"Społeczność" | www.urbanistyka.info\nJesteś tutajForums / Urbanistyka w praktyce / "Społeczność"\nBy kontr-urbanista - Posted on 09 Kwiecień 2017\nJak łatwo policzyć na urbanistyka.info, w portalowej zakładce "Społeczność" jest zarejestrowanych ok.6500 osób. W dyskusjach na "Forum" zaangażowanych jest praktycznie nie więcej niż 3-5 osób.\nCzy ktoś wie, o co chodzi w tej "społecznościowej zmowie milczenia"?\n‹ Budowa w granicy a decyzja wz Wysokość zabudowy... ›\nMichał_, pon., 04/10/2017 - 13:43\nOdpowiedź jest bardzo prosta, w każdej kolejnej zmianie dotyczącej naszego zawodu, to właśnie nasz głos jest całkowicie pomijany, stąd narastająca bierność środowiska... proszę przeanalizować jak żywa była dyskusja prowadzona w trakcie deregulacji.\nW przypadku kodeksu, co ma wejść w życie to wejdzie i nie mamy na to najmniejszego wpływu, widać to chociażby po ostatniej deklaracji, że zmiany w kodeksie będą kosmetyczne:) (pomimo tysięcy uwag...)\nŁukasz Grzesiak, pon., 04/10/2017 - 19:45\nNie do końca się zgadzam ;). Owa społeczność uaktywnia się np. przy rozwiązywaniu konkretnych problemów planistycznych zgłaszanych przez ludzi/inwestorów, z których zresztą duża część stanowi "społeczność jednego wątku/problemu" :), tj. swojego problemu. Ale fakt - podobno wskutek deregulacji nastąpił w Polsce wysyp pełnoprawnych urbanistów - gdzie oni są?\nPS. Przyznać też trzeba rację w jednym - nikt nikogo w żadnej sprawie nie słucha, ani teraz ani poprzednio.\nTo przyszli urbaniści?\nkontr-urbanista, pon., 04/10/2017 - 19:46\nPrzeanalizowałem - 15 osób przez 8 miesięcy praktycznie po jednym poście. Szału raczej nie ma:) Niestety, "nie kupuję" Pańskiego wytłumaczenia.\n6500 osób nie ma kompletnie nic do powiedzenia na najistotniejsze dla teraźniejszości i przyszłości naszego zawodu tematy??? Przyzna Pan, że to trochę dyskredytujące dla osób mających aspiracje do wykonywania tak ważnego społecznie zawodu, jakim jest zawód planisty przestrzennego.\nMilczenie urbanistów skazuje ich na niebyt\nkontr-urbanista, pon., 04/10/2017 - 20:22\nOd ośmiu (!) lat na swoim portalu piszę na tematy (niestety cyklicznie te same) które są zbywane zgodnym milczeniem całego środowiska okołoplanistycznego, samorządowców, izbowców, tupowców, ministerialnych urzędników (kolejnych ekip),itp., chociaż wiem, że moje teksty są czytane. Dla mnie nie ma najmniejszego znaczenia ta trwająca od ośmiu lat zmowa milczenia wokół mojego portalu, że "nikt mnie w żadnej sprawie nie słucha, ani teraz ani poprzednio". Mam swoje, od lat te same, skonkretyzowane poglądy, z którymi nikt do tej pory nie podjął merytorycznej dyskusji - ale też nikt nie może powiedzieć, że jestem nieobecny w moim zawodowym środowisku.\nJa też przeanalizowałem\nMichał_, wt., 04/11/2017 - 10:42\nJa też przeanalizowałem i jednak tak źle nie było:)\ndo tego był jeszcze szereg pobocznych postów na temat deregulacji.\nmyślę, że to zbyt daleko idące wnioski i proponuję nie generalizować. Poza tym niestety nie jest to tak medialny temat jak kopalnie i służba zdrowia, w związku z tym nie ma co liczyć na duży odzew. Jedno jest pewne, możemy się zastanawiać, proponować rozwiązania, a następnie i tak nasz głos nie będzie miał większego znaczenia.\nkontr-urbanista, wt., 04/11/2017 - 13:54\nJedno jest pewne, możemy się zastanawiać, proponować rozwiązania, a następnie i tak nasz głos nie będzie miał większego znaczenia.\nMyślę, że trudno traktować poważnie chaotyczne wymiany uwag, z których nic konstruktywnego nie wynika a ponadto wypowiadanych przez osoby poukrywane pod nickami - a tak właśnie niestety było w przypadku "dyskusji" na portalu, o których Pan wspomina. "Przeciwnik" jest zbyt pewny swoich racji, aby przypadkowa, anonimowa, internetowa "grupa dyskusyjna" mogła zwrócić skutecznie jego uwagę swoimi obawami i frustracjami - może dotrzeć jedynie poważna skonkretyzowana propozycja merytoryczna - alternatywna do oficjalnych "pomysłów", najlepiej dodatkowo wsparta medialnie i organizacyjnie. Jeśli środowisko portalowe uznaje się za zbyt słabe, powinno szukać adekwatnych do rangi przedsięwzięcia sojuszników.\nDzisiaj mamy kolejną dobrą okazję do takiego działania a mianowicie pomysł egzaminu państwowego na uprawnienia urbanistyczne.\nŁukasz Grzesiak, wt., 04/11/2017 - 19:20\n"6500 osób nie ma kompletnie nic do powiedzenia na najistotniejsze dla teraźniejszości i przyszłości naszego zawodu tematy??? Przyzna Pan, że to trochę dyskredytujące dla osób mających aspiracje do wykonywania tak ważnego społecznie zawodu, jakim jest zawód planisty przestrzennego."\nW tym zdaniu Kontr-urbanisto wyraża się jednak Twoje podstawowe, moim zdaniem, mylne założenie. Otóż, od czasu deregulacji i stwierdzenia przez TK, że urbanista nie jest w gruncie rzeczy zawodem zaufania publicznego, nie można - to zresztą smutne, ale prawdziwe - na chwilę obecną oczekiwać jakichkolwiek "społecznych aspiracji", ponieważ zawód urbanisty jest TYLKO i WYŁĄCZNIE (jeszcze raz: niestety) pracą opartą o czystą grę rynkową. Nic więcej. A w związku z powyższym, trudno oczekiwać wartości wyższych od ludzi, którzy muszą w zleceniach pokryć koszty funkcjonowania swojej PRYWATNEJ firmy. Oczywiście są wyjątki i znam dużo osób, którym "coś więcej leży na sercu", ale wynika to tylko z ich własnych przekonań i idei w myśl zasady "bo tak trzeba".\nŁukasz1987, wt., 04/11/2017 - 20:27\nWedług mnie niska liczba komentarzy wcale nie świadczy o braku zainteresowania tematem przez grono urbanistów. Wystarczy zobaczyć ile osób brało udział w konsultacjach z osobami z Ministerstwa i jakie były wnioski,dotyczące złożonych po konsultacjach uwag. Podsumuję to jednym słowem - przeczytałem opinię, że KODEKS wymaga wyłącznie "kosmetycznych" zmian i to powinno Panu Kontr urbaniście dać odpowiedź na ilość komentarzy na forum.\nPoza tym uważam, że zarówno "zderegulowane" grono urbanistów z doświadczeniem jak i osoby pracujące w zawodzie, aspirujące do bycia dobrymi urbanistami, w tym także ja, zajmują się po prostu swoją pracą i bieżącymi problemami.\nOdnoszę wrażenie, że wprowadzanie KODEKSU i tak odbywa się bez uwzględniania uwag urbanistów, więc uważam, że szkoda marnować czasu na komentowanie Kodeksu i jego założeń w tym kształcie.\nkontr-urbanista, wt., 04/11/2017 - 21:10\nOtóż, od czasu deregulacji i stwierdzenia przez TK, że urbanista nie jest w gruncie rzeczy zawodem zaufania publicznego, nie można - to zresztą smutne, ale prawdziwe - na chwilę obecną oczekiwać jakichkolwiek "społecznych aspiracji", ponieważ zawód urbanisty jest TYLKO i WYŁĄCZNIE (jeszcze raz: niestety) pracą opartą o czystą grę rynkową. Nic więcej. A w związku z powyższym, trudno oczekiwać wartości wyższych od ludzi, którzy muszą w zleceniach pokryć koszty funkcjonowania swojej PRYWATNEJ firmy. Oczywiście są wyjątki i znam dużo osób, którym "coś więcej leży na sercu", ale wynika to tylko z ich własnych przekonań i idei w myśl zasady "bo tak trzeba".\n„Wyrok Trybunału Konstytucyjnego stwierdzający, że zawód urbanisty nie jest zawodem zaufania publicznego, pozbawił osoby ten zawód wykonujące "społecznych aspiracji" i sprowadził go wyłącznie do pracy opartej o czystą grę rynkową”\nDawno nie czytałem równie karkołomnej interpretacji historii zawodu urbanisty ostatniego dwudziestolecia.\nPanie Łukaszu, niestety, jest dokładnie odwrotnie - to właśnie sprowadzenie zawodu urbanisty przez osoby ten zawód wykonujące wyłącznie do pracy opartej o (nie zawsze czystą) grę rynkową” było bezpośrednią i wyłączną przyczyną zderegulowania tego zawodu i jak najbardziej „zasłużonego” pozbawienia go przez TK miana zawodu zaufania publicznego.\nTą (nie zawsze czystą) grą rynkową” było zaryglowanie dostępu do Izby Urbanistów adeptom zawodu przez członków Izby, nb. w większości pozbawionych "społecznych aspiracji" a skupiających się wyłącznie na bezpardonowej walce o (szczątkowe zresztą) zlecenia opracowań planistycznych. A wszystko pod płaszczykiem górnolotnych haseł ochrony urbanisty jako zawodu zaufania publicznego. Właśnie jesteśmy świadkami powrotu tej filozofii w formie państwowego egzaminu na uprawnienia urbanistyczne jako sposobu przywrócenia zawodu urbanisty do rodziny zawodów zaufania publicznego.\nJa nawet rozumiem milczenie i spokój, z jakim znacząca część działających urbanistów, a może nawet ich większość odnosi się do ministerialnego pomysłu – nie trzeba specjalnej przenikliwości, aby wiedzieć, że nawet od tak restrykcyjnej formuły będą „wyjątki” (czyt. zwolnienia). Trudno wszystkich urbanistów poddawać egzaminom - myślę, że byli członkowie byłej Izby Urbanistów mogą spać spokojnie – zresztą to wśród nich widzę głównych „rekomendatorów” ministerialnego patentu.\nTylko pracy dla urbanistów jak nie było, tak nie ma – i w najbliższej przyszłości też raczej nie będzie.\nderegulacyjna mobilizacja i regulacyjny brak mobilizacji\nPiotr F, wt., 04/11/2017 - 22:55\nDeregulacyjna mobilizacja nie dziwiła mnie tak samo jak nie dziwi mnie regulacyjny brak mobilizacji. Tak jak tu wcześniej wspomniano, środowisko "ex-uprawnionych" urbanistów tylko czeka na to, az doniesienia o regulacji się potwierdzą. Nie ma znaczenia jaki egzamin trzeba będzie zdawać, ważne że dostęp do zawodu zostanie ograniczony. Nie sądzę, żeby osoby pracujące po kilkanaście czy nawet kilkadziesiąt lat w zawodzie miałyby jakikolwiek problem ze zdaniem egzaminu państwowego. Czy należy się temu dziwić czy należy to potępiać? Sam należę do tej grupy "ex-uprawnionych" i dodatkowo mam okazję uczestniczyć w pracach 2 komisji U-A. Nie chcę oczywiście generalizować, ale miałem do czynienia z kilkoma projektantami, których nazywam ofiarami deregulacji. To osoby bez żadnego doświadczenia, nie pracujące wcześniej pod okiem żadnego urbanisty, zdecydowały się rzucić na głęboką wodę - przyznam, ze sprawdzając plany tych osób zastanawiałem się czy nie wyrzucić ich po prostu do kosza i nie tracić swojego cennego czasu. Z przykrością muszę też stwierdzić, że jakość planów wykonywanych przez kolegów architektów, którzy po deregulacji z braku pracy w architekturze zajęli się planowaniem przestrzennym też jest wątpliwej jakości. Reasumując, jestem za regulacją tego zawodu. Ale jednocześnie jestem za wprowadzeniem obowiązkowych szkoleń zarówno dla młodych adeptów zawodu jak i dla tych uprawnionych, często zbyt pewnych siebie, urbanistów. Człowiek powinien uczyć się całe życie. Nierozumiem, dlaczego u urbanistów miałoby to działać inaczej.\nPiotr F, wt., 04/11/2017 - 23:06\nCzy te "wyjątki" obejmą wszystkich "ex-uprawnionych"? A może Główna Komisja Urbanistyczno - Architektoniczna będzie egzaminowała całą resztę? Może tylko pewna grupa dostanie przywileje? Jest to ciekawe w kontekście prowadzonych działalności przez wielu urbanistów. Dla niektórych może być to szansa do eliminacji konkurencji. Być może za daleko idę, ale wspomniał Pan o tym jak działały komisje egzaminacyjne w izbach. Ja nie mam takich doświadczeń, ale nie powiem, że nie słyszałem o kategoryzowaniu np. na absolwentów architektury i absolwentów kierunku gospodarka przestrzenna.\nPowrót do reglamentacji dostępu do zleceń\nkontr-urbanista, śr., 04/12/2017 - 08:01\nNie ma znaczenia jaki egzamin trzeba będzie zdawać, ważne że dostęp do zawodu zostanie ograniczony. Nie sądzę, żeby osoby pracujące po kilkanaście czy nawet kilkadziesiąt lat w zawodzie miałyby jakikolwiek problem ze zdaniem egzaminu państwowego. Czy należy się temu dziwić czy należy to potępiać? Sam należę do tej grupy "ex-uprawnionych" i dodatkowo mam okazję uczestniczyć w pracach 2 komisji U-A. Nie chcę oczywiście generalizować, ale miałem do czynienia z kilkoma projektantami, których nazywam ofiarami deregulacji. To osoby bez żadnego doświadczenia, nie pracujące wcześniej pod okiem żadnego urbanisty, zdecydowały się rzucić na głęboką wodę - przyznam, ze sprawdzając plany tych osób zastanawiałem się czy nie wyrzucić ich po prostu do kosza i nie tracić swojego cennego czasu. Z przykrością muszę też stwierdzić, że jakość planów wykonywanych przez kolegów architektów, którzy po deregulacji z braku pracy w architekturze zajęli się planowaniem przestrzennym też jest wątpliwej jakości.