Kristilliset: tiukempaa sensuuria peleille - AfterDawn\nAfterDawn > Uutiset > Kristilliset: tiukempaa sensuuria peleille\nKristilliset: tiukempaa sensuuria peleille\nKirjoittaja Ilkka Ketola @ 1.2.2008 16:42 Kommentteja (132)\nKristillisdemokraattien (KD) eduskuntaryhmä nosti Porvoon talvikokouksessaan esiin kysymyksen pelien haitallisuudesta ja sen kontrollista. Ryhmän mielestä pelit ovat lapsen psyykeelle haitallisempia kuin väkivaltaisten televisio-ohjelmien katsominen, ja siksi pelit pitäisikin sisällyttää ennakkotarkastuksen piiriin. Suomen peliohjelmisto- ja multimediayhdistys FIGMA ry kiirehti kuitenkin pian huomauttamaan, että pelit käyvät läpi eurooppalaisen järjestelmän mukaisen ennakkotarkastuksen.\nKristillisdemokraatit ovat huolissaan lasten asemasta nykyajan mediamylläkässä. "Käytännön elämässä viestinnän rajat aikuisten ja alaikäisten välillä eivät ole helposti valvottavissa. Lasta tulee suojella haitallisilta mediasisällöiltä. Julkisessa tiedonvälityksessä tulee laajentaa lapsille rauhoitettuja reviirejä mm. lapsille sopimattomien ohjelmien esitysaikoja myöhentämällä", KD:n eduskuntaryhmä toteaa kannanotossaan.\nKristillisdemokraattien eduskuntaryhmä esittääkin, että pelit sisällytettäisiin saman kansallisen ennakkotarkastuksen piiriin kuin muut kuvaohjelmat. Lisäksi ryhmä toivoo tiukennusta ikärajoihin, tarkennuksia\npelien sisältö- ja tarinakuvauksiin, pelaajalta edellytettävästä toiminnasta, väkivallan hallitsevuudesta ja raakuudesta sekä pelin eroottisesta sisällöstä.\nKD:n eduskuntaryhmän mukaan tämä antaisi vanhemmille ja pelien ostajille paremmat edellytykset arvioida pelin soveltuvuutta lapselle. Pelien myyntiä alaikäiselle asiakkaalle tulisi myös valvoa.\nFIGMA kiirehti kuitenkin nopeasti esittämään oman näkemyksensä vallitsevasta tilanteesta. Järjestö kertoo, että vastoin julkisuuteen tullutta virheellistä tietoa tietokone- ja videopeleillä on käytössä ennakkotarkastus ja että pelien ikämerkintöjen määrittely tehdään eurooppalaisessa yhteistyössä.\nFIGMA kertoo, että vaikka pelit on vapautettu kuvaohjelmia käsittelevässä laissa kansallisesta ennakkotarkastuksesta, tarkastetaan ne koordinoidusti yhteiseurooppalaisen PEGI-luokittelun (Pan European Game Information) mukaan.\nSuomea PEGI-hankkeessa edustaa opetusministeriö, joka on ollut hankkeessa mukana vuodesta 2001. PEGI on pelivalmistajien, lastensuojelu- ym. muiden järjestöjen ja valtiollisten tarkastusinstituutioiden yhdessä suunnittelema järjestelmä, jossa ikärajat perustuvat yhteisesti sovittuihin kriteereihin.\nFIGMAN mukaan PEGI-järjestelmässä on kaksi toisiaan täydentävää osaa. Ensimmäinen on ikäluokittelu, 3+, 7+, 12+, 16+ ja 18+. Toinen on pelin sisältöä kuvaavat symbolit. Nämä symbolit, jotka on painettu pelipakkauksen takapuolelle ikärajan yhteyteen, kertovat pelin sisältämän haitallisen aineiston laadun (väkivalta, kauhu jne.).\nPelien julkaisijat määrittävät itse pelille alustavan ikäsuosituksen vastaamalla PEGIN laatiman tarkan lomakkeen lukuisiin kysymyksiin. Tämän lomakkeen perusteella pelille määritetään alustava ikämerkintä. Kaksi alinta luokkaa, 3+ ja 7+, tarkastetaan, mikäli on aihetta epäillä väärinkäyttöä. Muut luokat, 12+, 16+ ja 18+ tarkastetaan aina ennen ikämerkinnän myöntämistä. Tarkastuksesta vastaa alankomaalainen Netherlands Institute for the Classification of Audio-visual Media (NICAM), joka vastaa lähinnä kotimaista elokuvatarkastamoa.\nSuomessa peli käy läpi vielä yhden tarkastusvaiheen. Kun PEGI:n tarkastama peli saapuu maaperällemme, maahantuoja ilmoittaa Valtion elokuvatarkastamolle, VET:lle pelin saaman ikäsuosituksen tai /-rajan. Suomessa ainoastaan 18 vuoden ikäraja on ehdoton. Saatuaan tiedon ikärajasta VET voi jälkitarkastaa pelin, mikäli epäilee ikärajan olevan virheellinen.\nSama toimii myös toisinpäin, eli maahantuoja voi myös pyytää VET:lta tarkastusta, mikäli jonkin pelin ikäraja on maahantuojan mielestä sopimaton. Jos PEGI-ikämerkintää ei ole ollenkaan, tarkastaa VET pelin ennen kuin sitä voidaan myydä. FIGMAn mukaan Käytännössä kaikki Suomessa myytävät pelit ovat kuitenkin PEGI-luokittelun mukaan ennakkotarkastettuja.\nFIGMAn mielestä myöskään ikärajojen tiukennukseen ei ole varsinaista tarvetta, mutta selkeyttämiseen ehkä. Järjestö vetoaa VET:N joulukuiseen tutkimukseen, jonka mukaan suomalaiset luottavat pelien ikärajoihin, pitävät niitä hyvin tarpeellisina, mutta eivät välttämättä ymmärrä niiden määrittelyperusteita.\nFIGMA kertoo tutkimuksesta käyvän ilmi, että 93 prosenttia 15–74-vuoriaista suomalaisilta pitää ikärajasuosituksia tarpeellisina. 73 prosenttia vastaajista uskoi, että ikärajat ovat sopivia. Kolme neljäsosaa tutkimukseen vastaajista oli kuitenkin sitä mieltä, että VET:n tulisi ennakkotarkastaa videopelit, jotka lain mukaan “on vapautettu ennakkotarkastuksesta”.\nFIGMA pelkää kuitenkin, että rinnakkaisen kansallisen systeemin lisääminen kuormittaisi turhaan pelialaa. Järjestön mukaan on mahdollista, että johtaisi julkaistavien pelien määrän vähenemiseen, julkaisuaikataulujen venymiseen ja pelien hintojen nousuun. Järjestö pelkää jopa, että pelaajat hankkisivat pelinsä ulkomailta julkaisupäivänä ja kotimaisen ylimääräisen ennakkotarkastuksen maksajat saisivat lisälaskun lisäksi myös seurata pienenevää pelikauppaa.\nTällaista pelikaupan siirtymistä Suomen rajojen ulkopuolelle tuskin kuitenkaan nähtäisiin merkittävässä mittakaavassa, mutta rinnakkaisen järjestelmän rakentaminen jo toimivan järjestelmän lisäksi olisi kyllä järjetöntä.\nFIGMAn toiminnanjohtaja Riku Olkkonen kertoo, että järjestön edustamat toimialat ovat kyllä valmiita muihin toimiin tilanteen parantamiseksi. ”Toisen ennakkotarkastuksen lisäämisen sijaan suomalaiset pelialan maahantuojat ovat valmiita toimenpiteisiin mediakasvatuksen ja tiedottamisen puitteissa niin, että etenkin vanhemmat kiinnittäisivät huomioita peleissä jo oleviin, siis myös ennakkotarkastettuihin, ikämerkintöihin”, Olkkonen toteaa.\nAfterDawnin Laitevertailu: Pelikonsolit\n<Microsoft tarjoaa Yahoosta 45 miljardia dollaria >Nokia Trends Lab myös Suomeen\nKristillis Demokraatit on kyllä suomen pellein puolue täytyy sanoa. Tuo on vain mainos kikka, että tulkaapa nyt kukkahattu tädit äänestämään meidän puoluetta.\nOmasta mielestäni ne on nyt ihan hyvät. Myöskin tulkitsen ne niin, että 16+ leima on mahdollinen laadun tae, vaikka löytyyhän niitä hyviä pelejä ilman sitä koristetta\nJos yleensä jollekkin asialle pitää saada rajat,niin nimenomaan uskonnon levittämiselle ja uskonasioita keppihevosena pitävien poliittisten puolueitten tekemisille.Satuihin uskokoon ken tahtoo,mutta elkää h.....tehkö sitä minun verorahoilla.\nOnneksi en maksa kirkollisveroa. Ja jos maksaisin niin ne rahat menisi kaiken maailman patsaisiin, taideteoksiin ja muuhun turhaan rihkamaan eikä niihin oikeisiin yhteiskunna tarpeisiin. Ahneita paskiaisia nuo ovat.\nNiinkuin FIGMA toteaakin, pelin takana lukee kaikki ikärajat, ja muut tiedot joista ne mamma ja pappa voi katsoa olisiko tuo peli meidän pikku Kallelle sopiva eikä siihen tarvita tarkkoja tietoja (onko anaalia, hard-corea) saatika lentääkö käsi veriefektillä suoraan kameraan että vois saada sydänkohtauksen..\nHeh muistu yksi hyvä tapaus tuolla anttilassa, kun menin kauan sitten ostamaan max payne 2:sta niin myyjä kysy onko papereita ja sanoin ei. "No eime sitten voida myydä tätä sulle" myyjä vastas. Sitten kaveri sano myyjän kuullen "No waretetaan se netistä niin ei tarvitse ainakaa maksaa". Sitten myyjä hokas "No näytä ne sitten huomenna" ja sitten myi sen mulle.\nTuntuu hiukan älyttömältä että pelejä pitäisi alkaa sensuroimaan. Selvät ikärajat löytyvät ja sehän on ennen kaikkea vanhempien tehtävä seurata että mitä lapset tekevät koneella jne. Kuitenkin pitäisi muistaa, että maksukanavilta tulee aikamoisia elokuvia (kuten myös "perus"-kanaviltakin) ja 23.30 jälkeen täyttä pornoa. Ja nykyisin digiaikana aika moneen boxiin ja töllöttimeenhän voi laittaa pin-koodin, etteivät "kielletyt" kanava näy. Kysehän on ennen kaikkea vanhempien viitseliäisyydestä.\nTuntuu nykyään, että kaikki vastuu pyritään siirtämään pois vanhemmilta ja syyllistämään muita (peliteollisuus, musiikki, elokuvat jne). Voisin kuvitella, että mikäli "yläkammarissa" on kaikki kohdallaan, eivät nuo aiheuta niitä ongelmia. Mutta jos taas sitten mielen terveys ei olekaan kohdallaan, niin silloinhan nuo taas voivat toimia eräänlaisena kiihokkeena ja ajatusten antajana. Tuossakin tapauksessa minusta pitäisi ennen kaikkea selvittää, mistä ongelma alun perin on tullut (koti+perhe??) ja hoitaa se eikä käydä sensuroimaan erilaisia medioita.\nTulipas tuosta kovin henkevä mielipide :-). Enivei, tuohan on KD:n osalta pelkkää julkisuuden hakua loppupelissä, pääsevät otsikoihin ja osoittamaan että "me olemme näin ja näin hyviä jne hömppää".\nNo kas kun ei yhditäny sitä Jokelan tapausta vielä samaan syssyyn.. Kaikella ne yrittää saada ääniä :|\nOlen aina suhtautunut hyvin nihkeästi krissuihin ja muihinkin hihhuleihin. Ja nyt näyttää siltä että niiltä on hävinnyt loppukin järki kun tuommoista sensuuria ehdotetaan.\nItsekin erosin kirkosta jo parikymmentä vuotta sitten. Eipä ainakaan minun rahat mene kirkolle!\nNyt olisi jokaisen peliharrastajan syytä miettiä kannattaako olla jäsenenä Oy Suomen Kirkko Ab:ssä. Jos vaikka muutama tuhatkin ihmistä marssii ensi viikolla kirkkoherranvirastoon ja tekee eroilmoituksen kirkosta, niin se saattaa vaikuttaa aika paljon. Raha puhuu sielläkin.\nKylläpä tämä kirjoitus sai erikoisen ryöpyn lauseita aikaan, Ihmiset haukkuu kirkkoa tästä syystä että Kristillis DEMOKRAATIT, yrittävät kieltää pelit.\nKäsittääkseni kirkko on täysin oma instituutio jolla ei ole mitään valtaa politiikkaan, ja se että jokainen kansalainen voi mennä kristillisdemokraattina eduskunta vaaleihin, Ei tarvitse hommata muuta kuin kirja.\nMinun mielestä kirkkoa on ihan turha sotkea tähän asiaan, tämä on politiikkaa ja uskonto on uskontoa.\nJo pelkkä kirjoitus siitä että kirkko olisi tämän takana on naurettavaa.\nJa seuraavana joku sanoo että olen joku kirkkoon yms hurahtanut, Ei ihan niinkään olen ateisti.\nKristillisDemokraatit on kyllä kenties suurin paha mitä on keksitty tässä maassa, se on keino miten saadaan vieläkin suhteessa vanhimmat ja "vanhoillisimmat" kansanedustajat.\nTeistäkin moni joka valittaa, niin moniko kävi vaaleissa sitten lopulta äänestämässä. Moniko muisti sen että Tanja Karpela, Lex karpela tuli juuri äänettömyyshaluttumuuden takia voimaan.\nNiin kauan kun katsotaan ja päästetään muutamia yksilöitä päättämään asioista joista he ei tiedä mitään niin saada muuta kun huonoja asioita aikaan, No maailma muuttuu ja suomesta menee työpaikat. Vanhat jäärät pysyy suomessa ja raha pakenee maasta , mutta hyvääkin voi olla tulossa. Kun mennään tarpeeksi pohjalle niin sitten voi olla että, Kannattaa yritysten tulla takaisin suomeen kun suomen työvoima on halpaa ja paljon halpoja ja vapaita asuntoja. Ootellaas vaan...\nchardi puhuu kyllä muuten totta mutta on varmaa että suurin osa kirkossa päättävässä asemassa olevista henkilöistä on krissuja eli kristillis"demokraatteja". Eli politiikka vaikuttaa kirkossakin.\nJa siksi olen edelleen sitä mieltä että jokaisen järkevän ihmisen tulisi erota mahdollisimman pian tuosta laitoksesta. Miksi maksaa veroja hihhuleille, jotka haluavat määrätä miten koko kansa elää.\nNäin juuri. Mutta suuri kysymys, mikä on pyörinyt minunkin päässäni on että miksi vain YHDELLÄ uskontokunnalla on oikeus verottaa kansaa? Miksei samoin tein buddhille, muslimeille ym. voitaisi antaa verotusoikeutta? Tämähän on tavallaan syrjintää. Mutta yllätys yllätys! Ruotsissa millään uskontokunnalla ei ole oikeutta verottaa kansaa, joten siellä on taas kerran asiat paremmin kuin meillä surkusuomessa. Tänne tarvitaan paljon järkevämpää porukkaa kansanedustajiksi (kuten J.Kasvi) eikä mitään uskontohörhöjä.\nHyvä kysymys, RIVER2! Itsekin olen monesti ihmetellyt miksi joku kansantaru on hyväksytty valtion kirkon uskonnoksi ja joku toinen ei. Ja sitä en tosiaankaan käsitä, että joillain hihhuliliigoilla on oikeus verottaa ihmisiä ja yrityksiä. Meidän pitäisi kuitenkin elää länsimaisessa sivistysyhteiskunnassa jossa kaikkia kohdellaan tasapuolisesti, vakuamuksesta ja uskonnosta riippumatta.\nSamalla perusteella voisivat saatanan palvojat, skientologit, natsit, kommarit, muslimit, hindut, budhalaiset, juutalaiset ynnä muut eri ideologioiden ja uskontojen (joka on sama asia loppujen lopuksi) vaatia verotusoikeutta ja valtionkirkon asemaa.\nTämä kyllä meni aika lailla offtopicicsi mutta tulipa vähän purettua patoutuneita paineita ;-)\nJa nykyään voi erota kirkosta suoraan netin kautta.Aivan älyttömän helppoa siis.Itseäni nykyään naurattaa noi jesse ja jumal tarinat mitä aikuiset"tervejärkiset" ihmiset juttelee.Ja vieläpä nämä hihhulit väittää, että maailma on 6000v. vanha vasta :).Sellaiset sivuseikat, kuten dinojen miljoonia vuosia vanhat luurangot, ei haittaa näitä tosielämän sankareita.