Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort !\nSujet: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Sam 21 Oct 2006, 01:46\nUn article trés intéressant paru dans le magazine Famille Chrétienne\nDes vérités qui nous libèrent\nRéponses brèves à quelques grandes questions que l'on se pose sur l'au-delà et la vie éternelle. De sacrées bonnes nouvelles!\nP. Jean¬Miguel Garrigues, théologien, ancien prédicateur de Carême à Notre-Dame de Paris;\nP. Bernard Bastian, médecin, ancien aumônier d'hôpitaux;\nP. Alain Bandelier, Père du Foyer de Charité de Combs¬la-Ville (Seine-et-Marne) ;\nP. Paul Préaux, recteur du sanctuaire de Montligeon (Orne).\nPourquoi la mort nous fait-elle si peur?\nP. Jean-Miguel Garrigues: La plupart des gens ont surtout peur, à.\njuste titre, des souffrances qui précèdent la mort, celles qui sont le plus souvent impliquées dans la maladie ou dans l'accident. Cette peur est liée, au niveau de notre «animalité», à l'instinct de conservation. Mais il y a une peur plus profondément humaine de la mort comme telle. La considération de la mort suscite en notre esprit une sorte de vertige, car celle-ci échappe et à notre connaissance expérimentale et à notre emprise sur les évènements. Elle fait partie de la vie comme un terme inexorable et en même temps nous ne pouvons absolument pas nous la représenter et encore moins projeter ce que nous ferons d'elle le moment venu. Elle nous impose une pauvreté totale, qui nous dépossède de tout ce que nous avons, y compris de notre propre corps. Aussi Léon Bloy l'appelait-il« la porte des humbles ».\nLa mort est-elle toujours un combat?\nP. Bernard Bastian: Elle est d'abord une violence faite à notre nature parce qu'elle sépare l'âme du corps; elle nous sépare également des personnes aimées qui restent ici-bas. Elle est aussi un combat. D'ailleurs, «agonie» vient du mot grec «agôn», qui signifie combat. Je ne peux pas imaginer que le Malin qui a déployé autant d'énergie du vivant de la personne pour l'empêcher de rencontrer son Sauveur la laisse filer vers l'ultime face à face sans chercher à lui mettre des bâtons dans les roues. Il faut redoubler de prière et de fraternité dans ces instants de grande fragilité, car il y a une capitale et ultime décision à prendre. Cela explique pourrquoi la mort de personnes souvent très saintes sont si violentes. Seuls les chrétiens peuvent assurer cet "entoure¬ment" du mort.\nLe mourant peut-il être déjà en contact avec l'autre monde?\nP. Bernard Bastian: Il y a comme une porosité de la frontière entre l'ici-bas et l'au-delà, une «pression de la vie éternelle», comme le dit très justement le père Garrigues. Je l'ai souvent constaté chez des mourants, après le temps du combat: d'une certaine façon, ils sont déjà passés de «l'autre côté». La Vie les happe, les aspire! Des épouses dont le mari était en train de mourir m'ont souvent confié en catimini: «Père, il est déjà parti, nous ne l'intéressons plus !»... ce qui peut être ressenti comme un abandon. Cela nous aide à ne pas juger l'attitude du mourant; il se passe des choses qui nous échappent.\nFaut-il croire au jugement de Dieu après la mort ?\nP. Bernard Bastian: Le Livre de l'Apocalypse nous assure que nos œuvres nous accompagnent. Cela veut dire qu'on passe dans l'au-delà avec tout ce qu'on est. J'ai du mal à imaginer que le Nazi Eichmann qui se félicitait jusqu'au moment de son exécution de tous ses crimes aura le même traitement qu'un homme qui aura essayé de faire le bien toute sa vie. Eichmann va être affronté, comme chacun de nous, au Jugement de Dieu. Mais n'oublions jamais que c'est essentiellement un jugement d'amour qui cherche à sauver le pécheur, à rendre juste celui a perdu sa justice.\nLe New Age soutient qu'il y a «une vie après la mort». Quelle différence avec le christianisme?\nP. Bernard Bastian: II y a une différence profonde entre un certain discours spiritualiste actuel sur la mort et le point de vue chrétien: c'est la personnalisation. Pour le chrétien, «ce n'est pas la mort qui vient nous chercher, c'est le Bon Dieu» résumait magnifiquement sainte Thérèse de l'Enfant Jésus. La mort de tout homme est une rencontre : le Père envoie son Fils a la rencontre du mourant afin de lui proposer le vraie visage de son Père. La mort est «l'heure de vérité», l'ultime acte de liberté. Nous sommes dans un face à face tel que nous ne l'avons jamais connu: le face à face d'un homme, débarrassé de tous ses conditionnements, devant Dieu tel qu'Il est en Lui-même. Le face à face d'un fils - Dieu nous a créé fils en son Fils -devant son Père..\nLe Purgatoire est-il le même pour tout le monde?\nP. Alain Bandelier : Non. Il y a une sorte de malentendu entre Dieu et nous. De notre côté nous nous contenterions d'un petit bonheur, d'un petit paradis, d'un petit salut. Mais Dieu, de son côté, veut pour nous infiniment plus: tout! Toute sa joie, toute sa lumière, toute sa beauté. Les Saints ne sont pas parfaits, mais ils ont fait - dès cette terre - ce choix de Dieu. Nous aussi nous le ferons, mais peut-être seulement à la fin, dans la clarté et la liberté que la mort permet: sans alibis intérieurs et sans influences extérieures.On voit pourquoi il n'y a pas deux Purgatoires identiques. Pour chaque âme, c'est une épreuve plus ou moins intense. Pour les plus convertis, c'est l'ultime étape et l'aboutissement d'un chemin déjà largement parcouru. Pour les cœurs les plus endurcis, c'est la "refonte" d'un être arraché de justesse à la perdition. Au passage, n'oublions pas que l'endurcissement du cœur, dans l'Evangile, n'est pas le lot des grands pécheurs, mais plutôt des pharisiens, ceux dont Péguy dirait qu' «ils ne mouillent pas la grâce» ; il y a une tiédeur ou une froideur plus mortelle peut-être que le péché grave accidentel.\nFaut-il croire à l'enfer?\nP. Alain Bandelier : Je réponds souvent à cette question en disant: «Il me suffit de savoir que Jésus affirme qu'il existe pour y croire». Il faut en effet de sérieuses contorsions pour oublier que l'Enfer est cité de nombreuses fois dans l'Evangile. En outre, nier la réalité de l'Enfer - c'est-à-dire le refus total et définitif de Dieu -,c'est nier la réalité de l'homme et nier la verité de Dieu.\nSi l'Enfer n'existe pas, ou s'il n'est pas une réelle possibilité, alors la liberté de l'homme est une vaste blague: tu peux faire tout ce que tu voudras, de toute façon ta destinée est décidée d'avance: tu iras au Ciel, que tu le veuilles ou non. S'il était impossible de refuser Dieu définitivement, il serait également impossible de Le choisir vraiment. Cela signifierait que nos actes, nos choix, notre histoire sont sans importance, sans conséquence.\nSi l'Enfer n'existe pas, cela signifie aussi que Dieu, de gré ou de force, nous prendra dans son royaume. Comment croire en un Dieu paternaliste qui fait de sa créature une marionnette dont Il tire les ficelles? Comment aimer ce Dieu manipulateur qui fait semblant d'attendre notre réponse mais pour qui tout est joué d'avance ? Enfin, si Jésus est mort sur la Croix, ce n'était tout de même pas nous arracher à un rhume des foins. «Ce n'est pas pour rire que je t'ai aimée» disait-il à sainte Catherine de Sienne.\nPeut-on communiquer avec ceux qui nous ont quittés?\nP. Bernard Bastian: Le lieu par excellence du rendez-vous avec le monde des morts, c'est l'Eucharistie. Une religieuse m'a dit un jour : «Mon père, lorsque vous consacrez l'hostie, tout le Ciel se tient sur l'autel !» C'est vrai! Comme si le Ciel, par la pointe d'un cône renversé, reposait sur l'autel: l'Eucharistie est le point de contact entre le Ciel et la Terre. La messe, c'est tout le Ciel qui descend sur la Terre: le chrétien s'y rend contemporain de la mort et de la Résurrection du Christ qui, Lui, est contemporain de la mort de tout homme.\nLe chrétien, dans l'Eucharistie, devient ainsi contemporain de celui qui meurt. C'est de cette façon que nous pouvons faire de l' «accompagnement» spirituel de personnes qui, dans notre temps humain, sont mortes depuis longtemps (lire l'entretien de Mgr Vemette p. 12).\nPourquoi prier pour les âmes du Purgatoire?\nP. Bernard Bastian: Parce que l'heure de notre mort est éternisée dans l'heure de la mort du Christ. Saint Paul dit que «nous communions à la mort du Christ» pour communier à sa vie. La Croix, ce n'est pas juste un sale quart d'heure qu'Il a passé sur la Terre, c'est ce qui Lui permet de «mourir toutes nos morts» comme dit Pierre Emmanuel.\nAucun homme, depuis la mort du Christ, ne meurt seul- même le SDF, sous son carton, dans la nuit glacée. Le Christ se jette à sa rencontre, et toute la Cour céleste se précipite à son chevet, et tous ceux qui lui furent proches et qui sont ses contemporains dans la mort du Christ. Le Christ prend sur Lui sa mort pour l'emmener avec Lui dans la Résurrection.\nSi je peux être sauvé au dernier instant, pourquoi me donner du mal à faire du bien?\nP. Paul Préaux: A Sainte Catherine de Sienne, Jésus disait: «Fais-toi capacité, je me ferai torrent». La vie nous est donnée pour nous permettre de dilater notre capacité d'accueillir Dieu Lui-même. Car c'est à la mesure de la charité que nous aurons eue sur la Terre que nous Le verrons éternellement. On comprend pourquoi, parlant de la vie éternelle, Thérèse de Lisieux aimait comparer les hommes à des réceptacles. Chacun d'eux sera rempli à ras bord, mais les capacités ne seront pas égales: il y aura les dés à coudre, les pichets, les jarres et les tonneaux!\n«L'arbre tombe du côté où il penche», dit-on. Le dernier «oui» que nous dirons au moment de notre mort sera le fruit des multiples «oui» que nous aurons dits pendant notre parcours terrestre. Dieu récolte plus volontiers les fruits mûrs! S'il peut accélérer notre mûrissement de façon spectaculaire, Il ne le fait jamais au mépris de notre liberté. La vie n'est donc pas un jeu, mais un enjeu! Dès ici-bas, notre vie éternelle est commencée.\nPeut-on pardonner à un mort ?\nP. Bernard Bastian: Je vis en confession de très beaux moments lorsque des personnes blessées par un défunt manifestent le désir de lui pardonner. Je leur dis: «Aujourd'hui est un jour de libération. Non seulement vous vous êtes libéré vis-à-vis de l'offenseur, mais vous avez libéré l'offenseur. Vous vous êtes déliés l'un de l'autre d'un lien mortifère qui vous empêchait d'évoluer dans la vie et d'être pleinement heureux».