La participation à la une | habitatparticipatiflefevre\nLA TUILERIE A YZEURE\nCette opération de 30 logements locatifs a été réalisée à 500 mètres de la mairie, en périphérie Est de Moulins. Le Député Maire d’Yzeure, J.P.Desgranges confie à l’architecte Bernard Kohn un projet d’habitat qu’il veut participatif :\n« Ils faut que les logements répondent à trois critères essentiels à mes yeux :\n– Intégrer harmonieusement le projet dans un cadre urbain agréable\n– présenter un caractère social d’un coût accessible\n– être de bonne qualité qui réponde par leur conception aux besoins et goûts des futurs habitants\nLa mise en place d’un atelier d’habitants vise à prouver que l’acte de bâtir est par essence œuvre collective. Penser un ensemble au cadre dans lequel on peut vivre pour s’y retrouver mieux ensemble demain, c’est faire confiance à l’imagination, à l’initiative, au réalisme, à la solidarité. Cette expérience originale dans notre région peut et doit réussir ».\nAprès une campagne d’information de cinq mois, un atelier des habitants s’est réuni deux fois par mois pendant quatre mois. L’architecte qui avait l’expérience du groupe autogéré parisien du Buisson Saint Louis à Belleville fréquentait le M.H.G.A. Il fait donc appel à Y.Delagausie pour réunir les futurs habitants et animer l’ateliers de programmation du plan masse et des plans programmes. Bernard Kohn a conçu le plan masse en répartissant les groupes de voisinage de part et d’autre d’un petit mail planté axé sur un projet de kiosque servant de local commun, en fond de perspective. Le permis de construire est déposé en Mai 1983. Le chantier est ouvert en début 1986 et achevé au début de l’été 1986. Le projet n’a qu’un étage. Une trame de 4×5 mètres permet de couvrir un séjour ou deux chambres. Cette trame se prolonge à l’extérieur par des portiques destinés à être recouverts de plantes grimpantes. Trente ans après l’installation des locataires, le mail n’a été planté que d’un seul côté et le local collectif résidentiel n’a pas été réalisé.\nLe mail qui devait être un espace de jeux et de rencontre est occupé par un stationnement linéaire. Les habitations sont situées au dessus de leurs garages, ce qui leur permet de s’ouvrir largement sur des terrasses, et qui , en contre partie, plombe les façades sur rue .\nLes duplex ont un séjour en rez-de-chaussée. Entre les cinq groupes d’habitations des petits espaces verts sont structurés par les portiques qui prolongent la trame architecturale et portent, dans le meilleur des cas des plantes grimpantes et augmentent ainsi la présence végétale. Pas de local collectif au bout du mail. L’architecte s’est heurté à l’inertie d’un Office départemental d’HLM de Moulins qui ne s’est pas du tout investi dans le projet. Trente ans après la construction, aucun travaux d’entretien n’a été fait. Et pourtant la loi fait obligation à toute société d’HLM de consacrer une part des loyers aux travaux de rénovation. On n’ose pas imaginer une automobile qui ait été négligée à ce point…La honte.\nLES BÉALIÈRES A MEYLAN\nSi le MHGA a été le principal promoteur, en France, de l’habitat participatif dans les années quatre vingt, il n’a pas été le seul comme en témoigne le projet des Béalières qui doit sa réputation à son caractère pionnier. Du milieu des années soixante dix jusqu’au milieu des années quatre vingt, l’habitat participatif correspondait à des attentes aussi bien militantes qu’institutionnelles. Le MHGA n’en avait pas l’exclusivité. Bon nombre de projets autogérés avaient été réalisés avant que ne soit créé le MHGA ; Par ailleurs un certain nombre de projets se sont réalisés sans l’intervention du MHGA comme ce fut le cas aux Béalières.\nLes Béalières sont situées en limite Sud de la ville de Meylan, aux portes du Gévaudan à 5 km à l’Est de Grenoble. Du début des années soixante au début des années quatre vingt, la population de Meylan est passée de 5000 à 20 000 habitants au fur et à mesure de l’urbanisation de l’agglomération grenobloise. Des personnels de la ZIRST, une zone d’activités dédiée aux nouvelles technologies crée sur le territoire de Meylan et des universitaires travaillant sur le campus grenoblois de Saint Martin d’Hères, tout proche, s’installent à Meylan au pied du massif de la Chartreuse, sur une pente ensoleillée passant de 200 à 1200 mètres d’altitude et bénéficiant d’une belle vue sur la chaine de Belledonne qui lui fait face sur le versant opposé de la vallée de l’Isère.\nPour loger les populations qui arrivent à Meylan, la nouvelle municipalité issue des Groupes d’Action Municipale ( GAM) décide en 1978 de créer une Z.A.C. paysagée sur le site des Béalières. Ce site est traversé de ruisseaux provenant des sources qui abondent au pied du mont Saint Enard ( en Grande Chartreuse ) et irriguent les plantations de chanvre. Les Béalières étaient le nom des femmes qui y travaillaient le chanvre avant la guerre de 1914. La réalisation de la ZAC se déroulera sur 35 hectares, en quatre phases de 1980 à 1988. Dans le premier quartier , 530 logements ont été construit de 1982 à1984 sur 11 hectares. Les logements sont à 50% locatif et à 50% en accession à la propriété. Le maire, F.Gillet, qui est à l’origine de la ZAC des Béalières souhaitait associer l’ensemble de la population de la ville à son projet d’urbanisation. Pour animer et structurer la participation des futurs habitants il crée l’APU, un atelier public d’urbanisme qui deviendra l’APEUQ : Atelier Pour un Environnement Urbain de Qualité. « Le projet de ville neuve laissait planer une inquiétude dans la population existante: La ville de Grenoble allait-elle déverser ses « arabes » dans la ZAC ? Il a fallu écarter cette mauvaise image et ré-affirmer que la ZAC était destinée à tous les meylanais mais également aux personnels des entreprises venues s’installer à Meylan ». Gine Vagnozi qui a dirigé l’APEUQ après avoir été l’une des deux animateurs de l’APU raconte :\n« Trois commissions ont été créées ; l’une pour sur l’habitat, une autre sur l’environnement, et une troisième sur les équipements. La place de l’école a fait l’objet de nombreux débats. Nous avions organisé des voyages en Hollande pour visiter des cours urbaines. Certains imaginaient la place de l’école ronde, d’autres carrées, avec ou sans fontaine, d’autres enfin insistaient sur la présence de services de proximité…L’école a été implantée le long de l’axe piétonnier, dans un espace arboré. Un local destiné aux jeunes qui font de la musique a été intégré. Après une année de travail sur l’ensemble de la ZAC, une vingtaine d’esquisses de synthèse ont été dessinées puis exposées et intégrée au dossier remis à la municipalité et à l’urbaniste .Tout le monde voulait tout et son contraire. Cela nous a aidé à comprendre la complexité des enjeux. Un an avant l’ouverture du chantier bon nombre de logements étaient déjà attribués à des candidats venus d’un peu partout ».\nLe projet d’urbanisme\nLes Béalières étaient devenues des friches agricoles où ne subsistaient que quelques serres maraîchères. Selon Gine Vagnozi « Les gens voulaient préserver les haies et les arbres existant et éviter ainsi l’envahissement du site par le béton. Tout le monde voulait protéger le milieu humide et végétalisé existant dont les parties les plus intéressantes ont été clôturées pour devenir par la suite les espaces verts de la ZAC. Le principe d’une trame verte a permis d’assurer la continuité des espaces libres et de maintenir la richesse de la flore comme de la faune pré-existantes. Le terme d’espace vert a été prohibé en raison de ses connotations d’espace aseptisé. L’urbaniste Charles Fourrey a été chargé d’imaginer un morceau de ville « noyé dans la nature ». En présentant une trame carrée dont la maille était de 75 x 75 mètres, Charle Fourrey a déclenché une polémique. N’allait-il pas réinventer la ville carcérale ? Cette trame reprenait la trame pré-existante des ruisseaux d’irrigation. Il a fallu six mois de débats contradictoires et de voyages à l’appui pour faire passer le message et pour que la trame finisse par s’imposer. Elle a été plus une règle du jeu qu’un plan masse.\nLes élus ne voulaient pas que les gens ayant participé aux réunions de l’APU, soient déçus. L’urbaniste a fait des concessions. Il a dû, par exemple, abandonner l’idée de faire traverser la coulée verte nord-Sud par les voitures. La priorité devait être donnée aux piétons. Le trame verte a eu raison de la trame rouge, celle du réseau routier. Les opérations de construction les plus denses bordent un axe piétonnier Est-Ouest qui structure la moitié Est du premier quartier. La définition des espaces publics, le choix du mobilier urbain et celui des revêtements de sol a fait l’objet d’une étroite concertation avec les riverains et un groupe d’architectes qui s’étaient baptisés « Les arpenteurs ».Un axe Nord-Sud perpendiculaire au premier relie le quartier aux équipements urbains de Meylan , notamment au lycée voisin.\nEn Mars 2000 la ville de Meylan organisait des « Rencontres citoyennes pour le développement durable ». La ZAC des Béalières constituait au début des années quatre vingt une préfiguration de l’ écoquartier . A l’époque l’expérience des Béalières était unique en France : Toujours selon Gine Vagnozi « La trame verte a été dessinée dans l’herbe. Chaque dimanche des habitants venaient pique-niquer sur le futur emplacement de leur logement. Une fraternité de voisinage s’est mise en place pendant la période de gestation des projets. Les futurs habitants s’approprient le projet pour ensuite mieux le gérer. Ce processus favorise la cohabitation de populations variées en âge, en choix de vie, et en moyens selon qu’ils sont locataires ou propriétaires. Certains habitants souhaitaient une architecture bioclimatique. Deux groupes de 7 et de12 copropriétaires ont assuré la maîtrise d’ouvrage directe d’un petit immeuble intermédiaire et d’un groupement de maisons de ville ; Un troisième groupe de 13 locataires a pu lui aussi réalisé son immeuble ».\nLe point de vue de l’urbaniste, Charles Fourrey\n« Aux Béalières la circulation automobile est venue après la définition de la trame verte et du réseau des allées piétonnes qui lui correspondent. Les automobiles ne sont pas un problème : Elles accèdent là où elles sont indispensables C’est la trame verte qui a permis de positionner les activités et les programmes de construction. L’antinomie entre cette trame unitaire et la multiplicité des projets d’habitat dont l’architecture est diversifiée, fait le charme des Béalières . Une douzaine d’équipes d’architectes ont participé à la première tranche de la ZAC. Il leur était demandé de créer des séquences urbaines autour des espaces publics plutôt que des objets isolés. L’APU leur a demandé de s’abstenir de dessiner pendant un mois au moins et de prendre le temps de rencontrer les habitants et de s’imprégner du site. Cette lenteur relative a permis de croiser la prise en compte du patrimoine paysager du site et du patrimoine mental de la population. Les parcours de l’eau ont été respectés et les sources ré-ouvertes à la fin du chantier. Un étang et un parc urbain inaugurés en 1994 constituent aujourd’hui le cœur vert des Béalières . Lorsque les habitants s’associent au travail des urbanistes, cela pose des tas de problèmes : D’abord il est intéressant d’observer la façon dont les gens ont envie d’intervenir et à quel moment du processus. Les immigrés n’imaginent pas ce qui peut leur arriver au delà d’une quinzaine de jours. D’autres attendront, sans sourciller, deux ou trois ans un logement en accession pour lequel ils sont très motivés. Nous ne disposons pas assez de procédures participatives rapides. Les procédures devraient être diversifiées selon la nature des problèmes posés et les particularités de la population. Le mode d’attribution des logements devrait se faire en amont par des pré-attributions. Les plans de permis de construite qu’on nous demande sont trop précis, trop déterminés. Lorsque les gens participent les plans s’affinent, se modifient jusqu’à l’avant projet détaillé…. ».\nLes groupes d’habitat participatif\nLe Maire a lancé un appel aux habitants qui fréquentaient l’APU : « Regroupez-vous ; Choisissez un architectes et concevez votre habitat. C’est ainsi que trois groupes se sont constitués et ont réalisé leur immeuble ; le groupe HELIX ( 7 foyers) et le groupe Le Saule (12 foyers) en accession et un groupe de 13 locataires : les Naïfs . Les trois immeubles de trois niveaux ( R+2) sont proches mais isolés les uns des autres par des bosquets opaques et des rideaux d ‘arbres. On y entre au Nord-Ouest, coté Chartreuse, tandis que coursives et balcons se tournent vers le soleil et le massif de Belledonne.\nLE GROUPE HÉLIX\nHélix est un nom d’escargot, cet animal qui porte sa maison…en prenant son temps. C’est aussi le nom grec de la spirale, cette figure qui en tournant s‘éloigne de son point de départ. C’est enfin le nom d’un groupe de sept familles qui ont réalisé leur habitat aux Béalières. Pour répondre à l’appel de la municipalité un premier groupe de neuf familles, provenant en majeure partie de la Villeneuve de Grenoble, se réunit en fin 1978 , choisi l’emplacement de son projet d’habitat dans la trame de la ZAC et commence à définir son projet. L’un des futurs habitants, architecte salarié, construit une maquette entièrement démontable. Le temps passe et le montage financier s’avère difficile. Le groupe décide, en 1982, de déléguer la maîtrise d’ouvrage à l’OPAC 38 qui apporte sa garantie financière au projet moyennant des honoraires raisonnables (1,17% du coût d’objectif). D’un commun accord le groupe et l’OPAC choisissent un architecte extérieur, Jean Achard. Le premier dossier de permis de construire est refusé : la hauteur des gouttières dépasse légèrement ce qui est autorisé par la réglementation. Le cabinet d’architectes où travaille l’architecte salarié membre du groupe prend la suite des études. Trois familles quittent le projet. Une nouvelle famille arrive, celle du directeur de l’OPAC. C’est donc sept familles comptant vingt enfants qui prendront finalement possession de leur logement en été 1984. Le chantier s’est déroulé normalement : un seul remplacement d’entreprise à la suite de l’une d’entre elle. Le coût du projet se décompose en 71% de coût de construction, 18% de coût du terrain (les 12222 m2 au sol des bâtiments),11% de coût d’études, d’assurances et de frais de notaire. Prix du terrain : 135 euros/m2 ; coût du m2 habitable : A peine en dessous de 1000 euros. Il suffit de multiplier ces chiffres par trois pour se faire une idée des coûts d’aujourd’hui, en 2013.