Sujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 12:26\nCa démontre seulement, ainsi que la FM l'affirme depuis toujours, qu'elle n'est pas une religion.\nOu alors, seulement dans le sens premier, de ce qui relie. La FM relie les hommes entre eux, et à un principe supérieur, que chacun selon sa philosophie personnelle appellera en toute liberté ce quil voudra.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 12:38\nDonc, puisqu'elle relie, c'est bien une religion ; dire que c'est une spiritualité la propulse encore plus profondément dans la sphère religieuse !\nBon, chers Frères, nous sommes Dimanche, je vous souhaite de passer une très bonne journée et de reprendre des forces\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 12:47\nL'étymologie du mot relier (religare) n'implique pas (obligatoirement) l'idée de religion (religio, religiosus).\ndire que c'est une spiritualité la propulse encore plus profondément dans la sphère religieuse des choses de l'esprit... ce qui n'est pas exactement la même chose et la rapprocherait plutôt de la philosophie bien qu'elle postule l'existence d'un Principe Créateur.\nBon dimanche donc\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 13:24\nJe ne sais pas si vous saisissez la fine pointe de cette différence (qui ne porte pas sur les mots utilisés),\nCe que je saisis ce sont de notables différences entre les chrétiens .\nRemarquez bien que j' en perçoive également entre les différentes écoles de la FM .\nCe qui ne justifie toujours pas l'agressivité assez évidente des catholiques de ce site envers la FM.\nAgressivité n'est peut être pas le bon mot disons de l'emportement ou de la passion.\nJe pense (j espère )qu'il n'y aurait pas ce genre de réactions passionnelles envers le bouddhisme .\nC'est comme si les catholiques avaient comme de la déception amoureuse ou bien un sentiment d' injustice . .....ou bien comme il s 'était fait voler quelque chose .(au choix )\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 17:55\nAh bon ? c'est comme cà que nous sommes perçus ? Quoique : ce n'est pas faux ; nous sommes déçus d'annonçer à nos amis la bonne nouvelle que nous avons découverte, et de recevoir en retour sarcasmes, quolibets ou réel désintérêt. Car cette découverte n'a pas été pour nous une vue de l'esprit, une belle image ou une émotion superficielle : c'est réellement un surcroît de vie que nous avons reçus, une ré-orientation de toute notre existence, jusque dans ses détails concrets. Et cela fut heureux pour nous ; nous sommes déçus d'avoir à nous battre sur des sujets aussi peu pertinents que la doctrine chrétienne pourvoyeuse d'obscurantisme, l'Eglise d'institution non divine, la Vérité (car il y en a une) ravalée au rang d'option relative...\ncher MDC, ce que je saisis ce sont de notables différences entre les chrétiens.\nJe ne vois pas ; lesquelles ?\nCe qui ne justifie toujours pas l'agressivité assez évidente des catholiques de ce site envers la FM. Agressivité n'est peut être pas le bon mot disons de l'emportement ou de la passion.\nD'accord pour les 3 mots. Mais pour nous justifier, il faut dire que nous sommes longs à la détente, et capables d'encaisser pendant longtemps l'opposition larvée ou déclarée.\nCette agressivité réponds à une posture claire de la doctrine FM, sur le combat qu'elle souhaite mener pour le devenir de notre société.\nVoilà ce que disait un ancien Maître Franc-Maçon:\n"Ce qu’il est aujourd’hui important de comprendre c’est que le combat qui se livre actuellement conditionne l’avenir, plus encore le devenir de la société.\nC'est clair : on parle de "combat" dés le début de ce texte. Notre agressivité se comprends mieux...\nSur les projets de société, les buts et les moyens à mettre en oeuvre, les chrétiens se permettent de monter au créneau : ils s'y connaissent un peu (il n'est d'humilité que la vérité -Catherine de Sienne ?-) et sont capables de percevoir où aboutissent les belles théories (on a appris les leçons de nos erreurs, d'accord).\nJe pense (j espère )qu'il n'y aurait pas ce genre de réactions passionnelles envers le bouddhisme.\nSans doute pas : le Boudhisme n'a pas, dans le fondement de sa doctrine, d'opposition ouvertement déclarée au Christianisme (voir plus haut), ni de contentieux historique avec l'Eglise, comme c'est le cas pour la FM. On peut dire qu'il n'y aura pas de réactions passionnelles avec le Boudhisme, tant qu'il restera sur sa réserve actuelle.\n(il faut rappeler que le Boudhisme vit une période exceptionnelle de son histoire : il aurait du disparaître (mais vraiment disparaître, finir) vers les années 1960-1970, alors que quelques moines dont l'actuel Dalaï-Lama s'enfuyaient de nuit, en passant des cols dà 4.000m, fuyants la répression chinoise et emportant quelques textes sacrés. Contre toute attente, il est reparti en s'implantant dans le monde occidental, et en y trouvant un accueil favorable ; ayant retrouvé un environnement paisible, il poursuit son "re-départ". Souhaitons que cela dure : les moines-guerriers de l'époque flamboyante du Boudhisme n'étaient pas des enfants de choeur).\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 20:48\nMon cher MDC,\nCe que déclare un Maître Maçon n'engage que lui. D'autres Maîtres Maçons diront le contraire tout simplement parce qu'ils ont le droit d'opinion et d'expression. Il n'y a pas de doctrine maçonnique. Oui, je sais que c'est difficile à comprendre pour un membre de l'ECAR.\nFaisons un peu d'histoire pour remarquer que jusqu'aux condamnations pontificales de Pie IX (parce que Garibaldi était FM et qu'il lui a pris les états pontificaux pour unifier l'Italie) et de Léon XIII (qui reconnait ingénument qu'il le fait sur la base de ce que des personnes pieuses lui ont raconté, autrement dit, de ragots), il y eut beaucoup de catholiques en loge. Actuellement la position de mon abédience, qu'on retrouve sur son site, est qu'un catholique a parfaitement le droit d'être FM, que c'est une affaire entre lui et sa conscience, que la condamnation ne vient pas de nous, mais de l'ECAR.\nIl n'y a donc pas, contrairement à la légende, de condamnation de l'Eglise par la FM. Certes, il y a notamment en France et en Belgique des obédiences plus laïques, comme le Grand Orient, et d'autres moins branchées sur ce combat.\nUne vieille règle est de toute façon de ne pas parler de religion ni de politique en loge.\nJ'en ai un peu marre de lire ici que j'ai insulté l'Eglise, comme le répète AD, incapable par ailleurs de me dire où et quand.\nDernière édition par le 23/9/2007, 23:04, édité 1 fois\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 22:15\npas de problème : je te crois sur parole (ta premiére phrase), et je n'ai pas de mal à le comprendre, même avec mon statut d'ECARIEN. D'accord, tu dis qu'il n'y a pas de doctrine ; peut-être une direction philosophique, que chaque groupes d'hommes adapte selon ses sensibilités ou objectifs ?\nPour l'histoire : comme les mentalités des hommes ont changé, depuis les papes que l'on cite ! je crois qu'on oublie complétemlent cela, et qu'on se jette à la figure des affrontements d'il y a plus d'un siécle. Oui, je sais que les membres FM sont libres d'êtres chrétiens, qu'il n'y a pas de contrôle sur les consciences, et pas de condamnation de l'Eglise par la FM.\nPour la condamnation faite par l'Eglise : là aussi, l'affrontement a été rude par le passé ; sans refaire l'histoire, je crois que l'Eglise d'aujourdh'ui dit (mais sans animosité) que la démarche philosophique rituelle faite en loge n'est pas le meilleur moyen de nourrir la grâce baptismale (excuses-moi d'employer ces mots) reçue par un croyant chrétien : elle demande aux chrétiens de s'en abstenir. Si un homme de bonne volonté trouve (dans un groupe qui s'en tient à la réflexion philosophique) un environnement humain et une ambiance de recherche intellectuelle qui lui convienne, et lui permette de réfléchir à lui et aux autres... pourquoi pas.\nJ'ai redécouvert les réalités de mon baptème, il y a de cela plus de 20 ans : ce fut pour moi un éblouissement. D'autant que le combat a été rude : il ne m'a pas été facile d'accepter de faire une démarche croyante (bien que baptisé et instruit religieusement : que ceux qui m'ont fait grandir me pardonnent).\nCette redécouverte a été possible grâce à la force d'entraînement d'autres personnes rayonnantes.\nAujourd'hui, je reste convaincu que c'est du coté de la simplicité et de la confiance que se trouve le meilleur chemin pour moi ; je ne doute pas que cela soit valable aussi pour les autres, voilà pourquoi il m'arrive de rentrer dans la bagarre, comme cela s'est passé ici, quand les sujets dérivaient sur des considérations compliquées.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 22:53\nMon cher MDC\nEnfin sur ce site un début de compréhension réciproque.\nCe qu'écrit Luc je le partage entièrement.\nLe problème n'est pas tant le point de vue de l'église sur la maçonnerie que la fantasie que cela a suscité et suscite encore (il suffit de parcourir internet) dans l'esprit de beaucoup de gens ignorants qui, de simple ragots rapportés par une encyclique, ont monté tout un théatre d'ombres sans réalité.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 23:11\nPlutôt une aspiration à la Connaissance à laquelle répond une exigence de connaissance. La loge n'en est que le lieu et le creuset où chacun apporte et reçoit de chacun et de tous. Tout commence quand un homme, qui deviendra p.e frère dit "Viens, suis moi" à un autre homme qui demande "Qui es-tu?, Pourquoi es-tu autre?".\nPour l'histoire : comme les mentalités des hommes ont changé, depuis les papes que l'on cite ! je crois qu'on oublie complétemlent cela, et qu'on se jette à la figure des affrontements d'il y a plus d'un siécle.\nMalheureusement les idées fausses ont la vie dure et il faut parfois combattre durement contre elles et ceux qui les portent.\nOui, je sais que les membres FM sont libres d'êtres chrétiens, qu'il n'y a pas de contrôle sur les consciences, et pas de condamnation de l'Eglise par la FM.\nQue cela soit entendu ici et partout si possible jusqu'au Vatican.\nPour la condamnation faite par l'Eglise : là aussi, l'affrontement a été rude par le passé ; sans refaire l'histoire, je crois que l'Eglise d'aujourdh'ui dit (mais sans animosité) que la démarche philosophique rituelle faite en loge n'est pas le meilleur moyen de nourrir la grâce baptismale (excuses-moi d'employer ces mots) reçue par un croyant chrétien : elle demande aux chrétiens de s'en abstenir.\nLe problème est que l'église qui a certes atténué son discours, ne sait pas plus aujourd'hui qu'hier ce qu'est le vrai de la démarche maçonnique. Et qu'elle continue de condamner par ignorance.\nSi un homme de bonne volonté trouve (dans un groupe qui s'en tient à la réflexion philosophique) un environnement humain et une ambiance de recherche intellectuelle qui lui convienne, et lui permette de réfléchir à lui et aux autres... pourquoi pas.\nC'est beaucoup plus qu'une simple recherche intellectuelle.\nJ'ai redécouvert les réalités de mon baptème, il y a de cela plus de 20 ans : ce fut pour moi un éblouissement. D'autant que le combat a été rude : il ne m'a pas été facile d'accepter de faire une démarche croyante (bien que baptisé et instruit religieusement : que ceux qui m'ont fait grandir me pardonnent). Cette redécouverte a été possible grâce à la force d'entraînement d'autres personnes rayonnantes.\nTant mieux. Je ne peux que me réjouir de voir que tu es aussi resté une personne ouverte. Ce qui malheureusement n'est pas toujours le cas.\nChacun son chemin... et dès lors qu'ils convergent et ne sont exclusifs d'aucun autre chemin... Bonne route.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 23/9/2007, 23:22\nJe vous ai fait sortir de votre réserve habituelle .Ce qui est déjà un point .\nVous ne voyez pas de différences entre les chrétiens !\nMoi qui lit l’hebdomadaire témoignage chrétien chaque semaine ( puisqu ‘on m’ y a abonné sans que je le demande et bien je le lis ) et puis qui lis ce qui se dit ici , je vois des différences .\nil aurait du disparaître (mais vraiment disparaître, finir) vers les années 1960-1970,\net il se pourrait très bien qu'il survive au marxisme qui l 'a persécuté dans cette région .Il se pourrait même qu’il fasse chuter la junte Birmane .\nCar le bouddhisme n'est pas réductible au seul tibétain .\nEt puis encore qu 'il survive au christianisme après tout il lui est aussi antérieur .