Sujet: Fuck.That.Shit. Jeu 4 Oct - 22:08\nBon, j'arrête HC.\nCeci n'est pas un coup de gueule, c'est une accumulation de frustration au fil du temps.\nJ'ai pas envie de faire de pavé, donc ce sera loin d'en être un.\nJe vous dirai qu'il y a deux raisons qui me font arrêter. La première, c'est qu'IRL, j'ai un paquet de choses de plus en plus intéressantes à faire et que j'ai de moins en moins envie de m'investir pour un jeu, celui-ci en particulier. La deuxième influence directement la première... la communauté d'HC est pourrie. Le jeu n'a rien perdu de son éclat, c'est tout simplement les joueurs qui sont devenus bien plus cons. Les joueurs (et non les personnages malheureusement) jouent à kikalaplusgrosse et ça me saoule. Petit coucou à Gelwin si tu me lis, je suis bien content de pas t'avoir croisé plus souvent.\nJe me suis bien marré quelques années, maintenant c'est bon, je passe à autre chose. Il fut un temps où je pensais encore trouver du plaisir, mais à chaque fois que je lis le forum officiel, à chaque fois que je prends contact avec quelqu'un et ce, à de rares exceptions près, j'en ressors frustré.\nPour la suite des choses, honnêtement, j'en suis navré, mais j'en ai à peu près rien à faire. Ce jeu crève, sa communauté de merde est morte depuis bien longtemps, et c'est pas les Héros qui vont y changer quoi que ce soit. Je laisse le commandement à Guo, il le passera à Disneth ou à quelqu'un d'autre s'il n'en veut pas. Je savais pas ce que ce clan deviendrait quand Voron' et Sayuu sont partis, je ne sais pas ce qu'il va devenir, mais à vrai dire, avec du recul, je dois dire que c'est tellement peu important en comparaison de ma véritable vie, c'est que je ne vais pas moins bien dormir en le laissant. Bien au contraire, ça m'évitera de me prendre la tête.\nLe reste, vous le savez, ce clan a été mon seul et unique, une famille chouette un brin timbrée. J'ai bien aimé passer du temps avec vous. Je vous demande simplement d'essayer de me comprendre, vous pouvez m'en vouloir, me traiter de ce qui vous plaira, mais essayez juste de comprendre ce que je dis ^^\nJe reste dispo pour répondre à vos questions si vous en avez.\nDans une semaine, je déshibernerai et rendrai tous mes pouvoirs.\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Jeu 4 Oct - 23:21\nF*** je suis sur le cul !\nEt moi qui pensait bientôt jeter l'éponge en espérant que les Héros continueraient leur petit bonhomme de chemin avec toi à leur commandement ben là je suis scié !\nC'est marrant mais je ressens un peu la même chose.\nLes meilleures années d'HC sont passées je crois, et mes plus beaux souvenirs sur ce jeu sont pour ma part derrière moi.\nMais je pensais que tous les nouveaux joueurs, dont les nouveaux Héros, permettraient de redonner un souffle à ce jeu pour qu'il puisse perdurer encore longtemps.\nJe n'accuse personne, je constate juste que qu'on a eu pleins de jeunes joueurs avec des idées nouvelles ou une forte motivation, mais qui petit à petit se sont essoufflés.\nMaintenant je vais être un peu pessimiste mais ce jeu va sans doute bientôt mourir.\nY'a une nouvelle mouture qui va arriver et je sais pas si je vais continuer.\nLes admins sont absents et la communauté d'HC en général n'a jamais su écouter les nouveaux joueurs et leur laisser une place.\nOn doit être l'un des seuls clans à former véritablement les LL, fournir moultes conseils, PO, et tout le tatoin, mais voilà on vieillit et y'a pas vraiment de relève (manque de motivation ou de temps ?).\nY'a bien eu quelques nouveaux clans sinon mais même les anciens clans meurent ou fusionnent entre eux.\nEt puis comment ça se fait que le level max a toujours pas été capé et que le kill de LL n'a toujours pas été endiqué c'est pas les solutions qui manquent.\nDu coup peu de sang jeune et des anciens (ou des moins vieux comme toi ^^) qui finissent par en avoir marre au bout du compte.\nBref tout ça pour dire que je comprends tes raisons, t'as pas besoin de te justifier Nael, t'as toujours été un super joueur, agréable à lire et bon diplomate, un super personnage, un redoutable assassin, et une chose qui est sûr c'est que tu me manqueras\nPour le commandement je le donnerais à Disneth, je me vois pas chef, je suis déjà quasi absent en tant qu'off, je sais même pas si je vais pas quitter les Héros car je commence à m'ennuyer sévère.\nFaut être réaliste les Héros meurent à petit feu et j'ai plus vraiment envie de m'investir comme avant.\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Ven 5 Oct - 5:51\nMouarf, c'est nul :/\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Ven 5 Oct - 10:08\nOn est beaucoup à arrêter depuis quelques semaines / mois :/\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Ven 5 Oct - 15:13\nDisneth a-t-elle réellement envie d'être chef des Héros ? ^^'\nTu me vois déçu de ta décision Nael, ça sera moins bien sans toi ^^ et me concernant c'est chaque fois la même chose, j'ai pas assez d'expérience du jeu pour donner mon avis sur la "communauté" ou autre chose qui aurait évolué avec le temps..\nFais comme tu veux, HC n'est qu'un jeu, et si les Héros viennent a mourir, et ben ce sera pas la fin du monde ^^\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Ven 5 Oct - 17:30\nBon, bin, le nouveau chef part, les raisons se comprennent, malheureusement il dit vrai sur tout, les offs ne veulent pas s'investir, peut ètre Disneth, mais je doute qu'elle soit motivée pour tenir les Héros a bout de bras, et Guo va partir (pas chez les KO hein !!!!)\nBref, je comprends ta frustration, et je suis sache le heureux d'avoir passé des années à jouer avec quelqu'un comme toi, diplomate, investit, réfléchit, et plein d'allant. Merci pour tout ce que tu nous as apporter !\nDonne les rennes du clan à Illi, je le reprendrais le temps de régler correctement la mort du clan Héros, et de trouver un clan qui nous correspondrais, pour que les Héros restant puissent l'intégrer ! Je penses notamment aux RAGE, EOS, ou Hirdeor ! Le premier correspondrait peut ètre plus à nos idéaux passés ... Après, je ne virerais personne, et tout le monde sera libre de ses agissements, partir pour le clan choisit, rester, ou partir pour suivre son bonhomme de chemin ...\nUn sondage sera organisé, et je suis désolé pour tout les Héros encore motivé, il faut se rendre à l'évidence, le clan touche à sa fin, et sa me touche quand même, puisque le fruit d'un long travail et d'investissement avec Voron particulièrement !\nVous pouvez d’ors et déjà, Héros, donnez vous avis sur votre futur et le futur des membres !\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Ven 5 Oct - 17:48\nC'est vrai qu' il y a quand même pas mal de monde un peu (beaucoup pour certains) chiant sur le jeu :/\nSuite à cela je me dis que j'ai eu une moule énorme de tomber sur les [Héros] parmis tous ces barbares\nEnfin bref. Je pense aussi que le jeu va mourir (ce serveur tout du moins). Il resterai toujours la nouveau serveur mais pas sûr que ça amènerai des nouveaux joueurs motivés.\nCa fais bizarre, plein de ceux que j'ai connu à mon entrée dans le clan partent où veulent partir, je me sens vieux\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Ven 5 Oct - 19:33\nJe suis désolé si notre départ a précipité ta décision...\nCa me fait d'autant plus chier parce que t'es vraiment bon dans ce que tu fais, ce qui faisait de toi le chef rêvé pour la relève des Héros.\nMais je comprend ta décision, elle est tout à fait logique, et on le dit jamais assez: l'IRL avant tout.\nDur de voir les Héros finir comme ça, mais ce fut une très belle histoire énormément de boulot et d'investissement, mais il ne fait aucun doute que cela a valu le coup, et j'ai été heureux de partager tout ça avec vous\nNael, je compte sur toi pour que l'on se redonne des nouvelles de temps à autre, bon courage pour la suite\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Ven 5 Oct - 21:34\nEn ce qui me concerne, Hirdeor voudront pas de moi, ils n'acceptent pas les taurens ><\nEOS pourquoi pas, RAGE aussi mais ils sont... relativement faibles, donc moins attirants ^^' Pareil pour AC.\nVraiment triste de voir la fin des Héros arriver :'(\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Ven 5 Oct - 23:11\nJe suis désolé, mais je préfère voir le clan Héros finir sur sa bonne image, que de laisser un souvenir de clan mort :s\nJor : Je sais, c'est compliqué, mais connaitre autres chose sera peut ètre une bonne chose pour toi et d'autres. Les RAGES ont un niveau moyens proche du tiens et peut être que tu pourras te trouver des compagnons de synchros ou autres par exemple. C'est les plus proche des Héros niveau RP ... Aime pas les UD, mais pas les gnomes non plus. Après leurs diplo est totalement différentes, je sais pas il faut voir le mieux.\nSi tu veux plus fort, les EOS peut être alors, sachant qu'on devait être dans le projet de base, on aurait du peut être l'intégrer ...\nCroyez moi, sa me fait chier tout autant que vous, et même plus encore, avec toute l'énergie que j'ai mis dans ce clan, tout le temps, en arriver la me désolé, je pensais qu'on finirais le serveur sincèrement !\nSouvenons nous de ce que nous avons été, la 3ème puissance allianceuse derrière Hirdeor et Avalon, un clan actif ou on se marrait bien, ou nous avons fait de très belle rencontre, que nous n'oublierons pas de sitôt. Tout cela à été possible grâce à vous tous, et à tous ceux qui se sont un jours impliqués dans le clan ! (Clad, Nihana/dixon/Galdin/, Solomoxen, Rochel, Daahlia, Ribere, Danthorin, et je pourrais en mettre une liste longue comme le bras encore, je m'y attelerais croyez moi )\nSi un officier pouvais faire un MP Général au clan pour avoir leurs avis, et m'en faire part, merci\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Sam 6 Oct - 10:11\nPetit coup de gueule ^^.\nTu sais, il est vrai que c'est différent depuis quelques années, ce sont les HL et les vieux clans de la vieille qui prônent, on se fait toujours explosé par le même perso qui a 20 lvl de plus que soi, on se fait charo à tout bout de champs juste pour quelques POs en rab... ^^. Mais bon, le jeu est comme il est, les Admin, tel que je l'ai vu, on lâché depuis assez longtemps à mon goût (depuis que j'y joue, à part la refonte de l'interface, puis les nouveaux design, j'ai pas vu d'amélioration vraiment majeure...). Mais de là à laisser le clan des Héros crevé, oh les gars, il en faut plus quand même ?\nVous formez une bonne communauté qui se marre bien, depuis le temps que je vous suis de loin, je ne vois pas pourquoi il faut arrêter après un coup de gueule .\nVous valez beaucoup, ne n'oubliez pas.\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Sam 6 Oct - 12:34\nMerci Incanius, mais cette image de nous est dépassé ... Aujourd'hui, le joueur d'Illidane n'a plus la motivation de diriger un clan qu'il a diriger plus de 4 ans, malgré le fait d'avoir mener le projet de bout en bout, il s'amuse beaucoup plus en ayant reroll, c'est bien plus marrant ... Les actifs capable de gérer le clan et de continuer de le faire vivre, sont soit partis, soit vont le faire, il ne reste personne pour continuer de le faire vivre aujourd'hui, personne qui est envie du moins, à ma connaissance :s\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 11:06\nLes nouveaux joueurs ne peuvent pas prendre le relais, quand je suis arrivé il y a quelques années déjà, tout était en place mais commençait déjà à mourir à petit feu. A chaque batailles on disait "c'était mieux avant". Et comme cela a bien été dit, les gros levels règnent et il n'y a pas de place pour les jeunes. La politique trop compliquée les RP trop divergent je pense quoiqu'il en soit j'avais l'impression que toutes les idées pour relancer le jeu (venant des jeunes) avaient déjà été abordées et repoussées. Ca donne un coup de frein à la motivation.. Le jeu, mourant, n'offrait absolument pas l'envie aux jeunes joueurs comme moi (et encore moins les plus jeunes) de prendre la relève d'un commandement, de créer des idées etc. Je repense à notre formation de groupe de niveau, on est passé à côté de quelque chose si ça n'a pas fonctionné mais aussi à cause du ce qu'est devenu le jeu.