Svobodné protestantské stránky - K čemu je víra? - Rozloučení s krédem?\nRozloučení s krédem?\nPři jedné večerní debatě Evangelického fóra Berlin-Brandenburg došlo k vášnivému střetnutí. Diskutovalo se o otázce, zda se evangeličtí křesťané při nedělních bohoslužbách dnes ještě vůbec mohou modlit takzvané Apoštolské vyznání víry. Tuto otázku vznesli kritičtí berlínští členové Evangelické akademické obce v Německu. Jejich důvod zní: Starým formulím kréda se dnes patrně nerozumí, a to co se v krédu vyslovuje, mnozí křesťané už nevěří. Mnoho křesťanů má s oficiálním vyznáním víry skutečné potíže. Vytvořili si své vlastní výklady anebo si je jednoduše vybrali. Máme tedy raději rezignovat na společné vyznání při evangelických bohoslužbách? Manželé z Berlína Christa a Heinz Schadeovi ve svém příspěvku pro Publik-Forum prohlašují: "ano!" Pedagog náboženství Fulbert Steffensky naproti tomu odpovídá diferencovaným "ne!"\nRozloučit se s krédem? ANO, říkají Christa a Heinz Schadeovi:\n"PŘI VĚTŠINĚ EVANGELICKÝCH BOHOSLUŽEB se pronáší Apoštolské vyznání víry, obvykle uvozované slovy: "Vyznejme svou křesťanskou víru!" Ale patrně pro málokoho z návštěvníků bohoslužeb bývají výpovědi tohoto vyznání výrazem jeho nebo její osobní víry, včetně dokonce farářů, nemluvě o mnoha členech sboru, kteří se bohoslužeb obvykle neúčastní. Když se jich někdo zeptá na obsah jejich křesťanské víry, začnou mluvit o něčem jiném.\nMáme dojem, že tento jev se v naší evangelické církvi netematizuje. Vyjádření Martina Doldeho, prezidenta Evangelického kirchentagu 2001 ve Frankfurtu n.M. bylo absolutní výjimkou. Dolde tehdy řekl: "Jak já k tomu přijdu, že právě během bohoslužeb při pronášení vyznání víry přede všemi lidmi pravidelně lžu? Nemohu věřit, že Ježíš byl počat Duchem svatým. Nemohu věřit, že Marie přivedla Ježíše na svět jako panna. Nemohu věřit, že Ježíš po třech dnech tělesně vstal z mrtvých."\nJak známo, až době Vyznávající církve se objevila praxe, že Apostolikum pronášel nejen farář za společenství, nýbrž celé společenství dohromady. To, co bylo za tehdejší situace pronásledování duchovní posilou, po Druhé světové válce vyostřilo problém pro mnoho členů sborů. Vždyť je přirozeně rozdíl mezi tím, když farář pronáší vyznání za společenství, a mezi tím, když jsem vyzýván, abych je pronášel sám - a to navíc v singuláru ("Věřím....").\nDůsledkem této situace bylo, že především v 70. a 80. letech vzniklo mnoho vyznání víry, z nichž se ale žádné nemohlo prosadit - obsahové rozdíly mezi představami jednotlivých lidí byly příliš veliké, a přirozeně žádný z těchto textů neměl za sebou váhu tradice a ekumény.\nViděno teologicky i sociologicky je viditelná církev společenstvím těch, kteří k ní mají vztah. A tak snad můžeme konstatovat, že naše církev už nemá žádné společné vyznání.\nStále znovu přicházejí návrhy, že se problém musí řešit vysvětlováním, jak Apostolikum vzniklo, které představy byly jeho výpověďmi původně probouzeny a které se měly odmítat. Podle našeho názoru to není žádné řešení.\nPřirozeně se každý zájemce může dnes informovat o vzniku a o dobovém pozadí Apostolika. Ale jednak to mnoho nepřinese, a k veřejnosti se to už vůbec nedostane; především se ale tyto články nauky nestanou mým vyznáním proto, že znám jeho původní smysl a možná s ním dokonce i souhlasím.\nNapříklad: i když vím - a dokonce to i zastávám -, které představy se učením o početí Ježíše Duchem svatým prostředkovaly a které se jím odmítaly, ještě nevěřím v dnešní význam slov o tom, že Ježíš byl počat Duchem svatým.\nPřirozeně se může naše církev pokusit formulovat nové církevní vyznání pro bohoslužby, jak to udělaly některé církve ekumény. To ovšem předpokládá, že orgány našeho církevního vedení vezme v patrnost a vezme vážně problém tradičních vyznání víry při bohoslužbách. Právě tento pokus podniká Svaz švýcarských evangelických církví jako sdružení reformovaných kantonálních církví, které zhruba odpovídá Evangelické církvi v Německu (Evangelische Kirche in Deutschland, EKD) a už asi 150 let nezná žádné vyznání při bohoslužbách (www.ref-credo.ch).\nVzhledem k individualizaci představ o víře v důsledku osvícenství to ovšem považujeme za velmi obtížné, ne-li za nemožné a přimlouváme se spíše za to, aby si jednotlivá společenství mohla volně vybírat mezi starocírkevními vyznáními, moderními vyznáními a vynecháním vyznání víry v bohoslužbách.\nNechceme zamlčovat, že užití Apostolika při bohoslužbách je jen součástí daleko hlubšího problému, v jistém smyslu špičkou ledovce, totiž lpění na církevní naukové stavbě, která byla formulována v prvních křesťanských staletích při potýkání s tehdy živými otázkami a pomocí tehdy běžných pojmů.\nTyto otázky dnes znají už jen odborníci, už dávno to nejsou naše otázky. A kontext, a tak i význam pojmů, v nichž jsou odpovědi formulovány, se rovněž změnily. Co to znamená pro nauku a pro život církve, je zapotřebí promýšlet právě v církvi, která chce být neustále se obnovující.\nPodle našeho názoru by se něčeho dosáhlo už tím, kdyby návštěvníci bohoslužeb nebyli podle zvyku vyzýváni, aby se slovy Apostolika ještě osobně přihlašovali k těmto naukám jako obsahu křesťanské víry.\nRozloučit se s krédem? NE, říká Fulbert Steffensky:\n"VÍRA SE NEVYZNÁVÁ TAK, ŽE SE téměř bez nákladů a bez důsledků pronáší nebo zpívá určitý tradovaný text při bohoslužbách. "Vyznávat" je slovo z oblastí spjatých s nebezpečím. Zaměřuje se proti něčemu, zasazuje se za něco, něco to stojí. Nikdo však není, alespoň v našich krajích, uvržen do vězení, když pronáší vyznání víry. Potud se vyznání, neděli co neděli pronášené při našich bohoslužbách, stalo lacinějším vyznáním.\nRozdíl mezi nebezpečným a bezpečným vyznáním můžeme pocítit už v jazyce. Vyznat víru - pronášet vyznání víry. Slovo pronášet vyjadřuje větší distanci k aktu vyznání. To říkám, abych relativizoval význam onoho vyznávání. Mám výhrady proti bezvýhradným zastáncům vyznání víry; ale mám také výhrady proti bezvýhradným odpůrcům.\nMá výhrada proti zastáncům spočívá v tom, že zapomínají, že všechny výpovědi víry jsou poetickým přibližováním pravdě. Do našich výpovědí o stvoření, o vykoupení, o Kristu jsou zavinuta naše trápení, naše přání a naše obavy. Z toho vyplývá různorodost a životnost našeho vyznávání.\nVyjádření víry ztrácejí svou sílu pokaždé, když se chápou objektivně, jako nezávislé na čase, nepřekonatelné a nedotčené dobovými změnami a osudy vyznavačů. Náboženská řeč je poetickou řečí, to znamená, že ji nemůžeme slyšet odloučeně od mluvčích, od jejich slz a od jejich radostí. Není to žádná řeč jednoty, která by platila ve všech dobách mezi Tokiem a Limou. Je výkladem, ne recitací něčeho již řečeného.\nTo neznamená, že je svévolným výrazem rozpoložení ničím nezavázaných individuí. Máme texty a tradice, které jsou mírou našeho výkladu, ale neovládají jej. Do každého výkladu vstupuje charisma i slepota vykladačů. Dnešní při našich bohoslužbách vyslovené vyznání víry není tedy nutné a není postradatelné.\nProč nepovažuji tu anebo onu formu za nepostradatelnou? Můj první argument zní: Je tak podivuhodně staré. Vím - alespoň jako starý muž -, že stáří nezaručuje kvalitu. Nemyslím jen na léta, kdy se vyznání již pronášelo. Kvalita textu spočívá v tom, že tolik lidí před námi do tohoto textu vkládali své naděje a životní vize. Teologie Dietricha Bonhoeffera tak učinila ve vězení; učinila tak řádová sestra Ita Fordová, která byla zavražděna v El Salvadoru; má matka a můj otec tak učinili.\nKorektnost vyznání víry nás nespoutává, to je pravda. Ale nejsme spoutáni ani skromností našeho vlastního jazyka, když se utíkáme k řeči zemřelých. Jsme hosty v cizích časech, hosty velkých obrazů života. Jsme hosté plní humoru, kteří vědí, že v tomto jazyce nejsme zcela doma.\nPřirozeně nevěřím v korektní doslovnost toho, co říká vyznání víry. Ani si z něho nedělám legraci. Já, člověk 21. století mluvím jazykem a užívám obrazy, které mám vypůjčené.\nVyznání víry patří k rozhovoru s Bohem, kteří vedli moji zemřelí blízcí. To slyším, do toho vstupuji, do toho vpisuji svá vlastní přání a naděje. Jsou to velké básně jiných generací. Neptám se, zda jsou ve všem správné. A přesto se napájím ze staré pravdy. Neberu vám vaše vědomí cizoty, neberu vám podíl na vaší pravdě, na pravdě vašeho hladu po Bohu, po naději, po spravedlnosti, po kráse. Mé postavení hosta mi umožňuje, abych přebýval ve starých časech naděje.\nNevzdávám se tedy svých horizontů, a netrvám na nich, protože i ony jsou pro mne příliš ubohé. Jsem svobodný duch s domovským právem v cizím místě. Jsme svobodní duchové, a žádné formule a žádná litera nás už nenutí. Ale mohli bychom být pokornými a hladovými svobodnými duchy, kteří vědí, že se nemohou nasytit sami od sebe.\nMají-li nás potěšit zemřelí, musíme jim přiznat jejich práva, také právo na vlastní řeč. Raději to řeknu spolu s Gilbertem Keithem Chestertonem: "Musíme přiznat hlasovací právo nízkým a nejpodceňovanějším ze všech skupin našich předků: Žádáme demokracii pro zemřelé! Tradice odmítá dávat prostor pyšné oligarchii, která se tu dnes náhodou potlouká." Výrok je agresivní a reakční, ale má svou pravdu.\nMé výhrady vůči odpůrcům vyznání víry spočávají v otázce, zda se ani oni nezbavili obsedantní představy, že výpovědi víry musí být korektními výpověďmi, že tedy nejsou poetickým přiblížením k tajemství. Možná nechtějí starou korektnost, ale chtějí tu svou novou.\nJsme hráči, když vyznáváme svou víru. Jsme hráči se starými slovy; jsme hráči s našimi nedostatečnými a nevyhnutelnými novými slovy. Jsou zemské církve, které opouštějí vyznání víry, protože se nemohou shodnout v jednom jediném. Jaký to bezútěšný individualismus, který nežádá nic víc, než co ve vyznáních sám pokládá za vhodné! Jaká absence humoru - tancovat už jen sám, a při tanci druhých nehýbat nohama!\nŘíkám to přirozeně pod podmínkou, že se můžeme odvážit našich vlastních tanců víry. Formulace naší víry není uzavřena. Boží pravda není uzavřena, ani v bibli. Ale já ji slyším i ve vyznání našich zemřelých.\nMiluji vyznání víry, protože je souborem drzých nevyslovitelností: Věřím v Boha - proti vší životní absurditě. Věřím v Boha, který v Kristu sdílí náš lidský osud; větší nemožnost si nelze vymyslet. Říkám: "narozen z Marie Panny", a tím prohlašuji, že záchrana člověka je víc než výsledek lidských možností. Nejdrzejší poznámka: Věřím ve vzkříšení z mrtvých, protože nechci připustit žádné zchátrání.\nVyznání víry má svou oprsklou krásu. Samozřejmě rád pronáším i jiná a nová vyznání. Ale považuji za hrozné, když vyznání uvíznou ve výrazech; když neřeknou víc, než co je třeba řici; když se neodváží řeči sahající až do země veškerého štěstí; když nenabízejí víc než heroickou morálku.\nA opravdu mám někdy podezření, že odpůrci vyznání se stydí za bláznovství, které vyžaduje záchrana ponížených a život mrtvých. Mnozí říkají, co lze říci. Církev by měla zachraňovat nevyslovitelné."\nChrista Schade(ová) je architektka a naposledy pracovala jako domácí pastorační pracovnice při Evangelické nemocnici v Berlíně-Špandavě.\nHeinz Schade je fyzik a penzionovaný profesor pro mechaniku tekutin na Technické univerzitě v Berlíně.\nFulbert Steffensky byl do svého emeritování profesorem pro evangelickou pedagogiku náboženství na Univerzitě Hamburk. Dnes žije ve Švýcarsku.\nOriginální znění nalezneme zde.\nPřel. - jih -\nOndra G. - Učený lékařský ... ?\n19. 2. 2012 23:10\n"Viděno teologicky i sociologicky je viditelná církev společenstvím těch, kteří k ní mají vztah."