19/01/2005, 13h41 #1\nTout d'abord, je précise que j'ai préfixé [BG2], mais c'ests juste pour éviter de me faire taper sur les doigts. En fait, ma question est valable pour tous les jeux ADD, de BG1 à NWN, en passant par IceWind Dale. Mais je voyais pas où il aurait été moins maladroit de la poser.\nMa question est donc, selon vous, quel est l'alignement qui serait le plus néfaste à la société, aux individus, en bref le plus dangereux.\nBG1 : Sarevok (Chaotique Mauvais)\nBG1 ToSC : Chevalier Démon (Chaotique Mauvais)\nBG2 SoA : Bodhy. (Chaotique Mauvais)\nBG2 SoA : Irenicus (Neutre Mauvais)\nBG2 ToB : Mademoiselle A. (Inconnu)\nIWD I : Poquelin (Inconnu)\nIWD II : Isair (Neutre Mauvais)\nIWD II : Madae (Loyal Mauvais)\nNWN : A. (Loyal Mauvais)\nNWN : Maugrim (Inconnu)\nNWN : Mademoiselle M. (Inconnu)\nNWN SoU : Heurodis (Inconnu)\nNWN HotU : Valsharesse (Inconnu)\nNWN HotU : Monsieur M. (Inconnu)\nJ'éditerai si on me donne plus d'info.\n19/01/2005, 13h54 #2\nJ'ai voté Neutre Mauvais, parce que je pense que c'est le plus imprévisible... Ou le plus traître.\nLe chaotique mauvais, on sait bien qu'il va pêter les plombs, donc quelque part, on ne lui accorde jamais sa confiance, tandis que le neutre mauvais... Il est plus subtil. Il peut rester très sympa pendant tout un temps, et puis... Quand les choses ne l'arrangent plus comme elles sont, hop! Il retourne sa veste...\n19/01/2005, 14h05 #3\nEn effet, j'estime que chaque personnage mauvais est aussi dangereux l'un que l'autre mais la façon dont ils le sont diffère.\nLe chaotique mauvais est un dangereux psychopathe, on le sait.\nTandis que le loyal mauvais, comme il opère en respectant des règles de conduite et les institutions, est plus crédible auprès du public, plus rusé.\nEn fait, c'est plus dans sa réussite à être maléfique que dans sa manière de l'être qu'un personnage peut être considéré comme dangereux. Et je pense que le loyal mauvais, plus lucide doit être le plus efficace.\nBohdi: chaotique mauvais\nIrenicus: neutre mauvais\nA. boss de TOB: j'ai pas trouvé\nBoss de Tosc: on ne peut pas vraiment estimer qu'il y a un boss (mais pour info, le chevalier démon est chaotique mauvais)\n19/01/2005, 14h05 #4\nBG1 ToSC : C'est qui le boss ?\nIL y a le choix entre le maître de la tour de Durlag ou le démon la barbe d'Uhlgot.\nSelon moi, la classe la plus dangereuse est "loyal mauvais".\nLe livre de BG met:" les personnages de cet alignement pensent qu'une organisation structurée profite à ceux qui méritent de régner. Ils préfèrent une hiérarchie claire entre les maîtres et les serviteurs. Si quelqu'un souffre d'une loi qui profite aux individus d'alignement Loyal Mauvais, ils obéissenty à la loi par crainte de la sanction et pour le pouvoir. Puisqu'ils respectent leur engagements, ils font attention avant de donner leur parole. Une fois leur parole donnée, ils ne peuvent la reprendre qu'en respectant la loi de la société."\nCe qui veut dire que l'on a affaire à des individus sans scrupules doté d'un code de conduite! Ils savent ce qu'ils ont à faire et mourront pour l'accomplir! Il ne faut pas compter sur leur clémence :hips2: ...\nEn prenant un exemple filmographique, dans "Le Bon, La Brute et le Truand" (très bon film au passage), La brute (Lee Van Cleef) est payé pour abattre un homme. Alors qu'il va l'abattre, ce dernier lui propose de tuer son comanditaire. SUSPENCE... La brute tue les deux! Voilà un parfait exemple d'individu Loyal Mauvais.\nIl n'y a donc rien de plus dangereux qu'un Loyal Mauvais car tout peut arriver d'une façon connu de lui seul. Toujours en notre désavantage mais toujours à SON avantage !\n19/01/2005, 15h43 #5\nJ'ai voté Loyal Mauvais, parce que c'est l'archétype du méchant JamesBondien : il prépare minutieusement un plan intelligent, en analyse les failles, et ne sous-estime jamais ses adversaires car il agit rarement de façon impulsive. Il peut planifier une vengeance sur une génération (FireKraag), ourdir un complot de taille (Sarevok) ou encore mener une traque sur un continent entier (La Main de Bhaal). Certes, certains de ses personnages ne sont pas Loyaux Mauvais, mais ils font preuve d'un comportement tout à fait en accord avec cet alignement. La palme d'or revient à Mademoiselle A. (NWN) pour la mise à feu et à sang de tout le nord de Toril, juste par vengeance, après une trahison longuement réfléchie.\n19/01/2005, 15h55 #6\nLe boss d'Icewind Dale I est Poquelin, dont je ne connais pas l'alignement. Je sais même plus si c'est un diable ou un démon (Ce qui règlerait le problème, les diables étant loyaux et les démons chaotiques.). Concernant Heart of Winter... Bah, je l'ai pas encore fini.\nPour les méchants de NWN, ya toujours la possibilité de regarder les modules officiels avec l'éditeur Aurora (D'ailleurs, ces créatures font sûrement partie de la palette de base, donc, même pas besoin d'ouvrir ces modules.).\nAprès avoir longuement hésité, j'ai aussi voté Neutre Mauvais, vu qu'un tel personnage n'est influencé que par un instinct mauvais : Il ne prend aucunement en considération l'axe Loi/Chaos, juste le Mal, le Mal et le Mal.\n19/01/2005, 16h05 #7\nIl n'y a rien de plus dangereux qu'un adversaire machiavélique intelligent. Rencontrer un orque n'est pas si dangereux que ça puisqu'il ne sait pas "bien" réfléchir. Sa reflexion ne dépasse pas plus loin que le bout de son nez. Il est donc facilement possible de semer le doute dans son esprit pour pouvoir mieux l'occir :eye: ! Alors que renconter un sorcier rouge de Thay du genre "bon pote à Edwin mais pas copain avec toi" est une tout autre histoire. Moralité: craignez les Loyal Mauvais !\n19/01/2005, 16h18 #8\nLes "méchants" de IWD II se nomment Isair et Madae.\nPersonnellement j'ai voté autre (suis le seul pour l'instant), je me dis que le bien et le mal doivent toujours se compenser, et que par conséquent, si le bien (l'Ordre du coeur radieux, le culte de Lathandre) abolissait cet équilibre, il absorberait le mal, et agirait comme lui. Vous imaginez une société de paladins? Faire du prosélytisme pour faire règner la justice, c'est un acte d'oppression, donc le bien peut être dangereux. Au même titre et au même rang que le mal.\n19/01/2005, 16h37 #9\nj'ai voté neutre mauvais car c'est davantage une personne réfléchie comparée aux chaotique mauvais qui sont des fanatiques du mal. Le neutre mauvais sait patienter pour arriver à ses fins, il peut ruser, se faire passer pour ce qu'il n'est pas et trahir, chose incompatible avec les loyaux mauvais bien qu'eux parviennent à leurs fins funestes loyalement. Mais ils sont prévisibles tandis que les neutre sont impévisibles mais pas "fou" comme les chaotiques.\n19/01/2005, 18h45 #10\nOriginally posted by Agifem@mercredi 19 janvier 2005, 15h43\nLa palme d'or revient à Mademoiselle A. (NWN) pour la mise à feu et à sang de tout le nord de Toril, juste par vengeance, après une trahison longuement réfléchie.\nNote au passage: d'après ce que j'ai compris moi, Miss A. ne change pas de camp pour une question de vengeance après une trahison murement réfléchie, mais parce qu'elle se fait manipuler par Miss M. Bon, d'accord, après sa trahison, elle donne vraiment cette impression, mais jusqu'à l'entrée dans une certaine ville, ses dialogues la montrent plutôt tournant sa colère vers ceux qu'elle va épauler par la suite... D'ailleurs, la facilité avec laquelle on peut la convaincre de revenir vers le bien, que ce soit dans le dernier chapitre ou dans... le dernier chapitre aussi, d'ailleurs, mais bon, on s'égare, prouve que son choix de camp n'était pas si 'réfléchit' que ça... Mais bon, comme tu as du le remarquer sur un autre topic, j'éprouve quelques difficultés à qualifier de 'loyale', que ce soit bonne ou mauvaise, toute personne à qui est fixé le surnom de 'traitresse'... Enfin, pour conclure, je dirais que son changement de camp est dû à son 'âme double' (cf son nom véritable) et donc dépend duquel de ses deux alignements (LB et LM, me trompes-je?) prend le dessus à un moment donné. Miss A; est quand même un être très influençable...\nMm, pour en venir au sujet qui nous intéresse, le sujet est bien Quel est l'alignement le plus dangereux ? *Selon vous* ?\nParce que, tout le monde semble chercher quel est l'alignement le plus dangereux du point de vue d'un adversaire bon... Je suis surpris de constater que personne ici n'ait envisagé le problème ainsi: 'en jouant vous-même un mauvais, quel serait l'alignement dans lequel vous ne choisiriez pas vos alliers?'\nBon, dans les deux cas, je n'ai pas encore voté :notme2: J'ai besoin de davantage de temps pour réfléchir, dans les deux points de vue... :zzz:\nédit: Et puis, n'est-ce pas chère bestiole bleue à dents, j'ai quelques difficultés, avec les alignements d&distes, ça handicape\n19/01/2005, 18h46 #11\nMoi j'ai voter "autre" et je pense à chaotique neutre.\nBien que cet alignement ne soit pas réelment mauvais, la personne CN est totalement imprévisible!\nAdmettons que l'équilibre règne actuellement\nEn effet elle est cencé tout en son pouvoir pour qu'il y est l'équilibre parfais entre le bien et le mal! Ce qui signifie qu'un jour elle combattra le mal, et un autre jour le bien si l'équilibre a été inversé lors du combat de la veille :..:\nOn ne sait pas ce qu'elle va faire, c'est comme une sorte de fou qui ne sais pas ce qu'il veut faire, et donc je pense que cette alignement est le plus dageureux. D'ailleurs a BG2 quand on joue la première fois et que l'on va au bosquêt aux druides, ont ne sait jamais trop si le peut de personnes qui veulent nous parler vont nous attaquer ensuite ou pas :..:\n19/01/2005, 18h49 #12\nMais ils sont prévisibles tandis que les neutre sont impévisibles mais pas "fou" comme les chaotiques.\nJustement, c'est peut être pour ça que les neutre-mauvais sont moins craints que les Loyal-Mauvais car comme tu le dis, on sait qu'ils sont imprévisibles dans leur comportement donc on s'en méfie et comme l'a fait Renald Bloodscap avec Mae'var, il le fait surveiller et se prépare à tout. Quand on prend l'exemple d'Edwin, Loyal Mauvais, il n'hésite pas à changer de bord car il sait que le destin de Mae'var est scellé. Ce dernier est loin de se douter que ce cher conjurateur va le trahir! Quoi de plus dangereux qu'un ennemi que l'on sous estime. Il l'est encore plus quand on pense qu'il s'agit d'un allié.\n19/01/2005, 19h42 #13\nArkSeth mercredi 19 janvier 2005, 18h45\nJ'ajouterais une chose: prends n'importe quelle personne bonne, fait lui subir son épreuve (fin chapitre 1), et tu obtiens déjà un changement d'alignement vers le chaotique. Puis soumets là en plus à une influence Maléfique insidueuse, au bout d'un certain temps, tu rechange d'alignement vers le mauvais.\nD'ailleurs, je pense qu'elle le préssent un peu, c'est pour celà qu'elle fait un petit cadeau...\nQuoiqu'il en soit j'ai voté pour (ou contre?) les loyaux-mauvais. Les raisons ont déjà été énoncées plus haut, je vais donc pas en rajouter.\nDernière modification par EricDesMontagnes ; 31/08/2007 à 16h33.\n19/01/2005, 19h45 #14\nPersonnellement j'ai voté autre car je considère que les alignements de Bg ne décrivent que des archétypes. En effet même les développeurs du jeu ne s'y sont pas tenu puisqu'on peut citer mille exmples de pnjs dont le comportement en pratique ne correspond pas l'alignement dans lequel on les a classés.\nPrenons une situation théorique.\nVous êtes chez vous quand vous constatez qu'un individu s'est introduit dans votre domicile. Il se présente comme un prisonnier en fuite et vous supplie de le cacher car il est recherché par les autorités. Supposons que vous ne savez pas qui c'est, ni ce qu'il a fait, ni ce qu'on lui reproche. Vous n'avez pas le temps de lui répondre car immédiatement après la police sonne effectivement à la porte.\nD'un part vous pouvez considérer qu'il est primordial de respecter et d'aider à faire respecter les lois de la société ---> vous le dénoncez.\nD'autre part vous pouvez considérer que le plus important est de ne pas trahir la confiance qu'un individu a placé en vous ---> vous mentez à la police.\nAppliquons maintenant la classification ADD en précisant l'exemple.\nVous êtes "Loyal mauvais" et vous le dénoncez dans l'espoir d'en tirer une récompense. Dans ce cas vous aidez à préserver l'ordre social en place.\nVous êtes "Chaotique bon" et vous ne dénoncez pas le le fuyard. Mais si celui-ci se révèle être un assassin votre décision aura contribué à protéger un personnage dangereux pour la société.\nA priori, aucune solution n'est donc bonne ou mauvaise.\nEn conclusion je pense qu'il ne faut pas systématiquement associer alignement mauvais et danger pour lasociété.\n19/01/2005, 20h15 #15\nA voté Neutre Mauvais, selon moi c'est le pire des alignements, car à première vue on ne sait pas qu'il est mauvais, il devoile sa traitise quand ça l'arrange (genre l'empereure dans Star Wars).\nLes deux autres alignements mauvais sont trop prévisibles. C'est à cause de ça que je vote NM.\nSinon Loyal Neutre peut aussi faire pas mal de ravage.\nJ'ai trouvé ça sur internet il y a un bout de temps, c'est interessant:\nLoyal Mauvais; “Le dominateur” / “Diaboliques”; Appliquer le mal avec raison, intentionnellement, et souvent avec succès.\nNeutre Mauvais;\t“Le malfaisant” / “Vrais mauvais”; Le Mal à l’état brut, sans honneur ni nuance.\nChaotique Mauvais; “Le destructeur” / “Démoniaques”; Destruction, non seulement de la beauté et de la vie, mais aussi de l’ordre sur lequel elles s’appuient.\nPS, je n'ai mis que les alignement mauvais...\nPS2, Madae est LM, Isair est NM\n19/01/2005, 20h21 #16\n[I]Cloma rouges mainsmercredi 19 janvier 2005, 16h05\nJe pense qu'il faut savoir faire la distinction entre intelligent et Loyal. Exemple : Un Paladin est Loyal. Bon, d'accord, celle-là était assez facile. Mais rien n'empêche un super mago épique, et tout ce qui va avec d'être Chaotique Mauvais. Je pense notamment à Halaster de Montprofond (C'est peut-être une révélation si vous avez joué à HotU sans connaître les Royaumes Oubliés grâce aux livres de JdR, mais Halaster est bel et bien CM.).\n@Griffith : Ce que tu as trouvé sur le Net concernant les alignements est sorti tout droit du Manuel des Joueurs D&D3/3.5.\n19/01/2005, 22h13 #17\nOriginally posted by Cloma rouges mains@mercredi 19 janvier 2005, 18h49\nsi les neutres mauvais sont moins craint c'est parcequ'il n'y a pas marqué NM sur leur front , les loyaux mauvais par son comportement est plus reconnaissable tandis que le NM peut se conduire comme un LN respecter ses engagements et tout et tout puis trahir au moment opportunt, je pense que sur ce coup là Edwin n'est pas une référence de LN\nDernière modification par EricDesMontagnes ; 31/08/2007 à 16h34.\n19/01/2005, 22h33 #18\nCa peut paraître étrange, mais j'ai voté autre en pensant surtout au Loyal Neutre.\nAvant que des gens ne crient au lynchage parce que je critique les paladins et celui qui a l'oeil dans la main, je vais m'expliquer.\nBon, le chaotique mauvais dans une société ne pourra pas faire grand chose pour moi, s'il est l'archétype du chaotique mauvais, il tuera des gens, se battra dans les tavernes et finira rapidement en prison en attendant l'échafaud, de même pour le neutre mauvais.\nLe loyal mauvais fera moins de "mal" à la société tant qu'il ne sera pas monté dans une quelconque hiérarchie, et à moins qu'il ne dispose d'un pouvoir immense (comme un certain seigneur à yeux jaunes de la porte de Baldur), il ne pourra que nuire à une petite échelle.\nPar contre, même si ca n'engage que moi, un loyal neutre est quelqu'un qui fait passer la loi avant toute considération de bien ou de mal et donc peut causer plus de dégats. Imaginons un groupe comme le Coeur Radieux, mais constitué uniquement de loyaux neutres. On arrive à quoi comme résultat ? Un groupe de fanatiques obsédés par l'application stricte de la Loi, avant de se préoccuper du bien publique. Et faire passer les lois (qui à la base sont sensées être faites pour rendre la vie meilleure que sans) avant la population, ca aboutira à des choses comme coupages de mains en grand nombre pour les voleurs, des prisons pleines et ce genre de choses, donc une vie pas forcément si agréable que ca.\nEt pourquoi je parle des dégats des loyaux neutres en groupe et des mauvais en solitaire ? Tout simplement parce que les mauvais ont largement plus tendance à vivre chacun pour eux mêmes qu'en groupe (si on oublie les peuples à tendance mauvaises genre drows) ou les organisations du genre Zhentarim ou Sorciers rouges.\n20/01/2005, 00h01 #19\nLaerne, ton idée de la loi semble exclure d'office le fait qu'elle puisse (Et qu'elle doive, à la base, et selon Rousseau.) être énoncée en fonction de ce que souhaite la volonté générale, à savoir l'ensemble des citoyens. Certes, cette vision des choses est assez utopique, mais on parle encore de Fantasy, là... Qui plus est, on parle de concepts on ne peut plus abstraits : Des gens qui auraient un alignement au dessus de leur tête, placé sur deux axes, celui du Bien et du Mal, et celui du Chaos et de la Loi. Alors, je dis : Pourquoi pas une société avec une loi faite selon les besoins et les désirs de l'ensemble de ses membres. Comment Rousseau appelle-t-il ça, déjà ? Ah oui : La République.\n20/01/2005, 01h34 #20\nOui évidemment, tout dépend après des lois édictées, mais fondamentalement, s'il y a un alignement loyal bon et un loyal neutre, c'est qu'il doit y avoir une différence, ici pour moi que le loyal bon tient compte autant de l'application des lois que du bien, alors que le loyal neutre fait passer la Loi comme valeur supérieure.\nEvidemment, si on considère que les lois sont faites pour le bien de tous (comme ca doit être prévu, en dehors des sociétés médiévales fantastiques étiquetées autres que bonnes), oui une application des loi peut aboutir au bien global. Maintenant, je doutes que ca soit aussi vrai dans Féerune que dans notre monde et il ne faut pas croire que je critique la société où on vit (on a trop de chance pour que j'ose le faire), mais c'est juste que je pense qu'il doit y avoir une nuance entre chez nous et un monde avec des "axes" plus ou moins reconnus d'alignement qui doit ressembler davantage à notre moyen âge avec ses inégalités et problèmes de lois qu'à notre présent.\nSinon, à choisir entre les différents alignements maléfiques, un chaotique fera davantage de dégats "directs" à la société, alors que le loyal risque de changer des lois en sa faveur ou en la défaveur de certains mais de manière légale, ce qui peut conduire à des problèmes plus profonds de la société, maintenant à juger, tout dépend de l'individu qui a l'alignement en question.\n20/01/2005, 09h09 #21\nOriginally posted by ArkSeth+mercredi 19 janvier 2005, 18h45\nIl faut raisonner en terme de but/cause, et non en terme de camp. Mademoiselle A. est fidèle à sa cause : la reconnaissance de l'erreur de la fin du chapitre 1. Elle passe le chapitre 2 dans un camp, mais à la fin du chapitre 2, elle a compris que ce camp ne reconnaitra jamais l'erreur commise, et passe alors dans l'autre camp, pour faire admettre l'erreur par le fer et le sang. A la fin du chapitre 4 (si on choisit l'option "gentille"), il lui est donné la chance d'accéder à un forme de "récompense" : une peine amoindrie, parce qu'elle a ouvert les yeux de ceux qui ont commis une erreur au chapitre 1.\nEn ce sens, Mademoiselle A. est Loyale à sa cause, et Mauvaise parce qu'elle ne recule devant rien (en terme de concepts moraux) pour atteindre son objectif. Et puis ... :love: on a beau dire, l'alignement Loyal Mauvais a un certain charme, grace à elle.\nMais c'est vrai que des fois on s'y perd. C'est quelquefois mieux de raisonner au feeling.\nDernière modification par EricDesMontagnes ; 31/08/2007 à 16h35.\n20/01/2005, 11h24 #22\nMouais, exact Laerne. Néanmoins, faut peut-être pas se limiter à Faerûn/Féérune et aux Royaumes Oubliés en général.\nA part ça, pour donner des exemples concrets, un Loyal Mauvais sera un Jean-Marie Le Pen, un Hitler ou un Pétain (Il se peut que j'exagère, mais c'est pour l'exemple.) : Tout dans la légalité. Un Chaotique Mauvais, ce sera une espèce de hooligan/casseur/etc paumé avec tout ce qu'il faut de... Hooligan... Et un Neutre Mauvais, bah, justement, j'ai l'impression que ya moins de stéréotypes que pour les deux autres... Comme ça, sans réfléchir, je vois pas trop, mais on doit bien pouvoir en trouver, en creusant un peu.\nOn observe que les exemples de gens Loyaux Mauvais (Pour l'exemple, je rappelle.) sont beaucoup plus illustres que les Chaotiques Mauvais, preuve, àmon avis, que les dégâts de ces derniers sont au final moindre. Ils sont juste isolés, ils font leur petit frichti de bordel, et voilà tout, non ?\n20/01/2005, 12h40 #23\nLes Loyal-mauvais ont aussi la capacité à prendre le dessus un groupe de chaotique-mauvais sans effusion de sang. Son sens de l'ordre et de logique fait de lui un individu plus dangereux qu'un chaotique-mauvais. Le chaotique-mauvais est lui assi dangereux mais pour se faire respecter, il doit utiliser la force et ce n'est pas toujours efficace. On voit ça dans les troupes d'orques qui se battent tout le tant pour savoir qui mérite le commandement de la horde. Les Loyal-Mauvais sont des hommes d'influence qui sont capable de tout grâce à leur "parole", ils nous endorment pour mieux nous poignarder.\nA part ça, pour donner des exemples concrets, un Loyal Mauvais sera un Jean-Marie Le Pen, un Hitler ou un Pétain (Il se peut que j'exagère, mais c'est pour l'exemple.) : Tout dans la légalité.\nVoilà pourquoi il sont dangereux, ils arrivent à leur fin sans encombre. Rien ne peut vraiment les arrêter puisque l'on ne voit pas immédiatement le danger arriver.\n20/01/2005, 15h12 #24\nMarrant, ça, j'aurais pensé que la 2e partie de mon post ferait plus réagir que la première... :zzz:\nMaëlströmjeudi 20 janvier 2005, 11h24\nA part ça, pour donner des exemples concrets, un Loyal Mauvais sera un Jean-Marie Le Pen, un Hitler ou un Pétain (Il se peut que j'exagère, mais c'est pour l'exemple.)\nPetite précision historique... Hitler était quand même quelque peu à la limite de la légalité... Il a quand même écrit Mein Kampf en prison après sa tentative de coup d'état, et a ordonné à ses SS de brûler de Reichstag pour faire accuser les cocos.\nQuant à JMLP, je crois qu'il a plusieurs fois été inéligible...\nJe ne me pronnoncerais pas sur ce putain de maréchal...\nDernière modification par EricDesMontagnes ; 31/08/2007 à 16h36.\n20/01/2005, 16h13 #25\nJ’ai voté neutre mauvais.\nLes personnages de cet alignement n’ont qu’un seul but vers lequel tendent toutes leurs actions : le mal.\nLe loyal mauvais doit se conformer à un code de l’honneur, ce qui peut entraver ses actions. Le chaotique mauvais est moins réfléchi et agit sur des coups de tête\nLe neutre mauvais, lui, utilise la société et ses lois tant qu’elles lui sont utiles, mais il n’hésite pas à les contourner si cela peut servir ses intérêts. Il est donc totalement imprévisible.\n20/01/2005, 17h15 #26\nQuestion difficile, mais en y réfléchissant, aucune hésitation possible : les plus dangereux sont ceux d'alignement "Loyal Mauvais".\nEn effet, comme beaucoup l'ont déjà dit, le Chaotique Mauvais est un psychopathe, facilement identifiable et donc facilement éliminable.\nLe neutre mauvais peut être un traître, peut être donc bien plus dangereux, mais il agit en-dehors des lois, donc tôt ou tard le masque tombera.\nAlors que le loyal mauvais s'appuie sur les lois, pourra arriver à gagner la confiance de la population, et sera donc protégé par elle, les gardes, etc... Ses actions n'apparaissent jamais en grand jour, les lois le protègent. C'est celui qui sait endormir la vigilance d'autrui pour arriver à ses propres desseins. Sarevok aurait pu être Loyal Mauvais (dans bg1).\n20/01/2005, 18h30 #27\npour parler des masques les neutres mauvais sont plus versatiles, le déguisement, les faux-semblants et les demi-vérités sont ses armes, tandis que les loyaux mauvais resteront fidéles à eux même et ne se cacheront pas de leurs actions. Je ne dit pas qu'ils ne sont pas dangereux mais moins que les neutres.\nsi les neutres mauvais ont peu d'exemple connu c'est justement parcqu'il agisse dans l'ombre, qu'ils peuvent causer beaucoup de dégàt sans en être inculpé, un conseiller NM peut causer beaucoup de chose en faisant ensuite accuser le monarque.\nUn exemple de NM d'aujourd'hui ? les Spin doctor.\nDernière modification par EricDesMontagnes ; 31/08/2007 à 16h37.\n20/01/2005, 19h31 #28\nMoi je dirais plutôt loyal mauvais... Tu te bats sans te défiler pour de mauvaises choses... Tu serts l'injustice... Ce qui est dangereux, justement, c'est ce côté loyal. on dirait que tu suis toujours le même objectif... Que tu fais tout ce qu'on te dit de faire... Je vois ça un peu comme une sorte d'extrémisme. Ca me parait plus dangereux qu'un chaotique mauvais, qui fait plus "anarchiste".\nNeutre mauvais, je ne sais pas trop, mais je crois que loyal mauvais est pire!!!\n22/01/2005, 09h06 #29\nOriginally posted by Bouliiar@jeudi 20 janvier 2005, 18h30\nMais les Loyal-Mauvais se cachent aussi de leurs actions, ils ne vont pas les faire "en plein jour". Prend l'exemple d'un tueur accrédité pour n'importe quelle organisation, il rempli ses contrats en tuant des gens qu'il ne connaît même pas. IL les tue dans l'ombre et est loyal à l'organisation pour laquelle il travaille. Le neutre mauvais change de bord aussi souvent que le vent tourne ce qui fait sa faiblesse, il est toujours "en caval" à la recherche d'un employeur, il se rend vulnérable par son alignement.\n22/01/2005, 12h10 #30\nA voté : neutre mauvais\nce genre de personne pourrait agir sans logique apparente (ni pour obéïr à la loi, ni pour perturber l'ordre). Rien ne pourait l'arreter. Il suivrait ses propres impulsions.