\nJ'attend impatiemment le prochain serveur pour tous vous retrouver =)\nPS: j'ai reveillé Horim sans faire exprès , du coup je me suis dit que j'allais faire un coucou ^^\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 11:43\nJe prends en note tous vos commentaires :\nGuo : effectivement, si la mort du jeu n'est pas avérée, elle est imminente. J'ai déjà vécu l'exacte même situation dans un autre jeu, j'étais à la tête d'une des équipes les plus puissantes, les bons arrêtaient les uns après les autres, j'ai tout fait pour m'accrocher et redonner de l'envie à certains, jusqu'à arrêter complètement, ma motivation à zéro. J'ai pas envie de refaire la même erreur ici, subir une fois encore tout ça.\nJor' : tu ne seras pas le seul déçu, mais je suis juste fatigué, j'ai plus le temps ni l'envie de m'investir (regarde maintenant, c'est mon premier passage depuis deux jours parce que j'ai pas pu allumé mon ordi avant).\nIlli : merci et désolé. Ok, je donnerai les rennes à Illi.\nSyv : je me suis dit la même chose à propos des Héros ^^ On reste de toute façon en contact sur SSO :3\nVoron : merci, mais c'est vrai que ça demande du temps que je n'ai pas, je m'en rendais pas compte alors...\nIncanius : c'est pas un coup de gueule Je pensais pourtant avoir été clair en le mettant en deuxième phrase ^^'\nAu final, si les Héros doivent disparaître, je vous donne mon avis. Le clan comme ensemble est pratiquement terminé, faut être réaliste. On est maxmium 10 actifs (j'essaie de gonfler les effectifs). Aussi, si vous souhaitez continuer à jouer ensemble, libre à vous d'essayer de joindre un autre clan... Parmi ceux évoqués, je vous conseillerais personnellement l'EOS, les RAGE n'ont pas les même idées que nous par rapport aux gnomes et des diplo parfois à l'inverse de ce qu'on a connu, ce qui pourrait vous déstabiliser dans un premier temps. Après, ils sont sympas et assez proches en lvl de la plupart d'entre vous. Mais surtout, je vous conseillerais de suivre le clan duquel vous vous sentez le plus proche, même si ça vous fait faire un virage à 180°\nParce qu'honnêtement, ce jeu est rempli de cons, donc autant que vous vous retrouviez avec des gens que vous connaissez en individuel, ou des gens qui vous accueilleront bien et auxquels vous n'aurez aucune peine à vous adapter si vous vous décidez à bouger en groupe.\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 15:47\nIL faut lancer une sorte de sondage par MP, savoir les envies des un et des autres !\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 17:53\nMoi ce serait EOS, clan 'puissant' (quoi qu'en dise Souma-kloon), En 2e choix RAGE, en 3e ce serait AC.\nEt j'avais pensé a mettre ma candidature chez les RISE aussi, j'ai les "qualifications" ^^ mais dites moi le pour et le contre, je connais pas ces "ennemis éternels" après tout.\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 18:32\nPerso j'aime pas les EOS. C'est très subjectif, mais ce clan m'apparaît vraiment comme antipathique... Et les RISE bah c'est plutôt des gros levels. Pas vraiment de RP.\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 18:38\nLes RISE sont le clan le plus pourri qui soit. Ils ont trahi leur RP (disons qu'ils n'en ont jamais eu), ils n'en ont rien à foutre des LLs, aucune hésitation à les kill, ni du fair-play ou de la bonne humeur dans ce jeu. Par contre c'est vrai que c'est un clan puissant, ils pèsent très lourd dans la balance des clans.\nQuant aux EOS, plusieurs de mes amis d'antan y sont passés, mais je ne connais pas le clan plus que ça.\nEt oui, dirizer un clan prend du temps. Enfin ça dépend des moments mais globalement, en se connectant pas régulièrement ... C'est assez difficile : on arrive pas à suivre, on loupe des trucs, on participe difficilement aux "débats" toussa ...\nAprès pour la reconversion ... Faites comme vous voulez, serser un clan "puissant" est pas forcément zudicieux, mieux vaut serser un clan avec des actifs de son niveau. Sinon, puissant ou pas : vous vous ferez sier.\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 19:09\nExactement ce que je voulais dire ^^'\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 20:21\nDésolé illi mais pour ma part je suis plutôt intéressé par les KO vu qu'ils me harcèlent pour que je les rejoigne et qu'il y a des joueurs de mon level avec qui je pourrais peut-être jouer en groupe.\nAprès mon choix n'est pas écrit noir sur blanc.\nSinon je conseillerais pour nos jeunes les EOS qui est un grand clan avec qui vous aurez forcément la possibilité de trouver des équipiers pour synchro sans être un joueur souvent connecté.\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 21:02\nNoon Guo, pas les vils KO ! :p\nBon bah ce sera EOS alors ^^\nIlli j'ai cru comprendre que tu voulais pas que ça crève a petit feu, a quand le démantellement officiel du clan ?\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 21:26\nJ'attends que Nael me redonne les accès de chef pour reprendre officiellement le clan ! En attendant je joue encore mon petit.\nJor, les RISE, oublis tout de suite, c'est le pire clan du Lorndor ...\nGuo, le choix t'appartient, mais bon les KO, je les aimais bien mais bon au niveau de ton RP ...Bof. Enfin j'ai rien à dire la dessus, de toute manière tout par en n'importe quoi sur ce jeu, les clans "bien" comme le notre disparaissent malheureusement ...\nAlors : dès que je reprendrais les rennes, je demanderais à tous ce qu'ils aimeraient par la suite, et j'essaierais d'orienter chacun vers ce qui le conviendrait le mieux, même si je préfèrerais que les Héros restant essaie de rester tous ensemble. Suivant les réponses, je contacterais les clans concernés, et verrais ce qu'on peut faire. Sachant qu'il faut vous dire que tout changeras, diplomatie, façon de jouer ... etc !\nExemple, pour Jor, je verrais plus les RAGE ou AC, comme pour Syv', level bien plus proche des votres, les EOS sont trop haut.\nAprès j'imagine que Toka par exemple privilégiera le sans clan.\nEnfin bon, pour le moment Jor rien n'est arrêter, et je vais essayer de faire sa proprement !\nJe peux déjà vous dire que Illi ne quittera pas les Héros, et que je ne deleterais pas le clan, au cas ou quelques un, même si le clan est mort, désire toujours défendre ses couleurs (je penses par la a Gwa, ou Balt, qui ne passe que de temps en temps). Ainsi, Illi finiras avec le clan ou il à mis tous son coeur, et qui représente tant pour lui, impossible de le voir dans un autre clan ! Je ne kickerais ainsi pas des persos historique de HC, tel Dantho, ou Eldarion, et des historiques du clan, comme Solomoxen, Vara, Nenar ...\nVoila en gros mes idées !\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Dim 7 Oct - 22:48\nouep bien dit !\nSalut tout le monde j'espère que ça marche bien IRL pour vous tous\nBalt restera aussi dans le clan comme illi par rapport au RP et à l'image\nSujet: Re: Fuck.That.Shit. Lun 8 Oct - 2:15\nJ'ai pas tout lu (comme à mon habitude xD) mais les RISE c'est le mal ! Et je parle en connaissance de cause pour y être resté un certain temps (facilement 1-2 ans) ! D'abord chez les Klone (très bon ancien clan) qui est ensuite devenu les RISE en fusionnant avec je sais plus qui ! A la base deux clans Allianceux, qui ont reniés leur RP comme l'a souligné quelqu'un pour lentement sombrer du côté Hordeux (en théorie ils combattent les UD comme les Héros mais sont quand même leur EE, allez comprendre !!!)\nLa politique était simple : Dictature !\nJ'avoue ne jamais vraiment m'être impliqué chez eux, mais je me souviens que quand j'allais sur leur forum, je me faisais chier ! Le seul truc sympa qu'il y avait la bas c'est que comme ils étaient "forts" on gagnait les guerres ... mais bon c'est tout !\nNe jouant plus vraiment, j'ai un court moment joué les espions pour un clan ennemi xD, et je me suis fait virer pour inactivité (même pas pour trahison, ils ne l'ont pas su !)\nSuite à quoi, je me suis fait enrôler par les Héros, et là ce fut comme une renaissance ! En terme de puissance, c'était pas le même niveau, mais bordel qu'est ce que je m'y sentais bien !! Je passais plus de temps sur le forum pour discuter que sur le jeu ! Sans parler de l'entraide, la bonne ambiance, le coté "famille", les délires, ... Alala qui serait assez fou pour passer des Héros aux RISE ... Ce genre de transfert n'est viable que dans un sens ^^\nBref, tout ça pour dire, ça me désole de voir ce que devient le clan ! Je comprend parfaitement les raisons, je suis moi même parti il y a peu, j'ai fait plusieurs pause, j'ai entamé un reroll en hibernation, ... Mais c'est pas pour ça que ça me touche pas !\nSelon moi le lent déclin du jeu est surtout du au fait qu'il est pourri ^^ ! Et même si je trouve encore plaisant d'y jouer, faut bien avouer que comparé à d'autres jeu du même genre, c'est hyper limité, les graphismes sont laids, y a aucun scénarios, les quêtes n'apportent pas grands choses, et en plus de tout, l'évolution est super lente ! Alors OUI, le jeu est pourri ! Il n'a pas su évoluer ! Certes il y a 6-7-8 ans (je n'arrive plus à compter le nombre d'années que j'ai passé dessus mais beaucoup xD) c'était bien, mais ça n'a pas évolué ! Et on se retrouve avec des gens blasés qui n'en ont plus rien à faire des RP, du respect des plus jeunes, des HL qui se croient tout permis et qui insultent tout le monde à la moindre occasion ..\nCe que j'appellerai la "mentalité Héros" est une mentalité en voie d'extinction sur le jeu et ça n'ira pas en s'améliorant !\nRe-Bref, je m'égare, et en plus il est tard ! Puis j'ai pas l'habitude d'être sérieux, j'ai pas envie de choquer !!\nJe finirai donc sur un coup de gueule dont j'ai le secret suite à une phrase d'Illidane :\nTout cela à été possible grâce à vous tous, et à tous ceux qui se sont un jours impliqués dans le clan ! (Clad, Nihana/dixon/Galdin/, Solomoxen, Rochel, Daahlia, Ribere, Danthorin, et je pourrais en mettre une liste longue comme le bras encore, je m'y attelerais croyez moi Smile)\nEspèce de sale elfe moisi du cerveau ! T'as même pas été foutu d'me citer !! J'suis même pas parti depuis 2 mois que tu m'as déjà oublié ! Tu mériterais que j'te care le tranchant d'une lame dans le fion mais heureusement pour toi, je n'ai qu'un énorme marteau à disposition ! Mais ne te crois pas tiré d'affaire ! Désormais ta vie m'appartient et j'en disposerai comme bon me semble !\nUn jour, un matin, une nuit, une soirée, ... dans ton sommeil, par derrière, depuis la cime d'un arbre, enfuit dans un buisson, planqué sous un nénuphar ... sous la pluie, la neige, la canicule, peu importe quand, où, comment ... Mais je te tuerai !!\nTu ne seras plus à l'abri nul part ! Même l'hibernation ne saura te sauver ! Mon instinct Nain te traquera où que tu te caches ! Je sens déjà l'odeur de ton cul fumant pendu au dessus d'un feu alimentés des membres arrachés sur les dépouilles de tes parents ! Je donnerai les reste de ton corps calciné à manger aux loups !\nTu croyais peut être que j'en avais fini avec toi ! Détrompes toi !!\nJ'aurai au préalable coupé ta misérable tête d'infâme coupable ! Je la ferai mordre par un mort vivant pour que tu le deviennes à ton tour et je planterai ton hideux crane au bout d'un pieu que j'enterrerai à dix kilomètres de profondeur dans une caisse remplie de cafard pour que personne ne puisse plus jamais te retrouver et tu "vivras" dans cette boîte jusqu'à la fin des temps sans aucune échappatoire !!\nTel est ton destin ...\nSujet: Re: Fuck.That.Shit.


