Toksyczna miłość babci do wnuka - Życie rodzinne - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\neliza2016 02.01.18, 11:25\nZakładam wątek by dowidzieć się co sądzicie o mojej sytuacji rodzinnej.\nMoże zacznę od tego , że wiosną 2016 urodziłam pierwszego wnuka w rodzinie mojej jak i męża. Na początku mieszkaliśmy z teściami gdyż nasz dom był jeszcze w budowie.\nPierwsze chwile gdy wyszłam ze szpitala to był koszmar. Teściowa już w szpitalu odwiedzała nas i brałą mojego synka, rozbierala go, oglądała. Jakie było moje przerażenie gdy po powrocie do domu ( dziecko miało 2 tyg, bo urodził się jako wcześniak ) teściowa bralą syna na ręce, nosiła i całowala po całej buzi. Widząc to od razu zakazałam jej całowania po twarzi rączkach. Koszmar ! Miesiące mijaly. Teścowie wtrącali się bardziej lub mniej. Matka mojego męża oczywiście każdego dnia nosiła mojego synka, i dalej całowala. Od 4 miesięcy mieszkamy w swoim domu, osobno. Niestety 300 metrów od teściów. Babcia mojego syna codziennie rano wydzwania i dopytuje kiedy jej go przyprowadzę. Siedzi w domu i nie pracuje. Dla mnie to koszmar. Jest natrętna, gdy spotka nas w sklepie wyrywa mi dziecko i chodzi z nim. Cmoka i słodzi, ciągle powtarza, że mam jej go przynosić na 4 godziny. Karmi go, przebiera, usypia. No druga matka ! Nie mogę wyjść na spacer, bo widzi nas przez okno, wybiega i wyrywa mi wozek. Ostatnio muszę kłamać, albo siedzieć w domu. Ktoś się zapyta czemu ja nic z tym nie zrobię. Staram się. Nie chcę urazić kobiety, bo dużo nam pomogła w zyciu, a ona i jej mąż są ludźmi bardzo prostymi. Każda uwaga na ich temat to awantura i płacz. Tak, płaczą... Bardzo żałuję, że zdecydowaliśmy się zamieszkac tak blisko. Moim zdaniem w sąsiedniej wiosce byłoby zdrowiej, a tak teściowa ma wnuka na miejscu i daje upust swoim "chorym" emocjom. Co sądzicie o mojej sytuacji ? Aaa. Jestem na urlopie wychowaczym. Nie planuję iść do pracy, bo boję się zotawic syna z ta kobietą na dłużej.\ngonzo_101 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 11:57\nDziwna sytuacja, rozumiem, że wcześniak więc istnieje ryzyko infekcji przy takim obcałowywaniu? Jeśli tak to nie zwracaj uwagi na płacz i lament teściów. To ty jesteś matką i to ty odpowiadasz za zdrowie swojego synka. Nie bardzo też rozumiem co to znaczy, że teściowa "wyrywa" ci dziecko? Szarpie się z tobą i siłą wyrywa chłopca? Jak na tą sytuacje reaguje twój mąż?\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 12:08\nTeściowa na widok wnuka dostaje głupawki i zaczyna słodko cmokać, łapie za rączkę, i już wnuczek jest jej. Najgorszy jednak z tego wszystkiego jest dla mnie zapach mojego dziecka. Na całym ciele, szczególnie okolice główki i uszu ma smrod śliny. Nie da się tego umyć, nic nie pomaga. Ta kobieta pluje mu do uszek, cmoka, ślini :( Mąż wie jaka jest jego mama, ale tez boi się zwracać uwagę, bo jak już wspoinalam Ci ludzie reagują bardzo histerycznie.\ngonzo_101 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 12:46\nRozumiem "szaleństwo" dziadków na punkcie pierworodnego wnuczka, ale twoja teściowa przegina. Nigdy nie pozwoliłbym na lizanie swojego dziecka! To nie jest cukierek czy zabawka-przytulana, tylko żywa i czująca istota. Domagaj się cywilizowanego zachowania, niech sobie płaczą. To dorośli ludzie i jak nie potrafią pohamować swoich odruchów śliniąco-liżących ogranicz kontakty z wnukiem. Najważniejsze jest dobro twojego dziecka i jeśli jako matka uważasz, że takie zachowanie jest nieakceptowalne - interweniuj! Twoje dziecko jest w pełni zależne i zupełnie bezbronne, więc śmiało stawiaj im granice, mów głośno i wyraźnie co ci nie odpowiada w ich zachowaniu i wyciągaj stosowne konsekwencje, jeśli dalej będą się tak zachowywać.\n71tosia Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 19:24\nhormony ci szaleją po porodzie (poczytaj cos na ten temat) stad masz znaczna nadwrazliwosc na zapachy i na wszystko co dotyczy dziecka. Niech maz sprobuje to wytlumaczyc swojej mamie, by dala ci trochę spokoj, ale ty tez spróbuj przemyslec co się z toba dzieje, za kilka miesięcy gdy mlode będzie mniej spac a ty będziesz padac na nos z niewyspania, pomoc babci bardzo się przyda.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 20:03\nDziecko ma prawie 2 lata. Naucz się czytac ZE ZROZUMIENIEM\nbasiastel Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 18:33\nA Ty traktuj sprawę Z ROZSĄDKIEM. W smród śliny, którego nawet myciem nie da się usunąć nie wierzę.\nola_dom Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 11:00\n> W smród śliny, którego nawet myciem nie da się usunąć nie wierzę.\nJestem wrażliwa na zapachy, może nadwrażliwa. I doskonale jestem w stanie wyobrazić sobie dziecko śmierdzące japą babuni.\nI nawet nie chodzi o to, czy się to da umyć czy nie - będziesz szorować buzię dziecka na ostro, detergentem, żeby wywabić zapach? Czy to przyjemnie, kiedy dziecko śmierdzi obcym człowiekiem?\nA wystarczy, że babcia ma jakieś dolegliwości z układu pokarmowego (kto nie ma...) albo niezbyt zdrową dietę (kto nie ma?) i ślina ma prawo "pachnieć" mocniej niż powinna.\nA nawet jeśli to faktycznie tylko węchowe omamy autorki - to po prostu obrzydliwe, żeby tak obśliniać dziecko, kogokolwiek zresztą. Błeee... :(\nbasiastel Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 12:18\nA Ty wierzysz w to obślinianie, w plucie do uszu, w czarną od brudu butelkę? Autorka ewidentnie ma skłonność do przesady.\nola_dom Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 12:26\n> A Ty wierzysz w to obślinianie, w plucie do uszu, w czarną od brudu butelkę?\n"Czarna od brudu" to przenośnia, nie musi konkretnie chodzić o kolor czarny, kiedy tak się mówi. Wystarczy, że będzie oblepiona i ufafluniona - i już można użyć takiego określenia.\nZaślinione, obcmokane uszy - przy obśliniającej babci - jak najbardziej.\nbasiastel Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 12:53\nTo ona tak strzyka śliną przy całowaniu? No, jakoś sobie nie wyobrażam.\nola_dom Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 12:55\n> To ona tak strzyka śliną przy całowaniu? No, jakoś sobie nie wyobrażam.\nNie spotkałaś nigdy nikogo, kto się "całuje na mokro"?\nbasiastel Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 14:07\nalpepe Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 12:09\nCo jest takiego złego, że boisz się zostawić syna z teściową na dłużej?\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 12:45\nTu akurat chodzi mi o charakter teściowej. Jest bardzo roztargniona. Robi kilka rzeczy na raz. Garnki, gorące rzeczy, wszystko jest na wierzchu. Kolejna sprawa jest to, że nie dba o higienę. Daje mojemu synkowi pić z butelki, która jest czarna z brudu.\naqua48 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 14:43\n> Daje mojemu synkowi pić z butelki, która jest\n> czarna z brudu.\nA tę butelkę wykopuje z piwnicy spod zwałów starych zapleśniałych słoików, czy jak?\nWydaje mi się, że mocno przesadzasz.\nOgranicz codzienne kontakty z teściową, powiedz jej, że wiesz że bardzo kocha wnuka, ale że nie będziesz do niej z nim przychodzić na cztery godziny dziennie bo masz swoje życie. Nie oddawaj wózka, jeśli wyjdziesz na spacer, ale umów się z nią, zapakuj dziecko i daj babci w jakiś konkretny dzień raz-dwa w tygodniu pospacerować z wózkiem, a sama przeznacz ten czas na odpoczynek. Nie ograniczaj kontaktów do zera, bo nie ma powodu, ale nadaj im takie ramy jakie Tobie odpowiadają. Powiedz, że prosisz by nie całowała dziecka, bo lekarz stanowczo tego zabronił. Może je za to pogłaskać, poprzytulać, ponosić na rękach. Od tego są babcie. Nie od patrzenia przez okno.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 16:30\nNie. Ale wystarczy, że my pije z niej 5 razy dziennie a ona jej nie myje. Ostatnio zobaczyłam i sam brud... Za rady dziękuję :) Niestety lub dwa w tygodniu odpada, babcia musi widziec razy w ciągu dnia, bo inaczej "Jest chora". To jej słowa.\naguar Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 16:37\nSzkoda, że piersią nie karmisz, wtedy by nie przeszły takie numery. A i oddanie dziecka babci na dłużej nie wchodziłoby w grę.\naqua48 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 17:49\n> wystarczy, że my pije z niej 5 razy dziennie a ona jej nie myje.\nKarmicie dziecko z butelki z której Wy pijecie 5 razy dziennie? I dlaczego w ogóle babcia karmi dziecko butelką? Jeśli chce karmić, to możesz przecież dawać jej do rąk czystą butelkę z pokarmem dla dziecka przygotowanym przez Ciebie. A brudną po prostu zabierać spokojnie mówiąc, że PRZED każdym karmieniem butelkę dla dziecka się najpierw szoruje. Nic z tego nie rozumiem.\n> babcia musi widziec razy w ciągu dnia, bo inaczej "Jest chora". To jej słowa.\nNo to będzie chora. Wy musicie mieć spokój. Wizyt nie musicie przyjmować codziennie bo macie inne plany. Babcia się pomału przyzwyczai. Ważne żeby zamiast fochów wypracować wspólnie z babcią kompromis, bo ona ma PRAWO do widzenia wnuka i zabawy z nim. A Wy macie PRAWO do spokoju we własnym domu. Może wystarczy usiąść razem i powiedzieć teściowej grzecznie i spokojnie co Cię męczy i co Ci przeszkadza dając jej równocześnie pole do spędzania czasu z wnukiem.\nMoim zdaniem musisz nauczyć się stawiać granice w sposób spokojny ale stanowczy. Nie przejmować się szantażami typu że teściowa będzie chora jak wnuka nie zobaczy. Nie pozwalać go karmić dopóki uważasz że źle to robi, nauczyć ją jak powinna zachować przy dziecku higienę. Ale dawać jej też dziecko np. na spacery, bo i dla niego kontakt z babcią jest bardzo ważny. A i dla Was lepiej mieć obok zadowoloną babcię niż sfrustrowaną i nieszczęśliwą kobietę z pretensjami.\nzetkaad Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 14:11\nTaką sytuację powinien zaraz na początku przerwać Twój mąż. Teraz będzie trudniej.\njematkajakichmalo Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:04\nAle wiesz, jej tesciowie sa przeciez bardzo prosci... to jaki ma byc syn? Raczej taki sam, albo jeszcze prostszy jesli ni reaguje na histeryczna malzonke.\n71tosia Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 19:09\nTy masz problem i to duzy ze sobą a nie z tesciowa. Nie ma nic zlego w tym ze babcia kocha dziecko, chce go nosic, czasami przewinie i pocaluje nawet jak wczesniak? Twoja reakcja jest jednak czesta dla młodych matek (poczytaj o tym trochę), u niektórych tak dzialaja hormony, w innych kobietach widza zagrozenie i kogos kto chce 'ukrasc' dziecko i jego milosc. Wyluzuj. To ze dziecko będzie kochac babcie nie znaczy ze ciebie będzie kochac mniej, milosc to nie kubelek z woda ze jak odlejesz to tobie zabraknie. Wrecz przeciwnie im bardziej dziecko jest kochane i to przez cala rodzine tym szybciej nauczy się oddawać te uczucie, także tobie. Ciesz się ze masz wokoło ludzi, dla których twoje dziecko ukochanym wnukiem, daj im się nacieszyć dzieckiem, tobie z tego naprawde nie ubedzie.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 20:02\nCzy Ty przeczytalas wszystkie moje posty ? Piszę, że babcia nie cmoka wnuka tylko notorycznie całuje i pluje mu w uszy. Na ciele ciągle czuć smród śliny. Ja mam się na to godzić i z obrzydzeniem podchodzić do dziecka, bo tak może robić jego babcia ???\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 20:55\nRozumiem Cię. Ja z kolei nie lubię zapachu perfum, którym przesiąka młodsza córka gdy zdarzy się, że teściowa ją wytuli. Staram się odciąć od mojej toksycznej teściowej na ile to możliwe i podobnie jak Ty jestem na urlopie wychowawczym już długo właśnie po to głównie aby nie doszło do sytuacji jaką przerabiałam ze starszą córką gdy wróciłam szybko na rynek pracy a teściowa była w swoim żywiole mogąc mnie wręczyć z opieki nad pierwszą swoją wnuczką. Takie osoby powinny zakładać rodziny zastępcze lub pracować w zawiedzie opiekunki jeśli mają tak silny instynkt opiekuńczy a nie zadreczać członków rodziny swoją nadgorliwoscią. Ktoś kto tego nie doświadczył raczej nie pojmie. Mnie też psychiatra pytała czy nie jestem nadmiernie przewrażliwiona na "pomoc"teściowej. Rób po swojemu a telefonów nie musisz odbierać, wystarczy wyciszyć dźwięk. Na płacz możesz od razu się ewakuować niech płacze do lustra i szantażem emocjonalnie tylko tych z którymi mieszka.Wy już tam nie mieszkacie i nie macie żadnych długów wdzięczności wobec teściowej.