une chambre à moi: Je suis féministe, mais...\nBouh! après le sandale DSK, haro sur Petit Bateau! Même combat!\n...quand je vois que certaines essayent de mettre du féminisme partout, même concernant les plus anodins des sujets, ça me gonfle.\nVous avez entendu parler du scandaaaaaaale des bodies Petit Bateau?\nLa marque est taxée, par certains, du plus grand des sexismes, il y a des appels au boycott, des féministes s'expriment pour que Petit Bateau fasse son mea-culpa, ressortent des études du CNRS sur l'influence que les images sexistes peuvent avoir sur les nourrissons... etc...\nBref. Le ridicule n'a pas de limites.\nPour des simples bodies. Oui.\nOk, c'est sûr, ces bodies ne sont pas hyper révolutionnaires, d'accord, ils utilisent des clichés un brin sexistes... Mais franchement, est-ce que c'est vraiment grave?\nToutes les bien-pensantes qui s'offusquent de voir ces logos (certes un peu caricaturaux...) imprimés sur les bodies ne mettent-elles jamais du rose et des fleurs à leur fille? Et du bleu avec des avions et des trains à leur garçon?\nFranchement... les associations féministes n'ont pas des causes plus importantes à défendre?\nQue je sache, c'est une marque qui propose des vêtements sexués, comme plein d'autres. On est en démocratie, on n'est pas obligé d'acheter si on n'aime pas! Ce n'est pas comme si le "ministère de la répression du vice et de la promotion de la vertu" nous imposait d'acheter ces bodies et uniquement ceux-ci, non?\nParce qu'on est dans un pays libre, les filles peuvent être des "garçons manqués", les garçons "efféminés". C'est cool.\nMais l'inverse est encore possible!\nOn ne va pas faire une loi pour interdire aux petites filles de porter des jupes, de jouer à l'infirmière, de se maquiller comme maman, quitte à en passer par des codes un chouilla ancestraux et traditionnels, et aux garçons de porter des jeans marron, de se rêver explorateur ou délivreur de princesses, de gagner plein d'argent plus tard en découvrant des trésors de pirates, et d'aimer le bleu!\nC'est quoi le but? qu'on finisse tous en uniforme, et que les bébés soient tous en body gris unisexe à col Mao? Qu'on leur rase tous le crâne jusqu'à leurs 18 ans pour masquer leurs différences de sexe?\nMoi je préfère que les féministes luttent CONTRE l'uniformisation... et tant pis si cette liberté a pour conséquence de laisser libre-champs à la création de fringues un peu nunuches à fleu-fleurs! Cet excès-là vaut mieux que l'inverse, non?\nPersonne n'oblige personne à acheter ces bodies... personnellement ce n'est pas ma tasse de thé mais s'ils plaisent à des parents, où est le problème?\nOn va leur retirer la garde de leurs enfants pour cause d'éducation sexiste? Les envoyer en camp de rééducation de parents, les forcer à recourir à un coach en choix de garde-robe pour bébé féministement correcte?\nJe suis sincèrement choquée par les jouets idiots provoquant une sexualisation précoce des enfants (comme les barres de pole-dance pour petites filles, ou les concours de mini-pouffes)... mais franchement, ces bodies, à côté, me paraissent bien inoffensifs.\nJ'ai pour projet de mettre ma fille à la danse classique et mon fils au tennis... (je sais c'est furieusement tradi). Est-ce que je mérite moins d'être féministe?\nSi mon fils veut jouer à faire la cuisine, si j'ai bien compris je dois l'encourager et trouver ça novateur, en revanche je dois réfréner cette envie chez ma fille, par respect du politiquement correct ("non ma fille, tu feras du béton et du trancheras quelques rondins, aujourd'hui. Laisse ton frère donner le bain à tes poupées, c'est so moderne!")\nA force de lutter contre TOUT ce qui pourrait, éventuellement, représenter un sexisme... on en vient à tenir des discours paradoxaux, ridicules, et même absurdes!\nSi on foutait un peu la paix aux gens, aussi?\nMa fille, j'aimerais l'élever de manière féministe, c'est à dire que j'aimerais lui montrer qu'elle a les mêmes droits qu'un garçon, qu'elle peut avoir les mêmes ambitions, qu'elle pourra maîtriser son corps, avoir du plaisir en tant que femme, décider par elle-même de sa vie... et mon fils, j'aimerais qu'il ait, plus tard, une vraie conscience féministe.\nMais si ma fille peut se sentir bien avec sa féminité, imiter sa maman qui sent bon et se maquille le matin, vouloir se sentir belle et bien dans sa peau, j'en serai ravie! Elle pourra même faire des cup cakes, du scrapbooking, rêver d'avoir un poney rose que s'apelorio John-Ken et de tomber amoureuse du Prince Charmant! Si si!\nAh! et puis, ma fille, il y a quelques jours, m'a demandé un jouet aspirateur... "pour faire comme papa" (ben oui).\nEnigme: Dois-je refuser, sous prétexte qu'une petite fille ne doit pas être éduquée de manière sexiste? Pourrais-je, en revanche, l'offrir à mon fils, sous les "houra" des féministes, applaudissant à la vue de mon éducation correspondant si bien aux nouveaux codes stricts du féministement correct?\nC'est ridicule... un peu comme celles qui s'acharnent à vouloir féminiser tous les mots, auteure, ingénieure, basketteure... en confondant "genre" (grammaire) et "sexe" (vraie vie). On peut être féministe et se présenter comme "écrivain", non?\nIl y a tellement de luttes féministes plus importantes! Il faudrait mieux hiérarchiser les problèmes.\nJe disais, donc...\nJe suis -très- féministe, mais....\n... ce ne sont pas des mouvements comme ceux-ci qui vont me donner envie d'adhérer à une quelconque association féministe.\nà lire aussi, un autre de mes posts:\nSois Féministe et tais-toi\nLibellés : Le cerveau de la jeune maman est-il soluble dans le lait du biberon?, Mère au Foyer, Trucs énervants\nflou 15 juin 2011 à 15:15\nà la rigueur pour régler le problème si j'avais une fille je lui achéterais la version garçon... (et meme au feutre textile je rajouterais des -e si je veux...) c'est vrai qu'il y a pire, ils n'ont pas non plus plus écrit "nunuche" ou "bobonne", depuis quand c'est mal d'etre douce ou amoureuse?\ntitcheur 15 juin 2011 à 15:24\nBien d'accord, même s'il est vrai que le problème de ces bodies dépassent la sexualisation vestimentaire. Ce sont plutôt les adjectifs employés, censés caractérisés chaque sexe qui poseraient problème. Une fille se doit donc d'être mignonne, jolie, coquette et gourmande, tandis que les garçons seraient courageux, robustes, habiles et rusés...\nPerso, ce genre de tee-shirt à message n'est pas mon truc mais je peux comprendre que ça énerve... De là à taxer Petit Bateau de gros sexistes, effectivement, je trouve ça grotesque.\nA ce moment là, Disney est le plus gros misogyne de la planète à perpétuer le mythe de la princesse impotente que seul un prince neuroné et couillu peut sauver. Et effectivement les jouets pour enfants sont toujours aussi sexués mais bon... j'ai joué à la poupée, porté du rose, me suis prise pour une princesse et pourtant, j'ai une certaine conscience féministe aujourd'hui... Donc rien n'est jamais joué!\nGlose 15 juin 2011 à 15:29\nJe suis entièrement d'accord avec ton raisonnement. Bel article !\nC'est marrant.. y a pas longtemps j'étais agacée lors d'une réunion de filles qui s'écriaient lorsqu'on parlait d'un auteur au lieu d'une auteure. C'était perdre leur identité féminine,s'écraser devant la dominance mâle. Alors qu'à mon humble avis, ça fausse plutôt le vrai débat et c'est d'un ridicule, y a de quoi se faire traiter d'hystériques si on est à ce point aussi tatillon.\nMon prochain post se rapproche du tien quelque part, je dis bien quelque part, sur certaines lignes :)\nBeaLeB 15 juin 2011 à 16:01\nJe suis totalement d'accord avec ce que tu écris...\nEn tant que mère de 2 garçons, je trouve vraiment inadmisssible que "beau" ne soit pas sur le body garçon ! ;D\nCe type de débat à 2 € (et c'est cher payé!) me semble passer à coté du féminisme : Qui a dit qu'égalité signifiait gommer les différences ?\nQu'une fille se mette des chouchous à paillettes dans les cheveux ne l'empêchera ni d'être docteur ou écrivain ! (voire même les 2 !)\nQu'un garçon joue aux petites voitures ne le rendra pas obligatoirement un gros macho lourdingue...\nJe refuse d'offrir un fer à repasser ou un aspirateur à une petite fille qui ne l'a pas demandé, mais si elle en demande un, je lui offrirai au même titre que je lui offrirai une voiture radio-commandée ou un skate board...\nQuant à la féminisation des mots, je trouve ça juste... moche !\nynausicaa 15 juin 2011 à 16:22\nJe n'étais pas au courant de la polémique mais elle me paraît, un peu, comment dire "insignifiante". Les stéréotypes seront toujours d'actualité qu'on le veuille ou non. et puis chacun fait qu'il veut non?\nJ'avoue, j'achète beaucoup de bleu pour mon fils, et même avec ses couleurs sombres,on l'a déjà pris pour une fille! "J'ai cru que c'était une fille, il est si beau" m'a dit un jour un voisin! Ok, je n'ai su quoi répondre. Les garçons sont laids d'habitude? Les filles jolies?\nBref, bon article!\nps : un jour, Mimi m'a fait un mini scandale car j'ai acheté un ballon bob l'éponge pour Poulet. Le ballon était rose, je ne voulais pas prendre Spiderman. Il était bien laid. :/\nSeer 15 juin 2011 à 18:32\n(Avant toute chose petite précision du profil de qui te parle : femme, 23 ans, maquée depuis 3 ans et sans gosses)\nAhahah tu abordes un sujet dont j'aurais bien voulu parler aussi.\nLe site Viedemeuf que tu linkes à droite est un assez bon exemple de ce côté hyper susceptible de certains féministes, ceux qu'on entend le plus... A égalité avec des anecdotes vraiment inquiétantes, y en a quand même beaucoup de grand n'importe quoi (assez souvent repérable par la marque "et si j'avais été un homme, il aurait fait/dit/pensé ça ?" la réponse n'est pas toujours évidente... je pense notamment à celle qui s'offusquait parce qu'un mec qu'elle avait dépanné lui avait dit "t'es un ange", ben zut, je dis ça super souvent moi !)\nEt quand je vois Gisèle Halimi qui déclare à mots à peine couverts que la femme de chambre de l'affaire DSK dit forcément la vérité parce que c'est une femme...\n(Moi j'aurais dit que le respect du droit avant tout doit prévaloir dans cette affaire. Comme je suis rétro)\n... Ben après ça je m'étonne peu de la polémique Petit Bateau.\nEt je ne me revendique pas féministe, sans doute parce que je suis d'abord étymologiste : je ne veux pas le pouvoir des femmes sur les hommes mais leur égalité, je préfère donc me présenter comme égalitariste. Avec un minimum de relativisation et de modération, ce qui me bannirait illico des cliques halimistes.\nY a d'autres manières de militer.\nAnonyme 15 juin 2011 à 19:14\nLe problème vient du choix des mots. Non pas du choix des couleurs.\n- On a 5 adjectifs relatifs au physique pour les filles (jolie, coquette, mignonne, élégante, belle) contre 1 pour les garçons (fort) (et encore …)\n- Les filles sont douce alors que les garçons sont robuste, vaillant, courageux (3 qualités de performance donc)\n- Nous avons aussi pour les garçons 4 adjectifs flatteurs sur leurs intelligences (rusé, habille, espiègle, déterminé) mais aucun pour les filles.\nEt la cerise : la fille est amoureuse et le garçon cool !?\nOn commence par un body anodin, puis ensuite on s’offusque du pourcentage de femmes dans les comités de direction et de l’écart de salaire entre homme et femme. Mais la réponse est sur ce body : une femme est jolie et docile donc secrétaire et un homme est fort et malin donc PDG. Logique !\nVous avez raisons mesdames, ne bousculez pas l’ordre établis des choses … ça va foutre le bordel dans les entreprises. Restons «jolie»,«douce», «docile» et surtout «amoureuse» de nos patrons eux pendant ce temps resterons bien "cool" …\nAnonyme 15 juin 2011 à 20:09\nOué, et au fond personne ne l'ouvre quand on se fait traiter de pouffiasse par un client, ou quand ton chef pose une main paternaliste sur ta taille pour te contourner. Personne non plus pour réagir quand le vendeur de voiture ne cesse d'ajouter qu'il faudra en parler avec Mr alors que c'est TA thune et TA bagnole, et que dire du regard interloqué quand tu demandes la carte grise à ton nom uniquement... Faux débat, non sujet, voilà ce que sont ces bodies.