Sujet: Re: Mise au point Lun 28 Sep - 21:30\n*Apparait de sous une pile très inconfortable de parchemins, tablettes de cires et pierres runiques* Hi there ! Bon j'ai mis du temps à réagir parce que les journées ne font malheureusement pas 38 heures, mais j'ai suivi un peu tout le schmilbli.\nJe m'inquiétais aussi du sommeil qui s'était emparé du forum, surtout en le voyant perdurer après l'été... Mais je comprends. Enfin bon, pour ma part, même si mon planning se charge à une vitesse folle et rend ma présence assez aléatoire, je suis toujours super motivé pour rester et faire vivre tout ça, si y'a les membres et les admins motivés pour ! Un si beau forum, avec une communauté si agréable et un univers de cette qualité, c'est une perle, hors de question que je m'en sépare, sauf cas de force majeure (une énième fin du monde est si vite arrivée... )\nPour ma part, ce n'est pas l'envie qui me manque ! Si je m'écoutais, je ferais six RP en même temps et créerait trois autres personnages au moins... Mais je ne le peux, et avec déjà trois RP en cours (même si deux d'entre eux sont quelque peu figés), je ne peux faire plus pour l'instant\nPuis bon, entre un dragon à dépiauter, un jarl à rencontrer aux côtés d'un frère retrouvé et une terre si paradisiaque peuplée de doux elfes (ahem...) à explorer... L'érudit est plus que jamais présent, y'a fort à faire !\nSujet: Re: Mise au point Mar 29 Sep - 1:18\nPour ma part, la vie et ses aléas n'ayant que peu aidé, je me suis peu à peu effacée au même titre que nombre d'autres membres. Les sujets frigorifiés en attente de réponse, le manque d'activité, l'inspiration flanchant fatalement, toutes ces petites graines ayant fait germer le doute et par extension la démotivation m'on tenue éloignée du forum. Après, dire que je m'en suis inquiétée... pas vraiment. C'est peut-être d'un trop gros pragmatisme, mais en sachant l'IRL du staff compliqué, douloureux et pénible, je n'ai ressenti aucune envie de poser mes gros sabots et quémander leur attention.\nVoilà néanmoins qui a été fait, et c'est tout à fait légitime.\nMaintenant, ai-je ce feu sacré dont vous parlez ? Saura-t-il se lier à l'ambition générale de garder le navire à flots ? Je n'en sais foutre rien, je vous l'avoue très honnêtement. Pour avoir vogué (comme beaucoup d'entre vous) sur nombre d'autres forums, je distingue cette phase de WOTG comme étant le début de la fin, si l'on se fie à mon expérience (qui n'est pas une vérité générale, j'en ai hautement conscience). Le schéma coutumier ressemble à ça ; on se relève tous les manches, on revient sur le ring l'écume aux lèvres, on se bat pendant un petit moment avec force et ferveur et puis... inévitablement, la raideur, à nouveau. Alors je me demande si c'est vraiment utile de pousser le staff à s'époumoner une neuvième fois pour nous émoustiller nous autres membres, et ne pas être finalement à la hauteur du cadeau offert. Pardonnez si ça semble pessimiste, mais j'en ai marre de voir des admins finalement écoeurés par leur propre travail, alors qu'ils se sont donné à fond, j'en vois continuellement sur les forums RPG, parce que les membres ont eu une dernière vague d'engouement avant de finalement lâcher l'affaire et le forum avec.\nPeut-être WOTG a fait son temps. Peut-être que le forum est fatigué, maintenant. Comme peut-être pas. Je ne suis en rien une Augure. Je suis juste la petite voix sombre qui émet quand même ses craintes et sa lassitude de voir les mêmes frasques se répéter.\nBien à vous, Le Petit Glaçon qui va se poser dans son coin pour attendre de connaitre le verdict (quoi qu'il en soit je ne m'enfuis plus dans ma grotte).\nSujet: Re: Mise au point Mar 29 Sep - 16:42\nMerci Saga d'avoir osé faire les premiers pas. J'avoue que le doute me gagnait moi aussi. Je suis un peu dans le même cas que Njall, j'aimerai en faire plus pour le forum, mais mon emploi du temps est bien chargé. Je ne suis pas sur le forum depuis longtemps. D'ailleurs, j'ai peut-être mal choisit mon moment puisque je suis tombé dans sa période creuse avec les départs de masse et l'inactivité... (sans parler de mes absences à cause de l'IRL) Ma motivation est toujours là, elle est juste un peu engourdie par l'IRL et, je l’admets, la disparition des admins aussi. J'ai été sur plusieurs forums qui ont vécu le même genre de problème. Malheureusement, aucun à ma connaissance ne s’est relevé, du moins, pas au long terme. Je ne dis pas ça pour décourager les troupes, mais seulement souligner que Loki n'a pas Thor tort. Toutefois, je pense que ce serait bien dommage de le voir fermer puisque les forums d'aussi bonne qualité sont rares. Le contexte est unique et bien ficelé. L'équipe est très accueillante et il y a toujours quelqu'un pour te demander un lien ou pour rp. Bref, j'espère que ce forum aura une longue vie et je compte bien rester parmi vous si c’est le cas.\nSujet: Re: Mise au point Mar 29 Sep - 21:43\nJe me permet d'intervenir à nouveau, parce que je remarque que le couplet universel du "j'ai pas le temps" se niche déjà un peu partout dans la discussion. Je pense que personne n'a de justification à donner, et surtout, que personne n'a vraiment le temps, dans le fond ^^' certains encore moins que d'autres ! Bref, personne ne jettera la pierre a personne, surtout que, si on y regarde bien, ce n'est pas vraiment une question de "faire plus", c'est une question de "faire mieux" dans le sens "avec le temps que je choisi d'impartir au forum, comment puis-je contribuer au mieux ?".\nPar exemple, les fois où l'on se connecte en passant histoire de voir what's up, au lieu de constater qu'il ne se passe rien et de s'en tenir là, un petit tour de vote sur les topsites n'a jamais foulé l'index de personne. Ca prend trois minutes montre en main, ce qui est bien peu cher payer sachant que les topsites amènent au moins 50% des membres d'un forum ! Il n'est pas question de devenir des voteurs olympiques comme Livia et Thorolf hein eux ils sont trop fort, on peut pas test xD Mais que ce soit une fois par semaine, ou sporadiquement, ça n'a aucune importance ! C'est quand même mieux que de se co, scroller et quitter, sans que la visite n'ait le moindre impact.\nTout ce blabla pour dire que voilà, chaque membre à son échelle personnelle, peut parfaitement contribuer à la bonne santé du forum qu'il fréquente sans forcément passer sa vie avec le doigt sur F5.\nCela étant dit, je suis assez d'accord avec ce qui se dit aussi malheureusement. Je suis prête à faire tout ce qu'il faut si on décide de continuer, mais je ne sais pas si ça portera ses fruits. Notamment parce que même si on est plusieurs a être motivé, sans Sif je doute qu'on aille bien loin, et que malgré ses connexions elle ne s'est pas manifestée, ne serait-ce que pour dire qu'elle n'a pas le temps\nSujet: Re: Mise au point Mar 29 Sep - 22:58\nJe rejoins assez cet avis, on est tous suspendus à ton clavier, Sif !