Une vie presque normale [Tate D. Lawford]:\nSujet: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Mer 31 Oct 2012, 2:59 pm\nTate D. & Rebecca LAWFORD\nne vie presque normale ferait le bon titre d’un roman de fiction où se mêleraient des éléments surnaturels, voire fantastiques dans le lot d’un quotidien banal et ennuyant à souhait. Pour les Lawford, il s’agissait pratiquement d’une caractéristique de leur existence. Ils vivaient dans une belle demeure, dans un quartier résidentiel avec des voisins normaux aux secrets bien dissimulés. Ils semblaient heureux en apparence: un couple de jeunes mariés! Ils pouvaient se construire un bel avenir dans l’endroit où ils se trouvaient. Ils détenaient tout deux un job. Ils étaient bien vu par autrui, Rebecca s’impliquant dans la vie de quartier. Or, rien de tout cela n’était vrai. Leur semblant de vie ressortait par un côté factice que seule madame Lawford connaissait. Tate n'en savait rien. Il demeurait victime d’un accident de voiture aux yeux de tous. La vérité ne se situait pas là: un pur bobard! Il avait perdu la mémoire à cause de Becca. Cette dernière a en effet causé son amnésie en cognant le jeune homme sur le coin du plan de travail en marbre. Imaginez-vous le choc que cela peut représenter! Aïe… . Auparavant, ils vivaient une relation adultère. Tate avait voulu arrêter les frais et Rebecca ne l’avait pas supporté. Elle organisa un plan du tonnerre pour s’accaparer l’homme qui n’était plus marié depuis un temps. La rousse changea complètement d’identité. Elle vola celle de l’ex-femme du blondinet. Elle n’était plus Lindsay Standford. L’archiviste ne s’imaginait pas perdre Tate un jour. Elle n’apprécierait jamais un quotidien sans celui qu’elle aimait. La belle jouait de faux semblants face à tout le monde, surtout face à son ancien amant devenu son époux. Les contacts de la jeune femme l’ont beaucoup servi, en moins de deux: elle obtint tout ce qu’elle désirait aussi grâce à son argent. Elle pouvait être vue comme une folle. Elle se considérait comme femme amoureuse, également comme un génie car son plan fonctionnait à merveille depuis six mois. Personne ne se doutait de rien! Présentement, la rouquine se trouvait dans l’endroit dont elle avait fait l’acquisition de manière discrète et rapide, avec Tate Lawford. Elle s’insurgea car celui qui faisait battre son cœur n'effectuait rien comme il le fallait. C’était plus fort que tout, il fallait que la belle dirige. En même temps, elle voulait retarder le rendez-vous de son chéri chez le psy:\n- Tate, viens ici s’il te plaît, c’est quoi ce bordel dans la chambre? Tes fringues trainent partout, tu sais bien que je déteste cela. Tu vas me ranger ça de suite. Tu n’étais pas comme cela avant ton accident, qu’est-ce qui t’arrive?\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Mer 31 Oct 2012, 10:12 pm\n«Personne ne peut savoir si le monde est fantastique ou réel, et non plus s’il existe une différence entre rêver et vivre.»\n« Être là, physiquement, seulement physiquement, car intérieurement ce n'était pas vraiment ça, ce n'était plus vraiment ça. Le vide intégral d'une vie dont il ne se souvenait plus, dont il n'arrivait plus à se le remémorer, pourtant le médecin lui assurait qu'il avait fait de gros progrès par rapports aux premières séances, mais quelles séances ? A combien au juste avait-il pu assister, puis en oublier l'intégralité du contenu ? Il ne savait pas, il n'arrivait pas à se souvenir. Cette incapacité à accéder à des souvenirs lointains, comme plus proches, était vraiment frustrante. Un humain sans souvenirs à quoi cela pouvait-il bien servir ? Assis devant la fenêtre de la cuisine, Tate s'interrogeait sur son utilité sur terre, sur son utilité dans cette maison ou bien encore si tout cela était bien réel. Comment savoir, comment en être sûr ? Pas de réponse. La femme qui s'était présentée à lui ce matin comme étant son épouse venait de l'appeler, d'une façon qui n'autorisait pas vraiment d'écart. Comment savoir si cette dernière était bien celle qu'elle prétendait être ? Comment savoir si elle ne lui voulait pas le moindre mal ? Elle lui avait tout expliqué de A à Z, leur rencontre, leur mariage, son accident de voiture, sa perte de mémoire... puis elle lui avait assuré qu'il y a encore peu, il n'arrivait plus à se souvenir de qui il était au bout de dix minutes. Un grand pas pour lui donc, mais visiblement pas pour elle. Rebecca – du moins c'est le prénom sous lequel elle s'était présentée – ne semblait pas voir les choses sous cet angle. Interdit, Tate - à présent sur le pas de la porte de la chambre à coucher - ne sût pas quoi répondre à cette attaque. Les temps avaient certainement dû être meilleurs pour eux, bien meilleurs qu'en cet instant où il avait l'impression d'avoir fait quelque chose de terrible. D'un ton très égal, il demanda : « Comment veux-tu que je le sache que tu détestes ça ? Je ne me souvenais même pas de toi ce matin ! » La suite des paroles qui s'échappèrent de la bouche de la rouquine furent encore moins agréables que les premières. Toujours au même endroit, Tate tenta de désamorcer la bombe du mieux qu'il le pût. « Ne t'énerves pas, je vais ranger ça ! Tu n'as qu'à laisser un mot, quelque part bien en évidence dans la chambre, que je puisse voir, pour que cela ne se reproduise pas au cas où je... ne me souviendrais plus de ce détail ! Comment est-ce que j'étais avant mon accident ? », demanda-t-il la mine déconfite, alors qu'il commençait à ratrouper les habits éparpillés ça et là sur le lit mais aussi à même le sol. »\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Jeu 01 Nov 2012, 11:00 am\nebecca Lawford, Lindsay Standford en réalité, venait d’engueuler son mari. Il laissait trainer ses vêtements, qui n’étaient pas les siens en vérité puisque la rousse avait échangé la garde robe de ce dernier afin qu’il ne se souvienne pas de son passé. La jeune femme avait tout prévu jusqu’aux moindre détails, ça frôlait le perfectionnisme. Becca ne tentait pas de se mettre dans la tête de son chéri. Elle n’en avait pratiquement rien à faire. Ce qui l’intéressait, restait les moments passés avec lui. Si elle le faisait souffrir c’était pour une bonne raison: elle l’aimait, elle le protégeait des êtres extérieurs, elle le gardait pour elle. En sa compagnie, il serait mieux et elle aussi. Selon l’archiviste, ils avaient besoin l’un de l’autre. Personne n’apporterait autant d’amour qu’elle à Tate Lawford. Pour lui, elle se sacrifierait. Un amour passionnel qui pourrait conduire au crime! Présentement, la discussion était engagée:\n- Je suis désolée mon chéri. Je te remercie de ben vouloir ranger. La prochaine fois j’écrirai ce que je souhaite sur des post-it. Mais toi aussi tu devrais faire de même pour te rappeler des moments de ta vie… . Jouer un double jeu. Le blondinet semblait sur la défensive. Il détenait une mine de petit malheureux. Il était chou. Becky changea de tête également, plus douce, plus triste: Tu étais comment? Certainement plus attentionné. Tu démontrais plus ton amour. Je comprends ta difficulté mais moi ça m’atteint. Tu vois je te retrouve et tu es si distant. Je suis heureuse que cet accident de voiture ne t’aie pas tué. Mais, l’ancien Tate me manque. Tu es si passif, avant tu n’aurais pas hésité à entreprendre plus de projets pour toi, pour nous également. Tate, il faut que tu te reprennes. L’ancien Tate savait ce qui rendait le quotidien des gens meilleur. Le mien était parfait avant cela… je veux que ça redevienne comme avant. La jeune femme s’approcha de lui. Elle prit une de ses mains qui ne tenait aucuns vêtements pour lui démontrer son soutien. Fausse jusqu’au bout… .\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Jeu 01 Nov 2012, 9:40 pm\n« Se faire enguirlander pour quelque chose dont il n'avait même pas le moindre souvenir, Tate trouvait cela légèrement horripilant. Énervant parce qu'il ne savait pas vraiment où se trouvait le mal et agaçant parce qu'il n'avait même pas de quoi contrer les paroles de la rousse. Attendre que la tempête cesse, ne pas répliquer, après tout il n'était pas en position de force, sa femme avait certainement raison. Cette dispute était de sa faute, de son entière faute. A part ranger et s'excuser à plates coutures il ne pouvait rien faire d'autre, mais intérieurement il enrageait de ne pas se souvenir du moment où il avait bien pu déposer de la sorte ces habits à même le sol, quel manque de respect total pour sa femme. « Ne me remercie pas, c'est normal, surtout si c'est moi qui suis à l'origine de ce chantier. Je suis désolé, je vais faire en sorte que cela ne se reproduise plus ! » Il stoppa son geste, puis demanda l'air perdu : « Pourquoi on n'a pas fait ça plus tôt, tout noter sur des post-it ? Pourquoi tu n'ajouterais pas des photos des passages importants de notre vie ? Comme ça tu n'aurais pas à me répéter constamment ce qu'il y a à savoir ! Tu crois vraiment que l'écriture pourrait m'aider ? »\nBeaucoup d'interrogations qui dansaient dans sa tête, virevoltaient dans tous les sens avant que la sentence ne tombe. Rebecca avait l'air de beaucoup sacrifier de son temps, mais aussi de sa personne à cause de lui, cette constatation lui fendit le cœur. Il aurait aimé redevenir l'homme qu'il avait été autrefois, avant que cette voiture ne le fauche. Comment faire pour y parvenir ? Comment accéder à nouveau aux informations dont il ne détenait plus l'accès ? Le fait de ne pas savoir, de ne pas trouver de réponse renforça un peu plus son désarroi. Il n'était pas le seul à souffrir de cette situation, à en juger par les paroles de celle qui était sa femme. Il se laissa faire, sans rechigner tandis qu'elle lui prenait les mains. Navré, il l'était, encore plus de ne pas ressentir cette flamme, celle de l'amour qui avait certainement dû faire battre son cœur. Est-ce qu'il l'avait déjà aimé comme elle venait de l'avancer ? Etait-il possible d'oublier à ce point une personne, d'oublier sa vie, ce qui constituait l'essence même de son existence ? Apparemment oui et c'était bien ça le pire ! Toujours sur le même ton, avec la même expression affichée sur le visage il reprit la parole : « Je suis vraiment désolé de ce qu'il nous arrive ! Je suis navré que cela t'atteignes de cette façon, mais malheureusement je n'ai pas de solution miracle pour que l'ancien Tate revienne. Qu'est-ce qu'en dise les médecins ? Est-ce qu'un jour j'arriverais à me rappeler de ce que j'ai fais la veille ou l'avant veille ? Comment veux-tu que j'élabore des projets si je n'arrive plus à m'en rappeler trois heures après ? » Il n'en laissa rien paraître, mais il trouva la rouquine légèrement égoïste pour le coup. Après tout, il n'avait pas demandé à se faire renverser par cette voiture et à terminer amnésique. »\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Dim 04 Nov 2012, 6:08 pm\nregarder de plus près Tate Lawford représentait un être malléable, influençable tel un enfant. Sa fausse femme pouvait lui raconter n’importe quel bobard, il la croirait. Il détenait une confiance aveugle envers celle qui partageait sa vie. Normal, il n’avait qu’elle comme soutien en quelque sorte. Il la voyait tous les jours. L’homme ne pouvait pas se douter du danger qu’elle représentait. De plus, le blondinet ne pouvait pas savoir pour les mensonges de la rouquine. Il la croyait pure comme l’air. Il voyait bien qu’elle respirait le mystère. Or, quelques heures après il ne savait déjà plus pourquoi il détenait cette sensation. Becky pouvait se montrer exécrable avec son mari et à la seconde d’après douce comme un agneau. Tate possédait la mémoire courte. Alors, la belle vivait son amour seule et comme elle l’entendait, le jeune homme demeurait sa marionnette en quelque sorte.