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 21:35\nBardzo mądrze powiedziane. Nie pomyślałam o tym wcześniej. Co do nie odbierania telefonu to jaki to ma sens skoro teściowa ma do mnie 200 metrów, i jak nie odbieram to jest u mnie w dwie minuty. Już wolę odebrać i mieć spokoj. Ona chyba myśli, że robi mi przysluge zabierając wnuka, ale niestety tak nie jest. Ja sobie to wyobrażam w taki sposób, że będzie przychodziła do mnie na kawe i bawiła się wnukiem, ale nie. Ona ma swoje rządania.\n71tosia Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 21:45\nmadrze? bo to wlasnie chcesz uslyszec? Rozumiem ze post na forum jest po to by stwierdzic ze masz racje, tesciowa jest glupia?\nzetkaad Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:11\nMam dobrą relację z teściową, a ona ma świetną relację z moimi dziećmi, bo mamy trochę dystansu. Młoda rodzinka powinna mieć swoją autonomię, tutaj młoda mama została osaczona i dlatego powinien wkroczyć jej mąż, ale najwyraźniej tchórzy.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:34\nDokładnie o ten luz mi chodzi. Syn mieszkał tam przez pierwsze 1,5 roku. Ona mu matkowała. Na spacery zawsze, przebiera go, karmi. Wręcz wyrywa mi łyżkę. Bardzo często. A co do butli, to mały z niej tylko pije u teściowej. U nas pije z kubeczka\nzetkaad Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:41\nDlatego pytam "gdzie Twój mąż", bo byłoby lepiej gdyby on zawalczył o wasze granice.\nchocolate-cakes Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:09\nMam daleką rodzinę na wsi. Pamiętam jak jeździłam tam 30-35 lat temu i takie historie widziałam nie raz i nie dwa. Babcie wychowywały wnuki a synowie nie miały nic do gadania. Pewnie niewiele się zmieniło.\nJeśli ludzie nie będą rozmawiać, to nic się nie zmieni. Trzeba jasno powiedzieć co się nie podoba\nchocolate-cakes Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:59\nAle dlaczego mu matkowała skoro ty też tam byłaś? Przez półtora roku mieszkaliście razem, teraz osobno, ale tak blisko, że teściowa pewnie w ogóle nie czuje, że to odrębny dom. Dla teściowej nic się nie zmieniło.\naqua48 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:06\n> Co do nie odbierania\n> telefonu to jaki to ma sens skoro teściowa ma do mnie 200 metrów, i jak nie od\n> bieram to jest u mnie w dwie minuty.\nA nie możesz normalnie otworzyć jej drzwi i powiedzieć że jesteś teraz zajęta i poprosić by przyszła po południu, lub następnego dnia?\n>Ja sobie to wyobrażam w taki sposób, że będzie przychodziła do mnie na kawe i bawiła\n> się wnukiem, ale nie.\nTo dlaczego tego jej nie POWIESZ kobieto?\nMieszkasz w swoim domu, ustalasz wizyty kiedy TOBIE odpowiadają, otwierasz drzwi temu komu chcesz. Telefony też odbierasz jeśli chcesz. Jeśli nie chcesz, nie masz takiego obowiązku\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:32\nNie powiem jej prosto z mostu, bo będzie płacz i lament. Staram się powoli to robić.\nchocolate-cakes Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:03\nJeśli nie powiesz prosto z mostu to nie zrozumie. Poza tym wygrywała ci dziecko z wózka, w sklepie dochodziła z nim, karmiłam, przewijała itd przez ponad półtora roku. Ty to akceptowałaś. Co się teraz zmieniło? Znasz teściową jakiś czas. Myślałaś, że przeprowadzka 200 metrów dalej coś zmieni?\njematkajakichmalo Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:52\nJak powoli? Dziecko ma prawie 2 lata i nic sie poki co ni zmienilo... Poczekasz az bedzie mialo 18 i sie samo wyrwie z objec tej okropnej tesciowej? :D\naqua48 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 10:01\n> Nie powiem jej prosto z mostu, bo będzie płacz i lament.\nJeśli nie powiesz prosto z mostu, ale grzecznie, spokojnie i bez pretensji do teściowej że nie odpowiadają Ci dotychczasowe praktyki i postanowiłaś je zmienić to nie trafi.\nNie pozwalaj na wyrywanie Ci łyżki z ręki, na karmienie dziecka butelką jeśli pije z kubeczka, kontroluj ubieranie go i spacery z babcią.\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 13:21\n> Bardzo mądrze powiedziane. Nie pomyślałam o tym wcześniej. Co do nie odbierania\n> bieram to jest u mnie w dwie minuty. Już wolę odebrać i mieć spokoj.\nŻaden to spokój skoro wiesz, że ma wstęp jak nie przez drzwi to przez okno zawsze jakąś furtkę sobie znajdzie... a propos furtki moja teściowa kiedyś założyła na furtkę kłódkę tak aby do naszego domu nie miała wstępu moja mama. To było w czasie naszej nieobecności gdy byliśmy na wczasach a moja mama przyjechała nakarmić nam zwierzaki. Gotowa bylabyś zatrzasnąć furtkę w taki sposób aby do drzwi Waszego domu nie miała nawet możliwości dotrzeć?\n> myśli, że robi mi przysluge zabierając wnuka, ale niestety tak nie jest. Ja so\n> bie to wyobrażam w taki sposób, że będzie przychodziła do mnie na kawe i bawiła\n> się wnukiem, ale nie. Ona ma swoje rządania.\nCzy ulegasz tym żądaniom?\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 08:42\nWy już tam nie mieszkacie i nie macie żadnych długów wdzięczności\n> wobec teściowej.\nChciałaś pewnie napisać - wy już nie jesteście od matki męża zależni, więc bezkarnie możecie ją ranić.\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 17.01.18, 17:51\n> barbra25 napisała:\n> Wy już tam nie mieszkacie i nie macie żadnych długów wdzięczności\n> > wobec teściowej.\n> Chciałaś pewnie napisać - wy już nie jesteście od matki męża zależni, więc bezk\n> arnie możecie ją ranić.\n71tosia Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:06\nrzeczywiscie nie przeczytalam az tak uwaznie, a mialam wrazenie ze piszesz o niemowlaku ktorego 'nosi' sie do babci (chyba 2 latek juz sam chodzi na wlasnych nogach?), no i twoje emocje sa bardzo typowe dla matki niemowlaka. Jezeli po dwu latach masz ciagle syndrom matki noworodka to nie tesciowa lecz ty masz problem. W zachowaniu tesciowej nie ma nic toksycznego, twoje jest nieco dziwne. Twoj problem to to ze prostu tesciowej nie lubisz i drazni cie a nie ze ona jest 'toksyczna', bo na czym ta toksycznosc polega - ze kocha twoje dziecko? Pewnie cie nie przekonam ale nasze dziecko moze i ma prawo lubic kogos kogo my nie lubimy i ktos kogo nie lubimy moze lubic nasze dziecko. Wlasne negatywne emocje starajmy sietrzymac na wodzy a nie eskalowac.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:31\nOtóż wyjaśniam. Toksyczność polega na tym, że kobieta nie daje mi normalnie żyć. Albo przychodzi po dziecko, albo dzwoni, jak spotka nas na spacerze to zaraz zabiera mi syna. Według Cieie to jest ok, a dla mnie nie. Dziś byłam w sklepie, i niestety ona też tam się pojawiła. Zaraz za rączkę, i łazi z nim. Do mnie mówi, że mam wracać z pustym wózkiiem a ona weźmie go do auta i do siebie do domu. Takich przykładow jest mnóstwo. Dla mnie taka osoba jest toksyczna, bo wpływa na jakość mojego zycia. A i żeby nie było, ja ją lubię, ale jako osobę, nie znoszę jako babci mojego dziecka.\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:30\nTo przestań w końcu zachowywać sie jak zbyt kulturalna dzidzia, a zacznij jak dorosla kobieta. Huknij na babcie gdy cie wkurzy, ustaw ostro granice i przestań się z nią ceregielic, bo juz ci na głowę weszla a za chwile zacznie po niej skakać. W takiej sytuacji masz byc skuteczna, zapomnij o kulturze. Poziom swojej kultury dostosuj do poziomu kultury swojej toksycznej teściowej, a wówczas uzyskasz skuteczność. Szantaże w postaci szlochów, histerii i udawanych zawalow zwyczajnie olej, to są jedynie teściowej sposoby persfazji na ciebie, takie przedstawienia teatralne, które maja wywolac skuteczność i efekt jaki tesciowa sobie umysli. Nabierając sie na to, dajesz sie" robic w przyslowiowe bambuko". Nie chce cie straszyć, ale jesli sie nie wkurzysz i nie zaczniesz stawiać na swoim to ta kobieta calkowicie zatruje ci życie.\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:35\nMasz byc od niej sprytniejsza, możesz posluzyc sie spazmami i szlochem w swoim wykonaniu, na zachowania teściowej, najlepiej przy świadkach, a jeszcze lepiej zeby to byli wazni świadomie typu proboszcz, wójt czy inny zarządzający wioska, generalnie ktos ważny z kogo opinia tesciowa sie liczy lub wobec kogo nie chce sobie psuć swojej opinii. Przy tych ludziach uderz w artystyczne spazmy, zalej sie lzami i\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:42\npowiedz glosno, ze juz nie masz sily, ze nie daje ci byc matka, ze cie we wszystkim chce wyręczać i zabiera ci dziecko. I rycz aż do usmarkania, zeby zrobić na nich mocniejsze wrażenie. Na twoja tesciowa musisz zadziałać sposobem, bo to jest typ człowieka który sam z siebie nie odpuści, to taki ludzki walec który przejedzie po tobie i nawet cie nie zauważy i zrealizuje swoje potrzeby, nie licząc sie z nikim i z niczym. Przy dużym stopniu toksyczności istnieje poważne ryzyko ze będzie chciała ci zabrać emocj. dziecko. I to nie sa żarty. Im starsze będzie dziecko tym moze byc urabiane pod babcie i przeciwko własnej matce. Poczytaj bloga który ci w kolejnym poście wrzucę. Życzę ci zeby to nie byl ten przypadek osoby, bo to jest najgorszy koszmar z koszmarów.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:51\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:51\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:53\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:54\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:56\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:57\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:58\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 00:04\nJesli to jest ten typ babci, w dodatku w wydaniu prostej wiejskiej kobiety, to masz przed sobą jedna z większych manipulantek, jakie natura stworzyla. Autorka bloga poświęciła aż 6 długich stron, aby opisać jej umiejętności i możliwości. Jesli to ten typ to zaopatrz sie w wiedze i świadomie dzisiaj, nawet gdyby ostatecznym efektem musiała byc zmiana miejsca zamieszkania. Co tez w takich przypadkach sie zdarza. Taka osoba jest naturalna manipulantką, z takimi umiejętnościami o których przeciętnemu człowiekowi się nawet nie snilo.\nfusun1804 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 00:42\nZuziu, byc moze masz racje. W temacie prostych ( wręcz prostackich i prymitywnych ) wiejskich kobiet mam doświadczenie, tak sie składa. Moja tesciowa i szwagierki to potworne prymitywy, z PGR- u.\nMoim zdaniem najgorsze to rozmawiać- wtedy sa w swoim żywiole, a co moze babcia nie ma praw? a co miłość babci jest mniej ważna? do choroby mnie chcesz doprowadzić! Tak, chcesz żebym umarła !\nTu trzeba huknąć, wrzasnąć, walnąc pięścią w stół. I w zadnym wypadku NIE rozmawiać. I nie zamartwiać sie szlochami, spazmami i „ chorobami”.\nPrzy czym tesciowa mozeAutorce bardzo skutecznie obrobić dupę jesli mieszkają w tej samej niewielkiej miejscowości, w ktorej ludzie sa przekonani o tym ze „ mamie sie szacunek należy, przeciez jej męża wychowała”. A kazdy sprzeciw w obronie swoich granic to niewybaczalny brak szacunku.\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 01:11\nDokladnie Fusun. Jesli tesciowa autorki zacznie z nią walczyć oczerniajac ja wobec osób trzecich ( oczywiście bez wiedzy autorki), wówczas autorka moze być pewna, ze ma do czynienia z narcystyczna psychopatka. I wtedy należy pakować sie i wiac i zaczynać życie gdzie indziej, nawet gdyby maz nie chcial dolaczyc( uwiklany w relacje z psychopatyczna matka). W takiej sytuacji należy egoistycznie zadbać wyłącznie o siebie i o dziecko.\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 01:26\nPrzy okazji Fusun, moja tesciowa to tez prosta wiejska kobieta. Wiec znam temat dobrze. Jestem pewna, ze nikt by nie uwierzył do czego w realu jest zdolna, gdyby ja poznal :-) Mistrzyni manipulacji i pierwsza katoliczka na przemian z hipochondryczka. Taki ciekawy przypadek człowieka.