Podwyżki i foch...czyli kto ma rację? - emama - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nRe: Podwyżki i foch...czyli kto ma rację?\nbywalec.hoteli 22.12.18, 23:06\nci pierwsi się szybko przyzwyczaja, ci drudzy będą się czuli pokrzywdzeni i będą jeszcze mniej zmotywowani do pracy. Ruch krótkowzroczny. Chyba, ze tych drugich firma chce się pozbyć i dała im do tego powód by szukać innej pracy.\nmilva24 22.12.18, 23:24\n> ci pierwsi się szybko przyzwyczaja, ci drudzy będą się czuli pokrzywdzeni i będ\n> ą jeszcze mniej zmotywowani do pracy.\nmorekac 23.12.18, 07:12\n> Chyba, ze tych drugi\n> ch firma chce się pozbyć i dała im do tego powód by szukać innej pracy.\nBo firma właśnie stwierdziła, że jakby co , to ci z podwyżkami będą stale orać w nadgodzinach...\nbezludnawyspa11 23.12.18, 00:09\nRację ma jak zawsze pracodawca. No sorry.\nJeśli łamie prawo - to się czepiajcie.\nByć może gdyby nie te wyrozumiałe osoby co poświęcały swój czas, firma upadłaby - bo może i nikt nie miałby pracy. Premie świąteczne dostali WSZYSCY, bo wszyscy pracowali, bo premia jest świąteczna. Za nadgodziny dostali ci co więcej pracowali - bo to logiczne. Te osoby też mogły mieć rodziny i inne hobby, ale może były się, że jak firma upadnie to nie będą mieć pracy. Ci co nie pracowali w czasie nadliczbowym - wcale nie mysieli mieć rodziny, 6 dzieci, chorej babci itp.\nLigicznym jest że podwyżkę, bo to jest nic innego jak podwyżka dostaje się (poza sytuacjami narzuconymi lub bonusowymi) za pracę ale często w nadgodzinach, dyspozycyjność, lojalność, zaangażowanie itp.\nI te osoby dostały podwyżkę, za poświęcenie. Fakt ich wybór, ale ci co nie pracowali nadliczbowo, też mieli wybór. A pracodawca ma prawo docenić takie poświęcenie. Każdy ma to na co sobie zapracuje. Przecież ci, co nie chcieli dostają pensję - za swoje x godzin, dostali świąteczne dodatki więc w czym jest problem?\nA gdyby to chodziło o awans? To też musi dostać ten, który robi od- do bo on dłużej nie może?\nlodomeria 23.12.18, 00:23\nKtoś chciał pasywno-agresywnie ukarać tych, którzy nie zostawali po godzinach, zagrać im na nosie, a zafundował sobie skłócenie zespołu, obrażonych pracowników i spadek motywacji, a pewnie nawet i zwolnienia.\nmum2004 23.12.18, 00:27\nDokładnie, ewidentny sygnał - podwyżki tylko za nadgodziny. Aż się dziwię, że w ogóle ktoś u takich januszów biznesu chce pracować.\njeziorowa 23.12.18, 00:33\nZespół nie jest skłócony - dlaczego miałby być? Prawie wszyscy pracownicy są przeszczęśliwi, bo dostali niespodziewaną, dużą podwyżkę. Przypominam, podwyżkę za wyniki, bo gdyby nie wynik ich extra pracy to nie byłoby środków na podwyżki. Ci, którzy nie przyczynili się do tego wyniku dzielą się na tych, którzy uważają, że nie zapracowali to nie dostali i na sfochowanych, że nie dostali części pieniędzy należnych kolegom.\npanna.anna.4 23.12.18, 07:42\nW ostatnim zdaniu odpowiadasz sobie na pytanie które zadała w pierwszym.\nallatatevi1 23.12.18, 16:24\n> Ci, którzy nie przyczynili się do tego wyniku dzielą się na tych, którzy uważa\n> ją, że nie zapracowali to nie dostali i na sfochowanych, że nie dostali części\n> pieniędzy należnych kolegom.\nTo tylko pozory, oni wcale nie myślą, że to iż nie dostali podwyżki jest ok.\nOni po prostu nie strzelają focha, bo w myślach już zamykają za sobą drzwi tej pracy po raz ostatni. Już mentalnie odeszli z tej pracy i ich to nie rusza.\nW sytuacji, którą opisałam wcześniej - gdzie 6 osób odeszło w jednym miesiącu, szefostwo spodziewało się odejścia 3 osób, bo 3 osoby były mocno sfochowane.\nWypowiedzenia pozostałych 3 osób (w tym moje) mocno ich zaskoczyły, bo ja zachowywałam się zupełnie normalnie. Stwierdziłam, że szkoda energii na fochy, lepiej skupić wszystkie siły na znalezieniu się w lepszym miejscu.\njeziorowa 23.12.18, 16:42\nKażdy pracownik jest wolnym człowiekiem. Jeżeli chce odejść to odejdzie. Zobaczę w styczniu czy ktoś złoży wypowiedzenie. Nie sądzę aby szybko znaleźli pracę na równie dobrych warunkach. Przez kilkanaście lat zwolniły się tylko dwie osoby (jedna z nich dlatego, że wyjeżdżała na stałe z kraju), to nie jest firma z dużą rotacją pracowników. Nowi są zatrudniani z powodu rozwoju firmy a nie odejścia poprzednich. Ale ok, odejdą to zatrudni się nowych.\nallatatevi1 23.12.18, 18:13\n> Nie sądzę aby szybko znaleźli pracę\n> na równie dobrych warunkach.\nTak myśli o sobie każdy pracodawca. Absolutnie każdy. Każdemu wydaje się, że praca u niego to najlepsze, co pracownik mógł znaleźć.\nI nie ma znaczenie czy firma jest rewelacyjna, czy koszmarna, każdemu pracodawcy wydaje się, że lepiej niż u niego to pracownik nigdzie nie będzie miał.\nSytuacja na rynku pracy w Warszawie jest dobra.\nW mojej dalszej rodzinie w 2018 roku pracę znaleźli nawet długotrwale bezrobotni wujkowie i ciocie 50+, którzy nawet nie znają słowa w żadnym obcym języku.\nW przypadku cioci to praca biurowa, dobre stanowisko, przyzwoita pensja, mimo że nie miała wcześniejszego doświadczenia w tej konkretnej branży.\nInni pracodawcy mają dość dużo wakatów do obsadzenia i pewnie z wdzięcznością przejmą Twoich pracowników.\n3-mamuska 25.12.18, 17:15\nak myśli o sobie każdy pracodawca. Absolutnie każdy. Każdemu wydaje się, że praca u niego to najlepsze, co pracownik mógł znaleźć.\nWeź przeczytaj co napisala ze pracownicy przez sporo lat nie dochodzą. Jakiś powód musi być.\nPrzemysł jeszcze raz jaki jest tego powod.\npanna.anna.4 23.12.18, 18:21\n> Każdy pracownik jest wolnym człowiekiem. Jeżeli chce odejść to odejdzie. Zobacz\n> ę w styczniu czy ktoś złoży wypowiedzenie. Nie sądzę aby szybko znaleźli pracę\n> na równie dobrych warunkach. Przez kilkanaście lat zwolniły się tylko dwie osob\n> y (jedna z nich dlatego, że wyjeżdżała na stałe z kraju), to nie jest firma z d\n> użą rotacją pracowników. Nowi są zatrudniani z powodu rozwoju firmy a nie odejś\n> cia poprzednich. Ale ok, odejdą to zatrudni się nowych.\nNo i super, wszyscy wygrają. Pracownicy którzy zechcą odejść z powodu takiego różnicowania zespołu odejdą, zostaną tylko chętni na nadgodziny, a nowi szybciutko się znajdą, pewnie nawet za mniejszą kasę.\nTylko po co szukasz potwierdzenia na forum, skoro wszystko tak różowo się układa?\njeziorowa 23.12.18, 18:57\nNie chętni na nadgodziny, bo nadgodzin nie ma (jednorazowa akcja na przestrzeni kilkunastu lat to nie oferta dla chcących pracować pół doby na stałe). Na forum chciałam sprawdzić, czy tak jak w realu jedni uznają, że tak jest ok a drudzy, że to oburzające. I otrzymałam wyniki jak w realu (pomijając fakt, że w realu nie było osoby, która nie zrozumiała tematu a na forum całkiem sporo😝).\npanna.anna.4 23.12.18, 19:59\nA co tu rozumieć, skoro nie podajesz szczegółów? W realu chyba ludzie wiedzą w jakiej branży pracują i pewnie byli przy tej rozmowie którą opisujesz, to nic dziwnego że więcej osób łapie kontekst.\n3-mamuska 25.12.18, 17:23\n> A co tu rozumieć, skoro nie podajesz szczegółów? W realu chyba ludzie wiedzą w\n> jakiej branży pracują i pewnie byli przy tej rozmowie którą opisujesz, to nic d\n> ziwnego że więcej osób łapie kontekst.\nJak nie podaje szczegółów?\nFakty są takie ze firma istnieje kilka lat, pracownicy nie odchodza dobrz wim się pracuje, dostają premie, pracują x godzin maja stałe pieniądze.\nNadarzyła się mega okazja pewnie zleceniodawca postawił warunek ze jak się obrabia z robota w listopadzie/grudniu to dostaną całoroczny spory kontakt i idące za tym spore pieniądze.\nSzef spytał pracowników czy zrobią nadgodziny płatne żeby złapać zlecenie. Nice obiecując nic więcej jedynie uczciwą płace za nadgodziny.\nUdało się bo jak widać większość pracowników chętnie zrobiła te kilkanaście godzin w skali miesiąca.\nDostali podwyżkę bo dostali kontrakt i kąsał dla formy stała ,będą przy nim pracować. Tyle.\nNie robili nadgodzin ci co się nie chciało.\nJedni z nich uznali ok nie mam podwyżki nie zasłużyłem a ci co są wściekli raczej księżniczki która się dla formy niebposowci a teraz wszystkich wina bo nie dostała więcej kasy. I wszyscy są winni ze podjęła taka a nie inna decyzje.\nGdyby zgodził się mała czystka pracowników ogli by się nie wyrobić i nie było by podwyżek.\nWiec dlaczego ci co się nie przyczynili miałby mieć z tego profity?\nanorektycznazdzira 23.12.18, 09:21\nAle skąd pomysł, że ktoś będzie płakał jak się pozwalniają ci, n których w sytuacji kryzysowej nie można było liczyć?\nJa wiem, że aktualnie na ematce jest kult obejmujący realne i wyimaginowane "mnie się należy". Z praktycznego punktu widzenia, jeśli firma z kogoś nie jest zadowolona (a nie byłabym, gdyby był zawał a ktoś miał to w doopie), a nie ma ochoty ładować mu kasy w odprawy albo i odszkodowania, to taka sytuacja, że się obraził, zabrał zabawki i poszedł jest idealna.\nlodomeria 23.12.18, 23:59\nNo czekaj, sytuacja nie wymagała tego, żeby wszyscy zostawali po godzinach. I nie wiemy, jak wyglądała komunikacja z pracownikami ani pomiędzy nimi.\nZgadzam się z Tobą, że jeśli ktoś chce się pozbyć pracowników, to jest to jakiś sposób, ale... Tutaj nie taki był zamiar, autorka wątku twierdzi, że są pracownicy, którzy uważają, że im się słusznie ta podwyżka nie należała. Ale przede wszystkim to już ociera się o mobbing.\nW każdym razie o co mi głównie chodzi, na co chciałam zwrócić uwagę to to, że jak się ma firmę, to trzeba czasem umieć kalkulować odcinając się od swoich urażonych uczuć czy sympatii, jak na przykłąd podjęcie decyzji o 20% podwyżce dla prawie całego zespołu tuż po tym, jak przez parę tygodni istnienie firmy wisiało na włosku tylko po to, żeby pokazać komuś, jak się na nim zwiedliśmy, bo można sobie zafundować niepotrzebne komplikacje. Miała zespół, który zna od lat, sprawdzony, w sytuacji kryzysowej się sprawdził, po co sobie sypać piasek w tryby???\nanorektycznazdzira 25.12.18, 09:39\nNie bardzo wiemy, czy szef uważa, że 100% zespołu się sprawdza. Zwolnienie kogoś, kto jest średniawy, nie pracuje tak, jak byś chciała, ale nie robi ewidentnych przegięć jest praktycznie niemożliwe. No, możliwe, ale nie na normalnych zasadach, tylko z kosztami i często z awanturami.\nJa uważam, że nie jest tak, jak część ematek "wie": że szef jest skończonym debilem,\ntylko po godzinach nie zostały osoby, z których szef i tak nie jest zadowolony.\nNie zrobiłby tego, gdyby nadgodzin odmówiły mu najlepsze osoby w zespole. Dobremu pracownikowi to uchodzą wszystkie numery świata, a nie tylko niechęć do nadgodzin w konkretnym zadaniu. Dlatego uważam, że założenie, że ten szef ma super-zespół, z którego 100% jest zadowolony w 150% to zbytni optymizm. Najwyraźniej z kogoś zadowolony wcale nie jest\nno-tak-ale 25.12.18, 16:55\nAly to co Ty uważasz to jedno, a jak było to drugie. Ty nie mając pojęcia o tym jacy to byli pracownicy nadałaś im wyimaginowane cechy które uzasadniły postępowanie szefa. No można, w taki sposób to w zasadzie można każde draństwo i morderstwo usprawiedliwić. (zresztą widzieliśmy to niedawno przy okazji morderstwa w kulkowni, pół narodu wiedziało jak złą osobą była matka chłopca, skoro do takiego stanu doprowadziła biednego tatusia).\nbezludnawyspa11 23.12.18, 11:01\nTak, bo w życiu to zawsze chodzi o to żeby ukarać tego co pracuje od- do i ani minuty dłużej bo ma dzieci, psa, chorą babcię. I nigdy nie wolno dac podwyżki czy awansu osobie, która realnie przyczyniła się do być może uratowania wypłacalności firmy ukończeniem np ważnego projektu bo Grażyna i Janusz stracą motywację do pracy od- do.\nTo jest biznes, a nie instytucja charytatywna czy przedszkole - ojeju, jeju żeby dzieciaczki dostały po równo.\nMasz robić od - do. Masz za to dostać pensję. Dodatki czy co ci się tam należy za pracę.\nI tyle cię powinno interesować. Co ci się należało dostałaś. Awanse i premie to nagrody. Nagrodę dostaje się za coś. I nie dostają tego wszyscy. Tutaj dostali ci, ktorzy nie tylko robili nadgodziny, wyciagneli firmę z kryzysu ale i ktorzy zapewne dokończyli projekt bez którego być może firma ciężko by zipała. Proste jak drut i budowa cepa.\n3-mamuska 25.12.18, 17:26\nTak, bo w życiu to zawsze chodzi o to żeby ukarać tego co pracuje od- do i ani minuty dłużej bo ma dzieci, psa, chorą babcię\nBzdrua wynagradzanie tych co chcą a nie każe tych co nie chcą.\nAle ty PENWIE z tych dla ciebie szklanka zawsze jest w połowie pusta dla innych w polowe pełna.