\nIl y a un pardon à donner et un pardon à recevoir. Je propose cette démarche de pardon au cours des messes que je célèbre dans les hôpitaux pour les personnes décédées les semaines précédentes. Et je vais jusqu'à dire, dans mon homélie, que la communion est le moment du baiser de réconciliation avec le défunt en Jésus-Christ. La communion eucharistique est le moment unique et privilégié où l'on peut expérimenter, par la médiation du Corps sacramentel du Christ ressuscité, que nous sommes étemellement liés par l'Amour. Nous avons reçu de nombreux témoignages de pacification.\nPeut-on être sauvé sans la Foi?\nP. Paul Préaux: L'Ecriture affirme que celui qui refuse de croire ne peut être sauvé. Or la foi suppose une adhésion explicite au Christ. Il faut donc qu'à un moment ou à un autre, les personnes qui n'ont pas la foi soient mises en présence de leur Sauveur et qu' elles se donnent à Lui. Cette rencontre se produit probablement au moment de la mort. On peut penser qu'à cet instant se réalise de façon réelle pour tout homme ce qui se réalise de façon mystique pour le chrétien au baptême: une plongée dans la mort et la résurrection du Christ. Moyennant un acte de liberté personnelle qui la fait adhérer au Sauveur, la personne bénéficie alors du Salut en Jésus-Christ.\nPeut-on être pleinement heureux au Ciel alors qu'il y a du mal sur terre?\nP. Bernard Bastian : Sainte Thérèse disait qu'elle ne pourrait pas être heureuse au Ciel tant qu'il y aurait des pécheurs sur la Terre! Elle est tellement du côté du Bon Dieu que ce qui blesse Dieu la blesse. C'est pourquoi elle assure: «Je vais passer mon Ciel à faire du bien sur la Terre».\nLe Ciel, c'est la communion. Au ciel, on ne travaille plus pour son intérêt personnel. Quand on aura fini, si j'ose dire, de régler nos problèmes et d'intercéder pour les personnes qu'on a croisées sur notre route humaine, on sera tellement bouleversé par ce qui arrive aux autres qu'on s'y mettra! C'est pourquoi le ciel est présenté dans l'Apocalypse comme un lieu de louange (prière vers Dieu) et un lieu d'inter¬cession (prière pour les hommes). Et l'Eglise du Ciel est d'autant plus heureuse que nous sommes nombreux de l'Eglise de la Terre à nous joindre à cette louange!\n«II ne l'emportera pas au Paradis» entend-on souvent. Qu'emporte-t-on au Ciel?\nP. Alain Bandelier : La question est bien celle-là: «Qu'est-ce que nous laisserons derrière nous, à jamais mort et enterré ?»\nIl m'arrive de célébrer les obsèques de personnes inconnues, que je n'ai jamais rencontrées. Le dialogue avec la famille me permet de recueillir quelques bribes d'une histoire, qu lques traits d'une personnalité. Mais, finalement, qu'est-ce qui reste? Cela seul est précieux.\nQuelle prise de conscience! Quel appel à vivre dans la profondeur de l'être et non à la surface des choses et des émotions! Ce qui se sera gravé dans mon âme, au fil des évènements et des rencontres, avec la grâce de Dieu, voilà ce qui ne s'effacera pas.\n-A l'heure de notre mort -Accueillir la vie éternelle par Jean-Michel Garrigues, éd. de l'Emmanuel.\n- Le temps du Purgatoire par Jean-Marc Bot, éd. de l'Emmanuel.\n- Regards chrétiens sur l'au-delà, par François-Xavier Durrwell, Mediaspaul.\n- L'homme et son éternité, sous la direction du Père Hervé Renaudin, Saint-Paul.\n- Un numéro spécial d'Il est Vivant (octobre 2001) : «36 questions sur l'au-delà».\nSujet: Bientot Toussaint Sam 21 Oct 2006, 13:19\nUn livre que j'ai lu....\nEn l'approche de la Toussaint et du jour des morts, je vais vous parler aujourd'hui d'un livre d'un aumônier d'hôpital, le Père Jean-Miguel Garrigues, qui a pour titre "A l'heure de notre mort", et dont le sous-titre reflète bien le livre : "Accueillir la vie éternelle ".\nIl s'agit d'un livre qui nous fait du bien, à nous les vivants, que nous ayons la foi ou non; car par son expérience il démontre combien l'amour de Dieu triomphe chez tous les homme quand notre passage sur terre vient à prendre fin. Ce livre des Editions de l'Emmanuel dans la collection "Vie Spirituelle" n'a que 173 pages intenses d'amour et d'expérience et ne vous coûtera que 11 euros en librairie, si vous ne venez pas l'emprunter au Centre de Culture Chrétienne...\nIl se compose de sept chapitres;\nLe premier s'intitule : " La foi face à notre condition mortelle ". Dans ce chapitre, en prenant pour exemple la fin de vie de Ste Térese de l'enfant Jésus et le rayonnement de son visage après sa mort, nous appelle à être réaliste et à vivre sans fuir le destin de tout homme : "notre mort". Elle est le rendez-vous de deux libertés : la nôtre et celle de Dieu. Cette réponse que nous avons à donner à l'amour changera notre manière de vivre à chaque instant si nous y avons réfléchi, plutôt que de fuir comme le monde nous y invite.\nLe second chapitre : " Pourquoi l'homme se révolte-t-il face à sa condition mortelle ? est réaliste devant notre condition de créature mortelle et l'horreur du passage de la mort. Nous avons été créés pour vivre éternellement, et la cause du péché qui nous fait passer par le retour à la poussière nous fait peur. Mais si nous acceptons ce dépouillement, si nous soulageons les souffrances de ce passage, celui-ci peut alors trouver un autre sens.\nTroisième chapitre : " Le sens rédempteur de la souffrance offerte dans l'amour ". Si dans le combat que nous avons à mener contre la maladie et contre la mort nous ouvrons les yeux de notre foi sur Jésus, nous voyons que celui-ci devient proche et même notre compagnon de souffrance. Et la volonté de Dieu en son fils d'entrer dans la souffrance des hommes pour leur rédemption va faire de nous des acteurs pour le salut de nos frères.\nQuatrième chapitre : " La lumière chrétienne sur le mystère de la mort ". Dans ce chapitre, l'auteur, s'appuyant sur son expérience dans un service de cancérologie, évoque ces moments merveilleux où des hommes se réconcilient à l'approche de la mort et, devant l'appel de l'amour, se donnent à Dieu dans la paix. Car il nous dit que tout homme est recherché par un Dieu d'amour.\nDans le cinquième chapitre, " Le dernier acte de liberté au moment de la mort ", l'auteur analyse les différents états de la mort : mort clinique , mort métaphysique... Il décrit le combat des agonies, combien l'enfer cherche à nous récupérer en nous enfermant dans notre orgueil. Il nous convainc de l'importance de prier pour les agonisants.\nSixième chapitre : " L'entrée dans le ciel ". L'auteur décrit l'importance des prières de l'Eglise à ce dernier moment de passage de beaucoup vers le Ciel : le sacrement des malades, le viatique et surtout : une grâce à demander, la prière des agonisants avec la litanie des saints qui nous fait passer en Dieu directement.\nAu septième chapitre, " Le purgatoire ", l'auteur évoque une vision nouvelle du purgatoire par rapport à nos fausses idées sur le sujet. C'est un lieu d'amour pour les autres et d'attente souffrante de voir Dieu.\nVous avez compris que ce livre rempli d'amour l'est aussi d'optimiste sur l'avenir des hommes, sur le sens de la vie, sur l'importance de vivre pour aimer en lien avec les hommes de la terre et du ciel, et pour la gloire de Dieu.\nJe conseille aux jeunes, et aux moins jeunes comme moi, de le lire, de le relire et de le vivre. Il est un soleil pour nos vies et une ouverture envers nos morts proches ou plus lointains.\nJe vous rappelle son titre "A l'heure de notre mort " de Jean-Miguel Garrigues aux Editions de l'Emmanuel, collection " Vie spirituelle ".\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Sam 21 Oct 2006, 16:20\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 03:41\nBeaucoup de soulignement et de mise en gros caractères qui ne font qu'étaler l'ignorance de la personne qui le fait face à la théologie fondamentale de l'Église pourtant si accessible...\nCe texte et ce que tu sembles vouloir lui faire dire n'a rien à voir avec ce que notre théologien dit et son heure de la mort.\nPour bien comprendre la doctrine de la foi catholique il faut lire ce que l'Église en dit dans son ouvrage officiel et ne pas aller spéculer au delà de ce qu'elle dit et considère comme la foi catholique :\naujourd’hui dans la paix, et fixe ta demeure avec Dieu dans la sainte Sion, avec la Vierge Marie, la Mère de Dieu, avec saint Joseph, les anges et tous les saints de Dieu (...). Retourne auprès de ton Créateur qui t’a formé de la poussière du sol. Qu’à l’heure où ton âme sortira de ton corps, Marie, les anges et tous les saints se hâtent à ta rencontre (...). Que tu puisses voir ton Rédempteur face à face ... (OEx " Commendatio animæ ").\nVous remarquerez : "la mort comme une venue vers Lui et une entrée dans la vie éternelle" lors :"Qu’à l’heure où ton âme sortira de ton corps" ce qui est la mort selon la définition de l'Église qui n'a rien a voir avec une NDE et un entre deux mondes comme le prétends notre ami Arnaud sous le nom de parousie ou de NDE...\nDans toutes ces fabulations d'Arnaud que tu défends Clotilde, pourquoi si elles étaient de la nature de la grande révélation d'Arnaud, y-a-t-il autant d'auteurs catholiques qui écrivent sur l'heure de la mort et cela d'une manière orthodoxe à la foi catholique qui n'a rien à voir avec celle d'Arnaud ...\n"1022 Chaque homme reçoit dans son âme immortelle sa rétribution éternelle dès sa mort en un jugement particulier qui réfère sa vie au Christ, soit à travers une purification (cf. Cc. Lyon : DS 857-858 ; Cc. Florence : DS 1304-1306 ; Cc. Trente : DS 1820), soit pour entrer immédiatement dans la béatitude du ciel (cf. Benoît XII : DS 1000-1001 ; Jean XXII : DS 990), soit pour se damner immédiatement pour toujours (cf. Benoît XII : DS 1002)."\nCroyons ce que l'Église enseigne et non pas en ce qu'Arnaud enseigne ...\nDernière édition par le Dim 22 Oct 2006, 04:30, édité 1 fois\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 03:49\nEt si Arnaud était celui qui faisait changer d'avis l'Église?\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 04:25\nBonsoir Sânkhya, les dix mots que tu écris résume justement toute ma crainte pour ceux qui suivent la doctrine d'Arnaud. Tu as tout compris. Pour le suivre, il faut non seulement croire à sa doctrine mais encore en ce que Lui puisse faire "changer" l'Église d'avis. Nous ne sommes plus là en présence d'une amélioration de la compréhension de la foi traditionnelle... Tout catholique(c'est ce qui m'a convertit) croit que l'Église ne change jamais d'avis dans sa doctrine, car c'est le Christ(sa tête) qui aurait à changer d'avis.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 05:59\nJe suis heureux que vous veniez discuter dans un fil spécialisé.\nLe texte que vous citez parle de la forme sacramentelle et du sacrement des malades.\nCe sacrement est appliqué à des chrétiens pratiquants qui ont la chance de voir un prètre. Il ne saurait donc expliquer, en tant que sacrement, le caractère universel (catholique) de la proposition du salut.