En vrac - ALLAH est seul juge, mais en attendant Son jugement, IL m'a dôté d'un libre arbitre\nIls traînent ma culture dans la boue, montrent du doigt ma religion, la désignant responsable de l'actualité. L'Europe tremble, s'inquiète et ferme ses portes, méprisant le reste de la planète.\nIls pensent que l'intégration n'est possible qu'à la condition que l'on oublie ses origines, son histoire personnelle, celle que nos parents nous ont transmis. Ils banderaient à l'idée de nous voir tartiner du Bordeau-Chesnelles pour qu'on ait les "mêmes valeurs". Qu'est ce que ça peut leur foutre à eux que je préfère le thé à la menthe et que je traîne en jellaba chez moi ? C'est ça qui fait de moi une mal intégrée ? HAHA!\n"S'ils étaient Français, ils siffleraient pas la Marseillaise" Hein ?? Ca serait pas plutôt "Si on les considéraient Français à part entière, ils chanteraient la Marseillaise la main sur le coeur" ?\nInconscients que ce qu'ils véhiculent à travers les médias me poussent à me rapprocher des "miens", ceux qui me ressemblent et partagent les mêmes traditions que moi. Et puis tous ces plateaux-télé, ces polémiques, pleins de gugus en costard qui se basent sur des chiffres, des stats et des sondages, dégoûtés d'avoir perdu la face, d'être la risée du monde. Nous musulmans ou issus de l'immigration, on regarde, impuissants, le petit écran en écoutant toutes leurs conneries. Comme "l'étranger" de Camus assistant à son procès, passif, personne pour lui demander son avis, ce qu'il en pense, lui, de tout ça. Leur manque d'intérêt pour la banlieue a rendu inévitable les événements, justifiés ou pas; d'ailleurs je ne justifie que dalle. Comme dirait Fabe : "Je ne mène à rien mais je suis la réponse à tout, je suis la Révolution". Alors certains trouveront ça chiant, inutile et que la seule façon de tout régler c'est la répression, et eux, ils se mettent un doigt dans l'oeil, fallait y réfléchir avant, peut être qu'à l'heure actuelle on n'en serait pas là. Ils croyaient quoi ? Qu'ils étaient les seuls à pouvoir et vouloir réussir leur vie et qu'ils étaient les seuls à mériter de monter socialement ?\nDans quelques jours tout ça sera certainement fini, mais après ? Quel avenir pour les jeunes issus de parents immigrés ? Flippant !\nPS : Evite les commentaires du genre "rentre chez toi" ou "la France, tu l'aimes ou tu la quittes pour plagier le nain", je suis née ici donc chez moi c'est ici, que ça te plaise ou pas, je t'emmerde (et puis réjouis toi que je ne cite pas un célèbre groupe de rap français qui a dit "la France je la b**serai jusqu'à ce qu'elle m'aime").\nzineb 29/02/2008 13:50\nune réaction à chaud ( si je puis dire ...) à un peu tous les com's ... déjà un argument qui ressort assez souvent que ça soit ici ou dans des debats anterieurs "la laïcité ce n'est pas la répression c'est le maintien d'une certaine equité entre les français quelles que soient leurs origines, leur religion et leur culture." Si l'équité est d'effacer une categorie de personne et une assimilation forcé alors oui j'aquiece et c'est donc cela que je reproche à cette LAICITE ... Arretons de jouer sur des valeurs inexistantes : "égalité fraternité liberté" ... Où se trouve l'égalité qd on interdit le port d'un VETEMENT ... alors on l'aisse les satanistes rentré ac des piques autours du cou ( d'ailleurs ils me font peur !) les cainris ac des casquettes plus grosse que leur tete et on interdit à une jeune fille un ridicule petit foulard ?\net la fraternité ? qu'est-ce ? le contraire de solidarité ? Interdire l'acces en soirées à de jeunes gens sous pretexte de leurs couleurs et cautionner ça c'est de la fraternité ?\nla liberté n'en parlons pas ... si ce n'est sur internet ( et encore ) qd on censure des humortistes et qu'on laisse bafoué des principes sacrées .... enfin je ne m'etalerai pas car reaction trop à chaud risquerai d'attiser le feu de la haine ...\nNB : LA MAIN DE FATMA N'EST PAS UN SIGNE RELIGIEUX !!!!!! cela releve de la superstition tout comme un trefle à 4feuilles porte bonheur ou un scarabé ou autre ....\nBruno 14/01/2008 18:08\nHello, dslé Balkis de t'avoir un peu agressé mais je me suis senti agressé par ce post. Effectivement j'avais pas lu la date. Pour ce qui est de souligner que tu ne viens pas d'ici, c'est ce que l'on a sorti à mes parents topute leur vie, dans mon cas je suis la première génération née en France et pas plus tard qu'il y a trois mois devant mes yeux mes parents (80 et 65 ans) se faisaient insulter au nom de leur pays d'origine. Et régulièrement ceux de ma génération continuent à perpétrer les insultes. Mais dans mon cas on ne voit pas que je viens de ce type de famille. Mieux, les avocats viennent de laisser mes parents avec 800 euros par mois et ceux qui nous insultaient au nom de nos origines sont ceux qui ont perpétré ce crime.\nAlice au pays des merveilles pas vraiment. Bien au contraire mais dans la vie il faut être fort. Quand tu perds tout tu te relèves et tu reconstruis tout. Se laisser aller au râle et à la colère EN PUBLIC ne permet qu'à faire fuir ceux qui auraioent pu être intéressé et te tendre une main. Crois moi, j'en sais quelque chose.\nTu as raison sur beaucoup de choses. Je ne suis pas issu d'une famille de culture Arabe ou berbère mais j'ai vécu un certain temps au Mexique à vivre avec des Mexicains et des Chicanos (ceux dont les parents ont émigré aux etats unis) et j'ai pu constater la difficulté de leur situation et le fait qu'ils subissent le racisme fort des américains.\nMon propos n'était pas de te dire que tu as tort, mon propos était de prendre le contrepied et de montrer aussi le revers de la pièce.\nJe ne vis pas dans alice au pays des merveilles loin s'en faut, malheureusement, tout le monde porte sa croix mais je ne suis pas du genre à pleurer sur mon sort. J'ai passé du temps dans les bidon-ville du Mexique intégré dans une famille et quelque part franchement, je ne me plains plus. C'était plutot ça mon propos, pas véritablement l'envie de t'agresser.\nJe ne peux prétendre parler de la difficulté des français de culture Arabe ou berbère aujourd'hui. Elle est évidente et elle est d'autant plus forte que le contexte géopolitique n'est pas vraiment de nature à vous faciliter la tâche. Faut-il se laisser aller en PUBLIC à la colère ? Je ne pense pas et c'était plutôt dans ce sens qu'il faut entendre mes propos. Je sais aussi qu'il n'y a ps de salut pour ce pays si nos "communautés" cèdent à la facilité. ET nous sommes tous liés par une chose : Ce pays est notre maison, ce peuple est le notre en tout ou en partie, et quand les notres vont mal, on est faible, quand les notres sont forts, on est fort.\nJ'ai lu la suite de tes billets, en fait tes billets antérieurs, j'étais MDR, c'est plutôt cette Balki là qu'il faut mettre en avant. Le racisme ce n'est rien d'autre que de l'ignorance et la meilleure façon de contrer l'ignorance c'est de montrer la vérité de façon plaisante. Ce que tu réussis à merveille !\nVoilà voilà, désolé de t'avoir agressé.\nNous sommes dans une génération qui vivons le multiculturalisme, black blanc ou beurre, nous avons essuyé les bancs du lycée ensemble ( c'est aussi ça la force de la france) mais dans ce pays, les vieux sont majoritaires.L'avantage c'est que quand ils seront partis, nous serons aux commandes et on fera ce que l'on veut !\nEN attendant on est au bal et comme dit mon père, au bal il faut baller, donc ballons intelligemment et prenons le parti de réussir, non ? C'est plus facile et puis ça met plus de chances de notre côté ! :-)\nIlhem 12/01/2008 14:48\nBruno 11/01/2008 14:36\nJe ne retiens de vos arguments que l'agressivité.\nC'est bien dommage. L'agressivité n'est affaire ni de religions ni de couleur ni de nationalité.\nLa vie c'est la lutte et la vie est difficile pour tous quelle que soit le pays ou l'on nait avec certes de grandes différences que l'on naisse à Paris, New York, Calcutta ou Bogota (j'évite le magrheb pour ne froisser personne) et de grandes différences selon le niveau de richesse et de culture de sa propre famille.\nC'est comme ça, c'est vrai aujourd'hui, c'était vrai hier et ce sera vrai demain.\nTu es née en France, tu as la nationalité de ce pays, tu fais à l'evidence de bonnes études et tu t'exprimes très très bien tu connais le droit bref, si tu regardais un peu autour de toi tu te rendrais peut-être compte que tu fais parti des 5% de personnes les plus favorisées de toute la planète. Remettons les choses un peu à leur place. A l'évidence ton bagage c'est la France qui t'a permis de l'obtenir et comme tu as pu le remarquer c'était gratuit. Je ne dis pas que tu n'as pas gagné tes diplomes, je ne dis pas que ça n'a pas été plus difficile pour toi que pour le De Machin chose qui est né à Neuilly. Je dis seulement que si tu n'étais pas française tu n'aurais peut-etre pas tout ça.\nLa question de l'identité est une autre question. Au nom de quoi peux-tu mépriser à ce point les minorités qui t'ont précédées. Sais-tu seulement ce que fut l'intégration des Italiens ? Sais-tu seulement à quel point ils étaient méprisés, insultés en leur temps. A l'époque on organisait des ratonades, on les attrapait dans la rue et on les battait parfois à mort dans l'indifférence la plus totale de la population.