Fiea - RESWEL\nGenèse de RESWEL\nLes données de l’élevage français sont organisées en une multitude de bases de données nationales ou locales gérées par de nombreux acteurs.\nA titre d’exemple, la BDNi (base de données nationale identification) est une base de données gérée par le ministère de l’agriculture. Elle est notamment alimentée par des bases IPG (identification pérenne généralisée) régionales gérées par les chambres d’agriculture.\nDe même le Système d’Information permettant de calculer les index génétiques est alimenté par de multiples bases de données et systèmes d’information : ECEL (contrôle de performance), ES (entreprise de sélection), EMP (entreprise de mise en place), IPG, OS (organisme de sélection) …\nLes échanges d’informations et données entre ces bases sont essentielles pour les éleveurs en premier lieu, mais aussi pour ceux qui les conseillent et les accompagnent, pour la recherche et pour l’Etat.\nInitié en 2012, le projet RESWEL est apparu pour répondre au besoin de normalisation des échanges de données dans le domaine de l’élevage. A l’origine les échanges entre partenaires (exemple : logiciels éleveurs et gestionnaires de bases locales IPG) se faisaient d’abord par mail puis par FTP (File Transport Protocol). Ces échanges ne correspondaient plus à la nécessité croissante d’échanges transactionnels et normés.\nLe réseau FIEA-ARSOE a étudié la faisabilité de mise en place d’un socle technique commun pour le développement de web-services. Ce projet avait pour ambition de :\nFournir une interface standard de communication\nDisposer d’une norme commune de développement (mécanismes de sécurité commun, développement multi plateforme)\nMutualiser les développements lorsque c’est envisageable\nLes services proposés par RESWEL\nImplémenté depuis 2013 sur l’ensemble des plateformes ARSOE, RESWEL met à disposition :\nUne architecture de routage commune avec un annuaire et des passerelles sécurisées\nUn plan qualité pour la conception des web services\nUn accompagnement (conseil, support, formation)\nUn socle technique commun avec normalisation des interfaces et gestion des mécanismes de sécurité\nUne interopérabilité technique entre environnements variés : java, .net, Tomcat,…\nUne traçabilité de l’utilisation des services\nL’annuaire recense l’ensemble des services disponibles sur les plateformes dans leurs différentes versions.\nIl assure une fonction de routage vers le site hébergeant le service demandé.\nL’annuaire est redondé sur 2 sites qui fonctionnent en haute disponibilité : 24h/24 7j/7\nCoté client (utilisateur de web-service)\nLe logiciel client appelle l’annuaire, celui-ci lui fournit en retour l’url qui correspond au service demandé.\nLa passerelle sécurisée auquel le client s’adresse vérifie ses autorisations.\nSelon la complexité des demandes, celles-ci peuvent être traitées en temps réel ou de manière asynchrone.\nCoté serveur (fournisseur de web-service)\nLes web services sont développés selon le plan qualité RESWEL et recensés dans l’annuaire.\nIls peuvent être exposés en SOAP ou en REST.\nLa passerelle sécurisée s’appuie sur le système d’information de l’entreprise pour la gestion de l’authentification et la vérification des droits d’accès.