\nLe plan d’ensemble du projet est en croissant ouvert vers le Sud. En rez-de-chaussée se trouve une salle commune attenante à l’entrée de l’immeuble , un studio permettant d’accueillir des hôtes, une chambre d’ami, un atelier de bricolage et un garage à vélos ; En tout 82 m2 de locaux communs. Les sept logements ont une surface moyenne de 120 m2 chacun. Les 2400 m2 d’espaces extérieurs ne sont pas privatisés. Il n’existe aucune limite de propriété : la commune est restée propriétaire de l’espace extérieur qui est loué aux habitants signataires d’un bail emphytéotique de 75 ans.\nSix sur les sept familles d’origine vivent encore dans les lieux. Le jeune couple qui a remplacé la seule famille qui a quitté le groupe, a pleinement intégré le groupe, malgré les différences d’âge. L’association des copropriétaires continue à gérer les espaces communs. Les enfants qui ont quitté leurs parents pour fonder une famille sont restés en contact entre eux et viendront des quatre coins du monde, en 2014, fêter les trente ans du groupe. L’un d’entre eux travaille en Chine dans une région qu’il aime faire visiter à ses anciens camarades d’Hélix. Paul Giaume qui est un des fondateurs, pas le moindre, du groupe et de son projet est toujours prêt à envoyer ses documents financiers et juridiques aux groupes en cours de création.\nLes LCR aux Béalières\nLe premier local résidentiel a été construit pour accueillir les ouvriers du chantier de la ZAC. Il abritait une cantine et des douches. Il a été transformé en maison des associations. Cinq locaux communs résidentiels ont été construits dans la ZAC. Il s’agit de locaux d’environ 40 m2 qui ont été gérés par les associations riveraines pendant un certain nombre d’année puis rétrocédés à la municipalité à l’exception d’un local dont la gestion est assurée par un petit groupe de riverains particulièrement dévoués « Certains habitants méritent qu’on leur construise une statue ».L’urbaniste a placé au carrefour de quatre rues à l’entrée Nord des Béalières un kiosque destiné aux adolescents. Bien qu’il soit très fréquenté la position de ce kiosque au milieu d’un rond point spacieux évite toute incidence sonore sur le voisinage. Placer un tel local à la croisée des rues est d’autant plus pertinent qu’il correspond parfaitement au besoin qu’ont les jeunes adolescents de sortir de chez eux sans trop s’éloigner, tout en gardant la liberté de sortir facilement de leur quartier. Les groupes autogérés ont été dispensés de payer la surface réglementaire de m2 sociaux résidentiels puisqu’ils avaient financé des salles communes en principe mises à disposition du quartier sur demande.\nAvec le recul du temps le quartier des Béalières s’est avéré être une réalisation pionnière à plusieurs titres : Ce quartier est une préfiguration du concept d’écoquartier tel qu’il a été mis en place à la suite des Agendas 21 dans une douzaine de villes avant d’être institutionnalisé à la suite du Grenelle de l’Environnement. Le quartier des Béalières à Meylan a également montré, dès le milieu des années soixante dix, que l’implantation de groupes autogérés, à l’échelle d’un voisinage, s’intégrait tout naturellement à la conception d’un quartier urbain durable.\nLE GROUPE DES NAÏFS\nFin 1979 un groupe qui avait un projet d’habitat collectif, prenant connaissance de la création de la ZAC des Béalières à Meylan, se réunit régulièrement pour élaborer son projet d’habitat autogéré. Au fur et à mesure de la réflexion, une partie du groupe souhaitait vivre ensemble dans un habitat communautaire. L’autre partie souhaitait à la fois son espace familial avec une mise en commun d’espaces collectifs. C’est cette deuxième option que le groupe, élargi à 12 familles, va retenir.\nLe choix de l’architecte se fait par connaissances d’un membre du groupe. Il amène ses conseils bénévolement dans un premier temps. Au moment de concevoir le projet, il est plébiscité par le groupe et adopté par la société HLM. Le groupe prend contact avec plusieurs bailleurs sociaux. Le choix se porte sur le SA d’HLM de Voiron, devenue PLURALIS .\nEntre 1980 et 1984 le groupe travaille sur son projet en étroite relation avec la Mairie et la société HLM. Afin de se constituer des espaces collectifs il est décidé d’amputer chaque logement de 12% de la surface habitable et de les mutualiser.\nLe Ministère du logement donne son accord pour que le coût des espaces communs soit intégré aux loyers de chacun. Fin 1984, une convention est signée entre le groupe constitué en association et la société HLM. Elle fixe les relations entre les deux parties pour la gestion des espaces communs et le mode de remplacement d’un locataire en cas de départ.\nLe directeur de Pluralis a soutenu activement cette démarche pour surmonter les obstacles et créer des relations plus conviviales entre bailleurs sociaux et locataires. En Juin 1985 les douze familles auxquelles s’est adjoint un jeune adulte du groupe, s’installent dans un immeuble de treize appartements.\nLes surfaces des parties communes ont été soustraites aux surfaces réglementaires des appartements selon un ratio de 12% de la surface habitable totale. Les locaux communs n’ont donc pas entrainer de surcoût.\nA l’Ile d’Abeau, le groupe de la Viorne avait ajouté les locaux communs aux surfaces standard des logements, ce qui a généré un surcroît de charge. Le groupe a dû se dissoudre en 2003 parce que la moitié du groupe des locataires ne pouvait plus payer la part des loyers correspondant aux locaux communs.\nLes locaux communs du groupe des Naïfs se répartissent entre une buanderie, une salle commune et sa cuisine qui servent pour les activités collectives ou familiales et une salle de jeux pour les enfants. « Un membre du groupe peut retenir la salle à titre personnel pour accueillir une activité ou une réunion de quartier. Mais le groupe ne gère que les usages internes. Vivre en collectif prend déjà du temps. La participation à la vie associative et de quartier relève de l’ engagement personnel ».\n« Nous sommes des locataires en or ; nous avons tous refait notre logement. En trente ans il n’y a pas eu d’impayés. Nous gérons les parties communes de façon exemplaire. Le représentant de Pluralis vient une fois par an pour faire le point. Dans ses autres opérations il passe plus fréquemment. Périodiquement, nous organisons un week-end pour faire le ménage ensemble, et un autre week-end pour le jardinage et l’entretien des espaces verts. Ne viennent que ceux qui sont disponibles et motivés. Personne n’est contraint de participer. Souvent une famille qui n’a pas participé nous invite le midi pour un couscous. C’est bien comme ça ».\nDans les premières années le groupe se réunissait une fois par mois. Il y avait beaucoup à dire sur les défauts de finition. Il lui est arrivé de faire la grève des loyers. « Avec le temps nous nous sommes aperçus que nous pouvions prendre des initiatives sans pour autant que tout le groupe soit d’accord …Nous prenons les décisions à la majorité ou au consensus. Aujourd’hui le mode de décision a perdu de son importance. Les enjeux sont pacifiés. Nous souhaitions associer à nos discussions les enfants devenus adolescents ou adultes. C’est difficile parce qu’ils viennent, disparaissent puis reviennent. Ils sont pris par leur vie à l’extérieur du groupe ». Trois personnes se relaient pour assurer la gestion de l’association et la comptabilité et chacun, selon les périodes, trouve sa place en fonction de ses compétences et de sa motivation ( bricolage, jardinage, lien avec l’extérieur…)\nLe renouvellement des locataires\nQuand une famille quitte l’immeuble, le groupe propose des remplaçants à Pluralis. Le bailleur se saisit de leur dossier pour vérifier que les revenus n’excédent pas les plafonds de la location sociale. Le groupe informe toute nouvelle famille de l’histoire du groupe et lui soumet la convention qu’elle doit respecter. Elle doit notamment accepter de payer le surplus de charges correspondant aux locaux communs. Quatre familles parmi celles qui ont été à l’origine du groupe vivent encore dans l’immeuble. Il y a eu une vingtaine de mouvements depuis 1985.Lorsqu’un logement se libère, une priorité est donnée à des mouvements internes pour permettre une adaptation du logement à d’éventuels changements de situation dans les familles.\nA l’Alma Gare, il s’agit d’une lutte urbaine originale conduite par des syndicalistes du monde ouvrier, dans une banlieue industrielle sinistrée. Comme la plupart des luttes urbaines menées en Europe, à l’époque, par des populations menacées d’expulsion , elle commence par une révolte des habitants contre le scandale des courées dont les projets de réhabilitation puis de destruction n’ont cessé d’être reportés de 1965 à 1977 En 1974 les habitants, excédés, créent l’Atelier Public d’Urbanisme, l’APU qui s’insurge contre la menace d’une rénovation-bulldozer à laquelle il recherche une alternative. La résorption de l’habitat insalubre concerne un territoire de 15 hectares. En 1977 le nouveau Maire prends le problème à bras le corps et avec l’APU choisit une équipe d’architectes :Ausia (Verbiest et Benoit) dont les réalisations dans le Nord de la France avaient été remarquées. Aux yeux du couple de syndicalistes Mr&Me Léman, qui représentaient la population des courées auprès des institutions et de la presse, le choix d’un architecte reconnu était, en soi, très valorisant, pour ne pas dire une victoire inespérée, plus que suffisante. Ils n’ont jamais revendiqué la participation des futurs habitants sans toutefois s’ opposer à l’intégration d’un groupe autogéré de 8 familles qui s’est doté de 100 m2 de locaux collectifs et qui s’est intégré au projet d’ensemble. A l’époque une équipe opérationnelle permanente de l’Alma-Gare, l’EOPAG, assure une coordination interpartenariale pour la réalisation d’un premier projet de 360 logements auquel s’ajoute 80 logements destinés aux personnes âgées qui seront dispersés dans le nouveau quartier. Le projet prévoit alors 2800 m2 de bureaux, une imprimerie, un atelier cuisine, une école « ouverte », celle de Fontenoy-Frasey. « Des pans entiers de l’organisation sociale actuelle sont interpellés par ce processus ». L’APU demande des crédits d’heure pour les délégués du quartier qui participent à la mise au point du projet d’ensemble et travaillent ainsi à l’élaboration du projet. Une critique de la programmation technocratique est faite : « Dans la majorité des opérations d’Urbanisme, c’est la logique techniciste qui prime. La concertation et la participation des usagers viennent, de toute évidence, déranger en faisant intervenir la logique d’usage…La concertation et la participation relativisent le savoir technique comme savoir partiel…le système de la participation fonctionne à l’Alma-gare et, jusqu’à présent se révèle d’une productivité bien meilleure que le système ancien, parce que la productivité devient globale. Mais cette productivité ne vient que parce que le politique à Roubaix aura une fonction essentielle : celle d’arbitrer. Le jeu de la participation n’est productif sur le plan opérationnel que si c’est un jeu à trois et s’il y a un arbitre, il paraît réaliste que l’arbitre soit le politique… »\nLA ZAC DE BRICE LES COURCELLES\nEn 1978 la commune de Brice les Courcelles qui compte 2500 habitants se préparait à accueillir une population de 1200 habitants soit de la moitié de la population existante sur un tiers du territoire communal. Le maire, Jean Claude Fontalirand, souhaite alors responsabiliser les nouveaux habitants et mobiliser les anciens en les associant à la conception de la ZAC du Mont Hermé. Il veut réussir une greffe sociale entre l’ancien et le nouveau village et éviter la création de deux communautés qui s’ignorent. Pour cela, une méthode : La participation de tous à la création du nouveau quartier du Mont Hermé. « Les citoyens encadrés, fichés, surveillés, perdent chaque jour un peu plus le sens des responsabilités et se sont habitués à la démocratie de délégation en se contentant, quand ils le font, d’aller voter tous les cinq, six ou sept ans ». Le Maire regrette que la politique du logement soit réduite à une politique de la construction.\nLe Maire crée une Commission Générale extra-municipale composée d’élus, de techniciens, et d’habitants. Cinquante personnes en tout se réunissent pour concevoir, en deux ans, un schéma directeur d’aménagement et d’urbanisme ( SDAU). Les années suivantes, le rôle de la commission a été de coordonner tous les projets de la ZAC. Cette Commission est l’équivalent du groupe de pilotage préconisé par le MHGA dans l’habitat participatif social . « La concertation contribue à redéfinir le rôle de chacun, à affirmer le rôle principal des élus locaux et à faire apparaître un nouveau partenaire : les habitants ». L’urbanisation qui prévoit la construction de 450 logements et de leurs équipements s’échelonnera sur une dizaine d’années. Il s’agit bel et bien de sortir du registre de la production de masse pour rendre la participation possible. Les objectifs du Maire sont :\n– une bonne intégration de la nouvelle population,\n– une bonne qualité de l’urbanisme,\n– une intégration des équipements publics,\n– l’engagement de tous les intervenants\n– une réflexion sur comment faire perdure l’esprit de participation.