur le chemin vers le but «brillant». Par conséquent, des deux côtés, il y a des gens assez sains d'esprit, mais apparemment ils sont peu nombreux.\nGuerrier 7 novembre 2013 10: 48 nouveau\nOn dirait que vous êtes aussi un "Natsik et islamophobe".\nMême lech 7 novembre 2013 13: 53 nouveau\nGuerrier On dirait que vous êtes aussi un "Natsik et islamophobe".\nJe répondrai mutuellement COMME VOUS RUSOFOB et LIBERAL pourri.\nl'auteur tond de nouveau avec l'attrait de la religion pour le crime.\nSurtout dans l'article sur les "amis" et les "extraterrestres"\nseul 7 novembre 2013 21: 57 nouveau\nL'auteur est un provocateur ordinaire. Et il est étrange que le comité de rédaction admette des articles sur le site Internet de la Revue militaire où commence l'incitation à la haine interreligieuse, ce qui contredit les règles du forum.\na52333 7 novembre 2013 09: 05 nouveau\nIl y a environ deux mois, je me demandais si les Ouïghours se taisaient. Quand les États commenceront-ils à secouer la Chine? Cela semble avoir commencé. Taïwan et le Japon prêts à se connecter?\nGuun 7 novembre 2013 09: 38 nouveau\nLe Japon est probablement connecté depuis longtemps. Je doute du succès d'une telle action contre la Chine - ils n'iront pas en prison là-bas. Sera une réponse cruelle et rapide de l'APL, et sans pitié. Sachant qu'ils ont un point tel que le XUAR, ils ont étudié toutes les campagnes tchétchènes menées par la Fédération de Russie et ont appris une leçon - ils ont à plusieurs reprises écrasé le soulèvement ouïghour en viande hachée sanglante.\nINTER 7 novembre 2013 09: 57 nouveau\nLa réponse est la coopération de la Chine avec la Russie sur la question syrienne! Je ne pense pas qu’ils le géreront et ne se tiendront pas sur la cérémonie; dans la pratique, nous voyons que la terreur est du fanatisme et de l’intrépidité, sinon comment expliquer le facteur des kamikazes. Et la peine de mort en Chine n'élimine pas la criminalité dans le pays.\nEt donc je me suis souvenu de la phrase de Marx un génie - et les lois dégoûtantes du capitalisme décrites par lui fonctionnent indépendamment du fait que vous les reconnaissiez ou non - "à 100% il viole toutes les lois humaines, à 300% il n'y a pas de crime qu'il ne risquerait pas, même sous peine de potence. " - la preuve la plus claire est notre société moderne\na52333 7 novembre 2013 10: 36 nouveau\nLa réponse est la coopération de la Chine avec la Russie sur la question syrienne!\nJe ne pense pas. Cela se produirait même si la Chine se taisait dans un chiffon. L’affaiblissement de la Chine (transfert du centre de gravité de la politique américaine dans la région du Pacifique) était prévu bien avant la Syrie. Attendez-vous à une intensification des affrontements (provocations) à la frontière indochinoise, à une aggravation avec Taiwan et les Yap. Bien sûr, 5-ème colonne.\nINTER 7 novembre 2013 13: 35 nouveau\nCela se produirait même si la Chine était silencieuse dans un chiffon.\nOui, en principe, il est resté silencieux jusqu'à ce que les événements qui se sont déroulés en Ossétie en jeu aux Jeux olympiques du 08.08.08/XNUMX/XNUMX + confrontation avec le Japon sur la question des îles, poursuivent l'interdiction d'importer certaines marchandises aux États-Unis ....... Soit dit en passant, l'Inde ne reste pas immobile, s'arme Achevée. Et comment dans cette situation de la Russie rester indifférent est une grande question.\na52333 7 novembre 2013 14: 04 nouveau\nC’est donc bon pour nous, si seulement ils sont derrière nous. Autre mise en garde: les États-Unis peuvent affaiblir la Chine en raison du prix élevé du pétrole. Dans cette version, la guerre Iran-Arabie saoudite est plus que probable.\nINTER 7 novembre 2013 14: 35 nouveau\nDans ce cas, la guerre Iran contre Arabie saoudite est plus que probable.\nLes Saoudiens ne souscriront pas à cela, mais ils peuvent le faire avec de mauvaises mains ou de l'argent. Un prix élevé du pétrole est à portée de main pour nous)\na52333 7 novembre 2013 14: 40 nouveau\nLes Saoudiens ne souscriront pas à cette\nClair! c'est comme ça\nsous le train. Mais conjointement avec Israël (et toutes les tentatives sur le visage) peuvent prendre une chance + ne pas oublier les talents des États-Unis pour chauffer la chaleur avec les mauvaises mains. cela peut être une provocation ou des promesses de préférences à l’Iran (levée de l’embargo) = les outils sont vastes. L’Iran, garanti par la non-ingérence des États-Unis, les déchirera avec plaisir. De plus, toujours à la discrétion des États-Unis (analogue de Saddam Hussein), vous pouvez déclarer l'ennemi et en finir, prolonger l'embargo, etc.\nMakarov 7 novembre 2013 09: 06 nouveau\nAvec la Chine, ce nombre ne fonctionnera pas. Ils trouveront, installeront, tireront - et toutes les affaires.