Le Vatican chasse les démons - Le site officiel de GOLIAS pour les informations d'actualité\nLe Vatican chasse les démons 19 juillet 2014 12:12, par Françoise\nEncore faudrait-il que les dits prêtres soient formés pour reconnaître les maladies psychiques...ce qui n’est pas le cas, bien évidemment.\nAjoutons à cela le laisser-faire vis à vis des agapè thérapies...avec justement toute la confusion entre spirituel et psychologie et voilà comment on renoue avec le pire de ce que les religions peuvent proposer dans le but réel d’aliéner et de soumettre sous couvert de pseudo libération démoniaque.\nOn voit là aussi une réactivation de la démonisation des femmes et des filles, qui va bien avec l’intégrisme religieux qui domine les religions depuis environ une quarantaine d’années, toutes religions confondues...Tant d’obscurantisme, tant de violence et de mépris alors qu’il y a aujourd’hui, tous les moyens de s’instruire et d’en finir avec ces monstruosités, montre bien le tordu de ces entreprises.\nLe Vatican chasse les démons@Françoise 19 juillet 2014 23:27, par Prudence, en réponse à Françoise\n"Encore faudrait-il que les dits prêtres soient formés pour reconnaître les maladies psychiques...ce qui n’est pas le cas, bien évidemment."\nLe sujet est aussi délicat que la prolifération des thérapies en tout genre de nos jours, avec "leurs nouveaux clercs" (les psys), disions-nous déjà...\nLa possession psy (ou:et "démoniaque") est chose courante. Combien d’humains "possédés" par leurs proches ?\nL’émancipation des influences, conditionnements, prend toute une vie...\nOn m’a dit : "Mais qui va arbitrer ?"\nIl y a donc déjà échanges entre les deux "professions".\nCREDO : "Il a créé le ciel et la terre (formule hébraïque), le monde visible et invisible (formule grecque). Selon la Révélation donc, les mondes visible et invisible sont créés par Dieu. Ils cohabitent.\nEt la recherche continue... Tout n’est pas dit, connu sur l’humain...\nBref, quand il s’agit d’un chaman sud-américain ou sibérien, tout le monde applaudit...\nQuand les soviétiques enfermaient les oppositionnels pour "schizophrénie" en HP, c’était aussi un meurtre via une étiquette psy. Abus itou !\nBon, mais si vous adhérez à la théorie bidon des neurotransmetteurs ou du Big Bang... Genre, que je te mets un concept là-dessus est basta ! Inutile de causer...\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 21 juillet 2014 00:33, par Françoise, en réponse à Prudence\nNon pas possession, ni attaques démoniaques, en ce qui concerne la pédophilie des prêtres. Mais pathologie criminelle légitimée par l’exercice sacerdotal et l’appartenance à une hiérarchie de gouvernance totalitaire. Ce qui excite les prêtres pédophiles, plus que l’enfant en lui-même, c’est la domination totalitaire sans opposition qu’ils peuvent exercer sur l’enfant-cible : un droit de vie et de mort sur quelqu’un qui ne peut pas se défendre physiquement ni psychologiquement. Qui est aussi quasi entièrement dépendant psycho-affectivement. Et qu’ils peuvent dès lors manipuler à leur guise comme une marionnette.\nEt comme la sexualité s’exerce dans le clergé de façon officieuse, de type "pas vu, pas pris", sexualité aussi bien hétéro, qu’homo. Que ces sexualités dans le cadre clérical jouent énormément sur la notion de domination-soumission mais aussi de secret, d’interdit, d’hypocrisie, vous comprenez quelle place de choix peut avoir la pédophilie.\nClairement pour moi, un exorciste n’a pas cette approche ni ces compétences. Et ne cherche pas du tout à avoir cette approche tout en se prétendant d’être concurrentiel...On voit le mélange des genres que l’Eglise propose avec les séances psycho spirituelles et les dégâts provoqués sur les personnes (faux souvenirs induits, dépressions graves, conduites suicidaires,etc)...\nOn est loin des pratiques exorcistes et des démons...\nAutant vous dire qu’en matière tant thérapeutique que de résultats, il n’y a pas photo !\nDites-moi Prudence, que doit-on penser de ce pope qui a assassiné sous couvert d’exorcisme avec des religieuses, une jeune fille soupçonnée d’être homosexuelle en 2005 en Roumanie ?\nD’être possédé par un démon ?\nQue doit-on penser de ces pasteurs pentecôtistes sud-américains et de ces imams autoproclamés exorcistes qui torturent et tuent des jeunes filles, des femmes ? Sont-ils possédés eux aussi ?\nMais alors sur quelle déontologie se base l’exorcisme puisque les exorcistes semblent les premiers possédés ?\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 24 juillet 2014 21:54, par Cassien, en réponse à Françoise\nLe Vatican chasse les démons@Nathalie 25 juillet 2014 17:13, par Françoise, en réponse à Cassien\nLa prêtrise leur offre également un espace où leur immaturité psychologique et affective, leur pathologie criminelle est largement tolérée depuis des siècles, même s’il y a eu officiellement depuis quasi les débuts de l’Eglise, des textes condamnant les actes pédophiles des prêtres. Le relativisme qui a toujours été de mise face à ces actes criminels, le déplacement de paroisse en paroisse des clercs un peu trop "proches" d’enfants, de préados a toujours été fait hors de la connaissance des fidèles.\nLe Vatican chasse les démons@Françoise 26 juillet 2014 20:07, par Nathalie, en réponse à Françoise\nJe vous promets que je n’interviens sur ce forum que sous mon seul prénom, sans aucun autre pseudo. Aussi, bien que votre défiance soit tout à fait compréhensible... non, je n’avance pas masquée.\nLe Vatican chasse les démons@Françoise 25 juillet 2014 18:09, par Nathalie, en réponse à Françoise\nLe Vatican chasse les démons@Cassien 25 juillet 2014 00:36, par Prudence, en réponse à Cassien\nOui, peut-être... Pas toujours aussi simple... Mais assez bien vu, moralisation mise à part.\nSelon les experts, cette "chute" précise, la pédophilie, est due à une immaturité qui devrait pouvoir se détecter assez facilement en début de séminaire. C’est une situation assez typée psychologiquement.\nPour ma part, je ne condamne pas les "chutes" avec des femmes adultes, C’est plutôt signe de bonne santé. Ce qui nous choque, c’est l’hypocrisie de l’appareil ecclésial. Et sa prétention qu’il soit possible de s’abstenir à vie. Certains y parviennent... C’est rare, et à quel prix !\nParce qu’une libido réprimée se remarque, se sent , se voit, car le corps parle. Ou se traduit par des addictions : alcool, un peu de sadisme anti-femmes (ces "salopes" qui nous tentent encore) etc.\nIl s’agit pour eux, le clergé catholique, de "donner sa vie au Christ".\nIl dit certes : "Certains se sont faits eunuques pour le Royaume, ce sont les violents" (citation libre). La démarche est LIBRE et réversible.\nCe n’est qu’au bout du chemin que l’esprit peut diriger la "bête", et le psychisme.\nSi chemin il y a... Long chemin en vérité.\nA la différence du moine (voir saint Antoine) le prêtre n’est pas supposé passer sa vie à combattre ses pulsions ou "démons".\nUn jour peut venir où l’ONU condamnera cet abus : l’imposition d’un état de célibat et sa sanction ecclésiale quand il y a "transgression" avec des adultes, matures. Parce que ce système favorise le recrutement d’immatures sans aucune expérience de la vie humaine.\nCette hypocrisie générale de l’Eglise fait que beaucoup de gens s’éloignent d’elle. Et il est grave de "scandaliser les petits" inutilement.\nAvec le chômage actuel - sans évoquer "Le rouge et le noir" - je gage qu’il y aurait pas mal de vocations si les prêtres pouvaient de marier.\nIl serait aussi de bonne miséricorde et de justice - si cette discipline était enfin levée, le célibat obligatoire - que les prêtres déjà en fonction (en concubinage ou non) puissent également en bénéficier.\nLe Vatican chasse les démons@Françoise 21 juillet 2014 23:32, par Prudence, en réponse à Françoise\nJ’ai ami qui est allé en séjour dans un monastère en Roumanie. Il était psychanalysé jusqu’à l’os et proche de Derrida. Il a assisté à l’exorcisme d’une moniale qui l’a glacé. Et il me disait tristement en revenant, "Pour eux, la psychanalyse, c’est zéro".\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 22 juillet 2014 14:44, par Françoise, en réponse à Prudence\nDonc vous bottez en touche...\nComme dans toutes les religions...Maintenant je ne vois pas du tout l’exorcisme figurer dans un courant libéral et ouvert. Mais beaucoup plus intégriste.\nVous connaissez l’adage : quand on veut tuer son chier, on l’accuse d’avoir la rage.\nSi nous en sommes sortis en Occident un tout petit peu, c’est parce qu’il y a eu dans la société civile et parmi le clergé un peu de remise en cause de ce principe de domination. Ce qui n’est pas encore le cas dans des pays qui n’ont pas de laïcité, où les clergés sont aussi puissants voire plus que les politiques en place, qui n’ont pas ou peu de démocratie, énormément de pauvreté et un niveau d’éducation scolaire relativement bas...\nPlus une population est dans l’arriération, l’obscurantisme, plus cette même population se trouve dans l’ignorance au plan scolaire, plus vous voyez dans cette population des pratiques de sorcellerie, du charlatanisme religieux de type exorcisme à l’oeuvre...\nLe souci, c’est que leurs parents, leurs maris ne leur ont pas donné l’opportunité de sortir de ces arriérations, de cet obscurantisme. Mon grand-oncle a essayé en tentant de cultiver au plan littéraire et artistique sa femme. Mais c’était peut-être déjà trop tard...le mal était fait. Il aurait fallu à cette grand-tante une bonne psychanalyse qu’il n’avait pas les moyens de lui payer. Mais elle aurait eu aussi besoin d’un métier qui lui permette de conquérir son autonomie et de recouvrer une certaine dignité, bafouée très jeune par l’initiation sauvage en sorcellerie qu’elle avait subie de la part de ses tantes puis de sa mère et qu’elle avait dû aussi faire subir ensuite à sa jeune soeur.\nMon grand-père paternel a choisi le déni. Et comme les deux soeurs résidaient dans le même petit village, elles ont continué et développé ces pratiques ésotériques parallèlement à une vie officielle très charitable et bigote. Elles avaient besoin de ça pour exister...Et jeter des sorts, faire du mal leur permettait de prendre une revanche sur tout ce qu’elles avaient enduré.