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de nouveaux passages\nSujet: de nouveaux passages Mer 26 Juin 2013 - 13:57\n/HRP attention les lignes suivantes sont très geeks :D d'un côté c est l histoire d'un digimon virus informatique , vous vous attendiez à quoi , sérieux :D HRP\_\n-Les gens sont d'un ennui mortel, tu ne trouve pas keramon ? Toujours a faire les mêmes choses, à aimer les mêmes personnes , à perdre leurs temps à faire des choses sans importance et sans intérêts ! Même chez les digisauveurs que je croyais plus intéressants cet ennui les corromps ... toujours à sauver la veuve et l'orphelin, à se croire suffisamment important pour croire que le monde tourne au-tour de lui, toujours à utiliser les même accès au digimonde. Mais nous sommes là pour arranger ça n'est-ce pas Keramon\n-Oui, les règles sont là pour être brisées , les gentils pour se faire tuer et le monde pour se faire corrompre et avec un peu de chance ... peut-être que nous tombons sur un de ses Salopards de digisauveurs originaux !!! J'ai hâte de les écraser !!!\n-Calme toi keramon ... concentre toi plus tôt à ouvrir se passage dans le net pour qu'on puisse entrer au digimonde ...\nEn effet , Meian et keramon ne pouvaient pas , contrairement aux autres digisauveurs , ouvrir un portail avec leur digivice , ils devaient donc d'abord passer Via le net pour rentrer dans le réseau du digimonde et forcer leur entrée. Se plan était parfait,à un seul point, ils pouvaient être téléportés dans n'importe qu'elle zone du digimonde qui possède un téléphone ou un ordinateur, en tout cas pour leurs première visite... mais nous ne en sommes pas là pour le moment.\nNous retrouvons donc Meian et keramon devant leurs connexion internet, keramon avait ,en très peu de temps ,hacker les satellite militaire et le super ordinateur chinois Titan 2 , ils avaient donc suffisamment de puissance pour lancer une attaque contre les pare-feu du digimonde. Le Digisauveur accompagner de son digimon entrèrent donc dans le net.\nPING:user: @@@@@@@@@@keramon-troyan@@@@@@@ mdp: meian\nwww.suisse.telecome.net -> @@@@@@@@@@tel.jap.guv.org@@@@@@@@----------connexion en cours-------> @@@@@@@@@DIGIWORD@genai.jap@@@@@@\n----------pare-feu-détruit-100%------ CONNEXION RÉUSSIE\nLe digimonde était un lieu paisible et calme, malheureusement la zone sur la quelle les 2 amis étaient tombé était une sorte de calotte glacière, frappée par des bourrasques completement vide.\nMeian regardait d'un oeil incrédule son digimon:\n-Avoue, tu t'est gourer de cyble ?\n-Mais , mais naaaan !!! j'ai pas hacker les compagnies de gaz de l’antarctique !!! j'était dans les serveurs du digimonde !\nKeramon sauta sur sont compagnon et essaya de l'étrangler avec ses multiples tentacules mais Meian était habituer a se genre d'attaque et il là contra en se jetant par terre.\nLes deux amis éclatèrent de rire sur un sol glacé dans un silence de mort. Sans se rendre compte que quelqu'un les observait....\n/hrp voila ^^ a qui le suivant ? =^.^= \_\nSujet: Re: de nouveaux passages Sam 13 Juil 2013 - 1:32\nUn curieux observait le duo composé de Keramon et son ami humain, ils venaient d'arriver seulement, le visiteur les observait, ils semblaient très complices, ce qui amusait l'observateur. L'observateur était le sosie d'un Frigimon sauf qu'il était tout noir et que ses yeux étaient rouges, il ne s'agissait pas d'un simple digimon noir mais d'un Dark digimon, ce digimon était donc Darkfrigimon. Darkfrigimon ne comptait pas se montrer tout de suite, il comptait regarder encore un peu ce duo. Keramon n'était pas un digimon commun et possédait des pouvoirs exceptionnels, ce duo pouvait etre intéressant donc il fallait les observer un peu. Darkfrigimon les testait, s'il était repéré d'ici peu, nul doute que cela signifierait que ce duo pourrait s'avérer utile pour le projet de son maitre.\nSujet: Re: de nouveaux passages Lun 22 Juil 2013 - 1:21\nla neige était froide sous les corps des 2 complices mais quelque chose de plus froid encore et de menaçant les épiaient , sans même s'en rendre compte keramon se mit en position de combat , prêt a lancer ses boules virales. Meian était resté calme. Il était même content à un certain point car il se pourrait bien qu'il rencontre enfin l'aventure tant désirée.\nIls ne pouvaient ,en effet, pas se douter dans quelle macabre aventure allait les pousser se sinistre digimon sombre et à silhouette ronde\n-Calme toi , keramon. Ne sens-tu pas cette aura malfaisante ? Qui ou quoi que se sois il ne peu qu'être un bon allié.\n-Qui est-tu? Présente toi ou attaque nous , choisis vite !\n/hrp\_ désoler de l'attente j'était en camp pendant 2 semaine sans internet :D /hrp\_\nSujet: Re: de nouveaux passages Lun 12 Aoû 2013 - 15:50\nLes deux compères avaient repéré l'aura maléfique et sombre dégagée par le gros digimon noir, preuve qu'il ne fallait pas les sous estimer, Darkfrigimon était content, il avait donc un duo avec un certain potentiel, potentiel qui ne demandait qu'à etre éveillé et utilisé, il fallait donc les amener à s'en servir mais également les amener à devenir des alliés. Darkfrigimon fit un bond prodigieux pour se placer face au deux compères, il était plus grand qu'eux et il suffisait de le voir pour comprendre qu'il n'était pas un gentil Frigimon de couleur noire. Le gros digimon des glaces s'adressa alors au duo sur un ton plutot condescendant.\n-"Je suis DarkFrigimon, c'est comme un Frigimon mais en noir. Sinon je vois que vous m'avez repéré assez vite, c'est déjà pas mal, bon inutile de vous le cacher je ne suis pas un enfant de coeur, je suis à la recherche de combattants de valeur pour le "wargame" du maitre."\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 14 Aoû 2013 - 6:09\nAvant que Meian et son digimon puissent faire quoi que se soit , l'immence masse du digimon en glace s'enfonçait dans la calotte glacière de l'enfer froid dans le quel ils étaient . Le choque fût tel que les deux compagnons dûrent reculer sufisamment loing pour que le froid mordant entourant le dugimon noir ne les atteingnent plus , tout en évitant les morceaux de glace coupant comme des lames de rasoire qui se dirigaient vers eux.\nAvant que Meian ne puisse même pas réflèchir à se que venait de dire l'autre digimon quand une boule visqueuse lui frola la tête. C était keramon qui n'avait pas pu résister , sans autre forme de procès que son impaciense ,il attaqua le frigimon.\n-Calm down !! Keramon . Lui crian Meain je te l ai déjà dit , il ne semble pas être notre ennemi , il nous aurait directement attaqué , tu ne crois pas ?\nKeramon était d'accord avec lui , mais son alusion à un quelquonque maître ne lui plaisais pas , il était son seul maître , a lui seul il avait pousé jusqu'aux derniers retanchement les 11 premiers digisauveurs et leurs digimon grâce à son intelligence et sa force , il était devenu le seul et unique maître de l'internet du monde humain et jamais il ne se soumaîtra à un digimon ou à un humain moins fort que lui et seul Meian a su , jusqu'à maintenant se montrer digne de se privilège car même s'il n'avait jamais vraiment eu besoind de lui pour digivolver , keramon aimais la manière de penser de Meian . Sa froideur, sa cruauté, mais surtout son intelligence et sa force mentale. Voila pourquoi il ne voulait pas accepter se que lui proposait le frigimon 'ils devaient se maitre au service de se "Maitre".\nPerdu dans ses pensé , keramon ne remarqua pas la réponse flash de meain :\n-Non , on ne veux pas . On est là pour une aventure , pas pour faire un tournoi par pure diversion de ton maître , surtout si c est pour recevoir une demande de recrutement d'un type qui n est pas plus fort que nous .\nAlors laisse moi te répondre clairement . Non , si tu me demande de suivre ton maître , nous ne pouvons pas suivre quequ'un de moins fort que nous .\nSe fût une réponse qui surpris même keramon .\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 14 Aoû 2013 - 19:35\nKeramon semblait vouloir combattre, ce qui déplut évidemment à DarkFrigimon, il s'apprétait à riposter quand le jeune humain intervint, il lui semblait surement plus intelligent d'éviter le conflit pour le moment. Darkfrigimon ne voulait pas combattre, il se méfiait des digisauveurs, il faisait partie de la piétaille de l'armée de son maitre, si ce Keramon était capable de se digivolver au niveau ultime, ce qui était probable, le digimon noir n'avait aucune chance. Darkfrigimon prit la parole à son tour, répondant calmement à son interlocuteur humain.\n-"Une aventure, je comprends, mais ce que mon maitre appelle le "wargame" n'est pas un petit tournoi entre amis, mais un jeu de stratégie à grande échelle ayant pour cadre le digimonde, le digimonde alternatif et le monde réel, c'est une guerre si tu préfères. Quand à mon maitre, il est l'un des sept chevaliers du maitre noir, c'est un digimon d'un niveau supérieur à méga qui obéit à un digimon encore plus puissants qui a réuni tous les darks digimons et davantage. Si tu te sens capable de nous affronter fais le, il y a une petite chance que tu me tues mais il n'y a aucune chance que tu battes mon maitre."\nSujet: Re: de nouveaux passages Jeu 15 Aoû 2013 - 4:33\nUn étincelle , voila se qui manquait aux yeux de Meian . Cette étincelle qui donne naissance depuis des millènaires au feu de l'impatience qui brûle dans tous les yeux , que se sois de digimon où d'hummains , avant de commencer le début de leurs rèves . Ce feu peu devennir aussi lumineu qu'une étoile où aussi noir que la mort . Dans le cas de meian , le sourire satisfait et sadique qu'il eu pendant un millième de segonde suffit pour faire comprendre à tous seux qui l'avaient vu de la couleur de son feu à lui. Cette nouvelle d'une bande de darks digimons controllés par un digimon représentant le mal en lui même , lui plût tellement que son sang commençais à bouillir , une autre personnalitée qu'il croyait à jamais disparue se reveilla en lui comme si elle n'avait jamais disparue .\nIl devait se controller , se montrer froid et distant , comme il l'avait toujours été , car , s'il laissait le sang lui monter à la tête , il ne pourais plus ni réflèchir , ni controller ses actes\nIl ne put empêcher un rictus , puis un rire ,puis un crit .\nPuis blanc . Le calme . Meian se calma , il avait réussis à se calmer et maintenant il pouvait voir se qu'il lui proposait .\nKeramon regardait attentivement meian . Il ne pouvait pas croire se qu'il lui arrivait . Il tremblais .