\nEt puis tu mélanges beaucoup de choses ... L'Histoire, les conséquences de l'histoire, à l'évidence tu viens d'Algérie. L'Algérie est un problème qui n'est clairement pas réglé parce que les institutions de la 5ième république y trouvent des fondations pas très glorieuses, il manque encore aux français la façon de regarder le problème. C'est un problème oui c'est un problème car quand on n'est pas au clair avec son histoire on n'avance pas. Mais il me semble tout de même que le FLN est le premier à ne pas avoir fondamentalement intérêt à mettre les choses au clair ... Encore que ça bouge beaucoup. Patience et humilité et ne jamais se voiler dans la haine est la meilleure façon de résoudre ce genre de problèmes.\nPour ce qui est d'assumer les conséquences il me semble que la France a payé pour toi, pour ton avenir et tes études tout comme elle a payé pour moi et les mienne d'études elle ne fait pas de différence et je ne vois pas comment tu peux dire que tu fais partie des "oubliés". La france elle a investi sur ta gueule au cas ou tu ne t'en rendrais pas compte !\nMaintenant tu es Musulmane, et ? Je suis content pour toi et très honnêtement ça ne me gêne pas du tout. Ce qui me gêne c'est ta haine contre ton propre pays. Le rejet de son histoire et de ses valeurs. La laïcité en fait partie, la laïcité ce n'est pas la répression c'est le maintien d'une certaine equité entre les français quelles que soient leurs origines, leur religion et leur culture.\nQue tu sois entre deux cultures, celle de tes parents et celle qui est historique du pays où tu es née, que cela soit difficile parce qu'il existe entre ton pays et tes origines un contentieux sommes toutes récent sur lequel aucune véritable justice ne se soit appliquée ; Que tu n'ais au fond que toi même à qui te raccrocher car tu n'es pas née au maghreb et que tu n'es que récemment française (sur l'échelle de l'histoire) ; Que l'actualité rende en plus le choc de tes cultures encore plus tendu tout cela est clair, il n'y a pas à revenir dessus.\nMais n'oublie pas que la France t'a donné les moyens de t'éduquer et de te battre pour trouver TA VOIE et la France, ton pays, t'aidera que si tu t'aides toi même. C'est ta croix, j'en ai une autre que je vis de façon tout aussi pesante, un colombien en a une autre un mexicain encore une autre, un sénégalais encore une autre, c'est comme ça la vie.\nLes choses sont comme elles sont, elle ne changeront pas pour toi, ni même pour moi, la seule chose que tu puisse faire c'est tracer ton chemin et investir les espaces encore vierge pour y créer ta place dans le respect de ce que tu es : Française d'origine Maghrébine ou n'oubliant pas que vous êtes les premiers dans ce cas là et que tu ne peux pas attendre des autres qu'ils sachent ce que c'est car ils ne le sont pas.\nEt si tu étais une personne juste tu constaterais quand même que la France elle te donne les moyens et elle le fait comme elle peut. AU lieu de râler contre tout, et de cracher dans la soupe peut-être que la bonne attitude c'est de montrer comment elle pourrait aider mieux, non ? En tout cas on aurait de meilleurs résultats.\nBalkis 11/01/2008 23:50\nJe te remercie pour ce commentaire mais faut pas être remonté contre moi à ce point. Pour commencer, j’ai écrit ce billet en novembre 2005 (tu l’as peut être deviné, malgré la date de publication, je viens d’arriver sur over-blog) donc pour ce qui est de la « haine », selon toi, ce n’était que de la fougueuse jeunesse selon moi (j'avais 19 ans). Cet article avait été écrit dans un contexte bien précis, contexte durant lequel la pierre était jetée par toutes les chaines de télévision, sur les jeunes de banlieues d’origine étrangère. A croire qu’une bande de Raptous en survet Lacoste était capable de déstabiliser tout un pays (y a vraiment qu’un con pour croire ça). En tout cas, cet événement a fait le bonheur de notre cher Sarkozy qui grâce à eux, est devenu président, faudra d’ailleurs qu’un jour, qu’il pense à les remercier.Bref, pour en revenir à ce que tu as dit, ne te permets pas, stp, de m’attribuer des propos aussi débiles que « le mépris des minorités précédentes » lorsque je ne fais que parler de la génération d’immigrée actuelle. D’ailleurs ces minorités que tu cites ne sont pas restées silencieuses à leur sort. J’estime avoir le droit de faire ce qu’elles ont fait avant moi : je l’ouvre. Toi qui cite admirablement bien l’Histoire pour ces minorités qui ont été méprisées et insultées ne sois pas aveugle sur ce qui se passe aujourd’hui pour les minorités actuelles. Je ne sais pas où tu habites ni d’où tu viens mais je suis presque tentée de te demander si tu ne vis pas chez Alice aux pays des merveilles.Sous prétexte que je fais partie des « 5% de personnes les plus favorisées dans le monde » je dois me taire et dire « Amen » à tout ce qui se passe ici ? Pourquoi n’aurais-je pas le droit de mettre à contribution le peu de savoir que j’ai réussi à amasser jusque là dans la défense de ma communauté. Parce que j’ai beau avoir la nationalité française, j’appartiens à une certaine communauté et ce n’est pas un choix, c’est un fait : je suis arabe et musulmane. En quoi est-ce un mal que de faire ce que je fais ? Si la France je ne l’aimais pas, je ne la critiquerai pas autant. Si j’avais été Française de souche, tu ne m’aurais pas autant voulu d’avoir écrit ce que j’ai écrit. Mais voilà, je suis Française d’origine maghrébine et la moindre critique de ma part c’est craché dans la soupe. Nan, je ne suis pas d’accord, c’est trop facile comme argument. La France a payé pour moi et mes études comme mes parents ont payé pour elle et je paierai pour elle, c’est bien ça le concept de citoyenneté, que je sache. Autrement dit, ce n’est pas un avantage cher Monsieur, ce n’est que mon droit le plus strict. La France a des droits et des devoirs envers moi tout comme j’en ai envers elle, une sorte de contrat synallagmatique (aparté perso - j’étais certaine qu’un jour je l’utiliserai ce foutu mot qui ne me m’avait jamais servi).« A l’évidence tu viens d’Algérie » : non, je viens d’Evry, je suis née à Villeneuve Saint Georges. Tu parles d’égalité mais tu n’hésites pas à souligner encore une fois que je ne viens pas d’ici. Moi je le revendique d’être née de parents immigrés donc ça ne me gène pas, mais toi qui prétend uniformiser tous les citoyens français à coup de peinture blanche et d’égalité, tu te contredis. Laisse-moi te dire que l’égalité n’existe pas. En fait, l’égalité, c’est juste un concept usité à tort et à travers. J’ai appris il y a deux ans dans mes cours de droit administratif « qu’à situation différente, traitement différent ». C’est le principe même de l’égalité, on ne peut nier la différence de chaque catégorie de personne et l’Etat se doit de s’adapter à la spécificité de chacun de ces citoyens. Si l’ancien Ministre de l’Intérieur a inventé le concept de « discrimination positive », notion que je conteste dans la forme mais pas dans le fond (même s’il ne l’applique que dans sa bouche et pas dans les faits, malheureusement) c’est qu’il était malgré tout conscient du problème posé par la discrimination tout court.\ncris 21/10/2007 01:47\n...et je ne pense pas qu'il ne faille forcement meler littérature avec éducatif..y'a aps qq'un qui disait qu'il fallait vivre avec son temps?\nAu fait, moi je cite tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes...et je garde qq citations de leibnitz pour les résultats des politiques éducatives mises en place...depuis qq années..calquées sur des pays comme le danemark, la norvege ou les comptes sont forts appréciables en terme d'apprentissage de la lecture ou du calcul..mais c'est bizarre y'a pas bcp de mouvement é/imigrés la bas... ca pousse quand meme a reflexionS, non? la je t'attends....mais pourquoi la france...raconte moi...;)\nBalkis 20/12/2007 20:40\nEt bien elle a encore bien du boulot la France avant d'arriver au même niveau que les pays que tu cites. Si tu crois que l'immigration est un frein à l'expansion économique, tu te mets le doigt dans l'œil jusqu'au coude. Vraiment hilarant de lire pareille connerie, excuse moi. Tu peux pas comparer la France avec deux pays aussi différent : 4 millions d'habitants pour la Norvège et nettement moins pour le Danemark. Il y a plus de 10 facteurs à prendre en compte pour expliquer une des centaines facettes de l'économie d'un pays mais comme t'es pas analyste financier, tu peux pas le savoir... Tu serais parfait pour la rédaction du programme du FN pour les prochaines élections (s'ils arrivent à tenir jusque là, vu la dérive dans laquelle ils vont) "ouais nos voisins vont mieux parce que nos voisins sont tous blancs !". Sauf que les immigrés, s'ils sont venus c'est parce qu'on les a demandé et qu'un immigré est avant tout un être humain, qu'on ne peut pas jeter comme un vulgaire mouchoir après l'avoir utilisé jusqu'au dernier cm² ! Pour ma part, je connais des tas de Français de souche qui ne savent pas lire ni écrire, je vois pas en quoi ton exemple est utile ou parlant, du moins en quoi il traduit une réalité; bref je vois pas là où tu voulais en venir quoi. Ma mère ne sait pas bien parler français, personne ne lui a appris et ça ne me choque pas. Elle n'en a pas eu besoin et n'en aura sans doute jamais besoin et ça nous a pas empêché mon frère et moi de mieux parler le français que certains et de faire des études. Pour reprendre ton exemple des pays du Nord, t'as oublié un truc super important. Ces pays ont été nettement moins gourmands et n'ont aucun lien historique avec les pays à forte proportion émigrante, comme ceux du continent africain. Bref si la France et d'autres sont touchés par le "fléau" de l'immigration c'est tout simplement parce qu'ils ont été des colonisateurs. Va changer l'Histoire si tu peux. Faut en assumer les conséquences. Certes, l'immigration pose maintenant problème mais ne vient pas avec tes grands sabots (toi qui viens me semble t'il de la campagne et qui as découvert ce qu'était un Noir grâce à Kamini de Marly-Gomont) me dire que c'est de sa faute si la France est comme ça. Chacun a sa part de responsabilité et la plus grande revient à l’Etat Français lui-même qui a préféré les ignorer durant des années avant de se rendre compte que l’ignorance et le mépris n’engendrent que haines, revendications et délinquance.PS : je reviens de loin, d'où mon délai de réponse ;)