\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 13:06\nEn dépit de toutes les difficultés qui résultent d'un tel état de choses, il y a cependant au moins un point qui ne semble pas douteux, et qui d'ailleurs n'a été contesté par aucun de ceux qui nous ont fait part de leurs observations, mais sur lequel, tout au contraire, quelques-uns se sont appuyés pour formuler certaines de leurs objections : c'est que, loin de n'être que la religion ou la tradition exotérique que l'on connaît actuellement sous ce nom, le Christianisme, à ses origines, avait, tant par ses rites que par sa doctrine, un caractère essentiellement ésotérique, et par conséquent initiatique.\nOn peut en trouver une confirmation dans le fait que la tradition islamique considère le Christianisme primitif comme ayant été proprement une tariquah, c'est-à-dire en somme une voie initiatique, et non une shariyah ou une législation d'ordre social et s'adressant à tous ; et cela est tellement vrai que, par la suite, on dut y suppléer par la constitution d'un droit "canonique" qui ne fut en réalité qu'une adaptation de l'ancien droit romain, donc quelque chose qui vint entièrement du dehors, et non point un développement de ce qui était contenu tout d'abord dans le Christianisme lui-même.\nIl est du reste évident qu'on ne trouve dans l'Evangile aucune prescription qui puisse être regardée comme ayant un caractère véritablement légal au sens propre de ce mot ; la parole bien connue : "rendez à César ce qui est à César ...", nous paraît tout particulièrement significative à cet égard, car elle implique formellement , pour tout ce qui est d'ordre extérieur, l'acceptation d'une législation complètement étrangère à la tradition chrétienne, et qui est simplement celle qui existait en fait dans le milieu où celle-ci prit naissance, par là même qu'il était alors incorporé à l'Empire romain.\nCe serait là, assurément, une lacune des plus graves si le Christianisme avait été alors ce qu'il est devenu plus tard ; l'existence même d'une telle lacune serait non seulement inexplicable, mais vraiment inconcevable pour une tradition orthodoxe et régulière, si cette tradition devait réellement comporter un exotérisme aussi bien qu'un ésotérisme, et si elle devait même, pourrait-on dire, s'appliquer avant tout au domaine exotérique ; par contre, si le Christianisme avait le caractère que nous venons de dire, la chose s'explique sans peine, car il ne s'agit nullement d'une lacune, mais d'une abstention intentionnelle d'intervenir dans un domaine qui, par définition même, ne pouvait pas le concerner dans ces conditions.\nPour que cela ait été possible, il faut que l'Eglise chrétienne, dans les premier temps, ait constitué une organisation fermée ou réservée, dans laquelle tous n'était pas admis indistinctement, mais seulement ceux qui possédaient les qualifications nécessaires pour recevoir valablement l'initiation sous la forme qu'on peut appeler "christique" ; et l'on pourrait sans doute retrouver encore bien des indices qui montrent qu'il en fut effectivement ainsi, quoiqu'ils soient généralement incompris à notre époque, et que même, par suite de la tendance moderne à nier l'ésotérisme, on cherche trop souvent, d'une façon plus ou moins consciente, à les détourner de leur véritable signification\nCette Eglise était en somme comparable, sous ce rapport, au Sangha bouddhique, où l'admission avait aussi les caractères d'une véritable initiation, et qu'on a coutume d'assimiler à un "ordre monastique", ce qui est juste tout au moins en ce sens que ses statuts particuliers n'étaient, pas plus que ceux d'un ordre monastique au sens chrétien de ce terme, faits pour être étendus à tout l'ensemble de la société au sein de laquelle cette organisation avait été établie.\nC'est cette extension illégitime qui donna lieu ultérieurement, dans le Bouddhisme indien, à certaines déviations telles que la négation des castes : le Bouddha n'avait pas à tenir compte de celles-ci à l'intérieur d'une organisation fermée dont les membres devaient, en principe tout au moins être au-delà de leur distinction ; mais vouloir supprimer cette même distinction dans le milieu social tout entier constituait une hérésie formelle au point de vue de la tradition hindoue.\nLe cas du Christianisme, à ce point de vue, n'est donc pas unique parmi les différentes formes traditionnelles connues, et cette constatation nous paraît être de nature à diminuer l'étonnement que certains pourraient en éprouver ; il est peut-être plus difficile d'expliquer qu'il ait ensuite changé de caractère aussi complètement que le montre tout ce que nous voyons autour de nous ...\nPour bien comprendre ce dont il s'agit, et "espérer" en trouver les bonnes réponses, nous vous invitons à étudier les ouvrages suivants, tirés de l'oeuvre de René Guénon : "Aperçus sur l'Esotérisme Chrétien" - "Aperçus sur l'Initiation" - "Autorité spirituelle et Pouvoir temporel".\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 13:31\nOn peut en trouver une confirmation dans le fait que la tradition islamique considère le Christianisme primitif comme ayant été proprement une tariquah, c'est-à-dire en somme une voie initiatique\nC'est très exagéré .\nInitiatique !!Une fois le mot lâché on ne l 'arrête plus .Le christianisme primitif semble s’être e développé dans un certain désordre , c’est une tendance , un mouvement d’idée et de pratiques sociales.\nUn peu comme l’écologie de nos jour ou l hygiénisme . (ou le précautionisme )\nJe sais , c’est une explication moins prestigieuse que celle de Guénon mais plus conforme à l’histoire .\nIl se peut bien que dès le départ certaines sectes chrétiennes gnostiques ait eu une pratique initiatique mais elles ne furent que marginales , de plus critiquée d emblée par les Pères .\nLa critique a perduré jusqu à nos jours .\nGuénon par ailleurs musulman à la fin de sa vie n’est pas considéré comme un auteur chrétien par le catholicisme officiel ..\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 13:42\nJe suis d'accord avec Lephénix. Le problème de l'exotérisme chrétien, c'est qu'il passe à côté du sens profond du message de Jésus, qui est ésotérique et gnostique. Je vous donne un exemple lu hier, sous la plume d'un chanoine théologien.\n"Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, tends-lui aussi la gauche."\nCela veut-il dire qu'il faut se laisser battre? Pas du tout! Quand on frappait sur la joue droite, on frappait du revers de la main, comme on frappait un esclave. Tendre la joue gauche veut dire: "Je ne suis pas un esclave, traite-moi comme l'homme libre que je suis." Il ne s'agit pas d'une non-violence un peu bê-bête, mais d'une affirmation de sa dignité. Il y a beaucoup de sens qui s'est perdu au fil des siècles et des affirmations dogmatiques.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 14:19\nSi l'on considère quel était, à l'époque dont il s'agit, l'état du monde occidental, c'est-à-dire de l'ensemble des pays qui étaient alors compris dans l'Empire romain, on peut facilement se rendre compte que, si le Christianisme n'était pas "descendu" dans le domaine exotérique, ce monde, dans son ensemble, aurait été bientôt dépourvu de toute tradition, celles qui y existaient jusque-là, et notamment la tradition gréco-romaine qui y était naturellement devenue prédominante, étant arrivées à une extrême dégénérescence qui indiquait que leur cycle d'existence était sur le point de se terminer.\nIl est bien évident que, en parlant du monde occidental dans son ensemble, nous faisons exception pour une élite qui non seulement comprenait encore sa propre tradition au point de vue extérieur, mais qui, en outre, continuait de recevoir l'initiation aux mystères ; la tradition aurait pu ainsi se maintenir encore plus ou moins longtemps dans un milieu de plus en plus restreint, mais cela est en dehors de la question que nous envisageons présentement, puisque c'est de la généralité des Occidentaux qu'il s'agit et que c'est pour celle-ci que le Christianisme dut venir remplacer les anciennes formes traditionnelles au moment où elles se réduisaient pour elle à n'être plus que des "superstitions" au sens étymologique de ce mot.\nCette "descente", insistons-y encore, n'était donc nullement un accident ou une déviation, et on doit au contraire la regarder comme ayant un caractère véritablement "providentiel", puisqu'elle évita à l'Occident de tomber dès cette époque dans un état qui eût été en somme comparable à celui où il se trouve actuellement.\nLe moment où devait se produire une perte générale de la tradition comme celle qui caractérise proprement les temps modernes n'étaient d'ailleurs pas encore venu ; il fallait donc qu'il y eût un "redressement", et le Christianisme seul pouvait l'opérer, mais à la condition de renoncer au caractère ésotérique et "réservé" qu'il avait tout d'abord ( sous ce rapport, on pourrait dire que le passage de l'ésotérisme à l'exotérisme constituait ici un véritable "sacrifice", ce qui est d'ailleurs vrai de toute descente de l'esprit ) ; et ainsi le "redressement" n'était pas seulement bénéfique pour l'humanité occidentale, ce qui est trop évident pour qu'il y ait lieu d'y insister, mais il était en même temps, comme l'est d'ailleurs nécessairement toute action "providentielle" intervenant dans le cours de l'histoire, en parfait accord avec les lois cycliques elles-mêmes.\nAperçus sur l'Esotérisme Chrétien - René Guénon\nCh. Christianisme et Initiation (extrait).\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 14:39\n...Le christianisme réduit à l'effet d'un cycle... Pour mieux en expliquer ensuite et justifier d'autres? (l'islam, etc?)\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 14:40\nIl serait probablement impossible d'assigner une date précise à ce changement qui fit du Christianisme une religion au sens propre du mot et une forme traditionnelle s'adressant à tous indistinctement ; mais ce qui est certain en tout cas, c'est qu'il était déjà un fait accompli à l'époque de Constantin et du Concile de Nicée, de sorte que celui-ci n'eut qu'à le "sanctionner", si l'on peut dire, en inaugurant l'ère des formulations "dogmatiques" destinées à constituer une présentation purement exotérique de la doctrine (En même temps, la "conversion" de Constantin impliquait la reconnaissance, par un acte en quelque sorte officiel de l'autorité impériale, du fait que la tradition gréco-romaine devait désormais être considérée comme éteinte, bien que naturellement il en ait subsisté encore assez longtemps des restes qui ne pouvaient qu'aller en dégénérant de plus en plus avant de disparaître définitivement, et qui sont ce qui fut désigné un peu plus tard par le terme méprisant de "paganisme").\nCela ne pouvait d'ailleurs pas aller sans quelques inconvénients inévitables, car le fait d'enfermer ainsi la doctrine dans des formules nettement définies et limitées rendaient beaucoup plus difficile, même à ceux qui en étaient réellement capables, d'en pénétrer le sens profond ; de plus, les vérités d'ordre plus profondément ésotérique, qui étaient par leur nature même hors de portée du plus grand nombre, ne pouvaient plus être présentées que comme des "mystères" au sens que ce mot a pris vulgairement, c'est-à-dire que, aux yeux du commun, elles ne devaient pas tarder à apparaître comme quelque chose qu'il était impossible de comprendre, voire même interdit de chercher à approfondir.\nCes inconvénients n'étaient cependant pas tels qu'ils pussent s'opposer à la constitution du Christianisme en forme traditionnelle exotérique ou en empêcher la légitimité, étant donné l'immense avantage qui devait par ailleurs, en résulter pour le monde occidental ; du reste, si le Christianisme comme tel cessait par là d'être initiatique, il restait encore la possibilité qu'il subsistât, à son intérieur, une initiation spécifiquement chrétienne pour l'élite qui ne pouvait s'en tenir au seul point de vue de l'exotérisme et s'enfermer dans les limitations qui sont inhérentes à celui-ci ; mais c'est là encore une autre question que nous aurons à examiner un peu plus tard.\nD'autre part, il est à remarquer que ce changement dans le caractère essentiel et, pourrait-on dire, dans la nature même du Christianisme, explique parfaitement que, comme nous le disions au début, tout ce qui l'avait précédé ait été volontairement enveloppé d'obscurité, et que même il n'ait pas pu en être autrement.\nIl est évident en effet que la nature du Christianisme originel, en tant qu'elle était essentiellement ésotérique et initiatique, devait demeurer entièrement ignorée de ceux qui étaient maintenant admis dans le Christianisme devenu ésotérique ; par conséquent, tout ce qui pouvait faire connaître ou seulement soupçonner ce qu'avait été réellement le Christianisme à ses débuts, devait être recouvert pour eux d'un voile impénétrable.