Vol retardé ou annulé ou surbooking : exigez votre indemnisation » Retardimportantavion\nAccueil indemnisation avion Vol retardé ou annulé ou surbooking : exigez votre indemnisation\nCette page n’est plus mise à jour. Pour des informations à jour, allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr\nPrendre garde au délai de prescription ! En effet, le règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil ne prévoir aucun délai de prescription. En conséquence, le délai de prescription applicable est celui de chacun des Etats membres de l’Union Européenne. En France, ce délai est de 5 ans (arrêt de la Cour de Cassation du 17 mai 2017 référence 16-13352), mais, par exemple, en Belgique, il est de un an alors qu’en Espagne ou au Portugal, il est de 10 ans !\nAdresse où écrire par lettre recommandée avec accusé de réception (aucun autre moyen de communication, ni mail, ni téléphone !) : L’adresse officielle de toute entreprise ayant un registre de commerce en France (même les compagnies aériennes étrangères) se trouve aisément là : https://www.infogreffe.fr/ . Vous tapez le nom officiel exact (qui peut être différent de la marque commerciale) de la compagnie, puis sur la page de réponse, vous cliquez sur « NB ETS » (nombre d’établissements), ou, selon le cas, sur « offices ». Attention : ceci n’est possible que sur PC et pas toujours sur smartphone. En effet, sur smartphone, on ne trouve pas toujours « NB ETS » ou « offices ». En conséquence, souvent, sur smartphone on n’a que le siège social (donc à l’étranger pour une compagnie étrangère) et pas, ni l’établissement principal en France des sociétés étrangères, ni, les établissements secondaires.\nConcernant les compagnies étrangères, c’est bien à l’adresse de l’ « établissement principal » en France, tel qu’il figure sur Infogreffe, qu’il faut écrire, si on envisage de saisir ultérieurement le Juge d’Instance en France, et non au siège social à l’étranger. On ne trouve l’établissement principal en France qu’avec un PC et pas toujours avec un smartphone.\nA noter le cas d’IBERIA qui a, depuis bien des années, quitté son siège parisien (Bd Haussmann à Paris) pour s’installer dans le Val de Marne à Rungis et qui n’a toujours pas fait son changement d’adresse auprès du registre de commerce. Son adresse en France est : IBERIA, Parc tertiaire SILIC, 3 Rue Le Corbusier, 94528 RUNGIS cedex. Mais il semble que IBERIA ait à nouveau changé d’adresse pour celle-ci : zone Orlytech, Bâtiment 516, 1 rue du Commandant Mouchotte, 91550 Paray Vieille Poste.\nSi le courrier recommandé envoyé à Rungis vous revient, la poste ayant indiqué comme motif « refusé » ou « avisé et non réclamé » juridiquement, c’est comme si la compagnie l’avait reçu. Donc vous continuez la procédure en saisissant le tribunal sans plus tarder. Vous joindrez au formulaire destiné au tribunal la photocopie de l’enveloppe comportant la mention « refusé » ou « non réclamé ». Vous conservez précieusement le courrier, sans l’ouvrir, pour pouvoir le présenter au tribunal si besoin était. Vous avez tout simplement gagné environ deux mois de procédure !\nCas particuliers : vol n’ayant aucun rapport avec la France et cas ou on ne sait pas exactement s’il s’agit d’une annulation ou d’un retard. Voir le 4ème cas des modèles de lettre.\nSi, résidant en France, vous mettez en oeuvre la « procédure européenne de règlement des petits litiges transfrontaliers » contre une compagnie aérienne étrangère, en saisissant le tribunal compétent pour l’aéroport de départ ou d’arrivée, sachez qu’il s’agit d’une procédure hyper simplifiée. Elle se fait par écrit (donc pas de déplacements à prévoir), au moyen de formulaires à remplir, en postant votre dossier tribunal adéquat. En France, au Juge d’Instance (au tribunal d’Instance). En Belgique, c’est le Juge de Paix, en Espagne le Juzgado de lo mercantil etc….. Une seule condition est requise : vous résidez dans un pays de l’Union Européenne différent de celui du siège social de la compagnie aérienne (sauf Danemark).\nNe démontrez pas un peu plus encore votre méconnaissance du droit en réclamant ce qui n’est pas à réclamer : l’indemnisation à laquelle vous pouvez prétendre pour refus d’embarquement, annulation, ou retard important, est FORFAITAIRE. Donc, elle est sensée comprendre les frais imprévus de taxi, de correspondance ratée, de nuit d’hôtel lors de votre arrivée à destination finale, journée de vacances, ou de location de véhicule perdue, sur votre lieu de vacances, journée de travail perdue à votre retour, etc. Sur ce plan, vous pouvez juste réclamer, en plus de l’indemnisation forfaitaire, les frais que la compagnie aurait dû prendre en charge directement en vertu de l’ article 9 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil : restauration, hébergement, taxi pour aller à l’hôtel et en revenir, lors de l’attente de votre vol de réacheminement (bien conserver les justificatifs). Toutefois, on peut, parfois, réclamer plus. Cliquer sur le lien adéquat ci-dessous.\nLa Cour de Justice de l’Union Européenne a tranché : la grève du propre personnel de la compagnie, même sauvage, même illégale, même non prévue à l’avance, n’est pas une « circonstance extraordinaire » exonérant la compagnie d’indemniser les passagers conformément au règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil et de la jurisprudence qui y est relative\nEnfin, conservez bien vos cartes d’embarquement (ou coupon de vol, c’est à dire la partie de la carte d’embarquement qui vous reste en mains) et/ou, s’il y a lieu, le ticket de votre bagage de soute : c’est la preuve que vous étiez bien passager de ce vol.\nExemples d’indemnisation obtenue auprès de diverses compagnies (Ryanair, Air Madagascar, Kenya Airways, Air Austral, TUIfly, Iberia, Air France etc):\nA lire absolument, notamment si vous n’avez pas trouvé la réponse que vous cherchez. Allez voir là, les questions fréquentes et les réponses adéquates :\nMots-clésavioncirconstances extraordinairescompagnie aérienneindemnisationindemniserNelsonpassagerprocédureprocédure européenne de règlement des petits litigessturgeonsurbookingtribunal d'Instancevol annulévol retardé\nArticle précédent _______________________________ les refus d’indemnisation (retards importants, refus d’embarquement -surbooking ou pas-, annulation) faciles à combattre _________________________\nUne question à laquelle je n’ai pas trouvé (me semble-t-il de réponse sur votre blog très complêt et détaillé) :\nAyant acheté en juin 2020 directement à la compagnie Volotéa un vol aller-retour Bordeaux-Ajaccio, départ prévu le 20/07/20 et retour prévue le 30/07/2020, je reçois un e-mail de Volotéa le 09/07/2020 (soit moins de 14 jours avant la date de départ) m’indiquant que mes deux vols sont annulés, pour des raisons opérationnelles !\nEn dehors de la question essentielle du motif invoqué qui n’est pas une « circonstance extraordinaire » ce qui devrait me permettre de réclamer l’indemnisation prévue par la réglementation européenne en plus du remboursement des vols payés mais non effectués, qu’en est-il par rapport au second vol ? La compagnie pourrait argumenter en disant que pour le second vol de retour annulé, j’ai été prévenu plus de 14 jours avant la date de départ de ce vol et que je n’ai donc pas droit à une indemnisation pour son annulation ?\nIl me semble que pour moi, le contrat est indivisible, car en annulant le premier vol, l’annulation du second vol va de soi et doit-être indemnisée ?\nLe remboursement est dû en totalité, mais l’indemnisation forfaitaire ne peut être réclamée que pour le vol aller.\nBonjour, j’ai parcouru votre blog et je tiens vraiment à vous remercier pour cette belle initiative et votre aide.\nLes litiges commerciaux avec les compagnies aériennes sont très compliqués à gérer, elles le savent et jouent sur la lassitude de leurs clients.\nAprès avoir lu les différents sujets, je ne sais absolument pas dans « quelle case » je rentre, je vous soumets mon problème :\nLe 31/01/19 j’ai acheté un billet auprès de la compagnie TAP PORTUGAL pour un voyage le 10/09 de Lyon à Ponta Delgada (Açores)\n–LYON 9h45/PORTO 10h55 – PORTO 13h20/PONTA DELGADA 14h45 pour un vol prévu le 10/09/19\nLe 17/08/19 : je reçois un mail pour m’informer que mon vol est annulé et que ma nouvelle réservation est la suivante :\n– 10/09/19 : GENEVE 20h05/PORTO 21h20 – 11/09 : PORTO13h20/PONTA DELGADA 14h45\nSoit 24h après l’horaire initialement prévu, de surcroit d’un aéroport d’un pays tiers (150 km de Lyon) et l’ensemble des frais à ma charge (transport Genève, nuitée, navette AR, repas…)\nIl est impossible de changer quoi que ce soit sur le site. J’ai donc fait une, puis deux puis trois réclamations en obtenant le message suivant quelques heures après les avoir déposées :\nJe refuse de votre ce vol car une solution plus simple existe et leur ai proposé dans les messages de réclamations (qu’ils le liront pas, assurément)\nUn vol existe bien pour le 10/09 : LYON 6h/LISBONNE 7h25 – LISBONNE 11h40/PONTA DELGADA 13h05, il est toujours possible de le réserver, il n’est donc pas complet.\nQuoi qu’il en soit, je ne prendrai pas ce vol et préfère, en l’absence de réponse de leur part, de prendre un billet chez Easyjet et un autre chez la SATA pour 200 euros. Mais plusieurs problèmes se présentent, d’abord, je ne compte pas leur laisser l’argent de mon aller perdu. J’ai lu que si je ne prenais pas ce vol, des pénalités seraient prélevées. J’ai donc contacté ma banque pour envisager de faire opposition sur ma CB, les frais seront à ma charge mais c’est inévitable.\nJ’ai une réservation distincte pour le retour, j’espère qu’il n’y aura pas de blocage de leur part.\nAvez-vous déjà eu vent de ce genre de mésaventure ?\nJe ne vois pas quel texte je peux évoquer et surtout comment les contacter car j’ai également tenté sur messenger mais mes messages sont restés lettre-morte.\nJ’ai conservé toutes les infos et documents concernant une tentative de communication avec eux.\nJe vous remercie beaucoup d’avoir lu mon message et j’espère que vous pourrez m’aider,\nHabituellement, ce type de problème se règle très bien par téléphone.\nbonjour un vol easyjet toulouse nantes a été annulé au dernier moment début juin –\nj’habite rennes j’ai acheté ce vol sur opodo par internet\nje me demande quel est le tribunal compétent pour une demande d’indemnisation\npuis-je saisir le tribunal de rennes o! j’habite? si c’est celui de l’adresse de la compagnie en france comment puis-je saisir un tribunal loin de chez moi? est-ce un tribunal anglais?\nde votre aide…\nAllez voir la page de ce blog « quel tribunal saisir ». et aussi celles relatives\n- à la procédure européenne de règlement des petits litiges\n- au cas Ryanair pour un exemple de procédure européenne\nOù vous résidez n’est pas à prendre en compte pour le cas des billets d’avion secs, pas plus, en matière d’indemnisation, que à qui vous avez acheté le billet.\nLa prochaine fois, évitez, comme la peste, les agences de vente de billets d’avion sec et n’achetez que DIRECTEMENT à la compagnie aérienne ou à une agence physique, près de chez vous.\nJ’ai pris un vol Level de point à pitre vers la France et ce vol a été annulé au dernier moment (information à l’aéroport)\nLa compagnie à évoqué le motif de circonstances exceptionnelles à savoir la collision avec un oiseau\nComment être sur que c’est bien ce motif qui est à l’origine de l’annulation ?\nD’autre part les rotations précédentes ont aussi été annulées (vol point à pitre Paris puis Paris point à pitre) donc cela suppose que l’incident est arrivé la veille de mon vol.\nVeuillez lire la page de ce blog relative aux circonstances extraordinaires !\nAussi valable que puisse être le motif invoqué, il ne vaut RIEN s’il n’est pas accompagfné de la PREUVE. Par ailleurs, il est clair que la PREUVE doit concerner, sans aucun doute possible, le même avion. Devant le tribunal, pas de PREUVE apportée = condamnation à indemniser sous la seule condition de citer au Juge les textes posant cette exigence.\nEnfin, il n’existe AUCUNE circonstance exceptionnelle qui exonère une compagnie de son obligation d’indemniser. Seules des circonstances extraordinaires (ce n’est pas la même chose) le peuvent.