\nSellaiset sivuseikat, kuten dinojen miljoonia vuosia vanhat luurangot, ei haittaa näitä tosielämän sankareita.\nTaisivat kerran väittää jopa että dinot on elänny raamatun aikaan :D\nUskomatonta OT:tä tänne vaan laitetaan. Eiköhän mennä itse asiaan ja jätetä uskonto keskustelu muualle.\nSe kun ei liity mitenkään tähän keskusteluun.\nJa itse aiheeseen. Oikeilla linjoilla ollaan asioissa. Kaupoista saa ihan liian helposti mitä tahansa pelejä. Ikärajoja ei noudateta vaan myydään suruttaa pelejä kenelle tahansa näin yleisesti ottaen kuten seuraava lainaus kertoo.\nEli samaan verrattava että jos pikkupoika yrittää ostaa itselleen asetta kaupasta ja sille ei myydä niin tokasee vaan että ostan sitten "mustasta pörssistä" niin annetaan ase vaan kouraan...\nSama sen suhteen jos 10 vuotias yrittää ostaa HC-pornoa. Se että jos lapsi uhkaa imuuttaa sen netistä ei anna kenellekkään oikeutta myydä sitä!\nJa vielä minun mielestä ehdottomia lisäyksiä peliluokituksiin. Kaikista ikärajoista pitää pitää aina kiinni myydessä. Lisäksi vanhempien tietoisuutta pitäisi lisätä peleistä yleisesti ottaen paljon.\nMonikaan vanhempi ei varmasti antaisi lasten pelata GTA-sarjan pelejä jos tietäisivät mitä peleissä oikeasti tehdään.\nLisäksi siinä ollaan aivan oikeassa että pelit ovat paljon vaarallisempia kuin leffat. Leffaan ei tarvitse keskittyä ja pään voi kääntää pois. Ne yleensä kestää korkeintaan kaksi tuntia ja se on sillä selvä.\nPeleihin pitää keskittyä monesti ihan täysin ja ote ei saa herpaantua hetkeksikään. Lisäksi pelin läpipelaamiseen voi mennä aikaa jopa 60 tuntia tai enemmän.\nNämä asiat on opittu ihan työnkautta ja olen huolissani itse aiheesta.\nPelaan kuitenkin itse K-18 pelejä ja nautin siitä eli en todellakaan vastusta pelejä. Mutta siinä vaiheessa kun pelejä pelaa lapset ketkä ei ymmärrä sen olevan viihdettä ja elävät pelimaailmassa niin nauru on kaukana!\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 1.2.2008 @ 21:29\nOlen samaa mieltä jartarin kanssa. On erittäin vastuutonta myydä esim k-18 pelejä vaikkapa 11-vuotiaalle nassikalle. Sen ikäinen ei tosiaan ymmärrä elämästä ja maailman menosta yhtään mittään.\nMutta suurin ongelma onkin siinä, miten estää se, etteivät lapset saa näitä pelejä. Tiedän, että on välittäjiä, jotka myyvät pelejä pikkupennuille ihan siinä missä joku myy kaljaa tai viinaa alaikäisille. Tai joku myy vaikkapa rynnäkkökiväärin 10 vuotiaalle penskalle jos saa kyllin hyvän voiton.\nJa siinä onkin ongelma.. Millä saada tuollaiset trokarit kuriin ja linnaan? Krissujen sensuuri tuskin auttaa yhtään vaan tekee k-18 pelit entistä haluttavammiksi alaikäisten keskuudessa.\nEli vanhempien pitäisi tosiaan huolehtia lapsistaan eikä työntää kaikkea vastuuta yhtiskunnalle!\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 1.2.2008 @ 21:52\nGTA on jumalauta K-18, mitä KD valittaa?\nKrissut koittaa kerätä tälläkin asialla poliittisia irtopisteitä. Niillä on tuskin mitään sitä vastaan että Suomesta tulisi kristillisdemokraattinen Suomen kansantasavalta jossa olisi vain yksi sallittu puolue, joka olisi :::::: mikä lienee ;-)\nEnsin syytettiin herraties mitä,sitten se oli musiikki,siitä siirryttiin mukavasti elokuviin ja telkkariin ja nyt sitten peleihin.Se on mukavaa kun on ihmisiä kertomassa milloin missäkin asiassa, minkä syy jokin asia on.Mitäpä jos syy olisikin vaikka siinä, että lapset jätetään yksin ,kun vanhemmilla on oma elämä elettävänä.Ja olisiko ehkä jopa sittenkin suurempi syy kuningas alkoholilla?Vanhemmilla jää vähän putki päälle ja pikku Petteri on ihmeissään.Mielenkiintoista sinänsä ,että joka viikonloppu kaupunkien kaduilla notkuu kännissä tuhansia kersoja ja kaikista se on ihan ihkuu ja ok.Luulisi jotenkin tälleen omilla aivoilla ajattelevana, että ehkä ne pelit ei ole kuitenkaan se prioriteetti asia ykkönen.\nKirkko ja Muslimit, eri aseet - sama tavoite.\nLainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Ritmo:\nOlisi sopinut kauniisti se sinne, koska päivä kaks ammuskelun jälkeen lehdissä oli ainakin 2-3 kuukautta putkeen joku kirjoitus kuinka kauheasti pelit turmelee lapsia ja kaikki lapsien harjoittama väkivalta on niistä peräisin.\nNiin ja sama näyttää täällä toistuvan kuin englannin kielisissä uutisissa, hirveetä vääntöä kuinka paskapuhetta kaikki uskonnot ovat... sehän on itsestään selvää, joten miksi täällä täytyy jatkaa.\nOmasta mielestä ikärajoitukset ovat sopivat ja toimivat.. Itse en ole ainakaan vielä löytänyt mitään peliä, jonka ikärajoitusta olisi tarpeellista nostaa.\nOngelmia on ja välittäjiä on aina. Lain tiukennukset ja asiaan suuremman huomion kiinnittäminen kuitenkin varmasti tuottaa tulosta.\nKuitenkaan K-18 pelien luovuttaminen alaikäisille on nykyään hyvin tavallista ihan vanhempienkien ja sukulaisten osalta. Kun itse on pelattu jotain pacmania niin ei osata suhteuttaa mitä monet pelit oikeasti ovat. Lisäksi monesti kuulee, no sehän on vain peli joten mitäs sitten. Mutta lapselle se ei välttämättä ole peli vaan jopa osittainen roolimalli joka saattaa heijastua suoraan sen käytökseen kadulla ja koulussa. Unetkaan tuskin paljoa paranevat.\nJa vanhempien pitäisi kantaa vastuu mutta kuin monesti ongelmalapsilla on ongelmavanhemmat. Tai sitten on vaan tietämättömät vanhemmat. Kyllä yhteiskunnan pitäisi ainakin yrittää saada enemmän esille pelien varjopuolia.\nItse pelien sisältöä en kuitenkaan lähtisi muuttamaan/sensuroimaan.\nSe että esim. alkoholi aiheuttaa ongelmia ei muuta sitä tosiasiaa että pelit tuottavat ongelmia. Kyse on monesta pienestä/suuresta asiasta jotka vaikuttavat lopputulokseen. Yhteen asiaan tuijottaminen on lähinnä tekopyhyyttä/tyhmyyttä.\nNo kerta mielipiteesi on tuollainen niin kerro miten 10 vuotiaan lapsen elämä paranee ja sen kehitys menee hyvään suuntaan jos se pelaa GTA:ta?\nNo noita kirjoituksia on turha automaattisesti yhdistää kristittyihin. Kyllä muillakin on tuollaisia käsityksiä. Tajuaahan sen nyt kuka tahansa toope, että peleillä on lapsiin vaikutusta. Mutta ei tietenkään kaikki väkivalta ole peräisin peleistä, joten yksinomaan niistä on aivan turha tehdä syntipukkia.\nItse uutiseen kommenttina, että alhaiset ikärajat eivät mielestäni ole varsinainen ongelma vaan se, ettei niitä noudateta. Vastuu on vanhemmilla, ei kokonaan yhteiskunnalla.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 1.2.2008 @ 23:10\nSee, to them... Youre just a freak... Like me.\nJoo, pahoittelen etten ollut tarpeeksi selvä omassa viestissäni. Eli tarkoitin yleistä mielikuvaa että kaikki väkivalta on peleistä peräisin, enkä tarkoittanut että vain kristityt ovat tätä mieltä.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 1.2.2008 @ 23:21\nEijei, Saksan mallia ei tueta. (Tiedätte varmaan millainen pelisensuuri siellä on?)\nOk. Anteeksi väärinymmärrys.\nSinällään tälläiset turhanpäiväiset tutkimukset jossa kysytään vain sellaisia kysymyksiä joilla saadaan toivottuja vastauksia ovat turhia ja vääristävät todellisuutta. Oikeita kysymyksiä olisi\n- Oletko ostanut alaikäiselle kiellettyjä pelejä? / Oletko pelannut alaikäisenä kiellettyjä pelejä?\n- Tunnetko henkilöitä ketkä pelaavat ikäsuositusten vastaisia pelejä?\n- Onko alaikäisen mielestäsi helppo saada ikäsuositusten vastaisia pelejä ostamalla?\n- Onko alaikäisen mielestäsi helppo saada ikäsuositusten vastaisia pelejä tutuilta?\nVastaukset voisi osoittaa vähän turhankin karun todellisuuden...\nAika ison kohun väki sai aikaan siitä, että tässä olivat kyseessä kristillisdemokraatit. Aika vähälle on jäänyt kommentointi itse uutisesta.\nItse olen pitkälti ikärajojen valvonnan tiukentamisen kannalla. En missään tapauksessa lähtisi sensuroimaan pelejä sen enempää. Vastuuta totta kai vanhemmille, mutta mielestäni pelejä myyvillä yrityksillä on myös vastuuta siinä, myydäänkö K18-pelejä alaikäisille. Samalla voisi myös vaikka K16 pelit mielestäni pistää lakisääteisen tarkastelun alle.\nFIGMAhan tuotti tuossa loppuvuodesta tutkimuksen, joka osoitti kuinka helppoa alaikäisen todella onkaan ostaa K18-peliä. Itse asiassa vain harvassa paikassa olen itsekään nähnyt papereita kysyttävän, vaikka asiakas olisi selvästi alaikäinen. Kummasti se vaan hiljaisesti hyväksytään, että tulosta tehdäkseen saa myydä laittomasti. Muissa K18-tuotteissa (alkoholi, tupakka etc) seula on huomattavasti tiukempi ja mielestäni se tulisi ulottaa myös peleihin.\nYlimääräisen tarkastuksen vaatiminen liittynee siihen epätietoisuuteen, joka pelien tarkastuskäytännössä (PEGI) on. Liian helposti vanhemmatkin ostavat sen, mitä muksu haluaa ajattelematta ikärajoja, kun tietoisuus peleistä on pientä.\nei näin pojat ei näin.. Älska gud och ärligt vandra, sköt dig själv GE FAN I ANDRA\nHei pellet, menkää tänne jauhamaan p***aa ja jättäkää hyvä foorumi rauhaan, kiitos.\nKuinkakohan moni teistä edes luki koko juttua? Huomasitte, että otiskossa lukee Kristilliset: tiukempaa sensuuria peleille, ja jo alkaa valitusvirsi..\nUskonnon sekoittaminen politiikkaan on ihan typerää, siinä ei ole onnistunut edes Kristillisdemokraatit.\nTodellakaan kauppiasta ei voi syyttää, jos lapset saa ostettua k-18 pelejä, tai mitä vaan pelejä joiden ikäraja ylittää lapsen iän sillä työtähän ne vaan yrittää tehdä, eli rahaa. Vanhempien pitäisi huolehtia siitä, mitä pelejä lapsensa pelaa!\nJos kauppias myy alaikäiselle K-18 pelin niin ei siitä vanhempia voi syyttää.\nEihän alkokaan myy alaikäisille viinaa siksi että yrittäisivät tehdä enemmän rahaa.\nVastuullisuutta ja asennekasvatusta tarvitaan lisää...\nTämä on totta, mutta usein se lapsi sen pelin ostaa, mutta äiskä tai iskä on mukana maksamassa pelin.\nJos noin on, niin mitä v... se teille tai ylipäätään muillekkaan sitten kuuluu.Tää sosiaalidemokratia on kyllä mennyt jo liian pitkälle Suomessa.Jos vanhemmat ostaa kersoilleen nykyään viinaa ja k18 pelejä niin eikös vika olekkin sitten laissa?Muutenkin tuntuu että ihmisiä ei enään kiinnosta lait ja asetukset,koska ne on tungettu jokaiseen asiaan.Jengi ajaa ylinopeutta kännissä ja kusee kaduilla minne sattuu ja typerät lainsäätäjät luulevat kielloilla hallitsevansa asioita ja tekevät niitä lisää.\nMuissa K18-tuotteissa (alkoholi, tupakka etc) seula on huomattavasti tiukempi ja mielestäni se tulisi ulottaa myös peleihin.\nEi ongelma ole itse valvonnassa, vaan ettei sillä valvonnalla ole merkitystä.\nJos myyt alaikäiselle alkoholia ja jäät siitä kiini, menetät luvat myydä alkoholia joko määräajaksi tai pysyvästi, sekä saat sakkoja. Lievissä tapauksissa selviää kaiketi nykyään pelkillä sakoillaki. Jos myyt K-18 pelin alaikäiselle ja jäät siitä kiini, niin siitä ei seuraa käytännössä mitään. Eli periaatteessa nuo ikärajoitukset peleihn ja elokuviin ovat vain suosituksia.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 2.2.2008 @ 03:10\nItse olen ehkä tarpeeksi nuori/vanha kommentoimaan asiaa siitä näkökulmasta, että miltä väkivaltapelien pelaaminen tuntuu ala-ikäisenä - yhdentekevältä. Nes:llä väkivallasta ei välitetty ja Snessillä siitä ei liioin välitetty, vaikka Mortal Combat oli oikeasti yhtä splatteria. Nyt kun lukee lehdissä kirjoituksia, että ala-ikäiset voivat pelata väkivaltapelejä, niin mietin sitä, että ovatko asiaa kovasti kritisoineet itse pelanneet väkivaltapelejä - mitään väkivaltapelejä ala-ikäisenä? Oletteko te seonneet tämän takia ja onko teillä pahoja traumoja tästä?\nTiedän, että grafiikka on nykyään parempaa ja GTA:ssa voi piestä neekereitä ja mummoja pesarilla (!11) mutta kyllä minä tuotakin olen pelannut alle 18 vuotiaana. Ikärajat ja suositukset ovat minunkin mielestäni hyviä mutta tämä koko paasaaminen, "mitä te teette meidän lapsiemmme puolesta?" on erittäin kaksinaamaista jos sitä pelaamista ei itse seuraa ollenkaan tai pyri rajoittamaan.\nSitten kun tiedetään 100% varmasti, että pelaaminen aiheuttaa kouluammuskeluita, niin mielipiteeni voi muuttua mutta tällä hetkellä koko aihe kuulostaa vain lämmittelyltä jollekin erittäin turhalle.\ncoocie98 taas kerran kommentoi - yhdentekevästi.\nVanhojen konsoleiden peleien väkivaltaisuutta nyt ei oikein mitenkään voi verrata nykyaikaisiin. Söihän se pacmanikin niitä haamuja joo. :)\nOlihan toki jossain vaiheessa Mortal Kombatit (oli muuten vanhempiakin vastaavia pelisarjoja), mutta ehkä suurin ero niissä oli, että niissä alunperinkin haettiin epärealistisuutta, toisin kuin nykyajan peleissä.\nMitä tulee taas näihin 100% todisteluihin, niin maailma ei ole on/off. Pointti ehkä koko touhussa onkin, että vaikkei voidakkaan todistaa haittoja täydellisesti, niin se on ainakin uskottavaa, ettei haittoja ole jollei pelaamaan pääse.\nJos harjoittaisit sitä lukutaitoa ja ennen kaikkea kärsivällisyyttä lukea loppuun, niin kyllä tuota GTA:a on tullut pelattua ala-ikäisenä. Tiedän monta nuorta jotka tekivät tätä jo n. 10. vuotiaina ja ovat täysin normaaleja ja kunniallisia kansalaisia tänä päivänä. Ainoa asia mitä noiden pelien kieltäminen olisi tehnyt heidän tai minun kohdallani on:\na) jätetään vaan pelaamatta.