\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 08:59\n> Przy okazji Fusun, moja tesciowa to tez prosta wiejska kobieta. Wiec znam temat\n> dobrze. Mistrzyni manipulacji i pierwsza katoliczka na przemian z hip\nJednak Machiavelli był wybitnym filozofem, politykiem, pisarzem i dyplomatą włoskim, więc przyrównanie do niego Waszych teściowych to raczej komplement :) Swoją drogą, jakim cudem takie prostackie, prymitywne i ordynarne ( w Waszym mniemaniu) wsiowe babska, tak wyjątkowych, jedynych, oryginalnych chłopaków wychowały, że zakochałyście się w nich i darły do ołtarza niczym zające w kapustę?\naqua48 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 10:05\n> Do mnie m\n> ówi, że mam wracać z pustym wózkiiem a ona weźmie go do auta i do siebie do dom\nTo Ty jej na to spokojnie odpowiadasz, że to wykluczone bo masz inne plany i że dziecko wraca z Tobą do domu wózkiem. Teściowa może was odwiedzić jutro po południu i wyjść z wnukiem na spacer. Wsadzasz dziecko do wózka, wychodzisz. Koniec. Nie reagujesz na płacze, histerie, krzyki i szantaże itp. TY JESTEŚ SPOKOJNA. Kilka takich akcji i teściowa nauczy się. Jeśli będziesz jej ulegać to nigdy nic się nie zmieni. A Ty będziesz mieć do niej pretensję.\nanku1982 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:52\nW zachowaniu babci jest sporo nieprawidłowości, babcia chciałaby być mamą, a mama dziecka nie wiele ma do powiedzenia. Moja teściowa też bardzo szalała/szaleje za wnukami, ale nie wyrywała mi ich z rąk, nie cmokała i obśliniała...Tylko stanowcze (nie powolne) postawienie granic może coś zmienić, mąż może nie umieć tak stanowczo postępować ze swą mamą. Jeśli tak właśnie jest jedynie autorka tekstu może to zrobić.\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 13:29\n> rzeczywiscie nie przeczytalam az tak uwaznie, a mialam wrazenie ze piszesz o\n> niemowlaku ktorego 'nosi' sie do babci (chyba 2 latek juz sam chodzi na wlasnyc\n> h nogach?), no i twoje emocje sa bardzo typowe dla matki niemowlaka. Jezeli p\n> o dwu latach masz ciagle syndrom matki noworodka to nie tesciowa lecz ty masz p\nCo to jest syndrom matki noworodka?\nW zachowaniu tesciowej nie ma nic toksycznego, twoje jest nieco dziwne.\nTu się nie zgadzam. Widzę toksyczność w wymuszaniu na wątkodajce płaczem i szantażem emocjonalnym swoich żądań. W nieszanowaniu granic autorki wątku.\n> Twoj problem to to ze prostu tesciowej nie lubisz i drazni cie a nie ze ona j\n> est 'toksyczna', bo na czym ta toksycznosc polega - ze kocha twoje dziecko?\nCzy teść też tak obsesyjnie "kocha"swojego wnuka? Jeśli zachowuje się normalniej niż teściowa to można teściowej stawiać go za przykład.\n> nie cie nie przekonam ale nasze dziecko moze i ma prawo lubic kogos kogo my nie\n> lubimy i ktos kogo nie lubimy moze lubic nasze dziecko. Wlasne negatywne emoc\n> je starajmy sietrzymac na wodzy a nie eskalowac.\nJeśli Twoje dziecko polubi szkolnego dilera narkotyków też będziesz utrzymywać emocje na wodzy?\nan-i-ka Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 14:31\nKiedy w końcu niektórzy skończą z tą "wątkodajką"? :(\nchocolate-cakes Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 22:55\nA jak dziecko reaguje na babcię? Lubi ją?\nRozumiem cię i też nie chciałabym być w takiej sytuacji. Niestety najpierw mieszkaliście u teściowej a teraz bardzo blisko i pewnie dla niej nie jesteście w ogóle odrębną rodziną. Musicie koniecznie postawić granice. Miło nie będzie ale na pewno da się.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 02.01.18, 23:37\nTak, lubi. Synek lubi obie swoje babcie, ale moją mamę widuje raz na tydzień, czasem dwa. Moja mama podchodzi do wnuka zdrowo. Nie obściskuje, nie zacałowywuje, a powinna bardziej niż babcia , którą ma na miejscu. Moja mama się z nim bawi, ale czasem zdarzy się cmoknąć w czoło. To akurat rozumiem. Nie wyrywa mi syna przebrać. A największy komizm jest właśnie gdy synek zrobi kupę a jestem przy nim ja i teściowa. Wtedy ja go przebieram, ta też chce i tak wisimy obie nad biednym dzieckiem. Jej się czasem miesza kto jest matką, a kto babcia :(\nfusun1804 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 00:28\nTo na zmianę pieluszki po kupie łaskawie pozwól 😅\namb25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 10:03\nWygladasz na niedojrzala, niepewna siebie kobiete, ktora nie wie co to znaczy byc matka.\nCo z tego, ze ona zabiera ci wozek z dzieckiem i chce isc z nim na spacer? Ty masz czas dla siebie. To, ze ona dziecko przebiera i nawet jesli bedzie z nim te 4 h dziennie nie zrobi z niej matki. Nie rozumiesz tego? Wykorzystaj to i docen. Ona dziecku krzywdy nie zrobi, a ty bedziesz miala czas na co innego a przez kolejne 20 h bedziesz z dzieckiem.\nTo, ze caluje (o ile jest akurat przeziebiona) to dobrze, bo dzieci musza miec kontakt z bakteriami, nie moga byc wychowywane sterylnie - tylko w ten sposob mozesz wzmocnic jego odpornosc i zapobiec ewentualnej alergi w przyszlosci. Reasumujac to ty masz problem ze soba a przerzucasz go na Tesciowa, ktorej nie lubisz.\ngonzo_101 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 10:40\nPrzecież autorka wyraźnie w kilku miejscach pisała, że lubi swoją teściową, nie toleruje tylko jej zachowania względem wnuka.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 11:00\nTak. Ja lubie teściową jako osobę, zanim urodził się mój syn wiedziałam, że jest naduczuciowa. typ, że płacze na wieść o ciąży. W kościele zalewa się łzami. Ona nawet płacze gdy jest wzruszający odcinek "Dlaczego ja " .Prosta kobieta ze wsi. Jednak to co się porobiło gdy jej wnuk przyszedł na świat do dla mnie kosmos. Może i amb25 lubi być wyręczana w roli matki, i mieć święty spokoj, ja nie. Lubię iść na spacer tak jak to sobie zaplanowałam, a nie przejść 200 metrów i zostać odepchniętą przez nadgorliwą babcię.\nfusun1804 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 23:16\n„Lubię iść na spacer tak jak to sobie zaplanowałam, a nie przejść 200 metrów i zostać odepchniętą przez nadgorliwą babcię.”\nJesli lubisz to dalej chodź. Najgorsze co mozesz zrobic to kulturalnie i spokojnie rozmawiać, tłumaczyć i prosić. Odpychanie to przemoc. Musisz huknąć „ nie waż sie mnie popychać!” i tesciowa odepchnąć.\nA jak jeszxze raz przy przewijaniu bedzie chciała Ci go wyrwac to jej zapowiedz ze następnym razem kupa wyląduje na jej głowie.\namb25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 07:51\nWyreczanie w roli matki? Tego nie mozna zrobic (przynajmniej nie w czasie 4h opieki) a swiety spokoj lubie, bo dlaczego nie. Nie jestem typem Zosi Samosi, ktora wszystko musi sama. Kobiety od zawsze miewaly nianie do pomocy i jakos przez to nie przestawaly byc matkami.\nJa rozumiem, ze taka Tesciowa moze cie wkurzyc, ale jej nie zmienisz wiec ja wykorzystaj dla swojego dobra. Sytuacja sie unormuje bo ona bedzie miala prace przy dziecku a ty wiecej czasu np. dla meza. Teraz to prowadzisz z nia walke o wladze nad dzieckiem. Troche porobane, bo czego by ona nie zrobila to i tak ty jestes matka.\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 09:16\nPo prostu Autorka wątku jest zaborcza, zazdrosna o uczucia dziecka, niepewna w swojej roli matki i niewdzięczna. Można to zrozumieć, jak każde zaburzenia zachowania, ale niekoniecznie tolerować. Mąż jest rozdarty między nimi dwoma, zmuszany przez egoistyczną młódkę do stronniczości i wpychany w odwieczny konflikt żona-teściowa. Za rok będzie musiała iść do roboty a dzieciaka ciepnie na 8 godzin w obce, toksyczne środowisko wychowania zbiorowego, gdzie nie będzie miało cienia miłości i autentycznej troski jaką dają najbliżsi, gdzie jest smród, niezliczone bakterie skutkujące częstymi infekcjami. Jednak dla zawziętej kobiety będzie to lepsze niż opieka babci ojczystej. Chyba, że urodzi drugie dziecko i wydorośleje.\ngonzo_101 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 10:57\nElizo a próbowałaś na spokojnie rozmawiać ze swoją teściową? Może zaproś ją w jakieś neutralne miejsce (możesz zabrać synka) zakupy w mieście, kawę czy coś w ten deseń. Wyjaśnij jej rzeczowo co ci się nie podoba w jej zachowaniu, dodaj czego oczekujesz od niej jako babci i jak chcesz aby wyglądały wasze stosunki. Bo wydaje mi się, że dużo tam niedomówień i pretensji. Powiedz, że zakłóca wasz spokój takim zachowaniem i że dziecko ma już matkę i nie potrzebuje drugiej. Potrzebuje natomiast babci, która potrafi uszanować cudze granice i powściągnąć swoje śliniąco-liżące zapędy. Babci która jest częścią rodziny jako babcia, a nie zastępcza/alternatywna matka.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 11:05\nDziękuję za bardzo rozsądną odpowiedź. Niestety spotkanie w mieście odpada, bo obie rzadko tam bywamy. Ja uważam, że mój mąż również powinien w tym uczestniczyć. To jego matka, a ja nie chcę być tą złą, bo już często byłam tak traktowana. Ostatnio teściowa podawała obiadek mojemu dziecku i polala ziemniaki tłuszczem wytopionym z karkówki. Oczywiście zaprostestowalam, my dajemu dziecku masło, nie tłuszcz z przyprawami. Mój mąż akurat nie widzi w tym problemu, tylko ja. Setki razy były awantury bo ja zła matka nie chcę chodzika. A jej dzieci miały. Bo przy 20 stopniach nie chcę by syn na glowie czapkę. Myślę, że ta rozmowa niewiele da, gdyż teściowa jest zbyt roztargniona. Ona moje uwagi wpuszcza jednym uchem, a drugim wypuszcza i robi zaraz to samo.\ngonzo_101 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 11:46\n"Myślę, że ta rozmowa niewiele da, gdyż teściowa jest zbyt roztargniona" - to akurat prawda nic nie da ci rozmowa, której nawet nie przeprowadzisz:)\n"Niestety spotkanie w mieście odpada, bo obie rzadko tam bywamy" - słaba wymówka\n"To jego matka, a ja nie chcę być tą złą, bo już często byłam tak traktowana." - co takiego strasznego jest w tym, że ktoś sobie pomyśli że jesteś tą złą?\nChcesz aby teściowa zmieniła zachowanie, a co z tobą? Takie teksty nie da się, nic z tego nie będzie, ona już tak ma, to nie ma sensu itp. powodują, że realnie wasza relacja zatrzymuje się w miejscu - ty żądasz od babci innego zachowania a od siebie nie wymagasz zbyt wiele. Sama postaraj się zmienić swoje zachowanie - zadziałaj poza schematem.\nZaproponowałem formę rzeczowej rozmowy, aby w ten sposób uzyskać coś co pozwoli ci wyciągnąć stosowne wnioski na przyszłość, przyjrzeć się faktom i zaplanować dalsze kroki. Nie licz też, że od jednej rozmowy relacja ulegnie diametralnej poprawie. To co jest w takich rozmowach bezcenne to - informacja zwrotna. Będziesz widziała jak reaguje teściowa kiedy spokojnie mówisz o swoich potrzebach i oczekiwaniach. Jeśli sama zachowasz spokój to zobaczysz czy ma to gdzieś, a może chciałaby coś zmienić ale nie potrafi. Jak stawia się granice osobom z różnymi dysfunkcjami dobrym pomysłem jest "dać coś w zamian". Zaproponuj jak ty widziałabyś obecność babci przy wnuku, jakieś nowe formy aktywności, jasno określony czas spotkań, nowe potraw specjalnie dla wnuka (możecie pichcić wspólnie), wykaż się inwencją. Czasami potrzeba jest wielokrotnego powtarzania takich rozmów, byś mogła wyciągnąć wnioski.\nJeśli jednak wszystko zawiedzie i będzie jak grochem o ścianę to dla ciebie jest to ważna informacja. Będziesz wiedziała na czym stoisz. Tu już pozostanie ci twarde domaganie się przestrzegania ustalonych granic i nie zwracanie uwagi na szlochy i lamenty. Zrobiłaś już wystarczająco dużo aby poprawić wasze stosunki i teraz masz obowiązek zadbać wyłącznie o dobrostan swój i swojego dziecka.\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 12:47\nTo nie jest roztargnienie, a zachowanie o podlozu przemocowym, nakierowanie na przeforsowanie swojego zdania, niezależnie od zdania matki. W ten sposób tesciowa nie bierze twojego zdania pod uwagę, ignoruje twoje zdanie po prostu.\ngonzo_101 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 13:37\nNie tak szybko Zizi. Niekoniecznie musi to być przemocowe zachowanie to należy dopiero ustalić. Dużo osób reaguje w przykry dla nas sposób bo inaczej nie umieją. Najpierw na spokojnie wyjaśnić swoje stanowisko, zaproponować to jak my widzimy daną relacje, zapytać drugą stronę o jej punkt widzenia, podsunąć pomysły nowych akceptowalnych aktywności. Jak to zawiedzie dopiero możemy z czystym sumieniem przejść do twardej obrony swojego terytorium.