\nBasileus 7 novembre 2013 10: 17 nouveau\nAvec tous les laissez-passer, mais pas avec la RPC? Ce n'est pas une petite Tchétchénie, c'est une immense région, dont une grande partie est occupée par des montagnes. Si les islamistes commencent à y héberger, alors la Russie recevra un autre foyer sous son ventre.\nReifA 7 novembre 2013 09: 21 nouveau\nOui, le monde entier est sous les coups des islamistes. Pourquoi sont-ils encore en vie et frappent le monde, telle est la question ..\nFunkschNNX 7 novembre 2013 09: 25 nouveau\nEn vain ils ont contacté les Chinois, ce ne sont pas des perduns du Kremlin, ils ne mâcheront pas de la morve. Je me souviens comment les Ouïghours ont essayé d'aller là-bas, je n'étais tout simplement pas loin, alors les Chinois ont radicalement résolu ce problème "pas de Ouïghours - pas de problème".\nMême lech 7 novembre 2013 09: 35 nouveau\nOui, si les Chinois le souhaitent, ils pourront effacer les Ouïghours en poudre - jusqu'à présent, il y a une guerre si lente avec des conséquences peu claires.\nHumpty 7 novembre 2013 09: 43 nouveau\nJ'ai eu beaucoup de temps à passer dans la partie ouest du Xinjiang-Kashgar, Tashkurgan, Yarkend, Turfan.\nCommuniqué avec les représentants de tous les principaux peuples qui y vivent. Les Kirghizes et les Kazakhs ne soutiennent pas le nationalisme ouïghour. Les Tadjiks vivent seuls, à l'exception d'un petit nombre de Pamiris, ils sont complètement sauvages, personne ne les y perçoit du tout, la drogue les traverse. Le problème des Chinois est dans leur mentalité, d'une part, ils aident au développement de ces peuples sauvages et semi-sauvages, d'autre part, ils (les Chinois) ne peuvent absolument pas trouver une langue commune avec personne, car pour eux il n'y a rien d'autre que du «je» et de l'argent dans le monde ... Pour les Ouïghours, à peu près la même chose: la dernière fois qu'un état stable parmi les Ouïghours a cessé d'exister il y a environ 700 ans. Les Ouïghours ne s'entendent pas entre eux, à l'est et à l'ouest.\nSelon mes observations, la cause de l'extrémisme ouïghour n'est pas tant dans l'islam que dans leur intolérance naturelle envers les autres et le nationalisme des grottes. Dès que les Ouïghours tentent de soulever un butch, ils l'attrapent immédiatement aux Chinois. Ceux qui les accompagnent surtout ne tiennent pas la cérémonie.\nBasileus 7 novembre 2013 10: 19 nouveau\nLe problème ici est que les germes religieux peuvent germer sur le sol national. Cela deviendra alors un vrai problème. En attendant, ce ne sont que des provocations et une escarmouche relativement lente.\nsmprofi 7 novembre 2013 19: 10 nouveau\nLa dernière fois, un état stable parmi les Ouïghours a cessé d'exister il y a 700 ans.\nEh bien, pourquoi ne pas se souvenir, au fait, l'auteur de l'article a également gardé le silence sur le fait que dans le 60e PLA en plein format (chars, artillerie, aviation) a contourné les Ouïghours? pourquoi ne pas se souvenir que l’Union soviétique a accepté un groupe de réfugiés sur son territoire (je ne me souviens pas du nombre en ce moment, mais environ un million)?\nLe Grand timonier a serré le Tibet pour lui-même - le Dalaï Lama fait basculer le bateau et réchauffe le nationalisme.\nLe Grand timonier a serré les Ouïghours pour lui-même - ceux qui se souviennent encore de la façon dont les soldats de l'APL leur ont tiré dessus sont toujours en vie, alors ils sont de sacrés nationalistes!\nmerde les gars! Avant de réprimander quelqu'un pour le nationalisme, essayez de comprendre un peu la question.\nla Wehrmacht a également porté la «culture européenne» et la «libération du bolchevisme» en URSS.\nle terrorisme n'est bien sûr pas une méthode! mais aussi augmentation du bien-être en échange d'un rejet des traditions nationales - voudriez-vous vous-même quelque chose comme ça?\nHumpty 7 novembre 2013 19: 26 nouveau\nEt, là, il s'avère. Les Chinois ont libéré les Ouïghours et les Kazakhs de l'esclavage mongol. Les Kazakhs n'ont pas massacré les Chinois en réponse, et les Ouïghours «reconnaissants» ont été massacrés à la première occasion. Et vous inventez des chars chinois qui ont conduit au-dessus des Ouïghours. À propos, des chars assez soviétiques ont contourné les Ouïghours à 37 ans. T 26. Il y avait une raison à cela: le complice d'Hitler, le Dalaï Lama, chef des cannibales et des marchands d'esclaves, ne vous exprimez pas.\nsmprofi 7 novembre 2013 19: 49 nouveau\nAh, là, il s'avère\nassez curieusement - oui.\nLes Chinois ont libéré les Ouïghours et les Kazakhs de l'esclavage mongol\nquand c'était? avec l'invasion tataro-mongole maintenant abolie?\nJe ne vais pas blanchir ni louer les Ouïghours.