\n- Tu as bien le droit de laisser trainer quelques bricoles de temps à autres. Mais il est vrai que t’étendre partout, ce n’est pas le mieux à faire si tu veux avoir une chambre nickel. Je n’aime pas le désordre en plus. Enfin… tu ne peux pas te rappeler de ce détail. Elle sourit. La jeune femme se sentait idiote sur le coup. L’attitude un peu insistant,e sur certaines points du blondinet, tapait un peu sur le système de Becca. Elle ne voulait pas qu’il se rappelle. Des post-it de temps à autre ne la dérangeait pas. Mais de là à noter chaque acte de son prochain serait un point négatif pour la voleuse d’identité. Les post-it et les photos étaient deux outils qui servaient à se souvenir. Pour les post-it, cela te sert quand tu dois noter des choses à faire. Les photos je te l’ai déjà dit, je ne suis pas pour. Il faut que tu te rappelles. Te donner à voir tes souvenirs ne t’aiderait pas. Tu dois faire un travail de mémoire. Ne pas mettre toutes ces photos c’est une bon exercice pour toi. Cela ne m'ennuie pas de me répéter. Je veux juste t’aider mon chéri. Elle oublia de répondre à la question suivante de façon volontaire. Elle ne partageait pas le besoin de savoir de son ex-amant, devenu son faux mari. Tate paraissait de plus en plus mal à l’aise. La rouquine avait peur de le perdre. Elle possédait cette impression très désagréable alors elle resserra les mains de son interlocuteur. Ne sois pas navré, je le suis également. Le destin a voulu que tu te perdes, pourquoi, je ne sais pas, mais on doit composer avec et assurer ensemble. Nous sommes deux dans cette bataille. On va vaincre cette amnésie, elle n’est pas totale Tate, j’en suis sûre! On va élaborer des projets et vivre au jour le jour. Je ne suis pas égoïste mon chéri, je pense à toi, à nous. Pendant ce temps, on doit penser à deux, seul: ce n’est pas sûr que tu t’en sortes. J’ai confiance en toi mais tes oublis restent un danger parfois, il faut être réaliste. Je veux que ton bien. Il faut que tu continues tes séances chez tous ces docteurs et un jour tu recouvriras la mémoire. En attendant, il ne faut pas que tes pertes de mémoire te bloquent dans la vie. Tu as pleins de choses à vivre en temps voulu.\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Lun 05 Nov 2012, 5:51 pm\n« La mémoire, quel magnifique outil, certainement très utile. Utile oui, qu'est-ce que cela pouvait faire exactement que de se rappeler d'un moment en particulier, un instant joyeux ou bien d'un évènement douloureux qui forge le caractère et construit un homme, le rendant plus fort que ce qu'il n'était à l'origine ? Cela doit sans doute être magnifique, bien que parfois triste, mais plus triste encore de ne plus avoir le moindre souvenirs de quoi que ce soit. Pas même un noël, leur lune de miel, un anniversaire, n'importe quoi... rien de tout ça. Celle qu'il avait épousé se montrait injuste avec lui, elle était là pour l'aider et non l'enfoncer davantage. La phrase qu'il interpréta presque comme une insulte le blessa profondément. Bien sûr que non il ne pouvait pas se souvenir d'un détail aussi insignifiant, comment l'aurait-il pu ? Tate essaya en vain de lui rendre son sourire, mais celui-ci se transforma en une espèce de grimace. Du bout des lèvres il prononça un vague : « Je ferais plus attention ! ». N'ayant pas totalement perdu toutes ses facultés, il arrivait encore à mettre des mots sur des objets, des couleurs, c'est juste le chemin qui menait à ses souvenirs qui ne lui était plus accessible. Pour l'heure il eût l'impression d'être un enfant en bas-âge à qui l'on essaye d'apprendre à manger proprement, ou bien pire encore, d'être un demeuré. Grimaçant de plus en plus, il se retint toutefois de faire le moindre commentaire sur le comportement de Rebecca. Il se mettait aussi à sa place, répéter sans cesse les mêmes choses, de quoi énerver plus d'une personne.\nSes épaules s'affaissèrent légèrement, la déception le gagna. Faire appelle à ses souvenirs, sans pouvoir les provoquer à l'aide de photos, comment y parvenir ? « Un travail de mémoire... je veux bien, mais sans support je risque de mettre encore plus de temps non, tu ne crois pas ? C'est un peu... étrange comme méthode ! C'est toi-même qui vient de dire que mon ancien moi te manques... tu ne veux pas le retrouver plus vite ? Depuis combien de temps tu es obligée de me répéter constamment les mêmes choses ? » Il voulait savoir, essayer d'engranger le plus possible d'informations, il voulait vraiment se rappeler, se souvenir de sa rencontre avec Rebecca, de toutes ces petites choses qui font la vie d'un couple, il ne souhaitait que ça, pouvoir rendre à nouveau sa femme totalement heureuse. Lui non plus ne savait pas pourquoi il avait été victime de ce coup du sort, peut-être qu'il ne le saurait jamais. Était-ce pour autant triste ? Non, à bien y réfléchir il possédait tout ce dont il avait besoin, un logement, de quoi se nourrir et il avait surtout l'appui et l'amour de sa femme – bien que pour le moment il ait encore du mal à la voir autrement que comme celle qui l'aidait à se rappeler qui il pouvait être, mais il ne perdait pas espoir de voir renaître à nouveau la flamme qui avait dû danser entre eux il y a encore peu de temps. « Tu es sûre que cela te conviens ? Dangereux... c'est à dire que je peux oublier d'éteindre le gaz par exemple ? Je te dois beaucoup Rebecca, je sais que je peux te dire merci d'être là ! »\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Mar 06 Nov 2012, 11:48 am\nebecca Lawford, de son vrai nom Lindsay Standford ne faisait aucun effort pour se mettre à la place de son époux. Elle l’observait pantois face à des choses simples, niais quand il s’agissait d’une conversation, quelque peu ramolli la plupart du temps. Son cas donnait lieu à une infantilisation extrêmement facile. Il ressemblait à un gamin qui tentait d’en savoir le plus possible sur le monde qui l’entoure, avec une vision du passé naïve et courte, une attention parfois brève et discontinue. L’américain retenait peu d’expériences racontées. Le blondinet oubliait tout quelques heures après, pas toujours mais souvent il ne savait plus de quoi il avait discuté la veille en se levant le lendemain matin, ni ce qu’il avait entrepris. Pour lui, cette situation devait être humiliante, rabaissante, et difficile à supporter. Pour sûr, il ne ressemblait pas au Tate d’avant. Becky l’avait malléabilisé à sa manière. Elle avait causé ses troubles de la mémoire. La belle était en partie responsable de tout ce qui était arrivé au jeune homme. Elle avait agi ainsi pour détenir l’homme qu’elle aimait rien que pour elle. Envie égoïste et irréalisable. Pas tout à fait, la preuve, la rousse utilisa la violence pour le coup. Présentement, elle sentait Tate faiblir. Becca préférait tout de même voir son chéri content d’être là. Aucune once de compassion, d’empathie encore une fois, l’archiviste pensait juste à ses plans. S’il n’était pas heureux avec elle, il se poserait plus de questions. Jamais elle n’aurait du gueuler pour du rangement! Elle soupira en cachette. Dans quelques heures, il n’en serait plus rien, donc elle s’en fichait pour le coup. Rebecca devait juste montrer son soutien pour calmer le jeu. Exit les crises pour des soucis de maniaquerie! Et oui la belle détenait ce toc: autant pour ses plans douteux, dans sa pensée propre à elle, que dans ses rangements pour la maison. Il fallait que tout soit méticuleusement bien rangé ou préparé! Au fur et à mesure, Tate se relâchait. Arrêterait-il de faire un effort monstre pour retrouver les morceaux de son passé perdus en route? Cela arrangeait son épouse si c’était le cas. Et s’il retrouvait un semblant de mémoire? La jeune femme serait en bien mauvaise position. Pendant ce temps, elle avait tout viré ce qui correspondait au passé du blond: contacts, affaires, etc. Alors, elle ne possédait pas de risques de tomber dans la folie si son but échoué. A cet instant, il ne lui restait plus qu’a baratiner comme de coutume. Jamais elle ne l’aiderait à retrouver la mémoire, faire semblant oui, mais pas pour de vrai!\n- Comme tu le sais, jamais je ne retrouverai le Tate d’avant. Je m’habitue au nouveau, il est tout aussi attachant. Tu peux te reconstruire une vie, tu n’es pas obligé de penser au passé. Tu peux écrire mais à condition que ça soit pour te rappeler de tes sorties, tes rencontres présentes. Le nouveau Tate peut être appréciable pour toi avec moins d’efforts pour te souvenir de choses insignifiantes. Vis le moment présent. Rebecca répondait à côté mais elle le faisait exprès. Elle espérait qu’il ne relève pas cela comme un acte recherché mais comme un acte non voulu et qu’il s’arrête de lui poser trente six mille questions. Moi ça me convient bien-sûr. Tant que tu es heureux! Elle le fixa droit dans les yeux, la sincérité transperçait ses traits. Elle avait appris avec l’expérience à manipuler autrui. Et toi... ça te va? Je pense que tu seras plus heureux si tu faisais moins d’efforts pour te rappeler mais plus pour vivre ta vie mon chéri. Pour le gaz, tu ne cuisines pas je m’en occupe donc pas de risques. Ne me remercie pas, je suis ta femme et tu pourras toujours compter sur moi. Elle enchaina quelques secondes après le temps d'apprécier l'instant. Je vais te conduire chez le médecin, tu as rendez-vous et il n'aimerait pas que je ne t'y amènes pas. Tu es prêt mon chéri ou tu as des affaires à prendre sur l'instant?\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Mar 06 Nov 2012, 7:05 pm\n« Quelque chose sonnait faux dans le discours de Rebecca, sans qu'il puisse déterminer quoi exactement. Elle n'avait pas l'air si heureuse que cela de son nouveau lui. D'ailleurs comment pouvait-elle tenir des propos aussi décalés vis à vis de la mémoire ? Sans souvenirs du passé, comment est-il possible d'avancer dans la vie, de tirer profit des expériences faite ? Dans quoi puiser ses enseignements sans le moindre souvenir, mais surtout dans quoi s'enrouler l'hiver lorsque l'on se retrouve seul et désemparé, avec rien d'autre à penser que le bon vieux temps qui s'est égrené ? Idée réconfortante, qui le laissa quelque peu désemparé, un peu plus désemparé qu'il ne l'était déjà. Que pouvait-il se cacher de si moche dans son passé, pour que cela puisse être qualifié d'insignifiant par sa femme ? Que pouvait-il y avoir à ne surtout pas découvrir, à laisser enterré ? Un gros point d'interrogation se dessina dans son esprit. Si seulement il pouvait noter ces questions dans un coin de sa tête et pouvoir les ressortir plus tard, comme demain par exemple, mais il savait que demain il n'y aurait plus la moindre trace de cette conversation dans son esprit. Comment faire alors pour emmagasiner ces informations ? Ne pas dormir ? Ne surtout pas s'endormir ? Peut-être était-ce la solution, bien que celle-ci s'avéra plutôt dangereuse pour sa santé. Tate ne savait trop répondre, ni trop comment se comporter. Après tout si Rebecca avançait de telles choses, ce devait être uniquement dans un but de le protéger, elle devait savoir ce qui était bon pour et ce qui ne l'était pas. Pourquoi remettre en question sa parole et son jugement ? Il n'y avait pas lieu de le faire. Se reposer sur elle et la remercier d'être présente, c'est tout ce qu'il avait à faire. « Si tu es heureuse et si cette vie te conviens comme ça, alors je suis aussi heureux... enfin je crois ! » Une fois de plus la rouquine avait raison. Une phrase qui rassura Tate, en effet le médecin n'aurait certainement pas aimé ne pas le voir à leur rendez-vous. Il sût à cet instant que sa femme prenait soin de lui comme il faut, il n'avait pas à s'en faire et encore moins à douter d'elle. Elle l'aimait et n'avait que son bonheur en tête, il pouvait s'estimer heureux. « Je pense être prêt... enfin autant que je peux l'être alors que je ne sais pas à quoi m'attendre ! » En silence, il suivit ensuite la rouquine jusqu'à la voiture et s'installa tranquillement dans le véhicule. L'inconnu, une fois de plus, avec sa dose d'angoisse. Comment ce rendez-vous se passerait-il ? Une tension s'installa au creux de son ventre tandis qu'il observait celle qu'il avait épousé prendre place à ses côtés. »\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]: Mer 07 Nov 2012, 4:41 pm\nSujet: Re: Une vie presque normale [Tate D. Lawford]:


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Girafon Archives - Monocycle.info\nLe Girafon recherche un ou une graphiste !\n16 décembre 2018 Un commentaire Girafon\nGirafon Fédéré Numéro 13\n6 novembre 2018 Aucun commentaire Girafon\nLe Girafon Fédéré numéro 13 arrive !\n16 octobre 2018 2 commentaires CNM, Girafon\nLe Girafon Fédéré numéro 13 sort bientôt, très bientôt ! Il sera distribué pendant la Coupe de France de Monocycle 2018 à Ingré, à prix libre. Il sera également disponible dans sa version numérique dans les jours qui suivront, ici même ! Beaucoup de choses dans ce Girafon, sur l’Unicon, mais pas que !\nLe Girafon 12 est arrivé !\n31 octobre 2017 Aucun commentaire Girafon\nEt de douze ! Si vous faites partie des chanceux qui roulent à la CFM de Châlon cette semaine, vous l'avez peut-être déjà en mains. Sinon, ne déspérez pas : le Girafon est, comme d'habitude, disponible en PDF gratuitement sur monocycle.info. Grâce à vos contributions, c'est encore une fois un beau numéro qui débarque :…\nGirafon Fédéré spécial Unicon 18\n8 novembre 2016 Aucun commentaire Girafon\nAu programme : Plein d'interviews du monde entier. Des basketteurs, trialistes, rouleurs, et plus encore. Le tout bardé de photos. Cliquez sur l'image pour le télécharger !\nUn nouveau numéro du Girafon : Unicon 18 !\n8 novembre 2016 Aucun commentaire Girafon, Unicon\nOyez oyez ! Un nouveau numéro du Girafon Fédéré est arrivé ! Distribué aux plus chanceux d'entre vous à la CFM, il est maintenant disponible au format PDF. 32 pages d'interviews internationales et de photos, et toujours pas de pub ! Retrouvez-le sur la page du Girafon Fédéré. Et la version…\nGirafon Fédéré Numéro 11\n12 août 2016 Aucun commentaire Girafon\nAu programme : Interview Kim Anthony Jones (King Charles Troupe) Le freestyle vu par Marin Michau Pédales automatiques Rouler en mono fat Le cadre en inox de Ken Looi Cary Gray autour du monde Street Jam de Nantes Interview des frères Mercat Etc. Téléchargez-le !\nLe Girafon Fédéré numéro 11 est dispo !\nCertains d'entre vous l'ont découvert dans sa version papier aux championnats du monde, et il sera présent également à la Coupe de France : le Girafon Fédéré 11ème du nom est maintenant également disponible sur le web ! La page des Girafon.


Page:NRF 11.djvu/903 - Wikisource\nd'une façon générale, que certaines vieilles familles constituent une " classe exemplaire ", nécessaire à la société et ne doivent jamais abdiquer le privilège du comniandement ni accepter une place moins haute que celle où elles sont nées ; et, particulière- ment, que ces hobereaux campagnards, s'ils sont de l'Alsace annexée, doivent se vouer au métier des armes pour l'heure attendue de la revanche, ou tout au moins conserver nationale- ment, par l'exercice de leurs vertus, le sol et la race qui n'appartiennent plus à la France. Et toutes les parties du livre concourent expressément à imposer cette idée au lecteur.\nCertes, voilà qui assure une grande unité au roman de M. Jean Variot ; mais c'est aussi ce qui en fait l'étroitesse et la faiblesse.\nNous n'aimons pas les livres sans organisation intérieure,\nceux épars et privés d'architecture ", selon l'expression de\nStéphane Mallarmé ; mais il ne nous convient pas davantage que, sous prétexte de ** composition ", on nous donne de la mécanique littéraire, de petits moteurs qui marchent à l'essence intellectualiste ou autre.\nEn soi, l'idée de M. Jean Variot est une idée de théoricien et non une émanation générale de la vie, qui a plus de diversité, de profondeur et d'incertitude. Son héros échappe avec trop de parti-pris, à la ressemblance avec les autres hommes. D'un bout à l'autre du roman il est le sujet d'un unique sentiment et nous ne voyons point qu'il en puisse souffrir d'autres, ni se conduire comme tous les jeunes gens. Une pensée fixe l'anime continuellement et il n'existe que pour elle. Dans cet être qu'on nous présente " en fonction " d'une thèse, il ne nous est pas possible de voir un vivant.\nNotez, en outre, que le même sentiment, plus ou moins fort, se retrouve également, et presque seul, chez les autres personnages des Hasards de la Guerre et vous comprendrez tout ce que l'art de M. Jean Variot comporte d'artificiel et de trop voulu.\nRécupérée de « https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=Page:NRF_11.djvu/903&oldid=8664999 »


Chaussures Running Brooks Glycerin 10 Femme Rose / Gris sur casal-running.com\n> Chaussures Femme > Chaussures Running Brooks Glycerin 10 Femme Rose / Gris casal RUNNING vous propose aussi\nT-shirt 1/2 zip Odlo Ribbon Femme voir la fiche produit\n44.70 €A partir de Chaussettes Running X-Socks Run Speed Métal voir la fiche produit\n24.50 €A partir de Chaussures Running Brooks Glycerin 10 Femme Rose / Gris Chaussures de running homme pour coureur universel de tous poids. Convient à un usage intensif à l'entrainement et en compétition sur routes. Expédié sous 48 heures\nQuantité 150,00 € -30% Prix Casal running\nLa Glycerin10 est un modèle universel qui attire le regard par son design original sans sacrifier à la performanceTige / Empeigne: une tige confortable et particulièrement soignée au niveau des finitions et coutures. Semelle intermédiaire: grâce au concept d'amorti innovant ADN intégré sur toute la longueur de la chaussure, chaque coureuse obtient un amorti personnalisée aux trois points anatomiques important (le talon, le metatarse et l'orteil). C'est dans cette optique aussi que brooks a travaillé la structure de semelle en augmentant la flexibilité (concept Omega Groove) afin de rendre la phase d'attaque beaucoup plus douce et le déroulé du pied plus naturel.Semelle extérieure: une semelle extérieure bien construite et durable. Poids: 306gCouleurs: Rose / Gris\nBROOKS DIAGONAL ROLLBARDiagonal RollBAr (DRB) contre la tendance à la pronation du coureur. DRB offre un maintien optimal au niveau du médio-pied et supporte ainsi le mouvement naturel de la foulée, du talon jusqu'à l'avant-pied BROOKS ADNNouvel amorti BROOKS qui intègre 7 produits de la gamme.Cette structure moléculaire varie instantanément en fonction de votre poids et de l'impact au sol ,vous apportant plus d'amorti et de dynamisme en s'adaptant à votre vitesse BROOKS HYDROFLOWGrâce à ce concept d'amorti à durée de vie sans fin, un gel semi-fluide (mélange de silicone et d'huile) encapsulé, à la fois stable et assurant un parfait compromis entre amorti et dynamisme, Brooks a reçu le label des podologues et médecins du sport améric ains.Placé sur l'arrière et l'avant du pied (sauf sur les 2 modèles compétition), en épousant les mé tatarses,l'Hydroflow casse l'onde de choc tout en assurant un retour immédiat.Il ne se tasse et ne s'affais se jamais. BROOKS CCPConcept permettant de favoriser le déroulé naturel du pied de la phase d'attaque (talon) jusqu'à la phase de propulsion (avant-pied) grâce à la découpe de la semelle extérieure 90 jours pour effectuer un retour* :Sur www.casalrunning.com, vous disposez de 90 jours* pour effectuer un retour. Si les produits sont neufs, non portés et dans leur emballage d’origine, nous vous remboursons sans aucune démarche supplémentaire de votre part. Pour effectuer un retour, c’est simple : remplissez le formulaire en cliquant ici !* Sauf pour les produits soldés pour lesquels le délai de rétractation légal s'applique soit 7 jours après réception des produits. Livraison offerte à partir de 90€ !Profitez des frais de port offerts pour toutes vos commandes de 90€ et plus. Casal vous offre la livraison à domicile (sauf express 24h) ou chez l'un des 3500 commerces de proximité du réseau "Ici Relais" à partir de 90€ d'achats. (Hors Corse et Dom-Tom)Pour plus d'information sur la livraison, cliquez ici. Satisfait ou remboursé !Si vous n'êtes pas satisfait à 100%, profitez de notre garantie "Satisfait ou remboursé!". Pour cela, rien de plus simple : contactez notre SAV grâce au formulaire que vous trouverez en cliquant ici !Pour connaitre les conditions complètes de remboursement, cliquez-ici.\n> Chaussures Femme > Chaussures Running Brooks Glycerin 10 Femme Rose / Gris livraison


Maldives, Grande barrière de corail, les destinations à visiter avant qu'elles disparaissent ! | MeltyDiscovery\nMaldives, Grande barrière de corail, les destinations à visiter avant qu'elles disparaissent !\n, le 18 juin 2015 à 16h09 .\nLe monde est en perpétuel changement, c'est pourquoi meltyDiscovery vous propose de découvrir cinq lieux magiques qui risquent de disparaître dans un avenir proche.\nNotre monde change, notre Terre change et nous en sommes malheureusement témoins. En partant de cette constatation, Diana Gerstacker, du site Yahoo ! Travel, s'est lancée dans un top des endroits de notre planète qui seraient susceptibles d'être transformés, ou bien même de disparaître. Alors accrochez-vous à votre siège, on va voyager en quelques lignes. Commençons par les Maldives : l'état insulaire est composé d'atolls et de trois îles aux plages tout bonnement paradisiaques. Une eau turquoise, une température idéale, tout est là pour profiter. Mais malheureusement, la montée progressive des eaux, due au réchauffement climatique, va bientôt faire disparaître ces îles. La Grande Barrière de Corail est elle aussi en danger ! Située le long de la côte australienne, ce refuge maritime pourrait se transformer définitivement, notamment à cause de la pollution et des températures en hausse.\nL'île de Madagascar est aussi sur liste rouge. En effet, la biodiversité unique de l'île est menacée par une déforestation toujours croissante, détruisant cet habitat naturel irremplaçable. Ce serait une vraie atteinte à dame nature si cette faune et cette flore venaient à disparaître. Et que penser de Venise ? Cette ville touristique d'Italie, quartier général des amoureux, est en train de “couler” petit à petit, ce qui rendra impossible la marche main dans la main tant convoitée par les victimes de Cupidon. Et enfin, comme un symbole, L'Antarctique… Le réchauffement global est en train de “détruire” petit à petit la vaste île de glace. Cette destination est le "bastion" du côté sauvage de la nature, indomptable, mais même cet endroit mythique est en passe de “baisser les bras”. Alors, profitez de ces lieux rapidement, car le bonheur c'est de pouvoir parcourir le monde. Dans la même veine, meltyDiscovery vous invite à découvrir les villes les plus écologiques du monde avec Living the Change.\nPompéi, Taj Mahal, Machu Picchu, les choses à voir avant de mourir !\nLe monde est d'une richesse infinie mais certains lieux, témoins de notre histoire, sont ce que l'on pourrait appeler des merveilles. meltyDiscovery vous en présente trois que vous devez absolument voir au moins une fois dans votre vie.\nAirbnb, les choses à savoir avant de se lancer\nVous aussi vous souhaitez suivre la vague et louer un appartement sur Airbnb ? Que vous soyez hôte ou locataire, il y a quelques choses que vous devriez savoir avant de vous lancer. Suivez le guide.