8e finale coupe de france - Page 3\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 18:06\nMarseille - Sochaux : 2-0\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 18:51\nL'OM a mis le temps\nMaoulida a libéré l'OM.\nA l'image de ce qui s'était passé en championnat, l'OM a souffert, mercredi, devant de vivaces Sochaliens, à l'occasion des 1/8e de finale de la Coupe de France. Mais au final, les Marseillais se sont imposés 2-0 grâce à un doublé signé Toifilou Maoulida. Les Olympiens rejoignent ainsi, en quart de finale, le Paris Saint-Germain, Rennes, Nantes et Lyon. Ce soir, suite et fin de ces huitièmes de finale avec au programme Montpellier-Bordeaux (en direct à partir de 20h45), Calais-Brest et Vitré-Lille.\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 19:10\nc'est pas la saison de sochaux...\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 19:27\n27e min. Calais 0 - 0 Brest\n27e min. Vitré 0 - 2 Lille\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 20:36\n76e min. Calais 0 - 0 Brest\n76e min. Vitré 0 - 2 Lille\nMi-Temps Montpellier 1 - 0 Bordeaux\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 20:57\nVitré 0 - 2 Lille\nCalais 1 - 0 Brest\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 21:45\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 21:55\nNos amis brestois ne vont pas très bien ces temps-ci\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 22:09\nEt Calais confirme!!!\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 22:29\nCALAIS - BREST : 1-0\nStade de la Libération (Boulogne/Mer) à 20h\nBut : Hoguet (115e) pour Calais\nAvertissement au Calaisien Marque (94e)\nCALAIS : Schille (1) - Meirsman (2), Briesmalien (5) (Hurtrel, 46e), Bouzin (4), Rollet (3) - Marque (8, c), G. Vasseur (11) - Millien (7) (Dutitre, 97e), Devilliers (6), Boutoille (10)- Hoguet (9). Remplaçants non entrés en jeu : Rapin (16, g), Playe (15), Diakhité (14). Entraîneur : Sylvain JORE.\nBREST : Elana (1)- Bourgis (2), Oliveira (6), Charpenet (5), Forest (3) - Sarr (8), Auriac (10) (Liabeuf, 106e) - Aliaj (7), Guégan 4 (c) - Verschave (9) (N'Gal, 95e), Malm (11). Remplaçants non entrés en jeu : Lachuer (16, g), Tomou 13. Entraîneur : Thierry GOUDET\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 22:30\nCalais - Brest (1-0)\nIrrésistibles Calaisiens !\nUne fois de plus, Calais a réalisé l'exploit en Coupe de France et ça n'est même plus surprenant ! Le club de CFA est venu à bout de Brest (Ligue 2), au bout de la prolongation (1-0), grâce à un but de Mathieu Hoguet. Le CRUFC, comme en 2000, disputera les quarts de finale de la compétition qui l'avait vu échouer en finale au Stade de France il y a six ans. Cette qualification est tout sauf usurpée, tant les hommes de Sylvain Jore ont dominé le match de bout en bout. Boutoille et les siens se sont créés les meilleures occasions, Elana retardant longtemps l'échéance. Mais alors qu'on pensait avoir à subir la terrible séance des tirs au but, Hoguet libéra Calais et le stade de la Libération d'une tête rageuse. L'aventure continue !\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 22:44\nBravo calais et lille!\nLe nord en fête!\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Mer 22 Mar 2006 - 23:13\ncalais,equipe de coupe!!!!\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Jeu 23 Mar 2006 - 18:18\nvive calais pourfendeur de brest\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Jeu 23 Mar 2006 - 19:04\nba c'est pas bon pour les équipes du maintient en ligue2 ca...\nbravo à calais qui réussi décidement bien dans cette coupe mm si je l'es aime pas (j'espere qu'ils vont tomber contre Lyon, tiens )\nbravo a montpellier (excellent!! mdr) et à Lille\nSujet: Re: 8e finale coupe de france Jeu 23 Mar 2006 - 19:16\nPour t'embêter vive VA !!!!!!


