NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOWODU - Psy Shih tzu - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nwiola.7 09.12.09, 23:52\nWitam wszystkich kto ma dość słuchania ,że jego piesek jest gorszy bo nie ma dokumentowanego pochodzenia i jest zwykłym kundlem itd.\nWitam również hodowców tej wspaniałej rasy. Jest to forum dla miłośników tej rasy, którzy chcą podzielić się swą wiedzą, doświadczeniem i osób którzy oczekują porady. A nie oceny wartości przyjaciela. Postanowiłam założyć to forum bez rasizmu i fanatyzmu oraz tępieniu się wzajemnym By nikt pytając się jak żywić psiaka ? Nie musiał się legitymować gdzie go na był i wysłuchiwać przykrych opinii. Wątki zawierające podteksty nie związane z tematem będą usuwane.\nbrygida36-net Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 09:37\nWitaj,jakiego masz swojego piesia?\nwiola.7 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 15:36\nWitaj mam shih tzu bez rodowodu chętnie podzieliła bym się doświadczeniami i\nradościami na jego temat ale , na łamach tego forum natychmiast by mnie\nwyniesiono na stos za to ,że kupiłam kundla za kupę kasy zamiast wsiąść\nmieszańca ze schroniska . Wiele osób już to próbowało i bardzo szybko się z tego\nforum wypisało z niesmakiem , bo jak ktoś pyta jak pielęgnować oczka maluchowi i\nnatychmiast jest zaatakowany przez harpie tego forum ,że nabił komuś kieszeń, że\njego pies jest zwykłym kundlem i na pewno ma sfałszowaną książeczkę, jest chory\ni jak by go kupił z rodowodem to by problemu nie miał. Jakby tym z rodowodem\noczka nie łzawiły.Dlatego założyłam nowe forum i każdego kto chciałby usłyszeć\nodpowiedź na swój problem a nie co o nim sądzą panie z zrzeszonych hodowli, dla\nktórych kością w gardle stoi konkurencja, zapraszam na nowe forum .(: OTWARTE\nDLA WSZYSTKICH MIŁOŚNIKÓW I WŁAŚCICIELI SHH TZU\ntenshii Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 16:00\nJakiś naukowiec powinien to zbadać ;)\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 14:26\nZapomniałaś dodać, że założyłaś tamto forum, by nikt Ci nie\nprzeszkadzał w kręceniu biznesu na handlu żywym towarem ;] Zawsze\nmożna usunąć niewygodne wpisy, prawda mariko???\ntenshii Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 11:51\nKto tu przepraszam piętnuje PSY?\nTu nikt nic do psów nie ma, same się na świat nie pchały.\nCo nie zmienia faktu, że kundelkami są.\nAle jeśli dla Ciebie to taka obelga to tym bardziej świadczy o tym, że kupując psa chciałaś szpanować rasą, na której zaoszczędziłaś.\nJa miałam kundelka w typie rasy i nie oburzałam się gdy ktoś nazywał go per KUNDEL, sama ją tak nazywałam, bo BYŁA kundlem.\nNikt tu nie piętnuje psów, tylko rozmnażaczy, i ludzi, któzy nie rozumieją znaczenia słowa RASA i pozwalają tym rozmnażaczom zbijać kasę...\nidyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 12:40\nSory teraz ja czegos tutaj nie rozumie.Co racja to racja,na swiat sie same nie\npchały ok ,ale jesli sa, to lepiej, zeby trafily do dobrego domu.Mam suczke,\ndostałam w prezecie ,ale odbieralam z domu gdzie mialy bd warunki,nie mam\nzamiaru ja rozmnazac,nie ma rodowodu,trudno,niech sobie ja nazywaja kundlem ,nie\nobraze sie.Od x lat pamietam ze tak było zawsze,no i niestety tak bedzie.Jest\nshih tzu- kundlem i wporzo jesli ktos tak mysli ,nie bede sie klucic\ntenshii Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 12:57\nrozmnażacza najczęściej nie obchodzi po co Ty tego psa bierzesz, czy na prezent, czy z miłości, czy może po to, żeby nakrmić nim swojego pytona, albo że będzie Ci go żal, że jest taki biedny...\nRozmnażacz będzie miły, rozmowny, uczynny, cobyś się zdecydowałą na pieska od niego.\nSprzeda miot i za chwilę będzie produkował nastepny, bez zwrócenia uwagi na pokrewieństwo psów, czy ich zdrowie.\nA jakby tak jeden z drugim został z miotem w domu, z ręką w nocniku, to by się więcej za to pseudohodowanie nie wział, bo by mu się interes nie kręcił.\nPóki ludzie będą mówić "to kupię tego pieska, wydam te 500 zł, bo mi tak przykro, że go nikt nie chce" póty pseudohodowle istnieć będą.\nI nadal będzie się na potęgę mnożyć kundelki w typie rasy.\nCiekawa jestem ilu z tych rozmnażaczy, nazywających siebie pasjonatami, oddałoby szczeniaki za darmo? Np biednemu dziecku, albo starszej osobie?\nBo widzisz, ja szukałam ostatnio labradora i pani hodowczyni wiedząc że to ma być pies dla człowieka niepełnosprawnego chciała mi dać szczeniaka za darmo - 1800 zł w plecy. To jest własnie pasjonat.\nZresztą punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Póki macie szczęście, i póki nie natniecie się na oszusta, póki trafiły Wam się psy że tak powiem "wporządku" póty będziecie popierać takie rozmnażalnie.\nmartab15 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 14:46\nRozumiem ,że człowiek który kupi sobie parke piesków z rodowodem i\npóźniej na potęge je rozmnaża aby zwróciły się mu koszty zakupu tego\nrodowodu jest jak najbardziej ok?\ntenshii Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 14:55\nNie. Jest coś takiego jak uprawnienia hodowlane - to raz.\nA dwa, że ja pisząc o legalnej hodowli zawsze piszę o dobrej hodowli, nie KAŻDEJ tylko DOBREJ\ntenshii Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 15:01\nZresztą z mojej strony to zamknięty temat.\nWyczerpałam go już w jednym z wątków na tym forum.\nJak ktoś chce poznać moje argumenty - zapraszam tam.\nNie ma sensu od nowa bawić się w to samo.\nidyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 19:30\nBrawo,nareszcie ktos przyznał, ze temat sie wyczerpał,i nie ma co do niego\nwracac.To teraz moze w koncu pogadamy o naszych shih tzu czy w typie shih tzu\nidyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 10.12.09, 19:39\nJaki jest dobry specyfik do czyszczenia uszkow i jak czesto trzeba wyrywac\nwłoski z uszu.\nmajusina Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.12.09, 10:17\nja tez sie ciesze, bo nie miło było mi słyszeć że mój piesek jest\nniczym i nie dostać odpowiedzi na zadane pytanie bo moj piesek nie\nma papierka. a dla mnie jest wszystkim, nie stac mnie na rasowego, a\nz reszta nie potrzebne mi to bo chciałam miec poprostu małego psa z\nwłosem a robic małych nie mam zamiaru i bałam sie o cokolwiek\nspytac :) gratulacje dla kolezanki :)\nco do uszek polecam beaphar bardzo fajny preparat cena około 25zł\nale starcza na długo. Wstrzykuje sie i juz nic nie robi dodatkowego\na działa super! a wyrywanie włosków, to ja daje psa do fryzjera co\n4miesiaca i wtedy ma wyrywane, chyba co tyle starczy bo nie narzeka\nna uszki :)\nsemi-dolce Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.12.09, 10:47\nNo jak to kto piętnuje? Ci wstrętni hodowcy piętnują tatuując każdy miot.\nidyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.12.09, 16:34\nPiekne psy,ale nie widze zwiazku..?\nidyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 12.12.09, 08:30\na moze zechce ktos zaczac rozmawiac o opiece i pielegnacji naszych pieskow\nweleonora Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.12.09, 23:41\nTeż uważam, że pieski bez "papierów" nie są gorsze. Od trzech dni\njestem dumną posiadaczką Luny. Jest kochanym shih tzu bez rodowodu i\nnie wstydzę się tego. Pies nie powinien być markowym dodatkiem z\nmetką, tylko przyjacielem... ale każdy ma wybór.\nidyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 14.12.09, 10:31\n> Też uważam, że pieski bez "papierów" nie są gorsze. Od trzech dni\n> jestem dumną posiadaczką Luny. Jest kochanym shih tzu bez rodowodu i\n> nie wstydzę się tego. Pies nie powinien być markowym dodatkiem z\n> metką, tylko przyjacielem... ale każdy ma wybór.\nwpisz sie do tego forum shih tzu rasowe i wtypi rasy\naczka5 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 24.01.10, 13:36\nmoja Bunia nie ma rodowodu - szczerze, naprawdę mało mnie to obchodzi.\njestem laikiem. i tak pewnie by mnie w bambuko zrobili.\nnie mam pojęcia, jakie dokumenty musiałby mi hodowca przedstawić. nawet nie chcę\nprzygarnęłam Bunię i ani na myśl mi nie przyszło, czy jest rasowa, czy nie.\nostatnio, jakiś przechodzień krzyknął: 'o, jaki słodki shih tzu!', a ja na\njaponeczki Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 28.01.10, 17:48\naj dziewczyny dziewczyny... nie chodzi o papierek, ale spójrzcie\nsobie nawet na gratkę, allegro czy inne, jak się handluje całymi\nmiotami psiaków (nie tylko shih tzu) i właśnie od takich osób kupuje\nsię psiaki bez rodowodu, od matek, które rodzą co cieczkę i w wieku\n3-4 lat już sie do niczego nie nadają, bo ileż można rodzic... i\nciekawe co się dzieje z takim niedochodowym psem - napewno na kanapie\nnie leży i nie cieszy właścicieli! i niestety, kupując z DOBREJ\nhodowli psa z rodowodem wiec się co się kupuje: z jakiego krycia,\njaki hodowca, jakie ma szczeniaki, jaki charakter, jaka jakość włosa\n- a w przypadku kupowania od pseudo, to nawet nie macie pewności po\nkim są te małe szczeniaczki i co z nich wyrośnie. Rodowód czy\nmetryczka nie ma nic wspólnego z miłością, jak ktoś jest dobrym\nczłowiekiem będzie kochał ślepego brzydkiego i kulawego psiaka, ale\nkupując od pseudo psy bez papierów nakręca się ten cały brzydki\ninteres, w którym ludzie mają psy tylko po to, żeby zarabiac na\nszczeniakach - kosztem ich zdrowia, bardzo często kosztem ich życia... popyt nakręca podaż, dopóki będą chętni na takie psiaki,\nbędą fabryki produkujące takie szczeniaki. a przeważnie nawet nie ma\nżadnej umowy od kogo się psiaka kupuje! i płaci się 600zł, a za darmo\nmożna pięknego psiaka znaleźć w schronisku, bo coraz częściej\ntrafiają tam właśnie shih, yorki czy inne modne rasy... to nie chodzi\no piętnowanie, ale o uzmysłowienie, że szczeniak z dobrej hodowli\npochodzi z planowanego krycia, z psów, które są sprawdzane pod kątem\nzgodności ze wzorcem rasy (wygląd, ale i charakter), zdrowe, odpowiednio odkarmione, mają opiekę weterynarza i suki nie rodzą co\ncieczkę! ja mam dwie sunie shih tzu, jednak bez rodowodu a druga z\nrodowodem. różnica jest ogromna jeśli chodzi o charakter czy jakość\nwłosa. Stosuję bardzo dobre kosmetyki, w większości sprowadzane zza\ngranicy, więc efekt jest niezły, ale charakteru już nie zmienię. Moje\nsunie są po szkoleniu, są przekochane, ale między nimi jest ogromna\nróżnica jesli chodzi o charakter - niestety wczesne doświadczenia\nszczenięce mojej starszej suni (tej od nie wiem kogo) zostały na\nzawsze i mimo, że kocham ją ogromnie, to nie jest shih tzu :( jeśli\nszczeniak kosztuje 600zł to naprawdę to o wiele za mało, aby pokryć\nopiekę nad suką w czasie ciąży, wyżywienie jej i szczeniaka, opiekę\nweterynarza, szczepienia, odrobaczenia itd... więc żeby zarobić na\nszczeniaku trzeba na nim przyoszczędzić... mało jest przypadków, że\nkupiony szczeniak umiera, bo nawet nie miał koniecznych szczepień...\nkażdy zakupiony szczeniak daje pseduo powód do produkowania kolejnych\nbiednych psiaków... pomyślcie o tym.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 28.01.10, 18:48\nŚwięte słowa, ale to wszystko zostało już powiedziane wiele razy i\nniestety to wciąż za mało, żeby dotrzeć do niektórych główek... ;]\ntenshii Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 28.01.10, 18:58\nNiektórzy nie są w stanie zrozumieć, że nikt nie krytykuje psów, a ludzi...\nmartella.b Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 30.01.10, 15:52\nPrzeglądam forum od niedawna, ponieważ ostatnio zdecydowałam się na kupno pieska\nrasy shih-tzu i chcę jak najwięcej dowiedzieć się o tej rasie.\nOgólnie bardzo mi się podoba, jednak nie mogę znieść często bezsensownych i\nnikomu niepotrzebnych komentarzy użytkownika "tenshii".\nJesteś bardzo przemądrzała, a do tego chyba pomyliłaś wątki. Wypowiadaj się o\nrasie psów których jesteś posiadaczem, a nie udajesz wszechwiedzącą.