\nun ami de son père lors des exercices en Asie centrale n'a fait face qu'à ces réfugiés de l'APL. une longue histoire, mais cela aurait malheureusement pu se terminer s’il n’y avait pas eu une feuille de temps du PM mise en honneur par Oncle Vova. mais c'est une histoire complètement différente.\nJ'avais un officier spécial. à la fin des années 30 et au début des années 40, il était conseiller à la sécurité de la République populaire mongole. également traité avec les Ouïghours, tels que les gangs Basmachi, qui ont attaqué la République populaire mongole. qui ont réussi à se calmer à l'aide de la «maxime» et des trois lignes, et dont ils ont tout simplement payé. À propos, les Ouïghours ont clairement observé le traité: ils ont dit qu'ils ne feraient pas de raids pour N barils d'eau de feu et M manteaux en peau de mouton de l'armée pendant 3 ans - ils ne l'ont pas fait.\nLes Ouïghours veulent vivre à leur façon - pourquoi pas? Les Afghans veulent vivre à leur façon - devraient-ils également être interdits?\net si un "bon oncle" vient et me dit qu'au lieu de bortsch je dois manger un hamburger - alors je vais essayer de lui aussi ... expliquer où il doit aller.\nEt ici, vous venez avec des chars chinois qui ont conduit le long des Ouïghours.\nde nos jours, il est assez difficile de trouver la chronique soviétique. en particulier les films du ministère de la Défense de l'URSS. essayez de trouver au moins "Et pourtant je crois ...", le dernier film de Mikhail Romm (histoire du XXe siècle), uniquement dans la version complète, et non "dans le restauré" dans les années 90 - il y a cet "épisode", et en général, la «créativité» de Mao est suffisamment montrée.\nles marais 7 novembre 2013 20: 05 nouveau\nJ'avais un officier spécial. à la fin des années 30 et au début des années 40, il était conseiller en sécurité du MPR. a également traité avec les Ouïghours, tels que les gangs Basmachi, qui ont attaqué le MPR.\nIl était peu probable qu'ils soient ouïghours, ils ne tenaient pas bien en selle. Les Kazakhs et les Cosaques blancs ont fait des raids. Il y avait une telle personne, Ospan Batyr. Mais jusqu'à 44 ans, ils sont devenus des alliés de l'URSS, ils ont préparé une partie du NKVD près d'Almaty. C'est vrai, Staline a présenté plus tard le XUAR MAO. Après la défaite du WTR, tous les dirigeants ont déménagé en URSS, bien sûr il y avait des réfugiés.\nSi vous étiez en Mongolie à l'époque soviétique, il n'était probablement pas recommandé de passer la nuit dans les villages où vivaient les Cosaques, principalement des descendants d'Annekovtsi.\nsmprofi 7 novembre 2013 20: 16 nouveau\nIl était peu probable qu'ils soient ouïghours\nEh bien, comme l'a dit grand-père Pakhom (et il n'a pas observé de sénilité), il l'a transmis. il a parlé de Bandera (à la fin de la guerre dans l'ouest de l'Ukraine, il a mis les choses en ordre), mais il n'a pas parlé des blancs en Mongolie. ne se sont peut-être pas rencontrés.\nles marais 7 novembre 2013 20: 25 nouveau\nne se sont peut-être pas rencontrés.\nMais on ne sait toujours pas grand-chose. Que pas quelques Ouïghours sont diplômés du lycée du KGB à Moscou, certains d'entre eux ont terminé leurs études à Almaty dans la région de Kazakhfilm, d'accord, Apple Garden. En cas de guerre avec la Chine, ils étaient considérés comme des alliés.\nLes Blancs étaient là, mais ils ne sont pas tombés sous la répression, qui ont immigré en Australie, qui sont retournés dans leur patrie, sous Khrouchtchev et Brejnev, maintenant s'il y a des unités, ils peuvent être devenus asymétriques, par la façon dont ce n'est pas mal là-bas, la montée.\nsmprofi 7 novembre 2013 20: 36 nouveau\nMais nous ne savons toujours pas grand-chose.\npour autant que je sache que vous êtes du Kazakhstan?\nIl a travaillé avec un homme qui a servi au Kazakhstan dans les années 50. une partie d'entre eux d'Ukraine a été transférée dans la steppe, ils construisaient la gamme de missiles Emba de toute l'Union (enfin, c'est devenu ce qu'on appelle, Baïkonour est l'un des sites).\ncet homme a donc rappelé que certaines tribus parcouraient les steppes kazakhes à ces endroits, qui avaient un tambour profond sur le régime soviétique ou que l'empereur était sur le trône. ils y errent depuis des siècles.\nEt donc, soit une sorte de conflit est sorti, soit les nomades n'aimaient pas les «étrangers», mais ils ont coupé un point (soit un peloton, soit une compagnie). toutes les personnes. le commandant du régiment (lui et pas seulement lui, mais de nombreux officiers ont passé la guerre patriotique) ne s'est pas plaint et a appelé Moscou. vient de trouver cette tribu et ... sous la mitrailleuse de tous les mâles qui sont au-dessus de l'axe du chariot. après cela, il n'y a pas eu de problèmes avec la «population locale» dans les steppes.