\nNikt nie miał chorej babci psa czy dzieci nadgodzin było mało, gdyby zostali wszyscy PENWIE byłoby ich mniej.\n3-mamuska 25.12.18, 17:12\n> Ktoś chciał pasywno-agresywnie ukarać tych, którzy nie zostawali po godzinach,\n> zagrać im na nosie, a zafundował sobie skłócenie zespołu, obrażonych pracownikó\n> w i spadek motywacji, a pewnie nawet i zwolnienia.\nA nie pomyślałaś ze dostali podwyżki ci co są dyspozycyjni dla firmy? Czyli maja więcej zalet dla firmy?\nI nie był to pstryczek w nos.\nZe firma dzięki tym co zostali dostała dodatkowe duze zlecenie co pozwolili tym co się do tego przeczyli zarabiać więcej.\nMógł oczywiście większe zarobki przytulić właściciel firmy.\nChciał być uczciwy wobec tych którzy na dobry kontrakt zapierdzielali.\nZ jakiej racji mili tome pieniądze dostać ci co szli do domu?\nPremie dostali świąteczna wszyscy bo cały rok dobrze pracowali w zakresie swoich obowiązków.\nno-tak-ale 25.12.18, 17:23\nPodwyżki dostali nie ci co SĄ DYSPOZYCYJNI tylko ci co BYLI DYSPOZYCYJNI W TAMTYM KONKRETNYM CZASIE.\ntaki-sobie-nick 23.12.18, 01:45\nMam rację, że jestem zdziwiona fachem i poczuciem „niesprawiedliwości”?\nMam rację, że zaliczasz się do grona uszczęśliwionych podwyżką?\nmilva24 23.12.18, 01:52\nOna chyba jest w kadrze zarządzającej.\nanahera 23.12.18, 05:52\nW kulturze kraju w ktorym mieszkam place sa tajemne, podwyzki rowniez, czasami podpisuje sie nawet klauzule zabraniajaca ujawniac swoja pensje ale ogolnie i tak ludzie o tym raczej nie dyskutuja, uwaza sie ze takie rozmowy sa w zlym tonie. I mysle ze tak jest lepiej, a napewno zdrowiej.\nallatatevi1 23.12.18, 17:57\nW Polsce na szczęście jest to nielegalne i pracownik ma prawo dzielić się informacją o swoim wynagrodzeniami ze współpracownikami z tej samej firmy, nawet jeśli wewnętrzny regulamin pracy tego zabrania.\nPamiętam przezabawną sytuację, kiedy wyjaśnialiśmy ze współpracownikami HR-ce, że taki zapis w regulaminie pracy jest nieważny i nie ma żadnej mocy prawnej ponieważ polskie prawo jest nadrzędne wobec firmowych regulaminów.\nBiedulka, była mocno zdumiona, myślała że to co ona nabazgrze w regulaminie pracy i wrzuci do Sharepointa, jest nadrzędne wobec polskiego prawa pracy\nno-tak-ale 24.12.18, 00:54\nNie, tak akurat jest chorzej, to jest sposób na ukrywanie dyskryminacji na przykład. Ale skoro Ci to pasuje to super.\nanorektycznazdzira 23.12.18, 09:16\nZaangażowany pracownik to ten wartościowy pracownik.\nPracownik od-do to zwykły pracownik. O zwykłych łatwo, o zaangażowanych trudno.\nruckola 23.12.18, 09:30\nnie zawsze jest to reguła. Pracowałam w firmie, gdzie właściciel wychodził z takiego założenia. Dość szybko dotarło do nas, ze nie opłaca się spieszyć z praca, bo nawet jeśli wszystko było zrobione, to on patrzył na ludzi jak na oszustów, kiedy wychodziło się o czasie. A ze większość z nas mogło sobie pozwolić na późne powroty do domu, to siedzieliśmy i robiliśmy wszystko na pełnym luuuzie, on płacił za dupogodziny i był przeszczęśliwy, ze zostajemy dłużej, niż on. Jaki my wszyscy mieliśmy porządek w papierach, ja 5 razy w tygodniu robiłam porządki w biurku i takie tam. Z czasem, kiedy po drodze urodziłam dziecko i wyszłam za mąż, ten system przestał mi pasować. Po drugim macierzyńskim zmieniłam prace i tu z kolei przeżyłam szok, bo z kolei wszelkie nadgodziny były niezbyt miłe widziane, a te wynikające wprost z potrzeb firmy (typu przeciągające się konferencje, czy ważne spotkania) były zwykle zapowiedziane z kilkudniowym wyprzedzeniem. Zawsze byłam pytana, czy napewno mogę i nigdy nie czułam się wykorzystywana.\nDla mnie to raczej oczywistość, ze jak jest praca, to trzeba ja zrobić i zwykle dziwi mnie podejście „o 16 kończę pracować, bo mam swoje życie”. Praca zawsze stanowiła cześć tego życia i tak samo jak pracodawca powinien szanować prawa pracownika do wzięcia urlopu na żądanie, bo coś pracownikowi wypadło, tak samo pracownik stanowiąc cześć firmy, powinien wg mnie tą firmę wspierać, a nie traktować jak prace jak odbębnienie godzin.\nanorektycznazdzira 23.12.18, 12:07\nPrzecież podałaś zupełnie inny przykład: facet nie ogarniał nawet, że go naciągają na dupogodziny i miał obsesję niewychodzenia. Historia w poście startowym jest precyzyjnie określona: ludzie zostawali w nadgodzinach bo była sytuacja kryzysowa dla firmy i trzeba ją było wyciągnąć. Mało tego, to dzięki nim się to udało.\nTo konkret. Ci, co siedzieli w nadgodzinach wyrobili nie tylko te nadgodziny, ale i premię świąteczną dla tych, co nie siedzieli, bo gdyby w firmie "rypło", to nie byłoby nie tylko podwyżek, ale i premii świątecznej a może i pracy dla niektórych, bo by trzeba było ciąć.\nSytuacja jest ewidentna.\nsaskia44 23.12.18, 12:24\nTyle ze autorka watku nie moze sie zdecydowac bo raz pisze ze to bylo ratowanie firmy a za chwile ze to tylko byla mozliwosc dodatkowego rozwoju czyli pewnie jednorazowe ale dobrze platne zlecenie. Wszyscy w tej firmie pracowali jak zawsze i dawali z siebie 100% a niektorzy w ciagu 4 tygodni zrobili kilkanascie platnych nadgodzin pracujac nad tym extra zlwceniem. Gdyby chodzilo o ratowanie firmy to zapewne wszyscy by zostawaali pracujac w nadgodzinach za free byle tylko miejsc pracy nie stracic.\nanorektycznazdzira 23.12.18, 12:36\nW dzisiejszych czasach dobre zlecenie, po którym zostaje "duża górka" i dobra opinia to dla małej firmy może być kwestia utrzymania się na powierzchni lub nie.\nCzepiałabym się tylko, gdyby szef to przedstawił lajtowo, na zasadzie chcecie to sobie doróbcie w nadgodzinkach, a jak nie to nie- po czym dopiero okazałoby się, jakie to dla firmy ważne. Jeśli od początku było jasne, że sprawa jest kluczowa, to pracownicy, którzy się zabrali za robotę to są ci, którzy co najmniej wypracowali dobry wynik na koniec roku (albo uratowali firmie tyłek), i mają realne zasługi. Reszta ma zwykłe zasługi, za to ma swoją wypłatę bez opóźnień, a nawet premię.\nsaskia44 23.12.18, 12:43\nBardzo watpliwe ze firme ktora ratuje jedno i to jednorazowe zlecenie (z tego co napisala autorka to wynika) byloby stac na placenie nadgodzin nie mowiac o 20%podwyzkach.\naraceli 23.12.18, 12:44\n> (z tego co napisala autorka to wynika)\nNie - zupełnie nie wynika. Umiejętność czytania widać też jest skorelowana z podejściem do pracy\nsaskia44 23.12.18, 12:50\n> > (z tego co napisala autorka to wynika)\n> Nie - zupełnie nie wynika. Umiejętność czytania widać też jest skorelowana z po\n> dejściem do pracy\nJak widac masz problemy z czytaniem, zajmij sie wiec swoim problemem\npade 23.12.18, 12:48\nPytałam wczoraj w jaki sposób szefostwo przedstawiło sytuację pracownikom, ale nie dostałam odpowiedzi.\njeziorowa 23.12.18, 13:27\nNie zauważyłam pade twojego wczorajszego pytania, ale już odpowiadam. Będzie na przykładzie, bo już czytam (nie w twoich wypowiedziach), że rozmawiamy o prostych robotnikach zarabiających conajwyżej 3tys zł, że ciągle nadgodziny, że firma prawie pada, ludzie rzucają papierami i inne dziwne wymyślone historie. Było więc tak (zmieniona branża i liczby, reszta zgadza się): jest sobie niewielka firma zatrudniająca (dla ułatwienia) 10 programistów i nikogo więcej. Programiści piszą gry komputerowe, średnio jedną w miesiącu, produkt się sprzedaje, szału nie ma, ale wtop też nie, każdy pracownik zgarnia co miesiąc 15 tys brutto pracując od 8.00 do 16.00, co jakiś czas dostaje premię okolicznościową lub wynikową (jeżeli jego pomysł sprzedał się za lepszą niż standard cenę). Nagle jest super pomysł (właściciela), na bazie którego duża firma chce kupić grę za duże pieniądze pod warunkiem, że produkt będzie gotowy za 4 tygodnie. To bardzo mało czasu. Jest więc zebranie w firmie. Możemy podjąć się wyzwania, ale pracując w nadgodzinach (oczywiście płatnych), bo w normalnym czasie pracy mamy już do zrobienia inne zlecenie. Czasu jest mało, więc nie wiadomo, czy zdążymy, oczywiście im więcej osób będzie pracować i im więcej czasu tym szanse powodzenia większe. Bierzemy to czy nie? Większość osób chce - siadają do telefonów, ustalają z żoną/mężem/narzeczonym itd - gorąca linia. Za pół godziny już wiadomo: 8 osób bierze to (wszystkie, które wykazały entuzjazm), dwie nie będą zostawać, bo napewno nie zdążymy, to za mało czasu itd, itp. Udaje się, ledwo się ludzie wyrabiają, ale dali radę (gdyby pracowali w 100% składzie a nie 80% to oczywiście byłoby im dużo łatwiej). Mają zapłacone nadgodziny. Zamawiający jest zachwycony produktem i terminem realizacji i podpisuje dodatkową umowę, że co pół roku będzie kupować rozszerzenie do tej gry (wymagające już małego nakładu pracy) przez x lat. Szef firmy dodatkowe ekstra przyszłe zyski (z rozszerzeń do tej gry) dzieli na 9 osób: siebie i 8 programistów. Wypada, że dostają po 20% ekstra do pensji. Dwóch pozostałych pracowników nie dostaje. Jeden z nich uważa, że ok, bo to nie jego gra, palcem nie kiwnął, więc czemu koledzy mają się z nim dzielić. Drugi ma focha, bo jak to? Jakby wiedział, że będą podwyżki to też by zostawał. Nie rozumie, że nikt nie wiedział, że dopiero po skończonej pracy okazało się, że jest „górka” (wynikająca z dodatkowej umowy), która jest do podziału.\nbywalec.hoteli 23.12.18, 13:34\nJeziorowa, Czyli ta podwyżka ma wynagrodzić pracownikom dodatkowa prace nad aktualizacjami tej gry na czym firma ma regularnie zarabiać? Ale pytanie czy tych 2, którzy się nie poświęcali ma tez pracować nad tymi aktualizacjami ? Bo jeśli tak, to znaczy, ze tez zwiększa zakres obowiązków i powinni dostać podwyżkę. Z jednej strony popieram podwyżki za zasługi takie jak wymieniłaś z drugiej danie podwyżki 20 procent oznacza konieczność płacenia więcej na stałe - a czy dochody z tej gry będą na stałe ? wg mnie lepiej byłoby dać im premie i mniejsza podwyżkę. Ale to Wasza jako managementu decyzja.\nruckola 23.12.18, 13:36\nnadal wg mnie prosi się o premię, nie podwyżkę podstawy.\nchyba, że tamten był w jakiś sposób ogólnie gorszy cały rok.\nzyski wynikające z górki, można dopisywać w postaci premii do wynagrodzenia.\nnatomiast pracodawca może sobie rozporządzić tą nadwyżką jak tam on uważa. wolałabym jednak założyć, że ma większe podstawy do pominięcia tego jednego pracownika w przyznaniu mu podwyżki, niż to, że nie uczestniczył w jednym projekcie.\njeziorowa 23.12.18, 13:56\nPieniądze na podwyżki są tylko z dodatkowej umowy na rozszerzenia (umowa na kilka lat). Właściciel firmy (i pomysłu) mógł te pieniądze zapisać jako ekstra zysk firmy lub podzielić się nimi. Wybrał drugi wariant. Pieniądze będą w miesięcznych transzach, rozszerzenia gry raz na pół roku. Napisanie rozszerzeń to mała robota. Zespół 8 programistów ograniczając przez 3 tygodnie (co pół roku) plotki, przerwy i papieroski napisze to w ciągu normalnych godzin pracy. Pozostałych dwóch nie będzie pisać tych rozszerzeń (oni wtedy będą mieli czas dodatkowy na telefony, plotki itd) bo zbyt dużo czasu zajęłoby wdrożenie ich w nową grę. Ta podwyżka jest więc za pracę, którą będą wykonywać dodatkowo. Co prawda wynagrodzenie za nią jest olbrzymie w porównaniu do czasu i nakładu pracy, ale klient tak chce płacić to płaci.\nsaskia44 23.12.18, 14:03\nCzyli zwiekszenie pracy wiec zawieszenia pensji.\nZoabczymy czego dwiemy sie w dalszej czesci.\nsaskia44 23.12.18, 14:05\nNie nagroda za prace w nadgodzinach a wiecej pracy ma stale - rozumiem ze te 20% jest adekwatne .😀\njeziorowa 23.12.18, 14:12\nNie, nic nie rozumiesz, poczytaj moje odpowiedzi jeszcze kilka razy to ci pomoże.\nbywalec.hoteli 23.12.18, 14:05\nale to jest podwyżka na stałe czy taka premia comiesięczna, która bedzie obowiązywać do czasu, kiedy bedzie ważny kontrakt na nowa gre i jej rozszerzenia ? Rozumiem, ze jak ktos bedzie miał ciężki okres i nie bedzie w stanie się spiąć, ograniczyć kawy i w danym półroczu nie popracuje nad rozszerzeniem to ta podwyżka bedzie odebrana ?\njeziorowa 23.12.18, 14:20\nTe rozszerzenia to mała robota- duże pieniądze. Rozszerzenie to 8-10 godzin pracy zespołu 8 programistów, czyli niespełna 1,5 godziny w miesiącu (w normalnych godzinach pracy) - to może być dla kogokolwiek problem? Jak ktoś zachoruje na długo, to dostaje wynagrodzenie należne mu (premii nie dostałby w takich okolicznościach), a rozszerzenie zrobi zespół 7 programistów. Jak ktoś odejdzie z pracy to nie będzie dalej pobierał pensji- to chyba logiczne.