Question et réponse 104\nQuestions sur le sujet « Nymphes » et ses réponses données de la Présence de l’Un le 25 septembre 2017, le 13 novembre 2017 et le 19 février 2018.\nQuestion : Cher Père Uni, les nymphes sont un des personnages des contes populaires. Quelles sont-elles ?\nRéponse : Les nymphes sont des créatures terrestres qui évoluent sur la planète, sur un autre plan de l’Existence.\nDans les temps antiques elles pouvaient parfois passer dans ce plan matériel quand un portail énergétique s’ouvrait pendant la pleine lune et elles dansaient nues dans la forêt sur une clairière, près du portail puisque sur leur plan manque de l’herbe et d’arbres à cause de leur chargement karmique. Pour cela, en se trouvant sur ce plan matériel, elles jubilaient, chantaient et dansaient sauvagement et puis se précipitaient de rentrer à leur plan puisque si une d’elles restait, elle mourait dans quelques jours à cause de son grand chargement karmique. Et elles étaient nues puisque c’était la seule façon de venir dans ce monde de leur monde.\nQuestion 2 : Qu’est-ce que signifie si quelqu’un a participé à une danse de nymphes ?\nRéponse : Quand un homme passait et était ravi par elles, elles le déshabillaient tout nu et il commençait à danser avec elles et après cela il faisait sexe avec elles tous et se polluait tellement karmiquement qu’après cela, lorsqu’elles quittaient la clairière et ce plan, il mourait un peu après – dans quelques jours ou faisait tout de suite une vite transition, comme il était encore nu. Et si quelqu’un était moins pur karmiquement, il rendait le dernier soupir pendant le sexe. Car son potentiel vital était plus bas et elles puisaient son énergie vitale jusqu’au but.\nLes nymphes essayaient d’attirer des hommes vers elles puisqu’elles voulaient et prenaient leur énergie, force et puissance, leurs achèvements et pureté karmique – c’est-à-dire elles se nettoyaient selon le principe des vases communicants pour leur compte et particulièrement pendant le sexe. Pour cela quand un homme se trouvait parmi elles chacune s’efforçait de passer par lui. Et malgré tout, elles restaient sans un chargement karmique, si l’homme venait volontairement chez elles et les désirait.\nQuestion 3 : Maintenant – dans ces temps, est-ce qu’elles peuvent venir dans ce monde, en passant de leur dimension dans le nôtre ?\nRéponse : Elles manquent déjà cette possibilité après la fermeture des 13 portails mais même si elles l’avaient, c’est peu probable déjà de risquer venir et faire du sexe avec quelqu’un à ce plan, étant donné que les représentants du nouveau réseau de l’illusion sont sur lui déjà et comme il y a toute autre présence maintenant, dans les temps de transition, dans ce monde matériel.\nQuestion 4 : Quelle est la raison et la raison première que seulement des nymphes féminines venaient ? Est-ce qu’elles ont des hommes à ce plan de l’Existence-là ?\nRéponse : Ce plan-là est seulement pour des femmes qui ont péché sur le Rayon de l’Amour Divin.\nQuestion 5 : Cher Père Uni, dans partie 6 du sujet « Thraces et juifs » (Question et réponse 99) Tu as dit :\n« Et maintenant dans ce monde matériel viennent en incarnation toutes les âmes qui ont le niveau énergétique et vibratoire le plus bas et qui sont le plus chargées karmiquement afin de leur donner la chance de se nettoyer karmiquement d’une façon accélérée et prompte, le maximum que possible.\nEt il était aussi permis que des êtres de toutes sortes de réseaux de l’illusion viennent en incarnation dans des corps humains afin de nettoyer les Cieux. Afin de nettoyer toutes les couches et niveaux du plan subtil de leur présence là. »\nMa question est – est-ce que dans le monde des nymphes ce processus de nettoyage se déroule également ?\nRéponse : Oui, le monde des nymphes a commencé à être nettoyé. Celles d’entre elles qui meurent dans leur monde plus inférieur, après avoir suffisamment souffert là et s’être nettoyées de cette façon, elles viennent en incarnation dans ce plan matériel, dans votre dimension maintenant.\nDonc, mes chers enfants Clairs, soyez sans jugement vers qui que ce soit, quoi qu’on fasse ! Acceptez tranquillement, avec égalité les manifestations de relâchement sexuel et toute autre sorte de relâchement parmi la jeune génération.\nTels sont les temps venus. Et après cela, lorsque quelque chose arrive aux jeunes et ils souffrent ou sortent brusquement d’incarnation, après avoir suffisamment longuement transgressé Mes Commandements et Lois, au lieu de vous apitoyer sur eux, réjouissez-vous !\nRéjouissez-vous que la planète s’allège de leur présence dépravée et remerciez-Moi de tout cœur et de toute Âme, beaucoup de fois pendant la journée, pour tout ce qui se passe, car c’est le meilleur pour chacun et pour tous, pour la Vie Vivante entière !


Bien - Avis de voyageurs sur La Casa Roja Hostel, Santiago - TripAdvisor\nHôtels proches de la La Casa Roja Hostel\nHôtels proches de la 360 Tours Chile\nRestaurants près de La Casa Roja Hostel\nÀ faire près de La Casa Roja Hostel\nBien - La Casa Roja Hostel\nAvis sur La Casa Roja Hostel\nSéjour de 2 nuits dans cette auberge. Malgré le nombre de personnes pouvant être accueilli l’auberge il n’y a rien à dire concernant la propreté : de la cuisine aux salles de bain, c’était clean. Les espaces extérieurs sont très agréables : piscines, bars, patios ... une adresse à recommander pour les petits budgets à 10min à pied du centre historique\nPoser une question à Camille V à propos de La Casa Roja Hostel\nAuberge de fêtard\nEndroit très sympa et très bruyant...\nLe matin pas possible d utiliser la cuisine avant 8h\nDommage pour le café ...\nLe personnel est sympa mais sans plus pas très organiser chambre pas prête à l heure\nPoser une question à Ludovic_CM à propos de La Casa Roja Hostel\nUne de mes auberges préférées en ville!!! L'ambiance, le confort, la beauté des lieux, le personnel, la localité, tout y est pour passer un super séjour à santiago!\nL'auberge dispose d'une piscine, d'une grande cuisine où il est Bon de cuisiner tous ensemble!!\nPoser une question à _celine_turpin à propos de La Casa Roja Hostel\nPour ceux qui souhaitent faire de bonnes rencontres, partager des moments sympas, faire la fête dans un lieu agréable, la Casa Roja est l'endroit idéal! Pour les jeunes et fêtards, toujours de bonnes adresses pour sortir et des soirées à thème au bar de l'auberge.\nC'est aussi l'un des hostal les moins cher de Santiago quand on paye en dollars, tout en ayant accès à un grand jardin, une piscine et une super cuisine!\nJ'ai passé de vrais bons moments là bas et j'y retournerai avec plaisir!\nPoser une question à aiamapo à propos de La Casa Roja Hostel\nIdéal pour les fêtards....\nLe seule point positif que je mettrais est que le bâtiment est pas mal.\nNous sommes arrivés assez tôt, le Check in étant à 14h nous savions que la chambre ne serait pas prête mais au moins pour déposer nos sacs, c'est comme ci du coup on était inexistant aux yeux de la réception.\nOn nous prend quand même nos informations et nos sacs. Nous sommes revenus à 14h pour avoir notre chambre et ils nous on fait attendre plus de 30 minutes prétextant qu'elle n'était pas encore prête bizarre quand on sait que c'était à nous de faire le lit.\nLes draps avait l'air propre, les lit grincent un peu mais sont confortable quand même.\nL'hôstel est loin de la première station de métro alors du centre n'en parlons pas.\nLes sanitaires sont salent (bon ok ce n'est pas la faute du personel mais quand même ils devraient établir des règles plus strictes). Pour une si grande capacité le nombre de douches et toilette sont limités.\nConcernant la cuisine, tout est sale on est obligé de relaver avant de pouvoir utiliser quoique ce soit. Et on a l'impression de déranger le personel quand on l'utilise.\nL'hostel dispose d'un bar ce qui engendre une grande consommation d'alcool et du coup dès soirées jusqu'à pas d'heure avec des allés et venus dans les chambres tardifs.\nAu bout de 2 jours on nous dis qu'on va devoir changer de chambre car ils doivent y faire des travaux avec récupération à partir de 14h donc obliger de refaire tout nos sacs pour les laisser à la réception, refaire nos lits et tout en nous précisant que du coup on aurait une chambre avec moins de lit donc plus cher mais qu'on aurait pas à payer ...encore heureux.\nDe plus il y a eu des vols et cela ne semblais intéressé le personel qui devait sûrement préoccuper à préparer leur prochaine soirée.\nEn conclusion ce n'est une adresse que je recommande surtout pour le prix assez cher pour la qualité.\nPoser une question à rebmt2016 à propos de La Casa Roja Hostel\nMagnifique Hostel !!\nMaison retapée entièrement, avec beaucoup d'influences coloniales (espagnoles). Magnifique, confortable, équipée d'une cuisine immense et d'une piscine qui fait rêver lorsque les températures atteignent plus de 30degrés.... Très jeune et romantique, c'est le lieu idéal pour rencontrer d'autres aventuriers qui traversent l'Amérique Latine.\nPoser une question à Héléna K à propos de La Casa Roja Hostel\nMerci Héléna K


Mais il est hors de question qu’elle se marie juste pour créer un grand groupe européen Fenton-Steenfort. Notre conviction est qu’une publicité de qualité et bien intégrée dans le design du site sera beaucoup mieux perçue par nos visiteurs. Accueil Mes livres Ajouter des livres. Disposant de tous les papiers nécessaires pour prouver que le terrain – et donc la brasserie – est à lui depuis la mort de son père, il exige d’être pris comme associé de la brasserie. Servais, qui représentait un obstacle, est enfermé par Garcin dans une cuve de refroidissement: Elle quitte la maison, malgré les efforts de son fils pour la retenir. Depuis la barre des modules vous pouvez désactiver AdBlock pour les domaine « bdgest.\nLes Steenfort, maîtres de l’orge —. Ce petit livre, mélange de BD et de récit « textuel » serait le making-off de la saga. La série a fait l’objet d’une adaptation télévisuelle en six épisodes, réalisée par Jean-Daniel Verhaeghe: Cette personne, c’est Garcin. Julienne, sur demande de son père, avait accepté de faire visiter la ville à Michaël, qui était en visite en Belgique pour un accord entre les deux groupes. La bière de Charles va gagner le premier prix ex-aequo avec celle de Chevalier, à la foire de Lille.\nLes Maîtres de l’orge — Wikipédia\nServais enseigne à Charles le métier de brasseur et voit que l’enfant apprend vite, au grand plaisir d’Adrien. Charles accepte, avec pour garantie son mariage avec Elise De Ruiter, fille du k. Disposant de tous les papiers nécessaires pour prouver que le terrain – et donc la brasserie – est à lui depuis la mort de son orgf, il exige d’être pris comme associé de la brasserie.\nMargrit est aussi devenue grand-mère de 4 enfants: Un album qui steenfogt compléter la série de façon sublime! Mais la conjoncture est sombre: When with the actors, they embody with flame of the characters who captivate us.\nMargrit Steenfort Feldhof 5 episodes, Stfenfort for » Les Steenfort, maîtres de l’orge » on Amazon. Lecteurs Voir plus.\nCe statut lui permet depuis longtemps d’écouler en France de la bière produite matrea Belgique, contournant ainsi toutes les mesures protectionnistes qui empêchent les brasseries étrangères d’investir en France. Pendant plus d’un siècle, les générations vont se succéder, mais toujours avec les mêmes objectifs: Margrit lui martes alors une certaine somme d’argent contre un contrat de vente du terrain à son nom et à condition qu’il parte pour l’Amérique.\nDs Lager lws bouteilles est un succès, et les bières Steenfort steenforr vite consommées dans tout le pays. Les Steenfort, maîtres de l’orge — 7.\nThe realization, perfect, gives breath and rhythm to this saga which sounds just. Accueil Mes livres Ajouter des livres. Matrss, furieux d’avoir échoué, persifle des menaces avant de s’en retourner. Cette courte entrée en matière constitue le prologue du tome 1 de la série.\nLes Steenfort, maîtres de l’orge : Episodes de la saison 1\nVous avez lu mon nouveau scénario? Vous pouvez améliorer sa rédaction! Noël devenu adulte ramènent le jeune épouse allemande chez les ,atres.\nLes Steenfort, maîtres de l’orge —. Après douze années dans de telles conditions, Garcin est dans un triste état: Oreg Maîtres de l’orge. Déjà paru dans la même série voir la suite réduire Si vous avez aimé, vous aimerez voir la suite réduire Des mêmes auteurs voir la suite réduire Vous voulez poster un commentaire?\nBlake et Mortimer, tome 6: Adrien maudit Garcin et jure de se venger. La cerise sur le gâteau Depuis la barre des modules steenfortt pouvez désactiver AdBlock pour les domaine « bdgest. Cet article ne cite pas suffisamment ses sources décembre Margrit essaie de raisonner Adrien. Sans son père pour lui financer ses études et lui fournir un toit, Julienne steennfort de connaître le même sort. Adrien est vieux à présent. Mais la situation devient vite critique: Père abbé 4 episodes, Jean-Paul Dermont