\nSujet: Re: Mise au point Mer 30 Sep - 2:40\nHm... Je m'excuserais bien d'avoir été malade comme un chien et d'avoir eu à enchaîner les heures supplémentaires dernièrement, mais je vais éviter Je tiens tout de même à dire que ce n'est pas forcément agréable de se voir plus ou moins accusé de désertion quand ce n'est pas le cas, et après presque deux ans à travailler comme une dingue pour le forum. Certains d'entre vous sont là depuis le début, et savent très bien que je me suis donnée à 200% pour WOTG. Alors navrée si je parais un peu sèche, mais ça fait un peu mal de lire ce genre de commentaires parce que j'ai eu quelques semaines où mon IRL ne m'a hélas pas permis de gérer le forum selon vos attentes. Mais c'est peut-être ma faute, je vous ai habitués à beaucoup (oui, mes chevilles vont bien, merci de vous en soucier ).\nMais pour en revenir au sujet initial, sachez que ce n'est pas parce que je n'ai pas posté ici qu'il ne s'est rien passé derrière le rideau. En effet, Ràn, Thor et moi-même sommes actuellement en train de discuter de l'avenir de WOTG. Que les choses soient bien claires, aucune décision d'aucune sorte n'a encore été prise, nous étudions encore toutes les possibilités à notre disposition. Il faut toutefois bien comprendre que même si nous faisons tous les efforts possible pour relancer le forum, ceux-ci seront inutiles sans les membres. Je ne veux lancer la pierre à personne, mais Thor et moi avons été dans l'impossibilité de RP pendant un temps et... et bien peu ont continué à RP, on a noté notre activité était un bon pourcentage du total Là encore, simple constatation Mais il faut que vous compreniez que si nous décidons de nous investir à fond pour le forum, vous devrez au moins essayer d'en faire autant. Un forum avec un staff présent et actif c'est bien, mais sans les membres qui suivent, c'est inutile C'est un travail qui doit être un travail d'équipe N'attendez pas de nous qu'on sue sang et eau pour relever la barre si vous rester ensuite simples spectateurs\nSujet: Re: Mise au point Mer 30 Sep - 9:29\nAlors. J'évite généralement de réagir au quart de tour, ça ne me réussi guère, mais tant pis. Morten va encore me foutre une claque derrière la caboche, je la sens venir !! (iloveyoubutuknowme)\nHm... Je m'excuserais bien d'avoir été malade comme un chien et d'avoir eu à enchaîner les heures supplémentaires dernièrement, mais je vais éviter\nJolie intro. Sachant que tu as eu le temps de te connecter sur le forum tous les jours depuis le message de Saga, que tu as eu le temps de te connecter sur skype et d'en parler avec Thor et Ran... Oui. Je suis d'accord : évite ! x) si ta fièvre de cheval ta permit tout ça, elle t'aurait également permise de laisser ne serait-ce qu'une phrase 'Nous discutons actuellement entre admin, nous vous revenons lorsque nous y verrons plus clair". Dis plutôt que la relance ta saoulé et que du coup, tu as boudé.\n"quelques semaines", c'est minimiser pas mal ces trois derniers mois, même si en effet, si l'on reste rhétorique, trois mois, c'est "quelques semaines"\nMais soit, vous en parlez derrière le rideau. Ok. Soit ! Honnêtement ? Ca nous fait une belle jambe ^^' on peut guère le sucer de nos pouces. Le rideau ne devrait pas se trouver là, ce rideau est une erreur car, one can not say\nvous devrez au moins essayer d'en faire autant. Un forum avec un staff présent et actif c'est bien, mais sans les membres qui suivent, c'est inutile euh C'est un travail qui doit être un travail d'équipe\n...et dans le même temps, scinder la discussion ici et maintenant, nous laisser dans le flou, et finir par nous mettre un soufflet.\nSi c'est l'envie d'union des forces et des intentions qui t'habite, ma foi mes lunettes sont surement sales car je ne le vois pas du tout dans ton message oO ...\nTout ce qu'on a fait, c'est exprimer notre inquiétude et nos avis sur la situation, lancer le DIALOGUE, ouvertement, et sans aucune agression, car c'est notre droit en tant que membres investis de ce forum, surtout après beaucoup de "quelques semaines" et d'attente.\nMaintenant, si vous vous prenez pour les trois Nornes et préférez nous laisser dans le questionnement, pour moi c'est rater l'occasion de faire quelque chose de vraiment bien tous ensembles, dans le love et le respect.\nSujet: Re: Mise au point Jeu 1 Oct - 20:06\nDéjà, Sif, j’espère que tu vas mieux comparé à ces derniers jours. Si ce n’est pas le cas, sache que je t’envoie toutes mes ondes positives/licornes/autres pour que tu ailles mieux !\nJ’ai attendu un petit moment avant de réagir aux messages car, comme on dit, c’est jamais bon de réagir à chaud. (Surtout pour moi, j’ai tendance à ne pas formuler de manière diplomatique mes réponses quand les messages peuvent un poil m’agacer !x) Copine tyr ! o/)\nJe pense qu’il y a un gros malentendu au sujet du message de Saga (et du coup, de ceux qui ont suivi (dont le mien) par la suite). A mes yeux, il s’agissait seulement d’une prise de nouvelle au sujet du forum et de l’éventuelle décision que vous avez pris ou non, comme l’a dit Tyr. Comme dit plus haut, il n’y avait pas vraiment eu de messages de votre part sur le forum avant celui de Thor, du coup, on a du plus ou moins commencé à avoir peur que le forum devienne fantôme sans que vous aillez pour autant poster de message pour une décision. (Que voulez-vous, on est une bande d’impatients incontrôlables ! )\nCependant, (même si je peux comprendre que tu le prennes personnellement car tu es la fondatrice du forum et que tu as passé beaucoup de temps à travailler dessus), je pense qu’il est exagéré que tu le prennes aussi personnellement. Je ne nie pas que ce genre de situation ne soit pas drôle du tout quand on y est confronté mais, tu n’es pas la seule dans le staff (même si tu sembles te démultiplier de manière extraordinaire. Je veux ton secret d’ailleurs ! ) et du coup, ces « sous-entendus de désertions », comme tu dis, vous concerne tous les trois car vous êtes tous les trois dans le staff. Si ton nom est aussi revenu dans les derniers posts, c’est parce que Thor t’a cité dans son post et qu’il y a du avoir une sorte de quiproquo qui a fait que c’était sur toi que le staff attendait en partie pour avoir des réponses/idées/autres. (C’est que des hypothèses, mais à mes yeux, ce serait une explication plausible !^^’)\nToutefois, même si étant admin sur d’autres forums je peux comprendre ton ressenti, je trouve que tu y vas très fort de mettre tout ou presque sur le dos des membres. Je ne dis pas que nous, les membres, on est exempte de tout reproche : que ce soit moi ou les autres, on a reconnu que notre activité pouvait laisser à désirer dans les messages précédents et qu’on serait prêt à vous soutenir si vous relancez le forum (ce qui implique l’investissement). Oui, un forum est un staff et des membres et je peux comprendre sans peine que vous ne soyez que peu intéressé par remonter la pente si les membres ne sont pas investis. Seulement, c’est le staff qui donne l’impulsion au forum en montrant l’exemple en rpant plus que la moyenne des autres membres (Par expérience, je sais que je prends bien plus de rp quand je suis admin/modo que quand je suis simple membre et je suis d’ailleurs certaine que je ne dois surement pas être la seule dans ce cas-là sur le forum.), en administrant le forum (et pas seulement que la validation des fiches !)