Science politique et aires culturelles : la mention « sociologie politique comparée » du master de science politique de Sciences Po | Sciences Po CERI\nScience politique et aires culturelles : la mention « sociologie politique comparée » du master de science politique de Sciences Po\nSubmitted by corinne.deloy on jeu, 2015-04-30 17:52\nDans certaines institutions, le débat qui met en tension sciences sociales (dont la sociologie politique) et aires culturelles semble resurgir après une période de silence. A Sciences Po, il y a une quinzaine d’années, les étudiants souhaitant travailler sur une autre aire que la France, ou plus largement l’Europe, étaient appelés à étudier dans un cursus formant des spécialistes de l’aire choisie. A l’issue d’une année où, dans l’esprit pluridisciplinaire de Sciences Po, ils avaient suivi des cours d’histoire, de droit, d’économie, de sociologie et de science politique, ils obtenaient un diplôme d’études approfondies attestant de leur spécialisation dans l’aire concernée. Beaucoup de ces étudiants ont trouvé un travail au ministère des Affaires étrangères ou dans le secteur privé. D’autres se sont engagés dans une thèse de science politique, dirigée par un spécialiste de l’aire. Certains ont éventuellement tissé des liens avec des scientifiques travaillant sur le même objet qu’eux en France ou en Europe et fréquenté des séminaires dits « généralistes » où ils ont découvert des outils conceptuels qu’ils ont testés sur leur terrain. Une partie de ces jeunes politistes sont devenus chercheurs, d’autres sont devenus maîtres de conférences puis professeurs de civilisation étrangère ou de science politique.\nLa transformation du parcours universitaire, la multiplication des écoles et des masters, le faible nombre d’étudiants envisageant, à l’issue de leur troisième année, de rédiger une thèse, la disparition progressive du vivier des étudiants originaires des pays étudiés (en grande partie pour des raisons financières) ont modifié le système en profondeur. Les pratiques de recherche se sont également transformées. Les enseignants-chercheurs, spécialistes d’un objet en France ou en Europe, sont de plus en plus souvent sollicités pour discuter la recherche de collègues travaillant sur des pays lointains. La composition des jurys de thèse a évolué tout comme le choix du directeur de thèse : le candidat au doctorat se tourne de plus en plus volontiers vers un chercheur qui connaît peu le terrain étudié mais mène une réflexion qu’il juge intéressante sur un objet spécifique.\nA l’Ecole doctorale de Sciences Po structurée en disciplines, les aires culturelles n’apparaissent plus que comme « spécialisations » dans le cadre de la mention « sociologie politique comparée ». Le jeune chercheur acquiert aujourd’hui sa reconnaissance scientifique avant tout par son ancrage disciplinaire (stratégies de publication, participation aux activités des sociétés savantes disciplinaires, etc.). Solidement formé en sciences sociales, il accroît ainsi ses possibilités d’être recruté à l’université sur un poste « généraliste », dans un contexte où la communauté académique française de la science politique reste dominée par des enseignants-chercheurs maniant des théories et des concepts qu’ils n’ont jamais vraiment testés au-delà de l’Europe.\nCertains s’interrogent sur la disparition de structures d’enseignement qui faisaient la fierté de Sciences Po. Le souci de réaffirmer une spécialisation par aire culturelle refait surface, ce souci est sans nul doute lié à des conflits de légitimité mais aussi et surtout à une question épistémologique fondamentale, celle de la dimension universelle des concepts. Pour certaines aires comme le monde post-soviétique, la réflexion semble évoluer au rythme des transformations politiques. La division Est/Ouest avait contribué à renforcer la particularité supposée de cette aire tandis que le paradigme de la « transition » a conduit à lui accorder moins d’importance. Les évolutions actuelles de la Russie pourraient provoquer un retour, du moins partiel, à des approches spécifiques.\nSans doute pourrait-on faire un autre constat. En France, voire en Europe, les débats académiques ne sont-ils pas également parfois très spécialisés et l’heure n’est-elle pas plutôt à des approches connectées ? Les évolutions de l’agenda scientifique devraient notamment encourager les thématiques globales. Il convient de veiller à ce que les enseignants-chercheurs et les doctorants qui travaillent sur des sujets décentrés ne soient pas marginalisés dans les arènes de la recherche en sciences sociales (revues, séminaires, congrès).\nUne autre question se pose : celle de l’enseignement et de la pratique de la politique comparée. Le CERI ayant cette dernière pour marque de fabrique, notamment dans la lignée des travaux de Guy Hermet, certains avaient imaginé un master adossé au laboratoire, privilégiant les modes d’approches d’une grande partie de ses chercheurs ; un autre master aurait représenté la science politique telle qu’elle est pratiquée au Centre d’études européennes ou au Centre de recherches politiques de Sciences Po. Pour ne pas multiplier les formations en période de raréfaction des étudiants, d’autres auraient préféré constituer un seul parcours de sociologie politique comparée, combiner différentes façons de penser le comparatisme et associer les enseignants-chercheurs travaillant sur la France et l’Europe à ceux tournés vers d’autres régions du monde, les spécialistes de l’action publique à ceux qui s’intéressent à la sociologie politique ou la sociologie historique du politique.\nCe programme est sans nul doute un double défi. Il rassemble une vingtaine d’étudiants par année qui travaillent sur l’ensemble des régions du monde mais surtout unit au sein d’une même formation des enseignants-chercheurs qui, de fait, n’avaient jusqu’alors jamais enseigné ensemble et qui appartiennent à des laboratoires et à des mondes universitaires parfois assez différents.\nLa recherche d'un équilibre\nLa mention « sociologie politique comparée » du master de science politique a été conçue comme une formation par la recherche en sciences sociales, qui prépare aux métiers académiques mais aussi à des carrières dans la diplomatie, les organisations internationales publiques et privées, le journalisme ou encore le monde de l’entreprise. L’enseignement y mêle l’étude des grands enjeux théoriques sur des objets précis des sciences sociales (comportements politiques, action collective, nationalisme, etc.) et familiarisation avec l’aire culturelle sur laquelle l’étudiant travaille (langue, histoire, institutions politiques, évolutions sociales). La recherche sur le terrain y occupe une place importante. A notre connaissance, cette formation est d’ailleurs la seule en France où les étudiants reçoivent un financement pour passer plusieurs mois sur leur terrain. Elle se distingue des autres masters de Sciences Po (dont ceux de l’Ecole d’affaires internationales) par l’importance qu’elle accorde à l’approfondissement des connaissances par la recherche, la construction d’un objet scientifique et la valorisation des enquêtes de terrain. Elle tend à privilégier un mode d’apprentissage suscitant la réflexion critique, l’inventivité et la créativité.\nLes étudiants qui se forment par la recherche dans notre programme ont vocation à dialoguer non seulement avec des spécialistes de la zone sur laquelle ils travaillent mais aussi avec des chercheurs en sciences sociales travaillant sur d’autres régions du monde. Au cœur de la maquette figure en effet l’idée que la comparaison, plus que la spécialisation, permet de comprendre les phénomènes étudiés dans une région du monde. La politique comparée est à la base de la connaissance. Il ne s'agit pas d'étudier un pays puis de le comparer à d'autres mais d'introduire d'emblée une dimension comparative, d’analyser, au-delà de toute normativité, les sociétés prises dans des processus globaux et de les penser dans leur spécificité, sans tomber dans les travers du culturalisme.\nLes étudiants sont initiés aux grandes questions de la science politique : démocratie et démocratisation, socialisation et comportements politiques, sociologie comparée de l’Etat, nationalisme et transnationalisme, genre, violences et conflits, fait religieux dans le monde contemporain. La question de l’utilisation dans des contextes extra-européens de concepts pour la plupart élaborés à partir de terrains occidentaux figure au cœur de certains cours. Afin de mieux initier à la sociologie politique comparée, de nombreux cours sont donnés par deux ou trois chercheurs travaillant sur des terrains différents.\nLes étudiants sont recrutés sur une connaissance préalable de la région sur laquelle ils souhaitent travailler. Une partie d’entre eux est issue de Sciences Po et a déjà commencé à se spécialiser : ils ont étudié la langue du pays concerné, y ont souvent passé leur troisième année. Certains ont suivi leurs études sur un des campus que Sciences Po possède en province et qui sont de véritables creusets internationaux : Dijon (Europe centrale et orientale), Le Havre (Europe-Asie), Menton (Moyen-Orient, Méditerranée et Golfe), Nancy (Allemagne, espace germanophone), Poitiers (Amérique latine, Espagne, Portugal), Reims (Relations transatlantiques et bientôt Afrique). Certains étudiants viennent d’autres établissements et possèdent un bagage important en langue et en civilisation. Il conviendrait également d’attirer et de former des jeunes spécialistes au parcours parfois très original, ayant passé plusieurs années sur le terrain et souhaitant se tourner vers une formation par la recherche.\nDans le cadre de la mention « sociologie politique comparée », les étudiants continuent à suivre des enseignements de langues, choisissent à l’Ecole d’affaires internationales un ou deux cours d’approfondissement sur la région qu’ils étudient, participent à des ateliers de recherche spécifiques à celle-ci avec des spécialistes de l’aire culturelle à laquelle elle appartient (Afrique, Amérique latine, Asie, Etats-Unis, Europe, Moyen-Orient, Mondes post-soviétiques) : séminaire de lecture d’ouvrages et d’articles de sciences sociales et séminaire méthodologique de préparation au terrain. Des enseignements sur les méthodes quantitative et qualitative complètent la formation. Le fruit essentiel de ces deux années est un mémoire de recherche à effectuer sur un terrain précis. Si certains étudiants parviennent à partir enquêter entre la fin des cours de M1 et le début des cours de M2, la très grande majorité d’entre eux effectuent un terrain de deux mois, voire plus, au cours de leur année de M2.\nCette formation est liée à la vie des laboratoires. Les étudiants qui travaillent sur les aires culturelles non européennes sont suivis par des chercheurs du CERI et encouragés à participer aux séminaires organisés par le laboratoire. Le petit nombre d’étudiants permet un encadrement et un suivi de qualité.\nPremier bilan et ajustements\nIl est sans doute trop tôt pour tirer un bilan de cette expérience. Le désir des étudiants d’intégrer la mention « sociologie politique comparée » témoignera de la pertinence de la maquette. Ces derniers sont néanmoins demandeurs d’une spécialisation plus importante, dans l’aire ou dans le thème étudié, alors que l’équipe enseignante encourage la formation la plus large possible, la spécialisation se faisant plutôt au moment la thèse.\nNous pourrons juger de la viabilité de la mention par les carrières futures de nos étudiants ; un suivi des cohortes est à l’étude. Le programme attirera les meilleurs étudiants en leur assurant un financement s’ils souhaitent poursuivre en thèse ou en offrant des débouchés intéressants à ceux qui ne le souhaitent pas.\nCertains ont pu s’interroger sur l’intérêt d’un parcours dans lequel des étudiants se spécialisent en sociologie politique de la France et d’autres travaillent sur des questions de sciences sociales en Amérique latine ou en Asie. Tous les enseignants n’ont pas la même conception du comparatisme mais le fonctionnement du jury, qui rassemble des collègues venus d’horizons divers, chargé d’apprécier les mémoires de fin de master montre qu’ils possèdent une culture professionnelle commune et partagent les mêmes interrogations devant les mémoires des étudiants.\nL’avenir de la mention « sociologie politique comparée » dépendra de la souplesse de sa maquette et de la possibilité d’offrir un enseignement à la carte aux étudiants. Certains peuvent souhaiter une spécialisation par aire ; pour d’autres, un renforcement de l’approche globale de l’objet peut constituer un atout.\nExiste-t-il une formation idéale en matière de carrière académique ? Tous les enseignants-chercheurs le savent : la légitimité scientifique se construit par un investissement dans la connaissance pluridisciplinaire de l’aire culturelle étudiée et dans celle des grands débats de la discipline. Les enseignants-chercheurs suivent des parcours de recherche variés, approfondissant un ou plusieurs thèmes pour les uns sur une même aire, pour les autres sur plusieurs aires. Cette variété de cursus explique l’intensité des débats autour des aires culturelles et les difficultés que les politistes rencontrent parfois à dialoguer sur cette question. Par ses orientations, le master de sociologie politique comparée se situe au cœur de ces débats.\nKarolina Michel Tél/Phone: +33 (0)1 58 71 70 07\nAccès directLe CERI - Projet scientifique - Cartographie de la recherche - Personnel académique - - Chercheurs permanents - - Doctorants - - Chercheurs sur projet - - Chercheurs associés - - Docteurs associés - Administration - - Direction - - Pôles de travail - HistoriqueRecherche - Axes & projets - Séminaires - Groupes de recherche - Observatoires - Thèses soutenues Publications - Collections d’ouvrages - Revues - Dossiers du CERI - Les Etudes du CERI - Anciennes collections - ToutesCoopérations scientifiques


En calories, ça donne quoi une pizza ?\nUne pâte à pain + 30 g de fromage seulement + de la mozzarella + des légumes = entre 200 et 300 kcal maximum\nCe qui va augmenter les calories (à cause des graisses cachées rajoutées) :\nles oeufs ; des fromages mélangés au-delà de 30 g maximum ; le chorizo, les merguez, les lardons, le thon, le saumon, le kebab, le boeuf ; la crème fraîche ; et évidemment le mélange de tout ça !\nUne pizza avec du chorizo, du thon, de l’emmental, des oignons, des lardons, des merguez, et du gorgonzola est une bombe calorique !\nCe qui ne va pas – trop – augmenter les calories :\ntous les légumes (artichauts, poivrons, haricots verts, oignons, champignons, aubergines, courgettes, etc.) ; le jambon, et 30 g de fromage seulement.\nDonc une pizza faite maison, avec des ingrédients bien choisis est très peu calorique, apporte surtout beaucoup de nutriments intéressants. Elle peut constituer un plat végétarien et complet.\nLes pizzas du commerce\nIl en va autrement des pizzas du commerce… Mais elles ne sont pas toutes à jeter. Voilà un repère pour vous y retrouver.\nComme les lipides sont les plus caloriques, ce sont ceux-là qui vont servir de repère. On peut considérer qu’une pizza qui a plus de 9 g de lipides /100 g est trop grasse (donc trop calorique).\n9 g, c’est la moyenne de lipides pour 30 g de gruyère. On peut en mettre un peu moins pour ajouter un filet d’huile d’olive si on veut.\nQuant aux pizzas de livraison, elles dépassent largement ce repère ! Voilà un petit test comparatif entre 2 marques connues.\nChez Pizza Hut, la moins grasse des pizzas (la végétarienne, comme par hasard !) atteint déjà…23,1 g de lipides/ 100 g. La plus riche en lipides est la montagnarde (ce n’est pas étonnant non plus !) avec 47,1 g de lipides/100 g (c’est comme si vous mangiez 47g d’huile pure, avec les avantages nutritionnels en moins…).\nEt que dire de la pâte à pizza Cheeze Crust, qui fait l’objet d’un petit film avantageux sur le site de la marque : elle est fourrée au fromage ! Certes, cela doit être très bon. Mais ça ne l’est plus nutritionnellement si on rajoute encore d’autres sources de graisses en garniture.\nChez La boite à pizza, le résultat n’est pas meilleur : les lipides ne sont pas exprimés sur la fiche nutritionnelle. On y trouve seulement les calories. Elles sont explosives. Et d’autant plus importante avec le choix de la pâte dite « moelleuse ». La Calzone est la moins calorique de toutes les pizzas de cette marque ( 757,7 kcal qui montent à 856 kcal avec une pâte « moelleuse » !).\nAttention ! Les pâtes épaisses, de type brioche, sont des recettes américaines. Elle n’a plus rien à voir avec la pâte à pain originale.\nC’est bien ce genre de pizzas, épaisses et ultra-caloriques qui rentrent – à juste titre ! – dans les aliments « junk food ». Elles ne sont plus à considérer comme des pizzas dont elles ont perdu tous les avantages cités ci-dessus.\nA vous de lire les étiquettes pour vérifier si votre pizza préférée est en-dessous ou au-dessus.\nSi elle l’est, pas de panique ! Elle doit faire l’objet d’un repas plaisir, donc exceptionnel, à déguster lentement. Et de temps en temps.\nIdéalement, prenez le temps de faire votre pizza vous-même. Vous vous y retrouverez plus du point de vue nutritionnel.\nPourquoi pas organiser une pizza party ? Avec vos amis ou avec les enfants, c’est un moment de convivialité où chacun peut exprimer sa créativité !\n– Exemples : le n°2 de la Lettre hebdo (les huiles),la lettre n°3 (les légumes), lettre n° 4 (les calories), la lettre n°5 (le goût), la lettre 7 (la « néfaste food »), la lettre 8 sur les micro-algues et le DHA, la lettre 9 sur le petit-déjeuner, la lettre 10 sur le Repas de Noël, la lettre 11 sur la détox, sur le goût, …


La Gamecube officiellement retardée - Actu - Gamekult\nLa Gamecube officiellement retardée\nPar Dagdag , le 18 avril 2001 à 14h40\nComme on pouvait s'en douter, Nintendo, qui est coutumier du fait pour les consoles de salon, vient de repousser la date de sortie officielle de la Gamecube. Initialement prévue pour juillet puis pour août, c'est finalement le 14 septembre 2001 qui a été fixé comme nouvelle date butoir pour le lancement de la console au Japon. Nintendo pourra ainsi profiter de son salon annuel (le Spaceworld) pour présenter encore un peu mieux sa Gamecube et laisser le temps à la GBA de définitivement laisser son empreinte sur le marché des portables.\nLa date de sortie américaine en pâtit, et se décale d'un mois, soit désormais planifiée pour mi-novembre. En ce qui nous concerne, ce report ne devrait pas influer sur la date européenne, vu le décalage prévu par Nintendo (printemps 2002). Espérons seulement que l'histoire ne se répètera pas et que le coup de la Nintendo 64 ne sera pas réitéré...


