Kyrgios, Kokkinakis, Chung, Coric, Zverev : le futur « BIG 5 » ? - beIN SPORTS Your Zone - Partagez votre passion et votre expertise du sport\nKyrgios, Kokkinakis, Chung, Coric, Zverev : le futur « BIG 5 » ?\nAu terme de la saison 2015, ils sont 5 et se nomment Kyrgios, Kokkinakis, Chung, Coric et Zverev. Ils ont 20 ans voire moins, et incarnent la poignée de jeunes pousses du (vieillissant) Top 100 Mondial. Alors, simples étoiles filantes ou véritables cracks de demain ? Le futur champion que la planète-tennis attend (impatiemment !) pour envoyer le BIG 4 à la retraite se cache-t-il parmi eux ? Eléments de réponse.\nAlors que la génération 1990-1994 composée des Dimitrov, Goffin, Janowicz, Raonic, Thiem et autres Tomic éprouve encore toutes les peines du monde à se trouver un véritable leader, digne de ce nom, capable de venir mettre à mal l’hégémonie des briscards du « BIG 4 & Co. », la suivante (née entre 1995 et 1999) pointe désormais ouvertement le bout de son nez ! De fait, à l’heure même où les moyennes d’âge du Top 100 (plus de 28 ans) et du Top 10 (plus de 30 ans) n’ont jamais été aussi élevées dans l’ère-open (depuis 1968), 5 ados ont réussi à se faire une petite place au sein de l’élite du tennis mondial. Du sulfureux Nick Kyrgios, l’ainé d’entre eux (20 ans) au benjamin Alex Zverev (tout juste 18 printemps), présentation de ce quintette de «teenagers» en devenir.\nNick KYRGIOS (Australien, né le 27/04/1995, meilleur classement : 25e)\n«Grand frère» indiscipliné de ce cru 1995-1999, vainqueur de l’Open d’Australie junior en 2013 (face à son compatriote Kokkinakis), Kyrgios se révèle à 19 ans lors de Wimbledon 2014 par le biais de 2 victoires épiques. La première obtenue contre Richard Gasquet après un sensationnel come-back qui le verra remonter un handicap de 2 sets à 0, tout en sauvant au passage la bagatelle de… 9 balles de match !!! Puis la seconde, au tour suivant, où le natif de Canberra récidivera en écartant avec autorité un certain Rafael Nadal, ancien double vainqueur du tournoi et encore N.1 mondial à cette époque !\nDoté d’incontestables qualités (en particulier au service et en coup-droit), cet excentrique cogneur d’origine gréco-malaisienne a depuis (hélas) fait plus parler de lui pour ses frasques que pour ses performances sur les courts. En dépit de ses progrès au classement (il est passé de la 52e place en 2014 à la 30e fin 2015, après un pic au 25e rang au mois de juin), de son quart-de-finale en Australie ou encore de ses 3 succès face à des Top 10 (Federer, Wawrinka et Raonic), Nick a encore du mal à canaliser sa fougue. En attestent ses multiples dérapages, provocations, insultes (notamment face à Wawrinka ou encore à l’encontre d’un malheureux ramasseur de balles au Masters du Canada 2015) et autres gestes d’humeur via un grand nombre de raquettes fracassées, sans parler de certaines de ses fréquentations peu ou pas recommandables…\nDommage, car ce joueur aussi puissant que bouillonnant, à mi-chemin entre Marat Safin et Gaël Monfils (ses 2 idoles), possède un talent indéniable. Et même si l’on peut supposer qu’il manquera certainement toujours de constance et de sérieux pour devenir un champion ultra-régulier, on peut néanmoins (et légitimement) s’attendre à bien mieux de sa part. Désormais encadré par l’ancien N.1 mondial Lleyton Hewitt (son compatriote, dernier vainqueur «aussie» en Grand-Chelem), Kyrgios dispose incontestablement du potentiel nécessaire pour gagner un jour une paire de titres majeurs. Mais le quid chez Nick, c’est la tête… pas la raquette !\nThanasi KOKKINAKIS (Australien, né le 10/04/1996, meilleur classement : 69e)\nSymbole du renouveau de l’école tennistique des «Wallabies», dans le sillage direct de Kyrgios, on retrouve un autre «rookie» austral. En 2013, à 17 ans, le jeune homme (lui-aussi d’origine grecque) se hisse en finale de 2 tournois du GC junior (défaites contre Kyrgios en Austalie puis contre Coric à l’US Open). Son éclosion sur le circuit principal aura finalement lieu début 2015, à domicile. Lors de l’Australian Open, il sort d’abord le fanfaron Ernests Gulbis (13e mondial à cette époque et ancien demi-finaliste de RG 2014). Dans la foulée, Thanasi remporte son 1er match en Coupe Davis, se défaisant du Tchèque Lukas Rosol tout en faisant montre d’un «fighting spirit» de 1er plan pour renverser le match après avoir été mené 2 manches à rien. Lancé, il enchaine alors en passant 3 tours au Masters 1000 d’Indian Wells en disposant des expérimentés Garcia-Lopez et Juan Monaco.Alors aux portes du Top 100, il se hissera ensuite au 3e tour de Roland-Garros en battant son compatriote Bernard Tomic avant de s’incliner face au N.1 mondial Djokovic.\nA la différence de Kyrgios plus à l’aise sur gazon (et malgré un style de jeu similaire), Kokkinakis (1,96m) semble lui capable de s’épanouir pleinement sur ocre. Se montrant parfois lui-aussi caractériel (comme le prouve sa violente altercation avec l’Américain Harrison à Cincinnati), «TK» semble tout de même (quelque peu) plus mature que son ainé. Pour preuve, le 80e mondial (après un pic à la 69e place en juin dernier) a décidé de réduire son activité sur les réseaux sociaux, de surveiller de plus près son alimentation et de mettre l’accent sur un travail foncier approfondi en vue de la saison 2016… Malgré une opération de l’épaule qui devrait compromettre son début de saison, son entrée dans le Top 50 parait donc imminente.\nHyeon CHUNG (Sud-Coréen, né le 19/05/1996, meilleur classement : 51e)\nProbablement le moins connu de la bande, Chung fait pourtant parler de lui dès la saison 2013 en atteignant la finale de Wimbledon junior, où il sera défait par l’Italien Gianluigi Quinzi. Mais alors que ce dernier stagne désormais aux alentours de la 300e place mondiale, l’espoir sud-coréen a quant à lui connu une ascension bien plus spectaculaire, passant de la 173e place (fin 2014) aux portes du Top 50 en un an (51e au terme de la saison 2015). Un énorme bond dans le classement d’ailleurs salué par ses pairs qui lui ont décerné l’ «ATP award» de la meilleure progression cette année.\nEn outre, et même si sa plus grande performance demeure pour l’heure un modeste quart-de-finale en tournoi ATP 250, ce « player made in USA » (formé au sein de la prestigieuse académie de Nick Bollettieri, à l’instar de son «cousin» japonais Nishikori) a démontré de belles choses cette saison, en particulier lors de l’US Open où il a passé pour la 1ère fois un tour en Grand-Chelem, avant de contraindre Stan Wawrinka à disputer 3 tie-breaks de suite pour se débarrasser de lui. Du haut de son mètre 85, une taille conséquente voire idéale dans le tennis moderne et assez rare (sans vouloir tomber dans le cliché) pour un tennisman asiatique, le rigoureux Hyeon dispose encore visiblement d’une marge de progression plus qu’intéressante devant lui. Alors jusqu’où ira-t-il ? Difficile à (pré)dire pour l’instant.\nBorna CORIC (Croate, né le 14/11/1996, meilleur classement: 33e)\nEt si c’était lui la superstar de demain ? Victorieux de l’US Open junior 2013 (aux dépends de Kokkinakis) à 16 ans, ce Croate d’1,85m a été la grande révélation de la saison précédente (2014). D’abord en Coupe Davis par le biais d’un succès en 5 sets face au géant polonais Janowicz, puis au tournoi de Bâle où (en tant qu’invité) il se permettra le luxe de taper coup sur coup Gulbis, Golubev puis Nadal ! Entré dans le Top 100 fin 2014, sa trajectoire vertigineuse se confirme en 2015.\nA Dubaï, il s’offre cette fois le scalp d’Andy Murray, signant ainsi sa 2e victoire contre un membre du BIG 4 (après celle obtenue face à Nadal) à seulement 18 ans ! Dans la foulée, il passe même deux tours à Roland-Garros. Venu à bout de Tommy Robredo (un des meilleurs spécialistes de la terre-battue) en près de 4h d’un match éreintant au 2e tour, il s’inclinera ensuite assez sèchement, épuisé, face aux frappes lourdes de l’Américain Jack Sock… C’est justement sur ce point que le bât blesse encore pour le petit prodige, le défi physique (notamment en termes de récupération) étant toujours, à l’heure actuelle, ce qui semble lui poser le plus de problèmes… Car si le natif de Zagreb parvient à gagner du «coffre» tout en devenant un chouia plus incisif sur sa mise en jeu, nul doute qu’il inscrira tôt ou tard son nom au palmarès de quelques tournois dans la catégorie «Grand-Chelem».\nA ce sujet, de nombreux observateurs voient même carrément en lui le futur patron du circuit ! A commencer par John McEnroe pour lequel cela ne fait aucun doute : il l’a ainsi dores et déjà annoncé haut et fort : « d’ici 2 ou 3 ans, Coric sera assurément l’un des hommes forts du Top 10 mondial ! ». En attendant que les prévisions de «Big Mac» se réalisent (ou pas !), le jeune Borna a déjà réussi à grimper jusqu’au 33e rang mondial à l’été dernier. De surcroît, à l’instant où nous parlons, il est aussi le plus jeune des pensionnaires du Top 50 (44e)…\nAlexander ZVEREV (Allemand, né le 20/04/1997, meilleur classement: 74e)\nDans la famille Zverev, je demande : « le petit frère » ! Eh oui, chez les Zverev, le tennis c’est avant tout une entreprise familiale. Le papa-entraineur, de nationalité russe (Alexander senior), était professionnel dans les années 1980. Son 1er fils, Misha, lui a logiquement emboité le pas en devenant lui aussi pro aux débuts des années 2000. Désormais, c’est au tour du petit dernier, le bien nommé Alexander junior, de reprendre le flambeau. Né à Hambourg, il fait toutes ses classes en Allemagne avant d’être sacré champion du monde junior en 2013.Mais c’est en 2014 que le grand public découvre réellement ce grand serveur (1,98m) à l’occasion du tournoi de sa ville natale (Hambourg).