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Sujet: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 15:32\nParce que c'était bien, qu'il faisait beau, et qu'on a bien mangé, on s'est dit que l'ouverture de la session 2016 de la rencontre se faisait trop attendre !!\nPour rappel, la rencontre 2015, c'était ça !\nPuisque c'était dans la région sud-est de la France, je vous propose que l'on se rencontre "ailleurs" en France\nBien qu'il semble que l'avis général soit d'aller dans le Cantal, du côté de chez Cilou qui proposait de "louer" un camping juste pour nous, je vous propose tout de même de voter parmi ces 3 possibilités.\nEt pour le choix des dates :\n(indiquez votre pseudo et non votre véritable nom )\nEdit : La rencontre aura lieu le week-end du 4-5 juin, au camping municipal d'Apchon. N'hésitez pas à nous rejoindre en nous indiquant :\n-le nombre d'humains\n-le nombre de chiens\n-si vous pensez arriver le vendredi ou le samedi\n-si vous venez plutôt en tente ou en véhicule aménagé (camion, camping car...)\nVoici la liste actuelle des participants (en verts ceux qui ont confirmé, en noir ceux qui ont indiqué qu'ils étaient disponibles sur ce week-end là sans avoir encore confirmé) :\nPhnix - confirmé - 1 chien, 1 humain - arrivée prévue le vendredi soir\nIwubee - confirmé - 1 chien, 2 humains - arrivée prévue le samedi midi\ncilou511 - confirmé - 2 chiens, 1 humain - sur place\npetit_rhino - confirmé - 1 chien, 1 humain - arrivée prévue le vendredi soir\nPomme - confirmé -1 chien, 2 humains - arrivée prévue le samedi (camion)\nVazaha - confirmé - 2 chiens, 2 humains - arrivée prévue le samedi midi (camion)\nmitee - confirmé - 2 chiens , 1 humain - arrivée possible le vendredi soir\nHoppy - confirmé - 2 chiens, 1 humain - arrivée vendredi après-midi, départ samedi\nEnya- confirmé - 1 ou 2 chiens, 1 humain - arrivée vendredi après-midi, départ samedi\nLoumie - à confirmer - 1 chien, 1 humain\nEleonorea - à confirmer - 1 chien, 1 humain\nTotal : 12 humains, 13/14 chiens\nLe tarif est de 4,05 € + 0,20 € de taxe de séjour + 2 € de branchement électrique le tout par jour et par personne. Soit 4,25€/jour/personne sans électricité ou 6,25€/jour/personne avec électricité\nPour les recommandations quand aux comportements entre maîtres et chiens, nous verrons les règles à suivre les semaines qui précéderont la rencontre quand on sera plus fixés sur le nombre de participants.\nDernière édition par Vazaha le Dim 29 Mai 2016 - 19:21, édité 8 fois\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 15:34\nOn remet ça en 2016 ??\nça me dit carrément !\nOh oui oui cette fois je serais d'aplomb !!\ntoujours a l'eider parc ? ou y en a qu'ont d'autres idées ?\nBen l'idéal serait de varier pour que ceux qui sont à l'autre bout de la France aient pas à se déplacer autant non ?\nMoi je propose Paris\nPeut être reprendre les propositions qui avaient été faites, mais en supprimant celles du sud-est du coup ? Voir en ajouter si d'autres en ont ? On ouvre un nouveau topic ?\nOui, on ouvre! Sinon l'admin' va pas être contente!\nMoi je propose Limoges parce que c'est central et pas parce que ça m'arrange vu que de toutes façons, j'ai piscine!\nT'aurais pu faire plus original : aquaponey !\nCe serait cool, j'aimerai bien\nAprès à voir où c'est (et quand ^^ Je peux potentiellement déménager dans les mois à venir, oui j'suis reloue )\nJe peux pas! C'est contre ma religion!\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 15:36\nTop ! Le concept de l'Eider Parc est unique en France ? ça n'existe pas dans une autre région ?\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 15:45\nL'Eider Parc c'est pas central ???\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 15:50\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 21:10\nJ'aimerais bien que ce soit par ici mais je ne vois pas du tout quel lieu pourrait convenir...\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 21:12\ncoucou les filles alors je viens de moins en moins désolée !\nmais que vois je nous remettons cela! cool\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 21:22\nArf trop dommage... Ca dépend où l'on sera en France (on espère les montagnes), en Auvergne ça peut encore aller pour moi, par contre le reste Cantal/IDF, j'pourrai pas avec les chiens c'est certain :/\nVous nous raconterez XD\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 21:33\nJe peux rien proposer vu que je suis encore + decentree que l'eider parc\nBon je doute de pouvoir finir, sa risque de faire trop loin pour moi\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:04\nC'est quoi le problème avec le Cantal est l'IDF Piou?\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:07\nJ'aurais bien une préférence pour auvergne/cantal parce que plus proche\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:08\nEn plus tu dis ça va encore l'Auvergne mais pas le Cantal (qui est en Auvergne rappelons-le).\nLe Cantal c'est trop bien !\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:10\nC'est superbe le Cantal!\nLa Lozère, c'est chouette zaussi!!!!\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:12\nLe cantal, c'est encore en Auvergne, hein ?\n(nan mais des fois ils changent des trucs sans le dire !)\nMoi aussi, l’Auvergne ça m'irait, mais comme Analucia, je vois pas trop où précisément non plus.\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:14\nQuestion HS mais il est a qui le Saint Bernard qui en photo sur la rencontre 2015? Il est beau! Il s'appelle comment, il a quelle age?\nDernière édition par fantasio le Mer 10 Fév 2016 - 22:15, édité 1 fois\nA Aude du forum pourquoi ?\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:15\nCa dépend de ce qu'il faut exactement comme endroit ?\nEwa, faut faire central! La place de Jaude à Clermont!\nFantasio, c'est Aude qui a ce St Bernard. J'ai demandé de ses nouvelles récemment... j'espère qu'elle répondra.\nVoici le post de Nikan: http://educationcanine.forumactif.com/t16670-nikan-notre-petit-nouveau\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:17\nParce qu'il est trop beau, que c'est la race de coeur de mon chéri et qu'on souhaite en prendre un dans quelque temps. C'est rare d'en voir un.\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:18\nMerci pour le lien power, je vais regarder.\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:20\nLe seul post sur le St Bernard qui existe sur le forum, c'est aussi Aude qui l'a ouvert!\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:29\nPlace de Jaude, c'est vraiment pas un endroit où j'irais promener mes chiens !\nil y en a déjà quelques-uns, et pas trop du genre "amical".\nJ'y ai trainé mon Loo' une fois, j'ai jamais autant inspecté et désinfecté ses patounnes au retour, ce qui ne me vient pas à l'idée au retour de nos chemins.\nCoté paysages et chemins, y a aucun doute, y a de quoi faire en Auvergne (dont le Cantal )\nMais je ne connais pas de "parc" où l'on pourrait lâcher nos monstres sans rester en apnée d'inquiétude...\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:34\nJ'avais pas fait gaffe que tu étais du coin Ewa.\nOui voilà ça dépend ce que vous voulez. Un bout de nature c'est facile, mais si vous voulez un truc clôturé c'est plus compliqué.\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:37\nHaaan mais comment tu ris pas à mes plaisanteries!!!!!\nAh mais je crois que je vois, y en avait déjà à mon époque, plutôt côté Galerie Lafayette qu'en allant sur Chamalières!\nSujet: Re: Rencontre des forumeurs en 2016 Mer 10 Fév 2016 - 22:38\n(Ouais, parce que la semaine prochaine, j'ai mon permis, et dans un mois, la toutou-mobile )


8 Voyageurs · 4 Chambres · 174 mètres carrés · La Tania · France\nLe chalet 2, situé dans la résidence Yellowstone Lodge, d'une superficie de 174 m², est parfait pour accueillir 8 personnes.\nCe chalet dispose de quatre chambres à coucher avec lit double et de quatre salles de bain en suite. Le salon confortable avec une télévision et une cheminée dispose également d'un espace salle à manger et d'une cuisine entièrement équipée. Vous apprécierez également le grand balcon avec un jacuzzi offrant une vue sur les montagnes. Vous trouverez une mezzanine avec un coin bureau et un coin lecture.\nYellowstone Lodge 2 accueille les clients du Chaletowners depuis 19 Sep 2019.\n19 Feb-26 Feb 2022 € 8,800\nJe donne l'autorisation que mon prénom soit partagé avec l'hôte de Chalet Yellowstone Lodge 2, La Tania. Veuillez noter qu'en soumettant le formulaire, vous ne confirmez pas une réservation. Le gérant du chalet vous contactera avec un devis et fournira les détails pour procéder à la réservation. Lors de la communication via CO, vous êtes d'accord avec les conditions d'utilisation et le traitement de communication décrits dans Conditions générales. Pour les raisons de sécurité et de contrôle de la qualité, surtout nous recommandons de communiquer par Chaletowners.