\nKogo obchodzi interpunkcja na forum? Jeśli jesteś polonistką to poprawiaj\ndyktanda dzieci w szkole, a nie ludzi na forum, bo nie każdy musi być biegłym w\npisaniu na komputerze.\nA co do rodowodowych, czy niepapierowych psiaków już nie raz wygłosiłaś swoje\nzdanie (praktycznie w każdym z wątków) i wierz mi, że zrobiło się to nudne i\nPrzez Ciebie spada jakość czytania tego forum.\nNikt nie jest alfą i omegą, Ty napewno też NIE!, więc przestań atakować innych\nProponuję usunąć Jej posty przynajmniej z tego wątku.\nNie chciałabym rezygnować z forum tylko przez denerwujące i powtarzające się\nwygłaszanie kazań, a z tego co zauważyłam nie tylko mi to przeszkadza.\ntenshii Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 30.01.10, 16:05\n2karolinka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 30.01.10, 16:34\nZostały mi jeszcze trzy samce,może wśród Was znajdzie się\nkupiec?,jestem z Dolnego Śląska\nwiola.7 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 30.01.10, 17:07\nMartella nie tylko ciebie to denerwuje dlatego też założyłam nowe forum ponieważ\nadministrator tego forum go nie moderuje w ogóle wydaje mi się że kiedyś go\nzałożył i dawno o nim zapomniał .Dla tego wszystkich zapraszam na forum bez\nuszczypliwych komentarzy link do niego podaje poniżej\nZnajdziecie tu masę wiadomości a nie uszczypliwych uwag\npozdrawiam i zapraszam do korzystania z tego forum\nangelina.1 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 10:12\nHej chcialabym kupic pieska(bez rodowodu) znacie moze jakies\nsprawdzone hodowle? bede wdzieczna za odp:)\ngitmajonezxdd Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 12:01\nTenshii nie jest przemądrzała. To Wy postawiliście na swoim. Psy bez rodowodu nie będą rasowe i koniec...\nangelina.1 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 12:25\nLudzie, czy wy nie potraficie zrozumiec ze nie wszyscy potzrzebuja\npsow z rodowodem, rodowod nadaje sie na wystawy i jesli ktos chce\nmiec swiadomosc ze ma 100% shih tzu czystej krwi i tyle. Jeli ludzie\ntacy jak ja nie maja zamiaru jezdzic z psem po wystawach a ni go\nrozmnazac to po co kupowac psa z rodowodem za 2000?\ngitmajonezxdd Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 12:38\nŻeby nie nakręcać pseudohodowców. Odpowiedź krótka, ale treściwa.\ngitmajonezxdd Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 13:04\nZauważyłam, że po mojej wypowiedzi brakło Wam argumentów :)\nangelina.1 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 13:05\nto skad mam sobie tego pieska wziac?\ngitmajonezxdd Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 13:09\nZ PRAWDZIWEJ hodowli.\nwiola.7 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 13:13\npowiedz skąd jesteś, może ktoś ci doradzi a najlepiej przejdź na drugie forum bo\nzaraz cie tu zaszczują i się dowiesz wiele ciekawych rzeczy o sobie.\ngitmajonezxdd Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 13:16\nJa nie mam zamiaru nikogo obrażać.\nwiola.7 idź do schroniska może zrozumiesz...\nangelina.1 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 13:38\nposluchajcie, ja naprawde nie chce sie klocic, 2 miesiace temu\nzdechl mi piesek, kundelek przygarniety z ulicy, mialam go 16 lat:)\nw domu jest okropnie pusto.. zdecydowalam z mamą ze teraz chcemy\npieska ktory bedzie wymagal wiecej pielegnacji i bardzo spodobaly\nnam sie shih tzu, sa piekne! Pewnie ze fajnie byloby miec psa z\nrodowodem czystej rasy, ale ja nie zamierzam z nim jezdzic na\nwystawy a i cena tez gra tu role, tym bardziej ze miesieczne\nutrzymanie shih tzu to tez koszt. Gdzie mam dostac psa bez rodowodu\nale zdrowego z kochajacego domu i oczywiscie wygladajacego jak shih\ntzu? Czy naprawde nie ma uczciwych ludzi ktorzy maja do sprzedania\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 14:23\nAngelino, a 1200 zł to dużo za psiego przyjaciela?\nPrzeczytaj wpis japoneczki i zastanów się czy nie warto zaczekać\nkilka tygodni a nawet miesięcy, by zaoszczędzić pieniążki na\nwymarzonego psa? Niektórzy hodowcy godzą się również na spłatę pieska\nw ratach :)\njaponeczki Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.02.10, 16:03\nposzukaj na stronie dogomania.pl - tam się zdarzają nawet rodowodowe\npsiaki albo szczeniaki w typie rasy i spokojnie możesz tam szukać. i\npowiedz mi, skoro patrzysz na pieniądza (a niestety, chcąc kupić\ndobry telewizor musisz zapłacić za niego odpowiednią kwotę, a chcesz przyoszczędzić na psiaku. może być wszystko ok, ale może się okazać,\nże kupiłaś psiaka, na którego miesięcznie wydasz duuużo więcej niż\nsobie wyobrażasz... - nie warto tak ryzykować, a gwarancji, że\nnapewno kupisz zdrowego psiaka to Ci żaden szanujący się hodowca nie\nda. Po to rozmnaża odpowiednie osobniki, żeby wszystko było w\nporządku, ale naturą nie da się sterować, tym bardziej nie możesz mieć takiej gwarancji od kogoś, kto rozmnaża szczeniaki dla zysku -\nbo prawdziwy hodowca zakłada hodowlę i dba o rasę a nie rozmnaża\npsiaki żeby zarabiać kasę). dziewczyny, Wy sobie nie zdajecie sprawy\nz tego, jakie piękne psiaki umierają w schroniskowych boksach... :(\nnaprawdę, jest mnóstwo pięknych małych psiaków w typie shih tzu,\nktóre czekają na dom.\nwiola.7 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 31.01.10, 15:41\nByłam ,widziałam tam wiele biednych mieszańców i nie widzę związku mówi się tu o\npsiakach shi a nie mieszańcach wielu ras.\njaponeczki Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.02.10, 16:18\neee... to jak chcę mieszańca, to idę do hodowli, patrzę w dokumenty i\nwiem, ze kupuję psiaka czystej krwi, a nie 'na słowo' bo pan czy\npani, którzy zarabiają na szczeniakach, tak powiedzieli...\ndziewczyny, czy któraś z Was kupuje buty ADIDOS czy woli adidasy...\nkurcze, myślicie, że ludzie, którzy naprawdę kochają tą rasę\nrozmnażają psiaki i sprzedają na allegro czy przez ogłoszenia??\nzrozumcie, że z dobrej hodowli trzeba się namęczyć, żeby dostać\nszczeniaka, bo hodowcy zależy, żeby poszedł w dobre ręce. a jak się\npatrzy na te psy z ogłoszeń (ja ostatnio widziałam shih w klatce, na\nsianie na dworze... ot 'hodowla')\njuż nie mówię, że ostatnio mówię do pana w poczekalni u weterynarza,\nże ma pięknego pekińczyka, a on mi mówi, ze nie, ze to shih tzu... bo\nmu hodowca powiedział, że on akurat ma więcej cech z pekińczyka...\nsuper, tylko pekińczyk to pekińczyk a shih to shih... inne\ncharaktery, inna szata, inna rasa...\na pseudohodowcy zacierają ręce, bo szczepić nie muszą, sukę\nrozmnażają co cieczkę, a swoje zarobią.\ndziewczyny, Wy sobie nie zdajecie sprawy z tego, jak to wygląda po\ndrugiej stronie. widzicie małego szczeniaczka, a nie wiecie, że jego\nmatka całe życie spędzi w klatce rodząc co cieczkę, bo z tego jest\nzysk. że taki 'pseudhodowca' sprzeda Wam rzecz, a nie dobrze\nodchowanego socjalizowanego szczeniaczka. Nie zdziwiłabym się, gdyby\nna tym forum właśnie za kupowaniem psów bez rodowodu obojętnie jakiej\nrasy byli Ci własnie ludzie, którzy w ten sposób czerpią zysk ze\npierwsze z brzegu ogłoszenie - bo widocznie pseudohodowca zmienia\nrasę na bardziej dochodową:\ni treśc: DOROSŁE SHIH - TZU PARKE SPRZEDAM\nWITAM MAM DO SPRZEDANIA DOROSŁA PARKE SHIH-TZU PIESEK SWIETNIE KRYJE\nSAM DAJE LICZNE MIOTY SUNIA MIAŁA 2 RAZY SZCZENIETA W CHWILI OBECNEJ\nJEST PRZED CIECZKA .SPRZEDAJE Z POWODU LIKWIDACJII HODOWLI\nhandel psami to wielki biznes. Wy widzicie szczeniaczki (które coraz\nbardziej odbiegają od tego, jak powinien wyglądac shih) a nie\nzauważacie tego wszystkiego złego, które dzieje się po drugiej\nrianka Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 14:13\nNo to teraz wszystko jasne po co to nowe forum :D Żeby wciskać ludziom bez przeszkód swoje pseudo-sih tzu! :D Tylko po co ten [b]sztuczny tłok w postaci nieskończonej liczby nicków[/b], skoro tak bardzo jesteś przekonana co do swoich racji? Rozdwojenie jaźni? To śmieszne i żałosne :D Jesteś nawet w stanie sama ze sobą dyskutować i sobie słodzić, by zamydlić ludziom oczy - jak np. tutaj. A zostałaś zdemaskowana tutaj (patrz 3 ostatnie wpisy)... Oszczędzę Ci większej kompromitacji i nie będę szukać innych żenujących wpisów, bo mam ciekawsze rzeczy do roboty... Rozumiem, że mamy wolność słowa, w internecie jesteśmy anonimowi, możemy udawać kogoś innego niż naprawdę jesteśmy, ale to co ty wyprawiasz było by zrozumiałe w wykonaniu nastolatki, a nie dorosłej kobiety :D\nOj mariko, mariko - taka duża dziewczynka a taka niemądra ;] Mam nadzieję, że inni są od ciebie bystrzejsi i nie dadzą się nabrać na twoje niskiej rangi chwyty marketingowe... ;]\ngitmajonezxdd Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 14:24\nRodowód nie służy do wystawiania psa. Można kupić psa rodowodowego już za 1200 zł. Czy nie lepiej wydać 1200 zł i mieć pewność, że z psa wyrośnie nam dana rasa? Czy kupić psa od pseudo i martwić się, że piesek jest za duży, gubi włosy itp.?\nangelina.1 Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 14:54\nPo to wlasnie czytam to forum, zastanawiam sie, wlanczam do rozmowy.\nBardzo chce zeby piesek byl zdrowy, pewnie ze tak! Dylemat jest\nprosty: nie zalezy mi na rodowodzie ale z drugiej strony wcale nie\nchce napedzac tych pseudo holdowli jak je nazywacie. Do tej pory\nliczylam ze jednak znajde uczciwego sprzedawce ale widze ze nie\ndajecie mi na to szans... moze faktycznie sie myle i powinnam kupic\npsa z rodowodem. To naprawde trudna decyzja zwlaszcza gdy nie mozna\nprzeznaczyc na upatrzonego pieska tyle pieniedzy ile by sie chcialo\ngitmajonezxdd Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 15:02\nJa mojego psa wzięłam od mojej koleżanki, która musiała jechać za granicę. Ma metryczkę i tak zostanie.\nKup psa z rodowodem masz pewność 1200 zł za takiego psa to naprawdę mało. Zawszę będę za tym żeby kupować psy z rodowodem.\nNigdy nie masz 100% pewności, że pies będzie zdrowy. Jednak PRAWDZIWA, DOBRA hodowla nie ukryje tego, a pseudo owszem.\njaponeczki Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 11.02.10, 16:44\nja mam sunię z metryczką (rodowód wyrabia się na podstawie metryczki\ni jest potrzebny w momencie, gdy się chce wystawiac psiaka), ale\nniewystawowego - tzw. peta. Sunia jest za mała w sensie drobna, i\nhodowca uznał, że nie nadaje się do dalszej hodowli. Poza tym jest\nnajukochańsza, wesoła, śliczna, kochana, ma już ponad rok a cieszy\nsię jak szczeniaczek :) cena również była niższa niż za dobrze\nrokującego wystawowego psiaka. Mam też drugą sunię, starszą, kupioną\nod pseudo - która później widziałam sprzedawała co chwilę szczeniaki,\nteraz zniknęła, zmieniła telefony itd... i powiem Ci szczerze, że na\nszczęście trafił mi się w miarę zdrowy psiak, ale z charakteru to\nzupełnie nie shih tzu... nawet sobie z tego tak nei zdawałam sprawy,\ndopóki nie kupiłam kolejnej suni, teraz widzę, że starsza jest bardzo\nagresywna, była za wcześnie odłączona od matki, nieszczepiona...\nkupiłam ją nie mając tej świadomości, którą mam dzisiaj, bo też mi\nsię wydawało, że ostatecznie ten papierek nie jest taki ważny...a\nwszystko teraz wychodzi. Ja na szczęście umiałam ją wychować, jest po\nszkoleniu i jest najukochańsza, życia sobie bez jednej czy drugiej\nnie wyobrażam, ale niestety to pies z problemami, i w porównując z\ndrugą sunią to jakby rotweilera porównać z shih tzu... zupełnie\ntotalnie inne charaktery. Naprawdę warto poskładać więcej pieniędzy, dzwonić do hodowców, pisać, bo nie raz to zajmuje sporo czasu. W\nhodowlach to raczej się czeka na szczeniaczki, bo naprawdę jest\nwięcej zainteresowanych niż szczeniaków, w pseudo jest na odwrót :( i\nnie raz jest tak, że hodowcy zależy, żeby szczeniak trafił do dobrego\ndomu a jest właśnie niewystawowy (tzw. pet) i naprawdę można znaleźc\nsobie kochanego psiaka. Szkoda Ci 1200zł na psiaka, a za niewiadomo\njakiego pochodzenia chcesz wydać conajmniej 600zł???? przemyśl to\n2karolinka Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 14:57\nBywa i tak że pieski bez rodowodu sa ładniejsze,od małego pieszczone\ni tulone,a nie zamykane w jakiś klatkach\ngitmajonezxdd Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 15:03\nWidać, że zależy Ci żeby pozbyć się szczeniąt.