\nMeian ne semblait pas l'avoir ressentit , car pendant ses "crises" , il semblait complètement deconnecter de la réalitée , uniquement un catalisateur humais de rage mais le pire pour keramon fût de remarquer commenr sont intéligence qu il admirait avait subitemment disparue et une aura noire , maintenat disparue , c'était formée autour de son compagnon.\n-En quoi consiste le wargame DarkFrigimon ? Demanda froidement Meian\nSujet: Re: de nouveaux passages Jeu 15 Aoû 2013 - 14:40\nDarkfrigimon fut surpris par le jeune homme, son digimon était maléfique mais lui semblait l'ètre encore plus, une sorte d'aura noir l'entourait, non sans rappeler son maitre. Darkfrigimon jubilait déjà, il n'était pas tombé sur n'importe qui, au contraire, il avait face à lui un duo qu'il trouvait de plus en plus intéressant. Il y avait de fortes chances pour que Keramon et son ami humain acceptent de participer au Wargame du coté des Darkdigimons. Le gros digimon des glaces répondit donc calmement à la question du jeune homme d'une voix douce mais qui laissait entrevoir sa vraie nature, celle du tueur qu'il était.\n-"C'est un jeu de conquète de territoire, nous devons nous approprier les différents mondes et anéantir les factions adverses, tous les coups sont permis, dans le cadre du Wargame, tu es autorisé à tuer les autochtones des régions ou tu vas pour prendre le territoire s'ils refusent de t'obéir. Tu es autorisé à anéantir tous les autochtones qui se rebellent et tu es invité à anéantir toutes les factions adverses. Je ne pense pas te choquer en t'annonçant cela, on est loin du petit tournoi entre amis sans meurtres n'est ce pas?"\nSujet: Re: de nouveaux passages Ven 16 Aoû 2013 - 19:26\nLes règles étaient très simples mais meian se doutais bien que se ne serait pas si facil car si l'armée que Darkfigimon avait décrit n'avait pas encore réduit a néan ses adversaire , c était car eux aussi avait un immence arsénal de niveaux mégas en réserve.\nMais une extèrmination était une autre chose , tuer pour le plaisir de tuer et donner comme unique excuse le fait d'avoir reçu des ordres .\n-keramon , qu'en pense tu ?\n-j ai déjà tué par le passé , je devrais pouvoir recommencer .mais se qui m interrese le plus dans cette histoire se sont les généraux niveau méga qu'il a décrit .\n-oui , je pensais exactement la même chose . Mais laisse moi te posser une question darkfrigimon , si j'accepte de participer à se wargame , peut tu me garantire que ni moi , ni keramon ne ennuirons ?\nSujet: Re: de nouveaux passages Sam 17 Aoû 2013 - 12:37\nLe wargame intéressait véritablement le duo, Darkfrigimon avait fait mouche en parlant du grand projet du grand maitre. Les deux compères cherchaient apparemment à se divertir, il n'était donc pas sur qu'ils obéissent gentiment aux ordres, il fallait se méfier malgré tout, mème s'il n'y avait que peu de chance qu'ils rejoignent les autres factions. Darkfrigimon répondit donc calmement à Keramon et Meian.\n-"T'ennuyer? C'est peu probable, il y aura des adversaires de valeur à tuer, en vérité le Wargame a déjà commencé, actuellement le grand maitre prépare sa déclaration de guerre aux mondes qui sont sa cible et nous sommes déjà autorisés à conquérir les territoires, que ce soit par la diplomatie ou la force. Evidemment avant que tu ne commences à tuer en notre nom ou à répandre la bonne parole, je dois te présenter à Bagramon-sama, mon supérieur direct. Comprends moi je ne suis que de la piétaille, je ne peux pas t'autoriser à entrer dans le Wargame moi mème."\nSujet: Re: de nouveaux passages Sam 17 Aoû 2013 - 18:16\nEt voila, Darkfrigimon venait de leurs avouer se qu'ils savaient depuis le début . Darkfrigimon n'était qu'un miserable sous-fifre. Le regard de meian changea presque imperseptiblement piur devenir un regard presque méprisant. Mais meian savait que Darkfrigimon serait d'une aide précieuse dans se monde en guerre ouverte et ses supérieurs semblaient être des digimon presque sur-puissant.\nMeian qui était quelqu'un de très direct lui parla franchement .\n-écoute DarkFrigimon , tu as commis une grande érreure en m'avouant tas vraie position dans ta faction. Mais , comme je "respecte" ta force , nous alons rencontrer ton "supérieur" mais se n'est en aucun cas une garantie de vous rejoindre .\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 21 Aoû 2013 - 1:18\nIrio et Kyne marchaient depuis un bon moment dans la neige . Plus tôt Kyne avait expliqué la totalité ou presque des évènement ou presque dans les mondes.Mais il était un ignare concernant les digivice et le reste .\n"-Irio j'ai faim\n-Je sais c'est à peine la dixième fois que tu me le dit\n-Et tu n'as pas froid"\nLe digimon savait que la plupart des humains ne supporte pas le froid et donc la tenue courte de Irio l'intriguait (short et T-shirt).\n"-Ben non je m'habille toujours comme cela\n-OK c'était juste p....\n-Attends j’entends des voix ... viens"\nLes deux s'approchèrent de l'origine des voix et virent un humain et deux digimon. Kyne était inquiet sentant leurs forces.\n"Irio on devrait partir ... Aller."\nLe digimon se mit à pousser Irio toujours en train d'espionner.\n"-Et me pousse paAAAAs.tombe."\nLes deux amis sont tombés pile au milieu de la conversation.\n*Quel manque de bol**Je savais qu'on aurais du partir*.\n"Irio montrant sa main pleine de marques virus euh salut .\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 21 Aoû 2013 - 12:43\nDarkfrigimon fut surpris de voir tomber un autre duo composé d'un humain et de son compagnon digimon, ils avaient l'air beaucoup moins déterminés et mauvais que le duo qu'il souhaitait voir aux cotés de son maitre. Le gros digimon noir dévisagea les nouveaux arrivants avec mépris, pour l'instant, ils ne l'intéressaient pas du tout, ils avaient l'air maladroits, mais un détail intriguait le gros digimon noir, c'était les marques étranges qu'avaient les deux compères. Darkfrigimon prit la parole calmement, regardant d'abord les deux nouveaux arrivants puis Keramon et son ami humain.\n-"Je ne pensais pas que vos petits camarades apparaîtraient aussi vite, faut-il qu'ils viennent voir Bagramon-sama eux aussi? Mon maitre serait heureux de voir plusieurs nouvelles recrues et les digisauveurs ne courent pas les rues. Faites ce que vous voulez avec vos petits camarades."\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 21 Aoû 2013 - 16:05\nAgacement ... voilala seule chose que Meain arrivait a resentir en se moment même. Alors que tout alait devenir bien plus interressant , se miserable humain et son digimon apparaissent et viennent tout gacher ...\nIl n'était pas vraiment fort pour mesurer la force des digimons , mais il pouvait clairement voir l' enfant peureux et degonflé qu il y avait devant lui. Puis , il vit les marques noires sur son bras. Les mêmes qui sont apparût lors de la rennaissance de keramon et sa deuxieme infection. Ses marques lui laissaient craindre une reaction favorable de la part de Darkfrigimon . Mais apeine avait-il levé les yeux mes Darkfrigimon , qu'il vu enfin le regard de mépris qu'il avait envers les deux arrivant , se ne me laissait plus aucun doute sur le miserable pouvoir du digimon.\nKeramon avait sentit exactement la meme chose que meian, puis Darkfrigimon leurs laissa le choix .\n-trop faible pour nous meian .\n-tu trouve aussi ? Mais laisson leurs une chance .... de prouver leur valeur ! T est prets ?\nEt sans aucun autre advertissement , meian pointa son digivice vers keramon . Du quel sortit un rayon noire entouré d une sorte d'aura protectrice en forme de cercles.\nKeramon digievolve en .... Chrisalymon!\nLe nouveau digimon lança une de ses lames-tentacules entre les deux yeux de l hummain et attendit leurs reaction . La tentacule allait de toute façon s arreter avant de transperser l humain .\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 21 Aoû 2013 - 16:41\nLe petit Koromon était paralysé à la vue de ce qu'il se passait devant lui.\nIrio ne voulait pas mourir, pas maintenant, son cerveau s'est mit à fonctionner le plus rapidement possible.\n*Trop tard pour esquiver bon je vais tester ce bras*\nIl a alors mit son bras droit devant lui espérant au moins pouvoir arrêter l'attaque.\nSoudain une lumière intense sortit des marques et un petit bouclier vert et blanc apparut devant l'humain mais cela n'a pas suffit a arrêter la lame.\nLa lame coupa la peau de l'humain car dans un dernier mouvement il a tenté de l'attraper . Irio ressentit une grande douleur. De plus ce bouclier l'avait vraiment épuisé il se sentait incapable de résister.\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 21 Aoû 2013 - 19:13\nDarkfrigimon assista à la digivolution de Keramon en Chrisalymon, le choix des deux compères étaient plutot expéditif, nul doute qu'ils comptaient tuer les deux autres, avec un Koromon pour digimon, il était déjà désavantagé et mème de beaucoup, le niveau disciple aurait suffi pour vaincre ces deux là. Le jeune homme avait paré avec une technique particulière, surement lié à ces marques étranges, malgré cela il semblait fatigué et ne pourrait surement pas réutiliser ce pouvoir tout de suite, ça allait donc etre un combat à sens unique. Darkfrigimon prit donc la parole, s'adressant aux nouveaux venus.\n"-Si c'est tout ce que tu peux faire, tu es condamné, je m'attendais à un combat plus intéressant, un Koromon face à un champion tu n'as aucune chance. Je pourrais te finir maintenant mais ce ne serait pas drole, défendez un peu vos vies."\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 21 Aoû 2013 - 19:54\nMeian éclata de rire . Le commentaire plus que sérieux de Darkfrigimon était particulierement drole car il laissait insinuer que Chrisalymon voulait le tuer.\n-Darkfrigimon ... comme je l'ai dit juste avant ,notre but avec cette attaque était uniquement de mesurer leurs capacités , si cet humain n'avait pas réagis , il aurait fait preuve de courage , intelligence ,confiance en son digimon ou manque total de réflexes . Et pour le digimon , sa ma servit a comprendre qu'il vient a peine de naitre .\nDe plus , chrisalymon ne voulait en aucun l'atteindre . N est-ce pas ?\n-breeef Darkfrigimon , on y va , fait se que tu veux avec lui , pour moi , il n est pas sufisamment fort, et il ne le sera peut etre jamais si il murrit pas un peu ...\nSujet: Re: de nouveaux passages Mer 21 Aoû 2013 - 20:16\nIrio voulait faire sortir la colère qu'il avait envers cette personne.