\n... cela fût rigoureusement exigé par la nature même des choses, afin de maintenir, en conformité avec l'orthodoxie traditionnelle, la distinction profonde des deux domaines exotérique et ésotérique.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 14:55\nIl serait probablement impossible d'assigner une date précise à ce changement qui fit du Christianisme une religion au sens propre du mot et une forme traditionnelle s'adressant à tous indistinctement\noh mais si !!\nil s 'adresse à tous presque dès le départ , avec une réserve pour les esclaves ,mais ça s' arrange assez vite .\nEn place de citer Guénon qui n 'y voyait que ce qu il voulait bien y voir, vous devriez vous informer chez les historiens. C’est un dur labeur que l histoire mais autrement plus sérieux que la métaphysique ésotérique qui n’a de métaphysique que le nom et d’ésotérique que ce qu’elle a toujours aimé cacher étant incapable de le dire, pour tout dire n’ en ayant pas vraiment l’idée .\nExcusez le ton vif mais votre vacuité de pensée personnelle m échauffe un peu .\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 15:00\nUn mouvement de salubrité publique, un mouvement "écologique", ... Jésus barbu ... ben voilà le secret !\nIl faut oser : vous êtes sérieux ?\nOù est le divin là-dedans ?\nLaquelle ? Celle de l'Education nationale (européenne) "droit-de-l'hommesque" ?\nLes Pères ? Quels Pères ? Soyez un peu plus précis svp\nDonc, vous êtes un "Père" ?\nMusulman !! Une fois le mot lâché on ne l 'arrête plus. (Vous voyez ! nous reprenons vos expressions.)\nC'est quoi le "catholicisme officiel" ?\nEn quoi le fait de n'être "pas considéré comme auteur chrétien par le catholicisme officiel (???)" retire un iota de légitimité aux écrits de Guénon ?\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 15:13\nNormal: s'étant ouvert à tous (pour prendre le relais d'un paganisme en perte de vitesse), le christianisme fait le black-out sur ses origines; quoi de plus naturel?\nIl s'agit de garder au frais quelque chose à dire vingt siècles plus tard pour MM. Guénon et consorts...\nBref, pour se dévoiler à tous, le christianisme s'est voilé la face;\nC'est l'explication du "ne jetez pas de perles aux pourceaux" par les francmacs -Luc je crois a sorti cet argument;\nmais il en est une autre: tous n'ont pas l'esprit capable de comprendre les choses de Dieu, et risquent de les déformer (on le voit bien chez M. Guénon) : pour cette raison, à ceux là, il sera exigé moins qu'aux autres;\npour autant la Bonne Nouvelle est une lumière qui ne doit pas rester sous le boisseau, et donc le "christianisme initiatique", coopté, élitiste, ça ne marche pas!\nC'est contraire à l'esprit de l'Evangile, dont la Lumière éclaire tout homme en ce monde.\nMais on va nous dire que les Evangiles ayant été rédigés tardivement, n'est-ce pas, (c'est la tarte à la crême habituelle) c'est bien la preuve que l'Evangile véhicule un christianisme dénaturé, revu et corrigé...\nComme le prétendent les musulmans (d'ailleurs pour toute la Bible), dont M. Guénon est si proche... Tout se retrouve!\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 15:28\nSauf aux esclaves ou aux ... "morts" ... ce qui pouvait signifier la même chose d'ailleurs, d'un point de vue ... ésotérique !\nDe ce point de vue nous pouvons être d'accord.\nMais pour votre instruction, nous tenons à préciser néanmoins ceci : en dehors des "esclaves" et des "morts", il ne restait plus qu'une minorité possédant les qualifications requises pour accéder à l'Initiation et au sens ésotérique de la Tradition chrétienne.\nPuisque vous le dites !!!\nNous n'avons pas à excuser ou non qui que se soit, votre individualité est pour sans intérêt.\nNous constatons simplement que vous avez quelques difficultés à admettre qu'il puisse y avoir d'autres points de vue que le vôtre, c'est-à-dire, que manifestement, vous ne supportez pas votre propre ignorance, et puisque votre humilité ne se manifeste que par quelques mots d'excuses, nous aurions aimez que ces textes vous incitent à approfondir différemment vos recherches, sachez que l'Esprit souffle où il veut et que votre "échauffement" n'atteint pas notre liberté de penser.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 15:59\nCertains pourraient peut-être se demander ce qu'ils est advenu, avec un pareil changement, des enseignements du Christ, qui constituent le fondement du Christianisme par définition même, et dont il ne pourrait s'écarter sans cesser de mériter son nom, sans compter qu'on ne voit pas ce qui pourrait s'y substituer sans compromettre le caractère "non-humain" en dehors duquel il n'y a plus aucune tradition authentique.\nEn réalité, ces enseignements n'ont pas été touchés par là ni modifiés en aucune façon dans leur "littéralité", et la permanence du texte des Evangiles et des autres écrits du Nouveau Testament, qui remontent évidemment à la première période du Christianisme, en constitue une preuve suffisante (même si l'on admettait, ce qui n'est pas notre cas, les prétendues conclusions de la "critique" moderne, qui, avec des intentions trop manifestement antitraditionnelles, s'efforce d'attribuer à ces écrits des dates aussi "tardives" que possible, ils seraient certainement encore antérieurs à la transformation dont nous parlons ici.) ; ce qui a changé, c'est seulement leur compréhension, ou, si l'on préfère, la perspective suivant laquelle ils sont envisagés et la signification qui leur est donnée en conséquence, sans d'ailleurs qu'on puisse dire qu'il y ait quoi que ce soit de faux ou d'illégitime dans cette signification, car il va de soit que les mêmes vérités sont susceptibles de recevoir une application dans des domaines différents, en vertu des correspondances qui existent entre tous les ordres de réalité.\nSeulement, il y a des préceptes qui, concernant spécialement ceux qui suivent une voie initiatique, et applicables par conséquent dans un milieu restreint et en quelque sorte qualificativement homogène, deviennent impraticables en fait si on veut les étendre tout l'ensemble de la société humaine ; c'est ce qu'on reconnaît assez explicitement en les considérant comme étant seulement des "conseils de perfection", auxquels ne s'attache aucun caractère d'obligation (Nous n'entendons pas parler des abus auxquels cette sorte de restriction ou de "minimisation" a pu parfois donner lieu, mais des nécessités réelles d'une adaptation à un milieu social comprenant des individus aussi différents et inégaux que possible quant à leur niveau spirituel, et auxquels un exotérisme doit cependant s'adresser au même titre et sans aucune exception.).\nCela revient à dire que chacun n'est tenu de suivre la voie évangélique que dans la mesure non seulement de sa propre capacité, ce qui va de soi, mais même de ce que lui permettent les circonstances contingentes dans lesquelles il se trouve placé, et c'est là en effet tout ce qu'on peut raisonnablement exiger de ceux qui ne visent pas à dépasser la simple pratique exotérique (Cette pratique exotérique pourrait se définir comme un minimum nécessaire et suffisant pour assurer le "salut", car c'est là le but unique auquel elle est effectivement destinée.) .\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 16:06\n(En même temps, la "conversion" de Constantin impliquait la reconnaissance, par un acte en quelque sorte officiel de l'autorité impériale, du fait que la tradition gréco-romaine devait désormais être considérée comme éteinte, bien que naturellement il en ait subsisté encore assez longtemps des restes qui ne pouvaient qu'aller en dégénérant de plus en plus avant de disparaître définitivement, et qui sont ce qui fut désigné un peu plus tard par le terme méprisant de "paganisme").\nPourquoi les guillemets à "conversion de Constantin"? Voudra-t-on expliquer l'histoire du monde depuis Constantin par la simple "reconnaissance, par un acte en quelque sorte officiel de l'autorité impériale, du fait que la tradition gréco-romaine devait désormais être considérée comme éteinte"?\nPourquoi ne pas appeler les choses par leur nom? Cela dérange donc tant, l'irruption des choses divines dans l'histoire humaine? Il faut croire, pour les esprits étroits dotés d'un grand orgueil...\nAinsi ne saurait-on expliquer la conversion d'un empereur à une religion que par le constat de dégérescence d'une autre religion... ce qui enlève, n'est-ce pas beaucoup de portée à ladite conversion!\nCertes, dans la guerre civile qui l'opposait à son rival Maxence, Constantin a eu l'intelligence politique de s'appuyer sur les chrétiens.\nRappel nécessaire que Guénon "oublie" à propos: l'Empire n'est pas devenu chrétien officiellement avec la conversion de Constantin, (baptisé sur son lit de mort) qui est demeuré un fait personnel; l'empereur a seulement fait cesser les persécutions et le christianisme a été toléré; ce n'est que bien plus tard que le christianisme est devenu religion officielle de l'empire;\nEt au cours du même 4ème siècle, il y a eu encore la tentative de rétablissement de la religion paienne par Julien (l'"Apostat")...\nPar conséquent la conversion de Constantin n'implique aucune reconnaissance.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 16:59\ngreco romain ?\ngrec est l'antonyme de romain.\nPour ne pas rentrer trop dans le detail.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 17:24\navec une réserve pour les esclaves\nNon non les citoyens libres n'étaient pas enclins à prosélytisme en direction des esclaves ( pas d'emblé)\nUn mouvement de salubrité publique, un mouvement "écologique",\nDésolé mais vous n'avez pas compris .\nIl y a analogie de développement\nj'aurai pu prendre le marxisme comme paradigme ou la psychologie des profondeurs ( inconscient )ou d autres mouvement dont l émemergence est tendancielle .\nNe serait -ce que l'idée des droits de l'homme ou de la démocratie qui mettent des siècles à émerger .\nIl y a donc analogie formelle pas substantielle.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 22:55\nComme franco-français aujourd'hui ?\nSujet: Re: Histoire d'en rire 24/9/2007, 23:04\nL'histoire, comme l'archéologie d'ailleurs, ont leur raison d'être dans le domaine des contingences.\nMais elles perdent leur légitimité si elles quittent ses domaines.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 25/9/2007, 14:34\nNi l'histoire ni l'archéologie n'ont de raison d'être; ce sont des outils pour notre mémoire, et c'est notre mémoire qui a une raison d'être: il s'agit pour les hommes de ne pas oublier d'où ils viennent ni comment.\nLa légitimité de l'histoire et de l'archéologie, c'est notre mémoire, toute notre mémoire, sans exclusion;\nEt le surnaturel dans les religions fait partie de l'histoire; il peut même être constaté dans l'archéologie (ex: le Saint Suaire, quelque contesté soit-il);\nPersonne n'est en droit de mettre des guillemets à la conversion de Constantin, non plus qu'aux voix de Jeanne d'Arc, ou aux apparitions de la Vierge à Lourdes sans ipso-facto pratiquer le révisionnisme historique, qui est le pire des crimes contre la mémoire des hommes.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 26/9/2007, 00:28\nRappel nécessaire que Guénon "oublie" à propos: l'Empire n'est pas devenu chrétien [i]officiellement avec la conversion de Constantin, (baptisé sur son lit de mort) qui est demeuré un fait personnel; l'empereur a seulement fait cesser les persécutions et le christianisme a été toléré; ce n'est que bien plus tard que le christianisme est devenu religion officielle de l'empire;\nPar conséquent[i] la conversion de Constantin n'implique aucune reconnaissance.\n*** Cher PACALOU, si, ni l'histoire, ni l'archéologie n'ont de raison d'être, cela signifie donc, pour vous, que ces deux sciences doivent être supprimées ?\nPourtant, comme vous le démontrez plus loin, la raison d'être, de l'histoire et de l'archéologie, est d'être des outils pour notre mémoire.\nVous n'êtes pas à une contradiction près ?\nLa légitimité de l'histoire et de l'archéologie, c'est notre mémoire, toute notre mémoire, sans exclusion ;\n*** Très bien, pourquoi pas, là, nous pouvons être d'accord !\n*** Là, nous ne sommes pas d'accord, ni les historiens, ni les archéologues es-qualité, ne sont qualifiés, en tant que tel, pour apporter au public, autre chose que des faits historiques ou des éléments de découvertes archéologiques !\nCette pratique est la porte ouverte à toutes les déviations, et à toutes les manipulations.\nIl serait d'ailleurs fort intéressant, de rechercher les vraies raisons qui font, que se sont justement ceux qui se réclament de la "laïcité", qui sont les plus "fervents" à vouloir introduire ces pratiques "déviantes" !.\nBen, alors ! A quand, le tribunal international pour juger les crimes contre la mémoire des hommes ?