\nmmt_nath 15 juin 2011 à 22:36\nJe n'ai lu qu'en diagonale mais complètement d'accord !!! Ces soi-disant féministes (comme l'ancienne chef des "chiennes de garde" qui participait à l'émission de Ruquier de F2) me sortent par les yeux !!!!!\nmasofi 16 juin 2011 à 08:01\nje sui d'accord avec anonymous!\nYap 16 juin 2011 à 09:09\nD'accord aussi avec Elis...\nOK c'est pas la peine de faire un fromage de ces bodies, mais c'est ce genre de petites choses insidieuses qui créent des images bien définies des hommes et des femmes.\nLa preuve, tu écris "Mais si ma fille peut se sentir bien avec sa féminité, imiter sa maman qui sent bon et se maquille le matin, vouloir se sentir belle et bien dans sa peau, j'en serai ravie! "\nEtre féminine c'est forcément mettre du parfum et du maquillage ?\nC'est pas une attaque hein, je me surprends (trop) souvent à agir sous l'influence de ce genre de clichés. C'est dur de remettre en cause toute une éducation et la vision globale de la société.\nEt non, je n'achète jamais de t-shirts typés "garçon" à mon fils :)\nMarine 16 juin 2011 à 09:25\nbien sûr que ces bodies sont limite! et évidemment caricaturaux, c'est pour cela que je ne les achèterai pas.\n- si on n'aime pas... on n'achète pas, tout simplement. Sinon on va se révolter pour plein d'autres choses alors (la presse féminine par exemple). Laissons celles qui aiment ça se les procurer, et celles qui n'aiment pas... ne pas se les procurer!\non n'oblige personne à les porter... alors les féministes ne peuvent pas, à leur tour, INTERDIRE tout ce qui ne correspond pas au dogme féministe!\n- On peut évidemment décider de se révolter contre le sexisme de ces bodies... personnellement je trouve que s'offusquer de TOUT, en tant que féministe, de TOUT remettre en cause, et vouloir révolutionner TOUT, en mettant tout au même niveau, part d'un bon sentiment (avec le discours: "ça commence par un body sexiste, ça finit par des salaires inférieurs pour les femmes") mais n'est pas très lucide et surtout, à mon avis, décrédibilise les actions vraiment importantes.\nIl est tout à fait respectable de vouloir entièrement changer les choses... mais ce n'est pas comme ça que, personnellement, je vois les choses.\n- enfin, Yap, pour répondre à ta question: "Etre féminine c'est forcément mettre du parfum et du maquillage ?": non évidemment, on peut être féminine de plein de manières différentes. Mais j'ose espérer qu'on puisse aussi l'être en adoptant des codes traditionnels (robe maquillage coiffure)! En constatant la susceptibilité de certaines féministes sur certains sujets, j'en doute parfois... et je trouverai idiot qu'on tombe dans un excès inverse, avec tout autant d'interdits et de dogmes...\n- enfin, les vêtements sont un moyen d'expression, une liberté. Même les vêtements de mauvais goût, qui ne sont pas à notre goût... on doit les laisser exister!\nParce que si c'est pour se battre contre la burqa et finir toutes avec une nouvelle burqa (certifiée féministe cette fois)... merci bien.\nqueen Mom-ça va saigner 16 juin 2011 à 10:30\nC'est bien ce dogmatisme ridicule qui nuit aux efforts les plus louables pour l'égalité femme/homme des féministes !\nGabrielle 16 juin 2011 à 13:52\nalors je suis en désaccord avec bcp de choses :)\neffectivement ce ne sont pas les couleurs qui sont en cause mais bel et bien les mots qui sont écrits.\nje pense pour ma part que Petit Bateau est bien conscient du buzz que ça allait créer.\nIl n'est pas question de faire interdire, mais on peut être triste de constater que ça fait vendre: c'est un symptôme.\nEnsuite il y a un point où c'est toi qui te montre excessive: tu feins de croire que vouloir faire disparaître les préjugés sexistes c'est aller vers l'uniformité. ("le crâne tous rasés pour masquer leurs différences"...)\nL'égalité homme-femme, c'est que chacun puisse avoir sa propre personnalité sans se forcer à être "féminin(e)" ou "masculin(e)", ce qui va donc vers une plus grande diversité!!!\nenfin une dernière chose: ce n'est pas parce que je passe 10 minutes à parler de ces bodies sur le Net que je ne m'engage pas IRL pour ces fameuses "causes plus importantes" ;)\nYap 16 juin 2011 à 15:18\nGabrielle : je plussoie, comme disent les jeunes\nHecatessence 16 juin 2011 à 20:39\nBen moi je trouve ça choquant.\nMignonne Vs vaillant franchement j'ai envie de baffer les stylistes de Petit Bateau. Pas d'interdiction, juste un bon sermon et surtout leur ouvrir les yeux.\nCe qu'ils auraient du faire c'est aussi ''Mignon'' et ''Vaillante''. Mélanger les genres pas rappeler ces vieux rôles qui nous emprisonnent.\nJe suis féministe, pour les grandes et les petites causes. Les insidieuses et les plus évidentes.\nJul's 16 juin 2011 à 22:38\nMoi je trouve que le problème ne vient pas nécessairement des bodies (ils sont beaux/moches sexites/feministes blablabla), mais plutôt des réactions. je suis allée sur la page FB de PEtit Bateau et on pouvait y lire :\n"et pourquoi une fille ne pourrait pas être futée" "et pourquoi une fille ne pourrait pas avoir des qualificatifs sur son esprit et seulement sur son physique" "et pourquoi un garçon ne pourrait pas être coquet"\nJe ne pense pas que le but de la marque était de dire que les filles ne sont pas futées ou pas robustes. Ne pas dire qu'on est "futé" ne veut pasdire qu'on ne l'est pas. Or c'est tout ce que les gens voyaient. je trouve dommage de dire que si on qualifie une fille de jolie et un garçon de futé, ça veut dire que la fille n'est pas futée et le garçon par joli.\nCa revient à véhiculer les pires stéréotypes : Miss France n'a pas de cervelle et un académicien ne peut pas être beau.\nKalista 16 juin 2011 à 23:02\nOn ne se connait pas (encore) mais j'ai trouvé ton billet écrit de manière posée et réfléchie. Je ne suis pas du tout d'accord avec toi pour de nombreuses raisons. J'ai plein de choses à te dire, alors j'ai écrit tout ça sur mon blog :\nC'est écrit amicalement, mon but n'est absolument pas de te blesser ou de te casser, je veux juste t'expliquer comment je vois les choses. Je ne sais pas non plus quelle est ta connaissance de la pensée féministe, donc j'ai expliqué en faisant de mon mieux (c'est pas trop mon fort, ce genre de démonstrations), désolée si je parle de choses que tu connais déjà. J'ai essayé de donner un maximum de liens vers des gens qui causent de tout ça mieux que moi.\nJ'espère que ça te plaira et qui sait, que ça te convaincra ? ;-)\nqueen Mom-ça va saigner 17 juin 2011 à 08:23\n@everybody (Petit Bateau, of course !) : je suis allée sur le lien proposé par Gabrielle. J'ai écrit en commentaire ceci " Et si on fait porter des jupes à nos fistons et que des frocs à nos fifilles, est-ce qu'on a tout juste ? Quant à poser - sans rire- la question "est-ce que votre fille sait qu'elle a le droit de faire du tennis ?", là je dis merci pour ce petit morceau d'anthologie du ridicule féministe. Bonne chance !". Je clique pour entrer mon nom et autres codes et là, surprise, on me dit que mon commentaire sera publié "après approbation". Je constate en outre qu'il n'y a qu'un seul commentaire lèche-botte d'une fille qui termine en disant qu'elle doit y aller, cause que son mari commence à râler. Un comble pour une soi-disant féministe !\nqueen Mom-ça va saigner 17 juin 2011 à 08:27\nVisiblement, chez Gabrielle l'outrecuidante, c'est censure à tous les étages ! Etonnant, non ?\nqueen Mom-ça va saigner 17 juin 2011 à 08:33\nMille pardons à Gabrielle, il s'agit de Kalista...\nqueen Mom-ça va saigner 17 juin 2011 à 08:47\n@meemyselfandiii : tu as bien raison, c'est quand les ayatollahs du féminisme radical auront compris que féminiser bêtement les mots de la langue française est ridicule et inutile à leur cause, tout comme chercher la petite bête partout où elle n'est pas, qu'elles trouveront - peut-être- l'occasion de s'illustrer intelligemment dans l'action, plutôt que dans le blabla.\nQuant à Kalista, elle est paradoxale car dans son commentaire plus haut, elle dit que ce ne sont pas les couleurs qui la choquent le plus. Pourtant, du rose pour des bodys fille, oulala, quelle hérésie pour une grande féministe comme elle, non ?!\nqueen Mom-ça va saigner 17 juin 2011 à 08:51\nUn dernier conseil aux retoucheuses approximatives de mots français, qu'elles ne parlent donc plus qu'anglais : il n'y a ni masculin, ni féminin !\nMarine 17 juin 2011 à 09:02\nen un sens c'est un "honneur" que tu me "répondes" sur ton blog.\nTon texte est bien rédigé, argumenté, je suis d'accord avec certains de ses passages! Et comme on est entre personnes éduquées, on peut ne pas être d'accord et l'exprimer avec respect.\nPas de souci, chacune pense comme elle veut.\nEn revanche le fait que tu t'adresses à moi personnellement, en m'expliquant les choses comme une maîtresse d'école, et en permettant même à ma fille d'envisager de faire du tennis (sic) me gêne pas mal: tu ne me connais pas et tu me juges, analyses ma psychologie et surtout, me fais la leçon. Tu ne connais pas ma façon d'élever mes enfants, mais cela ne t'empêche pas de t'exprimer à ce sujet.\nC'est d'un moralisateur...\nJ'aurais préféré que tu t'exprimes d'un point de vue Géneral!\n(et puis, cette idée idéaliste de "laisser le choix" pour tout, jusqu'au moindre détail, à des tout-petits... excuse moi mais dans la vie, par sa culture, sa religion, sa langue, son milieu, un parent transmet des tonnes et des tonnes de valeurs, visions, ambitions à son enfant. Même toi.\nC'est comme ça; c'est grâce à ce cadre, transmis volontairement ou non, que l'enfant pourra grandir. A lui ensuite, plus grand, de se libérer de ce qui ne lui convient pas.\nAlors les gens qui disent "je laisse mon enfant libre de choisir", ça me fait doucement rigoler.\nMarine 17 juin 2011 à 09:05\nvachement d'accord avec toi!\nJollyjuly 17 juin 2011 à 10:05\nC'est drôle, après l'espèce de vague d'indignation soulevée par la dernière campagne Axe ("plus t'es clean, moins elles le sont"), j'avais écrit le même genre d'article....\nEn substance, je suis 'ach'ment d'accord avec ton article. Il faudrait voir à hiérarchiser ses combats pour rester crédible. Dommage que ce soient les cris d'orfraies contre des points de détail qui fassent le plus de bruit !\nJe suis convaincue qu'il faut se détendre un peu et arrêter de chercher (et de trouver) des répercussions psychologiques dans toutes nos actions - déclarations - omissions quotidiennes.\nCette sur-"psychologication" (j'invente des mots si je veux)tend à devenir vraiment pénible. On ne peut plus rien dire, faire, oublier, écrire, dessiner, sans que ça ait des implications hyyyyyyyyyyper graaaaaaaaves sur notre entourage.\nEt comme le dit Jul's, dire une chose ne signifie pas oublier son contraire.\nEt si, finalement, Petit Bateau ouvrait très très très grand la porte à la création d'une nouvelle ligne de bodies ? Et si, au lieu de jouer les hystériques (et donc d'apporter de l'eau au moulin des condescendants), on créait des vêtements sexués mais délivrant d'autres messages ?\nGenre un T-shirt marron de pti gars sur lequel serait écrit "attention, jolie petite chose fragile", ou une jupette rose à leurs avec un appliqué disant "je répare les voitures mieux que personne" ?\nOu un T-shirt rose disant "petit mec attend gros câlin" et un jean bleu marine estampillé "100 % fille" avec tête de mort ?\nDans l'idée qu'être créatif vaut mieux qu'être indigné...\nJollyjuly 17 juin 2011 à 10:06\n"jupette rose à Fleurs", bien sûr.\nKalista 17 juin 2011 à 10:40\n@ Marine : J'ai pas voulu pourrir tes commentaires avec un texte aussi long. J'avais la sensation que ça serait passé pour de l'acharnement. Et puis j'ai voulu en profiter pour exprimer quelques idées en leur donnant plus de visibilité. C'est aussi pour ça que je dis "vous" dans le texte et "tu" ici. Il y a énormément de personnes qui pensent comme toi, la popularité de ce post le montre.