À vendre - T2, 2 pièces situé à Les Sables-d'Olonne (85340)\nAPPARTEMENT 2 PIÈCES entièrement rénové 2019 AVEC PISCINE au 1er et dernier étage.\nÀ vendre : aux Sables-d'Olonne (85340) découvrez cet appartement T2 de 46 m².\nIl donne sur un jardin. Il se situe au 1er et dernier étage d'un immeuble récent. Il s'agit d'une copropriété de 96 lots. Charges annuelles de 816€. Ce T2 propose une chambre, une cuisine aménagée et équipée et une salle de bains. La résidence est équipée d'un chauffage individuel fonctionnant à l'électricité. L'intérieur de l'appartement est en bon état.\nUne piscine vient aussi compléter ce logement. Un balcon de 5 m² offre à cet appartement de l'espace supplémentaire bienvenu.\nL'appartement se trouve dans la commune des Sables-d'Olonne. On trouve de nombreux restaurants dans les environs.\nCet appartement T2 est à vendre pour la somme de 165 000 € (avec 6,45 % charge acquéreur).\nÉnergie, consommation et émission de gaz à effet de serre, voilà des points-clés importants lorsque l'on souhaite acheter. Cet appartement est classé D pour la performance énergétique (166 kWh/m²/an) et de classe A au niveau des émissions de gaz à effet de serre (de l'ordre de 5 Kg CO₂/m²/an).\nDans une copropriété de 233 lots. Quote-part moyenne du budget prévisionnel 816.00 €/an. Aucune procédure n'est en cours. Classe énergie D, Classe climat A.


Les collections du département des arts graphiques - Le pont de Cividale - ANONYME FRANCAIS XIXè s\nLe pont de Cividale\nRF 3151, Recto\nCampagnes d'Italie I43\nDominique Vivant Denon - Durante, par héritage ; catalogue des `Dessins originaux des Campagnes de Napoléon Ier en Italie, avec les croquis et les légendes, le tout provenant exclusivement du Cabinet de Monsieur Denon', Paris, 1895, n° 43 - Destinées à être vendues, les œuvres furent placées sous séquestre par l'Etat le 5 mai 1894. La proposition officielle d'achat fut faite le 12 décembre 1895. Achetés sur les crédits d'acquisition du département des Peintures, dont dépendaient alors les œuvres dessinées, et inscrits sur l'inventaire du musée du Louvre. Sur 355 dessins, 159 ont été déposés au musée de Versailles. A l'exception de trois d'entre eux (RF 3034, RF 3210, RF 3273), tous regagnèrent le Louvre le 26 novembre 1920.\nFait partie d'une série de dessins exécutés entre 1802 et 1814 pour l'illustration des Campagnes de Napoléon Ier en Italie, sous la direction du Baron Vivant-Denon, Directeur depuis 1802 du Museum Central des Arts. Inventaire général des dessins du Musée du Louvre et du Musée de Versailles. Ecole française, II, 1908, n° 1696.\nLieux : Cividale, pont


Un suspect arrêté pour avoir menacé Régis Labeaume | Radio-Canada.ca\nLe maire avait donc déposé une plainte au Service de police de la Ville de Québec (SPVQ), qui a ensuite ouvert une enquête.\nLe suspect a été arrêté pour harcèlement criminel. Il a été intercepté à son domicile vers 11 h 15.\nL'homme a été interrogé et libéré sous promesse de comparaître, affirme le SPVQService de police de la Ville de Québec.\nMardi, en conférence de presse, le maire s'était présenté avec au moins deux gardes du corps.\nJe pense pas qu'il voulait me tuer, mais il espérait que je sois mort , avait-il déclaré.\nJe ne suis pas la seule personne publique à qui ça arrive, mais c'est pas agréable. On s'en passerait , avait-il ajouté.\nLa station CHOI Radio X\nLa Ville a décidé de retirer ses campagnes publicitaires de CHOI Radio X parce que la station a refusé de diffuser une publicité du gouvernement du Québec destinée à combattre le discours des complotistes de la pandémie.\nPar la suite, des dizaines d'entreprises ont emboîté le pas et ont aussi pris la décision de mettre fin à leurs relations d'affaires avec la station de radio.\nAu tour de Qualinet d'abandonner CHOI Radio X


Jennifer Abel passe à l'histoire\nJennifer Abel et François Imbeau−Dulac ont mérité le bronze au tremplin de 3 m synchronisé mixte lors des Mondiaux de la FINA, samedi.\nPLONGEON. En méritant le bronze au tremplin de 3 m synchronisé mixte avec son partenaire François Imbeau−Dulac, hier, au Mondiaux de la FINA, la Lavalloise Jennifer Abel est passée à l'histoire, devenant la plongeuse canadienne la plus médaillée en Championnat du monde avec huit podium.\nDu coup, elle a égalé le record de l’ancien plongeur olympique Alexandre Despatie, qui compte huit médailles du côté masculin.\n«Elle doit être très fière, a affirmé Imbeau−Dulac, de Saint−Lazare. Je suis si fier d’elle et de la façon dont la compétition s’est déroulée pour nous.»\n«Nous sommes très heureux de nous retrouver sur le podium, a indiqué la plongeuse de 25 ans. Nous ne sommes toutefois pas satisfaits de la couleur de cette médaille.»\nCe fut une longue compétition de neuf jours pour les plongeurs. L’épreuve de samedi a permis à Abel et Imbeau−Dulac d’aller puiser dans leurs dernières ressources.\nAbel a remporté une médaille de bronze au tremplin individuel de trois mètres, vendredi soir. Plus tôt cette semaine, elle s’était emparée d’une médaille d’argent en plongeon synchronisé au tremplin de trois mètres, en compagnie de Mélissa Citrini−Beaulieu.\n(Paul Newberry, The Associated Press)


Développez votre réflexion\nTennis – Technique.fr\nLa méthode simple pour maîtriser votre jeu.\nModule 3 intro 1\npar Mathieu Coulon 7 juin 2017 1 juin 2020\nTéléchargez votre E-book de bienvenue, pour avoir des bases solides pour être plus fiable et plus régulier en match. . Cliquez ici pour télécharger\nJe suis ravi de vous revoir ! Si vous souhaitez être plus confiant et régulier en match, lisez votre guide de bienvenue et prenez un nouveau départ dès aujourd'hui ! Cliquez ici pour télécharger le guide\nDéfinition : L’esprit critique est la capacité d’analyser la situation avec le plus d’objectivité possible et d’y apporter son point de vue.\nA quoi ça sert ? Si nous étions trop spécifique, nous serions très bon dans un domaine, mais le domaine ignoré jouerait un rôle toxique dans l’ensemble. C’est comme si le défenseur droit de l’équipe de football était plus faible et qu’il causait la défaillance de l’équipe.\nDans ce cas, il vaut mieux avoir un équilibre dans son ensemble plutôt que quelques spécificités.\nL’esprit critique, n’est pas de critiquer à tout va.\nC’est l’art d’avoir une opinion, c’est juste un avis. Il n’y a pas de bon ni de mauvais avis. Comme un œnologue : C’est l’art d’apprécier et de trouver des mots pour décrire au plus juste ce qu’il goûte. De raconter une histoire. Plutôt que de dire : « ce vin est bon vin » ou ce vin est mauvais, il dit en qu’il apprécie dans ce vin, de ce qu’il n’apprécie pas. Par exemple : La robe de ce vin est … il a un gout rance.\nApprenez à décrire vos prestations avec objectivité.\n1 basez vous sur des chiffres (l’historique du match) aident également à y voir plus clair. Combien de fautes directes ai je fais en situation neutre ? combien ai je fait de double fautes ? Où se situait les erreurs ? dans le filet ? en longueur ?\nD’un côté en interne : Il y a t’il des habitudes, des schémas qui se répètent ?\nQuels été mon sentiment face à cela ? vos émotions, votre état d’esprit, vos pensées, peuvent constituer des blocages au sein de votre jeu.\nAjustez le tir\nPrendre en compte vos erreurs avec objectivité vous aide à Ajuster le tir. Dites vous : « La prochaine fois, si je me retrouve dans la même situation, que pourrais je faire de différent ? Par exemple : je jouerai plus haut, plus à droite. Ou peut être que vous n’aviez pas de cible précise, ou trop difficile a atteindre. La ligne n’est pas une cible !!!\nL’influence et l’importance de l’entourage.\nJ’en ai consacré une rubrique, tellement l’environnement joue un rôle dans la performance du joueur.\nTout comme le travail que vous faites sur vous, sur ce non jugement dans vos performance. Votre entourage doivent apprendre aussi à vous accompagner dans cette voie, s’il veulent vous aider.\nSachez en parlez sans violence, quel que soit la situation. Vous pouvez leur écrire une lettre, si ce n’est pas facile à expliquer. Les écrits ne disparaissent pas. En commençant par leur dire ce que vous ressentez, quand ils font « telle action » dans « telle situation »\nPuis proposez une demande concrète : « Je serais reconnaissant, que tu m’encourage, plutôt que tu me donnes des conseils, car je me sens juge et ça me déconcentre », par exemple. N’ayez pas peur de vous exprimer, ils veulent votre réussite même si vous les vexez sur le coup, ça vous soulagera.\nApprenez a être patient\nCar les matchs peuvent être long. Enlevez votre montre, coupez votre portable et focalisez vous uniquement sur vous et ce qu’il se passe ici et maintenant.\nAcceptez la réalité.\nCela ne veux pas dire qu’on l’aime forcement et que l’on n’est pas prêt a faire quoi que ce soit pour la changer. Bien sur que c’est possible. C’est tout simplement la première étape d’un l’apprentissage.\nComment soigner une personne alcoolique, si elle ne sait pas qu’elle est alcoolique ?\nC’est pareil pour vous. (Je ne dit pas que vous êtes alcoolique). Je veux dire, prenez en compte la réalité, retirez vos lunette transparente. Pour se faire, je vous recommande de vous filmer. Vous aurez une nouvelle perception de vous.\nOn regarde facilement ce que les autres font et nous avons plus de mal a nous observer. Aborder le tennis en partant de vous signifie un engagement complet. Même si c’est désagréable aux premiers abords. Il est fondamental de voir la réalité en face, même si elle est difficile à accepter, plutôt que de développer des attitudes et des masques pour dissimuler ses points faibles.\nReconnaissez que vous avez des points faibles, que vous n’êtes pas parfait, comme tout le monde. C’est grâce à cela que vous vous fixerez les objectifs justes et clairs dans vos entraînements.\nAlors imaginez que l’on vous dises : « fais bien ton geste ! » vas y ! au dessus de l’épaule ! On se rend bien compte que le réel problème est plus bien plus loin en amont. Savoir se responsabiliser et créer un environnement sain. Le joueur doit être avant tout responsable et a la fois savoir développer ses qualités d’adaptation si il veut grandir.\nSes outils, doivent également être les siens, et non celui du voisin. Autrement il n’est pas a l’aise totalement.\nPercevez-vous le tennis correctement ?\nAvez vous déjà eu un tennis elbow ?\nJe suis moniteur de tennis professionnel depuis 2009 et j'aime utiliser les neuro-sciences et la diététique pour apprendre le tennis dans de meilleurs conditions. Je pars du principe que si nous nous sentons mieux, nous apprenons plus vite et sur le long terme.\nVoir tous les articles de Mathieu Coulon →\nLes progrès des joueurs\nCopyright © 2021 Tennis - Technique.fr. Alimenté par WordPress et Bam.