\n2karolinka Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 15:10\n> Widać, że zależy Ci żeby pozbyć się szczeniąt.\nKochana co to znaczy POZBYC SIE SZCZENIĄT\ngitmajonezxdd Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 15:12\nTo wynika z Twojej poprzedniej wypowiedzi...\n2karolinka Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 15:21\nWidocznie żle mnie zrozumiałaś,owszem szukam dobrego domku dla moich\nszczeniaczków,ale nie ich kosztem,osoba musi byc\nodpowiedzialna,która nie traktuje pieska jak zabawkę\nwiola.7 Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 31.01.10, 15:38\nNo wiesz każdy drugiego sądzi wobec siebie samego. Gdybyś była inteligentna to\nzrozumiała byś te dwa posty po pierwsze jak to powiedziałam w poście pierwszym\nktóry podajesz mam ślicznego psiaka z hodowli Mariki nie ukrywałam nigdzie tego\noficjalnie o tym napisałam ! Bardzo sobie chwalę tą hodowlę i z czystym\nsumieniem polecam za równo za jej podejście do zwierząt jak i do nowego\nwłaściciela bo kupując od niej psiaka otrzymałam masę informacji i zawsze mogłam\nliczyć na jej radę, również to od niej dostałam linki na fora shih tzu . Związku\nz tym że kupiłam tam psa to chyba wiem czy mają szczeniaki bez rodowodu czy nie\n? Prawda? A nie chciałam bez porozumienia z hodowczynią szastać linkami na jej\nstronę by hodowczynie twojego pokroju ją nie osmarowywały więc poprosiłam by\ndziewczyna na moją pocztę . Zresztą raz już link podałam na tą hodowlę jak komuś\nzależy niech sobie poszpera i ty go przytoczyłaś tak że niechcący ty zrobiłaś\nreklamę nie ja.A ja nie potrzebuję się za nikogo podawać jestem sobą\n!Zastanawiające czemu wy tak strasznie się boicie wszędzie węszycie spisek może\nna własnym przykładzie? jak wspomniałaś każdy tu jest anonimowy więc można\nzałożyć że RIANKA ,TENSJI i kilka innych to ta sama osoba bo wypowiedzi jota, w\njotę w tym samym tonie\nrianka Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 01.02.10, 19:10\n"można założyć że RIANKA ,TENSJI i kilka innych to ta sama osoba bo\nwypowiedzi jota, w jotę w tym samym tonie"\nBUAHAHAHAHAHAHA!!! To się sprytem popisałaś, MarikoWiolu :D\nI jeszcze jedno napisałaś: "by hodowczynie twojego pokroju ją nie\nosmarowywały" - przypadek, że Marika też z uporem głuchego i ślepego\nmaniaka, bez żadnych (ŻADNYCH) podstaw twierdzi, że jestem hodowcą???\nwiola.7 Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 02.02.10, 12:19\nNajwidoczniej nie dotarło do ciebie że ja się za nikogo nie podaje i nie mam\nzamiaru wdawać się z tobą w bezsensowną dyskusję będę mądrzejsza nie będę cię\nruszać nich twój jad przyschnie .Dajesz właśnie wszystkim przykład na jakim\npoziomie jest to forum niedługo będziecie dyskutowały same z sobą bo co raz\nwięcej osób ma was po prostu dość kiedyś odchodzili z niesmakiem dziś mają\nalternatywę nowe forum bez tego jadu którym zatruwacie obecne.\nrianka Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 02.02.10, 12:40\nA więc co tu jeszcze robisz? Żegnam Cię bez żalu! Ale z tego co\nwidzę, to tłumy na tą twoją ambonę do wciskania ludziom kitu, że\n"rasowy = nierodowodowy" - jakoś nie walą :D\nmaluszek.2 Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 23.03.10, 23:08\nwitam serdecznie widze ze wątek który ja zaczełam zrobił wiele szumu\nMoje emocje juz opadły i mogę powiedziec jedno jedna idruga strona\nmiesiąc temu moja siostra kupiła też shiha w typie tej rasy .... i\nniestety trafiła na tego nieuczciwego który po zakupie zmienił numer\ntelefonu a pod adresem tez go niema\npieseczek zachorował ale udało sie go odratować ale tylko dzięki\ntemu ze miałam dobrą wiedze zaczerpniętą z tego forum i jak tylko\nzobaczy łyśmy ze cos sie dzieje odrazu pojechałyśmy do lecznicy\nJa mam swoją wymarzoną fibi śliczną kochaną cudowna i pani od której\nja kupiłam jest ze mną w stałym kontakcie a to tez jej domowa czyli\nnie bardzoi legalna hodowla\nwiec jak widać ludzie są tacy jak ten palant od którego szczeniaczka\nkupiłam moja siostra i jak moja super fajna pani zosia\nTenshi dlka ciebie obydwoje są nie uczciwymi pseudo ale zobacz jaka\nja z moja panią zosią składamy sobie zyczenbia świąteczne i\nrozmawiamy o naszych psinkach wymieniamy sie spostrzeżeniami ...itd\na ten dupek zmył sie jak tylko sprzedał ostatniego szczeniaka\ntenshii Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 23.03.10, 23:33\nJak pani Zosia jest tak dobra i kochana, niech założy legalną hodowlę i da przykład jak należy prowadzić hodowlę.\nAle pani Zosi się nie chce, woli zarabiać bez zbędnych problemów, bo po co nie?\nDlatego pani Zosia nie jest dla mnie hodowcą\njaponeczki Re: Witaj mariko1413 vel. wiolu.7 :D 11.02.10, 16:48\njeśli to taka wspaniała hodowla, to dlaczego Marika nie założy\nhodowli zarejestrowanej w Związku Kynologicznym, z przydomkiem - żeby\nkażdy wiedział od kogo kupuje psiaka. Dlaczego nie jeździ na wystawy,\nzeby wszyscy wiedzieli, ze jej psiaki napewno odpowiadają wzorcowi\nrasy, wtedy musiałaby ograniczyć się do jednego miotu z suczki w\nroku... i za zapłodnienie suni nie płaciłaby 150zł tylko conajmniej\n10razy tyle (bo tyle płacą hodowcy z prawdziwych hodowli).\nPrawda jest taka, że na hodowli psów z rodowodem się nei zarabia, to\njest pasja, którą trzeba raczej dofinansowywac, wystawy kosztują,\nutrzymania psiaka - kosztuje, pielęgnacja psiaka - kosztuje... można\ntak długo wymieniac. a pseudohodowcy zarabiają...\njaponeczki Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.02.10, 15:58\nnie, jak ktoś nie potrzebuje rodowodu to idzie do schroniska. a rasa\njest rasa. shih równiez mają określony charakter, określoną szatę, to\nwszystko psują pseudohodowcy, bo to, co się widzi na ulicy to coraz\nrzadziej wygląda jak shih tzu. chcesz psiaka bez rodowodu, nie zależy\nCi na danej rasie, jej charakterze (a łączenie odpowiednich osobników\ndanej rasy jest tego podstawą) weź psiaka ze schroniska - tam jest\npełno uroczych kochanych i przepięknych szczeniaków i starszych\npsiaków, które bardzo często wyglądają lepiej niż te 'shih tzu'\nrudy_kot1 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 04.02.10, 13:17\nwitaj w klubie martella :)) witaj w klubie wkurzonych przemądrzałą\ntenshii , widzę że nie jestem sama . dam ci jedna radę : nie pisz\nczasem do niej na maila bo w każdej chwili możesz go znależć\nskopiowanego na ogólnym forum :))\nnomisyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 22.02.10, 23:50\nwiecie co? moja suczka tez nie ma papierka. ale jej mama ma i tata\ntez. pani ktora mi ja sprzedala nie zajmuje sie rozmnazaniem. miala\nszczeniaczki bo suczka raz w swoim zyciu powinna sie oszczenic.moja\nsuczka tez nie bedzie maszynką do zarabiania. po co wiec mi\npapierek? a co do tego jak sie chowaja pieski, ze niby z rodowodem\nlepiej.bzdura. to zalezy od wlasciciela. moja sunia je doslownie\nwszystko, slodycz obiady mieso, surowe takze, owoce warzywa, nie\ndostala szczepienia tego dla szczeniat, mowiono mi ze ja\nzmarnuje...i co?? jest teraz taka odporna ze masakra.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 23.02.10, 00:14\n"bo suczka raz w swoim zyciu powinna sie oszczenic."\nBłagam Cię, nie pisz takich rzeczy, bo jeszcze ktoś uwierzy! ;) To\nwierutna bzdura - dawno już obalony mit, który jak widać w pewnych\nkręgach wciąż funkcjonuje... Zwłaszcza wśród weterynarzy - konowałów,\nktórym najbardziej zależy na ilości pacjentów i niedoinformowanych\nwłaścicieli, którzy prawdopodobnie nigdy w życiu nawet nie\nprzeczytali żadnej książki na temat psów.\nWg tej teorii większość ludzi bezdzietnych z wyboru powinno chorować\ni umierać na choroby ginekologiczne...\nprimasort Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 23.02.10, 00:30\nRak jajnika, rak trzonu macicy, mięśniaki...\nKobiety, które nie rodziły, nie poroniły są w grupie większego ryzyka, że\nzachorują na te choroby.\nZatem porównanie do "ludzi bezdzietnych" co najmniej głupie.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 23.02.10, 02:33\nGłupie jest zalecanie zachodzenia w ciążę w celach profilaktycznych i\ntaki sens miała moja wypowiedź.\nprimasort Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 23.02.10, 08:47\n> Głupie jest zalecanie zachodzenia w ciążę w celach profilaktycznych i\n> taki sens miała moja wypowiedź.\nTwoja wypowiedź, a szczególnie zdanie\n"Wg tej teorii większość ludzi bezdzietnych z wyboru powinno chorować\ni umierać na choroby ginekologiczne..."\njest głupia. Poczytaj trochę na ten temat, to może nabierzesz mądrości i\nprzestaniesz pisać o "ludziach bezdzietnych".\nA może "ludzie bezdzietni z wyboru" powinni się przed pierwszą miesiączką\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 23.02.10, 11:33\nWidzę, że dyskusja z tobą to strata czasu. Zauważyłam również, że\nmasz problemy z czytaniem ze zrozumieniem, a jad aż ci kapie z pyska.\n"Wg tej teorii WIĘKSZOŚĆ ludzi bezdzietnych z wyboru powinno\nchorować i umierać na choroby ginekologiczne..." Czy próbujesz nam\nwmówić, że WIĘKSZOŚĆ bezdzietnych choruje i umiera na wymienione\nprzez Ciebie nowotwory? Owszem, są w grupie ryzyka dlatego powinny\nmieć to na uwadze i np częściej się badać. Nikt im nie "zaleca"\nzachodzenia w ciążę w celach profilaktycznych. No, chyba że ty masz\ninne zdanie i uważasz, że każda kobieta "musi przynajmniej raz\nurodzić" inaczej jest nie potrafi dbać o swoje zdrowie i jeśli\nzachoruje sama sobie będzie winna...\nJeszcze jedno Ci wyjaśnię. Wielokropek to taki znak interpunkcyjny w\npostaci trzech umieszczonych obok siebie kropek (…) używany na końcu\nzdania, dla zaznaczenia fragmentów pominiętych. Używa się go również\nw zdaniach niedopowiedzianych, mających skłonić innych np. do\nprzemyśleń. Widzę jednak, że od niektórych zbyt wiele wymagam. Chyba\nnie zauważyłaś również, że jest to forum o psach, dlatego nie widzę\npowodu by dalej rozwijać wątek zapobiegania nowotworom u kobiet.\nNa przyszłość radzę zachować trochę więcej życzliwości, czytać tekst\nze zrozumieniem i nie wyrywać zdań z kontekstu wygłaszając ,cytując\nklasyka - "oczywiste oczywistości" i czekając na oklaski.\n"A może "ludzie bezdzietni z wyboru" powinni się przed pierwszą\nmiesiączką wysterylizować?" - a propos głupich wypowiedzi, bardziej\ndebilnej wypowiedzi dawno już nie przeczytałam...\nprimasort Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 23.02.10, 12:46\nNapisałaś bzdurę i oczywiście się do tego nie przyznasz, bo po co?\nA ja parafrazuję...\nAle ty jesteś za cienka, żeby to zrozumieć.\nPyskówki uwielbiasz i WYDAJE ci się, że coś wiesz, a nie wiesz nic!\nEOT. Nie ma co z klokiem dyskutować.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 23.02.10, 13:01\nWidzę, że nie warto skrótów myślowych używać, bo zaraz znajdzie się\nktoś kto się będzie próbował dowartościować wypisując banały :D A teraz\nw dodatku, gdy dowiedziałaś się, co to jest wielokropek i po co się go\nużywa, próbujesz się popisać, że wiesz co to jest parafraza... BRAWO\n:D A "ironia" - mówi ci to coś?\n2karolinka Do gitmajonez 31.01.10, 15:34\nPatrycjo nie wiem z kąd jestes ale cieszę się że masz samca i nie\nbędziesz przeżywac tego co ja.\ngitmajonezxdd Re: Do gitmajonez 31.01.10, 15:41\n2karolinka Re: Do gitmajonez 31.01.10, 15:44\nto porozmawiaj o mnie z tenshii,ona Ci wytłumaczy\ngitmajonezxdd Re: Do gitmajonez 31.01.10, 15:54\nTylko nie wiem po, co.\n2karolinka Re: Do gitmajonez 31.01.10, 16:02\ngitmajonezxdd Re: Do gitmajonez 31.01.10, 16:25\n2karolinka Re: Do gitmajonez 31.01.10, 16:33\nZostawiam to bez komentarza,ale prosze Cię na przyszłosc,nie\nposądzaj kogoś o kim nie masz pojęcia że POZBYWA się\nwroclawianka3 Re: Do gitmajonez 03.02.10, 20:08\nMiałam nie pisać ale ...nie da rady się nie dołączyć do dyskusji.