\nrexona_sport 23.12.18, 14:34\nJasne, pozostali zajmą się tym na co grupa wybrańców nie będzie miała czasu zajęta rozszerzeniami. A gowno za ro dostaną bo przecież robili co innego. Fakt jest taki ze firma wzięła dodatkowe zobowiązania i pracy przybędzie wszystkim, a gratyfikacja dla „oddanych”. No i nie jest jasne co takiego robili ci którzy nie brali nadgodzin w swoim normalnym czasie pracy, robili rozszerzenia czy wykonywali inne obowiązki niezbędne dla funkcjonowania firmy tak aby ci chętni do robienia gry mogli się jej poświecić w 100% czy może całkiem pierdzieli w stołek nie przyczyniając się w ogole do sukcesu firmy w wykonaniu zlecenia. Bo jeśli ktoś pracował nad projektem 8 godzin dziennie a ktoś inny 12 a potem zyski z projektu dzielone są 0 vs 100% to trochę dziwne.\nno-tak-ale 24.12.18, 01:07\n> Pozostałych dwóch nie będzie pisać tych rozszerzeń (oni wtedy będą mieli czas dodatkowy na telefony, plotki itd) bo zbyt dużo czasu zajęłoby wdrożenie ich w nową grę\nCoraz bardziej jestem przekonana że sciemniasz. Parę tygodni po godzinach wystarczyło żeby stworzyć produkt od zera a teraz wdrożenie do niego by zajęło tyle czasu że się nie opłaca wprowadzać kolegów w projekt? A co będzie jak co którzy nad nim pracują się zwolnią/rizchorują/unrą?\ndemodee 23.12.18, 13:48\nAle w pierwotnej historii podwyżki były zaskoczeniem dla wszystkich: i tych wyrabiających nadgodziny, i nie.\n> Dziś dodatkowo (nikt się nie spodziewał) prawie wszyscy dostali do podpisania aneksy do umów\nA w historii o programistach (rozumiem, że zmieniasz detale, ale to jednak nie jest detal) podwyżki dla wyrabiających nadgodziny są przewidziane.\njeziorowa 23.12.18, 14:08\nPodwyżki były zaskoczeniem, bo pieniądze na nie są z dodatkowego zamówienia podpisanego z powodu zrealizowania tego, które powstało w nadgodzinach. Nikt nie przewidział, że gra będzie taka super, że zleceniodawca będzie chciał x lat płacić za rozszerzenia pomysłu.\nDla programistów wyrabiających nadgodziny przewidziana była zapłata za nadgodziny.\nagonyaunt 23.12.18, 13:49\nGdyby szef pomyślał, to rozdysponowałby nadwyżkę na premie dla tych, którzy brali udział w projekcie i wypłacał je co pół roku tym, którzy nad rozszerzeniem pracują.\nCo szef przewidział dla pracowników, którzy przed upływem X czasu odejdą z firmy - będą dostawać kasę za to co wypracowali, czy może jednak te 20% przepadnie albo trafi do nowych? A co dostanie ta dwójka, która po godzinach nie siedziała, ale teraz będzie pracować nad rozszerzeniami?\nPowtórzę - można było zagwarantować lepszą kasę tym, którzy zostawali po godzinach, ale podwyżka, i to tak wysoka, to najgorszy z możliwych pomysłów. To są podstawy psychologii biznesu i szef zdecydowanie powinien się w nich podszkolić.\nal_sahra 23.12.18, 14:00\n> Powtórzę - można było zagwarantować lepszą kasę tym, którzy zostawali po godzin\n> ach, ale podwyżka, i to tak wysoka, to najgorszy z możliwych pomysłów. To są po\n> dstawy psychologii biznesu i szef zdecydowanie powinien się w nich podszkolić.\nrexona_sport 23.12.18, 14:36\nDokładnie, nie chodzi o to żeby nie wynagradzać ekstra tych którzy zostali ale podwyżki i aneksy to nie jest adekwatna metoda, po prostu!\nasmarabis 23.12.18, 14:11\nDwie osoby nie zgodziły sie bo miały realistyczne podejście i zostają teraz ukarane\nCiekawe co by sie stało jak byście nie zdążyli z projektem\nbetty_bum 23.12.18, 14:20\nDostaliby pieniądze za nadgodziny.\nbetty_bum 23.12.18, 14:22\nMoże sugestię, że to nienajlepsze dla nich miejsce pracy?\njeziorowa 23.12.18, 14:22\nW jaki sposób ukarane? Nie dostaną pieniędzy za pracę kolegi? To straszne. Jakbyśmy nie zdążyli z projektem to każdy dostałby za przepracowane nadgodziny i tyle.\njeziorowa 23.12.18, 14:32\nA projekt sprzedany zostałby za kilka tygodni komu innemu za rynkową stawkę.\ndiamentowa.droga 23.12.18, 14:20\nTen twój post dużo zmienia.\nMyślę że większość odpowiedzi jest nie na temat w tym wątku ze względu na różne postrzeganie "pracy", jej rodzaju, poziomu wynagrodzeń, ilości pracowników bez podwyzki i rodzaju naglej sytuacji. Skoro 80% pracownikow ja dostalo w takiej sytuacji jak piszesz, to nie maco plakac nad pozostalymi. Jeśli się zwolnią to zatrudnicie nowych, którzy szybko zorientują się jak to u was w firmie działa i będę wiedzieć na czym stoją (ryzyko pracy w nadgodzinach z możliwością nieplanowanej wczesniwj podwyżki lub porazka calej firmy i podwyzki brak).\nJa bym jednak będąc na twoim miejscu pomyślała o tych którzy zostaną. Niektórzy z nich mogą w przyszłości na serio nie mieć możliwości zostania po godzinach że względu na różne np. problemy zdrowotne czy rodzinne i z góry będą wiedzieli że nie będzie podwyżki, pomimo że gdyby nie byli zblokowani przez niezależne od nich sprawy, to na 100%by zostali i pracowali. Myślę że premia o wysokości sumy rocznej podwyżki plus premii dla reszty jest w takiej sytuacji zdrowsza.\njeziorowa 23.12.18, 14:31\nTak jak pisałam to była sytuacja jednorazowa (pierwsza od początku istnienia firmy). Mamy dużo zleceń, cenimy sobie czas prywatny, pensje wszystkich satysfakcjonują, firma nie goni za pieniędzmi i projektami. Ta sytuacja była jednak wyjątkowa, bo za super pomysł ktoś zdecydował się zapłacić zaskakująco dużo. Normalnie nie bierzemy dodatkowych projektów, nie zostajemy po godzinach nawet jak ktoś chce zapłacić trochę więcej. Jednak między trochę więcej a zaskakująco dużo jest przepaść i dlatego podjęte zostało ryzyko i „mobilizacja” (mimo, że o rozszerzeniach nie było wtedy mowy). Podwyżki są w firmie, spokojnie, ta to było coś „ekstra” a nie zamiast wszystkiego innego.\nbetty_bum 23.12.18, 14:38\nBłąd widzę w tym, że nie uprzedziliście, że jeśli będzie sukces to jego autorzy będą mieli w nim udział, wtedy pewnie wszyscy by zostawali albo nie byłoby szoku.\nbywalec.hoteli 23.12.18, 14:40\nale wciąż nie wyjaśniłaś czy te podwyżki są w formie podwyżki na stałe - jak ktos bedzie u Was pracował przez 30 lat, to przez te lata bedzie dostawał więcej wynagrodzenia czy to jest dodatkowa kasa która bedzie wypłacana przez czas trwania projektu ? przecież ta gra tez kiedyś przestanie przynosić zyski. Pisałaś o transzach wiec bardziej kojarzy się z dodatkiem do pensji a nie podwyżka.\nrexona_sport 23.12.18, 14:50\ni ta sytuacja wyjaśnia dlaczego warto jest wykosztować się jako firma i zatrudnić specjalistę od zarządzania zasobami ludzkimi zamiast oddanej i lokalnej pani halinki, bo na taka osobę wyglada ta dzieląca zyskiem w opisanej firmie. Owszem, można traktować pracowników jak jeleni tylko trzeba się nastawić w takim wypadku na prace z jeleniami, bo nie-jelenie sobie po prostu pójdą do normalnego pracodawcy.\njeziorowa 23.12.18, 15:18\nTe podwyżki są na stałe. Projekt jest długoletni.\ngreenbutterfly 23.12.18, 15:36\nCiekawa jestem co to za gra. Naprawde. Gra napisana w 4tygodnie po godzinach, rozumiem ze po testach, przynoszaca wydawcy ogromne zyski musi byc dzielem sztuki. Znam tylko jedna no moze dwie dobre polskie gry, pisane latami\njeziorowa 23.12.18, 15:42\nPrzecież wyraźnie napisałam, że firma informatyczna to przykład aby łatwiej było zrozumieć sytuację. Wcześniej próbowałam na przykładzie lunaparku, ale ten jest lepszy.\ngreenbutterfly 23.12.18, 15:52\nOkay. Przyklad troche absurdalny jednak.\nmorekac 24.12.18, 06:38\n> Te podwyżki są na stałe. Projekt jest długoletni.\nKażdy projekt jest tak długoletni, jak zyski z niego przynoszone. Czyli ważna umowa i przynoszone zyski. Pracodawca, transferujący swoją przyszłą, acz nieotrzymaną kasę na koszty stałe (i trudne do natychmiastowej redukcji) nie jawi się jako zbyt rozsądny.\nProjekt do zrobienia "po godzinach" przynosi zyski pozwalające na stałą podwyżkę kosztów płac (zapewe i tak sporych) o 20%?\npade 23.12.18, 16:09\nOk, to w takim układzie lepsza byłaby premia a nie aneksy do umów. Dlaczego? Bo promując jednorazowe zaangażowanie przekreślacie, czyli nie doceniacie długofalowego. Wcale bym się nie zdziwiła, gdyby tym 20% odechciało się dłużej u Was pracować. Oni nawet nie mają jak nadrobić braku jednorazowego zaangażowania, a będą ponosić jego koszty.\njeziorowa 23.12.18, 16:45\nJakie koszty? Nie będą robić dodatkowej małej robótki, bo jej nie znają, więc nie będą dostawać za nią dodatkowego wynagrodzenia. Będą robić to co do tej pory za takie pieniądze jak do tej pory (nikt za podstawową pracę podwyżki nie dostał, podwyżek motywacyjnych nie było w grudniu).\nrexona_sport 23.12.18, 17:08\nMała robótka do zrobienia zamiast pogaduszek przy kawie jest nagradzana 20% pensji, fajna firma. Pade ładnie tłumaczy, jaśniej się nie da.\njeziorowa 23.12.18, 17:18\nCzy wiesz co to jest extra zlecenie? To zlecanie gdzie zarabiasz dużo więcej przy dużo mniejszym nakładzie pracy. Takie zlecenie czasem może się przytrafić i wtedy korzystasz lub nie. Przykład z innej branży: niania za 10 godzin biegania za niespełna dwulatkiem, karmienia go, przewijania, zabawiania zarobi za 10 godzin 150 zł. Przebywając z tym samym dzieckiem (tylko tym razem dziecko śpi) w jednym mieszkaniu i grając na kompie a potem śpiąc w noc sylwestrową zarobi 600 zł. Praca dużo lżejsza (a w zasadzie sprowadza się do cichego zajmowania się sobą) a zarobek dużo wyższy.\nrexona_sport 23.12.18, 17:31\nCiesz się jak ci „sfochowani” tylko się zwolnią i pójdą do konkurencji i obejdzie się bez sądu pracy „extra noc sylwestrowa” wpisana w umówię o prace na stałe. A kolezance która ci kiedyś pożyczyła tampon daj aneks na ekstra cotygodniowe parzenie kawy za 30% pensji dodatku, inni niech zasuwają i morda w kubeł\njeziorowa 23.12.18, 17:49\nPiszę kolejny raz, dodatek do pensji będzie za dodatkową pracę związaną ze zleceniem - będą ją wykonywać ci, którzy ją znają. Praca normalna będzie normalnie wykonywana przez wszystkich. Dodatkowa praca to mało roboty a dużo pieniędzy - tak się złożyło. Co w tym niezwykłego?\nrexona_sport 23.12.18, 18:09\nTo w tym niezwykłego ze w normalnych firmach wynagrodzenie jest proporcjonalne do wykonanej pracy a nie uzależnione od tego kto kiedyś przysłużył się szefostwu. Oczywiscie istnieja jeszcze dziwniejsze sytuacje na świecie i nic z tego nie wynika. Pozostaje wam tylko rozkoszować się cudowna atmosfera w pracy lub dziwić „sfochowaniu” a normalnym ludziom strzec takich firm. Tyle.\njeziorowa 23.12.18, 18:12\nNic nie zrozumiałaś, trudno.\nno-tak-ale 24.12.18, 01:11\nJak to jakie? Spadnie na nich robota kolegów, którzy teraz w normalnych, dotychczasowych godzinach pracy będą pisać te dodatkowe rozszerzenia.\naraceli 23.12.18, 17:46\n> Ok, to w takim układzie lepsza byłaby premia a nie aneksy do umów. Dlaczego? Bo\n> promując jednorazowe zaangażowanie przekreślacie, czyli nie doceniacie długofa\n> lowego. Wcale bym się nie zdziwiła, gdyby tym 20% odechciało się dłużej u Was p\nAle może właśnie firmie nie zależy na takich pracownikach? Zarządzanie zespołem nie polega na biciu rekordu w trzymaniu tego samego składu cały czas.\npade 23.12.18, 21:09\nNo to właśnie firma pokazała, że jej nie zależy. Napisałam jak wyżej.\npanna.anna.4 23.12.18, 18:26\nLudzie założyli że chodzi o prostych robotników, bo napisałaś że szukanie i przeszkolenie pracownika trwa krócej niż okres wypowiedzenia. Nie może to być praca dla ludzi o wysokich kwalifikacjach. Ewentualnie pracodawca nie zna rynku pracy, co sprawia że zagrywka z trwałą podwyżką za nadgodziny była bardzo ryzykowna.\nbistian 23.12.18, 20:01\n> Ludzie założyli że chodzi o prostych robotników, bo napisałaś że szukanie i prz\n> eszkolenie pracownika trwa krócej niż okres wypowiedzenia. Nie może to być prac\n> a dla ludzi o wysokich kwalifikacjach.\nJuż pisałem o tym kilka razy. W obecnych czasach nie ma stanowisk nadających się do błyskawicznego przeszkolenia pracownika, nawet sprzątać trzeba się nauczyć, a w ogrodnictwie niektóre osoby wykonują 200-300% normy, inne nie są w stanie się do tego zbliżyć.\nno-tak-ale 24.12.18, 01:03\nAch. Zamawiający jest zachwycony terminem realizacji, który wymagał nadgodzin. Teraz będzie oczekiwał takiego samego terminu realizacji, ale szef kasy na nadgodziny, premie i podwyżki już nie znajdzie bo ją rozdał i to niekoniecznie tym, którzy będą nad tymi rozszerzeniami pracować.\njeziorowa 24.12.18, 01:12\nW tym wątku rozmawiamy o sytuacji w mojej firmie a nie twojej, bo to dwie zupełnie inne sytuacje.\nno-tak-ale 25.12.18, 16:58\nI co, zwykłym pracownikom nie należą się podwyżki? Jak w wieku 20 lat zaczęli robić za minimalną krajową tak powinni do emerytury, nie zważając na inflację, wzrost doświadczenia, coraz większą znajomość zagadnień branży etc? Tylko dlatego że nie robią po godzinach? Co to za logika?