\nBonjour et bravo pour la clareté de votre article!\nJ’ai effectué une réclamation auprès de la TAP qui a accepté dans son mail de me dédommager pour un refus d’embarquement. Mais depuis 2 mois pas de nouvelles et encore moins de mouvement sur mon compte. Connaissez vous le délai de traitement légal pour effectuer un virement suite à l’acceptation d’un dédommagement par la compagnie ? Quel recours dans ce cas.\nQuel est le texte EXACT (mot à mot) de la réponse de la compagnie ?\nHey. 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Nous sommes conscients de la gêne occasionnée.\nJe comprends toutefois votre contrariété et au nom du groupe Air France/KLM, je vous prie d’accepter mes sincères regrets.\nLes circonstances de ce retard étant indépendantes de notre volonté la compagnie aérienne ne peut pas être tenue responsable de cet incident.\nIl n’est donc pas possible dans le cas présent de procéder à votre demande de dédommagement.\nEspérant pouvoir vous être plus agréable en d’autres circonstances.\nBien cordialement, votre Chargé de Relations Clientèle.\n« Une décision prise par le Centre de contrôle aérien » ça ne veut rien dire !\nIl y a d’ailleurs bien lieu de noter que KLM se garde bien de qualifier de « circonstance extraordinaire » le fait allégué….Or, le seul et unique cas d’exonération de l’obligation d’indemniser est la survenance de « circonstances extraordinaires » et sous la condition sine qua non d’en apporter la preuve. Par ailleurs, la responsabilité de la compagnie n’a RIEN à voir : il y a eu survenance de « circonstances extraordinaires », ou pas, et la PREUVE en est fournie, ou pas, et POINT BARRE !\nPassez à l’étape suivante, en suivant la procédure indiquée sur ce blog, sans vous en écarter d’un poil. Mais attention, ne commettez pas une erreur courante dans ce type de cas : le vol en cause est un vol KLM et, en conséquence, l’action doit être dirigée contre KLM et ni contre Air France, et ni contre « Air France – KLM » ! Juridiquement, KLM et Air France sont deux sociétés distinctes.\nAllez voir là (faire un copié collé) : http://retardimportantavion.unblog.fr/force-majeure-circonstances-exceptionnelles-circonstances-extraordinaires-quest-ce-que-cest-definition-refus-dindemnisation/\nBonjour et Merci pour touts ces infos précieuses !\nj’aurais aimé savoir si la raison extraordinaire invoquée par finnair est justifiée. Voici leur réponse suit à notre demande d’indemnisation :\nBonjour Mme Archent,\nConformément au règlement CE 261/2004, aucun dédommagement n’est payé en cas d’annulation/de retard dû à des circonstances extraordinaires que Finnair n’aurait pas pu éviter même si toutes les mesures raisonnables et nécessaires avaient été prises.\nParmi ces conditions inhabituelles, citons les conditions météorologiques, les grèves, les restrictions du trafic aérien et les risques pour la sécurité.\nL’équipage du vol Helsinki-Rovaniemi-Helsinki est arrivé en retard de son précédent vol Helsinki-Copenhague-Helsinki, qui avait été retardé en raison du balayage de la piste de l’aéroport d’Helsinki.\nÉtant donné qu’il s’agit là de circonstances extraordinaires, le dédommagement standard ne sera pas payé.\nLe service de Relation client Finnair\nFaut-il mettre en oeuvre une procédure devant la justice ?\nJe vous invite à relire plus attentivement la page « FAQ – questions fréquentes » de mon blog.\nL’arrêt Sturgeon, de la Cour de Justice de l’Union Européenne, est ainsi libellé (extrait) : »\n3) L’article 5, paragraphe 3, du règlement n° 261/2004 doit être interprété en ce sens qu’un problème technique survenu à un aéronef qui entraîne l’annulation ou le retard d’un vol ne relève pas de la notion de «circonstances extraordinaires» au sens de cette disposition, sauf si ce problème découle d’événements qui, par leur nature ou leur origine, ne sont pas inhérents à l’exercice normal de l’activité du transporteur aérien concerné et échappent à sa maîtrise effective. »\nLa compagnie aérienne prétendrait elle que le balayage de la piste est quelque chose d’extraordinaire ? Il y en a qui ne manquent pas d’humour ! Il s’agit de circonstances auxquelles la compagnie doit faire face de façon habituelle, et qui sont, par conséquent, inhérentes à l’exercice normal de l’activité du transporteur aérien. En outre, la compagnie non seulement n’apporte pas la PREUVE du motif invoqué, mais encore n’apporte pas la PREUVE qu’il s’agit du même avion.\nPar ailleurs, s’agissant de circonstances auxquelles la compagnie doit habituellement faire face, il lui appartient de prouver qu’elle a respecté ses obligations telles qu’elles découlent de l’arrêt de la Cour de Justice de l’Union Européenne (troisième chambre) du 12 mai 2011 publié dans le Journal Officiel de l’Union Européenne du 2 juillet 2011 affaire C-294-10 :\nTout d’abord, félicitations pour la qualité de votre blog!\nVous écrivez (concernant les grèves de contrôleurs aériens) : « Il est très clair que si les aiguilleurs du ciel sont en grève et que les compagnies reçoivent l’ordre de réduire leur trafic, qu’elle ne peuvent que s’y plier. Les vols alors annulés relèvent donc bien de « circonstances extraordinaires » exonératoires de l’obligation d’indemniser. »\nMais qu’en est t-il des cas de grèves mineures des contrôleurs, pour lesquels la DGAC n’a pas demandé aux compagnies de réduire le nombre de vol?\nCes « petites » grèves, régionales, engendrent pour les compagnies des retards ou des itinéraires de vol rallongés (contournement des secteurs concernés..).\nDans cette situation, certaines compagnies (lowvost) préfèrent donc annuler les vols de leur propre initiative, alors qu’ils pourraient être assurés.\nAvez vous des précisions à apporter sur ces situations?\nVeuillez relire, avec plus d’attention, la page FAQ-questions fréquentes de ce blog !\n1°) Le samedi 20 octobre 2018, je suis arrivée à l’aéroport de Bruxelles pour prendre mon vol à destination de New York avec une correspondnance à Londres.\nhoraire initial dimanche 11h20 le dimanche matin avec la compagnie aerienne British Airways.\nComme je viens du sud de la France j’ai pris le train pour passer la nuit du samedi à dimanche pres de l’aeroport. Or mon vol de départ est annulé 12 h avant l’horaire initialement prévu, c’est à dire une fois à l’aéroport et mon vol initial est reporté à24 h plus tard.\nAi-je le droit d’exiger une prise en charge (hotel + restauration) ou à défaut des frais engagés sachant que ce n’est pas un vol de correspondance…\n2°) Sachant que la maison mère , de la compagnie British Airways est en grande Bretagne mais qu’elle est enregistre au registre du commerce à Rungis (d’après le site http://www.infogreffe.fr)\nest-ce que je dois envoyer ma lettre recommandée à British Airways PLC 3 rue le Corbusier 94528 Rungis cedex en saisissant le tribunal d’instance de ma ville\nou dois saisir le juge de paix de Zaventem (belgique)\net si oui , pouvez vous me donner des pistes pour les contacter car je ne parle pas le belge…\nmerci pour votre aide et pour l’existence de ce site vraiment riche en informations.\ntout d’abord merci pour ce travail et la précisions des propos. J’ai bien lu vos articles, et il semble qu’il y ait de nombreux cas selon l’aéroport de départ.\nJe suis un peu perdu face à la masse d’information et des différents cas . j’ai besoin de vos lumières.\nje m’explique : j’ai acheté 6 billets pour ma famille (moi, ma femme (nous ne sommes ni marié ni pacsé) et nos 4 enfants un aller retour pour New York JFK au départ de Bruxelles avec une escale à Londres.\nc’est la compagnie British Airways qui devait se charger du transport.\nLes vols aller prévus était les suivants : le DIMANCHE 21/10/2018, vol British Airways BA393 Bruxelles -Londres de 11h 20 et arrivée prévue à 12h35. Puis vol Londres – New York BA177 arrivée le 21/10/2018 à 16h.\nLe 20 nous avons pris le train depuis la France pour arriver passer la nuit pres de l’aeroport car nous habitons le sud de la France.\nA notre arrivée à l’hôtel, vers 22h30, je reçois un sms m’indiquant que le vol est annulé et que notre départ est reporté au 22/10/2018 au lieu du dimanche 21/10/2018 (même horaire et même vol.)\nj’ai immédiatement essayé de contacter BA par téléphone (numéro fourni dans le sms d’annulation) mais en vain, car leur service consommateur sont fermés en raison de l’heure. (et en plus leur service consommateur téléphonique sont fermé le week end). Avia Partner nous fourni d’autres numéros de téléphones.\nJ’apprends grâce à leur répondeur que leur service consommateur ouvrent le lendemain à 6 h.\nje décide de prendre contact le lendemain au guichet de British Airways de l’aeroport de Bruxelles Zaventem.\nle lendemain je découvre que l’aéroport n’a aucun comptoir British Airways et que leur partenaire AVIA PARTNER ne peut rien faire pour nous car ils n’ont pas autorité sur la prise de quelconque décision.\nOn prend contact par téléphone ( difficilement). Le service commercial est incapable de nous dire si il y a\nune prise en charge de l’hotel ou de la nourriture. Il nous indique juste au premier appel de faire les avances de frais et au second appel que rien tout doit etre à notre charge, on avait qu’à habiter la belgique….\nOn prend en charge la réservation d’un hôtel et de la restauration en attendant le vol du lendemain.\nle lendemain en attendant le vol Bruxelles-Londres de 11h20, on apprend que notre vol est retardé et que nous allons manqué la correspondance à Londres.\naprès discussion avec le personnel d’embarquement on nous redirige vers le vol Delta airlines DL2 de 17h avec une arrivée prévue vers 20h au lieu de 16H\nDonc nous sommes arrivée avec 24h+4h de retard (vol annulé+retard du vol de remplacement).\nJe ne sais pas à quelle adresse, je dois envoyer la lettre recommandée pour réclamer les indemnisations de 600€ (3600 € en fait car nous sommes 6.) au juge de paix de Zaventem ?\nau service consommateur British airways dont l’adresse (donné sur le site de British airways) qui se situe en Allemagne\nau tribunal d’instance de mon département ?\ndoit-on faire 2 demandes ? une pour moi et mes 5 ennfats et une pour ma femme (on n’est ni marié ni pacsé)\nenfin, British Airways a t elle une adresse valide en France ?\nen Belgique ? si quelqu’un a l’info, pouvez vous me donner une adresse où envoyer le courrier.\nenfin quels sont les délais pour saisir le juge de paix de zaventem ? ( un mois ou un an ? à partir du refus d’indemnisation ou de la date concernant le retard du vol ?)\nj’ai essayer de téléphoner au juge de paix de Zaventem, je suis tombé sur quelqu’un qui ne parlait pas français et je n’ai rien compris… si quelqu’un a un mail ou un numéro de téléphone…\nPuisque vous n’êtes ni mariés ni pacsés, chacun sa procédure pour lui et ses enfants mineurs.\nRéclamation à faire au siège social de British Airways au Royaume Uni\nLa justice française n’est en strictement rien concernée;\nVous devrez mettre en oeuvre la « procédure européenne de règlement des petits litiges » 2 mois après un envoi recommandé infructueux. Vous devrez saisir, soit le tribunal compétent pour le siège social de British Airways au Royaume Uni, soit le Juge de Paix de Zaventem en Belgique.\nSi vous saisissez le Juge de Paix de Zaventem, allez lire la page de ce blog relative à la procédure que j’ai menée contre TUIfly.\nParticulièrement important : Vous devrez réclamer l’indemnisation forfaitaire au titre du retard important (car là on prend en compte la totalité du trajet), et non au titre de l’annulation du vol Bruxelles – Londres.\nMais, vous réclamerez le remboursement de vos frais d’hôtellerie et de restauration en raison de l’annulation du premier vol, dans l’attente du vol de réacheminement, en application des articles 5 et 9 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil. Lire la page de ce blog relative à ce sujet.\nEt n’oubliez pas de lire la page de ce blog, relative aux FAQ – questions fréquentes et « quel tribunal saisir » que, soit vous n’avez pas lues, soit que vous avez parcourues en diagonale….