\nDésolée pour le style "maîtresse d'école", c'était vraiment pas le but, c'est pour ça que je précisais dans le commentaire ici que je ne voulais pas avoir l'air cassante. Je ne sais pas comment expliquer des choses sans adopter ce style. J'ai déjà vu des féministes se voir reprocher ça. Mais on a des choses à expliquer... Si tu as une idée pour faire passer des idées sans avoir l'air de prêcher ou de faire un cours, je suis preneuse.\nQuand je pose des questions, en particulier sur le tennis, c'est des vraies questions sans arrière-pensée et sans jugement, justement parce que je ne te connais pas (et même si on se connaissait, je n'oserais pas).\nIl ne s'agit pas de "laisser le choix jusqu'au moindre détail", mais de filtrer ce qu'on transmets. Dans l'idéal (on verra dans 20 ans si ça a marché) je voudrais leur tranmettre une éducation sans stéréotypes de genre, en les sensibilisant à la question. C'est aussi une transmission d'idées, comme quand tu les armes contre le racisme.\nJ'adorerais qu'on puisse continuer à parler de tout ça et que tu répondes aux questions que je t'ai posées (pourquoi pas chez moi ?). On ne voit pas du tout les choses de la même manière et ça rend la conversation très intéressante ! J'espère arriver à m'exprimer sans que ça paraisse condescendant et que tu pourras me pardonner des maladresses...\n@ Queen mum : oui, je filtre les commentaires, c'est mon choix : dès qu'on écrit "féminisme" quelque part, il y a des insultes qui arrivent de chez certains, c'est quasi pavlovien. Le tien est arrivé quand je n'étais pas connectée, j'ai donc mis une bonne heure avant de le trouver. Et vu le ton que tu prends, je l'ai effectivement filtré. Si tu reviens avec un argument (comme Marine le fait), je publierai ton commentaire avec plaisir.\nHélène 17 juin 2011 à 10:56\n...je pense que PB aurait gagné à choisir des adjectifs identiques auxquels il aurait suffit de rajouter un e en version rose...juste pour l'anecdote, malgré des opinions et des goûts très sexués chez mon fiston et ma fille, cette dernière à cinq ans m'a annoncé qu'elle avait choisi son futur métier... elle voulait devenir pilote d'avion pour pouvoir voler... dans un petit coin de ma tête j'ai pensé avec un grand bonheur qu'elle n'avait pas imaginé une seconde choisir hôtesse de l'air... et je me suis dis que mon désir de lui laisser toutes les portes ouvertes avait trouvé son sens... aujourd'hui elle a sept ans et demi et elle veut être poète... et grimper dans les arbres aux branches desquels elle déchire très souvent ses robes qui tournent!!!\nYap 17 juin 2011 à 11:50\nL'intervention de Kalista est maladroite en tous points mais, Queen Mom, votre agressivité ne joue pas en votre faveur, c'est vraiment dommage...\nA croire qu'on n'est pas tant que ça entre personnes éduquées et qui se respectent.\nMarine 17 juin 2011 à 11:58\nil y a juste 2 façons de voir les choses:\nou bien on est choqué par TOUT, même par les plus petits détails, au prétexte que les petits ruisseaux font les grandes rivières et qu'il faut s'attaquer à la racine du sexisme... mais alors on prend le risque de passer pour une hystérique, une susceptible à outrance, une mère la morale, un censeur (les clichés tant redoutés par les féministes).\nOu bien on choisit d'être un peu détendue, de ne pas tout psychologiser au risque de tenir un discours idéologique et absurde (et intenable en pratique!),\nAu risque évidemment de passer aux yeux des féministes "vraies" pour un peu laxistes.\nMoi je pense qu'il ne faudrait pas oublier de faire confiance à l'intelligence des gens (ils n'ont pas besoin d'un Code du Bon Féminisme pour savoir bien se comporter...j'en suis sûre).\nEt puis, certaines blagues sexistes me font marrer, j'adore Desproges ou Gaspard Proust, des pubs, si elles sont bien faites, aussi. Brassens aussi, pourtant quand on l'écoute aujourd'hui il y a de quoi le taxer de sexisme!\nCa ne fait pas de moi quelqu'un de sexiste (enfin je crois!), puisque, dans le fond, évidemment que je ne suis pas d'accord avec le message!\nJe pense qu'on est capable de faire la différence entre le 2ème degré, le pas trop lourd de sens... et ce qui est GRAVE.\nIl faut aussi savoir réagir en tant qu'être humain, et pas simplement sous l'angle "femme" pour tout et n'importe quoi.\nYap 17 juin 2011 à 12:10\nJe ne suis pas sûre qu'on puisse simplement faire confiance aux gens, Marine. Il suffit de regarder notre quotidien, de lire Vie de Meuf, pour s'en apercevoir.\nD'une part, tout le monde n'est pas assez "éduqué" et "civiliser" pour raisonner seul. D'autres part, même chez les genres "éduqués" et "civilisés", il y a de gros abrutis.\nEt puis, être choqué(e) ne signifie pas forcément pousser des hauts cris et être hystérique. Bon c'est sans doute mon côté fataliste (ou feignasse ?) qui parle.\nOui, je reste persuadée du rapport ruisseaux / rivières, comme tu le dis si bien. Cela ne signifie pas qu'on ne peut pas réfléchir, et nuancer les choses, parce que rien n'est ni tout bleu, ni tout rose :)\nYap 17 juin 2011 à 14:17\n"civilisÉ", bien sûr\nTitcheur 17 juin 2011 à 15:09\nOuh, je vois que ça débat ici!\n@Kalista: j'ai répondu sur ton blog à ton billet.\n@toutes: en fait, je trouve dommage que certaines féministes ne puissent pas concevoir que l'on puisse jouer avec les codes et les stéréotypes... S'habiller en rose, être coquette, avoir envie d'être sexy ou de plaire serait donc le comble de l'anti-féminisme? Doit-on forcément rivaliser avec les hommes sur des terrains forcément masculins pour être considérées comme des femmes non-soumises? Une femme qui fait le choix de rester chez elle pour s'occuper de ses enfants serait donc l'épitome de la femme soumise tandis que la manager qui rentre du boulot à 23h serait la féministe incarnée? N'est-ce pas là encore une fois enfermer les femmes dans des rôles réducteurs?\nUne petite fille qui aurait fait de la danse et un petit garçon du tennis seraient-ils condamnés par leur éducation "tradi" à reproduire ces même schémas sexistes?\nJe crois que la question est beaucoup plus compliquée que ça... Egalité ne signifie pas uniformisation. Ne pas payer une femme qui accomplit le même travail qu'un homme au même tarif, ça ça me paraît plus important. Et si cette femme fait son boulot en jupe et pas en pantalon, qu'est-ce qu'on en a à faire??? Si l'on revendique bien l'égalité intellectuelle qu'importe l'enveloppe?\nqueen Mom-ça va saigner 17 juin 2011 à 16:46\n@Kalista : tu censures parce que tu ne vois pas toute seule où est le ridicule de ta question sur le tennis. C'est plus simple de réclamer un argument après avoir censuré, surtout quand on s'enferre à fond les manettes sans même tenter une explication ! Il n'y a pas d'argument à fournir : ta question est grotesque, c'est tout, hélas ! Bon courage !\nGabrielle 17 juin 2011 à 16:55\ndésolée si je ne me montre pas aussi calme que Kalista mais je pense sincèrement que vous faites semblant de ne pas comprendre.\nles féminismes ne veulent PAS que TOUS les petits garçons s'habillent en rose, que TOUS les pères restent au foyer et que TOUTES les filles fassent du rugby.\nil faut avoir une vision collective.\ndire que: "non, ce n'est pas inné le goût des poupées pour une petite fille" ne fait pas de vous des mères réac si votre fille y joue.\ndire: "le modèle de la femme au foyer est sexiste" ne fait pas de vous une soumise si vous l'êtes.\nmaispar contre ce n'est pas normal que la majorité des parents au foyer soient des femmes (pour différentes raisons mais le résultat est là)\nle féminisme c'est que hommes comme femmes fassent leur choix en fonction de leur personnalité et pas de leur sexe, ce qui implique de réfléchir en amont au bourrage de crâne dont on aurait pu être victime.\nainsi la question de Kalista "est-ce que ta fille sait qu'elle peut faire du tennis?" est très juste.\nbien sûr qu'elle voit des tenniswomen à la télé. mais si elle entend "elle est quand même moche avec ses épaules carrées", "elle est trop musclées", "c'est quand même pas très féminin", elle ne va certainement pas avoir envie d'en faire.\nqueen Mom-ça va saigner 17 juin 2011 à 17:16\n@Gabrielle, Kalista : le choix de faire du tennis ou pas ne se réduit pas à des commentaires sur le physique des joueuses, tout de même ! Les filles seraient, selon vous, rebutées davantage par ces remarques que les garçons ? Mais qu'en savez-vous ? N'êtes vous pas en train d'établir vous-même une ségrégation, un sexisme, en affirmant cela ? Et pour la musique, qu'est-ce que vous conseillez : la contrebasse et le violoncelle aux filles et le triangle aux garçons ? Eclairez-nous de votre sagesse infinie. Bref, ne soyez pas surprises d'être moquées, vous donnez vous-mêmes des bâtons pour vous faire battre et vous vous réduisez à ce que vous semblez être : bêtes à bouffer du foin !\nYap 17 juin 2011 à 17:51\nQueen Mom : Mais c'est terrible ça, d'être aussi insultante ! Vous vous décrédibilisez et tombez dans les travers que vous condamnez...\nMoi je ne la trouve pas si grotesque sa question, même si elle est mal amenée. OK le tennis est beaucoup plus ouvert aux femmes, mais par exemple, si une petite fille ne voit que des coureurs automobiles hommes, a-t-elle conscience qu'elle aussi aura le droit d'essayer ce sport ?\nLa question est : est-ce qu'on présente suffisamment les possibilités qui s'ouvrent aux enfants pour ne pas (trop) les ancrer dans les schémas traditionnels ? Est-ce qu'on leur communique assez que telle ou telle chose est possible, qu'ils soient garçon ou fille ?\nTitcheur 17 juin 2011 à 18:05\n@Gabrielle: on est bien d'accord sur l'idée de choix. Tout être humain, homme ou femme, devrait pouvoir devenir ce qu'il/elle veut sans avoir à se soumettre à des codes préconstruits. Or on voit bien que même dans nos sociétés dites civilisées et modernes ce n'est pas toujours facile.\nCelles "qui font semblant de ne pas comprendre" à tes yeux pensent simplement que porter un tee-shirt Barbie petite fille n'empêchera jamais une femme d'accomplir ses rêves. Et que le "bourrage de crâne" dont tu parles peut se déconstruire facilement avec une éducation appropriée: maintenant, on peut bannir les contes de fées, toute la littérature du Moyen-Age à nos jours, interdire les jouets sexués (saletés de poupées qui cantonnent les filles dans leur rôle de mère...) ou alors on peut être intelligent et apprendre à nos enfants à faire la part des choses.\nQuant à la fameuse question sur le tennis, tu fais dire à Marine ce qu'elle ne dit pas... Faire faire de la danse à sa fille parce que soi même on a adoré ça petite fille n'est pas un crime. Et en aucun cas ça ne l'empêchera de se mettre aussi au tennis si elle en a envie! La question "Sait-elle seulement qu'elle peut faire du tennis?" relève de la paranoïa que justement je reproche aux féministes: à voir le mal partout, notamment là où il n'y a rien, on se décrédibilise.\nqueen Mom-ça va saigner 18 juin 2011 à 16:45\n@yap : je persiste et signe !\nGabrielle 19 juin 2011 à 16:45\n@Titcheur, je répète que mettre sa petite fille à la danse n'est pas un crime, n'est pas sexiste ni réactionnaire. donc là nous sommes d'accord.\nMais on constate que la majorité des enfants qui font de la danse sont des filles. C'est à ce moment, je trouve qu'il faut réfléchir de manière globale (et pas individuelle) sur ce fait, et sur ce qui influence les enfants et les parents. Sans accuser individuellement les parents.\nLa paranoïa n'est peut-être pas du côté que l'on pense...\nQuant à jouer avec les codes masculins/féminins, je suis pour. Je voudrais simplement faire remarquer que si nous avons cette liberté en tant que femme, les hommes ne peuvent pas, eux, jouer avec les codes de la féminité et sont cantonnés dans leur case "virile". là aussi on pourrait réfléchir...