\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 17:34\nCoś za proste to twoje tłumaczenie Gonzo:"bo inaczej nie umieją". Czyżby??? Myślę, że jednak umieją, tylko robią tak jak lubią i jak im wygodnie, nie przejmując się resztą.\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 09:27\n> lę, że jednak umieją, tylko robią tak jak lubią i jak im wygodnie, nie przejmuj\n> ąc się resztą.\nCzyli Autorka wątku też mogłaby nie żądać od matki męża zachowań, które mają w zamyśle odkopanie babci od wnuka? A tak, chce tolerować tylko to, co sama lubi, co dla Niej wygodne i nie przejmować się resztą, czyli uczuciami teściowej. Teściowa płacze? A niech sobie beczy, pies ją drapał JA jestem matką i moje ma być na wierzchu !\naqua48 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 12:50\n> Ja uważam, że mój mąż również powinien w tym uczestnic\n> zyć. To jego matka, a ja nie chcę być tą złą, bo już często byłam tak traktowan\nAle to układ między Tobą a teściową. Męża nie ma co do tego specjalnie wciągać, można jedynie poprosić by przytakiwał przy teściowej Twoim wymaganiom.\n>Ostatnio teściowa podawała obiadek mojemu dziecku\nSpokojnie trzeba było poprosić by zmieniła dziecku ziemniaki z tłuszczem/sosem na ziemniaki omaszczone masłem, i nie robić z tego problemu. Jeśli stanowczo ale grzecznie będziesz jej odpowiadać że to Twoje dziecko i że Ty wychowujesz je/ubierasz/karmisz/ inaczej niż 20-30 lat temu, to teściowa się w końcu do tego przyzwyczai. Ważne byś za każdym razem gdy coś Ci nie odpowiada określała jasno i wyraźnie swoje granice.\nNie pozwalaj wyrywać sobie z rąk ani dziecka, ani łyżki którą go karmisz. Mów - przepraszam, ale teraz JA robię to i to.\nkanna Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 22:24\nTak z ciekawości: po co karmicie dwulatka?\nA ogólnie: teściowa się nie zmieni "sama z siebie". Póki ktoś nie postawi jej granicy, czyli nie wpuści/odeśle/huknie/ będzie robić to, co chce :p\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 09:41\nOstatnio teściowa podawała obiadek mojemu dziecku i polala ziemniaki tłuszcz\n> em wytopionym z karkówki. Oczywiście zaprostestowalam, my dajemu dziecku masło,\n> nie tłuszcz z przyprawami. Mój mąż akurat nie widzi w tym problemu, tylko ja.\nNo, przynajmniej Twój mąż nie robi problemu z byle guana. Bo masło to w końcu też tłuszcz a jeśli masło ze sklepu, nafaszerowane chemią, to nawet nie umywa się do naturalnego tłuszczu zwierzęcego. Po prostu szukasz argumentów do rywalizacji z teściową i nawet najgłupszy jest dla Ciebie lepszy niż pokojowe współżycie.\n> Setki razy były awantury bo ja zła matka nie chcę chodzika. A jej dzieci miały.\nTak, tak, pierwsze dziecko urodziłaś i już wszystkie rozumy pozjadałaś. "Chcesz" dla TWOJEJ, żywej laleczki wszystkiego, co najlepsze, a teściowa tego, co najgorsze..."setki awantur"(przy dziecku?!) sianie zamętu i konfliktów w rodzinie, to też Twoim zdaniem dla dziecka najlepsze? Nawet, jeśli napiszesz, że awantury wszczyna teściowa, to Ci odpowiem, że do awantury zawsze trzeba dwojga.\nMyślę, że ta rozmowa ni\n> ewiele da, gdyż teściowa jest zbyt roztargniona. Ona moje uwagi wpuszcza jednym\n> uchem, a drugim wypuszcza i robi zaraz to samo.\nNie pochlebiaj sobie, ona po prostu ignoruje Twoje czepianie się najmniejszego pretekstu żeby ją wypchnąć z rodziny.\nkkk_3 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 19:54\nkiedyś wierzyłam w dobre rady typu "zaproś w neutralne miejsce, jasno i rzeczowo powiedz o co ci chodzi, ustal granice" itp. Niestety takie zachowanie odniesie skutki tylko w przypadku dojrzałej i zrównoważonej emocjonalnie osoby, która jest w stanie zrozumieć i wczuć się trochę w druga stronę. A niestety takie osoby są w mniejszości (albo to ja mam pecha do ludzi) i z opisu zachowania - teściowa autorki postów też się do nich nie zalicza. Podejrzewam, że taka konfrontacja skończy się albo na wielkich płaczach i szantażach emocjonalnych, albo na obrażeniu się i robieniu na złość.\npade Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 05.01.18, 11:41\n> kiedyś wierzyłam w dobre rady typu "zaproś w neutralne miejsce, jasno i rzeczow\n> o powiedz o co ci chodzi, ustal granice" itp. Niestety takie zachowanie odniesi\n> e skutki tylko w przypadku dojrzałej i zrównoważonej emocjonalnie osoby, która\n> jest w stanie zrozumieć i wczuć się trochę w druga stronę. A niestety takie oso\n> by są w mniejszości (albo to ja mam pecha do ludzi) i z opisu zachowania - teśc\n> iowa autorki postów też się do nich nie zalicza. Podejrzewam, że taka konfronta\n> cja skończy się albo na wielkich płaczach i szantażach emocjonalnych, albo na o\n> brażeniu się i robieniu na złość.\nNie ma obowiązku reagowania na płacze, szantaże czy obrażanie się. Autorka nie jest związana węzłem małżeńskim z teściową tylko z mężem. A nawet w małżeństwie jeśli jedna ze stron posługuje się manipulacją zamiast komunikacją nie należy temu ulegać, tylko poszukać pomocy, np. u terapeuty.\npade Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 05.01.18, 11:42\nPoza tym, ja też nie wierzę w moc "jednego spotkania". Bo granice trzeba stawiać na bieżąco, stanowczo, skutecznie. W konkretnej sytuacji a nie na zapas.\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 10:01\n> Nie ma obowiązku reagowania na płacze, szantaże czy obrażanie się.\nCzyż płacz nie jest wyrazem cierpienia a obrażanie się reakcją na zranienie i poczucie krzywdy? Owszem, jako ludzie wszyscy MAMY OBOWIĄZEK reagowania na cudze cierpienie! Ciebie matka nie uczyła - " żyj tak, aby nikt przez Ciebie nie płakał" ? To kto Ciebie wychował, zwyrodniała moralnie psychopatka, że też tak bez sensu i cienia empatii klepiesz, jak Ci się palce omskną na klawiaturce?!\n> jest związana węzłem małżeńskim z teściową tylko z mężem.\nEtymologia słowa "zamężna" oznacza, iż po pierwsze - za mężem wchodzi do jego rodziny jako mężatka. Po drugie - małżeństwo nie tworzy rodziny ani pokrewieństwa. Rodzinę, pokrewieństwo, tworzy dopiero u-rodzenie dziecka. Tak więc prócz rodziców, w prostej linii dziadkowie są najbliższymi krewnymi dziecka.\nA nawet w małżeństwie\n> jeśli jedna ze stron posługuje się manipulacją zamiast komunikacją nie należy\n> temu ulegać, tylko poszukać pomocy, np. u terapeuty.\nI co sobie wyobrażasz, że terapeuta pomoże Autorce wątku zmienić teściową? Bo sama na pewno się nie zmieni, skoro uważa swoje zachowanie za bez zarzutu.\nkoronka2012 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 13:15\nWiesz co - masz duży problem ze sobą, skoro tyle czasu zachowujesz się tak biernie i NIC z tym nie robisz. Nie masz 5 lat, żeby oczekiwać, że mąż załatwi wszystkie niewygodne sprawy za ciebie.\nPrzeszkadza ci zachowanie teściowej? to SAMA to załatw, powiedz, że doceniasz troskę, ale zwyczajnie męczy cię obecna sytuacja i nadmiar kontaktów i codziennych telefonów - to odpowiedniej kwestia formy. Będzie kwas? to będzie, od tego jeszcze nikt nie umarł. Nie da się zjeść ciastka i go mieć - albo bardziej ci zależy na fałszywie poprawnych układach, albo na świętym spokoju - to wyłącznie twoja decyzja.\nAle po co coś powiedzieć, twardo zareagować - skoro można sobie bezproduktywnie ponarzekać, prawda...?\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 14:45\nMasz rację, muszę tak zrobić. Zaprzeć się w sobie i być konsekwentną. Rano już wydzwaniała "A czemu nie przyprowadzilas małego " nie zdążyłam otworzyć ust a ta "Ubieraj go, już idę " . Kurde ! Był tam godzinkę. Poszłam po niego, i teraz siedze cicho. Mam wyrzuty, bo jak pilnie chce gdzieś pojechać to teściowa rzuca wszystko i przybiega, a tak to jej żałuję kontaktu :/\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 15:35\nJak pilnie chcesz gdzieś pojechać to masz jeszcze męża w pierwszej kolejności, w drugiej masz swoją mamę - jak już jedziesz to może akurat po drodze? A teściowa jaka jest taka pozostanie. Możesz jedynie zmienić swój stosunek i pozbyć się wyrzutów sumienia.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 15:53\nNiestety moja mama mieszka już w innym mieście, i ma pracę na 4 zmiany :( A mąż wygodny, woli dać dziecko babci. Na pewno jak będę w szpitalu z drugim dzieckiem młody zamieszka u teściowej...\nszpil1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 17:08\n> A mąż\n> wygodny, woli dać dziecko babci. Na pewno jak będę w szpitalu z drugim dziecki\n> em młody zamieszka u teściowej...\nZastanawiałam się dlaczego mąż Cię nie wspiera i już mam odpowiedź. Bo mu wygodnie. A to znaczy, że masz problem nie tylko z teściową, ale także z mężem.\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 17:30\nfusun1804 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 22:54\n„Na pewno jak będę w szpitalu z drugim dzieckiem młody zamieszka u teściowej”\nPrzemyśl kwestie drugiego dziecka poki nie za późno.\naqua48 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 17:17\n>Mam wyrzuty, bo jak pilnie chce gdzieś pojechać to teściowa rzuca\n> wszystko i przybiega, a tak to jej żałuję kontaktu :/\nNo to uważaj, bo jak ograniczysz kontakty to i teściowa jak będziesz potrzebować może ci odpowiedzieć, że ona nie ma czasu w tym momencie i że za tydzień. Coś za coś. Przy dwójce dzieci docenisz bardziej jej zaangażowanie i pomoc.\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 17:58\nRozumiem aqua, ze sie bardzo identyfikujesz z tesciowymi, ale z toksycznymi naprawde nie musisz :-)\naqua48 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 11:35\n> Rozumiem aqua, ze sie bardzo identyfikujesz z tesciowymi, ale z toksycznymi nap\n> rawde nie musisz :-)\nChyba nic nie rozumiesz...\ngonzo_101 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 13:43\nTak zupełnie na marginesie taka babcio-matka byłaby świetnym wolontariuszem w pogotowiu opiekuńczym lub w domu dziecka. Może to pomysł warty przemyślenia i podsunięcia teściowej.\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 13:45\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 14:42\nNiestety jest to niemożliwe, bo mieszkamy w małej miejscowosci a teściowa nie jeździ autem. A sam pomysł jest dobry,może to by ostudziło jej matczyne zapędy\ngonzo_101 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 15:22\nA teściowa reaguje tak tylko na wnuka, czy dostaje głupawki przy innych dzieciakach. Może rodzina zastępcza...\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 15:50\nLubi wszystkie dzieci, ale rzadko ma kontakt, bo w najbliższej rodzinie jest tylko mój syn\nkoszmarna.baba Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 06.01.18, 12:43\n> a teściowa nie jeździ autem\n> mam wracać z pustym wózkiiem a ona weźmie go do auta i do siebie do domu.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 06.01.18, 15:02\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 06.01.18, 15:03\nByła z mężem w aucie. Co w tym dziwnego że się porusza autem ?\nmerrigold30 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 21:13\nMoja mama i teściowa nie interesowały się wcale. Marzyłam o kąpieli, o śnie... Kończyłam LO, matka mieszkała pode mną. Raz miała zostać z młodym a ja nie poszłam do szkoły tylko spać, nie schodziłam z łóżka, żeby nie skrzypiała podłoga a i tak się wydało i była ogromna awantura. Moja mama nie pracowała. W sumie nie wiem po co to piszę, może jednak pomoc od kogoś ma swoje plusy?\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 21:47\nPomoc tak bardzo ale nie wyrywanie dziecka z rąk. Tu jest skrajność.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 22:40\nBardzo mi przykro. Jednak nasze sytuacje sa diametralnie inne. Ja chce by teściowa zajmowala się wnukiem, ale nie tak jak ona tego chce.\nchocolate-cakes Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 19:01\n> Bardzo mi przykro. Jednak nasze sytuacje sa diametralnie inne. Ja chce by teści\n> owa zajmowala się wnukiem, ale nie tak jak ona tego chce.\nZdaje się, że to się nie uda.\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 10:12\nJa chce by teści\nPóki pomoc jest nieodpłatna, nie Ty dyktujesz warunki. Nawet w przedszkolu opiekunki realizują program a nie żądania rodziców. Prywatna niańka bez ubezpieczenia - to coś dla Ciebie.