\nTitulaire d’une «wild-card» (invitation), Alex junior créera ainsi la sensation en éliminant tour à tour un quatuor de joueurs d’expérience (Haase, Youzhny, Giraldo et Kamke) avant de venir buter sur David Ferrer en demi. Suite à un petit passage à vide, certainement dû au contrecoup psychologique du «buzz» médiatique suscité par ses débuts tonitruants, Alex semble s’être ressaisi. Plus serein, ses résultats encourageants sur la 2e partie de la saison 2015 laissent augurer de bonnes choses à son égard dans la perspective des 2-3 années à venir. Plus jeune joueur à avoir atteint le dernier carré en ATP 500 depuis Rafa Nadal en 2004, élu révélation de l’année par l’ATP en 2015, Zverev est actuellement le benjamin du Top 100 (83e). Considéré par beaucoup, à l’instar de Coric, comme le plus gros potentiel de sa génération, il se sait déjà très attendu en vue de la saison 2016.\nClassement des «teenagers» du Top 100 fin 2015\nPlusieurs autres jeunes à forts potentiels emmargent encore non loin de la vitrine du Top 100. Citons notamment Kyle EDMUND (Britannique de 20 ans, 99e en août et 102e en fin d’année, qui a fait trembler David Goffin lors de la finale de la Coupe Davis), Yoshihito NISHIOKA (Japonais, 20 ans, meilleur classement: 117e), Elias YMER (Suédois, 19 ans, 136e), Jared DONALDSON (Américain, 19 ans, 146e), Matteo DONATI (Italien, 20 ans, 159e), Karen KACHANOV (Russe, 19 ans, 164e), Nicolas JARRY (Chilien, 20 ans, 172e), Laslo DJERE (Serbe, 20 ans, 173e), Andrey RUBLEV (Russe, 18 ans, 176e), Taylor FRITZ (Américain, 18 ans, 176e), Frances TIAFOE (Américain, 17 ans, 178e), Calvin HEMERY (Français, 20 ans, 199e), Quentin HALYS (Français, 19 ans, 216e), Gianluigi QUINZI (Italien, 19 ans, 332e) ou encore Stefan KOZLOV (Américain, 17 ans, 354e), etc.\nQuelles perspectives pour les 2-3 prochaines saisons ?\nMême si la lente érosion du BIG 4 semble maintenant amorcée (en particulier pour Federer et Nadal), il parait peu probable de voir de gros bouleversements de la hiérarchie dès 2016. De fait, Djokovic, Murray, Wawrinka, voire même Federer et Nadal devraient encore être en mesure de jouer les 1ers rôles pour la saison à venir.\nCeci dit, à partir de 2017 (année durant laquelle Djokovic et Murray passeront eux-aussi le cap fatidique de la trentaine) et ensuite, les cartes semblent vouées à être (enfin) redistribuées. Et là, bien malin est celui qui pourra deviner ce qui arrivera. On risque fort d’assister à un télescopage en règle entre la génération dite des «Dimitrov-Raonic» et celle des «Kyrgios et compagnie». Qui sortira alors vainqueur de ce mano-a-mano programmé ?\nD’un côté, la plupart auront certainement un appétit décuplé après tant d’années passées à manger leur pain noir pendant toute l’écrasante période de domination du BIG 4, et de l’autre, les espoirs d’aujourd’hui auront eux-aussi (à n’en pas douter) les dents plus longues que jamais… Un chiffre illustre néanmoins que ce bras de fer annoncé risque fort de tourner à l’avantage des plus jeunes : fin 2015, 10 joueurs de moins de 20 ans sont classés dans les 200 premiers mondiaux, une première du genre depuis… 2006 !\n30 décembre 2015 a 10 h 08 min\nLe temps semble tellement figé sur le circuit ATP qu’on croirait qu’il s’agit des élections en France avec les mêmes partis et les mêmes têtes d’affiches depuis 20 piges…\nEt pourtant, ça ne fait qu’une dizaine d’année que le classement s’est “figé” avec comme colonne vertébrale Roger le conquérant et Rafa le prétendant.\nC’est con, mais j’ai du mal à imaginer qui peut percer, car j’ai encore du mal à imaginer Novak et Andy partir … du moins pas avant quelques saisons. Et qui sait, Del Potro va peut être revenir.\nça va être dur les jeunes, va falloir s’accrocher.\n30 décembre 2015 a 12 h 25 min\nJe suis totalement d’accord avec ce que tu dis. Le renouvellement (en profondeur) du Top 100 (et encore pluss du Top 10) n’est pas pour demain…\nCeci-dit, à la différence des Raonic, Dimitrov and Co, Kyrgios et sa bande ont au moins pour eux la «chance» d’être nés 4-5 ans plus tard. Du coup, quand le BIG 4 s’en ira définitivement, ces mêmes “Raonic-Dimitrov-etc.” auront plus ou moins la trentaine tandis que l’actuelle génération montante des “Kyrgios-Coric-Zverev” devrait (a priori) atteindre son climax aux alentours de 2020-2023. Ça leur laisse une plus grande marge et très certainement un nombre bien plus conséquent d’opportunités en Grand-Chelem.\nEn fin de compte, les grands perdants dans cette histoire seront certainement la majorité des mecs nés au début des années 1990 qui (à l’instar des Tsonga, Berdych et autre Ferrer) ne récupèreront que quelques miettes du festin !\n30 décembre 2015 a 12 h 50 min\nSinon j’ajoute que pour Del Potro, je serai ravi de le voir revenir au 1er plan!\nÇa serait une belle revanche sur le sort qui s’acharne contre ce joueur si fragile mais pétri de talents !\nIl mériterait de regagner un GC un jour, ça serait un bel exemple pour le sport en général.\n30 décembre 2015 a 12 h 43 min\nMerci à toi de me lire à chaque fois Kamel !\nPour rebondir sur ce que tu dis, en comparant les temps de passages des espoirs dont je parle ici avec les cadors actuels du circuit, on constate qu’ils sont quand même déjà un peu en retard par rapport aux standards (très élevées, il faut bien le noter) établis par le BIG 4.\nCar a 20 ans, Federer pointait déjà dans le Top 20 (13e fin 2001), Nadal (o combien précoce!) était lui déjà N.2 mondial a 19 et 20 ans en 2005-06, Djokovic était déjà dans le Top 20 a 19 ans, puis 3e (juste derrière Federer et Nadal) dès ses 20 printemps (!!!) et enfin Murray était lui-aussi Top 20 a 20 ans, puis N.4 (derrière les 3 monstres précités) dès ses 21 ans.\nEn gros, les temps de passage de Kyrgios et sa bande ne sont pas si exceptionnels que ça quand on y regarde de plus près.\nEn revanche, le meilleur contre-exemple, c’est Wawrinka qui a suivi un “processus de maturation” bien plus lent avant de devenir un des meilleurs à l’aube de la trentaine : 55e a 20 ans, Top 20 a 23 ans, Top 10 a 28 ans et enfin Top 5 a 29 ans… (de quoi donner pas mal d’espoirs a bien des joueurs qui dépriment face au BIG 4).\n30 décembre 2015 a 11 h 12 min\nPas fan de tennis,mais toujoujours impressionne par les prouesses de certains jouers comme Federer,Nadal et autres Joko,\nTexte tres interressant sur le fond,la forme est comme dab a la hauteur de l’ecrivain.\n30 décembre 2015 a 22 h 10 min\nSalut Guga57 !\nPapier très intéressant, et rafraîchissant, sur les jeunes pousses pleines de promesses. Je soulignerai un point en particulier, 3 des 5 joueurs que tu cites font plus d’1m90, dont 2 frôlent les 2m00. A mon souvenir, rare sont les joueurs de cette taille à s’être imposé durablement, si jamais il y en a eu un (Murray fait 1m90, comme Becker, certes mais c’est la limite) et je m’en réjouie particulièrement, car avec la bande des Karlovic, Isner, Anderson, Raonic, j’ai eu peur d’une course effrénée à la hauteur, qui aurait pu pousser certains parents à forcer un jeune à faire du Tennis de part sa taille, plus que de part sa passion.\nPar ailleurs les joueurs de grande taille ont toujours eu plus de facilité chez les juniors, car le différentiel de puissance est énorme à ces âges en fonction de la taille. Le meilleur exemple reste Gaël Monfils, qui gagnait tout chez les juniors du haut de son mètre 93. Et depuis le bilan est moins glorieux. Donc quid de Zverev, Kyrigios et Kokkinakis ?\nPour moi, la taille idéale se situe entre 1m83 (Wawrinka) et 1m88 (Djokovic), donc Coric et, dans une moindre mesure, Chung, ont les faveurs de mes pronostics sur ces cinq là (d’autant que Kyrgios et Kokkinakis me sortent par les trous de nez, moi qui ait pourtant toujours eu un “faible” pour les australiens – Stoner en MotoGP pour ne pas le citer).\nJe n’enterre pas néanmoins la génération Dimitrov. Le tennis risque d’avoir une période un peu folle à la manière du début des années 2000, avant de retrouver une hiérarchie durable à mon avis (2023 ?). Fini les transitions McEnroe-Borg-Lendl-Wilander into Edberg-Becker-Sampras-Agassi.\n31 décembre 2015 a 12 h 50 min\nSalut MWN44 et merci du compliment ;)\nEffectivement, tu pointes du doigt un aspect très intéressant du jeu chez les juniors avec l’énorme avantage que constitue le fait d’être grand en catégorie de jeunes. Kyrgios, Kokkinakis et Zverev semblent donc (au mieux) voués à des parcours a la Safin, Del Potro ou à la Cilic. C’est à dire un ou deux coups d’éclats isolés par-ci par-là mais sans pouvoir perdurer sur la longueur. Pour aller encore pluss dans ton sens, je rajouterai également que les joueurs de grande taille sont souvent les plus exposés aux blessures à répétition (Cilic, Del Potro et Monfils sont d’ailleurs d’assez bons exemples de cette “fragilité” certaine).\nAu niveau de la taille idéale, la-aussi, je partage ton analyse, et si on regarde les grands champions des 10-15 dernières années (de Agassi a Djoko) tous se situent entre 1,80m et 1,90m.