Vous êtes là: Accueil / Ecologie / Le Sénégal est dans un état de catastrophe écologique\nles pays africains n’ont pas encore brillé par leur contribution. Où en est le continent ? Quelle place pour l’environnement en Afrique ? Réponses d’Haïdar el Ali, ancien ministre de l’Environnement du Sénégal.\nInfatigable défenseur de l’utilisation durable des ressources naturelles, l’ancien ministre sénégalais de l’Environnement se bat pour mettre l’écologie au centre du débat sur le développement et mettre à bas un système de captation des richesses et des ressources au profit d’une minorité dont il fustige la corruption. Initiateur de la fédération des partis écologistes africains, il estime que le salut de l’Afrique passe par une révolution verte, et le crie haut et fort…\noctobre 12, 2015octobre 12, 201500\nTHIES: Trois semaines sans eau – Abdoul Aziz Diop redoute des «émeutes de l’eau»Signez l’appel aux chefs d’Etat !


Sac de Lestage Renforcé 24 kg\n> Sac de Lestage Renforcé\nSac de lestage sable 24kg, en toile polypropylène lourde 255grs m². Sac de lestage utilisé dans l'industrie et...\nSac de lestage sable 24kg, en toile polypropylène lourde 255grs m². Sac de lestage utilisé dans l'industrie et préconisé pour des conditions extrêmes. Prise en main et déplacement facile grâce à ses trois poignées renforcées.\nZoom sur le Sac de Lestage Renforcé\nToile polypropylène lourde 255grs M² stabilisé UV 5 ans\nPoids remplis : 24 Kg\n3 poignées renforcées nylon noires\n1 sangle polypropylène permet de fermer les sac hermétiquement\n3 poignées en nylon noir permettent de transporter ce sac facilement\nSac de lestage a eau 80kg\nSac de lestage Tonnelle 2 poches 8.5kg\nSac Lestage Echelle 13.5kg et 18.5kg


Eminem en featuring avec un des kings de la Trap ?\nLa collaboration fait déjà saliver...\nAlors que le nouvel album de Slim Shady est attendu dans le monde entier depuis plusieurs mois, il semblerait bien que le projet se concrétise de plus en plus. Après avoir fait jaser la planète entière avec sa barbe, la légende de Détroit continue de faire parler d'elle depuis son passage en Californie.\nEn effet, l'ingénieur du son de 2 Chainz du nom de Nolan Presley a partagé une photo sur son compte Instagram en compagnie d'Eminem, et la légende en dit beaucoup : "On vient juste de finir une session avec Eminem."\nDe plus, 2 Chainz a également partagé une photo avec le rappeur aux centaines de millions d'albums vendus et la légende continue de faire monter la pression : "Aloooors ça vient juste d'arriver #MarshallAimeLaTrapMusic."\nOn peut désormais croire à une collaboration qui sera certainement sur le prochain album de Shady qui, d'après les dernières rumeurs, serait en phase de mixage. On attend de découvrir ce projet et de voir ce que donne Eminem sur de la Trap, ça s'annonce déjà lourd !\neminem 2-chainz nouvel-album featuring slim-shady collaboration californie


Bébé test - Le protège carnet de santé avec les petits Zepp | Bout de nuage\nBébé test - Le protège carnet de santé avec les petits Zepp\nHello mes nuages j’espère que vous allez bien ? Que votre journée se passe comme prévue ? Aujourd'hui je reviens vers vous avec une de mes dernières découvertes que j'adore vraiment et qui ne quitte plus mon sac à langer, à votre avis de quoi s’agit-il ?\nComme vous le savez toutes lors de la naissance de nos petits anges on nous remet un carnet de santé souvent très laid mais vital pour le suivi de nos enfants, du coups je suis heureuse d'avoir reçu de la part les petits Zepp le carnet de santé pour mon dernier garçon qui est né il y a quelques mois.\nJe peux vous dire que je trouve ce carnet de santé juste trop beau et surtout unique il y est écrit le prénom de mon petit garçon accompagné d'un joli renard le tout brodé. Je trouve cela tellement touchant qu'elle est pensée à rajouté un petit renard dessus qui est le symbole de mon bébé et le thème de la décoration de sa chambre, je trouve que ce carnet de santé correspond bien à mon enfant.\nMis à part le coté unique (qui est juste géniale) je peux vous dire que le protège carnet est d'une qualité remarquable pour du fait main (parole de couturière), les finitions sont très bien faite et la matière choisie et surtout très résistantes et des très bonnes qualités, franchement que demander de mieux ? ah oui vous allez me dire un protège carnet personnalisable, de très bonne qualité et de plus fait main ça va nous coûter un rein et un cœur et ben non je trouve personnellement que le prix est plus que raisonnable.\nVous trouverez aussi sur la boutique des jolies cartables personnalisables, des kits naissance, de la décoration pour chambre d'enfant, et un petit coin pour maman avec des jolis sacs, totes bags...\nEnfin bref vous avez compris je suis plus que charmé par cette créatrice aux multiples talents, un made in France de qualité et abordable à tous...


Real Madrid - Barça : malgré les changements d'Ancelotti, deux buts barcelonais et humiliation totale !\nAlors que Carlo Ancelotti a décidé d'opérer des changements à la pause, ceux-ci ont été balayés par deux buts encaissés quasiment d'entrée !\nAu retour des vestiaires, Carlo Ancelotti a tenté un coup en faisant entrer deux joueurs, Luka Jovic et Eduardo Camavinga à la place de Kroos et Carvajal. Permettant d'installer un dispositif à trois défenseurs assez inédit. Sauf que son plan est tombé par terre en quelques minutes à peine !\nAprès une première grosse occasion loupée, Ferran Torres a réussi à trouver la faille à la réception d'un contre magnifiquement mené par De Jong, Dembélé et Aubameyang ! Sa lucarne permet au Barça de mener 3-0. Et dans la foulée, dans une action revue par la VAR après une suspicion de hors-jeu, Aubameyang a trompé Courtois pour le 4-0 !\n⚽⚽⚽ ¡¡¡¡¡GOOOOOOOOL DE FERRAN TORRES!!!!! (0-3, min 47) #ElClásico pic.twitter.com/ewfTb12Zzy\nAlors que Carlo Ancelotti a décidé d'opérer des changements à la pause, ceux-ci ont été balayés par deux buts encaissés quasiment d'entrée ! Le Barça mène 4-0 sur la pelouse de Bernabeu, un scénario totalement fou ce dimanche.