\nb) haetaan netistä.\nOn aivan yhdentekevä vedota siihen, että nykyään ne on raaemman näköisiä, sillä kyllä sillä MC:n pelaamisella voi olla myös haitallisia vaikutuksia jos jokin ruuvi on ennestään löysällä. Eihän se voi sattua jos puukolla lyö kaksintaistelussa? Jos pelit ovat pelottavempia, niin vanhemmat mukaan pelisessioon tai sitten estetään se pelin pelaaminen parhaan mukaan.\nKyllä te kukkahatut itkitte Resident Evilinkin aikaan ja kyllä te itkette nytkin (hieman provoa) ;)\nEn kyllä yhtään ihmettele kantaasi noin yleensäkkin kaikkeen (piratismi jne.) jos ajatusmaailmasi on tuollainen on/off.\nKyllä tässä on pelailtua GTA:ta ja aikoinaan doomi ykkösestä lähtien. En ole kuitenkaan ketään tappanut jne. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö joku niin tekisi. Olkoonkin sitten vaikka "joku ruuvi löysällä". Pointti on yhä edelleenkin, että jollei pelaa, niin ei ole mahdollista olla haittojakaan. Joten suosittelen lämpimästi henkistä kasvamista sinulle.\nMikä tässä on nyt niin lapsellista, että se ei mene päähäsi? Nuoret pelaavat pelejä ja he pelaavat myös niitä väkivaltapelejä. Jos niiden myyntiä vaikeutetaan, niin ne vain haetaan netistä. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö noita ikärajoja ja suosituksia pitäisi olla mutta jos niiden lapsien kanssa ei vietä aikaa ja niiden pelaamista ei pyri seuraamaan, niin on turha itkeä, että miten meidän lapsemme pelastetaan.\nOsa peleistä on aina ollut väkivaltaisia ja osa tulee aina olemaan. Realistisuuteen vetoaminen on siinä mielessä turhaa, että kyllä muistan tapauksen missä poika oli puukottanut kaverinsa pelattuaan Mortal Combattia. Tämä lapsien suojeleminen on siinäkin mielessä erikoista, että pelaajien keski-ikä pyörii 30:n paikkeilla. Jos nyt haetaan sensuuria ja muuta hauskaa, niin sen vaikutus on suurin juuri tähän ryhmään.\nSe on poliittisesti korrektia sanoa, että pelastakaan lapsemme ja suojelkaa heiltä peleiltä jos ei itse viitsi nousta sohvalta moikkaamaan pikkuVilleä hänen huoneeseensa. Pistetään tähän nyt sellainen järkevä päätöslause; pelit ovat aina olleet väkivaltaisia ja niiden vaikutus voi olla negatiivinen jos pelaajalla ei ole kaikki kotona mutta ovatko pelit nykyään vaarellisempia sen takia, että grafiikka on parantunut vai sen takia kun media peloittelee meitä niiden haitoilla?\nNuo ovat yksilöllisiä asioita, miten kukin suhtautuu peliväkivaltaan. Ikärajat ovat ihan OK, niillä yritetään ainakin suojella niitä harvoja joihin tuo väkivallan näkeminen ja kokeminen vaikuttaa haitallisesti. Se miten pelaaminen näkyy ihmisten käyttäymisessä on varmasti tosi laajasti tutkimusten alla tällä hetkellä ja suraavien vuosikymmenten aikana saadaa varmasti luotettavaa tutkimustietoa asiasta. Tähän asti väkivaltaisin aika Suomessa on ollut tiettävästi v. 1917-1919, kun puhutaan kirjatuista rikoksista. Luin tuon tutkimuksen jostain, mutta en nyt pysty muistamaan mistä..\nNiin, alunperinkään en ottanut kantaa kuin ikärajoituksiin. Siitähän tässä jutussa oli puhe ja siihen otit alunperin kantaakin?\nSamallahan tässä löytyi yksi syy vastustaa piratismia/waretusta.\nEikä vanhemmille voi syöttää kaikkea vastuuta. Ei se ole edes tarkoituskaan, että lapsia valvotaan 24/7.\nJoo ja varmaan alkoholin käyttäjistäkin suurinosa sijoittuu tuonne keski-ikään? Siltikin vaarat alkoholista on suurimmat juuri lapsilla, niin myöskin pelatessa. Lapsilla kun taipuvuudet sisäistää asioita ihan toisella tavalla kuin aikuislla. Ei siihen tarvita alunperin jotain mielenvikaisuutta, jotta päässä naksuu. Vai väitätkö todellakin, että kasvavat mielisairaudet ovat tulosta kasvavista synnynnäisistä vioista ja ettei yhteiskunnan muutokset vaikuta asiaan millään muotoa?\nSe on kaikinpuolin korrektia valvoa, ettei synny ongelmia. Puhut nyt vakavasti jonkun puolesta, josta et tunne mitään.\nOngelmahan koko touhussa on, että valikoimaa katsoessa väkivalta on kasvanut reilusti pelivalikoimissa. Lapsellisen ajatusmaailmasi mukaan ei näemmä muita muuttujia ole kuin grafiikka. Minä olen toista mieltä ja uskon, että oikeasti moni muukin on kanssani samaa mieltä.\nLainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Timo_Ky:\nVanhempien pitäisi huolehtia siitä, mitä pelejä lapsensa pelaa!\nVapaus on vaarallista, mutta ilman vapautta ei ole elämää...\nSe on kaikinpuolin korrektia valvoa, ettei synny ongelmia.\nMitä jos sanoisin, että pelien vaikutus ongelmiin on marginaalinen tai lähes olematon? Keskittymistä yhdentekeväisyyksiin.\nMitäs jos minä sanoisin, että käytä tuota edit-nappia.\nValitettava tosiasia on että kun nykyvanhemmat ei kerkiä / välitä katsoa mitä junnut pelaa, niin tämäntyyppisiä lakiehdotuksia on tehtävä. Itse kannatan ainakin tätä ehdotusta. Nykypelit on niin realistisia ja vähemmästäkin lapsille jää päähän peleistä jotain.\nGo Kristian democrats! GO!\nPistetään tähän nyt sellainen järkevä päätöslause; pelit ovat aina olleet väkivaltaisia ja niiden vaikutus voi olla negatiivinen jos pelaajalla ei ole kaikki kotona mutta ovatko pelit nykyään vaarellisempia sen takia, että grafiikka on parantunut vai sen takia kun media peloittelee meitä niiden haitoilla?\nEhkä kun kasvat niin mielipiteet muuttuu. Pelaaminen varmasti vaikuttaa kaikkiin ja erityisen paljon lapsiin riippumatta siitä onko etukäteen ongelmia vai ei. Vaikutukset eivät aina ole negatiivisia mutta voivat hyvinkin olla. Osa on vaikeaa yhdistää suoraan peleihin kuten lisääntyneet painajaismäärät, pelkotilat pimeässä, pelko siihen kun tulee nuorisojoukkoja vastaan, pelkoja siitä kun näkee tietynlaisia hahmoja. Kaikki nämä on hyvinkin mahdollista tulla pelkistä peleistä.\nLisäksi koulu menee joillakin pelien takia ihan päin honkia kun mietitään tunneilla miten voi parantaa pelaamistani ja kun sitten joskus tulee tappeluita niin malliksi otetaan enempiä miettimättä samanlaisia liikesarjoja kuin mitä peleissä näkee.\nEsim. maassa potkiminen on lisääntynyt huimasti sitten esim. oman nuoruuden. Silloin sitä ei hyväksytty. Nykyään se on jo tavallista ja siihen lähdetään helposti. Pelit ovat tehneet tähän "trendiin" oman osansa. Sitä tuskin kukaan pystyy kiistämään...\nEikä sitä vastuuta voi sysätä yhteiskunnallekaan. Lapsia ei tulekaan vahtia 24/7, sillä muuten he eivät ole yksilöitä vaan luomuksia.\nJoo ja varmaan alkoholin käyttäjistäkin suurinosa sijoittuu tuonne keski-ikään? Siltikin vaarat alkoholista on suurimmat juuri lapsilla, niin myöskin pelatessa.\nNyt sitten joudut antamaan tutkimuksen joka kertoo lapsien ja pelien riskeistä korreloiden ne alkoholiin. Muuten kommenttisi on tyhmä itse sellaisen suusta.\nLapsilla kun taipuvuudet sisäistää asioita ihan toisella tavalla kuin aikuislla. Ei siihen tarvita alunperin jotain mielenvikaisuutta, jotta päässä naksuu. Vai väitätkö todellakin, että kasvavat mielisairaudet ovat tulosta kasvavista synnynnäisistä vioista ja ettei yhteiskunnan muutokset vaikuta asiaan millään muotoa?\nHeh, johtuuko ne yhteiskunnan mielenterveysongelmat sitten peleistä? Naksahtaako tämä henkinen terveys sitten peleistä vai siitä kun perhonen lyö siipiään kiinassa?. Toivottavasti kohta saadaan puolueetonta tutkimusta joka vastaa näihin kysymyksiin mahdollisimman tarkkaan, niin tämän uutisen tapaisia turhia ratkaisuja ei lähdetä tekemään sokkona.\nMinä olen antanut henkilökohtaisia esimerkkejä itsestäni ja lähipiiristäni kun sinä lässytät mielipiteitä ilman minkäänlaista faktaa. Maailmasta ei katoa väkivalta ja paha ikinä, joten vastuu on pitkälti yksilöillä. Ainoa tapa estää, että lapset eivät pelaa väkivaltapelejä on sensuroida tai kieltää ne - ja tämäkään ei estä sitä loppupeleissä (joka tapauksessa kukkahatut ovat kusessa). Mitä minä haluaisin nähdä näissä keskusteluissa enemmän on sitä, että ihmiset oikeasti pohtivat; onko pelaamisen haittavaikutuksista faktatutkimusta ja miten alaikäisten pelaamista voidaan vaikeuttaa niin, että se ei vaikeuta itse alan toimivuutta. Pelaajien keski-ikähän on yli 18.\nSensurointi ei toimi. Jos alaikäisten väkivaltapelien hankkiminen tehdään käytännössä mahdottomaksi, niin se taas luo motivaatiota ladata ne pelit. Mitä tahansa tehdäänkin, niin väkivalta ei katoa, joten entä jos populismin sijaan pohditaan, että miten minä voin auttaa lapsiani itse, eikä miten paljon hallitus voi sensuroida näitä pelejä. stillborn antoikin tuossa lupauksen uudesta tutkimuksesta ja voisin vannoa, että se tulee toteamaan; ”pelaaminen ei aiheuta terveillä ihmisillä tarvetta väkivaltaan mutta lapset ovat entistä yksinäisempiä ja eristäytyneempiä internetin takia. Vanhempien tulisi viettää heidän kanssaan enemmän aikaa”. Voin olla väärässäkin...\nEhkä haluan kymmenen vuoden päästä sensuuria ja alan pelkäämään varjoja. Kyllä minun mielipiteeni ovat jo aika pitkälle kehittyneitä, joten en usko tuohon "kasva aikuiseksi"-meinikiin. Tuo maassa potkiminen voi yhtä hyvin johtua rap-musiikin takia missä jengitappelut ja aseiden käyttö ovat arkipäivää. Maailma on muuttunut väkivaltaisemmaksi viihteen osalta mutta tarkoittaako tämä sitten sitä, että vanhempien vastuu lapsiensa viihteestä on kasvanut kun sensurointikaan ei pelasta tilannetta?\nTarkoitus ei ole olla hyökkäävä tai pilkkaava, sillä olet osittain oikeissa. Kuitenkin noista peloista puuttuu yksi asia; varsinaiset todisteet, että pelit saavat nuoret haluamaan väkivaltaa. Eikö nuorten raittius ollut nousussa ja väkivaltaisuus laskussa?\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 2.2.2008 @ 13:16\nMusta kyllä luomus on sama kuin yksilö, mut ehkä sinulla on jokin oma määritys tässä mukana. :D\nHienoja sanoja, kertakaikkiaan. Nyt otin vain esimerkkinä kaksi ongelmien luojaa. Missään vaiheessa en sanonutkaan, että ne olisivat keskenään yhdenmukaisia. Alkoholi tuottaa sekä henkisiä ongelmia, kuin myöskin selkeitä fyysisiä ongelmia (tutkimuksia on vaikka millä mitalla). Lapsiin alkoholi vaikuttaa fyysisesti aivan toisella tasolla kuin aikuisiin muun muossa vielä heikommin toimivien sisuskalujen takia (tutkimuksia löytyy).\nEn ole sanonut, että kaikki yhteiskunnan ongelmat johtuvat peleistä. Vertasin vain siihen kun väität, ettei peleillä ole osuutta mielenvikaisuuksiin. Jollei sitten peleillä -joita tahkotaan varsinkin lapsena paljon- ole mitään vaikutusta mihinkään, niin miten sitten enää voi olla muilla ympäristötekijöillä?\nMinä olen antanut henkilökohtaisia esimerkkejä itsestäni ja lähipiiristäni kun sinä lässytät mielipiteitä ilman minkäänlaista faktaa.\nEli kun sinä heität itsesi esimerkiksi, niin se on elävä toditus ja täydellinen fakta, ettei ole mitään vaikutusta mihinkään? Anna mun kaikki kestää. Jonkun todellakin kannattaa mennä kasvamaan.\nSopivassa suhteessa tietysti. Voitko olla yksilö jos sinulla ei ole yksilöllisyyttä ja et saa tehdä omia valintoja?\nÄlä sitten tee vertailuja kahden täysin toisiinsa liittymättömien asioiden suhteen. Väkivaltapelit vaikuttavat kyllä enemmän lapsiin mutta miten? Vastaapa sitten tähän ilman huonoja vertauksia.\nKumpi aiheuttaa enemmän ahdista lapselle; kauneusihanteet vai väkivaltapelit? Minä väitän, että on surkuhupaisaa väittää, että pelit aiheuttavat da fakto mielenvikaisuutta ilman varsinaisia todisteita. Kyllä ne minunkin mielipiteet voivat muuttua jos minulla on syytä pelätä muutakin kuin vain varjoja ja kommunisteja. Itse en välttämättä antaisi 10 vuotiaan pelata GTA:a ainakaan yksin mutta jos näin kuitenkin kävisi, niin tokkopa hänen elämänsä menisi pilalle.\nhenkilökohtaiset esimerkitkin voittavat pelkän mutuilun ja keskustelijan henkisen kasvun arvioimisen, eikö?\nJotenkin tuntuu historiaa tutkiskelleena siltä, että mielenvikaisuuden määrä on ihmiseläimellä vakio, se vain purkautuu eri muodoissa ja eri aikakausina eri tavoilla. Ihminen kaiketi kokee aina maailman ja elämän ainakin alitajuisesti ahdistavana kokemuksena ja sitä ahdistustahan väkivalta kaikissa eri muodoissaan kuvastaa. Mutta silti allekirjoitan ikärajat ja nuorempien suojelun; se voi vähän kasvattaa turvallisuuden tunnetta suojelijoissaan ainakin ja toivottavasti myös suojelun kohteissa? Ihmismieleen voi vaikuttaa parhaiten silloin kun se on nuori, niin hyvässä kuin pahassa.\nNiin, eihän se vahtaaminen vie välttämäti valinnanvapautta kokonaan. Se voi olla myöskin ohjausta jossa on hyvinkin paljon valinnanvapautta.\nKun enempi katsoisit niitä dokumenttiohjelmia ja lukisit muutakin kuin Aku Ankkaa ja pelaisit GTA:ta, niin saattaisi huomata, että lapset (eläimestä riippumati) ovat herkempiä opetukselle ja yleensäkkin eri vaikuttajiin. Otinkin tuon Alkoholin esimerkkinä siihen kun jauhoit keski-iästä, jotka pelaavat. Ei sillä sen kummempaa merkitystä esimerkkinä ollutkaan.