\nPour la transition dont tu parles, la-encore idem que toi, à mon avis la période 2018-2023 sera propice au flottement en terme de hiérarchie et risque donc fort de ressembler à celle de 1999-2004.\nEnfin, concernant Dimitrov, puisses-tu avoir raison !!! il a déjà 25 ans maintenant, il est grand temps pour lui de passer la vitesse supérieure. Dans le jeu il a tout, mais quid du mental ?\n31 décembre 2015 a 15 h 57 min\nJuste une petite précision qui m’est venu à l’esprit. L’un des exemples les plus flagrants de ce que tu évoques (concernant l’impact de la taille et donc du service sur le classement chez les juniors) me semble être celui du parcours du Luxembourgeois Gilles Muller. En 2001, il a été sacré champion du monde junior, depuis il a certes réalisé une carrière plutôt tout à fait honorable en faisant notamment partie du Top 50 mais il reste malgré tout très très loin du niveau requis pour faire partie des top-players mondiaux. CQFD donc ;)\n31 décembre 2015 a 2 h 34 min\nSalut Guga et bon réveillon.\nEt si le problème du sport, c’était de faire tout le temps confiance aux mêmes c’est dangereux car cela sclérose tout et devient lassant.\nIls faut que les jeunes pousses donnent tout et s’accrochent comme des morts la faim.\n31 décembre 2015 a 12 h 54 min\nSalut Nico, alors content? depuis le temps que tu me demandais un papier sur l’avenir du tennis! J’espère que cet article correspond un peu à tes attentes ;)\n100% d’accord, et cela rejoint le commentaire d’Alcazar, les jeunes vont encore ramer et devoir s’accrocher mais c’est un peu l’essence même du sport, non?\n31 décembre 2015 a 14 h 44 min\nOui à suivre voir qui va éclore, vu l’instabilité et l’immaturité mentale de Kyrgios, je mettrais plus une pièce sur Borna Coric ou Zverev.\n2016 nous donnera déjà quelques indices, en espérant que la génération si prometteuse en 2013-2014 mais finalement décevante en 2015, en l’occurrence les Nishikori, Dimitrov, Raonic, Tomic et autres Goffin.\nEn attendant, Wawrinka, Murray et surtout Djokovic ont un boulevard, surtout si Nadal ne revient pas dans le top 3 en 2016 et que Federer commence (enfin) à vraiment décliner à l’approche des 35 printemps …\nUn mot sur Del Potro évoqué plus haut, espérons qu’il reviendra, je pense aussi à Soderling qui vient d’annoncer sa retraite. Quelle triste nouvelle pour le husky !\n31 décembre 2015 a 16 h 13 min\nConcernant Kyrgios, j’ai l’impression qu’on partage un peu tous le même avis à son sujet. Perso, aux vues de ce que le personnage a déjà démontré jusqu’à présent, je rajouterai même que pour peu qu’il gagne un jour un Majeur, cela signifiera certainement la fin de sa carrière tant le succès risque de lui monter à la tête dès lors qu’il aura soulevé l’un ou l’autre des 4 trophées du GC ou même la Masters Cup…\nComme tu dis, quid de 2016 ? Va-t-on assister à un nouveau cavalier-seul du vampire serbe? ou bien à une saison plus ouverte un peu à l’image de ce que fut 2014? Pour l’instant, et vu la forme affichée par Djoko en 2015, la 1ere option me parait la plus vraisemblable, mais on ne sait jamais, les choses peuvent vite changer en sport.\nPour Del(pas de)Po, wait and see. Quant à Soderling, je partage ta déception. Ce joueur aurait sans doute mérité de figurer dans la liste des vainqueurs en GC.\nSur ce, bon reveillon ;)\n2 janvier 2016 a 17 h 49 min\nTrès bonne année 2016 tout d’abord\nOui quel dommage pour Soderling, sinon Kyrgios perso je serais déjà content pour lui qu’il gagne un Masters 1000. Je ne le vois pas gagner un GC, trop instable mentalement malgré son talent. C’est un Marcelo Rios en plus vicieux.\nJe vois plus un nouveau cavalier seul de Nole en 2016 même si l’Australie nous donnera plus d’indices, notamment sur Nadal, LE grand absent de 2015 dans les grandes finales.\nFederer va viser Wimbledon et les JO de Rio, avec 1 seul tournoi sur terre battue avant RG. A bientôt 35 ans, le Suisse ne pourra pas être partout avec le niveau vu au dernier US Open.\nWawrinka fera son coup d’éclat mais je le vois mal concurrencer Djokovic pour la place de numéro 1.\nMurray aura bien du mal à inverser la tendance contre Nole à moins qu’il explose après sa victoire en Coupe Davis, comme le Serbe voici 5 ans. Mais “exploser” à 28 ans c’est assez rare, je ne vois que Stanimal comme cas récent.\n4 janvier 2016 a 19 h 17 min\nDe même pour toi en 2016 ;)\nPour Kyrgios, ce que tu dis est fort probable!\nDjoko finira certainement la saison à la place de N°1, sauf blessure, je ne vois personne capable d’être aussi régulier que lui. En revanche, pour les titres en GC, sur une finale et en fonction de l’énergie laissée en chemin, on ne sait jamais. Bref, je vois effectivement un nouveau cavalier seul du Serbe mais p-e pas avec autant de titres majeurs gagnés car Djoko va certainement tout donner pour gagner les 2 majeurs qui manquent à son palmarès, à savoir RG et les J.O.\nPour Federer, je reste persuadé qu’il peut encore aller chercher ce 18e GC mais il devra bénéficier d’un contexte favorable pour y parvenir. En gros, sur une finale accrochée face à un Djoko ou même un Murray, je pense que ça sera compliqué pour lui. Quant aux J.O., ce serait fabuleux de le voir gagner l’or en simple mais je n’y crois pas trop. Peut-être le bronze en simple et l’or en mixte avec Hingis? ça me semble plus abordable pour “papy” Fed.\nTu parles d’un nouveau coup d’éclat pour Wawrinka, c’est possible oui, mais où ??? Perso, je vois bien le Vaudois faire une grosse prépa pour les J.O. aussi.\nQuant à Murray, on sera (je pense) fixés dès l’Open d’Australie pour juger si oui ou non il sera capable de re-jouer réellement les 1ers rôles comme en 2012-13.\nUne chose set sûre, j’ai hâte de voir ce qui va se passer ;)\n5 janvier 2016 a 7 h 40 min\nOui Djokovic sera n°1 sauf blessure, je vois mal qui pourrait lui tenir la dragée haute, meme en supposant que Nadal revienne progressivement à son niveau des grandes annéess (2008, 2010 et 2013).\nPour Wawrinka, ce peut aussi être en Masters 1000 pas forcément en GC. N’oublions pas que le Vaudois n’a gagné qu’un Masters 1000 en carrière, Monte Carlo, il ne cracherait surement pas sur d’autres.\nPour Federer, je ne pense pas à un 18e GC mais plus tôt à de beaux J.O. avec pourquoi pas or en simple + or en double mixte ?\nQuant à Murray, oui l’Australie sera un Carrefour de vérité. Vu sa superbe saison 2015 et la victoire en Coupe Davis, il a toutes les armes théoriquesp our aller chercher ce 3e GC, surtout qu’il est toujours dans le coup à Melbourne (4 finales perdues en 2010, 2011, 2013 et 2015 + 1 demi en 2012), mais aussi presque toujours vaincu par Nole …\nReste LA grande inconnue sinon de 2016 : Rafael Nadal !!\nCar je vois mal Berdych et Tsonga se débloquer en 2016, c’est trop tard pour eux.\nEt l’ami Del Potro mettra du temps à revenir, mieux vaut compter sur lui pour 2017 à mon avis, dans le meilleur des cas …\n5 janvier 2016 a 17 h 39 min\nD’accord avec toi Axel, surtout concernant Murray et Djoko.\nPour Fed, un doublé doré aux J.O. serait merveilleux, aussi bien qu’un 18e GC je dirai. Mais j’ai vraiment du mal à l’imaginer gagner les Jeux en simple…\nPour Nadal, ça sera RG ou rien je pense. Quant à Wawrinka, il ne fait jamais grande impression lors des M1000… Stan aime préfère le caviar des GC visiblement ;)\nEt enfin oui, un grand oui même ! car, comme toi, j’espère de tout cœur le retour de JMDP au 1er plan (ça serait beau mais j’en doute quand même ;)\n1 janvier 2016 a 2 h 18 min\nTRES content même cela répond en partie à mes interrogations concernant le futur de ce sport car franchement Nole me soule gave.\nIl faut qu’ils prennent conscience que le renouveau passe par eux, chose que n’a pas su faire les Wawrinka, Nishikori, Berdych et autres.\n4 janvier 2016 a 19 h 35 min\nSalut Nico et bonne année à toi ;)\nDifficile de té répondre concernant l’avenir du tennis. Mais mon petit doigt me dit que Djoko n’a pas encore fini de te saouler… Pendant combien de temps? c’est là toute la question et je ne peux évidemment pas y répondre, même si je pense que les performances du Serbe diminueront sérieusement à partir de 2018.\nPour barrer la route du Serbe, Murray et Wawrinka paraissent désormais mieux armés que Federer et Nadal, mais bon, n’enterrons pas trop vite les 2 anciens N°1, sur un tournoi (Wimbly pour l’un, RG pour l’autre) on peut toujours y croire.\nPar contre, permets-moi juste de te dire que je ne suis pas d’accord avec toi concernant Wawrinka. Certes, les Berdych, Ferrer, Tsonga voire même Nishikori (qui est encore relativement jeune) n’ont jamais réussi à bousculer le BIG 4, mais Wawrinka incarne justement la seule exception, puisqu’il a été le l’unique trublion notable à l’hégémonie des 4 BIGS sur les 2 dernières saisons. Le palmarès de Wawrinka est d’ailleurs pratiquement équivalent à celui de Murray, ce qui n’est quand même pas rien! Bref, tout ça pour dire que les jeunes dont on parle ici feraient justement bien de s’inspirer de l’exemple d’un Wawrinka qui a montré qu’on pouvait très bien changer de statut à un âge relativement avancé (28-29 ans) à force de persévérance ;)\n4 janvier 2016 a 17 h 30 min\nSinon pour les “explosions” tardives on peut aussi citer Agassi qui a enfin accompli son potentiel en deuxième moitié de carrière.