\n*Pour lui détruire le mental des autres est un jeu*\nIl s'est tourné vers Kyne pour le voir honteux et peu fier de lui.Le digimon allait se mettre à pleurer. Irio a alors complétement changé et est devenu sérieux.\n" Kyne ne te met pas à pleurer se serait le comble tu ne trouve pas. Se tournant vers Meian Et toi je peux te dire que je manquais juste de préparation et crois moi à force égal je t'aurais défié.Ravalant sa fierté Tout de même grâce à toi je trouve ce monde de plus en plus fabuleux et j'espère pouvoir m'améliorer et te combattre. Mais bon faut que je sorte de là en vie." *Si ce plan marche je me plante la tête dans le sol*.\nSujet: Re: de nouveaux passages Ven 30 Aoû 2013 - 23:03\nMeian et Chrysalimon se fichaient pas mal des deux nouveaux arrivants, ils ne semblaient mème pas le considérer comme un ennemi valable, les deux nouveaux arrivants semblaient quelque peu désorientés par la cruauté de leurs adversaire, ils semblaient presque désespérés. Darkfrigimon les regarda avec mépris, ces deux types étaient à ses yeux beaucoup moins utiles que le duo composé de Meian et son digimon. Le gros digimon noir regarda donc les deux vaincus de nouveau et leur parla.\n-"Faibles, c'est ce que vous ètes, je n'ai mème pas envie de vous achever, fuyez comme les laches que vous ètes et revenez quand vous serez prèts, mon maitre n'aurait qu'une envie celle de vous détruire pour le moment."\nDarkfrigimon regarda alors les deux autres et leur parla.\n-"Je vais vous présenter à mon maitre."\nSujet: Re: de nouveaux passages Ven 30 Aoû 2013 - 23:57\nMeian se permit un legers rire d'une extrème arrogance remplie de victoire, son digimon avait clairement surpassé celui qui , de toutes évidences , deviendrait son futur adversaire et c'était cette impression de surpuissance qu'il voulait donner au DarkFrigimon. Apparemment ce dernier voulait laisser vivre Irio.\n*surement prevoit-il de l'utiliser à d'autres fins , plus tard, où comme plan de secoure si je venait à échouer . Dans tous les cas , je doit me méfier de lui ! *\n-Chrisalymon , dit-il avec un mépris remarquable. Tu peux redevenir keramon , Je ne crois pas qu'il veuille encore se battre , et , au pire des cas , tu est largement supérieur a lui , même sous ta forme training I .\nChrisalymon le regarda , et presque en rougissant , si on pouvait appeler le faible ton rosâtre que prenait légèrement le bas de ses yeux un rougissement , il dit :\n-Je ... je n'arrive plus a revenir keramon , surement une trop grande quantité d'énergie non utilisée.\nTu sais parfaitement que je ne suis pas fait , en tant que digimon normalement indépendant , pour revenir a mon stade de training , et donc , il est bien plus dure pour moi de m’affaiblir et de redevenir keramon , que pour tous ses digimons de compagnie que les misérables humains ont choisie comme compagnon !\nLe monologue inhabituel de Chrisalymon laissa Meian perplexe , c'est vrai que son digimon n'était pas habituer a être laissé aussi longtemps ignoré par les autres digimon , se qui expliquait peut-être sa perte de sang-froid soudaine.\n-Bon , ce n'est pas grave , se retournant vers Darkfrigimon Nous te suivons\nMeian s'approcha du Digimon de Glace , suivit de Chrisalymon qui n'avait plus dit un mot , tout en réfléchissant a la conversation qu'il allait avoir avec son digimon.\nSujet: Re: de nouveaux passages Sam 31 Aoû 2013 - 14:57\nIrio se met alors à marcher pour s'éloigner de ces individus mais ne réussit pas à contenir un sourire qui lui donne alors un air plutôt sadique.\n"Qu'est-ce qui te fais sourire"\n"Au je me suis simplement trouvé un rival (Meian) et un être que je dois absolument humilié ... mais avant tout je dois te donner à manger non ?"\n"Tu change vite de sujet toi ."\nIrio s'arrête et regarde derrière lui apercevant la silhouette des trois personnes*ça va être plutôt marrant mais avant il va falloir se préparé.*\nReprenant sa marche"Allons-y Kyne ils sont trop occupés pour nous."\n"C'est une très bonne nouvelle mais Irio"\n"Où tu vas me trouver à manger ici"\n"Mince je n'y avais pas pensé."\nSujet: Re: de nouveaux passages Ven 6 Sep 2013 - 23:37\nDarkfrigimon regarda les deux compères qu'ils voulaient présenter à son maitre, apparemment le digimon de niveau champion ne parvenait pas à reprendre sa forme disciple, un problème lié apparemment à la trop grande énergie en lui, ce digimon disait lui mème qu'il n'était pas comme les autres digimons qui accompagnaient des humains. Quand au duo des vaincus, il quittait les lieux comme prévu. Le gros digimon noir prit la parole, il regarda les vaincus.\n-"Apparemment selon le maitre il faut éviter de trop en tuer avant que la guerre ne commence réellement, le défi doit ètre de taille, et puis nos ennemis d'aujourd'hui sont peut etre nos alliés de demain. Allons y."\nDarkfrigimon allait en direction du campement de son maitre.\nSujet: Re: de nouveaux passages Sam 7 Sep 2013 - 16:15\nle chemin était déjà long à la base, mais le froid qui mordait sauvagement la peau nue de Meian le fesait paraître plus long encore qu'il ne l'était. Le froid n'était vraiment pas l'élément des deux amis .\nAu début chrysalimon ne semblait pas s'en apercevoir mais au bout de 30 minutes de marche environ , ou plustôt de lévitation , car les Chrysalimons ne marchent pas , ils lévitent.\nDonc après 30 minutes, Chrysalimon redevint un keramon qui , plus protégé par la peau en métal de chrysalimon , batit rapidemment en retraitre dans le gilet de Meian.\nLa marche était longe mais voulant donner bonne impression, Meian ne broncha pas et ne se plaignit pas , mais il ne pu cacher un certain soulagement quand il remarqua le ralentissement du Darkfrigimon qui lui , ne semblait pas du tout gêner par le froid qui pétrifiait déjà les deux amis.\nSujet: Re: de nouveaux passages


La Croyance religieuse - Cours de Philosophie en terminale scientifique et technologique\nSi les formes extérieures de religiosité (les pratiques et les croyances) diffèrent selon les lieux et les cultures, ce qui semble constant c’est la croyance que le monde ordinaire dans lequel naissent, vivent et meurent les hommes n’a de sens qu’en rapport à une autre réalité infiniment supérieure qui est au fondement de toute existence. Cette croyance semble être un phénomène universel, contemporain de la naissance de l’humanité elle-même. Le problème qu’une telle croyance pose, c’est de se demander si elle ne serait pas l’expression provisoire de l’ignorance des hommes à donner une explication rationnelle à toute chose? Est-elle un phénomène du passé qui survivrait encore dans la mentalité d’hommes à l’esprit faible et crédule? Peut-elle être justifiée, dans une certaine mesure, par la raison elle-même ? A quel besoin fondamental la croyance religieuse répond-elle?Telles seront les questions qui guideront ce cours.\nI L’HOMME : ANIMAL RELIGIEUX\nLe verbe « religere » met en avant l’idée de respect scrupuleux. Dans un certain nombre d’expressions de la langue française, on entend encore ce sens : écouter quelqu’un « religieusement » c’est l’écouter dans une attitude d’attention et de respect extrêmes.\nCes deux étymologies associées nous font saisir tout ce qui est spécifique au phénomène religieux.\nB) Analyse du phénomène religieux.\n1) Toute religion, en effet, comprend des « croyances » qui sont relatives à une réalité autre qui est supérieure à la réalité naturelle et humaine.\nOn a donc un partage entre une réalité transcendante et une réalité immanente . La première dépassant la seconde, elle se manifeste toutefois à travers certains êtres, choses, lieux qui sont considérés comme sacrés (du latin sacer, séparé, intouchable) et sont distingués de tout le reste qui est considéré comme profane ou ordinaire et qui ne saurait rendre compte à lui seul du sens de l’existence de l’homme et du monde.\nCes croyances prétendent à la vérité sans que celles-ci soient obtenues par les moyens humains de la démonstration rationnelle ou de l’observation . Ce sont des « vérités révélées » aux hommes :\n- soit par une tradition orale (par exemple dans des récits mythologiques qui mettent en scène Dieux, Héros ou Ancêtres et qui racontent comment les choses sont venues à être et pourquoi les hommes vivent ce qu’ils vivent).\n- soit dans des textes déclarés « sacrés ». Les trois grandes religions monothéistes de l’Humanité dites religions du Livre, recueillent dans la Torah pour le judaïsme, le Coran pour la religion musulmane, le Nouveau Testament pour la religion chrétienne, la parole d’un seul Dieu, pensé comme le Dieu de tous les hommes.\n2) A ces croyances ou à ces dogmes s’ajoute la part subjective de l’émotion et du sentiment religieux. L’homme se sent dépassé par une réalité mystérieuse et infinie et éprouve un mélange de terreur et de fascination.\n3) Toute religion comprend également des règles de vie, des pratiques ritualisées, une morale qui distingue le bien du mal, prescrivant certains actes, en interdisant d’autres.\nL’ensemble de ces pratiques régissent les relations des hommes entre eux et les relations des hommes au divin. Ces règles de vie, ont ceci de particulier que, provenant de la transcendance divine, elles ont une valeur absolue. C’est pourquoi toute religion court le risque d’être intolérante en imposant, par la contrainte, leur respect.\nSelon l’influence qu’elle a dans la société, la religion, faite de cérémonies, de prières, de sacrifices, encadre la vie sociale des hommes et marque de sa ritualité les événements importants de la vie qui correspondent à un passage et un renouvellement : la naissance, le mariage, la mort …\n4) Enfin, les croyances et les cultes religieux sont presque toujours l’affaire d’hommes privilégiés (prêtres, pasteurs, rabbins, imams…) qui sont des médiateurs entre le divin et le reste des hommes. Ils peuvent détenir un grand pouvoir comme dans les monarchies de droit divin ou les théocraties.\nCes éléments étroitement imbriqués dans la religion peuvent se trouver à l’état séparé dans d’autres domaines de la culture et être dissociés du surnaturel.\nMême dans les sociétés laïcisées, comme en Europe occidentale aujourd’hui où les valeurs religieuses ne peuvent plus être utilisées comme guide moral valable pour tous, les hommes ont des croyances, posent des valeurs, pratiquent des rituels et semblent difficilement se passer de toute forme de transcendance\nL’Homme doit-il être alors défini comme un animal religieux ?