\nWiadomo jest ,że pseudohodowle rozmnażają psy dla pieniędzy i to jasne\njak słońce i nie piszcie ,że dla przyjemności albo ,bo suka ma urodzić i\ntyle ,prszę Was nie ośmieszajcie się .\nDruga sprawa to ,że marika/viola ma pseudohodowlę to nie znaczy ,że nie\nzna się na pieskach myślę ,że robi to od dawna i wiedzę ma dużą .\nNiestety coraz więcej ludzi wyczuło duże pieniądze na rozmnażaniu\nszczególnie modnych zwierząt ale nic z tym zrobić raczej nie możemy.\nPisanie na forach nic nie da pseudohodoffle były i będą NIESTETY.\nJa po przecztaniu kilkunastu forów o shih tzu nigdy nie zdecydowałabym\nsię na pieska z pseudohodowli , to na forach uświadomiono mnie czym się\npieski róźnią a byłam pewna ,że tylko papierkiem BO SIĘ NIE ZNAŁAM\nchciałm pieska i już - ja zrozumiałam , większość jak widać po postach\nrianka Re: Do gitmajonez 03.02.10, 20:40\n> Druga sprawa to ,że marika/viola ma pseudohodowlę to nie znaczy ,że\n> zna się na pieskach myślę ,że robi to od dawna i wiedzę ma dużą .\nSzkoda, że nie wykorzysta swojej wiedzy w konstruktywny sposób,\nlegalizując hodowlę w ZKwP i zamiast hodować psy zgodne ze wzorcem,\npo prostu psuje ponad 2000-lenią pracę mecenasów i miłośników tej\n> Niestety coraz więcej ludzi wyczuło duże pieniądze na rozmnażaniu\n> szczególnie modnych zwierząt ale nic z tym zrobić raczej nie\nMożemy uświadamiać ludziom, że pies to żywe stworzenie, nie powinien\nbyć towarem, który można nabyć po promocyjnej cenie. Jeśli nie będzie\npopytu na pseudorasowe szczeniaki, nie będzie się opłacało ich\nprodukować. Problem przepełnionych schronisk będzie łatwiej\n> Pisanie na forach nic nie da pseudohodoffle były i będą NIESTETY.\nNie poddawajmy się! Sama kiedyś byłam przekonana, że tylko kilka\nszczeniąt w miocie dostaje rodowód ;)\n> to na forach uświadomiono mnie czym się\n> pieski róźnią a byłam pewna ,że tylko papierkiem BO SIĘ NIE ZNAŁAM\nWidzisz :) Na pewno jest więcej takich osób :)\nNajbardziej śmieszy i dobija mnie teoria, że takie osoby jak ja\ntwierdzą, że psy bez rodowodu są gorsze... Otóż nie! Dla mnie\nwszystkie są tak samo wartościowe! Zarówno stary, brzydki, zaniedbany\npies ze schroniska, jak i interchampion shih tzu! Jeśli nie stać mnie\nna rasowego, wybieram brzydala! Jeśli chcę mieć rasowego (a rasowość\nto nie tylko wygląd!) - kupuję go w hodowlii.\njezzmam Re: Do gitmajonez 04.02.10, 10:43\nKto z was chodzi w markowych ciuchach??\nKto z was ma markowe TV??\nKto z was na markowe sprzęty AGD??\nDlaczego kupujecie markowe rzeczy do domu i dla dzieci?\nKto z was kupuje "markowe" (3 paski adisad itp) na targu?\nCzym się różniecie??\n2karolinka Marki 04.02.10, 12:14\nPewnie ci co mają (markowe)pieski\nwroclawianka3 jezzxman 05.02.10, 09:24\nNie rozumiem porównujesz żywe psy o ciuchów ?\nrudy_kot1 Re: jezzxman 05.02.10, 10:00\nsą tacy co muszą mieć i to i to markowe :)\ngitmajonezxdd Re: jezzxman 05.02.10, 15:22\nSens wypowiedzi był całkiem inny. Jak widać nie wszyscy to rozumieją...\njezzmam Re: jezzxman 05.02.10, 16:11\nPięknie przekręciłas mój nick. :D\nW świetle prawa pies,kot,kogut,świnia,krowa itd to rzeczy.\nJa uważam,że jeśli ktoś kupuje markowe rzeczy to dlaczego ma nie kupić\nmarkowego psa?? Psa, który ma to co mieć powinien, a to wszystko daje\nA jeśli taki ktoś kto kupuje markowe a oszczędza na psie to jest dla\nmnie snobem z najniższej półki.\nTak samo jak uważam,że kogoś kogo nie stac na kupienie psa nie będzie\nstac także na jego utrzymanie--porządna karma, wizyty u weta, dobre\nszczepionki, dobre środki odrobaczające, dobre środki przeciwpchelne i\nprzeciw-kleszczowe i na całą masę rzeczy potrzebnych do "miecia" psa.\nTak samo uważam,że kupowanie od pseudo hodowców to koszmar. Dla pseudo\nhodowcy pies czy inne zwierze jest tak jak w prawie tylko rzeczą.\nDla hodowców to nie rzecz, to istota czująca i potrafiąca kochać i jak\nto mówiła moja babcia "patrzy na oczy czyli żyje".\ntu podaję przykład z cockerów jak to popyt na dany kolor skłania\npseudo hodowce do wymiany:\nale.gratka.pl/ogloszenie/3434899 ... adowa.html\nale.gratka.pl/ogloszenie/3436165 ... yjacy.html\nale.gratka.pl/ogloszenie/3436017 ... eczna.html\nczy to jest hodowca?? czy zwykły rozmnażacz??\nTak samo uważam,że ludzie kupujący na ryneczku ubrania "markowe" (co\ninnego ludzie,którzy kupują tanie rzeczy bo ich po prostu nie stać.\nAle tacy ludzie nie mają też psów bo ich nie stać na utrzymanie. Znam\nwiele takich osób) są SNOBAMI, bo chcą markowe zastąpić "markowym" i\nchwalić się i wciskać ludziom,kolegom iii że to "markowe" bo ma np.3\npaski to jest adidas, a że z rynku za 40zł to już nie powie.\nDla mnie tacy ludzie to snoby.\nSnobizm - sztuczne podnoszenie wartości, bezmyślne naśladownictwo\ngrupy czy jednostki.\nTak samo jest ze snobizmem wśród posiadaczy psów.\nJeśli chcesz miec Shih tzu to kup Shih tzu a nie "shih tzu"-bo\nprzeciez prawie to takie same.\nA PRAWIE robi wielką różnice.\nHodowcy często dają szczenięta na raty dogodne dla obu stron, dają\nszczenięta taniej wszystko to zależy od tego -czy mi się chce dzwonić,\nrozmawiać, odpowiadać na pytania iiii. Jeśli mi się chce to wszystko\njest w zasięgu czy mam w portfeli miliony czy prę złotych.\njezzmam Re: jezzxman--linki jeszcze raz: 05.02.10, 16:14\ndo_ciekliwa co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 15:27\nTo temat który zawsze mnie pasjonuje jak i również równanie rasowy =rodowodowy\n1 Czy regulamin ZKwP zabrania posiadania suk nierodowodowych osobom zrzeszonym w\n2Czy regulamin ZKwP zabrania osobie zrzeszonej rozmnażania suk nie rodowodowych?\n3Jak nazwiemy osobę zarejestrowana ZKwP posiadająca zarówno suki z uprawnieniami\nhodowlanymi jak i bez nich.\nBo jeśli każdy kto ma suki z uprawnieniami jest hodowcą a bez uprawnień pseudo\nto jak nazwać osobę która ma jedno i drugie a takie osoby też istnieją.\nrianka Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 15:47\nŻeby odpowiedzieć sobie na te pytania, wystarczy przeczytać regulamin\nZKwP, który dostępny jest na stronach organizacji.\ndo_ciekliwa Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 16:13\nrianka napisała :Żeby odpowiedzieć sobie na te pytania, wystarczy przeczytać\nO tuż przeczytałam go dogłębnie i nigdzie nie napisano ,że nie wolno a skoro\nzrzeszeni hodowcy posiadają i rozmnażają psy bez rodowodu zakładam ,że regulamin\ntego nie zabrania jak zatem nazwać te osoby ? Są hodowcami? przecież rozmnażają\npsy bez uprawnień hodowlanych ? A więc zatem są pseudohodowcami? Ale jak można\nnazwać pseudohodowcą osobę która jest zrzeszona w związku której psy mają\nwysokie osiągnięcia na wystawach?\njezzmam Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 16:16\n> rianka napisała :Żeby odpowiedzieć sobie na te pytania, wystarczy\n> ZKwP, który dostępny jest na stronach organizacji.\n> O tuż przeczytałam go dogłębnie i nigdzie nie napisano ,że nie\nwolno a skoro\n> zrzeszeni hodowcy posiadają i rozmnażają psy bez rodowodu\nzakładam ,że regulami\n> tego nie zabrania jak zatem nazwać te osoby ? Są hodowcami?\n> psy bez uprawnień hodowlanych ? A więc zatem są pseudohodowcami?\nAle jak można\n> nazwać pseudohodowcą osobę która jest zrzeszona w związku której\n> wysokie osiągnięcia na wystawach?\nDociekliwa podaj namiary na takich hodowców--chętnie się nimi zajmę.\nA regulamin radze poczytac jeszcze raz, tylko tym razem ze\ndo_ciekliwa Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:10\na regulamin proszę przeczytać jeszcze raz\nPrzeczytałam a ,że jestem osobą dociekliwą zadzwoniłam do związku głównego W\nWarszawie i regulamin tego nie zabrania. Nie wolno jedynie uzyskiwać szczeniąt\nnierodowodowych od suk rodowodowych. Jeśli ma się same suki i nie ma możliwości\nprzypadkowego krycia to ZK nie może zabronić takiej osobie posiadania\nnierodowodowych suk . Wiele hodowli obecnie rodowodowych zaczynało od sprzedaży\nszczeniąt nierodowodowych związku z tym posiada takowe suki i nikt nie ma prawa\nposiadania ich im zabronić.\nrianka Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:22\nI co z tego? Związek nie może w żadnej sytuacji zabronić posiadania\nnierodowodowych suk! Jak ty to sobie wyobrażasz? Że hodowcy z ZKwP\nnie mogą adoptować kundli ze schroniska czy co? Co to za farmazony?\njezzmam Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:37\nWiesz dociekliwa, POSIADANIE A ROZMNAŻANIE to 2 różne sprawy.\nZK nei zabrania posiadania suk bez rodowodu, ale zabrania ich\nrozmnażania i tego mi nie wmówisz.\njezzmam Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:43\nCzy istnieje uczciwy pseudo hodowca??\nJak człowiek ,który wmawia ludziom i sprzedaje psy bez rodowodu jako\nrasowe może być uczciwy?? to samo siebie wyklucza.\nDlaczego pseudo hodowcy sprzedają swoje wyprodukwane szczenięta nie\nmówią --to sa psy podobne do danej ray,ale tylko podobne\ndo_ciekliwa Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:53\nJeśli twoi dziadkowie byli rodowitymi Wietnamczykami a ty urodziłaś się w Polsce\nw dowodzie masz Polka to jesteś rasy białej czy żółtej? Tak ma się rodowód do\ndo_ciekliwa Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 18:00\n> ZK nei zabrania posiadania suk bez rodowodu, ale zabrania ich\n> rozmnażania i tego mi nie wmówisz.\nI tu cię zaskoczę nie zabrania!Dzwoniłam w tej sprawie do związku głównego i\notrzymałam tam wyczerpującą informację poszczególne placówki i hodowcy\nwprowadzają ludzi w błąd mówiąc, że nie wolno jednak regulamin tego nie\nzabrania! Nie wolno jedynie uzyskiwać szczeniąt nierodowodowych od suk\nrodowodowych i trzymać suk rodowodowych z samcami nierodowodowymi by uniknąć\nprzypadkowego krycia .\ndo_ciekliwa Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:45\n> I co z tego? Związek nie może w żadnej sytuacji zabronić posiadania\n> nierodowodowych suk! Jak ty to sobie wyobrażasz? Że hodowcy z ZKwP\n> nie mogą adoptować kundli ze schroniska czy co? Co to za farmazony?\nprzeczytaj mój wcześniejszy wątek to zrozumiesz. Skoro związek nie zabrania\nposiadania i rozmnażania suk nierodowodowych. To osoba która posiada suki\nnierodowodowe od których uzyskuje szczenięta nierodowodowe i posiadająca\njednocześnie suki z uprawnieniami hodowlanymi otrzymująca od nich tylko i\nwyłącznie szczenięta uprawnione do otrzymania metryczek to jest hodowcą czy\nrianka Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:54\nMoże by cię było łatwiej zrozumieć, gdybyś wiedziała co to są znaki\ninterpunkcyjne i jak się ich używa. W przeciwnym wypadku Twoje posty\nto - wybacz - jeden wielki bełkot... :(\nrianka Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 16:18\nA jak ksiądz za bardzo lubi małych chłopców to jak go nazwać?\nPedofil? No ale skoro ksiądz - przedstawiciel Kościoła pedofilem? No\nnie! To się wyklucza...\nMniej więcej taki jest tok Twojego rozumowania...\ndo_ciekliwa Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 16:40\nKsiądz może być pedofilem, to orientacja seksualna ale czy hodowca może być\npseudohodowcą to się wzajemnie wyklucza .Nie można zjeść kartofli z ziemniakami.\nrianka Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:17\nJaja sobie robisz??? Orientacja seksualna??? Pozostawię to bez\nZamiast pedofila wstaw sobie erotomana, mordercę, złodzieja,\ndo_ciekliwa Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:35\n> komentarza... pl.wikipedia.org/wiki/Orientacja_seksualna\n> Zamiast pedofila wstaw sobie erotomana, mordercę, złodzieja,\nChodziło mi o to że ksiądz może być złodziejem , mordercą pedofilem itp powiesz\nwtedy ksiądz zwyrodnialec ale czy istnieje uczciwy złodziej lub miłosierny\nmorderca? Te nazwy same w sobie się wykluczają.