SERIE 2/4. Serris : malgré le chantier, les habitants de la ZAC de Claye sont satisfaits - Le Parisien\nSERIE 2/4. Serris : malgré le chantier, les habitants de la ZAC de Claye sont satisfaits\nLa zone, située à proximité de l’hôtel de ville mais aussi de la Vallée Village et du centre commercial du Val-d’Europe, accueillera 5000 à 6000 habitants d’ici à 2026. Le point avec le deuxième épisode de notre série : « le nouveau visage du secteur Disney ».\nSerris, mardi 26 février 2019. Au sein de la ZAC de Claye, les travaux se poursuivent et les premiers habitants s'en accommodent assez bien. LP/Alexandre Métivier\nLe 5 mars 2019 à 10h18\nLe centre commercial du Val-d'Europe et la Vallée Village sont à moins d'un kilomètre à vol d'oiseau. L'hôtel de ville est encore plus proche. Dans la ZAC de Claye, 5000 à 6000 habitants sont attendus d'ici à 2026, avec au moins 1700 logements construits.\nDébut février, le maire de Serris Philippe Descrouet (UDI), et également président du conseil d'administration d'EpaFrance, a dénoncé une mise à l'habitation trop précoce et un danger pour les premiers habitants qui cohabitaient avec le chantier. Depuis, des avancées ont été faites entre la mairie, les promoteurs ou l'aménageur public EpaFrance avec un accès unique pour les engins de chantier. L'objectif est de sécuriser riverains et ouvriers.\nDes habitants assez positifs\n« Il n'y a pas vraiment de problème avec le chantier, lance un riverain de la rue de Navarre depuis sa voiture. » Un voisin qui sort ses poubelles confirme que le chantier n'est pas dérangeant. « Même si tout n'est pas fini, ça ne m'embête pas. Au niveau des équipements, il y a un groupe scolaire, un centre de loisirs, un collège, un gymnase et des terrains de foot juste à côté. Et pour les commerces nous avons le Val-d'Europe. »\nSur le pas de sa porte, une dame est plus nuancée. Notamment sur la propreté du quartier. « Depuis qu'ils ont enlevé les bennes, les éboueurs ne passent pas toujours donc les déchets s'accumulent. Hormis cela, aujourd'hui c'est un très bon quartier. Le chantier génère de la poussière mais quand nous sommes arrivés il y a six mois, c'était bien pire. Il y avait du sable partout », se souvient-elle.\nLe marché réclamé arrive le 17 mars\nComme d'autres, elle apprécie la proximité des équipements. « La seule chose absente, c'est un marché. J'en avais un à Créteil et ça me manque », lance-t-elle. Françoise est d'accord. Les deux femmes sont alors ravies d'apprendre qu'un marché se tiendra désormais chaque dimanche à partir du 17 mars près de l'hôtel de ville. Et donc de la ZAC de Claye. « C'est une très bonne nouvelle », s'exclame Françoise.\nEn face du groupe scolaire Pierre-Perret, le deuxième du quartier, les panneaux de promoteurs annoncent des maisons et appartements, du studio au cinq pièces avec balcon, terrasse et jardin privatisé. Les ouvriers ont déjà entamé leur construction. Sur la zone, une église, un pôle d'enseignement catholique et une résidence de tourisme sont aussi prévus d'ici quelques années.\nÀ lire demain : à Bussy-Saint-Georges les habitants du Sycomore font avec les désagréments.


Plan Ajmer sur la carte d'Inde\nPlan Ajmer, Inde\nNotez Ajmer ? 1 2 3 4 5\nLes derniers avis des experts locaux et des voyageurs sur Ajmer, Inde\nPrès de Ajmer\nPushkar (à 9 kmm)\nRégion du Rajasthan (à 74 kmm)\nDécouverte d'Ajmer En plein Rajashtan, à peu près entre Jaipur et Jodhpur, Ajmer est une petite ville se situant sur les terres autrefois disputées par de grands empires, dont le plus florissant et le plus durable demeura celui des Moghols. Ajmer constitue une étape intéressante [...] Plus sur Ajmer.\nLa carte ci-dessus présente le lieu Ajmer (, ) ainsi que les sites touristiques intéressants dans les environs (Pushkar, Région du Rajasthan, …).\nLes lieux les plus populaires dans les environs de Ajmer\n# 1/2 : Pushkar\nPushkar: tout pour préparer son voyage Pushar est une ville indienne et historique du Rajasthan, un lieu sacré pour ses habitants et situé à 11 km de la ville d'Ajmer. Chaque année, elle le pèlerinage hindou où les pèlerins s'installent au bord des rives du lac Pushkar. Ils pourront ensuite descendre au niveau du lac pour se baigner dans l'eau sacrée. Les touristes, quant à eux, peuvent découvrir [...]\n# 2/2 : Région du Rajasthan\nRégion de l'est de l'Inde le Rajasthan conjugue les multiples beautés architecturales et naturelles à la culture riche et inépuisable de l'Inde. Entre histoire prégnante et conservation des traditions, la capitale, Jaipur est le point de départ de circuits dépaysants. Les paysages du désert de Thar, de la chaine des monts Aravalli, les plaines fertiles, offrent une diversité d'images rare. Les villes [...]


Dialogue islamo-chrétien - Page 3\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 15:25\nEuh, fredsinam, tâche de faire un effort, et de répondre avec cohérence, parce que là, on ne comprend RIEN\nNéanmoins, une petite question :\nPourquoi Tsahal est-elle intervenue ???\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 15:26\nDernière remarque, fredsinam :\nEn crachant ta haine d'Israël, et en défendant la "cause" de la "palestine", non seulement tu te ranges aux côtés des pires terroristes de la planète, d'Al Qaeda aux Mollahs, mais, surtout, le catholique que tu es défend les persécuteurs et assassins de tes frères chrétiens d'Orient\nCa ne te pose pas un petit problème ???\nDonne moi une seule phrase que j'aurais prononce crachant la haine contre israel je pense comme le juifs stephane hessel que le seul moyen pour que Israel vivait au milieu des pays arabe c'est de faire un etat palestinien en arretant la colonisation .\nMon plus grand desir c'est un etat palestiniens à cote d'un etat juifs comme ça la terre sainte sera en paix et les catholique pourront y envoyer des missionnaire enseigner la parole de jesus.\nje ne suis pas plus catholique que le cardinal Martino et ne me fait pas cette lecon de chretiente je connais bien ma religion.Un catholique est avant tout disciple de jesus et non un defenseur des chrétiens. je te rappelle que jesus a ete crucifié et ses disciples decapite\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 15:33\nEh bien, rappelez-vous, justement de ce quoi les Européens sont capables, lorsqu"ils se mettent en colère, et n'attendez pas de la subir, cette colère, qui monte, monte, et partez, VITE, pour votre propre sécurité, AVANT que ca ne dégénère VRAIMENT\nmon pauvre ami la haine vous ettouffe ... partir mais ou ? lea majorité des musulman de france sont francaise et né en france et vous oubliez les mariage mixte cette grande lecon d amour et tolerance qui nous fait penser qu il y a quand meme un espoir , ne confondez pas nationalité et identité ou vous finirez par croire que mein kampf est un chapitre des evangiles ...\n"Néanmoins, une petite question :\nPourquoi Tsahal est-elle intervenue ???"\npour les meme raison qui ont fait qu hitler a envhai la pologne .. et la annexé ! ..