Créer un parti politique français Monnaie Libre - Expression libre - Forum Monnaie Libre\nscanlegentil juin 3, 2019, 2:58pm #1\n[edit modo]Cette discussion vient de ce sujet : Liste aux prochaines élections européennes pour bénéficier d'un clip vidéo à l'échelle nationale[edit modo]\nL’avantage de créer un parti, c’est que ça defiscalise bien et qu’on a un statut indéniable pour faire de la propagande.\nAttilax juin 3, 2019, 11:04am #2\nahaha excellent yyy ! Le PML, “parti de la Monnaie Libre” ! C’est pas con et t’as raison, on devrait le faire ! D’autant que d’ici 5 ans, notre communauté aura sûrement grandi et aura des ramification partout en France, on pourrait donc être présent un peu partout sur le territoire.\nMais du coup… Pourquoi seulement les européennes ? Les législatives, ça pourrait être marrant.\nImagine tout ce qu’un maire libriste élu pourrait faire localement…\nyyy juin 3, 2019, 4:20pm #3\nJe propose l’idée seulement pour bénéficier du clip vidéo sur les chaines publiques Pour avoir un gros coup de comm’ si besoin !\nPas pour que les gens votent pour nous ahah Après, je dis pas non au 6824€ mensuel et 21 200€ de budget mensuel\n[edit modo]voir : Liste aux prochaines élections européennes pour bénéficier d'un clip vidéo à l'échelle nationale[edit modo]\nAttilax juin 3, 2019, 11:04am #4\nYep, mais si en plus tu convaincs, tant qu’à faire…\nBlazz juin 3, 2019, 11:04am #5\nSinon, quelqu’un est proche du parti pirate? Je crois qu’ils collent pas mal aux idées d’ici… Mais le clip diffusé gratos par les médias, c’est une super idée, et pourquoi pas aussi le parti de la transparence, à visée educ pop politique comme suggéré\ntuxmain juin 3, 2019, 11:04am #6\nC’est vrai que plutôt que de créer un nouveau parti parmi tant d’autres, le parti pirate a l’air sympa. Ou alors faire le “Parti Libriste”, autant ne pas se limiter à la monnaie !\nyyy juin 3, 2019, 4:20pm #7\nSinon, quelqu’un est proche du parti pirate? Je crois qu’ils collent pas mal aux idées d’ici…\nC’est vrai que plutôt que de créer un nouveau parti parmi tant d’autres, le parti pirate a l’air sympa.\nIls ont déjà un clip vidéo, et il ne parle pas du tout du système monétaire actuel. L’idée c’est de faire de la comm’ contre le système monétaire actuel, et pour la monnaie libre\n(j’ai renommé le sujet )\nAttilax juin 3, 2019, 11:04am #8\nLe Parti du Libre… Avec une direction collégiale et décentralisée ? Ça me plaît bien. Il faut donc penser à une société Libre pour pouvoir établir un programme. Le début c’est une constitution Libre, non ? Avec les définitions des 4 grandes libertés constitutionnelles du citoyen\nJ’arrête ! J’arrête\nyyy juin 3, 2019, 11:04am #9\nLe Parti du Libre…\nJe vous laisse faire un autre sujet pour discuter de ça\nLe début c’est une constitution Libre, non ?\nJe t’invite à contacter Paulart là dessus\nAttilax juin 3, 2019, 11:04am #10\nFF2O juin 3, 2019, 11:04am #11\nFF2O juin 3, 2019, 11:04am #12\ntout à fait convaincu sauf qu’il faut commencer local par effet de réseau … les municipales, un groupe de juniste, juniens, junois … les municipales, c’est pas si éloigné donc il faut s’y mettre rapidement et “en même temps” ça laisse encore assez de temps pour s’organiser\nJunistes … Hasta la moneda libre, siempre !\nGaluel juin 3, 2019, 11:04am #13\nJe vois surtout dans ce post la négation affirmée de la première et de la quatrième liberté économique.\nPrétendre vouloir développer le libre en usant du privateur est conceptuellement incohérent et faible.\nLe chemin pour réaliser A est de développer A, pas de favoriser et développer sa négation.\nForce est de constater que le sujet n’est pas compris.\ntuxmain juin 3, 2019, 11:04am #14\nEffectivement, mais on fait avec ce qu’on a. On développe bien des logiciels libres en utilisant des firmwares et hardwares privés (même l’open-hardware est fabriqué avec des machines privées). Si on veut réaliser A dans un régime anti-A, je ne vois pas le problème à ce qu’une partie du combat se fasse avec les armes du régime contre lui-même.\nGaluel juin 3, 2019, 11:04am #15\nOn ne développe pas un navigateur libre en faisant la promotion, l’utlilisation, et le développement d’un navigateur privé, il en est de même pour tout logiciel libre.\nDe la même façon on ne développe pas une monnaie libre en faisant la promotion, l’utilisation, le développement d’une monnaie privatrice.\nLe fait que le hardware n’ait pas été libéré n’enlève absolument rien à la méthode pour réaliser des logiciels libres, de même que le fait que les valeurs économiques tierces n’aient pas été libérées n’enlève rien non plus à blanc méthode de réalisation d’une monnaie libre.\nQuant à croire donc qu’il faille “faire avec ce que l’on a” cela révèle subséquemment deux ignorances :\nla confusion entre les objets de nature et de relation différentes, avec les objets de même nature et relations.\nl’incompréhension de la nature des Ğvaleurs, dont l’existence réfute que le connu soit le champ d’expression fondamentale de l’économie.\nmatograine juin 3, 2019, 11:04am #16\nJuste pour être sûr d’avoir bien compris votre propos, je reformule ce que je comprends de vos posts :\nLe fait d’élire des représentants qui gèrent un budget auquel je participe (quel que soit l’unité de mesure) revient à déléguer à ces représentants la mesure de certaines valeur. Ceci revient donc à renoncer à ma liberté économique d’estimation de toute valeur.\nToute élection de représentants gérant un budget auquel je participe revient donc à perpétuer et promouvoir un système politique dans lequel l’usage de la monnaie n’est pas libre, donc ses utilisateurices non plus, donc moi non plus.\nAttilax juin 3, 2019, 11:56am #17\nYep, il a raison dans l’absolu.\nN’empêche que ce serait rigolo et que ça ferait une sacrée tribune !\nOn pourrait proposer un fonctionnement interne totalement démocratique avec une blockchain pour voter. Aucun représentant, aucune hiérarchie, juste une entité globale où tous les membres ont voix au chapitre à part égale. Ça montrerait que c’est possible, ce serait déjà énorme.\nyyy juin 3, 2019, 12:37pm #18\nJe pense que chacun peut être libre de déléguer et que le problème n’est pas de déléguer, mais de ne pas laisser ce choix à tout le monde\nVouloir devenir maire ou député de l’Etat Français, c’est garder la logique : “vous êtes obligé de participer au budget, et si vous voulez pas qu’on fasse n’importe quoi avec, votez pour des représentants, et ceux qui représenteront la majorité décideront”. Et donc ne pas remettre en question l’obligation de la participation, ni remettre en question si une monnaie est imposée pour cette participation, hors du cadre “représentants de la majorité suivant les règles du jeu établit par l’Etat Français”.\nAjout 1 : Devenir maire/depute pour imposer des taxes en monnaie libre ou non libre, là est l’incohérence je pense\nC’est le débat entre “peut-on changer le système en l’ignorant ?” et “peut-on le changer en jouant avec ses règles ?”\njytou juin 3, 2019, 12:34pm #19\nQui a parlé de faire de la promotion d’outils non libres ?\nLe fait que le hardware n’ait pas été libéré n’enlève absolument rien à la méthode pour réaliser des logiciels libres\nGepi juin 3, 2019, 12:59pm #20\nCool cette idée de partie politique. En jouant la même technique que le partie pirate ou le partie animaliste, ou Europe Démocratie Espéranto, le MIC pour le RIC… Et je trouverais ça drôle et utile de rentrer dans ce jeu pour profiter de la tribune qu’offre une élection afin parler de nos idées / projets.\nChaque groupe local pourrait ainsi participer à l’élaboration puis relayer la campagne pour la/les monnaie(s) libre(s).\nMais bon, la monnaie libre aux élections, ça reste super paradoxale!\nC’est un peu comme si des anarchistes demandaient a être élu pour mettre en place un nouveau fonctionnement où chaque personne condamné par la justice aurait le choix de subir la prison ou une autre forme de peine/réparation! (entre-autre parmi les nombreux projets anarchistes!).\nEt encore, cette exemple est foireux car dans une société Libre, il ne faudrait pas d’autorité unique comme La Justice (ou l’€) car elle remet en cause la subjectivité de ce qui serait un délit/crime (la punition est une mesure de valeur), chacun devrait rester libre d’être jugé par l’autorité qu’il reconnaît comme légitime et en accord avec ses propres valeurs!\n(Bon excusez je troll, mais au moins je me suis amusé en écrivant ça!)


dans l'Ombre de la Bête : lo bestia que manjava lo monde.\nCe qui ont vu mon second reportage connaissent déjà le travail de Gaël Hémery sans même le savoir. Il m'avait autorisé à utiliser un morceau qu'il avait composé pour son projet sur la Bête. Deux ans plus tard, l'album est fini et disponible.\nJe ne suis pas là pour faire de la promo, vous dire d'acheter parce que c'est bien, non, ici pas de commerce.\nTout d'abord, il faut savoir que les musiques et les chants sont montés comme à l'époque de la Bête. Ni plus ni moins que les instruments dont disposaient les paysans lors de leurs veillée ou autre soirée à la taverne du coin. Ne vous attendez donc pas à du sythé ou de la guitare électrique avec un riff qui déchire, vous feriez fausse route.\nCar cet album n'est pas fait pour tout le monde. Si vous n'avez pas un minimum d'imagination, cet album pourrait paraître ordinaire mais si vous en avez, vous entrez dans un monde que vous ne soupçonniez pas. La simplicité des mélodies, l'utilisation d'instruments anciens, les chants en occitan, tout cela permet presque à la perfection d'entrer dans la vie paysane du Gévaudan du 18ème siècle. On imagine les scènes, on voit le visage des gens, rongé de peur, les enfants dans les jupes de leur mère, les hommes désespérés...\nLa vie du Gévaudan, la vraie, celle qu'a vécu ce peuple qui a tant souffert sous la dent de la Bête, nous est tout à coup accessible, par le simple biais de cette musique.\nVous vous doutez donc que j'ai beaucoup aimé et que je le recommande, mais je pense que le mieux est encore de vous rendre compte par vous même avec un extrait de cet album, grâcieusement offert par Gael aux amoureux de la Bête, il s'appelle "Lop". Je vous note en dessous le premier couplet et le refrain pour que ça vous paraisse moins abstrait, surtout si vous ne comprenez pas la langue d'oc...!\nExtrait de l'album : Lop\n"Pòrta-lampi dau demòni / Eclaireur du démon\nFanau de l'espavènt / Fanal de l'épouvante\nDe vaguesons en vaguesons / D'errements en errements\nDins l'inconscient / Dans l'inconscient\nClaror verdala di sorieras / Lueur verdâtre des ténèbres\nManja crestian di tarnagàs / Dévorant que l'on promet aux petits turbulents\nTotjorn à la fin de l'istori / A la fin de l'histoire c'est toujours le loup\nEstrangla-lop / Que l'on trucide\nLop oblida la luna, Lop / Loup, oublie la lune, Loup\nLop revira lo masca / Loup, laisse tomber ton masque\nLeissa lo lop garo / Et abandonne ton loup-garou"\n- Boitier cartonné mat.\n- 1 CD de 13 morceaux, pour une durée totale de 42 minutes.\n- un livret avec paroles et traductions


23 mars 2018 à 10h06, Mis à jour le 23 mars 2018 à 10h06\nAlors qu’elles s’étaient stabilisées depuis 2014, les émissions mondiales de carbone ont encore atteint un niveau historique en 2017 : 31,5 gigatonnes. La forte croissance économique à l’échelle mondiale explique ce phénomène : la demande mondiale d’énergie a augmenté de 2,1 % en 2017, et plus de 70 % de cette croissance a été satisfaite par le pétrole, le gaz naturel et le charbon, souligne l’Agence internationale de l’énergie, qui publie ces statistiques. L’Inde et la Chine comptent pour deux tiers de cette hausse.\nCependant, « alors que la plupart des grandes économies ont connu une hausse, d’autres - les Etats-Unis, le Royaume-Uni, le Mexique et le Japon - ont enregistré des baisses. La plus forte baisse des émissions est venue des Etats-Unis, tirée par le déploiement accru des énergies renouvelables. En revanche, il y a eu un ralentissement spectaculaire du taux d’amélioration de l’efficacité énergétique mondiale, les décideurs ayant moins mis l’accent dans ce domaine, regrette le directeur exécutif de l’AIE, Fatih Birol. L’intensité énergétique s’est améliorée de 1,7% en 2017, contre 2,3% en moyenne ces trois dernières années ».


Sujet: Camembert en habit de bois Lun 13 Juin 2011 - 10:33\n45mn au four a 180 ds une papillotte, couper la peau du haut avant. Pendant que ça cuit couper des rondelles de saucisson, des quatiers de pommes, des dès de pain grillé, j'en oubli surement, bonne appétit.\nSujet: Re: Camembert en habit de bois Lun 13 Juin 2011 - 19:00\nMiam! miam! tu me donnes faim.....\nSujet: Re: Camembert en habit de bois Mer 15 Juin 2011 - 7:46\non reconnait bien là les normands gourmands il est vrai que c'est super bon!!!!\nSujet: Re: Camembert en habit de bois


Le Camping La Puerta Del Sol est situé à proximité de l’Océan Atlantique et du fameux parc « Le Puy du Fou ». Les campeurs pourront visiter Saint-Hilaire de Riez tout en profitant de la nature verdoyante et calme du camping. Les hébergements y sont confortables et peuvent accueillir jusqu’à huit personnes. Les emplacements ne sont pas en reste car les campeurs auront un espace ombragé et délimité. Ils pourront emmener téléphones, ordinateurs et autres car les emplacements sont électrifiés. De plus une piscine chauffée, une salle de fitness et une bibliothèque sont également à disposition des campeurs.\nVisiter et apprécier le site Camping Noirmoutier


Sincères Ami des animaux , Rencontre VIH\nPassez en revue les profils des célibataires Membre présents sur Rencontre VIH qui est marqué avec Ami des animaux. Entrer en contact avec des membres qui partagent les mêmes intérêts que vous est un moyen génial pour proposer des choses à faire ensemble une fois que vous vous êtes rencontrés. Créez un Profil Entièrement Gratuit pour Trouver votre perle rare!\nSi vous souhaitez parler à tout membre sur Rencontre VIH, vous devez d'abord créer un compte totalement gratuit pour vérifier que vous êtes une vraie personne. Après que nous aurons vérifié que vous êtes réel, vous pourrez commencer à contacter de pour voir s'ils s'intéressent à vous. C'est facile de rencontrer quelqu'un. Simplement vous cliquez pour envoyer un flirt ou message et attendez qu'ils répondent. Une fois qu'ils auront répondu il y aura un intérêt commun, alors vous pourrez prévoir de vous voir pour découvrir s'il y a effectivement une vraie connexion. Ne tardez pas!, allez de l'avant et créez un profil gratuit ci-dessous et commencez aujourd'hui!