… Pour les dernières tâches citées, je ne pense pas me tromper en disant que ça, seuls les staffiens peuvent le faire à moins que vous ne donniez à tous, tous les accès modérateurs/administrateurs ! Car c’est ce que tu sous-entends clairement Sif en mettant bien en évidence ton souhait que nous, les membres, fassions autant le boulot que vous, le staff qui a tous les accès. Donc oui, les membres ne sont pas irréprochables mais faudrait pas oublier que le staff, que vous êtes tous les trois, n’êtes pas non plus blanc comme neige quand vous faites les messages de cohésion et de travail d’équipe !\nPour conclure, avant de retourner à continuer les changements de Beyla, je rejoins totalement Tyr sur son dernier paragraphe : les fautes sont des deux côtés et pas uniquement des membres, contrairement à ce que les messages que vous faites peuvent laisser entendre. --'\nSujet: Re: Mise au point Jeu 1 Oct - 23:31\nTyr Odinson a écrit:\nBeyla Bertildóttir a écrit:\nJe ne tiens pas à m'embourber dans un différend que je suis coi de voir poindre, merci seulement de ne pas m'inclure dans une situation pour laquelle j'ai déjà donné mon avis personnel dans ce que je crois être le respect de tous (surtout que je n'ai pour ma part jamais accusé les membres, je suis le premier à reconnaître mes torts dans l'affaire. Je suis même admiratif de votre attachement, que je n'aurais, je l'avoue encore une fois, sûrement pas eu si j'avais moi-même été membre sur un forum.).\nSujet: Re: Mise au point Ven 2 Oct - 15:21\nJ'avoue que mon sang n'a fait qu'un tour et je m'excuse du ton de mon dernier message, le contenu reste valable mais j'aurai sans doute dû emprunter ses pincettes à Beyla ^^' je n'ai pas pris Guerre et Justice pour rien, parfois le mode berzerk s'active. Les membres ont tous été très largement mis dans le même sac dans le message de Sif, et j'ai utilisé les mêmes raccourcis sans m'en rendre compte. Au final, tout ce qu'on a pour se faire un avis de ce qui se passe, c'est le message d'ouverture de ce sujet fait en septembre, les tiens une fois la relance de Saga postée, puis le message final de Sif. Le reste nous est totalement inconnu et ce depuis des semaines, nous n'avons aucun moyen d’appréhender ce qui se passe ou de quelle manière vous voyez les choses en tant qu'équipe et en tant qu'individus. Le seul à nous avoir communiqué son ressenti c'est en effet toi, et c'est ce qui nous motivait justement, à venir vers vous, donc désolée.\nJe suis juste très amère. J'ai passé tout mon été à télécharger, faire du montage vidéo, voter, RP, demander des liens, et maintenant j'ai vraiment l'impression d'avoir perdu beaucoup de temps et d'énergie pour finalement me faire envoyer au coin.\nJe regrette que les choses tournent comme ça, je pensais que ça se passerait différemment ici. J'ai ma propre IRL gonflante et une nouvelle calamité à gérer tous les deux mois, comme tout l'monde. Quand je m'installe derrière l'ordi, c'est pour emmagasiner de bonnes vibes et me détendre. Ici ce n'est plus le cas. Pour cette raison, et une fois que j'aurai terminé le sujet Elfi-Morten, je cesserai toute activité sur ce forum. J'ai déjà prévenu mes liens les plus proches.\nSujet: Re: Mise au point Ven 2 Oct - 21:41\nVoilà voilà, comment jeter un froid en un seul message… xD Je crois qu’on a tous été gravement pris de court par tes mots, Sif. Moi personnellement, je ne m’attendais pas à ça après avoir exprimé et lu des encouragements et du soutien.\nJ’ai pris quelques jours de réflexion pour calmer mon sale caractère (heureusement que tu as posté avant moi, Tyr, je t’en remercie ), et entre-temps Beyla a parfaitement exprimé mon propre ressenti.\nJe précise avant d’aller plus loin que tes messages ne m’ont aucunement choquée ni contrariée, Thor, je te remercie d’ailleurs d’avoir pris le temps de partager tout ça avec nous, et de t’être rendu disponible pour nous répondre. Merci, vraiment.\nLà où le bât blesse, pour moi comme pour Tyr ou Beyla, et pour quelques autres qui n’ont pas forcément réagi ici mais qui sont assez refroidis, c’est ton message, Sif. Je ne comprends pas trop pourquoi on se fait remonter les bretelles alors qu’on venait justement aux nouvelles, inquiets et désireux de continuer l’aventure… Bien sûr qu’on ne RP plus, on ne voit plus nos staffiens, alors on attend de voir si ça sert vraiment à quelque chose ou pas. On nous annonce un délai de quelques jours, il faut un mois et des relances multiples pour avoir les éléments de réponse annoncés - et encore, pas tous ceux qui étaient attendus. Je ne vois pas trop où nous avons manqué à nos engagements de joueurs, tu sais ? On demande des liens, on RP… par contre, ça fait un mois et demi qu’on attend le prochain tour de l’intrigue, par exemple. Dans ce cas, le retour sur investissement donne peu voire pas envie de s’engager encore plus, tu vois ce que je veux dire ?\nEnfin, voilà. Je suis assez déçue de la manière dont ça se termine pour moi, ici. Je n’ai pas le vécu que peuvent avoir Tyr ou Beyla qui ont réagi avant moi, je suis arrivée récemment – mais je me suis battue pour l’avoir, ce personnage, y’a encore du sang sur les murs par endroits , et j’ai stalké le forum tous les jours pendant trois mois – TROIS MOIS ! – pour guetter l’opportunité me permettant de vous rejoindre. La volonté et la motivation, je les avais, et je me suis impliquée je pense. Alors bon, je t’avoue sincèrement que recevoir une leçon de morale assez hautaine de la part d’une staffienne que je venais soutenir à la base, ça passe vraiment mal xD. Après, je veux bien entendre que tu as mal formulé ta pensée, ou que je l’ai mal interprétée, etc – mais on est déjà sept ou huit à avoir capté le même feeling, et c’est pas très engageant pour la suite.\nD’autant plus qu’en final, concrètement, tu n’as pas répondu à la question centrale : as-tu toujours l’envie et surtout le temps de gérer ton forum, Sif ?