\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 15:34\nTsahal est intervenue pour plusieurs raisons cité par exemple dans cette émission :\npour des raison politique :élection et corriger la débâcle du liban\npour des raison de tuer tout chance de parvenir à la paix : objectif etendre et maintenir les colonies\nsupprime la seule force de résistance plus ou moins digne des palestiniens çàd le Hamas tout en supprimant les rocket\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 15:38\nOk, arrêtons là, vu qu'on entre maintenant dans le délire le plus total\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 15:41\nl europe a des point positife et des point negatif mais pour vous les musulman ne sont que des monstre qui n ont aucune qualité humaine .. effacé le coté humain d un groupe pour pouvoir justifier son extermination\nquel est l interet d Arnaud de laisser l islamophobie la haine des immigré envahir ce site depuis des années , pkoi intituler ce post , dialogue islamo chretien puisque le seul tort des palestinien apparement c est d etre musulman , le seul tort des immigré c est au final d etre musulman .. c est dommage de réduire des débat a un simple préjugé raciste , vous verrez peu de musulman venir dialoguer ici c est n est au final qu un long monologue inter chretien sur comment eradiquer l islam de la terre !!\nl europe nous a apporter de grand penseur qui ont proné autre chose que cette haine stérile je me contenterai de continuer de les lire plutot que de voir ce site depuis des années faire la part belle au integriste catholique qui n ont toujours pas compris que le meilleur moyen d aider les musulman a combattre la sphere integriste n est pas de les insulter\nau contraire vous ne faite que renforcer le preche d imam debile que se servent de ces attaque et nous minorise nous qui au depart voulions la paix et le dialogue , mais c est peut etre le but de certain catholique tout faire pour que les musulman ouvert soit réduit au silence ... c est comme israel qui a tout fait pour financer le hamas et l avoir comme seul opposition *\nbravo arnaud vous avez réussi a faire de docteur angélique le synonyme du choc des culture .. a quoi sert l université ?\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 15:52\nY a pas de "haine", rigveda, mais simple réaction d'autodéfense légitime\nFredsinam, tu as choisi le camp du totalitarisme le plus barbare, le plus inhumain, et il faudra assumer jusqu'au bout les conséquences de ton choix :|\nTu pouvais choisir le camp des tiens, celui de l'Occident et du monde libre, tu as fait le choix de l'ennemi, tant pis pour toi, tu seras combattu comme tel\nPoint final à cette discussion en ce qui me concerne.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 16:02\nvous est plein de haine , le christ aurait honte de vos propos .. comment arnaud peut partager ce genre de point de vue , les immigré venu en france ne sont pas venue avec des armes mais des bras pour aider a reconstruire un pays ravage par une guerre contre l allemange , une guerre qui a fait beaucoup trop de mort pour qu on puisse tourner la page s en en tirer les consequence\nJe ne partage pas les propos de Mécréant ici.\nJe constate que, entre les deux civilisations, le fossé se creuse.\nLa guerre des civilisations que prédisait un sociologue US récemment décédé, je la vois qui monte des deux bords, comme si les valeurs si différentes de deux civilisations ne pouvaient se greffer.\nEn Orient, cela monter dans la violence et du coup, tout ce qui est différent fuit.\nEn Occident, le rejet des natif est loin de régresser, malgré les lois anti discrimination.\nAu centre, comme axe, il y a Israël, mauvaise conscience du monde :\nLes Occidentaux les admire pour leur Démocratie et savoir-faire. Les Orientaux les haïssent pour la même raison, comme un symbole vivant de ce qu'ils désirent / rejettent.\nLe monde n'est pas bien parti hélas.\nLe conflit de ce fil en est un symptôme parmi milles autres. Je fermerai rapidement ce fil. Car tout est dit ...\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 16:16\nVerrouille, Arnaud, sinon on n'en sortira pas\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 18:10\nen principe le dialogue entre hommes de bonne volonté doit résoudre tout. Si nous, relativement protégés ici, ne sommes pas capables de dialoguer, quelles "leçons" de paix pourra-t-on continuer à donner? Ne nous étonnons pas que soumis à une pression bien plus intense, Israéliens et Palestiniens continuent à se combattre...\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 18:20\nMais mon espoir baisse. Nous sommes au bord d'un schisme mondial ...\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 20:46\nNe t'énerves pas comme cela , rigveda de 15h41 . Tu as raison mais tu es trop émotionnel .\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 22:40\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 22:51\napres on nous ressort je ne sais plus qui ici qu avant 1947 il n y avait pas de palestinien .. mais alors depuis 60 il tire sur quoi ? des boite de conserve ? ..\nles palestinien n ont rien pas d etat pas de terre pas d armée rien mise a part la faim et la mort et on ose les mettre sur un pied d egalité avec l une des armées les plus puissante au monde ..\ncomment ne pas s enerver budo quand on voit tout ses cadavres des decennie massacre apres massacre\nmais par contre personne ne dit rien sur l arabie saoudite qui est sans doute l un des pays musulman le plus regressif et integriste .. la silence complet .. et pourtant si on pouvait les bombarder tout ses emirs ce serait pas une grde perte au contraire on sera enfin liberé des véritable idéologue de l integrisme ,, mais ils ont de l argent alors ils peuvent acheter le silence des media .. ainsi va la vie .. tout se réduit a l argent parfois\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 22:58\nde quel savoir faire il parle ?? celui d exterminer des palestinien ?? de quel democratie il parle ? celle qui nie le droit des israélien qui ne sont pas juif ?\nLes israéliens non juifs sont heureux. Pas de bombe venant d'eux. Prospérité et liberté.\nQuant au savoir faire des Juifs, tout le monde le voit. Ils ont fait du désert une terre d'abondance. Leur terre brille de fertilité, leurs entreprises de réussite. S'ils étaient si nuls, seriez vous aussi envieux ?\nsi c est cela au sens d Arnaud une démocratie je peux comprendre pkoi pendant des années il a laissé ici un type créer des post a n en plus finir pour etaler en long et large des propos islamophobe sans jamais le censurer et moi en a pein quelque post j ai eu le droit a la censure , soyons honnete et juste\nJe ne vous ai pas censuré, loin de là. Je regarde juste les faits. Tous vos jeunes rêvent de vivre dans les pays libres. Le mur qui entoure Israël sert à empêcher les poseurs de bombe d'entrer, pas à empêcher les Israéliens de sortir de leur pays.\nles Juifs n'ont pas exterminé les Palestiniens. Le roi Hussein a tué à lui seul 20 fois plus de Palestiniens que les Juifs, et cela en une seule fois. Par contre, si les israéliens perdent une seule guerre, il est certain qu'il seront massacrés et chassés. Ils le savent bien. Cessez de vouloir détruire leur pays. Et la paix se fera.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 23:06\nc est completement faux aller voir les falacha les emigré russe meme les survivant de la shoa on manifester il y a quelque mois pour reclamer de l aide tant le gouvernement les a abandonner et il doivent vivre avec 400 euros par mois .. .vous racontez des mensonges arnaud arretez de grace\non meur plus en israel d accident de la route que de bombe et ne réinventer pas septembre noir ..\nj hallucine la on peut vraiment parler de dialogue de sourd\nvous aller meme a l encontre de ce que dit le vatican ...\net puis quand bien meme qu hussein a tué plus de palestinien "ce qui est faux" est ce une raison pour justifer le massacre israélin c est comme si on relativise le massacre des juif durant les pogrom en russie sous pretexte que les nazis en ont tué plus , c est abject comme argument\npour tenir ce genre d argument il est clair que pour vous les palestinien ont autant d importance qu un chiffre , vous vous egarez .! que dieu vous vienne en aide et que l esprit de st thomas puisse vous eclairer !!