\n5 janvier 2016 a 13 h 03 min\nSalut Fabrice, ca faisait un bail que je te “voyais” plus par ici. Bonne annee!\nEffectivement, Agassi est un excellent exemple d’explosion tardive, meme si je trouve que le parcours de Wawrinka est encore plus “criant” car Agassi avait quand meme deja gagne le Masters a 20 ans et Wimbledon a 22.\n5 janvier 2016 a 18 h 09 min\nSalut Guga, j’avais juste moins de temps durant les Fêtes, sinon je n’ai pas vraiment quitté le site.\nPour Agassi, bien qu’il ait sporadiquement gagné dans son jeune âge, il a mis de l’ordre dans sa vie plus tard et a enfin pu exprimer son potentiel sur le tard.\nMais je suis d’accord avec toi, dans son cas c’est plus la confirmation d’un énorme potentiel que tout le mopnde connaissait dès le début, ce qui n’était pas vraiment le cas pour Wawrinka, de la part duquel ses victoires en GC si tardives sont plus surprenantes (au moins pour ceux qui ne suivent pas de trop près le tennis).\n6 janvier 2016 a 20 h 25 min\nAvant Agassi, il y a aussi Ivan Lendl en explosions tardives, avec ce 1er titre du GC à 24 ans en juin 1984 à Roland-Garros, et ce terrible surnom de “poule mouillée” donnée par Jimmy Connors après la défaite jugée volontaire du Tchécoslovaque contre Jimbo lors du 3e match de poule du Masters 1980.\nConcernant Doha, Djokovic vient d’aligner un deuxième 6-2, 6-2 face à Verdasco. A suivre voir si le bulldozer serbe va l’emporter au Qatar …\n7 janvier 2016 a 19 h 23 min\nSalut Axel, 24 ans est quand même relativement jeune à mon avis.\nSinon on peut aussi argumenter que Serena Williams a eu une deuxième moitié de carrière encore plus couronnée de succès que le début, avec 9 GC en 11 ans (1998-2008), puis 12 en 7 ans (2009-2015) donc à partir de 28 ans.\nÉvidemment il s’agit ici d’une championne hors-normes, donc en partant très peu de joueurs ont 9 GC en carrière !\nEt bien sûr j’ignore ici l’effet de la concurrence, qui de mémoire a manqué d’opposantes fortes et durable ces dernières années.\n8 janvier 2016 a 12 h 53 min\nPour revenir sur le “cas” Wawrinka, quand on pense que pendant toute la 1ere moitié de sa carrière on le considérait plus ou moins au niveau d’un Gilles Simon en terme de talent.\nEn partant du principe que, parmi nos 4 mousquetaires, Gilou est certainement celui qui a réussi à tirer le maximum de son potentiel, on peut vraiment avoir des regrets concernant les 3 autres, à savoir Tsonga, Gasquet et Monfils.\nJ’ai encore revu récemment le résumé du match stratosphérique de Jo-Wilfried Tsonga contre Rafael Nadal en Australie en 2008. Ce Tsonga-là était un vainqueur de GC en puissance. En finale en Australie, toujours en 2008, il avait d’ailleurs empoche le 1er set et la ? Patatra, le syndrome de la peur de gagner typiquement française (dont Pioline et Benneteau sont 2 parfaits exemples) a brutalement ressurgi. Djoko (qui n’était pas encore aussi fort qu’aujourd’hui techniquement) a lui tenu la barre mentalement pour aller chercher son 1er GC. On connait la suite, Djoko en compte maintenant 10 alors que Jo n’a jamais pu se hisse à nouveau en finale d’un GC…\n10 janvier 2016 a 14 h 52 min\nPour en revenir à Wawrinka, je suis curieux de voir s’il sera capable de “tripler” cette année en GC. Le gazon de Wimbledon ne semblant pas lui convenir, pkoi pas une nouvelle victoire en Australie, à RG ou une grande 1ère à l’US Open…\n5 janvier 2016 a 1 h 43 min\nBonne année 2016 à tous, et pour Wawrinka c’est vrai que j’ai été un peu dur mais il aurait du le remporter avant son Rolland Garros.\nLe tournoi de Doha reprend, on verra bien ou en est tout ce petit monde.\n8 janvier 2016 a 13 h 00 min\nEn parlant de Doha, tes “vœux” ont bien failli être exhaussé pour l’entrée dans le tournoi de Djoko. Contre Dustin Brown, sur un retour de service extérieur, le genou du Djoker est passé à 2 doigts de craquer. Les images sont d’ailleurs assez parlantes, le cameraman zoome alors en outre sur Boris Becker qui semble vraiment inquiet en voyant son protégé à terre. Au final, plus de peur que de mal, mais le N.1 mondial serbe n’est vraiment pas passé loin d’une grosse entorse du genou voire même d’une rupture des ligaments sur ce coup-la. Voilà les images pour ceux que ça intéresse:\n9 janvier 2016 a 2 h 04 min\nJe ne dirais pas que je veux qu’il se blesse mais si il pouvait être moins dominant ce serait bien pour l’image du tennis en général.\nSinon c’est vrai que c’est un peu passé inaperçu car dans les retransmissions de matchs Eurosport et Bein sport n’en n’ont pas parlé.\n10 janvier 2016 a 15 h 46 min\nPour en revenir encore à Djoko, je pense que c’est aux autres de trouver la solution face à lui. il n’est pas imbattable, mais il donne tellement l’impression de l’être que bcp se découragent. En 2015, Wawrinka a montré que c’était possible à RG, et le modeste Kévin Anderson n’est vraiment pas passé loin à Wimbledon. Tout ça pour dire que Djoko reste humain, il aura ses coups de moins bien dans la saison, aux autres de savoir en profiter le moment venu ;)\n11 janvier 2016 a 17 h 32 min\nOui, c’est un peu comme Fed dans ses belles années, ou Nadal sur terre battue jusqu’à l’année dernière :) Aux autres de trouver la solution et d’exploiter les faiblesses momentanées, comme Guga le souligne.\n12 janvier 2016 a 15 h 55 min\nOui Djokovic était prenable aussi pour Murray en 1/2 finale de Roland-Garros, mais bon ça ne fait pas beaucoup de fois durant la saison en 3 sets gagnants !\nSur Tsonga, oui sa carrière aurait été bien différente s’il avait battu Nole en 2008 en finale de Melbourne.\nGros gâchis pour Gasquet et Monfils en effet aussi.\nPour Serena Williams, carrier vraiment atypique avec notamment l’impact de la mort de sa soeur en 2005 ou 2006 et une jachère avant de revenir tout détruire à la trentaine passée !\nPour Wawrinka, à voir mais c’est désormais lui LE client en GC pour Djokovic quand il est en mode Stanimal, plus que Federer, Nadal ou Murray.\nDoubler RG sera compliqué face à Djokovic revanchard et Nadal en quête de sa Decima.\nOn verra ce que donner l’Open d’Australie à venir, mais on aura une première idée de la hiérarchie.\nAvec Djokovic en grand favori, Wawrinka en premier outsider vu son passé recent à Melbourne, Nadal en challenger vu son bel automne, et Murray / Federer en embuscade.\nRestent les petits jeunes et notre loser préféré, Tomas Berdych. Que vont-ils nous offrir pour ce 1er GC de 2016, année olympique ?\n13 janvier 2016 a 21 h 33 min\nPour Tsonga je ne sais pas si sa carrière aurait été si différente que cela avec une victoire en Australie. On dit souvent que Jo a le melon, alors imagines ce que ce serait s’il avait gagné un GC ??? Mais bon, pour le tennis français en général, une victoire de JWT à l’OA 2008 aurait fait du bien.\nEn ce qui concerne l’Australie, je mets Murray en favori N.2 après Nolé. Le tirage au sort risque d’être (comme souvent) déterminant. Si Wawrinka se retrouve dans la partie de tableau de Murray, c’est du pain béni pour le Djoker.\nEt pour Berdych tu plaisantes ??? il nous fera sa saison classique, 2-3 titres en 250 voire en 500, p-e le Masters 1000 juste après les Jeux, et en GC il calera en comme d’habitude en 1/4 ou 1/2.\nReste une éventuelle surprise à la Del Potro (USO 2009), Cilic (USO 2014) ou Wawrinka (OA 2014 voire même RG 2015 ?)… Soit, 3 ou 4 “surprises” sur les 25 derniers GC… Bref, statistiquement c’est pratiquement du “une surprise tous les 2 ans”. Sincèrement, cette année, je ne vois pas de nouveaux vainqueurs de GC à l’horizon, mais j’aimerai tellement me tromper ;)\n12 janvier 2016 a 16 h 01 min\n@ Fabrice, pour les 24 ans c’est jeune maintenant car le Big Four a tellement élevé le niveau qu’il faut maintenant de l’expérience, comme Wawrinka, pour rivaliser avec eux (à moins qu’un nouveau titan du niveau de Borg, McEnroe, Lendl ou Sampras n’explose en 2016).\nMais à leur époque, Lendl à 24 ans et Agassi à 22 ans étaient plutôt en retard, il suffit de voir à quell age Borg, Sampras, McEnroe, Edberg, Wilander ou Connors se sont dépucelés en Grand Chelem !\n12 janvier 2016 a 19 h 01 min\nSalut Axel, Federer avait 22 ans, Nadal 19 ans, Djoko 21 ans, Del Potro 21 ans.\n> le Big Four a tellement élevé le niveau qu’il faut maintenant de l’expérience, comme Wawrinka, pour rivaliser avec eux\nJe pense que c’est un phénomène transitoire dû au haut niveau du Big 3.\nCependant tu as peut-être raison car on a vu le même phénomène chez les dames chez qui le niveau a bien grimpé depuis disons les années 80-90.\nAuparavant il y avait de nombreuses adolescentes capables de s’inviter sur le circuit professionel, et même s’imposer dans certains cas (ex: Hingis, Seles). Maintenant on ne voit plus ça. Donc on peut utiliser le même argumentaire chez les messieurs.\n>à moins qu’un nouveau titan du niveau de Borg, McEnroe, Lendl ou Sampras n’explose en 2016\nExactement. Un éventuel titan remportera un GC à un jeune âge. Je pense qu’il n’y en a pas pour le moment.\nÀ mon avis, les vrais “late bloomers” resteront rares. Lendl et Agassi avaient déjà atteint des finales avant leur première victoire.\nAlors que Wawrinka, jusqu’à 28 ans, c’est 3 quarts en GC. Et soudainement, 2 victoires et 3 demies.