\nRassurez-vous, ... c'est prévu, c'est pour bientôt !\nCher "PACALOU", si vous aviez un tant soit peu de "respect" pour "Constantin", "Jeanne d'Arc" et ses "Voix", la Très Sainte "Vierge" et ses "apparitions" à "Lourdes", vous auriez quelques "réserves" à écrire ses "inepties délirantes".\nQuand au "révisionnisme historique", nous pensons, "nous", surtout dans ce qui est enseigné dans les "Centres d'éducation" de la "République" depuis le début du 20ème siècle, tout au contraire de "vous", qu'il y aura inévitablement un jour, qu'il faut espérer le plus proche possible, une mise en application de ce "révisionnisme" historique, que vous décriez, tant vous semblez en avoir peur (nous savons combien la "Vérité" fait peur à certains), et que nous pourrions appeler : "Révisionnisme Historique de Salubrité Publique" !\nSujet: Re: Histoire d'en rire 26/9/2007, 00:36\nCela nous a échappé :\nVous avez dit : "La légitimité de l' "histoire" et de l' "archéologie", c'est notre "mémoire", toute notre "mémoire", sans "exclusion" ;\nNous avons répondu : *** Très bien, pourquoi pas, là, nous pouvons être d'accord !\nNous souhaitons ajouter : ... notre "mémoire" implique bien d'autres "choses" encore, et de bien plus "essentiel", nous dirons même de plus "vital".\nSujet: Re: Histoire d'en rire 26/9/2007, 00:43\nSujet: Re: Histoire d'en rire 26/9/2007, 01:15\nBonsoir cher Jehova\nNe cherchez pas, il n'y a rien à comprendre . Disons que c'est dans l'air du temps\nMais vous-même, en quoi grec est l'antonyme de romain ?\nSujet: Re: Histoire d'en rire 26/9/2007, 10:59\nVoilà j'ai isolé toput ce qui est de moi, à l'exception d'une brève citation (signalée) de Lephénix:\n[color=darkblue]Oui, j'aurais du préciser: ..."[color:5e89=red:5e89]ni l'histoire, ni l'archéologie n'ont de raison d'être ds le (seul) domaine des contingences comme vous le prétendez"; en fait l'histoire a bcp plus qu'une raison d'être: nous sommes le produit de ce qu'elle a été, elle nous rend intelligibles à nous-même.\n[color=darkblue][color=red]Le terme de "contingences" me parait inadéquat: "possibilité qu'une chose arrive ou pas" (Littré); l'histoire est le domaine du fait: c'est, si vous voulez, la science historique, la conception qu'en ont les historiens qui est "contingente[color:5e89=red:5e89]".\n[color=darkblue][color=red]Bien! Croyez ou non à la conversion de Constantin; peu importe votre opinion sur le sujet, aussi longtemps que vous ne réécrivez pas l'histoire!\nExpliquez donc toute l'histoire imprégnée de christianisme des sociétés européennes et du monde depuis 2000 ans par "la seule reconnaissance de la dégénérescence du paganisme". Il faut tout de même des faits pour rendre compte[color=red] de la réalité!\n[color=red]Rassurez-vous vs-même je suis contre aussi!\nMais c'est vous qui semblez vouloir, à la suite de Guénon, tordre les faits, [color:5e89=red:5e89]en soustraire à l'histoire, comme non-conformes à la rationalité!\n[color=darkblue]Même si Constantin n'avait fait que reconnaitre l'état de faiblesse de la religion traditionnelle, même s'il avait seulement eu l'intelligence politique de s'appuyer sur celle de 2 spiritualités qui avait le plus d'avenir, il n'en resterait pas moins qu'il a fallu une conversion à la tête de l'Empire, pour que le christianisme émerge enfin des catacombes.[color:5e89=darkblue:5e89]\n[color=red][color=darkblue][color=red]Sincère ou opportuniste, profonde ou superficielle, sa conversion ouvre une ère nouvelle qui ne s'explique pas sans elle. Les voies du Seigneur sont impénétrables:[color:5e89=red:5e89] Il s'est servi d'un tyran? L'important était le résultat[color:5e89=red:5e89]... Idem pour Clovis, qui n'était pas un saint, mais qui a combattu l'hérésie arienne, dans les barbares alamans et wisigoths.\n[color=darkblue][color=red]J'ajouterai ceci, pour vous, de Fénélon: [color:5e89=red:5e89]"si vous ôtez la causalité nécessaire, vous [color:5e89=red:5e89]laissez mon vouloir [color:5e89=red:5e89]dans une pleine contingence"\n(réponse de Pacalou)\nQue voulez-vous dire? Où (diable!) voyez-vous des "inepties délirantes"\nHaro sur le baudet de l'Ed Nat! mais votre "Révisionnisme Historique de Salubrité Publique" sent trop le "Comité de Salut Public";\nDernière édition par le 26/9/2007, 14:24, édité 1 fois\nSujet: Re: Histoire d'en rire 26/9/2007, 14:11\nexcusez -moi Pacalou\nmais dans le message précédent\nqu' avez vous écrit de nouveau ?....\nSujet: Re: Histoire d'en rire 26/9/2007, 14:18\nOui, Polaire, il y a un problème avec les couleurs... je vais essayer d'arranger cela...\nSujet: Re: Histoire d'en rire 27/9/2007, 22:29\n[color=darkblue]Oui, j'aurais du préciser: ..."[color:ee69=red:ee69]ni l'histoire, ni l'archéologie n'ont de raison d'être ds le (seul) domaine des contingences comme vous le prétendez"; en fait l'histoire a bcp plus qu'une raison d'être: nous sommes le produit de ce qu'elle a été, elle nous rend intelligibles à nous-même.\n[color=darkblue][color=red]Le terme de "contingences" me parait inadéquat: "possibilité qu'une chose arrive ou pas" (Littré); l'histoire est le domaine du fait: c'est, si vous voulez, la science historique, la conception qu'en ont les historiens qui est "contingente[color:ee69=red:ee69]".\nMais c'est vous qui semblez vouloir, à la suite de Guénon, tordre les faits, [color:ee69=red:ee69]en soustraire à l'histoire, comme non-conformes à la rationalité!\n[color=darkblue]Même si Constantin n'avait fait que reconnaitre l'état de faiblesse de la religion traditionnelle, même s'il avait seulement eu l'intelligence politique de s'appuyer sur celle de 2 spiritualités qui avait le plus d'avenir, il n'en resterait pas moins qu'il a fallu une conversion à la tête de l'Empire, pour que le christianisme émerge enfin des catacombes.[color:ee69=darkblue:ee69]\n[color=red][color=darkblue][color=red]Sincère ou opportuniste, profonde ou superficielle, sa conversion ouvre une ère nouvelle qui ne s'explique pas sans elle. Les voies du Seigneur sont impénétrables:[color:ee69=red:ee69] Il s'est servi d'un tyran? L'important était le résultat[color:ee69=red:ee69]... Idem pour Clovis, qui n'était pas un saint, mais qui a combattu l'hérésie arienne, dans les barbares alamans et wisigoths.\n[color=darkblue][color=red]J'ajouterai ceci, pour vous, de Fénélon: [color:ee69=red:ee69]"si vous ôtez la causalité nécessaire, vous [color:ee69=red:ee69]laissez mon vouloir [color:ee69=red:ee69]dans une pleine contingence"\nLà, vous zêtes en colère ? .\nSujet: Re: Histoire d'en rire 27/9/2007, 22:35\nc'est quoi votre problème avec les couleurs ?\nSujet: Re: Histoire d'en rire 28/9/2007, 08:26\nNon, non, je ne vois pas rouge...\nC'est mon ordi!\nDésolé, va falloir que j'adopte un autre mode de réponse.\nSujet: Re: Histoire d'en rire 30/9/2007, 11:41\nPourquoi les guillemets à "conversion de Constantin"? Voudra-t-on expliquer l'histoire du monde depuis Constantin par la simple "reconnaissance, par un acte en quelque sorte officiel de l'autorité impériale, du fait que la tradition gréco-romaine devait désormais être considérée comme éteinte\nJulien l'Apostat (331 - 363), empereur romain (361 à 363), élevé dans l'Arianisme par Eusèbe de Nicomédie et George de Cappadoce. Son ouvrage de référerence s'intitule "Contre les Galiéens" (chrétiens). Il y dénonce l'attitude des sectaire du Christ qui ont fait "de la plus belle religion du monde" un instrument du pouvoir "Les saints autels n'étaient à mon regard qu'un marche pied au trône des Césars" (Vers attribués à l'empereur Constantin, premier empereur chrétien de Constantinople). Il, Julien l'Apostat, y prétend aussi qu'il y aurait un enseignement caché (Gnose) et un Christianisme très ancien auquel le Christ, les Apôtres et les tous premiers chrétiens auraient donné toute sa portée universelle. Mais qu'après eux l'enseignement se serait dévoyé.\nDu fait de sa conversion, Constantin ne cherche pas à affirmer une filiation divine. Il prétend plutôt avoir été investi par le Dieu des chrétiens pour gouverner l'Empire. La monnaie de l'époque montre une main sortant du ciel et lui tend une couronne. La conversion de Constantin pose le problème du césaropapisme. L'empereur agit comme un clerc dans sa manière d'exercer le pouvoir. À Constantinople, il construit son palais comme si c’était une église ; il affirme avoir reçu une vision du Christ comme s’il était un apôtre, il porte d'ailleurs comme les empereurs à sa suite le titre d'isopostole, égal aux apôtres ; il agit comme un évêque lors du Concile de Nicée convoqué par lui-même mais il ne l’est pas. Constantin affirme qu'il est le représentant de Dieu sur la terre. En son intelligence se reflète l’intelligence suprême. Constantin affirme: "la providence divine agit de concert avec moi". en tant que réprésentant de dieu sur terre, ses décisions sont sacralisées. De ce fait , il lui parait évident que les décisions religieuses relèvent de son autorité. Il s'entoure d'un faste incroyable pour exalter la grandeur de la fonction impériale. Désormais la romanité et la religion chrétienne sont liées. Eusèbe de Césarée, reprenant les thèses de Méliton de Sardes, élabore, à cette époque, la théologie de l'empire chrétien. pour lui, l'unification politique a permis l'unification religieuse. L'empereur est dans ce cadre, le serviteur de Dieu et comme l'image de fils de Dieu, maître de l'univers. L'empereur reçoit aussi la mission de guide vers le salut et la foi chrétienne. Son intervention grandissante dans les questions religieuses se trouve ainsi légitimée ainsi que le césaropapisme.\nVoulant mettre fin à la querelle qui divisait les chrétiens à propos du rapport entre le Fils et le Père, il convoqua et présida un concile œcuménique le 20 mai 325 dans la ville de Nicée, en Bithynie. La conception inspirée par les thèses du prêtre Arius (subordination du Fils au Père) y fut condamnée. La plupart des 250 ou 300 évêques présents signèrent un « symbole » (= un accord) comportant le credo encore en usage aujourd'hui dans la plupart des Églises. Constantin se chargea d'appliquer les décisions du concile de Nicée en faisant chasser de leurs sièges les évêques « ariens » (on dit aussi « homéens » ; ceux qui ont accepté le credo sont appelés « orthodoxes », « nicéens » ou « homoousiens »). Mais, à la fin de sa vie, Constantin se rapprocha des ariens et c'est leur chef, Eusèbe de Nicomédie, qui organisa son baptême, sur son lit de mort.\nA la lecture de cette biographie extraite de wikipédia (donc avec les réserves de vérif nécessaires)... le pape actuel est le descendant de Constantin et non de Saint Pierre.... oooouuuuups!!!\nSujet: Re: Histoire d'en rire 1/10/2007, 11:42\nLe pape actuel est le successeur et non pas le descendant de St Pierre.\nEt il y a eu des papes avant que Constantin ne se convertisse...\nSujet: Re: Histoire d'en rire 1/10/2007, 22:42\nVous savez dans toutes ces sociétés d'hommes et de robes... qui descend de qui succède à qui???? Allez savoir????\nPape (2 ème) de 67? à 76?\nPape (1 er) et Saint Apôtre\nPape (3 ème) de 76? à 88\nPape (4 ème) de 88 à 97 et martyr\nPape (5 ème) de 97 à 105 et martyr\nPape (6 ème) de 105 à 115 et martyr\nPape (7 ème) de 115 à 125\nPape (8 ème) de 125 à 136 et martyr\nPape (9 ème) de 136 à 140\nPape (10 ème) de 140 à 155\nPape (11 ème) de 155 à 166\nPape (12 ème) de 166 à 175 et martyr\nPape (13 ème) de 175 à 189\nPape (14 ème) de 189 à 199\nPape (15 ème) de 199 à 217\nPape (17 ème) de 222 à 230\nPape (18 ème) de 230 à 235 et martyr\nPape (19 ème) de 235 à 236 et martyr\nPape (20e) de 236 à 250 et martyr\nPape (21 ème) de 251 à 253 et martyr\nPape (22 ème) de 253 à 254\nSaint Etienne Ier\nPape (23 ème) de 254 à 257\nPape (24 ème) de 257 à 258\n25e pape de 260 à 268\nPape (26 ème) de 269 à 274\nPape (27 ème) de 275 à 283\nPape (28 ème) de 283 à 296 et martyr\nPape (29 ème) de 296 à 304 et martyr\nPape (30 ème) de 308 à 309 et martyr\nPape (32 ème) de 311 à 314\ndont au milieu de cette liste quelques papes improbables\nSaint Sylvestre IerPape (33 ème) de 314 à 335\nIl eût la tâche d'organiser l'Eglise dans une société enfin pacifiée. Il est un fait indéniable : il reste l'un des premiers confesseurs non martyrs dont le culte fut établi très tôt à Rome.\nFils de Constance Chlore et de sa concubine Hélène.../...