\nEnfin bon, elle est devenue un peu rhétorique, cette question. Je ne vais pas parler pour les autres, ils sont assez grands pour décider tous seuls , mais comme Tyr l’a dit plus haut, c’est triste de voir la bonne ambiance trouvée à mon arrivée douchée comme ça, en quinze lignes, par un message assez froid – qui n’a même pas été suivi d’éléments de réponse concernant notre questionnement. Sif, tu persistes et tu signes, visiblement, après plusieurs jours passés à attendre ta prochaine intervention pour voir si tu nuancerais un tant soit peu ton propos. Je n’ai pas vu arriver de nouveau message, à part celui de Thor (très correct et vivement apprécié, une fois encore ) en réaction aux avis exprimés par Tyr et Beyla, donc pour ma part je vais m’arrêter là également. Je n’ai pas senti en te lisant et relisant une envie immodérée de faire survivre ta communauté , je vais donc concentrer mes efforts là où ils seront utiles WOTG aurait pu repartir d’un bon pied si l’opportunité offerte avait été saisie, quand on était tous là suspendus à ton clavier, par un remerciement peut-être, un signe de la main, mais là le coche est passé et en ce qui me concerne, il est loupé ^^ Je partage maintenant l’avis de Loki exprimé dans les premières pages, et je tire ma révérence . Je regretterai Saga, c’est sûr, après m’être tant battue pour l’avoir\nMerci tout de même, Thor, Ran aussi même si je ne l’ai jamais connue active, et bien sûr toi aussi Sif, pour le travail que vous avez fait et qui est remarquable. Sa valeur n’est en rien diminuée par le naufrage actuel et vous pouvez être fiers de l’univers que vous avez construit =) On se recroisera peut-être un jour si vous partez sur autre chose. ^^ Je vais juste prendre quelques jours pour récupérer ma fiche, terminer les RP que mes partenaires voudront finir, sauvegarder mes topics, et conclure les discussions actuellement en cours par MP.\nAu plaisir de vous retrouver ici et là en RP, chers autres membres, j’ai été ravie de faire partie de la communauté WOTG, même très brièvement ! Je sais déjà que je vais en croiser certains sur d’autres forums et je m’en réjouis, il y a ici des plumes merveilleuses que j’ai hâte de fréquenter plus assidûment.\nSujet: Re: Mise au point Sam 3 Oct - 17:45\nBon, bon je viens aussi mettre mon grain de sel et essayer d'être la plus claire et la moins froide/sèche possible, histoire d'éviter tout malentendu.\nQue vous ayez été inquiets de notre manque de présence, je ne peux que le comprendre ! Combien de forums terminent ainsi, oubliés par leur staff avant de subir le même sort des membres qui ont attendu trop longtemps un renouveau qui ne vient pas ? A votre place, la simple idée que WOTG puisse tomber dans ce travers m'aurait aussi rendu très amère. Votre volonté de venir aux nouvelles ne peut être que louable et personne ne vous le reproche !\nConcernant les nouvelles, oui, nous avons commencé à faire les choses entre nous, je ne vois rien de choquant à cela. Nous en étions aux prémices des discussions, notre volonté de refonte n'allait pas tarder à vous être annoncée mais je pense que cela aurait été tout autant du foutage de gueule si on vous avait posté un petit message du genre "Hey, on ne vous oublie pas, on va tout modifier mais on sait pas par où commencer ! On vous embrasse bien fort, à bientôt quand on saura enfin où on se dirige." Pour l'instant nos seules discussions concernaient notre volonté de sauver le forum et la nécessité d'en repenser une grande partie. L'idée n'a jamais été de vous tourner le dos ou de vous laisser dans votre coin, c'est malheureusement votre ressenti (légitime) et on ne peut pas complètement vous en vouloir.\nAlors oui, nous sommes trois dans un staff comme vous l'avez si bien souligné. Nous sommes trois à blâmer pour le coup et on ne s'en est jamais caché. Mais quand Sif pointe du doigt le manque d'activité des membres, il fut un temps où WOTG en comptait une bonne soixantaine. Je peux comprendre que le message en ait blessé certains mais tous ne devaient pourtant pas se sentir visés. Si certains d'entre vous ont été blessés devant le message de Sif (réaction résultant d'un malentendu car jamais elle n'a pensé à mal en le postant), que dire de notre réaction face à ton message Tyr ? Pour ma part, j'ai toujours eu un grand attachement pour WOTG et ses membres, notamment les piliers que je côtoie depuis des mois maintenant (bientôt deux ans pour les plus anciens) et nous voir ainsi rabrouer comme des gamines de huit ans, personnellement ça passe mal. Après tu as réagi à chaud, comme tu l'as rappelé dans ton post suivant, je peux le comprendre mais voilà, il nous a autant touché que le message de Sif a pu le faire auprès de vous. Ce n'est pas pour autant qu'on te saute à la gorge. Mais tu t'en es excusé, l'affaire est close pour ma part.\nSimplement pour souligner que pour le coup, là aussi les torts peuvent être partagés.\nEt jamais je n'ai lu Sif vous imputer toutes les fautes. Simplement rappeler à TOUS (et je dis bien TOUS, pas seulement la poignée d'irréductibles que vous êtes) que la vie (et dans le cas présent la relance) d'un forum se joue sur tous les fronts. Les membres comptent tout autant que le staff et si ces derniers temps nous étions aux abonnés absents, rien ne vous empêchait de poursuivre l'aventure du mieux possible, tant que vous y trouviez du plaisir.\nJe ne veux pas alimenter un débat qui nuirait considérablement à la belle aventure que nous avons vécu ici. Comme vous tous je n'ai fait que donner mon ressenti face à toutes les réactions qui se sont faites au dessus de moi. J'ai essayé de le faire de la façon la plus modérée et respectueuse possible (et oui comme quoi tout est possible avec la vieille rageuse ).\nDe mon côté hors de question de tirer un trait catégorique sur WOTG, un forum auquel je me suis attaché comme aucun autre !\nMais si cette discussion devait annoncer le point d'orgue du forum, s'il vous plaît faites en sorte qu'elle n'en ternisse pas l'image. Gardez la bonne humeur et la convivialité qui ont toujours étaient les nôtres\nEDIT : si mon message manque de clarté ou est bourré de fautes, pardonnez moi d'avance, j'ai le cerveau en compote ces derniers jours\nSujet: Re: Mise au point Sam 3 Oct - 22:36\nSalut Ran ^^\nContente de te voir intervenir. Je comprends bien ton point de vue et la manière dont tu peux percevoir les choses, mais l'un dans l'autre, les trucs qui nous ont fondamentalement dérangés ne me semblent pas vraiment apparaître dans ton message.\nJe vais me montrer plus structurée.\nLe contenu du message de Sif passe encore, les tournures restent très inutilement cassantes et ne collent pas du tout à l'inquiétude honnête mais courtoise qui régnait jusque là. Je veux bien comprendre que ça soit chiant et stressant pour vous, pour elle, que ça n'est pas totalement votre faute, tout ça tout ça, jamais dis le contraire, mais les membres qui ont eut la décence de venir poster leur avis ici s'étaient DEJA plus ou moins excusés pour leur manque d'activité. Les autres fantômes et inactifs de ce forum sont DEJA partis pour ne plus revenir. Tu ne vas quand même pas me faire croire que tu ne vois pas du tout le souci avec son message...\nConcernant les nouvelles, oui, nous avons commencé à faire les choses entre nous, je ne vois rien de choquant à cela.\nEncore une fois, je n'ai pas l'impression d'être bien comprise ici.\nVous êtes le staff. Nous les membres. Je vous rassure, c'est une notion acquise. C'est donc NORMAL que vous vous concertiez tous les trois, ok ? C'était même la réaction souhaité, à la base.\nN'en reste pas moins vrai qu'il y a un réel problème de co.mmu.ni.ca.tion staff-membres ici, qui dure depuis un bail, et qui continue car j'ai l'impression de parler hébreux.