\nLE VATICAN CHASSE LES DEMONS@Françoise 22 juillet 2014 23:15, par Prudence, en réponse à Françoise\nNon, je ne botte pas en touche. Je crois que je reste fondamentalement "agnostique". Je ne peux décider (savoir, gnose ?) de ce qui existe ou non, Dieu, le monde des esprits, les extra-terrestres ou l’Inde, de Christophe Colomb.\nJe n’en suis pas si certaine car même derrière le symbole, il y a une réalité supérieure qui nous échappe éventuellement. Ma "raison" à son champ d’investigation, qui lui est propre. mais elle ne peut pas tout expliquer tout de suite.\nBien sûr qu’il y a une "magie" blanche des rebouteux.\nQue votre non soit non, que votre oui soit oui. Force de la parole semble-t-il...Et ça marche ! Souvent, pas toujours.\nRefoulement / émergence, naissance, co-naissance. Bonjour Dolto and co...\nL’exorcisme et un peu comme ces thérapies où l’on apprend à mettre une bassine sous la fuite d’eau dans le toit. Pendant que l’analyse et toute entreprise de dévoilement des pensées (Pères du désert) est une ascèse permanente (cf. l’auto-analyse de Karen Horney ?). Il n’y a pas de guérison définitive car le "péché" en grec, c’est rater la cible, Dieu. C’est donc une quête, un chemin éternel... Nous disons dans ce sens que le saint est l’homme normal, celui qui n’a plus d’inconscient, y compris collectif pour aller vite.\nVoilà, je cherche, Françoise...\nAvec les scientifiques, nous savons que le monde invisible est bien plus vaste que ce monde visible. ET ils disent de plus en plus que ce monde invisible n’est pas que matière... Donc esprit versus matière, c’est de moins en moins simple... Quant à l’autonomie de ces deux réalités et de leurs composants, à suivre !\nSi vous appelez ça "botter en touche", je veux bien apprendre à jouer au foot !\nMais toute "aide" peut être domination...\nCeci dit, je ne connais pas de règles déontologiques à l’exorcisme...\nVoilà une bonne question : En existe-il ?\nMerci pour votre lecture ! Je suis épuisés. Et je ne pourrais plus dire à Nathalie qu’elle fait trop long ! On avance un peu...\nLE VATICAN CHASSE LES DEMONS@Prudence 24 juillet 2014 23:32, par Françoise, en réponse à Prudence\nLe champ scientifique nous permet de sortir peu à peu de l’obscurantisme religieux et des préjugés faciles...\nLa "magie" reconnaît et sait intuitivement et parfois aussi physiquement (par le biais d’un toucher très sensible lié à un magnétisme et une sensibilité très fine) manipuler ces flux énergétiques, les équilibrer dans le corps.\nEn thérapie, ce n’est pas simplement le fait de pouvoir poser un oui ou un non mais surtout d’aller explorer son intériorité, ses paradoxes, les enjeux inconscients de tel ou tel acte, de telle pensée...La conscientisation que provoque une bonne thérapie psy construit une sécurité intérieure, un équilibre et une dynamique positive qui rejaillit sur tous les aspects de la vie. Et je pense que cela vient du fait justement que la personne est toujours au centre de sa propre libération. Ce n’est pas le praticien qui agit, c’est le patient. Et c’est primordial en terme de thérapeutique et de libération.\nBref, on est loin de la mécanique des fluides...\nLa construction d’une déontologie n’a jamais été au programme des exorcismes de quelque religion ils soient. Logique puisque c’est une violence imposée...\nTRIPLE COMING OUTs ou aveux@Françoise et compagnie ! 25 juillet 2014 18:22, par Xénia-Prudence - Dominique, en réponse à Françoise\nNon, Françoise, pas si simple.... A propos du monde des esprits !\nPour aller très vite, je vous propose la lecture du dernier livre du Père François BRUNE, au titre certes un peu raccoleur (pression d’éditeur) :\nSorte de testament et résumé de sa recherche sur plus de 30 ans avec des scientifiques de tous pays et domaines, mais plutôt en sciences "dures".\nMais (bis) la France est, dans ce domaine de recherche, un véritable trou noir. C’est pour elle un "continent noir", comme le disait notre père dans la foi psy, Freud (de la femme).\nUn des rédacteurs chrétiens de Golias me répondait à ce propos : "Si cela peut en consoler certains..."\nParce que si sa femme ou ses enfants meurent, cela ne le "consolera" pas, lui ? Entre autres joies éternelles et bien chrétiennes, d’ailleurs.\nJe pourrais vous en dire plus à propos d’un deuil vécu par moi et de communications. Je ne prendrai pas ce risque de si tôt ici. Deuxième "coming out" donc, mais non développé...Comme disent les journalistes anglo-saxons : "But she didn’t elaborate" !\nConcernant le troisième "coming out" et puisque je ne supporte guère l’hypocrisie, je me dois donc d’annoncer :\nD’autant que, avec ma dyslexie ("pour l’éternité" ? Cher "Loïc"), je suis repérable assez facilement même lorsque j’avance masquée...\nIl faudrait dire plus souvent : "En l’état actuel de nos connaissances, je dirais que..."\nSauf à confessez une foi, bien entendu...\nEn psychologie des profondeurs - terme général - nous savons tous que nous ne savons pas tout de l’anthopos. La psychologie n’est pas révélation divine, précisément. ET puis il y a ce filtre...\nEt cette recherche des psys est de plus en plus "interconfessionnelle" si je puis dire.\nJe le sais d’autant mieux que mon psychanlyste jungien, ex-président de son association internationale - est reponsable pour sa chapelle des échanges avec les freudiens et autres écoles.\nJe peux vous dire que l’affirmation est très rarement leur mode. Et c’est passionnant à suivre...\nla Révélation est une connaissance reçue du Haut vers le bas ;\nla science une connaissance "établie" du bas vers le Haut.\nLE VATICAN CHASSE LES DEMONS@Prudence 24 juillet 2014 10:00, par Françoise, en réponse à Prudence\nSi vous restez dans la lecture littérale, je pense que là vous tombez dans la pensée magique et ésotérique, qui n’a je le pense et je le crois, rien à voir avec la réalité concrète. Jésus travaille dans un dialogue très psy avec les malades, les soit disant "possédés", les gens qu’il rencontre. Il leur permet de se révéler à eux-mêmes, de retrouver un ancrage, une sécurité intérieure qui leur permettent d’agir eux-mêmes sur leurs problématiques respectives. Jésus n’est pas dans l’incantation ni l’imprécation ni la diabolisation des personnes. Absolument pas.\nJe vous prends un exemple assez emblématique sur ce que l’on a longtemps cru appartenir à une possession démoniaque : l’épilepsie.\nPendant très longtemps, du fait de l’interprétation littérale des écrits des évangiles, on a prétendu que les épileptiques étaient des gens possédés par des démons. En réalité, l’épilepsie est une maladie physique qui n’a rien à voir avec un quelconque aspect démoniaque, simplement avec des problèmes de connexions de neurones à certains moments (fatigue nerveuse, physique, psychique, manque d’oxygénation du cerveau), ce qui provoque des chocs électriques qui vont eux-mêmes provoquer des convulsions, des absences. Cela nous le savons depuis finalement très peu de temps au plan médical (une bonne cinquantaine d’année à peu près). Ce qui fait qu’aujourd’hui peu à peu, on sort d’une diabolisation de l’épilepsie. Et c’est tant mieux ! Mais subsiste encore dans les couches de population les moins instruites, les plus arriérées les vieilles peurs d’épileptiques démoniaques liées à une lecture littérale et j’allais dire obscurantiste des évangiles.\nPourquoi les religions dans leur aspect clérical ont besoin de maintenir l’idée de démons, de possessions démoniaques chez les humains ? Simplement pour pouvoir justifier de la nécessité d’une emprise totalitaire sur eux. Ca n’est que cela...Et vous pouvez remarquer que majoritairement, il s’agit de diaboliser généralement le genre féminin, la grande majorité des exorcismes s’adressant à des femmes, des filles. Et c’est aussi le cas dans les autres religions. Ce depuis la nuit des temps.\nLes seules "religions" où les esprits, démons ne sont pas tournés négativement, sont les religions primitives. Les chamanes utilisent des produits naturels (plantes, champignons) pour opérer momentanément une conscience différée et dissociée chez eux, chez des individus qui s’adressent à eux, ce pour les aider à percevoir vis à vis de problématiques, conflits intérieurs, des solutions de pleine conscience qu’ils ne pourraient trouver dans la vie ordinaire (du fait de déni profond, de peurs, d’angoisses, de préjugés). Vous avez ça dans les peuplades amérindiennes, chez les aborigènes et différentes communautés africaines.\nOn est donc vraiment dans la barbarie...Et qui n’a rien à voir avec les pratiques de Jésus.\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 20 juillet 2014 11:51, par Nathalie, en réponse à Prudence\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 20 juillet 2014 14:21, par Nathalie, en réponse à Nathalie\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 22 juillet 2014 19:57, par Nathalie, en réponse à Nathalie\nLe Vatican chasse les démons@Nathalie - suite 21 juillet 2014 23:52, par Prudence, en réponse à Nathalie\nDommage que nous inspirions tant de rêves car, à part notre autosatisfaction d’occidentaux soi-disant libres, je ne vois pas bien ce que nous avons à vendre de plus que ces très méchants Russes, qui sont tous - bien entendu - des clones de Poutine.\nCeci dit, Poutine reste un exemple pour les pays émergents, face à l’arrogance des pays de l’OTAN (prêts à bombarder tout ce qui bouge) mais je m’égare... c’est trop long, ce texte !\nMais les bons sentiments ont toujours été ravageurs...\nLe Vatican chasse les démons@Nathalie 21 juillet 2014 00:43, par Xénia, en réponse à Nathalie\nCe qui est un peu triste avec vous c’est que vous accusez les autres de vouloir imposer leur vues alors qu’il les expriment assez simplement. Je propose de recadrer le débat... Pourquoi pas ? Ce n’est pas un ordre !\nEt puis je vais vous faire une confidence...\n"Chez nous en Suisse, on n’est jamais ni pour ni contre, bien au contraire !"