\nJ’ai la flemme de compter, mais les vainqueurs de 1er GC après 25 ans doivent être rare (de mémoire, Andres Gomes face à Agassi justement, et Wawrinka… d’autres?). Je ne pense pas que cela change de beaucoup à l’avenir.\n13 janvier 2016 a 21 h 41 min\nLe seul, en terme de talent pur, qui soit capable de faire une “Wawrinka” me semble être Dimitrov. Mais vu que Waw a changé de dimension à 28-29 ans, on devra p-e patienter jusqu’en 2018 pour voir le sosie tennistique de Federer tirer le maximum de ses capacités.\nPS: en parlant de Dimitrov, vous avez vu cette video hallucinante qui superpose le jeu du Bulgare avec celui de Federer ? C’est juste incroyable, on dirait un clone… Pour ceux que ça intéresse:\n19 janvier 2016 a 14 h 06 min\nIl est vrai que Lendl “poule mouillée” et Agassi avaient eu leur lot de grandes finales en GC avant de se dépuceler à RG 1984 et Wimbledon 1992 respectivement (4 pour le Tchécoslovaque et 3 pour l’Américain)\nRegardons un peu le bilan des “jeunes” actuels en GC, Masters Cup et MS 1000 pour élargir un peu leurs trop rares “titres de gloire”, en effet c’est bien le Japonais qui emerge comme le plus régulier dans les gros tournois :\n- Nishikori : finaliste de l’US Open 2014 (défaite contre Cilic), finaliste à Madrid en 2014 (défaite contre Nadal), demi-finaliste de la Masters Cup 2014 (défaite contre Djokovic), 5 demi-finales en Masters 1000 par ailleurs\n- Dimitrov : demi-finaliste de Wimbledon 2014 (défaite contre Djokovic), demi-finaliste à Rome 2014 (défaite contre Nadal) et demi-finaliste à Toronto en 2014 (défaite contre Tsonga)\n- Cilic : vainqueur de l’US Open 2014 et 6 quarts de finale en Masters 1000 (jamais de dernier carré dans cette catégorie de tournois)\n- Raonic : demi-finaliste de Wimbledon 2014 (défaite contre Federer), finaliste à Montréal en 2013 (défaite contre Nadal), finaliste à Paris Bercy 2014 (défaite contre Djokovic)\n- Goffin : huitième de finaliste de Roland-Garros 2012 (défaite contre Federer), huitième de finaliste de Wimbledon 2015 (défaite contre Wawrinka), quart de finaliste à Rome en 2015 (défaite contre Ferrer)\n- Kyrgios : quart de finaliste de Wimbledon 2014 (défaite contre Raonic), quart de finale à l’Open d’Australie 2015 (défaite contre Murray), huitièmes de finale en 2015 à Madrid et Montréal (défaites contre John Isner les 2 fois)\nSinon sur l’actu, incroyable Nadal est au tapis face à Verdasco (qui se venge de la demie australienne de 2009) en 5 sets, cette défaite va marquer au fer rouge le champion espagnol à coup sûr !\n19 janvier 2016 a 21 h 05 min\nExcellente mise en lumière des difficultés qu’éprouvent les “jeunes” (qui ne le sont d’ailleurs déjà plus tant que ça pour certains) à accéder au top-niveau…\nDifficile d’être optimiste pour eux actuellement.\nSinon oui, pas mal de surprises en ce début d’Australian Open. Je m’attendais à mieux de la part de Coric et Paire… et que dire de Nadal ?? N’est-ce pas une énième défaite annonçant le chant du cygne pour le Majorquin ?\n20 janvier 2016 a 12 h 24 min\nPour Nadal, je lui laisse encore jusqu’à Roland-Garros. Mais si après ce RG 2016, il n’a pas montré de vrai signe de reprise à défaut de regagner le French Open, je pense qu’on pourra vraiment parler du déclin de l’Espagnol, qui fetera d’ailleurs ses 30 ans début juin.\nDjokovic mène déjà 2 sets à 0 face au jeune Quentin Halys (19 ans), le 3e tour se rapproche pour Nole.\nPour les jeunes, oui ils sont victimes du Big Three qui retarde l’éclosion des meilleurs derrière, mais personne ne sort vraiment du lot non plus, meme si Kei Nishikori a le plus beau tableau de chasse du groupe en terme de finales et demi-finales en GC / Masters Cup / MS 1000.\n2 février 2016 a 11 h 38 min\nAux vues de l’Open d’Australie, on peut desormais penser que le mieux arme pour venir troubler l’hegemonie du BIG 5 est Raonic (a condition qu’il parvienne a ne pas se blesser a chaque fois, comme ca a encore ete le cas face a Murray en demi-finale).\n16 janvier 2016 a 1 h 44 min\nC’est sur que la vidéo cela fait flipper un peu car il n’y a aucun style de la part de Dimitrov, Federer devrait porter palinte car il y a plagiat pur et dur.\n16 janvier 2016 a 10 h 49 min\nLOL Nico, pas faux, plagiat à 100% de la part du Bulgare. Comme pour les yaourts c’est toujours les Bulgares qui copient les (petits) Suisses…\nOK elle est nulle, je sors >>>\n26 janvier 2016 a 12 h 15 min\nPas de Rublev dans cette liste ?\n29 janvier 2016 a 14 h 32 min\nRublev est cite dans l’article ;)\nArticle précédent Paulo Dybala, le rayon de soleil de la Juventus\nArticle suivant College Football : présentation des deux demi-finales


Retour au Peugeot de course? - Vélotaf.com: Pédaler utile, vivre mieux\nRetour au Peugeot de course? Craquage sentimental... Noter :\nPosté 06 juillet 2011 à 06h59\nJ'avais parlé dans ma présentation d'un Peugeot de course qui m'a suivi pendant deux ans à Nancy avant que je me le fasse voler l'année dernière, deux semaines avant mon déménagement au Québec.\nAprès quelques recherches, il s'est avéré que ce que je croyais à l'époque être une bonne affaire de vide grenier (5€) sans plus est en fait assez recherché (un PX10)\nCe qui ne me plaisait pas c'était sa taille (trop grand), et le fait qu'il soit usé/pas adapté à mes besoins (moyeux finis, boyaux etc...).\nOr, il se trouve que j'en ai trouvé un à vendre à Montréal, soit trois heures de route de chez moi, qui cette fois a l'air d'avoir pile la bonne taille de cadre (21 pouces = 53cm).\nIl est blanc, mais n'est pas en tout point identique à celui que j'avais.\nCe serait pour faire mes 30km quotidiens avec un truc un peu plus nerveux que mon Aurora, et surtout pour le plaisir de rouler avec ce vélo avec lequel j'ai vécu plein de trucs.\nJe me pose quand même des questions:\n-Le vendeur dit que le cadre est un 53cm, mais ça m'a l'air petit quand même non? (je fais 1m73)\n-S'agit-il de roues à boyaux ou bien sont-ce des jantes pour pneus "normaux"?\n-Est-ce que ce genre de vélo supportera 30 à 60km/jour à un bon rythme?\n-Ne vaut-il pas mieux opter pour quelque chose de moins sentimental et plus sensé économiquement? Du genre faire venir un Vitus de France qui me coûterait dans les 250$ mais que je pourrais toujours revendre sans problème?\n-Comment ça se passe pour changer des pièces? Freins, dérailleur arrière moyeux?\nPas de problèmes de compatibilité de moyeux ou de fixations diverses?\nLes photos de la bête:\nCe message a été modifié par Ibraz - 06 juillet 2011 à 07h13.\nPosté 06 juillet 2011 à 08h07\nIbraz, le 06 juillet 2011 à 06h59, dit :\nVisuellement le cadre est peut-être même un peu plus petit que ça.\nLes jantes ont l'air en acier, ce sont donc peut-être des pneus, mais ce n'est pas bon signe pour autant.\nEn bon état il supportera sans doute la distance, mais pour ce qui est du "bon rythme" il ne m'a pas l'air taillé pour : cadre à raccords "escaliers" (ou tetris) - je n'en ai jamais vu avec des bons tubes - pédalier à clavettes, jantes acier, patte de pompe soudée au cadre... ça a tout l'air d'une entrée de gamme, pas d'un PX10.\nPar chez nous en tout cas il est possible avec les vieux Peugeot de faire rimer sentimental et sensé. Celui-ci n'est pas conforme pour le coté sentimental en tout cas. Si tu fais référence à des Vitus neufs, tu dois comprendre que cette marque (comme beaucoup d'autres) n'a plus rien à voir avec ce qu'elle était et ne vaut sans doute pas mieux (et pas forcément moins bien) que ce que tu peux trouver au coin de ta rue.\nIl vaut mieux trouver un vélo sur lequel il y a peu de choses à changer. Pour le reste c'est du standard français, donc utilisé uniquement jusqu'aux années 80 par une tribu d'êtres supérieurs... on en retrouve d'occase (plus facile ici bien sûr) avec de la patience ou en refabrication avec de l'argent.\nPosté 06 juillet 2011 à 09h19\nOk... A éviter donc...\nComme tu dis, en France il y a vraiment moyen de trouver de belles choses à un prix raisonnable.\nIci, 7 millions d'habitants et société de consommation + phénomène "c'est européen donc luxueux", les occazes ne sont pas aussi nombreuses.\nDu coup, j'hésite à faire venir un vélo de France, les annonces sur leboncoin sont alléchantes, et j'ai vraiment envie d'une belle machine pour enquiller les bornes en mode plaisir.\nJ'ai vu ça pour 150€ par exemple:\nUn vitus 979 tout monté en 105 avec des roues légères.\nSeulement, les vendeurs ne répondent même pas quand je parle de l'envoyer au Québec...\nCa a l'air sympa comme engin non? Peut être qu'avec l'aide d'un membre du forum (A qui j'enverrais un chèque et une bonne bouteille de sirop d'érable et qui pourrait l'envoyer par DHL?) ça pourrait le faire?\nEdit: ou encore lui à peine plus cher à Avignon:\nCe message a été modifié par Ibraz - 06 juillet 2011 à 09h34.\nPosté 06 juillet 2011 à 12h06\nJe fais 1m73 aussi, et à la louche en voyant la photo j'imagine que ce cadre est limite petit pour moi, mais probablement jouable.\nPar contre, j'ai un petit doute sur l'état de la fourche, qui m'a l'air légèrement tordue vers l'arrière. Mais c'est pas facile d'être sûr sous cet angle, il faudrait une photo strictement de profil.\n je parle du Peugeot blanc au début du fil [/edit]\nCe message a été modifié par Velodumatin - 06 juillet 2011 à 12h06.\nPosté 06 juillet 2011 à 12h25\nvitus 979: cadre en tube emmanché collé. pas forcément une bonne idée...