Posté le 04/02/2006 à 19:50:37\nJ'aimerais avoir votre avis sur une petite histoire qui m'arrive.\nDepuis quelques temps je connais une jeune femme qui me fait vraiment craquer...\nElle semble vraiment m'apprécier (entre autre, je dirais que rarement dans ma vie j'ai échangé des sourires aussi intensifs avec une fille). Bref, elle a un copain mais m'a fait comprendre que ca ne durerait pas. Toutefois, elle refuse mes propositions d'être seul avec elle. Je suis de naturel timide et ait tendance à trop me prendre la tête, et je voudrais savoir ce que cela peut signifier.\nA votre avis me considère elle comme un ami ?\nPosté le 04/02/2006 à 20:32:49\nelle est peut-être attirée par toi mais ne veut pas faire souffrir son compagnon?\nPosté le 04/02/2006 à 21:54:20\nTorg> Depuis quelques temps je connais une jeune femme qui me fait vraiment craquer...\nElle semble vraiment m'apprécier (entre autre, je dirais que rarement dans ma vie j'ai échangé des sourires aussi intensifs avec une fille). Bref, elle a un copain mais m'a fait comprendre que ca ne durerait pas.\nJe n'ai rien contre toi Torg, mais qd je pense que mon ex m'a quitté y a 12j car justement elle flirt avec quelqu'un comme toi et cela me brise le coeur car dans ce que tu dis cela pourrait etre toi, et j'aimerais bien rencontrer ce type non pas pour lui faire la morale mais pour lui dire le mal que ça fait pour l'autre.Meme si cela ne changerait rien...\nPosté le 04/02/2006 à 22:44:26\nen meme tps si je n'avais pas été aussi con c'est dernier tps on n'en serait pas la... putain qu'est ce que je m'en veux ! je me remémore ttes les fois ou elle m'attendait et ou j'aurais pu passer plus de tps avec elle...argg j'arrete la, quel gachis.\nPosté le 04/02/2006 à 22:50:35\nmoi aussi jviens de me faire quitter et meme si elle a pa de nouveau (l'amour s'en est allé) jmen veux de pas avoir fait plus pour entretenir tt ca...enfin...\nPosté le 04/02/2006 à 22:59:28\nça nous servira de leçon pour la prochaine...\nenfin je pense qu'elle était trop introvertie de tte manière car moi j'avais tendance a etre un peu aveugle c'est dernier tps et si elle m'avait dit attention si tu continues ça ne va plus pouvoir aller... j'ai pas vu les warnings!! et pr tt ça je m'en veux et je vais m'en vouloir pdt longtemps. De tte manière je pense qu'elle aura le meme pb avec le prochain, la communication c'est vitale ds un couple. Et puis je me dis que si elle n'a pas pu me pardonner c'est qu'elle ne m'aimait pas autant que je l'ai aimé. Putain 5 ans ensemble merde... pourquoi ça a marché si longtemps alors et ttes ces consessions ? si j'avais pu lire dans une boule de cristal ...\nPosté le 04/02/2006 à 23:03:02\net oui mais bon, c'est la vie...on est impuissant parfois...\nPosté le 04/02/2006 à 23:30:24\nce qui me saoule aussi c'est les amis (ou la famille) qui hallucinent et qui disent. Vous étiez vraiment un beau couple ts les 2, un couple modèle... et cela ça me fout le moral à 0\nPosté le 05/02/2006 à 13:21:54\nqu'est ce que tu en penses Torg ? on ne te vois plus ?\nincompréhension au sein du couple incompréhension de l'autre sexe


Un monde parfait sans Dieu est-il possible ? - Page 4 - La Cité catholique\nMessage non lu par pierrot2 » sam. 16 nov. 2019, 16:25\nmer. 13 nov. 2019, 18:33\nLe nihiliste nie donc toute métaphysique, tout Réel, mais jamais le réel (l'expérience vécue et ses liens logiques). En cela, le nihilisme est intenable (nier l'existence de quelque chose revient à se positionner métaphysiquement).\nJe ne vous ai pas compris, Crosswind. Merci d avoir essayé. Je dois manquer de notion de philosophie, et n ai pas assez de temps pour m y consacrer..Ne prenez pas la peine de développer votre pensée, je suis heureux comme le sont les imbéciles, et ne suis pas prêt à changer aujourd'hui. Peut-être à la retraite..Merci encore\nMessage non lu par Levergero » dim. 17 nov. 2019, 11:53\nLe monde actuel, que tout le monde peut constater puisqu'on vit dedans, est loin d'être parfait car il est gangrené par la violence et ce depuis son origine.\nPour les croyants il a été créé par Dieu qui y est évidemment toujours présent. Mais comme il a laissé à l'homme la liberté de faire le bien ou le mal, de le suivre ou non, il n'intervient pas et le mal demeure voire s'amplifie.\nPour les autres, les non-croyants ou athées, il n'y a aucun Dieu, nulle part.\nChacun voit donc midi à sa porte mais le monde reste ce qu'il est et que nous constatons chaque jour. C'est un monde imparfait avec ou sans Dieu. Il m'étonnerait qu'il devienne parfait d'un jour à l'autre !\nMessage non lu par Invité » dim. 17 nov. 2019, 18:33\n"Un monde parfait sans Dieu est-il possible ?" Tel est justement l'état du monde aujourd'hui où règne l'argent roi, à tous les niveaux : tant dans la gouvernance du monde lui-même que dans les pensées de centaines de millions d'individus. Et l'on s'aperçoit que, plus le monde s'éloigne de Dieu, pire il devient.\nLa perfection est indissociable de la présence divine, qu'on le veuille ou non.\nLa Lettre de Saint-Jacques est riche d'enseignement et mériterait d'être lue pour comprendre à quel point l'aspiration des hommes devrait être de cheminer vers Dieu plutôt que de s'enraciner dans ce monde mauvais :\n"Ne savez-vous pas que l’amour pour le monde rend ennemi de Dieu ? Donc celui qui veut être ami du monde se pose en ennemi de Dieu" (4,4).\nMessage non lu par Fée Violine » lun. 18 nov. 2019, 12:33\nmer. 13 nov. 2019, 18:10\n"chaque fois que l'homme a voulu créer son propre paradis, comme le communisme pour n'en citer qu'un, il en a fait un enfer." écrit Kerygme .\nJe suis loin d'être certain que les pays européens de l'ouest de culture judéo-chrétienne soient des paradis, loin s'en faut. Il y a de plus en plus de pauvres et de misère, la violence s'étend...\nC'est justement parce que "la culture judéo-chrétienne" disparaît, remplacée par le paradis libéral où règne le droit du plus fort. Et pas seulement en Europe de l'ouest, évidemment.\nMessage non lu par adieu12 » mer. 20 nov. 2019, 18:22\ndim. 17 nov. 2019, 11:53\nNous avons la preuve que le monde n'est pas parfait malgré la supposée présence de Dieu. Mais nous avons aussi la preuve du contraire: nous avons la preuve que le monde n'est pas parfait malgré l’absence de Dieu. En effet, c'est un constat qui concerne aussi bien les athées que les croyants.\nLe problème c'est de présupposer que Dieu est ou n'est pas réel. Le seul présupposé valide car vérifiable c'est que le monde n'est PAS parfait, c'est à partir de là que je pense qu'il faut tirer ses conclusions car sinon c'est une pétition de principe.\nven. 08 nov. 2019, 21:28\nJe ne le pense pas car comment être parfait en dehors de celui qui est à l'origine de toutes les perfections ? Ce serait comme vouloir qu'une rivière monte plus haut que sa source.\nSi on se réfère aux grandes idéologies athées (comme le communisme pour n'en citer qu'un), on ne peut que constater que chaque fois que l'homme a voulu créer son propre paradis, il en a fait un enfer.\nEtre parfait selon sa nature serait un bon début, même ça ce n'est pas le cas. Car l'homme n'est de toute évidence pas parfait selon sa nature. Etre l'égal de Dieu c'est autre chose et ce n'est pas forcément nécessaire pour que le monde soit parfait.\nOui ou on peut aussi se référer aux "grandes idéologies croyantes" qui ont elles aussi leur lot de casseroles, pas besoin de sortir les dossiers, je pense que vous les connaissez tous...\nMessage non lu par Kerygme » jeu. 21 nov. 2019, 10:26\nmer. 20 nov. 2019, 18:22\nEtre parfait selon sa nature serait un bon début.\nPouvez-vous définir ce qu'est être parfait selon sa nature ? Cette définition me semble fragile car très "imparfaite".\nLe problème c'est de présupposer que Dieu est ou n'est pas réel.\nCette position est aussi le refus d'accorder l' "être" à Dieu, à un Être relationnel et qui s'est révélé à beaucoup et en tous temps.\nNe pas l'avoir rencontré ne prouve en rien que Dieu ne puisse être qu'une hypothèse. Même si l'exemple qui suit est imparfait : je n'ai jamais vu de boson de Higgs, mais je crois qu'il existe car certains l'ont expérimenté.\nTrès imparfait comme je le disais, et pourtant mon exemple ne concerne qu'un être matériel alors comment l'appliquer à un Être transcendant si ce n'est dans la relation ?\nMessage non lu par adieu12 » jeu. 21 nov. 2019, 17:48\njeu. 21 nov. 2019, 10:26\nPouvez-vous définir ce qu'est être parfait selon sa nature ?\nUn être parfait selon sa nature c'est un être qui est au paroxysme de ses habilités, que ce soit physique, mentale, morale. Par exemple, de part sa nature un humain, -même parfait- ne peut pas sauter aussi haut qu'un kangourou, il n'a pas la même ossature, la même proportion musculaire, etc. Il est limité par sa nature. Mais s'il est parfait il devrait être capable de sauter aussi haut que sa nature lui permet. J'espère que cette explication est d'avantage claire.\nNe pas l'avoir rencontré ne prouve en rien que Dieu ne puisse être qu'une hypothèse.\nOui tout à fait, et l'inverse est tout autant vrai, l'avoir rencontré ne prouve en rien que Dieu puisse être réel. l'un dans l'autre, on en revient à ce que je disais: Le problème c'est de présupposer que Dieu est ou n'est pas réel.