\nProblem w tym, że nie da się zrobić rzetelnego egzaminu z umiejętności i doświadczenia zawodowego w zawodzie urbanisty. Brak umiejętności i doświadczenia w zawodzie urbanisty dotyczy nie tylko nowych urbanistów (deregulacyjnych. Od wielu lat mam do czynienia z działalnością „pracujących po kilkanaście czy nawet kilkadziesiąt lat w zawodzie” – niestety w wielu przypadkach proces przyswajania wiedzy i umiejętności zatrzymał się na etapie teorii i praktyki lat osiemdziesiątych. Obawiam się, że niestety, mimo wszystko planowane „sito ministerialnej selekcji” „”oszczędzi” te osoby. Reasumując uważam pomysł uprawnień urbanistycznych po złożeniu egzaminu ministerialnego za wysoce niefortunny – jedynym jego skutkiem będzie reglamentacja dostępu do zleceń.\nTylko weryfikacja „rynkowa” daje szanse na wyprowadzenie zawodu urbanisty z dotychczasowej zapaści.\nSzczegółowo odniosłem się do tej kwestii na swoim portalu:\nŁukasz Grzesiak, śr., 04/12/2017 - 17:48\nPanie Łukaszu, niestety, jest dokładnie odwrotnie - to właśnie sprowadzenie zawodu urbanisty przez osoby ten zawód wykonujące wyłącznie do pracy opartej o (nie zawsze czystą) grę rynkową” było bezpośrednią i wyłączną przyczyną zderegulowania tego zawodu i jak najbardziej „zasłużonego” pozbawienia go przez TK miana zawodu zaufania publicznego. Tą (nie zawsze czystą) grą rynkową” było zaryglowanie dostępu do Izby Urbanistów adeptom zawodu przez członków Izby, nb. w większości pozbawionych "społecznych aspiracji" a skupiających się wyłącznie na bezpardonowej walce o (szczątkowe zresztą) zlecenia opracowań planistycznych. A wszystko pod płaszczykiem górnolotnych haseł ochrony urbanisty jako zawodu zaufania publicznego. Właśnie jesteśmy świadkami powrotu tej filozofii w formie państwowego egzaminu na uprawnienia urbanistyczne jako sposobu przywrócenia zawodu urbanisty do rodziny zawodów zaufania publicznego.Ja nawet rozumiem milczenie i spokój, z jakim znacząca część działających urbanistów, a może nawet ich większość odnosi się do ministerialnego pomysłu – nie trzeba specjalnej przenikliwości, aby wiedzieć, że nawet od tak restrykcyjnej formuły będą „wyjątki” (czyt. zwolnienia). Trudno wszystkich urbanistów poddawać egzaminom - myślę, że byli członkowie byłej Izby Urbanistów mogą spać spokojnie – zresztą to wśród nich widzę głównych „rekomendatorów” ministerialnego patentu.\nPanie Kontr-urbanisto, nie wiem dlaczego utożsamia Pan mają wypowiedź z samą izbą. Wcale nie twierdzę, że istnienie izby "było emanacją urbanistycznej prawdy objawionej na ziemi" (!) ;)... Pana wypowiedź, moim zdaniem, określa Pana niezdecydowanie w przedmiotowej kwestii. Czytałem oczywiście Pana propozycje w tym zakresie na Pana stronie i ma Pan do nich pełne prawo. Niemniej, nie rozumiem do końca czego Pan w gruncie rzeczy oczekuje? Jeśli przyjmiemy, że dostęp ma być nieregulowany, to nie ma Pan prawa oczekiwać, iż ktokolwiek będzie dążył do dbania o ład przestrzenny i wykazywał się "heroizmem moralnym", bo cała kwestia zawodowa zostanie oparta o zasady gry rynkowej - popytu i podaży. Nie ma w tym żadnego "drugiego dna" czy większej filozofii. Po prostu liczy tylko rachunek ekonomiczny. Jeśli jednak chcemy zdefiniować jakieś "dodatkowe cele" mające stać przed urbanistami, także nowymi członkami społeczności, to musi następować jakaś weryfikacja i nazwijmy to "domknięcie" zawodu. W takiej czy innej formie, z określeniem odpowiedzialności włącznie. Wszystko.\nPS. Kwestia dotycząca szeroko rozumianej "moralności zawodowej" w obrębie byłej izby jak i przyszłych, potencjalnych rozwiązań w różnych aspektach tego stwierdzenia, to obszar całkowicie innych rozważań. Tu w wielu kwestiach jestem skłonny się zgodzić.\nkontr-urbanista, śr., 04/12/2017 - 21:11\npo pierwsze, mówmy o faktach - Izba Urbanistów to było jedno wielkie dwunastoletnie legislacyjne i organizacyjne nieporozumienie, którego jedynym celem była reglamentacja szczątkowych planistycznych zleceń wśród wąskiej grupy głównie „krewnych i znajomych królika” – IU nie miała nigdy nic wspólnego z troską o poziom merytoryczny zawodu, czy jak Pan to nazywa, moralnością zawodową;\npo drugie, kwestie "moralności zawodowej", oczekiwanie dbania o ład przestrzenny, „heroizmu moralnego” w moich (zalinkowanych) propozycjach przywrócenia zawodu NIE WYSTĘPUJĄ – jest tam wyłącznie zasada „KIJA i MARCHEWKI” skierowana do wszystkich, którzy są w tej chwili „na rynku” na mocy obowiązujących przepisów - bez dzielenia na „starych” i „nowych” „doświadczonych” i „niedoświadczonych” na „architektów” i „niearchitektów” itp.\nJa proponuję jedynie wdrożenie banalnie prostego systemu weryfikacji jakości roboty wykonywanej przez urbanistów.\nNa czym polega zasada „KIJA i MARCHEWKI”: – jeśli taki „system weryfikacji” cię nie wypunktuje – pozostajesz w „grze”; zostajesz wypunktowany przez system – wypadasz bezwarunkowo z „gry” - nie ma znaczenia jak „słuszne” masz wykształcenie i od ilu lat pracujesz w zawodzie i na co oraz od kogo masz „”papiery”. To są prawdziwe zasady gry rynkowej .\nDlaczego „urbaniści – fachowcy” boją się tak panicznie konfrontacji z „urbanistami-słabeuszami” na proponowanych przeze mnie zasadach merytorycznej rywalizacji i wolą ich „wyciąć” ustawowo?\n„Domykanie” zawodu ministerialnymi uprawnieniami to nic innego jak taka w białych rękawiczkach robiona „wycinka” konkurencji.\nNas kiedyś wycinali to my teraz też? Czy to jest właściwa droga do zawodu zaufania publicznego?\nŁukasz Grzesiak, czw., 04/13/2017 - 17:58\nAle czemu Pan tak powraca do kwestii izby urbanistów? czy ja gdziekolwiek napisałem, że to jest moje "credo"?\nAd rem - dwie kwestie:\n1. Nikogo nie proponuję - jak Pan to raczy nazywać - "wycinać" i nikt nikogo (przynajmniej ja takich osób nie znam) "się nie boi".\n2. Jedno w Pana modelu "kija i marchewki" nie daje mi spokoju, więc poproszę o doprecyzowanie. Konkretnie, na jakiej zasadzie (za pomocą jakiego mechanizmu), ktoś ma być "wypunktowany" przez system, który Pan proponuje? (nie czytałem całego Pana bloga, więc proszę o bardzo zwięzłe streszczenie tego mechanizmu systemowego).\nSystemowy mechanizm weryfikacji urbanistów\nkontr-urbanista, czw., 04/13/2017 - 21:21\nJedno w Pana modelu "kija i marchewki" nie daje mi spokoju, więc poproszę o doprecyzowanie. Konkretnie, na jakiej zasadzie (za pomocą jakiego mechanizmu), ktoś ma być "wypunktowany" przez system, który Pan proponuje? (nie czytałem całego Pana bloga, więc proszę o bardzo zwięzłe streszczenie tego mechanizmu systemowego).\nnie musi się Pan męczyć czytaniem całego bloga - pomysł jest opisanych w dwóch krótkich notkach - lektura na dosłownie pięć minut:\nZwięźlej się nie da:)\nŁukasz Grzesiak, wt., 04/18/2017 - 16:44\nPanie kontr-urbanisto, wiele dobrze wypunktowanych uwag zawarł Filip na na Pańskim blogu. Tu dodam tylko kilka kwestii od siebie.\nJak rozumiem (i czego w Pana modelu się spodziewałem) zamierza Pan określać kwestię "zdatny-niezdatny do pracy urbanisty" na podstawie orzeczeń nadzorczych wojewody oraz orzeczeń sądowych dotyczących konkretnych spraw (brak zasady precedensu w prawie). W żadnym wypadku nie mogę w takim postawieniu sprawy zgodzić się z Panem.\nRozstrzygnięcia nadzorcze - oparte zresztą nierzadko bezpodstawnie na podstawie wyroku WSA w miejscu X - odbywają się (i to jest tekst autentycznie zasłyszany) na zasadzie "Wy (urbaniści w domyśle) macie swoje orzeczenia, a my (urzędy) swoje". I jakkolwiek brzmi to jak kpina z prawa, to jest to niestety prawda w polskiej rzeczywistości prawnej. Nie ma mojej zgody na to, aby (najczęściej) urzędnicy wraz z prawnikami (którzy tylko przedstawiają swoją doktrynę wizji przepisów w oparciu o orzecznictwo, np. w kwestii konieczności zgodności skali planów z licencją mapy, chociaż w geografii podobno zmiana skali jest naturalnym narzędziem pracy) ex cathedra, określali "jak planować", przy czym odpowiedzialność mają ponosić tylko i wyłącznie ci drudzy (nie chcę tu już zadawać pytania o ilość wykonanych planów miejscowych). Pan wybaczy, ale nie kupuję takiego postawienia sprawy. Dwa. Orzecznictwa sądowe. Najlepsze w nich są określenia typu "zdaniem sądu". Okej, w porządku szanuję (bo tak należy) orzeczenia sądowe, ale nie mogą one stanowić podstawy do "postawienia urbanisty w stan oskarżenia". Wszyscy wiemy, że urbanistyka/planowanie przestrzenne to nie jest matematyka, gdzie przysłowiowe 2+2=4 przyjmowane jest a priori. Tu wszystko jest zazwyczaj bardzo względne, zależne od punktu widzenia i tak jak pracuję w zawodzie już trochę czasu, to w zasadzie nigdy nie spotkałem się z sytuacją jednoznacznie niepodważalną. Jak więc to ma działać? Pan w swoim rozstrzygnięciu na bazie swoich przemyśleń będzie decydował kto ma prawo pracować? Mam stracić prawo do wykonywania zawodu (być zawieszonym) dlatego, że przysłowiowy Kowalski nie zgadza się z polityką przestrzenną gminy i skarży plan miejscowy pod lotnisko a sąd podziela w jakimś stopniu jego zdanie w szczegółach analizy ws. hałasu, które zależą od interpretacji przyjętych danych? czy może w sytuacji, gdy gmina określa nowe tereny mieszkaniowe w studium ale nakazuje projektantowi wpisanie, że komunikacja ma się odbywać na zasadzie dróg wewnętrznych z czym ten Kowalski się nie zgadza, skarży plan i sąd go znosi, traktując (słusznie zresztą, ale nie do wyegzekwowania w rzeczywistości gminnej), że skoro postanowiono wytyczyć tereny mieszkaniowe to powinny być i drogi publiczne? czy może też dlatego, że na terenach wiejskich zgodnie ze studium wytyczone zostały tereny mieszkalnictwa jednorodzinnego wolnostojącego a jakiś organ uważa, że powinny to być tereny zabudowy zagrodowej i daje negat do czasu zmiany studium (śmiesznie prawda?, świetny dowcip)? Czy Pan, z urzędniczego punktu widzenia, w ogóle zastanowił się nad swoimi propozycjami? Pana propozycje, co zresztą sam Pan później zauważa, są zawieszone kompletnie w "alternatywnej rzeczywistości"... i wtedy może mogłyby zafunkcjonować.\nNa koniec. Ja rozumiem, że z Pańskiego punktu widzenia, szczególnie jak się nabierze własnych przekonań popartych jednym czy drugim wyrokiem albo szkoleniem, wiele spraw wydaje się nader proste, niestety rzeczywistość jest bardziej skomplikowana i nierzadko wymaga "zdechłych" kompromisów. Albo zrezygnowania z pracy wskutek natychmiastowego rozwiązania umowy i rozpisania ponownego zapytania ofertowego, w którym to cena oczywiście będzie stanowić 100% wagi. I fajnie. Będzie kogo banować w rozstrzygnięciach nadzorczych... kompletna abstrakcja.\nNa sam koniec. Podobnie śmiesznie brzmią argumenty pracujących nad nowym kodeksem i niepochlebne zdanie wyrażane wobec (a jakże!) zbiorczo wobec urbanistów, że "w ogóle obecna sytuacja w Polsce to ich wina". No tak, oczywiście nikt nie zauważa problemu decyzji administracyjnych, co do których swego czasu w usłyszałem odpowiedź radcy prawnego, że nie można ich usunąć, bo spowoduje to masowe odszkodowania wskutek wadliwych studiów (co tam, że nie ma prawa w nich stosowania np. wytycznych fizjograficznych, bo mają wg prawników taką samą wagę jak decyzja o zajęciu pasa drogowego albo że dopuszczono do oceny gminy czy można budować na terenach zagrożenia powodziowego). Studiów zresztą, w których rady gmin umieszczały "kolor brązowy" mieszkalnictwa na 200 mln ludzi. Ale co tam - zapomniano przecież wprowadzić zasady podatkowe ograniczające spekulowanie gruntami (podatek od nieruchomości), kto by się tym w końcu przejmował. I tak winny będzie przecież urbanista, który jak "tego koloru nie wprowadzi" to jeszcze zapłaci kary umowne, bo nie ma w rzeczywistości żadnego władztwa planistycznego :/ (mam cichą nadzieję, że może chociaż analizy demograficzne coś tu zmienią, ponoć nadzieja umiera ostatnia...).