\nTitcheur 19 juin 2011 à 17:28\n@Gabrielle: mais pourquoi faudrait-il de la parité dans tous les domaines? Certes, il y a plus de petites filles intéressées par la danse classique (en danse contemporaine, il y a un peu plus d'hommes) et plus de petits garçons susceptibles d'avoir envie de se mettre au catch. En quoi cela est-il un problème? Ca n'empêche pas les garçons qui le veulent de chausser les pointes et les filles qui en ont envie de monter sur un ring. Alors oui, on pourrait mettre des quotas pour imposer une parité stricte à 50% mais pour quel gain au final?\nQuant aux hommes cantonnés dans leur case "virile", je suis assez d'accord. Trop souvent, être "efféminé" pour un homme est suspicieux, mais les choses progressent quand même. Maintenant, encore une fois, je suis personnellement (et ça n'engage que moi) pour une différenciation des sexes: un homme n'est pas une femme et inversement. Ca ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas faire les mêmes choses s'ils le souhaitent (qu'un homme fasse de la GRS et une femme du hockey sur glace par exemple). Qu'il y ait des domaines plus féminins ou masculins ne me choque pas en soi. Je pense que c'est là notre point de divergence.\nGabrielle 19 juin 2011 à 18:10\n"pourquoi la parité"?\nil y a 50% d'hommes et 50% de femmes environ dans le monde.\nqu'il y a ait des domaines principalement masculins ou féminins me pose à moi problème, pour cette raison.\nne pas être choqué par cela implique que l'on pense qu'il y a des qualités spécifiquement masculines ou spécifiquement féminines. Partant de là, démarre les comparaisons, les jugements de valeur...\nexemple: si on estime que "naturellement" les femmes sont plus intéressées par les enfants, bonne chance pour espérer obtenir l'égalité sur le marché du travail (et bien sûr, je suis bien consciente que ce sont les femmes qui accouchent, hein)\nil n'est pas question de forcer qui que ce soit à faire ces activités mais d'informer, de faire connaître, de sensibiliser.\nOn ne peut pas avoir envie de faire quelque chose que l'on ne connaît pas!\nPar exemple, j'ai vu des filles jouer au foot pour la première fois à 20 ans. Avant, je devais savoir que ça existait mais je ne m'étais jamais posé la question... Et je pense que je me serai éclatée à jouer au foot ado.\net je pense que non, un homme ne peut pas faire de GRS aujourd'hui. ni de natation synchronisée.\nqueen Mom-ça va saigner 19 juin 2011 à 22:57\n@Gabrielle : il faut reconnaître que voir le mollet poilu et dodu d'un gars sortir de l'onde, pied cambré, s'agiter en cadence, ce serait un sacré spectacle, à ranger au rayon burlesque ! Et pourquoi pas, après tout ? On voit bien des spectacles de strip burlesque, avec des grosses dames qui ne répondent pas aux canons imposés du genre. Alors quoi ? Les messieurs ne font pas de danse synchronisée ? Que faire, Docteur ? Imposer cette discipline aux garçons, au nom de la lutte antisexiste ? Je crois que c'est inutile, aujourd'hui. Tout le monde peut faire ce qui lui chante, avec ou sans l'aval d'une fédération. Et excuse-moi, mais se battre pour la parité et l'égalité dans le domaine des postes à responsabilités, tant au travail qu'en politique, me paraît plus important que ces billevesées sportives. Aux femmes d'imposer à leur chéri un partage équitable des corvées quotidiennes et de foncer pour mener leur carrière, si tel est leur choix. Le pb c'est qu'à moins d'une infrastructure sophistiquée et onéreuse, ce n'est guère possible. Et que dans l'histoire, rares sont les pères soucieux de l'équilibre de leurs enfants et prêts à alléger leur job pour s'en occuper pendant que madame fait une carrière brillante. Toutes les femmes n'ont pas vocation ou aptitude à faire une carrière brillante et à tout lui sacrifier. Comment expliques-tu cela ?\nqueen Mom-ça va saigner 19 juin 2011 à 23:04\nAutrement dit, si la lutte pour l'égalité entre les deux sexes est des plus légitimes, elle ne devrait pas passer par l'entubage de mouches, sous peine de se décrédibiliser gravement. Autrement dit, la nature est diverse et variée, les différences sont aussi des richesses et pas que des causes d'asservissement. Autrement dit, un peu de respect logique pour ces différences et un peu plus de réalisme, et vous gagnerez, mesdames les féministes, davantage en reconnaissance et en respect.\nTitcheur 19 juin 2011 à 23:10\n@Gabrielle: tu raisonnes en termes mathématiques... Il y a 50% d'hommes et de femmes sur terre, donc il devrait y avoir 50% d'hommes et de femmes représentés partout et dans tout domaine. Certes, en politique et dans la vie professionnelle, c'est souhaitable. Mais nier les différences physiques entre homme et femme (oui, une femme peut rêver bosser dans le bâtiment et porter des poutres mais c'est tout de même plus facile avec une musculature d'homme...), c'est renier l'essence humaine!\nNon, un homme ne porte pas un enfant dans son ventre et ne le met pas au monde, donc non, il n'y a pas rapport égalitaire aux enfants, de fait. L'homme a une part animale que tu sembles vouloir ignorer voire mépriser. Ou est le mal à ce que la femme et l'homme soient différents, notamment dans leur sensibilité, leur approche du monde, leurs goûts (même si, je te le concède, ceux-ci découlent souvent de leur éducation mais pas que)? Et que par conséquent, les choix qu'ils font dans leur vie peuvent aussi être influencé par leur sexe, indépendamment des représentations sociales qu'on peut en faire...\nEt pour finir sur ces questions sportives, je ne suis pas sûre que ce soit le manque d'information qui "empêche" les jeunes filles de faire du foot... Peut-être simplement le fait qu'arrêter un ballon en cuir avec les seins, ça fait mal? Ah non, j'ai pas le droit de dire ça, c'est sexiste?\nTitcheur 19 juin 2011 à 23:16\n@Gabrielle: j'oubliais, sur ta remarque sur les qualités spécifiquement masculines ou féminines, les féministes ne revendiquent-elles pas justement comme argument tout ce que les femmes peuvent apporter à l'entreprise de par leur approche différente de celles des hommes? Etre différent implique effectivement des comparaisons et des jugements, mais ce n'est pas en gommant ces différences ou en faisant "comme si" elles n'existaient pas qu'on fera avancer les choses. C'est au contraire en affirmant la place de chacun et chacune tel qu'il ou elle est à un niveau d'égalité que ça fonctionnera.\nPas besoin pour ça que les femmes se travestissent en hommes et vice versa pour réussir. Etre féministe, pour moi, c'est réaliser mes ambitions et mes rêves en tant qu'être humain et femme, et il me paraît logique que mes ambitions et rêves ne soient pas tout à fait les mêmes que celui du voisin ou de la voisine qui ont les leurs au vu de leur expérience en tant qu'être humain et homme ou femme.\nMarine 20 juin 2011 à 08:46\nqu'est-ce que je suis d'accord avec Queen Mom et Titcheur!\nje me sens féministe, mais je constate évidemment les différences entre les sexes! et j'en suis fort aise!\nC'est complètement totalitaire, de vouloir forcer les uns et les autres à faire des activités "de l'autre sexe" pour entrer dans des "quotas"; ça n'a aucun rapport avec le féminisme, ça!\nEh oui, c'est MOI qui ai porté mon enfant, c'est MOI qui lui ai donné naissance, c'est MOI qui l'ai allaité... et pareil pour le 2ème... Le rôle d'une mère est différent du rôle du père, quoiqu'en disent les bien-pensants idéologues. Eh bien je suis très heureuse d'avoir vécu ça avec mon homme, mais je n'ai aucune envie de partager le terrain à ce niveau-là. Le congé maternité il est pour MOI, c'est moi qui en ai eu besoin, qui ai vécu le bouleversement physique.\nCe n'est pas là que se situe le féminisme!\nIl faut se battre pour donner aux femmes les mêmes droits que les hommes... il n'est pas question de les pousser à faire du foot et d'empêcher les mecs de se retrouver entre potes pour voir un match, sous prétexte de les pousser au sexisme! (je rêve ou on prend les gens pour des malades mentaux?)\nj'hallucine, ces raisonnements sont tellement irréalistes!\nGabrielle 20 juin 2011 à 09:16\nalors une toute dernière fois il n'est pas question de FORCER qui que ce soit à faire quoi que ce soit, évidemment.\nVous lisez ce que j'écris? Quelle mauvaise foi.\nje pense simplement que si on voyait plus les footballeuses à la télé, plus de petites filles auraient envie de faire du foot. si vous estimez que ça veut dire que je veux les FORCER, bonjour la parano.\nde la même manière je suis dans une association qui va dans les lycées pour parler des métiers scientifiques et techniques aux ados, en particulier aux jeunes filles. Je me contente de témoigner sur mon parcours pour éventuellement donner envie aux nanas de faire des sciences, mais je ne force personne... et quand j'entends les gamines me dire "ma mère pense que prépa c'est pas pour les filles", "mon prof de maths dit que les garçons sont meilleurs sans travailler"... je me dis que je suis utile.\nsinon je pense que là où nous ne nous entendrons pas, c'est que vous pensez clairement que les cerveaux masculins et féminins sont différents.\nPersonnellement j'estime que cette manière de raisonner en considérant hommes et femmes dans la globalité conduit justement aux égalités professionnelles et politiques que vous reconnaissez vous-même. "les femmes n'ont pas l'ambition des hommes", "les femmes veulent s'occuper de leurs enfants"... pour celles dont c'est le cas tant mieux, mais pour toutes les autres, ce n'est pas facile de vivre leur choix de vie avec de tels préjugés, quand on est considérée comme une exception.\n(en tout cas Marine, ton billet a été l'occasion de soulever bcp de problématiques et de discussions intéressantes)\nMarine 20 juin 2011 à 09:19\noui c'est vrai que les commentaires sont plus intéressants que la polémique de base sur les bodies... et que mon post!\nGabrielle 20 juin 2011 à 09:20\n@Titcheur: une dernière chose.\nEn Allemagne, 1 million de femmes pratiquent le football, aux USA, c'est un sport majoritairement féminin.\npour ma part je pratique depuis 5 ans et mes seins vont très bien, merci. L'entrejambe de mon chéri a par contre été mise à rude épreuve depuis qu'il pratique, je ne sais pas qui est le moins adapté ;)\nEsther (Mag Egg) 20 juin 2011 à 15:44\nBien pensé tout cela !! Comme tu l'as dit, il vaut mieux hiérarchiser les problèmes pour régler ceux qui en sont vraiment, et ne pas s'attarder sur des petits détails sans aucune importance qui finissent par devenir ridicules...\nEuterpe 21 juin 2011 à 20:54\nSi tu n'as compris l'enjeu de cette pub, voilà de quoi t'éclaircir les idées : http://angrywomenymous.blogspot.com/\nqueen Mom-ça va saigner 22 juin 2011 à 12:52\n@Euterpe : mais c'est qu'on fait dans la finesse, dis donc ! DSK, Tron et les bodies, tous dans le même petit bateau. Beau cas d'amalgame ou l'art de la récup, bravo !\nGeneviève 3 septembre 2011 à 21:36\nJe découvre votre blog grâce au "Délit Maille", et j'aime beaucoup le ton (et ma fille s'appelle marine alors...)\nUnknown 29 mars 2012 à 09:46\nJe découvre ce fil avec des mois de retard. Je ne serai sans doute pas lu par grand-monde, mais tant pis.\nPlus haut été évoqué l'importance de "miser sur l'intelligence des gens" - mais c'était pour conforter la position de l'auteur de l'article.\nJe suis d'accord moi aussi pour miser envers et contre tout sur l'intelligence de mes semblables: mais j'en tire une toute autre conclusion. S'ils sont intelligents (ce dont je ne doute pas), je sais aussi que cela n'a jamais empêché personne de dire des âneries, de tenir des propos irréfléchis, de se trouver manipulé, aliéné, piégé.\nMais il n'y a rien à perdre à leur proposer de réfléchir un peu sur leurs réactions qu'ils imaginent "spontanées", sur des sujets auxquels ils n'ont, pour diverses raisons, jamais jusqu'ici consacré véritablement leurs facultés intellectuelles.\nPar exemple, la portée des codes vestimentaires, leur implication, leurs conséquences, et pour illustrer le propos, celle des caricatures vendues chez petit bateau.