\nps: le fait que beaucoup y croient ne valide pas magiquement la véracité de Dieu. En Amérique il y a des millions d'américains qui croient aux OVNI, serait-ils raisonnable de postuler que de part leur grand nombre, ils ont raison?\nps2: le Boson de Higgs est explicable, il ne repose pas sur une confiance aveugle, mais bien sur des preuves empiriques, ce qui n'est pas le cas de Dieu. Cette découverte a d'ailleurs valu un prix Nobel de physique à ceux qui l'ont découvert.., le jour où on distribuera un prix Nobel pour la découverte de Dieu, je pense que l'athéisme sera bel est bien éradiqué, d'ici là c'est bien la croyance de 93% des membres de l'Académie des sciences américaine. N'en déplaise à certains.\nMessage non lu par Kerygme » ven. 22 nov. 2019, 10:36\njeu. 21 nov. 2019, 17:48\nJ'espère que cette explication est d'avantage claire.\nClaire mais amenant forcément à d'autres questions. Votre définition me fait automatiquement penser à une dérive transhumaniste, pire à une dérive eugénique.\nCar comment être au top en permanence sans tenir compte des spécificités de chaque individu ? Ne serait ce que par l'obsolescence inévitable du corps et de ses capacités, des incidents de la nature ou de la vie ?\nC'est une vision qui dérivera forcément vers l'élitisme et du rejet qu'elle impliquera, celle du rejet de l'autre qui ne sera pas au paroxysme de ses moyens. Qui ne seront de toute façon possibles qu'artificiellement et ne seront donc plus une compétence innée mais artificielle.\nN'est-il pas possible que la faiblesse des uns est faite pour augmenter l'empathie, la solidarité ou la charité des autres ?\nEt qu'au contraire l'excellence de l'autre nous appelle à nous améliorer plutôt qu'à nous laisser aller à l'amoindrissement (ce que fais notre société d'ailleurs par le nivellement par le bas et dont j'adore ce slogan publicitaire dans le plus pur relativisme moderne : il n'y pas d'échecs mais que des succès reportés).\nQue deviendront ces vertus lorsqu'elles ne seront plus nécessaires si chacun est au top et doit le rester ? J'ai bien peur que la perfection physique dont vous parlez n'amène chacun à diminuer en morale car obligeant à être encore plus indépendant de l'autre, c'est à dire autocentré.\nEt vous parlez de morale, mais quelle morale ? Celle définit dans un esprit majoritairement conséquentialiste ou utilitariste, comme celle qui gouverne le monde actuellement, ou la morale naturelle ? Comment expliquer empiriquement cette dernière ?\nIl y a un défaut dans votre définition. On ne peut pas présupposer quelque chose ou quelqu'un qu'on sait exister.\nLe croyant qui a rencontré Dieu, ne serait-ce que dans la relation, sait qu'il existe, il n'a plus à le présupposer.\nJe ne présuppose pas qu'un membre de ma famille existe puisque je le connais, ce serait totalement insensé.\nVous vous le pourrez tant que vous ne l'avez pas rencontré ou ne lui accorderez un existence qu'en fonction de la confiance que vous m'accorderez, c'est cela aussi la foi : la confiance dans le témoignage de ceux qui nous ont précédés et qui ont été les témoins à l'origine.\nJe peux aussi remettre en question l'existence de Jules César malgré le témoignage des historiens, après tout il ne reste que 9 exemplaires de la "Guerre des Gaules" qui sont des copies, de copies, de copies ... les parchemins de l'Église primitive sont incroyablement plus nombreux et plus vieux pourtant, comment expliquer cette différence de traitement si ce n'est par un choix personnel et non en se basant sur une preuve ?\nAlors je comprends votre raisonnement, mais une analogie doit être plus proche pour être comparative sinon elle devient un échappatoire. Car ces personnes ne vivent pas dans une relation paternelle multi-millénaire et ininterrompue avec ces mêmes êtres.\nps2: le Boson de Higgs est explicable, il ne repose pas sur une confiance aveugle, mais bien sur des preuves empiriques, ce qui n'est pas le cas de Dieu. [/quote]\nDonc comment pouvez vous croire qu'un être transcendent puisse être expliqué par des preuves empiriques ? Pour qu'une preuve soit empirique il faut qu'elle soit reproductible et par plusieurs, donc contingente. Si on pouvait "prouver" Dieu on ne ferait que prouver que ce dieu n'est pas Dieu.\nComme une contingence ne peut remonter à l'infini il faut bien qu'il y ait une cause première : un être qui ait causé sans être lui-même avoir été causé. Sans focaliser sur Dieu, on comprend aisément ce principe en reprenant le problème de l’œuf ou de la poule. Remonter à l'infini explique la contingence de la poule puis de l’œuf sans prouver empiriquement leur origine.\nAu final, on en arrive à l'exigence suivante : le pot doit démontrer empiriquement qu'il y a un potier, alors que l'existence même du pot implique qu'il y ait un potier.\nMessage non lu par adieu12 » ven. 22 nov. 2019, 19:24\nven. 22 nov. 2019, 10:36\n[post page 4]\nIl n'y a pas d’élitisme et le rejet qui en serait la conséquence, si l'élite est une norme horizontale, ce qui serait en l'occurrence le cas d'un monde "parfait".\nSinon le reste dévie très largement de vos affirmations initiales, à savoir: on ne peut pas être parfait comme Dieu. Je n'ai pas grand chose à y ajouter dans la mesure où il est évident que personne n'est parfait et que spéculer sur un monde parfait est totalement en dehors de mes compétences/souhaits/réalités d'Athée. Ceci-dit, je trouve cela curieux de rejeter en bloque un tel concept tout en étant vous même chrétien, le paradis auquel vous aspirez tous n'est-il pas un lieu décrit comme "parfait" lui aussi?\nLe fait que vous prétendiez savoir quelque chose, ne veut pas dire que vous savez quelque chose, ça veut juste dire que vous pensez savoir quelque chose. Il ne suffit pas d’affirmer qu'on sait quelque chose pour que cela devienne vrai, ce le sera sans doute pour vous et ceux qui partagent votre croyance. Mais bien entendu ce ne sera pas le cas des septiques comme moi, à qui vous serez incapable de fournir le moindre élément vérifiable. Ce qui serait insensé, c'est de nous demander de vous croire sur parole. La comparaison avec César est trompeuse, car vous comparez des phénomènes paranormaux de type mythologiques (résurrection, Conception virginale, etc) avec de l'histoire. Croire en quelque chose d’extraordinaire est bien plus coûteux que de croire en quelque chose d'ordinaire, comme l'existence d'un empereur, par exemple. Pour une raison évidente: si demain une ancienne tradition nous apprenait que César chevauchait un cheval volant et qu'il pouvait tirer des laser avec ses yeux, pensez vous qu'il aurait la même crédibilité historique?\nSinon l'argument par l’antécédence, au même titre que l'argument par le nombre: c'est un sophisme. Le fait que quelque chose soit cru par beaucoup de gens depuis très longtemps ne valide pas leur vérité. Ainsi votre raisonnement s'appliquerait aussi à l'astrologie qui est une tradition millénaire n'ayant pourtant pas la moindre crédibilité. Idem pour d'autre religions plus anciennes que la votre.\nSinon vous me donnez raison dans votre dernier paragraphe en admettant vous même que votre croyance ne repose pas sur des preuves, je vous en remercie. Cependant, je ne suis pas d'accord avec le fait que Dieu soit par définition improuvable, c'est un peu facile et vachement pratique quand même. Croyez en mon histoire mais si vous cherchez la moindre raison tangible d'y croire, vous allez droit dans le mur il faut me faire confiance. Si une telle entité existe il est tout à fait possible qu'elle se révèle d'une manière indiscutable ou qu'elle choisisse de donner des preuves de son existence après tout elle est toute puissante. Votre exemple du potier est malheureusement un argument circulaire, la réponse est dans la prémisse. Le potier est suggéré à partir du moment où vous postulez le pot. Le parallèle avec Dieu suggère que c'est la seule explication possible. Cela reste à démontrer, donc sujet à caution jusqu'à l'apport de la preuve.\nMessage non lu par Kerygme » sam. 23 nov. 2019, 12:21\nven. 22 nov. 2019, 19:24\nCeci-dit, je trouve cela curieux de rejeter en bloque un tel concept tout en étant vous même chrétien, le paradis auquel vous aspirez tous n'est-il pas un lieu décrit comme "parfait" lui aussi?\nSauf que le paradis n'est pas de ce monde. Il n'est nulle part dit que c'est un lieu, c'est votre pensée qui attachant tout au matériel ou influencée par une tradition picturale vous fait conceptualiser le paradis comme cela. Tout comme l'enfer est défini, dans le catéchisme, comme un état et non un lieu.\nPour avoir été un ancien athée je connais ces dénominations derrière lesquelles on se réfugie, telles que : sophisme, altérité, circularité, paradigme, théière de Russel et tant d'autres. Et tout comme pour la contingence, on peut réfuter tout à l'infini ce n'est pas pour autant qu'on a raison.\nMais, selon moi, pour faire un véritable choix : il faut qu'il soit libres. Hors il n'y a pas de liberté dans un choix unique dans l'ignorance de l'autre, il faut l'explorer sinon c'est un choix purement dogmatique. Après avoir exploré les deux côtés j'en ai conclu que l'athéisme n'est pas raison mais opposition.