\nPosté 06 juillet 2011 à 12h27\nLes Vitus alu à cadre emmanché-collé comme tu montres ne sont pas une bonne idée. Ça vieillit mal, les tubes finissent par se déboîter.\nMessages : 46 897\nPosté 06 juillet 2011 à 13h04\nloz, le 06 juillet 2011 à 12h27, dit :\ndommage, je le trouve séduisant, surtout la 1ère photo...\nquand au Peugeot, les pédales aussi me semblent très entrée de gamme, voire "cheap"\nPosté 06 juillet 2011 à 16h54\nJ'abandonne l'idée du Peugeot, un peu trop foireux comme plan.\nPar contre, les Vitus me tentent bien quand même malgré le collage, car on dirait que pas mal de monde les utilise comme vélo plaisir, et il est décrit un peu partout comme un vrai bonheur pour quelqu'un de léger et pas trop puissant. En faire venir un de France risque d'être le plus compliqué.\nMais en gros, je suis intéressé par n'importe quel cadre très léger qui serait confortable, et assez vieux + prisé pour ne pas être trop cher et être équipé avec des composants récents par le précédent propriétaire.\nCe message a été modifié par Ibraz - 06 juillet 2011 à 16h54.\nPosté 06 juillet 2011 à 20h15\nÇa se trouve, des beaux cadres (ou vélos complets) des années 90 (voire début 2000), les standards récents les rendent utilisables, en chromo DB minimum, dans les 200€ ou un peu plus.\nPosté 06 juillet 2011 à 22h43\nLes Vitus qui se décollent, j'ai cru que ça n'arrivait qu'aux autres, et puis le cadre que j'avais hérité de mon papa (qui lui-même l'avait racheté à un gars qui faisait plus ou moins de la compèt) est mort à son tour. Certains les recollent mais je trouve pour ma part que ça ne vaut pas tant d'emmerdes. J'ai été triste quand le mien est mort pour le coté sentimental, mais coté agrément il a été vite oublié après son remplacement par un Columbus haut de gamme.\nTu pars un peu dans tous les sens, si je puis me permettre... si tu veux un vélo qui puisse accepter des composants modernes, à quoi bon chercher chez nous avec nos maudits standards de français ? Chez toi aussi l'acier doit être passé de mode, il doit y avoir d'anciennes gloires qui se négocient à rien... si tu veux une vélo français particulier parce que ça fait vibrer ta fibre sentimentale, alors oui ça peut être sympa de faire venir ça de chez nous... mais pour l'instant ce n'est pas si clair !!!\nPosté 07 juillet 2011 à 02h48\nEh bien justement... Les anciennes gloires se négocient assez cher ici, et vu que le pays compte moitié moins d'habitants que le France pour une superficie vingt fois plus grande, ça revient au même d'acheter en France qu'à l'autre bout du pays, car même un aller-retour à Montréal serait plus coûteux que les frais de port...\nL'avantage d'acheter en France, ce serait le choix, sur lecoincoin, on peut trouver un peu de tout n'importe quand et à des prix acceptables, tant que l'on sait ce que l'on cherche (pour moi, ce serait un vélo de route léger, pas trop tape à l'oeil, monté avec des manettes de dérailleur intégrées aux leviers de frein(que je peux acheter/monter moi même si je fais une bonne affaire sur le vélo)).\nSi je fais ça à partir d'un cadre nu ici, je ne m'en sortirais pas pour moins de 350$ à 400$, et encore, à ce prix là, j'aurais des roues bas de gamme. En plus, il faudra que je le monte de A à Z avec peut être des problèmes de compatibilité? Les vélos complets d'occaze pas cher sont rares et chers.\nSi j'en achète un en France, pour moins de 300$, je peux avoir un bon vélo qui arriverait jusqu'à ma porte déjà monté, et surtout le choisir parmi les centaines en vente.\nAprès, pour ce qui est d'acheter un vélo aux standards modernes, ça ne me dérange absolument pas, au contraire, j'aimerais juste qu'il n'aie pas de formes trop torturées, (autour de 8 ou 8,5kg, si possible moins?).\nDu coup, si vous avez des suggestions de modèles à rechercher, ça m'aiderait.\nEdit: Est-ce qu'un modérateur pourrait changer le titre du sujet en quelque chose du genre "Quel vélo de route d'occaze pas cher?".\nJ'ai vu celui-ci:\nDérailleurs Shimano RSX, trois plateaux à l'avant, par contre, est-ce que ça vaut le coup par rapport à mon Aurora? Y a-t-il des modèles plus intéressants que je devrais rechercher? (11,5kg et pneus en 700x28 pour le Aurora donc il y a de la marge non?)\nCe message a été modifié par Ibraz - 07 juillet 2011 à 05h11.\nPosté 07 juillet 2011 à 07h18\nIl y a eu trop de modèles pour que tu puisses en cibler un précisément.\nPour savoir si le Gitane que tu montres est une bonne affaire, il faudrait savoir à combien il est, et surtout de quel acier il est fait.\n#13 guitare en roue libre\nPosté 07 juillet 2011 à 07h57\nIbraz, le 07 juillet 2011 à 02h48, dit :\nAvec ton budget et ton souhait de bonnes roues, tu rêves, grave même.\nMais c'est possible de l'obtenir, ou pas loin. Les vélos de course fin 80 arrivait dans ces poids-là je crois.\nIl te faudrait un cadre acier plutôt haut de gamme. Un groupe plutôt bien et une paire de roue plate à boyau.\nPosté 07 juillet 2011 à 08h26\nTout à fait d'accord. Vise plutôt 10-12 kg dans tes tarifs. Maintenant, est-ce réellement important?\nPosté 07 juillet 2011 à 08h34\nSi tu veux du confortable, essaie de prendre un cadre en acier( voir acier de qualité), c'est tout de même mieux que de l'alu...\nCe message a été modifié par nicolas - 08 juillet 2011 à 08h29.\nPosté 08 juillet 2011 à 07h46\nEh bien, dans mon budget (250€ MAX pour le vélo), je trouve des trucs qui ont l'air bien sympa quand même:\nEt le dernier à 200€ qui ma foi est bien joli:\nCelui du milieu a l'air d'être le plus intéressant des trois, (c'est aussi le plus moche je trouve), les roues du premier me font peur, ça ne doit pas être sympa à dévoiler non?\nLe premier est en carbone, le second carbone alu et le troisième acier avec la fourche en carbone.\nJ'ai aussi vu un look magnifique tout en carbone avec des tubes fins et bien ronds et une belle couleur, mais trop grand.\nPosté 08 juillet 2011 à 08h29\nPour le deuxième, il me semble que c'est aussi des tubes/raccords collés mais en carbone ce coup ci. Quid du vieillissement de ce vélo qui doit avoir déjà quelques années? (une dizaine je dirais)\nPosté 08 juillet 2011 à 09h40\nJe vais me répéter, mais : il est difficile d'avoir un avis sans en savoir plus sur le vélo.\nAutrement dit, dis-nous de quel acier le cadre est fait (pour ceux en acier bien sûr), et au moins les composants principaux.\nEnfin tous ceux-là sont en pédalier double, même pas compact, es-tu sûr que c'est ce dont tu as besoin, la moindre côte se fera en danseuse ?\nPosté 13 juillet 2011 à 01h09\nDésolé pour mon absence ces derniers jours, ça a été très mouvementé ici, entre la fin des exams, un gros blackout au boulot et la préparation du Jamis pour le voyage.\n@Floppy: J'ai pas mal réfléchi, et je me dis que finalement, si le cadre lâche, il me suffira d'en attraper un dans mon atelier communautaire et de transférer les composants. Voire au pire d'en acheter un autre sur le net pour une bouchée de pain.\n@Loz: Pour les cadres en acier, les vendeurs ne précisent pas le type d'acier...\nLes vélos sont souvent pris en photo coté gauche et les composants pas précisés, mais ça ne m'a pas l'air si important que ça sur des vélos de cette gamme là, ça doit être largement assez bon pour moi.\nJe vois tellement d'aubaines sur le net en ce moment (trouvé hier un vitus 979 équipé en 600 à 45€), que je ne peux pas envoyer des dizaines de mails à des dizaines de vendeurs pour avoir des infos avant de savoir ce que je cherche.\nJe me disais que sur le forum, il y aurait quelqu'un qui pourrait m'orienter vers un modèle précis qui rassemblerait les critères cités un peu plus haut?\nLégèreté, nervosité, et si possible, pas trop flashy.\nPour ce qui est du pédalier double pas compact, ça ira très bien pour l'utilisation que je veux en faire, et au pire, si c'est toujours trop long, je le changerais sans problème (j'ai un -40% sur les pièces vélo, et 6 mois d'hiver sans vélo pour bosser dessus).\nDu coup, là, j'attends juste d'avoir un coup de main de votre part pour savoir vers quelle marque/modèle il serait intéressant d'axer mes recherches.\nPosté 13 juillet 2011 à 12h57\nIbraz, le 13 juillet 2011 à 01h09, dit :\nUne nouvelle fois c'est difficile de parler d'un modèle précis, c'est d'ailleurs un peu le charme de l'occasion, on ne sait jamais vraiment ce qu'on va finir par acheter...\nPour ne parler que du cadre, je trouve les vitus 979 que tu as l'air d'affectionner effectivement légers, sobres et élégants, par contre le mien était assez souple et peu nerveux...\nsi c'est toujours trop long, je le changerais sans problème (j'ai un -40% sur les pièces vélo, et 6 mois d'hiver sans vélo pour bosser dessus).\nSi tu veux changer des pièces, une nouvelle fois attention aux standards français... (mon Vitus 979 prenait des jdd et potences français, pour le boitier de pédalier je ne me souviens pas et les pattes arrières étaient en 126mm).\nHeure actuelle : 00h46 le 21 juin 2019