\nII) LA RELIGION EST-ELLE COMPATIBLE AVEC LES EXIGENCES DE LA RATIONALITE? (Repère : Croire et Savoir)\nA) Raison et Croyance\nPASCAL (1623-1662) écrit dans les Pensées : « il y a deux excès : exclure la raison, n’admettre que la raison ». Il est, en effet, excessif d’exclure la raison là où elle est compétente, mais il est également excessif de faire intervenir la raison là où elle ne l‘est plus.\nDans quel(s) domaine(s) la raison est-elle compétente ? Qu’est-ce qu’un discours rationnel ?\nEst rationnel, le discours pensé, réfléchi, méthodique qui ne se contredit pas et qui est capable d’établir à chacune de ses étapes , la vérité de ce qu’il avance. Il peut donc être jugé vrai par quiconque en examine les démonstrations ou les preuves (quand il s’agit d’établir une vérité par l’expérience : témoignages, observations, expérimentations nécessaires à un raisonnement expérimental) .\nOr, ce qui caractérise une croyance, c’est son incertitude. Croire, c’est tenir pour vrai ou réel quelque chose sans en avoir de preuve . C’est, donc, ce qui ne peut pas être approuvé de tous. La croyance est le domaine des idées incertaines; mais, on peut distinguer quatre catégories de croyances et relever ce qu’ a de spécifique la croyance en Dieu.\n1°) la croyance en des idées qui n’ont aucun fondement objectif : préjugé, superstition,illusion appartiennent à cette première catégorie.\n2°) la croyance en des idées probables ; autrement dit, en des idées qui ne peuvent pas être affirmées avec une certitude totale mais qui peuvent s’avérer vraies : estimation, soupçon, prévision, conjecture, hypothèse…\n3°) les convictions personnelles qui reposent sur un fort sentiment subjectif mais dont le fondement objectif n’est pas garanti : convictions morales, politiques, philosophiques.\n4°) la relation personnelle et confiante à Dieu qui suscite une adhésion et un sentiment de certitude très fort en dépit de toute garantie objective selon les critères usuels de la raison et de l’expérience commune et qu’on nomme la Foi.\nPour Pascal, la Foi et la Raison sont deux modes distincts d’accès au vrai. La foi postule un ordre de vérité au-delà des vérités de la raison et de l’expérience, et cette vérité serait saisie immédiatement, sans le secours du raisonnement, par un élan du « cœur ». Il ne faut pas entendre par cœur ni le courage ni l’amour mais la saisie immédiate de vérités qui ne sont ni démontrables ni montrables.\nQuant à la raison qui est la faculté humaine de distinguer le vrai du faux ; c’est par elle qu’est obtenu l’accord universel des esprits sur des vérités nécessaires, par la voie déductive de la démonstration. C’est donc dans le domaine de la logique et des mathématiques que la raison réussit exemplairement. Déduire, en effet, c’est tirer de propositions déjà démontrées comme vraies, d’autres propositions qui en sont les conséquences logiquement nécessaires. A côté des vérités universelles et nécessaires logiques et mathématiques, il y a les vérités de fait ou empiriques qui sont établies et contrôlées par l’expérience des preuves vérifiables par quiconque.\nC’est, donc, soit dans les sciences mathématiques, soit dans les sciences expérimentales que la raison fait autorité ; au-delà de ces domaines, nous ne pouvons rien connaître avec certitude. C’est pourquoi la raison doit reconnaître que le contenu de la croyance religieuse qui relève d’un sentiment irrationnel, échappe à son autorité ; irrationalité qui n’est pas contraire à la raison, mais qui la dépasse.\nLa croyance religieuse, dont le contenu porte sur des vérités surnaturelles et inaccessibles à la raison humaine, exige donc, de cette dernière, qu’elle reconnaisse ses limites et n’empiète pas sur les « mystères » de la Foi.\nB) Connaître et Penser.\nKANT (1724-1804) distingue dans La Critique de la Raison pure les verbes « connaître » et « penser ».\nToute connaissance légitime procède du concours de deux facultés humaines : la sensibilité et l’entendement. La sensibilité est la capacité d’être affecté par quelque chose qui produit en nous des sensations . Pour connaître ce qui nous affecte, nous lui appliquons ce que KANT nomme les « catégories » ou concepts purs a priori de l’entendement (a priori désigne chez Kant ce qui ne dépend pas de l’expérience mais a son origine dans la raison par ex : le concept d’unité, le concept de cause, le concept de nécessité…au contraire, est dit « à posteriori », ce qui dérive de l‘expérience). Les catégories sont des actes de synthèse qui permettent de ramener à l’unité de la pensée, le divers sensible. Ce divers sensible est lui-même reçu dans les cadres généraux de la sensibilité humaine que sont l’espace et le temps.\nIl y a donc d’une part, et du côté de celui qui connaît :\n1) les formes a priori de la sensibilité spatio-temporelle.\n2) les catégories ou concepts a priori de l’entendement qui s’applique à l’intuition sensible.\nIl y a d’autre part, du côté de l’objet, ce par quoi nous sommes affectés passivement et qui met en route notre activité de connaissance. Car, connaître c’est mettre en forme une matière que nous n’avons pas créée mais qui nous est donnée. Or, les concepts purs de l’entendement,\n( c’est-à-dire les catégories) sont susceptibles de deux usages dont l’un est légitime lorsqu’ils s’appliquent aux objets de l‘expérience, mais dont l’autre est illégitime lorsqu ils s’affranchissent de la condition qui seule leur permet d’avoir un sens : l’expérience possible. L’usage transcendant des catégories de l’entendement engendre des Idées que nous pouvons penser mais certainement pas connaître ; car, il leur manque la matière de l’intuition qui seule peut leur procurer l’objectivité.\nLa conséquence de cette analyse est la suivante :\nNous ne connaissons pas la réalité telle qu’elle est mais telle qu’elle nous apparaît. Notre connaissance est phénoménale et non nouménale (nous ne pouvons pas saisir un objet tel qu’il est en soi; mais seulement dans les conditions sensibles et intellectuelles qui sont les nôtres).\nQuand la raison humaine cherche à connaître des objets dépassant les cadres de l’expérience, elle tombe dans des contradictions insolubles. Or, il en est précisément ainsi de ce qui nous importe le plus de savoir : l’idée de Dieu, celle de l’immortalité l’âme et celle de la totalité de l’expérience (l’univers). Ces objets que nous ne pouvons connaître, nous pouvons les penser comme des Idées qui\nLa pierre de touche de toute connaissance légitime c’est donc, pour l’homme, l’expérience possible. Mais, le champ de l’expérience n’est pas non plus, pour nous, la totalité du pensable. Ce que nous ne pouvons pas connaître avec certitude, nous pouvons le penser comme possible ; ce qui laisse selon KANT, une place pour la croyance ; car, rien ne s’oppose à ce qu’existe au-delà de l’espace et du temps et de l’ordre causal des phénomènes, un Etre Infini, Eternel, Tout-Puissant, Cause première de toutes choses et ordonnateur du monde. Une telle croyance répond à « un besoin métaphysique de la raison » selon Kant. La raison justifie, ainsi, la croyance religieuse ; elle ne saurait, cependant, en justifier le contenu sans s’égarer dans un domaine qui lui est étranger.\nOr, l’homme peut-il se contenter de croire en un Dieu aussi éloigné de sa condition terrestre ? Ne cherche-t-il pas à apaiser son besoin d’être réconforté, en croyant à un Dieu d’amour qui veillerait sur lui? La croyance religieuse n’est-elle pas, alors, comme le pense Freud, une illusion dont l’homme se bercerait pour satisfaire des désirs que la réalité lui refuserait ?\nIII)L’AVENIR D’UNE ILLUSION\nA) Que sont les idées religieuses\nSelon Freud, les idées religieuses sont des illusions; c’est à dire des idées destinées à satisfaire les désirs les plus intenses et les plus tenaces de l‘Humanité. Ces idées prétendent être vraies mais c’est l’autorité religieuse, qui les déclare telles et c’est l’adhésion qu’elles reçoivent de ceux qui les admettent comme des dogmes (ou idées admises comme indubitables) qui les rend rebelles à tout examen critique. Or, pour nous autres hommes, il n’existe que deux voies qui nous persuadent de la vérité d’une idée : le recours à l’expérience ou l’accord logique de la raison avec elle même dans la démonstration. Le contenu d’une doctrine religieuse n’est ni l’objet d’une expérience possible, ni le résultat d’une démonstration ; il est par contre l’objet d’une adhésion, d’une croyance. Et si nous attachons tant d’importance à ces idées, c’est parce qu’elles réalisent la satisfaction de désirs qui nous sont vitaux. On comprend alors que la force d’une croyance est directement proportionnelle à l’intensité des désirs qu’elle satisfait.\nC’est dans l’état de dénuement du nourrisson que FREUD semble découvrir la clé « du mystère religieux ». En effet, le petit enfant vit dans un état de complète dépendance à l’égard de ses parents qui se montrent toujours prêts à répondre, avec amour et empressement, à ses besoins. Dès lors, les parents et plus particulièrement le père qui a comblé le désir d’être aimé et protégé du petit enfant, apparaît comme un être à la fois bon et puissant. Mais, parce que l’enfant grandit et comprend que son père n’est plus capable de tenir ce rôle protecteur dans la vie, et qu’il a cependant toujours besoin d’un soutien efficace pour traverser les étapes difficiles de la vie, il se met à croire en l’existence d’un père éternel, tout puissant, juste et bon. Ainsi, la croyance de l’homme mûr en Dieu est le relais de la confiance que l’enfant a placée dans son père.\nB) Que gagne-t-on à croire en Dieu?\nA l’évaluation critique des idées religieuses (illusions), succède l’analyse du gain psychologique qu’elles assurent pour ceux qui les admettent.\nLe sentiment d’être jeté dans une nature hostile ou indifférente, l’expérience de l’injustice sociale, la conscience d’être condamné à disparaître, rendent l’existence insupportable et causent le désespoir de l’homme. La croyance religieuse constitue en quelque sorte l’antidote du désespoir.\nLes grandes religions de l’humanité affirment toutes un ordre providentiel de l’univers contre l’idée choquante que tous les êtres, au fond, ne sont que le résultat contingent du hasard. L’idée que mon existence s’inscrit dans un ordre voulu par Dieu, en efface la gratuité et l’absurdité; de même qu’elle atténue non pas les souffrances que j’endure mais ma réaction à l’égard de la souffrance qui devient acceptable. Ainsi, « en face des dangers de la vie, l’angoisse humaine s’apaise à la pensée du règne bienveillant de la Providence divine ». De même, l’affirmation que les valeurs morales ne dépendent pas des hommes, mais sont instituées par un Dieu juste et bon rend supportable le scandale dont je suis le témoin quotidien : celui du bonheur de l’homme méchant et injuste. Dieu qui voit tout et qui « sonde les coeurs » saura punir celui qui pêche comme il saura récompenser celui qui obéit à ses commandements. « L’institution d’un ordre moral de l’univers assure la réalisation des exigences de la justice ».