\nrianka Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 17:47\nKobieto, hodowca nie jest antonimem pseudohodowcy. Darujmy sobie te\nzabawy lingwistyczne. Dobrze wiem co to są oksymorony. Pseudohodowca\njest terminem umownym - nie znajdziesz tego słowa w słowniku języka\npolskiego. To jest określenie na pewne zjawisko - tzn. rozmnażanie\npsów niehodowlanych dla zysku i w w ogóle. Wyobraź sobie, że hodowca\nz ZKwP może również prowadzić pseudohodowlę. Tak, bo w każdym\nśrodowisku są nieuczciwi ludzie. Ale co ty chcesz udowodnić, to ja\nnie mam pojęcia.............................\ndo_ciekliwa Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 18:23\n> zabawy lingwistyczne. Dobrze wiem co to są oksymorony. Pseudohodowca\n> jest terminem umownym - nie znajdziesz tego słowa w słowniku języka\n> polskiego. To jest określenie na pewne zjawisko - tzn. rozmnażanie\n> psów niehodowlanych dla zysku i w w ogóle. Wyobraź sobie, że hodowca\n> z ZKwP może również prowadzić pseudohodowlę. Tak, bo w każdym\n> środowisku są nieuczciwi ludzie. Ale co ty chcesz udowodnić, to ja\n> nie mam pojęcia.............................\nPróbuje zrozumieć jak jednocześnie można nazwać kogoś hodowcą i pseudochodowcą?\nJeśli kobieta zaadoptuje dwoje dzieci i o oboje się tak samo troszczy , ubiera\nżywi kocha to każdy powie zapewne ,że jest matką dla tych dzieci prawda?W więc\njeśli ty będziesz miała dwie sunie :jedną z rodowodem a drugą bez. Obie będziesz\nkochać tak samo tak samo żywić i się o nie troszczyć . Od obydwu otrzymywać\nszczenięta np . raz na dwa lata i z równą troską odchowywać miot .To jesteś\njednocześnie dla nich hodowcą czy dla jednej hodowcą a dla drugiej\npseudohodowcą? Myślę ,że warto by było zastanowić się nad właściwym określeniem .\njezzmam Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 18:51\nDociekliwa nie mieszaj dzieci do psów!!!!!\nJuż ci pisałam wcześniej żebyś podała mi ludzi hodowców którzy\nrozmnażają tez i bezpapierowe suki, ale ty uporczywie nie zauważasz\nco się do ciebie pisze.\nJest jeszcze cos takiego jak etykieta. Żaden powtarzam żaden\nszanujący się Hodowca nie rozmnoży suki bez papierów ani nie użyje\npsa bez papierów--to ci mogę zagwarantować.\nAle to oczywiście powiesz,że sa takie kanalie...\nsą, ale podaj mi ich na talerzu bo ja takich nie znam a juz pare\nładnych lat w tym siedzę.\nZnam tez przypadki kiedy to się zachciało obok z rodowodem\nprodukować te bez rodowodu i szybciutko postarano się aby ów hoodwca\nmiana hadowcy nie miał i odebrano mu psy z rodowodem. więc nie\nwmawaiaj mi takich rzeczy.\nGdybym z dziada pradziada była Wietnamka urodzoną w polsce to dalej\njestem Wietnamką z obywatelstwem Polskim, ale Polką z korzeni nigdy\nrianka Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 19:45\nDociekliwa... Ja nie będę teoretyzować z Tobą co jest czym i jak się\nnazywa - to nie jest istotne. Istotne są skutki rozmnażania psów\nnierodowodowych a nie to, jak to się nazywa. Mam świadomość, że są\nhodowcy zrzeszeni w ZKwP, którzy zajmują się również rozmnażaniem\npsów bez papierów i nie warto filozofować nad "właściwym określeniem"\njak proponujesz, ale zastanowić się do czego takie praktyki prowadzą.\nA prowadzą do dysproporcji między psami, które mają szczęśliwe domy a\ntymi, które gniją w schroniskach latami.\nMiędzy zadbanymi, objętymi odpowiednią opieką weterynaryjną sukami a\ntakimi, które są co pół roku inkubatorami dla towaru, który ma\nMiędzy pięknymi, zrównoważonymi psychicznie psami zgodnymi z wzorcem\nrasy i zdrowymi fizycznie psami, a agresywnymi, nieprzewidywalnymi i\nschorowanymi szczępkami przypominającymi jakąś rasę.......\nPrzytoczę słowa wybitnej hodowczyni Maureen Holmes, która hodoli psów\npoświęciła 50 lat życia:\n"My, hodocy, jesteśmy jedynie strażnikami hodowanych przez nas ras\npodczas naszego pobytu na tym świecie. Sądzę, że jesteśmy moralnie\nzobowiązani do tego, aby - na tyle, na ile potrafimy to zrobić -\nzachować je w niezmienionej postaci i przekazać naszym następcą w\ntakim kształcie i typie, jaki ich twórcy uznali dla nich za\nPo to m.in. istnieją wzorce ras i wystawy dla psów rasowych...\njezzmam Re: co to jest hodowla i hodowca 05.02.10, 21:51\nMaureen Holmes wybitna hodowczyni z wielkim serduchem.\nNie widze dalszego sensu rozmowy z dociekliwą bo ona i jej podobni\nnigdy tego nie zrozumieją.\nRozmnażacz nigdy nie będzie hodowca, tak samo jak prawdziwy hodowca\nnigdy nie bedzie rozmnażaczem.\nZrozumieją to ludzie,którzy natna się na "rasowym" i będą wołac o\npomoc bo sobie nei radzą z chorobami czy charakterem\nNiestety taka jest prawda i to w każdej rasie.\nrudy_kot1 Re: co to jest hodowla i hodowca 06.02.10, 22:55\nJeśli zwracasz komuś uwagę na interpunkcję , jeśli wiesz co to jest oksymoron to\npowinnaś także wiedzieć , że nie ma takiego słowa w języku polskim :"szczępki" -\nsą strzępki .\nrianka Re: co to jest hodowla i hodowca 06.02.10, 23:04\nZa to ty jak zwykle nie masz nic ciekawego do powiedzenia. Jesteś\nzwykłym trollem, który ma jakąś chorą, niezrozumiałą przyjemność w\ndokuczaniu innym... Skoro już się tak upierdliwie wtrącasz, to może\nzaimponowałabyś innym również jakimiś sensownymi wypowiedziami w\nkwestii, która jest tematem dyskusji.\njaponeczki Re: co to jest hodowla i hodowca 11.02.10, 16:55\ndo_ciekliwa - ostatnio była afera, ze panią, która tak właśnie\npostępowała, podmieniała swoje psy, kręciła z metryczkami - wyrzucono\nze Związku K. Nadal sprzedaje swoje 'shih'... tylko już jako\nnierasowe... oszuści są wszędzie i kupując z hodowli z rodowodem też\ntrzeba ją sprawdzić, bo są lepsze i gorsze. ale przynajmniej masz\nimię i nazwisko, znasz psy, które wychodzą z tej hodowli, możesz\nsobie sprawdzić (w dobie internetu i forów to żaden problem!). możesz zaglądnąć w dokumenty psa i sprawdzić, jakie inne jest potomstwo po\ntych osobnikach. naprawdę możesz się bardzo dużo dowiedzieć i na tej\npodstawie podjąć decyzję, a kupując od pseudo to nawet nie wiesz, od\nkogo i co kupujesz. moja pseudo mi mówiła, że sunia będzie ważyć 2 kg\n(!!!) już pomijam, że poza ratlerkiem czy cziłałą i może yorkiem (ale\none też są rasą bardzo zniszczoną przez pseudohodowców) żaden zdrowy\n(!!!) pies tyle nie waży w wieku dorosłym, to moja sunia waży dzisiaj\nponad 7kg. i to jest jedna z bajek, na którą się sprzedaje psiaki. mi\nnie zależało na małym psiaku, zobaczyłam szczeniaczka i chciałam mu\npomóc, ale jak ktoś chciał takiego psiaka a on nie spełnia jego\noczekiwań to co się z nim dzieje? gdzie trafia? bo jakoś przed\nwakacjami i po świętach jest wysyp psów w schroniskach, psów, które\nsą domowymi psami...\nwroclawianka3 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 06.02.10, 21:51\ndo_ciekliwa Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 07.02.10, 11:47\n> Dociekliwa jak mogłabyś już się nie wypowiadać na ten temat to byłoby\nmiło z twojej strony ... i tak nie zrozumiesz\nNie nigdy nie zrozumiem dlaczego omijacie niewygodny temat Fakty są faktami\njeśli rodowodowym shi samcem pokryjemy rodowodową sukę to nawet jeśli nie\nzgłosimy tego krycia jeśli małe nie będą miały uprawnień do metryczek i wykonamy\ntym szczenięta test DNA to on jednoznacznie określi ,że są to szczenięta tej\nrasy . Więc czy dna kłamie? więc po co te dyrdymały. Rozumiem z czym walczycie z\nmasową reprodukcją niestety tak jak w szerzonych hodowlach są osoby które psy\ntrzymają w klatkach i tylko dla zysku tak i są osoby które rozmnażają nie rodowe\nszczenięta masowo w skrajnych warunkach i jednych i drugich nazwała bym\npseudochlorowcami bo za nic mają istotę jaką jest pies . Ale nigdy nie nazwała\nbym pseudochodowcą osoby która traktuje psy z szacunkiem i rozmnaża w sposób\nwłaściwy nie szczędząc na dobrej karmie i szczepionkach psy bez rodowodu bo\njeśli ta osoba jest równa masówce to jednocześnie każdy hodowca zrzeszony jest\nsobie równy ten z pasji i ten dla zysku.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 07.02.10, 14:05\n> zgłosimy tego krycia jeśli małe nie będą miały uprawnień do\nmetryczek i wykonam\n> tym szczenięta test DNA to on jednoznacznie określi ,że są to\n> rasy . Więc czy dna kłamie? więc po co te dyrdymały.\nNo to dlaczego pseudohodowcy nie robią takich badań? Wtedy niech\nsprzedają psy "z gwarancją czystości rasy"... Ale oczywiście za cenę\nok. 600 zł ;]\nZ badań DNA nie wyczytasz czy pies nie będzie np. agresywny, czy\nbędzie dobrze rokował na wystawach itd. Hodowca, gdy widzi, że\nszczenię nie jest doskonałe (tzn. są odchylenia od wzorca) - sprzeda\ntakiego psa taniej z zastrzeżeniem, że nie jest do rozrodu.\nPseudohodowca sprzedaje wszystkie jak leci za tę samą cenę... Byle\nsię opłacało i byle wyszedł na + .\nWybacz, ale nigdy nie uwierzę, że ktoś rozmnaża psy bez rodowodu\n"charytatywnie" - Ktoś, kto produkuje psy "rasowe bez rodowodu"\nZAWSZE jest pseudohodowcą, ma gdzieś, czy szczenięta będą miały cechy\nwzorca rasy czy nie. Jedynym przypadkiem, gdzie byłabym skłonna\nspojrzeć na taką osobą łagodniejszym okiem, może być brak wiedzy o\ntym co to jest rodowód, po co on jest itd. - ale taką osobę można\nłatwo z błędu wyprowadzić. Taki człowiek, jeśli kocha daną rasę\nzainwestowałby w wystawy i uprawnienia hodowlane, zarejestrowałby\nhodowle w zwiazku kynologicznym. No ale to kosztuje. Produkcja\nszczeniąt "rasowych bez rodowodu", na które jest większy popyt,\nbardziej się opłaca finansowo, prawda? I nie wmówisz mi, że\npseudohodowca sprzedaje za 600 zł szczenięta karmione odpowiednią\nkarmą, mające zapewnioną odpowiednią opiekę medyczną od poczęcia aż\ndo dnia, gdy pójdą do nowego domu...\nNo i jeszcze jedna ważna rzecz - skąd taki hodofffffca ma pewność, że\nnie krzyżuje blisko ze sobą spokrewnionych osobników??? No jak to\nsprawdzi, skoro psy nie mają udokumentowanego pochodzenia? Chyba nie\npowiesz mi, że jeżdżą na zagraniczne krycia...\ndo_ciekliwa Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 07.02.10, 20:16\n> sprzedają psy "z gwarancją czystości rasy"... Ale oczywiście za cenę\n> ok. 600 zł ;]\nPo co mają to robić jeśli mają parę z rodowodem? Badanie jest bezsensowne w tym\nwypadku bo wynik z góry przesądzony.Przykład DNA jest odpowiedzią na wasze\npranie muzgu że tylko pies z rodowodem jest rasowy nie DNA psa bez rodowodu\nbędzie takie samo jak psa z rodowodem oba wyniki potwierdzą Rasa jest to jak\nzapewne wiecie dziedziczenie po przodkach cech wyglądu i charakteru zgodnym z\nwzorcem .Rodowód jest udokumentowaniem pochodzenia psa .Gwarancją czystości rasy.\n,No i jeszcze jedna ważna rzecz - skąd taki hodofffffca ma pewność, że\n> nie krzyżuje blisko ze sobą spokrewnionych osobników???że to pies danej rasy.\nNo to nie problem jeśli ma rodowodową parę\n> karmą, mające zapewnioną odpowiednią opiekę medyczną od poczęcia aż\n> do dnia, gdy pójdą do nowego domu...\n> To zależy od człowieka masowy rozmnażacz na pewno nie ale ktoś kto uważa się\nza hodowcę na pewno\nma gdzieś, czy szczenięta będą miały cechy\n> wzorca rasy czy nie.\nNie ma gdzieś bo też pragnie by to jego szczenięta miały popyt a więc były\nnajpiękniejsze to leży w jego interesie.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 07.02.10, 21:41\nPrzestań udawać, że nie wiesz o co chodzi. Rozumiem, że jako osoba\nzajmująca się sprzedażą psów bez rodowodu bronisz swoich interesów (i\nnie zaprzeczaj, bo to już wyjaśniliśmy w wątku jakiś czas temu - mam\ndobrą pamięć). Ale jestem też cierpliwa, więc będę bronić swoich\npoglądów na temat rozmnażania psów niehodowlanych.\nPowtórzę po raz kolejny - rodowód to nie wszystko! Jest jeszcze coś\ntakiego jak uprawnienia hodowlane. Jeżeli komuś nie chce się pojechać\nna 3 wystawy, by się upewnić czy jego pies może być\nreproduktorem/suką hodolaną - jest zwykłym, ohydnym pseudohodowcą,\nktóry wypisuje na forach infantylne teksty działające tylko na osoby,\nktóre nie mają wiedzy na ten temat. Ze skąpstwa, lenistwa bądź\ngłupoty produkuje psy na sprzedaż, bo można zarobić i wciska je jako\n"po rodowodowych rodzicach". A tak naprawdę nikt nie wie czy\nszczeniaki są po tych czy innych rodzicach, nie można też sprawdzić\npoprzednich miotów po tych rodzicach - bo żaden nie jest\nudokumentowany! To tak jakby kupić używany samochód bez papierów i\nwierzyć na słowo, że nie jest kradziony - można tylko sprawić sobie\nkłopot ;] W żadnym urzędzie nie zarejestrują ci takiego samochodu.