Une marche a la fois: BLEH !\nPublié par Johanne à 08:42\nJoanne 20 octobre 2010 à 11:44\nno way pour moi!!\npar contre tes muffins ont l'air meilleurs eux ;)\nvroumvroum 20 octobre 2010 à 16:30\nBen voyons donc!!!!!!! C'est trop dégeuuuuuuuu! J'en reviens pas que kekkun a eu l'idée de mettre son bol de céréales en canne!!!\nFlo 21 octobre 2010 à 01:23\nBeurk... Y'a des trucs bizarres des fois... Rien que l'idée !\nHeureusement que tu nous mets l'eau à la bouche avec tes muffins... Allez, je file voir ses recettes...\nBelle journée et pas trop de céréales quand même ! ;-)\nJulie 22 octobre 2010 à 21:56\nBeuuuuuurrrkk moi aussi ...je dois pas être rendu là =)\nSur le blog d'Isa ...pouding anglais au caramel écossais...ultra cochon !!!


Les hébreux esclaves en Egypte ? - Page 2\nLes hébreux esclaves en Egypte ?\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:11\nc'est ça ils pensent ne pas être esclaves quand il dit la vérité vous rendra libre\nmais en fait ils leur explique que c'est du péché qu'ils sont esclaves\nc'est là qu'il fait le lien avec l'esprit de DIEU\nc'est l'inverse c'est jésus qui dit la vérité aux ils\nne manipulez pas le texte svp\nc'est ridicule ils étaient esclave d Egypte sous le règne d'un pharaon ;on va pas refaire l'épopée du prophète Moise(psl)\nUne fois que vous aurez lu (et écouté) tous ces documents vous comprendrez que c'est plus compliqué, revenez discuter ensuite... pas avant.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:13\nJamais Jésus abonde dans le sens de leurs affirmation ,ils disent n'avoir jamais été esclave ils mentent et Jésus ne valide pas leur affirmation\ndonnez les références bibliques.\nles verset sont posté sur le premier post\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:15\nesclaves du péché..\nvotre Bible Exode\n1 Voici les noms des fils d'Israël venus en Egypte avec Jacob, chacun accompagné de sa famille:\n2 Ruben, Siméon, Lévi, Juda, 3 Issacar, Zabulon, Benjamin, 4 Dan, Nephthali, Gad et Aser. 5 Les personnes issues de Jacob étaient au nombre de 70 en tout. Joseph était alors en Egypte.\n9 Il dit à son peuple: «Voilà que les Israélites forment un peuple plus nombreux et plus puissant que nous. 10 Allons! Montrons-nous habiles vis-à-vis de lui: empêchons-le de devenir trop nombreux, car en cas de guerre il se joindrait à nos ennemis pour nous combattre et sortir ensuite du pays.»\n13 Alors les Egyptiens soumirent les Israélites à un dur esclavage. 14 Ils leur rendirent la vie amère par de lourds travaux avec de l'argile et des briques ainsi que par tous les travaux des champs. Ils leur imposaient toutes ces charges avec cruauté.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:16\n11 [...] Va, et désormais ne pèche plus. »\nÉvangile selon St Jean, 8\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:18\nOui, c'est pour ça que c'est compliqué, commencez par écouter Roger Sabbah et Joseph Davidovits ... les hébreux sont tout simplement des égyptiens.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:19\nQuand Jésus dit cela il parle du péché il ne veut pas entrer dans une polémique avec eux pour savoir si oui ou non ils avaient été esclave ...Jésus sait très bien que oui mais il veut pas polémiquer\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:21\nc'est un enseignement, Jésus se situe à un autre niveau. Il n'y a pas de menteurs.\nVous pensez qu'ils vont tenter de déstabiliser Jésus via une fausse affirmation ? ridicule...\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:22\nNon le concept de nationalité n'existait pas en Egypte au sens de la citoyenneté ,les hébreux n''étaient pas égyptiens votre bible confirme\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:25\nMa bible ce sont les évangiles en premier lieu, la Torah aussi mais c'est plus complexe si l'on doit la prendre au sens littéral.\n"Le vieux testament est un chiffre"\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:26\nl'ancien testament est très clair sur ces sujets\nil faut juste avoir le temps de se replonger dedans\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:54\nJe préfère croire la bible que davidovits.\nSurtout que sa "démonstration" ce n'est que des hypothèses!\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 18:55\nn'importe quoi encore et toujours!!..\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 19:23\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 19:25\nEh bien prouvez le!\nOu bien taisez vous!\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 19:27\nCela ne prouve rien, mon bon!\nPar exemple Akenaton aurait pu être influencé par les hébreux! Hé!\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 19:34\nPourtant c'est le contraire, l'idiome des hébreux ce sont les hiéroglyphes ...\nLes Symboles Des Égyptiens Comparés À Ceux Des Hébreux Broché\nPierre Paul Frédéric Baron De Portal\nLes Symboles des Égyptiens est une étude linguistique, philologique et symbolique, établissant les relations qu'entretiennent les symboles égyptiens, trouvés sur les monuments, et les racines hébraïques qui leurs correspondent. Ces liens ancestraux sont confortés par les langues coptes et grecques. C'est pourquoi ce livre représente un apport essentiel à la connaissance fondamentale des symboles.\n"Les hébreux sont les héritiers de l'Egypte antique - Le polythéisme n'a jamais existé en Egypte - Akhenaton fait une révolution au sens étymologique du terme, un retour aux sources de la théologie Égyptienne" dixit Azem El SHAFEI (à partir de 4:30 min sur la vidéo)\nAzem El SHAFEI:\nPrésident de l'Institut des Civilisations du Bassin Méditerranéen et du Moyen Orient\nDoctorat en histoire du droit antique (Egypte et Orient anciens),\nResponsable de la section d’égyptologie et de Civilisations Orientales et Langue Arabe de l’IUTL de Reims depuis 1986\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 20:42\nEn ce qui concerne les choses mystérieuses, les symboles des Egyptiens sont semblables à ceux des Hébreux\nClément d'Alexandrie, Stromates, V.\nJean Salvador a publié "les Institutions de Moïse".\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 20:48\nKhelifa Mahieddine : avocat\nPlus de deux siècles de recherches archéologiques dans les temples, les pyramides et les villes enfouies sous les sables n’ont pu trouver la trace d’un quelconque esclavage ou la moindre existence des Hébreux. Par contre, toutes les études sur l’Egypte s’accordent à établir un lien très étroit entre la religion d’Adon et les textes bibliques. En effet, les sources du Livre des Proverbes sont à chercher dans Les maximes de la sagesse d’Aménémopé, de même que celles du Livre de Job et de L’Ecclésiaste se trouvent dans le Dialogue d’un Egyptien avec son âme qui est aussi appelé Poème du désespéré.\nCet écrit s’inspire de l’effondrement des valeurs que connut l’Egypte vers la fin de l’Ancien Empire (2887-2789 av. JC). C’est au cours de la plus prodigieuse révolution religieuse jamais tentée par un souverain, Anekhi Adon (Akhenaton en grec) que fut instituée la prière du matin, au lever du soleil, et celle du soir, à son coucher. Une lutte sans merci fut alors engagée contre le polythéisme. Des ordres furent donnés pour faire marteler dans les temples et autres édifices religieux le nom du dieu Amon-Rê à travers toute l’Egypte, ou même de Dieu tout court, à chaque fois qu’Il y était inscrit au pluriel. Ce qui explique le fait que l’on ait donné le nom de «Thora»(5) à la Bible, c’est-à-dire révolution, sous entendue religieuse, quelques siècles plus tard.\nHold-up culturel… chez les Berbères\nLes relations, tantôt pacifiques, tantôt guerrières, entre les Berbères et l’Egypte datent depuis des millénaires. Des hiéroglyphes gravés sur les monuments font état des «Barbares» de l’Ouest appelés Lebou (Libyens), divisés en tribus dont les personnages, les tatouages ont été décrits et sculptés pour la postérité. L’historien, G. Camps, fait mention dans son ouvrage sur les Berbères(6) des prières et sacrifices ordonnés par le pharaon Mineptah, en l’an 1227 av- J.C, pour sauver l’Egypte du grand danger que faisait courir l’invasion du pays par les Berbères aussi «nombreux que les grains de sable du désert».\nLes égyptologues s’accordent à distinguer, dans la langue parlée en Egypte des pharaons, des dominantes libyques et berbères.(7) Il reste d’ailleurs, à ce jour, un résidu de parler berbère dans l’oasis de Siwa (Egypte) qui signifie littéralement : «Il a bu» et qui se prononce en berbère «Iswa». On retrouve également le mot boire dans le lieudit Assouan, qui se prononce «assouane» et veut dire, toujours en berbère : «Ils ont bu». Le mot berbère «anekhi», «je suis», n’apparaît-il pas dans le premier commandement biblique «Anekhi Yahvé Alohéka» (je suis Yahvé, ton Dieu) et aussi dans la Thora ? : «Je suis l’Eternel (Anekhi Yahvé) ton Dieu (Elohéka) qui t’a fait sortir du pays d’Egypte…» (Exode XX, 2). Anekhi est l’un des mots les plus importants de la religion hébraïque. Dans la Torah, quand Yahvé parle, il dit «anekhi»* : je suis.\nLe Talmud dit d’ailleurs qu’«anekhi» est le «mot des mots».(8) Il en est de même que pour le mot berbère «amen» : de tous les dieux vénérés en Egypte, le principal Amon l’était particulièrement à Thèbes(9), considérée comme capitale religieuse. Amon, transcription grecque d’Amen ou Amin, a perduré jusqu’à nos jours pour ponctuer les prières des trois religions monothéistes. Amon, Amen ou Amin avait une place privilégiée dans la croyance des Egyptiens. Dès le nouvel empire (1550 à 1069 av. J.C.), Amon occupait la position de chef du panthéon officiel. Sa prééminence sur les autres dieux vient de sa fusion avec Rê. C’est ainsi qu’il deviendra Amon-Rê. Cette association au dieu Râ ou Rê va lui conférer le statut de «roi des dieux».\nL’appellation de Ra ou Rê, d’Amon ou Amen s’explique par le fait que l’écriture hiéroglyphique n’a pas de voyelles. En égyptien, «Amen», «Amin» ou «Amon» s’écrivait en commençant par un Yod. Champollion précise, dans son Traité de grammaire égyptienne, que le Yod a plusieurs valeurs phonétiques : «A», «E», « Y», «Aïe», «Ei», «O». Cette pluralité des valeurs phonétiques se retrouve d’ailleurs dans la transcription de l’article El ou Al.\nC’est grâce au décret sculpté sur la pierre de Rosette, reprenant le même texte, en trois écritures différentes : le hiéroglyphe, le démotique, transcription populaire de la première, et le grec, que Jean-François Champollion(10) parvint à déchiffrer les hiéroglyphes en partant du grec. Cette formidable découverte permit aux égyptologues de faire le lien entre la religion de l’Egypte pharaonique et la Thora. C’est sur la base de sa culture orientale et surtout d’une remarquable intuition que ce passionné de l’Orient, père de l’égyptologie, qui demandait à ses proches de l’appeler «Esseghir» (le petit), put lire le cartouche de Ramsès. Il eut l’intuition qu’il y avait un rapport entre le mot «mice» ou «miss» et la filiation avec le mot Ra ou Rê. Il traduisit donc : «fils de Râ», Râ étant le dieu soleil.