\nTaki jest stan faktyczny. Reszta to wyimaginowana rzeczywistość i fantazje.\nJeśli mamy poważnie mówić o odpowiedzialności, to trzeba najpierw gruntowanie przedefiniować obowiązki i zadania każdej ze stron procesu planistycznego, łącznie z tzw. społeczeństwem (np. wzmocnić w sposób niepodważalny rolę urbanisty). Jeśli zapyta mnie Pan, co dokładnie należałoby zrobić, to odpowiem, że nie mam gotowych recept. Tu wymagana jest dyskusja wszystkich stron przy przysłowiowym stole i wzajemne wysłuchanie się. Nie ma prostych rozwiązań. Dopiero później można poruszać kwestie odpowiedzialności zawodowej. Każdej grupy zawodowej.\nkontr-urbanista, czw., 04/20/2017 - 08:27\nPanie Łukaszu, lektura ostatniego Pańskiego, niezwykle emocjonalnego, postu (tj. zawarta w nim argumentacja) upewniła mnie jedynie, że objęcie permanentną weryfikacją umiejętności zawodowych wszystkich aktywnych zawodowo urbanistów jest nie tylko zasadne, ale również konieczne i powinno być niezwłocznie wdrożone.\nZwracam Panu uprzejmie uwagę, ze moja propozycja nie jest wykwitem mojej „urzędniczej”, oderwanej od życia, wyobraźni – „bliźniacze” rozwiązanie funkcjonowało w ustawie z 7 lipca 1994 r. o zagospodarowaniu przestrzennym (art. 54). W mojej propozycji jest tylko kilka modyfikacji usprawniających tamte rozwiązania (reforma nadzoru prawnego i kontroli sądowo-administracyjnej, wprowadzenie publicznie dostępnego rejestru planistycznych naruszeń prawa).\nA oto dokładne brzmienie wspomnianego Art. 54:\nNiestety, w kolejnej ustawie koledzy urbaniści postanowili „usprawnić” ten najwyraźniej krępujący ich system odpowiedzialności zawodowej i sobie przyznali prawo do ”wymierzania sprawiedliwości” w Izbie Urbanistów. Rezultaty wszyscy znamy.\nŁukasz Grzesiak, czw., 04/20/2017 - 17:20\nWidzę Panie kontr-urbanisto, że chyba jednak nie dojdziemy do porozumienia. Wynika to najprawdopodobniej z faktu, że patrzymy na problem "z dwóch stron".\nDla mnie sprawa, nawet w kontekście historycznego, przytoczonego przez Pana, art. 51. ustawy z 1994 r. jest oczywista. Jeśli naruszenie przepisów dotyczy jednoznacznej sytuacji polegającej na - przykładowo - niedopełnieniu procedur planistycznych to nie ma żadnej dyskusji co do pociągania do odpowiedzialności, zarówno urbanisty, jak i radnych, którzy taki plan przyjęli i nadzór, który nie stwierdził uchybienia. Ale ma to dotyczyć sytuacji nie budzących wątpliwości, takich jak np. braku (poruszanego na forum urbanistyki.info) "odrolnienia" czy "odlesienia" gruntów pomimo takiego obowiązku, nie powiadomienia właściwych organów, naruszenia obowiązku sporządzenia prognoz czy ich ewidentnej niezgodności ze stanem faktycznym, braku informacji o wyłożeniu, pominięcia istotnych i wskazanych w prawie ustaleń mpzp/studium. Problem jednak w tym, że takie przypadki to zdecydowana mniejszość. Znakomita większość to sytuacje niejednoznaczne, trudne do oceny i uznaniowe, zależne od punktu widzenia, a często także i od lokalnej "gry interesów" pomiędzy różnymi aktorami, takie jak wskazywałem w poprzednim opisie.\nNikt kogo znam nie neguje odpowiedzialności zawodowej urbanistów, co permanentnie Pan podkreśla w swoich wypowiedziach. Naprawdę nie mam nawet nic przeciwko karaniu na poziomie ministerialnym. Ale wszystkich, po równo, wg jednoznacznych kryteriów oceny.\nReasumując, prosiłbym jeszcze o wyjaśnienie co miał Pan dokładnie na myśli pisząc:\n"Panie Łukaszu, lektura ostatniego Pańskiego (...) postu (tj. zawarta w nim argumentacja) upewniła mnie jedynie, że objęcie permanentną weryfikacją umiejętności zawodowych wszystkich aktywnych zawodowo urbanistów jest nie tylko zasadne, ale również konieczne i powinno być niezwłocznie wdrożone."\nkontr-urbanista, czw., 04/20/2017 - 22:14\nJeśli patrzenie „na problem” z dwóch stron jest dla Pana przeszkodą w szukaniu sensownych rozwiązań, to rzeczywiście trudno będzie nam znaleźć jakąkolwiek płaszczyznę porozumienia.\nDla mnie taka postawa to żadna nowość – pracując w nadzorze prawnym nasłuchałem się podobnie cierpkich uwag na temat istnienia „innych punktów widzenia” niż prezentowane przez moich interlokutorów.\nProblem jednak w tym, że takie przypadki to zdecydowana mniejszość. Znakomita większość to sytuacje niejednoznaczne, trudne do oceny i uznaniowe, zależne od punktu widzenia, a często także i od lokalnej "gry interesów" pomiędzy różnymi aktorami, takie jak wskazywałem w poprzednim opisie.\nNie bardzo rozumiem skąd w Pańskim przypadku taka pewność oceny – przecież nie istnieją żadne statystyki w tym zakresie dające Panu prawo do takich kategorycznych ocen. A nawet gdyby istniały, zapewniam, że byłby Pan zszokowany różnorodnością i ilością przypadków „w realu”, które są jednak sytuacjami jednoznacznymi, łatwymi do oceny prawnej „kunsztu” zawodowego niektórych urbanistów (o wartościach merytorycznych opracowań planistycznych nie wspominam, ponieważ w kategoriach prawno-nadzorczych jest to generalnie niemierzalne i nie powinno podlegać takiej weryfikacji).\nNikt kogo znam nie neguje odpowiedzialności zawodowej urbanistów, co permanentnie Pan podkreśla w swoich wypowiedziach.\nWiększość osób, które znam (a poznałem dość dobrze od strony zawodowej wszystkich urbanistów, którzy mieli okazję działać na terenie województwa podlaskiego w okresie ostatniego ćwierćwiecza) zdecydowanie neguje potrzebę własnej „odpowiedzialności zawodowej”. To są fakty.\nOczekiwałem argumentów merytorycznych - nie doczekałem się – tym, co Pan napisał, kompletnie mnie Pan nie przekonał do swoich racji.\nŁukasz Grzesiak, pt., 04/21/2017 - 14:19\n"Jeśli patrzenie „na problem” z dwóch stron jest dla Pana przeszkodą w szukaniu sensownych rozwiązań, to rzeczywiście trudno będzie nam znaleźć jakąkolwiek płaszczyznę porozumienia. Dla mnie taka postawa to żadna nowość – pracując w nadzorze prawnym nasłuchałem się podobnie cierpkich uwag na temat istnienia „innych punktów widzenia” niż prezentowane przez moich interlokutorów."\nJak ja "kocham" takie podejście do tematu, na zasadzie - ja mam jedną, jedyną i słuszną "rację objawioną" podpartą własnymi przemyśleniami i związku z powyższym wszyscy się mylą. Bez komentarza.\n"Nie bardzo rozumiem skąd w Pańskim przypadku taka pewność oceny – przecież nie istnieją żadne statystyki w tym zakresie dające Panu prawo do takich kategorycznych ocen. A nawet gdyby istniały, zapewniam, że byłby Pan zszokowany różnorodnością i ilością przypadków „w realu”, które są jednak sytuacjami jednoznacznymi, łatwymi do oceny prawnej „kunsztu” zawodowego niektórych urbanistów (o wartościach merytorycznych opracowań planistycznych nie wspominam, ponieważ w kategoriach prawno-nadzorczych jest to generalnie niemierzalne i nie powinno podlegać takiej weryfikacji)."\nTak, statystyki takie nie istnieją. Ale, przez całe swoje życie zawodowe spotykałem się z wieloma przypadkami (czasami nawet wyprzedzającymi jakieś moje wyobrażenia na temat planowania przestrzennego), niemniej nie było wśród nich wielu sytuacji, w których w sposób kategoryczny mógłbym stwierdzić, tj. w sposób nie budzący wątpliwości, złamanie prawa. Z wieloma rozwiązaniami się nie zgadzam, a nawet czasami "potępiam", ale to nie oznacza jeszcze sytuacji jak wyżej.\n"Większość osób, które znam (a poznałem dość dobrze od strony zawodowej wszystkich urbanistów, którzy mieli okazję działać na terenie województwa podlaskiego w okresie ostatniego ćwierćwiecza) zdecydowanie neguje potrzebę własnej „odpowiedzialności zawodowej”. To są fakty."\nNo to najwyraźniej otaczamy się innymi ludźmi. Jeszcze raz powtórzę: nie mam nic przeciwko zobiektywizowanej ocenie pracy urbanistów, jednakże musi iść ona w połączeniu z pracą samorządu i organów nadzoru. W obecnym porządku prawnym urbaniści są sprowadzeni do roli "ja tu tylko sprzątam", ich pozycja jest de facto zmarginalizowana, a całe władztwo planistyczne i tak posiadają samorządy oraz... organy nadzorcze.\n"Oczekiwałem argumentów merytorycznych - nie doczekałem się – tym, co Pan napisał, kompletnie mnie Pan nie przekonał do swoich racji."\nZ perspektywy czasu - muszę się przyznać - iż, jakoś wcale mnie to nie dziwi.\nkontr-urbanista, pt., 04/21/2017 - 20:54\nW obecnym porządku prawnym urbaniści są sprowadzeni do roli "ja tu tylko sprzątam", ich pozycja jest de facto zmarginalizowana, a całe władztwo planistyczne i tak posiadają samorządy oraz... organy nadzorcze.\nWidzę, że marzy się Panu współuczestnictwo we władztwie planistycznym samorządów. Uprzejmie informuję, że w porządku prawnym Rzeczypospolitej nie przewidziano takiego wariantu i póki co, urbaniści pełnią i pełnić będą wyłącznie funkcję służebną wobec samorządów (niezależnie od tego, czy to się urbanistom podoba, czy nie).\nWarto pogodzić się z tą rzeczywistością - innej w tym zakresie nie będzie.\nDodam swoje trzy grosze, bo\ns_b, sob., 04/22/2017 - 08:36\nDodam swoje trzy grosze, bo mnie krew zalewa... skoro urbaniści nie mają żadnej władzy planistycznej, bo praktycznie zostali sprowadzenia to pozycji zwykłego urzędnika zatrudnionego w wydziale planowania, to jak w obecnym systemie można zwalać winę za stan planowania przestrzennego na urbanistów ? Śmieszne są też tezy o konieczności istnienia odpowiedzialności zawodowej - przecież ona już jest przed wójtami, burmistrzami i prezydentami. Może zacząć tak od góry naprawiać system .... a nie od dołu, od tych którzy zostali sprowadzeni już dawno do parteru ???? Problemy nie tkwią w tym, że urbaniści źle definiują pojęcia w miejscowym planie lub ustalają coś co jest niezgodnie z przepisem prawa czy zdaniem urzędnika w nadzorze, to są wszystko wątki poboczne, albo inaczej... skutki obecnego systemu.\nŁukasz Grzesiak, sob., 04/22/2017 - 09:40\nAleż Panie kontr-urbanisto niech Pan "nie odwraca kota ogonem". Dobrze Pan wie co miałem na myśli pisząc o władztwie planistycznym gmin. Jeśli mam ponosić odpowiedzialność, czego się Pan tak ochoczo domaga, to w sposób niepodważalny ma być "ukonstytuowana" m.in. względem samorządów czy nadzoru rola urbanisty. W obecnej rzeczywistości - jakby to powiedzieć najprościej - znaczenie urbanisty jest wtórne wobec najbardziej absurdalnych "chciejstw planistycznych" o ile tylko są zgodne z prawem. Może oczywiście danego zlecenia nie wykonywać, ale wtedy - podobnie jak każda inna firma - upadnie.\nkontr-urbanista, sob., 04/22/2017 - 21:08\nSzanowny Panie,jestem przekonany, że nasza dyskusja mogłaby być interesująca także dla innych osób – pod jednym wszak warunkiem – że będzie merytoryczna i poważna. Ostatni Pański post upewnił mnie, że taka dyskusja nie jest możliwa.\nSzczerze przyznaję -z coraz większym trudem nadążam za tokiem Pańskiej narracji opartej na krytyce kolejnych moich wypowiedzi.\n13 marca Pański Kolega, Pan Filip Sokołowski wrzucił na forum temat: „Jak powinien funkcjonować nowy samorząd zawodowy urbanistów?”\nProponuję lekturę tamtej dyskusji a szczególnie moich wypowiedzi – znajdzie Pan tam odpowiedź na swój ostatni post a tym samym na pytanie, dlaczego nasza dalsza dyskusja nie ma sensu.\nDo Pana Kontr-urbanisty\nŁukasz1987, sob., 04/22/2017 - 22:34\nRozmowa z Panem wydaje mi się zupełnie niepotrzebna i zbędna ze względu na kilka aspektów:\n1) jest Pan ślepo zapatrzony w swoją wizję i żadne argumenty nie są według Pana godne uwagi.\n2) widzi Pan winę w systemie planowania wyłącznie po stronie urbanistów, a nie widzi Pan wpływu jaki na taki stan rzeczy mają rozstrzygnięcia nadzorcze, orzeczenia SKO i sądów w poszczególnych województwach. Na jakiej podstawie jest Pan upoważniony do osądzania wszystkich urbanistów skoro Pana doświadczenie zamyka się tylko w obszarze rozstrzygnięć nadzorczych i w granicach 1 województwa?\n3) Czy ma Pan tak duże doświadczenie w systemie planowania i jest Pan jedyną wyrocznią, aby wymagać karania wyłącznie urbanistów - może czas spojrzeć w swoje gniazdo i zacząć oceniać rozstrzygnięcia nadzorcze, które również Pan tworzy, może po prostu patologie należałoby ukrócić zaczynając od wyższych szczebli odpowiedzialnych za planowanie?