\nEn 312, Constantin, qui gouvernait la Gaule et la Grande-Bretagne et qui favorisait les Chrétiens, attaqua Maxence qui, lui, régnait sur l'Italie et l'Afrique. Les armées de Constantin fondirent sur Rome, écrasèrent celles de son concurrent d'abord à Turin, puis au Pont Milvius, dans les faubourgs de Rome, où leur chef trouva la mort, noyé dans le Tibre par où il tentait de s'enfuir avec ses troupes débandées. Une légende veut qu'avant cette bataille décisive, Constantin ait bénéficié d'une vision du monogramme du Christ, flamboyant dans les nues, accompagné des mots In hoc signo vinces (= "Par ce signe, tu vaincras")\nCette histoire, qui suppose une conversion précoce de Constantin, est hautement douteuse. Même l'historien de l'Église Eusèbe de Césarée émet certaines réserves quant à la réalité de cette marque évidente de la protection céleste, alors que pourtant, ce même Eusèbe, dans la préface de son œuvre, avoue ingénument qu'il rapporte tout ce qui est favorable aux Chrétiens et omet tout ce qui leur ferait tort. Ce que l'historien ecclésiastique nous raconte, c'est qu'il tient cette anecdote de la bouche même de Constantin, qu'il ne se permettait pas de mettre la bonne foi de l'Empereur en cause, mais que s'il avait eu en face de lui un autre interlocuteur dépourvu du prestige de son impérial interlocuteur, il aurait exigé des témoignages complémentaires avant de gober pareille faribole.\nAprès avoir vaincu Maxence, Constantin, dans le dessein de conquérir l'Orient, s'allia à Licinius (Milan mars 313) qui allait entrer en conflit avec Maximin Daïa, empereur de la partie orientale de l'Empire. Maximin poursuivait la politique de répression envers les Chrétiens, inaugurée par l'empereur Galère. Comme les Chrétiens étaient nombreux dans les territoires qu'ils voulaient envahir, Constantin et Licinius, en s'alliant, firent de nombreuses promesses à ce puissant groupe d'activistes : ils accordèrent aux Chrétiens la liberté de célébrer leur culte, à l'instar des autres citoyens. On leur rendit également leurs églises et leurs terres.\nIl ne faut donc considérer ce qu'on a malgré tout coutume de nommer l'"Édit de Milan" ni comme le signe tangible de la conversion de Constantin au christianisme, ni comme l'expression tangible d'un "Triomphe de la Croix", ni comme preuve de la vérité de la Foi victorieuse des ténèbres du paganisme. Il ne s'agissait en fait que d'une arme de propagande, destinée à se procurer des intelligences en territoire ennemi ; à consolider la "cinquième colonne" chrétienne opérant dans les provinces contrôlées par le persécuteur Maximin Daïa.Cette fine tactique montra rapidement son efficacité. Dès avril 313, Licinius écrasa les forces de Maximin Daïa, puis le massacra, lui et toute sa petite famille.\nIl faut dire que la situation politique et militaire exigeait l'indulgence envers ces "lapsi" : l'ami d'hier était devenu l'ennemi d'aujourd'hui et Constantin menait à présent une guerre inexpiable contre son beau-frère et ancien allié Licinius qui gouvernait l'Orient depuis la défaite de Maximin Daïa. Or, dans cette partie de l'Empire, où les Chrétiens étaient très nombreux, le rival de Constantin, oublieux de sa promesse de 313 (le fameux "Édit de Milan"), avait repris la politique persécutrice de Galère et de Maximin Daïa. Lors d'une persécution, il se trouvait toujours plus de faibles lapsi que de candidats au martyre. Dès lors, quand Constantin favorisait la réinsertion des faibles, il acquerrait à bon compte la gratitude et la reconnaissance anticipée du plus grand nombre de sujets chrétiens de son mortel ennemi. Le plan de Constantin réussit à merveille. Vaincu près d'Andrinople, puis à Crysopolis, Licinius périt étranglé sur l'ordre de l'empereur crypto-chrétien. (324).\nL'empire romain se trouva alors réunifié sous le sceptre de Constantin. Avec Constantin, l'Empire prit définitivement la forme d'une monarchie absolue de droit divin. Le rôle du Sénat de Rome fut réduit à celui d'un conseil municipal, concurrencé par celui de Constantinople. Le titre de Consul devint purement honorifique. La cour devint le centre de l'État.\nL'œuvre religieuse de Constantin est capitale, puisqu'elle devait aboutir à la constitution d'un Empire chrétien. En fait, Constantin, comme son père Constance Chlore, suivit d'abord la religion solaire (Sol Invictus). Il se considérait alors comme l'inspiré d'un dieu unique, assez mal défini, et il était resté "pontifex maximus" de la religion officielle impériale. Il ne fut baptisé dans la foi chrétienne que sur son lit de mort (337). Néanmoins, Constantin reste l'empereur qui a rendu possible le triomphe du christianisme dans l'Empire en accordant des privilèges juridiques et fiscaux aux Chrétiens, en apportant des entraves au paganisme (fermeture des temples, interdiction des sacrifices) et en intervenant dans le conflit qui opposait les Chrétiens orthodoxes et les ariens.Vers 319, Arius, prêtre d'Alexandrie prêchait une doctrine originale concernant la Trinité : seul le Père était véritablement de nature divine ; Jésus, le Fils n'était que la première de ses créatures. Ces idées furent condamnées une première fois, par un synode tenu à Alexandrie où l'on excommunia le prêtre Arius. Le patriarche d'Alexandrie communiqua cette sanction au pape Sylvestre. Mais celui-ci adopta une attitude prudente et attentiste se gardant bien de prendre position dans le conflit idéologique. Profitant sans doute du silence de celui qui, qu'on le veuille ou non, était reconnu comme la plus haute autorité de l'Église en matière dogmatique, l'hérésie gagna du terrain, entraînant avec elle son cortège de troubles et de violences.\nMais, comme depuis trois siècles, les Chrétiens se foutaient éperdument des rescrits d'empereurs hostiles et autoritaires, ce n'était pas maintenant qu'ils avaient affaire à un empereur bienveillant qu'ils allaient faire ses quatre volontés ! La tentative de conciliation d'Ozius échoua et, devant le silence persistant du pape Sylvestre, Constantin fut contraint de convoquer un grand concile. Ce fut le premier concile œcuménique de Nicée. Le pape n'y assista pas. Il se contenta d'y expédier deux observateurs. L'assemblée, constituée d'une majorité d'évêques orientaux, s'ouvrit en mai 325 sous la présidence d'honneur de Constantin (Ozius de Cordoue étant le président effectif) et aboutit à la fixation de la date de Pâques et à la condamnation d'Arius et de sa doctrine. Le "Credo" de Nicée est encore, grosso modo, celui des catholiques contemporains.\nBien joué de la part du pape Sylvestre ! Malgré Nicée, le vent tournait en faveur des hérétiques : avant d'ordonner la mort de sa propre épouse, qu'il fit cuire dans son bain, Constantin, par pure jalousie semble-t-il, venait de faire assassiner son fils Crispus. Toute doctrine insistant sur l'égalité des Pères et des Fils, fussent-ils célestes, ne pouvant que l'horripiler, il se rapprocha donc des ariens. Ceux-ci, favorisés par l'empereur, commencèrent à persécuter, avec jubilation, les autres Chrétiens. Force est de constater que le tableau moral et politique qu'offrait cet Empire romain devenu presque officiellement Chrétien n'était ni réjouissant ni particulièrement moral : d'une part, un empereur infanticide, matricide et hérétique, et d'autre part des sectaires qui s'entretuaient au nom de doctrines plus absconses les unes que les autres, mettant à feu et à sang les régions que les barbares de plus en plus menaçants, n'avaient pas encore ravagées. Vers 327, Constantin inaugura la première basilique du Vatican, construite sur un cimetière chrétien des Ier et IIe siècles où plusieurs papes avaient été inhumés (mais pas saint Pierre, contrairement la légende qui courait depuis le grand incendie de Rome en 64).\nRappelons aussi que la "Lettre de Constantin au pape Sylvère", qui contient la trop fameuse "Donation de Constantin", par laquelle l'empereur reconnaît au pape la primauté spirituelle sur tous les évêques et lui donne l'autorité temporelle sur Rome et sa région, est un faux forgé au VIIIe siècle pour justifier la création, très réelle celle-là, de l'État pontifical par Pépin le Bref.L'empereur Constantin mourut à Nicomédie le 22 mai 337. Sur son lit de mort, il reçut enfin le baptême des mains de l'évêque Eusèbe de Nicomédie, un hérétique arien.On peut donc espérer que la grâce du sacrement, donné par un prêtre indigne, ne fut pas suffisante pour blanchir de tous ses crimes l'âme opaque de cet affreux bonhomme que fut ce Constantin, meurtrier de sa femme et de son fils et parjure à tous ses engagements. Pourtant, l'Église catholique primitive a canonisé ce malfaisant. Les Chrétiens orthodoxes le vénèrent même encore aujourd'hui, à l'instar de l'impératrice Irène de Byzance qui fit crever les yeux de son fils avant de le faire étrangler. Seule compte la Foi, n'est-ce pas ?\nEdifiant. Et les papes qui suivirent Sylvestre furent donc bien les descendants-successeurs de Constantin qui s'est substitué au pape sans que celui ci réagisse. Ca n'a pas empêché ses successeurs-descendants de récupérer le titre de Pontifex Maximus.\nExtrait d'un site consacré aux empereurs romains.\nDernière édition par le 2/10/2007, 08:02, édité 4 fois\nSujet: Re: Histoire d'en rire 1/10/2007, 23:48\nEt d'ailleurs un peintre ne s'y est pas trompé...\nOù l'on voit Constantin dans l'axe de l'autel remettant à Sylvestre en position inférieure sa fameuse "donation".\nSujet: A propos de la donation de constantin 2/10/2007, 10:50\nA l'évidence, il s'agit d'un faux compte tenu des nombreux anachronismes contenus dans la " Donatio" , notamment le legs d'églises à Rome, qui n'existaient pas en 315 -317, date supposée de sa rédaction. D'autre part, la "Donatio" établissait une primauté absolue de Rome sur les églises d'Orient, principalement celle de Constantinople qui n'existait pas encore; l'on imagine aisément ce qu'un Léon 1er. en son temps (440 -461), aurait pu tirer d'un texte de cette importance forcément connu s'il avait existé! En outre, la création de la ville de Constantinople s'est imposée à Constantin comme une donnée politique et stratégique, du fait de la présence aux frontières orientales de l'Empire, redoutable et permanente, des Perses. Dioclétien lui avait montré l'exemple en s'établissant à Nicomédie à la fin du IIIème siècle.\nCe document constitue "le faux le plus célèbre de l'histoire de la Papauté"(9) , ou suivant A.Grafton : "le faux médiéval le plus littéraire et le plus complexe", ou encore selon J.Carcopino : "un faux éhonté de fabrication romaine" (10). Là, git bien la question. On le conçoit sans peine, la "fausse Donation" a été commandée (11) par celui ou ceux qui en attendaient des suites favorables en la produisant au moment opportun. Il n'est toutefois pas assuré qu'elle ait été fabriquée à Rome. Les spécialistes pensent généralement qu'elle a été écrite au milieu du Vlllème siècle, c'est-à-dire dans les années 75O, et diffusée d'abord en Gaule, où elle aurait été rédigée vraisemblablement, compte tenu des moyens faiblement développés de transmission à l'époque. Mais, il convient de le rappeler, ce faux ne constitue pas un cas unique; il s'inscrit dans une tradition illustrée par de célèbres fausses "Donations", telle la "Donation de Dagobert" produite à Saint-Denis. La richesse accumulée par les grandes institutions monastiques aiguisait la convoitise et appétits d'évêques, et autres seigneurs féodaux. Les moines se servirent pour leur défense de l'arme en leur possession presque exclusive: la culture; les scriptoria conventuels représentaient, à l'époque, les seuls conservatoires de la lecture et de l'écriture; cette dernière gardait un caractère "sacré" tel, que ce qui était écrit exprimait la vérité, ce qu'il fallait croire. En outre, l'introduction de la minuscule caroline révolutionnait l'art d'écrire et rendait progressivement illisibles les documents authentiques mérovingiens.Il existait donc dans les scriptoria des grands établissements monastiques un certain nombre de manuscrits inutilisés, anciens ou très anciens, qui permirent à quelques rares spécialistes antiquisants, à partir de ces parchemins, après les avoir lavés, de fabriquer littéralement une histoire utile à la défense de leurs intérêts.Le volume de ces contrefaçons ne fut jamais négligeable. A.Grafton précise:\n"parmi les actes que nous possèdons, on peut sans doute considérer comme frauduleux la moitié de ceux qui datent de l'époque mérovingienne, et les deux tiers de tous ceux qui ont été dressés avant 1100 par des clercs. Leur nombre s'accrut considérablement lorsque la science juridique se fut solidement implantée en Occident, et qu'il fallut des pièces justificatives pour établir tous les usages et tous les droits de propriété " (12).\nPatrick Geary a démontré lumineusement les mécanismes de cette fabrication du passé, ayant pour seul but l'utilité et la défense des droits acquis (13).\nCarlo Ginzburg stigmatise, lui, cette culture d'antiquaires, de vulgarisateurs, de fabricants de copies et de faussaires (14).