\nhanusinamama Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 21:31\nTrzeba posadzic tesciów za stołem, zrobic herbate, kawe, podać ciastka i ustalić zasady zajmowania sie dzieckiem. Tzn np nie całujemy po ustach ale np w pliczek mozna. Zeby tesciowa nie wyrywała ci dziecka, ze bedziecie ustalać kiedy sie nim zajmie....natomiast twoje podejscie jest troche chore. Zachowujesz sie jakbys paranoje miała. Poza tym 2letnie dziecko potrzebuje kogos wiecej niz tylko mamy. Za chwile sie okaze ze do przedszkola nie poslesz, bo z mamusia mu lepiej. Do dzieci innych nie pusisz bo mu sie cos stanie, z mamusią lepiej? Takie chowanie jak opisujesz (twoje!!!) jest normalne zaraz po porodzie, u nororodka. Ale nie 2 latka! To jest babcia i tez go kocha. Poza tym dla dziecka posiadanie dobrych relacji z dziadkami jest tez wazne. Założe sie ze jak urodzisz 2 dziecko to bedziesz czekac az tesciowa przyjdzie i pomoze. Moze popatrz na to z innej strony. Babcia wezmie małego na 2 godzinki, y masz czas na kąpiel, na ksiazke...na nic-nie-robienie. Naprawde przyda ci sie taki reset. I jeszcze jedno. Twoja tesciowa to matka twojego meza. Kocha go cały czas tak samo , bo to jej syn a teraz jej syn ma dziecko....pomysl jak bedziesz kochac swojego wnuka. Jakbys sie czuła jakby ci żałowano czasu z ukochanym wnukiem.\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 21:37\nJa bym się poważnie zastanawiała nad drugim dzieckiem z człowiekiem tak wygodnym jak mąż wątkodajki.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 22:35\nNadal wiele osób osądza mnie według swoich kryteriów. To teściowa ma prawo widywać wnuka kiedy chce, a ja mam potulnie rezygnować ze spaceru bo jaśnie babcia, która ma wnuka na co dzień, i to po kilka godzin dostaje fiola. Tak, ja czytam książki i odpoczywam gdy mam okazję, ale z taką teściową mogłabym czytać setki książek rocznie.\nCzy ja jej zabraniam kochać ? Czy ja to dziecko chowam, i ukrywam ? Nie. Ja chcę tylko swobodnie żyć. Tak jak mi się żywnie podoba. Przebierać swoje dziecko, a nie tak jak zawsze gdy jesteśmy razem, ja ciągnę za jedną nogę, ona za drugą. Jej się myli już kto jest kim, a dla mnie to nie jest miłość tylko paranoja. Co do karmienia to ja daję dziecku talerzyk i widelec, ale wiele posilkow z racji wymagan teściowej je u niej i ona już go karmi.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 22:39\nKiedyś teściowa była ze mną i z małym u lekarza. Cały pobyt w ośrodku zdrowia wyglądał tak, że ona chodziła z moim dzieckiem za rączkę i gadała do niego. Czasem go nosiła. Zabwiała. Ja siedziałam jak ciele. Wlazła ze mną do gabinetu pod pretekstem wypisania lekow i tam oczywiście wziela się za rozbieranie MOJEGO dziecka. Nie dopuściłam do tego.\nfusun1804 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 23:05\n„zawsze gdy jesteśmy razem, ja ciągnę za jedną nogę, ona za drugą. Jej się myli już kto jest kim, a dla mnie to nie jest miłość tylko paranoja. Co do karmienia to ja daję dziecku talerzyk i widelec, ale wiele posilkow z racji wymagan teściowej je u niej i ona już go karmi”\nOd kiedy to tesciowa ma WYMAGANIA? Zaraz, zaraz ...... wymagania?\nCzy tesciowa Ci realnie pomaga? Zostawiasz z nia dziecko po to zeby moc załatwić jakieś swoje sprawy czy jej „ pomoc” i „miłość” sprowadzają sie do tego ze Ci małego wyrywa jak Ty go karmisz lub przewijasz?\n„Kiedyś teściowa była ze mną i z małym u lekarza. Cały pobyt w ośrodku zdrowia wyglądał tak, że ona chodziła z moim dzieckiem za rączkę i gadała do niego. Czasem go nosiła. Zabwiała. Ja siedziałam jak ciele. Wlazła ze mną do gabinetu pod pretekstem wypisania lekow i tam oczywiście wziela się za rozbieranie MOJEGO dziecka. Nie dopuściłam do tego.”\nPo jaką cholerę zabierałas tesciowa do lekarza? Do ginekologa tez chodzisz z tesciową ? Stoi przy fotelu w trakcie badania? Dziwie sie ze jej lekarz nie wyprosił.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 23:12\nJa jej nie zabrałam. Sama się wprosiła bo chciała wypisać leki bez koleki. Co do pierwszego to ona oczekuje wnuka rano i " po obiadku " a w tym czasie ja mogę robić co chce. Daje rade gotować i sprzatac z dzieckiem , ale co zrobić jeśli ona uważa " ze mi pomaga" . Sama wstaje o 7 rano i szybko gotuje obiad by mieć czas dla wnuka\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 23:15\nOczywiście wymagania to te wizyty rano i popołudniu . Sama u wnuka była dwa razy. Raz zabronilam jej spotkania u niej bo jej córka była chora i prawie się popłakała. Przyszła wtedy do wnuka na godzinę . Do mnie :)\nfusun1804 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 23:21\n„Co do pierwszego to ona oczekuje wnuka rano i " po obiadku " a w tym czasie ja mogę robić co chce. Daje rade gotować i sprzatac z dzieckiem , ale co zrobić jeśli ona uważa " ze mi pomaga" .\nA co TY uważasz? Pomaga Ci czy nie? I co, odstawiasz jej wnuka do obcalowania rano i po obiadku bo\nona „ oczekuje”? A co by sie stało jakbyś tego nie zrobiła?\nA co Twoj mąż robi w domu?\nfusun1804 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 23:32\nTu masz posta kobiety, ktora ma troje dzieci i jest od teściowej zależna. Zobacz do czego doprowadziło uwikłanie sie i niepodstawienie granic NA POCZĄTKU.\nCałe życie bedziesz robić czego tesciowa oczekuje, czego żąda wbrew swoim przekonaniom?\nDlaczego jej sie stanowczo nie sprzeciwisz? Czego sie boisz? Moze męża? A moze wpojono Ci „ szacunek dla starszych” równoznaczny z posłuszeństwem?\nJeżeli po raz kolejny napiszesz co tesciowa mysli, czego tesciowa chce, czego oczekuje i czego żąda to wiecej do tego wątku nie zajrze.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 23:54\nNa początku gdy się przeprowadziliśmy pasował mib taki układ. Jednak gdy już sie ogarnęłam w nowym domu z dzieckiem ( dom ma 200 metrów ) nie odczuwałam potrzeby dawania dziecka na każde wolanie. Teściowa uzależnia się od wnuka juz mieszając z nami i wielokrotnie mówiła ze będzie nam go " podkradac" . Gdybym godnie odnosiła do niej byłaby obraza . I to wielka . My się pomagamy . Gdy coś trzeba kupić z miasta a teściowa jest na zakupach zawsze mi to kupi. Ja jej także . Nie chce tracić z nią dobrych układów. Mój maż pomaga prżycia dziecku. Kapie go i pilnuje.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 03.01.18, 23:55\nPrzepraszam za złe odmiany. Słownik .\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 08:35\n> Na początku gdy się przeprowadziliśmy pasował mib taki układ. Jednak gdy już si\n> e ogarnęłam w nowym domu z dzieckiem ( dom ma 200 metrów ) nie odczuwałam potrz\n> eby dawania dziecka na każde wolanie.\nPowiedz jej, że nie ma potrzeby abyś powierzała syna pod jej opiekę wtedy gdy ona chce tylko wtedy gdy Ty o to wyraźnie poprosisz i trudno, może się obrazić. Bez niej sobie też dasz radę czy jednak nie? Przecież po to jesteś na urlopie wychowawczym aby całodniowo się dzieckiem zajmować.\nTeściowa uzależnia się od wnuka juz miesz\n> ając z nami i wielokrotnie mówiła ze będzie nam go " podkradac" .\nJak zareagowaś na to?\n> e odnosiła do niej byłaby obraza . I to wielka .\nTrudno. Niech się obrazi na długo a zobaczysz, że spokój jaki zyskasz wychodząc z domu bez obawy o to ze się zaraz teściowa zjawi aby "podkraść"Ci syna dla Ciebie okaże się ważniejszy niż to, że się obraziła.\nMy się pomagamy . Gdy coś trze\n> ba kupić z miasta a teściowa jest na zakupach zawsze mi to kupi. Ja jej także .\n> Nie chce tracić z nią dobrych układów. Mój maż pomaga prżycia dziecku. Kapie\n> go i pilnuje.\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 10:18\nSama się wprosiła bo chciała wypisać leki bez koleki.\n. Sama wstaje o 7 rano i szybko gotuje obiad by mieć\n> czas dla wnuka\nOch, ozłociłabym taką teściową!\nhanusinamama Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 20:59\nI co sie takiego strasznego stało? Poza tym piszesz ze babcia ma go na stałe, przez kilka godzin dziennie? Jak skoro chowasz synka jak tylko mozesz? Kiedy ta babcia ma ten kontakt z wnuczkiem?\ntt-tka Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 21:20\nA w przychodni, na spacerze, w sklepie, u siebie, u synowej...przeciez dziewczyna to napisala.\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 10:16\noczywiście wziela się za rozbieranie MOJEGO dz\n> iecka. Nie dopuściłam do tego.\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 17.01.18, 20:04\n> eliza2016 napisał(a):\n> oczywiście wziela się za rozbieranie MOJEGO dz\n> > iecka. Nie dopuściłam do tego.\nPonieważ Autorka nie chciała być wyręczana?\nszpil1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 06:22\n> Nadal wiele osób osądza mnie według swoich kryteriów.\nNo, a jak mają cię osądzać? Każdy sobie wyrobi własny pogląd na Twoją sytuację czytając twoje posty. Teściowa ogólnie Ci przeszkadza, ale nie wtedy kiedy jest potrzebna do pomocy przy dziecku. Dla Ciebie jest naturalne, że wtedy rzuci wszystko i przyleci na pstryknięcie palców.\nNo i jestem bardzo ciekawa jak widzisz zachowanie Twojego męża. Na razie zgrabnie unikasz odpowiedzi kiedy ktoś o to pyta. Ja naprawdę nie rozumiem - Ty do szpitala, a mąż jest zbyt wygodny/leniwy, by własnym dzieckiem się zająć? Naprawdę nie uważasz, że jego wygodnictwo też wpływa na postawę teściowej? Bądź szczera, proszę.\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 10:26\nJa naprawdę nie rozumiem - Ty do sz\n> pitala, a mąż jest zbyt wygodny/leniwy, by własnym dzieckiem się zająć? Naprawd\n> ę nie uważasz, że jego wygodnictwo też wpływa na postawę teściowej? Bądź szczer\n> a, proszę.\nA mąż do roboty. Z czego Twoim zdaniem miałby utrzymać siebie niepracującą żonę i dwoje dzieci ( w szpitalu urodzi drugie dziecko)? Manna niebieska im z Nieba nie spadnie. A może teściowie mają ich utrzymywać?\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 18:46\nMaz jest wygodny bo wychowala go taka matka. Wyreczala go we wszystkim i efekty tego są do dzis. Dla mnie takie wyreczanie to tez przemoc. Tak wyreczany człowiek wyrasta na kaleke lub osobę skrzywiona, ktora nie miała szans przeżyć w pełni swojego dzieciństwa i młodości. Moj maz tez byl tak wyreczany, w efekcie czego niewiele potrafi z typowo męskich prac, a wyreczal go we wszystkim tata...\nzuzi.1 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 18:50\nszczerba59 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 00:04\nZal mi ciebie , twoje emocje są chore i przez to ranisz uczucia swojej teściowej, matki swojego męża i babci swojego syna, babci, której kiedyś będziesz bardzo potrzebować. Ona nie czuje się matką, jest świadomą babcią kochającą swojego wnuczka, która w przeciwieństwie do ciebie dobrze pamięta jakim to wysiłkiem dla matki jest zajmowanie się małym dzieckiem. Wyluzuj i ciesz się pomocą babci, bądź wdzięczna za jej troskę, bo rzadko statystycznie teściowa matki zajmuje się wnukami i nie traktuj jej przypadkiem jak opiekunki - nie stosuj instrukcji typu to wolno, a tego nie. Czy chcesz czy nie należysz do rodziny i twoje dziecko ma święte prawo doświadczyć miłości i troski babcinej, to jest mu niezbędne. Wiem coś o tym, sama jestem babcią, z radością od samego początku idę do wnuczki lub do wnuczka i jestem dumna z bycia babcią. Tez płakałabym, gdyby mi ograniczano kontakt z maluchami. Zauważ że twoja teściowa za każdym razem podejmuje próby i nie obraża się na ciebie, to nie jest jak sądzisz prostaczka. A może wolałabyś aby twojego synka karmiła i przebierała, tuliła i uspokajała obca osoba, bo taką jest opiekunka. Popracuj dziewczyno nad sobą\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 00:13\nMoja teściowa nie idzie do wnuka , tylko ja mam jej go dostarczać na 4-5 godzin każdego dnia. Gdzie tu jest mowa o utrudnianiu kontaktów ? Ja chce jedynie wyluzowac to wszystko , bo mnie to PRZYTLACZA. A o dziesiątkach innych dziwnych zachowań pisze powyżej.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 00:22\nDawniej wyobrażałam sobie , że teściowa będzie do mnie wpadała na kawkę i od razu do wnuka. Posiedzimy , pogadamy . Tymczasem mam 4-5 godz w samotności , bo wnuk musi być w domu babci, ona nie chce przychodzic i odwiedzać go u mnie. Problemem jest chyba zbyt bliska odległość.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 00:24\nA co do instrukcji to nie godze się by kojarzę syn jadł tłuszcz wytopiony ze słonego mięsa. Rosol na kostce rosolowej czy inne serwowane dania tego typu.