\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 21 juillet 2014 21:52, par Nathalie, en réponse à Xénia\nLe Vatican chasse les démons@Nathalie 21 juillet 2014 23:07, par Xénia, en réponse à Nathalie\nAAAh Nathalie, j’avoue que j’ai été un peu rude concernant votre production, édifiante et souvent pertinente. Mais parfois, je me demande si je n’ai pas à faire (affaire, Deroëc ?) avec une joyeuse bande de retraités ou chômeurs. Bon, pourquoi pas..? Mais qui ont le temps de peaufiner leurs textes avant de te les copier-coller icitte. Parce que, quand je rentre du taf, j’ai les yeux en compote de 7 heures d’ordi. Si bien que, quand c’est écrit petit et long, j’ai du mal...\nJe voudrait dire aussi, à propos de "pensée magique", qu’elle peut être créatrice ! C’est un mystère pour l’instant. Mais on peut constater que quelqu’un de très négatif cumule les ennuis et les emmerdes, alors que quelqu’un de très positif, optimiste, en a souvent beaucoup moins.\nEnfin, selon l’Evangile, si le Vatican chasse les démons sans remettre au centre de ses troupes le Christ, c’est prévu : Ils - les démons - reviennent bientôt en plus grand nombre et encore plus méchants.\nCeci est naturellement valable pour toutes les Eglises...\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 22 juillet 2014 21:10, par Nathalie, en réponse à Xénia\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 22 juillet 2014 23:44, par Prudence, en réponse à Nathalie\nLe christianisme, enfin ceux qui suivent le Christ vers la Tri-Unité, découvrent la révélation du réel, en Personne. C’est un face à face réel et en devenir. Les autres religions ont leur valeur dans le sens où (attention, ceci ne demande pas adhésion) elles sont les intuitions de ce réel dévoilé, en partie, hum, confusément. OK, ceci sonne méprisant mais c’est inclusif...\nMais en principe, aucune des religions primaires n’est incompatible avec le christianisme. Et réciproquement... C’est même le cas le plus fréquent, ce mélange... Car au fond, nous sommes tous hérétiques. N’est-ce pas, Michel Théron ?\nEffectivement, si jamais l’on croit à un au-delà de cette vie terrestre, il faut être assez tordu pour penser que seuls n’y accéderont ceux qui ont leur certificat de baptême chrétien... Moi, si saint Pierre me fait ce coup là, ça va pas me plaire du tout.\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 24 juillet 2014 21:11, par Nathalie, en réponse à Prudence\nMais en principe, aucune des religions primaires n’est incompatible avec le christianisme. Et réciproquement...\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 25 juillet 2014 00:59, par Prudence, en réponse à Nathalie\nLe fanatisme des premiers chrétiens détruisant les "idoles" païennes est typiquement œuvre de néophytes fanatiques.\nLe Vatican chasse les démons@Prudence 25 juillet 2014 18:01, par Nathalie, en réponse à Prudence\nOr, le christianisme est en perpétuel cours d’élaboration. Les évangiles canoniques sont déjà une déformation des premiers textes ; toute une série de textes a été écartée par choix, à une période donnée, pour des raisons précises, essentiellement politiques ; il n’existe quasiment aucune trace du Jésus historique, aucun écrit de sa main (savait-il même écrire ?), ce qui limite également la possibilité de savoir comment il pouvait voir les choses ; le nombre inflationniste de commentaires concernant ce que ces pauvres évangélistes on bien pu vouloir dire, est susceptible d’avoir consommé en papier l’équivalent de la forêt primaire européenne... Avec l’aide des morceaux de la vraie croix évidemment. Le fondateur multipliait les pains, ses commentateurs les morceaux de croix… Tout un symbole.\nDonc, 10%... c’est un peu hasardeux. Et peut-être même... allez savoir... très généreux.\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 12:28, par Loïc, en réponse à Prudence\nLa sagesse populaire vous rétorquerait " on ne peut avoir le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière"\nLe Vatican chasse les démons@Loïc 23 juillet 2014 21:17, par Nathalie, en réponse à Loïc\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 14:47, par tai_gong_wang, en réponse à Loïc\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 16:08, par Loïc, en réponse à tai_gong_wang\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 24 juillet 2014 07:42, par tai_gong_wang, en réponse à Loïc\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 17:13, par Efté, en réponse à Loïc\nEn fait le Verbe Incarné ce n’est pas Jésus ...c’est...Loïc !\nLe Vatican chasse les démons@Loïc 23 juillet 2014 21:22, par Nathalie, en réponse à Efté\nPas le Verbe... La tchatche Efté...\nINCARNATION et assignation à résidence@Loïc 23 juillet 2014 16:43, par Prudence, en réponse à Loïc\nNous sommes d’accord, le christianisme ne peut dépendre de la "scriptura sola" à la protestante. Mais l’évangile demeure quand même LA référence minimale (pas la seule) et participe de la Tradition, sans parler des conciles vraiment oecuméniques. Il n’y en a que sept. Sept conciles que nous avons en commun. Cela pourrait être pire.\nOn ne peut pas "assigner le Christ, ni personne de la Trinité, Dieu à résidence".\nEt que signifie pour vous "incarnation" - au-delà de celle de Jésus-Christ ?\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 14:04, par Deroëc, en réponse à Loïc\n" En refusant l’agir d’un Dieu trine sur l’histoire et le monde, vous refusez cet agir sur vous-même et de ce fait même vous refusez de pouvoir être sauvée."\nJ’attends votre jugement sur ce fameux Borgia, vous savez, celui qui a été pape ! Etait-il catho ?\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 16:05, par Loïc, en réponse à Deroëc\nJe ne suis pas comptable de ces erreurs, de ces égarements, de ses déviances et de ses "crimes". Je ne l’ai d’ailleurs jamais défendu.\nLe Vatican chasse les démons@Loïc 23 juillet 2014 21:30, par Nathalie, en réponse à Loïc\nDE LA SAINTETE DES ROBOTS @Loïc@à toutes et tous ! Euréka ! 23 juillet 2014 17:25, par Xénia, en réponse à Loïc\nDommage, car sinon il suffirait de combler les trous de la pénurie de prêtres par des humanoïdes (made in France, bien sûr, ce sera plus long ?) qui, eux, seront sans péchés. Sans parler de logiciels de théologie variable, programme bonté, amour des ennemis... Vive ASIMOV !\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 16:52, par Deroëc, en réponse à Loïc\n"Aime Dieu et ton prochain comme toi-même." Tout est dit. Et d’ailleurs, il n’y a pas besoin d’être catho pour le faire. Et si d’aucuns aiment leur prochain comme comme eux-mêmes sans croire à l’existence de Dieu, ceux-là, méritent le paradis auquel ils ne croient pas. Alors, arrêtez votre baratin. Dieu est Amour, mais apparemment, vous l’avez oublié ! Vous êtes avocat ? Non ! Vous êtes un procureur réfrigéré et réfrigérant, un donneur de leçons, un débiteur d’avertissements, de mises en garde, un distributeur de sanctions. Vous êtes pitoyable.\nLe Vatican chasse les démons@Deroëc 23 juillet 2014 22:07, par Nathalie, en réponse à Deroëc\nLe Vatican chasse les démons@Deroëc 24 juillet 2014 11:25, par Deroëc, en réponse à Nathalie\nLe Vatican chasse les démons@Deroëc 24 juillet 2014 22:31, par Nathalie, en réponse à Deroëc\nMais bon... Tu sais désormais ma façon de voir les choses. Alors franchement, je crois que n’importe quel dieu un peu valable, ne peut s’arrêter à d’aussi viles considérations que celles qui préoccupent le sieur Loïc et sa superbe réunis. L’essentiel est invisible pour les yeux. On ne voit bien que dans le coeur. Il n’y a pas que les évangélistes dans la vie. Des tas de gens ont écrit des tas de trucs intelligents. Même si je déforme un peu la citation.\nLe Vatican chasse les démons@Deroëc 23 juillet 2014 22:44, par Nathalie, en réponse à Nathalie\nLe votre réunissant l’archange et le frangin, bien évidemment. Maintenant que tu joues les trolls...\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 18:23, par un prêtre du diocèse de Lyon, en réponse à Deroëc\nAinsi, je partage votre réflexion,... Prions pour que Loïc se laisse "manipuler" par l’Esprit-Saint, et que, ce faisant, il se laisse déplacer par plus grand que lui en ouvrant les fenêtres de sa forteresse vaticanesque.\nCoucou Clément. 23 juillet 2014 19:16, par Agnès Gouinguenet, en réponse à un prêtre du diocèse de Lyon\nAgnès à Clément :)\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 19:00, par Deroëc, en réponse à un prêtre du diocèse de Lyon\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 13:00, par Louis, en réponse à Loïc\nIl me semble que l’on ne doit pas confondre ce "relativisme" entre confessions chrétiennes qui devient un faux problème dès que l’on accepte avec humilité que nous tous construisons l’Eglise du Christ en devenir.\nElle n’est qu’en chantier...\nJe ne lis nulle part dans l’Evangile : "Je suis le chemin, la vérité et la vie et l’Eglise de Rome est mon Eglise et la seule bénie"\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 15:44, par Loïc, en réponse à Louis\nPierre chef auto proclamé@Loïc 26 juillet 2014 10:04, par Françoise, en réponse à Loïc\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 25 juillet 2014 08:55, par tai_gong_wang, en réponse à Loïc\nMais la Tradition dont vous parlez ne tient pas sur des faits, mais sur une tentative de l’Église de Rome d’avoir la prééminence sur les autres. Si Pierre était au-dessus des autres, comment se fait-il que dans la Bible, il est dit que Simon-Pierre est envoyé par les apôtres, ce qui ne saurait être s’il était le véritable chef spirituel. Dans Galates 2:9 , Paul met sur un pied d’égalité les apôtres Jacques, Pierre et Jean. Si il est supérieur aux autres, alors pas besoin qu’il fasse partie des colonnes de l’Église. Dans 1 Pierre 5:1, Pierre lui-même s’appelle un "Ancien" parmi les autres anciens et il ne revendique jamais un pouvoir suprême. Bizarre, il ne devrait pas avoir la primauté ?\nLors du concile de Jérusalem, ce n’est pas Pierre, mais c’est Jacques qui présidait la réunion et qui a prononcé la résolution finale des débats collectifs (Actes 15:7-13). Eusèbe de Césarée, en son "Histoire ecclésiastique, II, I, 2,3", dit bien que les apôtres choisirent Jacques comme évêque de Jérusalem. Clément, en ses "Homélies clémentines", qualifie Jacques, le frère du Seigneur, d’évêque des évêques qui gouverna la sainte église des Hébreux à Jérusalem ainsi que les églises fondées partout. Clément d’Alexandrie affirme que Jacques reçut la doctrine secrète du Christ ressuscité avant Pierre et Jean. Hégésippe l’a écrit aussi : "Le frère du Seigneur, Jacques, reçut l’Eglise avec les apôtres."