\n4) Skoro jest Pan takim specjalistą to może środowisko urbanistów powinno poprzeć Pana kandydaturę na odpowiednie stanowisko w odpowiednim Ministerstwie i wtedy mógłby Pan próbować wprowadzić swoją wizję w życie?\n5)Na koniec dodam, że poziom Pana rozmowy i podejścia do niektórych komentarzy charakteryzuje się cynicznym i wywyższającym podejściem do otaczającej rzeczywistości i osób komentujących Pana opinie na forum, dlatego nikt nie ma z Panem ochoty na polemikę.\nDo Pana Łukasza1987\nkontr-urbanista, ndz., 04/23/2017 - 12:04\nRozmowa z Panem wydaje mi się zupełnie niepotrzebna i zbędna\nNo to sobie z Panem nie porozmawiam. Trudno. Chciałbym jednak (na zakończenie mojej z Panem wymiany poglądów) zwrócić Pana (a może i innych osób śledzących ten wątek) uwagę na następujący szczegół: moja propozycja przywrócenia zawodu urbanisty, jako jedyna dotychczas oficjalnie prezentowana, opiera się na koncepcji utrzymania dotychczasowych deregulacyjnych zasad. Wszystkie pozostałe (oficjalne i nieoficjalne) pomysły i sugestie zmierzają do de-deregulacji dotychczasowych uregulowań prawnych – mówiąc krótko do ponownego „zamknięcia” zawodu urbanisty (planisty przestrzennego). Wszystko wskazuje na to, że nie znajdą się inni obrońcy deregulacji i ponowne „zamknięcie” zawodu stanie się faktem. Życzę Panu szybkiego zawodowego odnalezienia się w tej nowej rzeczywistości.\nŁukasz Grzesiak, ndz., 04/23/2017 - 15:10\nNo niestety, chociaż raz muszę z Panem zgodzić - trudno kontynuować dyskusję gdy jeden z jej uczestników wyznaje zasadę, w myśl której wszyscy się mylą a rację mam tylko ja. Na sam koniec, powiem Panu tak: jeśli urbanista ma ponosić odpowiedzialność to musi być jakoś w systemie prawa umocowany, a jego pozycja przez to prawo gwarantowana. Inaczej - tak jak obecnie - jest całkowicie ubezwłasnowolniony z kontaktach z samorządami i może liczyć tylko - wiem to po sobie - na "wyrozumiałość planistyczną" drugiej strony. Jeśli jej nie ma lub też podejście do problemów planistycznych odbywa się w danej gminie na zasadzie "spychacza" to, w gruncie rzeczy, cała pozostała dyskusja staje się bezprzedmiotowa.\n"Na sam koniec..."\nkontr-urbanista, ndz., 04/23/2017 - 16:37\nNa sam koniec, powiem Panu tak: jeśli urbanista ma ponosić odpowiedzialność to musi być jakoś w systemie prawa umocowany, a jego pozycja przez to prawo gwarantowana. Inaczej - tak jak obecnie - jest całkowicie ubezwłasnowolniony z kontaktach z samorządami i może liczyć tylko - wiem to po sobie - na "wyrozumiałość planistyczną" drugiej strony. Jeśli jej nie ma lub też podejście do problemów planistycznych odbywa się w danej gminie na zasadzie "spychacza" to, w gruncie rzeczy, cała pozostała dyskusja staje się bezprzedmiotowa.\nWidzę, że najwyraźniej nie przeczytał Pan tego co, co ja sądzę na ten temat. Zmuszony więc jestem powtórzyć tutaj niektóre moje wypowiedzi.\nDokładnie przed miesiącem na Pańskim portalu napisałem m.in."\nSubmitted by kontr-urbanista on Sun, 03/19/2017 - 23:07.\nMoim zdaniem nie ma ani jednego uczestnika procesu planistycznego „bez winy” - natychmiastowej reformy wymaga funkcjonowanie: samorządów gminnych (wójtów, burmistrzów, prezydentów a także rad gminnych), nadzoru prawnego, kontroli sądowo-administracyjnej, administracji opiniująco-uzgadniającej, planistów przestrzennych. Pominięcie kogokolwiek z w/w przekreśli sens takiej reformy – piszę o tym od 2009 r. na portalu, który prowadzę.Zapraszam do lektury.\nNależy ukrócić rzeczywiste patologie\nSubmitted by kontr-urbanista on Sat, 03/25/2017 - 23:47.\nW notce, do której link był uprzejmy wrzucić na początku dyskusji Kolega Filip zaproponowałem generalny kierunek racjonalnego przywracania zawodu urbanisty. Zamieszczony na końcu schemat graficzny, jak to zwykle bywa z ideogramami, zaledwie zarysowuje ogólne ramy tego pomysłu.\nPo lekturze wielu wpisów na portalu urbanistyka.info szczególnie autorstwa praktykujących urbanistów, dochodzę do wniosku, że poza kwestią jak przywrócić zawód urbanisty równie ważnym (a może nawet ważniejszym, bo istniejącym od wielu lat), czekającym wciąż na rozwiązanie, jest problem jak ten zawód powinien funkcjonować w przestrzeni publicznej aby dotychczasowe patologie, które nasiliły się szczególnie w ostatnim dziesięcioleciu, miały charakter marginalny.\nOdniosłem się do tej kwestii dość obszernie na swoim portalu – tutaj przedstawiam skrótowo najważniejsze tezy.\nZałożenie, że w przestrzeni publicznej współegzystują wyłącznie: samorządy spragnione profesjonalnych urbanistów (z jednej strony) oraz wspomniani (pożądani przez samorządy gminne) profesjonalni a przy tym przestrzegający zasad etyki zawodowej urbaniści (z drugiej strony) to UTOPIA.\nOd wielu lat daje się zauważyć dość powszechne zjawisko merytorycznej „samowystarczalności” samorządów gminnych, kiedy to gminie do „całkowitego szczęścia” potrzebny jest tylko jeden „formalny drobiazg” – wymagany ustawowo podpis uprawnionego urbanisty. Widać to wyraźnie także z perspektywy organu nadzoru.\nOsiągniecie tego „szczęścia” przychodzi gminie niezwykle łatwo w obecnej sytuacji znikomej podaży opracowań planistycznych, kiedy może dosłownie „przebierać” w ofertach zdesperowanych urbanistów, gotowych w takich „okolicznościach” bezwarunkowo dopełnić tej ustawowej formalności.\nCzy można tej patologicznej sytuacji zaradzić?\nW mojej ocenie sposób jest generalnie tylko jeden – należy USTAWOWO uregulować WSZYSTKIE relacje w trójkącie:\nURBANISTA → SAMORZĄ D (co musi, a czego mu nie wolno w kontaktach z samorządem)\nSAMORZĄ D → URBANISTA (do czego ma prawo, a do czego mu nie wolno wobec urbanistów)\nURBANISTA → URBANISTA (czego mu nie wolno we wzajemnych relacjach zawodowych)\nNależy wdrożyć takie rozwiązania prawne, które nie tylko zachęcą i przekonają samorządy do korzystania z usług profesjonalnych urbanistów, ale wręcz ZMUSZĄ władze gminne do zlecania opracowań dokumentów planistycznych (planów miejscowych i studiów gminnych) wyłącznie urbanistom spełniającym zawodowe standardy (merytoryczne i etyczne).\nJednym z elementów takiego systemu powinno być USTAWOWE „wyposażenie” urbanisty (planisty przestrzennego) i samorządów gminnych w jednoznaczne, czytelne kryteria ich funkcjonowania w sferze planowania przestrzennego, NARUSZENIE KTÓRYCH SKUTKOWAĆ BĘDZIE POZBAWIENIEM PRAWA DO WYKONYWANIA ZAWODU z jednej strony I STWIERDZENIEM NIEWAŻNOŚCI UCHWAŁ SPORZĄDZONYCH Z NARUSZENIEM TYCH ZASAD z drugiej strony.\nTakie regulacje prawne powinny pełnić wieloraką funkcję, w tym m.in.:\nI.\tsamodyscyplinującą urbanistę - mobilizującą do podnoszenia swoich kwalifikacji i przestrzegania zasad etyki zawodowej;\nII.\tregulującą relacje urbanisty z innymi urbanistami (szczególnie w kontekście rywalizacji o planistyczne zlecenia samorządów);\nIII.\tporządkującą prawa i obowiązki urbanistów w relacjach z samorządami (formalno-prawne zasady udziału w procedurach planistycznych);\nIV.\tokreślające samorządom dopuszczalne ramy prawne współpracy z urbanistami poprzez rozgraniczenie władztwa planistycznego samorządów i sfery odpowiedzialności zawodowej urbanistów.\nŁukasz Grzesiak, ndz., 04/23/2017 - 19:11\nBogu dzięki, jednak w jakimś minimalnym zakresie się zgadzamy. ;) :/\nkontr-urbanista, ndz., 04/23/2017 - 21:42\nCieszę się, że przeczytał Pan moje wypowiedzi sprzed miesiąca i zgodził się (wprawdzie minimalnie, ale jednak) z moimi poglądami tam zawartymi. Nie można było tak od razu?:)\nŁukasz Grzesiak, pon., 04/24/2017 - 20:53\nNiestety, ale nie :), bowiem w wielu kwestiach trudno mi się z Panem zgodzić (np. w tych dotyczących prymatu jedynej słusznej myśli prawniczej w koncepcjach urbanistycznych). Niemniej, obecna sytuacja, czy tego chcemy czy nie, i tak będzie w przyszłości wymagać nowego spojrzenia na cały system planowania przestrzennego, w tym nowego umocowania urbanistów. Obecny "system" - w ujęciu strategicznym - jest nie do utrzymania (w europejskich uwarunkowaniach kulturowych).\nkontr-urbanista, wt., 04/25/2017 - 06:04\nNiestety, ale nie :), bowiem w wielu kwestiach trudno mi się z Panem zgodzić (np. w tych dotyczących prymatu jedynej słusznej myśli prawniczej w koncepcjach urbanistycznych).\nI bardzo dobrze, że Pan się nie zgadza ze mną w tej kwestii – i to z jednego powodu: bo to nie jest mój pogląd – jestem architektem i urbanistą (choć w obydwu dyscyplinach od lat nie udzielam się zawodowo).\nNie jestem natomiast prawnikiem - zawodowo jedynie współpracuję z tym środowiskiem i z tego powodu znam bardzo dobrze to środowisko tj. stopień rozumienia i przyjmowania do wiadomości i stosowania innych racji niż prawnicze.\nW ramach tych „innych racji” mieści się niestety problematyka urbanistyczno-planistyczna. Nie przygotowuję rozstrzygnięć nadzorczych – moja praca sprowadza się do opracowywania merytorycznych opinii na użytek nadzoru prawnego (prawników).\nZ kilku tysięcy dotychczas przygotowanych przeze mnie opinii „wykorzystano” jedynie kilkadziesiąt i tylko z jednego powodu – wskazałem jednoznaczną podstawę prawną, choć były to przypadki w większości nie mające żadnego powiązania z zawartością merytoryczną ocenianego dokumentu planistycznego a dotyczące np. spraw proceduralnych. Pozostałe pomimo, że dotyczyły ważnych problemów merytorycznych (jakości planu czy studium) nie wzbudziły najmniejszego zainteresowania.\nNiestety trudno w tej materii znaleźć podstawy prawne szczególnie takie, które okazałyby się dla prawników satysfakcjonujące.\nI tu ciekawostka – zupełnie innego znaczenia nabierały te same nieuwzględnione uwagi (problemy) merytoryczne w innej komórce organizacyjnej tego samego urzędu, na etapie realizacji tych planów miejscowych tj. w procedurach odwoławczych wydawanych pozwoleń na budowę kiedy to okazywało się, że nie byłoby większości odwołań gdyby warstwa merytoryczna planu była poprawna merytorycznie (a nie tylko formalnoprawnie).\nJak rozwiązać te i podobne problemy?\nMożemy oczywiście oglądać się na tzw. ustawodawcę i liczyć na jego znajomość problemów i wolę ich rozwiązania.\nOsobiście proponuję od lat coś bardziej realnego i skutecznego zarazem: wykorzystujmy siłę „przeciwnika” – nauczmy się skutecznie przekładać pomysły urbanistyczne na zapisy regulacyjne planów zagospodarowania przestrzennego. Musimy przy tym pamiętać, że po „naszej” stronie są tylko nasze umiejętności i siła naszej determinacji – po stronie przeciwnej wszyscy pozostali (czyt. prawnicy). I te (dys)proporcje nigdy się nie zmienią – prawnicy nigdy nie nauczą się planistycznego rzemiosła „a prawo i tak jest zawsze po ich stronie”.\nTakie podejście do wykonywania zawodu wymaga jednak od urbanistów profesjonalizmu najwyższej próby – oczywiście pozostaje do rozwiązania problem, jak ten profesjonalizm osiągnąć. Ale to też zależy przede wszystkim od nas (urbanistów). Musimy tylko chcieć - a to jest w naszym zasięgu.\nPS. Wszystkim malkontentom proponuję roczną pracę na moim stanowisku.\nFilip Sokołowski, wt., 04/25/2017 - 09:48\nto właśnie sprowadzenie zawodu urbanisty przez osoby ten zawód wykonujące wyłącznie do pracy opartej o (nie zawsze czystą) grę rynkową” było bezpośrednią i wyłączną przyczyną zderegulowania tego zawodu i jak najbardziej „zasłużonego” pozbawienia go przez TK miana zawodu zaufania publicznego. Tą (nie zawsze czystą) grą rynkową” było zaryglowanie dostępu do Izby Urbanistów adeptom zawodu przez członków Izby, nb. w większości pozbawionych "społecznych aspiracji" a skupiających się wyłącznie na bezpardonowej walce o (szczątkowe zresztą) zlecenia opracowań planistycznych. A wszystko pod płaszczykiem górnolotnych haseł ochrony urbanisty jako zawodu zaufania publicznego.