\nMais Champollion, qui avait étudié certaines langues orientales, ne put faire le rapprochement avec le berbère, qu’il ne connaissait pas. Dans la langue berbère, «miss» signifie fils. L’étymologie du mot «Misra», appellation donnée à l’Egypte par ses habitants depuis les temps les plus anciens jusqu’à nos jours, fait donc référence aux fils de Ra. Misra a perduré à travers les âges et montre bien que les Egyptiens se définissaient comme étant les fils du dieu Râ, d’où Misra. En réalité, c’est dans l’appellation que se donnaient les Egyptiens à eux-mêmes depuis des millénaires, Misra, que l’on peut tirer l’étymologie du mot Israël.\nPour s’intégrer durablement en terre de Canaan, les prêtres monothéistes, chassés d’Egypte, adoptèrent le dieu assyro-babylonien El ou Al dans leurs croyances, sans pour autant oublier Ra et la terre de leurs ancêtres. Conscients de leur faiblesse vis-à-vis de leurs voisins assyriens et dans le but de les effrayer, ils inventèrent la légende du combat entre Dieu et Jacob, «fondateur de la maison d’Israël» à qui Dieu aurait dit : «On ne t’appellera plus Jacob, mais Israël, car tu as lutté avec Dieu (toute une nuit) et avec les hommes et tu l’as emporté»(11), en supprimant le M de Miss-Ra-El (fils de Ra et du dieu El)… d’où l’étymologie biblique du mot Israël, par un simple jeu de mots.(12) Dans la mythologie égyptienne, Amon-Râ ou Amen Rê est l’émanation du «Noun», océan primordial, étendue infinie d’eau, duquel est né Rê.\nLe «Noun» est d’ailleurs représenté dans l’écriture hiéroglyphique sous le signe de vaguelettes. Cette appellation d’«Amen» ou «Amin», telle qu’elle est prononcée dans les trois religions monothéistes, a-t-elle un rapport avec le mot berbère «amen» qui veut dire les eaux ? En berbère, qui est resté l’une des plus anciennes langues encore parlée du bassin méditerranéen, l’eau (en fait les eaux) se dit «amen». Ces eaux ou océan dont émane, selon la mythologie égyptienne, le divin Amen-Rê, ont fini par donner «Amen» et «Amin», qui signifient foi, croyance, confiance en Dieu. La coutume et la tradition font qu’à chaque grand départ d’un proche parent, les mères nord-africaines jettent derrière le voyageur une tasse d’eau pour le mettre sous la protection du divin Amen.\nCe mot berbère, Amen, qui a donné Amin, se retrouve dans les trois religions monothéistes pour ponctuer chaque prière. Elle devait avoir cours dans les temples d’Egypte et fut reprise par Moïse, qui fut Egyptien au plus profond de son être, de ses croyances et de ses coutumes : «Maudit, l’homme qui fabriquera une idole ou une statue - abomination pour le Seigneur, œuvre de mains d’artisans - et l’installera en cachette ! Et tout le peuple répondra et dira : Amen» (Deutéronome 27, 15)\n…et chez les Assyro-babylonniens\nTous les Orientalistes occidentaux s’accordent à considérer que la plupart des prénoms originaires d’Orient sont d’origine hébraïque. Or, rien n’est historiquement plus faux. Si le dieu soleil était vénéré sous le nom de Ra en Egypte, il n’en était pas de même de El ou Al, qui l’était en Mésopotamie. El ou Al a donné Hel dans le grec primitif, puis Hélios en grec classique, désignant également le dieu soleil… ce qui explique l’étymologie, en langue dite «sémitique», en réalité araméenne puis arabe, de nombreux prénoms originaires d’Orient, occidentalisés et sanctifiés par l’Eglise depuis plusieurs siècles.\nPour ne pas les évoquer tous, on citera, entre autres, Michel (Melk El : propriété de Dieu), Daniel (Din El : religion de Dieu), Samuel (Ism El : nom de Dieu) dont le diminutif a donné (…l’Oncle) Sam, Rashel (tête ou esprit de Dieu), Emmanuel (maana El, Dieu avec nous), Alfred (El farid, l’Unique), Sans parler de Pierre (Boutros), Paul (Baal), Jacques (littéralement : il est venu à toi), Jean (Yahia : qu’il vive), Marie (Mériem), Philippe (faisant référence au dieu Baal), Elisabeth (Elissa Beth), David (Daoud), Jacob (Yacoub), Benyamin (fils de la droite ou du serment) et de bien d’autres encore.\nLe nom d’Adam que l’on retrouve dans la Bible n’a, lui aussi, rien d’hébraïque, c’est un nom, araméen ou arabe, qui veut dire sang. Il en est de même pour l’alphabet hébraïque : l’étude comparée des lettres hébraïques et des signes hiéroglyphiques montre bien que les prêtres monothéistes égyptiens, ou du moins leurs descendants, qui ont falsifié leur histoire pour se prétendre «un peuple» à part, supérieur aux autres, se sont inspirés de l’alphabet phénicien, qui comportait 22 lettres, pour confectionner le leur, tout en conservant le même nombre, la forme hiéroglyphique ou hiératique, pour la plupart d’entre eux. Il faut donc rendre aux Assyro-babyloniens et aux Egyptiens ce qui leur appartient.\nLe symbole de l’étoile de David trahit, en fait, leur origine égyptienne que les compilateurs de la Bible ont voulu camoufler : il représente deux pyramides juxtaposées, l’une à l’endroit et l’autre à l’envers. L’influence de la pensée et de la culture égyptienne et mésopotamienne sur les écrits bibliques est un fait incontestable et le hold-up culturel pratiqué par les descendants des prêtres monothéistes ne pourra masquer la réalité historique. Les rabbins enseignent, jusqu’à nos jours, le mépris des non-juifs, qu’ils qualifient de goyims(13), convaincus qu’ils sont d’un «peuple» ou une «race» supérieure. Ils continuent à perpétuer le culte du secret en gardant très jalousement les rites des croyances religieuses de leurs ancêtres.\nCes derniers ne se sont cependant pas privés de s’approprier le substrat culturel des populations, au sein desquelles ils vivaient en faisant croire, avec le silence complice des Orientalistes occidentaux, qu’il était le leur. L’un des secrets les mieux gardés du judaïsme est la profession de foi qui n’apparaît dans aucun de leurs ouvrages : «Shemaaya Israël, Yahvé Elohenou, Yahvé ehod !». La tradition liturgique hébraïque interdit de prononcer le nom de Yahvé, qu’il convient de remplacer par Adonaï : «Tu n’invoqueras pas le nom d’Aï ton Dieu en vain», Exode XX, 2-7). Cette profession de foi se lit : «Shemaaya Israël, Adonaï Elohenou, Adonaï ehod» et se traduit : «Ecoute, ô Israël, Adonaï est notre Dieu, Adonaï est l’Unique !»\n* Les mots «anekhi» et «amen» mis en relation avec le berbère ainsi que la cosmogonie égyptienne et la religion hébraïque sont une déduction personnelle en rapport avec l’ensemble des recherches effectuées par l’auteur. De même que le rapprochement entre Misra, Misraël avec Israël. Il en est de même du prénom d’Alfred avec El Farid.\n1) Frank Moore Cross, Exploration J. 53, 119, 2003. Dans revue La Recherche n° 391, nov. 2005.\n2) Pierre de Miroschedji, directeur de recherche au CNRS, Terre promise, conquête de légende dans revue La Recherche n° 391, nov 2005).\n3) Shlomo Sand, professeur d’histoire à l’université de Tel Aviv.\n4) Edition Fayard, déc. 2009.\n5) Thora : «Révolution» en araméen ou en arabe.\n6) Gabriel Camps Berbères, aux marges de l’histoire, éditions Hespérides, 1980.\n7) Guy et M. F. Rachet dans Dictionnaire de la civilisation Egyptienne.\n8) Jean François Champollion : 1790 1832.\n9) Rabbi Chélomo de Lubavicch, Réflexion sur la vie juive, vol. 3 pp. 892-895, source likouté-si-hot.\n10) Thèbes : qui a pris, en arabe, le sens de revenir sur le droit chemin.\n11) Bible, Genèse 32-24 à 29, Ancien testament, traduction œcuménique, texte intégral.\n12) Siraa (israa) qui signifie lutte en arabe.\n13) Goyim : terme péjoratif désignant tous les non-juifs, y compris les White anglo-saxons protestants, (WASP).\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 22:36\nC'est normal : moise était prince egyptien!\nMaintenant. Il faut etre cohérent. Si vous croyez que la genèse est mensongère, vous foutez tout par terre, la création, le péché originel Abraham\nEt Dieu qui nous dirait qu'un livre mensonger aurait été inspiré par lui\nEt surtout Jesus qui dit que pas un mot ne passera!\nSi vous voulez vous suicider....\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Jeu 31 Mar - 22:45\nJe dis, à travers toutes ces pistes de réflexion à approfondir (que vous ne pouvez rejeter d'un revers de main), que les hébreux sont les héritiers de l’Égypte antique, ils sont une faction égyptienne.\nCela ne remet pas en cause les évangiles, c'est une lecture qui explique de nombreuses incohérences dans l'AT.\nC'est un sujet a explorer, ce sera même LE sujet à explorer dans les décennies à venir...\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 8:41\nSi cela remet en cause les évangiles! Jesus a bien dit "on ne peut abolir l'Ecriture".\nSi Il se trompe, Il n'est pas Dieu! Fin de l'histoire!\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 13:12\nL'écriture n'est pas abolie, au contraire, elle s'explique.\nJe parle bien évidemment de l'AT qui est comme une parabole qu'il faut décoder.\nL'ancien testament est décodé dans le Zohar par exemple.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 13:32\nla premiere phrase di sujet represente une vindicte ,\net veux dire " nous serons toujours libres".\nc'est aussi in cri de souffrance, faisant dire a un peuple nouvellement mis en esclavage, que ce n'est pas sa vocation à etre esclave, et qu'il faudra s'en liberer !!!\nil n'existe AUCUNE demonstration scientifique ni qu'il n'y a pas eu d'esclavage en egypte,\nni que les hebreux n'ont pas ete esclave en egypte.\nEt ceux qui s'evertuent, dans des hors-série pour gogos pour vendre du papier,\net des essayistes divers, s prouver l'inverse scientifiquement,\npar exemple en reflechissant a la presence de tombes, etc,\nn'ont RIEN DEMONTRE du tout.\nPar Contre on a des preuves absolument scientifiques et visibles en musée ou sur place,\nde l'usage d'esclavage non rémunéré en egypte à ces périodes.\nNombreux hyeroglyphes parlant des esclaves vendus.\net des fresques en montrent, demontrant l'usage courant d'esclaves.\nÎ y a des extrapolations sur differentes castes d'esclaves ou , sans doute, peut etre - qui sait certaines castes de contre maitres ient pu etre payés et beneficier, peut etre par recompense, avoir une tombe.\nla presence ou la non presence de tombe, ou de villages d'ouvrirrs, ne peux pas demontrer quoi que ce soit ni demontrer sûil n'y a pas eu d'esclages, avec des lieux doecifiques selon les castes et les roles dans une industrie de l'esclavage.\nil y a toujours eu une " pyramide" dans des responsabilités.\nrien ne le demontre.