\nNiestety ludzie 100 razy zastanowią się zanim kupią lodówkę, pralkę,\nmikrofalówkę i żelazko - sprawdzają czy mają certyfikaty, czy\ndziałają, jaką mają gwarancję, jaką firma ma opinię na rynku - ale\nnie przejmują się zwierzęciem, bo przecież jakoś to będzie ;] Mój\nszczeniak będzie zdrowy, piękny i łagodny ;]\nA ja się pytam czy kupiłabyś samochód bez umowy albo żelazko bez\nPSA BEZ RODOWODU MOŻNA MIEĆ ZA DARMO!!! Nie ma sensu płacić za niego\ntych przykładowych 600 zł, by zaspokoić swoją próżność i potrzebę\nposiadania psa wyglądającego jak rasowy (te ze schroniska są przecież\ndo_ciekliwa Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 09.02.10, 22:38\nRozumiem, że jako osoba\n> zajmująca się sprzedażą psów bez rodowodu bronisz swoich interesów (i\n> nie zaprzeczaj, bo to już wyjaśniliśmy w wątku jakiś czas temu\nMasz niestety złą pamięć ja nie jestem właścicielką żadnego psa ,przeczytaj moje\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 07.02.10, 22:00\nSkoro już się tak uczepiłaś tego DNA to odpowiedz czy np. pies z\ndysplazją, mimo, że z jego DNA wynika, że jest rasy np. labrador -\npowinien być rozmnażany?\nCzy agresywny golden (który oczywiście ogólnie ma DNA jak inne\ngoldeny) powinien przekazywać te geny dalej?\nCzy wyżeł bojący się wystrzałów z broni powinien być rozmnażany? No\nprzecież jego DNA jednoznacznie mówi, że to wyżeł!\nCzy shih tzu cierpiący na autoimmunologiczne zapalenie tarczycy\npowinien być rozmnażany? Nawet jeżeli z jego DNA wynika, że to shih\njaponeczki Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.02.10, 17:00\ndlatego trzeba walczyć ze złymi praktykami. pseudohodowle są takim\nzjawiskiem z jednej strony, natomiast z drugiej strony również trzeba zwracać uwagę na hodowców, którzy niekoniecznie dobrze postępują...\njedno nie wyklucza drugiego. wystarczy się dowiedzieć na temat danej\nhodowli (co jest o tyle prosto, że są wszystkie dane, można poczytać\nforum, porozmawiać z innymi osobami, które mają psy z danej hodowli)\ni wiadomo, skąd nie brać psiaka. Tak samo wiadomo, skąd brac - ja mam\nswoją ulubioną hodowlę, z której będę brała kolejnego psiaka, bo\nwiem, jakie tam są warunki, jakie psiaki (jeśli chodzi o charakter i\neksterier), jakie potomstwo dają konkretne psy, jak właściciele dbają\no swoich pupili...\ndo_ciekliwa Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.02.10, 19:26\nJAPONECZKI Zgadzam się z tobą , moja wypowiedź miała troszkę inny charakter nie\nzgadzam się w wmawianie ,że piesek bez rodowodu już nie jest rasowy . Podałaś\nprzykład pani której zawieszono hodowle wcześniej jak rozumiem te psy miały\nuprawnienia hodowlane więc teraz czy ich szczeniaki przestały być rasowe? Tylko\ndlatego ,że nie mają prawa do metryczek bo hodowla jest wyrejestrowana? Nie!\nRasowe być nie przestały ! To mnie irytuje. Inna sprawa właściwej socjalizacji.\nChm nie znam twoich suń dlatego nie wypowiem się , ale znam dwie sunie jamniczki\nz tego samego miotu rodowodowe i też ich charaktery różnią się diametralnie.\nJedna jest odważna łoskotliwa ,druga płochliwa. Także nie możemy porównywać ,że\npsy muszą mieć ten sam charakter ,choć na pewno powinny dziedziczyć określone\ncechy shi nie powinien być agresywny pytanie czy taki się urodził czy agresje mu\nwyrobiono w wieku szczenięcym.\nPodaj nazwę tej hodowli bo bardzo mnie takie rzeczy interesują , jak pisałam\nwcześniej sama nie mogę mieć psa (alergia) ale pasjonuje się nimi.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.02.10, 19:39\nPsy nie przestaja być rasowe, ale to że tracą właściciela nie znaczy\nże tracą uprawnienia... Ten konkretny właściciel nie może ich już\nrozmnażać i szczeniaki od tego właściciela nie będą miały metryk,\nskoro został wywalony ze Związku...\ntenshii Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 11.02.10, 19:41\nAle jeśli ktoś te psy wziął do siebie, jeśli chce może je rozmnażać korzystając z ich uprawnień, nie musi tego robić na lewo\nidyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 08.02.10, 12:20\nPo co w ogole te dyskusje.To smieszne.Skaczecie sobie do gardeł jak psy.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 08.02.10, 15:18\n> Po co w ogole te dyskusje.To smieszne.\nI dla kogoś kto na co dzień ma styczność z psią krzywdą, albo\nprzynajmniej od czasu do czasu odwiedza schroniska dla psów, takie\ndyskusje nie są śmieszne - są bardzo ważne i mają sens.\nPokaż mi choć jeden szanowany portal dla miłośników psów, gdzie\npopiera się rozmnażanie psów bez papierów...\nidyla Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 09.02.10, 09:59\nNie ma.Dla kogos kto i tak ma swoje zdanie na ten temat i tak nie ma sesu\nprzekonywanie go .Ok- kazdy ma prawo do swojego zdania tak ,ale po co te\noskazenia i klutnie.To czy portale beda szanowane czy nie, to wylacznie zasluga\nludzi, a jak widac daleko nam do tego.\nan3czka2 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 08.04.10, 12:58\nPowiem krótko, moja nie ma papierku, ale jest najszczęśliwszą sunią pod słońcem,\na obok mam z rodowodem, psiaka wiecznie na smyczy i zero kontaktu z innymi\npieskami, bo zniszczy sierść, to ma być życie i szczęście psa?. Moja jak\npodbiegła aby się przywitać, to mnie policją straszył idiota. No tak, ale\nzapmniałam moja to pleps, z ADHD....ale i tak ją kocham. Szkoda tylko psinki, bo\nnaprawdę chce się bawić z innymi biedactwo...\nan3czka2 Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 08.04.10, 12:36\nWiola7 masz rację, ludzie powariowali zupełnie.Miałam psa rodowodowego, z niby\nsuper hodowli i...14 lat udręki i majątek u weta zostawiony.Gdyby nie jego\nujmujący sposób bycia, chyba bym się go pozbyła. Był kochany i kochający nas bez\ngranic. Dziś mam ,,kundla" shih tzu, sunię i nie zamieniła bym jej na innego. W\nnosie mam papierki, to moja sunia wychowana w idealnych warunkach u super ludzi.\nByłam odbierać osobiście psinkę, mamuśka jej byłą uroczą słodką sunią.\nWesoła , zadbana, i widać kochana bardzo. Znam się na ludziach, dbają o nią. Jak\nktoś chce wystawowego, to proszę, kup sobie z rodowodem, ale nie krytykuj\ninnych. Zgadzam się ze powinno się ukrócić handel, ale ten typowy, to koszmar.\nrianka Re: NOWE FORUM BEZ PIĘTNOWANIA PIESKÓW BEZ RODOW 09.04.10, 19:36\n> Gdyby nie jego\n> ujmujący sposób bycia, chyba bym się go pozbyła.\nPozbyć się można jakiegoś rupiecia a nie chorowitego psa, bez względu\nna to ile kosztuje jego utrzymanie. Rozumiem, że można skrócić\ncierpienie psa dla niego samego, ale pozbyć się go? Wstrząsające. I\njuż się nawet nie tłumacz... Nie mamy już o czym rozmawiać.\nSzykują toalety na Euro 2012\nGazprom przejął kontrolę nad gazem z Sachalina\nTriada - igranie z zyciem turystow\nwystarczajaco wit D3?


Dokonania Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej IV kadencji w latach - PDF\nDokonania Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej IV kadencji w latach\nDownload "Dokonania Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej IV kadencji w latach 2005 2009"\n1 Dokonania Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej IV kadencji w latach Dobiega końca czwarta kadencja władz samorządu lekarzy weterynarii. Kiedy w połowie 2005 r. Krajowy Zjazd Lekarzy Weterynarii w Toruniu powierzył mi funkcję prezesa Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej podjąłem określone zobowiązania. Mam nadzieję, że wywiązałem się z nich w sposób zadowalający, ale to pozostawiam ocenie delegatów na tegoroczny zjazd sprawozdawczo-wyborczy. Rozwój informatyzacji nałożył na Krajową Izbę Lekarsko-Weterynaryjną obowiązek zmiany zasad przekazywania informacji przez rozbudowanie przekazu elektronicznego. W IV kadencji postanowiliśmy o natychmiastowym upublicznieniu wszystkich działań władz samorządu za pośrednictwem strony internetowej VETPOL. Zamieszczamy na niej wszystkie przesyłane do opiniowania projekty aktów prawnych, poddając je szerokiej konsultacji środowiskowej, prezentujemy też własne projekty, korespondencję z władzami ustawodawczymi i wykonawczymi, opinie prawne, instrukcje, informacje o wydarzeniach środowiskowych, kongresach, sympozjach i szkoleniach oraz imprezach integracyjnych. Unowocześnienie i usprawnienie biura Krajowej Izby Lekarsko-Weterynaryjnej wiązało się ze zmianą struktury zatrudnienia w biurze i nowego podziału zadań. Dzięki reorganizacji wydłużyliśmy czas pracy biura, rozszerzając jego dostępność od godz do W IV kadencji sfinalizowaliśmy w 2006 r. zadanie wykupienia na własność lokalu przy al. Przyjaciół w Warszawie. Dokonaliśmy niezbędnych modernizacji istotnych dla funkcjonowania biura, ułatwiających pracę wszystkich organów i uporządkowanie archiwów Izby. Prowadzimy też starania o wykupienie lokalu sąsiadującego z pomieszczeniami biura. Zadania nałożone przez Krajowy Zjazd Lekarzy Weterynarii przyszło nam realizować w szczególnie trudnych warunkach. W trakcie IV kadencji władz samorządu odbyły się wybory prezydenckie, dwa razy odbyły się wybory parlamentarne, tworzono gabinety Rady Ministrów pod kierunkiem czterech premierów, nastąpiło 9 zmian na stanowisku ministra rolnictwa i sekretarzy stanu oraz trzy zmiany na stanowisku głównego lekarza weterynarii. Należy to brać pod uwagę przy ocenie warunków w jakich musieliśmy realizować postulaty i wnioski składane przez członków naszego samorządu oraz tempo i zakres prowadzonych negocjacji. Po wyborze na stanowisko prezesa Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej zobowiązałem się do rozwiązania sporu między Izbą Krajową a Izbą Warszawską, dotyczącego wysokości składek odprowadzanych na rzecz Izby Krajowej. Przypomnę, że Izba Warszawska kwestionowała prawidłowość podejmowania przez Krajową Radę Lekarsko-Weterynaryjną w latach uchwał w sprawie wysokości składek odprowadzanych na rzecz Izby Krajowej. Uchwały w tych latach podejmowano po wyznaczonym regulaminem terminie lub nie podejmowano ich wcale, za co byli odpowiedzialni ówczesny prezes Krajowej Rady i skarbnik. Rada Krajowa poprzedniej kadencji nie uznała tej interpretacji i wystąpiła na drogę sądową o wyrównanie należnych jej zdaniem składek. Na jednym z pierwszych posiedzeń Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej IV kadencji zaproponowałem przyjęcie uchwały o zawarciu ugody sądowej w spornej sprawie. Po konsultacjach ze skarbnikiem, prawnikami, Komisją Finansową i Krajową Komisją Rewizyjną Krajowa Rada Lekarsko-Weterynaryjna podjęła uchwałę o zwrocie wszystkim okręgowym izbom nieprawnie pobranych przez Krajową Izbę nadpłaconych przez nie składek. Mimo to zachowaliśmy przy tym płynność finansową Krajowej Izby. Przyjęcie takiego rozwiązania było możliwe dzięki dyscyplinie finansowej, odsetkom od lokat długoterminowych i wynegocjowaniu niższej niż planowano ceny wykupu na własność lokalu biura Krajowej Izby Lekarsko- Weterynaryjnej. Rozwiązanie problemu podatku VAT, wcześniej niepotrzebnie odprowadzonego w kwocie około 200 tys. złotych od opłat za paszporty dla zwierząt towarzyszących, pozwoliło na zwiększenie przychodu do budżetu samorządu. Pieniądze te pozwoliły na rozszerzenie pomocy na rzecz znajdujących się w trudnej sytuacji finansowej lekarzy weterynarii oraz ich rodzin. Doprowadziliśmy także do zwiększenia wpływów z reklam zamieszczanych w Życiu Weterynaryjnym.