\nOnko sillä nyt tosiasiassa mitään merkitystä kummalla on isompi vaikutus? Nyt puhuttiinkin yleensäkkin pelien vaikutuksista. Yhtälailla jalkojen sahaaminenkin vaikuttaa varmasti enempi sekä fyysisesti kuin psyykkisesti ihmiseen, kuin pelaaminen.\nOn totta, että henkilökohtaiset esimerkit on hyviä, mutta ei ne nyt oikeasti tuo täyttä totuutta esille tässä tapauksessa. Jossain tilanteissa toki. Jos juon pullon kossua, niin tulen känniin, kuten sinäkin. Mutta psyykkiset ongelmat ovat aivan eritavalla esille tulevia tapauksia.\nVänkäät esim, että pitää olla valmiina päästään vinksahtanut, jotta pelailusta sekoisi. Sinällään onko silläkään mitään merkitystä? Kyse on kuitenkin siitä, ettei naksahtaisi ainakaan sitten pahasti.\nEli tässäkin kohtaa asenteesi on/off on aika lujasti esillä.\nSen verran on tähän pakko itsekkin sanoa, että täältäkin löytyy kokemuksia - molemmilta puolilta.\nEsim 10v serkkuni pelailee puolisalaa muutamaa k18-peliä - esimerkkinä pahamaineninen GTA:SA. Ei tämä hänen kehitykseensä ole vaikuttanut - kaikin puoliin järkevä yksilö. Pääosin tämä johtuu muuten hyvin läsnäolevista vanhemmista.\nToisenlaisiakin esimerkkejä löytyy: joskus, kun opiskelemaan/kaupungille tms, olen lähdössä, tulee kiinnitettyä huomiota näihin tapauksiin. En tiedä päteekö tässä se kultainen, "joukossa tyhmyys tiivistyy" -sääntö, mutta jokatapauksessa siellä runescapen, GTA:n jne nimissä toisiaan mätkitään - yleensä itkuun asti.\nPitäähän se syy jonkun piikkiin laittaa kun nykynuoret sekoaa, esim. Jokelankoulusurmat tai tämä tapaus kun tytärtä syytetään äidin palkkamurhasta (yrityksestä) niin molemmissahan on puhuttu juuri tietokonepelistä ja ettei eroteta peliä todellisuudesta. Tuskin nuo ikärajat mitään auttaa, vaikka joka pelinkannessa olisi K18, niin eiköhän se vastuu ole vanhemmilla mitä heidän kullannuput pelaa. Kyllä voisi kuvitella ainakin jos 6v lapsi pelaa ja/tai katsoo väkivaltapelejä/leffoja, missä tapetaan toisia niin luulisi sillä olevan jo jotain psykologisia vaikutuksia esim. 10v päästä. Tai sitten ei.\nJatketaan tästä kun kerran aiheesta keskustellaan. Tunnetko ketään joka olisi seonnut pelaamisesta? Tutkimukset ainakin osoittavat, että pelit eivät aiheuta väkivaltaa mutta niillä voi olla negatiivinen vaikutus ennestään vinksahtaneisiin. Tämä on jo jonkinlaista faktaa.\nJokainen voi vaikuttaa järjellä niihin asioihin joihin tässä yritetään vaikuttaa sensuurilla. Mikäli sensuuriin asti mennään niin se ei vain enää ärsytä sitä suurinta asiakasryhmää vaan se myös on yhteiskunnallisesti arveluttavaa. Suojellaan lapsia - mikä surkea tekosyy.\nPehmitetään hieman näitä antamiani mielipiteitä perusjärjellä. Lapset leikkivät ja matkivat usein sitä mitä he näkevät. Pelit eivät ole poikkeus. On kuitenkin yhden tekevää, että onko peli raaka kun jokin Street Fighterinkin pelaaminen voi aloittaa lapsien pihapainileikit. Tämä on vain ihmisluonnetta ja tähän matkimisen vedoten on aika turha sensuroida pelejä.\nMitä taas tulee ahdistukseen, eristäytyneisyyteen ja siihen, että lapsi ei ymmärrä, niin perkele se sensuuri ei muuta tätä! Jos elokuva tai peli on vain liian raaka, niin vanhempien tulee yrittää estää sen pelaaminen tai vielä parempi, olla lähellä ja selittää lapselle mitä tapahtuu (jos tämä on mahdollista). Turha itkeä, sensuurin perään kunne pelit eivät ole tehty niille teidän 5 vuotiaille natiaisille. Jos lapsi ei muuta tee kuin pelaa, niin tehkää peliajat, esim. 2h päivässä.\nIkärajatkaan eivät kerro totuutta joten niihin luottaminen on osittain sinisilmäistä. Itsekin ostin juuri k-12-elokuvan missä tapetaan ihmisiä kuin heinää, kiroillaan. ym ("saatana! pitäisikö sinut vain raiskata?"). Kuitenkin American Beauty on k-18 ja minun mielestäni se on taidetta joka sopii jopa 12 vuotiaalle. Mielipiteitä nämä ovat mutta kyllä itse menen puolustuskannalle kun joku sanoo, että sensuuri auttaa lapsiamme... huoh.\nColumbinen surmien syyhän oli Marilyn Mansonissa. Tällainen huomio tästä, että se syypää näihin surmiin tuntuu aina olevan se minkä media repii hatusta. Ihmisillä on outo tapa uskoa se... ettehän ole niitä jotka haukkuvat amerikkalaisia aivopestyiksi? Tämä ei ollut sinulle mikään henkilökohtainen vastaus Tapsa12, sillä itse pidin antamastasi esimerkistä. Ehkä pelit aiheuttavat väkivaltaa - ehkä ei :)\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 2.2.2008 @ 15:18\nEn tunne, mutten tunne myöskään ketään syöpäpotilasta joka olisi syöpään kuollut. Parantuneita kylläkin. Kuitenkin on liikenteessä juoru että syöpäänkin voi kuolla.\nKetään ei ole puhunut varsinaisesti sensuurista. Puhe on vain ikärajoituksista, kuten alkoholillakin ja tupakilla. Kuten itsekkin totesit, niin vaikutusta peleillä on, joten niitä vaikutuksia pyritään vähentämään.\nMeillä on yhteisiin pelisääntöihin tehty säännös, että kohdistettu väkivalta toista ihmistä kohtaan on rikos. Olkoonkin se sitten miten luonteessa tai jossain ja tätä pyritään vähentämään näillä toiminnoila.\nMerkillistä sinänsä, että nyt toteat että lastenleikki voikin alkaa tappelupelistä, kun aiemmin sanoit, ettei niillä ole pienintäkään vaikutusta. Nyt kuitenkin ollaan samaa mieltä, että ne voivatkin aiheuttaa jotain. Tähän siis näillä ikärajoila pyritään.\nIhan sama kuin alkoholi vaikutta ihmisen kehitykseen kasvuiässä ja se on yksi syy olla myymättä alkoholia lapsille.\nKeskenään tietysti hieman eri mittakaavan asioita, mutta silti perusidea sama: Suojella.\nNiin, kysehän on taas kerran samasta, eli piilokäytöksestä. Kyllähän se alaikäinen voi sitä viinaa vetää vaikka kuinka vanhemiltaan piilossa ja asiaa ei mitenkään helpota, jollei olisi ikärajoja. Sama on peleissä tai missä tahansa mahdollisessa vahingonteossa joko itselleen tai muille.\nVai eikö sinulla sitten ollut koskaan hetkeä kun kavereiden kanssa teit kaikkee "jännää". Minulla ainakin oli. Minulla oli hetkeni kavereiden kanssa millon missäkin, jollei muualla niin koulumatkoilla.\nVai hakiko isi ja äiti sinut aina koulustakin?\nNin lapsena on tietysti vähän hankalaa arvioida noita.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 2.2.2008 @ 15:38\noliks tää vitsi vai? mitähän niistä voisi vielä sensuroida lisää...\nTällä periaatteella tulisi sensuroida raamattuakin.\nPappi kirkossa manaa, että jos teet syntiä, niin kuolet kammottavasti ja vietät ikuisuuden helvetissä kärsien. Tämäkö ei sitten pelota lasta?\nKukkahattutädit nyt lopettaa sen pikkujampan kestimisen ja katsoo itse ikärajaa, jonka mukaan voi ostaa sopivan pelin lapsenlapselle. Maalaisjärkeä käyttäen voi miettiä, sopiiko resident evil alle 6-vee. lol.\nminun piireissäni liikkuu fakta, että syöpään voi kuolla. Liikkuuko tällaista faktaa sinun piireissäsi myös peleistä?\nTurha tuota tyhmä ideaa on puolustella. "Haluamme peleihin tarkistukset", "noh, nehän tarkastetaan jo". Tämän jälkeen voi vain veikata, että kukkahatut vetoevat lasten suojeluun lisää, tyhjiä ääniä onkien, ja haluavat parempaa sensuuria. Näinhän tämä tuppaa menevän näitten idioottien kanssa.\nKyse oli vain lapsien leikeistä ja jos he haluavat painia, niin tokkopa laki tuota kieltää.\nMiltä tässä nyt oikein suojellaan? Vaaroilta voi vielä suojata mutta tällaisten ideoiden kannattaminen suojelun nimissä on vain ajattelemattomuutta.\nsinä kokeilit "jänniä" asioita?!? Ei helvetti, nyt tarvitaan sensuuria! Ymmärräthän, että elämä on elämää ja sensuuri ei muuta sitä miksikään ;)\nLapset eivät edes välitä noista. Mitä isompi tarra, niin sen kielletympää ja siistimpää se on - näin nämä kapinamieliset usein toimivat. Tuon idea olikin siinä, että ihmiset antavat idiooteille ja kaksoismoralisteille oikeiden mikä on sopivaa ja kenellä. Tämä onkin olennaista sensuurissa, johon näillä letkautuksilla tähdätään.\nLainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti chardi:\nKäsittääkseni kirkko on täysin oma instituutio jolla ei ole mitään valtaa politiikkaan\nHmm.. ja minä kun olin siinä käsityksessä että suomessa kirkko kuuluu valtiolle. Ja on melko naiivia uskoa, ettei uskonto puutu politiikkaan.\nEi pahemmin. Tosin minun suvussa tuo pelaaminen on noin muutenkin aika harvassa, joten jollei ongelman aiheuttajaa ole, ei ole ongelmaakaan.\nUskon siis tässä suhteessa arvioon, jota asiantuntijat kertovat ja puhtaaseen maalaisjärkeen, enkä sorru puolustamaan millään muotoa pelejä ihan siltä pohjalta kun juuri minä en ole sortunut mihnkään tappamiseen.\nKyse ei edelleenkään ole varsinaisesti sensuurista, vaan jo olemassa olevan ikärajoitusperiaatteen valvonnan tehostamisesta. Sinulla tuppaa olemaan melko lennokkaita nuo ajatukset kaikessa. Millon posti suljetaan waretuksen takia ja millon ikärajojen noudattamisen valvonta lisääkin sinusta sensuuria.\nJa me puhuimme väkivallan kasvamisesta viihdeteollisuuden kautta? Pikku nujakointi on ok, jossa on jonkinlaiset pelisäännöt. Mutta jos katukuvasta kajastaa jonkun pelin tapaiset "roolisuoritukset", niin silloin on aika miettiä. Eihän ne kuitenkaan tyhjästä ole syntyneet?\nNiin, tietty elämästä tietämättömälle saattaa joskus olla erikoista jos joku tokaiseen "jännityksen" ihan perus elämässä. Nyt voin helposti väittää, että viihdeteollisuus on luonnut sinulle ajatuksen, että kaikki "jännittävä" on jotain aivan kauheaa tyyliin rikokset, huumeet jne.\nNiin, sehän siinä useasti ongelmana onkin, kun lapset eivät välitä tai pikemminki ei tajua rajoja. Siksi juuri piilossa tehdään salaa kaikenlaista.\nKuulostaa vain siltä, että sinun jännin tilanne lapsena on ollut joku GTA?\nYhteiskunnassamme on tänäpäivänä enemmän lakeja ja säädöksiä kuin koskaan.Aina kun joku asia koetaan jotenkin vaaralliseksi tai siitä voisi sellaista seurata esim.kuun asento muuttuu ja häikäisee jos sattuu istumaan Raybanit päässä sillalla(voi tippua sieltä)niin siitä tulee laki, joka kieltää istumassa raybanit päässä sillalla kuun paisteessa.Silti ja ehkä juuri siitä syystä ihmiset tuntuvat voivan kokoajan huonommin.(Suomessa syödään psyykelääkkeitä euroopan eniten).Ihminen on väkivaltainen eläin ja ikinä ei siitä muuksi tule muuttumaan.Mutta on aivan varma, että millään kielloilla tai lakeja väsäämällä asiat eivät tule muuttumaan.On maita missä saa kuolemantuomion jäämällä kiinni huumekaupasta ja silti se rehottaa niissä maissa.Jokainen haluaa pelata pelejä ,joita suurin osa muutenkin pelaa oli se kiellettyä tai ei.Itse ainakin antaisin muksujen pelata k18 pelejä jos olisin sitä mieltä että se on ok.En tarvitse siihen ketään pelleä kertomaan että se on kiellettyä ,tai typeriä lakeja,joita kukaan ei noudata kuitenkaan.\nitse en voisi sanoa paremmin\nKarua sanottavaa mutta toivottavasti ette saa lapsia ennenkuin kasvatte "aikuisiksi". Pelit aiheuttavat ongelmia lapsilla ja se on täyttä faktaa. Ihan sama aiheuttaako huumeet tai muut enemmän ongelmia mutta pienistä puroista syntyy se joki. Kun lapsi ottaa tarpeeksi hyvän mallin peleistä ja hakkaa toisen sairaalakuntoon niin sitten on jo myöhäistä. Se on hyvin lähellä siinä että oma elämä on pilalla.\nJa kyllä, tiukempia lakeja tarvitaan juuri sinunlaisia varten.\nK-18 pelit tehdään AIKUISILLE ja pitäisi olla tuomittavaa jos tätä sääntöä rikkoo. Nyky-yhteiskunnassa asiat eivät mene näin ja tulokset on nähtävissä.\nTyössäni olen nähnyt hyvin paljon kaikenlaisia ongelmia jotka ovat johtuneet suoraan peleistä. Tiedän jopa tapauksen jossa lapsi hakkasi toisen ja kun kysyttiin miksi niin se sanoi vaan että se oli leikkiä. Sanottiin että toisen hakkaaminen ei ole leikkiä kun toiseen sattuu niin se vaan totesi että ei haittaa, ottaa vaan lisäenergiaa niin kaikki on kunnossa...\nEtpä näytä myöskään sortuvan niiden puolustamiseen perusjärkeen vedoten.\nSinulla taas tämä järjen käyttö tuppaa jäämään tämän foorumin ulkopuolelle. Oletko oikeasti, niin järkevä, että kannatat tupla tarkistusta peleille sen takia, että se suojelee lapsia? Ihan yhden tekevää, että koskeeko tämä sitten kunnon sensuuria, koska tuppaat ratkomaan maailmannälänkin kovemmilla rangaistuksilla. Ikävalvonnan lisääminen ei tee muuta kuin tyydyttää huolestuneet kukkahatut, kuten uutisesta näkyy.\nElämässä näkee, oppii ja kokeilee. Jos tätä ei kestä, niin ei ainakaan kannata ruveta tyhmäksi poliitikoksi.Väkivalta ja päihteiden käyttö on sitä paitsi laskussa nyky-nuorisossa.\nVäitä pois. Ei se ole sen järkevämpi kuin muutkaan väittämäsi.\nMeedioksi sinusta ei liioin ole mutta ei se nähtävästi estä sinua harrastamasta sitä. GTA oli aika yhden tekevä minulle - kuten väkivaltapelit yleensäkin.\nAi siihen, että juuri minulla ei satu mitään. :D\nJuon alkoholiakin, mutta ei ole vielä maksa poksahtanut, mutta en silti totea "maksa ei voi poksahtaa, koska sitä ei ole minulle käynyt". :D\nSiis mitä tupla-tarkistusta? Ei tässä mistään tupla-tarkistuksesta puhetta ole ollutkaan. Lähinnä ikärajojen noudattamisen valvonnasta, ettei alaikäisille myydä. Sitähän tehfään alkoholillekin erittäin rajuilla rangastusmuodoilla, joissa pahimmillaan voi mennä elintulot kauppiaalta. Sitä et kuitenkaan tuomitse?