\nhanusinamama Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 21:37\nA moze poprostu idz do pracy. Skoro probleme jest to ze siedziesz sama w domu. Skoro wnuk ma opiekę a ty sie nudzisz to idzi do pracy. Nie musisz isc na pełen etat.\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 05.01.18, 15:12\nW którym miejscu napisane jest że się nudzi w domu? Raczej teściowa się nudzi i stąd problem prześladowania synowej przez natrętną teściową. Czemu ta teściowa nie pracuje?\nfusun1804 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 05.01.18, 15:23\n„W którym miejscu napisane jest że się nudzi w domu? Raczej teściowa się nudzi i stąd problem prześladowania synowej przez natrętną teściową. Czemu ta teściowa nie pracuje?”\nTo naprawdę bez znaczenia czy Autorka sie nudzi czy nie, bez znaczenia jest dlaczego tesciowa nie pracuje.\nAutorka nie umie stawiać granic- to jest tematem postu.\ntt-tka Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 00:26\nWyluzuj i ciesz się pomocą babci,\n> bądź wdzięczna za jej troskę\nHmmm... odpychanie matki dziecka od wozka, wpychanie sie do gabinetu lekarskiego to troska ?\ni nie traktuj jej przypadkiem jak opiekunki - nie stosuj instrukcji t\n> ypu to wolno, a tego nie.\nCzemu ? Jesli np matka nie widzi sensu w karmieniu dwulatka, ktory w domu je juz sam to imo jak najbardziej moze poinstruowac. A powiedziec, ze dziecko przewija/przebiera jedna osoba, nie dwie naraz, nie tylko moze, ale wrecz powinna.\nTez płakałabym, gdyby mi ogran\n> iczano kontakt z maluchami. Zauważ że twoja teściowa za każdym razem podejmuje\n> próby i nie obraża się na ciebie, to nie jest jak sądzisz prostaczka.\nA za co tesciowa mialaby sie obrazac ? Za to, ze synowa na kazdym kroku jej ustepuje ?\nA może wo\n> lałabyś aby twojego synka karmiła i przebierała, tuliła i uspokajała obca osoba\n> , bo taką jest opiekunka.\nA moze matka wolalaby to robic sama, osobiscie ? Bo na razie o tym mowa.\nAutorko, milosc babci do wnuka nie jest imho toksyczna, jak dotad przynajmniej, natomiast jest bardzo zaborcza. I granice musisz ustanowic Ty - wyrywanie dziecka czy szarpanie go za druga noge, gdy trzymasz pierwsza, jest niedopuszczalne. Podobnie jak odpychanie, wpychanie sie czy decydowanie za Ciebie, ze masz wracac sama, a dziecko wroci z nia.\nCzy zdecydujesz sie spokojnie powiedziec (zapierajac sie jednoczesnie nogami) "mamo, teraz wracam z synkiem, on bedzie u ciebie po poludniu", czy wrzasniesz "nie pchaj mnie!", czy zrobisz jeszcze cos innego - to rzecz drugorzedna.\neliza2016 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 00:31\nNigdzie nie napisałam , że teściowa jest prostaczka. Jest prosta kobieta ze wsi , która jest zakręcona na punkcie wnuka. Druga sprawa jest to , że bardzo żałuję , że zamieszkalismy po sąsiedzku , ale któż mógł przewidzieć 3 lata temu ja będzie.\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 08:50\n> Zal mi ciebie , twoje emocje są chore i przez to ranisz uczucia swojej teściowe\n> j, matki swojego męża i babci swojego syna, babci, której kiedyś będziesz bardz\n> o potrzebować.\nPotrzebować do czego?\nRani uczucia teściowej? Wręcz odwrotnie to właśnie teściowa rani uczucia swej synowej.\n"Ona nie czuje się matką, jest świadomą babcią kochającą swojego\n> wnuczka, która w przeciwieństwie do ciebie dobrze pamięta jakim to wysiłkiem dl\n> a matki jest zajmowanie się małym dzieckiem. Wyluzuj i ciesz się pomocą babci,\n> bądź wdzięczna za jej troskę, bo rzadko statystycznie teściowa matki zajmuje si\n> ę wnukami.....\nnie traktuj jej przypadkiem jak opiekunki - nie stosuj instrukcji t\nJak to nie? Dlaczego?\nCzy chcesz czy nie należysz do rodziny i twoje dziec\n> ko ma święte prawo doświadczyć miłości i troski babcinej, to jest mu niezbędne.\nObędzie się. Ile jest rodzin w których toksyczne osoby trzyma sie na dystans?\n> Wiem coś o tym, sama jestem babcią, z radością od samego początku idę do wnucz\n> ki lub do wnuczka i jestem dumna z bycia babcią. Tez płakałabym, gdyby mi ogran\n> iczano kontakt z maluchami.\nAle widocznie nie dajesz podstaw aby Tobie\nten kontakt ograniczyć. Znaczy jesteś w porządku wobec zstępnych.\n"Zauważ że twoja teściowa za każdym razem podejmuje\n> próby i nie obraża się na ciebie, to nie jest jak sądzisz prostaczka. A może wo\n> , bo taką jest opiekunka. Popracuj dziewczyno nad sobą\nTeściowa pracować nad sobą nie musi?\nszczerba59 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 16:59\nWidzę, że i tak "ma być rower", cokolwiek się powie stereotyp złej teściowej dominuje. Jestem teściową babcią dostępną na zawołanie, na której synowe mogą polegać. Tak ja też bardzo się staram, ale też moje synowe się starają bardzo. Potrzebna jest praca obu stron. Ty jesteś matką i nikt i nic tobie tego nie odbierze - zrozum to i zacznij nad sobą pracować bo kiedyś- może już jutro a może niedługo w przyszłości to zaprocentuje. Widziałam wiele takich przypadków, kiedy upór doprowadził do rozwodu, To co wyżej napisałam to siłą rzeczy skróty myślowe- drogowskazy. Ale jeśli ty i zjednoczone siły wkurzonych synowych zamierzają je punktować to pasuję, nie mam ochoty na pustą polemikę dla zasady. Sama byłam młodą matką, a moja teściowa nie miała dla mnie czasu musiałam ją jeszcze obsługiwać jak do nas przyjeżdżała , padałam na twarz i postanowiłam starać się dla moich synowych. Tyle w tym temacie. A moje synowe kocham a wnuczęta ubóstwiam\nbarbra25 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 17:33\nTen stereotyp nie wziął sie z nikąd Szczerbo59. Odpowiedz proszę na moje pytania.\ntt-tka Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 04.01.18, 17:35\nKochasz i ubostwiasz, ale nie domagasz sie ich obecnosci codziennie po kilka godzin dziennie ? Pozwalasz im pozyc i egzystowac w domu i poza domem takze bez ciebie ?\nleda16 Re: Toksyczna miłość babci do wnuka 12.01.18, 11:04\nJa Ci odpowiem, chociaż jeszcze ani babcią ani teściową nie jestem.\n> Potrzebować do czego?\nChoćby do tego, żeby zajęła się dziećmi gdy Autorka wątku będzie w pracy. Dla mnie bowiem poza dyskusją są szkody psychiczne i często zdrowotne jakie wyrządzają dzieciom instytucje wychowania zbiorowego. Również wszyscy bez wyjątku psychologowie twierdzą, że optymalnym środowiskiem wychowawczym dla dzieci jest rodzina a nie przechowalnie typu żłoby czy przedszkola. Poza tym całkowicie ignorujesz potrzeby uczuciowe dziecka, które kocha babcię, jest z nią emocjonalnie związane i chętnie u niej przebywa.\n> Rani uczucia teściowej? Wręcz odwrotnie to właśnie teściowa rani uczucia swej\nCzym, uczuciami do wnuka i potrzebą kontaktu z nim? Prawda jest taka, że oboje się kochają a mamuśka patrzy na to z zawiścią, , niepokojem,doprowadza matkę męża do łez, rani ją, urządza awantury o bzdety, wciąga w swoje urojone obawy męża, stara się odkopać babcię (starszą osobę, której już niewiele lat zdrowia i życia zostało od wnuka, a syna traktuje w sposób zaborczy, jak przedmiot - bo to MOJE dziecko, MOJA własność.\n> Skąd ta statystyka?\nChoćby z codziennych obserwacji i doświadczenia życiowego, którego Tobie najwyraźniej brakuje.\n> Jak to nie? Dlaczego?\nBo tak się nie postępuje w stosunku do najbliższych, którzy prawidłowo wychowali kilkoro dzieci i dysponują doświadczeniem, jakie Autorka wątku zyska dopiero po wielu latach.\n> Obędzie się.\nOch, synowe z atrofią uczuciowości wyższej na pewno się obejdą, ale Szczerba nie o nich pisała, tylko o potrzebach malutkiego dziecka.\nIle jest rodzin w których toksyczne osoby trzyma sie na dystans?\nI w efekcie w takich nuklearnych rodzinach często wyrastają źle zsocjalizowani społecznie popaprańcy psychiczni, bez internalizacji wartości rodzinnych, egoistyczni, zadufani w sobie, neurotyczni, słowem - przyszła klientela psychologów i psychiatrów.\n> Ale widocznie nie dajesz podstaw aby Tobie\n> ten kontakt ograniczyć. Znaczy jesteś w porządku wobec zstępnych.\nNiekoniecznie. Może jej synowe po prostu nie są behavioralnie i emocjonalnie zaburzone.\n> Teściowa pracować nad sobą nie musi?\nNie, bo to nie ona ma problem, tylko synowa. Zresztą nad czym miałaby pracować, nad swoją miłością do wnuka, chęcią kontaktu z nim, empatią wobec synowej i chęcią pomocy?


Szczegóły strony https://www.zuruf.info:\nSłowa kluczowe: Rückwärtssuche, wer hat angerufen, wer ruft an\nPodlinkuj stronę https://www.zuruf.info:\nAdwokat Anna Janiszewska oraz Adwokat Lidia Jabłońska tworzą indywidualne kancelarie adwokackie oparte na bliskiej współpracy i zaufaniu. Nasze ambicje, upór w dążeniu do celu, umiejętność w nawiązywaniu relacji interpersonalnych oraz miłe usposobienie gwarantuje każdemu Klientowi: fachową i rzeczową pomoc prawną, kompetentne i wyczerpujące pisma procesowe, satysfakcję w prowadzonej sprawie. Atutem Naszych Adwokatów jest brak rutyny oraz dążenie do dogłębnego i najbardziej korzystnego dla Klienta rozwiązania problemu. Kancelarie zajmują się szeroko rozumianą pomocą prawną dla osób fizycznych, przedsiębiorców oraz osób prawnych. Wybierając Nasze Kancelarie możecie mieć pewność, że Wasz Problem będzie Naszym Problem oraz, że dołożymy wszelkich starań, aby go rozwiązać


wtorek 15 gru 2009, 01:08\nWitam. Pani Aniu , widzę ze jest Pani wyjadaczem z dziedziny starej obs ługi geodezyjnej Rozmawiałem dzisiaj w starostwie w Grudziądzu oraz wysłalem im list z prośbą o dane tak Jak Pani sugerowała.Muszę się teraz uzbroić w cierpliwość i mięć nadzieję na przychylność naszych urzędników Pozdrawiam Jer...\nsobota 12 gru 2009, 14:05\nWitam. Ostatnio w rozmowie z kuzynką z Grudziadza dowiedziałem się , że Dziadek Mateusz Solecki ur.1871r. mieszkający W Nicwałdzie zm.1938r. prawdopodobnie miał brata. Imienia nikt w rodzinie nie zna. Mieszkał w Rywałdzie obok klasztoru. Szukam różnych spisów gospodarstw, podatkowych co mogło by nap...\npiątek 30 paź 2009, 00:40\nTemat: miejscowości powiat Grudziądz\nWstawiłem fragment aktu zgonu\nczwartek 29 paź 2009, 08:53\nurzędnik stanu cywilnego miał ladny charakter pisma i wykaligrafował ,ze Jan Solecki\nurodził się w ŁUGOWIE powiat Grudziądz.Przeglądałem też słownik geograficzny oraz skorowidze z wykazem miejscowości, i nic\nśroda 28 paź 2009, 01:42\nmiejscowości powiat Grudziądz\nW akcie zgonu z 1924r. Jana Soleckiego wpisano, że urodził się w Ługowie powiat Grudziądz. Przeglądałem spisy miejscowości i nie mogę jej zlokalizować.\nwtorek 30 cze 2009, 01:35\nTemat: SOLECKI miejscowość RULEWO\nSOLECKI miejscowość RULEWO\nWitam Wszystkich. Moj dziadek Mateusz Solecki mieszkał w Nicwałdzie ur.1871r. zm. 1938r. Miał brata imienia nie znam i mieszkał w Rulewie pow. Grudziądz i posiadał ogrodnictwo lub sad.Poszukuję wszelich informacji o nim.Może ktoś widział jakieś spisy rolne lub tym podobne wykazy. Pozdrawiam Jerzy So...\nczwartek 11 cze 2009, 12:53\nWatam. Z ancestry.com sciągnełem zapis dotyczący śmierci mojego wója w obozie w Dachau. W pozycji Brith Place: Ollenrode miejsce urodzenia Stara Ruda Prior Residence: Witzwalde Street address: Graudenz Grudziądz na ten adres przychodziła korespondencja dotycząca śmierci. Nie mogę zlokalizować miejsc...\nśroda 27 maja 2009, 01:12\nTemat: Solecka zd.Nowińska\nMoja babcia Teresa Solecka zd. Nowińska ur 5 maj 1872r Stara Ruda Pow. Grudządz zm. 21 czerwiec 1953r w Grudządzu. Jej rodzice Józef Nowiński i Anna Schmidt poszukuję wszelkich informacji o pradziatkach i ich rodzinie.\nniedziela 19 kwie 2009, 20:49\nTemat: szlachta wylegitymowana\nMam problem z książką Pani Sęczys pt. Szlachta wylegitymowana w królestwie polskim. Otrzymuję informacje, że nakład jest wyczerany. Jest w niej zapis o Stalewskim czy Ktoś morze mnie strescić zapis.\npiątek 17 kwie 2009, 21:59\nCzy nazwiska Solecki Alojzy w języku niemieckim pisz sie inaczej.\nczwartek 16 kwie 2009, 15:19\njaka jest pisownia nazwiska Alojzy Solecki po niemiecku\nwtorek 14 kwie 2009, 22:24\nWitam.Rozpoczęłem badanie mojej Rodziny ze strony Ojca o której wiem bardzo mało.Przetstawiam zdjęcie z ceremoni pogrzebowej Zygmunta Soleckiego Brata mojego Ojca.Ojciec Alojzy Solecki stoi z prawej strony z kapeluszem w ręce. Ztyłu stoją siostry Lucja Górska i Marianna Kozłowska.Będę wdzięczny za w...