\nJe to opravdu míněno jako "tato církev je společenstvím těch, kdo mají k této církvi vztah"? To je tedy extra široké pojetí; pak opravdu společné vyznání není možné, když se kdokoli třeba i na základě negativního vztahu k této církvi stává jejím členem.\nJan Dospiva - Re: Učený lékařský ... ?\n22. 2. 2012 21:22\nPohled Schadeových "proti" paradoxně velmi výmluvně demonstruje, proč je formulovaného vyznání potřeba - aby nebylo možno v církvi hlásat a vyznávat prakticky cokoliv.\nPokud mám jako člen církve problém věřit některé části Apoštolského vyznání (to jsem nevěděl, co dělám, když jsem se k tomuto vyznání přihlásil?), tak je poctivé z církve vystoupit nebo usilovat o přeformulování tohoto vyznání, a ne si stěžovat nebo chtít naprostou bezbřehost.\nA konečně - pokud nevěřím, že Kristus vstal z mrtvých, opravdu vstal z mrtvých, tak možná nemusím být špatný člověk a úplný neznaboh, ale rozhodně už nejsem křesťan. To je přesně ta hranice, za kterou církev nemůže jít, protože pak rezignuje na jádro své víry (kříž-vykoupení-vzkříšení-spasení), ztratí důvod své existence. Ta její větev, která tak činí, je proto odsouzena k zániku.\nDavid daggie Geisler - Re: kredo\n23. 2. 2012 8:28\n"... konečně - pokud nevěřím, že Kristus vstal z mrtvých, opravdu vstal z mrtvých, tak možná nemusím být špatný člověk a úplný neznaboh, ale rozhodně už nejsem křesťan. To je přesně ta hranice, za kterou církev nemůže jít, protože pak rezignuje na jádro své víry (kříž-vykoupení-vzkříšení-spasení), ztratí důvod své existence. Ta její větev, která tak činí, je proto odsouzena k zániku."\nAno a amen. To platilo kdysi za apoštolů, za reformace, za českých i moravských bratří, za Bartha a platí to i dnes. Páč..."nevstal-li Kristus z mrvých, jest marná naše víra - jsme ještě ve svých hříších. Ale onť vstal - jakožto prvotina..." A tož tak.\nJehuda Ibn Ezra - Re: Re: Učený lékařský ... ?\nDík za milé ujištění... - že nemusím být špatný člověk a úplný neznaboh.\nOndra G. - Jak kdo k tomu přijde\n19. 2. 2012 23:02\n"Dolde tehdy řekl: "Jak já k tomu přijdu, že právě během bohoslužeb při pronášení vyznání víry přede všemi lidmi pravidelně lžu? Nemohu věřit, že Ježíš byl počat Duchem svatým. Nemohu věřit, že Marie přivedla Ježíše na svět jako panna. Nemohu věřit, že Ježíš po třech dnech tělesně vstal z mrtvých."\nJak k tomu přijdou ostatní věřící i nevěřící, když se jako křesťanská církev prezentuje společenství, které nevěří Bibli ani základní křesťanské nauce? Proč autor výroku hledí jen sobecky na sebe a neuvědomí si, že obelhává ostatní? Proč faráři, kteří o problémech s krédem u svých (ne)věřících vědí, nevyzývají na bohoslužbách, aby dotyční mlčeli a neposkvrňovali svá ústa lží?\nDavid daggie Geisler - Re: Jak kdo k tomu přijde\n21. 2. 2012 13:54\nProhlášení p. Doldeho (prezidenta Evangelického kirchentagu 2001) je fakt zajímavý. Nevím, kam to všechno povede. Ale když to jedny vede k rozmělnění víry, tak snad ty druhé to povede k hledání "starých kořenů evangelické víry".\nK tomuto hledání doporučuji třeba u nás nově vyšlou knihu "Huldrych Zwingli, Karl Barth a odkaz původního reformačního radikalismu (Mezigenerační ekumenicko-teologický rozhovor) od Petra Macka. Moc pěkný čtení. O tom Zwinglimi moc ne, ale ta Barthova analýza - ta stojí za to! Viz. http://www.ekalich.cz/\nOndra G. - Re: Re: Jak kdo k tomu přijde\nNu, na toho Bartha se už asi nezmůžu. Ale když jde o to hledání starých kořenů evangelické víry, myslím, že by nám mohly pomoci příklady životů některých evangelíků. Samozřejmě v této disciplíně jsou napřed katolíci, kteří (z důvodů, s nimiž nesouhlasím) evidují dost přesně život i dílo svých světců. Nechci vytvářet nějaké evangelické svaté, vždyť svatí jsme všichni věřící, ale vyprávění z jejich životů by se určitě nemělo zanedbávat - vždyť i v Bibli je většina prostoru věnována vyprávění a méně teologii.\nDavid daggie Geisler - Re: Barth\n22. 2. 2012 8:58\nTak konkrétně v téhle knize se toho Bartha nebojte. Petr Macek to tak zestručnil, že je to pochopitelné i bývalému traktoristovi. :)\nNavíc je tam tak perfektně vysvětlená Barthova interpretace predestinace, že se nedivím, že ho (Bartha) ortodoxní kalvinisti obviňovali z ultra-liberalismu. A on (Barth) zatím takto pořádně vysvětlil evangelickému křesťanstvu, zludračenému liberální teologií, princip "jak se děje k člověku Boží milost v Kristu". Což udělal dobře - a my z toho můžeme i dnes čerpat... :)\nJiří Hoblík - Re: Re: Jak kdo k tomu přijde\n21. 2. 2012 22:27\nRozkladné procesy v křesťanství nejsou ničím novým a ojedinělým. Jen si jich málo všímáme - buď na ně nemáme senzorium anebo se skrývají anebo prostě nejsou moc dobře vidět. Ale podle mého by nebylo správné házet to na ty druhé, jaké to mají názory.\nNapadá mne trochu jiný přístup, obzvláště pro ty případy, které nejsou zas tak zřejmé. Představme si člověke, který je křesťan, chce být křesťanem - a nachází v křesťanství věci, které není schopen pochopit, strávit, akceptovat. Bere je za vážné, ale dílčí problémy, a proto nechce utíkat. (Možná i z důvodů méně vážných, ale tuto možnost řešit teď nebudu.) Není na tom nakonec hůř dogmatik, který má pocit, že vše o vířa má v malíčku, a je proto dokonalý křesťan?\nO české evangelické teologii nemám příliš valné mínění, a to se nijak nesnažím dělat automaticky z někoho blbce. Má to své příčiny a souvislosti, ale nebudu ještě proto vyskakovat, jak je vynikající. Taky jsem slyšel, že většina studentů teologie nemá o teologii velký zájem. O takovém J. Šamšulovi vím, že zájem má a snaží se, ale moc jeho kolegů neznám, takže tuto domněnku beru jen pracovně. Sám ale vím, že hned tak některý farář se o teologii nezajímá, i když třeba se s ní ohání. Spíš bych hledal možnosti - a to tam, kde je možné něco udělat. Ale zůstat jen u toho, že to někdo druhý dělá špatně, to nejde.\nOndra G. - Re: Re: Re: Jak kdo k tomu přijde\n25. 2. 2012 6:03\nJestli Vám dobře rozumím, tak spojení "házet na někoho, jaké má názory" znamená, že tu někdo za své názory tak docela nemůže. Proč? Je možná někým balamucen, soustavně vychováván v nepravdě, má nějakou silnou zkušenost, která ho zavádí od správného názoru... Pak je třeba hledat, kde asi udělali soudruzi z NDR chybu :-).\nV závěru kritizujete úroveň české teologie. Předpokládám, že nechcete říct, že stav víry v německých církvích zapříčinila česká teologie; co tím tedy chcete sdělit? Že naše teologie nestačí na rozbor německých chyb? Že se máme nejprve dostat na německou úroveň teologie, a pak pochopíme jejich pochybnosti? Doufám, že jste to takhle nemyslel, protože logika "až si budeš píchat herojn, pochopíš, jak mi je, a do tý doby mi nic neříkej, protože nevíš, vo čem to je", má sice něco do sebe, ale je naprosto blbá.\nTo srovnání "dogmatika" a "pochybujícího" je pěkné, ale většiny lidí, co věří kredu, se asi netýká. (Tedy aspoň si myslím, že říkat "věřím" neznamená "mám celou teologii v malíčku".) Dovolím si tu srovnání. Někdo věří, že Ježíš byl počat Duchem svatým. Schadeovi (autoři prvního diskuzního textu) naproti tomu nevěří, že byl počat Duchem sv., ale vědí, "které představy se učením o početí Ježíše Duchem svatým prostředkovaly a které se jím odmítaly." Mně připadne jejich postoj daleko poučenější až namyšlenější, protože mají v malíčku nejen víru současnou (nemohu věřit), tak i víru minulých generací.\nOsobně bych doporučil hledat cestu těmito směry:\na) Co v kredu dnešního člověka zavádí od biblického poznání Boha a jeho záměru? Které formulace mohou mást a jak?\nb) Co ubíjí nebo rozkládá víru v biblická sdělení? (Nabízí se podobenství o rozsévači?)\nc) Jak lze zvěstovat evangelium specifické skupině lidí, kteří navštěvují církve, ale nevěří?\nJiří Hoblík - Re: Re: Re: Re: Jak kdo k tomu přijde\n3. 3. 2012 14:20\n1. Co možná jednoduše řečeno: manévrovací prostor, který má člověk mezi vlivy, které ho ovlivňují, je velmi omezený (ač to nebrání zásadní proměně, ale to by bylo na jinou debatu) - a jistota, který názor je správný, je čím dál nejistější. A těch vlivů, vnitřních i vnějších, globálních i indivuduálních, dávných i nedáváných, atd., které ovlivňují křesťanské myšlení (běžné i neběžné), je tolik, že převádět to na jednu příčinu (komunisty) nejde, i když dohledávat všechny příčiny je práce pro veleústav.\n2. Tu německou debatu jsem přeložil, aby vyvolala naše otázky - ale analogie nejsou ničím víc než analogiemi. Ale ne že analogie nejsou. Před pár lety jsem četl výsledky ankety, v níž evangelická mládež vyjadřovala své znalosti o Večeři Páně a její pochopení a vztah k ní - a ta anketa dopadla docela tristně, snad se mi podaří ji najít.\n3. Jsem pro uvažovat o víře jako o něčem rozumném, ale také jsem pro velkou opatrnost pro "že-víru" - trochu jsem to naznačil v jedné dřívější úvaze o víře, kterou jsem vyvěsil na těchto stránkách, ale ještě se k tomu vrátím. Je to krásné, subtilní a mnohokrát zamlžené téma.\n4. K vašim otázkám:\nOtázka č. 1 stojí za to. Otázka č. 2 má něco do sebe, i když bych ji formuloval trochu jinak - ale konflikt mezi naší reflexí bible a reflexí vyznání je na tom právě to důležité. K otázce č. 3 - jak určit nevěřící návštěvníky církve? Jak z nich popř. neudělat objekty našich záměrů, ale spoluhledače? O soustavném nedogmatickém studiu bible jako možném dílčím řečení jsem se už trochu, ne právě dostatečně vyjádřil na jiném místě, ovšem těžko si ho představit v holé, ne-li od života odtržené podobě.\nOndra G. - Jak neurčovat nevěřící v církvi\nBijete hřebík na hlavu. Když řeknu bratrovi v církvi, že není věřící, tak si mě už asi neposlechne. Nevím, jestli by to bylo jiné, kdybych měl talár... asi ne. Jeden pan farář má u nás pravidelně proticharizmatická kázání, a já, coby charizmatik, to už prostě vypínám. Tudíž se vůbec nebudu divit, kdyby zase ta druhá strana nenaslouchala mně.\nSpíš mi připadá vhodné nezapírat svou víru a čekat, až někdo přijde sám s tím, že vlastně nevěří. A POTOM: Nehleděl bych moc na to, nakolik je ten druhý pro mě objektem, ale hlavně na to, ŽE TEN DRUHÝ JE PRO BOHA SUBJEKTEM, SE KTERÝM BŮH CHCE NAVÁZAT CO NEJUŽŠÍ VZTAH. Bůh přece neříká: Nedělej si z bližního objekt, ale Miluj ho. Čili jinak: Učiň ho objektem své lásky. Vím, že filozof se může bouřit, člověk nemá být objektem, ale my lidé prostě milujeme koho, co (tedy objekt), jinak to nejde. Jo, vždycky musíme brát ohled na to, že on (ten druhý) vystupuje před Bohem samostatně a je před ním vzácný a my ho nemůžeme spasit. Ale takový strach z objektivizace bych zase neměl.\nNapř. chci, aby lidé přišli na nějakou přednášku o víře, fakt dobrou z mého pohledu. Nebo na bohoslužby. Budu je tedy přesvědčovat (ale ne moc, abych je neodradil), budu se modlit za to, aby přišli, ale nebudu se na ně zlobit, když nedorazí. A když dorazí o pět minut později, budu se radovat, že dorazili. Ano, vím, že mi jde o ně jako o objekty, ale jinak bych na ně nesměl ani myslet (to je zase na koho, co, takže taky objekt).


Procento populace EU hovořící anglicky podle země\nEvropané tradičně patří k nejlepším mluvčím angličtiny jako cizího jazyka na světě. V podstatě každý občan Evropské Unie přijde do určité míry do styku s angličtinou, ať chce či nechce, a proto se velké procento Evropanů anglicky také aktivně učí. Mezi jednotlivými zeměmi ovšem existují podstatné rozdíly.\nNásledující mapa ukazuje procento lidí v dané zemi, kteří jsou schopni se domluvit anglicky na konverzační úrovni. Data jsou vzata z průzkumu „Special Eurobarometer 386“ organizovaného Evropskou komisí (v roce 2012, kvůli čemuž ještě není zahrnuto Chorvatsko).