\nNe l'opposez pas à la Venue du Christ dans sa gloire. Si vous le faisiez, vous priveriez de la proposition du salut tous les catholiques qui meurent sans ce sacrement et tous les non catholiques.\nEt heureusement, Jésus étant Dieu, il est capable de proposer lui-même à tous les hommes qui n'ont pas ce sacrement LA REALITE DE CE QU'IL ANNONCE SOUS FORME DE SIGNE DANS LE SACREMENT.\nAinsi, comme dit le Concile de Vatican II, Dieu le fait réellement, de telle façon que nul ne se damne que librement.\nQuant à votre identification entre la mort et une séparation INSTANTANEE de l'âme et du corps, de telle façon que personne n'ait plus l'occasion d'être sauvé, elle n'est pas dans le dogme. Les deux textes que vous citez n'identifient pas "l'après mort" à "l'heure de la mort".\nAPRES LA MORT, le jugement et la rétribution sont donné (de foi, Benoît XII).\nA L'HEURE DE LA MORT, l'âme rencontre le Christ et la Vierge (oraison de la liturgie, non dogmatique, mais très traditionnelle).\nCette identification de la mort avec un instant et non avec un passage, est justement le centre du problème ayant conduit saint Thomas à affirmer, avec doutes et hésitations, la damnation éternelle de millions de païens ignorant de la foi et d'enfants morts sans baptême ...\nVous en faites induement le dogme, alors que c'est juste l'opinion traditionnelle des scolastiques.\nNous savons maintenant que c'est impossible, puisque Dieu doit proposer A TOUT HOMME, EXPLICITEMENT, son salut (De fide, Vatican II).\nIl n'y a rien de nouveau dans l'annonce de la Parousie du Messie à l'heure de la mort. Il y a juste l'explicitation d'une chose présente dans la Révélation et le Credo et cela rend simple et lumineuse la façon dont Dieu procède.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 06:27\nLe texte que je cite est tiré de "Article 12 " Je crois à la vie éternelle " et n'importe qui qui le vérifira le constera. Tu as un don innouie pour la manipulation par les mots... et ceci se passe à la mort et non pas dans un NDE : "Qu’à l’heure où ton âme sortira de ton corps, Marie, les anges et tous les saints se hâtent à ta rencontre (...). Que tu puisses voir ton Rédempteur face à face ... (OEx " Commendatio animæ ")." [u][i]\nIl faudrait cesser de dire n'importe quoi Arnaud\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 06:34\nQuant à votre identification entre la mort et une séparation INSTANTANEE de l'âme et du corps, de telle façon que personne n'ait plus l'occasion d'être sauvé, elle n'est pas dans le dogme.\nCe qui est d'une clarté incomensurable c'est ceci :\n1021 [b]La mort met fin à la vie de l’homme comme temps ouvert à l’accueil ou au rejet de la grâce divine manifestée dans le Christ (cf. 2 Tm 1, 9-10). Le Nouveau Testament parle du jugement principalement dans la perspective de la rencontre finale avec le Christ dans son second avènement, mais il affirme aussi à plusieurs reprises la rétribution immédiate après la mort de chacun en fonction de ses œuvres et de sa foi. La parabole du pauvre Lazare (cf. Lc 16, 22) et la parole du Christ en Croix au bon larron (cf. Lc 23, 43), ainsi que d’autres textes du Nouveau Testament (cf. 2 Co 5, 8 ; Ph 1, 23 ; He 9, 27 ; 12, 23) parlent d’une destinée ultime de l’âme (cf. Mt 16, 26) qui peut être différente pour les unes et pour les autres.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 06:55\nDésolé cher Michel:\n1020 Le chrétien qui unit sa propre mort à celle de Jésus voit la mort comme une venue vers Lui et une entrée dans la vie éternelle. Lorsque l’Église a, pour la dernière fois, dit les paroles de pardon de l’absolution du Christ sur le chrétien mourant, l’a scellé pour la dernière fois d’une onction fortifiante et lui a donné le Christ dans le viatique comme nourriture pour le voyage, elle lui parle avec une douce assurance :.\nCa, c'est le sacrement 'signe sensible donné par un prêtre à des catholiques. On donne dans l'ordre:\n1° L'absolution = Le sacrement de pénitence\n2° L'onction fortifiante est le sacrement des malades\n3° Le viatique qui est la dernière eucharistie\nCa par contre: c'est la certitude universelle de l'Eglise et elle DEPASSE LE SACREMENT:\naujourd’hui dans la paix, et fixe ta demeure avec Dieu dans la sainte Sion, avec la Vierge Marie, la Mère de Dieu, avec saint Joseph, les anges et tous les saints de Dieu (...). Retourne auprès de ton Créateur qui t’a formé de la poussière du sol. Qu’à l’heure où ton âme sortira de ton corps, Marie, les anges et tous les saints se hâtent à ta rencontre (...). Que tu puisses voir ton Rédempteur face à face ... (OEx " Commendatio animæ\nVous avez raison. Pas besoin de NDE là dedans, même si les NDE sont probablement le récit expérimental par des gens ayant approché la mort de la manière dont cela se passe concrêtement, l'Être lumière étant plus que probablement le Christ dans sa gloire.\nMais c'est formidable. Vous montrez que l'Eglise dit que A LA MORT, Marie, les anges et tous les saints se hâtent à ta rencontre (...). Que tu puisses voir ton Rédempteur face à face ... (OEx " Commendatio animæ ")."\nVous voyez: c'est exactement ce que je dis aussi. On peut donc tomber d'accord !\n(Bon d'accord: Le fait que vous mettiez en gras cette paretie de phrase: Quitte ce monde, âme chrétienne, semble indiquer que vous le refusez aux non chrétiens. Vous semblez les priver de la proposition de ce salut par le Christ. Mais on est sur la voie).\nDernière édition par le Dim 22 Oct 2006, 07:08, édité 2 fois\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 06:59\nAbsolument. Si nos conversations deviennent ainsi raisonnables, je sens qu'elles vont pouvoir reprendre !\nN'hésitez pas à aller sur le fil ouvert pour vous sur la notion de mort. Vous y verrez l'état actuel de la théologie concernant le sens de ce concept.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 07:36\nArnaud je sais très bien qu'on parle du sacrement ici.\nLe texte n'est pas limité à cela nous sommes dans la section sur la vie éternelle. C'est sur les textes en surbrillance que j'attire l'attention. Je ne vois pas en quoi nous sommes d'accord !\nLa fin de la vie c'est la fin du libre choix ensuite vient la mort et le jugement et il n'y a plus de choix quand on est mort. Toi tu dis autre chose. Point à la ligne. Je ne crois pas dans ta thèse, comment nous pourrions être d'accord :?: Tu affirmes que ça se passe avant et qu'il y a un choix et l'Église ne dit pas cela... Il n'y a pas dans ce texte de choix ?\nAussi tu dis :\n"Vous semblez les priver de la proposition de ce salut par le Christ. Mais on est sur la voie"\nPas du tout ou aurais-je dit cela La bible dit les choses très simplement, à celui a qui on aura beaucoup donné, il sera beaucoup demandé et l'inverse est son corollaire. Il est évident qu'à celui qui n'a pas connu le Christ, ou mal connu il lui en sera peu demandé.\nLuc 12 : celui qui ne l'a point connue, et qui a fait des choses qui méritent des coups, sera battu de peu de coups: car à quiconque il aura été beaucoup donné, il sera beaucoup redemandé; et à celui à qui il aura été beaucoup confié, il sera plus redemandé.\nJe me demande pourquoi compliquer telllement les choses quand elles sont si simples. Peut-être que pour cela il faut se faire théologien "néo-thomiste"\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 07:50\nLa fin de la vie c'est la fin du libre choix ensuite vient la mort et le jugement et il n'y a plus de choix quand on est mort. Toi tu dis autre chose. Point à la ligne. Je ne crois pas dans ta thèse, comment nous pourrions être d'accord Tu affirmes que ça se passe avant et qu'il y a un choix et l'Église ne dit pas cela... Il n'y a pas dans ce texte de choix ?\nD'où l'interêt de travailler en théologie ces trois notions:\nAPRES la mort.\nAussi tu dis : Citation:\nD'où l'intérêt que vous connaissiez TOUT le dogme, et vous verrez ce qu'est la théologie et comme votre approche, qui est celle du Cardinal Journet, n'est pas si simple.\nEn effet, il n'est pas seulement nécessaire, pour être sauvé, d'être un brave homme (le Concile de Trente, sixième cession, définit la bonne volonté comme une simple disposition au salut).\nIl est nécessaire EN CETTE VIE, de croire EXPLICITEMENT au Christ et à son salut et d'avoir, EN CETTE VIE, la charité qui est une amitié explicite avec un Dieu connu, d'où la nécessité de la foi.\nC'est justement parce que saint Augustin connaissait déjà cette vérité de foi qu'il avait du mal avec le salut de ceux qui meurent sans la foi.\nJe vous mets une des formulation de ce dogme très ancien :\n"Quiconque veut être sauvé doit, avant tout, tenir la foi catholique: (...). Nous vénérons un Dieu dans la Trinité et la TRinité dans l’unité(...). Mais il est nécessaire au salut éternel de croire fidèlement aussi à l’incarnation de Jésus Christ (...)".\n(«La foi Catholique », G. Dumeige, pages 9 et 10).\nDonc, un homme de bonne volonté qui arrive APRES LA MORT, sans la foi, est si l'on suit bêtement le dogme, damné?\nNon, car il y a sept dogmes concernant le salut et tous doivent être gardés.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 12:09\n''La fin de la vie c'est la fin du libre choix ensuite vient la mort et le jugement et il n'y a plus de choix quand on est mort. Toi tu dis autre chose. Point à la ligne. Je ne crois pas dans ta thèse, comment nous pourrions être d'accord Tu affirmes que ça se passe avant et qu'il y a un choix et l'Église ne dit pas cela... Il n'y a pas dans ce texte de choix ? ''\nJe vous écris un extrait de ce que dit Marthe Robin:\n''La mort, c'est la grâce des grâces et le couronnement de notre vie chrétienne.\nElle n'est pas une fin comme hélas, encore trop le pensent, mais le commencement d'une belle naissance;Elle ne marque pas la dissolution d'une créature, mais son véritable développement, son plein épanouissement dans l'amour.\nElle complète notre possession de la vie divine, en supprimant les obstacles qui, ici-bas, nous empêchent d'en jouir à notre aise.\nElle nous permet enfin de vaquer librement à l'Eternel Amour, d'avoir conscience qu'Il se donne à nous et de demeurer à jamais à Lui.''\nIl n'y a plus de choix quand on est mort.\nAu contraire, on a beaucoup plus de choix, on a totalement le choix au contraire puisqu'on est vivant plus que jamais, lucide plus que jamais...\nC'est un moment de grande lucidité.\nCe que vous écrivez prouve que votre esprit ne comprend pas la dynamique qui se joue pendant le passage de ce monde à l'autre.