David Cameron : ne pas exploiter le schiste serait « une grave erreur » - LeGazDeSchiste.fr\nromain | Le 11 août 2013\nUne erreur ne pas exploiter le schiste\nLe Premier ministre britannique a déclaré, jeudi 8 août 2013, que le schiste est une opportunité importante pour le Royaume-Uni et que passer à côté serait « une grave erreur ». La question de la préservation de l'environnement, la technique de fracturation hydraulique étant souvent critiquée comme ayant des risques de pollution, est une condition sinequanone à cette exploitation.\nDavid Cameron fait valoir la baisse des dépenses énergétiques des entreprises américaines, premier pays à avoir bénéficié du boom du gaz de schiste. Les sociétés délocalisées commencent même à revenir sur le territoire américain car la compétitivité y est croissante.\nCameron a, pour lancer l'exploitation du schiste, mis en place celui qui a été décrit comme le régime fiscal le plus avantageux du monde pour les compagnies pétrolières qui désireraient exploiter le schiste britannique, à commencer par Cuadrilla Resources.\nL'environnement sera respecté assure David Cameron\nPour faire face aux critiques de la part des Verts, le premier ministre britannique n'a pas manqué de souligner l'importance de la préservation de l'environnement pour que le développement de l'exploitation du schiste se fasse de la meilleure des manières.\nLes règles environnementales que les compagnies pétrolières seront obligées de respecter seront « très claires » afin qu'il n'y ait pas de problèmes tels que des tremblements de terre ou « des flammes qui sortent des robinets » a déclaré David Cameron.


10 juillet 2008 par Pascal Rogard - Weblog\nDans sa présentation financière à JP Morgan, TF1 dévoile ses nouvelles parures:\n6 atouts pour le futur\nUne réglementation en profonde évolution\n• Suppression partielle de la publicité sur France 2, France 3, France 5 au\n1er janvier 2009 de 20h à 6h ; Suppression totale fin 2011\n• Décret heure d’horloge et déplafonnement à 216 min octobre 2008 ?\n• Seconde coupure dans les oeuvres au 1er janvier 2009 ?\n• Allègement des décrets de production ?\n• Dispositif anti concentration revu : détention d’une chaîne à 100% jusqu’à\n8% d’audience nationale\nLe marché français se met à l’heure de l’Europe\nOn admirera l'extrème pudeur consistant à mettre un point d'interrogation aux mesures figurant dans le petit livre blanc mais non encore entrées en application.Ce n'est toutefois qu'une question de temps car nul n'ignore plus que la politique audiovisuelle de la France se décide sous le pont de Billancourt.\nEt puis il manque l'essentiel, ce n'est pas la réglementation qui fait l'audience mais les programmes.\nArticle suivant : Pollueur-payeur


Les 15 grands témoins de l'année 2016 - Témoins - La Vie\nLes 15 grands témoins de l'année 2016\nRedécouvrez quinze témoignages de foi, issus des Essentiels, qui ont marqué l'année 2016 dans La Vie.\n1. Étienne Villemain : en coloc avec les gens de la rue\nInspiré par Mère Teresa, il a fondé Lazare, une colocation solidaire entre des SDF et de jeunes professionnels. Il est aussi à l’origine de Fratello, qui accompagnera 6000 sans-abri à Rome du 11 au 13 novembre pour le jubilé de la Miséricorde.\n2. Jean-Baptiste Hibon : « Mon handicap est un révélateur de sens »\nCe psychosociologue et père de trois enfants souffre d'une infirmité motrice cérébrale. Grâce à sa foi profonde et à son appétit pour la vie, il a su faire de cette « erreur » un moteur.\n3. Vera Baboun : mère et maire de Bethléem\nElle est la première femme maire de Bethléem. Dans cette cité emmurée de Cisjordanie, berceau du christianisme, cette mère de famille à la foi ardente lutte chaque jour en faveur du peuple palestinien. Son message pour la paix nous éclaire sur le sens originel de Noël.\n4. Patrick Pelloux : « Je suis un athée compliqué »\nIl y a un an, l’urgentiste et chroniqueur à Charlie Hebdo a perdu ses amis dans l’attentat perpétré contre le magazine satyrique. Dans la douleur de la perte, il a renoué avec la vie. Pour la première fois, il confie sa quête de sens.\n5. Guy Gilbert : « Dieu fait des miracles dans ma vie »\n6. Michel Delpech : « Dieu est à mes côtés, fidèle »\nInterprète de nombreux succès – de Chez Laurette à Quand j'étais chanteur, en passant par Pour un flirt –, Michel Delpech nous a quittés le 2 janvier. Il était animé par deux grandes passions : la chanson et Jésus. En 2013, alors en rémission de son cancer et alors qu'il révélait sa foi dans un livre (J’ai osé Dieu…, aux Presses de la Renaissance), l’ex-star des années yé-yé s'était confié à La Vie sur son parcours.\n7. Irina Brook : « Le théâtre réveille le sacré en nous »\nAprès avoir grandi dans le milieu du spectacle, auprès de son père, Peter Brook, metteur en scène, et de sa mère, Natasha Parry, comédienne, elle dirige actuellement le Théâtre de Nice. Et poursuit sa quête de sens et du sacré.\n8. Vincent Gelot : à la recherche des chrétiens d'Orient\nUn voyage, un déracinement ont été à l'origine d'un nouveau départ dans son cheminement spirituel. Ce jeune Nantais a parcouru 60.000 km au volant de sa 4L, traversant 22 pays, pour aller à la rencontre des chrétiens d'Orient.\n9. Christiane Rancé : ode à la vie\nFemme de lettres, Christiane Rancé nous avait déjà confié son lien intime, amoureux, à la prière (La Vie n° 3521, 21 février 2013). Elle nous offre, en avant-première, des extraits d'En pleine lumière, à paraître le 1er septembre.\n10. Clotilde Noël : l'Amour tombé du ciel\nParents de bientôt huit enfants, Clotilde et son mari Nicolas ont adopté, en 2013, Marie, enfant trisomique. Cette mère de famille témoigne de la longue attente de cette petite fille, de son accueil. Sous le signe d'un bouleversement intérieur.\n11. Roseline de Romanet : infirmière en soins palliatifs, une école de vie\nInfirmière à la Maison médicale Jeanne-Garnier, à Paris, cette ex-bénédictine s'attache à prendre soin de la personne dans toutes ses dimensions. Rencontre à l'occasion de la Journée mondiale des soins palliatifs, le 8 octobre.\n12. Federico Lombardi : il a porté la voix des papes\nIl a été le « porte-parole » du pape pendant dix ans, en plus de ses fonctions de directeur de la radio et de la télévision du Vatican. Ce jésuite tire sa sérénité de son amour de la Création et de son expérience dans le scoutisme.\n13. François Laborde : « J'ai rencontré Jésus dans les bidonvilles »\nPrêtre missionnaire en Inde depuis 51 ans, il a consacré sa vie aux pauvres des bidonvilles de Calcutta, aux lépreux et aux enfants handicapés. Itinéraire d'un contemplatif actif de 89 ans.\n14. Yves Guézou : « L'Église a besoin d'humour et de joie »\n15. Véronique Margron : penser la blessure\nLa dominicaine, élue le 12 novembre à la tête de la Conférence des religieux de France, consacre sa vie à l'écoute des blessures : élèves en difficulté, jeunes délinquants, victimes d'abus sexuels... Rencontre avec une spécialiste de théologie morale qui refuse de « faire la morale ».


Impression de vos Roll Up Luxe dès 99€ pour vos événements | PosterExpo\nStructure enrouleur Luxe en aluminium avec impression. Pied chromé massif.\nVoici la version Luxe du Classique avec un pied plus massif. Le S est Idéal pour une vitrine, un stand dans un salon, dans un centre commercial, une exposition ou autre. Parfait pour les petits espaces, il offre une visibilité maximale grâce à une structure qualitative.\n- 2 supports disponibles : Tissu Polyester 250g M1 et PVC Dos gris M1 (sans supplément)\n- Dimensions visuel (lxh) : 82x204cm\nFiche Technique S