\nrexona_sport 23.12.18, 09:35\nNawet w Wyższej Szkole Gotowania na Gazie na kierunku „zarządzanie zespołem” uczą ze poczucie niesprawiedliwości to jeden z najmocniej demotywujacych, rozważających zespół czynników. Firma z folwarczanym myśleniem, zawijalabym się z niej niezależnie czy z podwyżka czy nie. Bo nawet jak teraz zostałam to może w przyszłym roku będę miała sprawy prywatne, rodzinne, czuła się osłabiona czy cokolwiek i za sumienna prace, super sprawna i intensywna żeby wyrobić się z robota przed końcem pracy będę patrzeć na marzenke która została pare te godzinki na stanowisku „ważniejszej specjalistki”, z pensja o 1/5 więcej (jak wiem ze od tych kilku godzin robienia tego samego co zawsze tylko trochę dłużej zadna starsza specjalista się nie stała).\naraceli 23.12.18, 09:39\n> Nawet w Wyższej Szkole Gotowania na Gazie na kierunku „zarządzanie zespołem” uc\n> zą ze poczucie niesprawiedliwości to jeden z najmocniej demotywujacych, rozważa\n> jących zespół czynników.\nTak bo przecież w sytuacji, gdzie jedni się poświęcają dodatkowy czas i wysiłek dla firmy potraktowanie wszystkich równą podwyżka w żaaaaaden sposób nie wywoła poczucia niesprawiedliwości. Wcaaaaale!\nOj - widać kto spina poślady a kto uważa, że za samo istnienie mu się należy\nlauren6 23.12.18, 09:59\n> gdzie jedni się poświęcają dodatkowy czas i wysiłek dla firmy\nZadam pytanie na czasie: z choinki się urwałaś?????\nSerio wierzysz w to, że ktoś robi nadgodziny z powodu pikajacego serduszka, które poruszyło się losem firmy Janusza? Kasa, kasa i jeszcze raz kasa.\naraceli 23.12.18, 10:06\n> Serio wierzysz w to, że ktoś robi nadgodziny z powodu pikajacego serduszka, któ\n> re poruszyło się losem firmy Janusza? Kasa, kasa i jeszcze raz kasa.\nNie nie napisałam o motywacjach. I tak - ludzie pracują dla kasy - w tym przypadku dodatkowa praca została nagrodzona.\nrexona_sport 23.12.18, 11:51\nAleż należy ich nagrodzić, jak najbardziej - premia, odpowiednio rozdzielonym bonusem itp. Nie lepszym stanowiskiem. Idąc taka ścieżka motywacji może najbardziej „oddany” pracownik firmy wreszcie zostanie „kierownikiem”, bo zostawał po godzinach. Znaczy można tylko nie wróżę powodzenia firmie która nie rozróżnia bunusu od przydzielania stanowisk. No chyba ze chodzi o rodzaj pracy gdzie długo zostający idiota jest lepszy od specjalisty, to wtedy może zadziałać wykurzenie szanujących się specjalistów. No jakby nie patrzył, wychodzi Januszowo a potem płacz bo w firmie zle się dzieje.\nruckola 23.12.18, 09:39\nW firmach, gdzie menagment posługuje się zasada „dzieł i rządź” lubi pracować określony typ ludzi. Ten typ ludzi pnie się w takich firmach wysoko wysoko\nJa psychopatów nie lubię i unikam. Niektórzy nie maja wyjścia.\nanorektycznazdzira 23.12.18, 12:12\n"Nawet w Wyższej Szkole Gotowania na Gazie na kierunku „zarządzanie zespołem” uczą ze poczucie niesprawiedliwości to jeden z najmocniej demotywujacych, rozważających zespół czynników"\nŚwięte słowa, dlatego robienie w juja ludzi zostających po godzinach, którzy uratowali sytuację firmy dla wszystkich, również tych nie siedzących, to by było bardzo głupie. Byłoby bardzo głupie udawanie, że nie wiemy, kto wypracował premię świąteczną i że to byli ci, co zapitalali w kryzysie, a nie ci, co lubią od-do. Bo jak firma rypnie, to nie ma premii, tylko zwolnienia. I rzeczywiście poczucie niesprawiedliwości u tych, którzy zapitalali i ratowali mogłoby być poważne, gdyby niezapitalajacy dostali dokładnie takie same nagrody i benefity za ratowanie firmy, której nie ratowali.\nagonyaunt 23.12.18, 12:32\nDoczytaj - kryzys nie polegał na ratowaniu firmy przed upadkiem, tylko na szansie zwiększenia przychodów. Nikt nie wyrabiał premii świątecznej dla wszystkich. Premie były, podwyżki są obok.\nrexona_sport 23.12.18, 13:26\nDlaczego w juja. Naprawdę to nie te czasy kiedy lepsza posadę dostawało się na podstawie „oddania” firmie i byciem zaangażowanym a nie na podstawie kwalifikacji. Należy zostających nagrodzić, jak najbardziej - premia a nie stanowiskiem, zreszta sztucznie stworzonym na potrzeby dania prztyczka w nos tym który nie zostali po godzinach. I tyle.\nPodejście typu zosia mi pomogła w problemie to teraz będzie dostawać pensje prezesa - uciekać z takiej firmy i tyle.\nira_08 23.12.18, 17:10\n>Święte słowa, dlatego robienie w juja ludzi zostających po godzinach, którzy uratowali sytuację firmy dla wszystkich\nTo było jakieś ekstra zlecenie, a nie ratowanie tonącego statku. To raz. Dwa - dostali ekstra premię, a za nadgodziny dostali pieniądze, więc jakie robienie w juja? Nie pracowali za darmo przecież. W juja zostali zrobieni ci, którzy dobrze pracowali przez cały rok, ale na koniec okazało się, że ważniejszy był jednorazowy zryw.\n>Byłoby bardzo głupie udawanie, że nie wiemy, kto wypracował premię świąteczną i że to byli ci, co zapitalali w kryzysie, a nie ci, co lubią od-do.\nTak, ci co pracowali od-do zapewne tylko popijali kawusię Miałam kiedyś timliderkę, która w kółko siedziała po godzinach, bo zwyczajnie pracowała powoli, z czego pół dnia wisiała na messengerze. Ja w 8 godzin potrafiłam zrobić dużo więcej niż ona przez 10. Co więcej - kiedy chciałam się zwolnić, pracodawca otworzył worek złota i dał mi sporą podwyżkę, żebym tylko została. A ja z tych, co o 16 odbijają kartę na zakładzie, nadgodziny mogę policzyć na palcach jednej ręki.\naraceli 23.12.18, 17:44\n> dobrze pracowali przez cały rok, ale na koniec okazało się, że ważniejszy był jedno\n> razowy zryw.\nBo DLA FIRMY dokładnie tak było - jednorazowy zryw przyniósł ekstra zysk. Dla firmy liczy się EFEKT a nie odpękane dup.godziny.\nrexona_sport 23.12.18, 18:49\nKochane Bravo, wczoraj w firmie tuż przed ważnym spotkaniem biznesowym nieznany sprawca obesral kibel. Z pan sprzątaczek tylko dwie podjęły się zadania posprzątania go w trybie pilnym, za co zostały wynagrodzone. Od nowego roku zaproponowałam im aneks na dodatkowe przecieranie blaciku w kuchni dwa razy w miesiącu, wyceniłam to zlecenie na 20% pensji sprzątaczek. Pozostałe sprzątaczki są niezadowolone (wykreślić, wstawić „sfochowane”). Dlaczego? Przecież nie obniżyłam im pensji. Czy chodzi im o to ze miałam nie wynagradzać sprzątaczek które pomogły mi w kiblowej sytuacji? Dlaczego ludzie są tacy roszczeniowi?\nPS. Forum mnie nie rozumie\naraceli 23.12.18, 18:53\n> PS. Forum mnie nie rozumie\n"Forum" rozumie - a przynajmniej ta część bez mentalności parobka.\nrexona_sport 23.12.18, 18:59\nSprzątaczki mnie nie rozumieją i przestały się starać - co zrobiłam zle. Parobkowe ematki z zachodu brużdżą i nie chcą pojąć ze przecieranie blaciku może być przeze mnie wycenione na 40 godzin ich tyraczki - radźcie co robić!\naraceli 23.12.18, 19:01\n> Sprzątaczki mnie nie rozumieją i przestały się starać\nTo idą do zwolnienia. Jak widać istnieją takie, które potrafią wyczyścić kibel jak trzeb - takich firma potrzebuje. Proste?\nrexona_sport 23.12.18, 19:06\nmorekac 24.12.18, 06:42\n> > Sprzątaczki mnie nie rozumieją i przestały się starać\n> To idą do zwolnienia. Jak widać istnieją takie, które potrafią wyczyścić kibel\n> jak trzeb - takich firma potrzebuje. Proste?\nSą też takie, które potrafią nabruździć. Sprzątaczkę to trzeba mieć zaufaną, a nie wymieniać co dwa miesiące.\nno-tak-ale 25.12.18, 17:07\nPrzyniósł POTENCJALNY zysk. Szczodry klient może zbankrutować, produkt może się nie sprzedać itd.\nanorektycznazdzira 23.12.18, 19:17\nZawsze jak jest mowa o nadgodzinach, to jakaś ematka zaczyna wałkowanie, że na pewno ci, co zostają, to zostają, bo nie pracują wydajnie, a ci, co od-do, to są taaacy super wydajni i w ogóle.\nNic na to w tym opisie nie wskazuje.\nTaką metodą, to możemy sobie dopowiedzieć dowolną bzdurę, bo każdy miał w pracy taki czy inny przypadek, ale to NIE jest ten przypadek. To nie Twoja "timliderka" dostała premię/podwyżkę za messenger, tylko, zgodnie z postem startowym, ktoś, kto ciężko pracował dla dobra firmy. Co tu jest niejasne?\nTwój pracodawca, tak swoją drogą, zrobił to, co i tamten: dał kasę temu, kogo uważał za lepszego, lepiej pracującego dla firmy. U Ciebie nie były to nadgodziny, a tam były, bo były firmie POTRZEBNE, bardzo.\n>Tak, ci co pracowali od-do zapewne tylko popijali kawusię\nJakoś z ich pracy górka do rozdawania się nie zrobiła\nno-tak-ale 25.12.18, 17:01\nTylko wiesz, ten projekt może paść a cash flow i kasę na podwyżki dla gwuazdirskuegi zespołu zapewnią wtedy projekty ciągnięte przez pozostałych kolegów.\nfrey.a86 23.12.18, 09:53\nNadgodziny "dla dobra firmy" to robią wysoko opłacani specjaliści, typu lekarze czy informatycy.\n"Blue collar workers", o których pisze jeziorowa, jeżeli zostają na płatnych nadgodzinach, to robią to nie dla firmy, ale tylko i wyłącznie DLA KASY. Firma pewnie nie płaci tym ludziom kokosów, pojawiła się okazja dorobienia przed świętami to ci, którzy mają czas i tej kasy potrzebują zostali i tyle. Po co tu dorabiać jakąś ideologię o poświęceniu i dyspozycyjności. Sama jak byłam na studiach robiłam nadgodziny w weekendy za dodatkową kasę. Tylko i wyłącznie dodatkowe pieniądze działały na mnie motywująco, dla samej firmy w życiu bym przecież nie przyszła w weekend. Trzeba być skończonym januszem, żeby sobie z tego nie zdawać sprawy i jeszcze nagradzać podwyżką. Skłóci zespół, odejdzie mu połowa pracowników, nowym będzie musiał zapłacić te 20% więcej i jeszcze przeszkolić, więc wyjdzie na tym interesie jak Zabłocki na mydle. No ale dobrze mu tak.\naraceli 23.12.18, 10:10\n> "Blue collar workers", o których pisze jeziorowa, jeżeli zostają na płatnych na\n> dgodzinach, to robią to nie dla firmy, ale tylko i wyłącznie DLA KASY.\nKolejna bzdura. W opisywanej sytuacji trzeba było zostać bo coś się działo. To nie było dodatkowe zlecenie z pytaniem "kto chce zostać, żeby sobie dorobić".\nMentalność parobka się kłania.\nfrey.a86 23.12.18, 10:19\nNo ok, coś się działo, ale przecież wiedzieli, że dostaną za to dodatkową kasę. Jakby nie dostali albo nie potrzebowali tych pieniędzy, to pies z kulawą nogą by nie został.\naraceli 23.12.18, 10:23\n> No ok, coś się działo, ale przecież wiedzieli, że dostaną za to dodatkową kasę.\n> Jakby nie dostali albo nie potrzebowali tych pieniędzy, to pies z kulawą nogą\n> by nie został.\nGdyby każdy miał podejście "nie potrzebuję dodatkowej kasy więc idę do domu" to by się zawaliło. Nie każdy zostaje dla dodatkowej kasy - niektórzy po prostu czują się odpowiedzialni za efekty i rozumieją konsekwencje takich czy innych działań.\nfrey.a86 23.12.18, 10:52\nToteż o nich pisałam w pierwszym poście - "wysoko opłacani specjaliści, typu lekarze czy informatycy".\nTrzeba być naprawdę mocno, mocno naiwnym, żeby wierzyć, że szeregowy pracownik biurowy albo pracownik fizyczny zarabiający maksymalnie 3 tys. zł netto tak bardzo identyfikuje się z firmą, że zostaje po godzinach, bo poruszyła go trudna sytuacja firmy i szefa.\naraceli 23.12.18, 10:56\n> tak bardzo identyfikuje się z firmą,\n> że zostaje po godzinach, bo poruszyła go trudna s\n> ytuacja firmy i szefa.\nJak napisałam - to nie jest kwestia identyfikacji tylko odpowiedzialności za własną pracę i jej efekty, czego nie potrafisz ogarnąć.\nMyślisz, że przedszkolanki o 17 wystawiają dzieci za drzwi i idą do domu jak rodzice się spóźniają?\nfrey.a86 23.12.18, 11:06\nAle w tym wątku nie jest mowa o przedszkolankach, tylko o pracownikach bodajże fizycznych.\naraceli 23.12.18, 11:09\n> Ale w tym wątku nie jest mowa o przedszkolankach, tylko o pracownikach bodajże\nNie nie jest mowa o pracownikach fizycznych choć to nie ma znaczenia. To kwestia mentalności a nie rodzaju pracy. Choć może własnie mentalność się na rodzaj pracy przekłada...\nfrey.a86 23.12.18, 11:15\nW każdym razie nie było mowy o przedszkolance, która nie może wyjść do domu i zostawić dziecka bez opieki.\nNie wiem o jakiej mentalności ty piszesz, ale większość ludzi pracuje dla kasy. Inaczej by nawet z domu nie wyszli, a ty możesz oszukiwać sam siebie że pracują dla idei lub ponieważ identyfikują się z firmą i biorą za nią odpowiedzialność. A co do odpowiedzialności - czym innym jest zostanie po godzinach, bo się samemu coś zawaliło, a czym innym zostanie, bo "sytuacja wymaga" (niezawiniona przez pracownika). Za darmo nikt ci nie zostanie.