\nAlors pourquoi Dieu plutôt que pas de Dieu ? Parce qu'après avoir expérimenté la vie sans Dieu, la vie avec Dieu était un choix de la raison, et même au delà, car elle prenait un sens. L'avant était aliénation, l'après est devenu relation et espérance. Au point que je suis convaincu que la vie telle que nous la connaissons n'est pas la vraie Vie, mais un temps de miséricorde pour entrer dans cette relation et poser un choix ... libre.\nSinon vous me donnez raison dans votre dernier paragraphe en admettant vous même que votre croyance ne repose pas sur des preuves, je vous en remercie.\nC'est l'interprétation que vous en avez malheureusement retenue, celle d'une portion, mais ce n'est pas tout à fait ce que j'ai écrit. Relisez sans influence, sans le filtre que vous imposez à votre pensée; simplement ce qui a été écrit.\nCependant, je ne suis pas d'accord avec le fait que Dieu soit par définition improuvable, c'est un peu facile et vachement pratique quand même.\nPourquoi ? Prouvez moi que vos grands-parents existent; et pourtant nous restons sur le seul plan matériel.\nSi je ne vous accorde pas une once de confiance, vous pourriez avancer toutes les preuves matérielles que vous souhaitez je pourrais toutes les contredire ou les objecter, ne serait ce que par mon refus d'y croire. Cela ne prouverait absolument rien.\nOr, pour avoir confiance il faut que j'accepte d'entrer en relation avec vous.\nCroyez en mon histoire mais si vous cherchez la moindre raison tangible d'y croire, vous allez droit dans le mur il faut me faire confiance.\nPourquoi avoir "foi" en vous ? Sur quel critère ? Celui que vous seriez détenteur de la vérité ? Hélas, pour moi la Vérité n'est pas un concept mais une personne. Et puis vous même vous refusez cette confiance que vous réclamez, c'est peut être cela qui obscurcit votre vision et cela n'a pas vocation à me convaincre; loin de là !\nSi votre argumentaire est "faites moi confiance" cela me parait reposer sur bien peu comme l'égo et manquer de raison. Si j'avais été agnostique vous auriez été loin de me convaincre d'être athée.\nSi une telle entité existe il est tout à fait possible qu'elle se révèle d'une manière indiscutable ou qu'elle choisisse de donner des preuves de son existence après tout elle est toute puissante.\nC'est bien ce que Dieu a fait, mais comme pour l'exemple de vos grands -parents vous pouvez réfuter tout indéfiniment.\nSi à la crucifixion Jésus était descendu de la Croix comme on l'y avait mis au défi, les gens n'auraient pas cru pour autant. Ils auraient peut être encore invoqué que c'était par Belzéboul et l'auraient lapidé au sol.\nLa foi ne passe pas par la preuve empirique car croire n'est pas savoir, celui qui sait n'a plus besoin de croire : je sais que mon épouse existe, je n'ai pas besoin de croire en son existence. Et celui qui ne veut croire qu'après une preuve a deux solutions : soit il continue d'objecter ou de la nier, soit il croit parce qu'il n'a plus le choix. Et ce n'est pas croire, avoir confiance.\nCet argument me semble toujours aussi étrange, car il sous-entend que l'athée souhaite sacrifier sa liberté - d'entrer ou ne pas entrer dans cette relation - pour une preuve : Dieu, force moi à "savoir" ! Ou est la liberté ?\nMessage non lu par adieu12 » dim. 24 nov. 2019, 0:40\nBien entendu que nul ne sait avec exactitude ce à quoi ressemble le paradis, personne n'a jamais prétendu cela. Il ne faut toutefois pas négliger les évangiles canoniques du nouveau testament qui en parlent à deux reprises et qui décrivent le paradis comme un endroit "parfait" ainsi que le royaume de Dieu qui lui est central dans les prophéties de Jésus.\nMalheureusement pour vous, je ne me réfugie pas derrière des dénominations vides de sens, elles ont un sens, et ce sens est très largement expliqué, quand je vous signale que votre argument est circulaire, donc faux, je ne me contente pas de dire "c'est une sophisme, point". Non j’évite cette démarche peu constructive et je vous explique en détail pourquoi l'argument est fallacieux, pourquoi il ne fonctionne point. Comme je l'ai fait également avec l’argument par l’antécédence, exemple à l'appui. Au lieu d'être dans le sujet débattu vous préférez vous dérober et critiquer la forme plutôt que le fond. Vous ne répondez pas aux objections que j'ai avancé, vous évitez le sujet, car je vous soupçonne d'être à court d'argument. Vous finissez votre paragraphe par une phrase intéressante: "-ce n'est pas pour autant qu'on a raison." Justement si, parce qu'on peut constater avec objectivité que répondre à des arguments par "non mais je connais ce style de langage, à l'époque moi aussi je me réfugiais derrière ce style de rhétorique", tout en éludant complètement l'objet de la discussion, c'est une feinte peu convaincante qui n'échappe à personne.\nVous qui parlez d'un choix qui ne se fait que par la connaissance et non de l'ignorance, je vous signale avec un certain amusement que j'ai été croyant pendant les 12 premières années de ma vie. J'ai fait mon catéchisme, j'ai été baptisé, mais quand les profs de théologie étaient incapables de répondre autrement que par des bégaiements à mes questions d'enfant, j'ai commencé à me poser des questions. Le déclic a sans doute été aidé par l’avènement d'internet. J'ai vite compris que l'appel à l'ignorance était malheureusement monnaie courante dans ces milieux.\nVous parlez aussi de liberté, mais il n'y a rien de plus codifié que la vie religieuse, la vie d'athée a objectivement tellement moins de contraintes. Tout choix est un choix de la raison, car la raison c'est ce qui guide les pas de tout le monde, aussi bien les athées que les chrétiens. Il faut cependant distinguer la raison pure avec le fait d'avoir raison. Si la raison pure se suffisait à elle même, on aurait même pas cette discussion, car vous n'auriez pas besoin de confronter vos idées, comme nous le faisons dans cette petite joute verbale.\nsam. 23 nov. 2019, 12:21\nVotre affirmation n'est qu'une variante de l'argument "César", argument auquel j'ai déjà apporté réfutation. Mais jouons à ce jeu. Admettons que je décide d'être doté d'une obsession pour prouver au monde que mes grands-parents existent, en imaginant aussi que pleins de gens en ont quelque chose à cirer de savoir si je peux prouver l'existence de mes grands parents, bien entendu. Ma démarche serait tellement facile, je veux dire des gens arrivent bien à remonter leur arbre généalogiques sur plusieurs siècles. Pour des grands parents, il suffirait de faire un teste ADN sur leurs restes prélevés das un cimetières et de le comparer la concordance avec mon patrimoine génétique... voilà basta, preuve il y a: la charge de la fausseté vous incombe une fois fait ce peu. En suite, comme je l'ai déjà dit pour César, entre croire en un être transcendant capable de créer tout l'univers et la simple suite logique filiale de mon existence vérifiable empiriquement: il y a une différence de prédisposition à être cru non négligeable. Le choix de faire confiance à une exclamation extraordinaire sans disposer de la moindre preuve soutenant cette croyance, c'est selon moi un aveux de faiblesse face à quelque chose de trop beau pour être vrai.\nEn suite, vous dites que Dieu a déjà prouvé son existence, mais qu'on peut tout réfuter indéfiniment, donc que c'est vain. Donc l'erreur émane logiquement de nous, mais si l'erreur émane de nous, il y a un souci avec ce raisonnement: ça veut dire que Dieu est incapable de prouver son existence à toute la terre, que son signale à une limite d’émission qui n'a pas atteint tous les hommes, je trouve cela étonnant de la part d'une entité soi-disant absolument parfaite. Il y a alors une autre possibilité, bien plus embêtante moralement pour vous: vous seriez les élus de Dieu et nous sommes mauvais au point de rejeter le message pourtant limpide de Dieu, nous somme les damnés, en gros. Je trouve cette possibilité assez prétentieuse, et j'ose espérer que vous ne portez pas ce regard malveillant sur les athées.\nL'athée ne souhaite rien, je me permets de parler au nom des autres athées mais je pense que la plupart pensent pareillement que moi: ils ne croient juste pas en Dieu, il n'y a aucun souhait derrière cet état d'esprit, simplement un constat d'absence de preuve. S'il y avait une preuve rationnelle, les gens qui la verraient -qu'ils soit athée ou peu importe-, n'auraient a priori aucune raison de nier ce qui fait l'évidence, ainsi fonctionne le genre humain.\nMessage non lu par Kerygme » lun. 25 nov. 2019, 12:38\nLe désaccord n'excluant pas la civilité, j'ose réitérer ce bonjour.\ndim. 24 nov. 2019, 0:40\nj'ai été croyant pendant les 12 premières années de ma vie. J'ai fait mon catéchisme, j'ai été baptisé, mais quand les profs de théologie étaient incapables de répondre autrement que par des bégaiements à mes questions d'enfant, j'ai commencé à me poser des questions.\nBine que j'ai été incroyant les 40 premières années de la mienne, il m'est arrivé de poser des questions à des profs, de la maternelle à l'université. L'absence de réponse n'a jamais été une condition de remise en cause de leur enseignement mais simplement l'acceptation qu'ils ne pouvaient pas tout savoir ou retenir.