\nEvidemment, cela a quelque chose de désagréable pour l'ego, surtout si l'on s'est laissé aller à publier un article un peu irréfléchi. On sera alors tenté de juger pédago, pédant ou donneur de leçon celle qui, arrivée ensuite, aura tenté d'amener des éléments d'analyse qui ne peuvent que faire ressortir la superficialité de l'article initial.\nPour m'être fait prendre à ce jeu là, je puis affirmer que je n'ai jamais jusqu'ici regretté qu'on soit venu me faire remarquer, en prenant plus ou moins des gants, que mon propos témoignait d'une ignorance ou d'une réflexion superficielle. Ma petite fierté en a pris un coup sur le moment, ça oui, et puis alors? Ma réflexion elle s'en est trouvée considérablement étoffée, et je suis reconnaissant à celles et ceux à qui je le dois.\nEt c'est bien ce qu'il me paraît le plus important.\nBref, si l'on doit nommer une contributrice qui mise ici ouvertement sur l'intelligence de ses semblables, c'est de loin Kalista qui le mérite. Sa patience et ses efforts d'explication, l'exposition posée de ses arguments forcent le respect.\nOn ne saurait en dire autant de ceux et celles qui jugent opportun, au prétexte qu'ils ne "voient pas le problème", devenir tomber à bras raccourcis sur ce qu'ils appellent les "excès" et les "maladresses" d'une critique féministe dont il est manifeste, à les lire, qu'elles et ils ne connaissent pas grand-chose. Et oui, constater cette méconnaissance, pour ne pas dire pire, c'est bien porter un jugement sur les propos de mes semblables, et ce qu'ils impliquent.\nSi ce qu'il lisent dans ce miroir qui leur est tendu ne leur plaît pas (et c'est aisément compréhensible, et même souhaitable: personne, puisque nous nous plaisons à nous penser intelligent, n'aime à se faire prendre en défaut, en flagrant délit de bêtise) il ne tient qu'à eux de se remettre en question, et de faire le nécessaire pour donner à l'avenir, sur le même sujet, autre chose à lire que leur ignorance. Il se trouve même que les "donneurs de leçon" leur ont fourni des pistes à suivre pour y parvenir.\nAnonyme 12 novembre 2013 à 14:02\nPour faire court, je pense que ces bodies perpétuent une idée de masse qui a été démontré comme nuisible. Typiquement, ce sont ces gens-là qui n'ont pas d'idée féministe, qui suivront l'idée de masse, achèteront ces bodies, puis par défaut des jouets sexués et plus tard traiteront leur garçon de pédé quand ils voudront verser une larme, comme ton article http://unechambreamoi.blogspot.fr/2010/09/tes-pas-un-pede.html . C'est superbe que tu donnes le choix de jouets à tes enfants, mais il y en a qui n'entendent ou n'écoutent pas ce que veulent les leurs, et se mettent donc à faire des choix de facilité, et là, c'est le désastre


Reconnaître un "faux" Remington 1858 : les marquages.\nGM15 Dim 22 Nov 2020, 1:41 pm\nJ'ai rangé ce sujet dans la rubrique "Identification et datation", comme celui des "Marquages et poinçons". Il est plus informatif que questionnaire, mais si cette rubrique n'est pas approprié merci aux administrateurs du forum de le déplacer.\nRappel des bases de la réalisation d'un faux 1858 :\nUne chance pour les faussaires : il existe des "répliques", fonctionnelles, assez proches des originaux et facilement disponibles. Leur production à commencé au début des années 1970, et au moins 13 marques ont produit leur propre copie, avec parfois des variantes.\nMais tous les fabricants de répliques n'ont copié fidèlement qu'un seul modèle dans la "lignée" évolutive de ce que nous appelons en France les "Remington 1858". C'est le "New Model" (ou Model 1863) dans sa version quasi définitive de fin 1863. Soit à partir du No de série +-45 000 pour les versions "Army" (.44") sur les +- 145000 originaux produits.\nSeules les répliques de ADP / Euroarms et Santa Barbara présentent une carcasse qui se rapproche de celle d'un "Old Model" (filets du canon peu découverts), mais tout le reste tient bien d'un "New Model" tardif.\nLes copies des versions civiles "Police" ou "Belt" auraient pu servir mais... il faudrait intervertir le sens des vis traversantes sur la carcasse, vis qui sur les originaux "entrent à droite. Et donc boucher les fraisages de têtes de vis, ce qui laisse des traces.\nLes faux "1858" tendent donc d'imiter au mieux des exemplaires de cette version ultime de la lignée, que nous devrions d'ailleurs plutôt appeler "Remington modèle 1863".\nLes différences de marquage constatées entre "vrai" et "faux" 1858 :\nOn peut les analyser sur photos, sans demander trop de démontages au vendeur lors d'un achat à distance. Mais on peut les imiter (plus ou moins bien !) et il existe certains "pièges" à connaître pour l'acheteur potentiel.\nPour faire un faux, il faut donc commencer par enlever tous les marquages "légaux" ou parasites de la réplique. C'est le "défarbage" des américains. Un tel nettoyage, pour être invisible lors d'une inspection poussée, ne doit pas laisser de creux détectables à l'oeil ou au doigt. Vérifiez, si vous avez l'arme convoitée (ou déjà achetée !) en mains.\nA noter que certains exemplaires pourraient avoir été importés sur le marché américain sans, ou avec un minimum de poinçons. Justement pour faciliter ce défarbage, pratique assez courante là-bas !\nIl faut ensuite rajouter les marquages essentiels d'un original.\nEn respectant pour chacun la taille et la police de caractères, et se rapprocher au mieux du "rendu" des inscriptions sur les originaux.\nLes lettres des contrôleurs, comme les No de série, sont assez faciles à poinçonner... dans la mesure où l'on dispose de poinçons avec les "vieilles" polices. Pas faciles à trouver de nos jours. Mais, acheteurs potentiels, ne vous fiez pas trop à la présence de tels marquages.\nA noter que le No de série devrait figurer en entier, ou ses 4 derniers chiffres seulement, sur quatre emplacements (Cf tableau). Mais le barillet peut avoir été remplacé d'époque, certains cow-boys ou soldats en portant plusieurs pré-chargés pour accélérer le rechargement. Idem pour le pontet, suite à une mauvaise chute.\nUn mauvais alignement des chiffres est parfaitement normal sur un original : ils étaient poinçonnés un à un.\nLe marquage de fabriquant et de brevet sur le dessus du canon est nettement plus difficile à imiter.\nLes "vrais" marquages de "Patent" qui nous intéressent sont de la forme :\nSur les originaux ils étaient poinçonnés à la presse, avec des matrices de caractères formant probablement une roue ou un arc de cercle. Et une attaque comportant un mouvement latéral, en commençant par le E à gauche qui est très souvent un peu flou.\nLa profondeur d'impression est souvent irrégulière, avec des zones parfois presque illisibles. Cela devait provenir d'une mauvaise disposition du canon dans son étau, sur la presse. Par exemple :\nChaque ligne devait être disposée dans une matrice séparée, et des décalages d'une matrice à l'autre se sont produits à l'usage, ou lors des renouvellements.\nJ'ai relevé, sur les versions "New Model Army" (.44") au moins 5 décalages types sur les (nombreux) exemples de marquages publiés sur le Net. Ils ont pris la suite des inscriptions, assez différentes, des "Beals" et des "Old Model" :\n- Le type marqué 1 ne devrait pas apparaître sur des 1858 New Model ayant les caractéristiques des répliques modernes. Mais attention : l'inscription "New Model" en troisième ligne est parfois effacée.\n- Le type 1b correspond à un New Model à la forme extérieure pratiquement "définitive" dans l'évolution, mais qui a encore un guidon conique sur queue d'aronde. Ce guidon est aussi présent sur les premiers exemplaires à Patent type 2.\n- Les types 2 et 4 sont très proches mais décalés dans le temps.\nUn marquage mal creusé, partiellement effacé ou avec un décalage entre lignes qui serait différent d'un autre reconnu comme "vrai" n'est donc pas la "preuve" d'un faux. Bien au contraire !\nMais la police de caractères utilisée et les décalages entre mots sur chaque ligne des marquages sont restés strictement les mêmes durant toutes les fabrications post 1863.\nChaque ligne isolée doit être superposable à celle d'un autre issue d'un "vrai" marquage.\nExemples de "faux" :\nCeux réalisés par des d'amateurs sur des répliques sont en général grossiers :\nSur les répliques des années 70 - début 80 les inscriptions "d'atelier" sont mieux faites, mais le texte est différent et disposé sur une à deux lignes maximum :\nMais il y a une exception, et de taille : les répliques Pietta "Match", maintenant baptisés "Shooter's". Leurs marquages sur le dessus du canon se rapprochent beaucoup des originaux. Ils ont été copiés, semble-t-il, avec l'accord de Remington. C'est le "piège" principal dont j'ai fait allusion plus haut.\nDans le détail, on peut quand même constater (heureusement !) des différences :\nL'exemple de marquage d'origine sur la photo, en bas, est celui que j'ai trouvé qui se rapproche le plus, en alignement des lignes, de celui d'un Pietta Match.\nLes marquages Pietta, eux, ont toujours la même disposition, le même décalage d'une ligne à l'autre. Et exactement les mêmes défauts ! C'est manifestement la même matrice, en une pièce, qui a servi pour tous les exemplaires Pietta à 5 rayures à torsion progressive.\nPour les faussaires qui voudraient reproduire ce marquage de Patent quelques remarques (dissuasives je l'espère !) :\n- Un poinçonnage à la main, lettre après lettre, ne permet pas un alignement correct. Si on utilise un porte caractères en guide ce sont les espacements entres lettres, points et mots qui seront trop forts. La détection, même sur une photo, sera rapide. Et puis il faudrait trouver les bons poinçons, dans une police oubliée... et frapper toujours avec la même force !.\n- A l'acide les inscriptions ne peuvent être que très peu profondes. Pour donner l'illusion sur une photo floue uniquement.\n- La gravure au laser peut reconstituer l'image d'une "vraie" inscription, mais il faut une graveuse très puissante (de niveau pro), donc chère. Et le rendu final est différent de celui d'un poinçonnage.\n- Les graveuses à rayage ou utilisant des aiguilles, fraises ou meules diamantées très fines pilotées en CNC seraient utilisables (chères si précises !) mais le rendu est encore plus facile à distinguer (Cf les marquages Pedersoli).\n- Faire refaire une matrice de poinçonnage a été la solution Pietta. Mais impossible d'amortir le coût sur quelques unités !. Il faut aussi disposer de la presse nécessaire. Enfin le résultat final en terme de ressemblance n'est finalement pas flagrant, du moins chez Pietta.\nLe cartouche d'inspecteur sur la plaquette gauche est, lui aussi, très difficile à imiter correctement.\nIl ne figure que sur les exemplaires militaires, et il y a autant de cartouches que d'inspecteurs principaux.\nSouvent estompé, ou carrément effacé par l'usure du bois, son absence n'est pas, à mon avis, un critère de rejet.\nExemples de "vrais" cartouches, bien conservés :\nA venir : les différences de caractéristiques techniques et dimensions entre originaux et répliques, dont j'ai déjà donné un tableau récapitulatif dans un sujet récent. Avec cette fois des commentaires et photos.\nMais, pour utiliser ces critères mécaniques de distinction il faut, hors pour le nombre de rayures (photo de la bouche) et la queue d'aronde pour le guidon, avoir l'arme en mains.\nRe: Reconnaître un "faux" Remington 1858 : les marquages.\nLone Rider Dim 22 Nov 2020, 2:16 pm\nWaw ! Super dossier très complet ! BRAVO !\nAvec ce qu'il y avait déjà dans l'autre sujet, c'est génial !\nLes faussaires n'ont qu'à bien se tenir !\nDernière édition par Lone Rider le Dim 22 Nov 2020, 2:49 pm, édité 1 fois\njeanmi67 Dim 22 Nov 2020, 2:49 pm\nMerci pour ces informations, impatient de lire la suite.\nPocomas Lun 23 Nov 2020, 1:48 pm\nRemarquable et indispensable à l'amateur PN !\nUn grand merci pour cette contribution. On mettra un peu plus tard ce sujet en post-it ou dans la TCARpedia pour qu'il soit disponible facilement\nTAR68 Lun 23 Nov 2020, 2:23 pm\nMagnifique travail, merci de le partager avec nous\nGM15 Lun 23 Nov 2020, 7:22 pm\nJe prépare donc un deuxième volet pour la reconnaissance "Vrai" ou "faux" d'un 1858 en utilisant des critères de formes, certaines caractéristiques techniques et des mesures simples.\nEn séparant bien ce qu'il est possible de voir sur des photos (ou de demander au vendeur) de ce que l'on ne peut quantifier ou constater qu'une fois l'arme en mains.\nSavoir reconnaître un faux évite de jouer le rôle de pigeon. Mais, au contraire, détecter un vrai sous une apparence un peu bizarre permet parfois de faire une affaire. Par exemple :\nPayé aux enchères le prix d'une réplique inox neuve de moyenne gamme : aucun autre acheteur n'y a cru ! (et le vendeur, un connaisseur lui, a assumé).\nBon, d'accord, ce n'est qu'un modèle civil nickelé de 1863, qui garde quelques caractéristiques du "Old Model". Mais il a manifestement été commandé par un tireur de l'époque (cran de hausse carré), et effectivement qu'est ce qu'il groupe bien !. Je vais re-attaquer avec ce revolver les concours dans la catégorie "Colt". A la place de mon Manhattan (qui connaît ?).\n» marquages plaque de crosse podewils 1858