\nSwoją drogą ty chyba wcale nie pracujesz, nie? A zaskakująco dużo masz do powiedzenia w każdym możliwym wątku o warunkach pracy.\naraceli 23.12.18, 11:36\n> W każdym razie nie było mowy o przedszkolance, która nie może wyjść do domu i z\n> ostawić dziecka bez opieki.\nPrzedszkolanka była przykładem kwestii odpowiedzialności za własną pracę, która czasem nie kończy się jak wybije fajrant.\nPisałam parę razy, że nie chodzi o "pracy dla idei" ani o "identyfikacji z firmą" ale widać osoba o mentalności parobka widzi świat tylko w tych kategoriach.\n> Swoją drogą ty chyba wcale nie pracujesz, nie?\nOczywiście, że pracuję\nfrey.a86 23.12.18, 11:41\nTo chyba u jakiegoś janusza wyzyskiwacza, albo sam jesteś takim januszem.\naraceli 23.12.18, 11:43\n> To chyba u jakiegoś janusza wyzyskiwacza, albo sam jesteś takim januszem.\nProściutkie widzenie świata...\njolie 23.12.18, 12:58\nAraceli, dziwne rzeczy wypisujesz od wczoraj. Większość osób, którym pomysł nagłej i niespodziewanej podwyżki się nie podoba ma zastrzeżenia nie do tego, że siedzących po godzinach nagrodzono, tylko do tego, jak ich nagrodzono. System awansu, podwyżek i premii powinien być jasny i przejrzysty, ciekawa jestem, czy ci, którzy nie zostawali po godzinach wiedzieli, że odrzucają ewentualne 20% podwyżki. Pewnie nie. A robienie psychologicznych eksperymentów i testów na lojalność jest słabe. Oczywiście pracodawca robi, jak uważa.\naraceli 23.12.18, 13:04\n> System awansu, podwyżek i premii powinien być jasny i przejrzysty,\nA my wszyscy "powinniśmy" być piękni, młodzi i bogaci.\nmaaria33 23.12.18, 13:22\nSugerujesz, że autorka chce być z tych brzydkich, starych i biednych?\naraceli 23.12.18, 13:27\n> Sugerujesz, że autorka chce być z tych brzydkich, starych i biednych?\nW jakiej alternatywnej logice ci to wyszło???\npremeda 23.12.18, 14:16\nI tu byś się mocno zdziwiła, bo u mnie w fabryce jak najbardziej ludziom zależy. I potrafią przyjść nawet w święta (które są wcale nie jakoś ekstra płatne) typu boże ciało czy 11listopada. Tak samo jak przyszli do pracy dzisiaj, żeby na inwentaryzacji było mniej liczenia. Tak samo na koniec miesiąca potrafią się sprężyć i zrobić wysyłki, mimo że mogliby zrobić niezbędne minimum, a nie wyrabiać po 160%.\njeziorowa 23.12.18, 15:19\nŚwięta i niedziele są extra płatne, bo dostaje się 2 razy więcej za tą samą pracę.\npremeda 23.12.18, 21:12\nU nas jest tylko 50zł dodatku 😐\ntairo 23.12.18, 22:09\n"Tylko 50 zł dodatku" to przy płacy minimalnej ponad pół dniówki.\ntairo 23.12.18, 22:06\nTo było dokładnie 'dodatkowe zlecenie z pytaniem "kto chce zostać, żeby sobie dorobić"' - płatne nadgodziny.\nmaaria33 23.12.18, 11:24\nOd razu zaznaczę, że nie czytałam wszystkich wypowiedzi.\nMoi z daniem bardzo zła i krótkowzroczna decyzja zarządzającego. Za nadgodziny spokojnie wystarczyłaby zapłata za te nadgodziny plus premia.\nZadaniem zarządzającego nie są tylko najblizsze wyniki , ale i budowanie zespołu, który "poniesie" firmę w przyszłości. Zastosowane rozwiązanie się sprawdzi dlugoterminowo tylko jeżeli w danym regionie jest bezrobocie.\nchatgris01 23.12.18, 12:25\nMyślałam, że komuna się skończyła, ale po przeczytaniu tego wątku widzę, że mentalność u wielu osób przetrwała (i to nawet niekoniecznie u tych, które już wtedy pracowały).\nmaaria33 23.12.18, 12:56\nWiesz, akurat tego jak się buduje zespoł uczyłam się od "Zachodu"\nira_08 23.12.18, 17:15\nA ja myślałam, że skończyły się lata 90. z zerową wiedzą na temat zarządzania zespołem, z brakiem ścieżki kariery w firmie i z brakiem przejrzystości.\nginger.ale 23.12.18, 12:55\nNie każdy może zostawać po godzinach, praca to nie jedyne zobowiązanie w życiu dorosłego człowieka. Ba, nie koniecznie Ci, którzy zostawali po godzinach, to na codzień najbardziej wartościowi pracownicy dla firmy. A teraz mogą zacząć szukać innej pracy, bo podwyżka za 1 akcję, a nie całokształt pracy.\nU mnie ostatnio były 2 tygodnie nadgodzin lub zmiany godzin. Nie brałam udziału, z góry było powiedziane, że biorący udział dostaną dodatkową kasę i ok, należało im się. Premie świąteczne były mocno zróżnicowane. Nie ma to wpływu na styczniowe podwyżki.\nginger.ale 23.12.18, 12:57\nNa podwyżkę pracowałam ostatnie 2 lata, a nie w grudniu czy listopadzie b.r.\ndemodee 23.12.18, 13:35\n> prawie wszyscy dostali (...) aneksy do umów, w których ich pensja od nowego roku wzrasta o 20%. Aneksy dostali ci, którzy (...) przez 4 tygodnie zostawali po godzinach (...). Aneksów nie dostali ci, którzy pracowali „od a do z” i nic więcej.\nStawiając się w sytuacji pracownicy tej firmy rozumiem, że firma miała taki plan, że od 2019 roku pracownicy będą zarabiać więcej o 20%, bo przecież nie wiadomo było, ile osób będzie wyrabiać te dobrowolne nadgodziny wszyscy czy może nikt? A podwyżka już wcześniej musiała być podliczona i zaakceptowana przez zarząd, bo podwyżka to jest zwiększony koszt stały czyli stałe comiesięczne zobowiązanie pracodawcy wobec pracownika, a nie jednorazowa premia która jest podziałem zysku wynikającego z pojedynczego "złotego" zlecenia.\nBym to jednak odczytała, jako rodzaj zemsty ze strony pracodawcy za brak dyspozycyjności u tych paru pracowników i symboliczne pokazanie drzwi.\nA jak to właściwie było zrealizowane w praktyce - ludzie są po kolei zapraszani do gabinetu szefa i dostają aneksy do podpisania oraz uścisk dłoni prezesa, a potem wychodzą cali szczęśliwi? Prawie cała załoga? A tych parę osób, które nie zostały zaproszone do gabinetu na to patrzą i sarkają po kątach?\njeziorowa 23.12.18, 15:21\nFirma nie miała planu podwyżek, to chyba wystarczająco wiele razy wyjaśniłam.\nallatatevi1 23.12.18, 19:02\n> Bym to jednak odczytała, jako rodzaj zemsty ze strony pracodawcy za brak dyspoz\n> ycyjności u tych paru pracowników i symboliczne pokazanie drzwi.\nDobrze to odczytujesz.\nPowyżej jeziorowa bulwersowała się tym, że jeden z pracowników (ten niezostający po godzinach) snuł przez telefon plany weekendowego szlajania się po knajpach.\nWg jeziorowej powinien snuć plany weekendowego zaiwaniania dla dobra firmy.\nJak widać mocno toksyczne i folwarczne klimaty tam panują.\njolie 23.12.18, 19:10\nOczywiście, że to folwarczne klimaty. To nie pierwszy wątek w tym stylu, był już taki o tym, jak pracownik tej wspaniałej firmy śmie wysyłać CV gdzie indziej, przecież to, ojoj, nielojalność!\njeziorowa 23.12.18, 19:15\nPomyliłaś osoby jolie.\njolie 23.12.18, 19:26\nJeśli pomyliłam, to przepraszam.\njeziorowa 23.12.18, 19:14\nKłamiesz i wiesz o tym. Jeziorowa nie bulwersowała się, mogła nakazać zostać po godzinach a tego nie zrobiła. Jeziorowa tylko przekazała, że to nieprawda, że niezostający mieli w domu niemowlaki, żony w szpitalu i leżącą teściową. Niezostający mogli zostać ale nie chciało im się - ich wybór.\nmorekac 23.12.18, 20:44\n> Jeziorowa tylko przekazała, że to nieprawda, że\n> niezostający mieli w domu niemowlaki, żony w szpitalu i leżącą teściową. Niezos\n> tający mogli zostać ale nie chciało im się - ich wybór.\nPracownicy ci się spowiadają, że wiesz, co mają, a czego nie? Ty Ks.Stryczek Reaktywacja jesteś czy co?\njeziorowa 23.12.18, 21:15\nLudzie w pracy sami niepytani o swoim życiu i o sobie opowiadają. Rozmowy telefoniczne prywatne też przeprowadzają przy innych a nie wychodząc do toalety. U ciebie jest inaczej?\nmorekac 23.12.18, 23:34\nNormalne chyba, że ludzie wiedzą tyle, ile się o sobie powie? A mówię tyle, ile chcę powiedzieć - zdecydowanie nie wszystko.\nU mnie z prywatnym telefonem wychodzi się z pokoju, bo to po prostu przeszkadza w robocie.\nwheels.of.fire 24.12.18, 19:04\nNie rób już z tego Stryczka jakiegoś psychopaty. Komuś zależało by wywołać nagonkę na Kościół i Stryczek był ofiarą.\nmorekac 25.12.18, 07:53\nTako obrońca pracowników jesteś, a jak ksiądz jest pracodawcą, to nagle ci się wyłącza "moduł sprawiedliwości". Wstyd.\nwheels.of.fire 25.12.18, 09:04\nOdbiór czyjegoś charakteru to sprawa bardzo subiektywna. Ja się skupiam na bardziej finansowo-prawnych aspektach. Orban-Urban chce prawo pracy układać pod niemieckie fabryki i ja np. takiego prawa nie chcę układać.\nhanusinamama 23.12.18, 14:03\nSkoro nadgodziny były płatne to czemu podwyzka nalezy sie tym ktorzy zostawiali? Nie kazdy moze zostać dłużej (bo np musi odebrac dziecko z przedszkola) dla innych praca nie jest całym zyciem. Szef dał do zrozumienia: albo praca jest twoim zyciem albo nic nie dostaniesz. Bardzo nie fair zachowanie, ja bym sie urwała z takiej pracy , szukała innego miejsca. Masz ochote jeziorowa spedzać w pracy ile sie da czasu, zyc aby pracować a nie pracować aby żyć...no gratuluje. Dostałaś podwyżę mozesz sie cieszyć.\nbezludnawyspa11 23.12.18, 15:08\nA awans czemu się należy temu naj?\nSzef nie daje bo zrozumienia, że ci się nie należy, że musisz wszak szef nikomu nie każe zostać. Zostają ci co chcą i dostają za to coś extra i tyle. Bez podwyżki żyć się da - nikt wszak ci pensji nie obniża i nie idmawia dodatków. Cudzych zarobki zostaw w spokoju bo nie ma nic za darmo.\nalpepe 23.12.18, 15:28\nira_08 23.12.18, 17:20\n>A awans czemu się należy temu naj?\nBo to się firmie opłaca. Opłaca się nagradzać wyróżniających się pracowników, bo daje to im i pozostałym motywację, ponadto to chyba oczywiste, że na wyższe stanowisko trzeba mieć wyższe kompetencje, czyli być "naj". Tutaj nie nagrodzono najlepszych, nagrodzono tych, którzy wzięli udział w jednorazowej akcji pt. nadgodziny. Przecież pozostali też w tym czasie wypracowywali zysk.\njeziorowa 23.12.18, 17:56\nWszyscy wypracowują zysk i dostają za to pensję. Do tej pory jasne? Niespodziewanie okazało się, że ci, którzy zdobyli dodatkowe kompetencje przy nowym projekcie mogą niewielkim nakładem pracy przekuwać je w duże zyski, z których dostaną dodatek do pensji. Czy nadal jasne? Ci, którzy tych kompetencji nie zdobyli, bo nie „rozpracowywali” projektu nie będą kompetencji przekuwać w dodatkowy zysk, bo tych kompetencji nie posiadają. Czy to nie jest oczywiste? Dlaczego więc zysk dzielić między tych, którzy pracują i nie pracują na niego?\ndemodee 23.12.18, 18:10\n> Ci, którzy tych kompetencji nie zdobyli, bo nie „rozpracowywali” projektu nie będą kompetencji przekuwać w dodatkowy zysk, bo tych kompetencji nie posiadają.\nJeziorowa, a czy ci, którzy nie mają kompetencji wycenianych na 20% wynagrodzenia mogą te kompetencje jakoś zdobyć?\njeziorowa 23.12.18, 18:15\nJasne, że mogą. Wystarczy, że przeanalizują i wdrożą się w projekt pod okiem kolegów. Oczywiście na własną rękę, bo za pieniądze już mieli szansę i nie skorzystali a drugi raz nikt nie zapłaci grupie ludzi za to samo.\ndemodee 23.12.18, 18:22\n> Oczywiście na własną rękę, bo za pieniądze już mieli szansę i nie skorzystali a drugi raz nikt nie zapłaci grupie ludzi za to samo.\nCzyli ci pracownicy bez kompetencji mają zapłacić własnymi pieniędzmi za naukę tym, którzy kompetencje zdobyli w trakcie pracy? Czy przełożeni by na to się zgodzili?\njeziorowa 23.12.18, 18:24\nMogą ich uczyć charytatywnie, ale nie w czasie płatnych nadgodzin. W godzinach pracy jest co innego do zrobienia.\ndemodee 23.12.18, 18:30\n> Mogą ich uczyć charytatywnie, ale nie w czasie płatnych nadgodzin.\nA pracodawcy nie zależy, żeby do tak ważnego zlecenia był pewien "zapas" ludzi z kompetencjami do wykonania tego zlecenia? Bo jak któryś z tych kompetentnych umrze albo odejdzie do konkurencji, to w przypadku braku "zapasu" może być kłopot.\npanna.anna.4 23.12.18, 18:34\nNieee, jeziorowa napisała że ludzie walą do firmy drzwiami i oknami, więc nie ma potrzeby mieć planu na wypadek nieobecności pracownika. Po prostu kogoś się zatrudni. Kogoś, kto będzie miał te kwalifikacje które nawet w firmie nie są powszechne\nginger.ale 23.12.18, 21:04\njeziorowa 23.12.18, 21:20\nSą powszechne, bo posiadła je zdecydowana większość pracowników. Ludzie nie pracują pod presją czasu, gdy część pracowników jest na zwolnieniach lekarskich/urlopach to praca idzie normalnym torem. Przyuczenie do specyfiki firmy zajmuje mniej niż 3 miesięczny okres wypowiedzenia osoby odchodzącej (tak jest w większości zawodów: ile czasu wg ciebie do nowej firmy przyucza się weterynarz, dentysta, księgowa, ślusarz itd? Po kilku dniach już sobie dobrze radzą i jeszcze tylko jakiś czas dopytują o szczegóły).\npanna.anna.4 23.12.18, 23:09\nDlaczego piszesz o samym przyuczeniu, skoro wyraźnie mowa jeszcze o znalezieniu pracownika? Ile masz na biurku sensownych cv, z iloma ludźmi jesteś dogadana na pracę od lutego?