\nEt la suprême récompense du croyant, c’est la vie éternelle qui succède aux misères aux tourments de l’existence. La mort n’est plus le terme de la vie mais le moment transitoire vers une existence accomplie. « La prolongation de l’existence terrestre par une vie future fournit les cadres de temps et de lieu où ces désirs se réaliseront ».\nLa religion qui réconcilie l’homme avec la vie, satisfait aussi sa curiosité intellectuelle. Car, l’homme ne cesse de se poser certaines questions qui dépassent ses capacités à les résoudre. L’univers est-il limité dans l’espace ? A-t-il un commencement dans le temps ? L’âme, est-elle un principe immatériel incorruptible qui échappe à la destruction ? Toutes ces questions reçoivent une réponse satisfaisante à partir des vérités religieuses.\nEnfin, le dernier gain que procure la croyance religieuse, c’est qu’elle déplace les conflits de l’enfance, sur une figure idéale et imaginaire, Dieu, et allège ainsi le fardeau du passé.\nC) Infantilisme du croyant\nLes idées religieuses, incapables de justifier leur prétention à être vraies soit par l’expérience, soit par la raison, heurtent les exigences de la rationalité scientifique et philosophique.\nEn tant qu’elles sont des dogmes, elles sont soustraites à toute possibilité de vérification et se présentent comme des vérités absolues révélées par Dieu lui-même. La force de ces vérités consiste à donner du sens à l’existence ; et l’homme est croyant parce qu’il a besoin de trouver un sens à une existence qui lui semble absurde. Trouver du sens, c’est apaiser l’angoisse engendrée par les expériences-limites de l’existence : la mort d’un proche, la souffrance physique et morale, la fatigue, la déception, l’ennui qui ont pour point commun de faire vaciller les certitudes qui sont les nôtres et en fonction desquelles nous menons ordinairement la vie.\nLa croyance religieuse, ne serait-elle pas alors la forme la plus accomplie de l’illusion en maintenant l’humanité dans un état d’infantilité, par la promesse, dans un autre monde et pour l’éternité, de la satisfaction de ses désirs les plus intenses ? Il est donc difficile pour un homme d’être adulte si, être adulte c’est vivre sans illusion en faisant face lucidement à sa condition. Tant qu’on ne renonce pas à cette croyance on montre, selon Freud, qu’on n’est pas parvenu à grandir.\nOn peut cependant se demander quelle est l’utilité d’une telle dénonciation de la religion comme croyance illusoire ? Et qui Freud peut-il convaincre ?\n- soit l’on croit en Dieu et l’on reconnaîtra que Freud a vu très juste en montrant que la religion est le soutien le plus efficace de l’homme dans les dures épreuves de la vie, tout en trouvant discutable son jugement selon lequel les idées religieuses sont des illusions.\n- soit l’on ne croit pas en Dieu et l’on reconnaîtra qu’il a également raison en affirmant que les idées religieuses sont des inventions humaines un peu trop belles pour être vraies.\nFaut-il alors patienter en attendant que les hommes, toujours moins ignorants et toujours moins crédules, sachent faire de leur croyance une affaire purement privée relevant de la liberté de conscience et de la religion comme institution un phénomène de plus en plus marginal dans les sociétés ?\n: RELIGION ET SUPERSTITION\nEn se mettant au-delà du champ de la rationalité ; donc, hors d’atteinte de toute critique, on comprend que la religion puisse être à la fois assimilée à l’obscurantisme (tout ce qui s’élève contre la diffusion des connaissances et de l’instruction dans le peuple) et engendrer le fanatisme. Car, du simple fait qu’elle repose sur l’indémontrable, la croyance religieuse peut devenir un instrument d’aliénation des consciences, au service d’un groupe qui use du moyen de la terreur pour forcer l’assentiment. Détournée de son but qui est d’unir les hommes en leur inspirant l’amour, elle devient le véhicule de la haine entre les hommes.\nLa foi est ainsi guettée par deux écueils symétriques : la superstition et le fanatisme. La superstition vient d’un désir illimité de biens extérieurs et d’une incapacité à savoir ce qu’il faut faire pour atteindre ces biens. D’où un besoin irrationnel de croire qui transforme tout fait en signe à déchiffrer là où il convient d’expliquer. C’est ainsi que Dieu devient, selon Spinoza, « un asile d’ignorance » Ethique, (Première Partie, Appendice) . A l’autre extrême, se trouve le fanatique qui refuse de douter et combat toute opinion contraire à ses convictions parce qu’il a peur d’être amené à constater qu’il ne peut que croire et non pas savoir avec certitude. Ces deux extrêmes nous permettent, en retour, de comprendre ce qu’est la foi authentique. C’est le doute surmonté par un acte de confiance. Ce à quoi on donne son adhésion correspond à un désir profondément ancré en l’homme que la raison ne saurait combler, n‘en déplaise à Freud.\nAvoir la foi, c’est n’avoir ni l’assurance ni la garantie que Dieu existe; mais, c’est s’en remettre malgré tout à lui en pariant qu’il existe. C’est avoir conscience que ce qui a infiniment de sens pour l’homme peut ne pas être vrai.


Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns, La Chaussée-Saint-Victor – Tarifs 2018\nOffres à l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns, La Chaussée-Saint-Victor (France)\n1 rue de l'Almandin, 41260 La Chaussée-Saint-Victor, France – Bon emplacement - voir la carte\nBien 1 012 expériences vécues 7,4\nPetit déjeuner copieux et varié Piscine et prêt de serviettes gratuit Personnel super sympa et dispo\nLa situation géographique, l'espace dans la chambre et la salle de bain, la piscine (même si bien plus petite que sur la photo !), certains membres du personnel Font leur possible pour être serviable et dispo.\n. Mieux situé qu'il n'y parait et très très calme ! Mal noté à tort, ancien en effet cela se voit plus aux extérieurs que dans la chambre gamme 3 étoiles : Grande chambre, très bonne literie, wc séparé, sdbain séparée, grand vestiaire d'entrée avec porte qui isole bien du couloir, rideau bien occultant et frigo mini bar.\nÉtablissement confortable, plusieurs activités sont proposées (piscine, billard...), des chambres agréables, en résumé parfait pour un séjour entre amis ou en amoureux !\nHôtel au calme, entouré d'un parc, bonne connexion wifi, personnel souriant et agréable\nLiterie très bonne. Chambre spacieuse adapté aux familles\nJ'ai aimé l’accueil du personnel, le calme, la pisicne\nPersonnel aimable et réactif en fonction des demandes par téléphone. Chambre et literie confortables\nChambre spacieuse très bien équipée. Toilettes séparées de la sdb.\npour l'hôtel rien à redire - personnel accueillant et chambre confortable\nAménagées dans un style contemporain, les chambres climatisées sont équipées d’une télévision et d’une connexion Internet gratuite. Toutes disposent d'une salle de bains privative.\nUn petit-déjeuner buffet est servi chaque matin et vous pourrez savourer des repas traditionnels au restaurant.\nLe parking sur place est gratuit et la gare de Blois est accessible en 10 minutes de route. Des soirées barbecue sont organisées au bord de la piscine chaque vendredi et samedi en juillet et en août.\nL'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns accueille des clients Booking.com depuis le 22 juin 2008.\nÀ quelle période souhaitez-vous séjourner dans l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns ?\nCette chambre simple climatisée comprend une télévision à écran plat et une bouilloire électrique.\nRéservations récentes à La Chaussée-Saint-Victor : 1 hôtel similaire à l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns vient d'être réservé sur notre site\n7,9 « Proche de Chambord . Le restaurant »\n9,2 « Très bon emplacement à côté de Blois. Bien situé aussi pour les visites de châteaux. »\n8,8 « Hôtel bien situé endroit calme belle chambre et personnel super sympa »\n4 raisons de choisir l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns\nÉquipements de l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns\nImportant - À lire L'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns accepte les demandes spéciales. Ajoutez la vôtre à la prochaine étape !\nL'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns accepte ces cartes et se réserve le droit de bloquer temporairement une certaine somme sur votre carte avant votre arrivée.\nL’établissement Logis Hotel du Cygne affiche une note de 9 pour sa situation géographique\nDécouvrez les 3 meilleurs hôtels de la ville (La Chaussée-Saint-Victor), d'après 1 331 avis clients authentiques sur les hôtels laissés sur Booking.com.\n7,4 Bien 1 012 expériences vécues\nVoir les commentaires de : voyageurs (en général) familles (615) couples (270) groupes d'amis (46) voyageurs individuels (81) Voyageurs d'affaires (66) Voir les commentaires de : Toutes les notes de commentaires Fabuleux : 9+ (178) Bien : 7 – 9 (526) Bon : 5 – 7 (232) Assez médiocre : 3 – 5 (68) Médiocre : 1 – 3 (8)\nhôtel 2 étoiles 7,9 Bien 1 417 expériences vécues\nhôtel 3 étoiles 8,2 Très bien 247 expériences vécues\nhôtel 2 étoiles 8,2 Très bien 1 606 expériences vécues\nhôtel 2 étoiles 7,1 Bien 785 expériences vécues\nSe rendre à l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns depuis l'Aéroport de Tours Val de Loire\nNous avons trouvé des options similaires à l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns qui ont intéressé d'autres voyageurs\nLe Domaine de Seillac Odesia Vacances hôtel 3 étoiles\nL'établissement Le Domaine De Seillac-Odesia Vacances est un château doté d'un court de tennis et d'un billard. L'établissement se situe à Seillac, dans le Loir-et-Cher, en région Centre-Val de Loire....\n8,2 Très bien 1 606 expériences vécues\n7,1 Bien 785 expériences vécues\nVous recherchez toujours un hébergement ? Découvrez d'autres hôtels similaires à l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns.\nHôtels avec parking à La Chaussée-Saint-Victor\nGîtes à La Chaussée-Saint-Victor\nVoir tous les commentaires clients de l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns\nDerniers commentaires sur l'établissement Hôtel Villa Bellagio Blois by Popinns\n눉Lit trop petit. Pas d'ampoules chevet. Ascenseur panne 2 jours\n눉Pas trop de choix dans le menu restauration pour dîner Hôtel un peu vétuste : salle de bain et WC vieux Mobilier vieux et cassé Literie du clic clac et lit d'appoint pas au top\n눇Petit déjeuner copieux et varié Piscine et prêt de serviettes gratuit Personnel super sympa et dispo\n« Le personnel est correcte, cependant l hôtel plus particulièrement les chambres sont a refaire »\n눉telecommande tv cassee. boitier électrique déboîtée vaisselle mal lavée et usagée trous dans les rideaux succinctement pour moi une chambre a rafraichir\n눉Aspect exterieur tres vieillissant\n눉Pas de store pour bloquer la lumière du jour. Insonorisation insuffisante.\n눉La restauration pas d'organisation\n눉Le lit trop chaud (alaise nylon+ couette) et la difficulté d'ouvrir la fenêtre. L'éclairage central de la chambre trop faible La propreté Le personnel qui a peine arrivé, me demande si je vais prendre le repas et le petit déjeuner, Le manque de communication du personnel qui prend un engagement mais n'en informe pas ses collègues Le mobilier sale au bord de la piscine, des plastics dans le parc Le bruit, la mauvaise insonorisation\n눇La situation géographique, l'espace dans la chambre et la salle de bain, la piscine (même si bien plus petite que sur la photo !), certains membres du personnel Font leur possible pour être serviable et dispo.\n« Mérite une meilleure note ! »\n눇. Mieux situé qu'il n'y parait et très très calme ! Mal noté à tort, ancien en effet cela se voit plus aux extérieurs que dans la chambre gamme 3 étoiles : Grande chambre, très bonne literie, wc séparé, sdbain séparée, grand vestiaire d'entrée avec porte qui isole bien du couloir, rideau bien occultant et frigo mini bar.\n« Un bon hôtel très agréable ! »\n눉La salle de bain était assez rudimentaire : douche qui ne marchait pas bien, un peu vieillotte... dommage !\n눇Établissement confortable, plusieurs activités sont proposées (piscine, billard...), des chambres agréables, en résumé parfait pour un séjour entre amis ou en amoureux !\n눉la chambre, la salle de bains et le wc mériteraient un sérieux rafraîchissement, literie moyenne, petit déjeuner moyen : choix et qualité des produits à revoir.\n눇Hôtel au calme, entouré d'un parc, bonne connexion wifi, personnel souriant et agréable\n눉Un grand groupe était présent et je pense qu'il manquait 1 ou 2 personnes pour le service\n눇Literie très bonne. Chambre spacieuse adapté aux familles\n눉les joins de la baignoire\n눇J'ai aimé l’accueil du personnel, le calme, la pisicne\n눉Une chambre pour 4 avec uniquement deux oreillers et aussi un petit tube de gel douche pour 4 Aussi la literie nest pas la meilleure que jai connu\n« Bon rapport qualité prix et séjour calme et reposant »\n눉Les équipements et la literie pour les enfants\n눇La literie pour les adultes et la piscine\n눉Literie peu confortable Extérieur délabré\n눇Prix Chambre familiale\nLes incontournables de : La Chaussée-Saint-Victor Cliquez ici pour consulter plus d'établissements proches de sites d'intérêt à : La Chaussée-Saint-Victor\nAéroport de Châteauroux - Centre (CHR) 87,5 km\nÉconomisez jusqu'à 50 % à La Chaussée-Saint-Victor


Arpajon / Coeur de Ville – Epareca\nCoeur de Ville Arpajon (91)\nDesservie par le RER C, à proximité de la RN20 qui mène à Paris et de la francilienne, Arpajon compte 10 227 habitants. Elle joue un rôle de centralité pour plusieurs communes limitrophes et disposent ainsi d’une zone de chalandise élargie d’environ 100 000 habitants.\nL’offre commerciale se développe principalement le long de la Grande Rue et Place du Marché jusqu’à la rue Gambetta. On dénombre 268 commerces, une douzaine de cellules à céder et une vingtaine de cellules vacantes dont 11 commercialisables.\nMalgré les actions de requalification conduites par la Ville, en partenariat avec Cœur d’Essonne Agglomération, l’immobilier commercial reste problématique avec des configurations complexes et un manque de locaux adaptés aux nouveaux standards du commerce et aux besoins des porteurs de projet, notamment sous enseigne (surfaces trop étroites). Il s’agirait donc, dans le cadre du programme Action Cœur de Ville, de concentrer l’intervention sur des îlots stratégiques afin de conforter le cœur marchand. La maîtrise de certains îlots et leur restructuration permettraient, en effet, de disposer de surfaces plus cohérentes.\nL’ANCT assurera la maîtrise d’ouvrage d’une étude juridique et foncière afin d’estimer les coûts de maîtrise foncière de cellules implantées en rez-de-chaussée des îlots stratégiques identifiés par la Ville.\nPar ailleurs, installée aux abords de l’Avenue Aristide Briand, aux portes du centre-ville, la CAF de l’Essonne doit être transférée prochainement et par conséquent mettre en vente le bâtiment qui l’accueille et dont elle est propriétaire. La ville souhaite le maintien d’activités économiques (tertiaires, tiers-lieux, locaux d’activités, etc.) sur cette parcelle.\nA ce titre, l’ANCT a piloté une étude afin d’objectiver le potentiel de déploiement d’une nouvelle offre de locaux dédiée à de l’immobilier d’entreprises ou plus largement d’activités économiques sur ce secteur.


Après une révolte des Conradiens, les descendants directs de Conrad Ier, avec le duc Gislebert de Lotharingie en 939, le roi Otton assume la souveraineté immédiate sur le duché de Franconie qu'il divisa en deux parties: la Franconie occidentale sur le Rhin Supérieur, avec Worms comme capitale, et la Franconie orientale sur le Main, avec le centre à Wurtzbourg. Les origines de la dynasties franconienne (« Saliens »), rois de Romains et empereurs romains germaniques, remontent aux domaines rhénans ; la position de Conrad le Roux a été renforcée lorsqu'il devint le régent de ces territoires qui avait appartenu à son grand-père maternel Conrad Ier. Le duché de Lotharingie revint tout d'abord au frère cadet du roi Otton, Henri, peu après au comte Otton de Verdun.\nEn 951, Conrad accompagna le roi dans sa campagne en Italie afin de libérer Adélaïde de Bourgogne, la veuve du roi Lothaire II. À Pavie, il a engagé des négociations avec le roi italien Bérenger II et a pavé la route vers l'accord de paix avec Otton Ier. Cependant, à la diète d'Augsbourg en août 952, tous ses engagements ont été rejetés et Bérenger fut forcé de ceder la marche de Vérone au ducs de Bavière. Ainsi brusqué, Conrad se révolta, après le décès de son épouse en 953, avec son beau-frère le duc Liudolf de Souabe, fils d'Otton Ier, et d'autres nobles. En contrepartie, le roi Ier lui confisqua immédiatement la Lotharingie qu'il donna à son frère, l'archevêque Brunon de Cologne.\nBien que l'établissment d'une seigneurie consolidée sur la Franconie rhénane avait tout d'abord échoué, la dynastie des Saliens a continué son avancement. Par son fils Otton de Carinthie, Conrad est l'arrière-grand-père de l'empereur Conrad II le Salique.\nOtton de Verdun\nCe document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Conrad_le_Roux&oldid=158400635 ».


Démarches administratives | mairie-ecretteville\nPlus de détails et tous les documents nécessaires pour l'accomplissement de vos démarches administratives sont sur le site\n- Carte d'identité :Les demandes de cartes nationales d’identité sont désormais traitées selon les modalités déjà existantes de la procédure pour les passeports biométriques. Comme l’exigeait déjà la procédure, la nécessité d’identifier le demandeur et de prendre ses empreintes digitales conduit l’usager à se rendre au guichet d’une mairie, équipée d’un « dispositif de recueil » (DR) qui permet notamment de collecter les empreintes numérisées du demandeur. Les procédures de pré-demande peuvent être effectuées en ligne.\n- Passeport : La mairie d' Yvetot est équipée des équipements nécessaires à la réalisation des passeports et des cartes d'identité, il importe de prendre directement rendez vous avec le service concerné au 023270447.\n- Listes électorales : L'inscription sur les listes électorales n'est pas systématique, vous faire connaître dès votre installation dans la commune et vous présenter avec une pièce d'identité et un justificatif de domicile.\nNaissance - mariage - décés\n- Les naissances doivent être déclarées en mairie dans les meilleurs délais. Avant la naissance les parents peuvent demander une reconnaissance de naissance anticipée.\nLe maire peut réaliser, à la demande des parents, un baptême civil appelé aussi parrainage républicain.\n- Pour les mariages, les futurs époux doivent contacter la Mairie, au moins trois mois avant la date envisagée, pour constituer le dossier.\n- la Mairie doit être informée des décés dans les meilleurs délais et en tout état de cause dans les 24 heures pour les décés survenus sur le territoire de la commune.\nLes demandes de concessions et d'inhumation dans le cimetiere d'Ecretteville Les Baons sont à demander à la Mairie\nLa compétence urbanisme est assurée par la Communauté de commune de la Région d'Yvetot pour le compte de la commune.\nToutes les demandes ( certificats d'urbanismes, déclarations de travaux, permis de construire...) doivent malgré tout être déposées en mairie.\nLe Plan Local d'Urbaniste Intercommunale (PLUi ) est consultable ci dessous ou en mairie.


Découvrez le profil juridique de la société MADAME JESSICA MATHURIN en regardant les informations relatives à l'existence éventuelle d'un contentieux juridique avec d'autres sociétés par le passé. Accédez aux contentieux Surveillez le risque juridique lié à vos clients, vos fournisseurs et partenaires Déjà client PLUS+ ? Connectez-vous\nLes contentieux de la société MADAME JESSICA MATHURIN\n0MADAME JESSICA MATHURIN n'a pas de contentieux connu à cette date\nLa société MADAME JESSICA MATHURIN a été impliquée dans 00 contentieux durant ses 7 années d'existence. Son historique permet de voir que la société MADAME JESSICA MATHURIN a un profil plutôt , avec 0 contentieux qu'elle a initiés en tant que demandeur et 0 en tant que défendeur.\n0MADAME JESSICA MATHURIN n'a pas d'historique de contentieux connu à cette date\n0MADAME JESSICA MATHURIN n'a pas de liste de contentieux connu à cette date\nLa société MADAME JESSICA MATHURIN a actuellement 0 contentieux en cours et 0 contentieux terminés.