\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 28 juillet 2014 13:54, par SIGNO, en réponse à tai_gong_wang\ncontrairement à ce que j’ai lu sur ce site, toutes les Eglises chrétiennes (en particulier les Eglises orthodoxes) reconnaissent l’authenticité du "Tu es Pierre..." des Evangiles. La seule différence est que les catholiques en déduisent une primauté d’honneur et de juridiction, tandis que les orthodoxes n’en déduisent qu’une primauté d’honneur.\nLa primauté de Pierre ne repose pas seulement sur ce passage, mais sur plusieurs autres encore (Jean I,42 Luc 22, 31-32 Jean 21, 15-17 liste non-exhaustive)\nle "Tu es pierre..." n’est en aucun cas un jeu de mots, mais la création par Jésus d’un nom nouveau.\nJe voudrais profiter de ce commentaire pour corriger une erreur grave (à moins que ce ne soit un mensonge volontaire ?) de Golias. Dans un article consacré à la nomination de Mgr Aillet comme évêque Bayonne (http://golias-news.fr/article2394.html) il est écrit : "Cet « intégriste light » (au moins par rapport aux lefebvristes) est un proche du mouvement de Denis Crouan « Pro liturgia » connu pour dénoncer avec virulence les orientations trop « conciliaires » de l’épiscopat français" . Cette affirmation est complètement fausse : non seulement l’association de Denis Crouan ne dénonce en aucun cas les "orientations conciliaires" de l’épiscopat français, mais c’est exactement le contraire : elle accuse -avec raison- l’épiscopat français de refuser d’appliquer les directives du Concile, en particulier dans le domaine liturgique... Cette association est d’ailleurs assez critique vis à vis des groupes traditionnalistes réclamant la célébration de messes selon l’ancien rite. De l’art de raconter n’importe quoi...\nLe Vatican chasse les démons@SIGNO 29 juillet 2014 01:16, par Nathalie, en réponse à SIGNO\nLe Vatican chasse les démons@SIGNO 29 juillet 2014 01:15, par Nathalie, en réponse à SIGNO\nLA PRIMAUTE DE PIERRE@Signo 28 juillet 2014 23:49, par Dominique, en réponse à SIGNO\nLes églises orthodoxes ne reconnaissent pas du tout la primauté de Pierre mais la primauté du siège apostolique romain historiquement et parce que c’était alors la capitale de l’empire. D’où l’honneur...\nQuant à la primauté d’honneur, elle est reconnue, ré-envisagée, par le patriarcat "œcuménique" de Constantinople et ce n’est pas du tout un dogme orthodoxe universel. Racontez ça aux orthodoxes russes et vous m’en direz des nouvelles ! Et pas seulement les Russes...\nLe patriarcat de Constantinople, dit œcuménique (par charité, je ne dirai pas, soi-disant), issu de la "deuxième Rome" historique, vise à une sorte de fâcheux bi-papisme ou "Yalta chrétien" qui est de son choix et qui plairait bien à Rome. Nuance... A chacun ses fantasmes politiques.\nLa primauté, présidence d’honneur, a son sens lors de la tenue d’un concile. Mais les Eglises orthodoxes autocéphales ont tant de désaccords (autant qu’au sein de l’Eglise romaine ou les opinions abondent, et pourquoi pas ?) qu’elles n’ont toujours pas réussi à tenir leur grand concile pan-orthodoxe pour régler les différends actuels. La crise ukrainienne a bloqué la dernière tentative de préparation au sommet... Ce qui n’a pas tiré de larmes à grand monde.\nET croyez-moi, sur cette affaire de primauté d’honneur (vous avez sans doute trop lu Olivier Clément qui était le chantre de ce courant tout parisien), cela demanderait tout un concile !!! Et il y aurait vote ! Souvenez-vous, les apôtres votaient aussi !\nThéologiquement parlant, pour les orthodoxes, il n’y a qu’un seul Chef de l’Eglise et c’est le Christ lui-même, vivant, et avec nous "jusqu’à la fin des temps". D’où notre placidité en la matière.\nNul besoin donc d’une unique "ambassade terrestre" qui ne peut être que totalitaire, vu la faiblesse humaine. L’Eglise est une dans ses multiples Eglises locales et réciproquement. Le mode de fonctionnement est conciliaire, ecclésial. Depuis les débuts, concile de Jérusalem.\nLa grosse blague dans l’Orthodoxie est de dire que ce prochain grand et saint concile orthodoxe aura lieu le jeudi qui précède le deuxième avènement de notre Seigneur Jésus-Christ. C’est dire si cela nous dérange...\nMon idée est que le SE attend la tenue d’un grand concile chrétien, mais je rêve ! Il a lieu au Ciel et ce n’est pas plus mal sans doute...\nEnfin, notez aussi que Jésus Christ n’a seulement donné un surnom nouveau à Pierre ("Céphas", il ne l’appelait pas Petrus) mais aussi a Jean, "fils du tonnerre, etc.\nQue Paul ne s’appelait pas non plus Paul mais Saül avant sa conversion. Et que le "siège de Rome" lui revient historiquement autant qu’à Pierre, sinon plus.\nDe la désinformation catholique donc... qui est en fait très relative car vos meilleurs théologiens et historiens de l’Eglise partagent discrètement notre vision ecclésiologique voire théologique\nMais ils n’en disent rien au bon peuple catholique-romain car cela remettrait en cause tout l’édifice papiste, mon frère. Un abus de pouvoir historique. Bon, mais tout ceci est secondaire et bassement terrestre... N’ayons pas peur !\nLe Vatican chasse les démons@Loïc 23 juillet 2014 21:20, par Nathalie, en réponse à Loïc\nPierre et l’Eglise de Rome @ Loïc 23 juillet 2014 19:57, par Prudence, en réponse à Loïc\n"Tu es Pierre et sur cette pierre..." ?\nOui, c’est un jeu de mots de Jésus...\n"Eh bien Pierrot, tu as beau être pécheur, c’est avec ce genre de pierre que je bâtirai quand même mon Eglise"\nPour ma part, je crois que ce "grand schisme" est au fond une très bonne chose, car, imaginez la puissance de votre Eglise multipliée par deux !\nPierre et l’Eglise de Rome @ Prudence 23 juillet 2014 22:04, par Nathalie, en réponse à Prudence\nAu demeurant, Paul n’aura de cesse de faire accepter qu’il n’était pas qu’un apôtre (autoproclamé qui plus est) parmi les autres, mais le premier des apôtres (1 Cor.9:2 et plus encore dans 2 Cor. 11:22-23 : Ils sont Hébreux ? Moi aussi. Ils sont Israélites ? Moi aussi. Ils sont postérité d’Abraham ? Moi aussi. Ils sont ministres du Christ ? Je vais dire une folie ! Moi, plus qu’eux...).\nAussi, Pierre, dans tout cela...\nPierre et l’Eglise de Rome @ Nathalie 23 juillet 2014 23:55, par Prudence, en réponse à Nathalie\nOUI Nathalie ! C’est parfait ! ET c’est aussi ce que l’on m’a enseigné mais j’ai la mémoire qui flanche...\nDe mon côté, j’ai fait une petite recherche sur l’expression catholique très fréquente de "prêtre pour l’éternité". Selon laquelle, le prêtre catholique le serait donc à jamais (même en enfer ?!!).\n2) la Lettre aux Hébreux, attribuée à Paul... Nous saurons dans l’éternité si c’est vraiment le cas ! Peu importe, elle fait partie du canon des écritures, donc...\nCette expression concerne directement le Christ dans la Lettre aux Hébreux :\nC’est une redite. Le Christ y est dit "Grand Prêtre pour l’éternité" ou "pour toujours"...selon l’ordre de Melchisedek (rencontré par Abraham durant sa quête).\nCe que veut d’abord dire cet écrit destiné aux Hébreux, c’est que Jésus n’est plus un prêtre à la mode lévitique (héréditaire et sacrificateur) et cela signifie précisément l’abandon de la "prêtrise sanglante", soit sacrificielle.\nEt de nouveau nous avons là une identification abusive du prêtre romain avec le Christ, qui est bien dit Lui "Grand prêtre pour l’éternité".\nCette identification totale au Christ "vrai Dieu et Homme parfait", est donc bien dangereuse. Elle fait l’économie du chemin chrétien, qui peut certes mener à la déification (théologie orthodoxe) qui n’est qu’une participation à la vie divine. Nous ne serons jamais dieu mais nous pouvons participer à sa vie à force de s’en rapprocher...\nLes risques bien réels de cette identification du prêtre au Christ :\n1) Spirituellement, c’est l’orgueil que suggère le Serpent de la Genèse. Vous êtes déjà des dieux, pas la peine de faire la route de l’homme vers Dieu...\n2) Psychologiquement, cela peut mener à un "délire christique", Je suis Jésus Christ donc les mêmes honneurs me sont dus, la même autorité (divine) me revient..\nOr si Christ prend la peine de dire : "Je suis le chemin, la vérité et la vie" cela signifie qu’il y a un chemin à suivre, une route à faire, un travail sur soi et dans ce monde.\nLe problème dans tout ça, c’est toujours cette primauté du Magistère sur la Tradition vivante (écriture + SE + conciles +...).\nEnsuite, nous avons aussi l’expression "in Persona Christi", qui peut poser le même genre de problèmes, mais je crois qu’elle se limite à la liturgie eucharistique chez les catholiques. A suivre... Là encore, on peut aller trop loin.\nPierre et l’Eglise de Rome @ Prudence 24 juillet 2014 22:23, par Nathalie, en réponse à Prudence\nConsidérez donc comme il est grand celui à qui Abraham donna aussi la dîme du meilleur butin, lui le Patriarche Et à la vérité, ceux des fils de Lévi qui reçoivent la prêtrise ont ordre, selon la Loi de lever la dîme sur le peuple, c’est-à-dire sur leurs frères qui sont pourtant eux aussi sortis des reins d’Abraham. Mais celui qui n’était pas de leur lignée a levé la dîme sur Abraham, et il a béni le détenteur des promesses. Or, sans aucun doute, c’est l’inférieur qui est béni par le supérieur. De plus, ici ce sont des hommes mortels qui perçoivent les dîmes, mais là c’est celui dont on atteste qu’il vit. Enfin c’est pour ainsi dire Lévi lui-même, lui qui perçoit la dîme, qui se trouve l’avoir payée en la personne d’Abraham ; car il était encore dans les reins de son aïeul, lorsque Melchisédech se porta à sa rencontre. Si donc la perfection était réalisée par le sacerdoce lévitique - car c’est sur lui que repose la Loi donnée au peuple -, quel besoin y avait-il encore que se présentât un autre prêtre selon l’ordre de Melchisédech et qu’il ne fût pas dit » selon l’ordre d’Aaron » ? (Hébreux, 7:4-11 et suiv.)