dossier fete du ciel by Pays De L'Aigle - issuu\nSOMMAIRE Editos croisés ………………………………………………………………………\nPropositions de partenariat……...………………………………………………….\nÉDITOS CROISÉS La Ville de L'Aigle accueille le vendredi 13 juillet 2012, la douzième édition de la Fête du Ciel. Le château et son esplanade, le jardin public seront des écrins de choix pour cette soirée d'été qui, a n'en pas douter, sera féérique. Cette grande fête populaire est un événement unique sur notre territoire intercommunal. Elle propose aux curieux de tous âges, au grand public comme aux astronomes amateurs de découvrir la voûte céleste et ses merveilles au cours d'une nuit d'été.\nChaque année, depuis 2000, la Cdc du Pays de L'Aigle organise un événement phare baptisé Fête du Ciel qui se déplace dans toutes les communes du territoire et connaît une fréquentation de plus en plus importante. Pour 2012 nous serons à L'Aigle, en ville, le 13 juillet pour une organisation encore plus grandiose que les précédentes et qui marquera, à n'en pas douter, les esprits avec des animations encore plus belles, un feu d'artifice encore plus éblouissant, des attractions plus nombreuses. Le site de l'hôtel de ville et de la place St Martin mérite cet effort supplémentaire. Les bars et restaurants sont invités à participer à l'événement. La municipalité, candidate pour cet événement, a décidé de mettre "le paquet" pour rehausser le spectacle qui animera le centre de notre ville-pôle durant la soirée et une partie de la nuit.\nPour vous conter le ciel et vous faire plonger dans la Voie Lactée, astronomes amateurs et professionnels, animateurs bénévoles partagent avec le public leur passion et les initient à l'exploration du ciel d'été. Au programme : observation à l'œil nu et aux instruments, ateliers et planétariums, expositions, star party, spectacles vivants et grand Nous ne doutons pas que le public répondra en nombre à FEU D'ARTIFICE. cette 12e Fête du Ciel en Pays de L'Aigle pour avoir "la La tête en l’air et dans les étoiles, la Fête du Ciel 2012 tête dans les étoiles" ! promet d'être un grand événement.\nThierry PINOT, Maire de L’Aigle La Fête du Ciel, créée par la Communauté de Communes il y a plus de 10 ans, est devenu une des manifestations phare de notre agglomération. Son originalité en associant tous les comités des fêtes de nos communes est de passer de commune en commune tous les ans. En s’arrêtant à L’Aigle cette année, nous souhaitons tourner les projecteurs sur notre ville pôle et rappeler l’étroite collaboration ville-communauté de communes.\nC. DELAHAYE, Président de l'Office de Tourisme Cette manifestation s’adresse à toute la famille. Elle lie la dimension ludique à la dimension culturelle, dans une ambiance festive qui nous montrera, cette année encore, des spectacles éblouissants… Nous vous y attendons tous.\nJean SELLIER, président de la Communauté de Communes du Pays de L’Aigle\nCONTEXTE Afin de répondre à ce marché très la région et plus largement encore. concurrentiel qu’est le tourisme, C’est une fête familiale qui veut depuis de nombreuses années, la CdC conjuguer une approche culturelle et du Pays de L’Aigle met en place une scientifique solide et une démarche politique dynamique ludique accessible aux plus d’attractivité du territoire : Une jeunes et aux néophytes. par des projets structurants politique De nombreux spectacles de forts tels La manufacture rue, mises en scène Bohin, mais aussi, via son touristique pyrotechniques, feu O.T., par la création d’artifice, viennent d’événementiels uniques dynamique ponctuer la soirée et comme la Fête du Ciel. pour notre donner à la fête un Née en 2000, la fête du caractère féerique. ciel ne cesse de se territoire Par l’intervention de développer. Aujourd’hui, la compagnies de renommée 12e édition prend une allure particulière puisqu’elle se nationale et internationale, cette situera à L’Aigle, la ville pôle de notre soirée rehausse le site dans lequel elle se déroule. Communauté de Communes. Débutée d’une manière quasiconfidentielle, la fête du ciel attire aujourd’hui plus de 6000 visiteurs de\nEn 2012, organisation sur la ville pôle avec un potentiel de fréquentation et de visibilité très important. 4\nQUELQUES DATES 2000 : Rai, 48 visiteurs 2001 et 2002 : L’Aigle stands, expositions, observations 500 visiteurs\n2005 : Vitrai sous L’Aigle Spectacles de rue feu d’artifice Ecran géant 4500 Visiteurs\n2010 : Chandai spectacles autour du thème du feu spectacles burlesques de rue planétarium numérique feu d’artifice 7000 visiteurs 5\nPROGRAMME Vendredi 13 juillet 2012, L’Aigle, à partir de 19h y\n Marché nocturne  Observation (soleil, ciel, planètes…)  Planetarium numérique  Spectacle ‘Peplum’ de La Salamandre avec notre partenaire le Crédit Mutuel  Expositions et artisans  Spectacle « L’étoile de Laura » des centres de loisirs du Bois de la Pierre et du CIAS  Interludes de Feu avec Akouma  Spectacles déambulatoires avec Lunatypik  Grand feu d’artifice  Star Party\nPERSPECTIVES TOURISTIQUES Dans un marché très concurren- Le lien habituel entre le tourisme tiel, la fête du ciel apporte une et l’économie prend une dimentouche d’originalité qui, depuis sion plus forte cette année en se quelques années, est repérée dans déroulant sur L’Aigle (gites, hébernotre département et gements divers, restauradans l’Ouest de la Un coup de tion, commerces, vie asFrance. projecteur sociative…). C’est sans conteste un temps fort et une animation incontournable sur notre territoire\nmédiatique sur notre territoire\nC’est aussi un coup de projecteur médiatique incontestable sur notre territoire et le dynamisme touristique qui le caractérise. Les retombées médiatiques sont palpables.\nIl y aura donc plus que d’habitude, une occupation des commerces, en particulier de bouche, des gîtes et autres hôtels.\nOBJECTIFS 2012 \nDémocratiser le monde du ciel Rendre accessible les observations par un accompagnement professionnel : Matériel et Encadrants, Star Party, Expositions\nApprendre tout en s’amusant expositions interactives, ateliers, planétariums…. Public familial\nPromotion / animation de notre région : Découverte de notre territoire : une année, une commune\nMise en valeur du patrimoine de la ville pôle : château, parc public, église saint Martin\nDimension ludique et féerique : Spectacles vivants, Feu d’artifice\nEmulation associative : participation de nombreux bénévoles venant de tout le territoire. Participation des centres de loisirs\nRETOMBÉES MÉDIATIQUES Cet évènement engendra de multiples retombées médiatiques.\n Campagne radio avec 150 spots publicitaires en amont de la fête\nEn effet, la Fête du ciel est une bonne source de diffusion d’un nom, d’un logo... Une campagne publicitaire est prévue dans toute la région :\n 400 Affiches, format A3 pour le local et les points stratégiques dans le département, office de tourisme…  15000 Flyers étoile à distribuer et à mettre dans les offices de tourisme; commerces, lieux publics .  200 Affiches 80x60.  50000 Set de table distribués dans les restaurants du pays.\n Reportage photos  Un DVD (film 30mn + clip, + bonus) pour l’Office de Tourisme  Articles de Presse Associer votre entreprise à la fête du ciel ou à un de nos spectacles : « … offert par... » sur notre campagne de com’ et sur le site. Votre logo sur les supports\n Un site / Blog www.feteduciel.fr dédié à la manifestation, interactif et participatif.  Facebook en lien avec le blog\nLES ECHOS DE LA PRESSE... s! étoile e r t a e qu s la iel, fêt c u e dan d u e q i t n ê F u on u lace a estati p f i n e l a l m be Cette t une i a f e s région .. soleil.\nUn rendez-vous populaire, un produit touristique contribuant à l’attractivité du Pays de L’Aigle.\nIdée lumineuse éclairées.\nès it tr a f s nt t pa ils o n , e e r co raim e en rette v é n g e an e re n Cett n et o ! fort enu v e r d’êt 11\ndossier fete du ciel