\nje crois que vous avez été assez clair arnaud plus rien a rajouter de ma part !\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Sam 10 Jan 2009, 23:15\nLes falachas sont des Juifs, de vrais Juifs. Ils n'ont rien de musulman ou de chrétiens. Ils sont pauvres car ils viennent de pays pauvres et n'ont pas encore l'éducation des autres Juifs.\nAbsolument ! On ne meurt plus de bombes en Israel depuis la confection du mur. On y est heureux.\nLes Juifs font la guerre dans une ville pour dénicher, au milieu d'une population civile, les membres du Hamas. Nul n'a songé dans le monde à condamner leur droit de se défendre.\nEn face, le Hamas envoyait au hasard jusqu'à 80 missile en visant des civils, délibérement.\nLe camp palestinien serait soutenu par le monde entier s'il avait la dignité, dans sa résistance, des Tibétains. Devra-t-on reconnaître dans le monde entier que les Tibétains usent de moyens justes, tandis que les Palestiniens n'ont que l'imitation de l'Allemagne Nazie comme arme de défense ?\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 00:42\nlol, Tsahal AVERTIT les CIVILS palestiniens des futures opérations, en leur demandant d'EVACUER LA ZONE, afin de ne pas être victimes des frappes, et ainsi de sauver leurs vies, et il est à souligner que c'est la SEULE ARMEE AU MONDE à faire cela, ils font tout ce qu'ils peuvent pour éviter les victimes innocentes, et vous arrivez encore à les traiter de "massacreurs" ???\nMais enfinsur quelle planète vivez-vous ???\nDepuis quand fait-on passer l'agressé pour l'agresseur ???\nLe SEUL responsable de ces "massacres", c'est le HAMAS, et PERSONNE d'autre, quand donc allez-vous le comprendre ???\nHamas qui installe ses batteries de lance-roquettes au milieu d'habitations CIVILES, quand ils ne les balancent pas depuis le toit d'un hôpital, AFIN D'ATTIRER LA RIPOSTE DE TSAHAL, qui, ils le savent parfaitement, fera des victimes CIVILES, QU'ILS POURRONT MONTRER, AVEC FORCE PLEURS ET CRIS DE CIRCONSTANCE, AUX MEDIAS DU MONDE ENTIER, QUI NE DEMANDENT QUE CA !!!\nRooohhh, mais c'est pas vrai de voir des gens aussi endoctrinés, aussi lobotomisés !!!\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 01:20\nVous voulez que je vous parle de l'Algérie Française, et des Français, nés là-bas, et des harkis, que vous avez expulsés, ou massacrés comme des chiens, par dizaines de milliers ???\nVous voulez que je vous mette les photos des atrocités que vous avez commises sur ces innocents, ces égorgés, ces mutilés, ces femmes enceintes violées, éventrées, leurs foetus cloués aux portes ???\nIl y en a des MILLIERS, tout le registre de l'horreur et de la barbarie la plus abjecte et vomitive y passe !!!\nET APRES CA, VOUS VENEZ NOUS SORTIR VOS LECONS D'"AMOUR ET DE TOLERANCE" ???\nArrêtez de vous foutre de notre gueule, rigveda, ICI, ca ne prend pas, vous n'avez aucune leçon de morale à nous donner à ce sujet, absolument AUCUNE .\nRappelez-vous, rigveda, la valise ou le cercueil\nDernière édition par Mécréant-LV le Dim 11 Jan 2009, 01:46, édité 1 fois\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 01:43\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 01:46\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 01:49\nMais pauvre idiot, ces "300 enfants massacrés", c'est de la pure propagande made in Hamas, tu peux diviser le chiffre par DIX, au minimum, pour avoir le VRAI bilan !!!\nToi, t'es un vrai cas d'école, un véritable phénomène, tu n'aurais pas existé, il aurait fallu qu'on t'invente\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 02:16\nA.D je trouve tes propos surréaliste mais surtout injustes. Personne n'a fait des victime innocent que les occidentaux .En une journée les US ont exterminé toute un village par un seule bombe , ils font de même actuellement en Irak ,les européens ont tuée et tuent encore les africains par une colonisation au départ strict et maintenant économique mais tu ose malgré tout taxe un peuple qui demande légitimement une terre où vivre d'utiliser des méthodes de Nazi c'est vraiment injuste .Pourquoi veux tu que les palestiniens arrive à faire ce que seuls tibétains ont réussi à faire.\nDepuis quelque jours j'essaie de reflechir je ne trouve pas une seule raison qui peux justifier de tuer 800 personne dont 300 enfants en 5 jours.Alors appelle le comme tu veux mais moi je ne vois pas de difference entre eux et Ali quaida.\nPourtant les juifs ont un moyen simple et rapide pour évite tout ce bain de sang ;des rockets ,l'antifada ,la haine des musulman à leur égard c'est l'arrêt de la colonisation et la création d'un état palestinien c'est simple et c'est humain mais ils préfèrent bombarder tout un peuple sans distinction pour la réduireà l'humilation .Combien de temps Dieu va tolere un tel comportement ?\nje suis vraiment triste que tu peux excuser une seule fois ce que les juifs font. Ce que les juifs font c'est immoral et surtout non chrétien.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 02:21\nVa vite dormir, petit Kollabo, tu vas rater une des manifs pro-Hamas de demain, il faudrait pas que tu te prives d'aller hurler avec les égorgeurs et leurs idiots utiles, tes semblables, "Hamas, Djihad, Hezbollah", "mort à Israël", 'les juifs au gaz" et autres "mort aux juifs"\nTu fait vraiment pitié. Heureusement pour toi que tu ne peux oser le dire que derrière ton ecran surement dans un coin perdu à liège\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 02:26\nC'est tout ce que tu as à répondre ???\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 02:31\nComment OSES-TU te réclamer du CHRIST, petit suppôt de Satan, qui ne cesses de le CRUCIFIER à chacune de tes paroles dégorgeantes de haine crasse et délirante envers le peuple de l'Ancienne Alliance, et propages la propagande du pire antichristianisme qui soit ???\n1/ cite moi une seule phrase haineux que j'ai dit contre les juifs ?\n2/ le message du christ c'est non à la violence quelque soit les motif et toi tu fais exactement le contraire tu es vraiment l'antéchrist\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 02:37\nComment ??? Tu peux répéter ???\nMais tu défends les pires génocidaires de la planète !!!\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 02:43\nMais pauvre idiot, ...\nMa patiente a des limites et moi je ne t'insulterais pas\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 02:58\nJe ne t'insulte pas, j'essaye de t'ouvrir les yeux sur le réel :|\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 05:24\nMerci à tous pour continuer le dialogue , de plus en plus impossible . Mécréant-LV , si tu pouvais mettre une sourdine à tes injures , les chances de paix pourraient cesser de s'affaiblir d'heure en heure .\nTentons de cerner le noeud du conflit : Israël pose comme condition de négociation la reconnaissance de son Etat et le désarmement de ses ennemis .\nLe Hamas veut , jusqu'à plus ample informé , faire de la reconnaissance de l'Etat d'Israël , un objet de négociation , comme le Fatah anciennement , avec l'échec que l'on sait .\nTous deux sont déterminés à mort . Insoluble .\nLa prière et le miracle ?\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 05:58\nJ'aimerais poser une question : cela fait 60 ans que ce conflit dure. La Guerre de Cent Ans en Europe, les guerres religieuses dans cette même Europe, ont duré encore plus longtemps. Il a fallu la 2ème Guerre Mondiale - 60 millions de morts - entre Européens pour décider de faire la paix entre Français et Allemands. Donc personne ne peut donner de leçons aux Israéliens, ni au Hamas ; peut-être qu'ils vont devoir passer par le même chemin d'horreur qu'en Europe pour décider de faire la paix. Par épuisement et horreur à grande échelle, dévastation presque totale, etc.