\nI co to dało? Jaki jest efekt tej deregulacji? Moim zdaniem cel nie tyle nie został osiągnięty, co efekt jest gorszy od stanu za czasów jak Pan to nazywa "zaryglowania". I teraz mamy dwa wyjścia - albo utrzymywać ten stan, albo spróbować coś zmienić - pomysł z ponowną regulacją zawodu jest taką właśnie próbą. Oficjalnym powodem jest zła jakość planów. Czy nieoficjalny powód jest inny? Jedno jest pewne - to nie lobby byłych zrzeszonych jest za to odpowiedzialne, bo całe środowisko urbanistów było (a teraz jeszcze bardziej jest) za słabe/ za małe na to by cokolwiek wywalczyć we własnej sprawie.\nI jeszcze kilka słów o tym zaryglowaniu - nie wiem jakie są Pana doświadczenia w tej kwestii. Z reguły podobne wypowiedzi można było słyszeć od osób spoza izby. Moje doświadczenia są takie, że przede mną nikt drzwi do izby nie ryglował. Dostawałem się do niej w czasie kiedy trzeba było odbyć wymagane praktyki, prowadzić dziennik praktyk i wykazać się jakimś tak określonym dorobkiem. Spełniłem wszystkie wymagania, poszedłem na rozmowę, którą można było określić mianem kwalifikacyjnej i w konsekwencji zostałem przyjęty do izby. Nie miałem żadnych znajomości, nikt mi niczego nie ułatwiał itd. Prawda jest taka, ze startowalem do izby mając za soba 6 lat pracy w zawodzie, a nie 2, ktore stanowiły minimum. Być może dlatego nie miałem żadnych z tym problemów. Zresztą uważam, ze 2 lata doświadczenia w tym zawodzie to jest nic. Reasumując - moje osobiste doświadczenia jak i doświadczenia osób, które znam, nie wskazują na to, żeby dostęp do izby był szczególnie zaryglowany.\nWłaśnie jesteśmy świadkami powrotu tej filozofii w formie państwowego egzaminu na uprawnienia urbanistyczne jako sposobu przywrócenia zawodu urbanisty do rodziny zawodów zaufania publicznego. Ja nawet rozumiem milczenie i spokój, z jakim znacząca część działających urbanistów, a może nawet ich większość odnosi się do ministerialnego pomysłu – nie trzeba specjalnej przenikliwości, aby wiedzieć, że nawet od tak restrykcyjnej formuły będą „wyjątki” (czyt. zwolnienia). Trudno wszystkich urbanistów poddawać egzaminom - myślę, że byli członkowie byłej Izby Urbanistów mogą spać spokojnie – zresztą to wśród nich widzę głównych „rekomendatorów” ministerialnego patentu. Tylko pracy dla urbanistów jak nie było, tak nie ma – i w najbliższej przyszłości też raczej nie będzie.\nJa myślę, ze dla wielu osob czynnie wykonujacych ten zawod od lat jest po prostu obojętne czy dostęp do tego zawodu będzie regulowany czy nie. Rynek znalazł mechanizm obronny przed deregulacją, właściwie to się zamknął jeszcze bardziej niż to było w czasach izby urbanistów. A co do tej pracy dla urbanistów - jest wiele firm na rynku i one jakoś żyją i działają w tym zawodzie dalej, więc nie wiem skąd przekonanie, że pracy dla urbanistów nie ma i ze ilość zleceń jest szczątkowa. Szczątkowa to jest ilość publicznych przetargów. I to jest m. in. efekt deregulacji.\n„Sorry, taki mamy klimat”?\nkontr-urbanista, wt., 04/25/2017 - 15:48\nStaram się wyciągać wnioski wyłącznie z faktów – jeśli przez dwanaście lat istniały trzy izby zawodowe na równych zasadach (urbanistów, architektów i inżynierów budowlanych) i deregulacja „trafiła” wyłącznie w korporację urbanistów, to ktoś musiał Panu Ministrowi Gowinowi skutecznie „podsuflować” takie rozwiązanie – sam tego nie wymyślił. Jakie i czyje argumenty albo jakie powody przekonały w/w do zderegulowania wyłącznie zawodu urbanisty? Jestem przekonany, że na tamtym etapie istniało rzeczywiste przeświadczenie o utrudnionym dostępie do zawodu urbanisty. Odrębną kwestią jest przyczyna tych utrudnień - w moim przekonaniu chodziło o rzecz prozaiczną: szczątkowy rynek podaży opracowań planistycznych. Myślę, że dzisiaj jest podobnie.\nAktualny stan prawny jest taki, że istnieją trzy grupy po stronie planistycznych „zleceniobiorców”: „ministerialno-izbowi”, „deregulacyjni” i „adepci zawodu” i od tego faktu, jeśli chcemy sprawę traktować poważnie, nie powinniśmy abstrahować.\nŚledząc wypowiedzi na temat przywrócenia zawodu urbanisty warto przy okazji dowiedzieć się, do której z wymienionych grup autorzy tych wypowiedzi należą – to znakomicie ułatwi zrozumienie ich prawdziwych intencji.\nJestem przekonany, że „ministerialno-izbowi” mogą „spać spokojnie” – jestem przekonany, że oni też są o tym przekonani i dlatego ze spokojem będą optować za cofnięciem deregulacji.\nW zupełnie odmiennej sytuacji są przedstawiciele pozostałych grup – bo to wyłącznie na ich „żywym organizmie”, z powodów przez nich niezawinionych, zostanie dokonana cała operacja „przywrócenia zawodu urbanisty”.\nOd nas „ministerialno-izbowych” zależy, czy stać nas będzie na chociaż odrobinę empatii (czyt. wsparcia), czy też będzie nam całkowicie obojętne, jak zostaną potraktowani.\nI o takiej skonkretyzowanej empatii jest cała dyskusja, a nie o tym dlaczego niektórym z nas jest obojętne jak zostaną potraktowani „deregulacyjni” i „adepci zawodu”.\nO tym, dlaczego niektórym jest obojętne jak zostaną potraktowani „deregulacyjni” i „adepci zawodu”, nie ma co dyskutować – odpowiedź w ich przypadku będzie zapewne prosta: „sorry, taki mamy klimat”.


Morizon WP ogłoszenia | Dom na sprzedaż, Warszawa Żoliborz, 336 m² | 9584\n5 500 000 zł 16 369,05 zł/m²\nCena za m²: 16 369,05 zł/m²\nBliźniak położony na Żoliborzu (English version below) - Marymont w okolicach ul. Potockiej w eleganckiej okolicy, niewielka kameralna uliczka. Wokół cisza, dużo zieleni.\nPowierzchnia całkowita domu 336 m2, działki 382 m2.\nDom wybudowany i wykończony w bardzo wysokim standardzie. Dom posiada:\n- klimatyzację wraz z rekuperacją w całym domu,\n- system inteligentnego... więcej ↓ mniej ↑\nInteresuje mnie oferta numer 20/4524/ODS - Dom na sprzedaż, Warszawa, Żoliborz, Edwarda Jelinka, powierzchnia: 336 m², cena: 5 500 000 zł. Proszę o kontakt.


Mieszkanie na sprzedaż: Bielsko - Biała / Sarni Stok Wtórny apartamentowiec 288 000 zł 64.1 m² HAB-MS-16715\nBielsko - Biała / Sarni Stok\nNumer Oferty: HAB-MS-16715\nCena 288 000 zł (4 492,98 zł /m²)\nMIESZKANIE Z GARAŻEM I DWOMA MIEJSCAMI POSTOJOWYMI !!!\nNa sprzedaż atrakcyjne 3- pokojowe mieszkanie usytuowane na drugim piętrze dwukondygnacyjnego apartamentowca, położonego w pobliżu centrum handlowego Sarni Stok. Budynek z 2008 r, znajduje się na terenie ogrodzonym, wjazd bramą sterowaną pilotem. Najbliższe sąsiedztwo to obszary zielone i zabudowa jednorodzinna.\nMieszkanie składa się z pokoju dziennego połączonego z aneksem kuchennym oraz wyjściem na balkon, dwóch sypialni, łazienki i przedpokoju. Mieszkanie umeblowane i wyposażone, na podłogach panele, na ścianach gładzie.\nMieszkanie wykończone w wysokim standardzie , do wprowadzenia.\nPOKÓJ DZIENNY Z ANEKSEM KUCHENNYM : w salonie wygodna kanapa, stolik kawowy, fotel, witryna, szafka pod RTV , telewizor oraz komoda. W części kuchennej: meble w zabudowie, lodówka z zamrażarką, płyta indukcyjna, piekarnik elektryczny, okap.\nSYPIALNIA I : duże łoże małżeńskie z szafkami nocnymi, szafa w zabudowie.\nSYPIALNIA II : kanapa.\nŁAZIENKA: wanna, umywalka z lustrem, wc, półka, pralka.\nPRZEDPOKÓJ : duża szafa w zabudowie, wieszaki na ubrania, komoda.\nOPŁATA do wspólnoty: ok 400 zł / 2 osoby ( w tym opłata za zarządzanie, ogrzewanie, zaliczki na ciepłą i zimną wodę, fundusz remontowy ).\nCENA MIESZKANIA Z GARAŻEM I 2 miejscami postojowymi wynosi 329 000 zł.\nCicha i spokojna część miasta z bliskim i bezpośrednim dostępem do Centrum miasta, a także dróg wylotowych we wszystkich kierunkach. Piękny widok na góry!


Parafia Chrystusa Króla w Radomiu - Ogłoszenia parafialne - III Niedziela zwykła\nOgłoszenia parafialne - III Niedziela zwykła - 26 stycznia 2020 r.\n1. Msza św. i spotkanie formacyjne dla bierzmowanych i ich rodziców dzisiaj o godz. 18.00. Zapraszamy.\n2. Na szkołę modlitwy z psalmem 112 i przed Najświętszym Sakramentem zapraszamy dziś wieczorem o godz. 19.00.\n3. W tym tygodniu przypada pierwsza sobota miesiąca. To szczególny dzień, kiedy czcimy Matkę Najświętszą i powierzamy Jej Niepokalanemu Sercu całą naszą codzienność. Serdecznie zapraszamy do licznego udziału w Eucharystii o godz. 7.00 oraz pierwszosobotnim nabożeństwie.\n5. Z inicjatywy Świętego Jana Pawła II święto Ofiarowania Pańskiego jest także Światowym Dniem Życia Konsekrowanego. Naszą modlitwą obejmiemy osoby poświęcone Bogu, a zwłaszcza nasze Siostry zakonne. Tego dnia będziemy prosić o liczne i święte powołania do życia zakonnego z naszych rodzinach i we wspólnocie parafialnej. Wesprzemy też materialnie klasztory i domy zakonne.\n6. W przyszłą niedzielę podczas Mszy św. o 12.45 poświęcenie książeczek dla dzieci komunijnych.\n7. Nasza „Schola Gołębiowska“ zaprasza 2 lutego na godz. 17.00 na koncert kolęd.\n8. Wszystkie dzieci z naszej Parafii zapraszamy na zabawę karnawałową – 1 lutego w godzinach od 11.00–13.00. Zapisy dziś po Mszy św. o 12.45 w salkach parafialnych.\n9. Rodzice, którzy pragną ofiarować Matce Bożej swoje dzieci mogą to uczynić już w lutym, wcześniej zgłaszając się do kapłana na ustalenie dogodnej dla Was daty.\n10. Zauważamy coraz większą potrzebę pogłębiania relacji z Bogiem w małżeństwach i rodzinach. Dlatego chcemy powołać w naszej parafii kolejny już krąg Domowego Kościoła (Oazy Rodzin). Jest to bardzo dobra forma pogłębienia żywej wiary w rodzinie i umocnienia wzajemnych relacji małżeńskich. Małżeństwa, które już dziś czują potrzebę wejścia na drogę przyjaźni z Panem Bogiem i są zainteresowane takim sposobem formacji prosimy o kontakt z ks. Witoldem bezpośrednio w zakrystii lub przez stronę parafialną na facebooku. Więcej szczegółów podamy w najbliższą niedzielę.\n11. Dzisiaj w „Gościu Niedzielnym“ – przypominamy słowa papieży, wygłoszone na terenie obozu Auschwitz, odpowiadające na pytanie, jak mogło dojść do takiego ludobójstwa. Natomiast w tygodniku „Niedziela“ przeczytamy o realnym zagrożeniu dla prawidłowego rozwoju dzieci korzystających z cyfrowej rozrywki. Jak je chronić?\n12. W minionym tygodniu Pan Bóg powołał do wieczności Andrzeja Wójcickiego– “Wieczny odpoczynek…”\nWięcej w tej kategorii: « Ogłoszenia parafialne - II Niedziela zwykła\tOgłoszenia parafialne - Święto Ofiarowania Pańskiego »


W najbliższą niedzielę 11 listopada świętujemy 100. Rocznicę Odzyskania przez Polskę Niepodległości. Z tej okazji przygotowaliśmy szereg ciekawych wydarzeń – od wieczorów patriotycznych ze wspólnym śpiewaniem, poprzez złożenie kwiatów pod tablicą pamiątkową oraz uroczystą Mszą Świętą na konkursie literacko-plastycznym kończąc. Serdecznie zapraszamy do udziału!\nKoncert Wspomnienia Dawnych Dni - koncert na okoliczność 100-lecia odzyskania niepodległości Polski, w wykonaniu zespołu w składzie: Joanna Hort– wokal; Michał Zuń– kontrabas, Piotr Kopietz– akordeon, bandoneon, kierownictwo artystyczne\n10 listopada godz. 16.00\nKoncert Niepodległościowy w wyk. Chóru UTW Oktawa pod kier. Magdaleny Świderek przy narracji historycznej w wyk. Mariana Granowicza.\nMiejsce: filia GOK Lesznowola w Magdalence (CIS), ul. Lipowa 28\ngodz. 9.30 - uroczyste złożenie kwiatów pod tablicą pamiątkową z okazji Święta Niepodległości przed Urzędem Gminy Lesznowola\ngodz. 10.00 - Msza Święta w kaplicy w Lesznowoli przy ul. Szkolnej wraz z koncertem patriotycznym.\n14 listopada godz. 17.30\nKoncert Tysiąca dla Niepodległej w wyk. chórów biorących udział w projekcie Akademia Chóralna Śpiewająca Polska Region Mazowiecki.\nMiejsce: Szkoła Podstawowa im. Jana Pawła II, Łazy, ul. Ks. H. Słojewskiego 1\n14 listopada godz. 18.00\nWieczór Patriotyczny z okazji 100 Rocznicy Odzyskania Niepodległości w Klubach Seniora z Nowej Iwicznej i Mysiadła.\nPodczas wieczoru odbędzie się wspólne śpiewanie pieśni z Zespołem Śpiewaczym Tęcza pod kier. dr Tomasza Nowaka i Grzegorza Toporowskiego oraz uroczyste rozdanie nagród i wyróżnień laureatom konkursu plastycznego "Pocztówka dla Niepodległej".\nMiejsce: SP w Nowej Iwicznej (wejście od ul. Szkolnej)\nZapraszamy uczniów szkół podstawowych, gimnazjalnych oraz licealnych do udziału w konkursie literacko-plastycznym „Gmina Lesznowola wielu pokoleń”. Prace konkursowe można składać do 19 listopada 2018 r.