Entre les lignes - Page 2 - le cabanon\n4ème de couverture: Adolescente surdouée, Lou Bertignac, rêve d'&amour, observe les gens, collectionne les mots, multiplie les expériences domestiques et les théories fantaisistes Jusqu'au jour où elle rencontre No, une jeune fille à peine plus âgée qu'elle.No, ses vêtements sales, son visage fatigué, No dont la solitude et l'errance questionnent le monde. Pour la sauver, Lou se lance alors dans une expérience de grande envergure, menée contre le destin. Mais nul n'est à l'abri... C'est un... [Lire la suite]\nPosté par Alseria à 06:34 - Entre les lignes - Commentaires  - Permalien [#]\nRésumer plus de 600 pages est un exercice difficile. Une histoire familiale, un père, trois frèreC'est un roman subtil et profond, on y plonge sans levez le nez avant d'avoir fini. Présentation de l'éditeur : Jours de juin est construit sous la forme d'un triptyque où se succèdent trois étés dans la vie des McLeod. À la mort de sa femme, Paul entreprend un voyage en Grèce. Là-bas, il s'éprend d'une jeune artiste peintre. Son fils aîné, Fenno, a fui l'Ecosse pour New York où il tient une librairie.... [Lire la suite]\nPosté par Alseria à 08:42 - Entre les lignes - Commentaires  - Permalien [#]\nMême si la couverture est un fraisier, ce roman est suffisamment gros pour justifier le titre de mon article.; Un gros livre mais qui se déguste avec un grand plaisir où Une pâtissière New-Yorkaise en pleine crise de la quarantaine, décide de changer de vie. Alan son mari est un psy qui évite de trop penser, George, leur fils, un peu précoce devrait penser moins et puis il y a Walter, l'ami homosexuel qui panse ses chagrins d'amour à coup d'humour inoxydable, mais aussi Saga, Stan, et le libraire et les chiens, On entre dans... [Lire la suite]\nPosté par Alseria à 20:22 - Entre les lignes - Commentaires  - Permalien [#]


Le marché du sirop d’agave devrait connaître une croissance globale d’ici 2024 – The Fgcom\nLe marché du sirop d’agave devrait connaître une croissance globale d’ici 2024\nLe rapport intitulé «Le marché du sirop d’agave devrait connaître une croissance globale d’ici 2024» et publié par Zion Market Research est un document qui vise à offrir une explication méthodique et organisée des aspects importants du Marché du sirop d’agave mondial. Cela aidera en outre le lecteur à mieux évaluer la dynamique et les situations antérieures, existantes et futures du marché mondial. Le rapport comprend une vue d’ensemble du marché ainsi qu’une analyse détaillée de plusieurs acteurs du marché en concurrence et contribuant remarquablement au marché. Les principaux acteurs sont: Dandy Lions Limited, Maretai Organics, Malt Products Corporation, Clarks, Nekutli Agave Nectar, Pura Foods Ltd., The Groovy Food Company, Wholesome Sweeteners et autres.\nTélécharger la brochure de rapport PDF gratuite @ https://www.zionmarketresearch.com/requestbrochure/agave-syrup-market\nOutre l’aperçu du marché, le rapport comprend l’analyse des cinq forces de Porter qui élucide les cinq forces: le pouvoir de négociation des fournisseurs, le degré de concurrence, le pouvoir de négociation des acheteurs et la menace de substituts dans le Marché du sirop d’agave mondial. En outre, le rapport Marché du sirop d’agave implique également le nombre de participants, tels que les intermédiaires, les intégrateurs de systèmes et les utilisateurs finaux existant sur le marché mondial, tout en présentant le paysage concurrentiel pour avoir une vue plus claire des statistiques et de la dynamique de croissance du marché.\nLe rapport définit en outre les différents facteurs susceptibles de ralentir ou d’entraver la croissance du Marché du sirop d’agave mondial au cours de la période de prévision. En outre, il englobe également les pistes de croissance probables sur le marché et les risques auxquels les acteurs du marché pourraient être confrontés au cours de la période à venir. En outre, il présente une évaluation systématique du marché mondial, impliquant ses tendances de croissance et les opportunités clés qui permettent en outre de planifier des stratégies efficaces pour la croissance des entreprises. Le rapport classe le Marché du sirop d’agave global en fonction de plusieurs facteurs en segments et sous-segments respectifs. Cela implique en outre les tendances de croissance précédentes, existantes et possibles pour chaque segment et sous-segment du Marché du sirop d’agave global. Il présente en outre une évaluation complète de leur croissance, de leurs stratégies, de leurs principaux développements et des principaux modèles contribuant à la croissance du marché régional.\nDemander un exemple gratuit de rapport de Marché du sirop d’agave Report @ https://www.zionmarketresearch.com/sample/agave-syrup-market\nLe dernier rapport sur les Marché du sirop d’agave est conçu avec la situation pandémique en cours stimulée par COVID-19 qui a gravement influencé la croissance du marché à l’échelle mondiale et régionale. Il présente une étude de marché approfondie sur la base du scénario de marché post-COVID-19 et existant. Il inclut également les impacts futurs probables de l’épidémie sur le Marché du sirop d’agavemondial.\nEn passant à la section des moteurs de croissance et des contraintes, on présentera tous les facteurs qui contribuent directement ou indirectement à la croissance du Marché du sirop d’agave mondial. Pour se familiariser avec les statistiques de croissance du marché, il est essentiel d’évaluer les différents moteurs du marché. En outre, le rapport présente également les tendances existantes ainsi que les opportunités de croissance nouvelles et possibles sur le marché mondial. De plus, le rapport inclut les facteurs qui peuvent éventuellement entraver la croissance du marché. La compréhension de ces facteurs est tout aussi cruciale car ils aident à comprendre les faiblesses du marché.\nEn savoir plus sur ce rapport @ https://www.zionmarketresearch.com/inquiry/agave-syrup-market\n• Pour examiner et analyser la taille mondiale des Marché du sirop d’agave par zones / nations clés, type d’élément et application.\n• Comprendre la construction du Marché du sirop d’agave en distinguant ses différents sous-segments.\n• Se concentre sur les principaux acteurs mondiaux de Marché du sirop d’agave, pour caractériser, décrire et étudier la valeur, la part du gâteau, la scène de rivalité du marché, l’examen SWOT et les plans d’amélioration dans les prochaines années.\n• Examiner le Marché du sirop d’agave concernant les modèles de développement singuliers, les possibilités futures et leur engagement sur le marché complet.\n• Projection de la taille des sous-marchés de Marché du sirop d’agave par rapport aux régions clés (ainsi que leurs pays clés respectifs).\n• Quelles sont les variables clés du développement de Marché du sirop d’agave?\n• Quelle sera l’estimation du Marché du sirop d’agave en 2020-2026?\n• Quels sont les principaux participants utilisant le développement de Marché du sirop d’agave?\nPrevious Previous post: Évaluation du marché des aliments pour porcs (porcs) des développements récents de l’industrie pour 2016-2024\nNext Next post: Le marché du sirop d’amidon réduit s’épanouira d’ici 2016-2024


Passer son Master ou sa Licence en Australie\nVenir en Australie pour étudier et valider ton diplôme peut faire décoller ta carrière. Study Connection Australia t’explique pourquoi il est intéressant de venir suivre des cours pour ta Licence ou ton Master sur le territoire !\n1. Un diplôme reconnu à l'international\nLa Licence ou le Master que tu obtiendras en Australie sera un diplôme reconnu dans le monde entier. De ce fait, si tu envisages une carrière à l’international, C’EST L’IDÉAL ! À partir de 9 500€ / an, et avec la possibilité d’obtenir une bourse, tu seras inscrit(e) dans l’une des nombreuses universités prisées du pays et tu pourras ainsi développer des compétences dans ton domaine : Business, Marketing & Communication, Ressources Humaines, Management, Médecine etc. Si tu es déjà diplômé(e) en France, tu as l'opportunité de faire ces études en un an !\n2. Un meilleur niveau d'anglais\nL’anglais est devenu indispensable dans le monde professionnel et fera toute la différence entre toi et d’autres candidats lors de ta recherche d’emploi. Un diplôme obtenu en Australie atteste ton niveau, montre que tu as acquis des compétences dans une langue étrangère et que tu es capable de t’exprimer parfaitement dans ton environnement ! N’oublions pas que l’anglais est une des compétences les plus demandées par les recruteurs, que ce soit en France ou à l’étranger. En pratiquant la langue tous les jours, tu seras plus à l’aise en compréhension, à l’oral et à l’écrit.\n3. Boost ta carrière professionnelle\nPasser ta Licence ou ton Master en Australie va définitivement booster ta carrière professionnelle. Un diplôme international, c’est aussi la preuve que tu aime les challenges, les défis et la découverte ! Et pour ne rien te cacher, les employeurs sont sensibles à ces profils. Tu développeras donc tes opportunités en ayant de meilleures propositions et opportunités de jobs. Tu auras également accès plus facilement à de très bons postes et donc des plus hauts salaires !\nAlors, qu’attends-tu pour passer ton diplôme en Australie ?


sebastieng le Mar 13 Déc 2011 - 10:30\nje viens de me faire voler mes 4 bouchons de valve de mes jantes sport en 17', et je recherche donc à en racheter des similaires, si possible avec anti-vol. Quelqu'un aurait-il des pistes sur le net où je pourrais en trouver?\nLes seuls que je trouve sont de type hexagonaux et ça fait un peu 'caca'...\nRe: Bouchons de valve\nJohan le Mar 13 Déc 2011 - 10:35\nLe mieux pour ça c'est d'aller sur Alfisti.net\nJe te laisse regarder un peu le site mais tu devrais trouver ton bonheur\nFouine le Ven 23 Déc 2011 - 13:26\nTiens je suis tombé là-dessus :\nsebastieng le Mar 3 Jan 2012 - 20:40\nYes merci Fouine et Johan, je vais voir ça (désolé pour la réponse tardive, les fêtes de fin d'année sont passées par là...)\nNono62 le Sam 14 Jan 2012 - 21:59\n-Capuchons de valves chromés sécurité Alfa Romeo\nTsongaMania le Jeu 11 Aoû 2016 - 15:56\nQuelqu'un pourrait t'il poster ici ou en MP, une photo de sa jante avec les bouchons de valve ?\nJ'envisage de changer les miens par d'autres noirs comportant le logo alfa romeo. Je ne vais pas prendre de modèle antivol car pas envie de ne plus parvenir à les démonter par la suite.\nAvant de commander je voudrais voir comment cela rend (je ne compte pas acheter de cache valve, donc je voudrais voir si les bouchons de valve ne sont pas trop courts et ne laisse pas le jaune de la valve apparaitre).