dépendance à sa soeur - Relations frères-sœurs - FORUM Famille\ndépendance à sa soeur\nPosté le 24/05/2014 à 18:47:35\nBonjour à tous. Je remercie ceux qui liront d'avance. Venons en droit au but: je suis dépendante de ma soeur aînée de 4 ans. Toute petite, nos parents nous habillés pareilles, nous n'étions jamais séparées: même école, mêmes amis, vacances chez mamie ensembles... Nous avons traversé le divorce de nos parents ensembles. Malgré ses 4ans de plus, j'ai mieux gérer la situation et à 9 ans seulement c'est moi qui l'ai soutenue et qui ai soutenue ma mère. Aujourd'hui j'ai bientôt 17ans et elle plus de 20. Voilà 2ans qu'elle est partie faire ses études. Je la voiyais tous les week-ends. Mais maintenant elle a un copain et ne rentre plus aussi souvent. Je compte les jours, les barre.. Quand elle arrive je suis comme remplie de bonheur ! Même mes parents et amis se rendent compte que je ne suis pas la même quand elle est là ou non. Mais je vais mal, je me sens seule. Je lui dit mais elle est aveuglé par son bonheur et ne m'écoute pas. Mais quand elle va mal c'est encore moi qui l'a console. J'ai l'impression d'avoir perdue ma moitiée, d'être vide. D'un regard avant on se comprenait, maintenant j'ai l'impression qu'elle nee connait plus... et je souffres énormément rien que pour ça...\nPosté le 24/05/2014 à 18:55:45\nJ'aimerai savoir si quelqu'un a déjà connu cette situation et vos conseils pour me défaire de ce sentiments de tristesse et de vide. Je vous remercie vivement. Cdlt\nPosté le 24/05/2014 à 19:19:28\nJe comprends ton déchirement suite au départ de ta sœur car je l'ai aussi ressenti quand ma sœur a quitté la maison en partant vivre en Espagne pour rejoindre son compagnon => donc "plus" de grande sœur d'un coup.\nDe ton côté ça doit être vraiment dur surtout que ce que tu décris me donne l'impression que vous avez vécu comme des sœurs jumelles malgré vos 4 ans d'écarts ( même habits, même amis , toujours ensembles), donc forcément ça donne l'impression de perdre une partie de soi même, quand on a jamais été habitué à vivre sans l'autre personne. Pour tous les moments de la vie quotidienne mais aussi l'ambiance à la maison.. ça doit te faire un vide de te retrouver seule avec ta mère.\nLa seule chose que je peux te suggérer c'est d'essayer de passer de bons moments de ton côté, peu à peu tu vas t'habituer et voire que tu peux t'amuser sans qu'elle soit forcément présente... disons que pendant toutes ces années tu as vécu d'une certaine manière avec ta sœur et là ça change brusquement pour toi, du coup il faut que tu apprennes petit à petit à vivre autrement, c'est normal.\nEssaie de passer de bons moments avec tes amis ( faire des sorties, les inviter chez toi.. ) , tes parents, etc ... et tu peux toujours profiter de ta sœur lors de ses retours... je pense qu'il te faut juste le temps de t'y habituer .\nDe toute façon c'est presque inévitable, vous alliez bien partir de la maison un jour ou l'autre, et quand tu rencontreras quelqu'un ( et que tu seras aveuglée de bonheur toi aussi ) ou que tu devras partir faire tes études ou travailler quelque part tu vivras ta propre vie aussi ... .\nPosté le 24/05/2014 à 19:22:54\nun autre petit truc à faire aussi, c'est la contacter quand elle est pas là ... en vous appelant ou par sms , ... enfin vous vous contactez peut-être déjà, je ne sais pas, mais je pense que ça doit aider à rendre la séparation moins brutale.\nPosté le 24/05/2014 à 20:09:51\nEffectivement il arrivait qu'on nous prenne pour des jumelles c'est toujours moi qui lui envoie des messages donc récemment, j'évite... même si j'y pense tout le temps. On fait j'ai l'impression de l'aimer plus qu'elle ne m'aime, et aussi.. j'avoue être jalouse de l'intérêt qu'elle a pour les autres... j'ai honte mais c'est vrai: quand elle est avec moi, elle reste scotchée à son' téléphone pr parler à son copain, parfois je ne l'a vois pas car elle passe le week end avec sa meilleure amie, et je rage. Je me dis que je suis nuisible pour elle car à vouloir ça, c'est vouloir l'empêcher d'avancer... donc je suis tiraillée par ses idées inverses. Avant je sentais que je servais à quelque chose, j'étais tout pour elle, je devais être forte pour elle: pendant le divorce et apres j'ai joué le rôle de médiateur entre mon père, ma mère et ma soeur. La c'est comme si je me trouvais sans but. Et au moment où tout le monde commence à aller mieux je craque, et personne n'est là pour moi car je ne fais rien pour leur dire car ils ont tous eut leur dose de chagrin..\nPosté le 24/05/2014 à 21:39:38\nPour l'impression de l'aimer plus qu'elle ne t'aime et le fait d'être jalouse de l’intérêt qu'elle porte aux autres, je te comprends tout à fait car moi c'était pareil, et j'en avais honte aussi... et je la cachais parce-que ça ne faisait pas mature du tout .\nJe me souviens que quand elle est parti vivre en Espagne pour rejoindre son compagnon je me suis sentie abandonnée de sa part et je lui en voulais un peu , j'avais du mal à comprendre comment elle pouvait choisir de nous quitter pour rejoindre quelqu'un qu'elle connaissait depuis un an alors que nous on avait grandit ensemble^^ . Comment elle pouvait accorder plus d'importance à un gars qu'elle connaissait depuis un an qu'à moi ? alors qu'on avait vécues ensemble, les bons et mauvais moments de la vie familiale .... Enfin, quand je dis que je ne comprenais pas, c'est mon cœur qui ne comprenais pas, mais ma tête oui ...\nJe pense que tu as ses impressions à cause du chagrin que ça te procure... souvent quand on a pas le moral on voit et ressent tout de façon négative et pas de façon équilibrée et posée. On a l'impression que les autres nous aiment moins qu'on les aime , c'est assez classique je pense. Là tu attend le moindre signe d'attention de sa part alors forcément tu remarque x10 tous les moments ou elle ne t'en apporte pas et ça nourrit encore plus ton ressenti négatif.\nEnfin, à mon avis oui en ce moment tu es un peu dépendante affectivement de ta sœur ( mais vu la situation ça me parait naturel ) parce-qu'elle t'apportait quelque chose que tu ne t'étais pas apportée toute seule. Puis maintenant qu'elle est plus toujours là tu sens le grand vide... mais c'est normal, quand on côtoie une personne, pas mal de choses qui se passent et que l'on fait dans notre vie viennent du fait qu'on connait cette personne, il y a un monde qui se construit autour de la personne et on se construit aussi nous même en fonction de la personne ( par exemple quand tu me dis que tu te sentais utile quand elle était là parce-que tu avais un rôle à jouer mais maintenant ce n'est plus le cas )... là en partant, c'est un peu comme si elle avait retiré une brique à ton mur du coup il est bancal et il faut que tu apprennes à mettre ta propre brique. Mais voilà, comme je te dis, je pense vraiment que ça va venir avec le temps et le fait d'essayer de passer des bons moments avec les autres personnes qui t'entourent.\nPuis pour le fait que tu n'oses pas leur dire que tu es mal, je trouve ça dommage car je suis sûre qu'ils t'aiment et qu'ils aimeraient aussi pouvoir être là pour toi si tu en as besoin. Puis tu as le droit d'exister et de ne pas être bien ... je te conseillerais de leur en parler, après c'est toi qui voit...\nEn ce qui me concerne je me souviens que quand ma soeur est parti, j'allais souvent dans sa chambre pour ressentir sa présence ... et j'y pleurais comme une madeleine .... et, ce n'est pas bien je sais , mais un jour je suis tombée sur un cahier à elle dans lequel j'ai lu qu'elle avait fait un tableau ( avantages/inconvénients) pour l'aider à prendre sa décision de partir ou pas partir en Espagne.\nDans les point positif j'ai lu " je dois partir je l'aime, c'est peut-être l'homme de ma vie et je ne voudrais pas passer à coté de ça "\nDans les points négatifs j'ai lu " ça pourrait se finir avec lui et je veux continuer à voir ma sœur"\nCa m'a mis du baume au cœur de lire ça et ça m'a rassuré sur le fait que je tenais quand même beaucoup pour elle et qu'elle n'avait pas pris cette décision facilement.\nCa montre que quand on est mal voilà on a l'impression que les gens ne tiennent pas trop à nous, surtout ceux dont on attend un retour d'affection ou attention , mais quand tu iras mieux tu pourras voir ça sous un autre angle et ne pas douter sur le fait que ta sœur t'aime probablement autant que toi... et quand tu rencontreras quelqu'un qui fera chavirer ton cœur tu l'a comprendra complètement ...\nPosté le 24/05/2014 à 21:43:01\nQuand ça ira mieux tu pourras voir tout ça avec beaucoup plus de détachement et sans tous ces ressentis... enfin^^, sans plus aucun ressenti ça peut prendre beaucoup de temps, mais du moins je pense que plus le temps passera et plus le chagrin s'apaisera en y repensant.\nje suis en train de penser que ce serait pas mal d'en parler à ta mère parce-qu'elle doit probablement aussi ressentir un vide de son côté ( je suppose que ça fait toujours bizarre le départ d'un enfant ) et vous pourriez vous resserrer les coudes toute les deux ... tu ne serais plus seule pour affronter ça ..\nPosté le 24/05/2014 à 21:56:02\nÇa me fait drôle de lire ce que tu as écrit sur ton expérience car c'est exactement ce que je ressens! pour ce qui est de la chambre, on partageait le même lit, la même chambre malgré qu'il y en ai une pr chacune d'entre nous normalement… je n'ai pas à "chercher sa présence" ds sa chambre puisque j'y dors chaque nuit^^ tu me pousses à voir des personnes et sortir mais je suis assez timide et n'ai vraiment qu'une veritable amie (même si je ne lui confierai jamais ce que j'ai écrit sur ce forum par peur d'être jugée). Je suis assez timide (je n'ai même jamais eu de copain), c'est pourquoi je ne peux pas trop me changer les idées =/\nPosté le 24/05/2014 à 22:08:40\nAh.. ma mère est assez "spéciale".. elle a tjrs tenue ma soeur pour responsable du divorce et après le départ de mon père elles ont souvent eut de nombreuses disputes assez violentes.. =/ moi je les concilier. Comme dit mon père, "j'arrondis les angles" avec tout le monde quitte à parfois mentir pour le bien: "une omission pour le bien être commun" j'appelle ça 0=S bref, ma mère en voudrait encore plus à ma soeur de faire souffrir la petite fille parfaite qu'elle pense avoir: moi. Je veux pas envenimer les choses entre elles. Je ne parle jamais de sujets importants avec ma mère...\nPosté le 24/05/2014 à 23:34:42\nVous aviez l'air d'être vachement proche si avez choisis de dormir dans la même chambre bien qu'il y en avait une pour chacune ^^.\nPour la timidité je le suis aussi ... après tu as peut-être qu'une seule vraie amie mais j'ai remarqué que très souvent les gens ont soit disant plein " d'amis" mais peu de véritables amis... et je préfère la qualité à la quantité lol.\nMais je trouve ça dommage que tu craignes de te confier à ta véritable amie ... en principe les vrais amis ne jugent pas .. surtout que bon, là tu es triste parce-que ta soeur est parti , c'est largement compréhensible, tu n'as rien fait de mal ...\nen tous cas tu peux peut-être faire plusieurs trucs avec ton amie .. non ? ça peut déjà changer les idées ...\nPosté le 24/05/2014 à 23:39:20\nn'empêche ça doit être encore plus dur pour toi car j'ai très mal vécu le départ de ma soeur mais on avait 6 ans d'écart, pas d'amis en commun, on a pas toujours été ensemble durant les vacances, les sorties etc .. et on a un caractère très différent ... mais bon ça n’empêche pas l'amour fraternel ... mais là quand je lis que vous partagiez la même chambre je me dis quelle était vraiment très omniprésente dans ta vie quotidienne.\nPosté le 24/05/2014 à 23:46:35\ntu me fais penser à moi parce-que j'avais aussi 16 ans quand ma soeur est parti ...\nPosté le 24/05/2014 à 23:58:10\nah d'accord okay pour ta mère ( désolée le message ne m'est pas apparu tout de suite ) ... ok j'ignorais ce côté là, les histoires de familles sont parfois compliquées ^^... je ne juge pas du tout ta maman car je ne la connais pas et je ne connais pas non plus toute votre situation familiale, mais je trouve ça dur de tenir pour responsable de son divorce, sa fille adolescente ...\nPosté le 25/05/2014 à 10:02:08\nRe-bonjour, oui c'est dur car ma soeur n'y ai strictement pour rien...\n"là tu es triste parce-que ta soeur est parti , c'est largement compréhensible, tu n'as rien fait de mal ..." c'est faux... Il y a autre chose que je n'ai pas dit car là ce n'est plus "normal" et il y a vraiment de quoi me juger mais aussi juger ma soeur... Je ne l'ai jamais dit, mais parce qu'on ne me connait pas ici je peux: depuis que je parle me semble t-il, j'invente des "histoires" avec ma soeur. Chaque soir on parlait jusque tard en s'inventant un personnage qui avait d'autres parents, une autre apparence, un autre nom, un autre caractère (pour moi, plutôt arrogante et téméraire: mon opposé). C'est presque devenu un rituel. On pourrait croire qu'en grandissant, ça s'est passé, mais au contraire. Les "histoires" étaient plus longues, les caractères des personnages plus complexes, en lien avec un passé... On s'inspire de film, de séries, en ajoutant nos deux personnages. Mais le pire s'est que je ressens les émotions de mon personnage, lorsque je le fais... C'est très bizarre je sais... Mais s'est devenue comme une drogue. Je suis on ne peut plus heureuse quand je l'ai mais s'en suis un mal-être lorsque je ne l'ai plus... Et même une grande colère (que je garde pour moi) quand on me l'a refuse... Je sais que je devrais consulté: mais que dire à mes parents ? Je trahirais ma soeur ! Voilà je pense que je serais malheureuse mais arriverais, comme toi à surmonter cette douleur si simplement ma soeur me manqué... Mais là c'est insupportable: c'est comme si elle emmenait une partie de moi à chaque fois qu'elle partait. Et je n'arrive plus à vivre avec ces 2 manques combinés... SVP aidez moi sans me juger...