PEINTURE : encre d'imprimerie\nSujet: PEINTURE : encre d'imprimerie Mar 10 Fév - 16:24\nJe n'ai jamais utilisé ce medium pour les métaux, mais je ne demande qu'à apprendre.\nUne âme généreuse pourrait-elle m'expliquer comme on l'utilise.\nApplication (mélange ou dry-brush), comment on ombre et éclairci, sous-couche éventuelle, etc...enfin tout ce qui pourrait être précieux pour ne pas se louper dès le départ :)\nJ'ai vu sur creafig qu'ils ont l'or et l'argent mais c'est tout..Je crois qu'il exite aussi d'autres coloris comme le bronze....on peut-on les trouver ?\nSujet: Re: PEINTURE : encre d'imprimerie Mar 10 Fév - 17:33\nj'en ai deux tubes depuis des années acheté chez durendal à l'époque. Je les utilise comme de la peinture à l'huile avec laquelle c'est miscible. Tu peux par exemple mélanger de l'encre or avec de la tob pour obtenir une base foncée, tu viens eclaircir dans le frais avec la dite encre or, et tu peux revenir ensuite en brossage une fois sec avec de l'encre mélangée à de l'humbrol or.\nc'est assez souple d'emploi car proche de l'huile, un peu plus pâteux mais pour le reste c'est la même technique, dans le frais, à sec, en glacis ou brossage\nc'est assez couvrant donc pas besoir de sous couche tu peux attaquer sur la couche blance.\npour le métal blanc, tu peux mélanger l'argent avec du noir et c'est pareil que pour l'or, tu peux éclaircir un peu dans le frais, brosser sur les ultimes lumière en argent pur, et ombrer un un blue black à l'huile\nvoila un petit topo sur le sujet, l'avantage des tubes c'est que cela se garde longtemps comme l'huile\nSujet: Re: PEINTURE : encre d'imprimerie Mar 10 Fév - 17:40\nMerci Namoé. Je vais m'y mettre. Il ne me reste plus qu'à passer commande :)\nEt ça ne sèche pas trop vite quand on ne l'utilise pas avec l'huile ?\nJ'ai connu certains produits liquides avec lesquels il ne fallait pas louper la première application parce que sinon ils laissaient des traces de pinceau :(\nSujet: Re: PEINTURE : encre d'imprimerie Mer 11 Fév - 9:57\ntu va voir, ce n'est pas liquide comme produit, mais un peu pâteux, et dilué cela ne sèche pas trop vite, mais je te conseille de mélanger un peux d'huile avec au départ, pour nuancer tes métaux dès le début, cela aide pour le travail de lumière par la suite\nSujet: Re: PEINTURE : encre d'imprimerie Mer 11 Fév - 10:22\nPour les poudres il y en a plusieurs chez" le Géant des beaux arts"\nSujet: encre d'imprimerie Mer 11 Fév - 12:40\nje fait comme namoe avec mes encres.\nles miennes proviennent de mon boulot . elles sont trés épaisse , un peu comme des huiles mais plus épaisse encore.\nje les dilue exclusivement a l'essence a briquet , cela seche trés vite avec ce médium qui a son avantage. autrement il existe du bronze,noir,blanc,rouge ,jaune . enfin a mon taf .\nvoila . phil\nSujet: Re: PEINTURE : encre d'imprimerie Mer 11 Fév - 12:46\nMerci Phil...tout d'abord je vois avec plaisir que tu as repris......le boulot...\n:) C'est que le moral est bon. On va se charger de l'améliorer...surtout que tu as de la lecture en retard\nConcernant les encres, il me semblait bien effectivement qu'il existait d'autres couleurs que l'or et l'argent. Par contre, dans les magasins en ligne, je ne les ai pas encore découvertes..mais je suppose qu'à partir de l'or en mélangeant avec des huiles, il est possible de récréer les autres tonalités..\nSujet: encre d'imprimerie Mer 11 Fév - 17:21\nregarde sur ciné créatif , tu as les encres sur une page .\nautrement regarde aussi sur le géant des beaux art.\nfranchement moi qui est gouter aux encres et bien je ne m'en passe plus.\nje joue aussi avec les métaux a l'alcool de chez prince august en complément des encres.\nSujet: Re: PEINTURE : encre d'imprimerie


Cette petite chambre claire et sympathique ne contient pas de salle de bains ni de toilettes.Elle convient pour des enfants dont les parents sont à côté.\n• Piscine ouverte : 7h00-18h00 (de mai à octobre)\nPour les séjours d'une seule nuit il sera appliqué 5 euros supplémentaires.\nMer / Océan : 40 kmBaignade : 40 kmEscalade : 4 kmAire de jeuxTennis : 1 kmGolf : 10 kmDégustation de vins : 6 km\nNous avons séjourné chez Annick, le temps d'un week-end.\nNous en garderons un très bon souvenir et nous y retournerons avec grand plaisir.\nNadège tout sourire, excellente organisatrice , enthousiaste et dynamique nous communique son entrain et sa bonne humeur .\nUne famille formidable ! Au plaisir de vous recevoir à nouveau !\nÉtape dans le sud nous avons apprécié l’accueil chaleureux de notre hôte qui connaît très bien les environs\ntrès bons conseils sur la visite de Aix\nCes moments partagés avec ce groupe d'amis furent un réel plaisir , une belle rencontre !\nNous étions 3 couples et avons fait une halte récemment chez Annick. Nous avons été très chaleureusement accueillis , conseillés vers un excellent restaurant pour diner tout près, et le lendemain matin elle nous a servi un petit déjeuner somptueux composé de produits bios et frais dont une savoureuse et copieuse salade de fruits de saison.\nUne petite bande dynamique et chaleureuse avec qui j'ai eu beaucoup de plaisir à échanger . Calme et discrétion malgré le nombre !


Soirée d'information métiers | ESTEN Sup'Édition / Sup'Média - L'école de l'édition, du journalisme, de la communication et du web\nTélécharger le dDossier d'inscription Ai-je le profil ?\nSoirée d'information métiers\n#Le Cercle digital #Communication #digital #Audiovisuel #Orientation #Parcoursup #Professionnels #Soirée d'information métiers\nDepuis la mise en place du dispositif Parcoursup, l’orientation est devenue une préoccupation majeure. Choisir sa formation est un élément important, mais choisir un métier avant de choisir sa formation n’est-il pas plus judicieux ?\nUn soin tout particulier est porté à cette question au sein de l’école du Cercle digital.\nUne soirée d’information métiers pour échanger, s’informer et s’orienter.\nPour répondre à vos interrogations, le Cercle digital organise une soirée d’information métiers le jeudi 25 octobre de 17h à 20h, site Mame.\nAu programme : rencontre avec des professionnels et des coachs d'orientation afin d’obtenir toutes les réponses à vos questions concernant les métiers du digital, de la communication et de l’audiovisuel.\nNotre objectif : que vous ayez toutes les clefs pour définir votre orientation professionnelle.\nQu’est ce que le Cercle digital ?\nLe regroupement d’une agence éditoriale et digitale, d’un centre de formation continue et d’une école d'enseignement supérieure (Bachelor Designer éditorial et Mastère Journaliste reporter d’images et documentariste).\nLa synergie de ces trois activités évolue au sein d’un véritable pôle d'attractivité et d'innovation, MAME, qui accueille de nombreuses entreprises dans des domaines liés au digital.\nRendez-vous le 25 octobre, de 17h à 20h, site Mame, au 49 boulevard Preuilly, 37000 Tours. N’hésitez pas à nous contacter au 02 47 800 215 pour de plus amples informations.\n- Web designer : le spécialiste de la création des pages web\n- Soirée d'information métiers\n- Journaliste Reporter d'Images : un journaliste de terrain\n- Community Manager : un nouveau métier indispensable pour le web 2.0\n- Grand Café de l'orientation\n- 2018 (25)\n- 2016 (4)\n- 2015 (6)\n- 2014 (2)\nSup'Média esten sup'édition ZINÉO bachelor BOOST Reportages mastère concours métier digital


KH très elevé subitement\nSujet: KH très elevé subitement\nKH très elevé subitement (Lu 29220 fois)\n23 mai 07, 21:23 pm\nnormalement mon bac de 400L brut à un kh de 3 à 4 (50/50 eau osmosée). Le ph, avec l'injection de co2 est de 6.8 à peu pres.\nCela fait quelques semaines que je n'ai pas fait de test, et hier à ma grande surprise, le kh est de 8. Comme l'eau de mon robinet.\nAujourd'hui, en début de soirée, je m'empresse donc de vider 60L et de mettre 60L d'eau osmosée uniquement. (KH0).\nEt, depuis 2 heures, que j'ai changé mon eau, le KH est toujours à 8... rien n'a bouger :(\nEst-ce que quelque chose de calcaire peut empecher le KH de chuter????\nj'ai un sol nutritif perso, du gravier SCALARE et du quartz DENNERLE pour mes cory, donc normalement rien de bien méchant...\nsinon recemment j'ai introduit une racine.\nSi vous avez des idées :'(\n23 mai 07, 22:46 pm\nPutain, je suis dégouté, mais dégouté!\nj'ai passé une journée ENTIERE a refaire mon bac il y a 2 semaines,\nj'ai refait le sol nutritif, couvert de 30KG de gravier SCALARE (sous couche) et de 30kg de DENNERLE HYPER CHER ! ! !\net la j'apprends quoi sur le net, que ce foutu gravier SCALARE est calcaire ! ! ! et que ceux qui l'ont on du tous refaire leur bac.\nje suis sure que ca vient de ca alors :'(\nc'est calcaire à vie? :'(\nje vais devoir le viré et le remplacer par du normal.\n23 mai 07, 23:47 pm\nT'es sur je n'ai rien trouvé sur le Web concernant ce gravier.\n- Prends un peu de gravier, rince le bien\n- Mets le dans un verre ou un truc en plastique\n- Verse un peu d'anti calcaire dessus (durgol ou un truc du genre)\nSi ça mousse,.... perdu :grr:\n23 mai 07, 23:58 pm\nDans la même lignée : http://www.aqua-passion.com/forums/lofiversion/index.php?t9108.html\nApparemment le gars a fait le test qui t'a été proposé par bibolette n'a pas eu le sol qui moussait ...\nPar contre le sol de chez Dennerle ....J'ai un doute sur sa neutralité.