\nMun nyt on vain nin helppo tehdä sinusta päätelmiä ja ympäripyöreät vastauksesi ei ainakaan asemaasi tässä keskustelussa paranna. Et siis tohdi kieltää valheellisesti, mutte kykene suoraan sanomaankaan?\nVastauksestasi voin päätellä, että olet about korkeintaan 18. Kun kasvat hieman, niin sinun ei tarvitse vedota mihinkään peliin.\n"Nuoren Wertherin kärsimykset (saks. Die Leiden des jungen Werthers, 1774) on J. W. Goethen kirjoittama kirjeromaani. Löyhästi omaelämäkerrallisesta romaanista kehkeytyi saksalaisen Sturm und Drang-liikkeen tärkeimpiä teoksia. Sillä oli myös vaikutusta myöhempään romantiikan kirjallisuuteen. Julkaisun jälkeen romaani käynnisti itsemurha-aallon toivottomista rakkaussuhteista kärsivien nuorten miesten keskuudessa ympäri saksankielistä Eurooppaa."\njazztupakkaa... jazztupakkaa... :)\nwaretetaan sananvapauden puolesta... :)\nNiin, on tietysti vähän typerää keskustella ihmisen kanssa, joka ajaa omaa etuaan, vaikka se voisi olla sille itselleenkin vahingollista.\nJärjettömin lainaus mihinkään aiheeseen.\nEiköhän tulla takaisin sinne 2000-luvulle.\nJa edelleenkin, vaikka joillekkin alaikäisille K-18 pelien pelaaminen ei aiheuta traumoja eikä mitään muutakaan niin se on varmaa että mitään kehityksen kannalta hyvää ne eivät tuo.\nKehityksen ne voivat kuitenkin vetää huonoon suuntaan.\nEi niitä ikärajoja huvikseen tehdä.\nOlen samaa mieltä. Kukaan ei ole väittämässä, että kaikille nyt tulee suuria ongelmia noista peleistä, vaan kyse on ennemminkin suojelusta niitä harvoja kohtaan joille voi tulla ahaa-elämyksiä ja se ei todellakaan ole mistään pois, jollei alta 18 vuotias saa pelata K18 pelejä.\nNo näyttää täällä kekkoslandian perillisillä olla noi rajoitukset ja kiellot niin verissä että ehdottomasti sitten niitä lisää.Teidän onneksi on vielä paljon asioita mitä tulee kieltää ,kun oikein mietitte ja asioita kommuunissa pohditte.Toi jartarin kommentti tosta lisäenergian ottamisesta veti kyllä tän päivän parhaat pisteet keksityt jutut osiosta.Tai jos juttu on totta, niin ehkä kuitenkaan en lähtisi syyllistä hakemaan peleistä.\nPelintekijät tekevät tietylle ikäryhmälle pelit ja tarkastajat toteavat ne tietylle ikärajalle sopiviksi.\nMiksi näitä rajoituksia ei tulisi noudattaa?\nItse en ole uusia rajoituksia hakemassa sillä itse todellakin nautin monista K-18 peleistä tyyliin FEAR.\nHaluan vaan että mediassa käsiteltäisin asiaa ja saataisiin ihmiset tajuamaan ikärajojen tarpeellisuus. Asennekasvatusta siis tarvitaan.\nLisäksi koska ikärajat on olemassa niin mielestäni on vähintäänkin kohtuullista että kauppiaat niitä noudattaisivat.\nIkävä kyllä tuo esimerkkini on totta ja kertoo siitä miten erilainen maailma voi olla lasten silmissä.\nKerroppa mistä muusta kuin peleistä voisi keksiä lisäenergian lapsi joka pelaa päivät pitkät väkivaltapelejä?\nToi jartarin kommentti tosta lisäenergian ottamisesta veti kyllä tän päivän parhaat pisteet keksityt jutut osiosta.Tai jos juttu on totta, niin ehkä kuitenkaan en lähtisi syyllistä hakemaan peleistä.\nTai sitten...tai sitten... :D Kuulostaa vaan niin väkisin väännöltä.\nOnko sinula muuten oikeasti mitään tietoa mitä kommunismi tai Urko Kaleva Kekkonen noin käytännössä tarkoittaa? Vai onko nämä sitä jupinaa kun oikeistoperheen isi ja äiti on keskustelleet keskenään ja on syntynyt roolihahmo "supo", kun pikku Erkki 13vee on taustalla joskus kuunnellut. Siinä onkin muuten kertakaikkiaan loistava esimerkki nykyaikaisen oikeistosuuntaisen kulmakivestä, kuin suojelupoliisi, jota poliittisella rintamana suojellaan. Ne kaikessa viisaudessaan teki itsestään sisäisen tutkimuksen ja kaikkien yllätykseksi päätyivät tutkimuksessaan, ettei heissä mitään vikaa ollutkaan. Kuulemma tutkimus oli niin hyvin tehty kuin Suomessa vain voidaan tehdä. Eihän ketään muuta uskonutkaan, kun jengi rämä tekee tutkimuksen itsestään. Sillonhan se yleensä on juuri täysin puolueeton ja silleen...ja tälleen.\nVarmaa. "Kuten aurinko valaisee huomenna?"\nOnko tutkimuksia _KOKONAISVAIKUTUKSISTA_?\nTäällä on aika mielenkiintoinen keskustelu ollu..\nPelit vaikuttavat jokaiseen ihmiseen eritavalla. Se on Fakta. Olen itte 18 vuotias ja olen pelannut erilaisia konsoleita ja pc:llä yli 10 vuotta. Kuten varmaan voitte arvata, siinä ajassa kerkee kokeilemaan vaikka minkälaisia pelejä. Nykyisin ei ole oikeastaa ollut hirveästi innostusta pelata, mutta se on varmasti osa ns. aikuistumista.\nKuten suurin osalla pojilla, pidän väkivaltaisista, lue: GTA -sarja ja räiskintä, ja autopeleistä. Postalit, Gta:t, (kulttimaineinen) Manhunt, cs, cod, jne jne. on tultu pelatuksi.\nKumminkin olen mielestäni tasapainoinen henkilö, jonka mielikuvitusta on värittänyt monenlaiset ideat joko suoraan peleistä tai elokuvista. Puran melkein suurimman osan tunteistani varsinkin agressiiviset sellaiset, musiikilla tai elokuvilla, mutta myös pelaamalla. Kumminkin pelaan vain silloin jos ei ole mitään muutakaan tekemistä.\nSe saattaa olla yksi syy, että olen "vieläkin suht-normaali", kun _tiedostan_, että ne pelit eivät ole totta, eli, en hyppää sillalta tietäen "respawn in 10 seconds" tulee naamalle. Lisäksi ymmärrän "oikean ja väärän", eli ymmärrän etten voi mennä hakkaamaan random-vastaantulijaa pesismailalla.\nMutta tiedän sitten noista toisestakin puolesta. Yks tuttavan poika oli innokas spyron pelaaja. Ikäraja 3? Noh ei sillä väliä, kumminkin ollessaan 6-7 vuotias, poju juoksenteli ympäriinsä pää edellä, kun spyron yksi "isku" oli päällä puskeminen.\nEli ikärajat ei tarkoita sitä, ettei lapset ottaisi niistä mallia. Peli tai elokuva jää alitajuntaan ja sieltä voi vaikuttaa jokapäiväiseen elämään. Jos ihminen on sadistinen, se toteuttaa ehkäpä Manhuntista löydetyt teloitusmenetelmät, mutta nekin ovat olleet olemassa jo kauan ennen Manhunttia, se on tuonut sen vain viimeisimpänä esille = median silmissä syyllinen.\nLisäys: Nykyään kun on olemassa netti, vanhempien on todella helppo kattoa minkä tyylinen se kakaroiden kinuava peli on. Olen kaupan ulkopuolella kuullut GTA: SA:n ilmestymisen jälkeen, kuinka about 13 vuotias poika on sanonut isälleen, että se on "autopeli". Toki, se on autopeli, mutta se on myös paljon muuta.\nTiedän, että esim. Postal 2 voi päästä läpi tappamatta ketään, mutta se on erittäin vaikeaa, joten tappamalla pääsee helpommalla pelissä eteenpäin. Postalin tekijät ovatkin sanoneet "Peli on yhtä väkivaltainen, kuin sen pelaaja on."\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 3.2.2008 @ 20:26\nKatkelma Tietoverkko 2/1996 artikkelista, jossa käsitellään tekijänoikeuksia tietoyhteiskunnassa.\n"Susiluoto pitääkin asennekasvatusta erittäin tärkeänä laittoman kopioinnin vähentämisessä."\nPERTTI HEMANUS (Kirjoittaja on tiedotusopin professori Tampereen yliopistossa.)\nTv-väkivalta, hyvä syntipukki ( Pohjolan Sanomat 9.7.96 )\n"Ehkä huomionarvoisinta mitä tutkimuksista on jäänyt käteen on eron tekeminen syyn ja laukaisevan tekijän välille. Väkivaltaohjelmat eivät ole yksittäisen teon perimmäinen syy, mutta ne saattavat jonakin hetkenä laukaista sen aggression, joka muutoinkin puhkeaisi teoksi myöhemmin. Ohjelmat saattavat toimia myös teknisinä malleina, esim. potkiminen on saattanut lisääntyä potkimiskohtausten myötä.\nEdellä mainitsin jo kasvatusperinteemme. Psykoanalyytikot ovat vuosikymmeniä korostaneet, että väkivalta ei nouse väkivallan katselemisesta vaan se kokemisesta. Lapsena lyöty lyö myöhemmin itse, ellei ole avuttomuudessaan tuhoutunut. Sarjamurhaajien tausta tunnetaan: siitä löytyy kauhistuttavaa julmuuden kokemista, suullista mitätöimistä, jatkuvaa pahoinpitelyä ja/tai seksuaalista hyväksi- käyttöä."\nLapsien kurituksessa etenkin ennen vanhaan on käytetty paljonkin ruumiillista kurinpalautusta, mutta silti kadulla tapahtuvat väkivaltatapaukset kasvavat vasta nykyään erityisen paljon vaikka ruumiillinen kurinpalautus on kiellettyä ja se on vähenemään päin, sekä perheissä kuin myöskin kouluissa.\nNoista sinun lähteistä noin muuten, ettet sitten yhtään vanhempia ole löytänyt?\nJJ_Niemi ehti näköjään ensin, mutta olen täysin hänen "kohtalotoverinsa" (ja tämän palstan sankareiden kommenttien lukemisen jälkeen myös hänen tuleva sarjamurhaajatoverinsa), eli pelaajataustaa löytyy n. 9 vuotiaasta asti, ja lähes kaikki tappamiseen ja rikoksen tekoon liittyvät pelit on tullut koluttua vuosien varrella läpi. Elokuvamateriaalistakin "K-täysi-ikäinen"-kamaa olen jo katsellut itsenäisesti n. 11-vuotiaasta asti (mutta myös ennen sitä) vailla minkäänlaisia traumoja, painajaisia tai mitään muutakaan negatiivisuuteen viittaavaa. Olen ollut aina myös hyvin sosiaalinen ihminen ja harrastanut liikuntaa monissa muodoissa. Vanhempani eivät ole koskaan nähneet myöskään em. asioissa minkäänlaisia epäkohtia, koska NIITÄ EI OLE OLLUT.\nPelien ja kaiken muunkin viihdeteollisuuden syytämän paskan vaikutukset riippuvat TÄYSIN henkilöstä, ihmistyypistä ja taustoista.\nJos 3.luokkalaisella ei ole yhtään kaveria ja koko päivä koulusta tulosta iltaan kuluu virtuaalisen tappamisen merkeissä, ei liene mitenkään epäselvää, että peleillä SAATTAISI EHKÄ VOIDA OLLA jotain vaikutuksia kakaran ajatusmaailmaan. Tässä vaiheessa vanhempien on NÄHTÄVÄ, että kersalle pitää saada jotain muutakin ajateltavaa, kuten harrastus ja erityisesti joukkuelajit. Parempaa terapiaa ei hulluksi tulemiseen voi edes olla. Eikä kallonkutistajalla todellisuudessa ole mitään vaikutusta.\nUudet kiellot eivät auta näihin "Mitähän se poika tekee kaiket päivät?""Emmätiä...."-tyypeille millään lailla, koska he mitä luultavammin ostavat ja sallivat sen GTA:n ylenpalttisen pelaamisen joka tapauksessa.\nTämä aihe oli toivottavasti tässä, joten lopettakaaha se yleistäminen\nTerv. 17 v. lukiolainen\nPS. Etsitään sarjamurhaajakumppania\nNo eiköhän se kekkoslandia tarkoita pysähtyneisyyden ja yhden totuuden aikaa joka myös on vallitseva Shadowsin jutuissa ;)Oikeassa olemisen tarve ei kuitenkaan tarkoita sitä,että Shadows kaltaisineen olisi oikeassa.Mutta kurikamppanja on kyllä osunut teihin ,ja ehkä onkin hyvä niin.Mukavaa että löytyy vielä ihmisiä, jotka menevät sinne minne käsketään :)\nMitenköhän niillä politiikoilla edes riittää aikaa moisten pohtimiseen? Luulis, et niillä palkoilla ne pohtis jotain hyödyllisempää?\nTällainen sensuuri ja rajoitukset vain ja ainoastaan lisäävät mininovan, isohuntin j piratebayn suosiota. Way to go, niin ainakin laajakaistatarjoajat hyötyvät! ;)\nTiedä voiko tätä sanoa aiheeseen yhteensopivaksi mutta joo.\nTässä jokin aika sitten nostettiin iso mellakka Manhunt 2:sta, sillä se oli "liian väkivaltainen". Sitä ennen siitä en ollut kuullutkaan koko pelistä. Seurasinpa hieman sen homman kulkua ja odottelin kuhan tuo ilmestyisi, niin voisi katsoa kuinka "väkivaltainen" kyseinen peli on. Noh, sehän annettiin jenkkilandiassa julkaista tosin sensuurien kanssa.\nEipä siinä mittään, ei mennyt päivääkään kuin p2p-verkoissa liikkui PSP-versiosta hakkeroitu "sensuroimaton" versio. Tuotahan piti ihan piruillessani tesmiä. Kieltämättä sai pettyä hieman kun saikin todeta, ettei pahimmatkaan tapot olleet juuri millasiakaan. Versioon ei niinkään voi vedota sillä PS2, PSP ja Wii versiot ovat kaikki yksi ja sama peli. Mutta lopputulokseksi voin sanoa, että sensuroimaton antoi pelille niin sanotusti tarkoitetun "kauhun" elementin tappoja "sensuroivan" kuvan vääristymisen ansiosta tai jonkin sen tapasen kuitenkin. Sensuroimattomassa pahimmatkin tapot olivat vaan pikselikasoja, jotka tökkäsi jollain terävällä toista pienemmän veriefektin kanssa, josta ei edes jäänyt minkäänlaista jälkeä kyseiseen uhriin. Saatika mihinkään muuhunkaan.\nNyt vähän aika sitten kuulin myös juttua Mass Effectistä, joka oli kuulemaan jotain "seksikohtauksia" sisältänyt. Noh, epäilinpä asiaa jo alusta lähtien, sillä se olisi saanut melkolailla saman kohtelun kuin Manhunt 2, ellei pahemmankin. Ajattelin jo harkita pelin hommaamista tarkistaakseni asian, mutta ehdinkin jo pelisivulta lukea, jossa jotkut kriitikot olikin tuumanneet pienen kokeilun jälkeen, että jopa töllöttimestä tullut Lost sisältää kovempia otoksia.\nEi voi sanoa, kuin että tällaiset järjestelyt vaan tulee lisäämään pelituotannon puolelle tuloja, sillä ihminen on ollut kautta aikojen utelias ja halunnut todeta kaiken itse omin silmin. Mitä isompi kohu, sitä varmemmin se tulee myymään. Tuleva GTAIV:n paini sensuuritekijöiden sun muiden kanssa tulee varmasti kasvattamaan pelisarjan pelaajakuntaa. Tällaiset tekijät käy vain melkeinpä ilmaisena ja tehokkaimpana mainoksena.\nLopuksi voisin tuumata, että pelit eivät ole juuri minuun vaikuttaneet, vaikka pelihistoriaa löytyy jo 4-vuotiaasta asti (nykyään 19). Ainoastaan ehkä vanha kunnon Tekken 3, joka on ollut toisinaan tosi hyvä tapa purkaa paineita kavereiden kanssa. Ohjaimethan kyllä siinä sen nappien hakkaamisen takia kärsii, mutta ei kai jotkut vielä rupea suojelemaan niitäkin? Jack Thompson ja Jack Button...