\nles marais 7 novembre 2013 21: 06 nouveau\nEmba-5 est un terrain de défense aérienne dans la région d'Aktobe.\nIl n'y avait pas de telles tribus, il restait peu de Kazakhs après la famine.\nDans la steppe affamée, les clients seront surpris de l'hospitalité du Kazakh, si nous ne nous nourrissons pas, nous ne lâcherons pas.\nsmprofi 7 novembre 2013 21: 20 nouveau\net Emba-27 - alors quoi?\nKapYar - le début de la "Emba", puis un secteur dans la steppe du Kazakhstan.\nil y a eu des essais, puis des tirs d'entraînement de pratiquement toutes les armes à missiles de l'URSS, non seulement la défense aérienne, mais aussi sol-sol et air-sol.\nC'est vrai. pour référence\nsur les tribus des steppes du Kazakhstan - pour ce que j'ai acheté, pour cela je l'ai vendu. l'homme qui m'a dit que pendant 7 ans de connaissance dans le sifflet d'art n'a pas été vu.\nles marais 7 novembre 2013 21: 30 nouveau\nEh bien, ce sont les histoires que nous entendons depuis longtemps, vous pouvez entendre les horreurs devant la figue.\nIl y a un gros Zhirik, mais à cette époque il y avait moins de 30% de Kazakhs dans la ville, un permis de séjour peu importe la situation de la ville, un village. Et il est allé à l'école près du KGB du KAZSSR, de l'autre côté de la route.\nsmprofi 7 novembre 2013 22: 42 nouveau\nma chérie les marais, pour moi zhirik n'est pas un décret. Je déteste indistinctement tous les Kazakhs, je ne peux pas non plus le faire. d'autant plus qu'il fut un temps où il était "ami" avec une femme kazakhe.\nmais ce qu'il a dit, il l'a dit.\nHumpty 7 novembre 2013 20: 34 nouveau\nsmprofi 7 novembre 2013 20: 52 nouveau\nВ 1756 an.\ndans les années 70, mon oncle construisait une usine en Afghanistan. Shuravi étaient les meilleurs amis, ils étaient accueillis partout avec joie. les «Russes» ont fait le tour de l'Afghanistan où ils voulaient et comme ils le voulaient sans aucune sécurité. et personne n'a été volé, personne n'a été tué.\nce qui s'est passé après la révolution et le déploiement des troupes - vous savez vous-même.\nun de mes professeurs dans les années 81-83 a enseigné à l'Université de Kaboul. Je suis entré dans le public, j'ai lu une conférence, en tenant mon doigt sur la détente du pistolet (j'ai spécialement ramassé un sac à main qui me permettait de faire cela). parce que les «autorités compétentes» leur ont expliqué que «votre sécurité est entre vos mains» et qu'elles ont reçu des armes de service. à tous les spécialistes soviétiques qui travaillaient en Afghanistan à cette époque.\nDe quoi nous souviendrons-nous encore?\net d'ailleurs, les Hunhuz se souviennent-ils de ce qui s'est passé en 1756, et les Ouïghours devraient-ils oublier ce qui s'est passé dans les années 60, il y a moins de 70 ans?\nShur 8 novembre 2013 02: 02 nouveau\nCe nationalisme des grottes les a aidés à survivre en tant que nation. Réaction défensive. Bon ou mauvais, mais ça l'est. Les Turcs ont également détruit les Arméniens, maintenant ils ne les reconnaissent pas.\nApostrophe 7 novembre 2013 09: 44 nouveau\nQuels gars confortables sont ces islamistes, maintenant en Syrie, maintenant dans le Caucase du Nord, maintenant en Chine. Un autre salut de l'étranger\nIvan Tarasov 7 novembre 2013 09: 45 nouveau\nPseudo .., pseudo-islamistes.\nMigari 7 novembre 2013 09: 52 nouveau\nJe ne m'attendais pas à ce que cela se produise en Chine, mais personne n'a pris de responsabilité, car ils connaissent l'exécution.\nDaler 7 novembre 2013 09: 56 nouveau\nLe titre de l'article -La Chine sous le coup des islamistes\nPlus loin .. -Personne n'a encore pris la responsabilité de l'acte terroriste.\nPublié par Wang.\npêcheur 7 novembre 2013 10: 08 nouveau\nmerci pour l'excursion dans l'histoire\nsmprofi 7 novembre 2013 18: 53 nouveau\nune excursion avec distorsion\nAlexandr0id 7 novembre 2013 11: 33 nouveau\npourquoi pas les Ouïghours tuent les Chinois? existe-t-il d'autres moyens de lutter pour l'indépendance?\nvous n'avez pas seulement besoin de ce chapeau sur l'islamisme et le califat, personne ne construit de califat, ni les talibans, ni la marche, ni les IDT, ni même al-Qaïda. il n'y a pas de candidats pour le rôle du calife, peut-être que j'ai raté quelque chose et l'un des seyids et shérifs a déclaré leurs revendications pour ce poste? il n'y avait rien de tel. ces fictions sont destinées aux citadins dont l'Iran et la Turquie sont des pays arabes, tandis que les Chinois et les Coréens se comprennent, car ils ont les yeux étroits. toute la coopération terroriste musulmane actuelle n'est rien d'autre qu'un analogue de la coopération communiste au 20e siècle, eh bien, aidez-vous les uns les autres, partout dans le monde, mais aucun État mondial n'est prévu, c'est absurde.