Wspanialachorwacja.pl - Darmowy katalog stron - katalog.netiv.pl\nOmis Chorwacja jest to miasto, które położone jest w środkowej Dalmacji. Jest to perfekcyjne miejsce do spędzenia wakacji. Miasto to posiada bardzo bogatą oraz urozmaiconą ofertę pod względem atrakcji. Zabytki, muzea, Parki Narodowe, restauracje, puby, knajpki, wydarzenia kulturowe - to tylko jedne z nielicznych atrakcji, które są przygotowane dla turystów w mieście Omis - na pewno każdy z nas chciałby spędzić swoje wakacje właśnie tam. Słońce, plaża, morze - o takich wakacjach marzy każdy z nas. Atrakcji jest faktycznie wiele i każdy wybierze odpowiednie zajęcie dla siebie, które będzie najlepszym urozmaiceniem czasu na wakacjach.\nchorwacja hotele, wczasy w CHorwacji, chorwacja\nPodlinkuj stronę wspanialachorwacja.pl:\nślub (17), wczasy (18), transport morski (17), rehabilitant (28), bramy (19), apartamenty (23), katalog stron (56), spedycja morska (17), chwilówki (20), dieta (17), fizjoterapia (33), katalog (34), strony www (32), sklep (27), kredyt (17), motoryzacja (17), rehabilitacja (36), katalog www (28), katalog stron internetowych (27), spis stron (21), szkolenia (24), meble (20), pozycjonowanie stron (23), biżuteria (17), katalog seo (25), sklep internetowy (18), blog (46), klimatyzacja (18), reklama (28), filmy (17), katalog sklepów (20), ogloszenia (18), seokatalog (27), ubezpieczenia (27), strony internetowe (19), turystyka (17), fizjoterapeuta (29), seo katalog (17), marketing (17), katalog stron www (52)


„Obsługa Super, jakoś rewelacja, miejsce Ok, chociaż przypadkiem znalazłam. Przyszlam do salonu ponieważ mam bardzo...” - Klient\n„Polecam!!!” - Joanna Ociopa\n„Polecam!” - marianna.pyka\n„Polecam” - joasia.furmanek\n„Ostatnia pomylka z przeoczonym terminem moje wizyty zostalala wzorowo poprawiona, takze Wielki plus za dbalosc o klienta. W...” - Klient\n„Polecam!” - Anita Łazowska-Kukla\n„Polecam!” - Inka\n„Mimo dalekiej odległości bardzo polecam salon, przemiła obsługa, dbająca o moje zadowolenie. Wyszłam z dokładnie taką...” - Klient\n„Polecam!” - Karolina Korzeniowska\nDepilacja woskiem Beauty Direct - łydki 45 min\nDepilacja woskiem Beauty Direct - bikini boki / klasyczne 45 min\nDepilacja woskiem Beauty Direct - 1/2 pleców 45 min\nDepilacja woskiem Beauty Direct - pachy 30 min\nDepilacja woskiem Beauty Direct - wąsik 15 min\nNa Ostatnim Groszu 6, Wrocław Fabryczna\n„Super dziewczyny, super paznokcie :D w koncu mam porządnie zrobione pazury! Jesli sie zastanawiacie czy skorzystać z ich...” - Klient\n60 min 5 zł 4 zł\n15 min 5 zł 4 zł\n„Polecam!” - Angelika Wesołowska-Piętak\nDepilacja, Depilacja woskiem - pachy, Depilacja woskiem - wąsik, Depilacja woskiem - łydki, Depilacja woskiem - bikini, Depilacja woskiem - uda, Depilacja woskiem - całe nogi, Depilacja woskiem - ręce, Depilacja woskiem - broda, Depilacja woskiem - plecy, Depilacja - pachy, Depilacja - bikini, Depilacja - łydki, Depilacja - wąsik, Depilacja woskiem - klatka piersiowa\n1 - 20 z 376


Walka z hejtem. Cudzym | Piotr Koj\nWalka z hejtem. Cudzym\nMożliwość komentowania Walka z hejtem. Cudzym została wyłączona\nJest coś co łączy i dziennikarzy, i aktorów. To poczucie intelektualnej, a szczególnie moralnej wyższości nad innymi, a zwłaszcza nad politykami.\n„Jeden psychol, mały zakompleksiony facecik rozwalił nam Polskę! Stop nienawiści!” – wykrzykuje na Twitterze znany specjalista od walki z chamstwem, arbiter dobrych manier Kamil Durczok. Tu pochylić się jednak należy, bo żeby w 140 znakach pomieścić małego, zakompleksionego psychola i wezwanie do walki z hejtem, to trzeba mistrza haiku i hipokryzji. Dałbym mu tak z siedem w skali Hołdysa. Przyznajcie państwo, mało kto potrafi, rzucając obelgami, drapować się jednocześnie w szaty Katona Młodszego. Sorry, panie Kamilu, albo rybki, albo akwarium.\nTen tekst trzeba przeczytać…


Kary dla chuliganów Widzewa oskarżonych o ustawki - Niezależna\nSport • 09.03.2021 15:52\nKary dla chuliganów Widzewa oskarżonych o ustawki\nNa kary od 11 miesięcy do 2 lat więzienia w zawieszeniu na dwa i cztery lata skazał we wtorek łódzki sąd okręgowy kilkudziesięciu pseudokibiców Widzewa Łódź oskarżonych m.in. o udział w zorganizowanej grupie przestępczej i w tzw. ustawkach, w których śmierć poniosły trzy osoby.\nOprócz kar pozbawienia wolności sąd zakazał oskarżonym w "okresie próby jakiejkolwiek formalnej i nieformalnej działalności w legalnych i nielegalnych strukturach kibicowskich i pseudokibicowskich. Mogą natomiast kibicować w oficjalnych zawodach sportowych". Oskarżeni ukarani zostali też grzywną w wysokości 1,6 tys. zł. Muszą również zapłacić po 500 zł na rzecz Skarbu Państwa tytułem częściowego zwrotu kosztów.\nTrzech oskarżonych zostało uniewinnionych. Wtorkowy wyrok jest nieprawomocny.\nZostawiali na śmierć\nProces w tej sprawie toczył się od kwietnia 2015 roku. Według prokuratury część z oskarżonych wchodziła w skład ścisłego kierownictwa bojówki Widzewa - Destroyers Hooligans Widzew - oraz władz stowarzyszenia kibiców tego klubu. Nie tylko brali udział w zaplanowanych bójkach - tzw. ustawkach, ale również urządzali zasadzki na kibiców innych drużyn. W trakcie ataku używali m.in.: potłuczonych butelek, metalowych rur, kołków, desek oraz kamieni.\nUstalenia śledztwa pozwoliły oskarżyć pseudokibiców o udział w kilku "ustawkach", które odbyły się od czerwca 2001 do połowy 2011 roku, m.in. w Opatówku (Wielkopolskie), Walichnowach (Łódzkie), Łodzi oraz koło Poddębic. Trzy z tych bójek zakończyły się śmiercią ich uczestnika.\nOskarżeni mieli odpowiadać m.in. za bójkę z pseudokibicami Lecha Poznań, do której doszło w czerwcu 2011 roku w Opatówku. W jej trakcie ciężko ranny został jeden z pseudokibiców Widzewa. Koledzy odwieźli go pod drzwi łódzkiego pogotowia i tam porzucili. Ranny został przewieziony do szpitala, ale mimo operacji zmarł.\nDo kolejnego, tragicznego zdarzenia doszło w miejscowości Walichnowy; tam śmierć poniósł 17-letni kibic Śląska Wrocław. Bójka nie była wcześniej zaplanowana. Autokar z kibicami Śląska został zatrzymany i zaatakowany przez bojówkę Widzewa. W 2007 roku bojówka Widzewa zaatakowała kibiców ŁKS wracających z meczu w Gdańsku. Dwóch z nich zostało dotkliwie pobitych; jeden został na trwale okaleczony.\nW styczniu 2011 r. w miejscowości Józefka k. Poddębic doszło do starcia z udziałem ok. 150 osób. Bili się pseudokibice Widzewa i ŁKS. Kiedy na miejscu pojawiły się policyjne radiowozy uczestnicy bójki już się rozjeżdżali. Na miejscu został tylko dotkliwie pobity 24-letni mężczyzna, który zmarł w wyniku odniesionych obrażeń.\nTylko jeden chciał zeznawać\nUzasadniając wtorkowy wyrok, sędzia Grzegorz Gała zwrócił uwagę, że cała ta sprawa oparta jest w dużej części na wyjaśnieniach złożonych przez jednego z oskarżonych Rafała J. (mężczyzna, jako jedyny został skazany na 11 miesięcy więzienia w zawieszeniu na dwa lata - przyp. red.). "Co do zasady, sąd uznał te wyjaśnienia za wiarygodne z pewnymi zastrzeżeniami" - mówił sędzia. Zwrócił uwagę, że J. był m.in. wysoko postawioną osobą w strukturach kibicowskich i pseudokibicowskich, miał ogromną wiedzę na temat tego wszystkiego, co się dzieje i był jednym z uczestników w niektórych wydarzeniach.\nZdaniem sędziego bojówka Widzewa - Destroyers Hooligans Widzew - ma znamiona zorganizowanej grupy przestępczej. Ma swoją m.in. hierarchię, strukturę, wewnętrzny porządek, przepisy czy podział ról. Jednak w tym postępowaniu nie udało się udowodnić tego, oprócz osób, które miały kierować tą organizacją, że ktoś, w jakiś wybitny sposób przodował w stosunku do pozostałych. "Dlatego kary muszą być wymierzone na podobnym poziomie" - mówił sędzia.\nWiększość zarzutów przedawniona\nMówiąc o tzw. ustawkach sędzia zwrócił uwagę, że nie można w sytuacji, kiedy nie wiadomo jak wyglądał udział każdego z uczestników obciążyć wszystkich oskarżonych skutkiem tego działania w postaci udziału w bójce ze skutkiem śmiertelnym. Dlatego sąd przyjął, że oskarżeni uczestniczyli w bójce, która narażała człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu. "Skoro tak, to to przestępstwo było przedawnione w chwili wnoszenia aktu oskarżenia" - mówił sędzia. Dotyczyło to np. ustawki w Opatówku.\nOdnosząc się do kar, sędzia podkreślił, że wyrok, który byłby tylko "ślepą odpłatą za coś, co się wydarzyło jest bez sensu". Jak mówił, bojówki kibicowskie dla wielu młodych ludzi to "swego rodzaju religia, ideologia". Zdaniem sędziego żaden wyrok tego nie zmieni, bo problem jest szerszy, zaczyna się od domu, poprzez szkołę, poprzez inne organizacje, które powinny dbać o wychowanie młodzieży, a nie robią tego.\nJeśli wsadzimy oskarżonych do więzienia, to staną się oni męczennikami za wiarę w Widzew. Będą opiewani w pieśniach, wyjdą w glorii chwały. Młodzi ludzie będą ich chcieli naśladować\nPodkreślił, że ten wyrok oznacza, że nikt na razie do więzienia nie pójdzie, ale - jak przypomniał - kary są orzeczone kary pozbawienia wolności w zawieszeniu. Dlatego zdaniem sędziego oskarżeni mają swoje życie w swoich rękach. W tym wyroku - jak mówił Gała - sąd daje im narzędzie do tego, żeby "podjęli refleksję nad swoim życiem" i wybrali - czy wolą mimo upływu lat dalej brać udział w ustawkach, czy wolą ten czas poświęcić rodzinie czy pracy.\n#ustawki #kibice #chuligani #Widzew Łódź #Łódź


Przebaczenie - Przemoc w rodzinie\nHome / Przemoc domowa / Przebaczenie\nPrzebaczenie 17 listopada 2020\tMarcin\nPrawie każdy człowiek w życiu zostaje poważnie zraniony. W takiej sytuacji może on albo stale:\nutrwalać w sobie i w innych doznane zło,\nżyć w stałym urazie,\nbyć przywiązanym do przeszłości,\nalbo próbować przebaczyć osobie, która jego niesprawiedliwie zraniła. Prawdziwe przebaczenie to bardzo trudna sprawa, nie każdy jest w stanie to zrobić, często jest to proces wieloletni. Naturalne jest, że w przypadku, gdy byliśmy:\nstosowano względem nas przemoc psychiczną,\nczujemy wielki gniew, przeżywamy depresję, izolujemy się od ludzi, nie widzimy dla siebie szansy dalszego szczęśliwego, beztroskiego życia i nie wyobrażamy sobie, abyśmy mogli przebaczyć zadane nam rany.\nCierpienie jest nauczycielem,\nod którego możemy się wiele nauczyć\nCzłowiek o zranionych uczuciach może zrobić wiele dla innych i dla własnego rozwoju duchowego. Abyśmy mogli się rozwijać, być znowu szczęśliwym człowiekiem powinniśmy uwolnić się od gniewu i przebaczyć. Osobom chcącym przebaczać gorąco polecam książkę Jak przebaczać ? Droga poprzez dwanaście etapów przebaczenia, autor Jean Monbourquette OM.\nW książce tej omówiono 12 etapów przez które powinna przejść osoba, która pragnie przebaczyć. Oto one:\nNie mścij się i nie pozwalaj siebie obrażać. Dopóki jesteśmy prowokowani, nie ma możliwości na przebaczenie. Musimy stworzyć sobie warunki, nawet kosztem sprawy sądowej, abyśmy dalej nie byli poniżani.\nUznaj swoje zranienie i swoje ubóstwo. Jeżeli po doznaniu obrazy nie uznasz swojego cierpienia, nie ma możliwości przebaczenia. Jeżeli uznasz, że skrzywdzono Ciebie, możesz nauczyć się wykorzystywać swoje cierpienie z korzyścią dla Ciebie i innych.\nPodziel się z kimś swoim cierpieniem, może uda Ci się o tym porozmawiać z winowajcą.\nDobrze określ poniesioną stratę, abyś się z nią rozstać. Przestań potępiać, daruj doznane dzisiaj rany oraz rany z dzieciństwa .\nZaakceptuj swój gniew i chęć zemsty. Nie tłum swojej agresji, bądź względem siebie szczery, to masz szansę pozbyć się doznanego bólu.\nPrzebacz sobie, że znalazłeś się w danej sytuacji, że nie przewidziałeś konsekwencji pewnych spraw, zaakceptuj siebie takim jaki jesteś. /Człowiek nie może w żaden sposób być w zgodzie z innymi, o ile nie nauczył się być w zgodzie z samym sobą. Bertrand Russell/\nZrozum swojego winowajcę, nie potępiaj jego, być może jest on tylko słabym, zakompleksionym człowiekiem, który nie potrafi poradzić sobie ze swoimi problemami i z tego powodu stał się złym człowiekiem.\nOdnajdź w swym życiu sens obrazy, masz szansę dobrego poznania siebie, swoich reakcji i stać się bardziej wartościowym człowiekiem.\nPomyśl, że jesteś godnym przebaczenia i że już otrzymałeś kiedyś akt przebaczenia.\nNie staraj się przebaczać za wszelka cenę, nie myśl, że masz obowiązek przebaczyć, ma to być dobrowolny akt.\nOtwórz się na akt przebaczenia, ale to będzie bardzo trudny proces.\nZadecyduj, czy zerwać dany związek, czy go odnowić. Pamiętaj, że masz prawo przebaczyć, ale nie musisz dążyć do pojednania oraz że fakt przebaczenia nie zwalnia winowajcy z odbycia kary (np: w przypadku spraw sądowych).\nByć może tylko Ty możesz pragnąć przebaczyć swojemu winowajcy, jemu może być całkowicie obojętny Twój stosunek do jego osoby. Ludzie, którzy nas zranili, często są to ludzie źli, którzy mogą nawet być pewni, że nie zrobili nic złego, albo uważać, że to Ty jesteś winny. To nam jest potrzebny akt przebaczenia, bez niego możemy stawać się coraz gorszymi ludźmi, skupionymi na sobie, a nawet z ofiary zamienić się np w szantażystę.\nWskazówki, jak przebaczać, abyśmy odzyskali spokój wewnętrzny, możemy również znaleźć w publikacjach, jak np: Sztuka przebaczania Davida Augsburger, Sztuka porozumienia się, czyli jak zrozumieć siebie, aby zrozumieć współmałżonka, autor H.Norman Wright.\nDaniel Goldman w książce Inteligencja emocjonalna opisuje ludzi bez uczuć. Ludzie ci mogą wyrządzić poważne krzywdy innym, ale nigdy nie mają wyrzutów sumienia, nie zastanawiają się, co czuje druga osoba. Oni nie potrafią wyrażać uczuć, nie potrafią marzyć i fantazjować, mają bardzo ubogie życie wewnętrzne.\nEmpatia jest to zdolność odczuwania uczuć innych osób. Im bardziej jesteśmy otwarci na własne emocje, lepiej odczytujemy uczucia innych. Ta umiejętność utożsamiania się z innymi ludźmi, jest bardzo przydatna w wielu dziedzinach życia, w nawiązywaniu bliższych kontaktów z ludźmi, w sprawowaniu roli partnera i rodzica, jak również pełniąc role polityczne i społeczne. Brakiem empatii cechują się osoby manipulujące bliskimi, stosujące względem nich przemoc, jak również psychopaci, przestępcy i gwałciciele.\nW USA przebadano ponad 1000 dzieci i stwierdzono, że nie ma zależności pomiędzy zdolnością odczytywania uczuć innych, a ich współczynnikiem inteligencji. Już wśród małych dzieci możemy zaobserwować różne postawy. Są takie dzieci, które identyfikują się z cierpieniem i bólem rówieśników, ale są i takie, którzy myślą tylko o swoich korzyściach, z talerza biorą najsmaczniejsze kęski i nie podzielą się swoimi zabawkami. Dzieci te dorastają, stają się egocentrykami, coraz częściej kierują się tylko swoim własnym interesem, kiedy coś planują, rzadko myślą, aby coś bezinteresownie zrobić dla innych. Ludzie bez uczuć mogą czasami zrobić coś dobrego dla innej osoby, ale robią dla własnej satysfakcji, potrzeby dowartościowania się „jaki ja jestem dobra / dobry”, a nie z potrzeby pomocy innej osobie.\nBadania neurologiczne wskazują, że w odczytywanie emocji zaangażowane są połączenia pomiędzy korą a ciałem migdałowatym.