\nPeut-être que lesz hommes ont tellement l'instinct de mort dont Freud parle, que pour y renoncer il faut qu'ils soient vraiment obligés, à la dsernière extrémité de l'anéantissement absolu, comme les Européens...\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 06:01\nPS. A Dresdes, en une demi-heure on dépassait l'horreur actuelle qui se déroule en Palestine. Donc ce n'est pas nous, les "gentils" Européens, qui pouvons faire la morale! Quant aux manifestants, ils devraient aussi se rappeler cela, et le Soudan, et le Rwanda... L'Histoire ce n'est que des massacres. Il paraît que Dieu est amour...\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 07:26\nJ'ai coupé laz plupart des injures de Mécréant.\nMécréant, restez sur le fond.\nSi ce fil est trop passionnel et s'attaque aux personnes, on ne pourra continuer à débattre de tels sujets sur ce forum.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 07:43\nA.D je trouve tes propos surréaliste mais surtout injustes. Personne n'a fait des victime innocent que les occidentaux .En une journée les US ont exterminé toute un village par un seule bombe , ils font de même actuellement en Irak\n,les européens ont tuée et tuent encore les africains par une colonisation au départ strict et maintenant économique mais tu ose malgré tout taxe un peuple qui demande légitimement une terre où vivre d'utiliser des méthodes de Nazi c'est vraiment injuste .Pourquoi veux tu que les palestiniens arrive à faire ce que seuls tibétains ont réussi à faire.\nIl ne faut juger ainsi. C'est justement le but du Hamas. Nul ne peut nier qu'un pays ne peut en aucun cas tolérer que, 80 fois par jour, la population de certaines de ses villes coure aux abris.\nBref, espérons que, enfin, le Président Moubarak acceptera de faire contrôler la frontière avec Gaza par une force d'interposition internationale et non par des Policiers égyptiens corrompus qui laissent passer les missiles.\nL'Etat palestinien n'y changerait rien s'il était dirigé par le Hamas ou s'il exigeait le retour de tous les réfugiés ayant fuit en 1948 Israël. Le problème est ailleurs : c'est dans la reconnaissance paisible de l'Etat d'Israël. Si, actuellement, Israël créait cet Etat palestinien, les islamistes diraient : "Vous voyez, ils cèdent à la violence ! Continuons ! Ils sont faibles ! Récupérons tout Israël !"\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 08:51\nSoit mais si l'existence même d'Israël est d'essence théologique , il ne faut pas se leurrer . Les têtes pensantes théocratiques d'Israël n'auront de\ncesse de retrouver les frontières bibliques , même s'il faut des centaines d'années pour cela . Un état palestinien est totalement exclu de ces têtes . Elles feraient mieux de l'avouer et de négocier tout de suite sur cette base . A défaut , ce sera la dernière guerre mondiale , parce que les armes seront si terribles ( thermobariques , énergie dirigée , antimatière ,\npollution nucléaire volontaire , etc ) que la survie des terriens sera en jeu .\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 08:53\nDans le etc , il y a les armes climatiques .\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 09:03\nSoit mais si l'existence même d'Israël est d'essence théologique , il ne faut pas se leurrer . Les têtes pensantes théocratiques d'Israël n'auront de cesse de retrouver les frontières bibliques , même s'il faut des centaines d'années pour cela .\nRemarque théologique :\nLe peuple Juif est un peuple peu religieux. S'imaginer que les Juifs religieux ont la même influence qu'en Islam, c'est s'illusionner.\nLe Sionisme est politique (d'essence plutôt communiste au départ) mais Dieu se sert de tout pour faire passer ce qu'il a annoncé jadis par les prophètes.\nPour moi, au plan humain, Israël ne peut exister et n'a aucune chance de subsister. Les forces qui se préparent à le détruire sont trop fortes (l'Iran nucléaire, la fécondité faible des Juifs etc.)\net pourtant, Jésus annonce qu'ils récupéreront Jérusalem et le Mont du Temple (voir aussi 2 Mac 2). .\nC'est intéressant. Nous verrons bien. Voici une prophétie qui n'a aucune chance de se réaliser au plan humain (comme d'ailleurs la refondation d'Israël en 1948).\nOn verra bien : si la parole de Dieu est du pipo, cela ne se réalisera pas.\nMais si cette annonce vient de Dieu, quant bien même les Juifs fuiraient la terre promise à Abraham, Jérusalem deviendrait Juive.\nUn état palestinien est totalement exclu de ces têtes . Elles feraient mieux de l'avouer et de négocier tout de suite sur cette base . A défaut , ce sera la dernière guerre mondiale , parce que les armes seront si terribles ( thermobariques , énergie dirigée , antimatière ,\nRegardez la carte. Israël est tout petit. L'Etat palestinien, c'est la Jordanie, qui fait plus de deux fois sa taille.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 13:43\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 13:57\n...Regardez la carte. Israël est tout petit. L'Etat palestinien, c'est la Jordanie, qui fait plus de deux fois sa taille.\nVous semblez donc épouser la thèse des ultra-orthodoxes juifs , qui , malgré leur minorisation , ont une plus grande influence en Israël que vous ne voulez le croire .\nDont acte . Au moins vous , vous n'êtes pas hypocrite . Il faut maintenant\npersuader les israëliens d'être aussi francs que vous et de jouer cartes sur table . Si nous n'y arrivons pas , je le répète , il s'ensuivra une troisième et dernière guerre mondiale , probablement la plus terrible de l'histoire car c'est la vie sur cette planète qui sera en jeu .\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 14:02\nVous avez une lecture de la politique très CNN . Les américains\nen attaquant l’Irak ont crée le chao où tous le monde veut une terre, ils y a\nles sunnites qui veulent revenir au pouvoir ,et d’autre mouvement combat les us,et il ya les chiites longtemps écarte du pouvoir qui en voit une opportunité d’y revenir et enfin les soldat américains jeune pas très expérimenté mais surtout qui ont peur et qui multiplie les bavures bref c’est un vrai chao que l’Américain a instauré y faisant un terrain propice à tous les maux de la terre.\nS'il n'y avait que ces forces politiques, la paix serait faite depuis longtemps. Mais les attentats suicides, source de presque tous les morts en Irak depuis des années, viennent d'une autre force. Les irakiens en sont conscients.\nQuand ils votes, c'est massivement pour le gouvernement démocratique actuel et s'il disent publiquement souhaiter le départ des USA, ils ne le veulent surtout pas avant que la paix et l'Etat ait été consolidé.\nSaddam n’est pas Staline, Staline menace d’instaure le communisme comme ordre mondiale Saddam c’était un dictateur parmi tant d’autre qui sont dans le monde.\nNon Frédéric. Les charniers ont révélés un véritable génocide de chiites. Ce sont au moins deux millions de morts qui s'ajoutent à ceux de la guerre Iran - Irak.\nEt Il faut que l’occident comprenne une chose on impose rien à un peuple, et surtout pas la démocratie ni une façon de vivre .\nL'histoire démontre que vous avez tort. La démocratie a été imposée par la force à l'Allemagne et au Japon.\nD’ailleurs En irak on le sait bien que c’est un prétexte ils ne sont pas allé en Irak pour instaurer la démocratie mais pour le pétrole.