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Le ministre des Sports réaffirme son soutien à la Fédération tahitienne de cyclisme – Tahitinews\n27 octobre 2014 Administrateur Aucun commentaire Cyclisme, Ministère, sports, Temeharo\nLe ministre de la Jeunesse et des Sports, René Temeharo, a reçu, mardi après-midi, le président de la Fédération tahitienne de cyclisme (FTC), Teva Bernardino, accompagné des membres de sa fédération. Les échanges ont principalement porté sur les projets et les évènements à venir, l’aide du Pays étant sollicitée pour les concrétiser.\nEn 2013, la candidature de la Polynésie Française a à nouveau été retenue pour l’organisation des prochains championnats de France d’Outre-mer qui se tiendront en septembre 2015. Cet évènement, soutenu par la fédération française de cyclisme (FFC), représente une opportunité importante pour la fédération tahitienne de cyclisme qui permettra de promouvoir davantage ce sport auprès des Polynésiens.\nLa FTC envisage, en outre, d’organiser, dans la foulée, le tour de Polynésie. Cette prochaine édition se veut innovante : elle devrait se dérouler à nouveau dans les îles Sous le Vent, tout en s’ouvrant à l’international, avec des compétiteurs de nation n’ayant jusqu’à présent jamais été représentées dans cette épreuve, comme par exemple le Japon et Hawaii.\nLa construction d’une piste de BMX a également été évoquée lors de cette rencontre. Ce projet montre la volonté de la FTC de développer une autre filière du cyclisme, et ainsi diversifier ses activités dans le but d’attirer un public jeune vers la pratique du cyclisme et ainsi toucher davantage de personnes.\nLes représentants de la FTC estiment que les Polynésiens possèdent des qualités intrinsèques qui leur permettront de briller dans ce sport, comme récemment au beach soccer, cette discipline étant par ailleurs inscrite aux Jeux Olympiques depuis 2008.\nDans sa volonté de mettre le sport au service de la population, et en particulier au service des jeunes, le ministre a souhaité réaffirmer son soutien à la FTC et continuer à l’accompagner dans la réalisation de ses projets.\n« Aux enfants de la bombe » : grand prix du jury au FIFO\nHeiva i Tahiti : la soirée des lauréats aura tenu toutes ses promesses\n22 juillet 2012 Commentaires fermés sur Heiva i Tahiti : la soirée des lauréats aura tenu toutes ses promesses


Notions utiles en spectroscopie de réflectance | Harold Clenet\nLe spectre électromagnétique est la décomposition du rayonnement électromagnétique selon ses différentes composantes en termes de fréquence ( ), de longueur d’onde ( ) et d’énergie des photons (E). La figure 1 montre une représentation de ce spectre en fonction de la longueur d’onde. Les trois grandeurs sont liées deux à deux par la constante de Planck ( ) et la vitesse de la lumière dans le vide ( ) :\navec k la constante de Boltzmann ( ) et T la température en Kelvin. Les courbes d’émission d’un corps noir à différentes températures sont données dans la figure 2. La principale source lumineuse émettrice de photons est pour nous le Soleil qui est considéré comme ayant le comportement d’un corps noir.\nL’émissivité d’un matériau ( ) est alors le rapport entre l’énergie qu’il rayonne et celle à laquelle rayonnerait un corps noir à la même température. L’émissivité dépend donc aussi de la température et de la longueur d’onde. A l’inverse du visible et du proche-infrarouge, l’infrarouge thermique (au delà de 2.50 µm) correspond au domaine de longueur d’onde pour lequel le rayonnement propre du corps est mesuré.\nPour calculer l’angle solide ( ) sous lequel un objet peut être vu en un point donné, l’objet est projeté sur une sphère de rayon r (exemple pour un objet sphérique sur la figure 4). L’angle solide, exprimé en stéradians (Sr), correspond alors au rapport entre la surface que forme la projection de l’objet et le carré du rayon de cette sphère ( ).\noù est l’angle entre l’élément de surface dS et la source. On parle de luminance spectrale quand la longueur d’onde est prise en compte ( ). Pour un corps noir et à une longueur d’onde donnée, la luminance est uniquement fonction de la température.\nLa réflectance diffuse, ou réflectance directionnelle hémisphérique, est la fraction du flux réémis dans toutes les directions à la longueur d’onde pour un éclairage collimaté sous incidence i. La réflectance bidirectionnelle est alors la fraction du flux réémis par une surface en direction de l’observateur pour un éclairage collimaté. En plus de i et , elle dépend donc aussi de l’angle d’émergence et de la phase. Elle est alors notée r(i,e, , ) et s’exprime en .


Résultats pour "piégeage"\nPleins feux sur... le piégeage de la loutre\nSi tu es comme moi, tu aimes jouer dans la neige. Ce que je préfère par-dessus tout, c’est la glissade! Je suis la championne des sports de glisse. Allez hop! Sur la bedaine et je dévale la pente enneigée. Tu es prêt? On fait la course?\nDans l’image, 16 empreintes d’animaux sont cachées. Certaines plus évidentes que d’autres. Il te faut d’abord en répérer une, puis la déplacer sur l’animal qui l’a tracée! Attention, il faut être un excellent pisteur pour réussir du premier coup!


Une fois que cela est fait, fermez complètement iTunes. If you have this page bookmarked, please update your favorites. Derniers Tweets Facebook se lance dans la restauration rapide: Il disparait la fenetre du JB s’affiche mais mon ecran est tt noir au lieu d’afficher le logo de geohot. Sa ne l’affiche plus meme une fois connecter je ne sais pas pourquoi.\nSi quelqu’un pouvait m’aider avec une méthode sûre car je n’ai pas envie de le planter, c’est également mon téléphone professionnel! Kefran apparement ton cydia marche, moi aussi d’ailleurs! K-rimm Pas un autre pc de dispo pour tester au cas oupeut toujour tester ca! Comment faire pour que l’iphone se rallume normalement? Jpense pas je l’ai fait au moins 5 fois avant qu’il ne ce jailbreak essaye ma méthode qui a marché: Si vous n’aimez pas la restriction imposée par Apple afin d’empêcher les utilisateurs d’accéder au répertoire root de ses appareils, blackra1n est un outil vous permettant de contourner les restrictions.\nObliger d’installer Itunes sur un autre PC avec nouveau compte Itunes. En ce moment cet iphone est jailbreaké en 3.\nLe prérequis pour jailbreaker et desimlocker l’iphone V. Tu as bien un fichier ZIp et blackra1n ne pojr lance pas?\nPour ceux qui ont des problèmes, essayez en quittant le service: Today which can unlock your iphone 3g, 3gs running method no n. Enfin, Medhi travaille avec nombreux clients sur les questions mobiles.\nSi quelqu’un pouvait m’aider avec une méthode sûre car je n’ai pas envie de le planter, c’est également mon téléphone professionnel! Blackra1n n’a pas modifié le baseband j’espère?\nS espèrons que ma batterie tienne le coup Ah voila on va y arriver! Patience pour ceux qui galère avec le JB, a force widows tout essayer ca passera comme pour moi Mais maintenant, je me retrouve avec le probleme de Cydia PwnageTool Mac jailbreak en 3.\nApps its wibdows to do no follow this guide. Eh ui les gens vont ce taper com pour trouver la solution et kte rappel que ceux ci ne sont même pas numéroter Ma solution concernant les mms et celle que jemploi depuis la maj 3.\nD’après lui, le correctif devait être simple, mais il ce révèle plutôt compliqué. Je suis bloqué au moment ou l’itouch devrait redémarrer et que la photo de geohot devrait apparaitre à la place je suis sur un écran noir et je suis obligé de relancer l’itouch. Toutes vos sources sont encore là et vos downloads aussi pour tibaut change de navigon il y en a plein sur le net si c’est une blackra1 craké elle ne sont pas tres stable donc prend en une autre elle passera sans doute mieu d’un tel à un autre il y en a plein sur le net au pire tu peut meme prendre une version 1G et la modifier à ta sauce comme ceci Pour ceux qui veulent rajouter des cartes ou blafkra1n enleverc’est winrows simple, il suffit d’installer un premier pack: Ensuite tu jailbrek ton 3gstu le synchronise pas sur itunes, faut d’abord reinstaller appsync et apt backup et demander une restauration, apres tu synchronise avec itunes et tu recupere toutsi tu synchronise itunes avant de reinstaller appsynch tu va avoir un message d’erreur te disant kil n’arrive pas a instaler ted appli cracké je suppose que tu en as Jsuis sur un iPhone V1 jailbreaké et desimlocké en 2.\nGeoHotzman pourrai tu me dire ou je pourrai trouver « la solution du desimlockage » donc tu parle??\nEt les sauvegardes faites par iTunes ne prennent en compte les modifications faites par les application installé via Jailbreak? Voila j’espere que cela pourra servir! A ceux que j’ai réussi a comprendre, rien windlws pour le redémarrage uniquement avec blackrain, c’est la BA-ba du 3GS new iBoot!\nOuvrez Iacces 4 sur votre iphone et cocher comme ceci: Surveillez avec votre iPhone.\npou La politesse se traduit tous les jours par l’utilisation de certains boackra1n comme bonjour, au revoir, bienvenue, s’il vous plaît, ou merci, et par des attitudes spécifiques: Et apres de nombreuse essaie! Want to ipod, ipad not able to tool purplera1n has. Certaines personnes se sont retrouvées bloquées au moment du redémarrage de l’iPod Touch V3, suite à un jailbreak via Blackra1n. Je l’autorise à embrasser mon cul. Bonsoir, Aprés avoir suivit touts les procédure pour JB l’iphone je n’arriver pas a accéder a l’application cydia sur mon iphone des que je veux la lancer elle se ferme wibdows.\nMeme une fois remis a neuf je test le jailbreak et sa bug toujours lorsque sa affiche running C’est donc pour ça que j’essaie de restaurer désespérément. Blackrain et Cydia sont blackrq1n dessus déjà.


Association l’Avenir : Journées portes ouvertes | Aujourd'hui le Maroc\nAssociation l’Avenir : Journées portes ouvertes\nDes journées portes ouvertes seront organisées par l’Association l’Avenir, sous la présidence d’honneur de SAR la Princesse Lalla Meryem, à l’occasion de la Journée internationale du cancer de l’enfant.\nCette Journée constitue pour les différents intervenants dans le cancer de l’enfant l’occasion pour «sensibiliser le grand public et répéter que les enfants atteints de cancer peuvent guérir s’ils sont précocement et correctement pris en charge», indique un communiqué de l’Association l’Avenir. Les journées auront pour objet l’information sur les cancers de l’enfant, les activités et projets de l’Association l’Avenir avec la projection d’un film réalisé à cet effet et l’exposition-vente de produits de l’Association: tableaux, tee-shirts, casquettes, pins, badges.\nL’Association prévoit également d’autres activités dont une rencontre-débat regroupant soignants, parents et amis (15 février), une animation pour les enfants à l’hôpital d’enfants de Rabat avec la participation de Nouzha Bidouane et la visite d’autres sportifs et artistes (16 février). Les organisateurs ont programmé également une réunion entre nouveaux malades et malades guéris, suivie d’un déjeuner «méditerranéen», tant recommandé dans la prévention de diverses maladies dont le cancer (17 février).\nPar ailleurs, l’opération «l’avenir est à tous», parrainée par Poste Maroc avec dépôt de tirelires et vente de badges et de cartes de voeux dans les bureaux de Poste à travers le pays, débutera le 15 février et durera 15 jours. L’Association l’Avenir s’assigne pour objectif l’amélioration des conditions médicales, affectives et sociales du traitement des enfants atteints de cancer. Le 15 février est déclaré Journée internationale du cancer de l’enfant (JICE) par la Confédération internationale des organisations de parents d’enfants atteints de cancer (ICCCPO). La JICE 2006 et 2007 a pour bannière «Mon enfant, ma bataille» pour signifier que chaque enfant compte et doit bénéficier de toutes les possibilités diagnostiques et thérapeutiques disponibles.