Il ne s’agit pas toujours de vitesse pour gagner ces courses. Codemasters y a même introduit le nouveau pack. Car Racing Jeux téléchargement gratuit pour PC.Our gratuit Jeux de course de voiture sont téléchargeables pour Windows 7/8 / 8.1 / 10 / xp / vista.Congratulations! Ce genre au rythme rapide a tout pour plaire! Ce jeu de courses tout-terrain est autant un casse-tête qu'un jeu de sport et vous devrez faire preuve d'ingéniosité pour surmonter les éboulis, les pentes raides et les différents obstacles sur des chemins off-road extrêmes et techniques. Arriveras-tu vous en haut des tableaux de classement en affirmant tes aptitudes? Et si le package livré par, était déjà généreux, GRID s'est encore plus développé grâce aux mises à jour des saisons 2 et 3 qui comprennent de nouvelles voitures, des circuits emblématiques (dont le. ) Les sorties de jeux de course de moto se font de plus en plus rare, une nouvelle est donc toujours bienvenue. On la retrouve cette année sur les consoles actuelles mais sortira aussi sur les prochaines. Tu devras être intelligent et talentueux si tu veux. La simu de F1 développée par Codemasters s'apprête à faire son retour. Les Meilleurs JEUX DE MOTO de 2020 Nous offrons une grande variété de toutes sortes d’options, donc tu es certain de trouver quelque chose que tu adores. est tout sauf conventionnel. en est à sa cinquième édition. L’un des meilleurs jeux PC en 2020, tout simplement. . Faites de la place au pied du sapin, les derniers mois ont été chargés en sorties de jeux de course. Passe des heures à jouer et à t’amuser avec tes amis tandis que tu essaye de dépasser leurs, . Que vous recherchiez un jeu mobile ou sur console, on a sélectionné (sans ordre particulier) dix des meilleurs jeux de course dont la sortie est prévue cette année. Les jeux de cette rubrique de Jeu Net ont été évalués par 2243 joueurs et ont obtenu une note moyenne de 16/20. Racing Trucker est le jeu pour les coureus vrais. Liste de 30 jeux vidéo . et Xbox Series X est confirmée pour une date ultérieure. Dans certaines options, tu devras réfléchir rapidement pour empêcher ta voiture de faire se renverser ou de s’écraser. Un jeu brillant qui mérite sa place sur cette liste. Vous avez trouvé un endroit idéal avec des jeux gratuits pour PC. Tout t’attend ici chez FizGames avec les jeux de courses. . , pour célébrer la carrière de la légende écossaise, et donner aux fans l'occasion de revivre ses courses les plus mémorables au volant de ses voitures. Joue au jeu de football gratuit Toon Cup 2020 et à d'autres jeux de sport sur Cartoon Network. Allez-vous réussir à franchir ces parcours tous plus techniques pour déverrouiller tous les équipements et gagner votre propre casque Red Bull ? Pourras-tu ramener le trophée chez toi? Sur PC, on aime aussi faire la course, comme l'attestent ces jeux de voiture disponibles gratuitement. Si vous voulez une expérience rapide de jeu d'arcade, ce n'est peut-être pas le jeu qu'il vous faut. Dans certaines options, tu devras réfléchir rapidement pour empêcher ta voiture de faire se renverser ou de s’écraser. Jouez en ligne aux jeux de course sur Jeu.fr: jeux de voiture, jeux de moto, de F1 mais également de tunning et de rallye sur Jeu.fr. , avec la prochaine édition Deluxe Schumacher qui proposera certaines des voitures et des combinaisons les plus emblématiques de la légende. Le jeu rend également hommage à l'un des plus grands noms de la discipline. ou de chevaux. Cette option doit être activée à tout moment afin que nous puissions enregistrer vos préférences pour les réglages de cookie. Arriveras-tu vous en haut des tableaux de classement en affirmant tes aptitudes? Ces jeux sont addictifs et stimulants. Les animations vont d’une 2D colorée et lumineuse à une 3D action super-réaliste. Découvrons-le! Si vous désactivez ce cookie, nous ne pourrons pas enregistrer vos préférences. Tout t’attend ici chez FizGames. Résumé de la politique de confidentialité. Flight Simulator 2020 (PC) À défaut de pouvoir se rendre dans des lieux exotiques, il paraît que des gens paient pour des vols « en boucle » de deux ou trois heures. Le jeu plonge le joueur dans des tonnes de statistiques, de pilotes, d'options de personnalisation et bien plus encore. Pour les intéressés, TT Isle of Man: Ride … Fais un tour sur un circuit en défiant tes amis lors d’une épreuve. Nous utilisons des cookies pour vous offrir la meilleure expérience sur notre site. Écrit par Jamie Hunt-Stevenson and Ben Sillis, Que se passe-t-il si vous prenez la série à succès, , que vous accrochez un moteur au vélo et que vous vous mettez à dévaler des falaises ? Découvrons-le! De quoi satisfaire une bonne partie des, obsédés par un réalisme toujours plus poussé. Pressure la pédale de lancement, démolis les obstacles et n’oublie pas d’accumuler des bonus. Le prochain épisode de la série de jeux de course sous la licence de Formule 1. Veuillez activer d’abord les cookies strictement nécessaires pour que nous puissions enregistrer vos préférences ! Des milliers de jeux de Friv en ligne à découvrir pour les enfants sur Friv 2020! Nous avons des options pour tous les âges dans cette catégorie. Sortie : 28 janvier 2020 CyberPunk 2077 Attendu comme le messie par les amateurs de monde cyberpunk à la Blade Runner ou à la Akira, le jeu développé par Projectk Red, responsable notamment du hit The Witcher, s’annonce comme une bombe vidéoludique. De plus, les modèles économiques Free To Play sont matures et ils permettent de … Sorti il y a quelques semaines à peine, Dirt Bike Unchained se classe déjà parmi les, est réapparu sur les écrans en 2019. Dans cette édition, vous pourrez accomplir toutes les épreuves de la saison 2020. Si tu es un accro aux courses et que tu ressens un besoin de vitesse, bienvenue sur le meilleur site en ligne pour trouver des jeux de course gratuits à jouer. Cours dans les rues de ta ville préférée dans des voitures rapides et personnalisables. Adapté de la licence A3 (le MMORPG sur PC), A3: Still Alive est présenté comme un MMORPG mobile mêlant des mécaniques de jeux de rôle et des mécaniques de jeu de Battle Royale. Les jeux de cette rubrique de Jeu Net ont été évalués par 1129 joueurs et ont obtenu une note moyenne de 16/20. Tu veux sortir une bécane dans les rues de Tokyo et participer à une course mortelle pour voir qui est le numéro 1? Les différents types de jeux de course Sans parler de la parfaite intégration des commandes sur écran mobile. Pour l'occasion, le jeu a été remis au goût de jour et doté d'un grand nombre de nouvelles fonctionnalités. Les Meilleurs JEUX DE COURSE de 2020 Tu pourras nourrir ton démon de la vitesse ici avec une grande variété de choix. ici et gratuitement l’application Red Bull TV. Si les voitures ne sont pas ton truc, essaye nos jeux de courses de vélo ou de chevaux. Garder ce cookie activé nous aide à améliorer notre site Web. Découvrez sur cette page les jeux de moto de course 2020. Course de voitures hors ligne : jeux gratuit 2020 est à la base un nouveau jeu récent dans lequel vous pilotez votre voiture dans une circulation à 8 voies sur une piste interminable. DIAPORAMA. Si tu es un accro aux courses et que tu ressens un besoin de, , bienvenue sur le meilleur site en ligne pour trouver des jeux de course gratuits à jouer. Tout ce dont vous avez besoin est votre ordinateur, tablette ou téléphone mobile, ainsi que de notre vaste sélection de jeux de voiture. devra faire de sérieux ajustements sous le capot si il veut améliorer son prédécesseur. On aime les jeux qui cassent les codes et. Les informations sur les cookies sont stockées dans votre navigateur et remplissent des fonctions telles que vous reconnaître lorsque vous revenez sur notre site Web et aider notre équipe à comprendre les sections du site que vous trouvez les plus intéressantes et utiles. Une liste des 30 jeux vidéo les plus prometteurs, innovants, ou tout simplement les plus attendus pour les trois années à venir. Pourras-tu ramener le trophée chez toi? risques de vivre une petite révolution après l'annonce de l'un des premiers jeux de course pour la prochaine génération de consoles. Le genre est l’un des genres les plus populaires à travers les plateformes, sinon le plus populaire. Soyez sûr qu'il s'annonce comme l'un des simraceurs les plus complets. Fais un tour sur un circuit en défiant tes amis lors d’une épreuve. Mais sachez que si vous aimez exploser vos amis avec des carapaces vertes, nous avons une bonne nouvelle pour vous : vous pouvez désormais y jouer sur votre mobile. Les jeux de course de moto de cette super collection te tiendront en haleine.Tu peux tester les dernières stock-cars ainsi que plusieurs Formules 1. Les animations vont d’une 2D colorée et lumineuse à une, . Heureusement, c'est ce que Codemasters semble avoir fait, avec notamment l'ajout de nouvelles voitures, de nouveaux circuits et des améliorations visuelles tout en proposant de nouveaux modes pour offrir une expérience de jeu encore plus folle. Si vous voulez sentir chaque centimètre de bitume et mettre votre esprit et vos nerfs à l'épreuve, lancez-vous dans, Le légendaire circuit de l'île de Man a été recréé dans toute sa splendeur : ses routes de campagne, ses vues spectaculaires sur la mer d'Irlande... Les sorties de. Son lancement est prévu le 3 septembre 2020 sur les plateformes existantes et sa sortie sur. Meilleur jeux de voiture pc gratuit 2020: Les jeux de course sont appréciés et recherchés sur n’importe quelle plateforme, qu’il s’agisse de jeux mobiles, de jeux sur consoles ou sur PC. Cours dans les rues de ta ville préférée dans des voitures rapides et personnalisables. , qui poursuit le très bon mariage de la série entre réalisme axé sur les détails et courses d'arcade. Xbox et jeux Jeux PC Jeux pour Windows Films et TV Entreprises Microsoft Azure Microsoft Dynamics 365 Microsoft 365 Microsoft Industry Plateforme de données Microsoft Advertising Power Platform Achats pour les .NET Cette simulation est sans conteste difficile, mais elle récompense les joueurs qui acquièrent toutes les compétences nécessaires pour maîtriser la panoplie de circuits proposés. Vous obtenez, qui recrée parfaitement le frisson du tout-terrain à travers un écran tactile. Souvent, la clé se trouve dans la précision de la conduite qui n'est pas forcément évidente. apportera non seulement de meilleurs graphismes, mais aussi plusieurs circuits entièrement nouveaux, dont ceux du Kenya, de la Nouvelle-Zélande et du Japon, qui figurent au calendrier officiel du, . Le 10 juillet, le prochain épisode de la série à succès de, offrira sans aucun doute ce qu'il a toujours fait : une expérience de simulation de course hyper réaliste. Chez FizGames nous avons cherché et trouvé tous les jeux à base de course gratuits et les avons rassemblé ici pour vous. à base de course gratuits et les avons rassemblé ici pour vous. Ce site utilise Google Analytics pour collecter des informations anonymes telles que le nombre de visiteurs du site et les pages les plus populaires. Tu pourras nourrir ton démon de la vitesse ici avec une, Cours dans les rues de ta ville préférée dans des, en défiant tes amis lors d’une épreuve. Tout t’attend ici chez FizGames avec les jeux de courses gratuits en ligne. Les meilleurs jeux PC gratuits 2020. Qu'est-ce que vous attendez encore ? Cela signifie que chaque fois que vous visitez ce site, vous devrez activer ou désactiver à nouveau les cookies. Conduis un go-kart avec ton personnage d’animation préféré. Project CARS 3 sur PC Project Cars 3 est un jeu de simulation de course sur PC développé par Bandai Namco. Et pourtant, ce pack comprenant les épisodes les plus addictifs de Command & Conquer a de quoi se fondre dans le décor. Par Maxime K Publié le 17 déc 2020 à … Let's Kill Jeff The Killer: The Asylum Retour en 9 titres sur des BO qui ont changé la donne. 1/9 - Noël 2020 : les jeux de course de la fin d'année Noël 2020 : notre sélection de jeux vidéo de course automobile sur consoles, PC et Mac. Chez. F1 2020 est une simulation de course de Formule 1. Ce genre au rythme rapide a tout pour plaire! Les jeux de simulation, que ce soit des jeux de course automobile, moto ou tout autre engin, sont très populaires et il existe une grande variété de choix pour un gamer sur PC tel que vous. Tu pourras nourrir ton démon de la vitesse ici avec une grande variété de choix. se font de plus en plus rare, une nouvelle est donc toujours bienvenue. Les deux premiers Tony Hawk's Pro Skater, ce sont des jeux, une ère, mais aussi et surtout un son méconnu à l'époque : le skate-punk. Après. . Nous avons des options pour tous les âges dans cette catégorie. L'ajout de fonctionnalités comme le. Alors oui, il est curieux de voir l’un des meilleurs jeux de la décennie 90’s dominer celui de l’année 2020. ArcheAge Walk Porté par le groupe Kakao Games et développé par sa filiale Life MMO Corp., ArcheAge Walk prend la forme d'un jeu mobile géolocalisé. Crazy Cars 2 (Dos) La version Dos de Crazy Cars 2, alias F40 Pursuit Simulator aux USA. Fais une action rapide en constituant des lignes et fixe de nouveaux records de points. 