\n« Puisque nous sommes ni mariés ni pacsés, chacun sa procédure pour lui et ses enfants mineurs »:\nest ce que l’un des parents peux faire la procédure pour soit et les enfants et l’autre juste pour lui ou doit-on faire une démarche double et l’indemnisation des enfants sera divisée par deux ?\n« Réclamation à faire au siège social de British Airways au Royaume-Uni\nQuestion : savez vous si la saisie du tribunal compétent au royaume Uni pour une « procédure européenne de règlement des petits litiges » est gratuite et avez-vous de l’expérience dans ce domaine ? merci.\nJ’ai bien lu votre travail sur l’affiare TUIfly.\nsi vous aviez le choix, quel tribunal saisiriez vous GB ou Belgique ?\nsurtout si on ne parle pas flamant (je n’ai aucune connaissance des tribunaux et des modalités de mise en oeuvre….)\n« Particulièrement important : Vous devrez réclamer l’indemnisation forfaitaire au titre du retard important (car là on prend en compte la totalité du trajet), et non au titre de l’annulation du vol Bruxelles – Londres. »\nquestion : je pense que vous vouliez écrire vol Londres-new york (annulé)\npourquoi est ce si important d’invoquer le retard important plutôt que l’annulation de vol.\nest-ce pour pouvoir réclamer le remboursement de vos frais d’hôtellerie et de restauration en raison de l’annulation du premier vol ?\ninformation : le voyage initial Bruxelles – new york via new York a été acheté comme un seul voyage chez omega travel et opéré par la seule compagnie aérienne British Airways. je ne sais pas si c’est important. de plus le retard de vol ayant lieu à Bruxelles est du aux nombres limités de pistes de décollages disponibles le dimanche 21/10. peut être que cela peux rentrer dans le cas circonstances extraordinaires.\nRéponse : chacun sa procédure pour lui et SES enfants mineurs. Un adulte ne peut pas réclamer pour des enfants mineurs sur lesquels il n’exerce pas l’autorité parentale.\nRéponse : Bien que je ne parle pas un mot de flamand, alors que je parle couramment l’anglais, je choisirais le tribunal de Zaventem pour une question de facilité : je connais l’adresse du tribunal concerné et j’ai déjà en main tous les formulaires (vous les trouverez sur la page de ce blog relative à mon litige avec TUIfly). La langue n’a guère d’importance puisque vous avez déjà le modèle de lettre en français et en flamand qu’il suffit d’adapter à votre cas. L’exposé du litige sur le formulaire peut se faire sous la forme (en flamand, c’est à dire en néerlandais) « voir courrier ci-joint adressé à British Airways ». Il existe de très bons traducteurs en ligne.\nA bien noter : lorsque vous citez des textes réglementaires ou des jurisprudences, n’en faites pas la traduction : recherchez le texte officiel dans la langue en cause. Règlement 261/2004 recherchez sur google avec « règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil lex europa » et là, vous avez le texte dans toutes les langues de l’U.E.. Jurisprudences : cliquer sur le lien que vous avez sur ce blog, et vous aurez le choix des langues de l’UE.\nRéponse : non, je parle bien du vol du lendemain, c’est à dire d’un vol à correspondance retardé pour le 1er segment et ayant entraîné votre réacheminement sur un vol suivant, lequel est arrivé à destination finale avec plus de 4 heures de retard. Il s’agit donc bien d’une réclamation pour « retard important de « 3 heures ou plus » et, plus précisément, de « plus de 4 heures » (si retard ancore plus important = aucune importance)\nRéponse : vol annulé = droit à indemnisation pour le seul segment de vol en cause, c’est à dire Bruxelles – Londres = 250 euros par passager payant. Arrivée à destination finale avec « 3 heures ou plus » de retard mais moins de 4 heures sur un vol à escale Bruxelles – New York = 300 euros par passager payant. Arrivée à destination finale avec plus de 4 heures sur un vol à escale Bruxelles – New York = 600 euros par passager payant.\nRetard important : on prend en compte la totalité du trajet à escale.\nFrais de restauration et d’hôtellerie : à réclamer en raison de l’annulation du vol Bruxelles – Londres.\nle retard de vol ayant lieu à Bruxelles est du aux nombres limités de pistes de décollages disponibles le dimanche 21/10. peut être que cela peux rentrer dans le cas circonstances extraordinaires.\nRéponse : l’encombrement du ciel est habituel et ne peut donc pas être qualifié de « circonstance extraordinaire » même si la compagnie peut le prétendre. Qui plus est, la compagnie doit, dès la programmation des vols prendre une marge de temps suffisante pour pouvoir obvier aux circonstances extraordinaires qui pourraient survenir, et encore plus bien sûr, s’il s’agit de quelque chose d’habituel ! Mais le plus important n’est pas le motif allégué mais plutôt l’habitude ne ne pas fournir la PREUVE des circonstances extraordinaires alléguées. Allez voir la page FAQ – questions fréquentes.\nmais je reviens vers vous pour vous dire que le segment de vol annulé est bien le vol Londres-new york du 21/10/2018 ( environ 5500 km)et que le vol retardé est celui du 22/10/2018 : Bruxelles – Londres.\nDonc c’est à double titre de l’annulation + vol retardé( ,je ne sais pas si cette formulation est exacte) que l’on peut réclamer les 600 € d indemnisation forfaitaire si j’ai bien compris. (A moins que je n’ai pas bien compris le règlement européen sur le cas annulation de vol)\nEnfin bien que non mariés, les 4 enfants sont les notre puis que je suis le père des 4 et ma compagne est la mère des 4, ils portent donc nos deux noms. nous avons donc tous les deux autorité parentale. c’est pour cela que je demandais si on devait faire deux demandes : une pour un adulte et 4 enfants mineurs et une autre pour l’autre adulte. Sur le papier on est donc ni marié ni pacsé mais dans les faits, on a une vie maritale puis on a eu 4 enfants ensembles…\nvous n’imaginez pas à quel point votre aide m’est précieuse et vos conseils forts utiles.\nA double titre pour vol annulé et vol retardé : non, ce n’est pas la bonne formule. Allez voir la page de ce blog relative à mon différent avec TUIfly. Donc, votre réclamation portera sur le motif de vol annulé tant pour l’indemnisation que pour le remboursement des frais d’hôtellerie et de restauration, et, éventuellement, si vous n’avez aucun document démontrant qu’il s’agissait bien d’une annulation, à titre subsidiaire au titre du retard de « 3 heures ou plus ».\nAussi bien l’un ou l’autre des parents des enfants mineurs peut agir pour le compte de ses enfants mineurs.\nTout d’abord merci pour votre blog et vos explications claires et bien documentées.\nJe me permets de vous solliciter pour avoir un conseil pour mon cas personnel (plus exactement celui de mes enfants et beaux-parents).\nVol initialement prévu de PPT (Tahiti) vers CDG (Paris CDG) via LAX (Los Angeles), départ prévu le vendredi à 7h35, puis décalé à 21h30 et enfin à 00h05 le lendemain.\nJ’ai fait une demande d’indemnisation pour le retard (indiqué comme « contrainte opérationnelle » dans le mail reçu d’Air France), mais ces derniers me répondent que le vol a été retardé par la tour de contrôle pour causes de conditions météorologiques difficiles.\nOr, il semblerait que ça soit Air France qui ait décidé de reporter les vols en raison de l’Ouragan Lane qui sévissait sur Hawaii ; or, à la date prévue du vol, ni le trafic aérien interne sur Hawaii, ni les vols internationaux (par ex Honolulu – Los Angeles) n’ont été suspendus … de même que des vols quelque peu similaire au notre (Sud Pacifique vers Nord Pacifique, comme Melbourne – Vancouver …).\nEn clair, je suis plutôt sceptique sur l’excuse apportée par Air France (nous avons eu exactement le même scenario le 01 août 2018, vol retardé du 7h35 à 21h40 puis à 00h05 … et il faisait beau ce jour là )\nComment puis-je obtenir la preuve que c’est bien la tour de contrôle qui a empêché le décollage de notre vol ?\nCe n’est pas au passager d’apporter quelque preuve que ce soit.\nEn vertu de l’article 5.3 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil, la compagnie ne peut être exonérée de son obligation d’indemniser que si elle apporte la PREUVE des circonstances extraordinaires alléguées.\nUne seule condition : le passager doit invoquer devant le Juge cette condition posée par l’article 5.3\nBonjour, suite à un vol Gatwick Toulouse fin mars ma fille et moi-même avons dû rentrer via Munich le ledemain car easyJet ne proposait rien avant 4jours. J’ai suivi la procédure de remboursement des frais occasionnés, renvoyé à plusieurs reprises les documents et un mail est arrivé me confirmemant le remboursement (environ 850€) avec un trasnsgert sous 14 jours… hors cela date de 17 Avril… j’ai appelé mais l’on m’a dit que cela prenait souvent un peu plus de temps … cela fait donc trois mois que j’attends le versement!\nQu’en pensez vous, j’ai lu que parfois certaines compagnies accordait un remboursement pour stopper les poursuites et tablaient sur un abbandont du passager…?\nUne copie à une adresse d’association de comsomateur peut peut être irait!?\nSi vous avez un engagement écrit de vous payer une somme précise, pour telle date au plus tard, vous téléchargez sur Internet le formulaire d’ »injonction de payer » que vous remplisez, et adressez au tribunal d’Instance\nVous indiquez une date limite de paiement à 2 mois et fixez la somme de dommages et intérêts que vous réclamez en cas inexécution (Bien évidemment, au moins le montant qui vous est dû)\nLe Juge examine le bien fondé de votre demande et, s’il pense que votre créance n’est pas sérieusement contestable, il envoie l’injontion de payer à votre adversaire avec une date d’audience en cas d’inexécution pour fixer les dommages et intérêts.\nC’est une procédure facile, et d’une redoutable efficacité.\nMerci beaucoup pour tous vos precieux renseignements.\nConcernant mon cas je n’ai pas vu de moyen de me retourner contre Air france.\nEn effet. le vendredi 3 aout 2018, nous avons pris l’avion pour Bastia (2 adultes, 1 enfant). Lors de notre reservation le 3 septembre 2017, nous avions pris un horaire (9h25 cf notre reservation) qui nous permettait d’arriver tot en corse. Vendredi matin, jour de notre depart, nous prenons un taxi pour arriver à l’aeroport à 6h45. Pendant mon trajet, je décide de m’assurer du terminal pour en informer le conducteur. Lors de cette recherche je m’apercois que notre vol est à 14h45! Quel etonnement! La veille j’ai reçu mes cartes d’embarquements automatiquement sans verifier les horaires de departs car prealablement aucun mail d’information de la part de la compagnie me prevenait de ce decalage d’horaire de 5h30!!!!! Nous voila à l’aeroport, tres deçus de notre journée qui s’annonce tres longue…. Dès mon arrivée, je demande un renseignement aupres d’une hôtesse (tres compréhensive) qui me dirige vers le service vente air france dans l’aeroport. Une hotesse m’informe qu’effectivement l’horaire avait ete modifié en décembre 2017 et qu’elle voyait qu’aucune trace de mais ou autres ne nous avait été envoyé dans son système informatique. Quels sont les recours possible dans ces conditions? je vous remercie par avance. Bien cordialement\nIl s’agit d »un changement de plan de vol et ni d’un retard, ni d’une annulation.\nPlus on achète son billet tôt, et plus cela peut arriver.\nIl faut toujours vérifier l’horaire de son vol à l’avance et, particulièrement, un peu moins de 24 heures avant.\nTout d’abord je tenais à vous remercier pour toute l’aide que vous pouvez nous apporter par le biais de ce site.\nJe souhaitais vous poser quelques questions suite au retard important (5h) que j’ai subi sur mon dernier vol.\nJe suis parti en vacances (du 23/07/2018 au 30/07/2018) en Croatie avec mon amie (ni pacsé / ni marié). La réservation de ces vacances a été faite par le biais d’une agence de voyage (Havas) qui s’est chargée de tout réserver (package complet : hôtel, vol, transfert…).\nLa compagnie aérienne qui a assuré les deux vols était TuiFly.\nLe vol aller s’est relativement bien passé (bien que nous ayons eu 30 minutes de retard au décollage – jusqu’ici, rien de grave).\nPar contre pour le vol retour… catastrophe.\nNous devions décoller de l’aéroport de Split pour rejoindre Paris CDG à 13h30 (par le vol TB1966).