\n''C'est l'esprit qui vivifie, la chair ne sert de rien''\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 13:23\nChère cameliaSoleil, et c'est vrai, il y a finalement deux manières de comprendre que, APRES la mort, un homme ne variera plus jamais que ce soit en enfer:\n1° L'ancienne théologie parle de disparition de la liberté, comme si l'esprit devenait une statue de sel.\nMon avis: ce n'est pas raisonnable. Dieu ne pourrait ainsi détruire les esprits (puisque, par essence, esprit veut dire libre).\n2° Celle de Marthe Robin qui parle d'une liberté si parfaite (ddisparition de toute ignorance et faiblesse) que son choix ne trouvera plus aucun motif pour varier, ce qui signifie que le damné choisit librement à chaque instant sa damnation (plutôt que de demander pardon). C'est le "blasphème contre l'Esprit et c'est très scripturaire).\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Dim 22 Oct 2006, 13:27\n"celui qui garde ma parole et la met en pratique ne vera jamais la mort"voila la prime de la foi et de la fidelité,\nmais en passant avent par des périodes d'épreuve de doute et de nuit.\nCela n'enléve pas pour celui qui est loin des zone de foi, que alors vient en premier"j'avais faim et vous m'avez donné a manger..etc etc"c'est sur l'amour du prochain que assis la promesse de la vit éternel, lle passent, ces vies,aprés la mort par le jugement personnel et le passage par le purgatoire, aidez de nos prieres dans la communion des saints.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Lun 23 Oct 2006, 01:54\nJe me demande pourquoi compliquer tellement les choses quand elles sont si simples. Peut-être que pour cela il faut se faire théologien "néo-thomiste"\nEt tu réponds : "D'où l'intérêt que vous connaissiez TOUT le dogme, et vous verrez ce qu'est la théologie et comme votre approche, qui est celle du Cardinal Journet, n'est pas si simple. "\nMon cher Arnaud ta réaction à ce si simple et évident passage de l'Écriture que je cite ne démontre-t-elle pas comment tu as évacué le plus important de notre foi ?\nMa citation n'est pas celle du Cardinal Journet... c'est celle d'un dénommé Jésus-Christ L'aurais-tu oublié quelque part dans toutes tes "savantes" analyses des dogmes de foi catholique ? Le cardinal Journet en bon cardinal attaché à la vérité, se fonde d'abord aur ce que dit le Christ tout comme les bons catholiques.\nCeux trop nombreux qui font de la foi une science et du Christ un sujet intellectuel d'étude passent, comme les pharisiens, tout à coté de la vérité qui est si simple. Ils compliquent tout comme tu le fais. Si ta science mon cher Arnaud ne repose pas sur le Christ qui est Parole et la Parole, ce que fait le cardinal Journet qui a joué un rôle primordial dans Vatican II, tu fausses la doctrine de la foi. Ce que tu écris n'est pas vraiment faux mais la façon dont tu interprètes ce que tu lis, relève de la falsification.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Lun 23 Oct 2006, 02:44\nmais qu'est-ce que je veux lui faire dire Michel? Dis-le moi donc.\nJe suppose que tu as compris que cet article n'était pas de moi mais de 4 prêtres catholiques, en excercice, tout à fait reconnu dans leur ministère respectif. Je t'enverrai un exemplaire du magazine à mon retour en France afin que tu puisses lire l'original, car peut-être doutes-tu aussi de mon honnêteté?\nCela m'est douloureux de te lire, je dois bien l'avouer. Et j'hésite entre répondre ou ne plus répondre...?\nTe rends-tu compte Michel que tu as accepté qu'une ignorante traduise des textes sur les enseignements catholiques? C'est aussi 4 ou 5 articles d'une ignorante que tu as publié sur ton site...tu ne devrais pas laisser de tels écrits qui vont lui faire perdre toute crédibilité, d'autant plus que cette ignorante n'est plus dans l'orthodoxie de la foi catholique...!\nJe découvre un peu plus dans tes messages l'opinion et la perception que tu as de moi en vérité....la poussière n'a décidément pas fini de tomber.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Lun 23 Oct 2006, 06:08\nJe dois dire, à vous lire, que je suis bien content d'avoir largué la théologie latine, la scolastique, le thomisme ou le néo-thomisme ainsi que le prétendu magistère du pape de Rome; tout devient tellement plus simple lorsqu'on évacue les dogmes artificiels et sortis de nulle part de ce moyen-âge occidental amateur de "hou-hou fais moi peur" de visions "dantesques", de têtes de morts et de tibias exhibés pour terroriser les foules...\nDans l'Eglise orthodoxe, pas de culpabilité due au péché originel, pas de limbes, pas de purgatoire, pas de "peines dues au péché", pas de "satisfaction" ni de "propitiation", pas de jugement personnel surévalué au point de rendre le Jugement dernier inutile et de pur "decorum", pas d'enfer "définitif", enfer étant pris au sens de l'Hadès provisoire précédant le Jugement dernier et dont la prière de l'Eglise peut tirer les morts...\nSurtout pas d'escathologie réglée comme du papier à musique à coups de bulles papales et de conciles généraux validant, complétant, enjolivant l'épouvantable théologie augustinienne relayée par Anselme de Cantorbéry.\nMon Dieu, pourquoi avez-vous laissé l'Occident délirer au point de produire ensuite Jansénius et Calvin, ces deux blasphémateurs involontaires, ces hérétiques de l'hérésie....\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Lun 23 Oct 2006, 07:38\nVotre approche orthodoxe est très respectable: elle est celle de beaucoup de chercheurs dans l'Eglise catholique avant les dogmes qui sont venus donnés aux théologiens catholiques des repères précieux. Mais attention, cette approche, même chez vous, n'est que l'opinio de certains théologiens. Pas d'unité et voici pourquoi:\nVous croyez à ceci:\n"enfer étant pris au sens de l'Hadès provisoire précédant le Jugement dernier et dont la prière de l'Eglise peut tirer les morts...".\nVous entrez dans ce cas en contradiction avec un ou deux textes de l'Evangile comme celui-ci:\n"Je te le dis en vérité. AUJOURD4HUI, avec moi, tu seras dans le paradis".\nAUJOURD'HUI, dit Jésus au bon larron. Pas à la fin du monde.\nAinsi, le ministère du théologien catholique, uni au Magistère romain, consiste à expliquer l'unité de tous ces textes. Et ce n'est pas facile.\nJe vais vous le montrer dans le message suivant à Michel.\nMaintenant, pour être précis, voici quelques indication sur l'état actuel de la recherche catholique :\n1° Les limbes ETERNELLES des enfants ne sont pas la foi de l'Eglise mais l'opinion devenu célèbre d'une grand théologien et docteur de l'Eglise, saint Augustin. Cette éternité ne fait pas partie du dogme catholique.\n2° Les limbes (comme demeure provisoire) sont la même choses que ce que vous appelez l'Hadès et qui, selon vous, doit durer jusqu'au retours du Christ.\nDonc, inutile de critiquer ce point chez les latins.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Lun 23 Oct 2006, 08:04\nCher Michel, comme toi, le Cardinal Journet a éllaboré une théologie simple à partir de cette promesse de Jésus:\nCela parait simple et clair... Mais... En identifiant la CHARITE, vertu théologale, avec ces actes humains de bonne volonté, il a certes règlé la question de l'évident salut des hommes de bonne volonté, évacuant l'ancienne théorie augustinienne de la damnation des païens.\nMais, conséquence inattendue, sans le vouloir, il a participé à l'entrée de certains prêtres dans l'identification de la charité, vertu théologale, avec la bonne volonté, bref à la laïcisation de l'Eglise et à a mise au secind plan de la contemplation. Or la bonne volonté n'est pas la charité, vertu théologale. Si c'était le cas, qu'aurait apporté Jésus en plus?\nIl y a bien une spécificité de l'Evangile du Christ selon cet autre texte de Jésus:\nMatthieu 5, 47 que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant?\nC'est pourquoi vous devez saisir le travail de la théologie: elle doit rendre compte de manière simple de TOUS LES ENSEIGNEMENT DE JESUS, et donc de tous les dogmes qui ne sont que l'Ecriture présentée selon l'interprétation authentique de l'eglise.\nVoici donc ce que l'Eglise répond à votre approche. Elle donne deux repères théologiques:\n1° Concile de Trente (sixième session) : La bonne volonté, la justice humaines prises en elles mêmes ne SAUVENT PAS, mais elles sont des choses bonnes qui DISPOSENT AU SALUT.\n2° Concile de Trente (sixième session): Pour être sauvé, la FOI (au sens protestant du terme) ne suffit pas mais elle est très nécessaire. On dit qu'elle sauve en ce sens qu'elle est le COMMENCEMENT du salut. D'où ce texte:\n3° Benoît XII, contitution Benedictus Deus: Pour être sauvé, il faut avoir EN CETTE VIE, la grâce sanctifiante qui est le fondement de la CHARITE, vertu théologale, et amitié avec Dieu.\nVous comprenez mieux je pense, que le métier de théologien ne s'improvise pas et qu'en tout cas, il ne suffit pas d'arriver en disant:\n"Mais ces théologiens compliquent tout. C'est simple."\nSinon, adressez vous à Jésus et demandez lui pourquoi il a compliqué les choses en disant:\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Lun 23 Oct 2006, 09:29\nmerci de votre réponse. Nous nous sommes déjà opposés là-dessus dans un autre fil. Quand je dis là-dessus, c'est sur l'immédiateté de l'entrée des Justes dans le Royaume et des damnés en Enfer. Contrairement au pape médiéval qui a dogmatisé sur le sujet (je n'ai plus vos références mais vous connaissez cela par coeur !), l'Eglise orthodoxe professe que les récompenses et les châtiments ne seront obtenus dans leur plénitude qu'au Jugement dernier. Donc, avant celui-ci, les âmes des Justes sont au Ciel mais -et cela, les catholiques l'admettent bien sûr- ils n'ont pas ressuscité dans leur chair et leur récompense n'est donc pas entière. La déification dans son processus achevé implique la résurrection de la chair. Donc, on peut en conclure que le Ciel des Justes après leur jugement personnel n'est pas un état définitif et ne représente pas la plénitude qui les attend dans le royaume tel qu'il existera après la Parousie. Cela dit, leur destin est scellé nous en sommes bien d'accord.\nDe même pour l'Orthodoxie, les âmes qui meurent en état de péché vont dans l'Hadès, avec des différences de degré dans la souffrance , laquelle reste purement spirituelle puisqu'eux non plus n'ont bien évidemment pas ressuscité dans leur chair. Ces âmes ne peuvent plus modifier par elles-mêmes leur destinée escathologique mais l'Eglise, à travers ses prières, le peut. Pour les pécheurs morts dans un état d'endurcissement faible ou modéré, ces prières peuvent les faire sortir de l'Hadès et leur faire rejoindre le Ciel, pour les autres, elles peuvent au moins atténuer leurs souffrances, voire éventuellement (opinion très discutée) les faire sortir également, étant sauve la parole de NSJC sur le péché contre l'Esprit.