\nIdée peu crédible. La guerre ne favorise jamais le commerce. Au contraire, il semble que, avant le 11 sep 2001, G. Bush avait pris des contacts avec Saddam afin de normaliser les relation, et d'ouvrir un front face à l'Iran.\nTu as raison mais pourquoi autant de coup d’Etat ? Pour la simple raison que lorsqu’un président africain ne veut pas laisse les occidentaux exploitent leurs ressources ils font tous pour le faire partir.\nLes coups d'Etat sont le fait de gens qui n'ont qu'un idée : s'enrichir et se maintenir au pouvoir. Ce problème est celui de l'Afrique et des Africains. Certes, les entreprise occidentales en profitent. aujourd'hui, ce sont les entreprises chinoises. Mais là où se lève un gouvernant optant pour le bien commun et non pour son bien propre, tout est mis en place. Regarder la Corée du Sud, l'Inde etc.\nCe n'est pas si simple. Le monde entier soutiendra le Droit des Palestiniens le jour où ils sortiront de leur image et action de "victimes terroristes".\nJe ne parle jamais comme cela. On n'en sait rien. Tout arrive dans l'Histoire. Ce qui est sûr, c'est qu'Israël perdra sûrement sa terre le jour où il ne saura plus faire la guerre.\nMoi personnellement et je ne suis pas le seul à le pense je crois et je suis sûr qu’ils veulent la terre des palestiniens (la Cisjordanie ) et ça c’est intolérable.\nDans le cas d'Israël, l'expérience montre 8 attaques en 60 ans, quelque soit la situation.\nPersonnellement je me demande parfois si le peuple juif n’est pas maudis.\nC'est l'erreur actuelle du raisonnement des musulmans (on a fait la même il y a 60 ans). Israël est à jamais le peuple prophèrte. Les musulmans ne voient pas qu'Israël "son Messie" (citation de la bible) a été placé comme une écharde dans leur terre pour les tenter et les faire trébucher.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 14:06\nIl est clair qu'Israël veut récupérer la Cisjordanie. Et c'est aussi un espoir des laïcs. C'est leur tentation majeure, ce qui salit leur images aux yeux du monde.\nPour ma part, je n'ai pas d'espoir ni de thèse. Je sais simplement que, si j'étais palestinien chrétiens, j'aurais depuis longtemps refait ma vie ailleurs. J'aurais suivi la sagesse de Sadate : "On ne lutte pas contre la main de dieu".\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 14:57\nCa me ferait mal de ne pas faire profiter le plus grand nombre de cette bonne vieille et légendaire tolérance gauchiste, si pacifique, si éprise de paiiiiiix !!!!\nDoux billets reçus cette nuit, en MP\nPosté le: Aujourd'hui à 2:27\nj'ai 2 fois par semaine des cours à la faculté de science appliqué de liege ça te dis qu' on puisse se voir pour discute un peu .\nPosté le: Aujourd'hui à 2:34\nDISCUTER AVEC TOI ???\nPosté le: Aujourd'hui à 2:46\nOui comme ça t'aura p-e une chance de corriger un gauchiste et je te donnerai une opportunité de laisser exprimer ta colère en réel et non en virtuel\nPosté le: Aujourd'hui à 12:01\nj'ecris à celui que je veux et qd je veux et je te le dit encore une fois ma patiente a des limites et ne croit pas que tu peux t'enterre derrière ton écran pour proférer des insultes indéfinement .\nEt voilà...comme toujours avec eux, une fois à court d'arguments, on passe à la suite du programme...\nPour ta gouverne, petit gestapiste gauchiste, je suis, en tant que membre LV, sous le coup de DIZAINES de menaces de mort, égorgement, décapitation, etc, etc, j'en passe et des meilleures, alors, tes petites menaces, hein\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 15:05\nS'il n'y avait que ces forces politiques, la\npaix serait faite depuis longtemps. Mais les attentats suicides, source\nde presque tous les morts en Irak depuis des années, viennent d'une\nautre force. Les irakiens en sont conscients.\nQuand ils votes, c'est\nmassivement pour le gouvernement démocratique actuel et s'il disent\npubliquement souhaiter le départ des USA, ils ne le veulent surtout pas\navant que la paix et l'Etat ait été consolidé.\nChirac ainsi que la majorité des occidentaux ont refuse cette guerre pcq ils avaient vu ce qui allait se passer on peut dire que actuellement c'est eux qui ont raison. les irakiens haissent actuellement l'Amerique et les americains. Le nier ça serait nier un fait indeniable\nNon Frédéric. Les charniers ont révélés un\nvéritable génocide de chiites. Ce sont au moins deux millions de morts\nqui s'ajoutent à ceux de la guerre Iran - Irak.\nrevele par qui ?? par les americains comment croire à quelqu'un qui nous a fait croire avec des photo à l'appui que Saddam cachait des arme nucléaire. J’y vois par contre une nouvelle tentative déspéré de legitime leur sale guerre.\nCe n'est pas si simple. Le monde entier\nsoutiendra le Droit des Palestiniens le jour où ils sortiront de leur\nimage et action de "victimes terroristes".\nMais le monde entier soutien la palestine encore plus maintenant qu'avant .Chirac par exemple les soutenait mais qu'a-t -il fait ? Rien .Le monde entier les soutien mais il est impuissant. je suis sûr que si on ferait actuellement un sondage mondiale on aurrait 90% de soutient aux palestiniens mais que peuvent-ils faire lorsque puisque les US ont adopté israel .l'Egypte par exemple est le premier pays qui recoit l'aide financier des US ,quel president intelligent pourrait risque de predre cette mane aux risque d'augmenter la pauvrete de son peuple pour entre dans une guerre qu'il perdra .\nQuant aux européens ils sont emprisonne à jamais par les remord de la shoa.\nAs tu jamais vu un sondage sur l'opinion publique concernant la guerre du proche orient pourtant on les a fait à la vieille de la guerre en irak mais En verite aucun institut de sondage n'oserait le faire par peur de revele un soutient massif à la palestine et d'attiser l'antisémitisme\n" toux ceux qui prennent le glaive périront par le glaive".\nDieu ne fait RIEN en sens unique. cette geurre purifiera les juifs aussi d'une façon ou d'une autre\nLes coups d'Etat sont le fait de gens qui n'ont\nqu'un idée : s'enrichir et se maintenir au pouvoir. Ce problème est\ncelui de l'Afrique et des Africains. Certes, les entreprise\noccidentales en profitent. aujourd'hui, ce sont les entreprises\nchinoises. Mais là où se lève un gouvernant optant pour le bien commun\net non pour son bien propre, tout est mis en place. Regarder la Corée\ndu Sud, l'Inde etc.\ntu connait mal l'Afrique arnaud , déjà il n' ya pas tant que ça des entreprise chinois et meme là où ils sont les occidentaux usent tous les moyen pour les deroge de là. Mais contrairement aux occidentaux ,les chinois ne creent pas de geurre ,et des coup d'etat.:\n- Actuellement la geurre du congo est finance par les entreprise et les gouvernement anglo saxo avec la belgique.\ntous les entreprise qui exploitent le congo sont anglo saxo et tout passe par le Rwanda\n- le congo brazzaville c'est la societe pétrolier français de l'époque qui est devenu multinationale qui exploite le peu de pétrole qui est là.Et Lorsque l'ex président a pris le pouvoir en décidant de revoir le prix . Une semaine apres il ya eu un coup d'etat\n- Cote d'ivoire et le tchad la france ont provoque les guerres, les arreta à un point précis pour faire peur aux président en place.Ne t'es tu jamais demande pourquoi lors de la guerre on a persecute tous les francais\n- l'Angola a demeure longtemps dans une guerre interminable qui opposait les russe et les américain\n- l'Afrique du sud les anglais , les belge ,et les hollandais ainsi que les américain ont favorise la ségrégation raciale pour y faire tous et n'importe qoui\nje pourrais cite tous les pays d'Afrique et te montre que depuis l'esclavage en passant par la colonisation ça continue\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 15:08\nje ne te menace pas je n'oserai jamais le faire lolll .Mais il fallait donner aussi les reponse tu m'as envoyé.