\nAu pire votre catéchiste à fait défaut dans une démarche pédagogique car elle n'a pas su vous apporter cette réponse en différé, après réflexion ou concertation avec une autre personne. Les enfants ont cette magnifique aptitude de poser des questions si profondes dans leur simplicité qu'elles sont souvent édifiantes car forçant l'adulte à sortir de ses schémas habituels. Je connais des catéchistes, même des abbés qui sont émerveillés par la profondeur de certaines questions. Mais se pose un problème : comment y répondre autrement que par des concepts d'adultes ? Et parfois certains préfèrent botter en touche et c'est une erreur car toute question mérite une réponse, même différée.\nJe donne un exemple réel , quand un enfant de 7 ans demande : "Dieu a t-il conscience de lui-même ?" c'est déstabilisant, un adulte va forcément penser au principe trinitaire, mais arriver à l'expliquer avec des mots de catéchistes - et non de théologien hors tous les catéchistes ne sont pas théologiens, même les profs de religion - c'est une autre paire de manche. Votre catéchiste a peut être préféré la solution de facilité qui est celle de beaucoup de parents : "tu comprendras plus tard"; même non dite.\nMais ces arguments comme "j'ai fais du catéchisme" (souvent il y a belle lurette) ou "j'ai été baptisé" (et même parfois : j'ai vu trois fois Les 10 commandements et deux fois Ben-Hur) est récurrent mais très réducteur.\nVous parlez aussi de liberté, mais il n'y a rien de plus codifié que la vie religieuse\nNous nous exprimons sur des registres différents qui sont forcément sources d'incompréhension mutuelle car la vie religieuse est une vie consacrée, dans une communauté ou un monastère. Au pire vous vous référez à une petite portion des croyants pour en faire un amalgame car tous les chrétiens ne sont pas des religieux; ce qui diffère de pratiquer une religion.\nL'athéisme en plus d'une croyance est devenu une religion (avec ses dogmes, ses icônes hagiographiques, ses lieux, son clergé, sa liturgie et ses sacrements comme le baptême républicain ...), vous n'en êtes pas religieux pour autant.\nla vie d'athée a objectivement tellement moins de contraintes. Tout choix est un choix de la raison, car la raison c'est ce qui guide les pas de tout le monde, aussi bien les athées que les chrétiens.\nJe vous l'accorde, il n'a jamais été dit qu'être chrétien était facile, et le rester encore plus. Le choix de la facilité se comprend aisément.\nPour l'athée le choix peut être le fait d'utilitarisme, de conséquentialisme ou de relativisme selon ce que tolère la pensée majoritaire, ce qui est définit comme normatif ou légal. Le choix pour un chrétien va tendre vers une morale naturelle dont Dieu est l'origine et qui ne fluctue pas ( y être fidèle est un autre problème).\n... voilà basta\nVos réponses ne sont pas incontournables, car qu'est ce qui me prouve que le prélèvement a été effectué sur les bonnes personnes, que vos aïeux ont bien été enterrés là ? C'est peut-être un autre parent, une erreur des pompes funèbres sans être pour autant vos aïeux. On peut toujours tout nier sans avoir raison pour autant.\nVous comprendrez forcément que dans cet exemple je fais preuve de la plus grande mauvaise foi, mais c'est ainsi que peuvent être ressenties certaines négations concernant Dieu : mis en examen, inculpé, responsable, jugé, reconnu coupable et exécuté.\nça veut dire que Dieu est incapable de prouver son existence à toute la terre, que son signale à une limite d’émission qui n'a pas atteint tous les hommes, je trouve cela étonnant de la part d'une entité soi-disant absolument parfaite. Il y a alors une autre possibilité, bien plus embêtante moralement pour vous\nArgumenter sur la non existence de Dieu n'est pas prouver l'inexistence de Dieu. Hors l’existence de Dieu est plus facilement démontrable que son inexistence, sauf que cette preuve n'est pas forcément montrée comme vous la souhaitez.\nLa Révélation de Dieu dans la création visible est accessible à tous les hommes et depuis toujours, l´être humain peut percevoir dans la sublimité de la nature l'origine et l'agir de son auteur. L'émerveillment d'une personne sur un coucher de soleil, un paysage a quelque chose de particulièrement spirituel qui créé une interrogation, et celle-ci peut déboucher sur la foi en Dieu, le Créateur. Cela a été mon cas en méditant sur la contingence et la structure nerveuse d'une feuille d'arbre. Je n'ai pas cru en Dieu de facto pour autant, mais cela à ouvert mon esprit à la possibilité d'un choix, et par un être intelligent qui a posé ce choix plutôt qu'un autre. Une graine avait été plantée en moi et, selon mon interprétation, parce que j'ai ouvert à ce moment mon esprit à une recherche sincère. Ce n'est d'ailleurs pas votre sincérité que je mets en doute, mais votre méthode.\nBien entendu ce qui suit n'a pas prétention à être une preuve pour vous mais est un argument qui s'oppose à cette "incapacité" que vous prétendez et dont St Paul nous livre une des possibilités : "Or la colère de Dieu se révèle du haut du ciel contre toute impiété et contre toute injustice des hommes qui, par leur injustice, font obstacle à la vérité. En effet, ce que l’on peut connaître de Dieu est clair pour eux, car Dieu le leur a montré clairement. Depuis la création du monde, on peut voir avec l’intelligence, à travers les œuvres de Dieu, ce qui de lui est invisible : sa puissance éternelle et sa divinité. Ils n’ont donc pas d’excuse" (Romains 1,18-20)\n: vous seriez les élus de Dieu et nous sommes mauvais au point de rejeter le message pourtant limpide de Dieu, nous somme les damnés, en gros. Je trouve cette possibilité assez prétentieuse, et j'ose espérer que vous ne portez pas ce regard malveillant sur les athées.\nBien entendu que non, ce serait une hérésie et contraire à ma foi. De plus je connais des athées (même des vrais) avec qui je suis resté en bons termes - puisque beaucoup m'ont tourné le dos -, très bienveillants humainement parlant. Mais le croyant sait que pour que pour qu'un acte soit parfaitement bon il faut qu'il soit tourné vers Dieu, car il en est à l'origine. Cette bienveillance n'est pas inutile, elle reste un bien mais qui se perd dans le néant.\nPar contre comme dans tout choix, il y a la responsabilité qu'on porte avec. Si je me lance dans une allégorie : dans mon quotidien j'aurais beau ouvrir ma porte à toute personne, n'entreront chez moi que ceux qui le veulent bien. Et même si cela me fait la plus grande peine que la personne soit transie de froid dehors ce sera la conséquence de son choix. Il en est de même pour l'élu ou le damné, et ce dernier l'est car c'est lui qui refuse d'entrer et non celui qui lui ouvre la porte.\nL'athée ne souhaite rien\nJe ne le pense pas, votre présence sur ce forum catholique me fait penser le contraire. Quelle qu'en soit la raison il y a forcément un souhait ou une attente, ne fusse que de la curiosité.\nIl me semble que vous êtes d'un tempérament curieux et peut être serait-il intéressant pour vous de lire ce qu'en disent d'anciens athées convertis (pas forcément des catholiques) tels que CS Lewis (grand apologète), André Frossard, Anthony Flew ... parce que leur façon d'en parler est plus adaptée qu'un langage ecclésiale.\nje me permets de parler au nom des autres athées mais je pense que la plupart pensent pareillement que moi: ils ne croient juste pas en Dieu, il n'y a aucun souhait derrière cet état d'esprit, simplement un constat d'absence de preuve. S'il y avait une preuve rationnelle, les gens qui la verraient -qu'ils soit athée ou peu importe-, n'auraient a priori aucune raison de nier ce qui fait l'évidence, ainsi fonctionne le genre humain.\nSavoir n'est pas croire, par votre affirmation vous excluez tous les croyants, quelle que soit leur croyance, du genre humain. Et comme ils sont majoritaires dans le monde, je me demande si ce n'est pas la non croyance qui serait un dysfonctionnement du genre humain pour le coup ? Un acte imparfait car à l'encontre de notre nature pour reprendre votre thèse ?\nJe pense que vous êtes plus agnostique qu'athée, parler au nom de "la plupart" des athées ne me semble pas adapté.\nDes vrais athées il en existe très peu, on rencontre plutôt des personnes qui se disent athées non pas parce qu'ils ne croient pas en Dieu mais dans la fausse idée qu'ils en ont. Le vrai athée a éludé la question, Dieu n'existe pas et il ne s'y intéresse pas. Même Sartre préférait dire que la question ne l'intéressait pas, ce qui est déjà le commencement d’un intérêt. Le vrai désintérêt ne prend pas ce soin.\nJe ne me serais donc pas senti représenté dans "la plupart" des athées car l’athéisme est une véritable profession de foi, et plus il est revendiqué et plus il devient religieux.\nDernière modification par Kerygme le lun. 25 nov. 2019, 14:07, modifié 1 fois.\nMessage non lu par mikesss » lun. 25 nov. 2019, 14:05\nJe réagis juste à ce paragraphe car il est (je ne sais si c'est volontaire ou non) presque identique à l'un des arguments de S. Faure sur l'inexistence de Dieu (le 8ème)\nJe vous donne la réponse faite par les dominicains d'Avrillés à cette objection:\nIndépendamment de la foi, qui est d’un ordre supérieur, un examen objectif de l’histoire des religions montre que Jésus-Christ offre des garanties de crédibilité absolument uniques. Il est impossible de mettre la Révélation chrétienne au rang des autres religions.