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Entreprise de couverture, couvreur à Ruille Sur Loir tel: 02.52.56.25.95\nEntreprise de couverture Ruille Sur Loir 72340 : Couvreur professionnel\nDevis gratuit couverture à Ruille Sur Loir\nAvez-vous des travaux toiture à faire chez vous ? Avez-vous des difficultés à choisir l’entreprise de couverture spécialisée à contacter ? Concept Renov se veut pour cela être l’entreprise à qui vous confiez vos projets de toiture. Notre entreprise couvreur à Ruille Sur Loir est en œuvre dans tout le département 72340 et ses villes. Pour cela, nous pouvons traiter les travaux de : toiture, gouttière, velux, cheminée, etc. Pour obtenir le devis, Faites-nous parvenir le formulaire de demande gratuite rempli. Grâce à cela, vous connaître le tarif des travaux.\nRéclamer un devis couvreur à Ruille Sur Loir.\nTrouver un artisan couvreur à Ruille Sur Loir\nUne toiture de qualité assure la tenue et le confort de la maison au cours du temps. Puisqu’en effet, la toiture est l’élément principal de la maison qui subit le plus les différentes intempéries, il est prudent de réaliser divers entretiens qui l’inscrivent dans le temps. Divers travaux de toit peuvent être de ce fait mis en place. Au service des divers travaux de toit pour tout 72340 et ses environs, notre équipe d’artisan couvreur chez Concept Renov est à disposition de toute demande.\nDevis toit à Ruille Sur Loir : 100 % gratuit\nQue vous ayez besoin de faire une réfection de toiture, une installation d’une nouvelle toiture, faire la réparation de fuite ou réaliser une pose de gouttière, vous pouvez confier votre demande à notre équipe Concept Renov. Avec un devis à 0 €, nous pouvons vous mettre au courant du budget à mettre en place pour les travaux de toiture dont vous avez besoin. Couvreur pas cher 72340, nous intervenons ainsi avec qualité et professionnalisme. Tout cela dans une optique d’offrir une toiture étanche.\nArtisan couvreur à Ruille Sur Loir\nRéaliser les travaux de la zinguerie avec un couvreur zingueur à Ruille Sur Loir.\nEn disposant de années d’expérience dans le domaine de la zinguerie, Concept Renov qui se trouve à Ruille Sur Loir est maintenant à en mesure de fournir des prestations de qualité et répondre toutes les demandes concernant la zinguerie. En plus de cela, il bénéficie d’un couvreur zingueur capable de réaliser vos attentes. Quel que soit les travaux que vous envisagiez faire sur la zinguerie, le couvreur de Concept Renov est à votre écoute pour respecter tous vos exigences en faisant une prestation de qualité. Alors, n’attendez plus longtemps à confier vos travaux à Concept Renov pour que vous puissiez goûter aux fruits de la compétence de son couvreur.\nObtenez votre devis couverture à 0 € à Ruille Sur Loir\nVous habitez 72340 et ses villes ? Sachez que Concept Renov- entreprise couvreur à Ruille Sur Loir propose à toute demande, un devis toit gratuit. Ce devis permet de connaître le tarif couvreur pour les différentes interventions en toiture dont vous avez besoin. Puisqu’il est important de réaliser des travaux de qualité, préférez toujours d’avoir un aperçu sur le coût des travaux à faire sur votre chantier. En moins de 24 h, nous faisons une étude minutieuse de votre projet de toiture et vous envoie le tarif adéquat.\nPour les besoins de couvreur professionnel, notre équipe chez Concept Renov réalise tous les projets de toiture dont vous avez besoin. En activité sur tout 72340, nous allions à la fois écoute et professionnalisme afin d’assurer les résultats pour chaque intervention. Car le toit joue un rôle de qualité pour le confort de la maison, le fait de réaliser des travaux de toiture permet de garder son étanchéité au cours du temps. Effectivement, notre équipe met en place des méthodes hautement qualifiées pour toute prestation.\nCouvreur à Ruille Sur Loir – des interventions fiables et de qualité\nPuisque la toiture tient un rôle important pour la maison, il est essentiel d’assurer des résultats pour une étanchéité de qualité. Pour les différents travaux de toiture dont vous avez besoin, notre équipe de couvreur à Ruille Sur Loir s’occupe de votre besoin. Nos professionnels interviennent pour les différents travaux de toiture : réfection de toiture, rénovation de toiture, réparation de toiture, nettoyage de toiture, etc. Nous travaillons sur les différents types de toiture et les différentes structures de toit.\nEntreprise de terrassement Ruille Sur LoirMaçon Ruille Sur Loir Nettoyage et ravalement de façade Ruille Sur Loir 72340Nettoyage et pose de gouttière à Ruille Sur Loir Entreprise de nettoyage et demoussage toiture à Ruille Sur Loir Traitement de charpente Ruille Sur Loir Réparation fuite de toiture Ruille Sur Loir 72340Enduit et ravalement fausse pierre Ruille Sur LoirPose de fosse septique Ruille Sur LoirPose de clôture Ruille Sur Loir


Conditions salon 2021 - Subaru - Moniteur Automobile\nSALON AUTO BRUXELLES 2021 / Conditions salon 2021 - Subaru\nTraditionnellement, le début de l’année coïncide avec la période des conditions salon pour les importateurs en Belgique. Découvrez les promotions chez Subaru.\nMalgré l’annulation du Salon de l’auto de Bruxelles, chaque marque reste attachée aux promotions liées au salon de l’automobile et offre des conditions salon durant ce début d’année. Découvrons les conditions salon proposées par Subaru.\nChez Subaru, on trouve à la fois une action « conditions salon », une prime de reprise et un chèque accessoires, mais ces avantages diffèrent pour chaque modèle.\nSur l'Impreza e-Boxer (essence à hybridation légère), on peut ainsi épargner jusqu'à 2800 €.\nDurant les conditions salon, cet avantage peut atteindre 4300 € sur le XV e-Boxer, 5250 € sur le Forester e-Boxer et 5000 € sur l'Outback. Ce dernier modèle sera remplacé cette année. Sur la BRZ Final Edition, dont quelques exemplaires sont encore disponibles, le client a droit à 500 € via les conditions salon et 500 € de prime de reprise.\nRetrouvez toutes les Subaru - dont l’Impreza e-Boxer - et les conditions salon de Subaru, les coordonnées de contact sur notre salon de l’auto virtuel Showroom, le salon de l’auto dans votre salon !


«Fusillade» près de la Maison-Blanche: un suspect aurait été abattu | L’actualité\nWASHINGTON — Le président Donald Trump a été brusquement escorté par un agent du service de sécurité hors de la salle de presse de la Maison-Blanche alors qu’il commençait un discours sur le coronavirus lundi après-midi.\nIl est revenu quelques minutes plus tard, indiquant qu’il y avait eu une «fusillade» devant la Maison-Blanche et que la situation était maîtrisée.\n«Il y a eu une véritable fusillade et quelqu’un a été emmené à l’hôpital», a déclaré Donald Trump. Le président a affirmé que des coups de feu avaient été tirés par les forces de l’ordre, affirmant qu’il pensait que l’individu qui avait été abattu était armé.\n«C’est le suspect qui a été abattu», a déclaré le président.\nLa fusillade a eu lieu près de la 17e rue et de l’avenue Pennsylvania, à quelques pâtés de maisons de la Maison-Blanche, selon deux sources au courant de la situation qui n’étaient pas autorisées à en parler publiquement. Les autorités essayaient toujours de déterminer le mobile du suspect.\nLe suspect a été transféré dans un hôpital local et le service d’incendie du District de Columbia a déclaré que l’homme avait subi des blessures graves, voire critiques. Les autorités tentaient de déterminer si l’individu avait des antécédents de maladie mentale.\nLorsqu’on lui a demandé s’il avait été secoué par l’incident, Donald Trump a demandé aux journalistes: «Je ne sais pas. Est-ce que j’ai l’air secoué?»


ECOLO | Régionale ECOLO Thuin\nRégionale ECOLO Thuin\nLe site web de la régionale de Thuin du parti ECOLO. Actualités, présentation de la structure et des militants, projets et idées.\nAgenda des réunions régionales\nConseil de Fédération et Conseil de Gestion\nChangement !... Lire...\nEn sommeil léger... Lire...\nGunter Pauli parle de la réindustrialisation en ... Belgique !... Lire...\nEcolo redéfinit son horizon politique face aux crises financière, sociale et environnementale\nNouveau manifeste adopté !\nPrès de 700 militants ecolo (dont quelques thudiniens) étaient réunis ce dimanche à l’ULB pour adopter, lors d’une assemblée générale fédérale, le nouveau Manifeste politique du Parti.\nCe Manifeste politique redéfinit l’ADN politique d’Ecolo, il est le fruit d’un large processus démocratique entamé en janvier dernier. Débattu dans les Régionales, le projet de Manifeste politique d’Ecolo a également été soumis aux amendements des militants, plus de 300, dont il a été tenu compte et qui ont conduit au texte qui a finalement été soumis au vote final.\nLe premier manifeste datait de 85. Ecolo constate que le monde a profondément changé et qu’il est de sa responsabilité de s’adapter, de proposer de nouvelles solutions à des problèmes nouveaux, qui n’existaient pas il y a 30 ans. Au cœur des préoccupations d’Ecolo, il y a aujourd’hui un système financier et économique qui broie les gens et nie la limite de nos ressources. A travers ce manifeste, Ecolo affirme sa volonté de changer ce modèle, de moderniser notre société, avec un objectif central : une plus grande justice sociale. Pour Ecolo, il n’y a pas de fatalité et ce texte se veut porteur d’espoir.\nLe Manifeste politique d’Ecolo est désormais un document de référence. Il redéfinit son cadre d’analyse et structure le positionnement d’Ecolo face aux crises actuelles, financière, sociale et environnementale ainsi que face au danger, ici et ailleurs, du conservatisme, du populisme, du néolibéralisme et du productivisme. Dans ce contexte, il faut pouvoir apporter des réponses et une vision qui dépassent les idéologies passées tout en plaçant la solidarité comme une des valeurs cardinales du message écolo.\nLe Manifeste d’Ecolo (à télécharger ci-dessous) sera bien entendu l’horizon de référence des écologistes en vue des élections de 2014.\nLe texte approuvé ce dimanche 23 juin 2013\nPourquoi faut-il aimer ce siècle ?\nPierre Radanne au congrès d’Ecolo le 23 juin 2013 from Ecolo.be on Vimeo.