\nPar ailleurs, il n'y a pas, pour l'Orthodoxie, de limbes des petits enfants puisque le péché d'Adam a transmis un état de déchéance mais aucune culpabilité. Rien ne s'oppose à ce que ces enfants, qui n'ont pas de péché personnel, soient admis directement au Ciel. En effet, NSJC est mort pour tous les hommes et si la baptême est nécessaire aux vivants pour être incoporés au Christ dès ici-bas, il ne l'est pas pour ceux qui meurent immédiatement.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Lun 23 Oct 2006, 14:11\nl'Eglise orthodoxe professe que les récompenses et les châtiments ne seront obtenus dans leur plénitude qu'au Jugement dernier. Donc, avant celui-ci, les âmes des Justes sont au Ciel mais -et cela, les catholiques l'admettent bien sûr- ils n'ont pas ressuscité dans leur chair et leur récompense n'est donc pas entière. La déification dans son processus achevé implique la résurrection de la chair. Donc, on peut en conclure que le Ciel des Justes après leur jugement personnel n'est pas un état définitif et ne représente pas la plénitude qui les attend dans le royaume tel qu'il existera après la Parousie. Cela dit, leur destin est scellé nous en sommes bien d'accord.\nC'est saint Augustin qui a montré, pour les latins, que l'absence du corps ne nuisait en rien aux élus pour la raison suivante: Ils ont la vision béatifique. Ils sont dans la BEATITUDE PARFAITE quant à leur âme, et pourtant, c'est vrai, leur être aspire par nature au retours du corps.\nDe même pour l'Orthodoxie, les âmes qui meurent en état de péché vont dans l'Hadès, avec des différences de degré dans la souffrance , laquelle reste purement spirituelle puisqu'eux non plus n'ont bien évidemment pas ressuscité dans leur chair. Ces âmes ne peuvent plus modifier par elles-mêmes leur destinée escathologique mais l'Eglise, à travers ses prières, le peut.\nOn appelle cela le purgatoire. C'est en fait très proche, mais chez les catholique, c'est devenu une certitude de foi.\nPour les pécheurs morts dans un état d'endurcissement faible ou modéré, ces prières peuvent les faire sortir de l'Hadès et leur faire rejoindre le Ciel, pour les autres, elles peuvent au moins atténuer leurs souffrances, voire éventuellement (opinion très discutée) les faire sortir également, étant sauve la parole de NSJC sur le péché contre l'Esprit.\nCa ressemble tout à fait au choix froid et conscient de l'enfer, chez les catholiques.\nJe pense que l'Eglise, lorsqu'elle va se prononcer sur cette question, rejettera définitivement la théorie Augustinienne des Limbs éternelles car elle est contradictoire avec le fait éident que Jésus propose son salut à tout homme.\nPar contre, il est probable qu'une temps de "limbes" sera reconnu comme nécessaire, le temps que ces enfants grandissent et puissent se tourner librement vers la gloire.\nLes dogmes sont juste des panneaux indicateurs. Ils ne constituent pas en eux-mêmes la théologie vivante dans son développement unifié. Je les cite ici uniquement pour Michel puisqu'il partage la foi dans ces repères importants pour nous.\nMais la théologie, quant à elle, est VIE. Et son sommet est certainement dans ce genre de contes qiui mettent en scène des destins personnels:\nDonc ne soyez pas scandalisé de ce débat de "technique théologique latine". C'est évidement secondaire face à la joie profonde que Dieu prépare.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Mer 25 Oct 2006, 10:48\nLe changement de mentalité a déjà eu lieu dans l’Eglise.\nLe premier article de ce fil le montre parfaitement.\nMais ce n’est visible qu’au plan pastoral.\nArnaud apporte la clé doctrinale fondamentale qui harmonise le tout.\nAutre exemple incontournable : l’attitude de l’Eglise face au suicidés.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Mer 25 Oct 2006, 14:39\nVous manifestez de nouveau à quel poiint, sans changer en rien sa foi, L'Eglise s'est transformé dans un regard d'amour et d'humilité.\nNous vivons avec Vatican II un changement formidable ! (pas de la foi, du coeur )\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Mer 25 Oct 2006, 17:35\nc'est se regard d'amour, depuis Vatican II, que l'église porte sur les autres religions en s'appuillant sur le positif ,et sur l'espace de sa propre présence "hors de l'église point de salut"mais l'église par sa hierachie et sa priére est présente jusqu'au fin fond de la chine dans l'amour du prochain que Jésus nourit et prend pour lui.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Mer 25 Oct 2006, 17:39\nMais cet Esprit d'union entre amour et vérité est un regard difficile pour beaucoup.\nLeur amour de la vérité est tel qu'il pourraient, s'ils en avaient de nouveau le pouvoir, recréer le totalitarisme.\nIl faut éviter ces excès et s'en repentur à jamais. Ce sont des fautes contre la charité.\nQuand on a un dialogue dans la recherche de la vérité, il faut le faire avec un commun but: mieux connaître le Christ.\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Mer 25 Oct 2006, 17:40\n"des voies que Dieu seul connait..." mais qu'il n'est pas interdit de découvrir !!!!\nSi Dieu seul connait ces voies, comment peut-on prétendre les avoir découvertes ?\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort ! Mer 25 Oct 2006, 17:46\nSi Dieu les connaît, alors il les révèle quelque part dans l'unique Révélation et il l'explicitera dans son Eglise, tôt ou tard car, dit l'AT (à propos d'Abraham) : "Dieu ne cache rien de ce qui est essentiel à ses amis".\nSujet: Re: Pour Michel L.: Des vérités sur l'heure de la mort !


T’y connais rien, Jon Snow. – Chez la Dame\nT’y connais rien, Jon Snow.\nGame of ThronesLa Dame 15 mars 2009 0\nPuisque le projet semble prendre lentement corps et que le script du pilote est d’ors et déjà parvenu aux yeux et aux oreilles de qui de droit, il parait donc légitime de se demander mais quand donc sortira la série HBO « Games of Thrones», plus connue dans l’Hexagone sous le nom de « Trône de Fer ».\nLes dates de tournage se précisant, les sites de fans n’en finissent pas de se déchainer sur le casting, proposant des tas de choses toutes aussi abracadabrantesques les unes que les autres.\nReste que le blog « Winter is coming » a fait paraître il y a quelques semaines une équipe virtuelle qui pour une fois, semble bien tenir la route, arguments assez solides à l’appui. Avec quelques très bonnes idées en prime.\nNed Stark :\nJe reste dubitative, l’acteur, visible actuellement dans « Watchmen », n’ayant absolument pas la tête de l’emploi, selon moi. Pour incarner Ned, il fautdrait quelqu’un de plus froid (bon, j’ai bien ma petite idée de l’acteur idéal… Mais… Rooh et puis, en même temps, Eddard Starck n’est pas un personnage exigeant en terme d’engagement. Alors pour un acteur de cinéma qui tourne peu…)\nCatelyn Stark :\nKelly Mac Donald.\nJ’aurais tendance à la trouver trop tendre pour le rôle et préfèrerait y voir quelqu’un de la trempe de Dana Delany (ou du talent de Marcia Cross, « Desperate Housewives » n’ayant pas été, je le précise mon plus court chemin de l’une à l’autre).\nIl est gentil Ben, mais il est juste aux antipodes de Jon… Pour moi c’est no way. Mais je n’ai pas encore trouvé le remplaçant idéal, mis à part ben Wishaw, le Jean Baptise Grenouille du « Parfum ». Pour un peu, j’en dirais presque banco…\nArya Stark :\nActrice jeune mais solide, peut être trop peu garçon manqué pour le rôle mais je l’ai moins aussi élue Arya de mes rêves depuis longtemps.\nUne vraie bouille de princesse pleine de rêves de chevalerie. Reste que Rachel est un peu plus âgée désormais que son rôle ne l’exige. Cela dit, il parait que tous les enfants seront vieillis de quelques années pour les besoins de la série. Alors je dis banco.\nRob Stark :\nVu à droite à gauche, et ne me semble pas fait pour le job. Mais il a du vieillir…\nJaime Lannister :\nNon. Tout simplement non. Déjà peu convainquant dans « True Blood« (alors que le Régicide, zut, il a quand même un peu de gueule), je n’en veux pas, même en figuration. On a beau être le fils de Stellan, faut pas charrier non plus.\nCe rôle est pour Jason Lewis, et personne d’autre. Je m’en fiche je boute hors du tournage quiconque osera le lui prendre. Na.\nNon sérieux, l’autre fadasse du haut, vous le voyez dans le rôle vous ? Comment çà, vous ne connaissez pas encore le Régicide ? Qu’est ce que vous fichez au lieu de lire le Trône de Fer ? Hein ?\nBon, je me rassure en me disant que Alexander Skarsgard est pressenti pour jouer Thor, ce qui devrait suffisament l’intéresser pour l’éloigner de Westeros…\nDe plus, si je vous dis que Jaime et Cersei sont jumeaux et que vous jetez un oeil sur la photo juste en dessous, que constatez-vous ? Ahah !\nCersei Lannister :\nAaaaaaah. La voilà la bonne, la grande idée de ce casting virtuel. Merci bien d’y avoir pensé, dès fois que çà donnerait des idées aux pontes d’HBO. Personnellement, ma préférence va depuis toujours à Diane Kruger, qui est la plus belle blonde du monde, et que je rêve de voir en méchante.\nVous noterez aussi que l’on peut assez facilement faire passer l’idée que Helfer et Lewis sont jumeaux. Même genre de beautés froides, mais au regard incendiaire. Voilà qui ferait une paire de choix !\nAlors Tricia, effectivement, pourquoi pas. Jouer les reines lui irait comme un gant…\nD’autant que tout récemment, la jeune retraitée de Battlestar Galactica a révélé être en négociation pour un pilote de série dont elle a refusé de parlé, les choses n’étant qu’au stade de la production, pour l’instant. Reste que des tas de pilotes se tournent en même temps. Que cela ne veut donc pas forcement dire qu’il s’agisse de « Games of Thrones« . Et qu’elle a dit avoir un personnage différent de Numéro 6. Certains chagrins disent donc que Cersei et Miss Cylon même combat. Je m’insurge. Notre reine n’est ni bigote, ni intelligente, ni sensible (si Numéro 6 est sensible. A sa façon.). A partir de là, j’ai envie de dire… Elle sera p.a.r.f.a.i.t.e.\nJoffrey Baratheon :\nIl a déjà prouvé qu’il pouvait jouer les gamins retors dans « Rome » où il parvenait à imposer son jeune Octave dans la cour des grands. Bon, il ne correspond pas tout à fait au Joffrey du bouquin, mais il est plus que capable de jouer à merveille les têtes à claques. Banco.\nKhal Drogo :\nLà, je dis hmmm. Bon, ok, le Jason est physiquement très intéressant, mais passé ce détail plastique, comment dire… Cela dit, Drogo, c’est un rôle mutique, alors effectivement, en plus de l’autre Jason (Lewis, qui SERA Jaime, y’a pas moyen. Qu’est ce qu’elle sera bien Tricia à jouer sa sœur…), çà fera doublon de beau gosse.