\nLors de sa première séance, en Décembre 1978, la commission générale extra-municipale n’avait réuni que douze personnes ; Le Maire a voulu sortir les anciens de leur torpeur, selon l’expression de l’instituteur qui figurait parmi les premiers à avoir répondu à l’appel municipal. Pour ce faire il a publié dans le journal de sa ville des images de barres et de tours qui ont provoqué un début de mobilisation. En Janvier 1979, 25 personnes étaient présentes ; En Avril elles étaient 40. Pendant deux ans la commission a réuni, en moyenne, une cinquantaine de personnes habitant le village préexistant, pour réfléchir au Schéma Directeur d’Aménagement et d’urbanisme (SDAU) du futur quartier du Mont Hermé.\nLe SDAU esquissé par la commission dispose le nouveau village en partie Sud-Ouest du site tandis qu’au Nord les îlots urbains entourent un parc de 2,5 hectares. Le programme porte sur 450 logements dont 60% en location et 40% en accession. Des équipements de proximité tels qu’une bibliothèque, un restaurant et un groupe scolaires, un centre de loisirs et 1500 m2 de commerces, sont disposés autour d’une place centrale. Deux hectares de jardins familiaux sont prévus (70 parcelles de 150 à 280 m2) ainsi qu’un terrain d’aventure linéaire de 8000 m2 destinés à la jeunesse. Un axe de vue relie la ZAC à la cathédrale de Reims.\nDes sous-commissions thématiques traitent de l’urbanisme, de la santé, de la jeunesse, de la place de l’automobile, du jardinage, de l’autoconstruction…L’aménageur, une fois choisi , approfondira l’étude du SDAU pour aboutir au plan masse de la ZAC. Ce plan masse achevé les services municipaux et les commissions commencent à recevoir les nouveaux habitants. Les locataires étaient désignés dès le démarrage de la conception d’une tranche de cinquante logements. Ils devaient répondre aux critères HLM et être volontaires pour participer à la conception et attendre trois ou quatre ans avant d’emménager. La municipalité diffuse alors un livret d’accueil, organise des expositions et des voyages d’étude.\nParce qu’elle voulait éviter la prévalence des critères de rentabilité financière, la Commission Générale extra municipale a attendu l’achèvement du SDAU et la rédaction d’une charte avant de choisir l’aménageur, l’Effort Rémois, connu dans la région pour son goût de l’innovation et son aptitude à prendre des risques. L’aménageur a accepté l’exigence de transparence comptable et le respect d’un cahier des charges qui précisait les relations contractuelles entre chacun des intervenants. L’aménageur a créé une équipe de maîtrise d’œuvre urbaine à laquelle participent les techniciens, les opérateurs et les habitants. Ainsi des représentants des habitants ont participé aux appels d’offre.\nL’équipe d’architectes Borderioux-Di Legge-Renaud préconise une urbanisation en îlots regroupant chacun entre 40 à 50 logements. La Commission extra-municipale souhaite diversifier l’architecture en attribuant une douzaine de logements par équipe de maîtrise d’œuvre. Plusieurs groupes d’habitants et plusieurs architectes composent un même îlot. Ce fractionnement de la commande a favorisé le travail de groupe avec les habitants locataires ou accédants tout en s’inscrivant dans une typologie urbaine structurante. L’architecture urbaine du quartier s’apparente à celle du projet hors concours remis à l’Etablissement Public de Cergy-Pontoise en 1976 par les architectes de Mars 76 et les Ateliers communautaires. Humbert Di Legge et Gilles Borderioux faisaient alors partie de l’équipe de Mars 76. Le N°45 de la revue Créé (Décembre 1976) relate le concours de 1976 dans « Maisons de ville hors concours pour Cergy-Pontoise ». Au Mont Hermé, la création d’îlots vient « corriger » le caractère informel du projet de Cergy-Pontoise. Ceci dit, les espaces publics sont moins cadrés au Mont Hermé qu’à Cergy-Pontoise.\nLa plaquette rédigée par François-Xavier Tassel reste très discrète sur le choix et le rôle des opérateurs et sur le mode d’attribution des logements en location.\n. Une définition des nouveaux rapports institués entre maître d’ouvrage et habitant est toujours valable plus de trente ans après la réalisation du quartier du Mont Hermé : « L’organisme constructeur met au service des habitants sa compétence en matière technique, administrative et financière et leur transfère son pouvoir de décision pour ce qui relève de la conception individuelle et collective du bâti ».\nLes urbanistes avaient esquissé un parcellaire indicatif tout en se donnant la liberté de l’adapter aux différents modes de regroupements des habitants qui vont de la maison individuelle sur sa parcelle aux appartements sur deux étages en immeuble. Chaque groupe d’habitants disposait de trois mois pour coopérer avec l’architecte à la conception de son habitat. Des architectes, notamment Humbert Di Legge, ont travaillé, chacun, avec une douzaine d’habitants. Deux groupes d’habitat autogéré, l’un de sept, l’autre de cinq familles se sont intégrés au quartier et ont été réalisés. Le parcellaire a été adapté à la taille des groupements et à leur densité. La typologie va de la maison de ville au petit immeuble de deux étages sur rez-de-chaussée. Humbert Di Legge a exprimé sa déception : « Les habitants ne sollicitent jamais une architecture différente qui aurait remis en cause les archétypes auxquels ils étaient attachés. L’activité des futurs habitants fut encore, à notre avis, trop centrée sur l’espace intérieur, faute d’une impulsion plus grande des maîtres d’œuvre pour replacer l’habitat dans un contexte plus large. Il est vrai que les délais d’étude et de travail avec les habitants furent généralement trop courts à notre gré et trop longs pour ceux qui n’avaient qu’une hâte : voir sa maison sortir de terre et l’aménager au plus vite. Il convient au travers d’une réflexion, d’une information voir d’une formation préalables, d’aider des usagers à sortir des schémas imposés par des images et des clichés tout faits ».Sans doute Humbert avait-il la nostalgie du concours des maisons de ville à Cergy-Pontoise où le mariage des architectes et des habitants avaient généré des architectures très diversifiées. Mais il ne s’agissait alors que de dessiner, pas encore de construire. J’ai personnellement reconduit dans le projet de Yapluka à la Hayette, cette volonté de favoriser cette diversification architecturale que nous étions plusieurs à attendre des processus participatifs de l’époque. Humbert Di Legge constate un fait paradoxal : Les locataires s’intéressent plus à la conception d’ensemble de la ZAC alors que les accédants plus individualiste se préoccupent de leur maison.\nLes équipements du quartier du Mont Hermé ont eux aussi fait l’objet d’une approche participative. La commission Générale extra-municipale a mis en place une école maternelle ouverte située entre le parc public et les îlots d’habitation. Les relations entre l’école primaire préexistante, la maternelle, le centre de loisirs et le centre commercial ont été longuement discutées. Un restaurant communautaire partagé a été construit. Par ailleurs la mairie a décidé de porter à 1m 2 la surface prélevée au titre des locaux collectifs résidentiels à raison de 0,75m2 par logement selon la Loi Chalandon. La ville a préféré confier la gestion de ces espaces aux habitants du quartier. Au centre de chaque îlot un espace commun est été aménagé à partir d’un prélèvement de 5% des surfaces des parcelles riveraines.\n« Comment urbaniser avec une population dont le rêve immédiat se caractérise par l’individualisme de ses projets, celui du pavillon isolé dans son terrain » ? Un voyage d’étude à la Voluwée à Bruxelles, puis des projections de cités jardins réalisées en début 20 ème siècle ont été organisées pour sensibiliser les participants au niveau du SDAU. « Toute la difficulté consiste à considérer les habitants comme des partenaires effectifs et non comme des gens dont il faut faire l’éducation architecturale ».\nLa première pierre est posée en Mai 1981. La ZAC se réalisera par étapes de 50 logements par an construits par plusieurs maîtres d’ouvrage. La réussite de ce projet est en grande partie due à la clarté du projet politique et à l’énoncé d’objectifs clairement définis, à la coordination effectuée par la Commission Générale et aux moyens donnés à tous de travailler. Le coût de l’approche participative a été évalué à 1% du bilan de ZAC.\nJe remercie les interlocuteurs qui ont contribué à mon travail documentaire : Brigitte Bouvier ( Kolkhoze) ; Michel Broutin ( Eco-habitat-groupé) ;Michèle Drevet ( Les vignes blanches) ; Humbert Di Legge & Gilles Borderioux (architecte de la ZAC du Mont Hermé) ; Olivier Dugas ( architecte des Planches à Orsay) ;Christian Cochy (architecte de la bosse à St Nazaire) ; Daniel Jaunas ( La fonderie) ;Paul Jiaume ( Hélix, les Béalières) ;Bernard Kohn, architecte du Buisson St Louis)\n← L’architecte animateur\nLa recherche appliquée – Introduction →


Vente, Immobilier et Emploi par géolocalisation | La Fabrique à Innovations\nMembre depuis le: 05/12/2016\nComme je le dis également dans mon projet je ne fait qu'apporter " l'idée " car je n'ai aucune compétence ou moyens financiers pour pouvoir la développer. Le but pour moi est que si une ou plusieurs personnes sont interessés par mon projet qu'ils puissent le développer et que je puisse si les résultats sont bons toucher un pourcentage conséquent sur les ventes pour avoir eu l'idée de départ.\nVente, Immobilier, Emploi par géolocalisation.pdf 66.14 Ko\nBonjour, Simplification de la\npar picsou - 30/12/2016 - 14:12\nSimplification de la relation vendeur et acheteur, tu proposes de rajouter la géolocalisation en plus des photos et des descriptions qui existent sur leboncoin et autres sites . A voir les commentaires, on a peur ! donc il faut amener une sécurité dans cette relation, moi je penche pour tendre vers un anonymat !\nComment ???????? Je participe à un projet de consigne automatique qui pourrait être une brocante automatique . Ma perceuse est en vente à 18€ disponible contre paiement pour réception code ouverture consigne H24 . Idem pour déposer CV casier 48 : "informaticien erp sage à 20 kilomètres de la consigne H24 " .\nCe lieu pourrait permettre de sécuriser cette relation, ensuite si ça plaît il suffira d'un transporteur entre les différents H24 .\nau plaisir de t'accueillir dans ce projet si tu le trouves plus performant que la géolocalisation .\npar jackie-paquet@o... - 12/12/2016 - 18:55\nAttention aux geolocalisations trop precises/intrusives ...La geolocalisation existe deja meme sur le bon coin .\nSi vous cherchez un ordinateur à 200 euros sur Nantes et que une personne se trouve à vendre son ordi 200 euros sur Nantes\nvous pourrez la contacter par e-mail ...et elle vous contactera elle meme par e-mail et/ou vous telephonera ...et apres entente et verifications ces deux personnes pourront decider de se rencontrer\nA quoi bon savoir que la personne habite la meme rue que l'autre ? le meme quartier ? ce pourrait etre dangereux vous ne trouvez pas ? on ne sait jamais sur qui on peut" tomber "..à mon humble avis .\nC'est vrai que l'aspect\npar MartinV - 13/12/2016 - 13:02\nC'est vrai que l'aspect "vends Iphone 7 dans ruelle sombre" peut faire peur...\nIdem que le commentaire précédent, l'aspect géolocalisation je trouve qu'il n'apporte pas grand chose de nouveau a ce qui existe déja (possibilité de recherche sur certains site en élargissant à un certains nombre de km autour d'une ville ce fait déjà et suffit amplement)\nJe pense en revanche que la mise en relation via ceux qui rentre leur recherche ou ceux qui vendent est intéressant.\nIl serait par exemple intéressant que lorsque l'on rentre un objet à la vente, on nous présente une liste de personne qui serait intéressés. Ça permet déjà au vendeur de voir si son objet intéresse et le prix que les gens sont prêt à mettre.\nUne question, comment souhaiter vous mettre en place votre projet ? Est ce un ajout aux site existant ? Un site/appli qui utilise les base de données des grands sites existants ? Un nouveau site (il y en a déjà beaucoup trop...)\nLe but serait effectivement\npar Jérôme PAPIN - 13/12/2016 - 13:21\nLe but serait effectivement d'associer une application à une base de données d'un site déjà connu, c'est pour cela que j'avais pris l'exemple du bon coin. En effet comme vous le signalez en fin de commentaire créer quelque chose de nouveau et de complètement indépendant serai à mon sens trop compliqué donc ètre associé à une grande base de données nationales comme peut l'avoir le bon coin serait plus approprié.\npar Jérôme PAPIN - 12/12/2016 - 19:47\nBonsoir, tout d'abord merci du commentaire car cela montre que vous avez lu le projet et c'est le but de cette communauté ou n'importe qu'elle individu peut proposer son idée et partager avec les autres. Effectivement votre argument est tout à fait compréhensible c'est pour cela que cette géolocalisation en direct ne s'appliquerait que sur la base du volontariat. Par ailleurs je pense que pour la recherche d'emploi cet interaction pourrait être un plus mais on pourrait trés bien imposer que l'employeur mette son numéro siret de façon obligatoire pour plus de serieux. Effectivement dans la géolocalisation il peut y avoir des dérives mais comme c'est dans l'air du temps autant que cela serve réélement le quotidien des gens. En attendant toute critique est bonne à prendre Bien cordialement.