\nComment veux-tu qu'on sache que vous êtes entrain d'en parler ? Il aurait fallu pour ça, par exemple, nous le dire. Je ne sais pas, ça me semble quand même limpide, comme concept, on entame le dialogue, on lance un appel, tous ce qu'il reste des membres de ce forum se mobilise pour en parler, certains semblaient manifestement n'attendre QUE CA ...\nEt en réponse de vous, uniquement Thor, avec son avis personnel, mais rien des deux autres, pas un son, pas un mot, aucun moyen de savoir ce qui se dit, ce que vous en pensez, ce que vous comptez faire, ce que vous ressentez ou souhaiteriez, ou vous sentez prêt à faire, BREF ... aucun DIALOGUE. On doit juste deviner par l'opération du Saint Esprit que vous allez refondre le bordel. On n'attendait pas que vous nous sortiez un plan d'urgence tout fait, d'accord ? ^^' on voulait avoir une discussion avec vous. Et a la place d'un échange qui aurait pu être constructif et remotivant pour TOUS, on se retrouve embourbé dans un vieux débat moisi qui m'emmerde, à se cacher derrière des soi-disant malentendus. Je n'ai PAS mal entendu, désolée.\nQuand on me rabroue comme une gamine de 8 ans, je rabroue aussi, parce que y'aura bientôt 21 ans que j'ai plus 8 ans Et puis même si c'était pas moi directement qui était visée, m'en tape, parce que c'était bien désagréable à lire et pas DU TOUT ce que j'espérais de "l'échange", qui fut finalement un monologue jusqu'à la collision.\nBref, personnellement ma décision est prise. Il faut chaque fois vous citer nominativement et secouer le prunier pour avoir des portions de réactions disparates. Je n'ai plus la motivation pour ça, et j'en suis bien triste, frustrée et désolée, mais je ne peux plus y faire grand-chose. Je me doute bien que Sif n'imaginait pas une réaction comme celle-là de notre part, que ça doit être dépriment, je ne me sens pas à l'aise du tout avec cette idée, mais ma foi, c'aurait pu être tellement aisément évité que, tant pis...\nSujet: Re: Mise au point Lun 5 Oct - 12:49\n*S'extirpe du soudain blizzard*\nBon... Je ne poste pas vraiment pour alimenter le débat : Tyr, Saga et Beyla on a peu près déjà dit ce que je pensais également. Je dois avouer que, comme eux, mon enthousiasme initial a été salement refroidi. Du coup pour l'instant, je ne sais pas trop quoi penser pour la suite. Voilà, je voulais juste partager ce ressenti.\nDes bisous quand même paskeuh bon, j'l'aime bien ce p'tit coin de RP Nordique après tout !\nSujet: Re: Mise au point Mar 6 Oct - 2:33\nJe en savais pas trop quand m’immiscer ici, si j'allais vraiment le faire... Quoi qu'il en soit, je trouve que les deux partis ont en effet pris feu depuis belle. Tout comme Loki, j'ai déjà vu maintes refontes qui n'ont malheureusement pas fonctionné alors l'espoir n'est pas tout à fait présent. Surtout que... Le pire qui nous reste maintenant, c'est une ambiance qui ternissent l'imge de Wotg...\nSujet: Re: Mise au point Jeu 8 Oct - 16:28\nJ'ai lu les messages qui ont été posté. Je ne vais pas rajouter mon grain de sel, ni même argumenter Dans ce débat qui à mon sens à viré à un ping pong de reproches. Je dirai juste que l'attitude de certains membres m'a choqué. Certes chacun a sa vision des choses sur bon nombre de sujet, de la communication à la gestion, mais il y a une façon de dire et une autre qui est juste déplacée. Aucune décision a été communiqué et vous avez déjà tranché sur le fait que cela ne fonctionnera pas.\nVous avez eu votre réponse, le staff est là, il réfléchit, il a noté vos commentaires, et je suis certaine qu'il reviendra avec des pistes à discuter. Mais personnellement, si j'étais à leur place, avec un retour pareil, honnêtement, je ne le ferai pas. Je vais sans doute me faire enflammée pour ce message, mais je dis ce que je pense.\nSujet: Re: Mise au point Jeu 8 Oct - 18:31\nTu vas plutôt à contre-courant, mon ami l'Ase de coeur, mais je ne pense pas qu'on puisse te lapider pour ça, chacun a le droit de donner son avis.\nEn gros, concrètement, où en sommes-nous ? Si j'ai bien suivi, les admins espèrent pouvoir compter sur le soutien des membres, mais, à mon sens, ce sera de plus en plus difficile à obtenir au fil des jours qui passent. Un bon nombre d'entre nous a déjà de nouveaux projets, de nouveaux personnages sur d'autres mondes, et la tendance ne s'inversera pas. Malgré toute l'affection que j'ai pour Wotg ( et je parle au nom de Livia également ) j'en suis également à chercher un autre endroit pour poser ma valise.\nQuant aux membres, ils désiraient simplement être informés de ce qui se trame et avoir la confirmation que tout peut redémarrer dans un délai raisonnable. Il y a sans doute des maladresses qui ont été commises, dans les deux sens, mais si on s'attarde uniquement à ça, c'est mort. Ce qu'il faut, c'est se montrer constructif. Et si on repart à 10, ce n'est pas un drame si tout le monde se remue les fesses. Il vaut mieux 10 joueurs motivés que 50 boulets. Je sais de quoi je parle, j'ai également été admin et créateur de rpg, j'ai finalement fermé boutique à cause de l'inactivité d'une majorité des membres, mais on a fait quelques rp, à 5 ou 6, avant la fermeture, dont je me rappellerai toute ma vie tellement j'y ai pris mon pied.\nVoilà, c'est mon ressenti, c'était plutôt un cri de désespoir, un appel à l'aide, qu'un coup de gueule. Mais bon, en conclusion, il y a urgence. Et puis moi je vous aime tous, admins et membres.


Le Livre de Li Po - Roman Italien - Espace Culturel E.Leclerc\nLe Livre de Li Po Auteur(s) : Vittorio Saltini Éditeur : Seuil Reliure : Broché Date de sortie : 01/01/1989 Rayon : Littérature Étrangère / Roman Italien De la vie de Li Po, un des plus grands poètes chinois (701-762), nous savons peu de chose. Vittorio Saltini a construit sur cette trame un récit haut en couleur où se mêlent le picaresque et la culture dans un exotisme scintillant. C'est tour à tou...Lire la suite L'avis des internautes : Soyez le premier à donner votre avis L'avis des internautes : Retrait gratuit Sélectionner un magasin pour voir la disponibilité et le prix du produit Ajouter au panierChoisir un magasin Paiement express Prix bas garantiLors d'une précommande, en cas de baisse ou de hausse du prix du produit entre le jour de votre précommande et celui de sa sortie, vous serez automatiquement facturé au prix le plus bas.