\nPar contre, on repassera pour le charisme et surtout sur l’aspect mogoloïde du peuple qu’il est censé représenter. Mais moi je dis çà, je dis rien. Pour un Américain, un Samoan est peut être proche d’un nomade des steppes…\nDaenaerys Targaryen :\nSa tête a beau me dire quelque chose, je n’arrive pas à me souvenir de cette fille. Or, si je nm’abuse, pour jouer Dany, il faut un minimum de charisme. Mais je ne vais pas jeter le bébé avec l’eau du bain. Et puis la bouille ronde. On la voit ‘achement bien dans la scène du bûcher…Trouvez mieux les mecs…\nGenre, plus vieille mais on s’en fout, Clémence Poésy. Actrice solide, des cheveux déjà blonds clairs naturellement. En plus, elle a fait une très convainquante Marie Stuart. De là à Dany, il n’y a qu’un pas…\nSandor Clegane, le Limier :\nUn graaaaaaaaaaaaaand oui ! Même si je l’aurais Presque vu incarné les Robert Baratheon, je sais qu’il serait merveilleux dans le rôle du Limier. Avec un bon maquillage bien défigurant (pleure pas Typhenn), le tour sera jouer. Si les rumeurs chez HBO sont plus que persistantes quant à sa participation dans la série, rien n’a été confirmé par la chaine ou l’acteur. Pourvu que cette idée là transforme l’essai…\nNon mentionné sur le site, le rôle de Tywin Lannister devrait idéalement échoir à Ed Harris, pour qui le personnage semble avoir été écrit.\nEt puis vous ne trouvez pas qu’associer à Jason Lewis et Tricia Helfer/Diane kruger, il y a comme un air de famille ?\nEt comme Ed ne fait rien que des mauvais westerns en ce moment, on se dit qu’on le verrait bien faire un détour par Westeros. Et on se dit aussi qu’il ferait bien d’entrainer son pote Mortigo, qui pour le coup ferait un super Ned Stark…\n16 mars 2009 à 11:59\nQuand ai-je dit que Poulo était beau? il a du charme et c’est différent (même si on doit bien le chercher dans son rôle de ROME) alors défiguré par un maquillage cela ne lui enlèvera rien. Quant à Mortigo il faut qu’il en soit, je ne sais pas dans quel rôle mais peu importe, quoique Ed harris est une « gueule » aussi et donc vu les dessins il devrait trouver une place. Juré craché un jour je m’y collerai à ton Trône de Fer.\n16 mars 2009 à 17:24\nMoi aussi je m’atellerai bien au Trône de Fer, mais savoir qu’il y a déjà douze volumes (et je crois savoir que ce n’est pas fini) ça me refroidi aussi sec…\nC’est Pullo, pas Poulo (du coup maintenant, je l’imagine déguisé en poule géante hurlant « septièèèèèèèème!!!! »)^^. Et a quel moment je n’ai dit que tu le trouvais beau (manquerait plus que çà tiens…) ?\nFaut pas s’en faire pour les 12 volumes, ils se lisent tellement bien que l’on ne voit même pas le temps passer.\nPar contre, ce n’est tellement pas fini que la fin n’est pas encore écrite, mais ouf, le tome 13 sort en octobre en anglais. J’en connais un qui a du tout lire ce qui est paru en français en 3-4 mois. Après, tout dépend du rythme de lecture de chacun.\n16 mars 2009 à 20:05\nEt du temps surtout ^^\nPromis aussi, je me lance dans cette saga après la prépa (j’ai déjà une liste à rallonge de ce que je vais faire après la prépa…Mais passons !).\nEt oui, je traîne encore sur le net 🙁\nEt ze veux Viggo, il a une bonne bouille seulement quand il joue Aragorn, et personnage de fantasy approchant. Faudrait que je relise la Compagnie noire, mais je le vois bien en Corbeau aussi dans le souvenir que j’ai du personnage.\nCorbeau je voyais aussi Ed Harris en fait. Et Russell Crow pour le capitaine. Et Ralf Fiennes pour Toubib. Et Eva Green pour la Dame. Et la même pour tu sais qui. Et Katey Sakhoff (orth ? Starbuck quoi…) pour Chérie…\nIl est pas beau mon casting virtuel que je veux qu’il le reste ?\nCar je prie que personne, jamais, n’adaptera la Compagnie Noire.\n17 mars 2009 à 07:21\nSi il faudra un jour l’adapter mais dans le genre Beowolf (ortho??) je ne vois que cette solution pour rendre l’atmosphère de ce livre et je suis sûre que la technique progressant à pas de géant dans ce domaine, cela serait l’idéal. Ralf est beaucoup trop beau pour toubib ou alors il faudra le couturer un peu, quoiqu’il ait joué un infâme SS dans je ne sais plus quel film, non je ne pense pas que toubib soit sorti des rangs de cette unité. Eva Green en Dame , un peu tendre non ?\n17 mars 2009 à 10:21\nAlors Ralf déjà, n’est pas « trop beau », loin de là. Mais il est surtout un très grand acteur (pour s’en convaincre, il n’y a qu’à voir « The Constant Gardener »), capable d’endosser un rôle aussi complexe que celui de Toubib, auquel il faut être capable de donner à la fois le bon Dieu sans confession, mais aussi dont il faut se méfier (parce qu’il est un peu manipulateur sur les bords, le vieux…).\nDonc je maintiens ce qui me semble un excellent choix.\nConcernant Eva Green, elle n’est pas plus tendre qu’une enclume, si tu veux mon avis. Jeune, certes, mais avec les épaules suffisantes, et surtout, le charisme pour se frotter à la Dame.\nIl n’y a qu’à voir de quelle façon elle écrase ses partenaires dans « Kingdom of Heaven » (ok, face à Orlando Bloom, son mérite est moindre, mais dans la version longue du film, où elle a bien plus de scènes, et où elle passe dans la catégorie des personnages principaux, sa composition de Sybille en impose), ou comment elle réinvente, l’air de rien et sans en faire des caisses, son rôle de James Bond girl dans « Casino Royale ».\nDans les livres, elle apparait d’après Toubib comme ayant l’air très jeune, « figée dans ses vingt ans » (ou un formule du style, je n’ai pas les livres sous la main), donc pour le coup, çà correspond bien à Green.\nJ’ajouterai qu’elle est une des rares actrices à interpréter ses personnages de façon intellectualisée, à contre courant des actrices actuelles, davantage dans l’expression faciale et corporelle, tendant souvent à la minauderie.\nOr, cette capacité à faire vivre un rôle par touches minimalistes serait un énorme avantage pour incarner en prime tu sais qui, dont on ne voit pas le visage jusqu’à la fin, mais dont le rôle marquant nécessite une prestation solide (un peu, pour revenir sur le même film, à l’image du roi Baudouin campé par Edward Norton dans « Kingdom of Heaven ». En V.O. uniquement. On perd tout au doublage)\nPhysiquement, elle est exactement ou presque comme décrite dans « La Compagnie Noire », pas très grande et assez fine.\nEt tant pis si elle n’a peut être pas la beauté classique mais fracassante décrite par Toubib (mais est-il objectif le sagouin ? Je me méfie de tout ce qu’il dit celui-là, maintenant), mieux vaut s’appuyer sur son charisme (et question caractère, je la vois trop en chieuse intégrale au caractère de cochon :p).\nCate Blanchett ne rentre pas non plus dans cette catégorie (on peut difficilement la qualifier de belle), mais elle était la seule à pouvoir incarner Galadriel (et elle a eu du mérite à la rendre crédible avec un tel accoutrement… Mais passons…).\nEva, même combat.\nEt si on creuse, aller, tu peux m’en donner des noms de filles capables de s’y frotter ?\nSinon, je maintiens, performance capture ou pas, je ne veux pas d’adaptation. Le passage au grand écran n’est pas l’accomplissement nécessaire à toute oeuvre littéraire. Les pages, bien souvent, çà suffit…\n19 mars 2009 à 14:42\nCate Blanchett n’est pas belle ? Oh bah, mince alors ! Elle est quand même loin d’être vilaine !\nJ’aimerais bien savoir quelles sont les actrices (ou autres) que tu trouves belles ?\n21 mars 2009 à 22:03\nQuestion blondes (j’aime pas les blondes) : Diane Kruger, même si elle est un peu trop maigre. Sinon Kidman, du temps où elle n’était pas encore toute figée de botox, soit il y a quelques années.\nCôté brunes, bah Eva Green, of course, mais aussi, pour faire très très original, Monica Bellucci, malgré les airs « je suis belle et je le sais », Evangeline Lili est top aussi.\nSinon « elles sont mortes mais on s’en fout », Audrey Hepburn, parce qu’elle était la classe incarnée, Vivien Leigh, parce qu’il est impossible d’être plus belle qu’elle dans « Autant en Emporte le Vent », et évidemment Ava Gardner, qui était fabuleuse et qui avait du chien.\nSinon, dans la catégorie fossiles, Claudia Cardinale était et reste fabuleuse, et Lauren Bacall était terrible…\nMais de façon générale, je suis hyper difficile. Cela dit, je vendrais Monica pour Cate Blanchett, faut pas déconner non plus, le talent vaut plus que le physique…\n21 mars 2009 à 22:42\nEvangeline Lili… c’est l’effet Lost, ça ! ;-p Tu sais qu’elle a été élue l’actrice de série la plus sexy ?\nQuant à Monica Bellucci, oui, en effet… Digne successeuse de ses aînées Sophia Loren et Gina Lollobrigida ! Et c’est clair que Cate a plus de talent !\nSinon, je ne comprends pas cette fixette sur les blondes ? Il y a plusieurs de vraiment belles et de plutôt douées : Robin Wright (ex-Penn), Uma Thurma, Scarlett Johansson, Ludivine Sagnier, Clémence Poésy… Toutes du menu fretin ?\n21 mars 2009 à 23:10\nRobin Wright ouais, pas mal. Uma Thurman est franchement moche (je parle du visage hein, pas du corps, une chose que les mecs ont du mal à dissocier. Du moment que la fille soit bien gaulée, le reste en général, ils s’en foutent). Scarlett Johansson n’est pas à proprement parler belle, c’est un sex symbol, très différent. Ludivine Sagnier est mignonne, point, et Clémence Poésy a quelque chose.\nHa, ha ! Comme tu y vas avec les mecs ! ^^\nOn est pas tous aussi primals, ou primaires, tu sais.\nQui a parlé de primates ? Etre un homo sapiens suffit largement.


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Aurélie - Cachan,Val-de-Marne : Etudiante en double licence d'anglais/études internationales donne cours d'anglais tous niveaux (possible à domicile)\nEtudiante en double licence d'anglais/études internationales donne cours d'anglais tous niveaux (possible à domicile)\nJe suis en 3e année de licence LLCER d'anglais (littérature, civilisation, grammaire, phonologie, version/thème). L'anglais est ma passion, pouvoir la partager est une opportunité.\nMon cours s'adresse à tout le monde : de la découverte au perfectionnement. Selon le niveau et/ou l'objectif recherché, je privilégierai davantage l'oral et/ou l'écrit. Un système d'examens toutes les deux semaines pourra être mis en place.\nJ'ai commencé à donner des cours en 2016 via une recommandation. Je n'ai formé qu'une seule élève de 5ème qui avait beaucoup de difficultés en anglais. Ses notes se sont améliorées au cours du trimestre, cela s'est manifesté dans son aisance à l'oral (de nature timide) notamment.\nMes cours s'adressent à des niveaux collège, lycée. Les cours seront structurés selon le besoin de chaque élève. Pour...\nMa méthode d'enseignement serait de rendre cette apprentissage moins théorique qu'elle peut être enseigner à l'école,...