Jezděte s místenkou, chtějí naučit ČD cestující. Mezi Prahou a Ostravou budou asi povinné - Zdopravy.cz\n21 Lis 2018 5:00\nRezervační systém ve voze řady Bee. Foto: České dráhy\nJen zhruba každý pátý cestující vdálkových vlacích Českých drah si pořizuje k jízdence i místenku. České dráhy to chtějí změnit:\nxyz: jasně,máte pravdu,mezi Praha- Ova je z čeho vybírat,myslel to tak,že by ta obdoba vlaku Manažer z 90ek na sebe natáhla část cestujících mezi těmito městy,klidně i s tou místenkou,aby cestující na kratší vzdálenosti třeba do Kolína z Prahy mohli využívat běžné expresy a nebyli některými zde diskutujícími „odsouváni“ do u každé vrby stavících Os vlaků. pravda,s tím očekávaným nárůstem dopravy od prosince 18/19 tu svou původní myšlenku považuji za nereálnou,v okolí Prahy na kolejích bude vážně husto\nTak od noviho grafikonu bodou jezdit z kolina spesnaky + cca 2 – 3 rychliky za hodinu tech 50 lidi za 2 hodiny co vyuziva tyto expresy se jiste vejde do jinych vlaku. Nehlede na to ze nikdo nikomu nebrani koupit si mistenku na dany spoj. Z Prahy do Kolina prepravuji Ostravske expresy zanednatelne procento lidi neni tedy na miste resit co si pocnou kdyz 1 spoj za 2 hodiny bude povine mistenkovi.\nPodle mě je nešťastný systém místenek u ČD, zejména rezervace na poslední chvíly na jakékoliv místo ve vlaku dělají cestování chaotické a u vytížených vlaků to bude ČD nutit lidi do povinných rezervací, aby se vyhli „vyhození z místa“. Zvláště když se nikdo moc nenamáhá to značit. Podle mě by bylo řešení leckde existující a funkční, že některé vozy vlaku jsou povinně místenkové (většina) a některé bezmístenkové. Ti co si sednou do bezmístenkového vozu cestují bezpečně systémem, sednu si, kde je volno a určitě sedět budu. V místenkových vozech se sedí na místenkách. Zároveň jsou bezmístenkové vozy OK k stání,… Číst vice »\nV současné situaci by to asi bylo nejjednodušší a nejméně „bolestivé“ řešení – jen bych je neomezovat striktním neumožněním nastoupit do povinně místenkového vozu bez místenky, samozřejmě s tím, že buď pak projdu do nemístenkového vozu a najdu si místo tam, nebo si opatřím místenku až hned po nástupu do vlaku za stejných podmínek, jako v předprodeji: nejsem si ovšem jist, jak by se k tomu stavěl současný právní řád, protože v dávné minulosti („za bolševika“), když byly všechny místenky vždy placené, toto řešení muselo být zrušeno právě proto, že poplatek za místenku je cenou za poskytnutou službu (= za… Číst vice »\nTak, dalo by se to řešit jako služba. Toto je místo co je určené jen k rezervaci, ale zdá se být volné, takže když si tu sednete/sedíte, provedu v systému dodatečně rezervaci pro zbytek trasy, což stoji xx. Samozřejmě by to obnášelo skutečnou a funkčni rezervaci, tedy že to místo od toho momentu v systému dostupné nebude, což průvodčí v reálném čase z popky asi nesvedou. Když se dá dodatečně prodat jízdenka, mělo by jít i toto. 🙂\nJizdenka se da prodat „offline“, protoze je univerzalni, tedy neplati jen pro ten jeden konkretni vlak, takze nevadi, kdyz se informace do systemu dostane dodatecne. Rezervacni system je online. V principu problem neni… v kvalite mobilniho signalu ano.\nDale ne vsechny vlaky maji elektronicky rezervacni system, nekde se listeckuje rucne. Nicmene pokud by byl vsude elektronicky system a kvalitni napojeni na sit, nebyl by problem udelat rezervaci dodatecne, tedy kdykoliv po odjezdu vlaku. Jedinou podminkou je ta komunikace v realnem case, protoze v dobe dodatecneho nakupu musi byt to misto pro zbytek trasy stale volne.\nExpresní rezervace mě taky štvou, protože nemám jistotu, že na daném místě budu sedět celou cestu. Vyhnout se jim moc nedá, protože u nás na R9 tvoří tak 70 % míst k sezení. Kvůli tomu jsem si dneska koupil na páteční rychlík místenku za 35,- korun (ano, vím, že na eshopu jsou zdarma). Přesně, jak jste vystihl, „národní“ dopravce nutí běžné cestující kupovat místenky a co mi na tom nejvíc vadí – dělá to ve vlacích financovaných ze státního rozpočtu! S Vašim návrhem souhlasím. Já bych v každém rychlíku vymezil 20-30 % sedadel s expresními rezervacemi, které budou vyznačeny tučným… Číst vice »\nNaopak většina minimálně polovina vozů ve vlaku by měla být případně bez povinné rezervace.\nTo je jedno která polovina je větší, dopravce udělá větší tu polovinu, kterou má tendenci cestovat více lidí. Není to nic vytesaného do kamene, jen něco jako (R) u vozu v sestavě vlaku a na dveřích vozu a aktuální rezervační systém. Obvykle větší byla ta místenková co jsem viděl.\nTo ale neni reseni preplnenych vlaku ve spickach… Tam by pomohlo jedine vice vozu.\nVzpomínám,že v 90. letech jezdíval Pha-Ova vlak Manažer bez zastavování v mezilehlých stanicích/míval 4 vozy/,nestálo by za to ho obnovit -třeba 3 páry vlaků denně?Byt se mi to jako strojvůdci státního nákladního dopravce nepíše lehce-i za cenu snížení kapacity pro nákladní dopravu přes den,my můžeme ten náklad odvozit v noci.\nNa koridoru ale není místo na další vlaky, už teď jsme na hraně kapacity.\nVždyť je z čeho vybírat – expresní spojení Praha – Ostrava je zajištěno Pendolinem, Regiojetem i Leo Expressem. S povinnými místenkami, hezky pohodlně.\nP. S. Všimněte si, že představitelé ČD chtějí „naučit“ cestující, aby místenek využívali i na jiných linkách.\nNa lince Praha – Ostrava je to jen chtějí „naučit“ jinak – povinnou rezervací v přímých EC.\nVšechny vyjmenované expresní spojení jsou už týden předem vyprodané. Co tam máte dál?\n„Všechny vyjmenované expresní spojení jsou už týden předem vyprodané.“\nPak tedy můžete jet z Prahy do Ostravy vlakem EC. Než v něm budou zavedeny povinné místenky, máte jistotu, že budete přepraven.\nAž v nich budou povinné místenky zavedeny, pak už tu jistotu nebudete mít ani v těch vlacích EC.\nJak bylo napsáno níže, problém tkví v tom, že rychlíky, expresy a dokonce EuroCity používají lidé k dennímu dojíždění! To, že se z EC v Kolíně vyvalí ve špičce i 150 lidí, je prostě ŠPATNĚ! ti, co jedou dál jsou právem naštvaní, že musí část cesty stát Prostě jezdit trasy jako Praha – Kolín by mělo jít na traťové jízdenky jen osobáky a spěšnými vlaky! Chceš pravidelně dojíždět? Tak seď v osobáku, dyť ti jedou i dva za hodinu! Stejně je celé dojíždění zvrácené a má na ekonomiku negativní dopady! Šetřílek si žije za kolínské ceny s pražským platem a… Číst vice »\nMarto, konečně někdo, kdo to vidí stejně. Problém je hlavně v tom, že za stejné peníze mohu jet z Prahy do Kolína osobákem víc jak hodinu a nebo expresem za 35 minut. Jak se zachováte? Já a asi většina pojede expresem. Proč ne? Ale musí zaplatit peníze navíc za tento luxus. Pamatuji doby, kdy byl za rychlík příplatek, pak byl EC/IC příplatek. Obojí se zrušilo a tím pádem není motivace jezdit regionálními vlaky a velká část cestujících se pohodlně přesunula do dálkových spojů. Bohužel není místo (málo místa) k přidání spěšných vlaků s 3-4 zastávkami – viz. mé komentáře níže.… Číst vice »\n„je určeno lidem kteří nejedou 1 zastávku…“\nJeště že to nevědí např. v Rakousku, kde všechny vlaky RJ směr Graz i směr Klagenfurt zastavují ve Wiener Neustadtu, kde z něj vystupuje nemalá část denních dojížděčů do/z Vídně.\nP. S. Dojíždění na kratší vzdálenosti ve vlacích EC je z principu eliminováno tím, že tyto vlaky zastavují méně často.\nVlaky EC, o kterých je řeč (tzn. Praha – Ostrava – SK), NEJSOU v dané relaci nejexpresnější vrstvou (tou je Pendolino + Regiojet, případně i Leo Express).\nA kam je do toho Os Praha – Kolín chcete narvat? Vždyť zdvojený ešus už nyní nestačí kapacitně a hlavně z Kolína většina Os jede na Střed nikoliv na hlavní což je taky komplikace, když potřebuji na hlavní.\nNikoliv, nikde není dáno, že v\nEC je primárně pro lidi, kteří jedou více stanic, navíc, co když je vzdálenost dvou stanic třeba 150km?\nMarto, SUPER…..líp bych to nenapsal…..snad jen „Svět už dávno není v pořádku“ i na tomto je to zřetelně vidět.\nPaní Marto, mám trochu pocit, že si protiřečíte. Za prvé – Pokud mají Kolíňáci jezdit do Prahy osobáky, tak by tyto osobáky neměly stát v každé druhé stanici 5 min a čekat na předjetí velmi často zpožděnými dálkovými vlaky se 4 vozy, který blokují plný Elefant, který veze až trojnásobně více cestujících než předjíždějící expres. Za druhé – dříve všichni seděli na zadku a dělali v místě – seďte tedy na zadku a nedojíždějte z Moravy za prací do Prahy, šetřílci za pražské platy! Proč Ostraváci nedělají v dole nebo v železárnách a jezdí do Prahy? Za třetí – Praha… Číst vice »\n„problém tkví v tom, že rychlíky, expresy a dokonce EuroCity používají lidé k dennímu dojíždění!“\nAneb „otevřel si hospodu, ale chodili mu tam lidi“. Problém…\n„To, že se z EC v Kolíně vyvalí ve špičce i 150 lidí, je prostě ŠPATNĚ“\nA když se zavedou povinné místenky, tak se těch 150 lidí „vyvalí“ z jakého vlaku?\n„Chceš pravidelně dojíždět? Tak seď v osobáku, dyť ti jedou i dva za hodinu!“\nA vejdou se do toho osobáku, co se jeho kapacity v „přípražském“ úseku týče?\nProblem neni v tom, ze jedou 2 osobaky za hodinu, ale v tom, ze se jede 1h 25 min (s prestupem v Libni) a to jeste kdyz se jede na cas, jenze pri jakekoliv mimoradnosti jsou osobaky az ty posledni, kdo projede. Tim je tedy prakticky vylouceno kazdodenni dojizdeni za praci, protoze ten clovek ztrati na ceste jeden pracovni tyden navic mesicne a to jeste kdyz to vzdy pojede vcas.\nNo to je asi jako rychlíky Děčín – Praha\nVšichni se navalí do rychlíku, i když panťák jede za pár minut a v cíli je jen o pár minut později a tak se mezi Kralupama a Prahou jede jak sardinky. Jenže ani ty panťáky nejsou nafukovací a spojit 2 dohromady taky nejde, když jsou rádi s tím co mají, že to vůbec nějak vyjezdí.\nJsem zvědav, jak to budou ČD dělat při mimořádném řazení, což mi mnohdy přijde tak 1/3 až 1/2 spojů.\nPovinné místenky jsou logickým důsledkem živelné liberalizace. Soukromí dopravci mají povinnou rezervaci a všude je jen slyšet chvála jak skvělý komfort poskytují a místenku mají dokonce zdarma … Expresy ČD pak ve špičkách musí zvládnout všechny ty, na které už místo v super soukromých vlacích nebo Pendolinech nezbylo. A pak jsou kritizováni za to, že se ve vlaku stojí a že nedokážou zajistit komfort. Protože ale expresy také stát neobjednává, proč by ČD měly na své komerční riziko vytvářet polštář a ještě za to sklízet kritiku? Zavedení místenek u ČD mě nijak netěší a určitě to není systémový krok, ale… Číst vice »\n… a než začala ta „živelná liberalizace“, tak žádné vlaky RJ či LE nebyly, takže ty samé expresy ČD musely zvládnout přepravit ještě daleko větší % cestujících.\n“ Lepším řešením by samozřejmě bylo zahrnout expresy zpátky do objednávky MD, kam logicky patří“\nJe docela zjevné, že tento cíl nyní ČD sledují (v opačném případě by tu povinnou rezervaci zavedly např. hned od prosince a ne „v únoru/březnu 2019; uvidíme“.\nNesouhlasím s tím, že zavedení místenek je nesystémový krok. Naopak je velmi systémový, jen u ČD poněkud neobvyklý. Relace typu Ostrava jsou velmi dynamické a povinné jízdenky dávají dopravci možnost si udělat určitý obrázek, přidat vůz pokud je už brzy vyprodáno. V railjetech to je z Brna často také na prd a já bych teda bez místenky nejel, protože nikdy nevíte, kdo si kopí rezervaci na poslední chvíli na místo kde sedíte.\n„Naopak je velmi systémový, jen u ČD poněkud neobvyklý.“ „Kupodivu“ je velmi neobvyklý i u DB, SBB či u denních vlaků ÖBB. „Relace typu Ostrava jsou velmi dynamické“ EC Praha – Ostrava – SK/PL není „relace typu Ostrava“. Skrývá v sobě relace jako např. Pardubice – Olomouc, Olomouc – Ostrava, Hradec Králové (přestup) – Ostrava atd. „povinné jízdenky dávají dopravci možnost si udělat určitý obrázek, přidat vůz pokud je už brzy vyprodáno.“ Jo, to tvrdí ČD taky. Logicky lze namítnout, že o počtu cestujících přeci mají ČD přehled i tak – vědí, kolik vozů řadí na předmětné vlaky nyní a… Číst vice »\nBýt regulátorem železniční dopravy, tak bych nařídil (čti motivoval) doplnit kapacitu dvoupodlažními vozy.\nJedno patro pak místenkové, druhé se slevou pro dobytek….\nAle to by na nábřeží u Ludvíků asi někdo nepobral….\nProč nazýváte lidi bez místenky dobytek? Jako dobytek se ve vlaku kolikrát chovají i ty s místenkou. Já si například místenku nakupuji, protože nikdy na 100% nevím čím pojedu a jezdím takové vzdálenosti, kdy je pro mě zbytečné si na půl hodiny kupovat místenku.