\nLe Vatican chasse les démons@Xénia 23 juillet 2014 13:49, par GOLIAS - modérateur, en réponse à Louis\nC’est le quatrième message que vous nous faîtes parvenir, non accompagné de votre adresse mail, les trois premiers n’ayant pas été validés car la règle de notre site...\nLe Vatican chasse les sorcières & TBV@Moderator 23 juillet 2014 15:28, par Xenia, en réponse à GOLIAS - modérateur\nJe me trouve moi-même un peu trop prolixe donc, mon ange gardien veille...\nLe Vatican chasse les démons@Françoise 19 juillet 2014 18:27, par Nathalie, en réponse à Françoise\nLe Vatican chasse les démons@Nathalie 21 juillet 2014 00:37, par Françoise, en réponse à Nathalie\nEn bonus, un lien sur le très bon article du CCMM sur le sujet :\nTrès bonne soirée, Nathalie !\nLe Vatican chasse les démons 18 juillet 2014 18:18, par jacques\nLe Vatican chasse les démons@Jacques 19 juillet 2014 23:31, par Prudence, en réponse à jacques\nDans ce forum, il y a parfois des esprits "frappeurs" !!!\nLe Vatican chasse les démons@Jacques 19 juillet 2014 18:19, par Roger, en réponse à jacques\nVous m’en direz des nouvelles....\nLe Vatican chasse les démons 18 juillet 2014 16:01, par Roger\nLe Vatican chasse les démons... 18 juillet 2014 19:17, par Efté, en réponse à Roger\nVoyons, est-ce qu’une séance suffira ?\nA mon humble avis le prêtre exorciste catholique romain dira : ça n’a pas de prix !\nVoici un tarif qui semble valable pour après "reposer en paix" une fois la chasse terminée :\n" Un Pater et Trois Avé." Mais c’est vraiment un bas coût !\nCependant il est possible d’aller beaucoup plus loin..tout dépendra de la dépendance, c’est ce que l’on appelle : la cuisine interne !\nAprès espérons que le/la pénitent-e sera rassasié-e, et le démon affamé !\nQu’est-ce qu’on attend pour des"euros" ? La Fête sur Terre comme au Ciel...\nLe Vatican chasse les démons...@Efté 19 juillet 2014 08:26, par Nathalie, en réponse à Efté\nPeut-être y aura-t-il des démaraboutages de diverses classes, comme au bon vieux temps... du temps des baptêmes, mariages et enterrements de classes différentes, tant il est vrai que l’égalité n’est pas de ce monde.\nOn peut aussi envisager une tarification en fonction du nombre de litres d’eau bénite, de prières récitées. Avec ou sans aide ? Avec ou sans étole. Avec ou sans chasuble... Service rapide, vite fait sur le zinc ou service complet... Démaraboutage femme, démaraboutage enfant, démaraboutage homme... comme chez le coiffeur... à chaque sexe son tarif et tarif réduit pour les non nubiles. Tarif famille même, si ça se trouve. Et hop, depuis les arrière-grands parents jusqu’à la/au petit-e dernière/dernier. Les possibilités financières ainsi ouvertes sont multiples.\nLa concurrence entre psys et curés va être terrible... Si ça se trouve, les démarabouteurs vont même manifester pour que la sécu rembourse. Allez savoir... Ce qui impliquera évidemment des contre-manifestations. Que d’animation en perspective.\nLe Vatican chasse les démons...@Efté 19 juillet 2014 18:10, par Prudence, en réponse à Nathalie\nLe Vatican chasse les démons...@Prudence 20 juillet 2014 10:54, par Nathalie, en réponse à Prudence\nLe Vatican chasse les démons...@Nathalie 24 juillet 2014 12:25, par Prudence-Xénia, en réponse à Nathalie\nC’est bien possible, Nathalie, mais alors je crains de retentissants clashes avec la République... car voilà un champ d’action qui va mobiliser les équipes anti-dérives sectaires et dans le même temps, alimenter de façon quasi automatique les colonnes de Golias !!!\nEn fait, il s’agit peut-être aussi de "déontologiser" la concurrence évangéliste and co.\nEn fait, c’est un job très prenant l’exorcisme... Mais plutôt que de devoir faire d’éternels ronds de jambes aux paroissienne bavardes, chaque prélat pourra se former et illico exorciser la paroisse ou le Conseil paroissial un peu trop réactif. On peut aussi exorciser à distance.


La 100e Exposition agricole n’aura pas lieu cette année | Actualités | Le Quotidien - Chicoutimi\n8 juin 2020 23h57\nLa 100e Exposition agricole n’aura pas lieu cette année\nLa Seconde Guerre mondiale n’avait pas empêché les « cultivateurs » de l’époque d’organiser le rendez-vous annuel de l’Exposition agricole de Chicoutimi, laquelle constituait l’une des rares grandes attractions estivales. Cette fois, le coronavirus force le directeur général de l’événement, Louis-Joseph Jean, à repousser d’une année la 100e édition de cet événement populaire.\nAu cours d’un entretien avec Le Quotidien, le directeur général de l’exposition a expliqué qu’il était impossible pour ses organisateurs d’envisager la tenue de la 100e édition avec des mesures de distanciation sociale. Le ministère de l’Agriculture, des Pêcheries et de l’Alimentation du Québec a émis des directives très claires sur la tenue des expositions d’animaux.\n« Nos différents comités ont travaillé pour faire un événement de grande envergure avec cette 100e édition. On a déjà annulé la fête champêtre, qui devait avoir lieu le 6 juin à la ferme de M. Daniel Gobeil. On doit maintenant évaluer ce que nous allons pouvoir faire pour conserver l’intérêt de nos bénévoles et aussi de la population », reprend le directeur général, visiblement déçu de cette situation.\nLouis-Joseph Jean a d’une certaine façon redonné vie à l’exposition agricole de Chicoutimi, qui a survécu malgré la fin de plusieurs événements du genre, dont L’expo de Saint-Félicien. À 89 ans, il voulait organiser la 100e expo avant de tirer sa révérence.\n« Si ma santé me le permet, je vais être de retour l’an prochain. Ça ne sera pas facile, mais il faut comprendre que c’est aussi très dur pour tout le monde en ce moment. Malgré toute la bonne volonté, on ne peut pas faire ce genre d’événement avec les contraintes. Les exploitants de manèges ne peuvent pas opérer facilement et ce sont de véritables problèmes à résoudre. »\nLouis-Joseph Jean a toutefois des craintes pour les prochaines années. Il a en tête des exemples qui démontrent qu’il est difficile de faire revivre un événement après une interruption, comme c’est le cas cette année pour l’exposition. Il ne sait pas comment les éleveurs vont réagir à cette interruption malgré un regain d’intérêt de leur part au cours des dernières années.\n« Il faut trouver un moyen d’encourager nos éleveurs. À l’époque des fermes familiales, il y avait une forme de fierté de présenter une belle bête à l’exposition. Aujourd’hui, les fermes sont devenues de véritables entreprises avec du personnel. La structure a changé. On constate que les fermes participent à l’exposition avec moins d’animaux. C’est quand même du travail supplémentaire dans une période très active dans les fermes. »\nL’exposition du centenaire réservait de belles surprises avec la participation de La Fabuleuse à l’ouverture, ainsi que la présence de vieux équipements. Les comités avaient également travaillé sur le volet historique des éleveurs qui ont présenté des animaux à l’exposition au fil des ans. Il est aussi possible que les concours d’animaux aient débuté avant 1920, selon Louis-Joseph Jean.\nAu cours des 25 dernières années, l’Exposition agricole de Chicoutimi a été transformée en activité familiale. Le directeur général a convaincu les administrateurs d’ouvrir les portes aux familles à revenus modestes qui n’ont pas nécessairement les moyens de s’offrir des activités avec des coûts importants. Depuis, le succès populaire ne s’est pas démenti et des dizaines de milliers de personnes passent les entrées du terrain du Centre Georges-Vézina pour la visite des expositions et les tours de manège.\nLe directeur de l’expo préfère agir avec prudence et éviter d’engager des sommes importantes dans un événement qui ne serait pas à la hauteur des célébrations du 100e anniversaire. Malgré le risque de suspendre une édition, il croit que c’est la meilleure chose à faire dans les circonstances.


changement de volets alu à Flassans sur Issole : Promotion incroyable - Copy - Passion Menuiseries et Vérandas\nchangement de volets alu à Flassans sur Issole : Promotion incroyable – Copy\nprix ouverture grande fenêtre , hauteur standard porte fenêtre, tryba trouville sur mer, komilfo arras\nC’est pour répondre à cette attente que notre personnel est constamment formé pour garder leur competence au help haut niveau et apporter la qualité que mérite votre chantier. Nous avons naturellement obtenu une official approval RGE reconnu grenelle de l’environnement et nos produits sont pour leur totalité labellisé par le CSTB centre scientifique et technique du bâtiment. Nous savons qu’il ne faut pas lésiner avec la qualité des porte d’entree comme nos autres produits d’ailleurs. Si vous souhaitez un résultat de qualité, il vous faut impérativement un produit de qualité ainsi qu’un poseur de menuiserie de qualité. C’est une approche globale qui doit être de qualité.\nAujourd’hui si vous avez un projet de porte d’entree ou pour un changement de volets alu , cliquez sur l’image ci dessous pour consulter nos promotions.


Inégalités et discrimination – Balance Ton Porc\nPar Anonyme\t Le Sep 21, 2020 1\nUn collegue a décidé que si il ne pouvait pas me parler ,ou me serrer, du moins il le faisait supposer , il allait montrer mon malaise…m’observe et en parle . Jai eu que des problemes assez graves de mon n+1…. Lui Il ne supporte pas mon refus de lui parler devant les autres, ou ma neutralite…je reste pourtant polie.je fais expres de peu le croiser.et encore. mais il travaille avec mes collegues.avec qui je dois rester en bon terme.sinon je vous laisse imaginer mon cas.maintenant que je suis neutre dans mon attitude il ne supporte pas ça.il attend des sourires et que je saute de joie ou que je me montres.et je ne veux pas le connaitre.je veux rester tranquille dans lequipe.comment eviter les contacts et lui faire comprendre ?je suis en plus precaire.\nChère anonyme, dans votre cas je vous conseille de contacter d’urgence l’Association européenne contre les Violences faites aux Femmes au Travail dont vous trouverez le site aisément.\nElle vous conseillera utilement avec professionnalisme et humanité d’après les victimes que nous avons orientées vers elle.