\nVers 13h00, nous apprenons via les écrans d’affichage que le vol ne partira finalement qu’à 17h55 …\nVers 16h00, l’aéroport de Split nous fait parvenir un message audio comme quoi nous avons le droit à un panier repas offert. (Il était temps…).\nUn tract de TuiFly circule parmi les passagers en mentionnant clairement qu’aucune indemnité ne seraient versées suite à ce retard. <- Cette annonce me semble fortement exagérée de leur part, il me semble qu’en Union Européenne, des lois existent pour indemniser les passagers victimes de tels retards et que les compagnies aériennes ne peuvent s’octroyer le droit de ne pas respecter ces lois…\nUn peu avant 17h00, nous consultons de nouveau le panneau d’affichage et nous apprenons que le décollage a encore été retardé pour un décollage prévu à 18h45 !\nNous décollons effectivement un peu avant 19h00 après 5h15 de retard par rapport à l’horaire initial…\nLe pilote nous informe que l’avion qui était censé décoller de Paris pour venir nous chercher à Split a eu un problème matériel (électrique) et que la compagnie a dû faire venir un avion de secours depuis Bruxelles…\nJe me permets de vous sollicitez pour vous poser quelques questions :\n1)\tPuis-je prétendre à des indemnités au vu du problème que la compagnie a énoncé ? (Il ne me semble pas que ce problème soit EXTRAORDINAIRE et qu’il ne concerne pas une grève ou une météo capricieuse). J’ai vu sur votre site que je pouvais prétendre à 250 € d’indemnité par passager au vu du retard.\n2)\tSi je dois faire un recours, dois-je contacter directement la compagnie aérienne (TuiFly) ou bien notre agence de voyage (Havas) ?\n3)\tÉtant donné que je voyageais avec mon amie, je crois avoir compris que nous devons envoyer deux LRAR (et donc deux dossiers de réclamations distincts).\n4)\tJ’ai lu sur votre site que le siège de TuiFly était en Belgique en zone Flamande et j’ai cru comprendre que les courriers devaient-être rédigés en flamand… Est-ce vraiment le cas ?\nVous avez droit à indemnisation forfaitaire sauf si la compagnie vous PROUVE (alléguer ne suffit pas) que le retard a été dû à des (je cite) »circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises »\nVous ne pouvez réclamer l’indemnisation forfaitaire qu’exclusivement à la compagnie aérienne. L’agence de voyage n’est concernée en aucune manière.\nUne réclamation chacun puisque vous n’êtes ni mariés, ni pacsés\nTuifly n’est qu’une marque commerciale commune. Mais cette marque est utilisée aussi bien par la compagnie aérienne S.A. Tui Airlines Belgium, dont le siège social est en Belgique, que par la compagnie aérienne TUIfly Vermarktungs GmbH, dont le siège social est en Allemagne.\nIl convient donc de vérifier avec quelle compagnie vous avez voyagé, ce qui devrait être visible sur votre billet d’avion.\nLangue à utiliser : tout dépend à quel tribunal vous comptez vous adresser en cas de refus. Vous pouvez saisir le tribunal d’Instance compétent pour l’aéroport CDG (Aulnay sous Bois) dans le cadre de la « procédure européenne de règlement des petits litiges », mais il faudra bien\n- cocher la case du pays dans lequel vous voulez faire exécuter le jugement (siège social de la compagnie si elle n’a pas d’adresse officielle en France)\n- ne surtout pas oublier de demander la condamnation de votre adversaire aux « dépens » (frais engagés pour contraindre un condamné récalcitrant à exécuter le jugement). En effet, vous risquez de devoir faire traduire le jugement par un traducteur assermenté et d’avancer les frais. Puis de faire signifier le jugement par un huissier de justice, et éventuellement de le charger du recouvrement forcé.\nCes frais devront vous être remboursés par le condamné s’il a été condamné aux dépens, mais vous devrez les avancer.\nVu vos diverses questions, je ne peux que vous recommander bien vivement de lire plus attentivement TOUTES les pages de ce site Internet, que, manifestement, vous n’avez que parcouru, plus ou moins en diagonale….\nJe vais envoyer une lettre recommandée pour mon vol avec la compagnie easyjet avec presque 5 heures de retard au départ de Paris et à l’arrivée à Palma.\nSi je suis domiciliée au Luxembourg est-ce que je dois adresser le deuxième formulaire au tribunal à Luxembourg ?\nSauf cas particulier (voir page « quel tribunal saisir ») votre domicile n’a rien à voir !\n- celui de l’aéroport d’arrivée\n- celui du siège social de la compagnie aérienne\nN’oubliez pas que, puisque le siège social de la compagnie se trouve dans un pays membre de l’Union Européenne différent du vôtre, vous avez la possibilité de mettre en oeuvre la « procédure européenne de règlement des petits litiges ». Il s’agit d’une procédure hyper simplifiée qui se fait par correspondance, par simple remplissage de formulaires. Voir la page adéquate de ce site internet.\nPuisque vous maîtrisez la langue française et qu’easyjet a une adresse officielle en France, passé deux mois sans réponse satisfaisante à un courrier recommandé avec AR à leur adresse française, envoyez le formulaire adéquat au Tribunal d’Instance d’Aulnay sous Bois si votre vol était au départ de CDG, ou au tribunal d’instance d’Ivry sur Seine si votre vol était au départ d’Orly.\nun grand bravo et merci pour ce blog !\ncependant je ne trouve pas d’infos concernant les retards de moins de 3h.\nNous avons récemment volé avec Easyjet de Berlin à Paris avec 2h40 de retard à l’arrivée.\npensez vous que nous soyons en droit de prétendre à une indemnisation ?\nL’indemnisation est due pour un retard de « 3 heures ou plus ». Jusqu’à 2h59mn59s de retard aucune indemnisation.\nfaut-il faire une demande de conciliation par passager sachant que c’est moi qui ait acheté les vols?\nL’indemnisation forfaitaire est par passager payant ayant subi le préjudice et donc, n’a RIEN à voir avec qui a payé le billet.\nDeux conjoints, mariés ou pacsés, peuvent faire une procédure commune, tant pour eux que pour leurs enfants mineurs.\ntout d’abord merci pour le travail de documentation fourni sur l’ensemble du site. Je suis tombé dessus quelques jours avant que ma soeur ne rentre du Vietnam où elle a subit un retard important. J’aurai besoin de vos lumières pour savoir à quelle indemnisation elle peut prétendre avec son compagnon.\nRéservation opérée sur GOTOGATE pour un vol aller le 09 Avril de Bordeaux vers Hanoi avec escales à Zurich et Hong Kong et retour le 30 avril, Hanoi -> Hong Kong -> Zurich -> Bordeaux.\nTous les billets ont été émis par Swiss Airlines, le retour devait s’opérer comme suit (le 30/04, arrivée à Bordeaux le 01/05)\n- 19:45 HAN -> 22:45 HKG – Vol KA 294\n- 23:45 HKG -> 06:10 ZRH – Vol LX 139\n- 07:25 ZRH -> 09:05 BOD – Vol LX 550\nLe second vol (Hong Kong vers Zurich) est parti avec du retard, leur faisant manquer leur correspondance à Zurich pour Bordeaux. Ils ont été placés dans le vol suivant qui ne partait qu’à 17h20 et sont arrivés à leur destination finale avec près de 10h de retard sur l’horaire prévu.\n- le montant de l’indemnisation se fait-il sur la base du trajet complet (Hanoi – Bordeaux, distance > 3500km et retard de plus de 4h, potentiellement éligible à 600€), ou sur le dernier segment de vol (Zurich – Bordeaux, distance < 1500km, retard de plus de 4h, potentiellement éligible à 250€) ?\n- le montant de l'indemnisation est-il comptabilisé par réservation ou par passager voyageant ? (en gros 600€ ou 600€ * 2 potentiellement ?)\n- si la demande n'aboutit pas ou si les procédures deviennent trop lourdes administrativement, ont-ils la possibilité de faire appel à une société externe gérant ce type de demande même si une demande avait déjà été tentée sans intermédiaire ?\nextraits du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil :\nAu a) il faut ajouter la Suisse, la Norvège et l’Islande\nDéfinition de « transporteur communautaire » (article 2 c) : « transporteur communautaire », un transporteur aérien possédant une licence d’exploitation en cours de validité, délivrée par un État membre conformément aux dispositions du règlement (CEE) n° 2407/92 du Conseil du 23 juillet 1992 concernant les licences des transporteurs aériens\nJe suis heureux de connaitre votre blog !\nEn effet l’été 2017 Easyjet a annulé le vol Geneve – Olbia que mon amie devait prendre avec trois enfants, dont la mienne. Easyjet lui a proposé un autre vol 4 jours plus tard. Elle a trouvé une autre compagnie partant le lendemain d’un autre aéroport (Bern). Depuis elle essaye de se faire rembourser sans succès les vols de remplacement et frais avec le formulaire disponible sur le site d’Easyjet. Au lire de vos articles, ce n’est pas du tout la bonne procédure! Effectivement après un certain nombre d’échange de mails dans lesquels Easyjet demandait toujours un document de plus, il n’y a plus eu de réponse. Qu’en est-il dans le cas où les passagers sont résidents suisses ? Y-a-t-il des correspondances suisses aux instances françaises ? Comment les trouver ? Je suppose que les textes de loi sont également différents.\nCordialement pour l’énergie que vous mettez dans cette cause!\nEn raison de l’annulation, il y a droit à indemnisation forfaitaire pour chacun des passagers payants, sauf si la compagnie peut PROUVER la survenance de « circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises ».\nVotre amie peut agir en son nom, et au nom de ses enfants mineurs, mais pas au nom d’un enfant mineur qui n’est pas le sien.\nVous pouvez agir au nom de votre enfant mineur.\nUn majeur peut agir pour lui, et pour SES enfants mineurs, mais pas pour des enfants qui ne sont pas les siens.\nDes billets qu’un passager a pris l’initiative personnelle d’acheter, au lieu de prendre le vol de réacheminement proposé par la compagnie, resteront à sa charge.\nLe règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil s’applique à l’Union Européenne mais aussi à la Suisse, la Norvège, et l’Islande.\nPeu importe la nationalité des passagers.\nDans votre cas, le tribunal compétent pour l’aéroport de Genève pourra être saisi.\nJe vous remercie pour ce blog, très complet et instructif !\nNous venons de subir quelques déboires avec la compagnie VOLOTEA : vol aller Nantes-Ajaccio du 21/04/18 dérouté sur Marseille pour une arrivée avec plus de 10 heures de retard à Ajaccio et vol retour Ajaccio-Nantes du 28/04/2018 purement et simplement annulé. Le premier vol retour de remplacement proposé par la compagnie était le 01/05/2018, soit trop tard par rapport à nos obligations professionnelles et nous avons du racheter des billets auprès d’une autre compagnie.\nPour le vol aller, je pense qu’il sera assez simple, en suivant vos recommandations, de demander une indemnisation de 250 €/passager.\nPour le vol retour, la compagnie invoque la grève des aiguilleurs du ciel, ce qui est a priori vrai (renseignement pris auprès de l’aéroport d’Ajaccio). Ce qui m’étonne, c’est que 1/ seul VOLOTEA a annulé ses vols (nous avons pu rentrer sans souci avec Air France la même journée) et 2/ seul notre vol a été annulé (autres vols VOLOTEA assurés normalement).\nPensez-vous que, dans ces conditions, nous ayons un quelconque recours contre la compagnie ?\nMerci d’avance pour votre avis éclairé !\nArrivée avec 3 heures et plus de retard = droit à indemnisation forfaitaire à condition d’avoir pris le vol en cause\nVol annulé = idem mais là, ce n’est pas conditionné au fait que vous ayez, ou pas, pris le vol proposé par la compagnie aérienne en cause.\nMais, dans les deux cas, sauf si la compagnie VOUS apporte la PREUVE de la survenance de (je cite) « circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitée, même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises ».\nLa grève des aiguilleurs du ciel est une circonstance extraordinaire mais uniquement si la compagnie vous en apporte la PREUVE.\nSi, à la suite de l’annulation d’un vol, vous n’avez pas été réacheminé, vous avez droit au remboursement du billet EN PLUS de d’indemnisation forfaitaire. Mais le billet que vous avez pris l’initiative de racheter à une autre compagnie restera à votre charge, sauf si la compagnie veut bien faire un geste commercial…..