\n24 mai 07, 06:17 am\net si je ne touche à rien et que je fais des changements à l'eau osmosée pendant un temps, est-ce que le gravier va finir devenir moins calcaire???\n24 mai 07, 07:39 am\nEn plus y a un post de moi sur ce topic.\nJe ne me souvient même pas d'avoir un compte sur ce forum !!!!\nC'est alzeimer ????\nSi c'est le sol qui est sous le gravier, cela va se stabiliser.\nSi c'est le gravier lui même oui ca se stablisera,.... dans très très longtemps, ..... quand tout le calcaire du gravier ce sera dissous, disons 50 ans\nle dennerle est hors de cause, ca c'est sure !\ncertifié par mon vendeur, et par un test à l'acide.\nLe dennerle, sortant de mon bac mousse, surement car l'eau est calcaire\nLe dennerle tout neuf ne mousse pas. J'espere bien vu au prix ou il est, et c'est marqué dessus, NEUTRE.\nDonc, si j'ai du courage, je vais viré la couche inférieur de gravier pour la remplacer par de la dennerle.\n25 mai 07, 09:08 am\njeje74 le 23 mai 07, 21:23 pm\nTon KH0 c'est... KH0 théorique ou mesuré ?\nAvant d'avoir un osmoseur, je me suis fait refillé par une grande enseigne de l'eau osmosée avec un GH de 3, alors depuis je suis prudent sur les paramètres en sortie d'un osmoseur que je ne connais pas ^.\n26 mai 07, 19:34 pm\nOui j'ai testé, il est bien a 0.\nbon j'ai viré le gravier incriminé, enfin je dirais 95% car il y avais un peu qui avait traversé la grille, donc sur le sol nutritif.\nJ'ai tout remis, mélangé avec 60L d'eau osmosée. Le KH etait à 7. J'ai remis encore 60L d'eau osmosée. Il est à 6.\nIl est toujours un peu haut, mais je changerai encore un peu +.\n26 mai 07, 19:43 pm\na tout hasard tu utilise quoi comme test ?\n26 mai 07, 19:59 pm\ntetra test goutte\n27 mai 07, 21:20 pm\nbibolette le 23 mai 07, 23:47 pm\nD'autres personnes ont eu ce probléme avec ce sable (dont moi il y a 3 ans, quand j'ai commencé, j'avais pris ce sable de m***** )\n27 mai 07, 23:08 pm\nBon si kokaa fait l'expérience, la messe est dite\n28 mai 07, 17:22 pm\nbibolette le 27 mai 07, 23:08 pm\nJe l'ai faite il y a trois ans ... J'en pleure encore :cry: Ca mousse à mort ce sable "caviar", une vraie saloperie\nMais bon, avec le temps, mon KH avait fini pas plus trop grimper : suffit de remettre une couche de sable par dessus ce sable pour limiter (un peu) les dégats\n28 mai 07, 18:51 pm\nOui, c'est vrai qu'il mousse à mort,\nca m'a mis un doute quand je l'ai lavé puis j'ai dis, "non, c'est marqué dessus, il est neutre"!\n29 mai 07, 12:25 pm\nj'ai le même problème et je vais devoir refaire mon aqua entièrement à cause du sol scalare mais en marron clair mo je l'avais pris hyper calcaire perrier avec le test du vinaigre incroyable !!!!!!\nau début je l'avais testé et rien ça ne moussait pas du tout !\naprés 6 mois avec trois quart d'eau omosée et un quart d'eau du robinet j'ai encore un kh qui tourne au alentour de 7 voir 9 en fin de semaine avant le changement d'eau\nhonteux quand même !!\n29 mai 07, 21:18 pm\noui totalement scandaleux. ca va que j'ai pas trop le temps, sinon je leur aurai ecris une lettre salée!\n29 mai 07, 21:23 pm\njeje74 le 29 mai 07, 21:18 pm\nne rien laisser passer ...................................................sinon ils continuent :grr:\nde plus , si sur leurs emballage la mention "neutre" existe cela relève de la répression des fraudes pour "tromperie sur la marchandise"\n29 mai 07, 22:21 pm\noui bon dégouté je vais aussi depuis plus de 6 mois dans une animalerie et je viens de tester l'eau osmosée elle a un kh de 11 et un reste d'eau osmosée d'ailleurs évidement kh 0\ndonc sol calcaire de M...E scalare plus de l'eau osmosée à kh 11\nfaut pas pousser là !! vraiment ça me dégoute grave quoi\ndonc voilà je changerai d'animalerie quitte à faire plus de kilomètre pour aller chercher mon eau osmosée mais à kh 11 c'est pire qu'à mon robinet ça !!! et trois fois j'ai refait le test pour être sur !!\nfranchement y en a qui mérite de fermer leur boite à faire des trucs pareils\nmerde on paye quoi !!\n30 mai 07, 18:53 pm\nheu, ouai, kh 11 ca commence à faire la, c'est du double foutage de gueule!!\ndepuis que j'ai refais mon bac, environ 350L d'eau au total, j'ai mis 60L d'eau osmosée vendredi apres midi.\nLe kh etait à 8.\nJ'ai remis 60L d'eau osmosée dimanche, le kh etait à 7 par la.\nEt aujourd'hui, kh à 8!!\nJ'ai remis encore 60L d'eau osmosée.\nVu le peu de gravier calcaire qu'il reste dans mon sol, vous pensez que ca peut venir de cela que mon kh ne baisse pas??? ou bien qu'il reste du calcaire dans l'eau d'avant.\n30 mai 07, 21:12 pm\nben t'as pas tout enlevé ton sol ?\nmoi je vais tout virer même le sol nutritif du coup sinon je vais encore avoir du sable scalare dedans et ouais ça risque de ne pas le faire !\nvérifie ton eau osmosée aussi un conseil ! on sait jamais !!\nregarde chez moi le sol + l'eau à 11 je suis pas près de baisser !\n30 mai 07, 21:38 pm\nL'eau est a 0.\nNon j'ai pas pu tout viré, il en reste une tres faible quantité, quelques grains par ci par la.\nLes grains qui etaient incrusté dans la pouzzolane dans le sol nutritif, en gros ceux qui ont réussi a traversé ma grille.\n30 mai 07, 23:30 pm\ndonc peut être à la force de changement d'eau le calcaire va partir\nmoi en tout cas je vire tout même le sol je ne veut plus un grain dedans !\ntanpis ça va me coûter bonbon encore de refaire tout ça mais je ne veux plus voir ça\ndommage parce que pour les corydoras c'était pas mal comme sol mais bon !!!\ntu as mis quoi maintenant comme sol alors ?\n31 mai 07, 06:09 am\nEn fait, le sable calcaire c'etait une sous couche de mon sol dennerle,\npour economiser 2 sous, j'avais acheté 30kg de dennerle + 30kg de sable calcaire(qui ressemblait en couleur). Ca faisait : sol nutritif perso=>pouzzolane=>grille=> sable calcaire=>quartz dennerle\nMaintenant j'ai viré la couche de sable calcaire, et remis 2 sacs de dennerle par dessus.\n31 mai 07, 12:03 pm\nah d'accord moi j'ai mis au dessus de mon sol dennerle le sable calcaire scalare !!\ndonc j'ai 40 kg dans l'aqua de ce sable\nje pense que je ne vais plus mettre de sol nutritif dennerle non plus\nje vais acheté les graviers dennerle et faire une fertilisation\navec du kb+ pokon + permanganate tout simplement sans sol nutritif pour voir !\nau cas où je pourrais toujours rajouter un sol nutritif dessous mais enderlsman à de bon résultat sans aucun sol nutritif sous le sable je tenterai bien l'expèrience !\n31 mai 07, 22:51 pm\nSans sol nutritif, je ne pensais pas que c'etait possible pour un bac bien planté, enfin du moins, si tu veux faire un bac bien planté.\nun KH de 8 c'est dévarorable à la pousse des plantes? tant qu'on baisse pas le PH a mort pour avoir un bon taux de co2, c'est bien ca si j'ai tout suivi???\n31 mai 07, 23:20 pm\nben écoute pour moi c'est plus le kh qui compte que le ph quand même\nvaut mieux avoir un ph de 7 et un kh de 4 ou 5 que 8 c'est sur les plantes préfèront que un ph de 6 avec un kh de 8\nle kh c'est la dureté totale de l'eau donc plus importante que le ph pour certaines variétés de plante qui avec un kh de 8 vont pas tenir du tout !\npas toujours obligé d'avoir un sol nutritif pour avoir un beau bac planté et même bien planté si on a une bonne fertilisation du c02 et la lumière adéquat rien besoin d'autre et pourtant j'ai vu des bacs superbes et sans sol nutritif moi !\nje vais tenter parce que moi j'ai toujours mis un sol nutritif donc une fois voir sans puisque des gens le font et ont un resultat magnifique de bac planté !\n31 mai 07, 23:38 pm\nOuai le kh est plus important alors.\nJe suis dégouté, tout comme toi sans doute!\nJe vais recevoir mon nouvel eclairage, tout est ok sauf cette eau :grr: :grr:\n31 mai 07, 23:39 pm\nc'est clair que je suis dégoutée !\nles boules tout refaire en entier refection total du bac aprés six mois de mise en route avec un sol complet dennerle dessous et devoir tout enlever alors que n'est noté neutre sur le paquet !\n01 juin 07, 11:22 am\nOui le Kh c'est le plus important mais c'est la dureté carbonatée, pas la dureté totale qui est le Gh est qui est généralement plus élevée que le Kh.\n01 juin 07, 12:19 pm\noh lollllllll oui j'ai marqué dureté totale\nenfin je me suis emmêlée les pinceaux dans l'explication mais bon je sais que le kh est très important plus que le ph et le gh !\n02 juin 07, 21:26 pm\nJe vais remettre 60L d'eau osmosée demain. Si ca fait rien, dans 2 semaines, j'essayerai d'enlever les quelques grains qu'il reste :(\n02 juin 07, 21:36 pm\noh je pense pas quand même que c'est quelque grain qui fait ça !\nà mon avis ça doit plus être encore dans eau ça !\nà force de changement tu devrais voir la différence !!\n04 juin 07, 20:55 pm\nj'ai encore changé 60L d'eau samedi,\n+ 40L aujourd'hui,\nle kh est toujours et encore à 9.\nCe que je comprends pas c'est que 30kg ou 100g de gravier calcaire, le KH reste le même....\n14 juin 07, 13:57 pm\noui bizarre là quand même\ntu as testé ton eau osmosée\nj'allais à une animalerie qui me vendait de l'eau soit disant osmosée et quand je l'ai testé elle avait 11 de kh à mon robinet bien moins que ça donc je payais de l'eau osmosée pour rien non plus\ndonc je vire mon sable il est calcaire à mort c'est sur même\nmais j'ai changé d'animalerie aussi pour l'eau osmosée\n(bien sur je suis allée faire un bronx ils m'ont remboursé mes 40 litres d'eau osmosée de mon dernier passage chez eux aussi\nteste là on sait jamais !!