6 conseils pour enseigner aux enfants les bonnes manières à table - Publique - 2021\n6 conseils pour enseigner aux enfants les bonnes manières à table\nLes parents veulent que les repas de famille soient calmes et détendus, et cela nous met de mauvaise humeur lorsque l'enfant fait preuve de mauvaises manières, agace le frère ou joue avec la nourriture.\nEst-il possible d'apprendre aux enfants à manger dès les premiers stades? Sur notre site, nous vous donnons quelques conseils sur ce que les parents peuvent faire pour que les enfants apprennent les bonnes manières et se comportent correctement à table.\nComment les enfants peuvent-ils apprendre les règles de comportement à table? C'est plus facile qu'il n'y paraît, surtout si on le fait dès les premiers stades de l'enfance, même s'ils sont bébés, voici quelques conseils pour y parvenir:\n1 - À partir du moment où ils sont bébés: Ils doivent apprendre à différencier le temps de jouer ou de marcher de celui de manger. De cette façon, c'est plus facile et ils assument les règles comme normales.\n2 - Pour les enfants plus âgés: Si cela n'a pas encore commencé et que les enfants font preuve de mauvaises manières, nous devrions leur parler avant le repas et leur expliquer ce que nous attendons d'eux. Il faut leur donner une série de règles faciles et simples, pas trop, pour qu'ils sachent ce que signifie bien se comporter à table: ne dérangez pas votre frère, ne parlez pas la bouche pleine, ne jouez pas avec le nourriture et prenez bien les couverts.\n3 - Le téléviseur doit être éteint: nous ne devons pas non plus manger avec le mobile, ne pas porter de jouets sur la table ou lire à l'heure du déjeuner. Il ne devrait y avoir aucune distraction et aucune activité autre que celle de manger ne devrait être pratiquée.\n4- Fixez une heure pour manger: Pour toute la famille, même pour ceux qui mangent plus lentement, nous stipulons un temps que nous considérons normal, par exemple 30 ou 40 minutes, au-delà de cette heure, le repas est terminé et nous devons récupérer la nourriture.\n5- Si l'enfant se conduit mal: Lorsqu'un enfant ne va pas bien, il reçoit toute l'attention, soit parce qu'il dérange son frère, soit parce qu'il mange mal, tandis que l'autre, qui va peut-être bien, n'a aucune attention. Nous devons indiquer clairement que nous ne prêterons attention qu'à celui qui se comporte bien et qui suit les règles à la table.\n6- Il faut renforcer les bons comportements: Si vous avez une bonne maîtrise de l'argenterie, si vous avez fini de manger ou si vous n'avez pas fait de bêtises pendant le repas, nous devons vous dire comment vous vous en sortez. Vous n'êtes pas obligé de leur acheter des cadeaux parce qu'ils mangent bien, cela fait partie de leurs obligations, mais nous devrions les féliciter lorsqu'ils les reçoivent. Oui, on peut leur dire que s'ils se débrouillent bien après une semaine ou 15 jours, on peut sortir manger dans un endroit qu'ils aiment car c'est déjà préparé.\nVous pouvez lire plus d'articles similaires à 6 conseils pour enseigner aux enfants les bonnes manières à table, dans la catégorie Apprentissage sur site.\nVidéo: 7 règles de politesse que tous les enfants devraient maîtriser (Novembre 2021).\nCopyright 2021 \_ 6 conseils pour enseigner aux enfants les bonnes manières à table...


Licencié de Rotterdam, Tariq Ramadan monte au créneau\nRédigé par Hanan Ben Rhouma | Vendredi 21 Août 2009 à 10:01\nTariq Ramadan est désormais persona non grata aux Pays-Bas. Sa dernière prestation télévisée sur la chaîne iranienne Press TV n’a pas plu à la ville de Rotterdam, qui l’a viré, cette semaine, de son siège de conseiller spécial à l’intégration. En travaillant pour cette chaîne, il est accusé de soutenir le régime iranien, pointé du doigt par l’Occident à la suite de l’élection controversée de Mahmoud Ahmadinejad. A l’approche des élections législatives, l’intellectuel musulman accuse la ville de l’utiliser à des fins politiques et se dit prêt à l’assigner en justice.\nEntre Rotterdam et Tariq Ramadan, rien ne va plus. La municipalité ainsi que l’université Erasmus de Rotterdam, aux Pays-Bas, ont annoncé, mardi 18 août avoir mis fin à leur collaboration avec l’intellectuel suisse. En cause : son intervention télévisée sur Press TV, une chaîne iranienne financée, selon Rotterdam, par le régime « répressif » de Mahmoud Ahmadinejad.\nLa ville estime, selon un communiqué de presse publiée mardi 18 août, que sa fonction au sein de Press TV est « inconciliable avec ses deux fonctions », à savoir celui de conseiller spécial à l’intégration pour la ville et professeur d’université, que M. Ramadan occupait depuis 2007. L’islamologue aurait dû donc rompre, « immédiatement et sans ambiguïté », le contrat qui le lie avec la chaîne à la suite des récents événements post-électoraux en Iran.\nCe n’est pas la première fois que le penseur musulman est accusé de tenir un « double discours ». Pourtant, il ne se laisse pas démonter, comme le suggère sa lettre ouverte à ses détracteurs datée de mardi et postée sur son site Internet.\nLe show aurait « entaché la crédibilité » du penseur\nEngagé par Press TV depuis avril 2008, M. Ramadan y assure un talk-show hebdomadaire, à Londres, intitulé « Islam and Life », sur les difficultés et les défis que rencontrent les musulmans en Occident. Surtout il assure n’avoir eu aucun contact avec les autorités iraniennes et avoir pris cette décision « après trois mois de réflexion ».\n« J’ai toujours assumé mes choix, je n’ai jamais soutenu une dictature ni une injustice dans les sociétés majoritairement musulmanes comme dans toute autre société. Quant à ceux qui me reprochent "le principe" de présenter un programme de télévision dans une chaîne iranienne, je réponds que travailler pour une chaine de télévision n’impose pas de soutenir un régime », s’explique-t-il, assurant au passage avoir « condamné la répression et les tirs sur les manifestants à la suite des élections ».\n« Quand j’ai accepté l’offre (…), je l’ai fait en étant clair sur mes conditions quant aux choix des sujets et à mon indépendance dans le cadre d’une émission traitant de religion, de philosophie et de questions contemporaines. J’ai tout rendu public », ajoute-t-il. Rotterdam connaissait donc bien ses activités au moment où elle l’a recruté et s’en est toujours accommodée.\nMais les violences, sans précédent, en Iran à la suite de la réélection controversée du président conservateur ont donné une raison aux élus municipaux de le congédier. Plusieurs d'entre eux assurent qu’il a désormais perdu en crédibilité pour organiser des débats favorisant le dialogue avec les musulmans aux Pays-Bas.\nUn règlement de compte politique ?\nPourquoi cette soudaine prise de position de la ville ? Pour M. Ramadan, son limogeage intervient à l’heure où les partis politiques se préparent activement aux prochaines élections législatives prévues en 2011. Le choix des élus de Rotterdam semble alors stratégique.\n« L’ombre de Geert Wilders (député néerlandais auteur de la vidéo Fitna, ndlr) n’est pas loin, lui qui gagne des voix en comparant le Coran au "Mein Kampf" de Hitler. Je suis devenu l’épouvantail et le prétexte au défoulement de passions politiques pas très saines : au fond, cette polémique dit davantage sur l’évolution inquiétante des Pays-Bas que sur ma personne ».\nSon poste a été menacé une première fois en avril dernier lorsque les médias néerlandais lui avaient attribué des propos homophobes et sexistes. Après enquête, la mairie de Rotterdam lui avait renouvelé sa confiance. Cette fois, la rupture est consommée. Tariq Ramadan, qui enseigne l’islamologie à l’université d’Oxford, s’est déclaré prêt, mercredi, à attaquer la municipalité en justice sur la radio publique néerlandaise.\nLire aussi : En Europe, l’extrême droite en campagne contre l’islam


Le magasin Botanic de Seynod recrute un conseiller de vente paraplégique | Agefiph\nLe magasin Botanic de Seynod recrute un conseiller de vente paraplégique\nParaplégique depuis un grave accident de snowboard, Romain est un passionné de nature et un compétiteur handisport de haut niveau. Des qualités qui ont séduit le groupe de jardinerie savoyard.\nFiche rédigée le 22/05/2011\nUne candidature au poste de conseiller de vente en magasin\nCréée à Archamps en Haute-Savoie, en 1995, l’enseigne Botanic compte une soixantaine de jardineries écologiques « zéro pesticide » dans toute la France. Dans la logique de son engagement en faveur du développement durable, le groupe est également attaché à une politique sociale respectueuse des salariés et s’est naturellement attaché à répondre à l’obligation d’emploi des travailleurs handicapés au point d’afficher aujourd’hui un taux d’emploi supérieur au taux légal de 6 %.\n« Aucun poste n’a été défini pour accueillir prioritairement des salariés handicapés, affirme Djamel Mahious, chargé de mission handicap. Nous laisssons toutes les possibilités ouvertes. Si la conjoncture est favorable, qu’un candidat souhaite nous rejoindre et se montre motivé, nous nous efforçons de lui trouver un poste dans l’un de nos magasins. »\nEn juillet 2008, Romain, 35 ans, fait acte de candidature pour un poste de conseiller de vente en magasin via la plate-forme de recrutement de Botanic sur Internet.\nConcilier vie professionnelle et carrière sportive de haut-niveau\nÀ réception de cette candidature, Djamel Mahious convie Romain à un entretien. Son profil correspond à l’esprit de l’enseigne. Le jeune homme aime la nature, qu’il connaît bien pour avoir exercé le métier de guide de haute-montagne avant de perdre l’usage de ses jambes dans un accident de snowboard. Habitué à l’accompagnement de personnes, il possède de bons atouts pour les contacts avec les clients. Il est par ailleurs d’un naturel combatif, comme en témoigne sa carrière de sportif de haut niveau en biathlon (ski de fond + tir à la carabine) au sein de la Fédération Handisport.\nDjamel Mahious propose le CV de Romain aux différents magasins savoyards environnants. C’est à Seynod, l’un des rares sites du groupe à être implanté de plain-pied, que Romain est recruté en CDI mi-septembre 2008.\nPas d’aménagement sinon pour le sport…\nLes locaux du magasin de Seynod étant d’ores et déjà accessibles pour accueillir un public à mobilité réduite, aucun aménagement particulier n’est nécessaire pour permettre à Romain de réaliser son travail. On lui attribue juste un petit vestiaire individuel, au rez-de-chaussée, près de la réception du magasin. En revanche, la directrice du magasin accepte de libérer un tiers de son temps de travail de manière à ce qu’il puisse poursuivre sa carrière sportive. Les compétitions hivernales étant programmées plusieurs mois à l’avance, tout est planifié de manière à ne pas gêner l’organisation du magasin. Pour optimiser ce mode de fonctionnement, Botanic fait appel à une association spécialisée, recommandée par le Comité départemental olympique et sportif de Haute-Savoie.\nComme tous les nouveaux arrivants, Romain reçoit une formation maison destinée à connaître les produits commercialisés et les conseils associés.\nUn sujet de fierté pour l’équipe\nSelon Djamel Mahious, les absences du bi-athlète ne pèsent aucunement sur la bonne marche du magasin de Seynod. Le magasin compte une vingtaine de salariés, tous polyvalents, ce qui facilite l’organisation. Les collègues de Romain se réjouissent de compter parmi eux un athlète reconnu (5e place aux championnats mondiaux 2011 de ski nordique en Russie).\nCôté clients, passée la surprise du départ, le handicap s’efface au profit des connaissances et des compétences du jeune homme. Celles-ci n’ont d’ailleurs pas échappé au groupe qui lui a proposé de devenir responsable de magasin. Soucieux de conserver un équilibre entre sa vie professionnelle et sa carrière sportive, il n’a toutefois pas souhaité prendre davantage de responsabilité, pour le moment.\nDjamel Mahious, chargé de mission handicap\n« Je ne regarde pas le handicap, mais les compétences »\n« Lorsque je reçois un candidat à l’embauche, je ne regarde pas le handicap mais les compétences. Je reçois une quinzaine de CV par mois, dont une partie grâce au réseau Cap emploi, notamment lorsque nous souhaitons recruter dans les grandes villes. Je note que dans le milieu du handicap où tout est question de réseau. Le secteur associatif est très actif.»\nEntreprises : Botanic\nEffectifs groupe : 2 100\nEffectifs TH : 109\nContact : Djamel Mahious, chargé de mission handicap –\nFinancements : Botanic, Agefiph\nPartenaires : association spécialisée, comité départemental olympique et sportif


Du Courant (Illeville sur Montfort, 27290) : siret, TVA, adresse...\nAccueil > Economie > Entreprise > Du Courant (27290)\nEntreprise Du Courant à Illeville-sur-Montfort (27290)\nSiren Du Courant\nSiret Du Courant\nNumero TVA Du Courant\nAdresse Du Courant\nAnnonces légales Du Courant\nInformations sur l'entreprise Du Courant\n83845532700018 (siège de l'entreprise)\nFR17838455327 (en savoir plus)\n28 Rue DU COURANT\nSoyez alerté gratuitement par e-mail de toutes les nouvelles informations sur Du Courant\nActivité : La réalisation de tous travaux agricoles, de travaux de mise en culture et de récolte pour le compte de tiers - la réalisation de tous travaux d'entreprise au profit de toutes personnes physiques ou morales de droit privé ou public\nAdresse : 28 rue du Courant\nDénomination : DU COURANT\nCode Siren : 838455327\nMandataires sociaux : Gérant et associé indéfiniment et solidairement responsable : CAILLOUEL Arnaud, Antoine, Tristan ; Associé indéfiniment et solidairement responsable : DUTEURTRE Hervé, Frédéric, Eugène\n7176545701 VS AVIS DE CONSTITUTION Suivant acte SSP du 7 mars 2018, constitution de la société en nom collectif : Dénomination sociale : 'DU COURANT'. Objet : la réalisation de tous travaux agricoles, de travaux de mise en culture et de récolte pour le compte de tiers. La réalisation de tous travaux d'entreprise au profit de toutes personnes physiques ou morales de droit privé ou public. Siège social : Illeville-sur-Montfort (27290) 28, rue du Courant. Capital social : 1 000 euros. Associé gérant : M. Arnaud CAILLOUEL demeurant à Bonneville-Aptot (27290) Aptot n° 555. Associé en nom : M. Hervé DUTEURTRE demeurant à Le Bosc-du-Theil (Eure) Le Gros Theil, 21, chemin du Buisson. Durée : 99 ans à compter de son immatriculation au RCS Bernay.\nNom : DU COURANT\nMandataires sociaux : Nomination de M Arnaud CAILLOUEL (Gérant), nomination de M Arnaud CAILLOUEL (Associé en nom), nomination de M Hervé DUTEURTRE (Associé en nom)\nLe numéro de TVA intracommunautaire présenté pour Du Courant a été calculé automatiquement et est fourni à titre indicatif. Il ne peut en aucun cas constituer une confirmation officielle de l'assujettissement ou non de cette entreprise à la TVA.