CHILDWOOD Coussin de siège universel Ange Points dorés CCASCGD | vidaXL.be\nChoose option... Blanc et bleu Blanc et doré Gris\nMatériau : Jersey et remplissage de polyester\nDimensions : 63 x 60 x 5 cm (L x l x É)\nLavable en machine à 30 ° C (ne pas sécher par culbutage)\nLa chaise haute n'est pas incluse dans la livraison\nCode produit: CCASCGD\nCe coussin de siège universel de CHILDWOOD rendra votre bébé beaucoup plus confortable dans sa chaise haute.\nLe coussin du siège a des ailes d'ange sur les deux côtés qui feront de votre petit sembler à un ange mignon ! Le coussin du siège peut être universellement utilisé sur toutes les chaises pour enfants, les sièges de bébé et même dans les poussettes ! Les trous dans le coussin assurent que vous pouvez tirer les sangles de la ceinture de sécurité dans le coussin et que votre enfant est bien fixé sur le siège.\nLe coussin de la chaise haute est fait de coton jersey doux lavable en machine à 30 degrés, ce qui le rend facile à nettoyer.


Léon Cogniet : Tous les messages sur Léon Cogniet - Alain.R.Truong\nPARIS - Dès 1767, Diderot s’enflammait : « Pourquoi une belle esquisse nous plaît-elle plus qu’un beau tableau ? C’est qu’il y a plus de vie, moins de forme ». Au musée de la Vie romantique, dans l’enclos Chaptal, le peintre Ary Scheffer, l’un des maîtres du romantisme, a vécu plus de vingt ans. Il a fait construire en 1830 deux ateliers dans lesquels une part essentielle de son œuvre a été pensée, composée puis exécutée. Dans ces lieux, le visiteur est amené à se demander comment un tableau s’élabore avant d’être rendu... [Lire la suite]\nPosté par Alain Truong à 13:50 - Art du XIXème siècle / 19th century Art - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : Ary Scheffer, Eugène Delacroix, Léon Cogniet


Le Télégramme - Ploubazlanec - Sport. Une nouvelle activité, le qi gong\nSport. Une nouvelle activité, le qi gong\nPublié le 12 octobre 2018 à 12h07\nGwenaël Le Collen, éducateur sportif territorial et responsable des activités sportives de la commune, étoffe son offre de sport, en proposant le qi gong, qui est gymnastique traditionnelle et une science de la respiration, basée sur la connaissance et la maîtrise du souffle, associant mouvements lents, exercices respiratoires et concentration.\nPour cela, Gwenaël Le Collen a fait appel à Muriel Saulay. Les horaires sont les suivants : le mardi, de 14 h à 15 h 30, et le vendredi, de 15 h à 16 h 30 ; un stage est prévu le week-end du 20 et 21 octobre, de 10 h à 16 h (apporter son repas et un plaid chaud).\nRenseignements et inscriptions au 02 96 55 75 10.


> « Une vie large et sans souci », rubrique Le dossier par Bruno Le Dantec, illustré par Mickomix\n1968. Dur, le retour à la normale après la belle flambée de mai. Certains feront carrière, devenant les faire-valoir du discours le plus consensuel, voire conservateur. D’autres ont pris la tangente vers les marges de la société. Petite histoire de ces échappées hors la loi. « Non, je remettrai plus les pieds dans cette taule ! » Les larmes et les cris d’une jeune ouvrière de chez Wonder, à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis), filmée au moment de la reprise du travail, sont un concentré de la rage ressentie (...)\n> Je me souviens… par Martin Chouratévla\nJe me souviens de notre premier verrou posé sur la porte de notre premier squat. Je me souviens de notre première nuit dans ce taudis, avec les voisins qui baisaient en hurlant. Je me souviens du perçage du compteur électrique avec un punk... Je me souviens de l’école buissonnière à cinq ans : avec mon pote, on s’était cachés derrière les poubelles pour manger nos goûters. Je me souviens que j’arrachais les pancartes « Pelouse interdite » et les balançais au loin. Je me souviens d’un billet de train (...)\n> Fumer son taf, rubrique Le dossier par Pénéloppe Lepaon, illustré par Etienne Savoye\n> Vous reprendrez bien un peu de jus ?, rubrique Le dossier par Arthur Fontenay, illustré par Plonk et Replonk\nBeaucoup de pratiques de révolte et d’illégalisme naissent de la vie quotidienne. Et plus exactement : des privations qui parfois l’accompagnent. L’électricité en est un exemple très concret. Difficile aujourd’hui d’envisager vivre sans électricité. Mais quand les fins de mois tournent à la pénurie, on se passerait bien de régler la douloureuse. Comment diminuer cette dernière, voire la réduire à zéro ? Certains ont recours aux autoréductions de facture, pratique s’accompagnant souvent d’une critique (...)\n> Bagarre autour d’une statue de Karl Marx, rubrique Actualités par Sébastien Bonetti, illustré par Mortimer\n> Travailler c’est trop beau et voler c’est pas dur, rubrique Le dossier par Nicolas Arraitz, illustré par Etienne Savoye\n> Manifeste Rien, tout pour le théâtre ! par Charles Jacquier\nVous ne l’avez pas vu en 2013, année où Marseille était labellisée Capitale européenne de la culture. Vous ne le verrez pas non plus participer aux festivités de Marseille-Provence 2018, modeste resucée de cette « opération de marketing territorial » vantée par les édiles… Pourtant, depuis 2007, le collectif marseillais Manifeste Rien mène un vrai travail de fond pour mettre en scène des œuvres de sciences sociales. Et réalise avec ambition de nombreuses adaptations, dont la fameuse Histoire universelle de (...)\n> Le vieil art nouveau : Libération à l’école de la resquille, rubrique Le dossier par Mathieu Léonard, illustré par Emilie Seto\n> Demain (on) ne meurt jamais, rubrique Bouquin par Christophe Goby\nCrever ? C’est pour les nazes, clament les transhumanistes. Deux ouvrages reviennent sur ce refus du trépas. À ma droite, Aventures chez les transhumanistes, du journaliste irlandais Mark O’Connell ; à ma gauche, Homme augmenté, humanité diminuée, de Philippe Baqué. Recension croisée. De votre fauteuil défoncé, avec une Kro à la main et CQFD ouvert à la présente page, vous vous sentez sans doute bien loin des transhumanistes. À la rédaction, c’est pareil : personne n’y rêve de se faire cryogéniser, de (...)\n> Un Pouy d’amour pour NDDL, rubrique Bouquin, rubrique Cap sur l’utopie ! par Noël Godin


[MOD] pour TQ ---------- EQUITables = des drops + équitables : MODs, Addons et Utilitaires opérationnels - GameGrob\npar Ctrl-Alt-Suppr » Mar Jan 02, 2007 9:40 pm\nMOD valable uniquement avec Titan Quest de base : (sans l'extension)\nNe sera plus mis à jour .............. Cf. > ce sujet < pour la version 2 compatible avec TQ:IT\nTélécharger sur Titan Quest - FR, le MOD EQUITables v1.20b\nTélécharger sur MegaUpload, le MOD v1.20b\nTitan Quest a été conçu d'une telle manière, qu'il est très rare de tomber sur certains objets uniques.\nCe MOD permet de jouer normalement avec comme seule modification, une chance équitable d'obtenir dans les Beaux Coffres, tous les objets uniques.\nPS : les modifications des drops ne sont effectives qu'a partir de la 2ème fois où l'on ouvre les coffres.\nDernière édition par Ctrl-Alt-Suppr le Dim Déc 09, 2007 6:04 pm, édité 17 fois.\nSans être aussi sophistiquées que dans Diablo 2, les tables de loots ( = butin que l'on est susceptible de ramasser ) de Titan Quest sont relativement bien pensées.\nMais dans la pratique les drops ( = butin laissé tombé par les ennemis ) sont décevants.\nCertains objets semblent inaccessibles et d'autres sont récupérés en double ou en triple.\nAutre problème, certains monstres de légende ne donnent rien de plus qu'un peu d'or !\nCe MOD n'est pas la solution miracle, mais permet de revaloriser la quête d'items, notamment de sets.\nMême si théoriquement, les tables et les équations sont bien pensées, elles ont d'après moi quelques défauts.\n■ Le côté aléatoire, et les faibles probabilités ...\nIl existe des tas de situations différentes, mais dans le cas de figure le plus général, 50% des objets sont cassés (gris) et 45% sont blancs. Il ne reste que quelques miettes pour les jaunes / verts / bleus / violets ...\nMême dans certains cas plus favorables, c'est pas glorieux.\nOn a généralement 10 fois moins de chance d'obtenir 2 affixes plutôt qu'un seul préfixe (ou un seul suffixe). Sachant que certains (donnant de meilleurs bonus) sont eux aussi 10 fois plus rares ... on en arrive parfois à 1 chance sur 10.000 d'obtenir un bon objet avec 2 affixes rares correspondants à ce que l'on désire.\nPour les uniques, c'est un peu la même chose, ça va de 1 chance sur 100 à 1 chance sur 1000.\nN'oublions pas non plus que les statistiques des objets sont variables. ( + / - 20% ).\nDonc avant d'avoir un objet dont plusieurs bonus sont dans la fourchette haute (aux alentours de +15% de variations favorables) ... il faut se lever de bonne heure.\n( sans parler de la loi de Murphy )\n■ Le côté prédéfini ...\nLes objets sont dispatchés de façon à être ramassés au bon endroit, au bon moment.\nOn peut ainsi trouver tous les objets, à condition d'être en adéquation avec les tables de loots.\nC'est bien pensé, mais dans la pratique, c'est assez gênant.\nExemple, vous êtes lvl 30 en Egypte. En jouant 1 heure, vous allez passer lvl 32.\nPendant cette heure, vous avez peu de chances d'obtenir des items uniques.\nCeux-ci représentent un panel de 25 objets (c'est un exemple fictif) correspondant à votre level, à l'Egypte, aux monstres rencontrés ... etc.\nVous voilà maintenant lvl 60, grottes de Wusao. En jouant 1 heure, vous n'allez pas gagner de niveau.\nAvec tous les coffres, les héros ou même le Telkine, vous avez bien plus de chances d'obtenir des items uniques.\nMais cette fois, ça correspond une nouvelle liste d'objets, plus performants.\nLe problème donc, c'est que même avec des tables de loots ne favorisant, a priori, pas d'objets par rapport à d'autres, le joueur passe beaucoup plus de temps dans les grottes de Wusao, avec un personnage presque fini, qu'en plein milieu de l'Egypte avec un nouveau personnage.\nVoilà pourquoi la probabilité de tomber sur certains objets (de la première liste) est, dans la pratique, plus faible.\nC'est particulièrement le cas des items de sets.\nEn effet ceux-ci sont généralement plus faibles puisque leurs atouts se dévoilent lorsqu'on en rassemble plusieurs. Et donc, ils se droppent surtout dans des "zones intermédiaires", avec des personnages non finalisés.\nComme en plus les tables ne sont pas équitables, mais prédéfinis par des gens comme vous et moi ... qu'ont fait des copier/coller et qu'ont plus ou moins bâclé le travail ... le résultat est loin d'être parfait.\nAinsi, d'une manière générale, le jeu est bien pensé pour être traversé une seule fois.\nMais il faut l'avouer, pour les collectionneurs d'objets, ce n’est pas terrible.\nInstaller le MOD : EQUITables\n• Télécharger sur Titan Quest - FR, le MOD v1.20b\n• Décompresser le dossier equitables ici :\nC:\_Documents and Settings\_......\_Mes documents\_My Games\_Titan Quest\_custommaps\n(si vous avez installé une ancienne version du MOD, il faut tout d'abord supprimer le dossier)\n>>> Lancer le jeu\n>>> Quête Personnalisée\n>>> equitable ~ mod_par_cas.map\n>>> vous revoilà à l'écran habituel, il vous suffit de choisir un personnage et de commencer la partie\n>>> ce MOD n'est pas une "carte personnalisée" ; vous jouer dans la quête principale avec vos persos !\nLes modifications apportées par le MOD\nA partir de la 2ème ouverture de tous les BEAUX COFFRES, vous obtiendrez peut-être :\n___ en difficulté Normale .................. des objets normaux\n___ en difficulté Epique ..................... des objets épiques\n___ en difficulté Légendaire ............. des objets épiques et légendaires.\nAttention, cela ne concerne que les drops lors de la répétition, c'est-à-dire à partir de la 2eme fois.\nLorsque vous tuer un ' gardien ' pour la 1ère fois, il n'y a pas de changement.\nLe dernier Telkine n'est pas affecté par ce MOD.