\n2 Jeszcze w poprzedniej kadencji z mojej inicjatywy i przy mojej świadomej odpowiedzialności za tę decyzję, podjęta została uchwała o podjęciu przez samorząd lekarzy weterynarii obowiązku wystawiania i rejestracji paszportów dla zwierząt towarzyszących człowiekowi. Posunięcie to okazało się ze wszech miar właściwe. Dotychczas wystawiliśmy ponad 126 tys. paszportów. Uregulowanie pozwalające na prowadzenie tego zadania przez jeden kompetentny podmiot, którym w naszym przypadku jest Izba i lekarze weterynarii. Stawia to Polskę w czołówce krajów europejskich pod względem systemowych rozwiązań w tym zakresie. Stworzyliśmy jednolitą bazę danych paszportów i właściwą do tego regulację prawną. Wystawianie ich w wielu zakładach leczniczych dla zwierząt jest działaniem istotnym dla ich budżetu, rozszerzającym wachlarz świadczonych usług. We współpracy z Towarzystwem Opieki nad Zwierzętami pracujemy nad utworzeniem centralnej bazy danych o zwierzętach oznakowanych elektronicznie przez lekarzy weterynarii. Również obowiązujące obecnie rozwiązania dotyczące szczepień profilaktycznych psów przeciw wściekliźnie i uproszczenie procedury administracyjnej w tym zakresie jest zasługą działań prowadzonych w III kadencji przez Radę Izby Warszawskiej pod moim przewodnictwem. Pojawiające się jeszcze czasami związane z tym problemy są wynikiem niesolidarnego stosunku niektórych kolegów do przyjętych rozwiązań. Niestety, trzeba też przypominać, że tak zwane akcje szczepienia na terenach wiejskich trzeba prowadzić w sposób zgodny z zasadami sztuki lekarskoweterynaryjnej, aby uniknąć skarg kierowanych do rzeczników odpowiedzialności zawodowej. W IV kadencji udało się wprowadzić ustawowy zapis o zaostrzeniu sankcji za niedopełnienie obowiązku profilaktycznego szczepienia psów przeciw wściekliźnie. Prowadzone są prace nad objęciem kotów obowiązkowym szczepieniem profilaktycznym przeciwko wściekliźnie. Wnieśliśmy też projekty w sprawie zmiany rozporządzenia ministra rolnictwa w sprawie opłaty za obowiązkowe szczepienie psów przeciwko wściekliźnie, określając realne koszty z uwzględnieniem wszystkich wydatków, ponoszonych przez lekarza weterynarii. Ponadto wnieśliśmy do sejmowej komisji Przyjazne Państwo dalej idący projekt zmiany ustawy o ochronie zdrowia zwierząt i zwalczaniu chorób zakaźnych zwierząt w sprawie uwolnienia kwoty opłaty za szczepienia poprzez zniesienie delegacji dla ministra rolnictwa w sprawie wydania rozporządzenia o wysokości opłaty. Na początku tej kadencji, obejmując funkcję prezesa Krajowej Rady, zobowiązałem się przenieść na grunt krajowy założenia dochodzenia do przyjętych celów metodami demokratycznymi. Dzięki zachowaniu apolityczności, przy jednoczesnym szacunku dla przekonań politycznych wszystkich członków samorządu, zawsze starałem się o zachowanie poprawnych stosunków i roboczej współpracy ze wszystkimi ministrami rolnictwa, głównymi lekarzami weterynarii, osobami odpowiedzialnymi za pracę Departamentu Bezpieczeństwa Żywności i Weterynarii oraz posłami i senatorami. W debacie nad najtrudniejszymi problemami związanymi ze strukturą Inspekcji Weterynaryjnej, prowadzonej w siedzibie Krajowej Izby Lekarsko-Weterynaryjnej wzięło udział siedmiu spośród 12 zaproszonych posłów z sejmowej Komisji Rolnictwa, którym przedstawiono uwagi i argumenty samorządu w sprawie ważnych dla naszego zawodu sprawach. Po wielu spotkaniach, twardych rozmowach i negocjacjach z ministrami rolnictwa, ministrami w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, posłami i senatorami oraz po moim wystąpieniu na specjalnym posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi udało nam się spowodować, że rząd odstąpił od realizacji projektu powołania tzw. Inspekcji Bezpieczeństwa Żywności. W projekcie tym lekarze weterynarii mogli być pozbawieni dotychczasowych zadań, a osoby niekompetentne mogły by decydować o zdrowiu publicznym. Wdrożenie ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt znacznie podniosło standard zakładów i świadczonych w nich usług. Zarejestrowano blisko 6 tys. zakładów, większość z nich to jednoosobowe gabinety, choć zwłaszcza w dużych ośrodkach miejskich istnieją prywatne kliniki i lecznicze pracujące całodobowo, z wieloosobową obsadą, personelem pomocniczym, własnym laboratorium i szpitalem. Większość zarejestrowanych zakładów leczniczych została skontrolowana przez komisje powołane przez rady okręgowe. W większości izb okręgowych uchybienia, stwierdzane podczas kontroli udaje się usuwać, dzięki bezkonfliktowej współpracy i rozwiązywaniu\n3 problemów metodami negocjacji i mediacji. 17 kwietnia 2007 r. na ulicach Warszawy przeprowadziliśmy akcję protestacyjną, mającą na celu zwrócenie uwagi społeczeństwa na najbardziej istotne postulaty samorządu lekarzy weterynarii, związane z wprowadzeniem właściwych uregulowań dotyczących ochrony zdrowia zwierząt, bezpieczeństwa żywności pochodzenia zwierzęcego i bezpieczeństwa zdrowia publicznego. Główny ciężar organizacji akcji, w której wzięło udział ponad 2 tysiące lekarzy weterynarii z całej Polski, spoczął na władzach Krajowej Izby Lekarsko-Weterynaryjnej i biurze Izby. Przedstawiciele Komitetu Protestacyjnego zostali przyjęci przez ówczesnego ministra rolnictwa Andrzeja Leppera i wicemarszałka Senatu Macieja Płażyńskiego. Do protestujących wyszedł wiceminister Henryk Kowalczyk i Ewa Lech-główny lekarz weterynarii oraz poseł Marek Sawicki, obecny minister rolnictwa. Postulaty samorządu zostały też przedstawione w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, Departamencie Bezpieczeństwa Żywności i Weterynarii oraz w Głównym Inspektoracie Weterynarii. Akcja protestacyjna doprowadziła do powołania zespołów roboczych, które, pomimo wspomnianych wcześniej licznych zmian na stanowiskach decydenckich, przedterminowych wyborów parlamentarnych i ukonstytuowania nowego rządu, a także ogólnoświatowego kryzysu gospodarczego, zrealizowały lub realizują nadal najistotniejsze postulaty zgłaszane przez nasze środowisko zawodowe podczas Zjazdu w Toruniu i w trakcie IV kadencji. Za duży sukces, odniesiony w tych warunkach, należy uznać obronę rangi i funkcji Inspekcji Weterynaryjnej, której groziło znaczne osłabienie poprzez nie do końca przemyślane, omawiane wcześniej, włączenie jej do nowej inspekcji odpowiedzialnej za bezpieczeństwo żywności. Bardzo istotnym sukcesem jest doprowadzenie we współpracy z głównym lekarzem weterynarii, rządem i posłami, znacznego zwiększenia nakładów budżetowych na Inspekcję Weterynaryjną, pozwalającego na zwiększenie liczby etatów w głównym, wojewódzkich i powiatowych inspektoratach weterynarii i dostosowanie ich do nałożonych przez obowiązujące prawo zadań. Zrealizowanie postulowanej przez środowisko zawodowe zmiany artykułu 16 ustawy o Inspekcji Weterynaryjnej pozwala na zawieranie umów na czynności z wyznaczenia powiatowego lekarza weterynarii również z podmiotami prowadzącymi zakłady lecznicze dla zwierząt. Niezależnie od rozbieżnych opinii prawnych dotyczących zawierania tych umów bez wcześniejszych zmian w innych aktach prawnych jest to istotny krok w kierunku usunięcia nieprawidłowości i absurdów, wynikających z obowiązujących wcześniej zasad, takich jak konieczność nieprawnego używania przez osobę fizyczną produktów farmaceutycznych, sprzętu, samochodu, komputerów, środków ochrony zakupionych przez zakład leczniczy dla zwierząt oraz korzystanie z jego pomieszczeń sprzecznego z obowiązującym prawem, a także odprowadzanie dodatkowych składek ubezpieczenia zdrowotnego oraz zaliczki na podatek dochodowy. Drugi zrealizowany ważny postulat z zakresu legislacji to przypisanie prowadzenia zakładu leczniczego dla zwierząt zapisom ustawy o swobodzie gospodarczej, co pozwala, między innymi, na ubieganie się o dotacje na modernizację zakładu ze środków unijnych. Dzięki naszym wielomiesięcznym negocjacjom z rządem i Urzędem Komitetu Integracji Europejskiej spowodowaliśmy zapisanie w ustawie o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych prawny zapis o stosowaniu produktów leczniczych dla zwierząt z przepisu lekarza weterynarii, a nie jak proponowano na receptę, co ma bardzo istotne znaczenie dla nadzorowania przez lekarzy weterynarii stosowania tych środków i przestrzegania ich karencji, co ma bezpośrednie przełożenie na zachowanie bezpieczeństwa żywności pochodzenia zwierzęcego. Na nasz wniosek zmieniono rozporządzenie ministra rolnictwa i rozwoju wsi w sprawie specjalizacji lekarzy weterynarii. Według obowiązującego stanu prawnego również Wydziały Medycyny Weterynaryjnej na równi z Państwowym Instytutem Weterynaryjnym Instytutem w Puławach prowadzą szkolenia specjalizacyjne. Prowadzimy intensywne starania o uproszczenie zasad prowadzenia ewidencji obrotu produktami leczniczymi dla zwierząt.\n4 Izba była jednym z ważnych inicjatorów podjęcia programu zwalczania choroby Aujeszkyego u świń. Jego realizację rozpoczęto w 2008 r. Uwzględniono wiele merytorycznych postulatów Izby, w tym dotyczących wynagradzania lekarzy weterynarii wykonujących badania przy tym zadaniu. Udział Inspekcji Weterynaryjnej oraz prywatnie praktykujących lekarzy weterynarii w realizacji tego programu został bardzo wysoko oceniony przez przedstawicieli Ministerstwa Rolnictwa i na forum Parlamentu. Minister rolnictwa Marek Sawicki publicznie zapewnił, że mimo kryzysu gospodarczego, nie zostaną zmniejszone środki przewidziane w budżecie na realizację tego programu. Wysoko został też oceniony udział lekarzy weterynarii w likwidacji ognisk grypy ptaków na Mazowszu na przełomie lat 2007 i Akcja ta wykazała słuszność postulatów samorządu, dotyczących organizacji pracy Inspekcji Weterynaryjnej w tym jej pionizacji i zasad współpracy z lekarzami prywatnie praktykującymi. W porównaniu do poprzednich kadencji udało się znacznie zmniejszyć zaległości we wpłacaniu składek na rzecz samorządu, bez uciekania się do najbardziej drastycznych rozwiązań pozbawiania prawa wykonywania zawodu. Dzięki utrzymywaniu przez całą kadencję dyscypliny budżetowej, wspomnianym wcześniej rozwiązaniom pozwalającym na zwiększenie wpływów budżetowych mimo nie zwiększania przez cała kadencję wysokości składki odprowadzanej na rzecz Izby Krajowej możliwe było zrealizowanie wielu zadań służących członkom naszego samorządu. Z mojej inicjatywy powołano i zarejestrowano w Krajowym Rejestrze Sądowym Fundację Senior. Zarządowi Fundacji, złożonemu z lekarzy weterynarii reprezentujących Izbę Śląską, wspieranych przez radcę prawnego mec. Witolda Preissa powierzono podjęcie działań mających na celu nieodpłatne przejecie przez Fundację ośrodka szkoleniowo-wypoczynkowego w Wiśle, co pozwoliłoby na dostosowanie tego obiektu dla potrzeb kolegów, znajdujących się w trudnej sytuacji materialnej. Zadania tego, z przyczyn obiektywnych nie udało się dotąd zrealizować. Zaleciliśmy więc zarządowi Fundacji zintensyfikowanie działań i rozwinięcie również innych aktywności, pozwalających na nadanie Fundacji statusu organizacji pożytku publicznego, co powinno nastąpić w 2010 r. Postanowiono o wsparciu ze środków samorządu modernizacji ośrodka szkoleniowowypoczynkowego w Międzyzdrojach. Ze względu na nieuregulowaną sytuację administracyjnoprawną tego ośrodka za najwłaściwsze rozwiązanie uznano zakup przez Krajową Izbę Lekarsko- Weterynaryjną stacjonarnych przyczep kempingowych i zlokalizowanie ich na terenie ośrodka. Realizacja tego przedsięwzięcia w istotny sposób wpłynęła na podniesienie standardu ośrodka, pełniącego ważną rolę jako obiekt służący wypoczynkowi mniej zamożnych członków samorządu. Postanowiono o dalszym modernizowaniu zlokalizowanych tam obiektów ze wsparciem ze strony Izby Krajowej stosownym do możliwości budżetowych. W ramach koleżeńskiej solidarności pozytywnie odpowiadaliśmy na wszystkie apele o pomoc finansową, kierowane z izb okręgowych. Izba aktywnie uczestniczy w tworzeniu platform edukacyjnych, dla chcących podnosić swoją wiedzę lekarzy weterynarii. Jest współorganizatorem konferencji, szkoleń i praktycznych warsztatów. W latach 2006, 2007, 2008 Krajowa Izba Lekarsko Weterynaryjna współorganizowała Targi Weterynaria w Warszawie, z bogatym programem wykładów i seminariów. Poszukujemy