\nJestlize jezdite jen pul hodiny, pak je to jedna stanice dalkoveho vlaku. V tom pripade mistenku nepotrebujete a ani byste v takovem vlaku jet nemel. Ne z vlastni vule, ale diky spravnemu nastaveni ceny…\nA kdo by podle vás měl tedy rozhodovat, kdo ve vlaku může jet a kdo ne? Kdo bude rozhodovat, co je dálkový vlak a co ne? Např. Praha – Olomouc trvá kratší dobu než osobní vlak Čerčany – Světlá n.S. nebo Tábor – HB\nDOMINIK: Samozřejmě bych se choval v tuto chvíli stejně a jel bych taky rychlíkem než se courat osobákem, protože je to za stejné peníze. A to je ten zásadní problém! TO: Rozhodovat se vždy bude zákazník. Nicméně nastavení by mělo být takové, že pohodlí se musí platit. Čili jedu-li rychlíkem, trávím méně času na cestě, musím za to něco zaplatit navíc. Volba je vždy na cestujícím. A co se týče určení co je dálkový vlak a co ne. Vždyť je to snad jasné. A nevím jakou má souvislost čas za který urazí expres z Prahy do Olomouce s jízdní dobou… Číst vice »\n„Samozřejmě bych se choval v tuto chvíli stejně a jel bych taky rychlíkem než se courat osobákem, protože je to za stejné peníze. A to je ten zásadní problém“ Pominu-li ostatní aspekty (např. že rychlé vlaky Praha – Kolín jedou co chvíli, takže každý jednotlivý z nich může být v této relaci využit jen relativně nízkým počtem cestujících; dále skutečnost, že ti cestující by se do Os vlaků na trati č. 011 ani nevešli), tak dodám, že k vaší tezi by případně odpovídalo zavedení příplatků za použití vlaků EC (které mj. alespoň znamenají flexibilitu co do rozhodování, kterým spojem nakonec… Číst vice »\nJak správnému nastavení, resp. Proč bych tím vlakem nemohl jet? To mám jet 50 minut rychlíkem, či dokonce hodinu a čtvrt osobákem abyste vy byl spokojen? A vy máte právo rozhodovat kdo tím vlakem smí a nesmí jet?\nNemluvě o tom, že na cestujícím Kolín – Pardubice ČD vydělají skoro víc než na cestujícím Praha – Olomouc, že…\nTakže podle této logiky navrhujete osobní vlaky úplně zrušit? Co je těžké pochopit na tom, že když chcu být v cíli pohodlněji a/nebo za krátký čas, tak si budu muset připlatit? Pak je čistě na rozhodnutí cestujícího jakou formu si vybere a dokonce by měl být rád, že je k dispozici levnější varianta, která mu ušetří peníze – ale logicky potom pojede méně pohodlně a/nebo delší čas. Když si koupím pohodlné a rychlé auto, tak taky stojí více než pomalý kostitřas. Takových je plno, co by chtěli jezdit za cenu osobáku v écéčkách a proto to musí teď ČD řešit… Číst vice »\n„Co je těžké pochopit na tom, že když chcu být v cíli pohodlněji a/nebo za krátký čas, tak si budu muset připlatit?“\n= Kdo si nebude chtít připlatit, tak pojede v Os vlacích, které na trati č. 011 bývají rovněž přeplněné.\n– Připlatit si nerovná se povinné rezervace (i povinná rezervace umí být bezplatná – již nyní).\n„Když si koupím pohodlné a rychlé auto, tak taky stojí více než pomalý kostitřas.“\nScestné přirovnání. Jinak viz výše.\nJá osobně se na krátké trati do 30 min jízdy klidně potom narvu s ostatním dobytkem do spodního patra, pokud spoj pojede na čas, nebude pouštět žluťáka nebo černou mambu, a ještě klidně pojedu ve stoje ve stylu „tramvaj“.\nAle ty patra musí někdo zajistit. Takhle se narvu do chodbičky a civím na prázdnou 1. třídu (myšleno prázdnou co do cestujících reálně platících příplatek).\nJak je možné, že žluťák jede trať Praha – Morava s 13 vagony a R, EC, Ex, Rx jich má do 5 ks ??\nKdo to tam na tom pozlaceném pražském nábřeží takto objednává ???\nZbytecne cokoliv na tuhle srandu psat, ale osobne mi po zkusenosti z Anglie prijde, ze turnikety na vstupu/vystupu nastupiste uvolni ruce pruvodcim, kteri nebudou muset kazdeho otrocky kontrolovat a budou moci resit ty mistenky napriklad. Dale si umim predstavit, ze kdyz nekdo obsadi mistenkove misto a nezaklikne v aplikaci, ze si tam sedl on, tak po odjezdu vlaku z vychozi stanice mistenky dostane o tom pruvodci informaci a muze pripadne i mistenku zrusit. Atp atp – moznosti je hromada, kazdopadne v komercnim provozu at si CD delaji co chteji, je to jejich riziko, jen at pak nechteji nejakou ztratu z… Číst vice »\nPro ty, co mi tu říkají, že z Pce do Kolína mám jet regionálním vlakem místo EC, já bych klidně i jel, jenže on je sakra rozdíl jet 20 minut nebo hodinu, a když potřebuji chytit rychlík v 46 na Kutnou Horu, tak ale kvůli tomu nepojedu o hodinu či dvě dřív, jen abych jel osobákem, platit v Expresu za stejnou vzdálenost více peněz je blbost.\nProstě povinné místenky jsou blbost, max část vlaku jen, a to ještě za pravidla, že maximálně půlka vlaku, ale to problém s plnými vlaky nevyřeší, takže za mě povinné místenky ne.\nToto má řešení – osobní vlak si pěkně pojede a nenechá se předjíždět žádnými vlaky vyšší kategorie, které ho zbytečně zdržují. Pak budeme moct využívat na Pce-Kolín regionální vlak a nebudeme blokovat místo chudým studentům, co jedou za 10 kaček 100 km.\nV úseku Pce – Kolín mají osobáky dohromady 10 minut pobytu, tedy moc se neušetří a stále je lepší jet 20 minut ja 40, nehledě nato, že dopoledne a o víkendu celý den ten osobák nejede každou hodinu.\nNo jo, ono to je ten problém, že v Práglu se do dálkových vlaků narvou davy Kolíňáků a Pardubáků, kafrají, že není místo a my co jedeme až na Moravu se pak nevejdeme. No a vzhledem k nutnosti koupě místenek nejezdím ze žlutým, ani modrým. Já totiž nikdy nedokážu dlouho dopředu stanovit, kdy přesně pojedu, nebo že vůbec pojedu. A v tom by měla být ta síla ČD. Všechny vlaky na Moravu by měly v KO a PU spíše zastavovat jen pro nástup cestujících a hned se to zlepší (a opačn jen pro výstup). Vždyť jim tam jezdí krásní Sloni,… Číst vice »\nKdyby tam místo slonů jezdily 460, tak bych tím teprve jel.\nTo nemám právo se rychle dopravit do Prahy z Pardubic a opačně? To mám jet 3 hodiny osobákem a ještě k tomu s přestupem v Kolíně, aby Moravák byl spokojen? Uvědomte si pane, že do Prahy to je kolem 100 km z Pardubic.\nAno, vy máte jet 3h v osobáku, aby Moravák mohl jet z Olomouce 2,5h v sedě.\nA nebo Moravák si může osobákama doskákat do Prahy, co vy nato? Sice pojede 6 hodin, ale co, když Pardubák má toliko času aby jezdil 3 hodiny místo 50 minut, tak co by Moravák nemohl jet 6 hodin? Dnes je bohužel uspěchaná doba a když mám být v Praze v 8 hodin, tak opravdu už vidím jak lidé stávají ve 4, aby v 5 mohli jet z Pardubic. Navíc tím se problém nevyřeší, akorát se ty davy přesunou z EC na Os, a toto vaše sobectví se mi opravdu nelíbí. A lidé budou nasraný na ty, co tuto blbost zavedli,… Číst vice »\nNo a právě kvůli takovým jako jste vy teď musí ČD dělat opatření… Primárně je problém nízka kapacita vlaků, ale právě lidi typu „mám právo“ způsobují, že cestující napříč republikou se do vlaků nevejdou, neb jsou zabrané lokálními cestujícími. Všechno ještě korunované státními slevami.\n„lidi typu „mám právo“ způsobují, že cestující napříč republikou se do vlaků nevejdou, neb jsou zabrané lokálními cestujícími.“\nV případě vlaků EC mezi Prahou a Ostravou se dá argumentovat opačně – prostor v nich je nesmyslně zabírán lidmi cestujícími v relaci Praha – Ostrava, kteří přitom mohou využít povinně místenkového expresního spoje (SC, LE, RJ).\nVážený, tyto vlaky jsou už týden předem vyprodané. A když je něco vyprodané, tak to již další cestující využít nemohou. Své připomínky směřujte na příslušné oddělení českých drah, aby adekvátně navýšilo kapacitu a nenadávejte cestujícím ve vlaku ostrava-praha, že v něm jedou z ostravy do prahy, protože vy jej potřebujete využít v úseku kolín-praha.\nDálkové vlaky nijak nevylučují přepravu cestujících z krajského do krajského města (Pce -Praha). Bohužel díky nesmyslné liberalizaci není možno na koridor dostat Sp apod… co by mohlo urychlit přepravu mezi dvěma většími městy a zároveň by cestující přistoupili z Ex, jinak je naprosto legitimní, že cestující i pro vzdálenosti, které Ex překoná za půl hodiny, použijí Ex.\nNavíc v týdnu odpoledne a o víkendu celý den, mi Os do Kolína z Pce jede akorát jednou za dvě hodiny.\nStejně si ale myslím, že by bylo lepší, kdyby ČD dokázaly spíš pružněji reagovat na poptávku cestujících.\nJá se o cestě rozhoduji většinou pár minut dopředu a představa, že budou všichni dopravci (=že i ČD budou mít vyprodáno) je pro mě celkem nemilá 🙁\nAsi by baron hrabiš koblihář měl začít přispívat studentům i na benzín/naftu do aut 😀\nJá o to nestojím. V jedničce na lince R 20 si to absolutně neumím představit. Buzeraci s místenkami ať si provozuje žlutý tlučhuba, ideálně v jeho zbrusu nové luxusní soupravě se šesti vozovými třídami. Nebo paštikář. Státní dráhy by se do podobných „šípovin“ pouštět neměly.\nR20 nejezdí na podnikatelské riziko.\nKdyž to dělá soukromník, je vychvalován, že mu jde o pohodlí a komfort cestujících. Když to chce udělat ČD, je oheň na střeše…\nTo je jasné, protože režisté nemají nárok na místenky zdarma….\nnejezdím na režijku a přesto si myslím že místenka je blbost\nJak je u ČD zvykem a letitou pravdou, tak i zde je skutečnost přesně opačná, než za co se vydává. Skutečným účelem zavedení povinných místenek je krom prostého na***ní cestujících tvorba alibi pro krátké vlaky. Viz třeba parodie na mezinárodní vlak současný Ex113. Holá pravda je, že není s čím jezdit a nebude s čím jezdit.\nReply to průvodčí\nPokud není čím jezdit, nechť dopravce zruší část spojů… není nutné jezdit Praha – Olomouc po 20 min\nPřijde vám normální rušit spoje? Tak bude vlak delší a narvaný jak ty všechny dohromady. Tím se nevyřeší vůbec nic, jen se zneatraktivní nabídka spojů.\nDopravci naříkají na vyčerpanou kapacitu tratí, volají po povinných rezervacích a plných vlacích… na druhou stranu jezdí se 4 vozy (zejména ČD a LE), zabírají místo na trati apod. Pokud je takový nával lidí, nikdo jim nebrání jezdit třeba s 8 – 12 vozy. Pokud nemají vozy, nechť to nejezdí.\nProblém je, že tyto trasy objednávali již vloni a to na daný normativ, poté přišli slevy, ale trasy již byly objednány, a z delší soupravou, o půlku a více delší se budou neúměrně prodlužovat rozjezd a tedy i jízdní doby.\nAle houbeles: rozdíl délky doby odbavení + rozjezdu vlaku mezi čtyř- a osmivozovou soupravou je z pohledu úsekové jízdní doby zanedbatelný (delší souprava má zase více dveří, což výstup a nástup frekvence urychluje) – jen musí fungovat centrální zavírání dveří a nesmí být na dlouhé soupravě jen jeden průvodčí. Zdržují už ovšem soupravy delší než 8 vozů, zejména když cestujícím není předem jasné, jak dlouhá souprava vlastně přijede a kde přesně vlak zastaví.\nKdyž jsem před lety ještě jezdíval vlakem, vždy jsem si kupoval online místenku. Problém byl ten, že většinou se přes stojící lidi v uličce se zavazadly absolutně nebylo možné se do daného kupé ani dostat a když už jsem se tam náhodou procpal, na mém místě samozřejmě někdo seděl. Většinou starší člověk, rodina s dětmi, nebo opilá banda vandráků. A dohadujte se s takovými, že tam máte místenku…\nReply to Ondris\n„A dohadujte se s takovými, že tam máte místenku…“ Přesně s tímto jsem se setkal letos v červenci v POVINNĚ MÍSTENKOVÉM nočním vlaku, kterým jsem jel z Prahy do Ostravy. Několik kupé obsadili fanoušci fotbalové Opavy (vracející se z utkání na Spartě; šlo o fanoušky, kteří nestihli zvláštní vlak, který pro ně byl vypraven), včetně místa, které jsem měl rezervované (v příslušném kupé obsadili všechna místa). Když jsem jim poklidně řekl, že sedadlo do uličky ve směru jízdy mám rezervované, oznámili mi, že „si můžu sednout jinam“ (ne, nemohl jsem, šlo o povinně místenkový vlak). Musel jsem tuto věc oznámit… Číst vice »\nA vy jako myslíte, že u povinně místenkového nebudou zavazadla a lidi v uličce? Zavazadla není jaksi kam dát a takové děti vám stejně nebudou sedět 3 hodiny na místě a budou s rodiči courat po vlaku\nA bude možnost výběru konkrétního místa z plánku vozu?\nDosud to totiž není možné, je-li vlak výchozí mimo území ČR (vyjma Pendolina).\nTak já jsem v šoku z toho, že staří vlčáci provozáci na ČD za tolik let zkušeností v provozu NEVÍ, které vlaky by bylo nutno posílit. Já mám možnost jet vlakem pouze příležitostně, ale naprosto přesně umím určit, kde by s přidáním vozů určitě vedle nešlápli (za malé všimné jim to klidně řeknu). Vždyť to cestování v pátek, či neděli je fakt neutěšené. A další šok – oni tento neutěšený stav vyřeší úplně opačně, než by člověk čekal – místo zásadního navýšení kapacity vlaků zavedou místenky. A čím tedy pojedou ti, kteří se do žlutého, černého, ani modrého na sedačky… Číst vice »\nAno staří vlčáci ano,ty by si poradili.Ale byli nahrazeny různými koordinátory s managery .A výsledek? Posilivy vůz jede , ale cestující nejede. Posilivý vůz nejede s cestující jede. Dříve si to nižší složky (výpravčí, strojmistr,vozmistr), řídili sami a fungovalo to. Takto to alespoň fungovalo na tratí dost turistický vytížené (lokálka).\nTak nějak to asi bude. A tihle ti koordinátoři mají se želiznicíc společný tak akorát vysoký plat…. Tak, tak…\nVždyť je to jen trapná výmluva.\nTohle se skoro nedá komentovat, nemám-li být velmi sprostý.\nZrušení EC Roháče a povinné místenky, tak to asi hodně lidí bude muset měnit cestu o několik hodin..\n..no to je kravina místenky,kdo chce místo at si ho a i ted si ho může koupit,navíc ty lenoši z dráhy mají dobře zmapováno obsazenost vlaků jen jsou líný pružně reagovat (vit pártek neděle)já jezdím denně vlakem a rozhoduju se podle situace a potřeby 5 minut před bo přímo na peroně,čím pojedu a navíc jak si koupíš místenku a vlak má zpoždění bo přípoj ujede není možný koupit na jiný vlak a každý nemá sebou tabletnebo chytrý telefon anebo se budem tlačit hodinu předem u pokladny..