\nQuant à ceux que les circonstances ont empêché d’avoir accès à son message, ils n’en subissent aucune injustice puisque chacun sera jugé en fonction de ce qu’il a reçu.\nMais si Dieu se révèle, d’une manière ou d’une autre, à tous les hommes, s’il compense par les appels intérieurs de la grâce divine ce qui peut manquer de clarté et de sonorité à la prédication extérieure, il reste qu’il ne s’impose pas en hurlant. Et là gît la vraie difficulté. Qui est vraiment attentif aux appels divins ? Quel incroyant peut affirmer, la main sur le cœur, qu’il a réellement cherché la vérité religieuse, en s’informant de façon objective ? Qu’il a travaillé à se libérer des passions qui pourraient fausser son jugement ? Qu’il a examiné loyalement les préjugés dont il a inévitablement hérité ? Qu’il a lu honnêtement, dans ces bonnes dispositions, ne serait-ce qu’un des quatre Évangiles ?\nBref, si tous n'ont pas la connaissance que nous avons eu la chance d'avoir, nous, en tant que chrétien, chacun sera jugé en fonction de ce qu'il a reçu ,il n'y a donc aucun problème de justice la dedans. De plus, Dieu donne à tous les moyens d'être sauvés, mais pour cela, il faut être ouvert à cet appel et ne pas lui opposer une résistance.\nMessage non lu par adieu12 » lun. 25 nov. 2019, 18:40\nJe vais essayer de répondre à tout le monde ici.\nQuels sont les dogmes athées alors? quelles sont ses Icône jitié? Montrez des lieux, donnez le nom de son soi-disant clergé, de sa pseudo-liturgie. Je vous écoute, allez-y je suis tout ouïe. Le seul exemple sourcé que vous donnez c'est le baptême républicain, pas mal de choses à dire malgré que ce soit le seul exemple que vous avez daigner partager. 1) Il n'y a aucune corrélation entre le fait d'être baptisé républicain et le fait d'être athée, bien au contraire. Par exemple, la «droite chrétienne» républicaine correspond à une majorité écrasante des électeurs américains, c'est des républicains croyants. Mais il est vrai qu'on peut aussi être athée et républicain, d'où l'absence totale de consensus et encore moins de corrélation. 2 ) Le Baptême civil est propice à la fête, à aucune moment cela ressemble de près ou de loin à une forme de regroupement religieux. S'il s'agit d'une fête religieuse alors que faut-il penser des anniversaires ainsi que des pendaisons de crémaillères?\nLe choix de la facilité se comprend aisément.\nÇa j'adore. Là on touche à un point central, c'est sans doute l'élément le plus intéressant de votre réponse. Pour replacer les choses dans leur contexte et éviter tout mal entendu résumons: je vous dis que la vie d'athée a moins de contrainte que la vie chrétienne, qu'on est libre. Vous me répondez que "Le choix de la facilité se comprend aisément." Sous entendu, il est plus facile de se dire athée que de mener une vie pieuse de religieux. Je suis, mais alors, pas du tout d'accord avec vous et je vais vous démontrer pourquoi: Vous inversez les rôles. Etre croyant c'est justement le choix de facilité, c'est le fait d'être Athée qui est difficile et qui demande des efforts considérables. Je vois les choses de la manière suivante, le croyant se berce d'illusion en s'imaginant que s'il se comporte bien il sera récompensé ou au moins il sait que quelque chose lui arrivera quand il va mourir, il ne sait pas quoi, mais c'est pas la fin de son parcours! De l'autre main, le vide imposé à l'Athée, l'absence de sens, le néant infini, ça c'est dur, ça ça fait flipper. Passer sa vie à courir derrière un rêve en ignorant cette dure réalité, c'est ça la facilité.\nCe que vous dites ne tiendrait pas 5min à face à un juge, justement parce que vous admettez vous même que c'est de mauvaise foi. Inutile de pousser plus loin la réflexion, comparer ça avec le fait de ne pas croire en des affirmations extraordinaires remettant en question tout le savoir qu'à acquis le genre humain en des milliers d'années n'a aucun sens. Car la mauvaise foi est présente dans vos réfutations, pas dans les miennes qui sont raisonnables, car il n'y a rien de déraisonnable dans le fait de refuser de croire en l'existence d'une entité capable de ressusciter après trois jours de mort avéré ou de faire d'accoucher sans relation sexuel, surtout il y a deux milles ans.\nOui et ce que vous venez de faire s'appelle un appel à l'ignorance. J'ai un téléphone du futur qui peut tirer des lasers, vous ne pouvez pas prouver qu'il n'existe pas? = c'est qu'il existe. Cette preuve n'est pas forcément montré comme je le souhaite effectivement, mais ce que je constate c'est que cette preuve est montrée comme vous le souhaitez, ce qui est vachement pratique, hein.\nQuant à votre "preuve" (qui, sans surprise n'en ai absolument pas une). Le choix d'un être intelligent vs le hasard, c'est un débat athée/Déiste, hors vous n’êtes pas déiste vous croyez en la révélation, vous pensez pouvoir interpréter la volonté du créateur de l'univers, vous pensez avoir une relation privilégiée avec lui. C'est de cela dont il est question ici. Si vous pensez sérieusement que méditer en regardant une feuille ou un couché de soleil constitue une "preuve" de l'existence de Dieu, on a plus rien à se dire. D'ailleurs pas besoin d’avoir la foi pour s'émerveiller devant le monde. Mais de là à en conclure que c'est forcément l'oeuvre d'un créateur intelligent qui veut quoi que ce soit de nous. Il y a un gros biais cognitif. N'oubliez pas ce principe: tout événement important n'a pas nécessairement de cause importante.\nPour le reste vous postulez que parce que les croyants sont majoritaires dans le monde, vous suggérez que c'est eux qui ont raison. C'est une fois de plus un sophisme par le nombre. Je pourrai user du même genre de rhétorique fallacieuse en vous disant que puisque la large majorité de l'élite intellectuelle scientifique mondiale est non-croyante, c'est surement que j'ai raison, non? Bon on est d'accord: c'est bidon comme argument. Soyons sérieux deux minutes.\nQuand je disais que l'athée ne souhaite rien, je parlais au niveau cosmologique, il est assez évident que les athées n'attendant rien d'une chose en laquelle ils ne croient pas. On sait tous que la preuve n'arrivera sans doute jamais, et que discuter n'a jamais eu comme objectif de changer son avis, mais de le renforcer. En partant de ce constat, il est évident que c'est pas en regardant une feuille ou un couché de soleil que je vais d'un coup marier ma copine et pointer à l'église tous les dimanches.\nDernière modification par adieu12 le lun. 25 nov. 2019, 20:23, modifié 2 fois.\nMessage non lu par adieu12 » lun. 25 nov. 2019, 18:45\nlun. 25 nov. 2019, 14:05


Longueuil s’engage à soutenir des initiatives locales au centre-ville à la hauteur de 2 M$ grâce à l’appui de Québec | Ville de Longueuil\nAccueilNouvellesLongueuil s’engage à s...\nLongueuil s’engage à soutenir des initiatives locales au centre-ville à la hauteur de 2 M$ grâce à l’appui de Québec\nMardi 14 décembre 2021 •\nUne entente a été conclue entre Longueuil et le ministère de l’Économie et de l’Innovation pour permettre à la Ville d’obtenir une subvention de 2 M$ pour accélérer la relance économique postpandémique de son centre-ville. Cette subvention s'inscrit dans le cadre d'une aide gouvernementale totale de 75 M$ accordée à plusieurs municipalités québécoises dans le but d’aider leurs quartiers centraux à retrouver leur dynamisme d’avant la crise sanitaire.\nDéjà bien amorcée depuis cet été, la transformation du centre-ville de Longueuil se poursuit comme prévu, et cette aide supplémentaire viendra contribuer à maintenir le potentiel d’attractivité majeur de ce secteur en redéveloppement. En concertation avec les acteurs locaux, la Ville a élaboré un plan d'action qui mettra de l’avant des initiatives locales au centre-ville au cours des deux prochaines années, notamment en réalisant des aménagements comprenant des travaux d’infrastructures, l’installation de mobilier permanent ou en fournissant de l’aide aux entreprises.\n« Pour Longueuil, il s’agit d’une occasion d’accroître l’attractivité du centre-ville, incluant le secteur de la rue Saint-Charles, en rehaussant l’expérience urbaine, de concert avec nos partenaires locaux. Dans le contexte postpandémique, cela permettra à la Ville d’accélérer la relance économique, en intégrant une vision de développement du centre-ville axée sur la création d’un milieu de vie de proximité où tout est à distance de marche pour vivre, travailler, étudier et se divertir, en alliant mobilité, densité et mixité sociale. Je suis très heureuse que les membres du conseil emboîtent le pas ce soir par l’approbation du plan d’action lié à cette entente, concrétisant donc rapidement notre volonté de soutenir les activités économiques, commerciales, touristiques et culturelles nécessaires au maintien et au développement de la vitalité de notre centre-ville », a déclaré la mairesse de Longueuil, Catherine Fournier.\n« Le centre-ville de Longueuil est un véritable moteur économique pour la Montérégie. C’est pourquoi la Ville peut compter sur notre gouvernement pour l’appuyer dans ses initiatives innovantes, qui permettront à ce secteur névralgique de regagner sa vitalité et son dynamisme d’avant la pandémie », a pour sa part affirmé le député de Taillon et ministre délégué à la Santé et aux Services sociaux, Lionel Carmant.