\nA titre indicatif et selon votre retour d’expérience, pensez-vous qu’il faille entreprendre deux démarches distinctes (2 courriers en A/R bien séparés) ou peut-on se permettre de les regrouper (2 vols, mais 1 seule réservation) ?\nJe parcours à nouveau votre site qui est une vraie mine d’information mais j’ai un dernier doute : où écrire ?\nJ’ai vu sur infogreffe que Volotea disposait d’une adresse principale à l’aéroport de Bordeaux, mais également d’une adresse à l’aéroport de Nantes (aéroport de départ ; plus simple si on doit ensuite saisir le tribunal).\nMerci d’avance pour cette dernière précision. Très bonne journée et bonne continuation !\nA l’ »établissement principal » en France : à Merignac\nCa n’a aucune incidence sur le tribunal à saisir ensuite.\nA nouveau merci pour cette mine d’informations et vos réponses rapides et efficaces.\nJe me permets de vous contacter à nouveau dans le cadre de cet A/R Nantes-Ajaccio avec VOLOTEA. Suite à mon courrier recommandé, la compagnie m’a répondu par mail ne pas nous devoir les indemnités forfaitaires car il s’agit à chaque fois de « circonstances extraordinaires » : collision avec un oiseau sur le vol aller, grève des aiguilleurs du ciel sur le vol retour. Elle n’en apporte cependant aucune preuve.\nSi j’ai bien suivi, la suite de la démarche consiste à remplir le formulaire de « demande de conciliation » (Cerfa n° 15728*01) et de l’adresser au Tribunal d’Instance. A priori, le tribunal compétent est celui « du domicile de votre adversaire « , soit celui de Bordeaux dans mon cas (adresse principale de VOLOTEA en France = Mérignac). Est-ce bien cela ?\nIl n’y a AUCUN motif, même valable, qui exonère une compagnie de devoir indemniser les passagers si la PREUVE des « circonstances extraordinaires » alléguées n’est pas apportée.\nPour remplir le formulaire, voir la page de ce site relative à mon différent avec Air Caraïbes.\nTribunal compétent en cas de vol sec :\nC’est le Tribunal d’Instance (si c’est en France) dont relève;\n- soit le siège social de la compagnie aérienne (rien à voir avec l’ »établissement principal » en France d’une compagnie étrangère, son siège social reste à l’étranger);\n- soit l’aéroport de départ\n- soit l’aéroport d’arrivée\nMais il y a d’autres cas. Je vous recommande de lire la page « quel tribunal saisir » de ce site.\nPetite question, mon vol a été annulé et la compagnie nous a mis sur un autre vol qui est parti 12 heures avant notre vol initial (c’était les seules places disponibles pour 2 adultes et 2 enfants).\nPeut-on prétendre à l’indemnisation dans ce cas ?\nLa réponse a votre question se trouve dans l’article 5 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil (point iii) ainsi libellé :\nSi le vol a été annulé moins de 7 jours avant, et qu’on n’a pas pu vous proposer un vol « permettant de partir au plus tôt une heure avant l’heure de départ prévue et d’atteindre leur destination finale moins de deux heures après l’heure prévue d’arrivée. » l’indemnisation forfaitaire est due, pour chacun des passagers payants.\n22 avril 2018 à 3 h 36 min\nNous venons de subir un retard de 8h sur un vol de New York à Madrid (puis correspondance pour Toulouse).\nEn surfant sur le net, je me rends compte que notre vol n’est pas éligible à l’indemnisation du doit européen, notre vol ayant été opéré par une compagnie américaine American Airlines.\nMa question porte sur le fait que nous avons acheté l’ensemble de nos réservations auprès de British Airways, cela change-t-il quelque chose pour nous?\nSavez vous si nous pouvons prétendre à une autre indemnisation ?\nAprès de quelle compagnie devons nous faire nos démarches? A British Airways à qui nous avons acheté les billets? Ou American Airlines qui exploitait notre vol?\nCe vol partant d’un pays tiers à l’Union Européenne, et ayant été opéré par une compagnie non européenne, n’est pas concerné par le règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil. Peut importe à qui vous avez acheté votre billet.\nBonjour, je vois tellement d’explications que je ne sais pas laquelle prendre.\nNous sommes partis de Genève le lundi 9avril avec plus d’1h de retard, pour Lisbonne. Nous devions avoir une escale de 0h55 min pour le vol suivant Lisbonne/sal.\nArrivés à Lisbonne a 21h une dame nous attendait pour nous dire l’avion est parti sans vous. » Mais nous avons une alternative, nous vous mettons sur le vol du mercredi 11 a 20h45. » SUPER !!!!!!!\nDonc bloqués 2jours a lisbonne. (12degrés et pluies)\nElle nous fait passer d’un endroit a l autre dans l aéroport jusqu a 23h ou enfin nous récupérons nos bagages et ou nous sommes transférés dans un hotel jusquau mercredi tout ceci avec un bébé de 5mois. Merci la TAP ..!!!!\nje dois prendre ca comme un retard une annulation…???\nMais nous avions prévu de faire une autre ile donc nous avions aussi réservé des billets pour le sal /boa vista. Obligé de téléphoner au compagnie pour modifier nos dates de vols interieurs. D annuler notre première nuit d hotel et de modifier les hôtels suivant. Nous sommes a environs a 200€ de frais supplémentaires.\nDois je aussi demander les dédommagements pour ceci??\nOu ecrire? Comme nous sommes en suisse et c est une compagnie portugaise…direct a la TAP Portugal au Portugal ou celle en France…????\nA l’évidence, il ne s’agit pas d’une annulation.\nEt tout aussi évident, vous êtes arrivés à destination finale avec « 3 heures ou plus » de retard », lors de votre arrivée à destination finale.\nC’est donc bien au titre d’un retard important qu’il faut réclamer, puisque même si ce vol comprenait une escale, il s’agissait bien d’UN vol à correspondance, du moins si vous n’aviez bien qu’UN SEUL et MÊME BILLET acheté auprès de la même compagnie aérienne.\nOù écrire ? Il faut prendre en considération que, la plupart du temps, la compagnie répond NON sous n’importe quel (mauvais) prétexte, et qu’il faut donc saisir le tribunal.\nDonc le courrier doit être écrit dans la langue du pays où est situé le tribunal qu’on envisage de saisir. Ou alors, il faut prévoir de devoir faire faire des traductions par un traducteur assermenté.\nLes tribunaux compétent sont\n- le tribunal de l’aéroport de départ\n- le tribunal de l’aéroport d’arrivée\n- le tribunal du siège social de la compagnie\nDonc, dans votre cas, la France n’a rien à voir.\nLa difficulté dans votre cas est que, puisque vous ne résidez pas dans l’Union Européenne, vous ne pouvez pas mettre en oeuvre la « procédure européenne de règlement des petits litiges », et, en conséquence, un autre aspect difficile est que si vous vous adressez à la justice Suisse, le problème sera de faire exécuter le jugement si le condamné se fait tirer l’oreille, s’il n’a aucune adresse officielle en Suisse.\nCe que vous aviez prévu de faire une fois arrivés à destination finale ne concerne, en aucune manière la compagnie aérienne.\nJe souhaite engager une procédure avec Corsair pour un vol Fort de France Orly prévu d’arriver le 5 avril mais pour lequel nous avons été prévenu le jour du départ que le vol était reporté au lendemain (bilan : quasiment 24h de retard à l’arrivée avec toutefois une prise en charge sur place de la restauration et de l’hébergement pendant la phase d’attente)\nIl semblerait que cela soit dû à un détournement d’un avion de cette même compagnie les jours précédents sur les açores pour une personne présentant un problème médical. Est-ce une ‘Circonstance extraordinaire’ qui peut être invoquée par la compagnie pour ne pas procéder à l’indemnisation ?\nAussi valable soit il, il n’existe AUCUN motif qui exonère une compagnie de son obligation d’indemniser si la PREUVE n’en est pas apportée. Par ailleurs, si la compagnie prévoit des rotations trop courtes qui ne permettent pas d’obvier à la survenance de « circonstances extraordinaires » c’est de son entière responsabilité. Vous avez, dans le modèle de lettre pour retard, une jurisprudence à ce titre.\nEnfin, des motifs indiqués verbalement n’ont, bien souvent, rien à voir avec ce qui est écrit ensuite !\nVous pouvez prétendre à 400 euros par passager payant (il s’&git d’un vol intra communautaire puisque les départements d’outre mer font bien partie de la France, et donc, de l’Union Européenne.\nNous avons eu un retard à l’arrivée de 12 heures environ sur un vol Paris – Pointe à Pitre en septembre dernier, avec une grande compagnie française dont je ne peux donner le nom.\nLes réclamations sur leur site et les échanges avec leur SAV n’ont rien donné: ile étaient désolés, espéraient nous revoir bientôt sur leurs lignes, mais refusaient toute indemnisation, sans apporter la justification de circonstances extraordinaires qui auraient pu expliquer le retard.\nA défaut de réponse satisfaisante, j’ai suivi à la lettre les conseils de ce blog (LRAR sur le modèle de ce blog, puis demandé de conciliation au Tribunal d’instance).\nComme par magie, à réception de la convocation au TI, la compagnie m’a proposé un accord amiable sur la base des indemnités dues au titre de la CE 261/2004.\nMerci beaucoup à ce site qui est une mine d’informations.\nBon courage à ceux qui rencontrent des difficultés. Le chemin est tortueux, mais heureusement il y a une justice au bout si vous faites preuve de patience et de rigueur.\nen février dernier nous avons subi un retard de 22 heures pour un vol GENEVE SAN JOSE. j’ai écrit à IBERIA à l’adresse trouvée sur infogreffe à savoir 130 CALLE VELASQUEZ A MADRID. malheureusement le courrier recommandé nous est revenu avec adresse inconnue. pouvez-vous nous confirmer l’adresse à laquelle nous devons envoyer ce courrier. merci d’avance.\nIBERIA est la spécialiste, nonobstant ses obligations légales, pour ne pas mettre à jour les informations légales obligatoires la concernant auprès du greffe.\nDe même que son adresse officielle en France n’est plus celle indiquée depuis….près de 5 ans, son siège social en Espagne est situé, depuis plusieurs années, calle Martinez Villergas n°49, Madrid, Espagne.\nIberia est l’une des compagnies les plus coriaces. Elle ne cède, au plus tôt, que par l’intermédiaire de son avocat, seulement quelques jours avant l’audience.\nDonc, ne vous épuisez pas en échanges de courrier : Un seul suffira !\nVotre vol étant un vol Suisse – Costa Rica, et puisque vous résidez dans un pays membre de l’Union Européenne distinct de celui du siège social de la compagnie, je vous recommande de mettre en oeuvre la « procédure européenne de règlement des petits litiges (voir sur ce site. Il s’agit d’une procédure qui se fait par courrier) auprès du Juzgado de lo mercantil n°12 de Madrid, calle Gran Via 52, Planta 3, 28013 Madrid, Espagne.\nEt, en conséquence, de formuler votre réclamation en espagnol. Vous avez de très bon traducteurs en ligne. par exemple celui là : https://www.deepl.com/translator. Toutefois, les textes européens cités doivent être cités dans leur version officielle espagnole. Vous les trouverez sans peine sur Internet.\nAllez voir la page de ce site qui traite de la procédure que j’ai mené contre TUIfly.\nmerci pour votre réponse. un petit détail qui peut etre aussi son importance les billets ont été acheté à la compagnie American Airlines.\nje ne sais pas si celà change la démarche à faire auprès du tribunal de commerce espagnol. cordialement\nA qui ont été achetés les billets n’a strictement AUCUNE importance. Seul le « transporteur aérien effectif » doit verser l’indemnisation forfaitaire.\nje me permets de vous solliciter car nous avons suivi la procédure de litige auprès du tribunal de Madrid. Nous avons reçu un document en espagnol « diligencia de ordenacion ». Nous avons essayé de le traduire mais j’ai vraiment un doute car il y a un formulaire de contestation C à compléter. la question est qui doit compléter ce formulaire ? si vous pouvez m’aider ce serait vraiment une grande aide.\nle mot « contestation », en espagnol, signifie « réponse »….\nPar ailleurs, il vous est aisé de parfaitement comprendre le formulaire de réponse C puisqu’il est disponible dans toutes les langues de l’Union Européenne. Allez chercher le lien adéquat sur la page de ce blog, relative à la procédure européenne.\nConcrètement, on vous a écrit quelque chose et on vous demande une réponse au moyen du formulaire de réponse. Vous devez répondre très rapidement.