Le Bayern en mode rouleau compresseur, Porto sur le bon chemin | Home | 7sur7.be\nMandzukic et Kroos (ici avec Javi Martinez) ont joué un vilain tour à Arsenal. © getty\nLe Bayern en mode rouleau compresseur, Porto sur le bon chemin\nVideoLe Bayern Munich a dominé Arsenal dans tous les secteurs du jeu (1-3, mi-temps: 0-2). Ce succès indiscutable des Bavarois, soit le 19e match consécutif sans connaître la moindre défaite pour Van Buyten and co, leur permet d'aborder le match retour en toute sérénité. Pour leur part, les Gunners n'ont jamais fait le poids et la tête d'Arsène Wenger ne tient plus qu'à un fil. Dans l'autre match de la soirée, le FC Porto a assuré le minimum syndical malgré une domination très nette face à Malaga (56e 1-0, but de Moutinho). Pour tous les buts de la soirée, n'hésitez pas à regarder les deux vidéos postées sour l'article.\nPar: Christophe Da Silva Costa 19-02-13, 22:37 Dernière mise à jour: 07-05-19, 17:06\nArsenal, c'est l'incarnation parfaite d'une grande écurie européenne qui ne gagne plus rien depuis 2005. © getty\nMüller, auteur du second but bavarois. © reuters\nMoutinho, la force tranquille du FC Porto. © afp\nEn place depuis 1996, la tête d'Arsène Wenger ne tient plus qu'à un fil à Arsenal. © getty\nMalaga et Julio Baptista ont souffert face aux "Dragons". © ap\n1 Le Bayern en démonstration\nArsenal joue-t-il dans la même cour que le Bayern Munich? Après le duel de ce soir disputé dans un "Emirates Stadium" plein à craquer, on n'en a pas l'impression. Très impressionnants au niveau de la fluidité du jeu et de la puissance physique, les Bavarois ont dominé leurs adversaires dans tous les secteurs du jeu. La cruelle réalité entre une équipe à la peine (Arsenal) et une autre qui carbure à plein régime (19 matches d'affilée sans défaite toutes compétitions confondues pour le Bayern). En un peu plus de 20 minutes à peine (7e Kroos et 21e Müller), les Bavarois avaient déjà plié ce huitième de finale. Même si Podolski (55e) avait redonné des couleurs à Arsenal, Mandzukic (77e) s'est chargé d'assurer, sauf catastrophe, la qualification du Bayern Munich pour les quarts de finale de la Ligue des Champions.\n2 La fin de l'ère Wenger?\nDepuis son arrivée à la tête d'Arsenal en 1996 (déjà!), il n'avait jamais essuyé autant de critiques. La direction londonienne a même dû rassurer tout le monde en précisant qu'elle maintenait toujours sa confiance en Arsène Wenger: "Nous ne l'avions jamais vu aussi fâché". Un signe qui ne trompe pas. Le règne d'Arsène Wenger à la tête des Gunners touche probablement à sa fin. Les Londoniens sont largués en Premier League (5e à 21 points de ManU) et l'élimination surprise en FA Cup face à Blackburn (0-1) a visiblement laissé des séquelles chez Vermaelen and co. Arsenal, c'est l'incarnation parfaite d'une grande écurie européenne qui ne gagne plus rien. Un boulet que les Gunners traînent derrière eux depuis quelques années maintenant. Leur dernier titre en date remonte en 2005 (FA Cup). Les chiffres, bien que cruels, ont toujours le mérite d'être éloquents.\n3 Porto plus fort mais...\nSans exagérer, dire que la rencontre entre le FC Porto et Malaga s'est disputée à sens unique est un doux euphémisme. Les "Dragons", sans Steven Defour (forfait en raison d'une blessure musculaire), se sont procurés quasiment une bonne vingtaine d'occasions (plus de 60% de possession). Avec, au final, "seulement" un but signé João Moutinho en position de hors-jeu (56e, assist d'Alex Sandro). Si ce but d'avance vaut tout de même son pesant d'or pour le FCP, le match retour à Malaga reste très ouvert et intéressant. Réponse le 13 mars prochain dans l'enfer de la "Rosaleda".\nDaniel Van Buyten impatient d'en découdre avec Arsenal\nVermaelen: "Ne pas s'attarder sur l'élimination en Coupe"\nLe Bayern prêt à croquer des "Gunners" désemparés\nEN DIRECT: Le Bayern quasi assuré, le Porto sur la bonne voie\n17:20 Première réunion de négociation à Bruxelles, sans l’Open Vld


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On s'est sacrifié pour vous : les "chips au camembert" | DozoDomo\nmardi 28 janvier 2014 / Amandine Coyard\nLe petit bonheur quotidien du Japon, c'est souvent de se rendre au combini et flâner pour voir ce qu'on pourra bien grignoter. Alors, lorsque l'on trouve un snack au bon goût de France, on craque !\nLa bête du jour nous annonce la couleur : Camembert Cheese et il est étonnant de ne pas voir un drapeau français pour vendre le produit. Du coup, on commence à être un peu dubitatif. D'ailleurs, on cherche en vain sans surprise du fromage dans la liste des ingrédients et aucune information complémentaire sur le paquet hormis le fait que la marque propose également du camembert sous forme de "processed cheese".\nJettons un oeil au produit.\nLa forme rappele tout à fait le camembert, si si, cherchez bien.\nOn apprécie la forme un peu ludique, et le paquet est agréablement rempli ce qui n'est pas forcément une évidence au Japon. Bon, quand il faut y aller, faut y aller ?\nVerdict : ce n'est pas mauvais ! Pas bon non plus, certes. Mais essentiellement, c'est un goût de parmesan qui ressort et non pas de camembert. Petite déception, on aurait bien aimé trouver un petit goût de fromage de chez nous mais c'est une incartade agréable dans le monde des snacks japonais. On garde !\npublié le mardi 28 janvier 2014, 10:00 (JST)\nDernière modification le mardi 28 janvier 2014, 23:03 (JST)\nmercredi 29 janvier 2014, 6 h 06 min (JST) | Signaler le commentaire\nbah nous on a les chips au wasabi et toc XD


LES MECS EN VIDEO Sur le site des beaux mecs Je ne demande pas un garon des exploits sexuels juste du doigt et de la tendresse mme si j'aime bien me faire pter le cul comme une salope. Je me suis inscrite sur ce site de plan cul pour m'offrir du bon avec un [. ] EXCLU - La colre d'Aymeric Caron sur C contre Emmanuel Javais remarqu, rencontre trans aix en provence vivastreet, auparavant, en regardant les commentaires laisss sur larticle Lingerie dhomme au fmininque plusieurs madmoiZelles avaient lair de mal voir le fait que leur copainconjoint puisse porter des vtements fminins. Cest une vision des choses que jai croise souvent, et je voulais donc laisser mon tmoignage sur le fait en lui-mme : sortir avec un travesti.\nLa rencontre trans aix en provence vivastreet est plus supportable ( au niveau de la tecirc te ) du fait de sa leacute gegrave reteacute. Maintenant, il est vrai que coteacute estheacute tique, il y agrave mieux. Mais apregrave s tout, j'ai pris pour habitude de dire que nous n'eacute tions pas lagrave pour un concours de beauteacute. Olympique et Lyonnais en effet la reconnaissance des employeacute es voileacute es n'est pas aiseacute e. par ailleurs le voile peut ecirc tre un canal de pollution ou de contamination alimentaire.\nQuand vous aurez rencontrer quelqu 8767 un qui est susceptible de vous plaire en vrai, vous pourrez changer avec elle ou lui des photos, des vidos et mme de la musique. Site de rencontre gratuit - Proximeety France L, cest de limmdiatet et du contact direct. Et forcment vous nouez des rencontres trs vite rencontre trans aix en provence vivastreet de manire simple et franche. Lanonymat total permet aussi davoir peut-tre moins de rticences et les personnes sont plus rapides pour entrer dans le sujet et aller droit au but.\nQue vous croyez mes dires ou non, 75 de vos chances sont bases sur cette fameuse illustration. Les rencontres internationales de la photographie Arles Ce festival est la photographie ce que Cannes est au cinma, rencontre trans aix en provence vivastreet. C'est en 6969 qu'il fut cr par des photographes et des passionns de l'image, Lucien Clergue, Jean-Maurice Rouquette, Michel Tournier et d'autres. Il constitue chaque anne le Rendez-vous des photographes qui permet Arles de devenir capitale internationale de la photographie.\nBadoo aide-t-il toujours trouver lrsquo me soeur facilement. Voici notre avis sur la question. Site de rencontre gratuit (France) : Vous tes une femme ronde en qute de rencontres et drsquo amour. Inscrivez-vous gratuitement sur ronde- Vous aimez les femmes pulpeuses et gnreuses. Inscrivez-vous gratuitement sur ronde- Badoo - Le site de rencontre gratuit Il rgne de l agitation dans votre vie conjugale et cela commence par la gestion du planning.\nLa Chambre dagriculture et la FDCUMA organisent la campagne de mesure du reliquat dazote Sortie Hiver. Cette prestation est propose en priorit aux agriculteurs de la zone, rencontre trans aix en provence vivastreet. Entre Seniors - Rencontre entre Sniors La Boursele CAC 95 et le cours des devises avecle footla Ligue 6le PSG rencontre trans aix en provence vivastreet, l' OMCristiano Ronaldo et Lionel Messi avec. RENCONTRE SENIORS SEXE : Rencontrez en 3 minutes Dj 9 ans qu'elle nous a quitte, ma souffrance est toujours aussi vive - je pense elle tous les jours - elle a partag mes joies, mes peines, elle m'a aide supporter les moments difficiles - elle tait devenue sourde, aveugle, incontinente, je l'ai accompagne jusqu'au dernier souffle de sa v. Idem texte activit 765.\nContactez gratuitement des hommes ou des femmes clibataires qui recherchent leur moiti sur internet pour une relation srieuse, stable et durable. Les rencontres srieuses ne se font pas uniquement via des services payants. Il est possible de rencontrer son me-sur sur un bon site de rencontre srieux et entirement gratuit commerencontre trans aix en provence vivastreet. Oubliez les relations d'un soir. Commencez ds maintenant a ctoyer les bonnes personnes recherchant de belles rencontres et plus si affinits.