AyuAngel – 2004-2021\nIl y a des périodes comme ça où tout s’aligne.\nUn burn-out, l’automne, un mail de relance de paiement raté et un serveur supprimé. Comme d’habitude, j’écris un peu ce genre de message sans réfléchir.\nCertains d’entre vous me croisent ou me connaissent depuis 17 ans.\nCela fait 17 ans que je m’occupe d’AyuAngel, la moitié de ma vie et il a fini par faire partie de moi.\nJe me suis toujours dit que c’était juste une question d’organisation, de volonté et de chance aussi. J’avais raison et tellement tord.\nLa vie s’arrange parfois pour vous rappeler que rien n’est immuable. On en vient à faire les choses que l’on aime, pas comme on le voudrait, à moitié, et puis ça devient une pression, une frustration. Pourquoi s’infliger ça ?\nJ’en ai vécu des choses ici, j’en ai rencontré des gens incroyables, des gens qui sont devenus des amis et avec qui aujourd’hui, je peux encore parler avec passion et superlatifs d’Ayumi autour d’une bière.\nJ’aurais pu finir ce texte sans parler d’elle, tellement il ne me vient plus à l’idée d’expliquer ou de justifier l’amour que je lui porte. De l’amour, oui.\nJe l’aime comme je pourrais aimer un ami ou un amoureux. L’amour qui se bat pour comprendre les hauts et les bas, les déceptions et les colères, qui apporte de la joie et un sens.\nCe qui m’importe n’est pas ce qu’elle est réellement, mais ce qu’on partage. Et ce qu’on partage, c’est de l’amour : cet amour qu’on lui donne qui la fait monter sur scène et qui lui permet de continuer à se battre, cet amour qu’elle me donne et qui m’a permis de m’affirmer, de m’exprimer, de grandir.\nAyuAngel était une partie de cet amour, et si aujourd’hui, il ferme ses portes, je sais qu’il me reste mille et une façon de le vivre.\nÇa a été une joie immense de faire ce bout de chemin avec vous. AyuAngel et tout ce qu’on a vécu sont à jamais gravé dans mon cœur, merci infiniment.\nEn écrivant ces derniers mots, je doute encore, j’ai peur et je suis triste, mais je sais que c’est le moment.\nOn se recroisera sûrement.\nAyuAngel, Créez un site ou un blog sur WordPress.com


Lacs de Plitvice, en Croatie : magique!\nQuarante et unième étape : Gospic - Korenica, 43 km - les lacs de Plitvice : magique !\nPetite étape de transition. Avant de partir je fais un petit tour au musée de tesla, inventeur de génie qui a inventé l'électricité, ou du moins le courant alternatif, entre autres 700 inventions. De nouveau sur le vélo, je n'ai pas de force pour faire ces petits 40 kilomètres manque de motivation, froid, pluie. J'arrive à l'hôtel réservé par la croix rouge. Je resterai deux nuits ici, le temps pour moi de visiter les lacs de Plitvice, à 20 kilomètres de la.\nLes lacs de Plitvice sont pour moi le site majeur des Balkans. Un site unique, magique, envoûtant, d'une richesse incroyable. Je resterai cinq heures dans ce parc national, le plus vieux de Croatie (19499 et classe patrimoine mondial de l'UNESCO en 1979. Ce parc comprend 16 lacs qui se rejoignent en cascades. Tout est beau. Je vous laisse apprécier les photos, je me passerai de commentaires ici. Beaucoup parlent de Dubrovnik ou Split en parlant de la Croatie. Oui, ce sont des villes jolies. mais Plitvice, c'est autre chose, vous ne pouvez pas voir cela ailleurs. un site unique.\nJe passerai la soirée avec Anita, la responsable du don du sang ici, son mari et Ana leur fille. Ces croates sont d'une sympathie exceptionnelle. Ils m'ont accueilli ici d'une manière fabuleuse et m'ont couverts de cadeaux : l'entrée au parc national, un livre sur ce même parc et un kinder Bueno : La classe !! Je les remercie du fond de mon coeur pour tout cela !\nEtape précédente : Obrovac - Gospic Etape suivante : Korenica - Senj


Jumper, grosses démangeaisons !\nSujet: Jumper, grosses démangeaisons ! Mar 01 Jan 2019, 15:55\nBonjour, et bonne année 2019 à tous !\nUne petite question de santé pour Jumper qui a été un peu négligé ces derniers temps, chamboulement oblige...\nIl se gratte pas mal, après un séjour (trop) prolongé dans la "maison du chat"...\nAujourd'hui, au brossage, découverte de plein de pellicules, et de zones à vif, qui semblent beaucoup le démanger.\nIl a eu droit à une baignade en mer pour ce jour de fête, et je vais le rincer soigneusement avant de le brosser, mais j'aimerais savoir d'où peuvent provenir ces plaies, et comment traiter le problème (source et effets).\nAu cas où ce serait des puces, je viens de lui commander une médaille "tic-tac" (ou un truc de ce genre... ).\nMerci de vos z'avis z'éclairés !\nSujet: Re: Jumper, grosses démangeaisons ! Mar 01 Jan 2019, 23:43\nBonne année à tous les 2 aussi.\nLes puces mais surtout les aoûtats (ce n'est pas la saison) produisaient ce type d'irritation sur ma york.\nPour les puces on peut voir des minis crottes noires, je ne savais ce que c'était, le véto me les avait montrées. Il m'avait dit de faire un shampoing insecticide, c'était impressionnant ce qu'elle avait.\nBon il y a peut être d'autres moyens mais en cas d'infestation\nSujet: Re: Jumper, grosses démangeaisons ! Mer 02 Jan 2019, 10:25\nEffectivement, il faut d'abord regarder du côté des puces...puis ensuite, voir la nourriture.\nIlla avait ce problème de démangeaison et le passage à d'autres croquettes (sur recommandation du véto), a résolu la chose.\nSujet: Re: Jumper, grosses démangeaisons ! Jeu 03 Jan 2019, 01:26\nC'est peut être le stress du au "chamboulement"\nOu alors, il a peut être fait des écarts alimentaires pendant les fêtes\nSujet: Re: Jumper, grosses démangeaisons ! Sam 05 Jan 2019, 22:12\nComment va Jumper? j'espère que ses démangeaisons sont calmées et surtout que vous avez trouvé, peut être avec l'aide du véto, leur(s) cause(s).\nSujet: Re: Jumper, grosses démangeaisons !


Logement entier : cottage · Hôte : Manu\nSéjournez dans notre maison de boue contemporaine dans la plantation. Profitez de la verdure environnante, entendez le vent chuchoter sur les arbres, écoutez le flux d'eau dans le domaine. La maison de boue contemporaine est un chalet spacieux à une chambre. La chambre dispose d'un lit confortable en bois et d'un lit, ainsi que d'un lit gigogne supplémentaire de la même taille. La chambre peut accueillir jusqu' à quatre personnes.\nLe chalet est situé à l'entrée de la plantation avec accès facile à la route.\nUn préposé aux soins est disponible sur place. Il recevra le voyageur et sera là pour vous aider pendant votre séjour chez Solitude. Le préposé à l'entretien vous fournira des aliments cuisinés à la maison sur demande.


Pourquoi faire de la gamification ?\nLa gamification, c’est le fait de transformer une action internet simple en action plus ludique. Il existe des 100 d’exemples très faciles à mettre en place. Par exemple, lorsqu’un site ecommerce vous informe qu’il ne vous reste que tant d’euros à ajouter à votre commande pour bénéficier de la livraison gratuite. Ou lorsque, sur un forum, vous gagnez des badges ou des “niveaux” en fonction de votre activité sur ce site.\nCette technique marketing peut vous permettre d’augmenter vos ventes jusqu’à 50%. Les internautes en sont en effet très friands puisque derrière chaque action ludique, il y a une récompense. Elle peut être matérielle ou symbolique, mais dans tous les cas, la récompense est bénéfique. Elle vous sert en effet à fidéliser vos clients !\nLes grands principes de la gamification\nPour bien fonctionner, la gamification fait appelle à quelques principes simples :\nConnaître sa cible : selon votre public, les actions appréciées ne seront pas les mêmes. De la même manière, connaître son public vous permet de connaître ses habitudes d’utilisation d’internet ;\nUn système simple d’utilisation mais un minimum challengeant : si vos clients gagnent trop facilement, ils ne reviendront pas… Il faut que les actions soient un minimum “complexes” ;\nRécompensez : il faut toujours un petit cadeau pour intéresser les gens !\nAméliorez votre système de jeu : il y a toujours de nouvelles choses à faire avec la gamification. En fonction de vos statistiques Analytics, vous trouverez certainement de nouveaux systèmes et de nouveaux jeux à mettre en place simplement.\nVous avez maintenant un petit aperçu de la gamification. Mais si vous souhaitez en apprendre toujours plus, sachez que j’ai écrit un article qui traite un peu plus longuement de cette question. Vous pourrez notamment mieux comprendre pourquoi la gamification permet de fidéliser plus facilement sa cible. Bien sûr, je reviendrai sur ce vaste qu’est la gamification plus tard !\n⟵Benchmark ou analyser la concurrence #DefinitionDeCom\nCible marketing : 5 critères à prendre en compte pour bien la connaître⟶


11 façons d'accélérer Google Chrome | Info24Android\nhttps://www.audiens.org/accueil/accessibilite.html https://fr.laptopsforvets.org/419-how-to-update-google-chrome-google-chrome.html Mettre à jour Google Chrome - Ordinateur - Aide Google Chrome Utilisateurs de Mac : si Google Chrome est installé dans votre dossier Applications, vous pouvez également configurer les mises à jour automatiques du navigateur pour tous les utilisateurs de votre ordinateur.Accédez à la section "À propos de Google Chrome", puis recherchez le bouton Mettre à jour Chrome automatiquement pour tous les utilisateurs. Télécharger et installer Google Chrome - Ordinateur - Aide ... Google Chrome est un navigateur Web rapide et gratuit. Avant de le télécharger, vérifiez si Chrome est compatible avec votre système d'exploitation et assurez-vous de disposer de la configuration système requise. Installer Chrome sur Windows. Téléchargez le fichier d'installation. Si vous y êtes invité, cliquez sur Exécuter ou sur ... Navigateur Web Google Chrome\nGoogle Chrome est un navigateur Web rapide et gratuit. Avant de le télécharger, vérifiez si Chrome est compatible avec votre système d'exploitation et assurez-vous de disposer de la configuration système requise. Comment mettre à jour Google Chrome - YouTube dans cette vidéo, je vous montre Comment mettre à jour Google Chrome! Pour protéger votre ordinateur, Google Chrome est automatiquement mis à jour dès qu'une nouvelle version du navigateur ... Définissez Google comme moteur de recherche par défaut Pour une vitesse optimale, vous pouvez également essayer de télécharger le navigateur gratuit Google Chrome. Il vous surprendra par sa rapidité lors du chargement de sites Web et d'applications. Rafraîchir automatiquement une page dans un navigateur Une extension plutôt sympathique pour les utilisateurs de Google Chrome, EasyAutoRefresh va vous permettre d’actualiser automatiquement vos pages sans que vous n ...\nVoici comment réinitialiser Google Chrome afin de remettre par défaut et supprimer les extensions parasites. Ouvrez les paramètres du navigateur, à partir du menu en haut à droite. Ente sur la page des paramètres, à gauche, déroulez les paramètres avancés de Google Chrome puis cliquez sur...\nMettre à jour Google Chrome - commentcamarche.net Dès qu'une nouvelle version du navigateur Google Chrome est disponible, la mise à jour sur un ordinateur se fait automatiquement. On peut quand même rechercher les mises à jour. S'il y en a de Mettre à jour Google Chrome - Ordinateur - Aide Google Chrome Utilisateurs de Mac : si Google Chrome est installé dans votre dossier Applications, vous pouvez également configurer les mises à jour automatiques du navigateur pour tous les utilisateurs de votre ordinateur. Comment actualiser automatiquement la page Web Google Chrome ... Google Chrome est le navigateur moderne et très populaire. Toutes les tâches sont faciles pour cela. En outre, le navigateur dispose d'une interface simple et très ... actualiser le navigateur google chrome - h30478.www3.hp.com\nMais Google Chrome n'est pas parfait. Certains estiment qu'il s'est un peu trop alourdi au fil des années, d'autres ne souhaitent plus voir leur historique de navigationParmi les alternatives à Google Chrome on discerne deux grands groupes : les navigateurs basés sur Chromium, la version open...\ncomment actualiser son navigateur - VÉLO-18\nPour vous assurer une protection optimale grâce aux dernières mises à jour de sécurité, Google Chrome peut se mettre à jour automatiquement dès qu'une nouvelle version du navigateur …