\nTy neumíš napsat správně ani větu, ale budeš kecat do posilování souprav a urážet lidi? To jste se na učňáku taky učili? 😀\nplný souhlas, těma místenkama se nezvýší jen pohodlí, ale markantě se zvýší bezpečnost a to už jsem psal, lístek nesmí být ingognito. Do letadla vás taky nepustí na dobrý slovo a průvodčí bude mět ihned přehled kolik vystoupí a nastoupí cestujících v daných stanicích.\nTohle je ten nejhlouopejsi a stale opakovany nazor, ktery porovnava leteckou dopravu se zeleznicni. Nevim jak casto letate letadlem, je obvykle maximalne parkrat do roka a vsechny cesty jsou dopredu planovane. Vlakem ale jedu naprosto nahodne, denne, podle toho jestli nahodou nejela pozde tramvaj. Srovnavejte vlak a auto! Do auta si sednu kdy chci a jedu si kam chci, takze nejake povinne mistenky si strcte za klobouk a zkratka pojedu autem. Tam cestu planovat nemusim a kdyz jsem napr. nekde na navsteve a chceme pokecat trochu dyl, tak nebudu koncit driv, protoze nedelni mistenky na nasledujici nedelni spoj jsou vyprodane.… Číst vice »\nnení, je to jen jiný názor než máte vy. Vy když jedete v autě, tak si k vám kdo může přisednout? a jsme u toho, vy vozíte jen koho znáte. Snad máme dálkový vlaky a místní a když chcete jezdit ingognito, tak není problém jezdit tím místním.\nNerozumim vasi argumentaci, jednak si neumim predstavit jet dalkovou trasou nejakymi regionalnimi spoji a za druhe, proc si ve vsem tak utahovat sebemrskacsky srouby. Proc nezabit obe mouchy jednou ranou, komfort pro ty s mistenkou v mistenkovych vagonech (ja ji nikomu neberu) a flexibilitu pro ty v jinych vagonech bez mistenky. Proc by to nemohlo fungovat? Proc jit z jednoho extremu do druheho extremu? Plne mistenkove vlaky je jenom dalsi duvod pro me vlakem nejezdit. Napr. Leoexpressen z toho duvodu nejezdim vubec (mala frekvence povinne mistenkovych spoju) a regiojetem velmi zridka (obvykle vyprodane mistenky). Pokud to stejne udelaji CD, no… Číst vice »\njá nerozumím vám, koupím místenky, lépe celé kupé a jeto. Já pro rodinnu udělám všechno a nevím tedy jestli chcete blaho nebo chcete jim uškodit aby vedle dětí seděl nějaký pobuda. Vy tuším ani rodině nekoupíte místenku když je zdarma. My tomu říkáme sebepoškozování.\nJa uz dnes na nejake mistenky kaslu a v drtive vetsine pripadu jezdime stejne autem. Povinne mistenky pouze zpusobi, ze toto cislo se bude blizit vyzname ke 100% pro auto. Abych resil takove problemy a omezoval se jeste ve svem volnem case pri cestovani vlakem, to se na to muzu pekne z vysoka….\nA k tomu vasemu komentari….zkuste mi prosim napr. ted na tento patek sehnat cele kupe v trase Praha-Olomouc nekdy okolo druhe hod po obede…\nCele ty vase reci jsou jenom pusta teorie neprosto vzdalena realite. Pokud je pro nekoho takova trasa na nejake dlouhe planovani, budiz, pro me je to rutina, na ktere nemusim nic planovat, sednu do auta a jedu. U povinne mistenkoveho vlaku toto zkratka mozne neni a omezovat se tim nehodlam.\nMůžete upřesnit, jakým způsobem kupujete celé kupé? (Myslím k sezení, nikoli lůžkové apod.) Podle mého názoru rezervace neobsazeného místa do 15 min. po odjezdu z nástupní stanice propadá a místo může obsadit někdo jiný. Platí pro České dráhy.\nBavíme se o místenkách v dálkových spojích. Nevím jak vy, ale i blbou cestu do Olomouce si plánuji ať jedu autem nebo vlakem. Čili pokud jedete náhodně a denně a podle toho zda nejela pozdě tramvaj, tak soudím, že nejezdíte na dlouhé tratě, ale regionálně no a tady místenky nehrozí… Pokud zavedu část vlaku místenkovou a část ne, musí také platit, že nemám – li místenku a v nemístenkové části již není místo ani k stání nemohu stát v místenkové části vlaku, protože tím bychom popřeli smysl místenek. Mimochodem, vlakem jezdím ne moc často a spíše na delší vzdálenosti /Praha-Morava/… Číst vice »\nA to je takový problém ohlídat, že v povinně místenkové části nesmí nikdo stát? Resp. když si koupíte místenku, nemusíte se nikde tlačit na nástupišti.\nJá se teda nikdy jako vlakvedoucí neživil, ale nějak si neumím představit, jak vyhání například dvacet lidí z místenkové části. Obzvlášť v dnešní době, kdy je lid k sobě obecně tak ohleduplný a tolerantní…\nje to stejné jak vyhánět lidi z 1. A stejnak bude nařízení, že ve vlaku se nesmí stát, jak u autobusu.\nA markantně se sníží počet přepravených cestujících.\nO markantnosti přepravených osob v uličkách a na představcích by šlo relativně dobře polemizovat. Kapacita běžného vozu s oddíly je 54-60 sedících. Na každý představek si může stoupnout tak 3-4 lidi a do chodbičky max. 15 lidí, čili se bavíme o cca 22 možná 25 lidech na vagon. České dráhy vypravují cca 6 vozové soupravy, čili na vlak to bude nějakých 130-150 lidí, což odpovídá kapacitě 2-3 vozů. Pak už jsou to jednoduché počty.\nKlidně přitlačte. Ale i tak je to ve špičkových dnech nějaká třetina cestujících (z dosud nepovinně místenkových vlaků), která se do cíle dostane se značnými obtížemi – přestup a vlaky narvané ještě víc. Jak se bude cestovat na Velikonoce či Vánoce si raději ani představovat nebudu.\nKolikrát si stojí i v těch delších Ex 140, 112, co mají klidně i přes deset vozů a to i s Béčky, to je těch lidí taky mnohem víc, s počtem stojáků na vagon bych též hodně přitlačil, protože by to znamenalo, že před jedním kupé stojí 1,5 člověka, ale i na chodbičce se někdy stojí ve dvou řadách a před jedním oddílem klidně pět lidí, tedy u takového Bmz klidně dvakrát tolik lidí..\nne, tou rezervací můžou dráhy zjištovat, kde přidat vagon.\nVy jste fakt tak naivní, že ho přidají? Zažil jsem několik cest zejména v mezinárodních spojích, kde průvodčí řekla, ať místo nehledám, že je vše místenkové… a myslíte, že ČD něco přidaly aspoň na území ČR? Velký kulový.\njá jsem naivní a vy taky, možná více než já. Položme si otázku proč jste si nekoupil místenku a pobíhal po vagoně jak naivka, že si vás i průvodčí všimnula?\nProtože už místenka nebyla ani do onoho vlaku ani do dvou následujících?\nMístenkový jsou přece všechny vlaky (kromě osobáků).\nK čemu jim je informace, že mají přidat vagon, když stejně nemají co přidat?\nAsi tak. Kupec moc dobře ví, kde mu vagony chybí i bez místenek…\nV povinně místenkovém vlaku de-facto ani průvodčí chodit nemusí. Ví, že obsazené místo je řádně zaplaceno a pokud by na místě seděl někdo jiný, tak na to okamžitě přijde, protože správný majitel místenky se přihlásí… Do letadla se nepouští bez identifikace z jiného důvodu. U vlaku si nedokážu představit, že by byla jízdenka provázaná s identifikací osoby…\nNo to je zase argument… takze do metra, kde jsou rizika jeste mnohem vyssi, tak budeme poustet az po predlozeni dokladu a osobni prohlidce, ze ? Jiste, taky by to slo, jen by to znicilo princip verejne dopravy.\nOno je snad na té místence napsané jméno, komu patří? A s tím srovnáním VEŘEJNÉHO dopravního prostředku se soukromým osobním autem, to nemyslíte vážně, že?\nAť je to jako v Maďarsku na IC do Szegedu – hlavní část soupravy místenková, a na konci několik nemístenkových Bdmtee.\nV tomto bych s vámi sohlasil pokud budou nějaké vlaky v ZDO Praha-Ostrava.Což nejsou!A pokud to Jančura rozšťourá i v trase Praha Brno,nebudou vlaky v ZDO ani tam,a rj,metropolitany budou povinně mistenkové.Má to k tomu docela nakročeno.A to nažene lidi do aut.Bohužel.Každý se ohání Švýcarskem ale tam takové nesmysly nevedou.\nPlný souhlas. Ale k této hysterii mimo jiné\nať chceme nebo ne, řádně přispěli také media. Nic nebránilo tomu objednávat\nvlaky v závazku i nadále. Bohužel, varianta byla nachystána, ale ten tlak byl tak veliký,\nže se ministerstvo leklo……\nJe to výsledek liberalizace. Proč ČD upírat věc,která je posouvá na tolik kritizovanou úroveň soukromých dopravců, které nedosahovala?Teď budete mít tolik komfortu a péče, po které létá voláte. Tečka,není nad čím diskutovat.\nTak nediskutuj a vyhlížej to svoje pečlivě rezervované místo ve vlaku – a dávej bacha, aby nepřijela náhradní souprava, jinak zůstaneš sedět na peróně s holubama.\nVážený pane, netykáme si.Vaše odpověď je mimo. A pokud neumíte slušně diskutovat\nnediskutujte. Je topouze výsledek LIBERALIZACE.\nDanému tématu evidentně nerozumíte, navíc Vás ani u té dráhy nechtěli.\nVážený pane, měl jste zajímavé názory do diskuse. Ale jako by jste si dal na oběd o 2 piva více, už to nejste vy.\nTak nevím, komu je odpověď, abych mohl reagovat.\nProsím o upřesnění, děkuji. Diskutoval jsem s To.\nPřiznávám, přehlédl jsem se. Nicméně má reakce mi nepřijde zase tak neslušná, nýbrž odrážející hrozící realitu.\nJá taky, promiňte za nedorozumění.\nA proto se soukromníkem nejezdím.\nZavedení povinných mistenek je blbost.Už teď se stává že v pátek se s ČD dostanete do Ostravy jednou za dvě hodiny.Mistenkove vlaky jsou vyprodané den,dva,predem.To nikdy nebylo.Ale kombinace mistenka +zvýhodněné jízdné je zadarmo!vyprodávají to studentia senioři.Ti vědí kdy jedou domu.Jakmile zavedou tento nesmysl,20 procent lidí má smůlu.\nPak je třeba pro takové cestující vést vlaky v ZDO, ne na\nSem tam cestuji o víkendu mezi Hradcem Králové a Prahou. Používám aplikaci Můj vlak, kde si při koupi jízdenky i zdarma zarezervuji místo. Problém nastává, pokud si jízdenku s rezervací koupím např. 30min před odjezdem a na tomto místě už někdo (bez rezervace) sedí. Pokud je spoj „narvaný“ a většina lidí má rezervaci, musíte buď poprosit člověka na vašem místě, aby vám uvolnil místo (obvykle je to starší osoba), což ale znamená, že bude muset celou cestu stát, nebo tam toho staršího člověka nechat sedět a stát celou cestu (do Prahy je to asi 1h 45 min). To se musí… Číst vice »\nA když si někdo místo „expresně rezervuje“, tak se to na ten displej při odjezdu vlaku nenapíše?\nA kdo by to tam napsal (a jak), když ta „neexpresní“ část toho systému se uzavírá, tuším, asi 2 hodiny před odjezdem vlaku z výchozí stanice (takže pak všechny další prodané místenky jsou už de facto „expresní rezervace“)?\nŘešit problémy s kapacitou jejím snížením, to je nápad hodný génia. Copak asi udělají ti, na které během špičky (pátky, neděle, o prodloužených víkendech typu Vánoce nebo Velikonoce nemluvě) už místa v přímých vlacích nezbyla? Buďto utečou z vlaků anebo pojedou s přestupem v o to narvanějších vlacích a utečou nejspíš taky, jen o něco později. Pro zajímavost současný stav (je středa) na tento pátek odpoledne Praha-Ostrava (odjezd mezi 13-17h): LE má ve dvou vlacích poslední 3 místa v třídách Business a Premium (volno je ve 12:10), RJ má ve čtyřech vlacích poslední dvě místa (další volné vlaky 9:48 nebo… Číst vice »\nNemyslím, že jde o snížení kapacity. Je potřeba jen oddělit a nasměrovat cestující tam, kam je třeba a zároveň je nutit plánovat. Jestliže RJ a LE mají vyprodáno několik dní předem, pak budou mít ČD taky. Mluvit o tom, že se jedná o snížení kapacity tím, že budu počítat místa k stání v dálkových spojích je nesmysl.\nPřemýšlím, co je větší zlo. Jet pátečním přeplněným expresem ČD z Prahy do Ostravy nebo jet autem po rekonstruované D1?\nTakže budeme lépe plánovat a místo v pátek pojedeme třeba až v sobotu. No a když to nevyjde v neděli, pojedu třeba až v pondělí dopoledne – zaměstnavatel to pochopí, že jsem přišel o den dýl do práce.\nPokud vlak dneska odveze 1000 lidí a nově ten stejný vlak jich odveze jenom 600, pak jde o snížení kapacity. A nevím, kam chcete ty lidi nasměrovat. Pokud někdo pracuje/studuje Po-Pá, tak ho těžko nasměrujete na středu, kdy je ve vlacích dost místa. Na Vánoce asi taky nikdo nepojede 25.12.\nNevím, zda se chápeme. Počítat v dálkovém vlaku s místy na stání je nesmysl. Tato kapacita je nad rámec kapacity. To, že lidi stojí v těchto spojích je špatně. Tato kapacita je de-facto záložní a nemělo by se s ní kalkulovat jako s běžnou….\nTak tomu říkejte nějak jinak, to je fuk. To, že lidi ve vlacích stojí, je špatně. Nicméně zákaz stání problém nevyřeší. Co takhle řešit stejným způsobem přeplněné dálnice? Zavedeme povinné „místenky“ a zácpy z dálnic zmizí.\nDobře, že se shodneme na tom, že stání ve vlacích je špatně. Já volám po tom, aby se systematicky převáželi cestující vlaky k tomu určenými, aby cestující do první stanice nezabírali místo těm, co by jeli až na konečnou. Zajímalo by mě, jaká je v konkrétních vlacích EX1 obsazenost, resp. jaká je výchozí a cílová stanice cestujících. Takový výzkum a data by mne moc zajímaly. Zákaz stání v uličkách kapacitu nevyřeší, to je pravda. O čem tu píši je lepší využití kapacity DC a další opatření… no a závěrem Ad dálnice… Podívejte, denně dojíždím do práce 75 km (1 cesta)… Číst vice »\nTakže jste pro zpoplatněné místenky nebo rychlíkové příplatky? Protože dneska jsou místenky zdarma a jízdné nezávisí na druhu vlaku (dokonce dálkové vlaky mohou být levnější, protože pro ně existují superakční jízdenky, zatímco pro osobáky ne), takže není jediný důvod, aby někdo jel z Prahy do Kolína courákem. Dokonce hrozí, že si pořídí do expresu místenku (kterou doposud neřešil) a ubere tak místo někomu do Ostravy.