\nEn résumé, ce MOD a pour objectif de donner accès équitablement à l'ensemble des items uniques. Et cela, en rendant aux boss, la valeur qu'ils méritent.\n• Ce MOD est basé sur des mécanismes existants, inchangeables en passant par l' ArtManager\nDe ce fait, il est impossible de garantir une parfaite équiprobabilité.\nNe soyez pas surpris de tomber sur 2 items identiques dans un même grand coffre.\nPar ailleurs, ce MOD n'est pas un supermarché ... le but est de relancé l'intérêt du jeu, pas de faire pleuvoir des objets légendaires à chaque écran ...\n• Certains coffres finissent par disparaître.\nSeule solution, supprimer les fichiers .que correspondants. (si vous en connaissez une autre, je suis preneur)\nPour diminuer les risques, mais aussi pour rendre ce MOD intéressant, ne faites pas de runs d'un même boss en boucle.\nLa structure de l'orbe de Typhon est composé de 6 groupes. Je me suis basé là-dessus.\nIl y a 6 types d'armes. Des objets uniques avec des suffixes magiques.\nDes anneaux, amulettes, boucliers, casques, jambières et brassières.\nEt pour la version 1.20b, j'ai aussi inclus (à faible dose) toutes les reliques.\nJ'ai donc essayé de mixer le tout intelligemment.\nJe ne rentre pas trop dans les détails, ce descriptif est déjà beaucoup trop long ...\nDans la base de données, les objets uniques sont classés en 3 catégories, suivant leur niveau de difficulté : normaux, épiques et légendaires.\nPour éviter d'être trop facilement équipé, j'ai uniquement rendu possible le drop d'objets normaux en difficulté épique.\nPar contre, en difficulté légendaire, les drops reposent sur tous les items épiques et légendaires de la base de données. Ne vous inquiétez donc pas de trouver des items bleus sur Typhon en légendaire. C'est voulu ...\nA savoir également, j'estime que les items "bleus normaux" sont temporaires.\nVoilà pourquoi, afin de compenser leur côté éphémère, en difficulté épique, on drop plus d'objets uniques qu'en difficulté légendaire.\nDernière édition par Ctrl-Alt-Suppr le Ven Aoû 10, 2007 2:01 pm, édité 10 fois.\npar rico » Mar Jan 02, 2007 11:24 pm\nIl ne fonctionne pas chez moi, il n'apparait pas dans la liste avec les autres, il est bien dans le bon répertoire avec les autres mods Mes documents\_My Games\_Titan Quest\_CustomMap\nEs-tu sûr que les noms des sous répertoires sont correctes ? car moi je vois des répertoires ressources (et non source) pour les autres mods\npar Ctrl-Alt-Suppr » Mer Jan 03, 2007 12:09 am\n........ xxxxxx ........\nJ'ai remplacé avec ça ... est-ce-que ça fonctionne mieux ?\nSi c'est ce que je crois, je suis vraiment un boulet ....\nVire tout ce que t'avais récupéré ...\nDernière édition par Ctrl-Alt-Suppr le Mer Jan 03, 2007 1:34 am, édité 2 fois.\npar rico » Mer Jan 03, 2007 12:48 am\nOk merci j'ai pu utilisé le mod\nMais alors chose incroyable mon perso est aussi rapide que benny hill\nJe ne sais pas si c'est voulu mais le jeu a du mal à suivre !! ça lag qq secondes par moment.\n500% ! tu m'étonne qu'il va vite lol en 2 secondes je suis déjà chez Typhon qui semble plus balaise encore !!\nPour les drops, Thalos en épique .. dans son beau coffre des potions et de l'or c'est tout\nTyphon légendaire, son loot : des potions, de l'or et 1 épique Neige Aveugle\nCa ne drop plus de jaunes, verts, blancs, cassés ..\npar Ctrl-Alt-Suppr » Mer Jan 03, 2007 1:20 am\nhéhé ... vraiment désolé\nCa fait pas sérieux du tout, mais bon, entre des impressions, des épisodes de noirs, la rédaction du sujet, du rangement, des emails, du flatout et l'essai d'une démo ... je suis passé du coq à l'âne toute la soirée.\nEn moins crispé, supprime tout ce que t'as DL, et essaye avec ça :\n(je l'ai refais depuis le bon ordi, ça devrait aller mieux ...)\nPS : merci d'avoir beta-testé ^^\nEDIT : dernier lien, normalement c'est le bon ...\nRassurez-vous, j'ai pas "baclé" ce MOD.\nMais j'ai 2 PCs, avec des raccourcis du même noms qui n'aboutissent pas au même dossier.\nDu coup j'avais compilé le dossier working et pas custommap\nEnsuite, j'ai homis un bug classique de l'artmanager, qui a fait que certaines modifs de vitesse (pour moi testé plus vite) sont restées.\nPar contre, le taux de drop est difficile à doser, et j'ai fais au mieux pour que ca reste raisonnable. On peut aussi bien récupérer 3 items que zéro ! ce n'est pas un bug !!!\nEt je rapelle que ce mod influe sur les re-ouverture de coffres.\nLa 1ère fois, c'est "loot-pourri-par-défaut" qui sort ...\nDernière édition par Ctrl-Alt-Suppr le Mer Jan 03, 2007 1:43 am, édité 2 fois.\npar rico » Mer Jan 03, 2007 1:26 am\nOk je test ça et j'édite\nAu fait j'ai pas vu de changement pour le monstre de legende Manticore en épique\nLe beau coffre m'a dropé comme un coffre classique\nEt l'Hydre pas pu test j'ai planté à l'entrée du marais\nEDIT : faudrait que je reteste avec la 3e version de ton fichier mais pour le moment :\nLégendaire : Hydre 1 épique Manticore : rien Liche : 1 épique Typhon 1 épique\nEpique : Liche 2 épiques Manticore : rien Typhon 1 épique Thalos : 1 épique\nJe n'ai drop aucun légendaire aussi bien en épique qu'en légendaire\nComment tu gère pour la manticore ? les coffres c'est très aléatoire là bas !! ça va du super beau coffre, au simple beau coffre ou carrément rien que des petits coffres\nEt cela marche-t'il pour ces boss là :\nLe boss cyclope Polyphène\nLe boss sur la muraille de chine\nLe boss Yeti\nLes drops du dernier run avec ton dernier fichier :\nTelkin orient : RIEN\nTYPHON : 2 épiques (Bague cartouche et Siphon)\nLICHE : 4 épiques !! (Jambières Ramsès, Fracassos, Epée du traître et Avant bras de Jade)\nMANTICORE : 2 légendaires dans un beau coffre "simple"\nRien dans le super beau coffre a part max popo et or\nTHALOS : 2 épiques (Plate de Verei-Te et Matraque du Fanatique)\nTYPHON : 1 légendaire (Murmure du serpent)\nMANTICORE : rien et pour cause pas de super beau coffre que des merdes\nLICHE : Rien dans le super beau coffre a part max popo et or\nTHALOS : 3 épiques (Cage guerrier, Baton d'Azi Dahak et Bracelets de Cristal)\nHYDRE : Rien dans le super beau coffre a part max popo et or\nPour conclure les drops dans les coffres ça va, on drop des uniques qu'on a pas l'habitude de voir par contre il semble qu'on drop plus d'épiques.\nSi on pouvait aussi runner les autres boss qui gardent des coffres et aussi ce que j'aimerais c'est que les monstres uniques ont un bien meilleur drop d'unique pour se rapprocher de Diablo le hic c'est que si je comprends bien on droperait chaque fois le même unique sur chaque boss.\npar Carpentier Georges » Mer Jan 03, 2007 5:37 pm\nJ'ai bien aimé l' analyse de CAS quant aux pbs de drops ... ce que je ne comprends pas tres bien c'est que les concepteurs du jeu n' aient pas compris que le joueur, c'est mon cas en tout cas, puisse rester plusieurs heures de jeu avec le même équipement à partir du môment où il lui convient ... et donc avec des caractéristiques inchangées ...\nCelà étant j'ai essayé de m'astreindre à changer une bague ou 2, voire un pendentif afin de modifier mes caractéristiques avant d'ouvrir un coffre mais, même si celà conduit à améliorer les drops (c'est bien possible d'ailleurs ...) c'est particulierement "chiant" ....\nEn outre avec l'expérience du jeu il est clair que j'arrive à assez bien anticiper et donc à beaucoup moins "mourir" ... donc j'ai tendance à traverser les cartes un peu trop vite ....\nPour compenser je les refait à partir du môment où j'estime d'avoir pas recolté ce que j'espérai ... mais bon !!!\nInscription: Lun Nov 20, 2006 4:11 pm\npar Carpentier Georges » Ven Jan 05, 2007 5:34 pm\nCAS ... j'ai essayé ton mod "Equitable ..." j'ai chargé mon Assassin lev 65 et je suis parti faire la manticore à Fayoum en legendaire ...\nJ'ai juste fait un run donc les drops ne devraient pas être modifiés et effectivement je n'ai rien droppé de valable ... celà étant j'ai eu l' impression que mon perso était sensiblement plus rapide ... (il est vrai qu' il y a un bout de temps que je ne l'ai pas utilisé !) plus efficace au baston, la manticore et les autres insectoides n'ont pas resisté bien longtemps ... mais chose amusante les coffres ont droppé un nombre important de petites potions de santé ... de ces potions qu'on recolte au debut du jeu ...\nVoilà pour le retour ...\npar Purusha_tq » Ven Jan 05, 2007 9:52 pm\nJ'ai fais une pâire de run manticore/hydre avec mes deux persos, et les drops sont vraiment sympas. Beaucoup d'élite, quelques légendaires. Le plus important étant que ce sont souvent des items que l'on n'a pas l'habitude de voir donc le but du mod est pleinement rempli je pense.\nPar contre j'ai pas du tout trouvé que mon perso était plus puissant ou plus rapide que d'habitude.\npar Ctrl-Alt-Suppr » Sam Jan 06, 2007 4:57 am\nComment tu gère pour la manticore ? les coffres c'est très aléatoire là bas !!\nLe beau coffre (le vert, celui "bloqué par le gardien") change de place. Mais je savais pas qu'il pouvait ne pas être là.\nJ'ai testé 5~6 fois, il est toujours présent.\nLes autres coffres, grande caisses ou caisse royales varient encore plus, mais elles ne sont pas concernées.\nDonc en gros, j'y suis pour rien et je vois pas trop quoi changer pour éviter que de temps à autre le beau coffre ne soit pas là.\n(d'ailleurs, je pense que t'as pas bien regardé partout ... )\nSi on pouvait aussi runner les autres boss qui gardent des coffres\nChimère - Le boss cyclope Polyphène - Roi Scorpio - Le boss sur la muraille - Yeti\nEn fait, y en a 28 en tout ...\nRefaire une orbe bis qui drop moins pour les boss plus faibles, je sais pas si c'est une bonne idée.\nPar contre, proposer la mêmes choses pour quelques boss supplémentaires, c'est facile (je suppose ...)\nDonc je sais pas, vous en pensez quoi ? vous voudriez que les 28 droppent mieux, et dans ce cas ça motive pour jouer normalement et ne pas faire de runs ? (car après tout celui qui veut s'équiper vite peut le faire via des megastores)\nOu alors, je me contente de rajouter 2-3 boss (les plus coriaces), histoire que les légendaires restent une "denrée rare" ?\nque les monstres uniques aient un bien meilleur drop d'unique\nY a déjà des MODs qui proposent d'accroitre le taux d'uniques.\nEt rappelons que ça a été tout de même bien pensé, voilà pourquoi tous les Boss et Héros sont traités séparement ...\nJe me vois mal les éditer 1 à la fois.\n"traverser les cartes un peu trop vite .... pour compenser je les refait"\nDu point de vue level / expérience, c'est un peu foireux ...\nEt surtout, c'est pénible. Les items servent à se faciliter la vie.\nC'est telement plus fun d'avoir un nouvel objet au bon moment, qui donne une compétence bonus ou des DPS en plus ...\nStocker dans un coffre et passer les trucs aux nouveaux persos, c'est pas terrible ...\nMalheureusement, y a pas de solution miracle ...\nEnfin si, théoriquement j'en ai bien une en tête, mais trop difficile à faire via un MOD.\nimpression que mon perso était sensiblement plus rapide\nEuh, autant le 1er fichier influençait (et pas qu'un peu .. cf les screens de Rico).\nAutant là, il n'y a plus aucune incidence.\nchose amusante les coffres ont droppé un nombre important de petites potions de santé\nSans prétendre avoir réussi à être amusant, c'est voulu ...\nEspérer un légendaire inhabituel et tomber sur une floppée de potions pourries, c'est ... nan ?\nle but du mod est pleinement rempli je pense.\nLe truc c'est de pas tomber dans l'excès ... pallier au déficit, histoire de patienter jusqu'a l'extension.\nMais sans pourrir le jeu avec full Conquérant / Achilles et Cie ...\nJ'ai retenté quelques trucs. J'ai pas trouvé d'autre façon de faire.\nIl y a donc toujours un risque d'avoir des items en double (genre le jour où vous tomber sur "arme = arc", et bien vous avez 2 fois le même)\nPar contre, j'ai p'tet une idée, pour distribuer 10 items sur Typhon, 6 sur les monstres de légende, et 4 sur les boss.