Agribashing : comment apaiser le climat social ? - Le Moniteur de Seine-et-Marne\nAccueilActualitéGrand témoinAgribashing : comment apaiser le climat social ?\nActualitéGrand témoin Publié le 16 janvier 2020 à 10h47 , Quentin CLAUZON\nComment définissez-vous l'agribashing ?\nCela peut être des faits ou des gestes qui ciblent les agriculteurs, comme des articles de journaux à charge (nous sommes les boucs émissaires de certaines personnalités publiques), des agressions verbales que l'agriculteur peut subir tous les jours sur son lieu de travail… mais aussi des intrusions intempestives dans les exploitations agricoles, notamment dans les élevages, des menaces de mort, le caillassage et le sabotage des tracteurs, les tags. Nous avons tout eu, même à l'échelle du département.\nJustement, plus précisément, en Seine-et-Marne ?\nJ'ai eu une intrusion dans un élevage en mai. Le lieu a été ouvert, les bâtiments ont été tagués. J'ai également eu connaissance de cas d'agressions. Tous les professionnels sont ciblés, qu'ils soient JA ou non… Cela est allé jusqu'aux menaces de mort sur les réseaux sociaux concernant nos pratiques agricoles.\nDepuis quand ces comportements montent-ils en puissance ?\nDepuis environ cinq ans je dirais, avec une accélération notable depuis trois ans.\nLe sujet est prégnant dans les journaux et cela fait son chemin. Un exemple : il y a quelques jours, des personnalités se sont offusquées du fait que la quantité de pesticides vendue avait augmenté de 21 % entre 2017 et 2018 (selon une note de l'exécutif relative au suivi du “plan écophyto” dont l'objectif est de réduire l'utilisation de ces produits, N.D.L.R.). En réalité, le Gouvernement a décidé de soumettre les agriculteurs à une redevance au 1er janvier 2019 (la redevance pour pollution diffuse, N.D.L.R.). Les exploitants ont donc décidé de constituer leurs stocks pour 2019 à la fin 2018, pour éviter de subir la hausse. C'est ce qui explique, en partie, pourquoi les ventes de produits phytos ont connu cette augmentation en 2018, mais cela ne signifie pas que l'utilisation de ces produits a augmenté. Certains commentateurs en ont pourtant profité pour dire « regardez, les agriculteurs nous empoisonnent de plus en plus » Ce genre de publications/récupérations monte la population contre nous et fait de la profession une cible.\nLes agriculteurs ne sont pas assez entendus dans ces débats ?\nTous ceux qui parlent d'agriculture aujourd'hui ne sont pas agriculteurs. Il n'y a pas une journée sans qu'un article à charge ne paraisse dans certains titres. Le mouvement « Nous voulons des coquelicots » qui avait appelé à des rassemblements devant les mairies de France l'an passé (suite à quoi les JA 77 avaient organisé une contre-manifestation pour faire valoir leur point de vue auprès de ces militants anti-pesticides, N.D.L.R.), soutient par exemple les Amap, l'agriculture paysanne, la décroissance… C'est son choix. Je le respecte. Mais les journaux en font un fait d'armes contre l'agriculture d'aujourd'hui ; alors qu'elle est indispensable pour la survie de la planète.\nNous avions à une époque abandonné la paysannerie parce que la population n'avait pas suffisamment de quoi se nourrir, nous étions 20 millions de personnes. Nous sommes aujourd'hui plus de 60 millions. Comment pourrions-nous nous en sortir si nous retournions en arrière ? Donc il s'agit plus, pour ces détracteurs, d'essayer de vendre une idéologie en masquant la réalité.\nJ'ajouterai que pour la première année depuis 1945, notre balance commerciale est déficitaire. On exporte du blé (notamment) mais cela ne compense plus nos imports de banane, de cacao… des produits que nous sommes incapables de produire sur place. On voit que notre production baisse, que notre population augmente. Il faut bien aller chercher notre nourriture ailleurs.\nVous avez récemment participé à l'installation de l'observatoire départemental de l'agribashing ?\nOui, ce dispositif a été mis en place dans des départements pilotes, pour, dans un premier temps, identifier les faits qui relèvent bel et bien de l'agribashing et ceux qui relèvent plus d'infractions de type vol, siphonage d'essence, etc.\nNous avons également relaté nos impressions, expliquant que les médias agissaient en pyromanes, et qu'il y avait tellement de désinformation que certaines personnes (je ne leur en veux pas) prenaient tout pour argent comptant. Ces individus ont l'impression qu'en ciblant les agriculteurs, leurs pratiques vont changer…\nNos organisations ont également poussé un coup de gueule contre certaines mesures étatiques, comme la taxe sur les produits phytos, le fait de nous retirer 80 % des produits que nous utilisions depuis 25 ans, ou encore le fait de nous imposer toujours plus de « vert » et de contrôles. Nous avons pointé un manque de clarté. Certains produits, qui pour nous sont interdits, sont vendus en libre-service en grande surface (dans les peintures, les lasures, les produits antipuces…). C'est la même chose avec certaines substances qui sont autorisées pour des produits bio étrangers, mais sont interdites en France dans l'agriculture conventionnelle. C'est quand même extraordinaire ! C'est deux poids, deux mesures, c'est de la stigmatisation, de l'agribashing. Autre exemple : en matière de normes, les biocides sont traités différemment des pesticides.\nComprenez-nous : nous ne sommes pas là à prôner la chimie, notre métier c'est de produire et d'arriver à vivre de cette production. Demain, si l'on nous donne des règles dans un marché bien identifié, sans concurrence déloyale, nous pourrons produire moins et mieux : le produit serait plus rare, donc plus cher et la profession pourrait s'y retrouver. Or, aujourd'hui, ce n'est pas le cas, on trompe les consommateurs.\nC'est bien pour cela que les agriculteurs sont excédés. Ce n'est pas le fait d'interdire les phytosanitaires, c'est plutôt l'impression que l'on nous met des bâtons dans les roues. On nous fait passer pour les pires damnés de la terre, les pollueurs, les tueurs d'abeilles…), alors que nous avons l'agriculture la plus durable du monde. Si la demande change, nous sommes en capacité de nous adapter, mais il faut que les règles soient les mêmes partout et que les consommateurs soient prêt à payer le juste prix.\nEn tant que JA, c'est un problème encore plus préoccupant ?\nOui, cela fait partie de la crise des vocations. Un exemple : les jeunes agriculteurs ne s'installent plus comme il y a 30 à 40 ans. Autrefois, ils travaillaient avec leurs parents après être passés par l'école agricole. Aujourd'hui ce n'est plus vrai. Les jeunes agriculteurs sortent de l'école, vont travailler ailleurs et arrivent sur l'exploitation âgés de 27 à 30 ans. Souvent, la compagne/le compagnon est déjà présent(e) dans leur vie, or l'installation est une décision qui se prend à deux. Le fait de se lancer est déjà un risque, le marché est plutôt morose et si ajoute l'agribashing, vous perdez la moitié des candidats.\nVous avez pris des mesures anti-agribashing, en matière de communication par exemple ?\nSi l'on prend l'exemple de l'Île-de-France et de son bassin de 12 millions de consommateurs, le fait d'accueillir ponctuellement des riverains, cela revient à vider la mer avec une petite cuillère. Il est très difficile de lutter contre la “pensée unique“. Nos contradicteurs vont très rapidement mettre en doute notre parole et nous accuser d'être à la solde des agrochimistes.\nEn réalité, il y a toujours une raison derrière nos pratiques. Les agriculteurs sont diplômés, ils justifient de certaines connaissances. Il ne faut pas non plus penser qu'ils n'ont pas testé certaines pratiques plébiscitées. Comme n'importe quelle entreprise, nous nous adaptons à la demande. Si l'ensemble de la population mangeait du bio, nous en ferions tous. Actuellement, il y a entre 6 et 7 % de la SAU (surface agricole utile) qui est en agriculture biologique. Cela rentre en contradiction avec la présentation faites dans les supermarchés, où le bio apparaît partout. Or, je rappelle qu'il produit moins ! Si tout le monde s'y mettait, cela provoquerait un effondrement du marché.\nEn outre, nous avons de grosses problématiques concernant les aides publiques pour la conversion au bio. Certaines subventions accusent deux ans de retard, parce que les caisses sont vides. Autre exemple : la seule fertilisation animale autorisée en France doit être bio, mais il faut aller la chercher à l'étranger. Elle est très chère, et cela, personne ne le dit. Il serait nécessaire de ramener de l'élevage dans nos fermes, mais cela poserait un nouveau problème : celui des nuisances pour les néo-ruraux (odeurs, bruits, etc.). J'ai un agriculteur qui est obligé de faire de la luzerne pour refertiliser ses sols. Elle ne rapporte rien… il est obligé de travailler à perte.\nDonc, au final, nous nous posons tous des questions, nous ne sommes pas fermés. Mais nous avons tous un frein quelque part, et cela ne se sait que trop peu. Là aussi, nous pointons un manque de cohérence. Il y a les discours et la réalité.\nLes infractions commises à l'encontre des agriculteurs\nSelon la préfecture, au niveau national, 15 000 faits ont été enregistrés au 1er novembre 2019 sur la seule zone gendarmerie pour la France entière. Cela correspond, selon les services de l'Etat, à plus de deux faits par heure, pour une hausse de 1,5 % des actes d'agression envers les agriculteurs.\nEn Seine-et-Marne, au cours de l'année 2018, 222 agriculteurs ont déposé une plainte auprès des services de gendarmerie. 56 cambriolages ont été commis ainsi que 123 vols au préjudice des agriculteurs. Aussi, sept procédures relatives à des problématiques d'installation des gens du Voyage ont été recensées.\nEn 2019, 200 agriculteurs ont été touchés. 47 cambriolages ont été constatés, ainsi que 97 vols commis à l'encontre de la profession agricole. La préfecture note aussi une hausse des procédures (11) consécutives à l'installation des gens du voyage. Sébastien Guérinot précise que ces chiffres seront à affiner pour bien déterminer ceux relevant de l'agribashing et ceux relevant de comportements plus habituels (vols, siphonage…)\nL'observatoire de l'agribashing\nLa préfecture, qui définit l'agribashing comme la stigmatisation des activités agricoles, d'élevage et de vente de produits issus de ce secteur, a procédé dernièrement à l'installation de l'observatoire départemental de l'agribashing. Il réunit notamment le commandant de groupement de gendarmerie départementale, le directeur départemental de la sécurité publique, le chef du service départemental du renseignement territorial, les procureurs de la République, le directeur départemental des territoires et les syndicats agricoles. Des réunions seront régulièrement organisées pour « dresser un état des lieux exhaustif des problématiques de sécurité rencontrées par les agriculteurs et pour élaborer des solutions communes, efficaces, et concertées ».


Ca Commence Par Moi / Je Fais Mon Désodorisant pour Chaussures\nAprès le produit vaisselle ou le dentifrice, aujourd'hui je me lance dans la "fabrication" du désodorisant pour les chaussures. Et pour bien situer les choses je commence par ce constat: "c'est dingue comme c'est facile de faire ses propres produits d'hygiène".\nEn fait, il suffit juste de se lancer. Une fois qu'on a acheté les quelques ingrédients de base (vinaigre blanc, bicarbonate de soude, savon de Marseille, quelques huiles essentielles) on se rend compte qu'en fait, tout se fait en quelques minutes.\nPas besoin d'être un chimiste en herbe, il suffit juste de se lancer. Et là pour le désodorisant pour les chaussures, je dois avouer qu'on est pas loin de la recette la plus simple du monde. On mélange quelques cuillères à soupe de bicarbonate et de fécule de maïs (de la Maizena quoi) et on ajoute quelques gouttes d'huiles essentielles (moi je n'avais que menthe poivrée et citron) et voilà, le tour est joué.\nIncroyable mais vrai, ça m'a pris moins d'une minute. Et vu que j'ai déjà acheté ces produits pour d'autres préparations, le coût de production est quasi-nul et en tout cas bien loin des 5 ou 6 euros que j'aurais dû débourser en allant au supermarché.\nEt comme une bonne nouvelle n'arrive jamais seul, on dit au revoir aux emballages inutiles et aux produits chimiques qui n'ont rien à faire dans nos vies. Et c'est quand même un peu un kif de se servir de sa potion magique perso quand on a les chaussures qui résistent mal au combo humidité-grosses chaussettes.\nBref, c'est un petit pas pour l'Homme, mais un grand pas pour le zéro déchet!\n"Astuces et conseils pour désodoriser ses chaussures"