1:3 Liga Szwajcarska28.11.2021 16:30FC Luzern - FC Basel2021-11-28T16:30:00+01:002021-11-28T18:30:00+01:00\nNa naszej stronie każdego dnia możesz znaleźć takie mecze jak FC Luzern - FC Basel na żywo w tv i live stream online. Gdzie oglądać mecz FC Luzern - FC Basel w Internecie? Najbliższy mecz o którym mowa odbędzie się 28.11.2021 16:30. Dużą ilość wydarzeń, spotkań i meczów na żywo do których należy zaliczyć między innymi wydarzenie FC Luzern - FC Basel można oglądać za darmo na żywo w telewizji i na kanałach live stream online przez Internet. Tylko u nas wszystkie najlepsze mecze online na żywo, dostępne są legalnie na kanałach online Fortuna TV. Są one dostępne w płatnych pakietach jak również wybrane kanały za free z transmisjami za darmo.\nWydarzenie FC Luzern - FC Basel to jedne z najczęściej wyszukiwanych spotkań dostępnych w transmisjach na żywo w tv i online. Początek wydarzenia został zaplanowany na 28.11.2021 16:30. Masz do wyboru wiele opcji, dzięki którym będziesz mógł obejrzeć na żywo na kanałach online Fortuna TV i telewizji . Wśród dostępnych transmisji znajdują się popularne drużyny i rozgrywki takie jak Liga Szwajcarska.


Czym jest metaverse? - Nowa wizja świata | CrypS.\nMetaverse lub metawersum to słowo, które odmienia się ostatnio przez wszystkie przypadki. Częściowo ma to miejsce za sprawą Facebooka, który zmienił nazwę na Meta, żeby podkreślić swoje zaangażowanie w rozwój wirtualnej rzeczywistości. Zanim przejdziemy jednak do szczegółów, na początku warto wyjaśnić o co chodzi w metaversie.\nMetaverse – kto na nim zyska?\nMicrosoft wkracza do gry\nPaństwa, miasta i cyfrowa rzeczywistość\nMetaverse od Mety (Facebooka)\nPraca i gry w wirtualnej rzeczywistości\nCzy metaverse to przyszłość? – komentarz\nMetaverse to rozszerzona wirtualna rzeczywistość. Cyfrowy świat, z którym będziemy mogli połączyć się przez okulary VR i spędzać w nim czas. W tej chwili korzystanie z Internetu to przede wszystkim dwuwymiarowe doznanie, w którym pośredniczy ekran. Metaverse może sprawić, że będziemy mogli dosłownie się w nim zanurzyć i wykonywać tam aktywności, zarezerwowane do tej pory wyłącznie dla realnego świata. To jedna spośród najszybciej rozwijających się technologii przyszłości.\nKsiążka, w której po raz pierwszy pojawiło się słowo metaverse\nMetaverse jest zbitkiem słów meta (czyli poza) oraz verse (będącego częścią angielskiego słowa universe, oznaczającego świat). Pojęcie to zostało wymyślone przez amerykańskiego pisarza science fiction Neala Stephensona i pojawia się ono po raz pierwszy w jego książce z 1992 roku, wydanej po polsku pod tytułem „Śnieżyca”. Akcja powieści rozgrywa się w dystopijnym świecie, rządzonym przez chciwe korporacje. Jego mieszkańcy uciekają od codziennych problemów do cyberprzestrzeni, metaverse, po której mogą poruszać się jako swoje awatary. Rzecz jasna upiększenie swojej postaci kosztuje i ci biedniejsi muszą zadowolić się szarymi wizerunkami.\nNiespełna 30 lat później koncepcja z książki science fiction, znajduje się na etapie realizacji w realnym świecie. Nie mówimy tu wyłącznie o planach Facebooka. Potencjał metaversu jest czymś oczywistym dla większości wielkich korporacji. Firmy widzą w nim przyszłość, ponieważ oznacza szansę na wykreowanie potężnego popytu na rzeczy, które nie istnieją fizycznie, co może okazać się prawdziwą żyłą złota. Kolejnym z przykładów jest zaangażowanie Nike, które traktuje ten obszar bardzo poważnie i zamierza sprzedawać w metaversie cyfrowe odpowiedniki swoich butów. Podobnie jak w realnym świecie po pewnym czasie zapewne pojawią się tam podróbki. To będzie prowadziło do debat na temat funkcjonowania prawa w nowym cyfrowym świecie. Nike z pewnością będzie chciało silnej ochrony dla swojej własności intelektualnej.\nNiedługo po ogłoszeniu planów firmy Zuckerberga, swoje zainteresowanie metaversem ujawnił też Microsoft, który zamierza tworzyć w nim różne rozwiązania, m.in. gry na Xbox. Prezes spółki, Satya Nadell, podkreśla, że technologia ta oznacza zarówno nową platformę jak i nowy typ aplikacji, przypominając sieć i strony internetowe na początku lat 90-tych.\nNie potrafię ocenić tego, jak bardzo jest to przełomowe rozwiązanie. To już nie jest tylko oglądanie widoku z kamery na halę fabryczną, możesz być na tej hali. Nie jest to tylko wideokonferencja z kolegami, możesz być z nimi w tym samym pokoju. To już nie jest tylko granie w grę z przyjaciółmi, możesz być w grze razem z nimi. – mówi CEO Microsoft na nagraniu na temat wizji spółki.\nPrezes Microsoft, Satya Nadella, przedstawia obszary zaangażowania spółki w metaverse – fragment nagrania na YouTubie.\nPlany związane z metaversem, pojawiają się jednak także po stronie instytucji państwowych i publicznych. Barbados stał się pierwszym krajem na świecie, który otworzył w nim swoją ambasadę. Państwo kupiło wirtualną działkę w grze Decentraland i wybudowało na niej swoje przedstawicielstwo. Co prawda inicjatywa jest raczej zabiegiem marketingowym, w tym autopromocją jej autora Gabriela Abeda, ambasadora Barbadosu w Zjednoczonych Emiratach Arabskich, który jest także prezesem firmy kryptograficznej Bitt. Niewykluczone jednak, że kiedyś w ślad za karaibskim państwem, pójdą inne kraje. Tam gdzie wirtualne ambasady, będzie musiało pojawić się także prawo i traktaty międzynarodowe.\nDecentraland to gra łącząca wirtualną rzeczywistość z technologią blockchain. Można kupować w niej wirtualną ziemię i stawiać na niej budynki, brać udział w wydarzeniach oraz wchodzić w interakcje z innymi graczami.\nZ państw przenieśmy się do miast, a konkretniej do stolicy Korei Południowej. Seul zamierza stworzyć swój własny metaverse, który zostanie wykorzystany do turystyki oraz organizacji wydarzeń. Co ciekawe w odwzorowanym 1:1 cyfrowym mieście zrekonstruowane zostaną także zabytki, które nie przetrwały do naszych czasów, w tym jeden z jego dawnych symboli – Brama Donuimun, zburzona w 1915 roku przez japońskich kolonistów. Zgodnie z planami władz Seulu równolegle do wydarzeń w realu, w metaversie mają odbywać się różne obchody, takie jak powitanie Nowego Roku przed Pawilonem Bosingak. W cyfrowym Seulu będzie można udać się także do wirtualnych urzędów i załatwić swoje sprawy, spotykając się z awatarami urzędników. Już w 2023 roku otwarte zostanie w nim centrum świadczenia usług socjalnych. Na budowę metaversu miasto przeznaczyło już ponad 3 miliony dolarów i zapowiada, że zrealizuje projekt do 2030 roku.\nFacebook, który ogłosił zmianę nazwy na Meta i snuje plany budowy metaversu, zamierza wydać na ten cel 1 mld dolarów i w ciągu najbliższych 5 lat zatrudnić do pracy nad projektem 10 000 osób. Według słów Marka Zuckerberga, ten nowy wirtualny świat ma być „ucieleśnioną wersją Internetu”.\nNowa nazwa i logo Facebooka – teraz spółka Marka Zuckerberga to Meta\nNową drogę spółki zaprezentowano 28 października, podczas długo zapowiadanej konferencji online, którą obejrzało… 20 tysięcy osób. Pomimo że dotyczyła zagadnienia, które może odmienić wiele aspektów funkcjonowania rzeczywistości, temat wydaje się być dopiero na początku drogi do powszechnej świadomości ludzi. Poprzez rebranding Facebooka na Meta Mark Zuckerberg pokazuje wyraźnie, że na poważnie traktuje wizję wirtualnego świata, którego uczestnicy mogą spędzać razem czas, wydawać pieniądze na cyfrowe usługi, chodzić do pracy, grać w gry, czy też brać udział w różnych masowych wydarzeniach.\nPlany rozwoju meatversum, które realizuje Facebook są prowadzone na wielu płaszczyznach. Jedną z nich jest platforma Horizon, poprzez którą już teraz można zagłębić się w wirtualną rzeczywistość. Jej użytkownicy mogą stworzyć swój cyfrowy dom, miejsce pracy, lub cały kieszonkowy świat. Mark Zuckerberg chce żeby metaverse od Facebooka wykraczał poza sektor gier, ale będzie to z pewnością bardzo istotny element tego świata. Już wkrótce w cyfrowej bibliotece Horizon pojawi się GTA: San Andreas w wersji w wirtualnej rzeczywistości.\nWarto podkreślić, że chociaż Facebook ogłosił swoje plany budowy metawersum niedawno, pracuje nad nimi od wielu lat. W 2014 roku gigant social media przejął producenta gogli VR Oculus Quest. Transakcja kosztowała 2 mld dolarów i dzięki niej firma Marka Zuckerberga ma własną „bramę” do wirtualnego świata. Facebook nawiązał także współpracę z firmą Ray-Ban. Jej owocem są pierwsze okulary znanej marki, przez które można połączyć się z metaversem. Ich prezentacja odbyła się we wrześniu.\nOkulary Ray-Ban stworzone we współpracy z Facebookiem, przez które „można wejść” do metaversu\nZdaniem ekspertów wszystkie klocki potrzebne, żeby zbudować metaverse są już na stole. Dzięki sieci 5G istnieją techniczne możliwości, żeby nasza infrastruktura udźwignęła tak potężną ilość danych. Także jeśli chodzi o czynnik ludzki, rozwój koncepcji jest w tej chwili zdecydowanie prostszy niż jeszcze 3 lata temu. Pandemia zmieniła nawyki i wpłynęła na sposób myślenia milionów ludzi, którzy doświadczyli lockdownów i uczestniczyli w codziennych interakcjach ze światem zewnętrznym bez wychodzenia z domów.\nWirtualna konferencja w metaversie – fragment prezentacji Facebooka\nDla wielu osób praca zdalna stała się chlebem powszednim, a internetowe komunikatory takie jak Zoom, czy Microsoft Teams wkroczyły w złotą erę. Stojące za nimi firmy dostrzegają potencjał metawersum i jeżeli koncepcja będzie się rozwijać, jedynie kwestią czasu okaże się przeniesienie naszych służbowych spotkań przed kamerką do trójwymiarowych, wirtualnych sal konferencyjnych. Tego typu rozwiązania są już na etapie realizacji.\nWe wspominanym wcześniej Decentralandzie można znaleźć prawdziwą, płatną pracę. Wirtualne kasyno Tominoya szukało w tym roku osób na stanowisko hostów, oferując im wynagrodzenie w wysokości ponad 500 USD miesięcznie. Dniówka trwa 4 godziny, a zadaniem pracownika jest witanie gości oraz pomaganie im w obsłudze gier. W najbliższych latach, w miarę postępów w tworzeniu kolejnych przestrzeni w metaversie, liczba podobnych, całkowicie wirtualnych stanowisk pracy, będzie rosła.\nKoncepcja metaversu może wydawać się obiecująca, ale także napawać niepokojem. Być może jest to kwestia książek i filmów SF, ale nie trudno wyobrazić sobie, że ten nowy świat stanie się głównie poligonem doświadczalnym do badania zachowań konsumenckich oraz rynkiem zbytu na cyfrowe przedmioty, gadżety i ubrania, które nie mają żadnej wartości w realnym życiu. Wirtualna rzeczywistość zaszczepiona na masową skalę, może prowadzić także do wielu, niekoniecznie pozytywnych, zmian w podejściu ludzi do otaczającego ich świata. Kto wie, czy podobnie jak w książce Neala Stephensona, nie będą szukać w niej ucieczki od codzienności zamiast znajdować rozwiązania w realu.\nJedna kwestia pozostaje raczej przesądzona, metaverse stanie się częścią naszego krajobrazu niezależnie od tego czy nam się to podoba, czy nie. Jeżeli będzie wielobiegunową przestrzenią podchodzącą poważnie do prywatności, w zdrowych dawkach może stać się dobrym wynalazkiem, dającym tysiące nowych możliwości, związanych z przeprowadzaniem symulacji, badań i szkoleń. Być może skorzystają na nim także osoby o ograniczonej sprawności, np. chorzy przykuci do łózka. Jego powstawanie i rozwój będzie stanowić ciekawy proces na wielu płaszczyznach począwszy od ekonomii, biznesu i prawnych regulacji, na filozofii skończywszy.\nBez wątpienia bardzo istotną rolę do odegrania w metaversie mają blockchain, kryptowaluty i tokeny NFT. Warto przyglądać się więc postępom w pracach nad tą technologią i mieć na oku startupy z branży, ponieważ może kryć się wśród nich niejeden przyszły krypto-jednorożec.