Inwestowanie na giełdzie w 2021 roku | PrzemyslaneZarabianie.pl\nStrona główna » Inwestowanie na giełdzie w 2021 roku\nNie jestem profesjonalnym inwestorem. Znam tak naprawdę podstawy podstaw. W tym roku założyłem, że na giełdzie powinienem zarobić ok. 30 000 złotych poświęcając na to łącznie ok. 28 godzin. Jak zamierzam to zrobić? W co mam zainwestowane pieniądze?\nNa wstępie standardowo: To nie jest rekomendacja. Każdy inwestuje pieniądze na własną odpowiedzialność i musi liczyć się ze stratą części lub całości zainwestowanego kapitału. To Twoje pieniądze i Twoja decyzja, a ja do niczego Cię nie namawiam.\nBardzo rzadko piszę na blogu o inwestowaniu na giełdzie, bo uważam że nie mam do tego odpowiedniej wiedzy. Inwestuję naprawdę hobbystycznie, trzymając się kilku ustalonych zasad. Jak na razie się to sprawdza, ale dopiero jak wyjdę z giełdy okaże się czy ta inwestycja będzie na plus czy minus.\nW co inwestuję na giełdzie\nNa dzień tworzenia tego artykułu w moim portfelu posiadam 8 spółek akcyjnych: Synerga, The Dust, Unimot, Columbus, Mbank, CD PROJEKT, BAHOLDING oraz IDH. Największy kapitał jest umieszczony w spółce Synerga i jednocześnie jestem tutaj na największym minusie 🙂\nGdybym dzisiaj sprzedał wszystkie akcje które posiadam, strata wyniosłaby 19 540,16 złotych. Zysk w tym roku wyszedł 21 844,41 zł. Na plusie więc byłoby tylko 2 304,28 zł. Szału nie robi, ale i tak dobrze, że do przodu a nie w plecach.\nJakoś straty na spółkach mi nie przeszkadzają. Głupieję jak spółka wychodzi na zysk powyżej 20%. Wtedy do gry wkraczają emocje i te spółki które powinny być latami trzymane, lądują w koszyku sprzedaży. Zdaję sobie sprawę, że mam taki problem i będę próbował z tym walczyć, chociaż moja zasada numer 1 mówi.\nJak osiągam 10% zysku to rozważam sprzedaż akcji. Przy stracie sprzedaż tylko w wyjątkowych sytuacjach(brak odbicia w dłuższej perspektywie czasu i dalsze duże spadki) .\nPrzez ponad 2 lata inwestowania, tylko raz sprzedałem akcje spółki ze stratą. Mam za sobą jazdy nawet -70% względem pierwszej ceny zakupu i wytrzymałem taką presję. Rzadko kiedy nie dostrzegam potencjału w spółce w dłuższej perspektywie czasu, ale zdarza mi się popełniać błędy (chyba jak każdemu inwestorowi na giełdzie).\nKtóre spółki akcyjne obserwuję\nW tym momencie bacznie przyglądam się kilku spółkom czekając na odpowiedni moment wejścia:\nEnter - Byłem w tej spółce już kilka razy. Czekam na spadek wartości do 22-23 złotych (pewnie się nie doczekam). Uważam, że prędzej czy później turystyka wróci do życia i automatycznie również spółka ENTER. Na razie cena jest dla mnie zbyt wysoka, a sytuacja na rynku turystycznym mało pewna.\nXTB - Tutaj już długo się przyglądam. Jak cena zejdzie poniżej 16 złotych to wkroczę z niewielkim kapitałem. Strasznie tutaj buja i to mimo braku informacji mających powodować spadki, więc jestem czujny i cierpliwy.\nPLATIGE - Kilka razy byłem już w tej spółce i dała ładnie zarobić. Czekam na spadek do 20 złotych (mało realne) i wbijam się do czasu osiągnięcia minimum 50% zysku.\nTo że bacznie się przyglądam nie znaczy, że codziennie czytam sprawozdania, przeszukuję internet w poszukiwaniu newsów czy będę śledził członka zarządu 🙂 Po prostu sprawdzam cenę akcji i jak zbliża się do wyznaczonego poziomu, to dopiero robię szerszą analizę i szukam informacji przed ostatecznym podjęciem decyzji o wejściu.\nNawet jak cena spadnie do poziomu który sobie wyznaczył, nie oznacza że zakupię akcje. Wszystko zależy od zasady numer 2 czyli:\nMiej zawsze przynajmniej 10% kapitału na uśrednianie cen akcji w przypadku dużych spadków już obecnych zakupów. Idealnie jak 25% kapitału jest w rezerwie.\nW tym momencie mam 15.53% wolnych środków na uśrednianie cen akcji, ale uwzględniam doładowanie konta na giełdzie, tak aby mieć te 25% jeśli zajdzie taka potrzeba. Na razie obracam tymi pieniędzmi co mam i - mam nadzieję - że doładowanie nie będzie potrzebne.\nJak inwestować na giełdzie w 2021 roku\nNa samym początku ustaliłem sobie zasady których trzymam się do tej pory poza jedną. Nie potrafię znieść presji w przypadku większych zysków. Chcąc inwestować długoterminowo muszę się tego nauczyć, bo teraz mi bliżej do inwestora krótkoterminowego. Fakt, że dzięki temu kapitał się zwiększa, ale nie tak to powinno u mnie wyglądać.\nDlatego nową zasadę którą wprowadzam u siebie w 2021 roku jest:\nPrzy spółkach określonych jako długoterminowe minimalny zysk musi wynieść minimum 50%. Wtedy ustawiam TRAILING STOP na poziomie +50% i tyle.\nNie wiem czy funkcja TRAILING STOP jest dostępna w każdym biurze maklerskim (ja gram przez mBank). Chodzi w tym o to, że ustawiasz sobie margines kursu który przesuwa się wraz ze wzrostami. Zabezpiecza przed gwałtownymi wahaniami kursu i chroni osiągnięty zysk/minimalizuje stratę - Fajna sprawa, ale dokładnie się zapoznaj z mechanizmem przed stosowaniem, żeby później nie było na mnie.\nBędę z czasem zwiększał ten próg zysków w górę i choćby się waliło i paliło to nie wypłacał póki dany zysk nie zostanie osiągnięty. Na dzień dzisiejszy spółki kwalifikowane przeze mnie jako inwestycja długoterminowa to: CD PROJEKT, THE DUST i SYNERGA (Ta ostatnia w najgorszym wypadku posłuży mi do optymalizacji podatkowej roku 2021).\nJak na razie wychodzi mi inwestowanie w 2021 roku\nZakładałem sobie, że w tym roku na giełdzie osiągnę 30 000 złotych dochodu. Mamy początek lutego, a w tym momencie mój bilans tak się prezentuje (przypominam, że jakbym wszystko sprzedał to byłoby teraz na plusie 2 304,28 zł):\nWynik na rachunku inwestycyjnym do 5.02.2021\nWszystkie znaki wskazują, że te 30 000 złotych co planowałem uda się zrealizować do końca 2021 roku. Może oczywiście się to nie udać, bo to "tylko" giełda i już niejeden super znawca się przejechał, a co dopiero taki mały żuczek jak ja. Jestem dobrej myśli, ale jak wyjdzie to czas pokaże.\nJeszcze raz przypomnę: Inwestowanie na giełdzie wiąże się z ryzykiem utraty części lub całości kapitału. Inwestujesz na własną odpowiedzialność. Ten artykuł ma wyłącznie charakter informacyjny, pokazujący w jaki sposób ja inwestuję na giełdzie.\nJak szybko zarobić duże pieniądze czyli pieniądz robi pieniądz\nZarabianie pieniędzy jest proste. Jednak jeśli chcesz zarobić duże pieniądze, to trzeba się znacznie bardziej nagimnastykować, bo w necie pełno jest magicznych propozycji pozwalających zarobić ponad 100% miesięcznie od zainwestowanej kwoty czy kilka tysięcy miesięcznie bez żadnej inwestycji, a jak to wychodzi w praktyce wiadomo. Można szybko zarobić duże pieniądze, ale trzeba mieć po prostu […]


Kesha w studio! Zobacz wideo promujące nowy album Rainbow!\nStrona główna Teledyski Kesha w studio! Zobacz wideo promujące nowy album Rainbow!\nZ okazji premiery nowej płyty “Rainbow”, popowa gwiazda Kesha zaprezentowała teledysk promujący dzieło.\nNowe wideo Kesha powstało do tytułowego singla. W klipie do pełnej emocji ballady widzimy wokalistkę oraz towarzyszących jej muzyków podczas sesji w studiu.\nWcześniejsze numery z krążka to “Praying”, “Woman” i “Learn To Let Go”. Longplay “Rainbow” dziś, 11 sierpnia, trafił do sprzedaży.\nDo współpracy nad materiałem popowej artystce udało się pozyskać muzyków rockowej formacji Eagles of Death Metal, a także gwiazdę country, Dolly Parton, która pomogła przy coverze jej własnej piosenki “Old Flames Can’t Hold a Candle to You”.\nOto pełna lista utworów nowej płyty Kesha:\n2. Let’em Talk (featuring Eagles of Death Metal)\n3. Woman (featuring The Dap-Kings Horns)\nPoprzednia płyta Amerykanki to “Warrior” z listopada 2012 roku.\nKesha nowy album


monitoring Kielce w rodarelektro.pl - Polski katalog finansowy\nmonitoring Kielce w rodarelektro.pl\nPodczas realizowania prac elektrycznych warto wybierać bardzo doświadczone przedsiębiorstwa, gdyż są one w stanie świadczyć usług na wysokim poziomie. Usługi, które będą w pełni dostosowane do potrzeb. Profesjonalnie wykonany monitoring Kielce może sprawdzić się cudownie. Dobrze wykonana instalacja będzie opierała się o najwyższej jakości materiały i dzięki temu będzie mogła długo służyć. Samo działanie monitoringu będzie przy tym w pełni bezawaryjne. Jak najniezwyklej warto tym samym decydować się na takie oferty od najniezwyklej renomowanych przedsiębiorstw. Wybieranie najlepszych firm do wykonania jakichkolwiek prac elektrycznych lub teleinformatycznych ma wielkie znaczenie. Za wyższą ceną usługi idzie ponieważ zdecydowanie wyższa jakość.