Résultats de la première vague\nle Jeu 13 Sep - 14:42\nSalut les signeux. La première vague est terminée, allez voir vos équipes. Vous pouvez même faire votre lineup si vous voulez, le fichier est à jour.\nQui avait offert 9 000 000$ pour 1 an à Fisher? J'ai perdu la note\nEt Luca Sbisa est protégé, donc pas signé selon l'offre du DG\nOffre hostile à Alex Chiasson, compensation minime car salaire offert de 676 000$. Sharks, veux tu égaler?\nDébut de la 2ème et dernière vague, on a jusqu'à dimanche minuit. Je ferai la compilation lundi matin.\nRe: Résultats de la première vague\nle Jeu 13 Sep - 16:12\nQuestion monsieur le Président! Est ce que la remarque one way Contract va être inscrit pour indiquer les gars genereusement recompenser pour les piètre mauvaise cote pour pas qu'il se retrouve dans le farm!? Comme l'an passé?\nle Jeu 13 Sep - 16:33\nZut.. j'avais pas remarqué que Chiasson était RFA\nEn bas de 863 000$ pas besoin de compensation cependant!!\nle Jeu 13 Sep - 17:53\nDg edmonton a écrit: Salut les signeux. La première vague est terminée, allez voir vos équipes. Vous pouvez même faire votre lineup si vous voulez, le fichier est à jour.\nBha oui je vais le signer à ce prix là\nle Jeu 13 Sep - 19:44\nBon. Un débat qui reviens à chaque année m’essemble. Les agents libres...Je ne suis pas une équipe qui tank, mais je trouve sa dommage que les équipes de fond de classement offre dès salaire ridicule à des merdre pour atteindre le plancher salarial. Sa n’apporte rien de bon à la ligue et pénalise les autres équipe qui tank et qui eux s’efforcent à atteindre le plancher.\nJe lance une idée comme ca...je crois que les agents libres devraient être attribuer selon l’ordre inverse du classement. Donc admettons que les Islanders finissent dernier, ils ont le premier choix des agents libres. Le salaire du joueur sera son salaire NHL.\nOn débute sa relaxe, sur le forum en début d’été..1-2 ou 3 rondes selon ce qui a de dispo. Sa impliquerais que les signatures soient faite plutôt dans l’été, mais pour le reste sa ne te donnerais pas plus de job Yan.\nDe cette façon, les équipes mauvaise ont le meilleur (!!) des ufas...sans les salaires ridicules.\nle Jeu 13 Sep - 20:11\nun genre de repêchage des UFA... j'aime l'idée\nle Jeu 13 Sep - 21:23\nLes salaires dans la ligues amène un manque de crédibilité !! Les recrues style mcdavid a 925000 en vrai il compte pour 3 millions 775 sa masse contrat recrue dés contrat de joueurs a 500 000!! Il a beaucoup d’équipe qui ne pourrait pas signer tout ses joueurs si l’es contrat serait beaucoup plus réelles sa amènerait un vrai roulement de joueurs autonomes o lieu de poubelles à chaque année !! Ont devrait avoir maximum 105 élément pro+farm+prospect !! La lnh est à 90 messemble rendre la ligue plus motivante pour les dg à gérer leurs clubs de manière beaucoup plus sérieuse !! Et plaisante comme la ta des clubs qui ont un lousse de 10 à 12 millions en vrai ils seraient obliger de faire des moves ou tout simplement waiwer! Mon opinion personnel après avoir scruter les règlements de d’autre ligue voir ce qu il fesait!!\nle Jeu 13 Sep - 21:29\nJhaii pas lidee de jetz! J'aime la base!\nle Jeu 13 Sep - 21:32\nLes bonis ne compte plus dans la masse salariale depuis un bon bout... NHL tu as droit a 50 contrats... laisse faire les autres ligues!!\nLes clubs sous et au dessus du cap et ppancher salariale ont jusquau début de la saison pour se conformer\nle Jeu 13 Sep - 21:36\nHaha ouais c'est ca j'allais dire!! McDavid a jouer 3 ans a 925k!!\nLes contrats a 500k faut juste qu'il soit modifier car ils ont entendu crever automatiquement!\nle Ven 14 Sep - 2:29\nJembarque dans lidee dun genre de draft ufa en partant de la pire equipe au classement a la meilleur oui , étendu sur quelque jour a choisir nos joueurs sur le forum , de préférence avant le draft sa serais fini pour pas chevaucher 2 draft en meme temps tsé ...mais oui jaime l'idée..bin plus realiste par rapport au salaire aussi...voila!\nle Ven 14 Sep - 9:04\nmoi ça me va, pas de problème avec ça. Salaire NHL peut être intéressant pour empêcher les salaires de fou. Moi perso j'Ai toujours utilisé les UFA pour me signer des vétérans à rabais mais c'est vrai que les équipes qui tankent font le contraire. Donc prenons NHL et allons y comme ça.\nJe ne suis pas contre l'idée d'avoir 50 contrats (ou un autre chiffre) maximum. Je dirais même: 60 joueurs, prospects inclus. Car la LNH a 50 contrats plus des droits sur des joueurs universitaires non signés alors nous on pourrait régler ça à 60 nom pour le PRO, le FARM et les Prospects ensemble. Suggestion comme ça. Par contre on devra prévoir une transition si on fait ça car il y a des équipes qui seront plus pénalisées que d'autres. Pensons aux Habs qui ont 105 joueurs au total, dont 64 prospects...\nle Ven 14 Sep - 9:53\nJe suis mi figue mi raisin sur le nombre de contrats. On ne fonctionne pas comme la lnh et nos joueurs restent dès prospect tent qu’il n’ont pas jouer NHL.\nIl y a aussi le fait que sa apporte rien à la ligue...\nle Ven 14 Sep - 10:28\nJamenais le point des joueurs maximum pour qu'il y ait un maximum dans lhaya aussi.. je répondais seulement au commentaire peux utile précédent..\nle Ven 14 Sep - 11:00\nLe maximum permet de faire des choix, juste garder tout le monde éternellement c'est pas non plus idéal. Comme moi qui aurait pu garder Filatov jusqu'à ce qu'il meure juste au cas...\nça ne me dérange pas vraiment par contre.\nle Dim 16 Sep - 8:51\nPas sur que j'aime beauoup l'idée de drafter les UFAs, ça pénalise les GMs d'équipes gagnantes qui gèrent bien leur masse salariale.\nLes Leafs n'auraient pas pu obtenir Tavares si c'était juste basé sur le classement, selon moi aller chercher des gros agents libres c'est une des facons d'un DG de se démarquer..\nle Dim 16 Sep - 9:36\nSalut! Tes qui?\nEt il en a pas de gros agent libre ici! Le meilleur cette année je crois c'étais Kyle brodziak\nle Dim 16 Sep - 12:00\nEn effet, salut marc Antoine, t qui haha\nDeuxièmement, y’a pas de bons ufa\nTroisièmement les bons DG sont déjà assez bon\nle Dim 16 Sep - 12:24\nLe but est que dans un avenir proche il y ait moins de club complètement vide... en ce moment tout le monde veulent avoir la perle rare de 20 ans.. un gars de plus de 27 ans n'a quasiment plus de valeur.. bien vite il sera tres difficile de transiger.. l'objectif 1er dans la ligue est d'avoir le 1er choix au total....\nle Lun 17 Sep - 9:18\nEn passant, souhaitons la Bienvenue à Marc-Antoine, le nouveau DG des Flames. M-A tu devrais faire un post officiel:)\nEn effet comme nous pouvons protéger 2 UFA par année pour simuler la rétention des joueurs (on ne veut pas avoir à prendre des décisions ou choisir pour un joueur donc on donne 2 keeper automatiques), ce qui reste en UFA est souvent pas mal merdique. Le repêchage est peut-être la moins pire des solutions pour éviter les flambées de salaires, surtout pour des joueurs inutiles ou presque.\nle Dim 23 Sep - 16:10\nBen coudonc, se fût un plaisir de jaser avec toi Marc-Antoine..... DG Mystère???!!!!\nRésultats: Vague 4 et reste de vague 1\nPetite excarpate [PV: Vague Hirondelle et Cannabis]\nQuand on est au creux de la vague...\nVague de changements à Chicago