\nCeci dit je ne te repond plus et je te demande de ne plus répondre stp aussi à mes commentaire\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 15:09\nPour le moment, je vois que Fredsisam dialogue. Certes, il a des opinions opposées avec vous. Mais c'est vous qui l'avez plusieurs fois insulé.\nCeci dit, je comprends la passion de ces sujet.\nSaviez vous que presque tous les forums les ont fermé ce genre de sujet ? En effet, il semble impossible de pouvoir dialoguer tant les passions sont opposées irréconciliables.\nOn peut discuter du Tibet ou il y a eu, objectivement, des millions de morts.\nOn ne se passionne pas pour le Tibet ...\nIl y a vraiment un Mystère en Israël.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 15:22\nMoi personnellement ce sujet ne m'empêche pas dormir , mais si j'ai tenu à m'exprimer ici c'est que je trouve intolérable que certain ici sont insensible aux victime innocent .\nje ne suis pas contre les juifs ni contre les palestiniens ni pour l'un ou l'autre ça m'est egale et cette guerre ne m'interesse pas plusque les autre geurre .Moi ce que je veux c' est qu'ils arrivent à vivre ensemble et que la terre que Dieu a foulé devient vraiment saint.Et lorsque je réfléchi je ne vois pas d'autre moyen pour qu'ils y arrivent que la création d'un état palestinien et surtout la fin de la colonisation. la colonisation est une humilation que aucune personne ne devrait souhaite à quelqu'un les africains l'ont connu ainsi que les europpens alors je crois qu'on peut comprendre ce que les palestiniens vivent pour souhaite que ça s'arrete.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 15:39\nC'est ici, qu'il y a un mystère, Arnaud\nMais sois tranquille, je retourne sur LV, j'ai assez perdu mon temps comme ca\nProfitez bien de ces derniers instants de paix, et de ces petites discussions dans le calme, parce que bientôt, certains ici vont comprendre, en live, pourquoi nous n'avons cessé de tirer, en pure perte, le signal d'alarme\nPréparez-vous, l'explosion approche maintenant à grands pas.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 15:44\nCher Fredsisam, si vous regardiez la siomme des crimes cachés donc "soft" de Saddam, et les charniers qu'on a découvert, vous verriez peut-être que J. Chirac n'avait pas tant raison que cela.\nEn admettant que la fin de saddam Hussein ait fait 300 000 morts par le déchainement des forces qu'il tenait dans sa main de fer, cela ne pourra jamais équivaloir les 4 ou 5 millions d'irakiens morts en silence ou durant l'agression de l'Iran.\nNon. Les image de fouilles étaient chiites et Kurdes.\nMais le monde entier soutien la palestine encore plus maintenant qu'avant .\nLes foules musulames et la Gauche française soutiennent inconditionnellement les Palestiniens.\nMais les Gouvernements musulmans et les foules silenciseuses et majoritaires souhaitent qu'Israël fasse le travail contre le Hamas. Ils ont vu d'où venait l'agression (les missiles Kassav, la trève brisée).\nTout dépendrait de la question posée.\nAvez vous de la sympathie pour les pauvres familles Palestiniennes : Oui à 80%\nComprenez vous le droit d'Israël à se défendre : Oui à 80%\nCertes ce n'est pas fini. Mais tous ceux qui ont pris le glaive ne sont pas morts par le glaive. Il y a des guerres de défense qui sont indispensables. Celui qui périt par le glaive, c'est celui qui n'a, pour exclusif moyen, que l'agression de ses voisin.\nLorsque l'Afrique sera prises par les entreprises chinoises, elle regrettera les occidentaux...\nExploiter les ressources n'est possible que parce que, systématiquement, vos dirigeants les livre pour s'enrichir eux-mêmes. Le dirigeant qui veut s'affranchir de cela (Ex: Nasser pour le canal de Suez), le fait. Il est dommage que l'Afrique n'accepte pas sa part propre de responsabilité (corruption omniprésente, du haut en bas de l'échelle, népotisme etc.) En se posant comme victime, en ne prenant pas son destin en main, l'afrique se condamne à l'exploitation par la main de ses propres chefs.\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 19:04\nLes journalistes africains qui responsabilisent leurs peuples se font systématiquement assassiner et on retrouve rarement les coupables .\nSujet: Re: Dialogue islamo-chrétien Dim 11 Jan 2009, 20:29\n-[b]Arnaud Dumouch[/b] a écrit:\nCher Fredsisam, si vous regardiez la siomme des\ncrimes cachés donc "soft" de Saddam, et les charniers qu'on a\ndécouvert, vous verriez peut-être que J. Chirac n'avait pas tant raison\nEn admettant que la fin de saddam Hussein ait fait 300\n000 morts par le déchainement des forces qu'il tenait dans sa main de\nfer, cela ne pourra jamais équivaloir les 4 ou 5 millions d'irakiens\nmorts en silence ou durant l'agression de l'Iran.\nles Gouvernements musulmans et les foules silenciseuses et majoritaires\nsouhaitent qu'Israël fasse le travail contre le Hamas. Ils ont vu d'où\nvenait l'agression (les missiles Kassav, la trève brisée).\nQuant aux gouvernement musulmans à titre d'exemple je t'informe que par exemple aujourd'hui l'Algerie a déclaré qu'Israel devrait arreter son genocide.\nEt encore peux tu vraiment croire qu'un pays peut soutenir une cause à 99% sauf quelque hommes qui compose le gouvernement.? Evidement que Non\nIl y a une 4eme question que tu as oublié:\npensez vous que l'israel devrait arrete la colonisation :OUi à 80%\nta reponse est vraiment archi fausse.pense tu que l'Afrique pourrait touche le fond plus qu'où il en est ?. les occidentaux en ont fait voir de tous les couleurs de l'esclavage à la colonisation ,et maintenant l'exploitation economique .\nExploiter les ressources n'est possible que\nparce que, systématiquement, vos dirigeants les livre pour s'enrichir\neux-mêmes. Le dirigeant qui veut s'affranchir de cela (Ex: Nasser pour\nle canal de Suez), le fait. Il est dommage que l'Afrique n'accepte pas\nsa part propre de responsabilité (corruption omniprésente, du haut en\nbas de l'échelle, népotisme etc.) En se posant comme victime, en ne\nprenant pas son destin en main, l'afrique se condamne à l'exploitation\npar la main de ses propres chefs.\nles africains ne se pose pas comme des victimes ils sont victimes . L'occident n'a pas arrete d'opprime l'Afrique tout au long de l'histoire et ça fait 50 ans seulement qu'ils ont arrete la colonisation mais on veut qd meme que l'Afrique accomplisse parfaitement ce qu'ils n'ont reussi à faire que depuis quelque années .ça fait 50ans seulement que les noir ont eu le droit de vote au US et 50 ans pour les femme en France mais on veut que l'afrique devient un model de la democratie en quelque année.\nEn effet les occidentaux n'ont vraiment pas de leçon à donner à l'Afrique ils sont allé impose un systeme politique ,qu'eux meme n'ont reussi à accepte seulement il y a quelque année.les president africains sont peut-etre corrompu mais quel systeme mondial n'est pas corrompu aucun.il suffit de regarde le journal de 20h. Bien sûr qu'il ya la corruption en Afrique ,bien sûr qu'il ya la dictature mais est ce que les president africains on leur donne le choix c'est ou bien le cerceuil ou bien un pays en geurre. Et encore ce n'est pas tous les pays.\nMais tous commence à change pcq le monde devient multipolaire d'ici quelque année l'Europe aura perdu tout influence dans le monde et l'Afrique recommencera à vivre .