Train Lucerne Montreux | Horaires | Billets train pas chers | Omio\nLucerne Montreux trains\ntrains pas chers depuis Lucerne vers Montreux\nLe prix moyen d'un billet Lucerne Montreux acheté le jour même est de CHF 53. Il est néanmoins possible de trouver des billets pour seulement CHF 44.\nhoraires des trains de Lucerne à Montreux\nTrains les plus rapides depuis Lucerne vers Montreux\nSur les 5 trains Lucerne Montreux quotidiens, 5 sont directs. Il est donc assez simple d'éviter les changements pour ce trajet.\nEn moyenne, ces trains directs parcourent la distance de 127 km en 2 h 50 min , mais en vous-y prenant bien, vous pourrez effectuer ce trajet en seulement 2 h 41 min .\nAperçu Train depuis Lucerne vers Montreux\nTrains depuis Lucerne vers Montreux parcours 126 kms itinéraire Le trajet prend environ 2 h 41 min avec nos partenaires de voyage comme SBB. Normalement, il y a 34 trains circulent par jour, comprenant des services directs. Alors que le prix moyen d'un billet pour itinéraire coûte environ 41 CHF, vous pouvez trouver le billet de train le moins cher, à partir de 32 CHF.\nCompagnies de train: SBB depuis Lucerne vers Montreux\nVous souhaitez réservez avec SBB rapidement? Trouvez les horaires, la gare de départ et d’arrivée et réservez votre de train SBB pas cher, à partir de 32 CHF.\nL'une des meilleures façons de voyager est de prendre un train avec SBB. Omio vous aide à trouver le train SBB idéal en vous montrant les horaires SBB, les billets et les offres de train et les informations de voyage (services offerts à bord et politiques relatives aux bagages) ainsi que les meilleurs prix pour le itinéraire Lucerne vers Montreux. Généralement, la distance est de 126 kilomètres en train avec SBB. Si vous utilisez l'application Omio pour rechercher les trains, vous pouvez voir si les billets de SBB sont électroniques et vous pouvez les consulter sur votre mobile. Réservez facilement votre billet SBB 32 CHF de train avec Omio et profitez du voyage.\nConseils de voyage: Trains depuis Lucerne vers Montreux\nVoyagez facilement en train vers Montreux. Retrouvez l'itinéraire le plus rapide, le plus économique, ou toute autre chose grâce aux données collectées par nos experts, permettant de vous proposer les meilleures options pour le trajet Lucerne Montreux.\nLe prix moyen d'un billet aller simple de train depuis Lucerne to Montreux est de 41 CHF seulement si vous souhaitez réserver votre billet pour cette itinéraire dans les prochaines semaines.\nQuand vous voyagez sur ce trajet, comptez une distance en train d'environ 126 km.\nLe temps de trajet pour parcourir 126 km peut varier en fonction de la date, du weekend, et d'un jour ferié, la durée de train entre Lucerne et Montreux est d'environ 2 h 41 min.\nQuelles compagnies de train dois-je choisir pour voyager depuis Lucerne vers Montreux?\nLors d'un voyage en train depuis Lucerne to Montreux, SBB vous emmène vers Montreux. Vous pouvez également consulter les services de compagnies de train et comparer les offres avant d'acheter votre billet de train.\nLe nombre moyen de départ en trains depuis Lucerne vers Montreux est de 34 par jour. Les horaires et services de train varient les weekends et jours feriés.\nQuels sont les premiers et derniers train entre Lucerne et Montreux?\nLe premier départ en train depuis Lucerne vers Montreux est à 06: 00. Le dernier départ en train depuis Lucerne vers Montreux est à 21: 54. Recherchez les horaires de train depuis Lucerne vers Montreux et reservez l'itinéraire qui vous correspond.\nPlus d'options pour votre itinéraire depuis Lucerne vers Montreux\nAccueilTrainsTrains pas cher vers MontreuxLucerne Montreux trains


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Test DVD - Saison 1 : Wonder Woman - DVD Séries\nAccueil > Séries TV > Aventure > Wonder Woman > DVD Wonder Woman - Saison 1 > Test DVD\nWONDER WOMAN Tous les DVD\nDurée approx. : 611 minutes\nCode EAN : 7321950683963\nDate de sortie en France : 12 octobre 2005\nSous-titres : Anglais, Danois, Français, Néerlandais, Suédois\n- Commentaires audio de l’épisode pilote\n- Beauté, muscles et bracelets à l’épreuve des balles : La rétrospective de Wonder Woman\nTest rédigé le 01/04/2007 par Nicholas Breard\nCréée par William Moulton Marston dans les années 40, le personnage de Wonder Woman sera d’abord décliné en B.D. avant d’être adapté pour le petit écran. C’est ainsi qu’en 1975 débarque à la télévision américaine une super-héroïne au costume rouge, blanc et bleu, dans une série censée se dérouler pendant la seconde guerre mondiale. La princesse Diana, une amazone, quitte son île de Paradise Island pour venir rejoindre le major Steve Trevor, sous les traits de la première classe Diana Prince. Et c’est sous l’identité de Wonder Woman qu’elle combattra les nazis (et autres menaces annexes, pendant qu’on y est…) pour le compte et la grandeur des Etats-Unis.\nDélibérément kitsch, la série va néanmoins avoir un succès retentissant, et ceci grâce à la présence des deux personnages principaux, Lynda Carter et Lyle Waggoner. Lynda Carter (Miss Monde 1973) va beaucoup apporter au personnage, endossant à merveille le costume de la super-héroïne et remplissant ses fonctions à la perfection ; le féminisme va donc vivre ses heures de gloire (c’était le souhait de son créateur, le docteur Marston) tout en démontrant la supériorité des Etats Unis sur les ennemis Allemand, message à peine caché à destination des autres nations qui voudrait en découdre avec les USA.\nUne série qui, par son accent kitsch et décalé, à malheureusement vieillit, et qui se destine aux fans nostalgiques de la plus grande des justicières !\nL’image est au format 4/3 (1 :33 respecté). Elle est d’une bonne qualité, avec quelques rares défauts de pellicule inhérents à l’âge de la série. Certains épisodes présentent un petit grain, que l’on ne retrouve pas sur l’ensemble de la saison. A déplorer l’utilisation d’images d’archives de guerre, principalement en noir et blanc, et incorporés ça et là dans les premiers épisodes, car celles-ci sont, par contre, d’une très mauvaise qualité.\nLe son est bon, en anglais comme en français, malgré le fait que les deux versions soient disponibles en 1.0 mono ! on trouve des sous-titres en anglais, français, néerlandais, suédois et danois, ainsi qu’une version anglaise pour les malentendants.\nA noter pour les fans une petite surprise sur le deuxième épisode, puisque le générique change et est en français ! (il redevient anglais dès le 3ème épisode).\nUn contenu assez pauvre en ce qui concerne les bonus. Outre le sympathique (mais traditionnel) épisode commenté par Lynda Carter et Douglas Cramer (le producteur), on ne nous propose qu’un reportage de 21 minutes intitulé « Beauty, Brawn and Bulletproof bracelets » (assez intéressant il est vrai) sur la création et le tournage de Wonder Woman, nous divulguant ainsi quelques petits secrets de fabrication (en anglais mais sous titré en français). Le petit plus est que Lynda Carter elle-même apparaît dans ce documentaire pour nous parler de la série qui la rendit célèbre dans le monde entier.\nUn packaging sommaire mais cohérent avec l’esprit de la série : 5 DVD en boîtiers slimcase rassemblés ensemble dans un fourreau carton, reprenant tous le côté coloré et kitsch de la série. L’ensemble forme un coffret simple mais qui se tient. Le côté « comics » est accentué par l’utilisation d’étoiles et de polices de caractères tous droits tirés de l’univers de la bande dessinée.\nLes DVD utilisent les mêmes codes couleurs, avec des menus clairs et simples d’utilisation.


Mis en ligne le 22/06/2014.\nParlez alors à Kathy Brennan en [2,2] pour savoir ou en sont les recherches sur les échantillons que vous lui aviez fournis précédemment.\nKathy vous apprend que pour obtenir de meilleurs résultats il lui faut aussi des échantillons de Nécrotiques qui ont déjà attaqués des êtres vivants. Elle pourra ainsi comparé les deux sorts d’échantillons pour voir ce qui cause l'envie aux Nécrotiques d'attaquer.\nCommencez par vous rendre en [7,9] pour voir le membre d'Hyrda.\nParlez alors à Serpentine des Fosses 12 qui vous demande de lui débarrasser d'un groupe de Nécrotiques qui en veux à sa peau.\nLe combat peut s'effectuer à 8 et chaque personnage mettra à jour sa quête à condition qu'ils aient répondu à Serpentine "Appeler d'abord des renforts".\nLe combat est assez simple par rapport à certains dans les quêtes précédentes étant donné que vous commencez à distance du groupe et que vous n'êtes plus désavantagé en ayant une personne à protéger dans le combat.\nUne fois le combat terminé, reparlez à Serpentine qui vous apprend que elle et ses collègues travaillent main dans la main avec Kathy Brennan pour découvrir si l'agressivité croissante des Nécrotiques est dû à une drogue ou un enchantement.\nRamenez alors l'échantillon que vous avez obtenu lors du combat à Kathy en [2,2].\nDonnez l'échantillon à Kathy qui vous demandera ensuite d'aller récupérer une commande auprès de Amuza Ataga.\nAmuza se trouve en [7,4].\nDemandez alors à Amuza Ataga si la commande de Kathy est prête et récupérez la.\nRamenez alors l'étrange colis à Kathy qui se trouve toujours à l'avant-poste en [2,2].\nRenseignez vous sur le colis que vous venez de transporter auprès de Kathy.\nElle vous apprend que le colis est un cadeau pour Smooth. Kathy vous apprend qu'ils ont trouvé un échantillon de toxine inconnu dans l'échantillon de la Nécrotique agressive. Pour en savoir plus sur sa provenance, elle vous demande d'analyser la nourriture des Nécrotiques.\nRendez-vous dans les Catacombres en [6,9].\nSur la map vous rencontrez des enfants, parlez alors à Lala. Tentez alors d'en attraper un sans grand succès.\nProfitez en alors pour aller voir Serpentine des Fosses 12 sur la map de droite en [7,9].\nRenseignez vous alors auprès de Serpentine sur la présence d'enfants dans les Catacombres. Celle-ci s'en étonne alors et vous avoue que ce n'est pas normal. La quête se termine alors.\nVous débloquez la prochaine quête Sa majesté des Nécrotiques. Vous pouvez aussi retourner sur la page du succès Crache ton venin.