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Sujet: Exposition de l'eau (et du ciel) Dim 3 Avr 2011 - 18:58\nSujet: Re: Exposition de l'eau (et du ciel) Dim 3 Avr 2011 - 19:10\n- Exposition sur ce qui est le plus clair ( le ciel ) et éclaircir le sujet en post production !\n- Faire un compromis d'exposition avec la mesure matricielle ?\nUn petit plus pour le côté naturel donc le flash externe sinon tu seras limité à 1/200 ou 1/500 en pleins jours.\nSujet: Re: Exposition de l'eau (et du ciel) Dim 3 Avr 2011 - 21:14\nSur ces deux photos l'angle de prise de vue ne tient pas compte de l'angle d'incidence de la lumière par rapport au plan d'eau ou du ciel.\nDonc melou, dans un premier temps tournes autour de ton sujet, regardes bien le "rendu" d'un plan d'eau légèrement agité par une petite brise, selon ta position par rapport au soleil tu obtiendras un miroir clair comme pas permis ou un plan d'eau très sombre.\nIl en est de même avec le ciel pris en fond de portrait, suivant ta position et l'angle de prise de vue tu obtiendras un ciel blanc ou bleu foncé.\nEnsuite, tu peux renforcer cet effet en employant un filtre polarisant.\nPour la mesure de lumière, nous y reviendrons par la suite.\nSujet: Re: Exposition de l'eau (et du ciel) Lun 4 Avr 2011 - 0:48\nBin disons que le plan d'eau, tourner autour du sujet ........ je vais éviter !\nAprès pour ce qui est du portrait, je crois que dans quasi toutes mes photos j'ai des ciel blanc, même quand à l'origine le ciel est bleu --' ...... C'est dommage, parce qu'un ciel bleu, c'est beaucoup plus blanc qu'un truc blanc .... !\nSujet: Re: Exposition de l'eau (et du ciel) Lun 4 Avr 2011 - 9:22\nLe ciel te parait bleu plus ou moins soutenu parce que la lumière, en traversant de l'oxygène se polarise, c'est à dire que l'une des deux composantes de la vibrations de la lumière est plus ou moins atténuée. (Il en est de même lorsque la lumière est réfléchie par une surface brillante, eau ou vitre par exemple).\nMais la lumière n'est pas polarisée de la même façon tout autour de toi.\nPour le ciel, l'endroit où la lumière est le plus polarisé se situe à l'extrémité d'une demi-droite passant par le point où tu te situe ET PERPENDICULAIRE à la droite te reliant au soleil.\nC'est donc cette portion de ciel que tu devras placer en fond de ta photo si tu veux un ciel bien bleu, pour d'autres portions, le ciel sera blanc.\nMaintenant, il va falloir l'expliquer aux toutous pour qu'ils se placent au bon endroit.\nSujet: Re: Exposition de l'eau (et du ciel) Lun 4 Avr 2011 - 12:09\nPour ma part je fais une mesure d'expo sur le ciel et je shoote au flash, le ciel reste bleu et le flash s'occupe d'exposer ton sujet\nSujet: Re: Exposition de l'eau (et du ciel) Lun 4 Avr 2011 - 12:32\nJ'ai beau avoir eu les explications il n'y a pas longtemps pour la mesure de lumière, je n'arrive pas à la mettre en applications, je comprends pas, une fois devant la situation, comment il faut faire ..... Donc là je sèche !\nPfiou, les histoires de droite ... c'est encore pas simple ca ... !!!! hiih\nSujet: Re: Exposition de l'eau (et du ciel)


Stratégies d’adaptation | Expériences santé\nSanté mentale des immigrants\nSanté mentale et grossesse\nTourné vers l'avenir\nExamen et diagnostic\nPerspectives du parcours de soins\nGérer votre maladie et vos soins\nSe débrouiller au sein du système de santé\nRelations avec les professionnels de la santé\nCorps et vie\nActivité physique et changements dans le régime alimentaire\nParler du cancer avec les enfants\nSexualité, féminité et intimité\nEffets positifs sur soi\nEffets sur la famille et les amis\nTrouver et partager l’information\nMessages pour les autres\nAprès le traitement actif\nTraitement du lymphœdème\nEffets inquiétants à long terme des traitements\nSuivi médical et risque de récidive\nCancer du sein récurrent et métastatique (avancé)\nLes femmes ont utilisé une grande variété de stratégies pour s’adapter à leurs expériences avec le cancer. Certaines de ces stratégies impliquaient des actions concrètes. Parmi les stratégies on retrouve l’adoption d’attitudes et de manières de penser reliées à leurs circonstances. Pour quelques femmes, la foi et la spiritualité étaient des éléments importants de leur parcours. Les stratégies d’adaptation pouvaient ainsi inclure à la fois du soutien de sources externes et (ou) leurs propres ressources intérieures.\nChangement dans la vie quotidienne\nÊtre en traitement pour le cancer signifiait d’importants changements dans la vie quotidienne de plusieurs femmes, ainsi que trouver un nouvel équilibre comprenant la vie avec le cancer ou comme le disait Isla : « Je pouvais m’occuper des enfants et du cancer ou travailler et avoir le cancer, mais je ne pouvais pas m’occuper des enfants, travailler et être atteinte du cancer. » Les femmes ont raconté qu’elles ont dû prendre du recul face à certaines activités afin d’être en mesure, par exemple, de gérer leur fatigue et le nombre de rendez-vous médicaux auxquels elles devaient se rendre, ce qui voulait dire qu’elles passaient moins de temps avec leurs enfants, au travail, ou à leur passe-temps, comme jouer un instrument de musique. Même si la nature et l’intensité des activités avaient changé, les femmes ont également poursuivi la recherche de normalité et d’alternatives pour remplacer les activités qu’elles ne pouvaient plus faire. Par exemple, Nalie ne pouvait plus sortir tard le soir avec ses amis mais elle pouvait encore sortir dîner. Kathryn a passé plus de temps au cinéma.\nSoutien de la part des autres\nQu’il soit formel ou informel, le soutien de la part des autres était une partie importante de l’expérience du cancer pour plusieurs femmes.\nAmanda s’est sentie extrêmement bien soutenue par son partenaire et les membres de sa famille. C’est ce qui l’a aidée à éviter de penser aux pires éventualités.\nMon conjoint est ultra positif. Il est le plus positif, tellement positif au point où c’est : « Es-tu sérieux? C’est vraiment pourri, il y a de mauvaises choses qui se passent ici aussi. » Mais c’est correct. Il est vraiment positif, optimiste et amusant.\nEn savoir plus sur Stratégies d’adaptation\nD’autres femmes ont puisé leur soutien dans les communautés auxquelles elles appartenaient avant leur diagnostic. Par exemple, Julia pratiquait la méditation consciente avant d’être diagnostiquée de cancer. Elle fut capable de puiser dans la pratique et la communauté pour la soutenir pendant son expérience. Même si Julia participait à un groupe d’entraide pour les femmes atteintes de cancer du sein, celui-ci ne lui convenait pas.\nLe groupe de méditation de Julia convenait mieux à ses besoins même si celui-ci n’était pas centré sur le cancer.\nJ’y suis allée une fois mais – ils étaient gentils et accueillants – probablement la majorité semblait être dans les 80 ans et ils se connaissaient depuis très longtemps et faisaient partie de ce groupe depuis très longtemps.\nCertaines femmes ont également bénéficié de soutien psychologique et de groupes d’entraide organisés spécialement pour les femmes atteintes de cancer du sein.\nJulie explique pourquoi elle recherchait du soutien plus formel lorsqu’elle a appris que son cancer s’était répandu dans ses os.\nQuand on m’a appris que mon cancer du sein était rendu dans mes os, j’ai eu peur. J’ai eu très peur. J’ai pensé à la mort. Pendant plusieurs mois, j’ai dû apprivoiser l’idée que la mort pour moi va peut-être arriver plus vite que pour d’autres. C’était ça qui me hantait beaucoup en même temps, parce que la douleur était là, elle était très présente.\nLes animaux de compagnie pouvaient faire partie du soutien de la part des autres. Le chien de Kathryn fait partie intégrante de son système de soutien. Comme elle l’explique, avoir un animal lui a constamment fourni de la compagnie mais cela lui a également demandé de rester connecter à autre chose qu’elle-même.\nPratiques en matière de bien-être\nUn certain nombre de femmes se sont engagées dans des pratiques qui les ont aidées à s’adapter au cancer et ont restauré un sentiment de bien-être dans leur vie. Parmi celles-ci on retrouve le yoga, la méditation, la relaxation et la visualisation. De plus, en réduisant le stress et l’anxiété, ces pratiques ont permis aux femmes d’avoir une expérience plus positive de leur corps et de se centrer sur le bien-être. Elles peuvent également devenir une routine structurée, ce que plusieurs femmes ont trouvé profitable. Par exemple, Julia a constaté qu’elles étaient efficaces pour repousser les pensées anxieuses qui tendaient à faire surface au milieu de la nuit.\nMargaret décrit les avantages que lui a apportés la méditation.\nJ’ai fait une chose, j’ai une amie psychologue qui m’a dit que si je voulais je pouvais aller la voir et qu’elle m’aiderait avec la méditation. Elle m’a montré à faire de la méditation. Je pouvais la faire n’importe quel jour, mais spécialement avant d’aller à ma chimio.