Box IPV V200 Pioneer4You | Vapoter.fr\nBox IPV V200 Pioneer4You\nPioneer4you est enfin de retour pour nous dévoiler la box IPV V200 ! Ce modèle de puissance fonctionne avec le chipset Yihi SX531 et peut ainsi délivrer 200W de puissance ! Elle adopte un mode Curve prédéfini ou personnalisé afin d'offrir une vape réactive et savoureuse. Enfin, elle fonctionne avec deux accus 18650 (non fournis) pour offrir une large autonomie.\nAluminium Black Aluminium Gunmetal Black Blue\nIPV V200 : une box massive et robuste\nLes box IPV sont généralement assez imposantes et l'IPV V200 ne semble pas partie pour inverser la tendance. En effet, celle-ci propose des dimensions relativement conséquentes avec 90,6 mm de haut pour 48 mm de large pour un poids total de 224,4 g. tout de même ! Malgré cette taille, l'IPV V200 reste pourtant agréable à prendre en main grâce à sa forme arrondie. Sa conception en alliage de zinc, en aluminium anodisé et en ABS permet de garantir une bonne tenue dans le temps et une solidité à toute épreuve !\nUltra puissante et autonome\nLa box IPV V200 fonctionne tout d'abord avec deux accus au format 18650 (non fournis). Ceci vous permettra de profiter de longues heures de vape sans craindre la panne de batterie ! Si nous vous conseillons de préférer un chargeur externe, il vous sera possible de procéder au chargement ainsi qu'aux mises via le câble USB type-C fourni. D'ailleurs, les accus s'insèrent de chaque côté de l'écran en retirant les portes magnétiques. Celles-ci sont donc interchangeable pour personnaliser encore plus votre box !\nL'IPV V200 est pensée pour être performante c'est pourquoi elle intègre le chipset Yihi SX531 (qui est au passage étanche à l'eau) et pourra développer une belle puissance de 200W. Sur sa face avant, on découvre un bel écran TFT de 0,96" qui rassemble toutes les informations essentielles. Il est possible de choisir entre le mode Curve sur trois niveaux (Soft, Normal, Strong) ou Curve personnalisé SX-EQ, SX-EQ1 et SX-EQ3. En mode Soft, la puissance commence à 50% et augmente petit à petit jusqu'à 100%. En Normal, elle restera constante à 100% et en Strong, elle démarrera à 150% pour ensuite lentement diminuer à 100%. Ce système permet d'expérimenter toutes les nuances de vos e-liquides favoris !\nLa box IPV V200 est donc un modèle de puissance et de performance qui ravira tous les amateurs de vape aérienne mais qui souhaitent tout de même avoir un rendu de saveurs digne de ce nom !\n1 x box IPV V200\nABS, Alliage de zinc, Aluminium anodisé\n90,6 x 48 mm\nCruve (Soft, Normal, Strong) / Courbe personnalisée\nBox IPV V200\nAchat de Box IPV V200 Pioneer4You au meilleur prix


Pour Ashton, pas de garantie pour un accord nucléaire avec l'Iran\nLa chef de la diplomatie européenne Catherine Ashton a mis en garde dimanche à Téhéran contre tout excès d'optimisme dans le règlement global du dossier nucléaire iranien, affirmant que les négociations étaient difficiles et sans "garantie de succès".\nL'Iran et les grandes puissances du groupe 5+1 (Etats-Unis, France, Royaume-Uni, Russie, Chine et Allemagne) ont conclu en novembre à Genève un accord intérimaire de six mois qui expire le 20 juillet.\n"Nous sommes engagés dans des négociations difficiles, avec des défis, et il n'y a pas de garantie de succès" mais "nous devons nous fixer pour objectif d'aboutir" à un accord, a dit Mme Ashton, qui effectuait sa première visite en Iran depuis sa nomination à la tête de la diplomatie européenne.\nDans un entretien mis en ligne par la Commission européenne dimanche soir, Mme Ashton a souligné qu'elle sentait qu'il y avait un soutien "dans le milieu politique en Iran" pour faire avancer les discussions "ce qui ne veut pas dire que nous aurons un accord".\n"Mais j'ai eu vraiment le sentiment que les gens veulent que les discussions aient lieu et je pense que c'est encourageant en soi", a-t-elle ajouté.\nL'Occident et Israël accusent l'Iran, qui dément, de chercher à se doter de l'arme nucléaire. Et l'Etat hébreu a maintes fois dit son hostilité à tout accord avec l'Iran, son ennemi juré.\n- Israël interpelle Ashton -\nIsraël a d'ailleurs critiqué la visite de Mme Ashton en Iran, quelques jours après l'interception en mer d'un navire transportant, selon l'Etat hébreu, des armes iraniennes pour l'enclave palestinienne de Gaza.\nLe Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu s'est interrogé si Mme Ashton avait "l'intention de poser des questions à ses hôtes iraniens sur la fourniture d'armes à des groupes terroristes et, si elle ne le fait pas, lui demander pourquoi?"\nDurant la conférence de presse à Téhéran, M. Zarif a réaffirmé que l'Iran était "déterminé à aboutir à un accord" nucléaire final, qui pourrait selon lui être conclu dans les quatre ou cinq prochains mois.\n"Nous avons montré notre bonne volonté et avons accompli ce que nous devions faire dans le cadre de l'accord intérimaire", a-t-il dit, ajoutant que Téhéran "n'acceptera une solution que si ses droits (en matière nucléaire) sont reconnus".\n- 'Relations nouvelles' avec l'UE -\nLors de son entretien avec Mme Ashton, le président Hassan Rohani a dit souhaiter "nouer des relations nouvelles avec l'UE", notamment "des liens stratégiques dans le domaine énergétique et le transit" commercial, selon l'agence Isna.\nLes deux parties peuvent aussi "coopérer sur la lutte contre le terrorisme et le trafic de drogue, sur l'Afghanistan, l'Irak ou encore la Syrie", a-t-il ajouté. L'Iran est l'un des rares alliés du président syrien Bachar al-Assad.\n"Ma présence en Iran montre la volonté de l'UE d'avoir des relations meilleures et plus efficaces en même temps que les négociations nucléaires", a répondu Mme Ashton.\nMme Ashton a par ailleurs indiqué avoir "discuté avec M. Zarif des possibilités d'un dialogue sur les droits de l'Homme à l'avenir".