\nSi vous ne maîtrisez pas bien l’espagnol, n’oubliez pas que vous avez de très bons traducteurs en ligne (lien, sur la page de ce blog, relative à la procédure européenne).\nLa procédure européenne, en principe, privilégie les échanges par e mail, ce qui facilite la traduction par copié collé sur un traducteur en ligne…\nsuite à un retard de plus de 3 heures d’un vol Paris-Madrid, j’ai suivi vos conseils et envoyé une lettre avec AR.\nJe viens de recevoir cet email et je souhaiterais avoir votre avis sur leur explication du retard :\n« Nous vous informons que le retard souffert par le vol indiqué lors de son décollage a été dû à la nécessité de réaliser un changement d’avion suite à une défaillance imprévue pour la sécurité du vol, ceci étant une circonstance extraordinaire.\nNous vous assurons qu’Air Europa s’est efforcée d’assouplir et de minimiser les conséquences de ce retard, en faisant tout son possible pour effectuer le décollage le plus tôt possible, tout en informant les passagers à tout moment par le biai s des mécanismes habituels au sein de l’aéroport et en leur procurant, grâce à notre personnel, la meilleure attention possible. Cependant, et ponctuellement, certains des facteurs intervenant dans l’opération des vols échappent à notre possibilité d’action, dans certains cas, le transporteur sera obliger de modifier ses plans de vols en dépit de sa propre volonté et de ses intérêts.\nNous vous informons que dans ces cas, la compagnie assiste les passagers jusqu’au décollage du vol en fonction du temps d’attente, selon les km de vol et du pays à partir duquel décolle le vol affecté, en accord avec la réglementation applicable selon le cas.\nDe plus, nous vous informons que dans le cas où un passager ne souhaite pas voyager à bord du vol pour lequel il avait une réservation ou dans un vol alternatif et par conséquent a décidé de ne pas utiliser son billet, il est possible de faire une demande de remboursement correspondant à la partie du billet non utilisée si le tem ps de retard du vol est supérieur à cinq heures. Si vous êtes dans ce cas, nous vous remercions de vous diriger à l’agence de voyages émettrice de votre billet afin de faire la demande de remboursement.\nEn vous remerciant de nous avoir fait part de vos commentaires, nous espérons vous accueillir de nouveau à bord afin de vous offrir nos meilleurs services.\n« « Nous vous informons que le retard souffert par le vol indiqué lors de son décollage a été dû à la nécessité de réaliser un changement d’avion suite à une défaillance imprévue pour la sécurité du vol, ceci étant une circonstance extraordinaire. »\nNon seulement ça ne veut rien dire, mais qui plus est il n’existe AUCUN motif, aussi valable soit -il, qui exonère une compagnie de son obligation d’indemniser, si la PREUVE n’en est pas apportée.\nQui plus est la compagnie est complètement à coté de la plaque : le retard au DECOLLAGE n’a strictement AUCUNE importance. Seul compte le retard lors de l’ARRIVEE à destination finale.\nPoursuivez la procédure telle qu’elle est indiquée sur ce site !\nMerci pour votre travail. Est-il nécessaire d’envoyer une seconde lettre AR ou vaut-il mieux saisir maintenant le Tribunal ?\nSi vous voulez perdre du temps, vous pouvez envoyer un nouveau courrier…..\nSinon, vous saisissez le tribunal. Votre moyen (argument en vocabulaire de tous les jours) fondamental, et à faire figurer sur le formulaire, sera que la compagnie aérienne n’apporte pas la PREUVE de la survenance de « circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises », alors qu’il s’agit d’une condition sine qua none de la jurisprudence STURGEON.\nS’agissant d’une compagnie dont le siège social est situé dans un pays de l’Union Européenne différent du vôtre, VOUS avez le choix entre la procédure classique ou la « procédure européenne de règlement des petits litiges ».\nNous avions un avion prévu initialement samedi 24 à 13h30 de sal à lisbonne puis 1h30 d’escale pour arriver à paris à 23h.\nAvion Sal-Lisbonne annulé 2h avant le décollage, décalé le samedi 24 à 23h30 avec correspondance à lisbonne départ 6h30 arrivée prévue paris pour 10h.\nAvion du samedi soir parti en retard (1h) arrivés à lisbonne en retard mais à 6h15 nous avons reçu un sms en arrivant à lisbonne pour nous dire qu’on nous avait mis sur le vol de 8h (au lieu de 6h30). Nous avons couru pour le vol de 6h30 mais on nous a dit que c’était trop tard.\nLe vol de 8h où on nous a replacé a été aussi annulé à 7h du matin.\nOn nous a replaçé sur un autre avion à 12h30\nAvec une arrivée à Paris à 16h30 (encore en retard de 45mn).\non nous a dit que pour le premier vol annulé qu’à priori un membre s’était blessé pendant le vol et ne pouvait pas être remplaçé\nPour le deuxieme vol, il n’y avait pas assez d’équipage pour décoller. Cela rentre t’il dans les causes justifiées?\nDu coup, je demande une indemnité pour annulation de vol ou retard ? Car vous marquez sur votre site que ce n’est pas la même chose pour le retard c’est la distance qui prime entre le départ et l’arrivée\nAlors que les annulations si il y a escale ca correspond à la distance de chaque vol.\nSachant qu’on a eu 2 annulations de vol,\n20h de retard au total par rapport à l’heure d’arrivée initiale, et 6h par rapport au 2 eme billet qu’on nous a donné.\nMerci d’avance pour votre réponse et votre site qui explique bien tout.\nRéclamation pour annulation : 400 euros par passager payant pour Sal-Lisbonne et 250 euros pour Lisbonne Paris, et, A TITRE SUBSIDIAIRE, pour « retard important de 3 heures ou plus ». 600 euros par passager payant.\nIl n’existe pas de « cause justifiée » : il n’y a que des « circonstances extraordinaires » (ce n’est pas du tout la même chose ! ) et sous la condition impérative qu’on vous en apporte la PREUVE.\nInutile de vous perdre en détails.\nPour être plus précis, le vol TAP 1546 de samedi 24 a bien été annulé. Le vol TAP1538 sur lequel vous avez été rerouté est parti à 00h23 avec 53 mn de retard et est arrivé à Lisbonne à 5h57 avec 47 mn de retard. Le vol TAP434 de 8 heures, de lisbonne à Paris a bien été annulé aussi !!! Vous n’avez vraiment pas de chance !!! A ce point, c’est tout simplement exceptionnel !!!\nDans le cadre d’un vol Nantes – Fort de France via Paris Orly.\nVol Nantes – Paris supprimé, du aux intempéries (épisode neigeux importants sur Paris)\nAucune proposition de vol en réacheminement\nNous avons pris le train + taxi à nos frais, arrivés en retard nous avons loupé la correspondance.\nnous avons été réplacé sur un vol Paris – Fort De France prévu 16h-19h50, qui a décollé avec du retard (autre raisons) à 19h30 arrivé 21h40\nSi la compagnie apporte la preuve (c’est indispensable) de la survenance de « circonstances extraordinaires », elle est exonérée de l’obligation d’indemniser\nJe devais effectuer un vol nice la réunion\nAvec mon fils de 14 ans le 24 février 2018. Je reçois un sms la veille dans l’après midi pour m’informer que notre vol est annulé. Je prends contact avec Air France qui me propose un vol le samedi nice Figari puis Figari paris et enfin paris la réunion ce que j’accepte. Les deux premiers vols étant effectués avec air Corsica. Arrivés à Figari j’ai un sms de Air Corsica me disant que le vol Figari paris suite à une irrégularité d’exploitation partira à 19h pour arriver à paris à 20h40 au lieu de partir à 16h35 pour arriver à Orly à 18h25. Impossible donc de prendre notre avion pour la réunion qui partait à 20h55. Air Corsica à gèré directement depuis Figari avec Air France pour une nuit d’hôtel petits dej et déjeuners ainsi qu’un autre bol pour la réunion le 25 février à 17h30 pour arriver le lundi 26/02 à 7h25.\nQuelle procédure puis je envisager ? Annulation ou retard ? Ou les deux ? Je suis ressortissante monégasque est ce que la procédure est différente?\nA quelle(s) indemnite(s) ai je droit ?\nVous pouvez réclamer au titre du retard important (3 heures ou plus lors de l’arrivée à destination finale, et, A TITRE SUBSIDIAIRE, pour annulation.\nIl s’agir d’un vol intracommunautaire puisque la Réunion, département français, fait partie de l’Union Européenne. Donc indemnisation forfaitaire de 400 euros par passager payaht.\nSi besoin est de saisir la justice, il faudra vous adresser au tribunal d’Instance compétent pour l’aéroport de Nice.\nPeu importe où vous résidez, que ce soit en France, ou à Monaco, ou à Hawaï….\nMerci beaucoup pour votre site qui m’aide actuellement. Je devais avoir mon vol Ryanair de Charleroi jusque Edimbourg le 11/12/2017 à 21h45. D’abord retardé, nous finissons dans l’avion prêt à décoller à 23h10. A cette heure ils ont subitement tout éteint et nous ont demandé de sortir pour l’annulation du vol disant que la tour de contrôle n’acceptait plus le depart de vols à cette heure tardive. J’ai été réacheminé le 14/12/2017.\nAprès courrier recommandé en anglais au siège social. Ils me disent qu’ils me remboursent mes frais avec justificatifs mais ne peuvent m’indemniser les 250 euros par personne pour annulation.\nCause invoquée: this cancellation was for safety reasons and therefore outside Ryanair’s control\nS’agit de circonstances extraordinaires?\nUne nouvelle fois, je rappelle qu’aussi valable soit le motif invoqué, il ne dispense la compagnie de son obligation d’indemniser que si la PREUVE en est fournie. Pour que le motif soit valable il faut, en outre qu’il s’agisse de (je cite) « circonstances extraordinaires qui n’auraient pas pu être évitées même si toutes les mesures raisonnables avaient été prises »\nOr, dans le cas présent, on ne sait même pas de quel motif il s’agit !!!\nIl vous reste à engager la « procédure européenne de règlement des petits litiges ». Pour rappel, il s’agit d’une procédure qui se fait par écrit, par remplissage de formulaires.\nPuisque vous avez formulé votre réclamation, non pas en français, mais en anglais (et que, par conséquent, vous avez reçu une réponse en anglais), je suppose que vous avez envisagé se saisir le tribunal compétent pour l’aéroport d’arrivée, ou pour le siège social de la compagnie, et non de vous adresser au juge de paix compétent pour l’aéroport de Charleroi qui se trouve en zone wallonne (et donc francophone)\nJ’ai subi un retard de plus de 5h le 25 Janvier 2018 sur un vol d’Airfrance partant de Guyane (Cayenne) à destination de Paris. Nous devions initialement partir le Jeudi soir à 19h.\nJ’ai entrepris une démarche de demande d’indémnisation par le service réclamation d’Airfrance.\nSi je comprends bien, il est trop tard pour envoyer la lettre recommandée?\nLe 25/01/2018, j’ai reçu un courriel de la compagnie indiquant un retard avec la raison suivante : « Votre vol est retardé en raison de contraintes opérationnelles ».\nMaintenant la compagnie me donne une autre raison et se contente de m’offrir des miles. Dois-je insister dans la démarche ou est-ce peine perdue?\nReprenez la procédure à zéro !\nLe seul et unique moyen de communication dans ce type de cas est la lettre recommandée avec accusé de réception. Ne vous écartez pas du modèle !\nLes « contraintes opérationnelles » sont tout sauf des « circonstances extraordinaires » !!! En effet, ça relève du quotidien !\nPour qu’une compagnie soit exonérée de son obligation d’indemnisation forfaitaire (400 euros par passager payant dans votre cas, puisqu’il s’agit d’un vol intracommunautaire de plus de 1500 km), elle doit PROUVER la survenance de « circonstances extraordinaires ».