\nLa visualisation ou imagerie mentale est une autre pratique que les femmes ont estimée efficace. La visualisation est une technique qui utilise l’imagination pour contrôler les images mentales, ce qui aide à réduire le stress et l’anxiété.\nMelissa explique comment elle l’a utilisée pendant sa chimiothérapie.\nJ’ai fait une autre chose, beaucoup de visualisation. Une des choses que j’ai faite avec la visualisation c’était quand la tumeur a été retirée. J’avais effectivement visualisé que c’était tout le cancer qui sortait de mon corps. Après ma chirurgie, je me considérais effectivement comme sans cancer.\nLes pratiques en matière de bien-être peuvent également être simples et évidentes. Comme Margaret l’a souligné, lorsqu’elle avait des nausées importantes après la chimiothérapie : « Si vous pouvez aller prendre l’air et marcher et faire quelque chose qui apporte une aide importante. J’y crois beaucoup. Je veux dire que même maintenant j’essaie de marcher ou de faire quelque chose tous les jours afin de rester en forme et active. »\nCroyance et spiritualité\nMême si ce n’est pas toutes les femmes qui avaient une croyance religieuse ou spirituelle, mais pour certaines la foi et la spiritualité étaient une partie importante de leur parcours. Plusieurs d’entre elles se sentaient comme si elles avaient quelqu’un qui les protégeait.\nGinette raconte un incident où, pour elle, c’était comme si Dieu lui avait envoyé l’aide dont elle avait besoin au bon moment.\nGinette : Bien moi, il faut dire aussi que je suis croyante. Et à un moment donné, ça faisait un an et demi certain, que j’étais tout le temps là-dedans, puis après ça, bien ça a été la radiothérapie, puis la radiothérapie. Le personnel était extraordinaire! (C’est à hôpital), la radiothérapie, merveilleux! Compatissant! Vraiment…\nNadia (B) a fait la rencontre d’un médecin de famille en qui elle avait confiance. Elle s’est sentie protégée et moins vulnérable dans l’attente de sa chirurgie.\nJe suis une personne très spirituelle, alors au moment où tout cela s’est produit, c’était très angoissant. Je priais beaucoup. J’ai beaucoup médité, ce qui m’a donné beaucoup de force. J’ai senti qu’il s’est produit un véritable miracle pendant ma chirurgie. Deux jours avant ma chirurgie j’ai voulu voir mon médecin précédent.\nEn général, les femmes qui avaient une croyance religieuse ou spirituelle ont été capables d’y puiser la force et l’aide pour s’adapter pendant leur parcours du cancer.\nPatricia était retournée à son église avant son diagnostic. Cette décision s’est avérée utile pour affronter sa maladie.\nJe m’étais éloignée de l’église pendant longtemps. Je suis catholique, catholique romaine, et j’avais décidé quelques mois auparavant que je voulais retourner à l’église, et je l’ai fait. Depuis ce temps j’en ai discuté avec le prêtre. Peu de temps après je suis allée à une église tout près, et une autre encore plus près après… que je ne connaissais pas.\nAttitude et manières de penser\nPlusieurs femmes ont constaté qu’il était important de travailler à adopter des attitudes et des façons de penser particulières pour s’adapter à leur expérience du cancer. Garder le sens de l’humour, faire des « petits pas », se donner la permission de ne pas être des « superfemmes » et d’avoir des sentiments, et essayer de maintenir une routine quotidienne quasi normale faisaient partie des stratégies les plus courantes.\nIl y eu également des moments où les femmes s’en sont sorties en ne pensant à rien volontairement ou en choisissant de repousser les pensées negatives.\nNadia (A) a essayé de gérer les pensées inquiétantes en pensant à quelque chose de beau, comme ses petits-enfants. Cependant, comme elle l’explique, cela fonctionne jusqu’à un certain point.\nLorsque je me couche j’y pense et je me dis de le repousser. Repousse-le de ton esprit, essaie de penser à autre chose. J’essaie de penser à autre chose ou à quelque chose de beau, ou à mes petits-enfants, ce que je peux faire pour eux jusqu’à ce que je m’endorme.\nLorsque Melissa se retrouvait face à des pensées préoccupantes, elle les acceptait mais ensuite les mettait de côté pour empêcher qu’elles deviennent écrasantes.\nAliza voulait poursuivre une vie normale autant que possible. Elle était particulièrement consciente de la nécessité de ne pas être submergée par la panique.\nJe voulais comme… pas ignorer là, mais comme si ça n’existait pas … continuer à vivre là, parce que … J’avais peur que ça prenne trop le dessus ou trop … J’ai essayé de ne pas entrer dans une panique, dans une hystérie et surtout que ça ne prenne pas le dessus, que ça ne me contrôle pas, que je ne devienne pas que ça.\nÉtant donné que le cancer est une maladie sérieuse, cela peut surprendre que l’humour ait été une stratégie d’adaptation importante pour plusieurs femmes. Cependant, comme l’a mentionné Shelley : « Pleurer et être en colère demandent tellement d’énergie comparativement à rire et se dire qu’importe et passer à autre chose, essayer quelque chose de différent. » Donna a trouvé que rire des situations absurdes lui procurait un soulagement des effets secondaires et des conséquences des traitements.\nDonna a partagé une histoire à propos d’un incident qui aurait pu être embarrassant mais elle a choisi d’en rire.\nUn jour j’étais dans un magasin, j’étais à la pharmacie avec ma fille et parce que je ne sentais rien dans mes doigts j’échappais des choses, n’est-ce pas. Je sors donc mon portefeuille et il tombe sur le plancher. Je me suis penchée pour le ramasser et ma perruque a basculé. Je me suis relevée et juste l’expression du visage de la personne qui était en arrière de moi.\nBien qu’il ait été important que les autres reconnaissent ce que les femmes atteintes de cancer du sein affrontaient, cette reconnaissance pouvait être malvenue lorsqu’elle se présentait sous forme de pitié. Joanne souligne : « Vous savez, je vais à l’épicerie ou dans ma famille et tout le monde me prend en pitié. » Lorsque le technicien de Joanne lui a demandé si elle avait des plaintes à propos de son sein pendant le dépistage, elle lui a répondu : « À par le fait que je n’en ai qu’un seul? » afin d’alléger la situation.\nApprendre à faire des petits pas est une autre stratégie utile pour certaines femmes. Debbra rappelle aux femmes que le traitement du cancer est un long parcours comprenant plusieurs étapes. Se concentrer sur une étape à la fois rend les choses plus faciles à gérer. Les femmes ont parlé des attentes et de la pression d’être des « superfemmes », souvent venant d’elles-mêmes.\nMelissa rappelle que quelquefois vous devez laisser aller cette attente et prendre soin de vous.\nJe suis une maman. J’ai un travail à temps complet. J’ai un époux qui ne comprends pas quelquefois et il y a plusieurs autres femmes ou d’autres aidants qui sont dans des situations similaires. Je pense qu’il est vraiment important que nous comprenions tous l’expérience de chacun.\nDans un même esprit, plusieurs femmes ont souligné que de faire face au cancer du sein était une expérience vraiment difficile. Quelquefois vous vous sentez dépassées et c’est important de se rappeler que c’est légitime de se sentir comme ça.\nMalika rappelle aux amis et aux membres de la famille que d’exhorter constamment une femme atteinte de cancer du sein à avoir une attitude positive pourrait être peu constructif.\nYour browser does not support the audio element. 18_13_Malika_v1.0.mp3\nAh! Oui, oui! Il faut être patient avec les personnes… parce que quand on est… on a cette maladie, on devient… Je ne sais pas comment, on se referme, on se sent… pas seule mais on est en colère. On se dit : « Pourquoi c’est nous? Pourquoi, c’est moi? » Et c’est bien d’être entourée. C’est bien d’être bien entourée. Et puis qu’ils… Ceux qui nous harcèlent avec la pensée positive, c’est ce que je… Moi c’est ce qui me déplaît un peu plus, c’est quand ils commencent à… Les gens commencent à dire « Non, mais il faut penser positif, il faut être positif! » Mais non! Mais non! C’est bien beau de le dire parce qu’on est de l’autre côté de la barrière, mais quand on le vit réellement, c’est normal de penser à la mort. C’est normal de penser à la récidive. C’est normal de dire : « Que j’en ai marre d’avoir ces moments de colère, ces moments de déprime! » Il ne faut pas encore en rajouter en culpabilisant la personne. « Non, il faut que tu sois… Non, il faut que tu sois positif. »\nOui, la… Comment ils disent, la moitié de la guérison… 50 % de la guérison, c’est le moral. On peut être déprimée, et pessimiste et guérir! Et optimiste, on fait tout et c’est ça! Donc il n’y a rien! Il n’y a pas une règle générale, tout est… À chacun son cancer, à chacun sa réponse, à chacun ses sentiments, à chacun… Puis regarde comment il est… Il ne faut pas essayer de mettre tout le monde dans le même moule, et de dire… « Non, il faut être positif. » Ça m’énerve.\nNous reconnaissons les contributions financières et en nature des organisations suivantes\nCondition d'utilisation | Politique de confidentialité | Clause de non-responsabilité\nCopyright Health Experiences Canada 2021. Tous droits réservés