Cabinet Lameiras - Avocat Grasse, Sophia Antipolis, Cannes, 06 - Droit de la famille\nProtection juridique de vos proches, divorce, adoption, donation, succession... Nous vous épaulons dans vos démarches.\nLe droit de la famille est un domaine très vaste qui touche à votre sphère privée et à votre intimité.\nVous souhaitez protéger au mieux votre compagnon, vos enfants, ou encore un proche et éviter dès maintenant des éventuels conflits susceptibles de subvenir.\nVotre avocat est avant tout là pour vous conseiller et sécuriser vos projets de vie (union, séparation, divorce, adoption, donations, succession, …).\nVous envisagez peut-être de vous unir et vous souhaitez connaître les subtilités du mariage, du PACS, ou du concubinage.\nVous désirez vous marier mais vous ne savez peut-être pas quel régime matrimonial est le plus adéquat dans votre situation (communauté légale, communauté universelle, séparation de biens,...).\nVous envisagez de vous séparer et vous vous interrogez sur les conséquences relatives aux enfants (autorité parentale, pension alimentaire, résidence habituelle des enfants, droit de visite et d’hébergement, garde alternée,…).\nVous souhaitez divorcer parce que vous n’avez plus de vie commune, vous êtes confronté à un adultère, vous ne supportez plus votre conjoint(e), il vous faudra choisir la procédure de divorce la plus adaptée aux circonstances de la rupture de votre couple (consentement mutuel, acceptation du principe de la rupture, faute, ou altération définitive du lien conjugal).\nLors de la procédure de divorce, la présence d’un avocat est obligatoire.\nMaître Sofia LAMEIRAS s’attachera à préserver vos intérêts et envisagera avec vous toutes les conséquences du divorce (prestation compensatoire, liquidation de la communauté, partage, nom, domicile conjugal, biens mobiliers et immobiliers, pensions alimentaires,…).\nVous vous interrogez sur la transmission de votre patrimoine en cas de décès. Vous pouvez dès à présent prendre les précautions nécessaires pour que votre héritage soit préservé et transmis conformément à vos souhaits. Il n’est jamais trop tôt pour organiser sa succession et anticiper d’ores et déjà les éventuels litiges qui pourraient naître à votre décès.\nMINEUR OU MAJEUR EN DANGER\nVous êtes confronté à une personne mineure ou majeure en danger, vous avez la possibilité de saisir le juge afin que soit mise en place une mesure de protection juridique (sauvegarde de justice, curatelle, tutelle).\nMaître LAMEIRAS vous apportera les réponses juridiques aux questions qui vous tourmentent.\nVotre avocat est aussi là pour vous aider à résoudre une situation conflictuelle déjà installée.\nLa résolution de situations complexes est parfois difficile à entrevoir tant la dimension affective y est présente.\nL’intervention d’un tiers extérieur au conflit, tenu à la confidentialité pour sauvegarder vos droits et intérêts, est la plus souvent décisive.\nVotre avocat jouera le rôle d’intermédiaire et aura pour vocation de dénouer le conflit afin de trouver une solution qui serve au mieux vos intérêts.\nMaître Sofia LAMEIRAS vous accompagnera dans vos tentatives de résolution amiable telles que la médiation et à défaut défendra avec acharnement vos droits et intérêts devant les tribunaux.\nVotre avocat aura à cœur d’obtenir pour vous un accord amiable ou une décision qui vous apportera le plus de satisfaction et de sérénité possible.


Vendre une auto sur AutoKm/h sur AutoAubaine.com\nAccueil > Actualités auto > Vendre une auto sur AutoKm/h\nVendre une auto sur AutoKm/h\n30 Mars 2010 PAR Jean-Sébastien Poudrier\nLancée il y a deux jours, notre section d’autos d’occasion reçoit déjà plusieurs visiteurs et quelques annonces ont été publiées. Vendre une auto sur AutoKm/h pourrait devenir une norme à l’échelle provinciale, ainsi chaque internaute qui aurait une auto à vendre l’afficherait gratuitement dans notre base de données. Alors, si vous voulez vendre une auto, pourquoi ne pas l’afficher dès maintenant sur AutoKm/h. Vous seriez surpris de voir la rapidité à laquelle votre annonce sera consultée. Bref, plus le temps avancera et plus notre site sera classé parmi les meilleurs de sa catégorie. Un essai vous convaincra certainement et sachez que vous n’avez rien à perdre, mais tout a y gagner! Cet article était l’actualité du jour en ce qui concerne AutoKm/h, j’espère que vous serez en mesure de trouver rapidement comment l’on ajoute une auto dans notre base de données. La première étape est sans aucun doute de se rendre dans la section d’autos d’occasion et d’y ouvrir un compte. N’oubliez surtout pas de l’activer par la suite. Ensuite, vous publiez votre annonce pour vendre une auto, c’est simple et efficace.


Emplois rémunérateurs appropriés à l'âge pour les 11 ans\nEmplois adaptés à l'âge des jeunes de 11 ans\nMeilleures façons votre 11-Year-Old peut gagner de l'argent\nÀ l'âge de 11 ans, les enfants ne sont pas tout à fait prêts pour les rigueurs d'un emploi à temps partiel, mais peuvent vouloir trouver des façons de gagner leur propre argent. Ils commencent à affirmer leur indépendance et sont à un âge d'or pour une responsabilité supplémentaire. De plus, cela ne fait jamais mal de faire savoir aux préadolescents combien ces bibelots du centre commercial ou de l'application iPhone coûtent réellement en termes d'heures de travail pour leur donner une plus grande conscience financière. Heureusement, il existe de nombreuses façons de gagner de l'argent que la plupart des 11 ans entreprenants peuvent gérer.\nLa plupart des emplois que les enfants pourraient occuper à l'âge de 11 ans auront probablement besoin d'un certain niveau de supervision des adultes, du moins au début. Il n'y a pas d'échelle salariale garantie, alors essayez de savoir quels autres enfants dans votre région sont payés pour des tâches similaires. Comme pour n'importe quel emploi, certains sont saisonniers, et ils paient dépendra de choses comme l'emplacement, la difficulté et le temps nécessaire.\nCe sera à vous, en tant que parent, de vous assurer que votre enfant de 11 ans est traité équitablement par son «employeur» et qu'il est payé équitablement et à temps.\nLa plupart des enfants de 11 ans ne sont probablement pas assez gros ou assez forts pour faire fonctionner une tondeuse à gazon, mais il y a beaucoup d'autres tâches dans la cour qu'il peut gérer. Ratisser les feuilles, arroser les plantes et tirer les mauvaises herbes sont de bonnes options pour un jeune de 11 ans qui a le pouce vert.\nBien que la garde d'enfants puisse attirer les enfants de 11 ans, surtout s'ils ont des frères et soeurs plus jeunes, certains peuvent être un peu jeunes pour ce travail. Cela peut être une bonne idée de leur donner un test ou deux, en les laissant regarder un frère ou un voisin plus jeune avec un adulte dans la maison avant de décider s'ils sont prêts pour un vrai concert de baby-sitting où ils seront en charge.\nLa Croix-Rouge est l'une des nombreuses organisations qui offrent une formation en garde d'enfants , notamment la formation en RCR et en premiers soins. Les enfants de onze ans sont les plus jeunes admis dans les cours de la Croix-Rouge. Même s'ils ne sont pas encore prêts pour le travail, ils peuvent suivre un cours et se préparer.\n03 Promeneur de chiens\nPour un enfant de 11 ans qui est à l'aise avec les animaux, la marche à pied est une bonne option. Il est probablement préférable pour eux de limiter les promenades à un chien à la fois, car trop de chiens pourraient devenir un peu écrasante.\nAssurez-vous que votre enfant est familier avec le chien qu'il va marcher, et qu'il n'y a aucun problème avec les allergies. Vous voudrez savoir à l'avance où et quand votre enfant emmènera le chien dans sa promenade, et suggérer que les promenades ne se déroulent que pendant la journée, par exemple après l'école.\n04 Maison et gardien d'animaux\nBien qu'un enfant de 11 ans ne soit pas assez âgé pour rester seul avec un animal de compagnie pendant une période prolongée, il est certainement assez âgé pour nourrir son animal de compagnie pendant son absence. Ils peuvent également faire d'autres petites tâches comme apporter le journal et le courrier et arroser les plantes.\nVous devriez rencontrer tous les voisins que votre enfant aidera de cette façon, et idéalement aura visité la maison, afin que vous connaissiez l'environnement.\n05 Dépoussiérage et débordement\nDans de nombreux ménages, certains emplois sont négligés. Le nettoyage des plinthes et des armoires, la vérification des dates de péremption des conserves et l'étalement des étagères peuvent toujours tomber au bas de votre liste de choses à faire. Si c'est le cas, vous voudrez peut-être envisager d'embaucher votre enfant de 11 ans (et ses amis) pour s'attaquer à ces emplois chronophages mais simples pour un montant convenu.\nQuel est l'âge minimum légal pour travailler en Floride?\nUne liste de suggestions d'emploi à temps partiel pour les adolescents\nAvantages et inconvénients d'avoir des enfants courir un stand de limonade\nPaper Route Jobs Avantages et inconvénients pour les enfants\nQuel est l'âge minimum légal pour travailler au Texas?\nÊtre un gestionnaire efficace ne consiste pas à donner des ordres\nApprenez l'itinéraire d'un aérographe de l'aéronautique (AG)\nQue fait réellement un contrôleur des dommages de la marine (DC)?\nConnaissez-vous votre maquillage d'entrevue d'emploi à faire et à ne pas faire?\nApprenez à augmenter les ventes dans un animalerie\nProfil du musée d'art du Mississippi à Jackson\nConseils pour les employeurs sur l'alcool lors des événements de l'entreprise\n8 astuces pour réussir en tant que chef d'équipe\nComment écrire un CV efficace si vous avez plus de 40 ans\nEn savoir plus sur les différents types d'entrevues


Pour les prochains soldes d'hiver, si vous vous rendez dans les centres de shopping : Forum des Halles, So Ouest, Quatre Temps, Vélizy 2, Parly 2, Rosny 2, Carré Sénart, La Part-Dieu à Lyon ces derniers se plient en 4 pour rendre votre séance shopping la plus agréable possible.\nMy Vestsiaire, pour un shopping en toute légèreté. Trainer son manteau dans les magasins dans lesquels il fait une chaleur atroce, c'est la plaie. Alors pour shopper en toute liberté, les clientes de ces 8 centres commerciaux pourront bénéficier du 9 au 3 janvier du service My Vestiaire qui proposera de garder les vestes et autres manteaux dans un lieu sécurisé avant d'aller faire leur shopping, et ce gratuitement s'il vous plait !\nL'Assistant Soldes à avoir dans sa poche. Cette nouvelle fonctionnalité sera accessible dès le premier jour des soldes sur les applications smartphones des 8 centres participants. Son intérêt ? Elle calculera à la place des clients le prix des produits après les remises pour ne pas avoir de mauvaises surprises en caisse !\nMy Zen Box pour être d'attaque pour les soldes Ce kit set le nouvel indispensable à avoir sous le coude pendant les soldes pour shopper en toute sérénité. Offertes gracieusement aux 1000 premiers clients des 8 centres commerciaux le mercredi 9 et le samedi 12 janvier, ces box réserveront des produits bien-être. Alors cette année, les soldes d'hiver seront placés sous le signe de la zen attitude...