QI – Over the 130\n22 novembre 2017 7 mai 2018 26 commentaires\nCe n’était pas une formation pour bien passer le test, mais bien le faire passer, interpréter les résultats correctement, comprendre réellement de quoi il s’agit.\nJ’ai donc appris des tas de choses, certaines m’ont plut, d’autres moins. Mais que l’on aime ou non les résultats de le science, ils n’en sont pas moins valables.\n3 novembre 2017 14 novembre 2017 13 commentaires\nJ’aime bien ce titre. Il s’agit d’une double lecture, toute aussi judicieuse l’une que l’autre. Qu’il s’agisse du verbe, ou du nom commun, le titre est fort pertinent.\nJe vous épargne l’éternel cliché qui ravivera peut-être pour certaines et certains d’entre nous des souvenirs plus ou moins bons d’anciens sujets de dissertation : cadeau ou fardeau ?\nOn me l’a beaucoup reproché. D’être sensible.\nJ’aurais aimé vous dire que l’on me l’a longtemps reproché, parce que cela aurait impliqué que cela n’était plus le cas.\nMais encore aujourd’hui, il arrive que cela me soit reproché.\nEst-ce moins qu’avant ou est-ce simplement moi qui ai appris à accepter cette aspect de ma nature et qui en souffre moins ? Ou qui la comprends mieux ?


“On est dans une forme d'idéologie” : des parents vont déposer un recours contre les menus sans viande | Valeurs actuelles\n“On est dans une forme d'idéologie” : des parents vont déposer un recours contre les menus sans viande\n/ Mardi 23 février 2021 à 18:42 5791 11\nLes arguments avancés par la mairie lyonnaise ne sont pas du tout du goût de certains parents qui envisagent une action en justice pour un retour à la normale.\nIls ont décidé d’entrer en résistance. Ils, ce sont les parents de plusieurs élèves d’écoles lyonnaises qui ne goûtent pas du tout à la mesure mise en place par la municipalité d’imposer des menus sans viande dans les écoles. Interrogés par Europe 1, plusieurs d’entre eux envisagent donc une action en justice, ils vont d’ailleurs déposer un recours vendredi 26 février qui devrait être examiné sous quinze jours selon nos confrères. Leur crainte principale étant que la mesure annoncée comme « temporaire » ne devienne définitive. « Une fois que les choses sont enclenchées, il n’y a plus de marche arrière possible », développent des parents au micro d’Europe 1.\nSurtout, ils estiment que la mairie les prend en otage, sans d’ailleurs qu’il n’y ait eu la moindre concertation : « C’est une manière de bloquer les gens dans leurs choix, dans leurs libertés. Les restaurants scolaires sont des endroits où se jouent beaucoup de choses pour les enfants et notamment les comportements alimentaires », estiment-ils. Ils ajoutent que leur laisser le choix est « fondamental ».\nUn meilleur service, mis en avant\nLa décision des élus « écolos » est perçue en outre comme « idéologique et politique ». « C’est une manière d’imposer alors qu’il y a une loi », tance un père de famille. « On est dans une forme d’idéologie. » Ce terme d’« idéologie » avait d’ailleurs été employé par le ministre de l’Intérieur à propos de la décision de la mairie lyonnaise, la qualifiant même de « scandaleuse ».\nUn autre rappelle que ce n’est « pas du tout [le fait] de leur donner absolument de la viande ou absolument des légumes, mais plutôt leur offrir un panel de possibilités avec plusieurs alternatives qu’ils pourront choisir quand ils seront grands. » Pour l’instant, l’équipe du maire Grégory Doucet ne compte pas bouger et martèle que la mesure est provisoire, une simple « question d’organisation » en raison de l’épidémie de Covid-19, dit-elle. Un menu unique fluidifierait le service. Pas de quoi convaincre les parents.\nwindmill - 25/02/2021 à 12h09 Permalien\nQuelle hypocrisie ! Ce ne sont pas des menus sans viande qui sont proposés mais des menus halal ! Pourquoi tout le monde fait semblant de ne pas comprendre ? Enfin tout le monde a sans doute compris mais il est interdit de le dire !\nÃ©cusette de noireuil - 24/02/2021 à 10h50 Permalien\nCes parents ont raison ! Ils ont tout notre soutien, face à l'idéologie extrêmement dangereuse des écolos.\nIls veulent la décroissance et la fin du capitalisme : ce sont des politiques d'extrême-goche avant d'être écolos.\nDe plus la viande est nécessaire à la construction du cerveau et l'humain est OMNIVORE…\nbedub1 - 24/02/2021 à 09h36 Permalien\nGrégory est surtout vert de trouille. Lyon est devenu un repaire de délinquants depuis que ces beaufs d'EELV leur assurent un nid douillet sans poursuites . Les protéines animales ont rendu la santé aux enfants d'après guerre. Mais ces baveux d'EELV n'ont jamais lu les bons auteurs....\nguyam2 - 24/02/2021 à 09h22 Permalien\nMis à part Zemmour je n'ai pas entendu un journaliste, ou un invité, sur CNEWS, parler ou laisser sous entendre que cette attitude du Maire de Lyon pourrait être axée par un certain clientèlisme vis à vis des musulmans. il est plus pratique de ne pas mettre de viande que de devoir mettre de la viande hallal\npob2 - 24/02/2021 à 08h12 Permalien\nEn réponse à ce sombre type voile ses… par pob2\noops me suis trompé d'article ^^\nbenoi2 - 24/02/2021 à 07h06 Permalien\nOn commence par obliger à manger d'une certaine manière, ensuite on oblige la lecture de certains livres ou l'écoute d'une certaine musique seulement ou une certaine peinture... Cela ne vous rappelle rien ?\ndouce.francoise@aliceadsl.fr - 23/02/2021 à 23h40 Permalien\nProposition de menu une bonne blanquette de veau avec du riz, un morceau de Saint nectaire et une mandarine.\nHamburger, frites, yaourt, pomme cuite\nfabbr1 - 23/02/2021 à 22h33 Permalien\nEncore lui ?? Parents, tenez bon, il "s'agit des habitudes alimentaires de vos enfants".\nzemmourien16 - 23/02/2021 à 20h17 Permalien\nbravo aux parents qui vont ester en justice\nxavie1 - 23/02/2021 à 20h12 Permalien\nL’extrémisme est le propre de ces courants de pensée.\nC’est le b.a-ba de l’agit-prop d’extrême gauche.\nExtrémisme pour provoquer le conflit.


Expo Photo Aléa Club 2017 : pour les passionnés de la · Lomography\nLomography Magazine Expo Photo Aléa Club 2017 : pour les passionnés de la photo "alternatoire"\nUne exposition d'images issues de techniques photographiques alternatives : argentique, sténopé, photogramme, instantané, lomography, appareil jetable ; mais aussi de techniques anciennes comme le collodion ou le cyanotype.\nDeux thèmes principaux ont été retenus pour cette édition 2017 : le rêve, et la lettre M. Une totale liberté de création autour d'images dont le titre commence par la lettre M.\nAussi, des activités et ateliers gratuits qui auront lieu au fil de l'exposition : prise de vues sténopé, présentation des produits et des techniques Lomography, laboratoire noir et blanc, tirage cyanotype.\nAléa Club est une association nantaise qui regroupe des passionnés de la photographie, comme Eric Marais ou Photo St. Pierre . Une photographie à la fois aléatoire et alternative, qu'ils appellent photographie « alternatoire ». Aléa Club organise des évènements et des ateliers, et elle met en avant la photographie argentique alternative comme la photo instantanée ou la lomography, mais aussi des techniques anciennes comme le sténopé, le cyanotype ou le collodion.\nLa Cale 2 Créateurs, Parc des Chantiers, Île de Nantes - au pied de la grue Titan jaune\nDédiée à la créativité et à la mode, la Cale 2 Créateurs se répartit sur plusieurs espaces : un concept-store multi-créations, un salon de thé et une galerie d'art.\nCe dimanche 26, il y aura une présentation des produits Lomography !\nRetrouvez le programme et les modalités d'inscription aux activités sur la page FB de l'Aléa Club\nécrit par Maria Teresa Neira le 2017-03-22 dans #culture #news #lieux\npopoti, jvujnovi, lavisionmd & argentic-translation.\npopoti · 2017-03-24 10:24\nL'expo est top :)


Séjourner dans un havre de paix, voyager en tout confort • Visit Bergamo\nSéjourner dans un havre de paix, voyager en tout confort\nBienvenue au Winter Garden Hotel, la maison du bien-être où le service est fait sur mesure pour chaque hôte, jusqu'à en devenir une histoire à raconter.\nWinter Garden Hotel est tout cela à la fois :\nUn lieu unique où profiter pleinement de vos vacances, une solution de séjour business, un local où déguster des apéritifs sophistiqués et modernes, un restaurant raffiné capable de surprendre tous les convives offrant un menu gourmet qui mettra tous les palais d'accord. Ajoutez à cela le centre bien-être où se relaxer dans une ambiance aux parfums orientaux et aux lumières tamisées. Ou tout simplement une chambre accueillante où le réveil se fait accompagné d'un petit déjeuner au buffet pour se préparer à une journée culturelle ou shopping.\nBien desservi par les transports publics et doté de tout confort, cet hôtel est situé à quelques pas de la ville de Bergame, à seulement 2 km de l'aéroport de Bergame – Orio al Serio. Service de navette gratuit, personnel multilingues, wifi gratuit.\nCette structure a une véritable passion pour le petit détail : car ce sont ces petites particularités qui donnent le sourire à chaque client.\n149 chambres = 149 mondes. Laissez-vous conquérir par ces vastes espaces de style moderne et contemporain. Et pour un séjour royal choisissez les suites dotées de jacuzzi : un véritable rêve éveillé.\nCommencez votre journée loisir ou business avec une bonne dose d'énergie : la salle du petit-déjeuner ouvre dès 4 h 30 afin de satisfaire tous les exigences des clients, elle offre également un riche buffet continental composé de produits frais, de viennoiseries et de petits-fours.\nWinter Garden Hotel est synonyme d'élégance. Un climat de confort et d'apaisement habite l'Onyx Bar, un lounge bar convivial parfait pour un apéritif ou pour un cocktail en soirée.\nBien plus qu'un restaurant, une expérience. Immergé dans une atmosphère colorée de lumière chaude et gâté par des plats de qualité supérieure : le restaurant L'Officina est le lieu parfait pour des moments uniques.\nAppelez-le comme bon vous semble : pause déjeuner, business lunch, ou simple break... la formule midi est à prix fixe mais son menu change et s’enrichit jour après jour afin de nourrir le corps et l’esprit.\nProposant des expériences gastronomiques à la carte et des dégustations révélatrices : la cuisine de L'Officina célèbre les spécialités en les relisant sous forme créative gourmande.\nFermez vos yeux et laissez parler vos sens. Le SPA de l’hôtel est une expérience émotionnelle qui comble l'esprit. Les massages sont particulièrement indiqués afin d'apaiser les tensions.\nL’hôtel et le restaurant sont un cadre idéal pour vos événements privés ou corporate : lors de la belle saison un jardin verdoyant est mis à disposition des clients, un gage d'ambiance magique.\nLe staff sera à vos côtés avant et après vos meetings. Le responsable événementiel soignera l'organisation et l'accueil de vos convives ainsi que le service de restauration et le service de collation.\nUn havre de paix à seulement quelques pas de tous points d’intérêts : Winter Garden Hotel est situé à proximité de l’aéroport de Bergame- Orio al Serio (BGY), de la ville haute et du centre commercial Oriocenter.