\nquant aux Ouïghours, et en fait aux peuples indigènes du Turkestan oriental, la seule façon actuellement de lutter contre l'occupation et l'assimilation est la terreur, si les Ouïghours avaient des chars, des bombardiers et des missiles balistiques, ils n'auraient pas à faire exploser des voitures (personne n'appellerait un terroriste pilote de bombardier, même si tout le bloc de la ville se défait).\nDans la situation actuelle, les Ouïghours n'ont presque rien à perdre, les options sont soit une prison des peuples (RPC) et la situation des personnes de seconde classe, soit l'émigration, seulement 10 millions ne partiront pas pour l'émigration, respectivement, la confrontation avec les envahisseurs ne fera que s'intensifier et toute aide sera acceptée - au moins des talibans, même des japonais, sans aucun égard pour l'appartenance religieuse.\ncatapratique 8 novembre 2013 00: 58 nouveau\nJe me fiche, par exemple, du glorieux peuple ouïghour et de sa lutte inégale avec le peuple Han. mon pays (alors l'URSS) a refusé l'influence géopolitique dans cette région - immédiatement après la liquidation du WTR, il a été transféré à Mao (cela a été fait correctement ou non, ce n'est pas à moi de juger) cependant, étant donné que les nationalistes ouïghours comptent sur al-Qaïda dans leur lutte contre Pékin, on peut faire conclusion que la Chine et nous avons un ennemi commun, mais comme vous le savez l'ennemi de mon ennemi ... bien que temporaire\nSemurg 7 novembre 2013 12: 09 nouveau\nAltai, Tarbagatai, région d'Ili, si je comprends bien, les Kazakhs et non les Ouïghours, les Ouïghours vivent au sud. Alikhan-tore genghis le préfixe tore sont des descendants de Genghis Khan.\nAltai, Tarbagatai, district d'Ili, si je comprends bien, les Kazakhs et non les Ouïghours, les Ouïghours vivent au sud. Alikhan-tore genghis le préfixe tore sont des descendants de Genghis Khan.\nHumpty 7 novembre 2013 14: 35 nouveau\nLes Kazakhs, bien sûr, y vivent principalement, en théorie vous le savez. Mais maintenant, presque partout au Xinjiang, y compris dans l'ancienne province russe d'Ili, la population prédominante est chinoise.\nles marais 7 novembre 2013 17: 02 nouveau\nIl n'y a pas plus de 40% de la population Han là-bas, et c'est la tendance à y aller. Il y a de nouvelles villes sans résidents là-bas et en Mongolie intérieure, il y a des photos sur le réseau, ne soyez pas trop paresseux pour regarder. Mais dans les provinces du Nord-Est, il y a plus de 100 citrons.\nHumpty 7 novembre 2013 18: 00 nouveau\nLe nombre de Chinois dans la région d'Ili est proportionnel au niveau d'eau d'Ili, où dans le delta les petits lacs ont commencé à se transformer en marais salants et en marécages. Cordialement .\nles marais 7 novembre 2013 18: 15 nouveau\nLe nombre de Chinois dans la région d'Ili est proportionnel au niveau d'eau d'Ili, où dans le delta les petits lacs ont commencé à se transformer en marais salants et en marécages.\nBon, cette année c'est normal sur Ili, l'année dernière le problème était chaud, il faisait un peu chaud, mais la jetée a été démolie par la demande de FIG. Comme une hacienda.\nFédéral 7 novembre 2013 12: 31 nouveau\nce qui arrive aux Ouïghours est le début de la reconstitution, sans aucun doute vient des Saoudiens ou des Emirats, l'approbation de l'étranger et, en principe, il est bénéfique pour tous les États, la Fédération de Russie et les Kazakhs, tous sauf les Chinois, mais puisque l'ennemi de votre ennemi est différent, en principe, leurs problèmes sont un levier pression sur les camarades rouges impudents, bonne nouvelle\nShur 8 novembre 2013 02: 21 nouveau\nUne étrange façon de voir les choses. Si vous vous sentez excité, vous pouvez aussi l'obtenir, car l'Europe, où il faut tant lutter en Ukraine, «passe au vert» très rapidement. Je ne pense pas que ce soit dans l’intérêt des autres. Incidemment, c'est un étrange présage, de nombreux croyants musulmans remarquent les épouses des filles ukrainiennes. Apparemment, elles les aiment plus que les leurs.\nGeorge 7 novembre 2013 12: 36 nouveau\nPersonne n'a encore pris la responsabilité de l'acte terroriste.\nPeut-être que c'est pourquoi ils ne sont pas pressés? Et puis on ne sait jamais ... ils ne garderont pas.\nLa loi est dure, mais c'est la loi. 7 novembre 2013 13: 12 nouveau\nBons Américains, ils enroulent des cannes à pêche de l'est du proche et traînent un bidon de napalm à l'extrême est. Ce n'est que le début, et non les fleurs, donc ... ils tâtonnent le courant.