\nA ještě doplním, že lokální frekvence je jenom část problému. Druhou částí je to, že cestujících ve špičkách je prostě více než sedačková kapacita. A to žádnými příplatky, povinnými místenkami, apod. neodstraníte. Leda tak, že cestující z vlaku vyženete úplně.\nJá přece nemá možnost jet z Prahy do Olomouce, Ostravy…. něčím jiným než Ex nebo EC. Osobákem by mi cesta trvala celý den a než bych tam dojel, už by musel pracovat na cestě zpět.\nTo se myslite, u vagonu se pocita kapacita na pocet sedicich a stojicich pasazeru-i stojici pasazeri jsou nanormovani. Podivejte se chvalne po vagonech, v mnohych je vagonech je tato cedulka vylepena a velmi casto pocet sedicich cestujicich je obdobny s poctem stojicich cestujich.\nJo, často je to stejný sedící/ stojící.\nNe, cestující se mají směrovat tak, že když jedou z pardubic do kolína, tak využijí lokálních spojů a nebudou se cpát do dálkových vlaků a zabírat už tak nedostatčnou kapacitu lidem jedoucích z prahy do ostravy.\nPro cestující jedoucí z Prahy do Ostravy jsou primárně určeny vlaky, které v Kolíně vůbec nestaví. Čímž je problém (již dnes) v této věci vyřešen.\nVůbec není pravda, že vlaky do OV v Kolíně nestaví. Vyjma Pendolína, IC 509 a IC 513 tam staví všechny. Dále nezastavují soukromníci Arriva a Regiojet. Taky nezastavuje Railjet ( ale první a poslední ano) a Pendolino Košičan v Kolíně zastavuje.\nNo hlavně vlaky co nestaví v kolíně jsou už týden předem vyprodané. To taky dotyčný vůbec netuší.\nMáte třeba i pravdu, ale proč je zde taková hysterie až kolem ČD. Tento trend sem zavedli soukromí dopravci a ČD se jim pouze vyrovnávají. Chtěli jste liberalizaci, tak tady ji máte. Proč netepete třeba regiojet za to, že má pouze povinně místenkové vlaky.\nRJ a LE dostupnost vlakové dopravy zvyšovaly, ČD ji chce snížit.\nProtože Regiojet a LE je nám u zadnice xD\nTohle řešení zavedené plošně mi přijde hodně nepraktické. Podle mě, jedna z hlavních výhod ČD na této trati je ta flexibilita z pohledu cestujícího – koupím si jízdenku a můžu jet kdykoli ten den, jak se mi to zrovna hodí. Řešení s povinnými místenkami nepočítá s tím, že někdo třeba neví, kdy přesně pojede – takhle ho to nutí nad tím přemýšlet dopředu a plánovat to, ale když pak něco nejde úplně podle plánu, tak je pak v háji. Proč by to prostě nemohlo zůstat v současném stavu? Ten, kdo chce mít jistotu, že si sedne, si prostě tu místenku… Číst vice »\nPane Mráčku, Zakoupením místenky si sice zajistím místo k sezení, ale veškerý další komfort z cesty je ten tam, pokud nevyloučím ostatní cestující z vlaku… Procpat se přeplněnou uličkou na WC je nepříjemné a nehledě k dalšímu servisu, jako je restaurační vůz nebo roznášková služba je v ten moment nemožné poskytovat… Můj názor je, že zavedením povinné místenky se řeší právě toto. A buzerace to není. Nechci se nikoho dotknout, ale v 90% pokud někam jedu, tak vím i časový rámec kdy budu cestovat (kdy mohu odjet nebo kdy musím být v destinaci). Kdo neví kdy pojede je ta část… Číst vice »\nJsem zvědav, až člověk jako vy bude potřebovat někam jet a zjistí, že vše je rezervované nebo že budete na nejbližší spoj čekat třeba 3 hodiny… pak asi změníte názor a budete rád, že stojíte u toho wc – nebo to vzorně pochopíte, posadíte se na nádraží a tam budete ukázkově 3 hodiny sedět s bezdomovci?\nA čím ti cestující v kratších destinacích mají jezdit? Namátkou Olomouc-Ostrava, Olomouc-Hranice, Olomouc-Česká Třebová, Olomouc-Pardubice, Ostrava-Hranice, Pardubice-Zábřeh. Pokud jim znepříjemníte život, tak buď přejdou do auta nebo se jim na tu delší trasu nevyplatí dojíždět a vymění kvalifikovanou práci spojenou s dojížděním za nekvalifikovanou bez dojíždění. Ani jedna z těchto 2 variant nemá celospolečenský přínos.\n1.pro vás je to nanic, buzerace apod.\n2.pro přepravce flexibilita volných vagónů.\n3.pro nás (obyčejné platící cestující) větší komfort ve vlaku.\nSK je na tom hůř, studenti a důchodci 100%sleva.\nRychlíky přeplněné. Kdo má rozum už utekl do první třídy, očekávám že tady to bude fungovat stejně.\nTak si rezervuji dvě nebo tří jízdenky a pokud nebudu stíhat vlak, tak je postupně zruším. Peníze dostanu zpátky, budu mít místenku a ČD (RJ nebo LE) bude mít dvě neobsazená místa, která si třeba již nikdo nekoupí.\nKdyž to takhle uděla třeba 100 lidí, tak ČD přidají na každý vlak jeden vagon, ty 3 spoje pak nebudou přeplněné a vydělají na tom všichni kromě ČD. Nebo ne? (příspěvek myslím jako nadsázku)\nZažil jsem několik jízd v mezinárodních vlacích v ČR, které byly komplet celé zabrané místenkami… myslíte, že ČD přidali alespoň na území ČR vůz navíc? Ani náhodou… tak ať drží hub….\nNěkdo zase tvrdí, že největší výhoda soukromích dopravců je to, že vlak není narvaný v uličkách a nikdo nad vámi nestojí. Tak kde je pravda?\nA kdo zaručí, aby všichni seděli? Připoutáme je? Může snad někdo myslet, že třeba dítě vydrží 3 hodiny sedět na místě? Lidi courají pořád – na záchod, na jídlo, jdou se projít… stejně bude pořád někdo kolem courat. Leda lidi přikurtovat a rozdávat pleny.\nZavedení povinných místenek neřeší přeplněnost vlaků, jak si naivně ČD myslí! Řešením je přidat vozy a nejezdit se 4 vozovými expresy. Jak se zvýší kultura cestování tím, že na ex1 zavedu povinné rezervace? Cestující, kteří se nevejdou do vlaku se přesunou do dalších spojů na této relaci a narváno bude pro změnu tam. Aha, tam není konkurence, takže tam se může jezdit jak dobytek. A teoreticky co s lidmi, kteří se nevejdou vůbec? Dalším krokem budou praktiky soukromých dopravců, že se bude jezdit v pátek odpoledne Pha-Ova klidně za 2000,-Kč? Pokud chtějí zvýšit kulturu cestování, zaveďte ve špičkách v polovině… Číst vice »\nCo tak sleduji, tak v relaci Praha – Olomouc (- Ostrava/Luhačovice) je narváno téměř vždy… Takže přesun cestujících bez místenek do ostatních vlaků bude problém, protože už teď se tam stojí v uličkách a přidáme-li další z místenkových vlaků, budou vlaky přecpané…\nPřeplněnost vlaků v této relaci je taky záležitostí neutěšené situace v ostatní dopravní infrastruktuře (D1)\nNejezdím sice v pátek, ale když jedu jiný den, nepřijde mi to zase taková tragedie… a když holt jedou 4 vozy, tak se není čemu divit. Je to jednoduché – když dopravce nemá s čím jezdit, tak ať nejezdí tolik spojů.\nPokud je linka Ex1 tak využívaná, je opravdu nutné zastavování v Ústí nad Orlicí město?\nHlavně pokud tam zastavuje mezinárodní expres do Varšavy, že… mj. většinou se 4 vozy. Skutečně dálkové vlaky, co jedou 600 km by měly zastavovat max v krajských městech, regionální co jedou do 300 km pak klidně i v okresních městech\nTo jsou ti rakušáci pěkní hlupáci, když mezinárodní EC vlaky staví třeba na zastávce Bad Hofgastain. A to skutečně není krajské město.\nNevýhoda místenek je ta že cestující se nedostane na určitý čas kam potřebuje jet na poslední chvíli.\nTakže se posuňme pár měsíců dopředu, máme zavedeny povinné místenky, takže všichni sedí, co si je nestihli koupit tak jedou autem nebo vůbec. OK. Jedno páteční odpoledne přijíždí do Pardubic opožděný rychlík od Liberce, připoje jsou fuč a co pak jako budou cestující s místenkami dělat, když další spoje jsou vyprodané?\nBudou čekat tak dlouho na nádraží až pojede jiný vlak který není vyprodán přeci. 😀\nNebo to vezmou jednu stanici bez místenky a jsou v cíli. Ti otrlejší klidně i 2 a více. Jsme přeci v Česku, na co nějaké pravidla nebo místenky.\nA opět více práce navíc pro vlakový personál.\nCo by? Pustí se tam Václav Knop 😀 „Vážení cestující, vlak je vyprodán. Zbylí cestující vyčkají další vlakový spoj, nebo se vydají pěšky ve směru jízdy vlaku. Děkujeme za pochopení.“\nMoc se mi to nelíbí. Když jedu domů, jsou vlaky v pátek odpoledne zamístenkované už ve čtvrtek. Pokud budu chtít někam narychlo odjet, tak prostě nepojedu. Ani na stojáka. 🙁\nNo, 26.10. (pátek) jsem si udělal výlet Lovosice – Praha – Plzeň – Č.Budějovice – Jihlava – Brno – Praha – Lovosice. Přijedeme do Brna (aniž bych tušil, jak to v pátek chodí), tam stojí railjet do Prahy a plné nástupiště lidí, co se do něj marně snaží nacpat. Vlak má už kvůli tomu 5 minut zpoždění, když se konečně povede „nastupování“ ukončit a vlak odjíždí. V tom tam přijíždí Interpanter, nastupující na „rychlík vyšší kvality“, kterým jsem chtěl jet já. A teď začíná tlačenice. Všichni, co neodjeli tím railjetem, se tam začali cpát, včetně mě. Hledání místa k sezení… Číst vice »\nZavedení povinných místenek mělo přijít již dávno, ale zároveň s možností jízdenku s místenkou do 15 minut před odjezdem vlaku stornovat. Povinně místenkový by měl být každý dálkový spoj a samozřejmostí by mělo být, že stojící musejí být z tohoto vlaku vyloučeni. Pak bude ve vlaku solidní prostředí hodné cestování ve 21. století. Ovšem zavedením povinnosti místenky pouze v lince EX1 se tito cestující přesunou do vlaků ostatních linek jedoucích v podobné trase (Praha – Brno/Praha-Luhačovice, atd…) a tyto vlaky budou totálně přeplněné. Další věcí je, že dálkové linky jsou často využívány na krátké trasy. Samozřejmě, pokud stojí jízdenka na… Číst vice »\n„Zavedení povinných místenek mělo přijít již dávno, ale zároveň s možností jízdenku s místenkou do 15 minut před odjezdem vlaku stornovat.“ … čili vysoká pravděpodobnost vzniku situace, kdy (při pohledu na rezervační systém např. 30 minut před odjezdem**) se vlak bude zdát vyprodaným, ale nakonec bude např. 5% míst volných poté, co je jejich držitelé na poslední chvíli stornují. ** Mimochodem, odjezdem z výchozí stanice vlaku, či z konkrétní nácestné stanice? „Povinně místenkový by měl být každý dálkový spoj a samozřejmostí by mělo být, že stojící musejí být z tohoto vlaku vyloučeni. Pak bude ve vlaku solidní prostředí hodné cestování… Číst vice »\n„Osobáků není mnoho a i tak jsou přeplněné. Kapacita dopravní cesty v relaci Praha – Kolín (-Pardubice) je na hraně únosnosti, tak co s tím? Možným řešením je zpoplatnění DC ve špičce podle max. kapacity. Časově se do GVD vejde jen určitý počet spojů, ale nezáleží kolik mají vozů, jestli 4 nebo 11“ A tím vyřešíte vámi popisovanou situaci (povinné místenky ve všem dálkovém; „motivace“ cestujících využívat pro relace typu Praha – Kolín couráky) jak? Motivace musí být jasná. Cestuji-li komfortněji (kratší čas na cestě, lepší vozy, atd.) musím zaplatit. Prostě za relaci například Praha – Kolín osobním vlakem a… Číst vice »\n„Motivace musí být jasná. Cestuji-li komfortněji (kratší čas na cestě, lepší vozy, atd.) musím zaplatit.“ = kdo nebude chtít zaplatit, pojede (o to přeplněnějším) Os vlakem (mimochodem objednávaným docela jiným subjektem, než který objednává rychlíkovou dopravu). “ Příklad na trase Praha – OVA (EX1) Osobák – Praha – Kolín / Kolín – Pardubice – Třebová / Třebová -Olomouc … atd…) Spěšňáky Praha – Pardubice (max.4 zastávky např. Poříčany, Kolín, Přelouč)“ Ano, čili další spoje na (již tak přetíženou) stávající infrastrukturu; nemluvě o tom, že (stejně jako v předchozím bodě) mají Sp vlaky jiného objednatele než vlaky dálkové. „Už vyloučením zastávek… Číst vice »\nPane XYZ, Organizace dopravy jako takové nemá mnoho společného s objednavatelem. Linka EX1 je na vlastní riziko, OS/SP objednávají kraje. Jestliže zavedu na EX1, která je mimo nějaké opatření, které ovlivní další vlaky, musím celou věc projednat napříč. Jinak to nebude fungovat. Co se týče místa v DC, zde je předpoklad, že se v případě zpoplatnění kapacity kam se vejde 11 vozů bude platit 11 vozů, ač se jede se 4 vozy dojde buď k naplnění kapacity nebo uvolnění tohoto místa. Co se týče napojení Nymburka i zde si dokážu představit takt, kdy SP pojede jedou přes Nymburk do Pardubic… Číst vice »\n„Kdo chce, hledá způsoby“\nAle měl by přitom také aspoň trochu přemýšlet a ne jen „tárat hlupoty“ …\nDoplňuji co jsem zapomněl – Railjet povinně místenkový bez debat.\n“ Railjet povinně místenkový bez debat“\n– snížení flexibility v cestování v relacích jako např. Brno – Břeclav (opět denní dojížďka), Praha – Pardubice, ale i Praha – Brno.\n– jev, který nemá obdoby ani v Rakousku.\n– a to v situaci, kdy (především právě jižně od Brna) souprava rozhodně není plně obsazena.