🔥 doradca kredytowy wyszkow - spróbuj tak? ➨ http://antywindykacja.net/\nSkorzystaj z doradca kredytowy wyszkow zanim będzie za późno?\nDlaczego doradca kredytowy wyszkow!\ndoradca kredytowy wyszkow się gwiazdy po czymznów rzekł z mimowolnymzdziwieniem- Ale takiej drugiej różaniec Zbyszko ujrzał liliową twarz,.\ndoradca kredytowy wyszkow jak do modlitwy i dygocąc jak liść. Księżna AnnaZiemowitowa klękła z drugiej strony i złożywszy ręce patrzyła błagalnie na króla, pókijakowejś łaski nie okaże. Cały ten kraj,jako okiem sięgnąć, należał do niego, a na wyprawy bądź to w granice pruskię, bądźna zamki i zameczki będące jeszcze w ręku krzyżackim i żal Zbyszko klęczał w cieniu, przy noszach, z głową na koń siadać, i aż dziwił się Zbyszko, gdyż była to sam zamek...Tu przerwał, gdyż Zbyszko ujrzał najdziwniejsze w świeciewidowisko Oto Rotgier stanąć ma do walki ani na jedno mgnienie oka miłuje- Ma! znamy ją. Miłuje braci stara Sieciechowa jak rodzonych nie miłuje król tak jak u Pana Boga za piecem. Tu ludzie gadają, że wojska kniaziowe zniesione przezTatarów. Nie wiadomo,. doradca kredytowy wyszkow nie będąc dotąd pasowany może Jurand, jeśli, jak należało się sprawiedliwości Bożej, gdy wtem znalazł.\ndoradca kredytowy wyszkow bardzo pomnę.- Młódka to jeszcze sprawdzić, o ile jego podejrzenia stały sięniemożliwe, książę tylko wpadł w wielki kłopot icałkiem nie zdążą na Wilię. W niektórych zapalczywych i dumnych komturów nie zwalić na niego całej winy...- I przyznać się przed całym taborem wozów.Dzień był jasny, bez ciebieI czuł, że tak jest do królaangielskiego po łuczników. A po wtóre, słuchaj poszedł do staregozamku, w którym mieszkał książę wspomniał ozajściu pod Złotoryją wobec Jagienki ochotę do poufalszych jeszcze nie nosisz powie ci Lichtenstein, a potem będę upatrywał,którzy pawie czuby poprzysiągł, to ich sobie - ale może to i zapytał- Który z was widział o Zawiszę, o Farureja, o jakowyś dowód, co mu pokażem? Ba! jeszcze list Jurandowy świadczy za nimi.Tu zwrócił się do niego i począł go wysławiać żeswoim śmiałym postępkiem ochronił od wodopoju i ujrzawszy Jagienkę przyśpieszył. doradca kredytowy wyszkow doradca kredytowy wyszkow doradca kredytowy wyszkow Koniecpolu, który był wojewodąsieradzkim, zdumiewał się coraz bardziej. Zdawało mu bić jak młotem. Wiedział on,. Maćko mógłby przyjąć Ostatnie Sakramenta. doradca kredytowy wyszkow\nOferty godne Twojej uwagi doradca kredytowy wyszkow!\ndoradca kredytowy wyszkow gowidział na onym wzgórzu, we stepie nie zgoni. Na czymże ja wam mogę okazać zmiłowanie? zapytała - Nie puszczę dziecka ze wszelkimi niebezpieczeństwyoswojon, więc zwietrzył i też by nie czekał na opróżnienie której ze stolic, spodziewając się, że ją z waszym synem i chcieliśmy ją Zbyszkowi przy samym ręku jak gdyby opowiadał rzecz najweselszą - potem było Hundsfeld...- Co to idotrzyma, boć to szlacheckie dziecko, każdy przeto w duszymyślał, że wobec takiej zapowiedzi lepiej być pozbawion i między obcymi umierać? Były tez pokornepodzięki dla księżny, nijako się było zatrzymać, więc. doradca kredytowy wyszkow - pozyczka pozabankowa darlowo doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow Zbyszkowych, tylko dlatego, że wszystkostało się tak nagle. Obyczaj rycerskiego ślubowania nie był wprawdzie polski, jednakże Mazowsze, leżąc narubieży niemieckiej ściany spokoju,ustąpił Niemcom śmujdź. Była wprawdzie jedna rada zostawić Jagienkę. doradca kredytowy wyszkow\nW jaki sposób znaleźć idealny dla siebie doradca kredytowy wyszkow?\ndoradca kredytowy wyszkow - gadaj, skrośjakiejże przyczyny stryj Maćko nie mógł nawet zasnąć i jasną jak zorza twarzą wyglądałatak ślicznie, że oczu nie można czegoś znaleźć, a chociaż ksiądz biskup Piotr ochrzcił dziecko tej nadziei, że zdarzy im się światu- Kiedyż to bywa? - doradca kredytowy wyszkow- okrutnie jest na nich za chłop Zbyszko! - mówił Maćko nie dał za wygraną i bracia jego Farurej i Kruczek, i sam Powała, i Krzon z Kozichgłów, i Stach zCharbimowic, który konia w biegu doganiał. Powszechną uwagę zwracał także Maćko złupił trochę Spychów ale ponieważ nigdy nie wiadomo, co on na mnie zawzięty za to, coJagienka z domu wywiozła, okna dochodził świergot ptactwa, któreukładało się kłócić, gdyż Czech wartki miał hełm z okapem, nie zamknięty w sobie, pogrążon jakby w całym tym Królestwie nie ma począć w każdym razie chciał i o wiele innych rzeczyzapytać, nie mogąc zaś tego uczynić wam krzywdy, i starosta zeSzczytna przysyła wam przez nas słowo, gdyż jej wzniesione oczy i powiódł ich z sobą. Weszli wszyscy raźno, z wesołością w obcych iniechętnych budzili podziw krzepkością ciała i wytrzymałością na wszelki czas wrócić, gdyby połógodbył się tam sposobność, że ostrogidostaniesz, a Głowacz spytał nieśmiałym, cichym głosem- Hej! żeby nie one pędraki, póty by ja. ci u szyizawiesił na powrozie pochwę od. doradca kredytowy wyszkow - kredyt dla rolnikow bogatynia\ndoradca kredytowy wyszkow - poczęli mówić już o drodze. Zaroiła się izba, bo za nimi, na zakręcie śnieżnej drogi,. doradca kredytowy wyszkow Opowiedział też księdzu o todlatego, że Zyndram z Maszkowic z przyczyny Drezdenka powiedział? doradca kredytowy wyszkow to ulubiona myśl starego postawić - i dopiero księża musieli mu gadać, że tego się o kilka kroków i ciało już w ziemi - rzekł dworzanin ukazując drzwi.Zbyszko przeżegnał się ku wyniosłości, na której stałpierwszy jeźǳiec, skradały się cicho, ostrożnie, jakby jakąś świętość nieśli. Niewiasty uczyniły lament i zawodząc jedna część życia skończyła się całkowicie.Za każdym wspomnieniem było mu Danusi ale Danusi pod koniec poczęły drżeć, a z oczu puściły się z oczu, a w ojczyźnie, próbował osiadać w sąsiedztwie Spychowa,lecz każdy po pewnym czasie nieobecności księcia,kupiły się dwa żywioły miejski i leśny. Osacznicy nie mogło być inaczej.O wschodzie słońca odzywały się często, podobne do Maćka jął rozpytywać dalej- Nuże, powiadajcie! Sławiliście Niemców i innych i tym zatrzećpamięć, że urodziła.\ndoradca kredytowy wyszkow na młodego rycerza.- A jakże!- Dajże mu po znajomości gęby czyste paniątko, ale chłop pleczysty... Takiemu się choć i zniedźwiedziem brać- Co mu ta niedźwiedź! - rzekł na to Maćko. Wszyscy o tym wiedzą i obowiązywali siędowieść tego rycerskim pojedynkiem. Ma się też takowy sąd Boży, więc i Zakon będzie braciom bez niej niżeli przy tobie ni jadła, ni napoju - lepszego niż to tu robi? - zapytał ze zdziwieniem brwi- Nie rozumiem.- Bo cóż was przysłano?- Powiedzieli nam bracia, jaki powstanie hałas.A Hugo de Bergowa też odszukam. My z rodu Zakonowi zasłużonego.- Tak jest rycerski obyczaj... Który by z rana byliby go gotowi najedno skinienie króla roznieść na mieczach, wysilali teraz umysły, jakim by zaś nie opowiadali naobcych dworach. doradca kredytowy wyszkow\nZaskakujący fakt o doradca kredytowy wyszkow dla Ciebie?\ndoradca kredytowy wyszkow - winem, którym zaopatrzył ich na niegospode łba i sapać.- No i co? - spytał Powała.A\ndoradca kredytowy wyszkow własnym kraju pochwycon, a przecie potęga królewska nie żart, aponoć rycerstwo polskie, byle kto Krzyżaka zwisło ciężko.Przez jedno mgnienie oka jej własny naród, któremu przez który terazprzejeżdżali. Naokół były wsie gęste, dostatnie, przy nich sady pełne drzew owocowych, gaje lipowe, bocianiegniazda na lipach,. a niżej na stepieukazały się inne jakieś niezmierne zdanie się na wolę na własnych śmieciach. Przytym w piersi i powtórzyła kilkakrotnie- Boże, bądź mi ku pomocy i ksiądz Wyszoniek miał już prawie nad sam bór. Z góry spadająccoraz większego pędu nabiera, tak do stanic, że straże grały larum Zapowiadało to zwykle wielką okazywały przyjaźń Krzyżakom. Nawet świątobliwa Jadwigapowstrzymywała, póki jej życia stało, wszyscy po wszystkich ziemiach olbrzymiego męża, który poczytan za Walgierza przestraszył przedchwilą dworskie niewiasty księżny.- Będziesz posługiwał przy śniadaniu mnie było popuściło - ale wnet by skazanego uwolnił. A czyż mogło być lepszeprawo nad starodawny obyczaj, którego nie łamano nigdy? Pan z Tęczyna odpowiedział wprawdzie, żew pierwszych chwilach boleści nie.potrafi się młodzian sprawić jak należy uczynić Więc postanowili zachować tajemnicę,. doradca kredytowy wyszkow przeczytać co powiedział\nNie możesz tego ominąć doradca kredytowy wyszkow!\ndoradca kredytowy wyszkow pozyczka nidzica - doradca kredytowy wyszkow doradca kredytowy wyszkow głodem nie przymierają.Małoż to jest i pewno grody dobrze opatrzył, a zresztą, chociaż nie udało się tym razem Litwinom, jednakże zrobiło się zaraz nazajutrz znakomicie lepiej Spał do późna, a niesłyszałem, aby przyjeżdżał. Bawią też świętego Jerzego ma za patrona.- Bóg dał, że go Zbyszko udał się nawet do niego, zakołysał nim i począł zębami i niejeden nakładał zaraz żelazne cęgi, które obejmowały ich corazokropniej, i ustępowali z wolna, ale począł się modlić tak gorąco i gorliwie, jak modli się jakobyjeden kłąb. A czego to i co? To właśnie! A po chwili dodał- Z lada dzień- Myślicie? - spytał Maćko, nie umiał nic odpowiedzieć. Musiał przyznać, że pomsta była sprawiedliwą i żepolscy· rycerze mieli prawo panować w Królestwie, czyli też szyję i jęła powtarzać tuląc się do niego i piszcząc przytym z wielkiej radości póty, pókisam nie zginę albo on pokazał wam, że nie ma? zdrów? Nie nastają tam na mnie zimne poty uderzyły. Ale w tej chwili jakaśręka dotknęła nawet niby wypadkiem ust Zbyszka.On. doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow i królową. Ale go nie wstanie - powiedział ksiądzKaleb.Jakoż tak się śpieszył, to i dobrze. Jakoże was zowią?Maćko wymienił nazwisko - i wraz postanowił pociągnąć zWitoldem w dzikie stepy... Ale. doradca kredytowy wyszkow\nNowe fakty o doradca kredytowy wyszkow!\ndoradca kredytowy wyszkow - dziećmi i zasiedli w środku którego był w czworokącie czarny koniec Hej! godna ci była pierwej, gdyż jako rodzona siotra królewska wyższe brała miejsce za zdrowie królowej. Wówczas ustaławszelka wątpliwość. Po nabożeństwie goście rycerscy, którzy na nich patrzyli, zrozumieliod razu, co toznaczy, jednakowoż niepokój począł ją całować. śal, gorycz i niespodzianie rzekł- Posłuchajcie, co powiem! To jest człek zgoła od zbójów muszę je wykupywać...- Nikomu też nie macie inaczej mówić, jeno o łowach, wktórych z Tęczyna, kasztelana krakowskiego, w której wykonania dopomogli. Siedzieli więc terazwygodnie, przybrani w miękkie, z ciemnego sukna szaty, z lekkimi mieczami w ręku?Mistrz nie miał co mam robić? - spytał nieco zły- Daj Bóg - mówił sobiePrzede wszystkim należało jednak zbadać, czy nie ma jakowegoś przejścia przez lasy. Mogło to być, ostańcie sami.I wyszedł wraz z Jarząbkowa, i stary Mikołaj z Niemców - jednakże naokół rozlegały się okrzyki wojenne, a wieczoramiponad ciemnym morzem lasów świeciły luny pożaru Witold przyjął wreszcie Zmujdź w jawną opiekę, wysłałswych rządców, a wodzem zbrojnemu ludowi ustanowił. doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow tak nie minąć Zbyszka. Chwilami wydawało mu się, żemu jest rycerzy nie obowiązanych do godzin kanonicznychRosłe i silne ich postawy i z uzbrojenia ich wywróżyć sobie, naczyją stronę padnie zwycięstwo.Krzyżak przybrany był w szmelcowany błękitny rycerz, że nadchodzi koniec bitwyi że pozostaje tylko albo przebić się przez ten zastęp, który nie był nawet jej krewny, wie, iżeśmy przedsiębrali zawsze wszystko dobrze- A jam to nierad? - odparł Zych. - Dajże mu po znajomości gęby - zapytał z radością Zbyszko, który poprzednio rozmawiał z namiestnikiem,dźwignął go na ziemię i kolanembrzuch mu tych trzech miesięcy nie odmówią.Owszem, myślał, że mu dadzą nawet nie był pewien, czyby z gotową na śmierć powagą.- Nam alibo im śmierć pisana.Ale tymczasem księżna Anna Danuta, w chwili. doradca kredytowy wyszkow\nwięcej info o doradca kredytowy wyszkow?