Le canyoning en Corse pour un maximum de plaisir et de sensations fortes -\nAccueil / Europe / Le canyoning en Corse pour un maximum de plaisir et de sensations fortes\nSi vous souhaitez découvrir les joies de la nature, plusieurs disciplines ont les moyens de vous accompagner pendant votre séjour. Les parcours, la via ferrata ou encore le canyoning auront le loisir de transformer vos vacances.\nUn divertissement réjouissant adapté à toute la famille\nL’Ile de Beauté offre un terrain de jeu à couper le souffle puisque les paysages sont extraordinaires. Vous aurez ainsi le plaisir de vous reposer avec aisance tout en découvrant les joies des sensations fortes. Le canyoning en Corse est donc recommandé que vous soyez un débutant, un sportif perfectionné ou encore une famille à la recherche d’un divertissement séduisant. Ce dernier s’adapte au public, ce qui s’avère être particulièrement réjouissant.\nL’Ile de Beauté devient votre nouveau terrain de jeu pour vos prochaines vacances\nBien sûr, la Corse vous propose plusieurs activités aussi réjouissantes les unes que les autres. La via ferrata sera idéale pour les amateurs de sensations fortes qui souhaitent se dresser contre la nature afin de partir à la découverte des falaises. Il existe certes un itinéraire ludique adapté au grand public et une version un peu plus technique qui sera réservée aux experts. Dans tous les cas, le canyoning reste une activité très appréciée en Europe puisqu’elle a la particularité de jongler avec les disciplines. Vous aurez de la baignade, de l’escalade, des sauts…\nLe canyoning en Corse s’avère être réjouissant, mais la discipline est présente dans d’autres zones\nGénéralement, les adeptes pensent immédiatement aux Alpes lorsqu’ils évoquent cette pratique, mais de nombreuses zones comme la Corse vous proposent une ambiance réjouissante. Il sera même possible de s’adonner à cette activité en Alsace et notamment à la source de la Doller. Le sud de la région est donc particulièrement adapté pour ces sensations fortes que vous aurez le loisir de partager avec vos amis et votre famille.\nArticle précédentQue faire à Nice cet été ?\nArticle suivantEt si vous alliez visiter le Périgord noir ?


Le blog de Bernard Antony: Israël-Turquie : l’instrumentalisation du mythe de l’amitié judéo-ottomane va cesser.\nIsraël-Turquie : l’instrumentalisation du mythe de l’amitié judéo-ottomane va cesser.\nL’alliance israélo-turque se fissure depuis longtemps. Aujourd’hui elle se lézarde et ira inéluctablement vers l’éclatement comme je l’ai déjà écrit. Ankara considère en effet depuis longtemps que ses intérêts géostratégiques et politiques sont avant tout dans le contexte islamique et dans le resserrement des liens de la turcophonie. Et ceci se conjugue avec le resurgissement de la nostalgie de puissance de l’empire ottoman tout comme en Russie on rêve à nouveau de l’URSS.Ankara ne balancera donc pas longtemps entre sa vocation islamique et son alliance conjoncturelle avec l’Etat hébreu. On va donc voir peu à peu s’effondrer l’instrumentalisation de certains mythes et mensonges.\n- D’abord le mensonge du « parti islamiste modéré » au pouvoir. L’adjectif modéré est un ajout frauduleux du conformisme politologique médiatique pour accréditer un mensonge nécessaire aux partisans de la Turquie en Europe.\n- L’indécente et stupide pression israélo-américaine pour cette entrée, exercée à bien courte vue, pour les seuls intérêts présumés d’Israël va diminuer d’intensité. Heureusement. Car cela n’est pas encore irréparable.\n- L’idéalisation mensongère de la vie quasi idyllique des juifs dans l’empire ottoman va, j’en prends le pari, être remise en question.La grande historienne juive Bat-Yeor a depuis longtemps fait observer la fausseté de cette fable concoctée par la propagande israélienne pour accréditer, pour les besoins de la cause, l’idée d’une vieille et indéfectible amitié judéo-ottomane sur laquelle reposerait l’alliance actuelle de Tel-Aviv et Ankara.Les juifs connurent, comme les chrétiens, selon les époques, des dhimmitudes plus ou moins cruelles. Certes ils ne connurent pas les exterminations mises en œuvre contre les Arméniens, les chaldéens et les grecs.\n- Se manifestera aussi l’énorme ineptie des propos d’une Martine Aubry osant, il y a quelques mois, proférer la monstruosité indécente que la Turquie était un pays de convivialité religieuse, qu’elle était européenne car continuatrice de Byzance ! Il y eut aussi, il est vrai, Jacques Chirac pour proférer sur le sujet des énormités semblables. Parler de « la chute de Constantinople » c’est en effet user d’une expression de travestissement de la vérité historique. C’est de « la mort de Constantinople » que l’on doit parler ; non seulement de celle de tous ses habitants massacrés ou réduits en esclavage mais de sa civilisation, de sa culture, totalement éradiquées.\n- Les fariboles de la turcomanie ne sont hélas pas le fait que des propagandistes de la manœuvre diplomatique israélienne qui changeront bientôt de discours. Elles s’inscrivent aussi dans une bien mauvaise tradition française d’alliance avec « le grand Mamachouchi » remontant à François Ier et à Louis XIV. Elles rejoignent sur bien des points l’islamophilie collaborationniste des confins « rouges-bruns-verts » de l’extrême droite et de l’extrême gauche hitléro-stalino-islamiques ou l’islamophilie de pré-soumission à la dhimmitude de certains milieux catholiques de gauche mais aussi, hélas, de droite.\nL’Institut du Pays Libre et Chrétienté-Solidarité appelleront sans se lasser les Français, les Européens, les Chrétiens à la résistance contre tous les totalitarismes.


Projecteur 300 W/12 V liner gris - Astral Pool\nProjecteur piscine >\nProjecteur 300 W/12 V liner gris\nRéf. : 003504\nAmpoule incandescence 300 W / 12 V\nCorps en polypropylène, enjoliveur en ABS traité anti UV\nCâble 2 x 6 mm² longueur 2,50 m monté\nEnjoliveur : couleur grise\nRetour à la catégorieProjecteur piscine\nProjecteur 300 W/12 V gris – Astral Pool\nAppareil d'éclairage destiné à des piscines à ossature type construction traditionnelle et dont le revêtement nécessite un joint et une bride d'étanchéité : liner, liner armé, membrane armée et globalement tout autre revêtement équivalent.\nLa couleur grise de l’enjoliveur permet une intégration parfaite du projecteur avec le revêtement.\nAlimentation électrique en très basse tension de sécurité (TBTS)\nNiche en PS (matière plastique de grande résistance : polypropylène + fibres de verre) ; permet l'option de sortie de câble par le côté ou par le fond, avec étanchéité par presse-étoupe à vis M25\nAmpoule à incandescence de 300 W/12 V\nCâble de 2,50 m section 2 x 6 mm²\nBride et enjoliveur en ABS traité anti-UV\nVis en inox pour la fixation de la bride\nNB : Le bloc optique constitué de l'ampoule, du câble et de l'enjoliveur est livré monté.\nConformément à la norme C15-100, ce projecteur doit être alimenté depuis un transformateur 230 V/12 V (non inclus) raccordé sur une ligne d'alimentation électrique protégée par un disjoncteur différentiel = ou < à 30 mA\nUn éclairage, une ambiance\nL’éclairage du volume d’eau doit être choisi, selon l’ambiance recherchée, en tenant compte de la luminosité de l’environnement ambiant.\nLa piscine se comportant comme un miroir, il faut tout particulièrement veiller à ce que la position et l’orientation du (ou des) projecteurs soient définies de façon à ne provoquer aucune gêne visuelle.\nAvec ce type d'appareils (300W) il faut généralement 1 projecteur par 25 m² de plan d'eau.\nAlimentation du projecteur :\nLa norme C15-100 remet en question quelques “anciennes pratiques” concernant le projecteur, notamment sur la section du câble à utiliser par rapport à sa longueur.\nIl s’agit d’alimenter en courant 12 V, un à plusieurs projecteur(s) sous-marin(s) de 300 W (soit 25 A), en respectant les conditions obligatoires de sécurité et de bon fonctionnement, depuis un transformateur 230 V/12 V intégré dans le coffret de filtration situé dans le local technique.\nEn fonction de la distance entre le local technique et le projecteur, une solution plus économique passera par l'utilisation d'un transformateur moulé séparé, pouvant se situer à au moins 3,50 m du bassin. Le cas échéant, l'alimentation électrique en 230 V de ce type de transformateur sera réalisée en câble de section 2 x 1,5 mm² (pour une puissance de 300 VA) et le raccordement du transformateur jusqu'à la boîte de jonction sera réalisé en câble de section 2 x 6 mm² (identique au câble projecteur).\nImportant : Le non respect de ces consignes peut conduire à un échauffement des câbles d'alimentation pouvant entraîner des incidents électriques graves et les chutes de tension sont telles que l'éclairage ne répond plus aux besoins ni aux attentes.\nLa mise en lumière d'une piscine participe à la création d'ambiances alliant esthétique et convivialité\nUn projecteur subaquatique vous permet de réaliser un éclairage d'ambiance personnalisée de votre piscine ; cette fonction ludique et nocturne est un gage de sécurité complémentaire pour les baignades de nuit.\nUn éclairage bien pensé et bien réalisé améliore considérablement la sensation de confort, la sécurité autour du bassin et contribue à la prévention des accidents par les conditions de bonne visibilité qu'il procure.\nIl facilite la circulation autour du bassin, anime le coin repas en terrasse et met en valeur la piscine et l'architecture paysagère.\nL'alimentation électrique des projecteurs


Prix D Une Cuisine équipée - 28 images - Indogate Decoration Platre Plafond Cuisine, Cuisine Cuisine 195 169 Quip 195 169 E Design Et Moderne Ou Sur Mesure, Indogate Decoration Platre Plafond Cuisine, Indogate Prix Cuisine, Indogate Cuisine Ikea Avis\nBonjour Reader Kaidee.club, vous �tes Rechercher Prix D Une Cuisine équipée? C est quelques conseils pour vous: une fois que vous discuter de la salle, vraiment temps nous discutons sur les propri�t�s que nous allons donner dans ce article � propos de Prix D Une Cuisine équipée. La cl� pour cr�er un facile Accueil minimaliste design est de fournir des propri�t�s au go�t.\nSuffisante comprend plusieurs points importants, tels que meubles qui est put dans la maison et la taille des meubles put dans la maison. Pour le nombre de meubles, vous devriez acheter assez de meubles sans ajouter de meubles qui n'est pas si important que le stand est trop grand. Profitez pleinement de la fonction des meubles sans exag�rer sa taille et a effectu� votre Prix D Une Cuisine équipée.\nLa couleur a un diff�rent Feeling de sorte que vous pouvez modifier � votre saveur dans la couleur. Pour obtenir une propri�t� dans une base, simples id�es de conception de maison minimaliste pour Prix D Une Cuisine équipée, une propri�t� qui fait une impression minimaliste devient plus souhaitable. Cette propri�t� est une image. Le miroir donn� sont certains d obtenir mieux que la taille devient plus grand.\nPar exemple, vous pouvez enrober la porte avec une image soit la porte de la classeur ou la porte de la maison. La donne une dimension impact sur une maison de sorte que votre maison aura l'air plus spacieuse. Utilisation d un qui a une taille de miroir plus grande, les r�sultats dimensionnels obtenus � partir de la large-Spread de Prix D Une Cuisine équipée. De telles impacts fournissent �galement pour une personne et ne provoquent pas de stress en raison de l'espace �troit bien s�r. Donner assez de miroir dans la chambre d�tendez-vous comme une chambre ou une salle de bains.