*Hors offres spéciales limitées dans le temps et lots promotionnels La Fiche détaillée L'avis des internautes Promotion La Fiche détaillée Résumé De la vie de Li Po, un des plus grands poètes chinois (701-762), nous savons peu de chose. Vittorio Saltini a construit sur cette trame un récit haut en couleur où se mêlent le picaresque et la culture dans un exotisme scintillant. C'est tour à tour l'enfance de Li Po dans une campagne infestée d'épouvantables brigands, son refus d'étudier pour devenir un mandarin, son arrivée à la grande ville de Hang-chou où il se retrouve peintre d'enseignes ; mais aussi ses aventures galantes - dont le moins qu'on puisse dire est qu'il n'est pas avare : jeunes et vieilles, putains, servantes, mandarines, princesses, plus un garçon, plus un androgyne ; le tout raconté avec une truculence digne de Rabelais. Au milieu de ce tohubohu aux multiples comparses, Li Po essaie les grands courants de pensée de l'époque - confucianisme, bouddhisme, taoïsme -, et la civilisation des T'ang se met à vivre sous nos yeux. Au terme de ces aventures, qui est aussi le terme de sa jeunesse, Li Po aura enfin trouvé la paix ; et ce portrait d'un intellectuel marginal débouche sur la peinture et la poésie les plus merveilleusement silencieuses. Caractéristiques Titre Le Livre de Li Po Date de sortie 01/01/1989 Auteur(s) Vittorio Saltini Traducteur(s) Collectif Éditeur Seuil Rayon Littérature Étrangère / Roman Italien Reliure Broché Nombre de pages 360 ISBN / EAN 2-02-010047-9 - 9782020100472 Format 21 x 14 L'avis des internautes : des internautesont trouvé ce produit êtes-vous d'accord avec cesinternautes ? Tous les avis 0% l'ont trouvéamusant(0 avis) 0% l'ont trouvédépaysant(0 avis) 0% l'ont trouvécaptivant(0 avis) 0% l'ont trouvépoignant(0 avis) 0% l'ont trouvépassionnant(0 avis) 0% l'ont trouvétroublant(0 avis) 0% l'ont trouvéenrichissant(0 avis) 0% l'ont trouvésombre(0 avis) Quel est votre avis ? Vous pouvez noter ce produit selon les critères suivants (plusieurs choix possibles) : amusant dépaysant captivant poignant passionnant troublant enrichissant sombre Valider L'avis des internautes : Le Livre de Li PoFermer <> Le Livre de Li PoFermer Player Video Interne à la une


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« Comment la reconfiguration de la distance modifie-t-elle le lien social dans les sociétés contemporaines ? »\n1Les dix articles de ce numéro nous ont permis d’évoluer sur des terrains forts différents, de prendre en compte des dimensions plurielles de la notion de distance, nous permettant ainsi d’en explorer plusieurs contours, sans toutefois prétendre en avoir épuisé tous les aspects.\n2Cela répond au premier objectif que nous nous étions fixé. Nous avons questionné la notion de distance et évalué ses définitions afin de l’inscrire dans la problématique des modifications et/ou des ajustements du lien social. Nous constatons qu’il s’agit d’une notion mobile, plastique et indéniablement marquée dans un contexte à la fois de mobilité spatiale, technologique, culturelle...\n3Penser le lien social dans nos sociétés contemporaines implique de prendre en compte le contexte dans lequel il se fonde. Nous entendons ici le contexte comme le périmètre dans lequel nous nous inscrivons, qu’il soit géographique, organisationnel, privé ou professionnel. Le caractère pluriel des définitions qui ont été mobilisées, que ce soit celles de la distance et celles du lien social, nous a invités à explorer plusieurs cas de figure différents, nous offrant ainsi une richesse de perspective. Nous souhaitions par ailleurs, et à dessein, inscrire ce numéro de revue, en accord avec son orientation éditoriale, dans le champ de l’interdisciplinarité afin de nous engager dans la complexité des notions mobilisées.\n4On peut déjà révéler qu’il est peu question de lien social fragilisé, délité ou d’individualisation dans ce numéro consacré à la distance et au lien social. Et que, bien au contraire, dans plusieurs articles, on perçoit davantage le besoin, la volonté de construire ou de reconstruire des liens avec les autres, en groupe, dans un environnement en mutation, parfois dans un environnement contraint par des règles pré-définies. Les auteurs qui ont contribué à ce numéro, décrivent tout un travail de mise en relation entrepris par les individus dans les différents contextes analysés. Et les TIC contribuent à cette mise en relation de multiples manières et avec des résultats mitigés. Nous aborderons leur rôle dans cette conclusion, en le combinant au concept de « bonne distance », qui apparaît comme central lorsque l’on se pose la question de création de liens sociaux.\n5Ainsi, dans la première partie de cette conclusion, nous reviendrons sur le concept de « la bonne distance », que les auteurs de plusieurs articles se sont attaché à définir. La reconfiguration de la distance n’a finalement pas engendré de nouvelles formes de socialité, mais a plutôt fait émerger de nouvelles manières de se confronter à l’Autre.\nDe la recherche de « la bonne distance » …\n6Dans l’introduction générale de ce numéro, nous avons apporté des éléments théoriques permettant de définir la distance et de comprendre pourquoi on pouvait évoquer sa reconfiguration. Nous avions ainsi mis en exergue que la notion de distance est relative, qu’elle est parfois mesurable de manière objective, et qu’elle est toujours à comprendre placée sur un curseur. Quelques-unes des composantes que nous avons alors identifiées ont été examinées dans différents articles qui composent ce numéro (spatiale, culturelle, temporelle, sociale, technologique, etc.) et les auteurs ont cherché à montrer de quelle manière elles impactaient le lien social entre les individus. Dans ces contributions, que cela soit formulé explicitement ou implicitement, la question de « la bonne distance » s’est posée, comme si elle était un préalable nécessaire, voire indispensable, à la mise en place d’une relation. Nous proposons d’examiner de plus près ce qu’elle recouvre.\n7À la lecture des différents articles, une imbrication étroite entre une distance objective, mesurable, et une distance subjective, symbolique, prend forme. Dans l’ensemble des contributions, la référence à l’espace est centrale dans la création, l’évolution, voire la disparition du lien social. Or, l’espace dont il est question ne se limite pas à une composante physique. L’espace a un langage, il est un langage qui participe à la mise en relation des individus. La façon d’occuper l’espace, de le ressentir en présence de l’Autre compte autant que la distance physique qui sépare ou relie les individus. Ce faisant, l’importance de la perception de la distance est mise en lumière et des paradoxes apparaissent : être à distance physiquement peut s’accompagner d’une grande proximité et intimité dans sa relation à l’autre, tandis qu’une proximité géographique ne sous-tend pas forcément des relations fortes.