\nVous pensez que c'est intéressant ? ou carrement 6 ou 7 sur tous les beaux coffres ?\npar Purusha_tq » Sam Jan 06, 2007 1:30 pm\nJe suis assez partisan du fait d'ajouter trois ou quatres autres boss histoire de varier les plaisirs. Plutôt des boss pas très facile d'accès genre la chimère ou le boss neanderthal (celui qui est au fond d'une grotte et qui fait tomber des grosses boules de glace du ciel).\npar StilTeg » Lun Jan 08, 2007 8:20 am\nassez d'accord avec Purusha, si on favorise les drops de boss, autant que ce soient les boss sur lesquels on galère, que ce soit valorisant !\npar Carpentier Georges » Lun Jan 08, 2007 11:33 am\nApres avoir terminé le jeu avec mon 1er perso (assassin) ma motivation est essentiellement de récupérer au moins un set ... disons que c'est une motivation esthetique ...\nCelà étant je me suis rendu compte que le jeu presentait quelques differences dans la mesure où les les persos étaient differents ... mon 2eme perso (champion) que j'ai temporairement laissé en orient (mode normal) m'est apparu plus facile à jouer ... simple impression ou non ... à voir ; le 3ème (conquerant) est à Athenes (mode épique) il présente d'autres avantages ...\nBref j'ai l'impression d'avoir fini le jeu avec un perso (assassin) "moins facile à jouer" !!!!\nFinalement à ma motivation "esthetique" s'ajoute desormais l'interêt d'apprehender le jeu avec des options différentes ... mais cré nom de nom j'en ai un peu ras le bol de ne pas dropper ce que j'ai envie d'avoir ... d'où cette technique de refaire certaines zones improductives, peut-être foireuse mais apres tout pas plus que celle des runs ...\nAux dernières nouvelles j'ai droppé 4 robes de calchas entre les grottes pythiennes et le maxi limos ... dans 4 endroits différents ... tres utille pour mon conquerant ...\nEn fait mon but est tout simple ... jouer avec un perso équipé d'items correspondant à ses compétences ... est-ce illegitime ???\npar StilTeg » Lun Jan 08, 2007 11:38 am\nce n'est pas illegitime, mais apparamment ca ne correspondait pas aux volontés des développeurs ... Vivement le patch, si IL a été à notre écoute\npar Ctrl-Alt-Suppr » Mar Jan 09, 2007 3:56 pm\nitems correspondant à ses compétences ... est-ce illegitime ?\nca ne correspondait pas aux volontés des développeurs\nToute la base de données est structurée par rapport aux niveaux.\nEt ce, par intervalles ( schématiquement ça donne 20-25 26-30 31-35 ...)\nc'est logique de la part des développeurs, qui ont cherché à faire un jeu multi-classes se combinant entre elles.\nEn clair ce qu'ont voulu les dév c'est qu'on s'adapte au cours de la partie.\nUn p'tit tour chez l'oracle, une baisse des pre-requis hop on change d'équipement, face à des squelettes on enfile des anneaux spéciaux MV ... ect ect\nLe souci c'est qu'ils ne sont pas allés assez loin dans leur démarche, de sorte que le jeu soit accessible par tous, et que les erreurs de build restent permises.\nEt je ne crois pas qu'un patch : " Vivement le patch, si IL a été à notre écoute " changera les choses ...\nTyphon est plus fort, les objets réajustés, ect ... d'accord, mais c'est insuffisant.\nJe vais me permettre un hors sujet (j'ai le droit, c'est mon topic ^^)\nDans un jeu comme FF7 sur PSX la progression est constante. Et les écarts nettement différents.\nAu départ il faut contre un poireau, taper une fois, se prendre un coup, puis retaper une fois pour le tuer. (il n'a que 25 de vie)\nA la fin, un perso abouti lance 4 fois d'affiliée 13 chevaliers qui tapent chacun à 9999 ( soit env. 520.000 de dmg )\nL'idéal serait que les H&S fonctionnent de cette manière.\nD'ailleurs c'est théoriquement possible avec un MOD pour TQ. Mais beaucoup trop long à faire.\nLe côté agréable dans ce genre de jeu, c'est de devenir de plus en plus fort.\nC'est bel et bien la progression qui est plaisante, et non la surpuissance.\nIl faudrait donc un jeu (~ un MOD) qui alimente régulièrement le joueur en "bonnes nouvelles".\nD'où l'exemple de FF7, dans lequel on accumule et on gagne sans arrêt, du début à la fin. (le jeu est facile, mais long)\nPour retranscrire ce genre de choses dans un H&S, et + particulièrement sur TQ, il y aurait différents points à surveiller.\nDéjà, des différences bien plus accentuées.\nSi on faisait 5 de dommage en commençant, 10.000 en épique et 1.000.000 en légendaire, cela obligerait à tourner en rond et à s'équiper.\nAvec des ennemis ou des "épreuves" faisant barrage (genre une porte incassable en dessous de xxxx de dégâts)\nLe truc serait de tout bien équilibré et répartir au fur et à mesure de l'aventure.\nD'une manière général il faudrait repenser le jeu de façon à bloquer le joueur, mais de manière indirecte.\nExemple, un NPC avant la grotte des Gorgogne, expliquant qu'il faille un minimum de résistances, sans quoi on aurait aucune chance.\nLa subtilité serait alors que les dev aient prévu un taux élevé d'objets donnant des résistances, aux abords de l'entrée de la grotte, à partir du moment où l'on a parlé à ce NPC.\nAutre exemple, on pourrait n'accéder à une quête personnalisée qu'en ayant certains critères, esthétiques, magiques, énergétiques ...\nUn barbare pourrait rentrer dans une arène, alors qu'un perso équipé du set du pyromane et de 50% de résist au feu pourrait traverser une rivière de lave.\nEnfin bref, les idées ne manquent pas, mais c'est en partie impossible, et surtout beaucoup trop long de refaire ça dans un MOD.\nEvidement, cette fiction se situe dans l'optique de bouleverser quelque peu les habitudes des joueurs.\nEn restant plus traditionnel, et pour en revenir au sujet initial, il est tout à fait envisageable de remodeler les drops :\nen fonction du personnage, du secteur géographique, du type d'ennemi ...\nMais là aussi, c'est beaucoup trop long.\n[ MOD ~~ EQUITables ]\nPlus raisonnablement, je vais modifier mon MOD.\nJ'ai déjà commencé en remettant un peu d'ordre. Il sera plus "clean". (visible seulement pour ceux qui bidouillent avec l'artmanager)\nJ'ai aussi rajouté la possibilité de dropper des charmes/reliques.\nPareil, pas de classification, juste une chance équitable d'en avoir au "hasard".\nIl me reste à modifier le nombre d'objets droppés en fonction du boss concerné.\n(j'ai déjà testé comment, c'est plus qu'une histoire de copier / coller)\nEt à étendre le drop d'orbe à plus de beaux coffres. (yéti, raptor ...)\npar StilTeg » Mar Jan 09, 2007 4:23 pm\ndis-moi CAS, ton MOD, il touche le perso des campagnes classiques ? ou le perso parallele des campagnes custom ? Je n'ai pas tres bien compris la différence entre les deux ... si on fait une campagne custom, peut-on espérer garder les objets trouvés pour la campagne standard ?\n(oups je crois que la moitié de ma qquestion va etre HS et pas dans tes volontés de répondre, mais ce n'est pas grave.)\npar Carpentier Georges » Mar Jan 09, 2007 4:31 pm\nOK CAS je pense que tu dois avoir raison ... les differentes proses aux quelles j'ai eu accès sur internet mettent l'accent sur la quasi necessité de redispatcher ses points de compétence nottament en mode légendaire ... en ce qui me concerne j'ai fini le jeu une première fois avec mon assassin et je n' ai que tres peu frequenté l'oracle ...\nCelà etant je ne vois pas vraiment comment gérer finement l'adéquation équipement versus streumon ... est-ce compatible avec un build defini en fonction d'un perso et de ses competences ???\nBref l'essentiel est de s'amuser et je m'amuse beaucoup avec TQ, râler chez moi est un signe de vitalité !!!\nPour revenir au mod "Equitable" peux tu confirmer à partir de quel mode il est utilisable ... j'ai à priori compris que c'était en legendaire ???\npar Carpentier Georges » Mer Jan 10, 2007 10:57 am\nPlus la peine de confirmer ... j'ai essayé sur Talos (mode épique) et effectivement j'ai droppé 2 épiques (noyés parmi le petites potions de santé !!! ...)\n2 épiques inhabituels quoiqu' un peu legers en stats ... pas d'items de set mais bon ... je referais un passage ...\npar Carpentier Georges » Mer Jan 10, 2007 11:07 am\nStil Teg tu peux utiliser le mod de CAS (Equitable) avec ton perso de jeu classique en fait il ne s'agit pas d'un mod custom tel qu'on l'entend habituellement (seules les tables de loot sont touchées) ... quant à la recup d'items issues de mods custom je connais la réponse mais je ne souhaite pas m'attirer les foudres du maitre des titans ...\npar StilTeg » Mer Jan 10, 2007 11:47 am\nOK merci pour la reponse sur le mod\npar Ctrl-Alt-Suppr » Jeu Jan 11, 2007 1:17 am\nJe reconnais que ça n'était pas très clair.\nEn moins crispé :\n- supprimer le dossier existant\n- télécharger la version b du MOD\n- vous voilà prêts à jouer comme d'habitude, avec vos persos existants, dans la quête principale.\n• en difficulté normale : rien de particulier\n• en difficulté épic : les grands coffres (tous les boss donc ...) donneront au bout de la 2eme ouverture :\n- 3 objets suceptibles d'être des objets épics normaux (~ faibles et moyens)\n- 6 objets pour Typhon et les Monstres de Légende\nLe taux de drops est assez élevé, c'est voulu, puisque ces items n'auront d'intérêt que pendant peu de temps.\n• en difficulté légendaire : les grands coffres donneront au bout de la 2eme ouverture :\n- 3 objets suceptibles d'être des objets épics (~ plutôt forts) ou des objets légendaires.\nLe taux de drops est divisé par deux, pour éviter de trop vite retomber dans les excès du patch 1.15 ...\nAttention, les beaux coffres finissent par disparaitre ... ( ex. de topic qui en parle )\nFaire des runs sur un même coffre semble accroitre ce phénomène ... qui semble inévitable.\npar Carpentier Georges » Ven Jan 12, 2007 11:16 am\nUne simple question: as-tu choisi le graphisme de coffre (coffre haut à motifs) à dessein ?? autrement dit les drops équitables s'appliquent-ils exclusivement à ce type de coffre ??\nJe pense que la réponse est oui ... celà étant pourrais-tu le confirmer ... merci par avance\nJ'ai un leger doute car certains monstres de légende (le seigneur minotaure par ex )offrent un "beau coffre" monochrome à l'image de ceux que l'on peut trouver ça et là dans le jeu\npar Ctrl-Alt-Suppr » Ven Jan 12, 2007 11:38 am\nautrement dit les drops équitables s'appliquent-ils exclusivement à ce type de coffre ??\nA ce coffre précis ? graphiquement parlant ?\nNon non, à tous les grands coffres bloqués par des gardiens ...\nCette image est juste là pour illustrer.\npar Carpentier Georges » Ven Jan 12, 2007 12:18 pm\nJe posai cette question car hier j'ai lancé le mod sur la fin des caves minoennes (2 fois suuccesives) et le coffre du seigneur minotaure ne m'a donné que du jaune ... mais peut être n'est il pas considéré comme un gardien ...\npar rico » Ven Jan 12, 2007 2:17 pm\nA essayer donc sur les gorgones\nSur le yeti géant, la chimère, le roi scorpio etc ..\nPartout où tu vois des boss qui protège un coffre\nPour info ça va vous surprendre mais en légendaire sur mon conquérant le roi scorpio protège toujours 2 beaux coffres !! (je suis vénard ) alors ça compte aussi ?\npar Carpentier Georges » Ven Jan 12, 2007 2:44 pm\nJe ne sais pas si c'est lié au type de perso mais mon conquérant s'est vu également proposer 2 grands coffres, je ne me souviens plus vraiment où !!! peut être bien le roi Scorpio ...\nIl m'est même arrivé avec un boss d'avoir 2 grands coffres en legère surimpression mais helas le contenu n'était pas à la hauteur ....\nQuant à refaire les gorgones why not ... mais il faut se retaper les campements de monstres auparavant ... d'ailleurs à ce sujet je voudrais poser une question à propos des "runs" ; compte tenu du fait qu'il n'est pas possible de redemarrer une partie à proximité d'un boss comment faites vous .... vous courez pour traverser la map jusqu' au point d'ancrage le plus proche (fontaine de renaissance) ou vous refaites plus ou moins consciencieusement la ou les maps ???