\nKun tylsää oli, niin lueskelin lisää infoa tuosta PEGI-järjestelmästä ja juttelin tuttuni kanssa, joka on VET:ssä tarkastuhommissa ja täytyy todeta että melkoisen seulan läpi pelit menevät ja vaikeaa on kuvitella tiukempaa syyniä. Se, että Kristillisdemokraatit ottavat asiaan voimakkaasti kantaa on pelkkää vaalivuoden höpinää ja toivottavasti valistunut lukija ei mene siihen lankaan, että kuvittelisi asialla olevan jotain tekemistä kristillisten arvojen kanssa.\nPaljon on viestiketjussa puhuttu lapsen kehityksestä ja siihen vaikuttamisesta, mutta ottakaa myös huomioon se, että kehitys vaatii myös sitä, että tutkitaan myös sitä ihmisyyden pimeää puolta esim. väkivaltaa. Suurin osa lapsista kasvaa toisia ihmisiä kunnioittavaksi yksilöksi vaikka näkee ja kokeekin väkivaltaa kirjallisuudessa, peleissä, uutisissa, ja opetetaanhan ihmisen sotaisaa historiaa koulussakin. Jos väkivaltaan ei tutustuta ja eletään ns. tynnyrissä, ei sitä voi myöhemmin alkaa vastustamaankaan. Pelit ovat hyvä keino purkaa sitä ahdistusta mitä tämä sotaa käyvä maailma on täynnä. Ikärajat ja aikuisten määrittelemät rajat ovat perusteltuja, mutta oikein on myös se, että niitä ei joka kodissa tarvitse orjallisesti noudattaa, vaan annetaan lapselle ja varsinkin nuorelle mahdollisuus oppia väkivaltapeleistä se, mikä on tärkeintä: Ne eivät ole totta, ne ovat vain viihdettä ja tuo opettaminen on tietenkin vanhempien vastuulla jotka niitä lapsia tähän hulluun maailmaan haluavatkin.\nEli et tiedä yhtään mistä puhut. Tiedätkö edes miten kauan Kekkonen oli presidenttinä? Jos tietäisit, niin voisin olettaa ettei Suomi todellakaan elänyt pysähtyneisyyden eloa siihen aikaan.\nJa stillbornille sen verta, että edelleenkin puhe oli enempikin ikärajoituksien noudattamisesta, ei sen kehittämisestä entisestään.\nNo mutta, tapasi mukaan sinähän saatat vain hatusta kiskoa juttua.\nNiin oli ja kommenteissani toteankin, että ikärajat ovat perusteltuja. Kristillisethän niitä ikärajoja ja niiden valvontaa pyrkii kehittämäänkin enkä minä, kun satun olemaan tyytyväinen nykytilanteeseen. Tapani mukaan haluankin pohdiskella asioita vähän syvemmin ja laajemmin enkä vain raapaista pintaa niinkuin valtaosa kommentoijista, kuten esim. Sinä. Joten please, älä sekaannu minun yksinpuheluun, jos sinulla ei ole mitään argumentoitavaa uutisesta.\nedit: Hoida sinä tuo offtopicin kommentointi kuten kekkoset ja ruumiilliset kuritukset niin minulle jää rauha pohdiskella uutista.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 4.2.2008 @ 12:18\nSiinä on vain se pointti, että sinä aloit puhumaan kuin nyt oltaisiin kiristämässä entisestään ikärajoja. Uutisessa (siis uu-ti-ses-sa) puhuttiin vain ikrajojen noudattamisesta ja noudattamisen valvonnasta.\nSiinä mielessä siis on aivan typerää "pohdiskella" mitään sen kummempaa itse valvonnan kiristämisestä jne.\nSanotaanko vaikka että nää teitin viimeisimmät "pohdiskelut uutisesta" alkaa jo mennä henkilökohtaisuuksiin... ;D joten eiköhän tuo toisten dissaaminen jo riitä\nJeesustelijat on from A**, sillä siisti\nNiin, henkilökohtaisesti vain on hupaisevaa kun jotkut tekee asiasta ihan hirveen mekkalan. Kun nyt tosiasiassa muusta ole kyse kuin ikärajojen noudattamisesta.\nOngelma on edelleenkin se, ettei kauppiailla ole mitään motiivia pysyä ikärajoissa, koska kiinijäämisestä ei varsinaisesti seuraa mitään.\nItse ikärajoista voi olla montaa mieltä, mutta se ei tosiaan ollut koko uutisessa pointtikaan. Kun nyt kuitenkin ikärajat on, niin kai niitä sitten pitäisi noudattaa?\n"Kristilliset: tiukempaa sensuuria peleille"\ntuo on uutisen otsikko\n"Lisäksi ryhmä toivoo tiukennusta ikärajoihin, tarkennuksia\npelien sisältö- ja tarinakuvauksiin, pelaajalta edellytettävästä toiminnasta, väkivallan hallitsevuudesta ja raakuudesta sekä pelin eroottisesta sisällöstä. "\ntuo lainausta uutisesta, mikä kyllä ainakin minun mielestäni tarkoittaa, sitä, että he olisivat valmiita kiristämään ikärajoja..ja kun on kysymyksessä poliittinen puolue, niin onhan tuolla uutisarvoa.\n"Uutisessa (siis uu-ti-ses-sa) puhuttiin vain ikrajojen noudattamisesta ja noudattamisen valvonnasta."\ntuo on sinun ansiokasta tekstiä..luitkohan taaskaan uutista? Kai tuo ikraja tarkoittaa ikärajaa, niin ainakin oletin?\nedit: "Pelien ikärajoja tulee tiukentaa"..ja tuo on lainausta Kristillisdemokraattien Talvikokouksen kannanotoista, mihin on linkki uutisessa.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 4.2.2008 @ 13:08\nedit: Pelien ikärajoja tulee tiukentaa..ja tuo on lainausta Kristillisdemokraattien Talvikokouksen kannanotoista, mihin on linkki uutisessa.\nEdelleenkin tuossa lähinnä ajetaan ikärajojen noudattamista sekä mahdollisia sisällön selitystä. Jos sielä nyt pari kertaa puhutaan suoraan kiristämisestä, niin se ei tarkoita suoraan, että he ovat tiukentamassa ikärajoja numeroina. Lähinnä kyse on enempi tarkistuksen muuttamisesta (lue: eri tarkistusmenetelmän käyttöä) sekä kansissa lukevien tekstien täsmentämistä, ihan kuten elokuvissakin.\nMinä käsitin tuon lähinnä niin, että vanhemmille tulisi isommat mahdollisuuudet tarkistaa itse mitä lapsilleen ostaa.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 4.2.2008 @ 13:14\nKun nyt kuitenkin ikärajat on, niin kai niitä sitten pitäisi noudattaa?\nNo kun nyt DeCSS -sorsakoodien levittäminen on? (tai ei ole?) kiellettyä, niin eikö sitä pitäisi noudattaa?\nOLISIKO MINUN PIDÄTTÄYTYÄ PERUSTUSLAILLISEN "SANANVAPAUDEN" "RAJAT" "YLITTÄEN" KEHOTTAMASTA JULKISESTI KAHDEN SAMAA SUKUPUOLTA OLEVAN HENKILÖN VÄLISEEN HAUREUTEEN (ENNEN 1999)?!?!?!"\n1. NN on 4.11.1998 - 14.12.1999 välisenä aikana Jyväskylässä julkisesti pilkannut Jumalaa laatimalla internet-kotisivuilleen kirjoituksen, jossa hän toteaa Jumalan olevan mm. sadistisen pedofiilin, narkomaanin, taparikollisen ja psykopaatin. Hän kirjoittaa mm., että "Täten pilkkaan Jumalaa.".\n2. NN on 4.11.1998 - 14.12.1998 Jyväskylässä välisenä aikana edellä 1-kohdassa mainitussa kirjoituksessaan todennut, että "Pilkatkaa avoimesti ja julkisesti Jumalaa. Tämä on kehoitus!". NN on näin yleisesti tietoon saatetussa kirjoituksessa kehottanut rikoksen tekemiseen.\nPS. Terveisiä N. Paasivirralle... :)\nEnpä kehuisi kokemuksillasi.\nNimittäin ellet muuta tuolla tavalla ole saanut aikaiseksi niin ainakin sen että menetit suuren osan lapsuuttasi siinä että turhan aikaisiin lähdit aikuisten maailmaan. Ei välttämättä harmita nyt mutta mahdollisesti tulevaisuudessa. Ja silloin sitä ei saa takaisin edes kovalla rahalla.\nEdelleenkään kukaan ei ole pystynyt kertomaan mitä hyötyä kehityksen kannalta on sille että pelaa alaikäisenä väkivaltapelejä joten miksi niitä ikärajoja ei tulisi noudattaa?\nNiin, ei tässä nyt sinänsä ole "sotaa pystyssä" kuin muutaman tyypin kanssa.\nMutta kerro toki alkuun miten Kekkosen aikana olot olivat kurjia tai pysähtyneitä. Minulla kun on jotenkin selanen kuva Kekkosen ajoilta, että Suomi teki aika hyvää nousua hänen aikana (Miksei toki muidenkin presidenttien).\nOtin myöskin esimerkiksi tuon supon tapauksen (siis sen oikean supon, en sinun), jossa oli aika hyvä esimerkki tälläisestä omatulkinnasta.\nEn sano, että esim. olemassa olevat kommunismit jne. olisivat hyvä ratkaisu, mutta onko oikeasti sisäisellä tutkimuksella jotain merkitystä jos kohde itse sen tekee itselleen? Meinaan vaan, että ei se katso poliittista linjaa miten joku tai jotkut voi toimia.\nItse uutisesta sen verta, että edelleenkin uutisessa puhutaan lähinnä määrityksien täsmentämisestä ja ikärajoitusten noudattamisen tehostamisesta, ei niinkään ikärajoitusten tiukentamisesta. Tai noh, onhan se tietty eräänlaista tiukentamista, jos valvonnan valvontaa tiukennetaan.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 4.2.2008 @ 15:45\nNo nyt käsitit vain kaiken väärin, mutta sitä sattuu paremmissakin piireissä. Minä käsitin, että jos ikärajoja halutaan kiristää, silloin kiristetään ikärajoja ja se tässä tapauksessa tarkoittanee vähemmän väkivaltaa mitä nuorempi olet. Myös valvontaa halutaan kiristää, mutta silloin puhutaan valvonnan kiristämisestä. Siis KD haluaa kiristää, muista en tiedä, mutta uutinen koski KD:n kannanottoja. Joko muuten luit uutisen?\nEli kun kirjoituksen sekaan on pulpahtanut yksi irtolause "halutaan kiristää", niin sinä sitten mietit "Nyt ne haluaa tiukentaa ikärajoituksia"?.\nLuin kyllä uutisen, mutta sillähän ei sinänsä ole mitään merkitystä siihen nähden mitä se KD on oikeasi mieltä. Uutinen on vain tulkinta. Toisaalta ei uutisessakaan ole mitään suoranaista lauselmaa, jossa kerrottaisin suoraan mitkä ovat ne tiukentavat keinot itse ikärajoitukisssa. Enempi tuossa painotetaan yhä edelleenkin keinoihin valvoa jo olemassa olevia ikärajoituksia ja tuoda esille keinoja, joilla vanhemmat voivat seurata mitä lapsilleen ostaa muun muossa kansiselityksien täydennyksillä.\nEhkä tässä tapauksessa tarkoitetaan Suomen Kekkosen ajan ulkopolitiikkaa ja lähinnä idänpolitiikkaa, kun oltiin rähmällään; ymmärrettävistä syistä Neuvostoliittoon päin, ja jälkipolvet siitä kilpaa viisastelevat, kuinka olisi pitänyt toimia. Urkki oli suuri valtiomies ja luovi aika hienosti Suomea kylmässä sodassa idän ja lännen välillä. Kovin demokraattista se ei aina ollut, mutta tuloksellista kyllä.\nEi kai tämä vaan ole sitä offtopiccia?\nKyllä se siellä KD:n kannanotossa lukee ihan selvästi, että pelien ikärajoja halutaan tiukentaa, mistä tämä käsiteltävissä oleva uutinenkin kertoo ja siitä jutun otsikkokin revittiin ja se varmasti tavallista pelien kuluttajaa eniten kiinnostaakin. En tiedä sitten ovatko Talvikokouksessaan päättäneet olla sitten eri mieltä kun mitä oma julkilausuma sanoo :S. Nuo tuollaiset poliittiset julkilausumat harvoin sisältävätkään konkreettisia toimia, ne ovat vain mielipiteen julkaisua varten, mistä sitten syntyy toimenpiteitä, esim. tällaista korkeatasoista kansalaiskeskustelua, mikä varmasti oli tarkoituskin.\nVäkivaltaisten pelien pelaaminen on lapsen psyykelle vielä vahingollisempaa kuin väkivaltaisten televisio-ohjelmien katsominen. Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä esittää, että vuorovaikutteiset kuvaohjelmat (pelit) sisällytetään ennakkotarkastuksen piiriin. Pelien ikärajoja tulee tiukentaa. Peleihin tulee sisällyttää tarkka kuvaus pelin sisältöominaisuuksista ja tarinasta, pelaajalta edellytettävästä toiminnasta, väkivallan hallitsevuudesta ja raakuudesta sekä pelin eroottisesta sisällöstä. Näin vanhemmat ja pelien ostajat pystyisivät paremmin arvioimaan pelin soveltuvuuden lapselle. Pelien myyntiä alaikäiselle asiakkaalle tulee valvoa.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 4.2.2008 @ 16:06\nEli siis olin ihan oikeassa. Mietit, että kun joukosta löytyy yksi lausahdus, jolla voidaan itse asiassa ajatella mitä hyväänsä, niin sinä mietit heti radikaalisimpia merkityksiä. Otithan huomioon, että kirjoituksessa oli ihan konkreettisia esimerkkejä esitetty muunmuossa miten vanhemmat voivat valvoa lastensa ostoksia, jotka muuten voidaan yhtälailla lukea tiukennuksiksi, muttei sinänsä vaikuta ikärajoituksiin millään muotoa, vaan niiden valvontaan.\nSurkuhapaisintahan tuossa on myöskin se, että tässäkin ketjussa moni sysää vastuita vanhemmilleen, vaikka itse uutisen sisällössä paistaa nimenomaan keinojen kehitykset miten vanhemmat voivat valvoa lastensa ostoksia.\nMiten suuret alaskirjaukset pitäisi merkitä?\nNimittäin ellet muuta tuolla tavalla ole saanut aikaiseksi niin ainakin sen että menetit suuren osan lapsuuttasi siinä että turhan aikaisiin lähdit aikuisten maailmaan.\nWe’re all used to lies from the entertainment industry. They’ve tried to be subtle about them. They’ve made lies that are hard to prove. They’ve made hilarious estimates that we all know is total bullshit. But the latest from the Swedish movie industry is just amazing!\nThe movie industry tells us that there will be 700.000 people in Sweden downloading movies this year. I hope it’s more, but that’s besides the point.\nThey also claim that this will result in a loss of profits of 6.2 billion SEK (about 1 billion USD). So let’s go back to the sixth grade and do some math;\n1 billion USD divided by 700.000 persons would be roughly 1400 USD per person. If we divide that up per month it’s over 100 USD a month. In profits. I would estimate that if you add VAT, distribution etc it would mean about 4-500 USD monthly in expenses for each of these 700.000 individuals. A yearly expense of 7000 USD for movies alone. Or 20% of a normal income before tax in Sweden. It equals a low to normal rent for most Swedes…\nKuinka tyhmä voi ihminen olla?!?! Enköhän juuri sanonut, ettei kyseisillä kokemuksilla OLLUT MITÄÄN VAIKUTUSTA!