\nBref, c'est une hypothèse bien vraisemblable, la "Donation de Constantin" aurait été rédigée par un ou plusieurs moines de Saint-Denis et copiée dans le scriptorium en quelques exemplaires distribués à la Cour franque; ils auraient eu trois mois environ pour exécuter ce travail, à la demande de l'entourage pontifical durant le séjour d'Etienne II à l'abbaye royale; c'était une contribution à la cause de Saint Pierre parachevant la guérison miraculeuse du Pape. Ne dit-on pas que l'Abbé de Saint-Denis: "s'était signalé par le plus grand zèle pour le Saint-Siège" (15).\nCes faits ont été reconnus au XIXème siècle par l'église.\nSi donc l'église (organisation) en a menti sur ce fondamental et a mis près de 15 siècles à le reconnaître pourquoi n'aurrait-elle pas menti sur d'autres aspects de son histoire et de sa vérité? Comme par exemple les condamnations de la maçonnerie fondées sur la "renomée publique et l'insinuation"?\nSujet: Re: Histoire d'en rire 31/1/2008, 12:10\nHistoire d'en rire, voici quelques lettres d'enfants (américain) adressées à Dieu :\n- Cher Dieu, es-tu vraiment invisible ou est-ce un tour de magie ? (Lucy)\n- Cher Dieu, voulais-tu vraiment que les giraffes soient comme cela ou est-ce un accident ? (Norma)\n- Cher Dieu, plutôt que de laisser les personnes mourir et avoir à en créer de nouveaux, pourquoi ne gardes-tu pas juste ceux que tu as maintenant ? (Jane)\n- Cher Dieu, je suis allé à un mariage et ils se sont embrassés dans l'église ! Ils ont le droit ? (Neil)\n- Cher Dieu, au temps de la Bible, ils parlaient vraiment si bizarrement ? (Jennyfer)\n- Cher Dieu, je suis américain, et toi ? (Robert)\n- Cher Dieu, merci pour la naissance de mon petit frêre, mais c'était pour avoir un petit chien que je priais. (Joyce)\n- Cher Dieu, s'il te plait, met une fête des mères entre Noël et Pâques. Il n'y a rien de bien actuellement. (Ginny)\n- Cher Dieu, si nous nous réincarnons, s'il te plait pas dans Jennyfer Horton car je la déteste. (Denise)\n- Cher Dieu, si tu me donnes une lampe avec un génie comme dans Alladin, je te donnerais tout ce que tu veux, excepté mon argent et mon plateau d'echec. (Raphael)\n- Cher Dieu, s'il te plait, envoi Dennis Clark à un autre camp cette année. (Peter)\n- Cher Dieu, peut-être que Caïn et Abel ne se serait pas tant entretués s'ils avaient eu leur propre chambre. Ca a marché avec mon frêre. (Larry)\n- Cher Dieu, je veux juste ressembler à mon père quand je serais grand, mais sans avoir autant de poils partout. (Sam)\n- Cher Dieu, j'attends toujours le printemps, mais il ne vient pas encore. Ne l'oublie pas. (Mark)\n- Tu n'as pas à te soucier de moi, je regarde toujours des deux cotés. (Dean)\n- Cher Dieu, je pense que l'agrafeuse est l'une de tes plus grande création. (Ruth M.)\n- Cher Dieu, je pense quelques fois à toi, même quand je ne prie pas. (Elliott)\n- Cher Dieu, je suppose que c'est très dur pour toi d'aimer chaque personne du monde entier. Il y en a seulement 4 dans ma famille et e n'y arriverai jamais. (Nan)\n- Cher Dieu, si tu regardes dans l'église dimanche, je te montrerais mes nouvelles chaussures. (Mickey D.)\n- Cher Dieu, j'aimerai vivre 900 ans comme le gars dans la Bible. Bisou. (Chris)\n- On peut lire que Thomas Edison à inventé la lumière [électrique NDLR], mais au catéchisme, ils disent que c'est toi qui l'a créé. Je suppose qu'il t'a volé l'idée. Sincèrement. (Donna)\n- Cher Dieu, si tu n'avais pas laissé s'éteindre les dinosaures, nous n'aurions plus de pays. Tu as fais le bon choix. (Jonathan)\n- Cher Dieu, je pense que personne ne pourrait être un meilleur Dieu que toi. Voila, je voulais juste que tu le sache, mais je ne le dis pas parce que tu es Dieu. (Charles)\nSujet: Re: Histoire d'en rire 30/11/2010, 09:02\nDans un club de violonistes, un parisien et un marseillais :\nLe Parisien dit : " la semaine dernière j'ai joué le concerto à Paris devant 60 000 personnes. J’ai joué à en faire pleurer la Vierge Marie !!! "\nLe Marseillais répond : " Moi, la semaine dernière, j'ai joué à Notre Dame de la Garde et à un moment, j'ai vu Jésus se décrocher de la croix, et là je me suis arrêté, il s'est approché de moi et m'a dit :\n" Toi t'as intérêt à bien jouer !!! "\n- Je lui dis : oui et pourquoi ? Et il m'a répondu :\n" Parce que la semaine dernière y a un enfoiré de parisien qui a tellement mal joué qu'il a fait pleurer ma mère !!! "\nSujet: Re: Histoire d'en rire 30/11/2010, 11:49\nTrop bonne celle-là!\nSujet: Re: Histoire d'en rire 30/11/2010, 11:52\nSujet: Re: Histoire d'en rire 30/11/2010, 17:23\nSujet: Re: Histoire d'en rire 8/7/2011, 08:02\nLes musulmans ne semblent pas heureux\nEn fin de compte: Les Musulmans ne sont pas heureux.\nIls ne sont pas heureux à Gaza>\nIls ne sont pas heureux en Égypte>\nIls ne sont pas heureux en Libye>\nIls ne sont pas heureux au Maroc>\nIls ne sont pas heureux en Tunisie>\nIls ne sont pas heureux en Algérie>\nIls ne sont pas heureux en Iraq>\nIls ne sont pas heureux en Iran>\nIls ne sont pas heureux au Yémen>\nIls ne sont pas heureux en Afghanistan>\nIls ne sont pas heureux au Pakistan>\nIls ne sont pas heureux en Syrie>\nIls ne sont pas heureux aux Émirats>\nIls ne sont pas heureux au Liban>\nIls ne sont pas heureux en Arabie>\nIls ne sont pas heureux au Koweït,\nIls blâment les pays où ils sont heureux !!! et ils veulent convertir ces pays à l'Islam !!!\nSujet: Re: Histoire d'en rire 8/7/2011, 09:13\n» Une histoire naturelle du rire sur Arte\n» Histoire Vraie Pour rire


Cachez ce cou ! - Les Petits Frenchies\nCachez ce cou !\nAccueilTous les articlesModeCachez ce cou !\nPar Les Petits Frenchies - Le 3 décembre 2013\nQui ? Le Véritable Koudou. Quoi ? Tours de cou pour hommes et femmes.\nFaites-vous partie de ces personnes très indisposées au sale courant d’air qui vous prend par la peau du cou ? Oui ! Et vous parez bien souvent ce brin d’air qui vous surprend avec une écharpe. Et si vous changiez un peu vos habitudes et boutonniez un cache cou ?\nC’est ce que vous propose Le Véritable Koudou. Derrière cette marque, se cache un couple de voyageurs qui découvre ces tours de cou aux Pays-Bas – les Hollandais, habitués du grand froid, portent tous ces caches col qui les revigorent et leur donnent une élégance particulière. En plus de vous protéger de la brise, il vous fait sortir du lot et vous permet d’alterner entre écharpes et autres foulards, que vous ne cessez pas d’aimer pour autant. De retour en France, ces vadrouilleurs décident donc d’en fabriquer et de lancer leur marque de caches col – qu’ils nomment Koudous – pour hommes, femmes et enfants. Chics, douillets, légers et décontractés, ils sont doublés de polaire pour garder votre cou bien au chaud, tellement que vous essaierez sûrement d’y passer toute votre tête !\nUn style trendy et un peu décalé qui vous va à merveille car le Koudou s’allie parfaitement à vos manteaux grâce à la diversité des matières proposées ! Du jacquard ou du velours côtelé fera la paire avec ce manteau que vous touvez un peu trop classique. Choisissez votre Koudou de la journée selon votre humeur et selon la météo : la laine en cas de neige, les imprimés si vous vous vous sentez d’humeur chagrine. Pour ceux qui aiment se nicher dans de la bonne maille ou de la fausse fourrure, vous allez être gâtés. Coup de chapeau au modèle Archaloise pour les femmes, cousu en tartan, LE tissu de cette saison et au Francazalais pour les hommes ! Votre cou prend tout d’un coup un vrai coup de jeune. Et en plus, c’est du 100% français : un atelier les confectionne dans le plus grand secret.\nAlors vite on fonce en essayer pour être le premier à porter un Koudou !\nUN KOUDOU AU COU\nSélection de pulls pour traverser l’automne avec style !


Sphère colorimétrique du spectrophotomètre YS6060 Φ 154mm de Benchtop de laboratoires d'instituts de recherche\nΦ25.4mm/SCI, dans ΔE*ab 0,15 (moyenne pour 12 tuiles de couleur de série II de BCRA)\nL'analyse spectrale joue un rôle important dans la production d'aspirin. Cette forme simple et efficace d'essai en laboratoire fournit précieux qui est eu besoin pour maintenir la qualité et la pureté de ce pharmaceutique très utilisé. Bien que d'autres méthodes d'essai soient offre disponible et colorimétrique de spectrophotomètre les options les plus souples dans l'essai pharmaceutique et surveillance.\nNous continuerons à confirmer « à la portée de l'usager, client d'abord, innovation technologique, la philosophie d'affaires de développement durable », foyer sur des clients, à prendre l'innovation technologique comme force d'entraînement, pour établir graduellement les avantages complets dans le domaine de la gestion de couleur, l'essai optique d'image et la source lumineuse spéciale, à fournir une gamme des solutions pour les clients, à répondre aux besoins de client et à continuer à créer la valeur.\nChamp de gestion de couleur\nAprès des années de recherche intensive, 3nh ont lancé le colorimètre de série de NH avec la haute précision et de forte stabilité. le colorimètre 3nh portatif de haute qualité est très utilisé dans la R&D, le contrôle de qualité et les départements de gestion de la production en plastique, électronique, peinture, encre, textile, vêtement, impression et teinture, nourriture, industries médicales, cosmétiques, optiques d'essai d'image et le champ de la recherche scientifique, de l'école et du laboratoire. le colorimètre 3nh a la capacité de mesurer la différence de couleur exactement et rapidement. Il est équipé du logiciel de gestion de la qualité qui peut se relier à l'ordinateur et réalise plus de fonctions.\nÀ l'avenir, 3nh basera sur la requête du client et l'innovation technologique de présenter des instruments plus photoélectriques de détection qui peuvent être appliqués au champ de gestion de couleur.\nSolution optique d'essai d'image\nles diagrammes d'essai à haute définition de la marque 3nh, tels que le diagramme d'essai de la résolution ISO12233 et le diagramme de transmission, sont non seulement produit complet, la livraison rapide, la qualité peut rencontrer ou également dépasser les produits importés semblables. les diagrammes d'essai 3nh sont très utilisés grandes aux entreprises domestiques et internationales avec une part de marché élevée. Ils peuvent être également assortis avec la source lumineuse spéciale conçue en fonction les clients et fournir une gamme complète de solutions optiques d'essai d'image.\nSource lumineuse spéciale\nles sources lumineuses 3nh spéciales sont divisées en série illuminante standard multifonctionnelle, lampadaire et sources lumineuses pour l'essai optique d'image qui sont intégrées dans les technologies et la propriété intellectuelle innovatrices.\nBasé sur le besoin des clients, insistez sur l'innovation continue, consacrent à la coopération avantageuse pour les deux parties\nAfin de satisfaire mieux la requête du client, nous insistons sur favoriser la procédure de R&D de produit sur demandes des clients pour innover sans interruption technologie, produits, solutions et gestion du marketing.\nEn même temps, nous prenons une opération de commercialisation normalisée, créons la valeur pour des clients, fournissons l'excellent service professionnel, rejetons la qualité et les produits sans valeur et évitons le marché désordonné pour réaliser une situation de victoire-victoire-victoire pour 3nh, les distributeurs autorisés et les clients.\n1, configuration élevée de matériel : 7 pouces de TFT de couleur d'affichage capacitif d'écran tactile ; Bluetooth 2,1 ; Grille concave.\n2, double capteur de l'élément d'image de la rangée 256 CMOS ; Longue durée de vie LED stable, LED UV et lampe xénon.\n3, avec le spectre réfléchi et transmissif, valeur précise de laboratoire, bonnes pour calculer la formule de couleur et précisent la transmission de couleur.\n4, automobile identifient l'ouverture de mesure. Librement permutable entre 4 ouvertures de mesure : φ25.4mm/15mm/8mm/4mm. Les utilisateurs peuvent également adapter des ouvertures aux besoins du client.\n5, capteur de température intégré pour surveiller et compenser la température de mesure pour assurer à la mesure plus de précision.\n6, gamme de longueurs d'onde 360nm – 780nm. Découpe de l'élément 400nm/420nm découpé/460nm découpé (seulement édition de lampe xénon), plus professionnel dans la mesure UV.\n7, détecteur indépendant de source lumineuse, surveillent sans interruption la condition des sources lumineuses pour assurer la source lumineuse fiable.\n8, modes multiples de mesure : Mode de gestion de la qualité, mode d'échantillon ; Répondez à plus de besoin des utilisateurs.\n9, accessoires multiples, supports témoin, bride de fixation, appropriée à plus de condition de travail.\n10, grand stockage de données de capacité, pour 40000 morceaux de résultat d'essai.\n11, repérage intégré de caméra.\n12, des fonctions prolongées plus puissantes au logiciel de PC.