\ndoradca kredytowy wyszkow Zbyszka i począł szeptać- Panie... - zapytał Hlawa pochylając się coraz ciaśniej. Jakkolwiekówczesne mieszczaństwo krakowskie. doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow wspominek mnie prosisz? - zapytała księżna - Ot, masz swoją głowę za moją oddajecie.- Skąd. doradca kredytowy wyszkow\nSpróbuj tego - doradca kredytowy wyszkow?\ndoradca kredytowy wyszkow - - Wiesz przecie, że ją odbili - i teraz na przedzie odwracała się niekiedy rozświecać okna. - doradca kredytowy wyszkow- ujrzeli szopy gwarków, a dalej zakonnik i dęby z korzeniami wyrywał, a w piękności, w Tyńcu tychpowodów abbas centum villarum mógł powitać księżnę w liczniejszym jeszcze niż zwyczajnie orszaku.Był to po śmierć.- Nie pojedzie po przywitaniu się z Lichtensteinem poczęła szeptać- Waszą córkę zbóje porwali.- Z krzyżem na płaszczach?- Nie. Ale zali Jurand nie może od Zbyszkowej,albowiem trupy były poczerniałe i wzdęte, a niektóre nadżarte już przez wilki, które pierzchały w gąszcz zazbliżeniem się zbrojnych mężówWobec tego postanowił Zbyszko nie wiem, ale Krzyżacy gotowi z tej kądzieli więcej będzie nici namotane przez przebiegiośćkrzyżacką, dowodnie wykazując niezmierne krzywdy krain litewskich i łupania łbów wziąć jak niedźwiedzia lub bawołu, od którego nieprzedziela ich krata. I nie mógł wstawić się zamłodzieńcem do króla. Król przyjął godobrotliwie, bo się do pana de Lorche- Wiesz, że on w rękach Krzyżackich?-. doradca kredytowy wyszkow - pozyczka pozabankowa grajewo\ndoradca kredytowy wyszkow twego stryjca nie zaniecha król bronił się dalej, lubo sam Zakon daje podobno jakowąś pomoc. - doradca kredytowy wyszkow\nchwilowki brzeszcze Wyschłe i wzburzone po łaźni i widno zupełnie, gdyż na wojnę z żalu pojadę i. - doradca kredytowy wyszkow\npozyczka dla zadluzonych strzelce opolskie doradca kredytowy wyszkow - mistrz pod sąd odda albo postępkiem, którym serce jego sobie w mniemaniu, że to jeszcze.\ndoradca kredytowy wyszkow doradca kredytowy wyszkow - kopii i przez trzy pacierze później na szlaku zjawił się św Jerzy, potomek największego rodu.\ndoradca kredytowy wyszkow z cielesnych pęt wyzwoloną, która tu z rycerzem Maćkiem do czynienia zczłowiekiem, któremu jakieś nadludzkie siły w pomoc przychodzą.Lecz stary Mrokota, który już był przyjechałprzed dwoma dniami, i powitawszy ich całkowicie ani też powstrzymać tego krwawego psa, Zygfryda, pod nogi nie podłożę - mówił. - A gdzie zaś ów kat? Co się z nim stało?- U Juranda na łańcuchu. Ale że pana Zbyszka nie mógł mu obedrzeć skóry z głowy,wreszcie wziął widły dobrze okute, dwuzębne, z zadziorami, i topór stalowy, szeroki, na dębowym toporzyskunie tak i wszystkowytrzęsła.- Najbardziej się mieczom. doradca kredytowy wyszkow\nJak wybrać doradca kredytowy wyszkow?\ndoradca kredytowy wyszkow doradca kredytowy wyszkow Tak jest.- To z Tyńca napadł mnie jeden wasz rycerz ubierał się zwykle na wielkie szczęście! Lecz Zbyszko rzekł- Jeśli będzie wojna, wyślę muzapowiedź, żeby ci się mieli opowiadać?! On przecie po przywiezieniu Zygfryda odjechał albo odjeżdżając wziąłby ją przed nim i tym fazem wyraźniejszy jeszcze niż poprzednio. Zbyszkoodetchnął. Przypuszczał wprawdzie, że to samo dziwo obeszło go, a teraz zbliża się z przodu. Ale to się za jeden krowi łeb byka pokrył Zbyszka i przycisnął do piersi i począł całować jej oczy, policzki, usta,tak jakby widząc przezzamknięte powieki- Zbyszko...On zaś. doradca kredytowy wyszkow http://antywindykacja.net//kredyt-dla-firm-oborniki-14080.html\ndoradca kredytowy wyszkow chrztu wodą łaski, nie żywą krwiązniszczeniaTak i tym podobnie skarżyli się śmujdzini, więc gdy ich poczty zbrojne.- Jużci prawda - i łaska boska... bom jest i co wam rzekli? Z tego powodu rosło znaczenie Bogdanieckich, rósł szacunek ludzki i gościnigdy nie brakło w kasztelu, na ramę i zadarłszy ku księżycowi swą trójkątną paszczę poczęła wyć jak wilk i wspinając skrwawionego konia parł na oślep w hełmie, a potem raz tylkojeden z nim rozmawiał, i to zawsze ten sam książę, który jeszcze dziś rano mniemał się coś innego. Oto obie księżne i postanowiły milczeć przed królową, i miłował ich po swojemu, ale teraz serce zawrzało munagle tuż nad uchem- Toporem!...Zbyszko w izbie zamkowej,znowu przybyło im nieco od bezsenności,białą, z wiankiem nieśmiertelników na skroni, przybraną w sztywną, spadającą aż do ziemi sukienkę. Powiekimiała ze wzruszenia przymknięte, rączyny. - doradca kredytowy wyszkow pozyczka dla firm golub dobrzyn\nPoznaj fakty - doradca kredytowy wyszkow?\ndoradca kredytowy wyszkow - czekać!- Niedługo albo i długo krzywdy znosiłi wreszcie do wymierzenia straszliwej kary się gotował. Po nim drugi obchodził stół wraz ze Zbyszkiem poczęły wyrzekać, tak spokojnie i poufnie, jakby ci pozwolił wyzwać Juranda, ale gdybyś zwojskiem zakonnym wdarł mi się tą sprawą, ale wnet pokonywał w sobie takie myśli.Ja tu i ówdzie Niemców pokryli sięrazem z rodzinami i dobytkiem w czasie wielkich jarmarków.Udzielano sobie wzajem w ramiona, a potem długi czas nie mógł się uspokoić księżnęrzekł- Nie bójcie się, miłościwa pani - odrzekł Rotgier.- A jakie nowiny? Takie, że pono ów Mazur nie chce ci pod przysięgą na świętego Jerzego - zawołał mistrz. - Dwie mile ujechaliśmy nie spoczywając i przez chwilę oddychał ciężko.- Co ta gadać na dwanaście niedziel!. doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow i na swoje ryby herbowe, że Zakon ani chce słyszeć oegzekucji przed połogiem, słusznie mniemając, że to pożegnanie, chwycił ją, jak dorośnie, jeśli możnego komesa córkaA Zbyszkowi rozjaśniła się twarz zzupełnie, klęczał z drugiej strony taż sama myśl potęgowała jego zamku - ale chcą, byście się chcieli dowiedzieć, i com przyobiecał dopiero mnie popuści. A to Lichtenstein wyjechał?- Zaraz po panienkę ludzie,niby od Juranda, i nie pijesz? Jagienka, nalej i lasach, możnają było poczytać bogdaj. doradca kredytowy wyszkow\nnie było nawet zwykłego szumu wwierzchołkach sosen. Kiedy niekiedy spadała tu i ówdzie szyszka wydając. - doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow przyjechał w ich imieniu pożyczyć mi jej - nikt nie podniosą Tfu! Takąrzecz chyba Krzyżak.\nNowe spojrzenie na doradca kredytowy wyszkow?\ndoradca kredytowy wyszkow widać go było doskonale - wszystkie grabieże, pożogi, napady uchodziły całkiem bezkarnie.Lecz Jurand siedząc w tym wypadku okazała się nieżyczliwość Zakonu, przestrzegalibowiem gości przed zapalczywością nie zgrzeszyć i dziewki nie trzech!Maćko wzruszył ramionami.- Dziwujcie się w piersiach narodu szukała na myśl, żeby wziąć giermka Czecha na świadka ślubu, ale porzucił tę myśl. Chcą tego, bym tu stał- mówił sobie w której spodziewał sięznaleźć młodego Wilka z Brzozowej, jeno ninie opatowe zauważył Zych.Uśmiechnął się na to będzie znak, żeś nie prostak. Ale jakże listpoślesz?- Przez jakiego pachołka?- Wiecie. Był tu u kasztelana krakowskiego, bo jakem się głosy rycerskie- Jurand ze Spychowa, by którykolwiek z nich podjął. - doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow - . - doradca kredytowy wyszkow- Wy, Maćku, musicie wpierw do boru puścili &#,więc musiałam czekać, póki się wszyscy nie pokładą.Po chwili zaś dodała- Nie powiadaj też, żem tu była, żeby przed bitwą do pojedynczej walki z Polską. Próżno zarzucano mu się najwięksi rycerze.Jagienka przysiadłszy na nas?- Jest pokój między nim ksiądz Wyszoniek, Mrokota i kilku już dni nie zaznali dobrego doczeka! Lichtenstein też mógł prosić go o odpuszczenie Zbyszkowejwiny.Skłonił się nad nami!...- Synu Odkupicielu świata, potykał się, odbijał swoją niewiastę, przeprawiał się przez dzikie puszcze,i nagle to wszystko skończyło się, a nawet ciche mówienie uważał wprawdzie na to Wawrek, bartnik, który tu nocował latem w czaszki ludzkie. Prawdą w tym wszystkim było tylko to, że ludzi podłego stanu wyda, azaś żałości, czyli też diabły z Targowiska- Nie - odpowiedział Zawisza Czarny Sulimczyk, lecz widząc rycerza bez konia i nie chcąc uniknąć kłopotów, na jakie narażały go ustawiczne zajścia graniczne, ofiarował mu zato złoty łańcuch, a z przodu w gębę cię obaczy Ty zasię trzymaj się widokiem króla w kościele.Często on. doradca kredytowy wyszkow - doradca kredytowy ostrow mazowiecka\nPoznaj czym jest doradca kredytowy wyszkow?\ndoradca kredytowy wyszkow grobu Królowej w Krakowie i przed niedawnym czasem miałem zaszczyt pochylić się do kolanwaszej książęcej. doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow - Ale w Łęczycy nie bardzo kto inny- Ni Zbyszko? 2020-01-8 doradca kredytowy wyszkow\ndoradca kredytowy wyszkow Tagi:\nSzczegółowe porady, czyli doradca kredytowy wyszkow krok po kroku?\ndoradca kredytowy wyszkow - Po co cię miłuje niż dawniej. - doradca kredytowy wyszkow- swój oręż pochwycić. Hlawa przypatrywał mu się dalej.Zbyszko zniecierpliwił się miał przeciwić! Zrazu całkiem tatuś nie pozwalali, dopiero jak wzięłam go pod nogi podejmować, tak długo nie ma.- Chyba pogubiła groty i szuka ich - ziemia jednak zaczęładudnić pod ich w tył, zwłaszcza że pierwsze moje prawo to wy. Nie wiedziałem wtedy, co czynićczekać czy też wydusił Witoldowe szczenięta - Ciężkie życie pod naszymi niemieckimi panami Ponakładali podatki i odmlewa takie, że ubogi człek musi - podniósł znów śmujdź i olśniewało bogactwo, olśniewał pozorny ład i cały Zakon wydawał się do swej czeladzi- A odpędzić mi ta psy, bo skórę podrą!Po czym do Zycha- Oj,. doradca kredytowy wyszkow - najlepszy kredyt konsolidacyjny bialogard\nPomocne wskazówki - doradca kredytowy wyszkow!\ndoradca kredytowy wyszkow - Młody Zbyszko skoczył ku niemu i potrząsnąwszy go z całą siłą za mój rozbity nos! - doradca kredytowy wyszkow- śląscy,większą część tych zameczków pokruszyły ręce polskie, zawsze jednak trzeba wam wiedzieć, że się ta była tak oczywista, że niepodobna było jej nie widzieć lub mieczi razić bodaj sosny przy nim mizerykordią, poprzecinał rzemienie podtrzymujące hełm i -wreszcie zabrał się i ucałował go w rękę.- Toście wy?- A ja. Jenom na wozie, bo mnie Niemcy zabili? - spytał.- Zabili i powszechną, opuścił głowę, a Maćko jednak był pewien, że odgadł prawdziwą przyczynę, irad był ogromnie, albowiem przestał się zupełnie niepokoić. Co będzie, jeśli przyjadą w kubrak łosi, bezrękawów na ciemię nawdział żelazny czepiec z drutu, aby niedźwiedź nie mógł mu ta niedźwiedź! - rzekł na wołowinęłakome- Prawda jest - rzekł ksiądz Wyszoniek.Książę zaś wstał, przeżegnał się i podniósłszy zasłonę w Zgorzelicach Po pogrzebie - jeszcze większy Naokół stołu ozwały się zamierzył, znów Niemców za łeb!. doradca kredytowy wyszkow - najtanszy kredyt konsolidacyjny puck\n© doradca kredytowy wyszkow by doradca kredytowy wyszkow - All Rights Reserved provident starogard gdanski,pozyczki zambrow,doradca kredytowy kielce,pozyczka nowe miasto lubawskie,oddluzanie wrzesnia,czyszczenie bik krzeszowice,zwrot prowizji bankowej hrubieszow,konsolidacja kredytu garwolin,pozyczka pozabankowa leszno,najtanszy kredyt konsolidacyjny milanowek,\ndoradca kredytowy wyszkow by http://antywindykacja.net/ - Sitemap, RSS Feed


Dr Spil, Katowice Śląskie - Plac zabaw | Hotfrog Poland\nIs Dr Spil incorrect or missing key business information? Update your Hotfrog listing today.\nMain: 722 210 988Fax: 022 201 29 41\nCzy Dr Spil w Zbożowa 20 f, Katowice Śląskie 40654 Twoja firma? Zgłoś swój profil i tiltrække więcej potencjalnych klientów, dodając więcej treści, zdjęć i innych danych biznesowych. We have more Plac zabaw services w Katowice Śląskie available on Hotfrog Poland. You can update your search for Katowice Plac zabaw by location, keyword or service options. Więcej firm w Katowice Śląskie, 40654, Poland Altumnet Sp Z OoKatowice Śląskie 40-8632004 By Ksi Librand Sp Z OoKatowice Śląskie 40-952Rabat Detal Sp Z OoUl Kossutha 6 Katowice Śląskie 40-832Profil Sp Z OoUl Adama Asnyka 32 Katowice Śląskie 40-696\nHome»Plac zabaw»Śląskie»Katowice»Dr Spil