L’étoile noire PDF - Bear Book Store\n← Mesure et analyse de l’uni des chaussées PDF\nOutils web 2.0 en bibliothèque : Manuel pratique PDF →\nL’étoile noire PDF\nCelui-ci lui révèle la nature de cet astre : c’est une gigantesque météorite qui semble se diriger droit vers la Terre et devrait entraîner la fin du monde. Finalement, la météorite ne touche l’étoile noire PDF pas la Terre, mais on apprend qu’un fragment est tombé dans l’océan Arctique. Le professeur Calys n’est cependant pas le seul à s’intéresser à l’aérolithe : la banque Bohlwinkel aimerait aussi s’en arroger les droits. Malgré toutes les difficultés, ils atteignent in extrémis l’aérolithe les premiers, et Tintin en prend possession.\nBordeaux, 1943. Au cours d’une rafle, Sidonie et ses jumeaux âgés de cinq ans sont arrêtés: ils sont noirs et vont être déportés.C’est dans l’angoisse et la puanteur du train que commence le long voyage qui mènera Sidonie et ses enfants jusqu’à Auschwitz. À leur arrivée, Désiré, son fils, lui est enlevé; le sort de sa fille sera plus funeste. Quant à Sidonie, son destin l’attend au camp de Ravensbrück.C’est en puisant dans ses racines martiniquaises qu’elle parviendra à lutter contre la souffrance et la folie. Dans ce camp où tout est horreur, Sidonie trouvera aussi le courage de se battre en invoquant la mémoire de ses ancêtres africains, esclaves et révoltés, qui ont survécu à des siècles d’oppression…\nMais bientôt l’aérolithe s’enfonce dans l’océan : Tintin s’en échappe de justesse et réussit à sauver un échantillon du précieux minerai. Hergé ne s’est inspiré d’aucun modèle de navire particulier pour dessiner l’Aurore. Il s’en est toujours voulu car, selon lui, Ce bateau ne pouvait pas tenir la mer. L’observatoire d’Uccle dans la région bruxelloise a également été une source d’inspiration d’Hergé pour cet album. La version de 1942 est réalisée tandis que la Belgique est sous occupation allemande et publiée dans Le Soir, le grand quotidien belge francophone repris sous l’Occupation par des journalistes belges collaborateurs.\nAprès la Libération, l’équipage américain sera remplacé par celui d’un pays imaginaire. Tintin ne battront plus pavillon américain mais celui, plus discret, de l’imaginaire État de Sao Rico. Dans la nouvelle version, il conserve le même visage mais se trouve à Sao Rico et se nomme Bohlwinkel . Le Soir de L’Étoile mystérieuse comporte un strip caricaturant deux juifs. Ce passage qui se voulait une histoire drôle disparaîtra dans l’album. Ce serait une bonne bedide avaire Salomon! Cet album fut adapté dans la série animée de 1962 et dans la série animée de 1992.


Fan des Pixies, des Smiths, Sonic Youth, PJ Harvey ou Nick Drake, Mélanie Pain fait ses premiers pas dans la musique en chantant pour de nombreux projets électro pop. Après quelque temps, elle finit par trouver sa propre voie grâce à Villeneuve, après avoir chanté sur l'EP Graceland et l'album First Date de l'artiste.\nElle participe assez timidement au premier volume de l'album Nouvelle Vague, sur les titres « This Is Not a Love Song » et « Teenage Kicks » ainsi que très assidûment à la tournée qui s'ensuit, aux côtés de Camille. Elle interprète en live plus de titres que sur l'album. Elle participe ensuite au second album de Nouvelle Vague, Bande à part en y interprétant cette fois-ci une grande partie des titres : « The Killing Moon », « Ever Fallen in Love », « Dance with Me », « Blue Monday », « Sweet and Tender Hooligan » (en live) ainsi qu'à la seconde tournée qui s'ensuivit, principalement accompagnée de Phoebe Killdeer et Marina Céleste.\nSa reprise de « Tainted Love » avec Villeneuve lui avait déjà donné l'occasion de goûter au plaisir d'interpréter tout en douceur et sensualité les chansons cultes d'une autre génération.\nEn solo, sur scène, Mélanie Pain cultive une image retro et charmeuse. Elle chante en français et en anglais. En septembre 2009, elle sort son premier album My Name dans lequel elle collabore avec Julien Doré, Phoebe Killdeer, Villeneuve ou encore Thomas Dybdahl.\nNe fais dun pas cette tête\nMELANIE PAIN / CHANSON FRANCAISE / Bye bye Manchester - BIEN LE BONJOUR D'ANDRE\nAprès " My name " en 2009, après une tournée de 2 ans qui la transporte en France, Angleterre, Allemagne, Canada, Australie, Asie, Turquie, Russie (...); Mélanie décide de poser ses valises à...\n« Avant, les réfugiés,... MELANIE PAIN / CHANTEUSE... »


[1/4 de finale Play-off] Angers - Amiens - Page 14 - Forum sur le hockey sur glace / PassionHockey - HockeyArchives\nMessage non lu 12 mars 2009, 19:33\niderverg a écrit : Sur le forum d'Amiens il disent "merci" , vive les suppositoires à la glycerine , quelle ville de taches lol.\nQuel est l'intérêt de ce genre de remarques si ce n'est prendre les gens pour des cons ? J'hallucine franchement...\nOn ne te demande pas de faire preuve d'un optimisme béat, bien des choses sont perfectibles, mais ce dénigrement continu de tout ce qui touche de près ou de loin au HCAS ou à la ville d'Amiens est au mieux d'un ridicule grotesque, au pire réellement insultant.\nMessage non lu 12 mars 2009, 20:57\nCette saison a été logique et on a eu du spectacle comme on avait pas eu depuis longtemps, c'est vrai que t'es dur...\nMoi ça me rend justement optimiste pour l'avenir, on est sur une bonne voie.\nMessage non lu 12 mars 2009, 21:14\net alors Leire ? si tu n'aimes pas une politique , une façon de faire ou une philosophie tu peux ne rien dire , tendre l'autre joue ou tu peux combattre , faire du cynisme , l'apologie de ce que tu veux .\nJe reitère le fait que remercier béatement un club qui ne cesse d'entuber la masse populaire c'est s'enfoncer davantage encore dans l'obscurité et l'inculture.\nTu te trompes sur mon profil probablement et je m'en contre-cogne le bas des cuisses .... je vis depuis sur Amiens depuis 36 ans je commence un peu à connaitre le bled et sa politique , qui somme toute n'est qu'un reliquat de la politique française = de la merde ou de la chienlit comme disaient les anciens .\nQuand je vois ces pauvres gars sur un forum dire "merci" ça me met en rogne , certains parmi eux ont surement misé une partie de leur maigre salaire (parce que tu sais sur Amiens le reste à vivre en fin de mois est probablement plus serré qu'a Munich ) pour voir des matchs de faussaire à 13 euros et entendre des propagandes pourries annonçant des bilans prévisionels absurdes ...\nContinue d'halluciner ça te permettra peut être de briller un jour !\nMessage non lu 12 mars 2009, 21:43\npourquoi vous perdez votre temps a expliquer des choses qu'il devrez comprendre seul...je suis obligé d'argumenter meme si ca me désole...\non a eu du spectacle, des joueurs agréable a voir jouer, 2eme meilleur attaque enfin mr henno et son staff ont quand meme bien remonter la pente car on glissé pas mal depuis quelques temps...\nMessage non lu 12 mars 2009, 21:53\nMessage non lu 12 mars 2009, 21:56\nPeu importe ce que tu peux en dire, il n'y a rien qui justifie le dénigrement quasi-continu que tu nous sers. On a le droit de ne pas être d'accord, d'exprimer un avis différent (encore heureux), mais l'acharnement dont tu fais preuve dans presque chacun de tes posts à faire passer le club et/ou l'environnement de la ville pour minables confine à la névrose.\niderverg a écrit : et alors Leire ? si tu n'aimes pas une politique , une façon de faire ou une philosophie tu peux ne rien dire , tendre l'autre joue ou tu peux combattre , faire du cynisme , l'apologie de ce que tu veux.