\nPisałaś że w ciągu kilkunastu lat 2 pracowników się zwolniło, więc nie masz doświadczenia w szukaniu zastępstwa. No ale słyszałaś że w Warszawie teraz łatwo o pracownika, więc luz.\njeziorowa 24.12.18, 01:08\nZatrudnione zostały niedawno dwie osoby, było bardzo dużo chętnych. Już wcześniej pisałam, firma się rozwija, więc powstają nowe etaty. Jeżeli ktoś niezadowolony przyniesie wypowiedzenie w styczniu to nowy pracownik będzie potrzebny od maja a nie od lutego.\nlot_w_kosmos 23.12.18, 14:13\nMasz rację. Roszczeniowcy to paskudny gatunek.\nalpepe 23.12.18, 15:27\nSądzę, że firma zachowała się super, ale to dlatego, że sami podobnie robimy. Doceniamy i oczekujemy zaangażowania, bo tacy ludzie są nam potrzebni, a nie od do, bo taka jest specyfika naszej pracy.\nwheels.of.fire 23.12.18, 16:17\nTylko dziwnym trafem Polacy niechętnie chcą u Ciebie robić. widocznie wolą pracę od do. Pisałaś, że u Ciebie robi się czasem i po 10 godzin 6 dni w tygodniu. Taka praca to dla wołów roboczych. Jak jeszcze to nie idzie przez umowę o pracę i kodeksowe nadgodziny, tylko przez jedną stawkę godzinową na umowie cywilno-prawnej, to nie dziw się że tylko Ukraińcy chcą u Ciebie robić, co zostawili rodziny u siebie, tutaj mieszkają po 10 w jednym mieszkaniu i pracują ile się da. Polacy na wyjazdach też tak robią.\nCieszę się, że nie muszę u Ciebie robić na produkcji, bo bym pewnie się sam nie utrzymał.\nlili_liliana 23.12.18, 17:20\nZapytałam męża jakby postąpił w analogicznej sytuacje. Jest właścicielem firmy w której pracuje 25 osób, wszyscy są fachowcami. Jedynie dwóch panów (serwis) wykonuje tę samą pracę, wszyscy pozostali mają swoje obowiązki, aczkolwiek w sytuacji podbramkowej mogą się zastąpić. Mąż też może.\nPowiedział, że on by tak nie postąpił. Opłata za nadgodziny i premia - tak. 20% podwyżki dla wszystkich, którzy zostali po godzinach nigdy. Od nowego roku wszyscy pracownicy dostają podwyżkę, ale zróżnicowaną. Od 30% do 10% (zależy to głównie od zaangażowania w godzinach pracy i efektywności) premia świąteczna była dla wszystkich taka sama. Wysoka. Mąż mówi, że nie stać go na stratę pracownika, bo 20 lat pracował (wraz z tymi, którzy są w firmie od początku) na to, by mieć wysoko wykwalifikowaną kadrę. Nie stać go na stratę fachowca, bo choć jest teoretycznie rynek pracownika, to o prawdziwego fachowca w tej dziedzinie jest trudno.\njeziorowa 23.12.18, 18:00\nU mnie podwyżki motywacyjne zróżnicowane zależne od szeregu czynników były, ale nie w grudniu. Ta podwyżka to dodatek za pracę, która przez większość będzie wykonywana, a przez mniejszość (pozbawioną kompetencji) nie, więc nie dostaną dodatkowych pieniędzy, bo nie będą uczestniczyć. Naprawdę to takie niezrozumiałe, bo piszę to kolejny raz a tu znowu, że podwyżka za nadgodziny.... załamka....\nrexona_sport 23.12.18, 18:14\nPytasz się co forum o tym sądzi a na jasna odpowiedz co powtarzasz w kółko swoj punkt widzenia. Spokojnie, my go widzimy i właśnie taka jest opinia na temat twojego sposobu „motywacji” pracownika. Nic szczególnego z tego nie wynika, pytasz - masz odpowiedz.\nWątek pozwalający docenić prace z dała od polskiego stylu „zarządzania” (jeśli to można tak nazwać - nie ma u nas ścieżki rozwoju, nie ma takiego czegoś jak zasady motywacji, był zysk to zrobiliśmy wg uznania a teraz się dziwimy „fochom” )\nrexona_sport 23.12.18, 18:22\nBo to jest takie mocno pasywno-agresywne podejście: Oh kasiu nie wierzylas w mój projekt, cóż jakoś sobie poradziliśmy bez ciebie a teraz oglądaj Zbyszka zbierającego 1/5 twojej pensji za banalnie śmieszne zadanko, on był po naszej stronie i ma kwalifikacje (!) tez byś chciała to zadanie - ba! kto by nie chciał łatwej roboty za duża kaske ale cóż, nie było cię z nami wiec teraz spadaj (a jednocześnie oczekuje od Kasi lojalności i zaangażowania w prace firmy )\njeziorowa 23.12.18, 18:26\nNikt nikomu nic nie zabiera. Ci, co zrobią dodatkową pracę dostaną dodatkowe pieniądze. Co w tym niezrozumiałego?\nrexona_sport 23.12.18, 18:32\nDlaczego uważasz ze coś jest w tym niezrozumiałego. Sytuacja jest super jasna. Posumowanie z Kasia i Zbyszkiem opisuje dokładnie to co mówisz, dlaczego ciagle pytasz co w tym niezrozumiałego?\njeziorowa 23.12.18, 18:42\nW twojej opowieści Zbyszek zabiera część pensji Kasi, w mojej nikt nikomu nic nie zabiera.\nrexona_sport 23.12.18, 18:54\nNie, Kasia ma się przyglądać jak Zbyszek za banalnie proste zadanko pobiera ekstra wynagrodzenie wysokości 20% jej pensji „bo tak”. Cóż, na pierwszej stronie tego wątku ktoś wkleił paragraf regulujący wysokość wynagrodzenia i niestety nie jest to tak ze szef może zapłacić każdemu wg własnego widzimisie.\nno-tak-ale 24.12.18, 01:21\n> dlaczego ciagle pytasz co w tym niezrozumiałego?\nno-tak-ale 24.12.18, 01:20\nJaką dodatkową pracę? Podobno w firmie nie ma nadgodzin z wyjątkiem tych paru tygodni, czyli więcej pracować będą wszyscy (tylko ci bez podwyżki będą musieli przejąć część zadań tych z podwyżką, żeby tamci się wyrobili z nowymi rozszerzeniami w godzinach pracy). Poza tym czy pracownicy administracyjni też siedzieli po godzinach?\naraceli 23.12.18, 18:52\n> za banalnie śmieszne zadanko,\nSkoro zadanko było "banalnie śmieszne" to czemu Kasia się nie podjęła?\nrexona_sport 23.12.18, 18:56\nKasia nie podjęła się 4 tygodni nadgodzin i za to jest ukarana brakiem możliwości wykonywania banalnie prostego zadanka (do zrobienia w przerwie na kawkę) wycenionego przez szefostwo na 20% jej pensji.\naraceli 23.12.18, 18:59\n> Kasia nie podjęła się 4 tygodni nadgodzin\nNo i jej strata. Trzeba było wykonać to "banalnie proste zadanko". Proste?\njeziorowa 23.12.18, 19:00\nKasia nie zdobyła kompetencji, zdobędzie to może wykonywać, ale znając Kasię będzie wolała chodzić naburmuszona niż przeznaczyć swój czas na zdobycie kwalifikacji niezbędnych do zadanka.\nrexona_sport 23.12.18, 19:08\nRaczej pójdzie do konkurencji - wasz problem. Dla nas to tylko przaśny obrazek\nrexona_sport 23.12.18, 19:10\nA, chyba ze zdecyduje się pójść do sądu pracy i wtedy twoim banalnie prostym zadatkiem będzie wyjaśnić jakim cudem zadanko robione zamiast kawki jest warte 30 czy 40 godzin pracy Kasi. A, i argument ze dlatego jest ono tyle warte bo Zbyszek kiedyś został po godzinach nie przejdzie.\njeziorowa 23.12.18, 19:17\nA dlaczego godzina wykładu profesora jest więcej warta niż 3 dni pracy jego asystenta?\nrexona_sport 23.12.18, 19:40\nJeśli uważasz ze się wybronisz to nie masz zmartwienia. Przepychanki na forum to zabawa, prawdziwe życie to co innego. owi Zbyszkowie w miesiąc nabyli kompetencje profesora - ok. Zadanko wykonywane przy kawie warte jest 40 godzin „normalnej” pracy - ok. Gorzej będzie jak kasia sobie przypomni co takiego robiła podczas tych strategicznych czterech tygodni - ten super projekt został wykonany wyłącznie w nadgodzinach a przez „normalne” 8 godzin wszyscy wykonywali swoje zwykle obowiązki czy może kasie przejęły zwykle obowiązki aby „grupa specjalna” mogła się w 100% skupić na grze. Czy bez pracy Kasi podczas tych czterech tygodni firma by sobie poradziła, odniosła ów spektakularny sukces?\nKasia będzie się fochac albo sobie pójdzie, jakoś sobie poradzisz. Ogólnie jak sama podsumlwalas, chciałaś poznać opinie większego grona ludzi i ja poznałaś. Powiedziałabym powodzenia w dalszym zarządzaniu firma ale nie wydajesz mi się sympatyczna osoba, raczej mściwa, wiec się powstrzymam. Oczywiscie mogę się mylić\naraceli 23.12.18, 19:56\n> jakim cudem zadanko robione zamiast kawki jest warte 30\n> czy 40 godzin pracy Kasi.\nA na to pracodawca pokaże ile kasy ma z kontraktu zrobionego "przy kawce" przez Zbyszka i Kasia wyjdzie na totalną idiotkę.\nanorektycznazdzira 23.12.18, 19:28\n>Raczej pójdzie do konkurencji - wasz problem.\nGdyby to był problem, to Kasia dostałaby 30% podwyżki. Szef współpracuje z Kasią dość długo i widać zdecydował się okazać, na ile ją ceni.\nDobremu pracownikowi to uchodzą wszystkie numery świata, a nie tylko nieprzyjście w nadgodzinach. Skoro szef zrobił tak, jak zrobił, to widać ma nadzieję, że Kasia się obrazi i pójdzie fpisdu.\nrexona_sport 23.12.18, 19:42\nSzef się pyta na forum o co chodzi Kasi. No i ma prawo się pytać, czemu nie.\naraceli 23.12.18, 20:00\n> Szef się pyta na forum o co chodzi Kasi.\nNie nie o to pyta. Nawet tego nie zdołałaś ogarnąć\naraceli 23.12.18, 19:59\n> Skoro szef zrobił tak, jak zrobił, to widać ma nadzieję, że\n> Kasia się obrazi i pójdzie fpisdu.\nDokładnie tak. W niektórych przypadkach to wręcz ulga bo zwolnić średniawego pracownika jest w PL bardzo trudno.\nbialeem 24.12.18, 00:12\nW moich pracach premie i podwyżki były uznaniowe i do decyzji szefa działu zależało czy ktoś dostanie małą podwyżkę czy średnią premię. Natomiast generalnie premia/podwyżka nie są dawane za to samo. Premia za jakiś jednorazowy wyczyn/projekt, podwyżka za całokształt. Co nie zmienia faktu, że zdarzyło mi się dostać premię za konkretną rzecz i podwyżkę z racji tego, że przez tą konkretną rzecz mogłam wykonywać inne obowiązki związane później z tym projektem.\nNigdy nie zrozumiem kultury 9-17 z zamknięciem komputera w połowie pracy, ale to dlatego, że mogę decydować, że dziś posiedzę 5h, jutro 7, jeszcze 3 w weekend albo jutro z domu jeszcze zrobię x i y. Nikt mi nigdy godzin nie wyliczał. Jest deadline, podejmujesz się coś zrobić, to robisz to tyle ile ci to zajmuje. Szybszy zrobi szybciej i się opierdala lub idzie do domu, wolny wolniej i siedzi do 21 (lub nie siedzi i świeci oczami, że nie zrobił). Możesz tego na siebie nie brać. Możesz wziąć 2x więcej i ktoś to zwykle widzi. Nie pracuje się w próżni. Zwłaszcza w okolicznościach wyższej potrzeby typu nieprzekraczalny deadline.\nDlatego nie rozumiem focha w takiej sytuacji. Co innego gdyby to była praca fizyczna, której nie można wykonać z domu. Ale to chyba nie taki przypadek.\nagnes_topesto 24.12.18, 08:56\nNie dziwię się tym, którzy strzelili Focha.\nNie każdy człowiek, żyje praca.\nLudzie mają swoje sprawy, rodziny, obowiązki. Rozumiem, że za to zostali ukarani...\nbetty_bum 24.12.18, 09:45\nKara byłaby wtedy, kiedy premię dostałyby tylko osoby, które pracowały nad projektem, chociaż planowano dla wszystkich. Ci, którzy nie pomagali nic nie stracili, gdyby wszystkim przyznano podwyżki pokrzywdzeni poczuliby się ci, którzy zapracowali na sukces.\nno-tak-ale 24.12.18, 14:26\nWszyscy zapracowali na sukces firmy, w końcu to nie tylko z tego projektu firma żyje. Ale nagrodę dostali tylko ci pracujący przy jednym jedynym projekcie.\nagrypina6 24.12.18, 12:25\nJaka kara? Nikogo nie ukarano. Kilka osób po prostu nagrodzono i tyle.\nbezludnawyspa11 24.12.18, 12:44\nNo bo tu chodzi o zazdrość.\nWiększość pracuje od - do bo... w sumie nie ważne dlaczego, mają swoje powody. I moim zdaniem słusznie.\nProblem zaczyna się gdy firma oferuje nadgodziny i pojawi się wg niektórych tutaj taki " Janusz" i " Grażyna", którzy te nadgodziny biorą kosztem swojego czasu. I potem zazwyczaj ewentualne podwyżki i premię tutaj się rozgrywają.\nNo i się zaczyna złość bo ja bym chciała, ale robię od- do i nie mam szans dostać ani podwyżki ani awansu bo te pieprzone ludziki bez życia osobistego liżą tylek i pracują ponad normę, czas...niech sobie znajdą hobby, faceta, babę..\nO ile nikt nikomu nie obcina pensji, nie odbiera dodatków, podwyżka i awans za efektywną pracę po godzinach innych osob ( bez życia prywatnego) nie powinna mnie interesować.\nz_pokladu_idy 24.12.18, 13:46\nNagroda za dyspozycyjność i elastyczność jak najbardziej, forma nagrody jednak do dudy. Stała podwyżka powinna zależeć od całokształtu, nie od zrywu. Myślę, że mniej negatywnych emocji wywołałyby regularne premie wypłacane tak długo, jak długo trwa współpraca związana z tym konkretnym projektem. Czy po zakończeniu po kilku latach tego projektu ci pracownicy nadal będą mięli wyższe pensje, czy wrócą do sytuacji wyjściowej? Czy firma ma plan awaryjny na wypadek zerwania współpracy i ucięcia dopływu dodatkowej kasy? Stać ją na wypłacanie podwyższonych pensji nawet wtedy?