\nPosté le 25/05/2014 à 11:51:36\neuh... je ne sais pas trop quoi te dire mais en tous cas je n'estime pas que ce soit quelque chose de mal, je ne vois pas en quoi je te jugerais mal pour ça .\nj'ai l'impression qu'à travers ce personnage tu pouvais faire ressortir tes idées et tes réel affects et comme tu en es privée maintenant ça te renferme davantage du coup c'est difficile à supporter... ça se comprend en même temps.... en plus tu me dis que tu es timide donc peut-être aussi réservée ...\nTu as probablement des choses à exprimer, comme tu le dis ce serait peut-être pas mal de consulter pour te confier et te libérer de ce que tu gardes pour toi ... en étant la plus petite de la famille et en consolant tout le monde, tu as peut-être pris sur tes épaules des choses trop pesantes pour une petite fille de 9 ans ( à l'époque ) .\nSinon, tu ne peux pas parler de tes ressentis à ton amie ? Je pense que ça te soulagerait un peu ....\nPosté le 25/05/2014 à 12:07:33\nJe viens de relire ton premier message et il y a quelque chose dont je n'avais pas bien fait attention, désolée\nC'est que ta sœur est parti faire ses études depuis 2 ans déjà ... mais en fait tu souffres davantage de son absence depuis quelle ne rentre pas tous les week-end, ou bien en souffrais pareil avant ?\nJ'ai l'impression que tout ton monde c'est uniquement construit autour de ta sœur ... on dirait que tu n'avais pas tes trucs rien qu'à toi ... comme tu es timide tu as du te renfermer sur ta sœur car c'est plus rassurant et tout faire qu'avec elle ( amis, sorties, confidences, jeux, etc ... ) ... je pense qu'il est important que tu essaie de t'ouvrir à d'autres personnes ...\nPosté le 25/05/2014 à 12:27:28\nest-ce que tu pratiques une activité en dehors du parcours scolaire ? si tu n'en pratique pas je pense que ce serait pas mal, ça te permettrait d'avoir un loisir à toi et de rencontrer des personnes qui partagent le même intérêt ...\nPosté le 25/05/2014 à 14:14:22\nOui je suis au lycée mais ne pratique pas d'activité en dehors même si je serais tenté par un club de tir à l'arc dans mon village... mais ma mère estime que c'est à mon père de payeres activités et vi e versa.. =/ je souffres de cette situation depuis 2 ans mais avant c'était comme une certitude. Je comptais les jours et prenais ça comme une valeur sûre. 5 jours et youpi! Mais là je crois que le fait qu'elle ai un copain m'ai fait prendre conscience que bientôt tout ça se terminerai. Je le savais déjà mais là ça se concrétise. J'ai toujours était bonne élève, mais en ce moment j'ai des 5/20, je n'arrive plus à dormir, je pleure pour un rien.. bref c'est pourquoi j'essaye de faire quelque chose... mais j'habite en campagne et les psy c'est pas tout près.. et se poserai alors le même problème que pour le tir à l'arc =/\nPosté le 25/05/2014 à 14:39:38\nAussi au début elle avait aussi hâte de rentrer que moi j'avais hâte qu'elle rentre. Maintenant c'est différent.. Elle s'est construite sa propre vie et moi pas. Et j'essaye mais je n'arrive à faire confiance à personne. J'ai toujours peur qu'on m'abandonne.\nPosté le 25/05/2014 à 20:25:28\nJe pense que ce serait vraiment bien que tu en en parle à tes parents ... tu dis qu'ils se rejettent la responsabilité de payer tes loisirs mais si ils comprennent que tu ne vas pas bien ils vont probablement prendre la chose plus au sérieux pour ton bien être.\nEt en ce qui concerne un psychologue, on peut consulter des psy gratuitement dans les centre médico-psychologique (CMP)... et certes, les psys ce n'es pas tout près de chez toi mais en général on y va pas tous les jours, puis il s'agit de ta santé... tu pourrais lui parler de toutes ces choses et aussi ta peur d'être abandonnée ... tu as peut-être été inconsciemment "traumatisée" suite au départ de ton père puis ensuite de ta sœur, ou d'autres choses et ce serait bien de verbaliser tout ça parce-que souvent les personnes qui ont cette peur d'abandon ne se sentent pas digne d'être aimé tels qu'ils sont, et font tout pour être aimé par les autres... ils sont trop gentils etc, mais du coup ils ne respectent pas leurs propres envies et désir pour plaire aux autres afin qu'ils ne les rejettent pas .. après je me trompe peut-être complètement mais c'est un peu l'impression que tu me donnes quand tu dis que tu soutiens tout le monde dans ta famille mais que tu n'oses pas leur faire part de ton mal-être...que tu as peur que ton amie te juges ...comme si tu ne te donnais pas le droit d'exister par rapport à eux ou que tu t'oubliais.... et je pense que ce n'est pas tellement bon de rester comme ça parce-que ça fausse toutes les relations étant donné que tu interagit probablement de manière à ne pas être rejetée.\n-Est-ce que tu as confiance en toi ?\n- comment est-ce que tu te perçois ?\n-sur une échelle de 0 à 10, ou est-ce que tu situes ton estime de toi même ?\nAvec un psy tu travaillerais tout ça et tu serais moins dépendante des autres et de ta sœur... tu arriverais beaucoup mieux à t'épanouir "sans" elle...\nJe me trompe peut-être complètement mais ce sont les impressions que tu me donnes ...\nSinon, tu ne m'as pas dit, tu ne te confies pas du tout à ton amie ? elle ne peut pas t'aider à rencontrer d'autres personnes ( d'autres amis à elle par exemple) ?\nPosté le 25/05/2014 à 20:41:55\nJe n'ai pas vraiment confiance en moi et sûrement l'impression que j'ai d'être différente avec tout le monde au point de ne plus savoir qui je suis viens de là... Mon amie a quelques amis mais je suis très discrète ce sont donc ses amis mais pas les miens... je sais pas si c'est en rapport mais mon père est parti, ma mère a fait des tentatives de suicide et ma soeur une aussi.. j'avais une meilleure amie pendant 11ans mais elle m'a laissé tomber du jour au lendemain (pas assez populaire et bavarde). C'est pour ça je pense que j'ai peur qu'on m'abandonne encore. Je suis allé voir l'infirmière de mon lycée pr me renseigner pr voir un psy: celui du lycée est déjà en vacances et le CMP il faut attendre qques mois m'a t elle dit\nPosté le 25/05/2014 à 20:46:16\net c'est à cause que je parlais du divorce de mes parents que j'ai perdu mes amis au collège (je pense). C'est pourquoi au lycée quand je vais mal je ne le dis pas. Je souris devant tout le monde et ne pleurs jamais devant ma famille. Mais parfois j'ai du mal à contenir mes larmes pour un rien ! et les autres doivent sûrement se dire que je suis une fille qui pleure pour rien au lycée..\nPosté le 25/05/2014 à 20:55:56\nAussi est ce que vous pourriez m'aider a trouver comment le dire à mes parents (j'ai toujours tout fait pour ne pas les décevoir et j'ai réussi alors que je les vois tous les 2 et qu'ils se détestent! mission impossible quoi). Alors je ne sais pas comment le dire. pour résumé : mon père pensera que c'est à cause de ma mère que je dois voir un psy et inversement. Comment faire pour ne pas les monter encore plus l'un contre l'autre?\nPosté le 25/05/2014 à 23:36:43\nDis que tu vas mal et que tu veux voir un psy. Et si un rejette la faute sur l'autre dis leur que si ils n'avaient pas ce comportement de gamin à ne pas réussir à s'entendre peut être que tu irais déjà un peu mieux.\nTon histoire m'a beaucoup touché, je trouve ça très beau d'être proche de sa soeur ou de son frère. Je pense que ta soeur aurais du prévoir le manque que tu pourrais ressentir quand elle te consacrerais moins de temps. Discute en avec elle à mon avis elle comprendra, peut être qu'elle ne s'en rend tout simplement pas compte.\nPosté le 26/05/2014 à 06:37:40\nBonjour robin1719, merci de ta compréhension. Je vais essayer d'en parler à ma mère ce soir puis à mon père par téléphone. Je vous tiens au courant du résultat.\nJ'en ai déjà parlé à ma soeur mais à chaque fois je me sens coupable car c'est comme si je l'empêchait d'avancer dans sa vie.. et de toute manière elle ne m'écoute plus quand je lui parle (il n'y a pas un moment où elle lâche son téléphone). Je pense qu'elle sait que c'est dur pour moi mais qu'elle ne s'imagine pas à quel point\nPosté le 26/05/2014 à 09:19:00\ntu es dans un état dépressif on dirait bien, donc tu as besoin d'aide des personnes qui t'entourent + un pro. La psy du lycée est en vacances mais elle ne revient plus du tout ?? il reste encore un mois avant les grandes vacances .\nEn effet, le fait que ton père soit parti, que ta mère et ta sœur aient fait des tentative de suicide et que ton amie t'ait laissé tomber ( mais pas de bol pour toi, tu es pas tombé sur une super amie, moi quand j'étais au collège, j'avais une amie qui avait beaucoup de problèmes et je l'ai toujours soutenue, et on est toujours amies actuellement, depuis 13 ans) , doivent probablement contribuer au fait que tu aies peur de l'abandon ... tu as vécues de choses difficiles, ça me parait normal qu'au bout d'un moment tu craques. Probablement que quand les choses allaient mal, ton moteur était de soutenir tout le monde mais maintenant que tout le monde va mieux et que tu n'as plus de rôle à jouer envers eux, tu te retrouves seule face à toi même et tout s'écroule, c'est pour ça que tu ne sais plus qui tu es.\nPour ce qui est de savoir comment parler à tes parents, eh bien je pense qu'il n'y a pas de recette miracle, il faut se lancer et se faire violence... une fois j'ai mis 4 mois à dire quelque chose à ma mère en ce qui concerne mon père, alors je comprends ce que tu peux ressentir et à quel pont les conflits parentaux peuvent être prenant affectivement et mentalement pour les enfants ( avec des parents divorcé et une situation conflictuelle, j'avais terriblement peur de faire de la peine à ma mère, qu'elle me rejette et aussi de créer de nouveaux problèmes dans la famille).... et une fois que je lui ai dit finalement ma mère a très bien compris mon action donc je m'étais ronger le cerveau pendant 4 mois pour rien... après lui avoir dit je me sentais beaucoup mieux.\nEn tous cas ce n'est pas à toi à arrondir les angles entre tes parents et tous les membres de ta famille. Ce n'est pas à toi à veiller aux relations entre tes parents mais c'est à eux à veiller sur toi.\nDe toute façon dit toi que tes parents se détestent déjà , alors qu'est-ce que tu veux préserver ? ... le fait de ne pas les décevoir? ... eux ils ont bien été mal pendant une période et ils ne s'en sont pas caché ; et je suppose que tu ne les aime pas moins pour autant ... ? Ne pas être bien c'est normal dans le sens ou ça arrive à tout le monde, ce n'est pas un délit, tu n'as rien fait de mal donc il n'y a pas de raison que ça les déçoive.\nEt si un jour, pour une autre raison, tu fais un choix qui déçoit tes parents, dis toi que c'est normal, on ne peut pas toujours plaire et on ne doit pas faire les choses en fonction de ce qui plait ou pas aux autres mais en fonction de nos propres envies... sinon on finit par ne plus savoir qui on est, tel que ce qui est en train de t'arriver.\nAllez, on t'encourage à en parler à tes parents\nPosté le 26/05/2014 à 18:43:51\nJ'en ai parlé à ma mère. Elle pense que c'est à cause de mon père que je vais mal... Je lui ai soutenue que non mais bon, elle n'est pas convaincue! Après elle m'a dit que maintenant j'avais tout pour être bien, que j'avais traverser "sans problème" bien pire, etc. Puis elle a dit qu'elle ne pouvait pas se permettre de me payer un psy et c'est là que je lui ai parlé des CMP. Je lui ai donné le numéro que j'avais eu à l'infirmerie et voilà. Elle m'a demandé si ça allait aller et elle est partie à son club de country: ça s'est mieux passé que ce que je pensais! (même si je ne supporte plus trop qu'elle rejette la faute sur mon père à chaque fois qu'il y a quelque chose qui ne va pas en ce monde!). J'en saurais plus demain si elle appelle (en espérant qu'il ne faille pas attendre quelques mois avant d'avoir un rendez vous ). Je pense que je vais tout de même avertir mon père et ma soeur de ma démarche. Je me suis dit que je devais en parler tout de suite avant que le courage me manque !\nPosté le 26/05/2014 à 22:12:15\nBon, il reste à voir la suite alors ...\nPosté le 26/05/2014 à 22:18:22\nN'hésite pas à nous tenir au courant, même si tu n'as besoin que de parler. J'espère que tu iras mieux ;-) et surtout que ta soeur et toi ne gâcher pas votre relation.\nPosté le 26/05/2014 à 22:28:17\nLe truc qui fait "bizarre" c'est que ta mère n'a pas l'air de se douter que tout ce qu'il s'est dans votre famille peut avoir des répercussions sur toi à long terme ... et elle rejette la faute sur ton père mais elle a quand même fait des TS et c'est assez traumatisant quand même.. enfin bon , j'espère pour toi qu'elle va prendre ça au sérieux malgré le fait qu'elle t'ait dit que "tu as tout pour être bien et que tu as traversé pire sans problème" ... bon après, je sais par expérience que si on ne montre pas aux autres qu'on est pas bien ils ne se l'imaginent pas même si on a vécu des choses difficiles, bien souvent... j'ai eu un peu la même chose avec ma mère qui pensait que je ne souffrais absolument pas de la situation familiale, jusqu'au jour ou j'ai craqué devant elle alors qu'avant je n'avais rien montré pendant des années.