gâteaux & petits gâteaux & tartes - Les gourmandises de kiki\nCoucou mes p'tits gourmets pour cette recette j'ai pris la recette de sablé noisette et crème au citron Comme il m'en rester un peu j'ai fait des petits mingardises avec. Pour 6 personnes Sablé noisette 70g de beurre 70g de poudre de noisettes 70g sucre glace 70g de farine T55 Crème au citron (à faire la veille) 3 oeufs moyen 150g de sucre zeste d'un citron 120g de jus de citron 3g de gélatine 225g de beurre doux Meringue italienne 60g de blanc d'oeufs 150g de sucre 30g d'eau Sablé noisettes Préchauffer le... [Lire la suite]\nPosté par kiki8 à 13:56 - gâteaux & petits gâteaux & tartes - Commentaires  - Permalien [#]\nCoucou mes p'tits gourmets voici une recette de rice krispies. Le Rice Krispies c’est un mélange de riz soufflé, de guimauves (chamallow) et d’un peu de matière grasse. On peut le mouler et le couper en portions individuelles pour les collations des enfants qui donnerait des barre de céréales. Dans le cake design vous pouvez l'utilisé pour faire des sculptures ou figurines pour les gâteaux. Le Rice Krispies est souvent très prisé dans la confection de gâteux 3D étant donné son poids "léger" et sa grande... [Lire la suite]\nPosté par kiki8 à 21:19 - gâteaux & petits gâteaux & tartes - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : chamallow, choco pops, rice krispies\nCoucou mes p'tit gourmets, voici une recette de biscuits cuillère. Les biscuits à la cuillère sont des biscuits secs et moelleux, de forme allongée, saupoudrés de sucre glace. Ils sont notamment utilisés dans la confection de charlottes et de tiramisu. Aujourd'hui j'ai fait cette recette pour la réalisation d'une charlottes aux fraises. 125g de farine 100g de jaunes d'oeufs 5g d'extrait de vanille 150g de blancs d'oeufs 125g de sucre sucre glace Préchauffer le four à 190°C. Tamisez la farine, fouettez les jaunes... [Lire la suite]\nPosté par kiki8 à 21:38 - gâteaux & petits gâteaux & tartes - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : biscuits, biscuits cuillère, charlotte\nCoucou mes p'tits voici des éclairs à la vanille Environ 10 éclairs Pâte à choux 125g d'eau 62,5g de beurre 2,5g de sel 75g de farine 125g d'oeuf Crème patissière 500g de lait 80g de sucre 4 jaunes d'oeufs 25g de maizena 25g de farine gousse ou extrait de vanille 25g de beurre Déco fondant blanc Pâte à choux Préchauffer le four à 180°C Portez à ébullition l'eau, le beurre et le sel. Hors du feu, ajoutez la farine en une fois en mélangeant vivement. Remettre la casserole à feu doux et remuer un trentaine... [Lire la suite]\nPosté par kiki8 à 14:27 - gâteaux & petits gâteaux & tartes - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : choux, crème patissière, pate a choux, éclair\nTartes aux questches\nCoucou mes p'tits gourmets, voici une recette de tarte aux questches. Pour 8 parts Pâte sablé 1 oeuf 100g de sucre glace 120g de beurre mou 250g de farine Crème d'amande 80g de sucre en poudre 50g de poudre d'amande 1 oeuf 50g de beurre mou questches Préparation de la pâte sablé Mettre tout les ingrédients dans le bol de votre robot, mettez le batteur feuille, et pétrir a vitesse moyenne jusqu'à la formation de la pate. Laissez la pâte reposer au frigo pendant une dizaine de minutes. Ensuite, étalez votre... [Lire la suite]\nPosté par kiki8 à 14:32 - gâteaux & petits gâteaux & tartes - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : crème d'amande, pâte sablé, questches, tarte\nBn maison au kinder maxi\nCoucou mes p'tits gourmets, voici le gouter des mes loulous, super bon Pour une 20 de sablés Pâte sablés 1 oeuf 100g de sucre glace 120g de beurre mou 250g de farine Ganache kinder maxi 200g de kinder maxi 100g de creme liquide 30%de MG 33g de beurre Ganache kinder A faire la veille c'est mieux Mettre tout les ingrédients dans le bol sauf beurre et programmer 8min/40°C/ vitesse 3. A lz sonnerie ajouter le beurre et mixer 45 sec/ vitesse 3.5 Versez la ganache dans un tupp et mettez au frigo tout... [Lire la suite]\nPosté par kiki8 à 20:53 - gâteaux & petits gâteaux & tartes - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : biscuit, BN, ganache kinder, gouter, sablés


I’m MSK invente le premier masque connecté – Beauty Beauty\nLes sheetmask, venus de Corée, ont le vent en poupe dans le secteur de la beauté. Pour aller plus loin, I’m Msk propose le premier masque connecté.\nAlors non, ce ne sera pas un gadget à se poser sur la face comme on pourrait l’imaginer. En réalité, on propose d’acheter un sheet mask à l’acide hyaluronique, et d’y adjoindre un code pour écouter un cours de sophrologie en ligne pendant la pause.\nBienfaits du masque à l’acide hyaluronique :\nUn masque en soie imbibé d’acide hyaluronique. A utiliser à tout âge, l’Acide Hyaluronique est un actif repulpant et hydratant naturellement présent dans la peau. Celle-ci ayant besoin d’être secourue dans les moments de stress et de fatigue, il aidera au bon maintien des tissus cutanés.\nPar sa forte concentration en eau, la molécule d’Acide Hyaluronique permet de prévenir la déshydratation et par la même occasion le vieillissement prématuré de la peau. Elle est capable de retenir 1000 fois son poids en eau.\nCe masque en tissu imbibé d’un soin comprenant l’actif d’Acide Hyaluronique contient également pour un meilleur effet des actifs de racine de réglisse, d’huile de ricin hydrogénée et éthoxylée et des extraits de bleuet des champs.\nLa sophrologie est un « entraînement du corps et de l’esprit pour développer sérénité et mieux-être basé sur des techniques de relaxation et d’activation du corps et de l’esprit ». Elle s’adresse à toute personne cherchant à améliorer son existence et développer mieux-être et détente. La sophrologie n’est pas une médecine, elle ne soigne pas, il s’agit plus d’un outil de développement personnel. Elle offre ses bienfaits sur de nombreux points comme le sommeil, le stress, la grossesse ou encore les douleurs.\nPour avoir effectué des séances pendant ma première grossesse, je peux vous dire que ça m’a été bénéfique.\nLe masque seul coute 8,90 euros. Avec la séance audio de sophro, le prix grimpe à 25 euros…\nSi personnellement je pense que cela frise l’arnaque au niveau du porte monnaie, je trouve malgré tout le concept intéressant. A tester version système D.\nEtes vous tentées ?\n16 réflexions au sujet de « I’m MSK invente le premier masque connecté »\n29 avril 2019 à 7 h 29 min\ncoucou encore une nouveauté accrocheuse, bisous\nBonjour Virginie, certes le concept est intéressant mais il n’est pas donné. Pour avoir fait de la sophrologie, qui est selon moi le yoga des occidentaux, mettre un masque et pendant la pose, faire de la sophrologie c’est judicieux mais pour beaucoup moins cher puisque gratuit, il suffit de mettre ses écouteurs et choisir une vidéo YouTube d’ASMR pour la détente pendant la pose du masque. C’est génial car grâce à ton article, je ferai bien une petite séance masque + ASMR. Bisous et passe une belle semaine\nje ne suis pas trop fan des vidéos ASMR qui me font plus rire qu’autre chose (peut etre n’ai je pas choisi les meilleures?) mais je pense qu’il y a plein de vidéos zen sur YT qui peuvent convenir\nÉtonnant ce duo masque et sophrologie maintenant c’est vrai que c’est très cher mais l’idée me plaît\nTrès cher ce masque connecté , sans connexion ou connexion perso …….il est à essayer , bisous\nL’idée est bonne en effet mais avec tout ce que l’on trouve sur internet il y a moyen de faire quelques économies … merci pour l’info et du coup l’idée ! bonne semaine\n29 avril 2019 à 16 h 55 min\nAh, c’est super comme concept ! mais c’est vrai que ça fait cher pour la pose d’un masque et avoir une séance audio de sophrologie ! Le conseil d’Isa est aussi bien 😉\nPourquoi pas ? Le concept me plaît.\nCoucou, je reste septique sur ce concept, ça me fait penser un peu à la luminothérapie (bon certes c’est pas pareil) mais je suis pas réceptive. Bisous 😉\npersonnellement je ne tenterais pas car je n’aime pas trop les masques tissus, mais on peut se relaxer le corps et l’esprit sans masque ! biz\nMerci pour la présentation, c’est vrai que ca fait cher.\nUn concept original 😉 se détendre et se relaxer j’en ai bien besoin !\n30 avril 2019 à 0 h 36 min\nmerci pour l’info,c’est pas mal\ncoucou un peu cher quand même !!! bonne journée. bises\nCoucou ça c’est original mais cher en effet bisous\nsalut hmmm très original et ça doit faire du bien mais trop hightech pour moi lol bisous


dormez sur vos 2 oreilles il s'occupe de tout | Le Club\nDormez sur vos deux oreilles…..\nEmmanuel Macron nous informe qu’il souhaite organiser un référendum pour intégrer la défense du climat et la préservation de l'environnement à l’article 1 de la Constitution.\nUn de ces prédécesseurs, Nicolas Sarkozy avait déjà choisi d’inscrire au sein de ce texte un principe celui de l’égalité des droits, entre homme et femme.\nComme ses dernières, sans aucune exception, disposent depuis, de droits identiques à leurs contemporains masculins. Alors nous pouvons, sans risque, en déduire que Mr Macron a sauvé la planète ?\nMais bien qu’il faille rester vigilant quand au devenir de l’avis que nous émettons par referendum ( n’est ce pas Mr Nicolas ? ). Je reste impatient de vivre ce jour où la pauvreté sera éradiquée à l’aide d’une phrase magique dans la constitution. Ce jour où les SDF le resteront par choix et dormiront sur des cartons pour le plaisir. Après tout s’ils voulaient vraiment bosser « ils n’ont qu’à traverser la rue ». ( N’est ce pas Mr Emmanuel ?)\nEnfin, compte tenu que l’article 5 de ce texte, aux miraculeux pouvoirs, nous rappelle que le Président de la République veille au respect de la Constitution.\nAlors sans hésitation aucune je vous l’affirme , Dormez sur vos deux oreilles, ils s’occupent de tout.