\nSamy 7 novembre 2013 13: 44 nouveau\nLes bons Américains ici, probablement rien à voir avec ça. Leur influence ne doit pas être exagérée, en particulier dans une région aussi fermée et contrôlée que le Xinjiang. Tout étranger qui essaie d'y aller en essayant au moins de faire quelque chose va tonner dans une prison chinoise pendant très longtemps. Internet en Chine est également contrôlé de très loin. Les Ouïghours ont assez de leur folie dans leur tête, cela n'a pas besoin d'être incité. Il faut être un idiot complet ou un fanatique complet pour envoyer sa mère et sa femme dans le prochain monde.\nshpuntik 7 novembre 2013 22: 33 nouveau\nSamy CN Aujourd'hui, 13:44 PM\nLes bons Américains ici, probablement rien à voir avec ça. Leur influence ne doit pas être exagérée, en particulier dans une région aussi fermée et contrôlée que le Xinjiang.\nSi des centaines de milliards d'investissements viennent en Chine de la ShA, de l'UE, pensez-vous vraiment que vous devez pénétrer quelque part? C'est juste que l'élite chinoise est monolithique, mais pour l'instant. Lorsque le régime du Parti communiste s'effondrera, un nouvel Hitler apparaîtra et ira vers le nord. Aucun pacte ne sera enregistré.\nIl y a beaucoup d'informations et de bruit sur la confrontation entre la Chine et les Sha, mais la Chine est aidée par la technologie et est armée pour marcher vers le nord. C’est la première chose que le gouvernement compradore d’Elzin a fait. Eh bien, et qu'il a amené par la poignée du marché du travail, nous le savons.\nSi Hitler ne pouvait pas forcer la Manche, a donné aux Britanniques l'occasion de battre en retraite, alors il est d'autant plus stupide de croire que l'océan Pacifique sera forcé.\nYeraz 7 novembre 2013 14: 10 nouveau\nLes Ouïghours ont été stupéfaits, ils ont commencé à y délocaliser les Chinois et les Ouïghours ne sont plus la majorité dans leur pays d'origine, ils essaient de s'assimiler, les Ouïghours sont toujours à blâmer et l'Islam a été traîné ici.\nles marais 7 novembre 2013 16: 57 nouveau\nCe n'est pas un fait que les dernières explosions ont été réalisées par IPVT, en Chine avant même les figues de patients sur la tête des gens. De plus, dans le nord ce sont peut-être les adeptes de Manju Guo.\nSchizoïde d'automne activé.\nSavva30 7 novembre 2013 20: 39 nouveau\nQuelque part des «révolutions de couleur» se déroulent, tandis que dans notre pays et en Chine un «scénario islamique radical» se joue. Je pense que tout le monde connaît les marionnettistes ... ils vont bientôt commencer à appeler à s'asseoir à la table des négociations avec les terroristes, oh, je m'excuse auprès de l'opposition ...\npetit-fils du soldat 7 novembre 2013 20: 49 nouveau\ntout de même, comment les musulmans entretiennent-ils des relations avec des gens qui ne partagent pas leurs convictions religieuses? par exemple, j'ai déjà été condamné à mort dans un mois, 3 semaines se sont écoulées, comment dois-je me comporter avec les musulmans après cela?\nIgorelo 7 novembre 2013 22: 05 nouveau\nPas seulement une "religion pacifique" mais aussi une "religion mondiale de la vérité", il s'avère donc que pour eux la vérité réside dans la destruction de la population pacifique non musulmane de différents pays, et donc le prix d'une telle religion\nShur 8 novembre 2013 02: 28 nouveau\nIl y a 72 courants différents, il faut mettre en évidence qui appelle exactement. Beaucoup souffrent également de "vrais". Ils croient vraiment en ce qu'ils font. Cet état de fait fait le jeu des «grands civilisateurs». Ils ont laissé le génie sortir de la bouteille, maintenant nous devons le nourrir. Mais il me semble qu'après toutes les tentatives et le sang considérable en Asie, en Russie, au Moyen-Orient, en Afrique, ils nourriront l'Europe, ou plutôt le mangeront sans mil de l'intérieur, comme du fromage aux souris.\nChambre de combustion 8 novembre 2013 01: 10 nouveau\nque puis-je dire ... la bêtise de commenter les gens se contente de rouler et oui, l'islam est la religion du monde dans le livre sacré qu'il est extrêmement interdit de tuer, et les extrémistes et diverses organisations arabes le font, leurs disciples subissent un lavage de cerveau minutieux\ncatapratique 8 novembre 2013 01: 18 nouveau\nnon, mon ami, juste l'islam est entré dans la période de la réforme, caractéristique de l'Europe des 16-17 siècles avec des guerres, des salafistes au lieu des puritains, l'intolérance religieuse et il y aura toujours sa propre nuit de Bartholomew, et pas une et il y aura aussi des feux de joie des hérétiques. Eh bien, après 100 ans, les musulmans survivants se gratteront longtemps les navets pourquoi diable ils ont commencé tout ça, nous l'avons déjà dépassé, c'était leur tour.\nDimitri 8 novembre 2013 03: 53 nouveau\nAussi triste que cela puisse être, ils devront retourner à leurs origines et rappeler aux chercheurs de «spiritualité» dans la religion, ce qu'elle a toujours et partout été - un puissant facteur de formation de l'État. Et un État qui permet la liberté de religion sur son territoire, en fait, permet la liberté de formation d'un État à l'intérieur de ses propres frontières.