\nenfin, c'est bien d'avoir réussi à lui parler !!\nPosté le 26/05/2014 à 22:29:42\ntout ce qu'il s'est passé *\nPosté le 27/05/2014 à 16:42:43\nJ'ai un rendez vous pour le 20 juin au CMP, j'ai l'impression que c'est dans très longtemps...! Je crois que ni mes parents, ni ma sœur ne se doute de ce que je ressens car pour eux "c'est terminé, passé". En tout cas je vous remercie, ça m'a fait un peu avancer les choses et je crois que seule je n'aurai pas été au bout de la démarche =3\nPosté le 28/05/2014 à 19:59:42\nDe rien, ce forum sert à ça ...\neffectivement, ils ne doivent pas de se douter de ce que tu ressens, surtout que tu ne leur montre jamais ...\nJe suis contente que tu aies un rdv , certes, il est dans presque un mois mais dit toi que c'est le début de l'amélioration. En attendant peut-être que le fait de te confiner aux personnes de ton entourage pourrait t'aider ... à ta soeur quand elle vient et à ton amie par exemple... puis si tu veux parler ici on est là.\nPosté le 28/05/2014 à 22:04:00\nMerci =) en vrai... lundi j'ai eu ma soeur au téléphone et j'ai essayé de lui dire quelques petits trucs que je ressentais, gentiment, pas sous la forme de reproche. Puis je lui ai dit que comme j'allais mal, j'avais décidé d'aller voir un psy. Elle m'a répondu: "OK. Tu sais comment on fait pour voir ...-série TV-...? Je lui ai répondu que non, triste de son manque d'intérêt flagrant.. (alors que j'ai eu droit à tous les détails que son petit copain). Puis elle s'est moqué de ce que j'avais dit ressentir au début ( pas méchamment hein.. mais sur le coup...) et là je lui ai raccroché au nez. Un peu direct je sais mais j'en pouvais plus! Depuis je me retiens de lui envoyer un SMS sympa attendant qu'elle m'en envoie un et déçu plus le temps passe... Si dans ce message j'ai l'air déprimée, désolée je viens de surcroit de me disputer avec ma mère... Ça va être long un mois!\nPosté le 28/05/2014 à 22:44:40\nBen dis donc, ta sœur a vraiment pas l'air attentionnée du tout...\nelle était déjà comme ça avant de rencontrer son petit copain ?\nquand vous habitiez complètement sous le même toit tu ne lui avais jamais fait part de tes ressentis sur un sujet ?\nAprès je ne la connais pas et je ne connais pas ses réactions mais je sais que parfois l'entourage ne sait pas comment réagir quand un proche va mal ... ma sœur a fait une dépression à une période et je ne savais pas du tout quoi lui dire, elle me racontait ce qu'elle ressentait et je lui répondais juste " ah ok... " " ah d'acc... " , rien de plus .. pourtant ça me touchait et j'aurais voulu l'aider ou lui remonter le moral mais j'avais aucun recul parce-que c'était ma sœur et que dans ma famille on ne se montre pas ce qu'on ressent habituellement.\nPour le message , je te comprends, je pense que je serais dans le même esprit à ta place... et je finirais par lui en envoyer un, ne sachant pas me retenir . Mais de manière posée, je me dis que ce serait peut-être bien de lui en envoyer un en lui disant que tu t'excuses d'avoir raccroché au nez mais c'est parce-que tu es vraiment pas bien en ce moment et que son réconfort te ferais du bien... par écrit c'est parfois plus percutant. Après je dis ça mais tu fais ce que tu veux hein, ce n'est que mon avis .\nJ'espère que la dispute avec ta mère n'a pas été trop virulente ... est-ce que tu vas chez ton père parfois ? est-ce que tu te sens plus proche de l'un ou l'autre ?\nPosté le 28/05/2014 à 22:53:12\nAvant elle n'était pas très à l'écoute mais plus qu'aujourd'hui. Oui je vais chez mon père 1w-e sur 2 et la moitié des vacances. Je parle beaucoup plus et plus ouvertement avec mon père mais il a refait sa vie, alors que ma mère est seule (depuis 7 ans) c'est surtout pour ça que je vis avec elle. je v envoyer un message à ma soeur\nPosté le 28/05/2014 à 23:21:49\nokay, tu me diras si ta sœur est réceptive à ton sms ou pas\nokay, alors tu pourras peut-être parler à ton père de ce que tu ressens en ce moment quand tu iras le voir ...\nQuand tu dis que tu vis avec ta mère surtout parce-qu'elle est seule , ça signifie que si elle vivait pas seule tu serais partie vivre chez ton père ? ... une fois de plus j'ai l'impression que tu ne penses pas à ce qui est bien pour toi, mais aux autres.. les histoires de familles rendent souvent les choses compliquées.. mais regarde ce qu'on gagne quand on fait toujours passer le bonheur des autres avant le sien , ta famille a du mal à te croire quand tu dis que tu vas mal et ta sœur ne t'écoute pas^^ . On dirait que tu t'es trop effacée par rapport à eux pendant des années ... peu à peu ils vont comprendre que toi aussi tu as des chagrins, des désirs, que certaines choses te marquent/blessent, etc etc,... je t'encourage à te faire entendre\nPosté le 29/05/2014 à 00:21:48\nMa soeur a répondu au SMS et je lui ai dit qu'on en parlerait ce week-end. Mon père souvent je lui parle lors du trajet (environ une heure seul à seule) lorsque je vais en w-e chez lui, donc vendredi. Et oui si ma mère ne serait pas seule je vivrais chez mon père (beaucoup plus stable émotionellement). En fait ma mère dit que c'est moi qui l'a fait tenir, ses enfants sa raison de vivre, etc..depuis longtemps. Aussi, si on est pas de son avis, ça ne va pas: c'est pourquoi j'ai l'habitude d'écouter et de ne pas dire ce que je pense pour éviter les conflits je suppose. Le truc c'est que je ne veux décevoir personne donc c'est dure de m'assumer et de dire franchement mon avis/pensé/ressenti... Je vais essayer progressivement de le faire c'est pas si facile ! ^^\nPosté le 29/05/2014 à 08:51:31\nokay pour ta sœur et ton père, j'espère que vos discussions te feront du bien .\nOui je comprends, en même temps je dis de se faire entendre mais c'est vrai que les situations familiales compliquent les choses et puis si ta mère et ta sœur n'étaient pas bien pendant une bonne période tu n'as probablement pas du avoir assez d'espace pour t'exprimer car il fallait tenir le pilier debout... mais maintenant qu'elles vont mieux tu peux prendre ton espace petit à petit .\nmais pourquoi est-ce que tu ne veux décevoir personne ? qu'est-ce que ça te ferais ? dans le fond, est-ce si grave de décevoir quelqu'un ? .. Le truc c'est qu'en voulant décevoir personne on ne vit jamais pour soi , et on est pas heureux...\nquand tu dis que lorsqu'on est pas d'accord avec ta maman, ça ne va pas, ça veut dire qu'elle se fâche ? ou qu'elle déprime ? ... c'est un poids très lourd d'avoir l'impression d'être la seule raison de vivre de sa mère... en disant que c'est toi qui l'a fait tenir, elle t'empêche aussi d'avancer ... Je me dis que ça pourrait te faire aussi du bien si ta mère voyait un pro car elle a l'air d'en avoir besoin aussi pour elle ... le jour ou tu vas partir de la maison, elle va faire comment ?\nPosté le 29/05/2014 à 09:13:21\nJe voulais dire aussi que si ta maman se fâche ou que vous vous disputiez, ça n'a rien de grave, c'est même normal je dirais, ça arrive dans toutes les familles, dans tous les couples et partout ... ça empêche pas les gens de s'aimer et ça fait évoluer les relations, sans ça il y en a toujours un qui garde tout pour lui et finit par exploser ou être mal au bout d'un certains temps. ça me fait penser à la phrase " Si je réprime ce qu'il faudrait que j'exprime, je déprime" . Enfin, on dirait surtout que la fragilité de ta maman t'a trop pesé pendant longtemps mais tu n'es pas responsable de ta mère ...\nPosté le 29/05/2014 à 10:09:30\nEn ce qui concerne le fait que tu te sentes différentes des autres personnes de ton âge, je suppose que beaucoup de choses viennent de ton histoire familiale.\nLes enfants ne sont pas responsables de leurs parents...suite à la détresse de ta mère et ta sœur tu as du ressentir un devoir protecteur envers elles alors tu as grandi trop vite pour les soutenir et arrondir les angles et tu avais des préoccupations différentes des autres... et à travers le discours de ta maman on voit que tu te sens responsable de son bien être et c'est comme si elle comptait sur toi pour ça ... mais ce n'est pas bon pour les enfants et pour les parents non plus...\nPosté le 29/05/2014 à 11:28:55\nLors des "grandes disputes" elle fait des crises. Il y a quelques mois elle est tombée par terre en se cognant la tête (c'était une dispute avec ma soeur). J'ai très peur à chaque fois: elle a du mal à respirer, elle ne tient plus debout, c'est comme si elle s'étrangle avec sa salive. Et quand je veux appeler l'hôpital elle me supplie de ne pas le faire (par rapport à son boulot) mais en même temps, elle me dit qu'elle peut en mourir! Donc la dernière fois, j'étais paniquée, ma mère par terre et ma soeur est partie comme ça, dans la voiture de sa copine. Le temps du trajet (1h) elle ne m'a pas demandé qui ça allé... Ma mère a besoin de voir quelqu'un pour avancer: au bout de 7 ans elle est tjrs au même point. Mais elle refuse pr elle "maintenant je vais mieux"\nPosté le 29/05/2014 à 11:33:27\nPour ce qui est de décevoir les gens... Je ne sais pas d'où ça me vient. Si je le faisait qu'avec ma mère je me dirais que c'est que j'ai peur de la décevoir et donc qu'elle n'ai plus de "raison de vivre" mais je me comporte comme ça avec tout le monde. Donc c'est peut être simplement mon caractère.. ?\nPosté le 29/05/2014 à 13:41:25\nokay pour ta mère... c'est quoi les crises qu'elle a ? angoisse ? spasmophilie ? Epilepsie ? autres ? elle a jamais vu de médecin pour ça ? ... perso , peut-être qu'elle ne s'en rend pas compte, mais je trouve que ta maman a un comportement étouffant, culpabilisant et frustrant pour les autres... sans vouloir la juger désolée , on voit bien qu'elle a besoin d'aide d'un professionnel ... sa façon d'être ne te laisse pas d'espace d'expression alors je comprends que tu ne sois pas bien .\nPour ce qui est de ton refus de décevoir, j'aurais tendance à croire que c'est ta peur de rejet et d'abandon qui se traduit comme ça et envers tout le monde, mais bon ce n'est que mon avis .\nQu'est-ce que tu comptes faire niveau études et projet professionnel dans ton futur proche ? ... ce n'est pas méchant mais je pense que si tes études ou ton travail te poussent à quitter le foyer familial ça te fera du bien ! ... du bien de vivre en dehors de "l'emprise" indirecte que ta maman a sur toi. Tu pourras établir des relations différentes et plus saines avec les gens ( si avec un psy tu apprend à interagir différemment que de la façon dont tu t'es construite jusqu'à présent... c'est à dire, vivre pour toi ! ).. Je me dis que ta sœur doit se sentir mieux et plus épanouie, maintenant qu'elle revient que de temps en temps et qu'elle vit des choses différentes... je finis par la comprendre...\nPosté le 29/05/2014 à 16:26:07\nOh oui ma soeur va beaucoup mieux depuis qu'elle est partie ! Et elle m'a dit au début que si elle revenait chaque week end c'était juste pr moi. Ce sont des crises de spasmophilie que fait ma mère. J'aimerais faire une école d'architecture (ENSA) à 1h de route de chez moi (mais qui n'est pas dans la même ville que ma soeur). Voilà pourquoi mon père voulait réclamer ma garde récemment mais je lui ai dit non : j'ai plus qu'une année à faire, la terminale avant d'être majeure donc ça ne sert plus à rien. Au contraire ce serai pour moi passer mon bac dans de mauvaises conditions. Je lui ai donc dit que pour un an, ça irait\nPosté le 29/05/2014 à 22:23:54\nd'acc... tu es sûre que ça ne vaut pas la peine, même pour un an ? ... ça te permettrait d'être dans un meilleur environnement puisque tu n'es pas bien...\n(PS : a partir de demain, je risque ne plus répondre pendant 2 à 3 jours mais ce n'est pas parce-que je (te) laisse tomber mais parce-que je pars en week-end jusque dimanche et je n'aurai probablement pas d'ordi là ou je serai )\nPosté le 29/05/2014 à 22:29:28\nJe commençais à me douter que ta sœur revenait surtout pour te voir à toi , j'ai failli te le dire dans mon message précédent..., ça devrait te rassurer sur le fait qu'elle tient beaucoup à toi et t'aime beaucoup ... car elle fait l'effort de revenir chez ta mère alors qu'elle en a visiblement pas tellement envie et s'en passerais bien si tu n'y étais pas...\nPosté le 29/05/2014 à 23:49:06\nJe suis sûre car je pense que la séparation à cause des études sera plus facile à accepter pour elle, elle m'en voudra moins et ce sera donc plus facile pour moi. En plus ce genre de procédure est assez long... Oui quand ma soeur m'a dit ça ça m'a fait énormément plaisir! Je te souhaite un bon week end, profite bien !\nPosté le 03/06/2014 à 10:50:18\nokay pour ta mère\nmerci , oui j'ai passé un très bon week-end !\net toi ? as tu parlé pu parler un peu à ta sœur et ton père ?\nrelation conflictuelle avec ma soeur, besoin d'avis Ma petite soeur nous vole\nma soeur squatte chez moi demande de garde de ma soeur\nCollocation avec ma soeur Comment aider ma soeur ?\nrelation avec ma soeur . vos avis svp la petite soeur de mon fiancé me pourrit la vie\nsouci de choix : reprendre l'appartement de sa soeur : dépendance ?\nPlus de sujets relatifs à : dépendance à sa soeur


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