\nOno to srovnání s Rakouskem trošku pokulhává. Samozřejmě že RJ není povinně místenkový, ale 10 min před ním jede Rex který vezme většinu místní frekvence. Kdo nestíhá, sedne na RJ. Jiná situace nastává když je RJ opožděn, pak se stojí i tam neboť místní si vyberou rychlejší variantu i za cenu stání. Ale všichni jsou zvyklí se před usazením podívat jestli není sedadlo rezervováno a tím pádem nedochází ke zmatkům. U nás tohle chybí. A je to situace na obou stranách barikády. Od chování vlakového personálu po cestující. Výjimkou byla migrační vlna před pár lety kdy RJ směr západ praskaly… Číst vice »\n„Samozřejmě že RJ není povinně místenkový, ale 10 min před ním jede Rex který vezme většinu místní frekvence. “ Rozhodně neplatí ve všech relacích zajišťovaných v Rakousku Railjetem (stejně jako toto neplatí u nás v relacích jako např. Brno – Břeclav či Česká Třebová – Brno). V některých úsecích je Raijet dokonce jedinou vlakovou linkou. (Arlbergbahn). Úplně směšně zní v tomto kontextu vyjádření ČD (viz článek) o tom, že vyšší % místenkujících cestujících = zlepšení posilování souprav, protože Railjet je z principu ucelenou soupravou, s problematickou možností posilování (a přesto v Rakousku jezdí bezmístenkově; vše je vyřešeno dostatečným počtem spojů… Číst vice »\nMožná by pro začátek stačilo dát povinně místenkové jen nějaké vozy, aby kdo chce cestovat v relativním klidu a dostat se i na WC bez proplétání mezi cestujícími si místenku dle své potřeby koupí a zbytek vozů nechat na volných místenkách jak je to dnes, buď si je cestující zarezervuje a nebo ne. Tam můžou jet ostatní, kteří chtějí a nebo náhle musí, pokud se tam vejdou. Ale v principu, nikomu to extra nevadí u soukromníků, tak proč se tu někdo čílí na ČD. U vlaků SC, IC a EC by to měla být samozřejmost povinné místenkování. A komu se… Číst vice »\nNo třeba proto, že velká výhoda ČD oproti soukromníkům je, že jsou (kromě pendolina) nepovinně místenkové.\nVýhoda to je , ale není to výhoda zpěnežitelná – je známo, že nejvyšších tržeb a tím i efektivity se dosahuje povinnými místenkami, odmítání přebytečných lidí, což vede k maximální průměrné obsazenosti a spokojenosti těch, co se vešli (ostatní nejsou zákazníci, tj. při čistě komerčním provozu nejsou nezajímají).\nTakže chceme-li, aby si ČD konkurovaly komerčními spoji se soukromými dopravci, musíme strpět i to, že komerční spoje budou mít povinné místenky, protože konkureční boj se vede právě efektivitou.\nPokud si někdo přeje opak, tam musí chápat, že za luxus držet vozy pro vykrytí špiček musí někdo (asi objednavatel) ČD zaplatit.\nLépe bych to nenapsal. Souhlasím.\nA v rámci ZDO bych zavedl linku ex0 v trase Mosty u jabl., Návsí, Třinec centrum, Český Těšín, Karviná, Bohumín, OV hl.,Ov Svinov, Studénka, Suchdol,Hranice, Přerov, Olomouc, Červenka, Mohelnice, Zábřeh, Ústí nad Orlicí město, Ústí Nad Orlicí, Choceň, Pardubice, Přelouč, Kolín, Pečky, Poříčany, Český Brod, Úvaly, PHA Libeň, PHA hl.n., PHA Smíchov.\nPátek, Neděle odj.z výchozích stanic 14,15,16,17h\n10-14 vozů včetně jídelního, 1.trida netřeba.\nNo pokud vím, tak přes internet se místenka dá koupit zadarmo, tak kde je ten peněžní přínos?\nA komu se to nelíbí, má možnost jet dalšími vlaky nižší kvality a třeba i s přestupem.“\n… anebo autem, že, když se mu dostane takových nových komplikací do cestování (které mj. mohou vést k přetěžování pomalejších spojů, které přitom mají nižší ekonomickou efektivnost např. v nižších denních km probězích a tím vyšších fixních nákladech na soupravu atd.).\nNení problém si připlatit za místenku, ale problém je malá kapacita vlaků.\nPřesně. Tady diskutují lidé, kteří ve vlaku praha-ostrava nebo opačně nikdy nebyli a tak neví co se vlastně řeší a taky jsou strašně překvapeni, že ČD vypravujou na této relaci i IC, kde jsou 2 (slovy dva) nebo 3 vagony 2 třídy. No aby pak nebylo málo místa, když nejsou vagony. RJ má kolikrát 10 a více vyprodaných vagonů, ale čd si jezdí se třema a ještě vykládá, jak není potřeba přidávat 🙁\nRegiojet jezdí výhradně na dvou nejvytíženějších trasách jednou až dvakrát do hodiny. České dráhy zajišťují dopravní obslužnost v celé republice i do zahraničí.\nA jak mi na cestě z Prahy do Ostravy pomůže to, že ČD jezdí i do Plzně, ČB, Jihlavy, ÚnL a Karlových Varů??? To je teda argument! 🙂\nNo problém připlácení to celkem je. 20 tisíc ročně za síťovou jízdenku mi nepřijde tak málo, abych ještě každou cestu něco připlácel navíc.\nU Railjetu bych sel cestou povinné mistenky v části vlaku resp nebrat cestující do takového vozu na stojaka. Mít to plošné na všech vlacích asi není úplně nejlepší pokud to není vlak na riziko dopravce. Klidně si i za takovou mistenku zaplatím.\nOno není všechno jen modré žluté a černé.\nJe třeba se na to podívat že všech úhlů pohledu.\n1. chápu cestující kteří jezdí denně Pardubice-Praha a neví přesně kterým konkrétním spojen se budou vracet.\nNechápu rodinu s dětmi Praha-Ostrava bez místenky.\n2.chápu vytíženost pátečních a nedělních spojů.\nNechápu proč ČD na ex1 ex2 nenasadí nevyužité elefanty jako to používají v období Vánoc a velikonoc.\n3.chápu že kdo chce kulturně cestovat vlakem, najde způsob.\nNechápu, kdo nechce nebo je líný bude si neustále stěžovat.\nNevyužité elefanty jsou tak možná v pátek po devatenácté hodině, ale to vám moc neřeší problematické vlaky v pátek od 14 do 18 hodin. Po devatenácté hodině už takové problémy nejsou.\nMáte pravdu, pátek je problém.\nAle stejně nevěřím že by ONJ zůstalo v pátek prázdné. Chce to jen chtít.\nElefantů je nedostatek i pro pokrytí svých pravidelných příměstských linek. O svátky a víkendy to jde nasazovat místo souprav, kde nevadí maximální rychlost 140 km/h a pouze na stejnosměrné tratě.\nVšak také už několik roků jsou nasazovány o víkendech na „plívové“ rychlíky relace Praha – Děčín, což je jejich optimální víkendové využití …\nNo vždyť jo, ale neřeší „Ex1“\nVlaky byly v problematických časech (neděle a pátek) plné v měsících školy i předtím. Povinné místenky, proč ne, ale nesměla by být u pokladen přirážka. Těžko naučíté některé starší osoby používat aplikaci a i ti se potřebují občas někam dostat a nebude se jim chtít povinně připlácet.\nReply to Kach\nProč jen starší? Já si přece nebudu kupovat za tisíce chytrý telefon, který má pro mě jen samé nevýhody, na to abych mohl jezdit vlakem.\nAť to zavedou, nejlíp hned zítra, těch posledních pár 4-vozových ztrátových souprav Pha-Ova škoda nebude.\nČD prej vyučovat. 😀 Co tam je dneska dál?\nOna ta souprava na lince Praha-Ostrava vypadá trošku jinak v pondělí-čtvrtek a jinak pá-ne.\nKdyby tomu tak skutečně bylo, asi by žádné hloupé nápady s povinným místenkováním nikoho ani nenapadaly …\n„„Ještě den před odjezdem zcela plného vlaku bývá často prodáno jen 40 % místenek. Když budeme vědět dopředu, že je vlak hodně plný, můžeme přidat další vagóny, aby se lidé vešli,“ … aneb dopravce s letitými zkušenostmi „neví“, které vlaky ve kterých dnech bývají plnější… P. S. ČD v současné době nezvládají ani pravidelné přiřazování posilových pátečně-nedělních vozů (mj. na lince R11). O to směšnější je jejich vyjádření. P. S. č. 2: Povinné místenky = snížení flexibility cestování (tím víc když v případě těch expresních spojů jde o spoje využitelné i pro úsekovou přepravu např. v relaci Pardubice – Česká… Číst vice »\nPovinné místenky bez doplatku jsou v pohodě, stejně je používám léta (ani přebookování není žádný problém). Mně více vadí, že buď není dodrženo řazení, resp. typ vagonu a není uvedeno v jakém směru daný vagon pojede (s výjimkou pendolina a railjetů).\nPřebookování není dneska problém, protože si moc lidí místenky nebere. Až budou povinné, tak se nepřebookujete, protože nebude kam.\nTo jen tak vypada na prvni pohled… pokud to bude povinne, tak mozna nebude kam to prehodit. A v pripade, ze jsem treba na jednani, kde nevim v kolik bude konec, tak to ani prehazovat v prubehu jednani dost dobre nepujde, takze jedine poridit si predem 5-6 mistenek na vice spoju ? Jenze pak by mela byt moznost do 10ks mistenek k jedne jizdence zdarma, nebo ty nevyuzite v ramci prozakaznickeho pristupu bez srazky vratit. Pak by to bylo OK. 😀\nNo, ale u ČD již rok můžete jízdenky beze srážky vracet.\nJde o mistenky, ne jizdenky…\nTak už máme, co jsme nechtěli.\nDříve jezdil vlak a bylo v něm místo. Cestující přišel, nasedl odjel. Nebo si počkal a jel později. Jízdenka mu platila.\nUdělali se změny, stát to neplatí, vydělejte si na to! Navíc stát finančně podpořil určité cestující.\nA bác! Nevejdou se tam.\nBude konec roku, doufám, že si papaláši na ČD vyplatí pořádný prémie za to, že se cestující nevejdou do vlaku!\nŘebíčka na Vás! Neodjel včas z Prahy vlakem a už náměstek ČD letěl….\nJo, jo, zapadá to do obecného trendu poslední doby, který spočívá v soustavném okrajování svobody. Může se vám u této kravinky zdát takovýto komentář přehnaný, ale je to tak.\nPovinně místenkové vlaky vyšší kvality jsou dobrým řešením, jak pořešit kulturu cestování v těchto vlacích – neobjednáte-li včas, nejedete běžně praktikují soukromí dopravci, tak proč ne ČD. Už to u ČSD/ČD bylo a fungovalo to. Takže jsem pro, i když třeba trasa Pha-Ova mi může být ukradená. Ono se to ale nakonec stejně nerealizuje, tak jako mnohé jiné věci, o kterých se jen roky kecá.\nAno, až se jednou zase věci vydají normálnějším směrem, zruší soukromí dopravci povinné místenky. to co může normálně fungovat u ČD, bude fungovat i jim.\nNesmysl. V dálkovém vlaku opravdu netoužím po tom aby mi u sedačky otravovali ostatní cestující. U kupé to takový problém není ale třeba v Railjetu je to o ničem. Proto teď raději jezdím žlutým\nVlaky jezdím velmi často, i „railjety“, pravda, většinou ne v pátek odpoledne z Prahy na východ, ale na to, že bych v „railjetu“ viděl stojící cestující, si nevzpomínám – plno bývá, ale skutečně „k stání“ bývají většinou jen rychlíky zastavující v Kolíně, protože „díky“ ROPIDu a IDSK vozí „PIDovou“ frekvenci, takže na tu skutečně dálkovější občas na tomto úseku dost místa k sedění nezbývá …\ntěma 75% slevama to prostě vláda posra*a\njeli jsme před zavedením slev a měsíc po na stejné trase – a vlak nařachlej k prasknutí.\nteď budem zase jezdit autem 🙂 protože teď to je mordor..\nJasně, a před těmi slevami jezdily prázdné … sím Vás a kde? Přetíženost a vytíženost se řešila i před slevami, pokud si dobře vzpomínám. Jak by řekla bývalá primátorka Prahy – obyvatelstvo je zpovykané, potřebuje vlak co pět minut, tak se pak nedivte, že to vypadá, jak to vypadá. Ruku v ruce s tím jde nedostatek pracovních příležitostí v místě nebo poblíž místa bydliště, mnoho každodenní migrace obyvatelstva je tím vynucená.\nPRÁZDNÉ nebyly ale přeplněné jako jsou teď to tedy fak dík. A s regionální nebo celostátní skupinovou jízdenkou místenky asi budu řešit těžko.\nMístenky si můžete koupit i samostatně.\nK jízdence na léto jsem si je také kupoval.\nČD jasně deklarovaly, že mají pro zvýšenou poptávku připravené vagony, ale zvýšení bylo minimální, takže vagony nebylo třeba využít. Takže zde nám zde nelžete.\nTento problém trvá už delší dobu, dávno před zavedením studenta a 65+.\nNicméně ještě takové 2 – 3 roky zpět, jsem si nastoupil klidně až v Libni a vybral jsem si místo které jsem chtěl. Nejezdily totiž jen 3 vozy 2. třídy.\nTo je nesmysl. Povinně místenkové je Pendolino, ale dávat i ostatní vlaky? Jak chtějí přepravit takové penzum lidí? Lidí jezdí čím dál víc a co bude s lidmi, kteří neseženou místenku? To budou do Ostravy z Prahy jezdit s přestupem v Hranicích na Moravě? (Myšleno valašskými expresy a po té rychlíkem)\nProč se stejně tak neptáte soukromých dopravců? Nebo u nich jsou povinné místenky v pořádku a u ČD ne? Oboje jsou to komerční vlaky dopravců.\nDráhy jsou státním dopravcem a stát se má postarat o to, aby se cestující dostali z bodu A do bodu B. Navíc u EX1 je problém, co úsek mezi Ostravou a státní hranicí se Slovenskem? Ta je dotována z rozpočtu MD a tam by povinná rezervace vyselektovala lidi a nebylo by to „určeno všem“.\nU soukromých dopravců místenky jsou započítány v ceně jízdenky a tím neoprávněně za ty místenky pobírají kompenzace.\nBud ať zruší slevy, protože vlakama jezdí lidi, kteří se nudí, nebo ať jim slevy plati na spoje nižší kategorie rozhodne ne na SC, IC!!! Už tak se jede trasa Ostrava-Praha neuvěřitelně dlouho a přidáním dalších vagonu se doba jízdy ještě prodlouží.\nPsal jsem to tu několikrát stává se mi, ze se do Pendolina nevejdu. Vlakem jezdím casto, ale tohle je hnus velebnosti.\nKupujte si jízdenky s místenkou s předstihem a nebudete mít problém. Právě se dívám na eshop a míst na pátek Praha-Ostrava je stále dostatek.\ntak budou mít problém jiní, ale nic se věcně nevyřeší\nPrávě, že se vyřeší. Jak bylo v článku uvedeno, pokud ČD budou z rezervačního systému vědět, že dochází kapacita, mohou flexibilně přidávat vagony. Posilové vagony k dispozici mají, to bylo několikrát veřejně deklarováno.\nUrčitě. Nepřidávají je ani při rezervaci skupin, jak hlásali. Kdyby je měli, tak je mohou přidat i na spoje, které bývají přeplněné pravidelně, bez místenek. Realita je bohužel jinde než prohlášení.\nMilan: tak mi sežeňte křišťálovou kouli a asi nebude problém.\nPravda je v tom, že není fér jezdit na Superakční Praha – Brno za 29 Kč včetně místenky. To si pak může každý student-důchodce dovolit rezervovat s předčasem jízdenky a následně je nechat propadávat.