2020 -\nDémontre tes talents aux jeux de puzzle ! Voici ce que vous devez attendre de ce nouvel opus. Passe des heures à jouer et à t’amuser avec tes amis tandis que tu essaye de dépasser leurs performances. Découvrez sur cette page les jeux de voiture de course 2020. et l'apparition de nouveaux personnages tous les mois nous séduisent particulièrement. Teste tes connaissances en physique avec un jeu de course et construction. Contacter le … La sélection originale de très bons jeux vidéo gratuits à télécharger, Free To Play qui valent le coup. Prenez le volant sans bouger du lieu où vous vous trouvez. Jouez à tous les Jeux De Friv 2020 gratuits sur JeuxDeFriv2020.net. Chaque nouveau venu dans la désormais célèbre série semble améliorer le dernière., tant au niveau des détail, du réalisme et des fonctionnalités. Ce site utilise des cookies afin que nous puissions vous fournir la meilleure expérience utilisateur possible. Si cela peut sembler trop au début, il est clair que Milestone a l'intention de proposer une expérience aussi authentique et immersive que possible. Dans le monde du jeu vidéo, les jeux de course tiennent une place particulière, car leur apparition est quasiment concomitante à celle des premiers jeux vidéo ; ils ont toujours été populaires Il ne s’agit pas toujours de vitesse pour gagner ces courses. a immédiatement été salué comme l'un des meilleurs, . Pour tous ceux qui ont déjà joué à un jeu DiRT, on attend beaucoup de. Dans F1 2020 Télécharger, les auteurs ont présenté de nouvelles voitures et pistes, ainsi que le mode My Team qui vous permet de créer votre propre équipe. Et de course en général. Si les voitures ne sont pas ton truc, essaye nos jeux de. un véritable art. donnera aux joueurs la possibilité d'inscrire leur équipe au. Conduis un go-kart avec ton personnage d’animation préféré. Entre ses graphismes époustouflants (qui devraient l'être encore plus sur les prochaines consoles), le développement d'un "monde off-road amplifié", un mode carrière amélioré, et les voix des légendes Troy Baker et Nolan North, tout est là pour que DiRT 5 s'impose sur la plus haute marche du podium des jeux de rallye. Et, ne déroge pas à la règle. Pour les intéressés. Le jeu 2020 est jouable en ligne, gratuit, sans aucun téléchargement ni … Voici notre sélection originale des meilleurs jeux PC gratuits en 2020 à télécharger.L’offre des jeux Free To Play PC s’est fortement développée ces dernières années. et de toutes nouvelles fonctionnalités. pour profiter de nos vidéos, directs et événements de musique et de sports extrêmes sur tous tes écrans ! qui t’amènera jusqu’à la ligne d’arrivée. Choisis une de cinq autocamions puissants et prouve ta classe en poids lourd semi-remorque ! Assemble les blocs de différentes formes pour les éliminer dans ce jeu de réflexion captivant. , qui a déjà particulièrement amélioré la série. Tu devras être intelligent et talentueux si tu veux construire un véhicule qui t’amènera jusqu’à la ligne d’arrivée. Teste tes connaissances en physique avec un jeu de course et construction. . Pour tous ceux qui n'ont jamais joué à DiRT, préparez-vous à vous régaler. Mais on ne sait pas si c'est ça qui nous fait y passer des heures ou le fait qu'il n'y ait pas de pistes délimitées.\nJornal O Record Sporting, Stock Car Seine Et Marne 2020, The Five Orange Pips Sherlock Holmes, Train Stockholm Göteborg Prix, Grand Paris Stage, Carte Anniversaire Gratuite Harry Potter, Tarif Autoroute Classe 2, Venise En Septembre, Carte Communes Autour De Lyon, Djokovic -- Wikipédia,


Le sentiment de l’architecture - 19 novembre 2007 - Le Journal des Arts - n° 269\nA la UneMédiasLe sentiment de l’architecture\nDire l’architecture est un exercice difficile. Peu le font, moins encore le font bien. Le discret architecte helvète Peter Zumthor, 64 ans, est de ceux-là. Intitulé Penser l’architecture, son recueil de textes écrits entre 1988 et 2004 en allemand avait jadis été traduit en anglais, mais jamais en français. C’est chose faite avec ce petit ouvrage, genre Petit Livre rouge. Sauf que celui-ci n’est pas rouge mais bleu, comme la ligne bleue des… Grisons, ces montagnes suisses qui sont l’horizon de Zumthor depuis toujours ou presque. Dès 1968 en effet, il y exerça auprès des monuments historiques du canton des Grisons, puis y a ouvert, en 1979, sa propre agence à Haldenstein.\nL’auteur de la très belle chapelle de Sogn Benedetg à Sumvitg (Suisse), des non moins fameux bains thermaux de Vals (Suisse) ou du tout nouveau Musée d’art Kolumba, à Cologne (Allemagne) parle d’architecture sans verbiage, avec des mots simples. Des mots qui appréhendent l’architecture par les sensations, non par la géométrie ; par la vie, non par l’image. « Je crois à l’exactitude du regard, à la part de vérité que contient la perception sensorielle, au-delà des opinions ou des idées abstraites », avance Zumthor. Pour s’approcher d’elle au plus près, il dit l’architecture comme il dirait un livre, un film, une pièce musicale ou une œuvre d’art. Ces lignes sont passionnantes. On sait par exemple l’affection extrême de Zumthor pour la texture et les matériaux. Lui explique avoir regardé les travaux de Joseph Beuys et des artistes de l’Arte povera : « Ce qui m’impressionne, c’est la mise en œuvre précise et sensuelle des matériaux dans ces travaux. Elle paraît s’ancrer dans des savoirs anciens sur l’usage fait par l’homme de la matière mais, en même temps, mettre au jour l’essence même du matériau, qui est libre de toute signification héritée d’une culture ». Autre exemple : pour parler de la complémentarité entre chaque élément d’un bâtiment et sa globalité, Zumthor évoque Jean-Sébastien Bach. « Le plus impressionnant dans [sa] musique est son “architecture’’, souligne-t-il. Sa construction paraît claire et transparente. Il est possible de suivre le détail des éléments mélodiques, harmoniques et rythmiques de sa musique sans perdre le sens de la composition de l’ensemble, qui seule donne leur raison d’être aux détails. » L’équation est on ne peut plus limpide. Et néanmoins ardue : « Concevoir un projet, c’est en grande partie comprendre et ordonner, estime Zumthor. Mais je pense que c’est l’émotion et l’inspiration qui donnent naissance à la substance fondatrice propre de l’architecture. » Le ton n’est jamais donneur de leçons.\nL’architecte tente simplement de disséquer le processus de création : « John Cage expliquait, dans une conférence, qu’il n’est pas un compositeur qui entend la musique dans sa tête puis essaie de la retranscrire. Sa manière de travailler est différente. Il conçoit des esquisses et des structures et les fait interpréter, faisant ainsi seulement ensuite l’expérience de leur sonorité. En lisant cela, je me suis souvenu d’un récent projet de notre atelier pour des bains thermaux en montagne. Nous ne sommes pas partis d’une image mentale que nous aurions ensuite adaptée aux conditions du projet, mais avons essayé de répondre à des questions de fond concernant le lieu, l’ouvrage à bâtir et les matériaux – la montagne, la roche, l’eau –, et qui dans un premier temps n’était pas représentation imagée. Ensuite seulement sont apparus des structures et des volumes qui nous ont surpris nous-mêmes et que je crois animés du potentiel d’une force élémentaire qui va au-delà d’un arrangement de formes stylistiquement prédéfinies. » Bref, rien n’est écrit d’avance et Peter Zumthor n’est définitivement pas un architecte de l’image, plutôt un architecte de l’intériorité. Une intériorité qu’il aimerait aussi sensible que celle du réalisateur finlandais Aki Kaurismäki : « J’admire la sympathie et le respect dont le cinéaste fait preuve envers ses personnages. Il n’a rien d’un directeur tenant ses acteurs en laisse pour leur faire représenter une certaine conception ; il met plutôt les acteurs en image, fait ressortir leur dignité, le mystère de leur personnalité. L’art de Kaurismäki donne à ses films une expression de chaleur. Pouvoir construire des maisons comme Kaurismäki tourne ses films, ça, ce serait beau. » On n’en doute pas un instant.\nPETER ZUMTHOR, PENSER L’ARCHITECTURE\nEd. Birkhaüser, Bâle, 2008, 96 pages, 16 ill., 29,90 euros, ISBN 978-3-7643-8453-1.\nCet article a été publié dans Le Journal des Arts n°269 du 16 novembre 2007, avec le titre suivant : Le sentiment de l’architecture


Le DMX pour les nuls ~ Les scanners\npar Baatisme le Ven 05 Aoû 2016, 00:13\nPetite question concernant le DMX pour le pauvre débutant que je suis.\nJ'ai fait l'acquisition d'une console DMX la DL250 de Involight. Je possède un PAR led, le deuxième arrive bientôt :p\nSur ma console j'ai un bloc "Scanners" 12 au total. J'ai bien compris qu'il s'agissait de l'activation des éléments reliés à la console (donc 12 au maxi).\nCependant, j'ai du mal de comprendre ceci: en fonction de l'adressage des éléments, par exemple le PAR1 va être en dip 1 sur 5 canaux donc le PAR2 sera sur le canal 6 et utilisera les canaux 6->10 inclus.\nDans cette configuration, quel est le lien avec les scanners? est ce qu'il s'agit d'une détection de chaque éléments branchés en série?\nRe: Le DMX pour les nuls ~ Les scanners\npar Djtipi le Ven 05 Aoû 2016, 07:18\nAlors on va essayer d'être clair pour t'expliquer...\nLes consoles DMX de ce genre utilisent toutes la même logique.\nElles permettent de controler 192 canaux DMX, répartis en 12 x 16 canaux.\nLes 12, tu as compris, cela correspond aux 12 boutons de sélections qui sont à gauche de la console.\nLes 16, cela correspond aux 8 tiretttes x2 (par ce qu'il y a un bouton qui permet de passer d'aune "page" à l'autre...\nPour résumer : Si tu sélectionnes le bouton N°1 à gauche de ta console, tu peux controler avec tes tirettes verticales, les canaux de 1 à 8 et sur la 2ème page, les canaux de 9 à 16.\nsi tu éteinds ce bouton et que tu sélectionnes le bouton N°2, tu pourras controler les canaux de 17 à 32..\nPour que tes projecteurs comprennent la logique et surtout qu'ils fonctionnent bien, il faut donc que le 1er (qui correspondra au bouton N°1 sur la gauche, soit adressé sur l'adresse 1, le deuxième projecteur, sur l'adresse 17, le 3ème sur l'adresse 33 et ainsi de suite...\nDans ce cas tu pourras faire fonctionner tes projecteurs différemment les uns des autre ou d'ailleurs en même temps.\npar Baatisme le Ven 05 Aoû 2016, 09:41\nMerci beaucoup de ta réponse. C'est beaucoup plus clair maintenant, je comprends mieux la logique ^^\nIl me reste encore beaucoup à faire pour comprendre toute la console.\npar Djtipi le Ven 05 Aoû 2016, 10:47\nBen si tu as d'autres questions, on va y répondre. J'ai utilisé plus de 10 ans une console de ce type...\npar Baatisme le Ven 05 Aoû 2016, 10:56\nMerci ^^ c'est ton métier?\nJ'ai d'autres questions ^^\nJ'ai fait l'essai d'adresser mon PAR en 17 donc dip 1 et 5 sur ON pour essayer avec donc le scanner 2 mais cela ne marche pas. On doit obligatoirement avoir un adressage en 1 et les uns derrière les autres?\nSinon la console lorsque je l'allume 4 fois sur 5 toutes les leds sont allumées (et l'écran affiche les caractéristique du contrôleur) et on ne peut rien faire je suis obligé d'éteindre, rallumer plusieurs fois avant que je puisse prendre le contrôle... est ce normal?\npar Djtipi le Ven 05 Aoû 2016, 11:47\nJe ne sais pas comment tu as définis les switchs pour faire l'adresse 17.\nMais 17, cela correspond aux switchs : 1,3 et 5 sur ON\npar Baatisme le Ven 05 Aoû 2016, 11:51\nc'est pour ça que ça marchait pas c'est bon ça fonctionne ^^ désormais je changerai de DIP switch calculator...\npar Djtipi le Ven 05 Aoû 2016, 13:44\nLe mieux c'est de comprendre comment ça marche.\nC'est très simple de calculer tout seul :\nLe 1er dip correspond à la valeur : 1\nLe 2eme dip correspond à la valeur : 2\nLe 3eme dip correspond à la valeur : 4\nLe 4eme dip correspond à la valeur : 8\nLe 5eme dip correspond à la valeur : 16\nLe 6eme dip correspond à la valeur : 32\nLe 7eme dip correspond à la valeur : 64\nLe 8eme dip correspond à la valeur : 128\nPour calculer l'adresse 17, c'est bien Le 5 + 1 sur 1\nPardon, c'est moi qui t'ai induit en erreur...\npar Baatisme le Ven 05 Aoû 2016, 14:28\nAlors le truc super drôle c'est que ça marchait pas à 1+5 mais ça marchait à 1+3+5...\nEn cherchant un peu j'ai percuté le PAN et TILT mdrrrrrrr\nC'est quand même à se rendre fou tout ça ^^\nUn truc pour lequel je suis vachement étonné sinon. Il n'y a jamais de fader "général" pour faire varier la puissance générale et couper la lumière en fondu plutôt qu'en blackout direct?\npar Djtipi le Ven 05 Aoû 2016, 14:57\nNon. Il n'y a pas cette fonction sur ce genre de console.\nelles sont plus tot utilisées en discomobile pour faire de la prog avec des scans, lyres et autres projecteurs d'animations...\nTu trouves cette fonction de master sur les consoles type théâtres a 24 canaux de ce genre là :\npar Baatisme le Lun 08 Aoû 2016, 09:43\nOk merci ^^ bon on va se suffire avec ma console à 100 euros :p c'est très bien pour contrôler 2 par à led pour le moement\npar Djtipi le Lun 08 Aoû 2016, 10:23\nBen oui, tu peux faire des trucs sympa déjà...\npar Baatisme le Ven 12 Aoû 2016, 15:46\nHello tout le monde, nouvelle petite question ^^\nJe suis en train de tester mes deux PAR à led avec le mode music du contrôleur DMX. C'est pas trop mal mais il y a quelque chose que je ne comprends pas (décidément ). Il s'agit de l'enchaînement des scènes en automatique.\nEn fait j'ai remarqué que le mode Music permet d'enchainter les 8 scènes (lorsqu'elles existent) de la banque que l'on sélectionne. mais j'ai fait des tests sur par exemple bq2 j'ai 4 scènes différentes. Mais les basses de la musique ne font s'enchaîner que les sc2 et 4, je ne vois jamais à l'écran les sc1 et 3. Y a t il une logique? est ce de l'aléatoire? Par ailleurs, j'ai du mal à comprendre à quoi servent les faders "speed" (qui ne change rien à mes enchainements de scènes) et le fader "Fade time".\npar Djtipi le Ven 12 Aoû 2016, 19:02\nsur ce genre de controleur, je n'ai jamais utilisé le mode sound. Ca va trop vite, ça s'emballe et dès que tu change de musique, si le niveau de la musique baisse ou monte les scènes défilent hyper vite ou s'arrêtent...\nBref, à oublier...\nLe DMX n'est jamais complètement synchro avec la musique de toutes façons... Ou il faut encoder en timecode des show complets. MAis là on est plus du tout sur le même matériel et la prog est figée sur 1 chanson...\npar Admin le Sam 13 Aoû 2016, 17:33\nTiens voila deux trucs qui peuvent servir\npar Baatisme le Sam 13 Aoû 2016, 17:34\nMerci beaucoup pour vos réponses et pour les liens ^^ la version mobile est top :D\npar Admin le Sam 13 Aoû 2016, 17:41\nJ'ai pas testé mais d’après pas mal de gens de mon entourage elle dépanne bien surtout quand tes sur le cite de la presta et qu'il y a une merde dans le dmx\npar Baatisme le Sam 13 Aoû 2016, 23:08\nOui j'imagine bien, bon je suis encore loin de faire des prestas :p mais ça pourra m'être utile ^^