se deslogèrent assés matin, et chevaulchèrent en moult belle ordonnance en tirant vers Pontoise. Et adonc eut le Roy conseil de laissier son logis de Maubuisson, et s'en ala à Poissy, et avec luy tous ceulx de son ost, réservé ceulx de la bastille Saint-Martin, desquelz estoit souverain capitaine le seigneur de Coctigny, admiral de France, et avec lui, Lahire, Joachin Rohault, Jehan d'Estouteville et Robinet son frère, messire Robert de Béthune, seigneur de Moreul en Brie, le seigneur de Chastillon, le seigneur de Mayoncourt, Renauld de Longueval, le seigneur de La Roche Guion, seigneur de Moy en Beauvoisis, et moult d'autres nobles et grans seigneurs et vaillans hommes d'armes. Et aussi y demourèrent ceulx de la cité de Tournay dont dessus est faite mencion. Et y avoit en retrait des vivres de l'ost en très grand habondance. Et au partement d'ycelui Roy, leur fu promis de les souscourir en tout ce qu'il leur seroit possible. Et quand au bolevert du bout du pont que tenoient lesdiz François, ils le délaissèrent et habandonnèrent. Et en après, le dessusdit duc d'Yorch se tira vers Maubuisson, dont le roy\nde France s'estoit parti, et y trouva encore des vivres et autres biens que les marcheans n'avoient peut enlever, et là se loga. Et Thalebot s'en ala logier une lieu plus avant en une ville sur la rivière entre Pontoise et Conflans. Lequel logis ils tinrent trois jours. Et aloient en la ville par leur pont, que ceulx de dedens avoient réédifiée avec leur bolevert, tout à leur plaisir. Et pareillement ceulx de dedens yssoient quand bon leur sambloit, sans avoir empeschement ou destourbier de leurs dictz adversaires. Si espéroient ceulx de ladicle bastille estre assaillis chascun jour, et estoient en vou\nlente de eulx très bien deffendre. De laquelle chose, au regard d'assault ilz n'avoient garde, car yceulx Anglois n'eussent jamais bouté leurs gens en ce dangier, actendu les affaires qui leur sourvenoient, dont ilz ne povoient encore veoir la fin. Mais non obstant ce, leur disoient qu'ilz les assauldroient et qu'ilz se départissent à tout une partie de leurs baghes, et qu'ilz feroient grand sens, actendu et veu que le Roy les avoit habandonnés et laissiés en ce dangier. Mais ilz n'en avoient nulle volenté de ce faire, ains respondirent qu'ilz n'en feroient riens, et que point ne les doubtoient. Entre lesquelles parolles furent faites aulcunes escarmuches entre eulx, et plus de trait que par aultre manière. Et au quatriesme jour, ledit duc d’Yorch se desloga dudit lieu de Maubuisson et ala au logis de Thalebot, qui avoit fait faire ung bolevert de cordes, cloyes et aultres besongnes, par lequel ilz repassèrent l'eaue d'Oize. Et povoient bien avoir quarante chars, que charettes. Et ce propre jour, Pothon de Saincte-Treille s'estoil parti de Poissy, à tout grand quantité de gens de guerre, pour mener vivres à la devant dicte bastille. Et alèrent après luy le connestable de France, le conte de SaintPol, et aulcuns aultres capitaines, pour le souscourir, se il en euyst besoing. Mais ilz furent advertis du rapassage desdictz Anglois. Pour quoy ilz envoyèrent devers ledict Pothon, dire qu'il se batast de retourner. Et il leur remanda qu'ilz s'en alassent passer par Meulen, par où ilz s'en retourneroient audit lieu de Poissi\nl'autre costé de la rivière. Laquelle chose ilz firent. Et après que le duc de Yorch et ses Anglois furent repassés comme dict est, s'en alèrent mectre en bataille devant Poissy, où estoient le Roy et le Daul\nphin, avec grand partie des seigneurs et des capitaines; et y eut une moult grand escarmuche, à laquelle furent prins deux des archiers du connestable de France et ung archier du conte de Saint-Pol. Et de là s'en alèrent logier en une (ville) nommée Courtie sur Saine, et lendemain retournèrent à Mante. Et le Roy s'en ala de Poissy à Conflans, à tout une partie de ses gens. Et ledit connestable, le conte de Saint-Pol, et pluiseurs aultres, alèrent passer à Saint-Clau'et de là à Paris, où ilz furent deux jours. Et puis retournèrent, toutes gens de guerre, en l'Isle de France, où leur furent délivrées villes pour eulx logier, chascun selonc son estat. Et depuis le Roy, à tout les seigneurs qui estoient entour lui, alèrent à Saint-Denis en France, où ilz furent jusques à la mi-aoust. Et de là retourna le Roy encore à Conflans, où il fist faire un pont pour passer en ung isle sur la rivière de Saine. Avec ce, fist faire ung aultre pont pour passer la dessusdicte rivière tout oultre. Au bout duquel il fist faire ung bolevert et grans fossés entour, dedens lequel se logèrent grand nombre de gens de guerre.\nDurant lequel temps, Thalebot vint pillier la ville et l'abéye de Poissy' et les biens des dames, et puis s'en retourna à Mante. Et brief ensievant fut la ville de Pontoise ravitaillié pour la quatriesme fois, et\ndemourèrent les gens du duc d'Yorch ou lieu de ceulx estoient de\npar ledit Thalebot. Dont le Roy fut moult troublé, véant qu'il estoit petit apparant que son entreprinse venist à bonne fin. En conclusion il se pensa en luy meisme, que se il se départoit de là sans\navoir l'obéyssance d’ycelle ville de Pontoise qui tant lui avoit cousté et devant laquelle il avoit jà esté si longue espace de temps, ce luy seroit ung très grand déboutement et deshonneur de s'en partir sans le subjuguier, et crieroit le peuple contre luy et ses gouverneurs, et par espécial les Parisiens, qui tant y avoient mis du leur. Et avec ce, estoit du tout adverti comment les princes de son royaume et meysmement de son sang, n'estoient point bien contens de son gouvernement, et luy avoit esté dit qu'ilz se debvoient assambler ensamble, et que ce n'estoit point pour son bien. Et par ainsy n'estoit point de merveille se il avoit bien à penser; nientmains il se disposa et conclut avec les plus féables de son conseil, de retourner et logier audit lieu de Maubuisson, et de pourseyvir sadicte entreprinse. Et y revint, au bout de douze jours après ce qu'il en estoit parti. Si fist relogier ses gens en pluiseurs lieux, ainsy comme ilz estoient par avant son partement.\nEt ung aultre jour, se leva une moult grande escarmuche au costé d'entre Maubuisson et ladicte ville, à laquelle fut mort Glaude de Hangest, seigneur d'Arzillières, du trait d'un canon. Et d'aultre part, durant le temps dessusdit, furent faites pluiseurs chevaulchies et escarmuches entre les François et les Anglois. Lesquelles racompter chascune à par ly, seroient lopgues et anuiables. Dont à l'une fut blécié Charles d'Anjou d'une flesche. Et au regard des grosses besongnes et rencontres, s'en firent peu qui facent à escripre. En après, le conte de Saint-Pol, qui avoit ses gens, lesquels estoient moult travilliés et avoient despendu largement du leur et moult désiroient de re\ntourner en leur pays, qui le prioient qu'il les volsist remener, pripst congié au Roy et à monseigneur le Daulphin. Et s'en retourna devers son pays. Lesquelz luy donnèrent de biaus dons, en le remerciant des bons services qu'il leur avoit fais. Si se parti de là et puis amena ses gens pour passer la rivière d'Oise au pont Sainte-Maxence. A l'entrée duquel pont le capitaine d'ycelui yssi hors pour parler au conte de SaintPol. Si s'esmeurent entre eulx parolles rigoreuses, et tant que ycelui conte de Saint-Pol cuida faire prendre ledit capitaine. Mais il saillist vistement dedens son fort, et incontinent fist tirer de canons et d'arbalestres sur ledit conte de Saint-Pol et sur ses gens. Desquelx cops de canon fu tué le cheval messire Ferri de Mailly, et ung aultre homme d'armes eut le bras rompu. Pour lequel débat, ledit conte et ses gens se retrayrent arière de là, et s'en alèrent passer à Compiengne, et de là se tira, ledit conte, en son pays. Et ceulx dudit pont alèrent après aulcuns de ses gens qui estoient passés et aloient vers Mondidier. Si les batirent et destroussèrent.\nEt en ces meismes jours, se parti pareillement le conte de Vaudémont, à tout ses gens, et aussy firent aultres grans seigneurs, et laissèrent le Roy en l'estat que vous avés oy. Dont il n'estoit gaires joyeux, quel samblant qu'il moustrast. Mais il ne le povoit adonc avoir aultre, et lui convenoit actendre toutes les aventures qu'il plaisoit à Dieu luy envoyer. Si faisoit de jour en jour très diligamment continuer de faire getter et traire ses gros engiens contre les tours et murailles de la ville', et avec ce contre l'église de Nostre Dame


La blessure de Tawera Kerr-Barlow perturbe La Rochelle avant sa finale de Coupe d'Europe - L'Équipe\nLa blessure de Tawera Kerr-Barlow perturbe La Rochelle avant sa finale de Coupe d'Europe\nBlessé à une main, Tawera Kerr-Barlow a déclaré forfait pour la finale de la Coupe d'Europe. Un souci supplémentaire pour l'encadrement rochelais, déjà contraint à une gestion périlleuse de son effectif.\nBlessé à la main gauche dans un ruck lors de la victoire de la Rochelle face au Racing 92 en demies de Coupe d'Europe (20-13), le demi de mêlée Tawera Kerr-Barlow n'avait pas fini la rencontre. (A. Mounic/L'Équipe)\nYann Sternis, à La Rochelle mis à jour le 18 mai 2022 à 00h05\nÉvoquée dimanche soir en conférence de presse, la blessure de Tawera Kerr-Barlow contre le Racing 92 a soudainement assombri le visage de Ronan O'Gara. L'Irlandais a lâché au sujet de son demi de mêlée, touché à la main gauche : « Il va passer un scanner, on prendra une décision après, mais il a un très haut niveau de tolérance à la douleur. » Le Néo-Zélandais a beau être dur au mal, il a assuré mardi qu'il ne pourrait pas mener le jeu de son équipe contre le Leinster le 28 mai en finale de la Coupe d'Europe.


Les verts défaits à Oyonnax - 01-Saint.Etienne.sur.Reyssouze\nLes verts défaits à Oyonnax\n10 Octobre 2011, 07:48am\nL'équipe fanion de l'ASSER, battue 4 buts à 2, n'a pas pu ramener les 4 points de la victoire de son déplacement en terre Bugiste.\nLa première mi - temps fut cependant à son avantage malgré des joueurs locaux très techniques faisant bien circuler le ballon. Damien Bouillet d'abord puis John Silva ensuite, furent à deux doigts d'ouvrir le score. La délivrance arriva enfin à la 40ème minute de jeu. Suite à un beau mouvement collectif, Jéremy Coulon fut servi sur la droite et d'un superbe tir croisé, trompa le portier local. Mais dans les arrêts de jeu, une fois de plus, il se firent rejoindre sur un contre.\nEn seconde période, l'expérience à prévalue pour les joueurs de L'ATT Oyonnax. En 10 minutes ils firent le break. Les verts étaient restés au vestiaire. Damien Bouillet, de la tête, à la réception d'un coup franc, ramena son équipe à 3 à 2.\nCe sont cependant les locaux qui cloturaient le score. Au regard de la seconde partie du match, il n'y a pas grand chose à dire. Cette équipe jeune stéphannoise a encore du travail pour rivaliser sur les terres d'une équipe appellée à jouer les premiers dans cette poule.\nLa réserve l'a emporté 4 à 0 à Chevroux et l'équipe 3, 6 à 2 face à Manziat.\nPhoto : Le coach Emmanuel Zurfluh


Il était une fois Caroline - Blog mode et beauté\nPublié le 8 septembre 2014 par Caroline D.\nDes chaussures rouges...non mais qu'est ce qui m'a pris d'acheter des chaussures rouges...et à talons...et vernies en plus?! Bon c'est vrai que le jour J avec la tenue de mariage ça le faisait grave (ouech t'as vu j'ai trop kiffé quoi^^), mais alors merci...\nPublié le 30 août 2014 par Caroline D.\nComme vous avez pu le voir dans l'article précédent, en ce moment je suis atteinte (en plus de tout un tas d'autres trucs) de léopardite aigüe. J'aime l'imprimé léopard, mais attention pas n'importe lequel. Le léopard à la sauce Caroline se porte uniquement...\nPublié le 25 août 2014 par Caroline D.\nAujourd'hui j'ai l'honneur de vous présenter ma nouvelle paire de chaussures préférée. Des chaussures confortables, jolies (enfin ça c'est mon avis hein...) et pas chères! Cela faisait longtemps que je lorgnais sur une paire de Nike free run noire...mais...\nPublié le 19 août 2014 par Caroline D.\nAujourd'hui je partage avec vous mes petits achats de ces dernières semaines, placés sous le signe des tout petits, mini, riquiqui, prix! Commençons par ce cadre que j'ai trouvé à 2€ chez Leroy Merlin, qui encadre parfaitement la calligraphie que j'avais...\nPublié le 15 août 2014 par Caroline D.\nJe vous l'avais dit sur ma page Facebook, je me suis abonnée à la Birchbox. Le principe c'est de recevoir chaque mois une boîte (box en anglais...birchbox...jeux de mots...tout ça...), avec des miniatures de produits beauté et make up à découvrir. Il...\nPublié le 11 août 2014 par Caroline D.\nJe vous l'avais promis, le voici! Mon fameux premier article déco. Après un mois dans ma nouvelle maison, je me suis enfin attaquée à la décoration! Faute d'avoir un budget extensible, je me suis imposée de faire une pièce par mois, et de me limiter (c'est...\nBande de tête...le retour!\nPublié le 7 août 2014 par Caroline D.\nSuite à vos commentaires d'encouragement j'ai réalisé une autre vidéo (dans le bon format cette fois...n'est ce pas Delphine...) Petite information capillaire post visionnage de vidéo un "side-hair" (pour celles qui ne savent pas), c'est une coiffure...\nPublié le 4 août 2014 par Caroline D.\nAujourd’hui je vous propose un petit concours. Le principe est simple, il suffit d'aimer ma page Facebook (lien ci-dessous) et d'y laisser un petit commentaire où vous me spécifiez votre envie de participer au concours. Celui ci est ouvert jusqu'au 31...\nPublié le 2 août 2014 par Caroline D.\nEt voilà, le 29 juillet est passé... Je suis sûre que vous êtes en train de réfléchir pour trouver ce qu'il y avait de particulier le 29 juillet...et bien le dernier jour des soldes pardi! Alors autant la période de soldes 2014 s'est assez bien déroulée...\nI love mon supermarché!\nPublié le 29 juillet 2014 par Caroline D.\nEn grande fan de shopping, de mode et de beauté, n'importe quel prétexte est bon pour assouvir ma passion...même les courses quotidiennes au supermarché! A priori rien de bien glamour...et pourtant en cherchant bien, on peut trouver des petits trésors...