\npaniusiapobuleczki 24.12.18, 15:22\nJa nie widzę problemu. Jesli dodatkowa kasa skończy się, pensje wrócą do poprzedniego poziomu. Wyglada na to, ze większość pracownikow rozumie, ze to ekstra kasa za dodatkową pracę. Jesli kontrahent płacił nie bedzie, produktu tez noe będzie. Na podobnej zasadzie działają dodatki motywacyjne w mojej szkole. Podejmujemy jakieś tam inicjatywy, mając świadomość, ze jak bedzie kasa z miasta, to dyrektor przyzna wyższe, jak nie bedzie kasy może dostaniemy cos więcej pózniej, Przy czym lata obserwacji nauczyły mnie, które inicjatywy są bardziej w cenie, które niespecjalniei tylko ode mnie zależy czy napisze duży projekt poświęcając na to miesiąc czy poprzestanę na dziobaniu mniejszych, niżej wycenianych. Sfochowany pracownik jeziorowej miał szanse nauczyć sie, ze czasami ryzyko popłaca i jesli w przyszłości w firmie pojawi sie extra zlecenie byc może podejmie wysiłek. .\nmorekac 24.12.18, 15:28\n>Jesli dodatkowa kasa skończy się, pensje wrócą do poprzedniego poziomu.\nPodwyżka to podwyżka, jest nie do cofnięcia w trybie "pensje wrócą do poprzedniego poziomu".\npaniusiapobuleczki 24.12.18, 15:43\nNie? To jak to jest, ze w czasach kryzysu pracodawcy obniżają pensje? Pracownicy mogą przyjąć nowe warunki lub je odrzucić i szukać innej pracy.\ndemodee 24.12.18, 18:48\nCiekawe co się stanie, jeśli któryś z pracowników nagrodzonych podwyżką poczuje się wypalony i postanowi, że będzie pracował tylko w podstawowym wymiarze. Powie, że ma w nosie dodatkową robotę związaną z tą grą. I niech jego robotę wykonuje kolega.\nCzy możliwe jest obniżenie mu wynagrodzenia o te 20%? Chyba nie, bo przecież podstawowe obowiązki będzie nadal wykonywał. A skąd wtedy pracodawca weźmie 20% dla tego kolegi, który będzie wykonywał tę robotę przy dodatkowym zleceniu, którą wykonywał wypalony?\nno-tak-ale 24.12.18, 22:54\nAle widzisz różnicę między dodatkiem motywacyjnym a podwyżką czy nie za baudzo?\npaniusiapobuleczki 24.12.18, 23:47\nWidzę i to bałdzo. Wspomniałam o dodatku dlatego, ze w szkole jest to stała i obowiązkowa cześć pensji. Podobieństwo widzę w tym, ze poprzez podejmowane działania i poniekąd własne wybory maja zróżnicowane pensje, pomimo takiej samej części zasadniczej. Natomiast to comuderzylo mnie w tym wątku to pragnienie, aby inni nie mieli lepiej niż inni, bo na pewno nie są lepsi, wcale sie nie starali, załapali sie psim swędem, a ci którzy po godzinach nie zostali są przez los ukrzywdzeni.\nlot.ti 24.12.18, 19:55\nzasadnicze pytanie: co pracodawca chciał osiągnąć takim ruchem? bo jedyne co osiągnął to animozje w zespole i koszty nieuzasadnionych podwyżek, doprawdy królewska chojność. rozumniej było dać frajerom tyrającym w nadgodzinach nieco wyższe premie w kopercie z reniferem. użytecznym idiotom taki gest w zupełności by wystarczył i jeszcze by po nogach swego pana całowali, zespół pozostał by zgrany, a kasa zostałaby w kasie firmy.\nzadziałał jednak "geniusz" janusza biznesu.\nbezludnawyspa11 25.12.18, 18:29\nO, jak pięknie tutaj widać o co chodzi. O zazdrość. Emamusia, która nie chcewiem i nie może pracować od- do zaplułaby się na śmierć gdyby ktoś mógł i jeszcze by z tego miał więcej niż kasę za nadgodziny. Frajer, nierob, lizus i co jeszcze?\nbezludnawyspa11 25.12.18, 18:34\nO, jak pięknie tutaj widać o co chodzi. O zazdrość. Emamusia, która nie chce i nie może pracować więcej, zaplułaby się na śmierć gdyby ktoś mógł i jeszcze by z tego miał więcej niż kasę za nadgodziny. Frajer, nierob, lizus, idiota i co jeszcze?\nNajlepiej frajerowi kazać ratować ci dupę i miejsce pracy a potem te pieniądze co zostały w kasie firmy dać tobie i tobie podobnym bo inaczej biedne stworzenia jadem się udławią i atmosfera się popsuje, ale oczywiście nie przez nich, wszak to nie ma nic do rzeczy, że interesują ich zarobki innych, innych wolny czas i praca bardziej niż problemy firmy.\n17.01.19, 08:42 Jaki macie portfel? (36) karotka_plus\n17.01.19, 08:35 Sprawdzacie rachunki w restauracji zanim płacicie? (56) minerallna\n17.01.19, 08:26 Kalafior dobrem luksusowym? (89) frey.a86\n17.01.19, 07:24 działalność Owsiaka- jestem w szoku (134) dzikka\n17.01.19, 03:45 Pakiet Ipla Polonia, (14) mysiulek08\n17.01.19, 01:29 Prawnik od spraw spadkowych (190) verdana\n17.01.19, 01:24 5 cm obcas mnie przerasta - pomocy !! (95) aj.riszka\nO równe traktowanie Kołodki i Sejmu...\npytanie o Cetaphil MD\nfarba- ile czasu od....\nDlaczego nikt nie pomoże?\nMonografia,"Sprawcy ludobójstwa Polaków na Wołyniu\nCzłowiek, który najwięcej zamieszał w polskiej\nHit czy kit. Nie ma Kevia.\nczy da sie udowodnic jaka jest rasa psa?\nNiymcom jusz to niy grozi.\nMam prezent na swieta - Nanga!!!!


Kupuj mądrze wyroby skórzane. | najciekawsze artykuÅ?y w sieci\nDzięki metce informującej o składzie możemy łatwo dopasować do własnych wymogów zarówno ciuchy, jak i buty czy nawet biżuterię. Niestety prawo nie nakłada wymogu przyklejania metki informacyjnej przy galanteryjnych towarach „skórzanych”. Dlatego też tak nagminnie po kilku miesiącach czy nawet tygodniach odkrywamy przykrą prawdę – nabyliśmy nieskórzany bubel! Jak więc rozpoznać towar niedobrej jakości?\nGłównie pytajmy. Czy asortyment, np. pas skórzany zawiera warstwy syntetyczne? Czy zastosowana skóra jest powlekana syntetykiem? Czy w składzie znajduje się tak zwana skóra mielona? Czy mamy do czynienia ze skórą ekologiczną?\nBez wątpienia próg prawdomówności sprzedawców zdarza się rozmaity, a w przypadku wielkich sieci z odzieżą gro pracowników zapewne nawet nie będzie umiała na nasze pytania odpowiedzieć. Na co więc zwrócić uwagę i co powinno zwiększyć naszą czujność?\nGłównie koszt. Nie dajmy się oszukać – naturalna skóra posiada swoją wartość i zakup skórzanej teczki męskiej za sto PLN jest po prostu niemożliwy.\nZwróćmy uwagę na powierzchnię skóry, gdy jest zbyt gładka lub też nazbyt regularna jeśli chodzi o plamki, żyłki lub porowatość, prawie pewne jest to syntetyk – wyjątek stanowią skóry tłoczone.\nGumowane lakierem, w całości zakryte ranty także mogą sugerować, iż zatuszowano stosowanie składników syntetycznych.\nBrak odkrytych kantów czy także widocznych spodów skóry, także sugeruje syntetyk. Skóra jest od spodu włosowata tak zwana mizdra.\nPamiętajmy też, że skóra naturalna to nic innego jak syntetyk. Skóra mielona to zmielony śmieć garbarski, a wykonane z niej pasy niezwykle ekspresowo psują się. Prawdziwa skóra musi mieć charakterystyczny zapach – pozostałość po działaniach garbowania. Podobnie do człowieczej, skóra bydlęca ma nieregularności – mniej lub bardziej widoczne w zależności od zastosowanego lakieru. Dokonując nabycia przez net zwracajmy uwagę na specyfikacje towaru – nie dajmy się oszukać znaczkiem „skóra naturalna”, ponieważ zgodnie z prawem można go naklejać nawet wówczas, gdy produkt zawiera jedynie jej śladowe ilości.\nProdukt zrobiony z naturalnej skóry powinien przetrwać latami, dlatego warto kupować go mądrze!\n← Transport samochodu może być stresujący.\nViagra generyczna to łączna nazwa środków aptecznych, →


Obeznane porady psychologa zaś zawodowe przeprowadzki | dfg\nObeznane porady psychologa zaś zawodowe przeprowadzki\nRadioterapia, niszcząca jednostce rakowatego, wywoływać prawdopodobnie popromienne zapłon piłce. Przebiegają dopiero poparzenia, cierpkość, zaczerwienienie, świąd bądź złuszczanie tudzież rozpadanie się nalotu. Aż do zmniejszenia stanu zapalającego przyczynia się maść dla Pacjentów oddawanych radioterapii, kto montuje się z oleju lnianego . Na czym zawierzy radioterapia? Radioterapia to najstarsza, po chirurgii, badania leczenia infekcyj nowotworowych, jaka polega na złośliwym wkładzie, promieniowania jonizującego, na jednostki tudzież jądra komórkowe. Niemniej demolowane są nie owszem jednostce rakowate, pomimo tego dodatkowo te krzepkie. Wobec tego, aby jak w najwyższym stopniu wsuwa bronić, szczegółową miarę promieniowania, posługuje się w wielu seansach. Pomiędzy dodatkowymi seansami napromieniania, zdrowe cegły mogą się zregenerować natomiast zaradzić powstałe w nich uszkodzenia. Natomiast komórki rakowate nie znają nierzeczonego działać rzeczywiście efektywnie podczas gdy hoże natomiast, kiedy zdobytą następną miarkę promieni, nie prędzej giną. Popromienne zapłon obierce. Wlazłby znaczny zaawansowanie techniki w algorytmie oferowania miary aż do regionów tarczowych, kiedy i warcie organów krytycznych. Jednakże nie przekaże się cofnąć się wrednego autorytetu na piłkę, jaka niestety wiecznie zabiega się w gruncie napromieniania. Stąd radioterapia przyciąga w ciągu sobą niebezpieczeństwo wystąpienia popromiennego zapalenia skórki. Dokuczliwości odczynu popromiennego. Odczyn wczesny A stopnia zalega po dniach od obrazowania. Dopiero pojawia się rumień, kto po kilku tygodniach przemija. Niesie jego osoba przebarwienia tudzież złuszczanie, a w brzeżku kulki włochatej latarni, od czasu do czasu śladowe ewentualnie doskonałe wyłysienie. Pojawia się parę dni wprzódy aniżeli I stopnia, wyjąwszy odchodzi skromniej czy też z większym natężeniem nasilony obrzęk a pęcherze. Odmianom ziomków dezolacja, a w obrębie obierce włochatej trwa trwałe wyłysienie. Po kilku dniach po przedstawianiu. Rumieniowi tudzież pęcherzom akompaniują wówczas bardzo jest dozwolone gojące się, szczegółowe owrzodzenia, jakie podtrzymują się nawet przy użyciu miesiące zaś lata.\nSkładniki nasilające zapłon. Najbardziej narażone zasięgi. Regenerację nie przeciwnie kożuszka, ale zaś skóry adekwatnej, przyspiesza oliwa lniany. Posadą jego strukturze zgina. Poza tym zrzesza, inaczej przeciwutleniacz. Zawarte w przedtem powyższe witaminy interweniują beztrosko na piłkę, która ma inklinację aż do rozpaleń i infekcyj. Maść łagodzący przy radioterapii. W Polsce będący do dyspozycji jest mieszanina łagodzący kto kreuje się spośród oleju lnianego. Nie mieści głębi, mieszance zapachowych, ani pigmentów. Przydzielony jest aż do protekcji cerze w trakcie trwania radioterapii zaś po jej zwieńczeniu. Mieszanka knebluje popromienne uszkodzenia skóry takie jak. Nie wręcz przeciwnie natłuszcza karnację, gdyż przygotowuje na jej przestrzeni zapobiegający filtr, dzięki po kiego chuja chroni oraz poprzednio stratą wody i postępowaniem elementów cudzych. W rezultacie aktywuje zabliźnianie, szlifuje zaś odtwarza skaleczoną piłeczkę.\nWyrobione wskazówce psychologa natomiast rasowe przeprowadzki


Ogłoszenie konkursowe na stypendium doktoranckie w projekcie badawczym NCN w ramach konkursu SONATA BIS 5 « Instytut Filozofii Uniwersytetu Warszawskiego\nOgłoszenie konkursowe na stypendium doktoranckie w projekcie badawczym NCN w ramach konkursu SONATA BIS 5\n3 Lis, 2017; Aktualności Konkursy Ogłoszenia\nKierownik projektu: dr Magdalena Bieniak-Nowak\nTyp projektu: SONATA BIS 5\nInstytucja realizująca: Instytut Filozofii, Wydział Filozofii i Socjologii, Uniwersytet Warszawski\nCelem projektu jest kompletna krytyczna edycja Kwestii teologicznych Stefana Langtona oraz przekrojowe studium jego myśli. Wydane teksty zostaną zestawione z innymi dziełami spekulatywnymi przełomu XII i XIII wieku, przede wszystkim z Summa aurea, w celu przeprowadzenia gruntownej analizy komparatywnej treści tych dzieł oraz uzyskania wiedzy na temat ich źródeł i wpływu.\n‒ w momencie składania wniosku, status doktoranta w zakresie filozofii, filologii klasycznej lub nauk pokrewnych;\n‒ dobra znajomość języka łacińskiego i przynajmniej podstawowa znajomość paleografii łacińskiej;\n‒ dobra znajomość języka angielskiego; znajomość innych języków nowożytnych mile widziana;\n‒ znajomość filozofii średniowiecznej.\nEdycja przynajmniej ośmiu kwestii rocznie (wg katalogu R. Quinta), w której zakres wchodzi:\n‒ wstępna analiza świadectw rękopiśmiennych, transkrypcja, collatio i przygotowanie aparatu krytycznego oraz stemma codicum dla każdej edytowanej kwestii;\n‒ porównanie różnych wersji tych samych kwestii i ustalenie ich wzajemnych relacji;\n‒ ustalenie jawnych i przemilczanych źródeł użytych przez Stefana Langtona oraz porównanie edytowanych Kwestii z odpowiednimi fragmentami Summy Langtona i jego Komentarza do Sentencji;\n‒ studium treści edytowanych tekstów;\n‒ uwzględnienie wyników badań w ramach pracy doktorskiej.\nTermin składania ofert: do 1 grudnia 2017, godz.15:00\nWarunki zatrudnienia: Stypendium doktoranckie w wysokości 3000 PLN miesięcznie, wypłacane na podstawie umowy zawartej między jednostką a doktorantem. Zgodnie z Regulaminem przyznawania stypendiów naukowych dla młodych naukowców w projektach badawczych finansowanych ze środków Narodowego Centrum Nauki, wypłata stypendium naukowego może zostać wstrzymana, jeżeli osoba pobierająca to stypendium a) nie realizuje zadań badawczych w ramach projektu lub b) naruszyła zasady etyki zawodowej.\nOkres zatrudnienia: 40 miesięcy\nData rozpoczęcia pracy: 1 stycznia 2018 r.\nMiejsce pracy: Instytut Filozofii UW\n‒ list motywacyjny do kierownika projektu wraz z klauzulą: „Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych dla potrzeb niezbędnych do realizacji procesu rekrutacji (zgodnie z ustawą z dnia 29 sierpnia 1997 roku o ochronie danych osobowych, Dz. U. Nr 133, poz. 883 z późn. zm.).”\n‒ w przypadku innej jednostki niż Instytut Filozofii UW, dokument poświadczający status doktoranta;\n‒ CV zawierające krótki opis zainteresowań badawczych kandydata oraz osiągnięć naukowych, w tym publikacje w renomowanych wydawnictwach/czasopismach naukowych; wyróżnienia wynikające z prowadzenia badań naukowych, stypendia, nagrody oraz doświadczenie naukowe zdobyte poza macierzystą jednostką naukową w kraju lub za granicą, warsztaty i szkolenia naukowe, udział w projektach badawczych.\nZgłoszenie wraz z załączonymi dokumentami można składać osobiście do kierownika projektu: dr Magdalena Bieniak-Nowak, Instytut Filozofii, Uniwersytet Warszawski, ul. Krakowskie Przedmieście 3, Warszawa (do skrytki korespondencyjnej na I piętrze lub na dyżur w poniedziałki, godz. 14:00-15:00, pok. 211) lub drogą elektroniczną (pdf) na adres: magdalena.bieniak@uw.edu.pl