\nmais les preuves de l'esclavage sur les hieroglyphes existes, non payés,\net une seule suffit pour balayer rout les efforts a demontrer l'inverse.\nEt au nom de la mémoire des nombreux peuples reduits en esclavages sans etre payés , par les egyptiens, comme les hittites, et rien scientifiquement n'en écarte les hebreux,\nces preuves scientifiques\ndéglinguent comme un fétu de paille,\ntout les scientifiques,\net tout les obnubilès sociaux culturo plumitifs,\nqui ont avec achatnements tentés de démontré que l'esclavage des hebreux est un mythe.\nnottament des islamopalestinistes qui se complaisent a insulter les victimes hebraiques et d'autres peuples par la meme occasions, ayant subits les meles souffrances,\npour des raisons personelles politiques ou raciales, et qu'on retrouve dans des numeros speciaux de magazines, des sites internets, souvent realisés par des anti-sionistes obnubilés et de scientifiques arabes n'ayant rien démontré du tout, et livres, ne demontrant rien du tout.\nC'est du négationnisme historique totalement gratuit.\nje mettrais ici des traductions d'hyeroglyphes démontant d'un fétu fe pzille l'idée de l'inexistence de l'esclavage par les egyptiens de ces époques.\net des fresques d'esclaves prisonniers fouéttés de ces époques.\nDernière édition par prinu le Ven 1 Avr - 13:44, édité 1 fois\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 13:39\nAllez dire ça à Joseph Davidovits et Roger Sabbah, des plumitifs ? Et Freud ? Lui aussi ?\nFabre d'Olivet un Plumitif ?\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 13:45\npourquoi pas, si une seule preuve scientifique de l'existence d'esclavage à cette époque suffit bien à envoyer leurs certitudes aux quatre vents.\npolitiquement, on peux noter que les antisionistes convaincus ont l'obligation personelle psycho rigide a insulter les victimes de l'esclavage de cette epoque..\ndes tablettes de vente d'esclaves parlis d'autres marchandises, ca vous va ?\npatatra ! tout vos non plumitifs deviennent des plumitifs.\nDernière édition par prinu le Ven 1 Avr - 13:49, édité 1 fois\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 13:48\nDes preuves de l'esclavage chez les égyptiens antiques se trouvent par centaines\n" Beaucoup d'historiens ne s'accordent pas sur cette vision des choses et l'on sait, depuis Champollion , que l'esclavage n'existait pas en Égypte. Christiane Desroches Noblecourt, médaille d'or du CNRS, souligne ce point depuis l'exposition Toutânkhamon dont elle était l'organisatrice, à Paris en 1967, sans parvenir à le faire prendre en compte par le grand public. "\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 13:51\net les preuves scientifiques deglinguent donc les certitudes de ces grands specialistes !!\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 13:53\n« Nous sommes les descendants d'Abraham, et nous n'avons jamais été les esclaves de personne.\nComment peux-tu dire : 'Vous deviendrez libres' ? »\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 14:00\njustement j'en ai lu pas mal depuis cinq ans.\nmais pouf patatra !\nA bientot ici.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 14:05\nL'ancien testament rapporte des faits vrais quand il raconte l'Histoire!\nAutant, Noe, Qu'Abraham, Isaac, Ismael et Jacob ont existé.\nCeci dit j'ai toujours cru que la genèse avait été écrite par Moise, prince d'egypte, ce qui implique que le pentateuque soit egyptianisé\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 14:06\nje parle de science !\net là vous montrez juste un texte de bravade dexquelqu'un sui a de l'amour propre, dans la bible.\n" je ne suis pas un numéro !\nje suis un homme libre !" Le Prisonnier\n"nous n'appartenons à personne "! ni avant, ni maintenant ni jamais\nca ne veux rien exprimer de plus !\nCelà exprime un cri vindicatif du peuple hébreux pour la liberté !\nla liberté est un theme essentiel de la bible.\nle tout n'est pas de lire la bible\nil faut aussi l'analyser.\nla bible aussi sert a eduquer, pas a aboyer.\nil parle de vie et de liberté..\nreciter ne suffit pas.\nvous ne savez pas lire pignon.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 14:53\nQui a dit qu'ils n'avaient pas existé ? oui Moise prince égyptien et la Torah est un condensé de cosmogonie/théologie égyptienne , vous avez raison.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 14:55\nEt moi aussi je parle de science en plus du passage de St Jean, ça se recoupe:\n" Beaucoup d'historiens ne s'accordent pas sur cette vision des choses et l'on sait, depuis Champollion ,que l'esclavage n'existait pas en Égypte. Christiane Desroches Noblecourt, médaille d'or du CNRS, souligne ce point depuis l'exposition Toutânkhamon dont elle était l'organisatrice, à Paris en 1967, sans parvenir à le faire prendre en compte par le grand public. "\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 15:29\nBeaucoup d'historiens ne s'accordent pas sur cette vision des choses et l'on sait, depuis Champollion , que l'esclavage n'existait pas en Égypte. Christiane Desroches Noblecourt,[color=#ff0000] médaille d'or du CNRS , souligne ce point\nOh! Les faits prouvés, je m'en méfie!\nVous savez Dan26 fait la meme chose.\nNon! Le plus simple, c'est de donner la démonstration!\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 15:37\nEn plus des recherches de Davidovits, Sabbah, d'Olivet, Freud, Christiane Desroches Noblecourt etc. etc. (j'ai une liste longue comme le bras de chercheurs qui vont dans ce sens, des chercheurs éminents...)\nCela donne une dimension encore supérieure à la Bible, c'est ça que vous ne comprenez pas...\nJe vous donne la démonstration via les évangiles, les mots ont un sens non ? et le spoiler avec les documents donnés plus haut, l'héritage égyptien est l'ADN du judaïsme.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 15:58\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 20:09\nJ'ai toujours pensé que Moise, prince egyptien avait inventé l'Hébreu\npeut etre, ne parlait ils que d'eux?\nPeut etre n'y ont ils pas pensés? De toutes façons il est assez difficile de prétendre que vivant 1400 ans après Moise; il pensaient etre de culture egyptienne!\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 20:11\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 20:12\nDes récits d'esclaves vendus, offerts, achetés (avec leur prix) échappés, recherchés, de traités sur les évasions, abondent.\nQuelques exemples de textes (traductions de l'égyptien ancien), reportés de bas-reliefs:\nTraductions premiéres en anglais:\n"The number of spoil taken in them [..... of vile Naharina who were as defenders among them, with their horses, 691 prisoners, 29 hands [of slain], 48 mares ... in that year 295 male and female slaves, 68 horses, 3 gold dishes, 3 silver dishes,......... " Report from the 42nd (?) year of the reign of Thutmose III - Rapporté par W.M.F. Petrie, A History of Egypt Part II p.122 " [...] Nesitetat, triumphant, whose mother is Tedimut, the female slave, daughter of Nebethapi; her mother, Ero ....ekh; [the female slave], [Tepiramenef], daughter of Paynehsi, triumphant; ......... for each one; 5 2/3 kidet of silver being the price of the man; amounting to 3 2/3 deben." 21st dynasty Breasted Ancient Records of Egypt, part IV, § 682 " I bequeath to the Citizeness Ineksenedjem, the woman who is in my house, all that I have acquired with her, namely, two male servants and two female servants, total 4, and their children." The will of Amenkhau, c.1100 BCE " ... I laid low the Meshwesh, the Libyans, the Esbet, the Keykesh, the Shai, the Hes and the Beken. ... I carried away those whom my sword spared, as numerous captives, pinioned like birds before my horses, their wives and their children by the ten-thousand, their cattle in number like hundred-thousands....." Harris Papyrus, James Henry, Breasted Ancient Records of Egypt, Part IV § 405.\nCe sont quelques exemples seulement.\nDes traces écrites et illustrées de gens, qu'ils soient appelés, selon les traductions, esclaves ou serviteurs, mais des gens sont négociés, vendus, achetés, possédés, chosifiés et poursuivis lorsqu'ils s'enfuient, ce sont des preuves d'esclavage dans l’Égypte antique.\nInutile donc de suivre la mode, de tenter de remodeler l'Égypte antique ou l'esclavage, dont les diverses formes connues en Egypte antique conviennent très bien au qualificatif d'esclavage: le texte de la convention relative à l'esclavage (1926) de la Société des Nations correspond parfaitement à ce qui se pratiquait en Egypte antique.\nLes historiens arabes ne vont pas cesser de falsifier l’histoire. Selon le responsable de l’Autorité des Antiquités égyptiennes, les pyramides ont été construites par des ouvriers libres, et non par des esclaves hébreux, fait corroboré, selon lui, par la découverte et l’étude des caveaux où sont enterrés ces travailleurs. Ces travaux ne démontrent rien.\nOn peut parfaitement honorer des responsables de travaux en les enterrant.\nPourquoi les pharaons poursuivaient-ils les juifs dans leur exode afin de les tuer ou les faire revenir en Égypte?\nL’historien grec Hérodote d’Halicarnasse, qui vivait au Ve siècle av. JC, avait décrit clairement comment les bâtisseurs des pyramides furent des esclaves. La découverte de baraquements et d’un cimetière civil à proximité des pyramides de Khéphren et Mykérinos conforte l’idée selon laquelle les ouvriers bâtisseurs étaient majoritairement des Hommes soumis à une corvée.\nMême dans le Coran ont dit que le pharaon persécutait les juifs, esclaves utilisés en particulier pour la construction des pyramides. Alors faudrait-il aujourd’hui rectifier le Coran ?\nCertains historiens arabes antijuifs sont aujourd’hui en plein révisionnisme historique. Les guides arabes falsifient l’histoire de Jérusalem au musée de la Tour de David. Récemment la Jordanie et les Palestiniens voulaient voler les Manuscrits de la Mer Morte.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 20:14\nj'ai récolter d'autres hyéroglyphes traduits grace à champillion, sur des esclaves à cette époque en egypte , il y a deux ans, je vais les retrouver..\nDEs esclaves et des maitres\nune caste supérieure pouvait etre payée, si non juives ou responsables égyptioens, contre maitres.\nj'ai lu toute les études, CNRS, et en fait,\nen sérumé: on démontre bien qu'ila existé de l'esclavage à cette époque.\nrien ne dit si des esclaves n'étaient pas payés, et certains responsables (sans doute egyptiens ou métis) l'étaient et avaient l'honneur de tombes si c'était des chefs métis ou égyptiens travaillant sur place aussi.\nRIEN dans ces études, CNRS ou autre ne permet de démontrer que DES hébreux n'étaient pas mis en esclavage.\nPar contre on a trouvé les traces de cailloux tapés au fil des années sur de la pierre, tout autour des grandes pierres pour les en extraire.