\nSamy 8 novembre 2013 04: 40 nouveau\nSi des centaines de milliards d'investissements viennent en Chine de la ShA, de l'UE, pensez-vous vraiment que vous devez pénétrer quelque part?\nOui, ils arrivent et quoi? Ces investissements vont à l'économie chinoise et aux entreprises chinoises. Comment arriveront-ils à un simple Ouïghour ou à son «mentor», les Chinois eux-mêmes les paieront-ils pour qu'ils (les Chinois) explosent?\nViator 8 novembre 2013 06: 54 nouveau\nEn fait, les "Turkestanis" ne se sont jamais calmés - dans le XUAR, en particulier dans les centres historiques ouïghours comme Kashgar ou Turpan, des attaques terroristes et des affrontements interethniques mineurs se produisent régulièrement, mais ils sont rarement sortis de la région ... Peut-être qu'ils, pour ainsi dire, "cuisinent". l'opinion publique "à quelque chose.


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cartouches | Mira\nCARTOUCHES / INSCRIPTION\nDe sa naissance à sa retraite, la valeur investie dans l’entrainement d’un chien MIRA est d’environ 30 000$.\n25 chiens sont remis annuellement grâce à notre programme de récupération de cartouches.\nNous pouvons récupérer les cartouches partout au Canada.\nComment emballer vos cartouches pour la Fondation Mira\nPublished 26 février 2018\nVisionnez notre court vidéo sur comment emballer vos cartouches pour la cueillette.\nLes 5 choses à faire\nPublished 2 février 2018\nAvant d’envoyer vos cartouches\nà la Fondation Mira!\n1. Vérifier si vos cartouches sont récupérables par la Fondation Mira :\nMalheureusement, la Fondation Mira n’est pas en mesure de recycler tous les modèles de cartouches disponibles sur le marché. La raison étant que vos cartouches sont revendues à des recycleurs et des récupérateurs de cartouches, qui les remplissent à nouveau et les remettent sur le marché. Certains modèles n’ont malheureusement pas trouvé preneurs pour être commercialisés à nouveau. Bien que la Fondation Mira soit toujours activement à la recherche de nouveaux partenariats, certaines cartouches demeurent irrécupérables. Pour valider si votre cartouche est récupérable par la Fondation Mira, consultez notre nouvelle vidéo en ligne!\nNotre nouvelle vidéo cartouches est en ligne!\nPublished 22 janvier 2018\nVous désirez savoir si votre cartouche est récupérable par la Fondation Mira? Vous désirez connaître la différence entre une cartouche laser et une cartouche à jet d’encre? Vous désirez aider la Fondation Mira mais n’êtes pas sûr si vos cartouches sont recyclables?\nEn ce début d’année, nous avons cru bon de faire une rétrospective de l’année 2017 et de vous célébrez! Le Québec a eu son lot de mauvaises nouvelles et de scandales. Nous nous sommes dits : et si nous fêtions nos bonnes nouvelles! Les nôtres, les vôtres! Vous savez, celles qui font plaisir à partager, celles que nous racontons avec fierté. Celles qui nous amusent et nous dessinent un sourire!\nCopyright © 2014 Mira | Stratégie et réalisation : Sirocco


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2ieme M Fest Normandie samedi 7 Octobre 2017 - Page 3 - BMW M Club France - M-Passion\n2ieme M Fest Normandie samedi 7 Octobre 2017\nPar Elitt13, 12 septembre 2017 dans BMW M Club France\nJ ai passé une très agréable journée.\nMerci aux organisateurs pour leur travail et le temps passé à préparer cette réunion de M.\nme suis très bien amusé\nmerci pour les organisateurs c’et Top 😊\nMerci Nolan pour cette super journée! Encore une belle journée avec de la convivialité, de bonnes rencontres et de bonnes rigolades!\nMerci Nolan pour la journée ainsi que la concession de Rouen\nSuper journée et la pluie n’est pas venue trop nous embêtez lol\nbonne soirée à tous et vivement la prochaine ✌🏻\nSuper journée, plaisir d'avoir revu des connaissances , vivement le prochain\nIl y a 2 heures, Titi29 a dit :\nTu en as quelques unes sur la page FB de la concession\nIl y a 3 heures, Titi29 a dit :\nil y a une heure, thomass a dit :\nTrop loin je suis du far Ouest\nModifié 8 octobre 2017 par Titi29\njournée au top ou j'ai pu faire un tour de manége qui ma rendu malade maintenant je veux une ///M!!\nsinon j'ai trié et retouché 66 photos me reste a cacher les plaques et j'irais les amené a la concession BMW. après si j'ai la permission je peux vous en poster 2/3 ici ??\nAutre véhicule:Z4 3.0i\nUn grand merci aux organisateurs du rassemblement ainsi qu'à la concession de Rouen, la journée était top, il y avait de très très belle ///M ! Je remercie également Steevie, Fredo et Leo pour m'avoir laissé faire une "balade" dans leurs impressionnantes auto !!! Je vais poster quelques photos de la journée, à bientôt.