Ryzen 5 2600X contre Ryzen 7 1700 - Media Centerz\nLorsque nous avons récemment mis à jour notre fonctionnalité Meilleur processeur, nous avons constaté que l’accès à des processeurs abordables de première génération de Ryzen demeurait une option attrayante pour beaucoup. Le Ryzen 7 1700 est une option hors du commun, dans la mesure où cette pièce à 8 cœurs / 16 fils se vend à 160 $, ce qui signifie que vous pouvez acheter le R7 1700 ou le R5 2600. Nous disposons donc aujourd'hui d'un processeur classique. comparaison pour vous.\nPour ceux qui achètent neuf, notre meilleur choix dans cette gamme de prix est le Ryzen 5 2600X. Il ne coûte actuellement que 20 $ de plus que le modèle non-X et est livré avec une meilleure vitesse d'horloge plus froide et plus agressive. Dans ce scénario, nous estimons que la prime de petit prix en vaut la peine. Cependant, bon nombre d’entre vous se demandaient si le Ryzen 7 1700 valait la peine d’être acheté par rapport au 2600X. Naturellement, vous avez deux noyaux supplémentaires, mais l'inconvénient est que vous manquez ces optimisations Zen + et qu'elles rendent les parties de 2e génération un peu plus réactives, un peu plus vives si vous voulez.\nPour les tâches de productivité nécessitant de nombreux cœurs, la R7 1700 est un choix plus évident. Le désavantage lié à la vitesse d'horloge et la latence plus élevée de la mémoire sont généralement compensés par une augmentation de 33% du nombre de cœurs. Cela dit, si votre charge de travail ne nécessite pas huit cœurs, le 2600X sera plus rapide.\nAlors pour ceux d’entre vous qui privilégient le jeu, lequel est le meilleur? Sur la base de notre couverture du premier jour, vous devriez utiliser le 2600X, mais un an plus tard, est-ce que quelque chose a changé? Les jeux d’aujourd’hui sont-ils plus exigeants?\nPour tous les tests, nous avons utilisé la GeForce RTX 2080 Ti pour aider à réduire les goulots d'étranglement des GPU. Cependant, avant que certains d'entre vous ne craignent d'utiliser un GPU aussi extrême, veuillez noter que tous les tests ont lieu à 1080p, 1440p et 4K. Ainsi, les résultats 4K ultra seront comparables à 1080p avec une carte graphique de milieu de gamme par exemple. De plus, ceux qui utilisent des paramètres de qualité plus bas verront des taux de trame plus élevés avec une carte graphique plus petite.\nLe contrôleur de mémoire intégré des processeurs Ryzen de 2e génération étant nettement amélioré, nous n’avons pas gêné le 2600X en ce qui concerne la mémoire. Au lieu de cela, nous l'avons associé à un kit DDR4-3400 CL16 de 16 Go. Le R7 1700 était limité à 16 Go de mémoire DDR4-2933 avec des timings CL15.\nLes deux processeurs ont été testés sur le WiFi Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 avec les refroidisseurs de boîte standard. Nous ne nous intéressons pas à l'overclocking (nous en avons parlé lors de la publication) et nous nous concentrons sur les performances de jeu, bien que nous ayons fini par tester certaines charges de travail d'applications pour brosser un tableau plus complet à la fin.\nTout d’abord, nous avons Vermintide 2 et c’est un bon exemple de titre qui n’utilise pas beaucoup de ressources en processeur, du moins lorsque l’on compare les processeurs à 6 et 8 cœurs. Nous constatons des performances identiques sur les modèles 1700 et 2600X, malgré le fait que le processeur semble lié au processeur à 1080p avec le RTX 2080 Ti. Pas grand chose à signaler ici, alors passons à Assassin's Creed: Odyssey.\nLes résultats ici sont un peu plus intéressants. On voit que le Ryzen 7 1700 limite les performances à 1080p, ce qui est assez lourd si l’on se base sur le résultat le plus faible (1%). Le 2600X offre une amélioration des performances de 26%, en maintenant les taux de trame au-dessus de 60 images par seconde.\nPassant maintenant à 1440p, nous sommes désormais liés au GPU, mais malgré cela, la cadence moyenne était toujours supérieure de 10% avec le 2600X. Lorsque nous atteignons les 4K, nous sommes principalement limités par le GPU, mais même dans ce cas, la latence améliorée et la prise en charge d’une mémoire plus rapide représentaient une petite différence.\nBien que Fortnite n’exige pas particulièrement de ressources en processeur lorsqu’il aborde les processeurs à 12 et 16 threads, nous constatons une amélioration significative des performances avec le 2600X. L’avantage de la vitesse d’horloge et l’amélioration des performances de la mémoire jouent ici un rôle essentiel.\nLe 2600X était jusqu'à 20% plus rapide en 1080p et fournissait 17% de performances supplémentaires à 1440p. Au moment où nous atteignons 4K, la marge est réduite à néant et nous constatons maintenant les mêmes performances, quel que soit le processeur utilisé.\nApex Legends voit un avantage de performance allant jusqu'à 10%, comparable à celui du 2600X en 1080p. Cette marge est réduite à 7% à 1440p, puis complètement éliminée à 4K. Étant donné que les résultats non liés au GPU dépassent les 140 images par seconde, la différence n’a guère d’importance ici.\nDans Resident Evil 2, le 2600X a généré quelques images supplémentaires en 1080p, offrant environ 9% de performances en plus. Cette marge a été réduite de moitié à 1440p, puis complètement éliminée à 4K. Donc, en fonction du réglage de la qualité et de la résolution, vous constaterez peut-être une différence pouvant aller jusqu'à 10%, mais très probablement, ce titre ne présentera que peu, voire aucune\nEnsuite, nous avons Just Cause 4 et cette fois, le 2600X offre un avantage de performance jusqu’à 15%. Même à 1440p, le 2600X était 8% plus rapide. Pas une marge énorme, loin de là, mais une amélioration décente des performances avec cette résolution exigeante du GPU.\nHitman 2 est toujours un titre un peu bizarre. Nous voyons ici la R7 1700 créer un goulot d'étranglement aux trois résolutions, car elle limitait la RTX 2080 Ti à 72 fps. Cependant, nous avons constaté une baisse constante du rendement faible de 1% à mesure que la résolution augmentait et que le résultat 4K était plutôt inhabituel. Le 2600X permettait d'augmenter les performances jusqu'à 10% et offrait des performances plus constantes de 1%.\nProject Cars 2 voit le 2600X offrir 10% de performances en plus en 1080p et 12% de plus en 1440p. Le 2600X semble être limité par le GPU à 1080p et 1440p, alors que cela n’est vrai que pour le R7 1700 à 1080p. Au moment où nous atteignons 4K, les deux processeurs sont fortement limités en GPU, donc les performances sont sensiblement les mêmes.\nLe 2600X était jusqu’à 15% plus rapide dans Rainbow Six Siege et, même à 1440p, offrait des performances légèrement supérieures, mais avec les deux processeurs capables de dépasser 120 fps à tout moment, vous devez vous demander à quel point cette marge est importante.\nNous devons dire que nous avons été surpris de voir le 2600X délivrer jusqu'à 20% d'images supplémentaires dans Battlefield V, même en 1080p. En gros, le Ryzen 7 1700 limitait le RTX 2080 Ti à environ 100 ips lors de notre test, ce qui créait un goulot d’étranglement à 1080p qui entraînait des performances similaires à 1440p. À 1440p, nous sommes toujours principalement limités par le GPU et cela devient bien sûr encore plus vrai à 4K.\nWorld of Tanks utilise peut-être mieux les processeurs Ryzen de nos jours, mais il n’a pas encore besoin de beaucoup de ressources. Le 2600X a légèrement devancé à 1080p et 1440p par une marge insignifiante puis, comme d'habitude, nous étions limités en GPU à une résolution de 4K.\nMetro Exodus est un autre titre qui ne demande pas beaucoup de ressources en processeur, du moins pour un processeur moderne. Encore une fois, alors que le 2600X était plus rapide en 1080p et 1440p, le R7 1700 offrait toujours des cadences élevées.\nLes processeurs Ryzen ont toujours été un peu étranges dans la série Far Cry, les résultats Primal ont toujours été très bizarres. Le jeu semble assez sensible à la latence de la mémoire et malgré le fait que son processeur semble limité à 1080p, même avec le 2600X, le processeur Ryzen 5 était 12% plus rapide à cette résolution et à 1440p.\nLa mémoire plus rapide et la latence plus basse du 2600X doivent être responsables de cette différence. Ce qui est vraiment étrange ici, c’est que nous avons continué à voir la R7 1700 tomber à la résolution 4K, nous devrions être entièrement liés par le GPU à ce stade, mais ce n’était pas le cas avec le processeur Ryzen 7.\nNous voyons le même problème lors des tests avec Shadow of the Tomb Raider. On voit ici le Ryzen 7 1700 qui limite les performances à 83 fps en 1080p et 1440p. Pendant ce temps, les performances du 2600X ont été limitées à environ 87 images par seconde, donc 5% plus rapides.\nLes taux de trame lors des tests avec Monster Hunter: World étaient sensiblement les mêmes. La R5 2600X offrait une petite amélioration, mais dans l’ensemble, l’expérience n’était pas différente avec l’un ou l’autre des processeurs.\nStrange Brigade n’exige pas du tout le processeur, c’est un bon exemple de ce à quoi ressemblera un jeu classique ou un GPU.\nStar Wars Battlefront II exige à la fois du processeur et du processeur graphique, mais lorsque vous avez 12 threads ou plus pour jouer avec le processeur, c’est moins un problème. Les deux processeurs ont effectué de manière similaire dans ce match.\nEnfin, nous avons The Division 2 et nous voyons des performances similaires en utilisant soit CPU …\nIl est juste de dire que, dans l’ensemble, les performances des jeux Ryzen 5 2600X et Ryzen 7 1700 sont très similaires. Lorsque nous avons constaté une différence, le 2600X a ouvert la voie dans tous les cas, bien que le delta soit généralement limité à une marge de 5 à 10%. Nous pensons que pour la plupart des joueurs, la différence ne se réalisera pas.\nNéanmoins, si vous avez seulement l'intention de jouer à des jeux, le 2600X est le meilleur processeur. Vous bénéficierez davantage de la latence plus faible et de la mémoire cadencée supérieure, alors que les cœurs supplémentaires de la R7 1700 risquent de ne jamais s'avérer utiles pour la vie du processeur. Cependant, comme nous l'avons mentionné précédemment, si vous pouviez utiliser ces deux cœurs supplémentaires pour travailler sur des applications de productivité, le Ryzen 7 1700 pourrait s'avérer plus attrayant … Combien plus attrayant? Il n’est pas très rapide et nécessite un peu de bricolage pour se démarquer nettement du stock 2600X.\nPour ceux d'entre vous qui ne sont pas intéressés par l'overclocking, le Ryzen 7 1700 est à peine 4% plus rapide à la livraison de Blender. Donc, pour les créateurs de contenu, le 2600X pourrait s'avérer être un meilleur choix, car son avantage en termes de vitesse d'horloge et de mémoire à latence réduite le rendra meilleur pour l'édition. Même en prenant en charge le rendu, la R7 1700 n’était que 6% plus rapide, comme on le voit dans Corona. Ce n’est donc pas comme si le 2600X était en train de s’extirper de l’eau, alors qu’il n’avait que six cœurs.\nSi vous souhaitez des preuves supplémentaires, voici quelques résultats Cinebench R15. Le 1700 n’est que 3% plus rapide lorsque l’on compare les performances multithreads. Toutefois, il est important de noter que, pour les charges de travail à un seul ou même léger thread, les 1700 ralentiront de 15% environ, ce qui a été constaté dans nos tests de jeu.\nVous avez probablement remarqué les résultats de Ryzen 7 1800X dans les quelques graphiques d'application précédents et il était jusqu'à 20% plus rapide que celui de 2600X. Cela est réalisable avec la R7 1700 via l'overclocking. Le Ryzen 7 1700 a un peu de marge d'overclocking à moins que vous n'ayez un chip dud, mais d'après nos achats – et nous en avons acheté quelques-uns – vos chances d'obtenir un rat sont minces.\nSi vous n’êtes pas intéressé par l’overclocking et que vous avez le choix entre l’un ou l’autre et le même prix, vous obtiendrez à chaque fois le Ryzen 5 2600X. Les améliorations apportées à Zen + n'ont pas changé le jeu, mais les améliorations en matière de latence sont là et, globalement, le 2600X est un processeur légèrement plus rapide. Franchement cependant, vous ne vous tromperez pas si l’alternative consiste à obtenir un processeur à 8 cœurs à 16 threads pour 160 $.\nAvec Zen 2 au coin de la rue, c’est un choix difficile pour ceux qui souhaitent passer à la version supérieure maintenant. Tenez-vous un peu plus longtemps ou prenez-vous un processeur Ryzen de première ou deuxième génération vraiment bon marché? Nous laissons cette décision à vous.