\n8Par exemple, dans le champ des études en management, les travaux de Pankaj Ghemawat (2001) ont montré la pertinence d’une bonne maîtrise de la compréhension des distances culturelles pour les organisations. En effet, il s’agit de prendre en considération les distances et les différences en termes de langues, d’ethnies, de religions et de normes sociales. L’opposition simple entre distance et lien social ne tient plus, comme le rappelle Alain Rallet dans la préface de ce numéro. Le lien social est produit par une combinaison de distances différentes. Ce sont ces mêmes paradoxes que révèlent plusieurs contributions, qui ont essayé de comprendre comment la distance sert à créer de nouvelles formes de lien social. Ainsi, l’article d’Agnès Bernard s’est intéressé aux couples, contraints par la distance physique d’inventer de nouvelles manières de maintenir des liens intimes, et montre comment les militaires, passant de l’usage de la plume au début du xxe siècle à celui de la vidéo avec Skype aujourd’hui, parviennent à maintenir une forme d’intimité avec leurs proches et que, finalement, la distance perçue n’est pas tant liée à l’éloignement physique qu’au contexte de conflit auquel ils sont exposés. La contribution de Camila Areas montre comment une pratique venue d’ailleurs (le port de la burqa) crée des malaises et engendre l’incompréhension dans la société d’accueil. Dans cet article, il ne s’agit pas de confronter des pratiques ou des normes de deux pays ou zones géographiques distantes, mais au contraire, des pratiques établies sur un même territoire. Ce qui souligne que la distance culturelle n’est pas adossée immédiatement à une distance géographique et qu’il s’agit plutôt de confronter la distance dans sa dimension multiculturelle. L’article de Camila Areas révèle ainsi combien la distance subjective peut être synonyme de mise à distance entre individus. Tony Orival a, quant à lui, questionné le devenir de la relation professeur-élèves en montrant que la distance sociale vécue par les enseignants est un déterminant important des relations qu’ils établissent avec leurs élèves.\n9Partant de là, il convient, à l’instar de plusieurs des contributions, de mettre en perspective l’usage de la distance objective et de la distance subjective dans la définition de ce que l’on appelle « la bonne distance ». Et la réponse à apporter n’est pas aisée. Des paradoxes apparaissent là aussi à la lecture de ce numéro thématique. Plusieurs contributions rapportent que lorsque la distance physique est présente et réelle, les individus font plus d’efforts explicites et conscients pour se rapprocher de l’Autre. Et dans ce cas, on se rend compte que, même éloignés une certaine forme d’intimité peut exister entre les individus. Manuella Jacob et Annick Rivens l’illustrent dans le cadre d’un dispositif hybride de formation d’enseignants en langue, les auteures expliquent qu’en FAD il est important de proposer plusieurs modes de communication, afin que les apprenants puissent choisir celui qui leur convient le mieux. On voit combien les outils jouent un rôle de médiateur du lien social. En FAD, comme le rappellent Manuella Jacob et Annick Rivens Mompean, l’usage des TIC est indispensable, les individus n’étant pas en présence physiquement les uns avec les autres.\n10De la même façon, dans la mise en place du management à distance entre des franchiseurs et franchisés, l’usage des outils est primordial, comme l’expliquent Youness Quaram et Bertrand Faure dans le contexte d’une station-service en franchise. Et en même temps, apparaît une limite importante liée à une gestion de la distance faite par les outils et qui est assez bien formulée par Youness Quaram et Bertrand Faure lorsqu’ils parlent du développement d’une forme d’inhumanité.\n11Pour d’autres, ces efforts de rapprochement semblent moins évidents lorsque les individus ne sont pas éloignés physiquement. Patrick Ralet et Pascal Brassier ont ainsi montré la manière dont les patientes atteintes d’un cancer du sein reconstruisaient des liens sociaux avec leur entourage lors de leur période de convalescence. Et dans le même temps, ils ont analysé l’impact du rôle et du statut des individus dans la relation entre un médecin et son patient. Patrick Ralet et Pascal Brassier montrent ainsi combien le contexte médical crée un sentiment de distance alors même que le médecin et le patient sont physiquement proches. Et dans le même temps, on voit également qu’une distance physique et symbolique forte ne veut pas forcément dire des comportements ou attitudes différents. Ainsi, Lu Liu et Sébastien Rouquette nous font partager un certain nombre de représentations assez semblables de jeunes Français et de jeunes Chinois à l’égard d’une série américaine. Ce sont ici les différences et distances culturelles qui ont été explorées. Lu Liu et Sébastien Rouquette confirment que les différences d’interprétation d’une série télévisée sont culturellement situées, même s’ils apportent quelques nuances à leur propos. Les normes sociales communément admises en France et plus largement en Occident peuvent rencontrer des points d’achoppement dans des pays comme la Chine. La diffusion et la circulation de programmes de télévision de plus en plus mondialisés viennent confirmer ce constat. Néanmoins, c’est précisément au travers de ce genre de programme que les différences culturelles se marquent et au cas échéant bousculent des cultures en mutation.\n12Dans l’ensemble de ces jeux d’échelle entre distance et proximité, les TIC ont un rôle important à jouer et, dans le même temps, leur usage soulève des ambiguïtés. Tout à la fois, elles permettent de réduire, d’abolir même, les distances physiques ; elles facilitent un meilleur équilibre dans la distribution de l’information en facilitant l’accès aux données pour tous. Et dans le même temps elles créent une illusion de proximité. C’est ce que la contribution d’Anaïs Théviot rend perceptible, par exemple, en analysant le cas de militants socialistes qui ont choisi d’utiliser les TIC pour recréer une proximité avec le parti et qui au final ne voient guère de changement. Nous avons cité d’autres exemples dans les conclusions de chacun des chapitres. Et cette illusion est dangereuse parce que l’individu se pense, à tort, proche de l’autre.\n13Au final, s’agissant de la reconfiguration de la distance, ce numéro thématique rappelle que la distance existe au quotidien dans sa relation avec l’Autre et que sa définition est complexe. Elle met en évidence que la perception de cette distance, que nous qualifions de distance symbolique, conditionne la création de lien social, tout autant que la distance physique objective. Et Olivier Dupont va plus loin, en intégrant également l’idée d’une reconnaissance intersubjective de l’épaisseur spatio-temporelle par les individus. Il n’y a donc pas de définition universelle de « la bonne distance », mais uniquement des solutions construites dans un contexte donné. Partant de ces constats, comment répondre à la problématique et envisager le lien social ?