\nEn ce qui me concerne je n'ai jamais pratiqué que la seconde option ... un peu gavant ... parfois !!!\npar rico » Ven Jan 12, 2007 3:33 pm\nJe pense qu'il faut garder un perso à l'olympe pour pouvoir runner typhon. genre un mago\nTu choisi un perso qui fera des runs a la fontaine que tu veux et qui va vite, un brigand ou un conquérant c'est parfait\nPour revenir à l'exemple il y a une fontaine proche des gorgones donc de la fontaine tu cours en évitant les mobs jusqu'a la porte, ca devrait aller assez vite\nSinon un endroit intéressant à runner c'est évidemment la fin du labyrinthe acte 1 derniere fontaine, tu cours et tu te tape le roi mino + le telkin avec un beau coffre\npar StilTeg » Ven Jan 12, 2007 3:55 pm\npour le moment, je ne fais pas de run sec, (en courant pour eviter les mobs) car c'est moins rentable en termes d'objets que de faire les bouts de carte ... Par contre, je suis moins consciencieux, mais je connais les bons coins à monstres ...\nEnsuite je tue tout ce que je rencontre sur le chemin du monstre legendaire, ... au cas ou ...\nBien entendu, cette technique risque de changer un peu quand j'aurais installé le mod de CAS.\npar Carpentier Georges » Lun Jan 15, 2007 10:16 am\nOK CAS ton mod fonctionne bien ... je l'ai utilisé en mode legendaire et en mode épique ... pas de pbs.\nUne simple remarque, en mode epique les items droppés sont, comme tu le dis d'ailleurs, un peu faibles en stats ... ce qui signifie qu'il est préférable d'y avoir recours en debut de parcours epique ... en ce qui me concerne, en milieu d'egypte, les drops du jeu (hors mod equi) sont sensiblement supérieurs ...\nA part celà tu devrais prendre contact avec Iron lore au titre de consultant "qualité" ...


DR Gérard Coulibaly, à propos de l’insuffisance rénale : « Elle n’est liée ni à l’âge ni au sexe » - aOuaga.com\nDR Gérard Coulibaly, à propos de l’insuffisance rénale : « Elle n’est liée ni à l’âge ni au sexe »\nDr Gérard Coulibaly est un médecin néphrologue au service de néphrologie et hémodialyse du Centre hospitalier universitaire Yalgado Ouédraogo (CHU-YO). Dans cette interview qu’il nous a accordée au CHU-YO, il nous parle des causes, des types et des mesures préventives de l’insuffisance rénale. Lisez plutôt !\n« Le Pays » : Qu’est-ce que l’insuffisance rénale ?\nDr Coulibaly : Pour définir l’insuffisance rénale, il faut d’abord rappeler les fonctions du rein. Le rein a trois fonctions principales : la fonction d’épuration qui est la mieux connue, qui consiste à éliminer les déchets de l’organisme ; la fonction de régulation du milieu intérieur et la fonction endocrine caractérisée par la production de certaines hormones dont celle qui intervient dans la production des globules rouges. L’insuffisance rénale est la diminution de la capacité du rein à assurer ces fonctions, de façon transitoire ou permanente.\nY a-t-il plusieurs types d’insuffisance rénale ?\nIl y a deux types d’insuffisance rénale. On a l’insuffisance rénale aiguë lorsque la diminution de la capacité du rein est transitoire. Dans le deuxième cas, l’insuffisance rénale est dite chronique ; la diminution est permanente et évolue de façon progressive et irréversible vers un stade qu’on dit terminal, auquel il est nécessaire de faire le traitement de suppléance qui est soit la dialyse ou la greffe rénale.\nComment se passe la dialyse ?\nD’abord, il y a deux modalités de dialyse : la première modalité est appelée dialyse péritonéale. Elle utilise une membrane appelée péritoine située dans la cavité abdominale. Elle consiste à infuser un liquide dans la cavité abdominale. Pendant le temps de stase de ce liquide dans cette cavité, des échanges de solutés se font entre le liquide et le sang du patient à travers le péritoine. Le liquide est renouvelé au bout de quelques heures de stase. Cette modalité est réalisée habituellement par le patient lui-même, hors du service de santé, après une formation. La deuxième modalité est appelée hémodialyse. Elle nécessite un accès permanent ou temporaire au sang du patient et un appareil appelé générateur d’hémodialyse. Le sang du patient est aspiré, puis épuré dans un rein artificiel contenant un liquide dont la composition est connue et qui guide les échanges. Le sang épuré est ensuite restitué au patient. C’est cette deuxième modalité qui est disponible au Burkina. Les séances de dialyse se font pendant un temps limité dans le cas de l’insuffisance rénale aiguë, ou pour toute la vie en cas d’insuffisance rénale chronique au stade terminal. Pour l’hémodialyse à vie, le nombre recommandé de séances d’hémodialyse est de trois par semaine. Actuellement au Burkina, la fréquence est d’une tous les cinq jours. Cela est dû à l’insuffisance en ressources humaines et matérielles.\nLa limitation du matériel signifie-t-elle qu’une personne atteinte d’une insuffisance rénale chronique a peu de chances de survivre ?\nLe plus ancien en dialyse a 14 ans de dialyse. C’est vrai que les conditions de traitement dans notre unité d’hémodialyse sont très difficiles, donc les risques de non survie pour les malades sont très élevés. Le gouvernement appuie l’unité par une subvention d’un montant d’un milliard de F CFA par an. Cela a permis de diminuer la participation du malade au paiement d’un forfait de 500 000 F CFA pour la dialyse à vie, et de 15 000 F CFA par séance pour l’hémodialyse aiguë. Il y a quelques années, la séance coûtait 71 725 F CFA, la caution s’élevait à 717 250 F CFA et il fallait payer la totalité des séances par mois.\nQuelles sont les tendances actuelles en matière d’insuffisance rénale ?\nNous avons des données dites hospitalières. Nous pouvons dire que le nombre de malades augmente de jour en jour. Il faut une étude en population, pour pouvoir affirmer une explosion de la fréquence de l’insuffisance rénale. Mais, ce ne serait pas faux de dire que la prévalence de l’insuffisance rénale augmente.\nLes causes sont nombreuses, que ce soit en cas d’insuffisance rénale aiguë ou chronique. Dans le premier cas, nous avons trois grands groupes de causes : celles qui diminuent la perfusion des reins par le sang (par exemple les causes de diarrhée, de vomissements, d’hémorragies de grande abondance, d’insuffisance cardiaque sévère), celles qui altèrent une ou plusieurs structures du rein ou ses vaisseaux (par exemple certaines infections bactériennes, certains produits toxiques, la drogue, certains médicaments comme les anti-inflammatoires non stéroïdiens dont le diclofenac, certains médicaments traditionnels) et celles qui empêchent l’écoulement des urines dans les voies urinaires (par exemple les calculs urinaires, certains cancers de l’appareil urinaire ou de son voisinage). Dans le cas de l’insuffisance rénale chronique, les premières causes, dans le monde entier, sont l’hypertension artérielle et le diabète. Dans certains pays comme l’Afrique du Sud, le VIH/SIDA vient en troisième position. Dans notre contexte, à travers les études hospitalières, nous constatons que l’hypertension artérielle vient en tête suivie des causes infectieuses comme les angines, les infections de la peau contractées le plus souvent pendant l’enfance, les hépatites virales. On peut aussi noter les causes héréditaires ou congénitales telles que la polykystose rénale caractérisée par la présence de nombreux kystes dans chaque rein, la malformation de l’appareil urinaire.\nQuelle réponse donnez-vous à ceux qui pensent que les médicaments traditionnels peuvent causer l’insuffisance rénale ?\nCertains tradithérapeutes sont en relation avec le CNRST (Centre National de Recherche Scientifique et Technologique). Le principe actif de leur médicament est à ce moment connu, avec des règles de prescription bien claires. Par contre, chez d’autres, et c’est la majorité des cas, le produit n’a fait l’objet d’aucune étude. Vous convenez avec moi que dans ce deuxième cas de figure, le consommateur de ce produit s’expose à un risque élevé, notamment sur le plan rénal. Il n’est pas rare que nous recevions dans notre service des patients avec une insuffisance rénale en rapport avec l’usage de médicaments traditionnels.\nComment l’insuffisance rénale se manifeste-t-elle?\nDans le cas de l’insuffisance rénale aiguë, les signes sont habituellement ceux de la maladie. Il peut s’agir de diarrhée, de fièvre très élevée ou d’une tension très élevée. Lorsque l’insuffisance rénale aiguë est sévère, des signes qui lui sont propres peuvent apparaître : des œdèmes des membres inférieurs, l’augmentation du taux sanguin de certaines substances dissoutes (potassium par exemple) ou leur diminution (bicarbonate par exemple).\nDans le cas de l’insuffisance rénale chronique, il n’y a presque pas de signe ressenti par le malade au début. C’est pourquoi on parle de « tueur silencieux ». Cela peut se résumer à une augmentation légère de la pression artérielle. La fréquence des signes augmente au fil de l’aggravation de l’insuffisance rénale chronique. On peut alors observer une pression artérielle moins bien contrôlée, un gonflement des pieds, du visage, un essoufflement au moindre effort qui peut être lié à une anémie (manque de sang), des troubles digestifs (vomissements matinaux, manque d’appétit). Tous les appareils et systèmes peuvent être concernés avec les signes en rapport.\nQuelles sont les mesures préventives pour lutter contre l’insuffisance rénale ?\nEtant donné que les causes sont multiples, il faut d’abord une bonne hygiène de vie, une bonne activité physique régulière, une alimentation bien équilibrée sans excès de sel ni de graisse, et surtout aller en consultation dans un service de santé quand on est malade et éviter de faire de l’automédication. Quand on est hypertendu, il faut aller régulièrement au suivi médical et suivre régulièrement le traitement. Aussi, quand on est diabétique, il faut que la glycémie soit bien contrôlée par un bon suivi du régime alimentaire et du traitement médicamenteux. Il faut aussi prévenir les infections par la vaccination par exemple.\nL’insuffisance rénale est-elle liée à l’âge ou au sexe ?\nElle n’est liée ni à l’âge ni au sexe, mais ce sont les causes qui peuvent l’être. Par exemple, la prééclampsie sévère caractérisée par l’apparition récente d’une hypertension artérielle associée à la présence d’albumine dans les urines et parfois une insuffisance rénale aiguë au cours du deuxième ou troisième trimestre de grossesse, ne concerne que la femme enceinte. L’infection digestive avec certaines souches de bactéries appelées Escherichia coli peut causer une forme grave d’atteinte rénale chez l’enfant, mais beaucoup moins souvent chez l’adulte. Les causes malformatives de l’insuffisance rénale chronique sont plus fréquentes chez l’enfant que chez l’adulte ; par contre les maladies cardiovasculaires sont plutôt l’apanage des sujets de plus de la soixantaine.\nQue signifie pour vous la célébration mondiale de la journée mondiale du rein ?\nNous pouvons dire qu’à travers cette journée, sont manifestées la compassion et la solidarité envers les personnes qui souffrent des maladies du rein. C’est aussi l’occasion de rappeler que la maladie rénale constitue un problème de santé publique, même chez l’enfant, et qu’il vaudrait mieux la prévenir.\nUn mot pour conclure cet entretien !\nJe vous remercie de vous intéresser à la lutte contre la maladie rénale qui est un problème de santé publique majeur dans le monde entier. La maladie rénale est l’aboutissement d’une ou de plusieurs maladies. Elle peut évoluer vers l’insuffisance rénale chronique dont la prise en charge est très coûteuse, surtout pour les pays pauvres comme le nôtre. La prévention de la maladie rénale est d’un intérêt certain.