Col de Peyresourde - Wikimonde\n1 569 m\n42° 48′ 08″ nord, 0° 27′ 45″ est\n(ouest) Vallée de la Pique\n7,6 % 6,1 %\n11,3 % 9,3 %\n8,3 km 15,2 km\nD 618 D 618\nLe col de Peyresourde ([pɛj.ʁə.suʁ.də]) est un col routier des Pyrénées centrales, entre Arreau et Bagnères-de-Luchon. Il culmine à 1 569 m. Son sommet sur la route départementale 618 marque la limite entre les départements de la Haute-Garonne et des Hautes-Pyrénées.\n4.3 Tour d'Espagne\nVue vers la Haute-Garonne\nVue vers les Hautes-Pyrénées\nLe col de Peyresourde permet de relier les vallées du Louron (Hautes-Pyrénées) et du Larboust (Haute-Garonne). Côté Hautes-Pyrénées, le versant ouest se situe sur la commune de Loudenvielle. Côté Haute-Garonne, le versant est se répartit entre les communes de Portet-de-Luchon au nord, et Garin au sud.\nÀ proximité du col se trouve la station de ski Peyragudes, accessible depuis les deux versants. L'altiport de Peyresourde-Balestas se trouve à trois kilomètres à l'ouest du col.\nLe col a été de tous temps le passage principal entre le Louron, le Larboust et Luchon. Côté Larboust, la route a été tracée au XVIIIe siècle par ordre de l'intendant de la généralité de Gascogne, Antoine Mégret d'Étigny.\nM. Achille Jubinal, lors de la séance du corps législatif du 22 juin 1868, s'exclame :\n« Écoutez ceci : il y a cinq ou six ans, on ne traversait le col d'Aspin qu'à cheval. Maintenant, grâce à l'Empereur, qui a eu personnellement l'idée des routes thermales, nous passons au col de Torte et au col d'Aspin, à 1 800 mètres au-dessus du niveau de la mer ; à Tourmalet, ainsi qu'au col de Geyresourde, qui descend par Luchon ; nous passons a 2 000 mètres d'altitude avec des voitures à quatre chevaux, aussi facilement que vous traversez en Daumont la place de la Concorde. (Exclamations et rires.)\nPourquoi donc un chemin de fer ne pénétrerait-il pas là où vont à présent les voitures ? »\nProfil de l'ascension\nSur le versant nord-ouest, l’ascension démarre du rond-point (910 m) avant Avajan pour 9,85 km à 6,7 %. Cependant, en venant d’Arreau (rond point des routes D19, D919 et D929 ; 721 m), on a déjà 8,5 km à 2,2 % pas toujours réguliers dans la vallée du Louron avant d’arriver à Avajan ; ou 7,5 km en partant de l’usine hydro-électrique (736 m) d’Arreau.\nDepuis le rond-point avant Avajan, l’ascension commence par une très courte descente. Et après avoir commencé à grimper, la route devient presque plane sur le kilomètre suivant, au niveau d'Anéran-Camors. Néanmoins après ce début irrégulier, la pente se durcit et est beaucoup plus stable sur les sept derniers kilomètres. Au cours de l’ascension, on aperçoit parfois sur la droite le village de Vielle-Louron et le plan d’eau d’Avajan. En arrivant au lacet de Loudervielle (1 157 m) après 4,6 km d’ascension, on peut apercevoir sur sa droite toute la route grimpée jusque-là. À partir de l’épingle un peu plus loin et la route devient beaucoup plus rectiligne, avec des pentes souvent à 7 et 8 % et quelques vues sur lac de Génos-Loudenvielle plus bas. À 2,65 km du sommet, on parvient à la source Hangasses (1 369 m) et à la nouvelle route de Peyresourde-Balestas servant parfois au Tour de France pour les arrivées à Peyragudes. Cependant, on continue sur la D618 et le final est rectiligne et exposé au vent, avec une pente moyenne d’un peu plus de 7,5 % sur ce dernier tronçon avec un aplanissement suivant le croisement avec la D117 (ancienne route de Peyresourde-Balestas) dans les derniers hectomètres, suivant lui-même un passage plus difficile. Le caractère rectiligne de cette fin d'ascension permet une descente rapide dans l'autre sens.\nDe manière un peu plus courte, l’ascension peut commencer à Armenteule (940 m environ) pour 8,45 km à 7,4 %, en partageant les 7,2 derniers kilomètres de ce versant nord-ouest.\nLe rond-point d'Avajan (910 m) au pied de l'ascension. La route à gauche va vers le col de Peyresourde, la route à droite vers Vielle-Louron, Adervielle, Génos et le lac de Génos-Loudenvielle.\nEn arrivant au lacet de Loudervielle (1 157 m), on aperçoit la vallée de la Neste de Louron, grimpée jusqu'ici.\nL'épingle de Loudervielle à 1 157 m d'altitude.\nUn peu plus loin le panneau qui annonce les deux derniers kilomètres de l'ascension, affichés à 8 % de moyenne. Vue sur le final de l'ascension.\nVue en arrière sur la route des deux derniers kilomètres de l'ascension.\nSur le versant est, la montée commence au grand-rond-point (627 m) à l’entrée de Bagnères-de-Luchon et au départ de la route D618, entre la rue Alexandre Fleming, l’avenue du maréchal Foch et le cours de la Casseyde, pour 13,7 km à 6,9 %. La route s’élève rapidement le long de l’avenue Jean Moulin jusqu’à dominer la ville de Luchon. Mais après cela on peut profiter d’une portion de replat, le long du ruisseau de l’One. La route recommence à grimper après environ 3 km d’ascension, vers le pont de Miey. La pente est donc irrégulière sur ces premiers kilomètres d’ascension. Après 4 km d’ascension, juste après être passé devant la chapelle de Saint-Aventin, la D618 rejoint le carrefour (829 m) avec la route du port de Balès.\nLa route grimpe ensuite à près de 8 % jusqu’au village de Saint-Aventin avant un court replat au niveau de Castillon-de-Larboust mais on aperçoit plus haut la route grimper plus sèchement. On arrive à un nouveau palier au village de Garin avant que la pente ne reparte de plus belle à la sortie du village. Après une aire avec la chapelle Saint-Pierre de la Moraine et la stèle en l’honneur de l’écrivain Pierre de Gorsse se situe une petite fontaine, idéal pour se rafraîchir en été avant le final de l’ascension, d'autant que jusqu'ici la montée était peu ombragée, notamment parce que la route est large. D'autres fontaines se situaient plus en amont, dans le village de Saint-Aventin et ses abords. Après 8,9 km d’ascension, on arrive au croisement (1 180 m) avec la route des Agudes. On reste sur la D618 et de là, il reste encore 4,8 km à 8,1 % de moyenne jusqu’au col de Peyresourde, sur une route généralement bordée de feuillus et avec des vues sur des villages au pied de la montagne d’Espiau (1 881 m). À environ 3 km du sommet, on aperçoit le col de Peyresourde, que l’on atteint par une série de lacets.\nVue sur Bagnères-de-Luchon au début de l’ascension.\nLa chapelle de Saint-Aventin, juste avant le carrefour avec la route du port de Balès.\nVue en arrière après Cazeaux-de-Larboust sur la vallée parcourue jusqu'ici.\nAprès Garin, la chapelle Saint-Pierre et la stèle en l’honneur de Pierre de Gorsse.\nVue sur la dernière série de lacets du col de Peyresourde.\nÀ partir du village de Garin (1 105 m) se trouve une route alternative, la D76, de 5,45 km à 5,7 %, qui passe par plusieurs villages (Cathervielle, Poubeau, Portet-de-Luchon) et qui revient sur l’itinéraire classique, la D618, pour les 1800 derniers mètres de l’ascension. Et dans ce cas, l’ascension totale fait 14,9 km à 6,3 % de moyenne.\nÀ Garin, la bifurcation entre la route classique (D618) et la variante (D76) passant par d’autres villages.\nVue sur Portet-de-Luchon. La D76 passe par ce village.\nVue dans les derniers kilomètres sur l’ultime série de lacets.\nDans le magazine Le Cycle hors-série de juillet 2005, Laurent Jalabert a dicté ses impressions sur le col de Peyresourde : « Ce n’est pas un col d’une difficulté extrême car il totalise 14 km depuis Luchon, mais il arrive souvent dans une position stratégique sur le Tour. Il se grimpe vite et devient l’un des plus durs des Pyrénées. La route est belle et large avec quelques paliers. Sur le versant ouest, la partie la plus dure commence juste avant Loudervielle. La sélection de fait là. De l’autre côté, je me souviens que l’on aperçoit bien le sommet lors des deux derniers kilomètres ».\nCe col a été souvent franchi par le Tour de France cycliste. Avec 66 passages crédités depuis celui de 1910, c'est devenu un classique. En 2012, il est franchi par chacun des deux versants à un jour d'écart mais, lors de la 17e étape, il est enchaîné par la montée finale vers la station de Peyragudes et n'est pas crédité au Grand Prix de la montagne, les points de l'ascension en 1re catégorie pour le maillot à pois étant attribués un kilomètre avant la ligne d'arrivée.\nPanneau au sommet du col de Peyresourde (versant ouest)\n1er au sommet\n2017 12 1 Mikel Nieve Est\n2016 8 1 Christopher Froome Ouest (Armenteule)\n2014 17 1 Vasil Kiryienka Est\n2013 9 1 Thomas De Gendt Est\n2012 16 1 Thomas Voeckler Nord-Ouest\n2010 16 1 Sylwester Szmyd Est\n2008 9 1 Sebastian Lang Est\n2007 15 1 Alexandre Vinokourov Est\n2006 11 1 David de la Fuente Nord-Ouest\n2005 15 1 Laurent Brochard Est\n2003 14 1 Gilberto Simoni Est\n2001 13 1 Laurent Jalabert Est\n1999 15 1 Alberto Elli Est\n1998 10 1 Rodolfo Massi Nord-Ouest\n1995 15 1 Richard Virenque Est\n1994 12 1 Roberto Torres Est\n1993 16 1 Claudio Chiappucci Est\n1989 10 1 Robert Millar Nord-Ouest\n1988 15 1 Steven Rooks Est\n1986 13 1 Bernard Hinault Nord-Ouest\n1983 10 1 Robert Millar Nord-Ouest\n1981 6 1 Bernard Hinault Est\n1980 13 1 Raymond Martin Nord-Ouest\n1979 3 2 Bernard Hinault Est\n1976 14 1 Luis Ocaña Est\n1974 16 2 Vicente López Carril Est\n1972 8 2 Lucien Van Impe Nord-Ouest\n1971 16 2 Lucien Van Impe Est\n1970 18 2 Raymond Delisle Est\n1969 17 2 Joaquim Galera Est\n1964 16 2 Julio Jiménez Est\n1963 11 2 Federico Bahamontes Nord-Ouest\n1962 12 2 Federico Bahamontes Nord-Ouest\n1961 17 2 Imerio Massignan Est\n1960 11 1 Kurt Gimmi Nord-Ouest\n1959 11 1 Valentin Huot Nord-Ouest\n1958 14 1 Federico Bahamontes Nord-Ouest\n1956 12 HC Jean-Pierre Schmitz Nord-Ouest\n1955 17 2 Charly Gaul Nord-Ouest\n1954 12 2 Federico Bahamontes Nord-Ouest\n1953 11 2 Jean Robic Nord-Ouest\n1952 17 2 Antonio Gelabert Est\n1951 14 2 Fausto Coppi Nord-Ouest\n1949 11 2 Jean Robic Nord-Ouest\n1948 8 2 Jean Robic Nord-Ouest\n1947 15 1 Jean Robic Est\nLe Tour d'Espagne 2013 emprunte le col de Peyresourde lors de la 15e étape, mais les points pour le maillot de meilleur grimpeur sont attribués sur la ligne d'arrivée à Peyragudes.\n↑ Géoportail – Le col de Peyresourde\n↑ Annales du Sénat et du Corps législatif, Volumes 13-14, 1868, page 29, lire en ligne\n↑ Géoportail- Avajan\n↑ a et b Géoportail- Arreau\n↑ a, b et c Cycling Cols – Profil du col de Peyresourde\n↑ Géoportail- Source Hangasses\n↑ Géoportail- Bagnères-de-Luchon- départ D618\n↑ Géoportail- chapelle de Saint-Aventin\n↑ a et b Géoportail- Garin- La Moraine\n↑ Géoportail- Portet-de-Luchon D76\n↑ « Col de Peyresourde. Le royaume de Bernard Hinault », magazine Le Cycle hors-série n°506H, juillet 2005, p. 98\nDaniel Friebe et Pete Golding, Sommets mythiques : Cyclisme, les 50 cols incontournables d'Europe , GEO, 2012 , 224 p. (ISBN 978-2-8104-0296-0), p. 58-61\nListe des cols des Pyrénées\nDéclivité depuis le versant est, en venant de Bagnères-de-Luchon (31)\nDéclivité depuis le versant ouest, en venant d'Avajan (65)\nDéclivité depuis le versant ouest, en venant d'Armenteule (65)\nPassages du Tour de France cycliste\nCol dans les Hautes-Pyrénées\nAscension cycliste du Tour de France\nAscension cycliste du Tour d'Espagne\nCol des Pyrénées françaises\nAuteurs : Aroche, Phe-bot, Ludo29, Paternel 1, Dingy, MMBot, Morburre, Thortuck, Polmars, Pautard, Guérin Nicolas, Gemini1980, P.A, Thijs!bot, Birdie, Rémih, El Caro, Marianne Casamance, PouX, P77, Zorrobot, Père Igor, TXiKiBoT, Florent Abel, Serge Ottaviani, ZX81-bot, Vlaam, DumZiBoT, DeepBot, Petro, Restefond, TroisiemeLigne, HerculeBot, Micbot, Anthospace, Ivan Ogareff, Coyote du 57, I love the cyclisme, Anthony59999, Mukomaki, Addbot, F123, EtiennekdBot, NaggoBot, Gzen92Bot, KolbertBot, Sergio09200.