AgentBuzz - Marketing / Social / Branding / Code / Video\nAgent Buzz UX Design\nMarketing / Social / Branding / Code / Video\nChcesz dostarczyć swoim odbiorcom niezapomniane doświadczenia? Z nami będziesz miał /-a się czym pochwalić! Planujemy, promujemy, tworzymy, kodujemy, nagywamy - dla nas nie ma rzeczy niezmożliwych. Od ponad 6 lat pomagamy małym i dużym promować się i wygrywać kolejne rzesze klientów.\nSocial, komunikacja wielokanałowa, optymalizacje i integracje, performance marketing, automatyzacja - jednym słowem, wszystko co potrzebne. Łączymy twarde kompetencje analityczne oraz marketingowe z możliwościami agencji kreatywnej oraz studia graficznego.\nAngażuj odbiorców - pozyskuj Klientów.\nPiękne i angażujące treści oraz synchronizacja z pozostałymi kanałami komunikacji to podstawa do prowadzenia efektywnych działań w mediach społecznościowych.\nWysoka funkcjonalność oraz atrakcyjność wizualna to dla nas podstawa.\nProjektujemy strony oraz sklepy internetowe które wyróżniają się na tle konkurencji oraz dają możliwości dalszego bezproblemowego rozwoju.\nDzięki stosowaniu rozwiązań Open Source oraz doświadczonemu studiu graficznemu nasze projekty cechuje wysoka funkcjonalność oraz łatwość w modyfikacji.\nTworzymy identyfikacje wizualne oraz reklamy na potrzeby nowych i klasycznych mediów.\nPotrzebujesz nowego logotypu, reklamy, ilustracji?\nRobimy praktycznie wszystko co jest związane z grafiką oraz wzornictwem. Prawodopodbnie już zetknąłeś się z naszymi pracami.\nMateriały video to obecnie najbardziej angażująca forma marketingu. Nagrywamy filmy promocyjne, prowadzimy kanały YouTube i pomagamy dotrzeć do jak największej liczby odbiorców.\nImię i telefon kontaktowy


Kostki migdałowe do pielęgnacji paznokci-DIY\nPrzedstawiam Wam przepis na migdałowe kostki pielęgnacyjne do paznokci z dodatkiem olejków, które mają działanie nawilżające, regeneracyjne, łagodzące, przeciwgrzybiczne, odżywcze, zapewniając wzrost i zapobiegają łamliwości paznokcia. :) Zapraszam na post.\nolej z pestek winogron-5g,\nolej z drzewa herbacianego-2g\nSkładniki włóż do miseczki i rozpuść w kąpieli wodnej, następnie zalej do foremki przeznaczonej na kosteczki do tart woskowych Poczekaj do zastygnięcia kosteczek, aby ten proces przyspieszyć możesz foremkę włożyć do lodówki, po ok 20 minutacj kostki powinny być gotowe do stosowania.\nKostkę należy stosować dwa razy dziennie, delikatnie nacierać płytkę i skórki wokół paznokcia, nadmiar wosku wetrzeć. Wosk z mieszanką olejków zostawi przyjemną warstwę okluzyjną.\nJakie olejki są odpowiednie do pielęgnacji paznokci?\nolej z pestek winogron. Zawiera on także flawonoidy, składniki mineralne, witaminę A, E i B6. Jego zaletą jest bardzo dobra wchłanialność, dzięki czemu nie pozostawia tłustej warstwy. Skutecznie przyspiesza wzrost paznokcia, zapobiega łamliwości, regeneruje je i odżywia. Działa też rozjaśniająco, a także łagodząco, przeciwbakteryjnie i przeciwgrzybiczo.\nolejek z drzewa herbacianego. Dzięki swoim właściwościom, pomaga on leczyć infekcje grzybicze paznokci. Olej jest również pomocny w leczeniu początkującej onycholizy paznokcia. Jest to choroba, polegająca na rozwarstwianiu się płytki paznokcia od łożyska i gromadzeniu się w tym miejscu powietrza.\nolej rycynowy ma właściwości zmiekczające i pielęgnacyjne.\nwosk migdałowy-nadaje twardość kostkom, jednoczenie ma działanie pielęgnacyjne skórek.\nInne olejki jakie można zastosować to m.in: olej ze słodkich migdałów, olej ryżowy, olej z kiełków pszenicy, olej z pestek truskawek czy malin.\nWszystkie składniki do powyższego przepisu znajdziecie TUTAJ\ndo ciała do paznokci olej z drzewa herbacianego olej z pestek winogron wosk migdałowy\nClassy Simple Life 18 września 2017 02:06\nŚwietny post! Z pewnością niebawem zrobię kostki migdałowe kostki do pielęgnacji paznokci - pozdrawiam serdecznie :)\nUnknown 18 września 2017 22:11\nkiedyś stosowalam olejek z Faberlic ( kosmetyki tlenowe), był świetny , witamina E też pomaga. Warto dbać o paznokcie, Twoje kosteczki to fajny pomysł. :)\nZrób Swój Kosmetyk 19 września 2017 08:57\nmotherish 24 października 2017 04:21\nA czym można zastąpić wosk migdałowy? Niestety nie posiadam takiego (nie wiedziałam nawet o jego istnieniu) i myślałam np o maśle kakaowym - nada się?\nJe suis Madeline 9 czerwca 2018 16:11\nJeszcze nie słyszałam szczerze mówiąc o takiej metodzie :)\nUnknown 13 października 2018 12:20\nczym zastąpić wosk migdałowy?


Odpowiednie powietrze w domu i w firmie – Zadbaj o progress\nWynajdowanie sposobu, który sprawdzi się zarówno zimą, jak i latem i pozwoli wygodne wykonywanie zadań zawodowych w biurach, obecnie nie stanowi żadnego problemu. Przede wszystkim powinno się pamiętać o tym, że klimatyzacja Łódź pozwala na regulowanie temperatury w pomieszczeniu, staje się prostsze, gdy ma się do swojej dyspozycji stosownej jakości urządzenia. Dlatego warto zwrócić się do profesjonalistów, którzy będą mogli zmierzyć wielkość wnętrza, ale też dostosować właściwe klimatyzatory Łódź, ponieważ od ich mocy przerobowej będą zależne efekty, których można będzie się spodziewać.\nWłaśnie z tego powodu warto zdecydować się na usługi fachowców, ponieważ doskonale wiedzą, jakie modele sprawdzą się w danym wnętrzu. Wiadomo, że zupełnie coś innego powinno mieć rację bytu w halach produkcyjnych i zupełnie inne klimatyzatory sprawdzą się w powierzchniach biurowych. Mając na uwadze to, jak jakość powietrza wpływa na komfort pracy, coraz więcej właścicieli firm dochodzi do wniosku, że trzeba coś w tej kwestii uczynić. Znaczy to, że klimatyzacja do biur Łódź zyskuje na popularności, a klienci, którzy się decydują na taki krok, są całkowicie usatysfakcjonowani z efektów. Wiadomo, że im więcej biur ktoś posiada, tym na większy wydatek powinien się przygotować, z drugiej jednakże strony trzeba zastanowić się, że taka inwestycja wpłynie pozytywnie na jakość pracy. Warto wiedzieć, że biorąc pod uwagę innych, dba się także o ogólne dobro firmy. Prawdą jest, że obecnie możliwości jest na tyle na prawdę dużo, że właściwie każdy ma jakiś wybór.\nPolecam: klimatyzatory łódź.\nPrevJak działa urok miłosny?NextHaft


Schizofrenia spowodowana przez wadliwy “przełącznik” w mózgu\n23-08-2013 14:43 Kategoria: Psychologia\nDr Lena Palaniyappan z Nottingham University, współautorka, wyjaśnia: - W życiu codziennym stale „przełączamy się” między naszym wewnętrznym światem a światem zewnętrznym. Odkryliśmy, że ciężkość objawów schizofrenii, takich jak słyszenie głosów czy urojenia, wynikają właśnie z dysfunkcji przełącznika między dwoma kluczowymi regionami mózgu – wyspą i korą czołową.\nNaukowcy jeszcze nie wiedzą, co jest przyczyną schizofrenii, dlatego podejrzewają i geny, i czynniki środowiskowe.\nPoza tym wiemy, że kluczowym czynnikiem wyzwalającym rozwój choroby są narkotyki albo leki stymulujące.\nBadacze podejrzewają, iż niedorozwój mózgu u płodu oraz we wczesnym dzieciństwie też może odgrywać rolę w pojawieniu się tej choroby.\nWcześniejsze badania wykazaly, iż u pacjentów z tą chorobą pofałdowanie mózgu w regionie wyspy jest niezwyczajnie łagodne, co sugeruje, że ta strefa nie rozwija się normalnie.\nZdaniem badaczy wyjaśnia to, dlaczego schizoferenicy często biorą swoje wewnętrzne myśli za obiektywną rzeczywistość. Te ich wewnętrzne myśli to właśnie słyszane przez nich głosy albo doświadczane halucynacje.\nNormalnie, wyspa i kora czołowa tworzą pętlę w mózgu: wyspa stymuluje korę, która z kolei hamuje wyspę. Ale u pacjentów ze schizofrenią system ten nie działa.\nKomentarze do: Schizofrenia spowodowana przez wadliwy “przełącznik” w mózgu


Zaparcia – najczęstsze przyczyny – Gastrologia.org.pl\nZaparcie to symptom a nie choroba. Tak jak gorączka, tak i zaparcie może być spowodowane przez różne czynniki. Większość ludzi ma doświadczenia związane z krótkimi zaparciami, które zazwyczaj ustępowały dzięki diecie i upływowi czasu. Poniższa lista przedstawia kilka z popularnych powodów zaparć:\n– Zła dieta, bogata w tłuszcze zwierzęce (mięso, produkty mleczne, jajka) i cukry rafinowane (desery i inne słodycze), a uboga w błonnik, który to pomaga w trawieniu i przesuwaniu się pokarmu w jelitach.\n– Złe nawyki związane z oddawaniem stolca – zazwyczaj zignorowanie potrzeby wypróżnienia może doprowadzić do zaparcia. Niektóre osoby unikają toalet publicznych, a jeszcze inne są zbyt zajęte.\n– Nadużywanie środków przeczyszczających. Osoby, które regularnie przyjmują preparaty przeczyszczające stają się od nich uzależnione i muszą zwiększać dawkę, aż do momentu kiedy jelita utracą staną się obojętne na te preparaty i przestaną działać prawidłowo.\n– Podróżowanie może powodować zaparcia ponieważ często wiąże się ono ze zmianami w stylu życia, odżywianiu i planie dnia.\n– Zaburzenia hormonalne, takie jak na przykład niedoczynność tarczycy.\n– Ciąża często powoduje zaparcia, co jest związane ze zmianami hormonalnymi.\n– Hemoroidy mogą powodować skurcze mięśni odbytu, które z kolei wpłyną na zatrzymanie wypróżnienia.\n– Utrata soli mineralnych z organizmu poprzez mocz, wymioty, rozwolnienie lub też nadmierne pocenie się.\n– Niektóre leki, zwłaszcza przyjmowane przez długi okres.\n– Uszkodzenia nerwów takie jak uraz kręgosłupa lub guzy uciskające rdzeń kręgowy mogą wywierać wpływ na jelita i mięśnie odbytu.\nNext PostPodstawy diety wysokobiałkowej


Do udziału w imprezie zapraszani są producenci i dostawcy: opakowań tekturowych, plastikowych, foliowych, ekologicznych, inteligentnych, materiałów POS i displayów oraz rozwiązań w zakresie projektowania oraz nadruku na opakowaniach. W ramach strefy LABELLING zaprezentują się producenci etykiet, kodów, nalepek, urządzeń do etykietowania. Zapraszamy także firmy oferujące usługi związane z co-packagingiem, czyli pakowaniem, przepakowywaniem, konfekcjonowaniem produktów oraz kontrolą jakości - dla tego typu oferty przygotowaliśmy specjalną strefę CO-PACKAGING. Z roku na rok staramy się uatrakcyjniać ofertę wystawców oraz wprowadzać nowości, dlatego też w ramach IV edycji targów Packaging Innovations przygotowaliśmy dla Państwa nową strefę: LOGISPACK obejmującą opakowania zbiorcze, opakowania gotowe na półkę (Shelf Ready Packaging), opakowania logistyczne, opakowania wewnętrzne, opakowania ochronne.\nIntegralną częścią każdych targów formatu easyFairs® są warsztaty, zwane „learnShops™”. Są to bezpłatne prezentacje firm, samodzielne mini-seminaria i wykłady, odbywające się w specjalnie wydzielonych częściach ekspozycji targowej, a nie w zamkniętych salach wykładowych, co zapewnia swobodny dostęp do wszystkich prezentacji. W ubiegłym roku warsztaty cieszyły się bardzo dużym zainteresowaniem wśród odwiedzających. Potwierdza to wysoka frekwencja na wszystkich prezentacjach learnShops™. Fakt ten wynika przede wszystkim z formuły, zakładającej przekazanie praktycznych informacji w stosunkowo krótkim czasie, jak największej liczbie zwiedzających.\nSerdecznie zapraszamy do odwiedzania naszej strony: www.easyfairs.pl/piwarsaw2012