\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 4.2.2008 @ 16:58\nEn nyt oikein ymmärrä mitä selität? Jos joku taho sanoo, että pelien ikärajoja tulisi väkivallan vuoksi tiukentaa, enkö saisi ajatella, että he haluavat tiukentaa pelien ikärajoja muuttamalla ikärajoituksia niin, että pelien väkivallan vuoksi vain entistä vanhemmilla on oikeus pelejä ostaa ja pelata niitä? Minä taas annan sinulle kernaasti luvan ajatella, että se tarkoittaa esimerkiksi bensiinin hinnan tuplaantumista, ole hyvä.\nToki julkilausumassa puhutaan kaikenlaista ja asiasta ja sen ympäriltä, mutta kun väitit, että KD ei halua tiukentaa pelien ikärajoituksia, oli pakko sinua taas vähän ojentaa. On tuossa KD:n kannassa vähän asiaakin, ja kai niillä ziisustelijoilla on oikeasti aito huoli lapsista, mutta en voi olla aina samaa mieltä heidän keinoistaan. Huomio vaan näin vaalivuonna aina kiinnittyy puolueiden "huoleen" eri asioista, mutta se on politiikan tekoa se. Nyt uskon, että luit jo uutisen ja sen taustalla olevan kannanoton, kun huomasit KD:n kannan vanhempien valvontaan ja ponnistelut sen helpottamiseksi. Mutta vanhempien vastuuta lapsen kasvatuksesta ei poista se, että se on nykypäivänä entistä vaikeampaa, onneksi.\nVai että ojentaa. Salli mun nyt taas nauraa. Olikos se taas se kun oli se tieteenhaara kuin laki jne? :D\nNo mutta. Sinähän saat miettiä miten lystäät. Uutisessa ei tosin ikärajoituksien tiukentamisesta suoranaisesti ollut puhetta, vaan ikärajojen valvonnan tiukentamisesta.\nVai haluat taas puhua oikeustieteestä?? Et siis ilmeisesti pysty myöntämään olevasi väärässä. Selitä minulle vielä se jos julkilausumassa sanotaan, että pelien ikärajoja pitäisi tiukentaa, niin miten perustelet oman väitteesi, jonka mukaan samassa julkilausumassa ei puhuta mitään pelien ikärajojen tiukentamisesta?\nJos pystyt perustelemaan tuon väitteesi, virtuaalinen hattu lentää ilmaan ja lopetan tämän sinun ojentamisen; jälleen kerran..\nMutta minäpä en heti lannistu, vaikka vaikeaa tämä luetun ymmärtäminen joillekin on. On tuolla miehellä(?) ollut pari kertaa ihan hyviäkin argumentteja, mutta ne tahtoo vain hukkua tuon paskapuheen sekaan.\nSiis minkä perustelemaan? Joo, sanoin jo aiemmin, että onhan se tietty eräänlaista tiukentamista jos ikärajojen valvontaa tiukennetaan. Mutta ei se siltikään edelleenkään ole itse ikärajojen tiukentamista.\nMissään kohtaa KD ei tuo esille esimerkkejä miten ikärajat tiukentuisi, mutta sen sijaan se kertoo valvonnan tehostamisesta melko laajastikkin.\nEttä siinä mielessä lausahdus "Pelien ikärajoja tulee tiukentaa." sopii kuin nenä päähän, kun tosiaan ikärajojen valvontaa pitäisi kiristää.\nSe on ihan turha kenenkään väittää ettei ole kehitykseen vaikuttanut mitenkään se että on alle 11-vuotiaana aloittanut K-18 materiaalin katsomisen.\nNo kun mennään semmoinen 5-10 vuotta eteenpäin niin olet kerännyt jo sen verran elämänkokemusta että pystyt asiaa oikeasti analysoimaankin...\nSinällään tuon tiukennusta ikärajoihin lauseen voi käsittää niin monella eritavalla että sitä ei varmaan sen kummemmin kannata alkaa spekuloimaan mitä se tarkoittaa.\nTyypillisiä politiikkojen lauseita. Se kun voi tarkoittaa tiukempaa seulaa pelien ikärajojen luokitus käytäntöön, tiukempaa syyniä pelejä myytäessä, tehdä ikärajoista ehdottomia tai sitten korottaa ikärajoja.\nYhtä mieltähän täällä kuitenkin ollaan siitä että itse ikärajojen korottamiselle ei ole tarvetta :)\nJuu samaahan mäkin tässä mietin. Mut siltikin toi lausahdus keskellä "ei mitään" lähinnä on otaksunta ja sitten pesrustelut/todelliset teot tulee siinä seuraavaksi erillisinä lauseina.\nMutta tosiaan, ton voi ihan oikeasti ajatella miten lystää.\nJa mistähän vitusta sinä senkin luulet tietäväsi....\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 4.2.2008 @ 21:46\nEli väität olevasi ihan samanlainen ihminen kuin siinä tapauksessa että et olisi pelannut väkivaltapelejä tai katsonut väkivaltavideoita koko elämäsi aikana?\nKyllä ikärajat on tehty suojelemaan lapsia,kuin myös aikuisia.Eihän sitä tarvii kuin yhden nuoren joka alkaa ihannoimaan esim.GTA-pelien touhua,ja tulos siitä...?!\nValvonta,se onkin jo sitten kinkkinen juttu.Aina löytyy hakija,ja rahaa nyky klopeilla näyttää olevan yllättävän paljon.Valvonnasta lisää,viikonloppusin kersat vetää kännit päälle ja röökiä palaa(vanhemmat???),valvonta ei ole parantunu,eikä toimi tässäkään.\nIkuinen kissa&hiiri leikki pelien/alkoholin/tupakan jne.kohdalla.Ikä suositukset ovat hyviä ja kannatan niitä,mutta jääköön tämä kauppiaiden ja vanhempien päätös valtaan(viisaampaan toivottavasti)minun osaltani.\njaahas, en tiedä kovinpaljoa noista ikärajoista kun en ole koskaan noudattanut niitä.\nItse olen pelannut 4-vuotiaasta mitä olen halunnut ja yksinkertaisesti jos joku on puuttunut asiaan jollakin tavalla niin olen vain sanonut että "on sinullakin paheesi" ja sen jälkeen ei ole paljoa kukaan puuttunut.\nYksinkertaista on myös jos 5vuotias osaa warettaa niin mitäs sitten kun tämä kakara ei saa ostettua peliä kaupasta, jotenkin saisin tästä tuloksen että sitten tämä kakara warettaa sen ja oppii uusia paheita jotka vain pahenevat. (kyllä ne vanhemmat valvoo juu kun eivät osaa tietokonettakaan käyttää pahimmassa tapauksessa...)\nmuistan kun piti korjata naapurin kone, vika oli siinä että 7v poika oli ladannut eläinpornolla koneen kovalevyn tukkoon, mites kun nämä ei tämmösiin puutu?\nJatka sinä vaan sitä pullossa kasvamista, tiedän kyllä niitäkin esimerkkejä...! Ja se on jo jotain todella säälittävää!\nKlassinen esimerkki vanhemmista jotka eivät saa lapsilleen minkäänlaista kuria...\nHoh-hoijaa. Eli lapselle pitää antaa kaikki ettei se vaan keksi mitään muita paheita. Eli jos 5 vuotias haluaa pistoolin niin se pitää hommata sille ettei se vaan hommaa itselleen rynnäkkökivääriä.\nKaikkihan lähtee siitä että vanhemmilla on auktoriteetti ja kertovat mitä tehdään. Elleivät siihen pysty niin ovat täysin hukassa.\nItse pitäisin nyt suurimpana ongelmana sitä että et osaa keskustella asiallisesti. Pelkästään se että tiedät enemmän väkivallasta, aseista, silpomisesta yms. peli ja elokuvamuistojen kautta on tehnyt sinusta erilaisen ihmisen verrattuna siihen että et tietäisi asioista mitään.\nMitenköhän sekin nyt taas mihinkään vaikuttaa? Mitä sitten vaikka tietoa on karttunut, henkisesti en edelleenkään ole mitenkään vaurioitunut! Alkaa vaan vituttamaan tommene "minä tiedän kaiken"-kommentointi!\nMissä olen väittänyt että olet vaurioitunut?\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 5.2.2008 @ 16:23\nOlen vain sanonut että väkivalta pelit ja elokuvat ovat tehneet sinusta erilaisen ihmisen kuten nyt itse myönnät.\nIlmaiset asiat vain kuin tuo erilaisuus olisi jotenkin huonoa?!\nNo sinällään mitään hyväähän se tuskin tuo mutta ei välttämättä mitään huonoakaan. Ihmisestä on hyvin paljon kiinni miten osaa käsitellä asioita ja miten ymmärtää asiat. Jotkut erottavat hyvin todellisuuden ja elokuvat/pelit toisistaan hyvin nuorina. Toiset ei vanhoinakaan.\nTiedän monta yli nelikymppisiä henkilöitä jotka eivät pysty katsomaan väkivalta elokuvia tai pelaamaan vastaavia pelejä joten ei se ikä aina kaikkea kerro soveltuvuudesta.\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 5.2.2008 @ 16:38\nHienoa väittelyä mutta kun luin tästä pari viimeistä sivua niin muutamassa lauseessa on alettu mennä henkilökohtaiseen väittelyyn, näyttää kuitenkin siltä että kokeneet käyttäjämme osaavat väitellä ilman suurempaa henkilökohtaista loukkaamista, se on hyvä se, muistakaa vain se että mielipidekysymyksissä jokainen vastaus on oikea, perustelu kertoo sitten miten hyvä se vastaus on :)\nDuffman21:n on ehkä aika kuitenkin vähän kerrata sääntöjä, turhan monessa kohtaa lähtee menemään henkilökohtaisiin solvauksiin.\njartar en nyt usko että on vanhemmistani ollut kiinni tuo valvominen.\nJohtuen lähinnä varmaan siitä etteivät he ainakaan usko että joku peli voi vaikuttaa minuun, jos olen jo nähnyt ihan oikeitakin tapauksia jotka eivät ole verrattavissa peliin jonka tiedostaa olevan vain peli eikä todellista. (meinaa autokolaria vierestä sekä leikkipuiton läheisessä metsässä tapahtunutta "aseleikkiä" jne, pojat vain leikkivät haulikolla ja sattuivat sitten onnistumaan ampumaan kaveriaan jalkaan...)\njoten vähän veikkaan että pelaaminen ei paljoa haittaa on ikärajat mitä tahaansa kunhan niistä ei mallia ota. (tietenkään en väitä etteikö maailmassa näitä idiootteja ole joilla on tapana ottaa peleistä mallia mutta minuun tuskin kauheasti vaikutti/vaikuttaa ainakaan kielteisessä mielessä) ja mitä nykypeleihin tulee niin sanotaanko näin että ei mitkään teletapit kauheammin olisi kiinnostaneet jos ne minun aikaani olisi tulleet, olisi peli päätynyt jokatapauksessa roskiin kun sellaista paskaa on.\nnaapurissani ei sen sijaan kyllä muutenkaan mitään kuria ole ja tämä vastaava kakara sattui yksi lämmin kesäpäivä keksiä ruveta leikkimään kirveellä rannalla, olimme kaverin kanssa juuri saunoneet ja menossa uimaan kun tämä perkele juoksi pusikosta kirveen kanssa ja rupesi siinä uhkailemaan ja hosumaan sillä, itse lähdin nopeasti pois alta ja kaverini lähti uimalla karkuun, lopulta tilanne päättyi siihen kun hänen isänsä sattui etsimään häntä ja löysi rannalta... loput voi arvatakkin, kauhea selkäsauna mutta oppinut ei kylläkään yhtään mitään.\nja kyllä, olen nähnyt 8v pojan käyvän pistoolilla ampumassa, isänsä osti ja valvoi harrastusta nykyään kun vaan ei jää vanhemmilla lapsilleen aikaa niin eipä heitä paljoo ilmeisesti opastetakkaan elämässä.\nolisihan siinä voinut käydä toisinkin jos isänsä ei olisi ollut hänen kannallaan, mutta usko että on joskus parempi antaa periksi kuin viedä asiat äärimmäisyyksiin.\neiköhän tämä riittänyt tältä erää, tokihan asioita voi aina pohtia maailman ääriin saakka mutta sitten ei muuta kerkeäisikään.\nHölmöä edes ruveta laittamaan ohjelmia tulemaan myöhempään, kyllähän sen tietää mitä siitä seuraa. Lapset rupee valvomaan entistä pidempään, univajeita tulee ja sitten meneekin jo koulut per**elleen ja kaikki on ärtysiä, tapellaan ja sitä ollaan siellä eduskunnassa olevinaan niin fiksuja kun noin menevät tekemään. Tyhmiä ne on. Tää maailma se on mikä siihen luonteeseen vaikuttaa eikä mitkään pelit tai ohjelmat.\nLainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti WhoopeR:\nEivät seuraa jos vanhemmat on viisaita.\nKrissut on minun mielestäni lapsellisia haihattelijoita. Ja niillä ei ole mitään käsitystä siitä mitä elämä todellisuudessa on.\nTimo_Ky olen samaa mieltä.\nMielessäni pyörii myös välillä ajatus että miksi eduskuntaan pääsee kaiken maailman idiootit ja huume/hormoonipellet sekä kukkahattutädit?\nOnko/Miksi ihmiset oikeasti on ne sinne äänestäneet?\nMitenkähän menisi kun muuttaisi nimen vaikkapa Aku Ankaksi ja pyrkisi eduskuntaan tai jotain sinnepäin...\nVoisko olla, että kansalaiset ne sinne äänestää?\nVoithan muuttaa nimesi vaikka Hessu Hopoksi, mutta sillonhan sinun pitää silä nimellä ryhtyä ehdokkaaksi ja saat sen numeron, jolla muut kansalaiset sinua äänestävät. Vai onko äänestäminen niin vieras käsite, ettet tiennyt vielä, ettei siihen lappuun nimeä laiteta?\nViestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.2.2008 @ 13:58


Julkaistu Tou 31, 2014\tby Teräskäsine\nEilen oli Violetta -taidenäyttelyni avajaiset, jotka menivät täysin nappiin. Ystäviä, opettajia, nettituttuja ja uusia kasvoja tuli kohdattua sellaisella rytinällä, että olin aika pyörryksissä koko illan. Jouduin vielä avajaisia edeltävänä iltana työskentelemään pitkälle yöhön, sillä pari videoteosta vaati viimeistelyä ja näyttelyluettelot … Lue loppuun →\nJulkaistu Tou 26, 2014\tby Teräskäsine\nUskollinen ratsuni on kyydinnyt minua tuhansia kilometrejä halki Suomen. Sain polkupyöräni rippilahjaksi vanhemmiltani vuonna 2004. Rakastan pyöräilemistä aivan tajuttomasti, jota ilman kesät olisivat äärimmäisen tylsiä. No, koska pyöräni on ollut kovassa käytössä, en yllättynyt, kun siinä alkoi ilmenemään vikoja vähän … Lue loppuun →\nJulkaistu Tou 23, 2014\tby Teräskäsine\nNäyttelyn pääbiisi, joka soi myös Kahleista -videoteoksesssa: Muotilehtiä varten tehty juliste. Violettan avajaiset ovat ensi viikolla, jonka teemojen vuoksi olen pukeutunut kauniiksi leidiksi. Tietenkin kyse on myös huomiohuoraamisesta, mitä en mene kieltämään. Varmasti lehtijuttukin on näin paljon mielenkiintoisempi. Näyttely koostuu … Lue loppuun →\nJulkaistu Tou 16, 2014\tby Teräskäsine\nPaljastus on kaksi taidenäyttelyä! Ensin meinasin vitsillä heittää, että salailemani juttu olisi ollut sukupuolenvaihdosleikkaus, koska olen viime aikoina niin paljon hehkuttanut naisellisuuttani täällä. 🙂 Mutta takaisin asiaan. Olin aikaisemmin suunnitellut Galleria Pinnaan näyttelyä toukokuun ajaksi, mutta monien suruksi kyseisen gallerian … Lue loppuun →\nKategoria(t): Elämää, Romantiikka\t| Kommentoi\nJulkaistu Tou 13, 2014\tby Teräskäsine\nPerjantaina tapahtuu klo.20:00! 😀\nJulkaistu Tou 7, 2014\tby Teräskäsine\nEnsi viikon perjantaina kannattaa olla blogin äärellä!