\n… à l’impact sur les formes de socialité\n14 Toutes les contributions nous montrent que la perception de la distance, quels que soient les contextes pour lesquels la notion est interrogée est une conception relative. Comprendre la distance qui sépare chaque individu d’un autre c’est se positionner depuis un point de vue singulier qui englobe en son socle les valeurs intrinsèques de chaque individu et des sociétés dans lesquelles il évolue ou pour lesquelles il emprunte les références. Au cours de l’existence, les individus appartiennent à plusieurs groupes sociaux, (dont Serge Paugam a qualifié les types de liens sociaux), bien souvent de manière concomitante (la famille, les amis, les collègues de travail, les institutions…), qui chacun intériorise un ensemble de normes et de valeurs (Glassey, Pfister, 2004). Les contributions de ce numéro nous montrent que la dimension des valeurs et des normes est à prendre en compte pour comprendre la relation du couple distance et lien social. En effet, la frontière symbolique, poreuse, perméable, souple ou bien étanche qui peut s’établir entre chaque système de valeurs et de normes conditionne la distance/proximité entre chaque individu ou groupe d’individus. Ainsi, les contributions de Lu Liu et Sébastien Rouquette, de Tony Orival, de Camila Areas témoignent bien que la conception de la distance ne peut être uniquement évaluée de manière objective en calcul de la distance physique. Pour bien appréhender la notion de distance, il faut intégrer à la réflexion ce que chacun a intégré (en héritage ou en acquis) dans son système de valeurs et de normes propres. C’est, entre autres, la confrontation de ses systèmes qui détermine le degré de proximité ou de distance entre les individus. Georg Simmel (1979) aborde le questionnement sous l’angle de la territorialité du lien social en introduisant la notion de « l’étranger ». Si au cours de son existence un individu traverse plusieurs groupes sociaux, il est dans un premier temps « étranger », « l’autre » préalablement à son intégration aux groupes. S’il est dans un premier temps extérieur au groupe, il se situe par conséquent à une distance plus ou moins proche de celui-ci. L’existence de traits caractéristiques communs, facilite, selon Simmel son assimilation au groupe. Les études d’Anaïs Théviot et d’Annick Rivens et Manuella Jacob soulignent bien que, même à distance physique, chacun peut converger et être assimilé à un groupe caractérisé par des liens tissés sur une trame d’intérêts communs.\n15Au fur et à mesure de la lecture de ce numéro, l’on se rend compte que la reconfiguration de la distance, observée ces dernières années et mise en avant sur des terrains différents dans tous les articles, n’a finalement pas engendré de nouvelles formes de socialité. En revanche, elle a plutôt fait émerger de nouvelles manières de se confronter à l’Autre. Et parmi elles, on peut insister sur le rôle grandissant de médiateur du lien social conféré aux outils et qui a été révélé dans de nombreuses contributions. Et ce de deux manières. D’abord, en réduisant les distances physiques. Ensuite, en favorisant la transmission de multiples informations. Ce faisant, il interfère sur la mise en œuvre du lien social. Cet impact peut être positif, nous en avons déjà donné des exemples. Mais il peut également être négatif en créant une illusion de proximité physique et d’équilibre dans l’information, alors que dans la réalité les informations peuvent être partielles, partiales, mal comprises, etc. et en conséquence entraîner un éloignement et pas un rapprochement entre les individus.\n16Nous l’avons vu, d’une part la notion de distance est une notion plurielle, qui prend en compte la distance physique mais aussi, comme nous le rappelle la contribution d’Olivier Dupont, la distance temporelle. D’autre part, l’évolution des TIC a des incidences directes sur l’appréciation objective et subjective de la distance dans l’ensemble de ses dimensions. Partant de ces constats, nous ne pouvons écarter les interrogations sur la qualité du lien social (qu’il soit faible ou qu’il soit fort) qui n’est plus soumise à la contrainte des distances objectives, mesurables par exemple en kilomètres. Une distance spatiale qui était dans le passé indivisible à la distance temporelle alors qu’aujourd’hui, l’immédiateté s’impose dans nos vies. Par le passé, et avant l’avènement de toutes les technologies que nous connaissons aujourd’hui, se trouver dans une situation d’immédiateté avec une personne, était totalement assujettie à la proximité physique entre deux individus. La contribution d’Olivier Dupont est particulièrement éclairante sur les modifications opérées ces dernières années, des modifications qui abolissent les distances physiques de la relation immédiate entre les individus. Une fois encore, la question de la bonne distance se pose dans cette dimension temporelle. En effet, l’injonction de l’immédiateté peut se révéler intrusive dans l’intimité de chacun. Le séquençage de nos vies personnelle et professionnelle se trouve bouleversé par la difficulté que nous pouvons rencontrer à mettre à distance les impératifs quotidiens qui confondent nos sphères privées et publiques.\n17La problématique que nous avons proposée a été analysée par différentes disciplines (les SIC, les civilisations, la sociologie, les sciences de gestion, sciences politiques). C’est la richesse d’une vision englobante qui nous permet d’envisager les notions de distance et de lien social de façon complexe. Evidemment, chacun a abordé la thématique selon ses propres méthodologies et ses cadres de références. Quels sont les points de rencontre entre chacune des contributions ? Le préalable à cette étude pluridisciplinaire est de se pencher sur un même objet d’étude. Interroger la notion de lien social par le prisme du curseur de la distance impose, pour le moins, une grille de lecture commune. L’ensemble des types de liens sociaux, tels que Serges Paugam les a qualifiés, a été mobilisé. En outre, l’ensemble des contributions s’interroge sur la proximité qui existe entre les acteurs en présence dans des environnements différents : des organisations, le milieu médical, l’enseignement, les continents, etc. Ce sont des contextes différents, porteurs de normes toutes aussi différentes. Pour autant, nous constatons que nous sommes confrontés à l’appréciation de la bonne et juste distance en tant qu’enjeu au cœur de la compréhension du lien social.\n18Sans prétendre avoir épuisé le sujet, l’ensemble des contributions nous offre un panorama sur un couple de notions que nous ne pouvons dissocier. Les contextes, quels qu’ils soient, sont amenés à se transformer au gré des évolutions des sociétés, le cas des évolutions technologiques est un exemple convainquant. De ce fait, la problématique que nous avons abordée est loin, sans aucun doute, d’être résolue et requerra des approfondissements. Les enseignements que nous en tirons s’appliquent dans plusieurs domaines, sans avoir focalisé les analyses sur un domaine particulier. Nous gageons que dans un avenir plus ou moins proche, la composante de distance spatiale et temporelle et essentiellement la relativité dont elle est porteuse, sera de plus en plus au cœur des problématiques des interactions entre les individus.\nOlivia SALMON-MONVIOLA et Cécilia Brassier-Rodrigues, «Conclusion générale», Kairos [En ligne], n°3, mis à jour le : 23/10/2019, URL : http://revues-msh.uca.fr/kairos/index.php?id=210.