\non a étudié que ces traces necessitaient un travail de plusieurs années dans un éffort inouï.\nrien ne prouve la religion des esclaves. hébreux ou autres, rien ne l'infirme non plus. Les recherches les plus pointues s'arretent là.\nla pratique démontrée de l'esclavage, dans de nombreuses tablettes indique que les égyptiens ne mégotaient pas de son usage, et l'étonnant serait justement qu'ils n'utilisent pas les hébreux.\nLa puissance de la recherche arabe pour tenter de démontrer que les hébreux n'étaient pas captifs, sont financés par un pouvoir politique arabe lié à un pouvoir religieux, dans un but politique anti-sioniste, or ces recherches arabes, et les recherches occidentales (CNRS, etc) ne sont aps probantes et ne démontrent rien de tranchant.\nPar contre il est censé de penser que la mémoire collective d'un peuple qui a subit l'esclavage le rapporte dans sa parole orale puis écrite, sans mentir.\nAvec un certain recul sur cette presse qui crée de la bave aux lévres de ses lecteurs,avec des grosses exclamations au dessus des photos (exemple dans un numéro hors série d'éditions d'histoire vendu en 2015: un dessin moderne d'esclave hébreux, et en gros le mot "mensonges" en gras , avec un gros point d'exclamation faisant plus slogan politique dénigrement que de démonstration quelconque, puis en tournant la page , un autre article; "les hébreux ont ils jamais existé ?" remplis de calembredaines, puis deux pages suivantes, des théses négationnistes de l'histoire d'un certain shlomo sand, pro-islamiste antijuif connu,qui va à téhéran rencontrer des négationjistes de la shoah, et écrit de nombreux articles antisioniste, et dont les théses ont toutes été démontrées à moitié farfelues en mélangeant des réalités, des suppositions, et en retirant de son étude tout ce qui scientifiquement démontre tangiblement l'inverse de sa thése politique, le meme auteur écrit un livre "comment j'ai cessé d'étre juif"..\nque voilà d'éminents spécialistes bien neutres.. que voilà des livres de grrAAnds spécialistes assermentés, et des revues bien pensées .. et quelques petits chercheurs cherchant l'estime, sans avoir rien démontré en aucune maniré quoi que ce soit, ni dans un sens , ni dans l'autre.\nPlusieurs tablettes egyptiennes de ces époques mentionnent des listes de marchandises et d'esclaves vendus ou achetés.\non réalise qu'il s'agit bien d'une accusation de mensonge, non pas seulement de croyances répétées, mais d'affirmation réalisée par un peuple, et une accusation démontrée infondée, puisque rien ne le prouve dans un sens comme dans l'autre, sinon le rapport mémoriel d'un peuple, se recoupant avec des récits d'autres peuples.\nOn démontre que de nombreux passages et éléments de la Bible ont été démontré vrais scientifiquement.\nLa soumission des hébreux est aussi mentionnée dans des stéles égyptiennes au musée du Louvre, au Musée du Caire (rien que ces faits et des preuves de leur simple présence nominatives à l'époque, font dégringoler toutes les théses et efforts des Sand et compagnie). Il y a des mentions au musée de Londres, et simplement des preuves d'esclaves non définis dans de nombreuses tablettes dans des musées du monde.\nCependant, l'imprimerie est lié au récit oral autant que les hyéroglyphes, dont la lecture y a autant de valeur mentale: crois t on ce que l'on lit, croit on des preuves, ou pas. il n'ya pas de test au carbone 14 pour juger de la véracité d'un texte gravé.\nl'étonnant plutot serait de douter de recoupement de tant d'origines différentes, de tant de langues, et de tant de peuples différents à propos de la soumission des hébreux, ou de l'utilisation d'eclaves à cette époque en égypte.\net au maximum de l'intolérance, peut on dire face à une accusation: innocent jusqu'a preuve du contraire, avec toute la mauvaise fois qui pousserait donc à jeter au panier la souffrance de nombreuses ethnies mises en esclavage à cette époque, le souvenir de leur sang et de leurs larmes. Il ya une certaine honte à dénigrer la souffrance humaine. Il m'est avis, qu'au milieu de quelques recherches interessantes - qui n'ont en réalité sur rien de probant, car un simple texte démontrant que tels esclaves ont été payés ne démontre rien pour les autres, il y a des responsables et la masse, la politique varie sans cesse - l'étonnant serait de payer des prisonniers - il y a quantité de possibilités, il peux y avoir des récompenses exceptionnelles pour services rendus d'un maitre à ses esclaves,il peux y avoir des groupes humains privilégiés par décrets, il ya des prisonniers de toutes sorces (politiques, peuples soumis, peuples supposés plus ou moins inférieurs à divers degrés, délinquants.,des différences entre esclaves d'état du pouvoir et esclaves personnels, etc.., un texte parlant de rétribution ne démontre donc rien et ne sont que des conjectures non analysables - une majorité des forces mise dans cette recherche, notamment par l'institut archéologique égyptien, et les chercheurs arabes, ne sont ni innocents ni nés du hazard de la recherche de La vérité, ce serait une grande nouvelle au vu de leurs efforts déja pour démontrer que les juifs ca n'existe pas - mais de la recherche d'UNE vérité dont on connait déja la réponse à l'avance, pour des raisons politiques.\nDernière édition par prinu le Ven 1 Avr - 21:15, édité 2 fois\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 20:15\nPlusieurs responsables musulmans ont récemment demandé que les pyramides d’Egypte soient détruites. Le cheikh du Bahreïn lui-même, Abd-Latif al-Mahmoud, aurait même appelé le président Morsi à « détruire les pyramides et accomplir ce que le Shabi Amr bin as-As ne pouvait faire », en référence au compagnon du prophète Mahomet qui a conquis l’Egypte en 641. Sous son règne, de nombreuses antiquités, considérées comme des reliques infidèles, avaient été détruites..."\nLe chef du parti islamiste Unité nationale déclare: "Les Bouddhas de Bâmiyân ont été détruits, la cathédrale du Christ-Sauveur aussi. Pourquoi ne pas détruire les pyramides, faire sauter le Sphinx et faire disparaître le musée d'Egyptologie, déjà partiellement pillé? Qui s'intéressera aux pyramides païennes dans un pays de pieux musulmans?".\nLe 11/11/2011, le plateau des pyramides a été fermé au public: la raison ? les habitants du Caire, paniqués ont entendus parlés que des juifs seraient présents ce jour là sur le site des pyramides. en effet, des numérologues ésotériques étaient venus faire une réunion d'étude sur place, et parmis eux, de nombreux juifs. Horreur !\nLa population , paniquée de la présence de juifs, portat l'affaire à la police.. allaient ils provoquer la fin du monde ? La police pretextat un repos sécuritaire pour les lieux, et des travaux d'entretien, après une forte affluence lors de la fête musulmane de l'Aïd el-Adha,\nmais fit bien fermer le site une journée, sur pression politique, pour calmer la peur populaire, ce qui ne s'était jamais vu.. la rumeur précisait qu'on eusse également peur que les juifs recouvrent la pyramide de gyseh d'une kippah géante, et ne déclare la pyramide, propriété des juifs ..\nJe vous laisse calculer le prix du dépassement du poids du bagage dans l’avion, si celà avait été possible.. rien que ceci aurait fait reculer l’entreprise .. puis le dépassement bagage en retour avec la pyramide ..dans la soute ha ha ! ;)\nEt vous savez quoi ? l'histoire est véridique !\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 20:23\nC'est logique car la GP est bâtie selon ce principe (la valeur numérique du tétragramme est inscrite dans les dimensions de la GP - c'est fou, n'est-ce pas ? ):\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 20:27\nAcadémie de Nancy:\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 20:59\noui, c'est assez étonnant, il est donc logique que beaucoup d'ésotériques ou caballistes soient souvent juifs ou s'y interessant familialement,, car ce genre de thémes et de hobbys necessite une passion personnelle; car soit on est un débile profond, soit on a quelque chose à se prouver à soi meme, un phénoméne identitaire.\nde meme, ceux qui ne croient pas au hazard dans le monde , et pensent à une importance personelle de sa présence sur terre, ou à une sorte de dieu protecteur, vont se mettre à jouer réguliérement au Loto, magie des chiffres, croyance en sa bonne étoile, à une protection, aux chiffres sacrés etc.\nMais dans l'anecdote vraie, les plaintes à la police de leur présence ont été mus par la répétition d' accusations politiques féroces envers Israel et des accusations racistes envers les juifs en général dans les médias arabes, poussant à la crainte des juifs par la rue arabe, rendus démoniaques au point de vouloir s'approprier la grande pyramide, cette meme presse avait accusé Israel d'avoir provoqué des tsunamis.\nLe chercheur arabe qui démontrera que les juifs n'existent pas, ou que les hébreux n'ont jamais été réduits en esclavage, aura donc directement sa place au paradis d'Allah et recevra ensuite ses douze vierges autorégénératrices pour l'eternité. ca vaux le coup de se démener un peu..\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 21:14\nDe grands savants catholiques aussi, pas seulement les "ésotéristes" ou kabbalistes ... et la kabbale ça vient d'où à votre avis ? d’Égypte... lien\nAlexandre Safran (grand rabbin) est un théologien dont les travaux font autorité au Consistoire Israélite de Paris.\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 21:17\nj'avoue ne pas etre kaballiste ni connaisseur en numérologie.\nje sais qu'a force de trouver des chiffres cachés, et des clefs secrétes, on a démontré qu'on arrive a en trouver avec ordinateur de la meme maniére dans des livres de cuisine, donc je n'y crois pas.\nDernière édition par prinu le Ven 1 Avr - 21:19, édité 1 fois\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 21:18\nMoi non plus, ça ne vous empêche pas de vous instruire sur le sujet ...\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ? Ven 1 Avr - 21:19\ntout à fait. je l'avait fait un peu il y a deux ans, quand les revues ( les memes maisons d'édition qui vendaient des hors- série expliquant que l'esclavage egyptien n'existe pas d'ailleurs, et aussi de rapports sur les extraterrestres) parlaient des textes cachés de la bible,\nmais quand les memes ordinateurs ont trouvé de tels textes prophétiques analogues en épluchant des livres de cuisine, véridique, j'ai abandonné ces lectures en prenant plus de recherche comme du temps de gaché, alors qu'il y a quantité de chose plus interessantes à vivre.\nDernière édition par prinu le Ven 1 Avr - 21:25, édité 2 fois\nSujet: Re: Les hébreux esclaves en Egypte ?


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