Chronique WB : après le basculement électrique, vient l’accélération | Autofans\nU bent hier:Accueil › Chronique WB : après le basculement électrique, vient l’accélération\nAprès que Jaguar Land Rover et Ford aient annoncé qu'ils ne voyaient leur avenir qu’en électrique, Volvo fait maintenant le même pas. Le début d'une nouvelle ère, selon notre chroniqueur Wim.\nJ'étais heureux lorsque l'éminence grise du journalisme automobile belge confirmait dans notre podcast (NL) ce dont j'étais convaincu depuis un certain temps. Tony Verhelle continuera à travailler après sa retraite obligatoire, "parce qu'au cours des cinq dernières années, il s'est passé plus de choses dans le secteur automobile que pendant les vingt années précédentes". Exactement ce que je pensais : il n'y a pas de période plus intéressante qu'aujourd'hui pour suivre de près le secteur automobile.\nVolvo l'a prouvé hier, en annonçant qu'à partir de 2030, elle ne veut plus vendre de moteur à combustion et qu'elle passerera à l'électrique. Volvo dispose généralement d'un service marketing et communication astucieux lorsqu'il s'agit d'annonces importantes, mais les nouvelles de cette semaine sont d'un tout autre ordre. C'est la quatrième annonce en peu de temps par un constructeur automobile qui considère 2030 comme le début de son avenir tout électrique.\nAuparavant, Bentley, Jaguar Land Rover et Ford ont fait de même. Bentley et Jaguar Land Rover parce qu'ils continuent à être confrontés à des amendes de CO2 très élevées en Europe et parce que leur marché d'origine, le Royaume-Uni, ne veut plus de moteurs à combustion interne dans les nouvelles voitures d'ici 2030. Ford a gardé un bâton stratégique à la porte, en mettant de côté un avenir électrique pour l'Europe seulement pour le moment. Le marché nord-américain n'est pas encore prêt à brancher son F-150. Volvo, en revanche, peut compter sur l'expertise électrique de son propriétaire Geely, et a donc une légère avance sur ses concurrents haut de gamme.\nDans les interviews, ces concurrents de premier plan, BMW et Mercedes pour n'en citer que deux, confirment leur confiance dans les moteurs à essence et diesel et dans les hybrides rechargeables. Ils doivent le faire, car ils ont récemment investi massivement dans ce domaine, et ces investissements doivent encore être rentabilisés. Ils ont également des clients pour ces moteurs classiques sur des marchés où l'électrification est un sujet moins brûlant, comme le Moyen-Orient et l'Asie. Mais croyez-moi : dans les années à venir, d'autres marques vont nous rejoindre, une par une.\nD'une part parce qu'ils sentent le souffle chaud de l'Europe sur leur cou. Si 2020 était une première rencontre avec des amendes de CO2 très élevées si les marques n'atteignaient pas une émission moyenne de 95 g/km, les choses ne vont pas s'améliorer à l'avenir : les normes d'émission vont devenir de plus en plus strictes dans les années à venir. D'autre part, de nombreux pays, en Europe et ailleurs, veulent freiner la vente de voitures neuves équipées de moteurs à combustion. Pour ne citer que quelques pays européens : le Royaume-Uni, les Pays-Bas et les pays scandinaves. La plupart d'entre eux ont une date cible de 2030, certains, comme la Norvège, ont déjà une date de 2025. Aux Pays-Bas également, les nouveaux véhicules commerciaux devront être électriques à partir de 2026.\nSi 2020 a été le point de basculement de la voiture électrique, 2021 semble déjà être l'année de l'accélération. Lorsque j'ai commencé à écrire sur les voitures il y a dix ans, les voitures à cinq cylindres étaient lentement remplacées par des voitures à quatre cylindres chez Volvo. Dans dix ans, on ne parlera même plus de cylindres chez Volvo. Comme je l'ai dit, il n'y a pas de moment plus intéressant pour suivre l'industrie automobile.


Le Canadien remettra 159 553 $ à l'UNICEF pour les sinistrés d'Haïti | LNH.com\nLe Canadien remettra 159 553 $ à l'UNICEF pour les sinistrés d'Haïti\nMONTR?AL - Le Canadien de Montréal remettra un don de 159 553 $ à UNICEF afin de soutenir les efforts que cet organisme déploie pour venir en aide aux sinistrés en Haïti.\nLa cueillette de dons auprès des partisans du Tricolore, lors des matchs du 14 et 16 janvier au Centre Bell, a permis d'amasser 59 553 $.\nLe président du Canadien Pierre Boivin avait indiqué que l'organisation allait égaler le montant des sommes recueillies. Toutefois, devant les besoins grandissants en Haïti, le club, de concert avec la Fondation des Canadiens pour l'enfance, a choisi d'augmenter sa contribution à 100 000 $.\nA pied d'oeuvre dans plus de 150 pays à travers le monde pour aider les enfants dans le besoin et soutenir les programmes de santé et de nutrition et des programmes d'approvisionnement en eau potable, l'UNICEF coordonne actuellement ses efforts de secours avec d'autres organismes pour subvenir aux besoins de la population en Haïti en matière d'hébergement, de nourriture et de soins médicaux, principalement pour les enfants et les femmes.


Eau osmosée lors du cyclage d'un nouveau bac\n28/10/2014 à 09h34:13\nBonjour à tous et à toutes, j'ai actuellement un bac de 44L et je compte mettre en place un bac de 60L avec un biotope asiatique. J'ai deux questions:\nPour mon bac actuel de 44L mes paramètres étaient de :\nDonc une eau très dure. J'ai acheté du Tormec Activ, mais vu que mon KH est supérieur à 8, je sais que cela ne sert à rien pour le moment de tenter de diminuer le pH. donc je n'ai pas encore ajouté cet élément dans ma filtration. Hier j'ai ajouté 10L d'eau osmosée et le GH est donc tombé à 8, le KH à 6 et le pH est resté le même. Je comptais ajouter cette eau osmosée petit à petit, donc encore la prochaine fois 10L mais quand pensez-vous que je pourrai recommencer cette opération?\nJe sais que à terme je vais devoir avoir mon bac moitié eau du robinet, moitié eau osmosée. Et après pour les changements d'eau hebdomadaire, qu'en pensez-vous? Puis-je faire 10L moitié eau osmosée, moitié robinet?\nPour le nouveau bac, je vais tout recommencer et là il y aura plantes, sol nutritif et encore du substrat par-dessus. Donc pour le cyclage est-ce que je dois d'abord mettre l'eau osmosée dans l'aquarium (au bon dosage avec l'eau du robinet)? Ou dois-je d'abord remplir le tout avec l'eau du robinet, faire le cyclage et ensuite doser avec l'eau osmosée?\nRe: Eau osmosée lors du cyclage d'un nouveau bac\nLe 28/10/2014 à 11h37:54\nAlors tu peux faire tes changements d'eau en 100% eau osmosée jusqu'à obtention des paramètres souhaités. Tu fais un changement tous les 2 ou 3 jours. Une fois que tu as obtenu les bons paramètres tu fais les changements avec les bonnes quantités comme 50/50 comme tu le dis.\nPour que tu puisses modifier le pH, il faut être au plus à KH 4.\nPour ton nouveau bac, tu peux mettre directement les bons paramètres. Pas de problèmes pour mélanger de suite eau robinet et eau osmosée.\nLe 28/10/2014 à 11h46:07\nTon aquarium de 44 litres est bien vide pour le moment, aucun poisson ? Car dans ce cas autant faire tes changements d'eau à 100% d'eau osmosée pour arriver plus vite aux paramètres souhaités ! Et ensuite faire tes changements d'eau avec la bonne proportion eau osmosée/eau du robinet quand tu auras des habitants. Surtout qu'il n'est pas la peine de changer son eau durant le cycle de l'azote. Certains disent que ça le ralentisse mais personnellement, je n'en suis pas persuadé.\nSinon effectivement la filtration sur tourbe, pour qu'elle ait réellement une incidence significative sur le pH, il faudrait que ton KH soit à 3 ou 4.\nLe 28/10/2014 à 12h22:37\nMerci pour vos réponses, mon aquarium de 44L est habité par quelques poissons, oui. Je ne l'avais pas précisé effectivement. Donc voilà la raison qui fait que j'y vais tout doux.\nMerci pour les réponses, pour le deuxième bac. Car effectivement, celui là je compte bien le commencer et faire ça bien et consciencieusement. Pour l'eau osmosée dès le début, je posais la question car le site d'aquachange, dit qu'il faut le rajouter après et surtout pas pendant le cyclage. Et comme il n'y a pas qu'une seule verité en aquariophilie, je préférais avoir d'autres avis.


de 12 h à 22 h\nLe CDL pro devenu créateur de contenu n'est plus avec les Subliners.\nDepuis le début de l'esport Call of Duty, Tommy "ZooMaa" Paparatto est à l'avant-garde. D'être l'un des meilleurs joueurs du jeu à changer la scène du contenu avec la création de The Flank, ZooMaa fait partie intégrante des esports COD. Aujourd'hui, il se sépare des Subliners de New York alors qu'il envisage sa prochaine entreprise.\nZooMaa se sépare de NYSL\nLes Subliners ont fait cette annonce en disant : « En tant que membre inaugural des Subliners, vous avez diverti et inspiré tant de gens. De pro à créateur de contenu, nous sommes reconnaissants d'avoir été là avec vous. Nous vous souhaitons bonne chance dans votre prochain chapitre.\nEn tant que membre inaugural des Subliners, vous avez diverti et inspiré tant de gens.\nDe pro à créateur de contenu, nous sommes reconnaissants d'avoir été là avec vous. Nous vous souhaitons bonne chance dans votre prochain chapitre et nous vous encouragerons toujours, @ZooMaa. Tu seras toujours #NYSL. pic.twitter.com/AWYl32I05e\n- NYSL (@Subliners) 19 Octobre 2021\nZooMaa a répondu en disant qu'il voulait "remercier les Subliners de New York pour ces deux bonnes années". Et comment les propriétaires, les joueurs, l'équipe marketing/contenu et tous les autres l'ont grandement soutenu dans l'équipe. La création de contenu étant l'objectif principal de ZooMaa pour le moment, nous pourrions le voir partir en solo. Cependant, avec des organisations telles que 100Thieves et FaZe Clan toujours à la recherche de plus de créateurs de contenu, ZooMaa pourrait bientôt partir ailleurs.