Amalian Helmiä: Loppurutistus\nViimeisiä aleja on taas hyödynnetty. Koko läjä Metsolasta.\nIso kasa Villervallaa -40%, jota saa myös Skidistä vähän laajempana valikoimana. Ensikesäksi pinkin teepparit tytöille ja pojulle lyhyt hihainen t-paita ja sortsit. Koululaiselle leggarit. Pojulle Moonkidsin haalari -50%. Meillä oli samanlainen jo tänä kesänä ja on ollut tosi kätevä ja suosittu. Metsolan raita body, jollain voi samistella siskojen kanssa. Nämä kaikki oli muuten aleihin tähtäys listalla jo keväällä ;)\nKannattaa hyödyntää nämä loppualet, vaikka ajatukset alkaa olla jo uutuuksissa, joista täytyy alkaa tehdä aleen tähtäys listoja.\nKatsastaako muut jo uutuuksia aleja silmällä pitäen?\nAnonyymi 15. elokuuta 2013 klo 14.13\nSinä se teet aina mahtavia kirppis ja ale löytöjä :) Peukut sille :) Silkkaa säästöä kun alesta ja kirpparilta löytää. -AnJä-


Panasonic GX8 - Sivu 3 - Kameralaukku.com\nEikös noissa m43:ssa ole sellainen mahdollisuus, ainakin omassa OM-D E-M5:ssä on, että voi valita kuvasuhteeksi 4:3, 3:2, 16:9 ja 1:1. Tuo kuvasuhde on etsimessä ja toisaalta silti kamera kuvaa raakakuvana täydellä kennolla. Kuvatessa ja valmiissa kuvassa voi käyttää haluamaansa kuvasuhdetta ja kuvaustilanteessa kuitenkin koko kenno hyödynnetään.\nMutta jos haluat tehdä kuvaa esim 3:2 suhteella, niin silloin ei hyödynnetä sen enempää koko kennoa kuin koko piirtoympyrääkään. Mutta juu, kuvatkoon itse kukin millä suhteella huvittaa. Kohta tässä aletaan keskustella "pyöreän kennon eduista" yms kameralaukun syysturinoista.\nNiin. Mulla 3:2 kuvat ovat yleensä vähämmän laatua tarvitsevia, ja laatukuviin viimeisenpäälle viimeisteltyjä suurennoksia tehdään 4:3-6:5 sivusuhteella jolloin kinosuhde on paholaisen keksintö. Pikseleitä menee hukkaan silloin kun niitä todella tarvittaisiin.\nOlyn 4:3 kennossa mulle tehollisia pikseleitä suunnilleen yhtä paljon kuin cropatulla 5D mk3 kuvassa, tuntuu vaan canonin pikselit olevan parempia.\nMutta jos haluat tehdä kuvaa esim 3:2 suhteella, niin silloin ei hyödynnetä sen enempää koko kennoa kuin koko piirtoympyrääkään.\nJoo, se kuvaa silloin 14,1 mpix. Minulle riittäisi hyvinkin, olenkin vähään tyytyväinen tuossa asiassa...\nNo eihän sitä kukaan käytännön kuvaamistoimintaa tehdessään taatusti ajattele, että hyödynnetäänkö kenno sataprosenttisesti. Toisaalta m43:sta on tässä perusteltu teknisillä syillä, siis objektiivin piirtoypyrän hyödyntämisellä, mikä on hieman riidassa esittämäsi käytännön näkökulman kanssa.\nOnkin todettava, että vain erittäin hardcore insinöörikuvaaja pystyy tosissaan väittämään, että m43 on piirtoympyrään hyödyntämiseen liittyvän teknisen etunsa perusteella leveämpiä formaatteja parempi. "Voi voi kun 3:2 on surkea koska se hukkaa 6% enemmän piirtoympyrän alasta, eihän sillä voi kuvata...." Ja hymiö :-)\nToisaalta eri tavoin kroppailtu m43 kenno ei ole juuri yleistyvää 1" formaattia isompi. Käytännössä sekin tuntuu riittävän aika pitkälle.\nMinusta tämä on oikein hyväkin laitos ominaisuuksiensa puolesta. Onneksi se on myös isompi kuin edeltäjänsä.\nOheisista kahdesta kuvasta näkyvät ne tekijät, jotka itseäni kiinnostavat rakenteessa eniten: joka suuntaan kääntyvä näyttö sekä ylös nouseva, aiempaa suurempi ja laajemmalla okulaarilla sekä suurennuksella varustettu EVF.\n(Ihmettelen vaan, kun tässä kerran on valmiiksi rakennettu laite, miksi sitä ei tehdä samanlaisena 24x36 kennolla?)\nViimeksi muokannut Tapiola2006, 28.7.2015 klo 22.58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.\nOnhan se hyvä, kun pätevän kameran saa m 4/3:kin.\nKyllä minusta koko OM-D-sarja on oikein päteviä laitteita.\nOnneksi se on myös isompi kuin edeltäjänsä.\nMinusta koko m4/3 formaatit ideana on että se on pienikokoinen, pienen kennon ympärille voi rakentaa pienen laadukkaan laitteen pienine objektiiveineen. Sellaisessa käytössä se minullakin on. Sitten kun voi ottaa mukaansa isomman kameran saa taas isomman kennon hyödyn. Isompi tai painavampi m4/3 runko tai objektiivi ei sovi tähän ideaan alkuunkaan, silloin tosiaan kannattaisi miettiä isomman kennon käyttöä.\nPanasonic ja Olympus tarjoaa runkoja kattavasti jokaiseen makuun, todella pienestä GM5:sta tai keskikokoisesta OMD EM10:sta aina isoihin EM1 tai GH4:n asti. GX8 menee jonnekkin tuonne väliin. Ergonomia vaikuttaa olevan GX8:ssa kunnossa muiden ominaisuuksien ohella, eiköhän mene hankintaan aikanaan kun hinta tuosta hieman laskee. Eniten kiinnostaa DFD autofocus, tuo uusi hybrid vakaaja sekä selvästi GX7aa parempi etsin. Koko on minusta aika passeli, tosin ei tarvitse olla enää yhtään isompi.\nKirjoitin "onneksi" siksi, että edeltäjä on minusta liian pieni ottaen huomioon kaiken sen tavaran, mitä laite tarjoaa. Siksi pidän fyysisen koon kasvamista tässä tapauksessa positiivisena.\nUlkomittojen, painikkeiden ja muotoilun onnistuneesta yhteispelistä on minusta todella hyvä esimerkki Olyn pikku mjuu II.\nkakkoskameraksi olen katsellut Fujin X-T10 mallia. Miten raati arvioi, kuinka tämä Pana siihen vertautuu?\nAika eri hintaluokassa kyllä pyörii. Jos jostain voi positiivista sanoa, niin ainakin etsimen ja takanäytön monipuolisesta kääntämisen mahdollisuudesta. Muutenkin näyttää todella hienolta kameralta vaikka aavistuksen kallis näin alkuun.\nKuva sulantoblog sivustolta.\nTiedät varmasti, että ei ole laillista esittää jossain blogissa olevia kuvia ilman lupaa.\nFujin ergonomia ja käyttöliittymät ovat alkeellisia tuohon avaruusajan Panaan verrattuna. Se mikä Fujista tekee mielenkiintoisen on sen värisuodin, joka on lajinsa paras tietyissä sovelluksissa.\nOnhan tuo GX8 vaan vahva kilpailija OM-D sarjalle, todella kiinnostava, erottuu positiivisesti kääntyvällä etsimellään.\nVoi jopa olla, että tuosta tulee se pääkamerani m43 sarjassa ja vara/tukikamerana säilyy E-PL5.\nEn tiedä mikä tässä on erinomaista, mutta onko tämä panan monipuolisin kameralinja, tämä GX-sarja? Kuten muutkin valmistajat, Pana yrittää olla mahdollisimman vaikeaselkoinen näissä nimissä ja linjoissa.\nGH-sarja on monipuolisin.\nMikäs ero GH ja G -sarjoilla on?\nKts. esim. (tosin edellistä mallisarjaa):\nTäältä näet GH ja GX huippumallien erot:\nhttp://www.dpreview.com/products/compar ... nic_dmcgx8\nFujin ergonomia ja käyttöliittymät ovat alkeellisia tuohon avaruusajan Panaan verrattuna...


Helsinkiin 5g-palveluita vuonna 2018 - T&T\n1.12.2016 klo 06:01\nHelsinkiin 5g-palveluita vuonna 2018\nSonera ja Nokia esittelevät 5g-palvelut Helsingissä vuonna 2018. Telia Companyn toimitusjohtaja Johan Dennelind kertoo yhtiöiden yhteisestä tavoitteesta Slush-tapahtumassa tänään, tiedotteessa kerrotaan.\nSonera on osa Telia Companya, joka on ajanut aktiivisesti toimialan standardointi- ja kehitystyötä 3GPP:ssä ja GSMA:ssa.Yhtiö on allekirjoittanut Nokian kanssa yhteistyösopimuksen, jonka tavoitteena on kiihdyttää Soneran verkon kehitystä kohti 5g:tä.\n“Haluamme vauhdittaa toimialan muutosta ja olla kehityksen kärjessä. Varmistamme yhdessä Nokian kanssa, että Soneran asiakkailla on käytössään parhaat verkot ja että pystymme tuomaan 5G:n ajoissa kumppaneillemme tulevaisuuden palveluiden kehittämiseksi”, sanoo Soneran toimitusjohtaja Valdur Laid tiedotteessa.\n”Nokia tarjoaa operaattoreille sujuvan siirtymisen 5G:hen hyödyntämällä Nokian 4.5g Pro- ja 4.9g -teknologioita, jotka tuovat dramaattisia parannuksia nopeuteen, kapasiteettiin ja viiveeseen. Tämä on välttämätöntä, jotta lukuisten verkottuneiden laitteiden ja ihmisten aikaansaamiin tulevaisuuden kapasiteettitarpeisiin pystytään vastaamaan. Haluamme olla eturintamassa kehittämässä verkottunutta 5G-maailmaa ja olemme innoissamme yhteistyöstämme Telia Companyn kanssa Helsingin seudulla", toteaa Nokian matkapuhelinverkkojen globaalista myynnistä vastaava johtaja Tommi Uitto.\n5g:n odotetaan avaavan uudenlaisia mahdollisuuksia mobiilipalveluiden kehitykselle.\nNopea mobiililaajakaista, merkittävästi alhaisempi viive ja tuki suurelle määrälle IoT-laitteita mahdollistavat uudenlaista asiakaskäyttäytymistä, uusia palveluita ja IoT:n varaan rakentuvia sovelluksia esimerkiksi virtuaalitodellisuuden, verkottuneen liikenteen ja eHealthin alueella.\nMitä yhteistä on Slushilla, Helsingin pörssillä ja tulipalossa tuhoutuneella Ylivieskan kirkolla? – Pian se kuullaan\nHelsingin pörssi eli Nasdaq Helsinki juhlistaa kasvuyritystapahtuma Slushin torstaiaamua 1. joulukuuta markkinoiden avauskellonsoitolla kello 9.50 alkaen.\nHuawei lisää tutkimusta Suomessa\nHuawein laitteiden laatumielikuva paranee, kiitos suurilta osin ex-nokialaisten osaamisen Suomessa.\nSuri näkee Nokialle valoa tunnelin päässä – "Emme ole kuin Ericsson"\nVuonna 2017 matkapuhelinverkkojen liikevaihto yhä laskee, mutta sen jälkeen näyttää hieman paremmalta, uskoo Nokian toimitusjohtaja Rajeev Suri.\nAivoimplantti auttaa halvaantuneen taas kävelemään – toimii jo apinoilla\nTutkijat ovat onnistuneet saamaan selkäydinvauriosta kärsineen, käytännössä halvaantuneen, apinan kävelemään.


julkisuuden henkilö arkistot - Halloota\nTagit Julkisuuden henkilö\nTag: julkisuuden henkilö\nNäin onnistut painonhallinnassa – unohda ensimmäiseksi nämä myytit\nHenna Peltonen - 11.3.2022 0\nJos kamppailet painonhallinnan kanssa, jaan nyt tärkeimmät asiat, mitä onnistuminen vaatii! 1. Motivaatio - jos tahdot, niin pystyt!\n8D-meditaatio kannattaa ottaa osaksi arkirutiineja, mutta mikä ihme se on?\nHenna Peltonen - 27.1.2022 0\nElämme tällä hetkellä erittäin kuormittavaa ajanjaksoa. Maailman tilanne huolestuttaa monia, eikä suotta. Se on vaikuttanut monien taloudelliseen tilanteeseen, perhe-ja ihmissuhteisiin ja kaiken...\nUrheilu Halloota - 30.6.2022 0\nIL: Simo Silmu paljastaa totuuden väleistään Matti-veljeensä – puhuivat päivää ennen kuolemaa puhelimessa\nUutiset Halloota - 9.9.2021 0\nSimo Silmu on antanut haastattelun Susanne Päivärinnalle. Yölinnun nokkamies kertoo siinä muun muassa raitistumisestaan ja väleistään Matti-veljeensä. Matti Silmu...\nVastauksia Miss EW -kilpailuun liittyen\nHenna Peltosen blogi Henna Peltonen - 13.10.2020 0\nMinulta toivottiin Instagramiin kysymysboksia, jonne voi esittää kysymyksiä Miss EW -kisaan liittyen. Koska kysymyksiä tuli niin paljon, päätin tehdä aiheesta blogin.\nTV Halloota - 13.5.2022 0