Moodyx - Nos ancêtres les aubois\nQue diriez-vous, chers lecteurs, d’un petit voyage dans le temps ?\nEnfin, quand je dis « petit voyage », je ne vous parle pas d’un petit saut de quelques années.\nNon… Soyons un peu plus ambitieux, les amis, n’ayons pas peur de voir grand !!!\nEn réalité, j’imaginais plutôt un bond en arrière de quelques 2 500 ans, au temps de nos ancêtres…\nÇa vous dit ? Alors GO !\n# Flexions – Extensions !\nTout d’abord, mille excuses chers lecteurs, mais parcourir plus de 2 000 ans en quelques minutes ne s’improvise pas. Tout aussi aguichant que ce voyage puisse paraître (à vous aussi, il vous fait de l’œil, hein ?), il n’est pas à la portée du premier venu, alors il vous faut vous préparer un peu. En même temps, c’est logique, vous en avez déjà vu beaucoup, vous, des grimpeurs s’engager dans l’ascension du Bois du Mont (cf. L’Aube, un massif montagneux méconnu…à tort !), sans un minimum de préparation ?\nEchauffements, flexions-extensions, talons-fesses, j’en passe et des meilleures… ça vous parle ? Et bien là, c’est pareil ! Mais là où vous avez de la chance, c’est que vous pouvez rester tranquillement installés dans votre canapé : le savoir vient à vous !!\n# Les Celtes, c’est pas qu’en Bretagne le temps de nos ancêtres\nJe vous parle d’un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître : l’âge de fer. 800 ans avant notre ère, arrivent dans les contrées de l’Est de la France des peuples venus d’outre-Rhin. Ils apportent avec eux leurs armes et leurs outils en fer et cherchent à s’implanter dans des sites où se trouvera un minerai facile à exploiter.\n“Les Celtes sont des étrangers venus de l’Est. Ce ne sont pas des Bretons !” s’exclame une historienne de coeur.\nEn réalité, les celtes, ça désigne un ensemble de peuples provenant probablement des steppes d’Asie centrale, et dont le point commun est de parler une langue indo-européenne. D’ailleurs, le mot « Celtes » aurait pour origine le mot indo-européen “kel-kol” (colon). Nos ancêtres les celtes\n# Et les Gaulois dans tout ça ?\nLes Gaulois, ce sont les Celtes qui se sont installés sur le territoire français.\nPour la petite histoire, dans la littérature grecque, les celtes sont nommés Galate. Galate devient Galli en latin, ensuite transformé en Gaulois.\nPour la petite histoire bis, Galli, ça veut aussi dire « coq ». De là à en faire le symbole de la France, il n’y a qu’un pas ! Les Gaulois nos ancêtres\n# L’âge de fer : suite et fin\nRevenons à l’âge de fer. Il dure son petit pesant d’années et pour mieux se repérer, il a été décomposé en plusieurs parties :\n1er âge de fer : de -800 à -450 (aussi appelé période du Hallstatt, si vous voulez tout savoir)\n2nd âge de fer : de -450 à -150 (période de la Tène).\nEt pour vous situer un peu, sachez que l’époque gallo-romaine commence juste après, avec la conquête de la Gaule par les romains.\nL’âge de bronze, quant à lui, précède l’âge de fer.\nC’est surtout pendant la période de la Tène que notre région s’est peuplée de façon importante. De nombreux sites de cette époque ont été découverts dans l’Aube, ce qui a permis d’en savoir un peu plus sur les habitudes de nos lointains aïeux.\n# Faisons parler les morts\n“Ce sont les sépultures qui nous livrent le plus de secrets sur l’époque celtique” dixit notre historienne, un poil inquiétante…\nLes défunts étaient traditionnellement inhumés avec des parures (bracelets, fibules, torques, etc.), des armes, et des objets domestiques.\nL’étude de ce mobilier funéraire a permis de livrer de nombreuses informations sur les techniques en vigueur et les échanges commerciaux de l’époque.\nA noter que plusieurs rites funéraires se sont côtoyés pendant cette période celtique : l’inhumation en position fœtale ou sur le dos, et la crémation. Durant la période du Hallstatt, les corps étaient traditionnellement inhumés sous un tumulus, amoncellement de terre ou pierres formant un dôme.\n# Et pour finir, un peu de vocabulaire qui ne manque pas d’éclat !!!\nAujourd’hui, quand on parle bijou, on parle bague, collier, bracelet, boucles d’oreilles…\nTout ça, ça existait déjà, mais pas tout à fait sous la forme actuelle. Les colliers étaient des torques, colliers rigides métalliques portés près du cou, et les bracelets étaient pour la plupart semblables aux colliers, mais de formes plus petites. Citons aussi un autre objet incontournable de l’époque : la fibule, sorte d’agrafe utilisée pour maintenir les extrémités d’un vêtement.\nEt voilà pour les notions de base !\nJe vous déclare maintenant officiellement prêts pour la découverte de quelques-uns des plus beaux vestiges téniens ou hallstattiens mis à nu sur notre territoire !\nRDV la semaine prochaine 😉\nPrécédent : Article précédent : Des Foires de Mars … aux Foires de Champagne\nSuivant : Article suivant : Le Trésor de Lavau et autres vestiges aubois


Lancement de la saison 2017-2018 de l'Agora des Arts - Conseil de la culture de l'Abitibi-Témiscamingue\nLancement de la saison 2017-2018 de l...\nLancement de la saison 2017-2018 de l'Agora des Arts\n© Steph Cloutier\nRouyn-Noranda, mardi 22 août 2017 – L’Agora des Arts fait le lancement de sa 10ième programmation en plus d’annoncer plusieurs nouveautés.\nUNE SAISON SOUS LE SIGNE DE LA JEUNESSE\n« Les spectacles offerts au grand public sont teintés d’une écriture jeune, actuelle et qui s’adresse à tous, mais dans lesquels les adolescents et les jeunes adultes se sentiront davantage interpellés », lance Étienne Jacques, nouveau directeur artistique de l’organisme. La salle accueillera, entre autres, Starshit de la comédienne et auteure abitibienne Julie Renault; La femme qui fuit d’Anaïs Barbeau-Lavalette; Des arbres produit par le Théâtre de la Manufacture; Le garçon au visage disparu de Larry Tremblay et Muliats des Productions Menuentakuan.\nPuisque l’organisme se spécialise également dans la diffusion de spectacle s’adressant pour le jeune public, les écoles primaires et secondaires pourront voir Les haut-parleurs de Sébastien David; Edgar Paillettes de Simon Boulerice et Mon petit prince du théâtre du Gros Mécano qui connait un énorme succès. Aussi, pendant le Festival Petits Bonheurs Abitibi-Témiscamingue, les tout-petits pourront apprécier Tendre de Créations Estelle Clareton.\nEn musique, le diffuseur accueillera le pianiste Roman Zavada dans le spectacle : Résonances Boréales; le groupe du Nouveau Brunswick : Les Hay Babies et Projet Couch avec Sébastien Greffard et Marie-Eve de Chavigny. Pour les élèves du primaire, Rythmo Synchro des Jeunesses Musicales du Canada débarquera dans l’ancienne église.\nAfin de soutenir les artistes et les organismes de la région, l’Agora des Arts offrira plusieurs résidences de création. Ainsi, l’équipe du cirque des Frères Collini, Chien pas de médaille, les meussieux et d’autres organismes pourront bénéficier des équipements et de l’expertise de l’équipe de diffusion pour parfaire leur création.\nL’organisme laisse tomber les forfaits de saison pour offrir La carte privilège de l’Agora des Arts. Au coût de 20$, les spectateurs pourront bénéficier de 25 % de rabais sur tous les spectacles grand public inclus dans la programmation régulière et la programmation A+.\nPour célébrer la dixième saison, l’organisme en a profité pour revamper son site internet et le mettre au goût du jour. Il en facilite également l’accès aux enseignants en leur permettant de télécharger aisément les cahiers pédagogiques propres aux spectacles diffusés. L’Agora des Arts a également donné la parole aux spectateurs afin que ces derniers puissent mentionner les spectacles qui les ont marqués au cours des dix dernières saisons. Ces entrevues seront diffusées durant l’année sur les réseaux sociaux.