\nBěžný cestující, kupující si jízdenku na pokladně den předem, pak nebude mít ani šanci dostat se do vlaku za standardní cenu.\nKdyž jsem býval před pár lety studentem sám, ani s omezeným rozpočtem nebyl problém se občasně přepravit za 160 kč do Brna + zpět.\nRezervovat si více jízdenek a pak vracet nevyužité, může nejenom student, ale i vy. To se statusem studenta nesouvisí.\nIkdyž nakupuji v e-shopu, místenku si zpravidla nepořizuji z jednoho důvodu – chci si vybrat místo k sezení podle aktuální situace ve vlaku, a to i za cenu toho, že možná pojedu na stojáka. Koupím si místenku a pak budu sedět 2 hodiny vedle dědka, co bude žvatlat celou dobu chleba s paštikou, nebo vedle pipky, která bude celou dobu telefonovat, jak prožívá menses… děkuji, to radši pojedu na stojáka. POkud bude Pha-Ova vše místenkové, přidají ČD vozy nebo ve špičkách bude mít část lidí prostě smolíčka a bude muset jet osobákem 6 hodin?\nObávám se, že osobákem z Prahy do Ostravy se nedá dojet za 6 hodin.\nA jakou máte jistotu, že si k vám ten dědek nebo pipka nepřisednou hned na další stanici?\nPřesednu si… pokud není kam, radši postojím\nHlavně s tím spousta lidí jezdí do a z práce a nikdy neví dopředu, kdy skončí poslední povinnosti. Pak chtějí jet prvním vhodným vlakem a ne řešit, jestli se vejdou nebo ne a jet za hodinu či dvě. Tak se chová většina cestujících mezi Prahou a Pardubicemi, Ústím či Táborem i dalšími městy. A v pátek pospíchá dobu snad každý a špatně se to plánuje dopředu. Pořád dálková doprava je u nás spíš tramvaj než TGV do Lyonu.\nPři každodenních cestách do práce je povinná rezervace na prd. Stejně jako když jedete na výlet, resp. se vracíte. Jak píšete – můžete vypadnout dřív z práce, půjdete k lékaři a co s rezervací… budete sledovat jak magor, jestli se neuvolnilo místo. To bude zrušených rezervací a míst ve vlaku… Regionální trať Pha-Ova s délkou 350 km a jízdní dobou 3h není let Pha – NY. Tož budu využívat jiné spoje na této trase.\nNení problém místenku přebookovat.\nMožná Vy máte takovou techniku, že to zvládnete, i když uvíznete s autem nebo v plné tramvaji v zácpě, a zvláště když do poslední chvíle až do nastoupení nebo nenastoupení nevíte, zda ten či onen vlak stihnete … i když, obávám se, že vzhledem k nějaké zásadě aspoň 15 minut předem Vám v určitých případech ani ta nejlepší techniky nepomůže.\nJeste jste zapomnel na dalsi povinne mistenkove vlaky, napr, IC 513/514 Opava nebo EC 243/243 Rohace.\nZa mě rozhodně ne, u vlaku se mi vždy líbilo, že prostě přijdu a mohu jet čímkoliv (od ČD), co jede mým směrem, i za cenu toho, že si postojím, mě nohy za hodinu cesty neupadnou. A rozhodně si nemohu moc plánovat v kolik pojedu, prostě přijdu na nádraží, hele zpožděný vlak, tak super budu doma dřív třeba o půl hodiny a teď ještě řešit není náhodou s povinnou místenkou? Za mě rozhodně zhoršení cestování.\nDoporučuji užít některého vlaku mezi prahou a ostravou, jak je v článku zmíněno. Ony by vás takové komentáře přešly po pár zkušenostech s několikahodinovým zadržováním moči, kdy uličkou neprojde ani průvodčí – teď po zavedení státních slev vypadají tyhle vlaky jak někde v Indii nebo Pakistanu, kde se jezdí i na střeše…\nTaky nejsem zastáncem povinných místenek, ale když ČD mají vyprodaný vlak na neděli večer už v pondělí dopoledne a přidají JEDEN vagon, tak to asi jinak nepůjde, aby pochopili že i dvojnásobek vagónů se v tuto exponovanou hodinu zcela naplní…\nJezdím i zmíněnými vlaky v relacu Praha – Ostrava, tak vím, že bývají dosti plné, ale stále raději budu volit pružnost, než čekání hodinu na další.\nPřidat vozy, to se řekne, ale za prvé, kde je vzít? Tolik vozů v záloze není, aby šel každý vlak posílit o 5 vozů. A za druhé, se musí koukat na jízdní doby a přidáním třeba 5 vozů by se prodloužil odjezd i brzdění, tudíž by pak dopravce byl popotahován, že takto zdržuje.\nprodloužil by se rozjezd, s tím souhlasím, je to počítáno na normativ hmotnosti, ale brždění? Každý vagón má svoji brzdu, tudíž vlak brzdí cca stejně s 5 vagony, nebo 10. Stačí si přepočítat brzdná procenta a zjistíte, že 10 vagonový bude brzdit lépe než 5 vagonový. Delší brzdnou vzdálenost má samotná loko než loko+10 vagonu.\nMáte napsal jsem blbost, brzdící procenta budou lepší s 10 vozy, jak 5.\nČD mají několik destítek vagonů pro očekávaný větší zájem o přepravu, ale ještě prý nebylo třeba je použít.\nDřív se využívaly pražské elefanty o víkendech na trase do Ostravy. Mohly by se využívat zas a vytvořit posilové spoje.\n„Ešusy“ jsou o víkendech už několik roků na „plívové“ rychlíky relace Praha – Děčín a zpět, což je tak právě rameno délkou i cestovní dobou pro ně adekvátní – vozit tím posilu v relaci Praha – Ostrava (resp. tehdy Český Těšín) kdysi ČD zkoušely (asi po dva roky), ale pak od toho rozumně ustoupily, protože pro tak dlouhou relaci ty vlaky nevyhovují ani interiérem.\nElefanty jsou naprosto pohodové vlaky i pro delší cesty s nadstandardně tichým interiérem. Díky jejich výšce je vidět do krajiny i přes betonové zdi kolem trati.\nHahahaha, Elefanty pohodové vlaky? Ty super nepohodlné sedačky, zima, smrad z klimatizace, totálně přesvícený interiér a okna, přes která není nic vidět?\nOn to není žádný med ani z/do Děčína. Do jedničky proniká kravál uřvaných parchantů zespodu i nekonečné úvahy cestujících z mezipatra, kteří dokáží dlouhé hodiny nahlas debatovat o „nesmyslnosti“ první třídy v pantografu. Klimoška v ešusu je samostatné téma: Jedna ruka je zanedlouho uvařená, zatímco druhá zmražená.\nTak ať udělají povinné rezervace na pár vlaků ve špičce… resp. ČD asi nenapadlo, že mohou taky přidat vozy, že? Co udělal povinné rezervace v moderních vozech ve špičce a k těm připojit pár dobytčáků (béček) pro nemístenkáře, co jsou ochotni stát\nNěkteré vlaky v pátek a v neděli na Moravu mají čtrnáct vozů a cestující se stejně nevejdou. Další vozy už nejde přidat, protože by se vlaky nevešli k nástupišti a neutáhla by to v některých úsecích lokomotiva.\nProsímvás, zase to tak nedramatizujte… vždycky se najde nějaké místo. Člověk se holt musí někdy ozvat, aby dotyčný sundal bágl nebo nohy ze sedačky.\nSouhlasím i když to používám taky. Ale jen do doby kdy už vidím první stojící. Zastydím se, a uvolním sedadlo(a).\nMožná by bylo zajímavé vidět jak se mění kultura a chování lidí když je vlak povinně místenkový.\nTak kdyby nové lokomotivy táhly 14 – 15 vagónů, mělo by to větší efekt, než když tahnou do Linze 4 vagony.\nTrochu komplikované, dobytčáky ČD předalo ČD Cargu, ale jistě by je spřízněná firma půjčila.\nŘešením takového problému však nejsou povinné místenky, ale delší soupravy. Naopak – zavedením povinných místenek v těch vlacích, kde se nyní jezdí „na stojáka“, se části cestujících zbavíte (nebudou přepraveni).\nPřesně. Místo aby zvýšili kapacitu, když je zájem, tak se ji snaží ubrat\nNejproblematičtější vlaky jsou v pátek a v neděli na Moravu, zde už jsou některé vlaky čtrnáctivozové a delší už se k nástupišti nevejdou a ani to v některých úsecích neutáhne lokomotiva. U soukromých dopravců nikde neslyším, že někomu vadí povinné místenky, tak proč u ČD ano? Jsou to jejich komerční spoje, všichni chtěli, aby se ČD chovali tržně, tak se tak chovají.\nTo proto, že soukromými dopravci nejezdíme a tudíž je mi uplně jedno co tam mají nebo nemají 🙂\npresne tak, za mne taky zhorseni cestovani. uplne typicka situace: jedu na sluzebku, takze cestou tam vzdy beru mistenku, protoze vim, kdy zacina jednani, cestou zpet si sice nejakou kupuju, ale v nadpolovicni vetsine pripadu jedu uplne jinym vlakem, bud proto, ze se jednani protahlo, nebo jsem se cestou jeste stavil v nejakem obchodem nebo skoncilo driv. sorry jako, ale kdybych mel na jednani uprostred vyskakovat s tim, ze mne jede vlak, nebo si nekde na telefonku sudlit smenu mistenky, tak pojedu rovnou autem…\nPřesně tak. Člověk ve většině případů neví kdy přesně pojede. Pokud bude jezdit jeden spoj za 2-3 hodiny, víte přesně, kdy pojedete, ale když to jezdí po 30 min, tak velmi často využijete jiných spojů, než jste si naplánoval. Je to padlé na hlavu – takto mohou plánovat studentíci, kteří ví, že mají v pátek do dvou, resp. že se na poslední přednášku vybodnou a pojedou domů dřív… a v neděli večer zpět. Jedu na výlet, začne pršet, tak přece nebudu čekat půl dne na můj vlak… resp. budu muset asi čučet pořád do mobilu jak d….\nOno je rozdíl, zda-li k lístku máte automaticky místenku v rámci služby poskytované dopravcem, nebo je to jakýsi nadstandard při on-line nákupu zdarma, při platbě na pokladně zaplacený. A souvisí to s prací s daty a specifikací jízdenek. Zatímco u soukromých dopravců autobusy i vlaky si člověk kupuje jízdenku na konkrétní spoj a místo, u vlaků si kupuje lístek, s tím, že pojeden v ten den, pokud nemá rezervaci. Kdyby se prodávali jízdenky na konkrétní spoj (na dálkových linkách), tak dopravce přesně ví, kolik prodal jízdenek na daný spoj. A jestliže ostatní železniční dopravci mají páteční a nedělní spoje vyprodané… Číst vice »\nV rámci dotované dopravní obslužnosti musí přepravit kohokoliv v jakémkoliv vlaku…tak se musí chápat dopravní obslužnost. Pokud ne, je to služba pro vyvolené, nikoli ale základní dopravní obslužnost. Místenky zdarma jsou v eshopu pro vnitrostátní cesty rychlíky, ale co mezinárodní jízdenky – byť třeba Vídeň-Břeclav – tam se musí platit i v eshopu. A pak je taky rozdíl v tom, že místenka je na 1 vlak, ale jízdenka platí i kdykoliv později, takže když mi vlak ujede, jediný problém je, že můžu v dalším stát – ale nemusím nic řešit. Když člověk jede z jednání, které neví kdy skončí, je… Číst vice »\n„V rámci dotované dopravní obslužnosti musí přepravit kohokoliv v jakémkoliv vlaku…“\nTo ano, ale tento článek je o komerčních spojích. V objednávaných spojích povinné rezervace být nesmí.\nPak ale na každé trati bude muset jezdit i dostatek „objednaných“ spojů (jako ZDO), a hlavně bude třeba všechny přípoje přeorganizovat tak, aby fungovaly přednostně s těmi „objednanými“ spoji a ne pouze či přednostně s vlaky „komerčními“, jak je tomu nyní – což v případě relace Praha – Ostrava přinese asi dost velké problémy …\nželezničář v důchodu: Mistenka u dálkových a mezinárodních vlaků by to měl být standard. To, že některé rychliky fungují zároveň jako městská doprava v podstatě znehodnocuje vyšší kvality vlaků. U ČD mám bohužel pocit, že mezi některými vagony v regionální dopravě a dálkové doprave kvalitativně není rozdil.\nPak je zde argument, zda-li není objednávka státu na některých trasách přežitek placený z dani občanů, když na některých tratích jezdí dopravci bez dotací a jsou schopni větší prizpusobivosti potřebám cestujících a hledání potenciálně zajimavych tras (leo express do stareho města, Arriva do Trencina).\nTo celkem chápu a souhlasím, jenže v dnešní době to je na trase Praha – Olomouc, jak Honza (Železničář v důchodu) píše, nastavený právě tak, že páteř tvoří ty „mezinárodní“ expresy a EC a ty „objednané“ tvoří jen jakýsi malý doplněk. Alternativa k nim je minimální. Musel by se asi uplně změnit současný model, pak by to možná i fungovalo. Mnohem jednodušší by bylo nechat stávající model a zvýšit kapacitu vlaku. Situace netrvá zase tak krátce, aby si dopravce nemohl opatřit třeba nějaké staré vozy, kterými by linku posílil. Vyřadit starší vozy a pak řvát, že není čím jezdit, není… Číst vice »


LISTERINE Ústní voda Green Tea proti zubnímu kazu 500 ml - originál z Německa | NěmeckýEshop.cz\nDomů / Drogerie / Ústní hygiena / Ústní vody / LISTERINE Ústní voda Green Tea proti zubnímu kazu 500 ml - originál z Německa\nLISTERINE® Green Tea je inspirován přírodou. Obsahuje přírodní výtažky z arakbaumu a eukalyptu a má jemnou chuť. Má šestinásobný účinek: účinně bojuje proti škodlivým bakteriím, i tam, kam zubní kartáček nedosáhne,redukuje plak, udržuje zdravé dásně, posiluje zuby fluoridem proti zubnímu kazu, inhibuje tvorbu zubního kamene, a tím pomáhá získat přirozenou bělost zubů.\nPříprava a použití Otevření: Stiskněte uzávěr a otočte jím. Uzavření: Otáčejte uzávěrem do úplného uzavření. Pokyny: Používejte dvakrát denně. Ústní voda je obzvláště účinná při používání ráno a večer po vyčištění zubů. Odměřte 20 ml (4 x 5 ml - 4 čajové lžičky) do skleničky, proplachujte prostor kolem zubů a dásní po 30 vteřin a poté vyplivněte. Pro děti ve věku od 6 do 12 let používejte 10 ml. UCHOVÁVEJTE MIMO DOSAH A DOHLED DĚTÍ. Ústní voda není vhodná pro děti do 6 let. Ústní vodu nepoužívejte, pokud je uzávěr při koupi poškozen. Ústní vodu neřeďte, nepolykejte a nepoužívejte přímo z lahve. Pokud užíváte fluorid z jiných zdrojů, poraďte se se svým zubním lékařem. Výrobce: JOHNSON & JOHNSON GmbH D-41470 Neuss, DE, Distributor: Luboš Petrašovský, NemeckyEshop.cz, +420 724 434 120, Hájkova 356, Domažlice, 34401\nLISTERINE Ústní voda Advanced White Clean Mint 500 ml - originál z Německa\nLISTERINE® Advanced White je bělící ústní voda, u které je prokázáno, bělí zuby více, než při čištění...