\nUn super journée merci à nolan et la concession bmw SRDA de Rouen pour l'accueil et l'organisation a refaire au plus vite 👍👍\naller un petit avant gout 😀\nIl y a 2 heures, alex ph a dit :\nMerci pour les photos ça présage de beaux clichés\nMerci de nous les envoyer par we transfert à contact@m-club.fr pour que nous les mettions sur Facebook également, donne nous le lien de ta page FB qu'on puis te tagué sur FB également\nIl y a 16 heures, Titi29 a dit :\nEt moi de St Malo\nVille:LE PLESSIS BOUCHARD\nBravo pour l'organisation, l'ambiance et la qualité du road trip\nIl y a 1 heure, marc olivier a dit :\nAvant de te faire butée, essaye de faire une présentation dans les règles mon pote, sinon tu auras droit à un rappel à l'ordre par un modérateur.\nSinon merci et c'est toujours un plaisir de ce revoir\nil y a 24 minutes, nolanm3 a dit :\n@marc olivier merci de faire ta présentation en suivant les instructions stp!\nvoici le CR de @nolanm3 que nous remercions encore pour l'organisation du rassemblement\n"Petit CR du ///MFest Normandie\nDépart vendredi soir pour dormir sur la route, quasi 3h de route me sépare de la concession de Rouen.\nDonc pour arriver à l'heure le samedi je m'organise pour en faire une partie la veille.\nSamedi matin départ vers 7h30 avec quasi que de l'autoroute, pas grand monde et un beau soleil qui ce lève.\nArrivé sur place et déjà deux / trois membres installées ainsi que les employés de la concession qui s'affairent à la préparation des véhicules ///M et à l'accueil pour le petit déjeuner.\nLes minutes défilent et les modèles tous aussi beaux les uns que les autres arrivent et ce rangent le long de la concession, le soleil est avec nous puis chacun montent pour prendre un petit café et quelques viennoiseries offertes par BMW SRDA.\nTout le monde est arrivé alors il est temps de ce présenter, à ce qui ne me connaissent pas et de ce faire chambrer par ceux qui me connaissent déjà ...\nPrésentation également de l'équipe de la concession et surtout de l'équipage qui va nous suivre tout au long de la journée avec leur M3 F80 Pack performance noire de toute beauté.\nPetit passage devant la sublime M4 DTM édition qui devait nous accompagné mais un petit problème pour le propriétaire (qui était déjà présent à la première édition du ///MFest), ce n'est pas grave il y aura d'autres occasions.\nAllez, il est l'heure de partir pour ce Road-trip en Normandie, mais la galère commence aussi car nous ne sommes pas tout à fait à la sortie de la ville que déjà certains membres sont perdus. Il faudra s'arrêter pour attendre les retardataires\nC'est repartie en direction du restaurant (en mode soutenue et groupé) situé à "Lyons-la-forêt" pour y déguster un bon plat dans un très bon établissement. Bonne ambiance et un cadre exceptionnel dans cette ville magnifique. Hélas le temps passe vite et il faut déjà repartir après le dernier petit café.\nUn shooting photo s'impose avant le nouveau départ pour les deux autres partie du road-book. Impeccable car le soleil est toujours avec nous malgré les nuages qui pointent le bout de leurs nez.\nDépart en deux groupes pour éviter de nouvelles pertes au sein de notre groupe et prochaine arrêt sur un point de vue magnifique sur le "Château Gaillard" avec sa route en lacet rappelant les cols de montagne (d'ailleurs une petite équipe de motards y était présente pour ce faire plaisir) nous avons donc dû (comme toujours) rester sobre et montrer l'exemple ...\nNouvelle pause avec cette vue magnifique sur ce château en ruine et la Seine en contre bas, un peu de vent mais rien ne nous empêche de faire cette belle photo de famille, avant que certains ne soient déjà contraint de repartir vers leurs familles (pas toujours simple pour tout le monde).\nLa dernière portion de route sinueuse ce profile avant l'arrivé au musée des impressionnistes, et ce sera déjà la fin de cette belle journée.\nArrivés au parking ou un Club de Renault Avantime nous vole la vedette car avec à la louche une bonne grosse cinquantaine de modèle, ils nous ont fait passer pour des rigolos avec nos BMW\nVoila les au revoir se profilent et un dernier petit café ensemble signe la fin de ce 2ième ///M Fest Normandie associé à la concession BMW SRDA Rouen Dieppe.\nPour finir, un grand merci aux employées de la concession " Richard, Charlotte et Guillaume (sacrée coup de volant)" , et un très très très grand merci à tout les participants sans qui je n'aurai pas autant de plaisir à réaliser ce genre de journée, MERCI et promis à la prochaine ...\nVotre délégué Régional Normandie\nLe 08/10/2017 à 19:47, alex ph a dit :