\n25 février 2018 à 2 h 03 min\nBonjour, merci pour tous les conseils prodigués. Je ne sais pas trop dans quelle catégorie je rentre. A l’origine vol Bilbao -SFO le 10 février via CDG avec Air France. Départ prévu à 7h05 de Bilbao, puis vol direct CDG-SFO à 10h40. À 01h42 Air France m’annonce par SMS que mon vol Bilbao CDG est retardé de près de 2h. Je constate alors que la correspondance n’est plus assurée. Je panique un peu, me dis que je peux les appeler pour partir de Btz, de Pau voire de Bordeaux… mais le standard téléphonique ferme à 22h!!! J’essaie via Facebook où on me garantit une réponse instantanée qui interviendra 2 jours plus tard. Un peu plus tard dans la nuit je reçois un nouveau message me proposant de m’acheminer À SFO via une escale supplémentaire à Atlanta, arrivée vers minuit heure locale….moins enthousiasmant mais au moins, j’ai quelque chose. Notre vol Paris Atlanta partira avec 2h1/2 de retard (car on attendait des passagers….d’ailleurs notre vol initial pour SFO a lui aussi décollé avec 45’ de retard….nous aurions pu l’avoir!) nous empêchant d’avoir le vol delta pour SFO, et nous obligeant à passer une nuit sur place. Nous atteindrons SFO le lendemain avec presque 24h de retard. Aucun des vols n’est arrivé avec plus de 3h de retard….puis je tout de même prétendre et espérer une indemnisation? Quant à nos bagages, AF en a perdu la trace à Atlanta et J’attends toujours qu’on me donne des nouvelles. Merci d’avance si vous prenez le temps de répondre. Bien cordialement\nVeuillez relire mon site : un vol à correspondance est UN vol à correspondance constitué de plusieurs segments de vol, et non plusieurs vols.\nVous avez accepté un changement d’horaire. Quelle était l’heure d’arrivée prévue à destination finale et quelle a été votre heure d’arrivée effective ?\n24 février 2018 à 0 h 30 min\nnous devions prendre le vol(AF0166) Paris(CDG) – Bangkok(BKK) avec air France le 22 février mais grève des pilotes , on a été prévenus 2 jours avant donc j’imagine qu’on est indemnisable. Nous partons sur le même vol(AF0166) mais 3 jours plus tard.\nNous avions reçu par mail nos billets électroniques que j’ai imprimé et où l’horaire de départ était de 16h05 Puis quelques temps plus tard un autre mail avec une modification d’horaire de 10 min soit un départ a 16h15 que je n’ai pas imprimé. Donc pour les pièces à fournir je me retrouve avec un billet dont l’horaire est différente de 10 min de l’heure réelle de départ prévu. Est-ce un problème pour solliciter une indemnisation sachant qu’il s’agit d’un seul vol quotidien paris-Bangkok?\nNous sommes 5 à partir.\nMerci pour toutes ces infos sur votre blog bien complet.\nVous avez droit à indemnisation du seul fait de l’annulation moins de 14 jours avant, sans qu’on vous propose un vol de réacheminement correspondant à ce qui est fixé par l’article 5 iii) du règlement 261/2004 du parlement Européen et du Conseil.\nLa grève du propre personnel de la compagnie n’EST PAS une « circonstance extraordinaire » exonérant la compagnie de son obligation d’indemniser, conformément à la jurisprudence rendue sur ce point (voir sur ce site)\navez-vous des informations particulières concernant Air Europa ? Je cherche notamment l’adresse à laquelle envoyer ma lettre recommandée avec AR pour une demande d’indemnisation ? Merci pour votre blog d’utilité publique !\nRelisez cette page ! Il y est écrit : « Adresse où écrire par lettre recommandée avec accusé de réception (aucun autre moyen de communication, ni mail, ni téléphone !) : L’adresse officielle de toute entreprise ayant un registre de commerce en France (même les compagnies aériennes étrangères) se trouve aisément là : http://www.infogreffe.fr . Vous tapez le nom officiel exact (qui peut être différent de la marque commerciale) de la compagnie, puis sur la page de réponse, vous cliquez sur « NB ETS » (nombre d’établissements), ou, selon le cas, sur « offices ». Attention : ceci n’est possible que sur PC et pas sur smartphone. En effet, sur smartphone, on ne trouve pas « NB ETS ». En conséquence, sur smartphone on n’a que le siège social (donc à l’étranger pour une compagnie étrangère) et pas, ni l’établissement principal en France des sociétés étrangères, ni, les établissements secondaires. »\nEt en procédant ainsi, vous trouverez l’adresse d’Air Europa en Espagne, mais aussi l’adresse française de cette compagnie !\nmerci pour ce site précieux! Je prépare mon courrier AR en ce moment même. Par contre je n’ai pas noté les horaires exacts à l’arrivée de mon vol et j’aimerais pouvoir les préciser dans mon courrier. Vous dites que les compagnies ne contestent pas les horaires d’arrivée car on les trouve sur internet, pouvez vous s’il vous plait m’indiquer où?\nSur fligthaware en inscrivant le n° de vol, Aller voir en bas pour des vols plus anciens. Pour des vols encore plus anciens, il faut s’inscrire.\nCeci dit, il suffit d’écrire que les portes de l’avion ont été ouvertes avec « 3 heures de retard ou plus ».\nDe retour chez moi, je viens de voir votre blog qui me donne plein d’informations, je vous remercie.\nje vais envoyer un recommandé pour mon vol du 9 Janvier 2018 qui est arrivé 4 heures de retard, mais comment avoir la preuve? Existe-t-il des sites qui visualisent le trafic les vols antérieurs.\nJe me dis que c’est possible, car les entreprises qui se chargent de récupérer le forfait pour vols retardés à votre place peuvent visualiser ou connaitre l’origine du retard!\nNe vous préoccupez pas de prouver quoi que ce soit ! Dans les exemples de procédure que j’ai moi-même menées, et que vous pouvez voir sur ce site, vous constaterez que je n’ai jamais cherché à prouver un retard car les compagnies n’ont pas l’habitude de le contester : effectivement on trouve le renseignement sur Internet\nNous sommes actuellement bloqués à New York a la suite de l’annulation par Air France de notre vol de retour ce samedi soir (prévenus ce matin). Raison « probleme météo ». Certes des dizaines de vols sont annulés mais des centaines d’autres sont assurés aujourd’hui y compris à l’heure de départ de notre vol annulé…\nOn nous a propose un vol retour mercredi soir… Nous allons arriver en France avec près de 100 heures de retard… Bien sûr, il n’y a personne pour nous aider,nous devons nous débrouiller jusqu’à mercredi.\nJ’ai bien compris que l indemnité forfaitaire est… Forfaitaire. Avec un tel retard n’y a t’il pas matière à réclamer un autre type de dédommagement ?\nLes conditions météo extrèmes sur l’aéroport de New York JFK justifieront la survenance de « circonstances extraordinaires » qui exonèrent la compagnie de devoir indemniser. Voir là la situation telle qu’elle est décrite par un journaliste CBS, c’est à dire l’une des principales chaînes de TV : https://www.cbsnews.com/news/jfk-airport-delays-new-york/\nPar contre, en vertu de l’article 6 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil, vous avez droit à l’assistance prévue par l’article 9 du même règlement : (je cite)\n3. En appliquant le présent article, le transporteur aérien effectif veille tout particulièrement aux besoins des personnes à mobilité réduite ou de toutes les personnes qui les accompagnent, ainsi qu’aux besoins des enfants non accompagnés. » fin de citation\nDonc, dans l’hypothèse où on ne vous fournit pas cette assistance, vous pouvez engager les dépenses correspondantes en conservant soigneusement des tickets de caisse ou factures, et en restant raisonnables dans ces dépenses. Vous pourrez, ensuite, exiger le remboursement.\nCordialement et…..bon courage !


Formation GRADUATE Négociateur Technico-Commercial - COMNICIA\nLes métiers de la relation commerciale sont en plein développement.\nProfitez de cette opportunité et validez un titre professionnel reconnu par l’État\nde niveau 5 (niveau BAC+2 ou équivalent) en 9 à 18 mois.\nLa formation de Négociateur Technico-Commercial développe vos compétences commerciales et relationnelles de manière à vous rendre autonome sur les différentes étapes du processus de vente : la prospection, la réponse aux attentes des prospects et clients, la conception et la négociation de propositions commerciales, le suivi et la fidélisation des clients, et le développement de relations partenariales.\nÊtre titulaire d’un Baccalauréat, ou d’un titre ou diplôme équivalent de niveau 4\nLe programme est centré sur les connaissances professionnelles, vous abordez entre autre l’étude de marché à l’analyse des résultats de l'entreprise.\nÀ l’issue de votre formation GRADUATE Négociateur Technico-Commercial, vous présentez un Titre professionnel reconnu par l'État et/ou un Certificat STUDI. Vous recevez aussi une attestation de suivi de formation.\nPublié au JO du 15/01/2014\nUne fois votre Titre Professionnel "Négociateur Technico-Commercial" obtenu vous postulerez pour des emplois exercés dans tous les secteurs d'activité, au sein d'une TPE comme d'un groupe de grande taille. Vous deviendrez :\nL'insertion des diplômés du titre professionnel de Négociateur technico-commercial est de 87% 3 mois après la fin de formation et 45% des apprenants avaient un emploi le dernier jour de la formation. Après quelques années d’expérience professionnelle vous pourrez poursuivre votre parcours de formation et augmenter votre qualification en devenant Responsable Commercial après une formation spécialisée et reconnue de niveau BAC+3 ou équivalent.\nAisance d'organisation, aptitudes relationnelles, compétences rédactionnelles et capacité d'adaptation.


Mot du Président | Association de Hockey Mineur de Cap-de-la-Madeleine\nMichel Lapointe, Président\nTournoi National M13 (Pee-Wee)\nde Trois-Rivières secteur (Cap-de-la-Madeleine)\nIl me fait plaisir de vous souhaiter à tous la plus cordiale bienvenue à la 50ème Édition du Tournoi National M13 (Pee-Wee) de Trois-Rivières (secteur Cap-de-la-Madeleine). Cette année encore, des équipes BB-A-B-C s’affronteront et disputeront leurs parties à l'ancien Colisée et à l'aréna Claude Mongrain du grand Trois-Rivieres.\nUne centaine de bénévoles, fiers, dévoués et compétents ont mis en place une compétition exceptionnelle, ou vous aurez l’occasion de démontrer votre talent. Une compétition de cette envergure, est toujours une excellente source de développement et d’apprentissage pour les joueurs et joueuses. Je suis donc convaincu que vous ressortirez tous gagnants de votre séjour dans notre belle Grande Ville.\nJ’aimerais remercier le comité organisateur, les bénévoles, les commanditaires et la Grande Ville de Trois-Rivières pour le soutien et leurs généreuses contributions, tant humaine que financière qui permettent ainsi au Tournoi National M13 (Pee-wee), de connaître un très grand succès, année après année.\nÀ tous je vous souhaite une excellente compétition et un agréable séjour dans notre belle région de la Mauricie.


Bassin Poisson Jardin - 28 images - Fishtower 100 Tour 224 Poisson Ubbink Pour Observer Les, Construction D Un Bassin De Jardin, Best 25 Bassin Poisson Exterieur Ideas On, Bassin De Jardin Fontaine De Jardin Paysagiste 63, Le Jardin En Mode Poissons Et Bassins Naturels\nBonjour Reader Www.article-blog.info, vous �tes Rechercher un article sur Bassin Poisson Jardin? C est quelques conseils pour vous: discuter de la salle, est en fait temps nous discutons sur les propri�t�s que nous allons donner dans ce article � propos de Bassin Poisson Jardin. La cl� pour cr�er un facile Accueil minimaliste design est de fournir des propri�t�s au go�t.\nSuffisante comprend plusieurs points importants, en particulier combien meubles qui est dans la maison et la taille des meubles put dans la maison. Pour , vous devriez acheter assez de meubles sans ajouter de meubles qui n'est pas si important que le bureau is trop grand. augmentation Profitez pleinement de la fonction des meubles sans exag�rer sa taille et a effectu� votre Bassin Poisson Jardin.\nLa couleur a un diff�rent sentiments de sorte que vous pouvez adapter � votre dans la zone. une propri�t� dans un simple, simples id�es de conception de maison minimaliste pour Bassin Poisson Jardin, une propri�t� qui fait une impression minimaliste devient plus souhaitable. Cette propri�t� est une image. Le miroir donn� peut obtenir mieux que la taille devient plus grand.\nPar exemple, vous pouvez enrober la porte avec une image soit la porte de la classeur ou la porte de la maison. La donne une dimension impact sur une maison de sorte que votre maison aura l'air plus spacieuse. Having a qui a une taille de miroir plus grande, les r�sultats dimensionnels obtenus � partir de la miroir de la main est Common de Bassin Poisson Jardin. De telles fournissent �galement pour une personne et ne provoquent pas de stress en raison de l'espace �troit bien s�r. Donner une importante assez de miroir dans la chambre d�tendez-vous comme une chambre ou une salle de bains.