możliwości pozyskania wsparcia finansowego z funduszy unijnych na wyposażenia zakładów leczniczych dla zwierząt w nowoczesny sprzęt. Możliwości uzyskania takiego wsparcia służyły uwieńczone sukcesem zabiegi o objęcie prowadzenia zakładów leczniczych przepisami ustawy o swobodzie działalności gospodarczej. Wizerunkowi polskiej weterynarii dobrze przysłużyło się zorganizowanie w czerwcu 2007 r. w Krakowie Zgromadzenia Generalnego Europejskiej Federacji Lekarzy Weterynarii (FVE). Moją osobistą inicjatywą było przekonanie do podjęcia tego wyzwania członków Krajowej Rady, a następnie doprowadzenie do przyjęcia naszej propozycji przez władze FVE. To kilkudniowe spotkanie było okazję do zaprezentowania naszych osiągnięć, nawiązania przyjacielskich\n5 kontaktów zawodowych i umocnienia naszej pozycji w Federacji. Przyjętym i realizowanym w tej kadencji założeniem było jak największe rozszerzenie udziału członków naszego samorządu w kontaktach międzynarodowych. Do takich inicjatyw należał wyjazd rozszerzonego prezydium do Brukseli, udział w konferencji krajów Europy Środkowej w Brnie, konferencji TAIEX w Rydze, wyjazdy studyjne do Szwajcarii, Kongres BPT w Hanowerze i wspieranie przez samorząd zbiorowych i indywidualnych wyjazdów na międzynarodowe spotkania, w tym działalności studentów w ramach Międzynarodowego Stowarzyszenia Studentów Weterynarii (IVSA). Z budżetu Izby wspierane są również różnego rodzaju imprezy integracyjne i zawody sportowe z udziałem lekarzy weterynarii oraz pozazawodowa działalność o charakterze edukacyjnym i kulturotwórczym, realizowana z udziałem członków naszego samorządu. Nadzwyczajny Krajowy Zjazd Lekarzy Weterynarii uchwalił w styczniu 2008 r. nowy, lepiej dostosowany do współczesnych potrzeb, Kodeks Etyki Lekarza Weterynarii. Naszym wspólnym zadaniem jest uświadamianie opinii publicznej, iż samorząd lekarzy weterynarii poprzez rzeczników odpowiedzialności zawodowej i dwuinstancyjne sądy lekarsko-weterynaryjne sprawuje pieczę nad należytym wykonywaniem zawodu, zgodnie z zasadami współczesnej wiedzy i zapisami Kodeksu Etyki Lekarza Weterynarii również bez jakichkolwiek nakładów ze strony budżetu państwa. Należy podkreślać, że budżet państwa nie jest też obciążany wydatkami związanymi z nadawaniem prawa wykonywania zawodu lekarza weterynarii, sprawdzaniem posiadania odpowiednich uprawnień i umiejętności zawodowych do wykonywania tego zawodu na terenie Rzeczypospolitej Polskiej przez obywateli państw członkowskich Unii Europejskiej i krajów trzecich. Poprzez opracowanie projektu ustawy o zakładach leczniczych dla zwierząt i doprowadzenie do jej uchwalenia samorząd wziął też na siebie obowiązek rejestracji tych zakładów i kontroli ich standardu bez jakichkolwiek dotacji z budżetu państwa na te cele. Do takich zadań, nałożonych na państwo, a dobrowolnie przejętych przez samorząd należy również obowiązek wystawiania i rejestracji paszportów dla zwierząt towarzyszących człowiekowi, wymaganych w ruchu międzynarodowym. Te oczywiste chyba dla wszystkich członków naszego samorządu obowiązki, które wzięli na siebie dobrowolnie lekarze weterynarii warto przypominać przy każdej okazji, wobec pojawiających się prób osłabienia kompetencji samorządów zawodowych. Takie próby pojawiały się, niestety, ze strony wszystkich rządów, z jakimi przyszło nam współpracować w mijającej kadencji. Przypominam więc, że artykuł 17 Konstytucji RP, dotyczący samorządów, należy zaliczyć do najważniejszych osiągnięć samorządnego społeczeństwa, dających gwarancję funkcjonowania samorządom zawodów zaufania publicznego. Dlatego za bardzo ważną należy uznać stałą współpracę z Konferencją Prezesów Samorządów Zaufania Publicznego polegającą na ustalaniu wspólnej strategii i konsekwentnym wzajemnym popieraniu słusznych postulatów, pozwalającym na zachowanie zasad demokracji przy jednoczesnym sprawowaniu pieczy nad należytym wykonywaniem tych zawodów wyłącznie przez osoby dysponujące właściwym wykształceniem, wiedzą i uprawnieniami nadanymi przez kompetentne autorytety. Osobom spoza naszego środowiska zawodowego, a zwłaszcza decydentom musimy uświadamiać niebezpieczeństwa, jakie z prób takich mogą wynikać. Podobnie zadaniem nas wszystkich jest uświadamianie zagrożeń dla gospodarki państwa i obrotu międzynarodowego, jakie mogą być skutkiem osłabienia kompetencji Inspekcji Weterynaryjnej. Trudno jest opisać wszystkie sprawy, które były podejmowane przez Krajową Izbę Lekarsko- Weterynaryjną. Ważny był nasz stały udział w posiedzeniach Sejmu i Senatu RP. Opiniowanie wszystkich projektów aktów prawnych dotyczących weterynarii. Szczegółowo przedstawialiśmy je na łamach Życia Weterynaryjnego oraz na stronie internetowej Izby. Podsumowanie zamieścimy w sprawozdaniach na Zjazd Krajowy Lekarzy Weterynarii w Warszawie. Nie piszę o zagrożeniach. Będzie to tematem debaty na naszych zjazdach. Prezes sam nie realizuje zadań. Sukcesy osiągaliśmy poprzez zespołową pracę wszystkich członków Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej, jej komisji, rzecznika odpowiedzialności\n6 zawodowej i jego zastępców, sędziów oraz Komisji Rewizyjnej. Pracę izb okręgowych i ich organów, pracowników biura Izby Krajowej i biur izb okręgowych, współpracujących z nami prawników, redakcji Życia Weterynaryjnego oraz wszystkich lekarzy weterynarii i inne osoby które wspierały naszą Izbę. Koleżanki i Koledzy, dziękuję Wam za Wasze zaangażowanie i pracę dla dobra naszego zawodu i samorządu lekarzy weterynarii. Dziękuję za współpracę posłom i senatorom, ministrom i pracownikom rządu, którzy z nami współpracowali dla dobra kraju. Dziękuję za współpracę i pomoc dziekanom i pracownikom Wydziałów Medycyny Weterynaryjnej, dyrektorowi i pracownikom Państwowego Instytutu Weterynaryjnego Państwowego Instytutu Badawczego w Puławach oraz członkom Krajowej Komisji do spraw Specjalizacji Lekarzy Weterynarii. Wyrażając nadzieję, że swoją działalnością na stanowisku prezesa Rady Izby Warszawskiej i Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej spełniłem oczekiwania moich wyborców apeluję o aktywny udział w przygotowaniach do Krajowego Zjazdu Lekarzy Weterynarii, który wyłoni na V kadencję władze samorządu, dające najlepsze gwarancje zrealizowania naszych postulatów. Dr Tadeusz Jakubowski Prezes Krajowej Rady Lekarsko-Weterynaryjnej


Witamina C – co daje jej regularne przyjmowanie? O tym, że witamina C jest niezbędna dla zdrowia i prawidłowego funkcjonowania organizmu wiedzą chyba wszyscy. Dowiadujemy się o tym już w przedszkolu. W późniejszym czasie również nieustannie ktoś nam o tym przypomina – rodzice, lekarze, reklamy telewizyjne. Kupujemy więc soki wzbogacane witaminą C, staramy się jeść dużo warzyw i owoców, a w okresie zwiększonej zachorowalności na przeziębienia i grypę rozpoczynamy suplementację. Warto poznać całe spektrum jej zastosowań i zrozumieć, co daje nam regularne przyjmowanie witaminy C.\nOgólny wpływ witaminy C na organizm\nWitamina C – co daje organizmowi i dlaczego jest niezbędna dla jego prawidłowego funkcjonowania? Większość osób uważa witaminę C za środek niezbędny w walce z przeziębieniem i grypą. To zazwyczaj pierwszy produkt apteczny, po który sięgają, w przypadku wystąpienia objawów wskazujących na rozwój infekcji. W rzeczywistości jednak rola witaminy C w organizmie jest dużo szersza i bardziej skomplikowana.\nPrawdą jest, że witamina C stanowi jeden z czynników wspierających system odpornościowy organizmu, przez co pomaga zwalczać rozwijające się infekcje, zarówno wirusowe, jak i bakteryjne. Dodatkowo, ma działanie przeciwzapalne, przez co może wspomagać leczenie i rekonwalescencję w przypadku wszystkich chorób, powodujących stany zapalne – również tych wywołanych urazami.\nDodatkowo, witamina C, będąc silnym przeciwutleniaczem, przeciwdziała powstaniu wolnych rodników. To ważne, ponieważ wolne rodniki odpowiadają za procesy starzenia się organizmu. Poza tym, witamina C reguluje produkcję kolagenu, wpływając korzystnie na funkcjonowanie tkanki chrzęstnej, kostnej, skóry i naczyń krwionośnych. Nie do przecenienia jest również jej wpływ na działanie systemu nerwowego.\nWitamina C a działanie układu nerwowego\nWitamina C – co daje jej przyjmowanie w odniesieniu do funkcjonowania mózgu i systemu nerwowego? Okazuje sie, że bardzo wiele!\nKwas askorbinowy jest regulatorem i modulatorem działania neuroprzekaźników w mózgu. Poza tym, dzięki prawidłowemu poziomowi witaminy C możliwe jest dojrzewanie komórek nerwowych oraz tworzenie substancji otaczającej komórki nerwowe, czyli mieliny. Ważny jest również jej wpływ na układ naczyń krwionośnych w mózgu. Witamina C pozwala na zachowanie ich pełnej funkcjonalności i integralności, co ma kluczowe znaczenie dla możliwości sprawnego przeprowadzania procesów poznawczych.\nPotwierdzono, że witamina C:\npozwala na zachowanie dobrego nastroju,\nzmniejsza zmęczenie intelektualne,\npozwala eliminować lęki i\nułatwia leczenie depresji.\nWynika to z wpływu witaminy na gospodarkę hormonami, takimi jak dopamina czy epinefryna, regulującymi kwestie stabilności emocjonalnej.\nZe względu na istotny wpływ witaminy C na funkcjonowanie systemu nerwowego, jej niedobory mogą prowadzić do nasilania zaburzeń lękowych, nerwowości czy stanów depresyjnych. Wiadomo również, że prawidłowy poziom witaminy C sprzyja zachowaniu zdolności poznawczych w późniejszym wieku i zmniejsza ryzyko wystąpienia chorób neurodegeneracyjnych. Osoby, dbające o prawidłowy poziom witaminy C, rzadziej w podeszłym wieku zapadają na chorobę Alzheimera czy Parkinsona, są też mniej narażone na wystąpienie objawów demencji starczej.\nWitamina C w infekcjach i stanach zapalnych\nJaki jest dokładnie mechanizm działanie najlepszej witaminy C w przypadku chorób infekcyjnych? Z czego wynika powszechne przekonanie o jej skuteczności?\nPo pierwsze, witamina C zwiększa odporność organizmu, wpływając pozytywnie na aktywność limfocytów. Poza tym, zdecydowanie zmniejsza zdolność wirusów do namnażania się, przez co nie tylko skraca czas trwania przeziębienia, ale również zmniejsza intensywność objawów. Potwierdzone właściwości przeciwzapalne witaminy C wynikają natomiast z jej zdolności do zmniejszania poziomu cytokin prozapalnych oraz wolnych rodników. Dzięki temu może być skutecznym środkiem wspierającym proces regeneracji i rekonwalescencji. Dodatkowo, witamina C ma korzystny wpływ na łagodzenie stanów zapalnych u pacjentów obciążonych chorobami przewlekłymi, takimi jak nadciśnienie, cukrzyca czy otyłość\nWitamina C na piękną i zdrową skórę\nWitamina C – co daje jej zastosowanie w przypadku skóry? Z jakiego powodu jest to tak częsty składnik kremów pielęgnacyjnych, serum pod oczy czy balsamów do ciała?\nWitamina C uczestniczy w produkcji kolagenu, stabilizując jego strukturę. Ma to ogromy wpływ na zachowanie prawidłowego stanu tkanki łącznej skóry, kości, chrząstek czy ścięgien. Wiadomo, że wraz z wiekiem dochodzi do zmniejszenia produkcji kolagenu, co z kolei prowadzi do wiotczenia skóry, powstawania zmarszczek czy problemów ze stawami.\nW takich przypadkach skuteczne może się okazać nie tylko doustne, ale również zewnętrzne stosowanie witaminy C. Nakładanie na skórę preparatów zawierających witaminę C jest skuteczną metodą pobudzania produkcji kolagenu. Pozwala to uzyskać efekt widocznego odmłodzenia, bez żadnych efektów ubocznych. Dodatkowo, witamina C pozwala rozjaśniać przebarwienia, powstające na skórze w wyniku procesów starzeniowych, zmian pigmentacyjnych o podłożu hormonalnym (powstałych np. podczas ciąży) czy przebarwień pozapalnych.\nPodsumowując – witamina C jest substancją o szerokim spektrum działania na organizm człowieka. Wpływa zarówno na zdrowie, dobre samopoczucie, jak i zachowanie pięknego, młodego wyglądu. Z tego względu warto zadbać o spożywanie odpowiedniej ilości produktów bogatych w witaminę C, lub jej prawidłową suplementację.