Vu le nombre de fermetures programmées pour la 1ere semaine de Septembre - Nageurs.com\nNageurs.com > Forums > Le forum des piscines de Paris > luczi: Vu le nombre de fermetures programmées pour la 1ere semaine de Septembre\nposté par luczi à 07:30\nVu le nombre de fermetures programmées pour la 1ere semaine de Septembre\nvu 3038 fois, followers=14\nce sera Mission Impossible pour trouver une piscine disponible pendant cette période !!!\nou je me trompe ????\nAlô, Alô....Mairie de Paris ? Serait-il possible de ne pas programmer la fermeture des toutes les piscines en même temps ????\nC'est vrai que fermer Keller et Blomet exactement en même temps, il faut quand même le faire !! Et en plus choisir la première semaine où on retourne aux horaires scolaires, c'est encore mieux ! Bravo !!\nC'est sans doute pour que les fonctionnaires des lignes aquatiques que nous sommes prennent aussi qqs vacances forcées, malheureusement nous ne serons pas de meilleure humeur au retour, bien au contraire…!!\nC'est marrant sur le site de la mairie, ces fermeture pour vidanges ne sont pas indiquées !\niL n'y a pas que Keller et Blomet, Calliswim...\nRajoute a ta liste Vallerey, Hermant, Dunois, Le Gall, Montherland , Päilleron et......... Berlioux !!!!!\n(j'ai oublié quelqu'un ????)\nOui oui je sais, mais 2 piscines de 50m dans le même arrdt, ils pourraient faire gaffe quand même…\nJe me permets au passage de vous signaler que passant régulièrement devant la piscine des Halles, il y a grosse activité d'ouvriers avec moults matériaux depuis plusieurs semaines, donc de ce côté-là gardons bon espoir.\nJe pense qu'en cette semaine de rentrée il ne nous restera plus que la baignoire, encore faut-il en avoir une…\nBah, il faut se dire qu'après on aura droit à une eau toute propre, un carrelage étincelant, où le soleil d'automne pourra se refléter (pour Keller et Blomet). Vu l'état du fond à Blomet, ce n'est pas du luxe... Et il reste quand meme Armand Massard (rassurez moi: elle ne ferme pas, si?)\nArmand Massard c'est déjà l'horreur en temps normal, mais avec tout autour fermé, je n'ose pas imaginer.\nje bosse à coté de merry et elle est ausis fermée premiere semaine de septembre\nen revanche je ne l'ai pas encore pratiqué, j'ai peur des 60cm de bout de bassin\n< Oui oui je sais, mais 2 piscines de 50m dans le même arrdt, ils pourraient faire gaffe quand même… <\nEntièemenr d'accord avec toi, Calliswim...et ce n'est pas uniquement le fait que Keller et Blomet soient en 50m, mais ce sont des piscines aussi avec des horaires d'ouverture parmi les plus larges\nAutrement dit, on va retrouver a 1500 dans les établissements qu'ouvrent au public de 12h30 a 13 moins le quart...(les habitués du forum reconnaisseront les établissements ayant trouvé la combine...\n:-) ) Auxquels il va falloir rajouter l'effet JO puis les bonnes résolutions de la rentrée....\nNormalement Roger le gall et Hermant ne ferment pas.... a vérifier car les fermetures ne sont pas toujours signalées.\nles deux fermetures sont bel et bien signalées sur nageurs.com.\nfermeture prévue du 22 aout au 3 septembre pour vidange et travaux\nfermeture prévue du 1er au 14 septembre\nMerci. Le site de la Mairie de Paris n'est donc pas à jour. Bon, ca sent le w-e sans natation !\nEt c'est le moment que j'ai choisi pour me faire mal au genou et etre privé de course à pied...\nJe vais vraiment etre au repos forcé!!!\nBon et bien profitez en pour faire un saut en normandie ce week end et rendez-vous par la même occas' à la piscine d'eau salée à deauville avec des couloirs pour quasiment soi tout-seul !! le pied\nParmentier aussi est fermée du 1er au 7 septembre pour vidange\nj'ai l'impression que toutes les piscines de paris sont fermées lol\nen revanche pontoise a été vidangée mi août....\nenfin bon si on y va tous... ça va être l'enfer ils vont la fermer après ^^\nHello guys ! moi je voudrai tester Josephine Baker car elle à l'air d'avoir une super amplitude horaire,\nmais je me demandai si cette dernière était blindé niveau population et si ils mettaient des lignes d'eau pour nager ?\nEn tout, aujourd'hui il y a 16 piscines fermées\n(17 si on compte Joséphine...fermée hier pour cause de caca dans l'eau...)\net parmi les 16/17 piscines fermées......\ny a les quatre basins de 50m !!!!!\nJe viens de découvrir ce site après avoir fait le tour de mon arrondissement aujourd'hui pour trouver une piscine ouverte : Parmentier, Cour des Lions et Pailleron, toutes les 3 sont fermées la même semaine. C'est vraiment ridicule et la mairie de Paris pourrait quand même coordonner les fermetures pour qu'il y en est toujours une d'ouverte dans un secteur donné.\nEn plus, ces fermetures ne sont pas indiquées sur le site Paris.fr que j'avais consulté avant de partir nager.\nJe vois que ce site, lui, est à jour. donc bravo (mais je l'ai découvert trop tard)...\nLe Stade nautique de Chatillon a fermé son grand bassin dimanche 31 août au soir, sans date de réouverture (la ciassière: "on ne sait pas"), je suppose pour fermer la "bulle"?\nJ'ai abandonné, avec la fermeture de Suzanne, puis cette semaine Keller, et là encore Châtillon, en attendant la reprise de l'entraînement la semaine prochaine je reste au sec\nD'abord pardonnez mes erreurs français; je suis americaine et ne parle pas bien le français. J'ai essayé piscine de la plaine (25m) vers midi aujourd'hui et il y seulement une ligne avec >10 nageurs pour faire les longueurs à cause de aquagym. Avec la fermature de Blomet, Keller et 'problème technique' à Armand Massard hier, la natation c'est pas facile dans le 15e arrondissement. Je reve de ma piscine (50mx25m) dehors, ouvert 6h - 22h chaque jour toute l'anée à Texas avec un maximum de 3 nageurs par ligne. Mais en géneral, j'aime bien l'acess de plus de 30 piscines à Paris, et j'ai partagé l'espace dans mon ligne toujours.\nQui peut me dire quand KELLER reouvre ?\nDe mémoire, je croyais Keller fermée jusqu'au 12 septembre inclus, mais cela voudrait dire qu'elle rouvre le week-end (ce n'est pas l'usage). Mais la fiche sur nageurs.com dit qu'elle était fermée jusqu'à hier! Et le site de la mairie donne aussi la date du 12 septembre. Une solution: appelle le 13 septembre pour vérifier qu'elle est bien ouverte !\nNon, la véritable mission impossible consiste à en trouver une où on puisse nager sportivement et correctement, en particulier le week-end.\nParce qu'il y en a des bassins ouverts, de 25m, avec couloirs de nage, MAIS...à-à-à la queue leu leu...\nJe savais bien que j'aurais dû m'abstenir aujourd'hui. Meuh bon, une seule séance de piscine (aussi agréable fut-elle) cette semaine, c'est un peu just\nSéance vite écourtée, et petite balade en vélib' pour compenser. Passage devant Georges Rigal où il y a la queue jusque sur le trottoir.\nC'est vrai que ces dernier temps on a souvent du abandonner ses volontés de nager...\nDimanche je me décide, je tente le tout pour le tout, piscine E. Anthoine, face à la tour eiffel...\nBelle vue, mais dans la piscine, plus compliqué... Les vestiaires, sans casiers, avec une queue de fou pour simplement déposer ses affaires... finalement on a plus vite fait de monter avec son sac...\nEt là, surprise, une 30taine de personnes dans les lignes d'eau et comme partout de niveaux différents, donc on se retrouve souvent coincé derrière qqn, obligé de doubler de manière assez perilleuse...\nLes charmants Maitre nageurs, nous prennent en pitié à nous voir barboter en file indienne... Ils se marrent... Pour ajouter à notre peine, ils décident de faire une leçon particulière dans une des 3 lignes dispo... Bref, c'en est trop je rentre... et je vais poster un message sur le forum, à défaut d'une certaine ANABELLE (qui est apparemment recherché piscine E. Anthoine...)... J'aurai au moins pu exprimer ma légère frustration aquatique...\nVivement la réouverture de keller et blomet...\nJe pense m'inscirire au club Neptune pour pouvoir enfin accéder à la pisicne blomet un peu après 18h....Si qqn à des infos à ce sujet sur les dates d'inscriptions, cela m'intéresse,\nMerci et Bonnes longueurs à tous!!!\nJ'ai fait aujourd'hui un petit detout par la carte des piscines de nageurs.com pour m'appercevoir que coté Rive gauche, il n'y a que 3 piscines ouvertes (Joséphine, Dunois et Pontoise...)\nCoté Rive droite, ils ont un peu plus de chance...\nsi les fermetures durent un peu plus que prévu (c'est confirmé, la "ralonge" de celle de Keller jusqu'au 15?) il ne nous restera que la Seine


Madeleine - Lausanne,Vaud : Étudiante en master de chant lyrique et pédagogie à la Haute Ecole de Musique de Lausanne donne des cours de chant et de technique vocale à Lausanne et Fribourg\nÉtudiante en master de chant lyrique et pédagogie à la Haute Ecole de Musique de Lausanne donne des cours de chant et de technique vocale à Lausanne et Fribourg\nJe propose des cours de chant aux débutants ainsi qu'aux personnes avec un niveau déjà confirmé. J'enseigne la technique vocale et propose des idées de répertoire et d'interprétation, que ce soit dans le style classique, traditionnel, sacré ou populaire. Ma pédagogie repose sur le travail vocal et respiratoire en lien avec tout le corps, les muscles, les poumons, tout ceci dans la détente absolue. Ma pratique du piano depuis que j'ai six ans me permet d'accompagner mes élèves pendant les cours.\nJ'ai donné des cours de chant particulier pendant plusieurs années à différents types de personnes (jeunes enfants voulant intégrer une maîtrise, adultes souhaitant améliorer leur technique, adolescents recherchant du répertoire...), et j'ai été prof de chant dans une école de musique en banlieue de Lyon pendant un an avant de déménager pour reprendre les études en Suisse.\nJe donne des cours d'une heure environ dans les locaux du conservatoire de Lausanne ou du conservatoire de Fribourg.\nJ'ai commencé ma formation en France avec plusieurs professeurs de chant lyrique autour de Lyon et à Chambéry, puis j'ai intégré la Haute Ecole de Musique de Lausanne dans laquelle j'ai validé un bachelor de chant lyrique avec Jeannette Fischer. Je poursuis actuellement mes études en master de pédagogie du chant lyrique afin de perfectionner ma technique vocale et d'aquérir plus de connaissances pédagogiques et didactiques.\nDepuis une dizaine d'années, je chante dans divers choeurs professionnels en Suisse et en France, tels que le choeur de l'opéra de Fribourg, le choeur de l'Opéra Louise, Orlando ou le choeur de femmes Calliope. Ma profession est axée autour de la pratique du chant et de l'enseignement (que ce soit des cours de chant privés ou en école de musique), mais je dirige aussi des chorales d'enfants et d'adultes.\n**** Message du 20 mars 2020 **** Comme vous le savez, le Covid-19 va faire partie de nos vies pendant plusieurs semaines,...


Jaden Smith 'The Sunset Tapes: A Cool Tape Story' Stream, Cover Art & Tracklist - Nouvelles\nPrincipal Commentaires Mixtapes Dxnext Nouvelles\nJaden Smith abandonne le projet `` The Sunset Tapes: A Cool Tape Story ''\nJaden Smith publie un nouveau projet intitulé «The Sunset Tapes: A Cool Tape Story».\nL'été dernier, Jaden Smith a publié SYRE: L'album électrique comme pièce d'accompagnement de 2017 OXYGÈNE . À l'approche de l'hiver, le fils du prince frais a béni les fans avec un nouveau projet de 11 titres intitulé The Sunset Tapes: Une histoire cool sur bande .\nLes bandes Sunset sont vraiment importants pour moi parce que je suis obsédé par le coucher du soleil et que je dois regarder le coucher du soleil tous les jours, a-t-il déclaré lors d'une interview sur Beats 1 Radio. J'ai l'impression que ça redémarre toute ma vie quand je regarde le coucher du soleil.\nSmith a continué, c'est comme si je regardais le monde recommencer, et j'ai juste besoin du coucher de soleil pour une raison quelconque, et il a ce lien étrange avec les relations et l'amour presque parce que c'est comme le soleil se couche, et puis vous êtes comme, Que fais-je? Avec qui vais-je passer du temps? »Il fait noir maintenant. C'est presque comme programmé dans les humains où c'est comme, d'accord, il fait sombre. J'ai besoin de trouver un abri. J'ai besoin de trouver des êtres chers et de la nourriture.\nDécouvrez Smith's The Sunset Tapes: Une histoire cool sur bande stream, pochette et tracklist ci-dessous.\n2. Un Freestyle Calabasas\n3. Jouez ceci sur une montagne au coucher du soleil\n6. De meilleures choses\n7. Ouais ouais\n8. SYRE à Abbey Road\n9. Dix dix\n10. FALLEN Partie 2\noù est bg de l'argent comptant\nT.I. & Tiny nient les dernières allégations d'agression sexuelle en accusant l'avocat des médias des victimes présumées Gaslighting\nJAY-Z co-signé Mach-Hommy sort l'album 'Mach’s Hard Lemonade' en exclusivité sur TIDAL