\nExcuse moi mais là c'est plus que de la frilosité ou de l'antipathie ton affaire, c'est limite blocage psychologique. Il ne s'agit pas de tendre la joue ou de se soumettre bien passivement, il s'agit simplement d'accepter que d'autres puissent penser autrement sans s'en rendre malade. En l'occurrence, les "pauvres gars" ne sont pas moins "pauvres" que toi ou moi et ils ont le droit d'exprimer une vision différente de la tienne sans être pris pour des imbéciles.\niderverg a écrit : Je reitère le fait que remercier béatement un club qui ne cesse d'entuber la masse populaire c'est s'enfoncer davantage encore dans l'obscurité et l'inculture.\nT'as pas l'impression d'exagérer un peu ? Remarque, si tu vois vraiment les choses comme toi, je comprends ta colère. Faudrait relativiser un peu...\nMessage non lu 12 mars 2009, 22:22\nQuand on dit aux gens qu'ils sont cons ils s'offusquent , quand on leur démontre ils disent merci , voila le résumé de ma démonstration ....ça n'est pas mathématique c'est juste sociologique et ça marche encore mieux en terre picarde qu'ailleurs . Ah si dans le Nord ça marche aussi il y a même des films qui sortent faisant l'apologie de la connerie et de l'appartenance culturelle débilisante . Si au moins les fonds récoltés servaient à rendre les gens plus instruits , moins crédules , moins naifs ....\nMaintenant Leire tu peux aussi comparer la qualité de tenu des forums , faire une comparaison entre celui de Rouen et celui d'Amiens , tu verras le niveau argumentatif y est légèrement différent aussi , pourtant la frontière entre la Seine maritime et la Somme est plutôt mince du seul point de vue géographique ....\nIl y a quelque jours sur ce site il y a un mec faisant probablement partie de l'académie française qui a suggéré que mes interventions lui faisaient penser aux banderoles du PSG concernant le match dont tout le monde se souvient , je crois que c'est assez révélateur de l'époque dans laquelle nous vivons et qui place d'emblée ce qu'elle ne comprend pas sur le terrain du nazisme , de la propagande politique ou de je ne sais quoi de profondément malsain ..... vive l'inculture et la "victimisation" à outrance.\nIl y a un sociologue dont le nom m'échappe qui justement résume assez bien dans un livre récent cette montée de la différenciation par l'utilisation d'un vocabulaire politico-historique orienté république de Weimar...\nOn est passé du "petit pédé" des années 80 au "sale facho" des années 2000 , cela dénote peut être un retour aux extrêmes qui sait?\nMessage non lu 12 mars 2009, 23:26\niderverg a écrit : Quand on dit aux gens qu'ils sont cons ils s'offusquent , quand on leur démontre ils disent merci , voila le résumé de ma démonstration ....ça n'est pas mathématique c'est juste sociologique et ça marche encore mieux en terre picarde qu'ailleurs . Ah si dans le Nord ça marche aussi il y a même des films qui sortent faisant l'apologie de la connerie et de l'appartenance culturelle débilisante . Si au moins les fonds récoltés servaient à rendre les gens plus instruits , moins crédules , moins naifs ....\nLa culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale.........\nMessage non lu 12 mars 2009, 23:37\nMessage non lu 12 mars 2009, 23:44\nJpense que la ta phrase n'est pas du tout utilisé à bon escient, mais alors pas du tout. Si tu n'avais ne serias-ce qu'une once de la culture qu'à iderverg, tu n'aurais pas mis cette phrase, du moins pas à lui...\nMessage non lu 13 mars 2009, 07:11\nj'ai pas envie de rentrer dans un debat d'une sterilité effarante sur la débilité et le manque de culture en picardie, mais en bon picard moyen culturellement tres limité et pour rejoindre la pensée de leire j'ai envie de proposer à iderverg d'ecouter ceci:\npour toi c'est à partir d'1mn :wink:\ntu pourras certainement en ressortir quelques citations pour tes debats sociologiques...\ndommage parce que quand tu parles hockey c'est tres souvent interressant, mais la sociologie sur les forums de hockey :roll: :roll:\nMessage non lu 13 mars 2009, 08:24\nexcuse moi iderverg mais tu npeux denigrer Amiens,la Picardie et le Nord comme tu l'entends.;\nmais tu as la un trait de caractere tres picard:\nle fait de nourrir un sacré complexe d'inféririorité et de rejeter la faute sur les autres..\nQd au niveau du forum de Rouen,laisse moi rire un peu:\nQd ils se mettent à delirer sur leurs rivaux Amiens par exemple ou Grenoble c'est limite racisme et complexe de superiorité et peut-etre allez lachons nous c'est la fin de saison mégalomanie..\nEnfin certains de ses arguments sont justes mais les autres aussi ont peut-etre raison\nLe debat enrichit les gens mais les insultes dont tu abreuves tes contradicteurs te disqualifie et font qu'on te range ds la catégorie des agités\n.. qu'on finit par zapper..\nEn conséquence je ne peux que te dire de developper tes arguments avec mesure\nOn y trouvera surement plus surement matiere à reflexion ...\nMessage non lu 13 mars 2009, 09:08\nC'est sur que pour débattre chden il faut probablement avoir d'autres références culturelles que celles que tu proposes .\nNi complexe d'infériorité ou de superiorité pour ma part , je constate les faits , la Picardie est en queue de peloton en ce qui concerne beaucoup de choses .\nLa faute à qui ? il te faudre justement peut être ouvrir des manuels pour y réfléchir un peu , tu découvriras pourquoi au fil des analyses les gens deviennent totalement cons quand il s'agit d'écrire sur un forum , pourquoi la culture de l'effort intellectuel est autant égratignée en 2009 et pourquoi aussi la langue Française se meurt petit à petit ...\nForcément si tu proposes Patrick Sébastien en musique et Counter strike comme paradis ludique on est mal barré .\nLe fait que l'on soit sur un forum de hockey n'enlève rien au fait que la seule chose qui doit être combattue c'est l'inculture .....dire merci comme le font les amiénois sur leur site à des gens qui se moquent d'eux ,c'est un peu comme être content au sortir de l'urne d'une élection présidentielle dont la conséquence serait l'arrivée au pouvoir du règne de la stupidité.....\nMais vous devez propablement oeuvrer à rendre vos concitoyens meilleurs pour la ramener comme vous le faites.\nRamon tu habites le 16 ème ?? parce qu'en ce qui concerne la notion d'insultes je suis plutôt light il me semble , je peux faire pire mais ça va choquer les mods lol.\nMessage non lu 13 mars 2009, 10:33\nJ'adore les procés d'intention...\nLa mauvaise foi est typiquement française..\nSebastien et CS c'est à cent lieues de mes hobbies..\nTu serais peut-etre surpris de savoir ce que j'ecoute ,is et regarde..\nEn outre, si la Picardie est en queue de peloton comme tu dis, ce n'est pas une raison pour mepriser ses habitants..\nEnfin on est en republique comme on dit et chacun à droit à la parole meme contestable.\nce que nous disons ici toi comme moi n'est pas parole d'evangile..\nPour terminer mon adresse n'est pas dans le 16 éme ou ses équivalents picards..\nPour te consoler un accord avec toi:la langue francaise est une victime d'internet c'est sur.;\nles fautes commises ds cette missive ne l'auraient surement pas été ecrites..\nMessage non lu 13 mars 2009, 11:11\nRamon je ne te fais pas de procés d'intention je répondais à chden concernant CS et la musique qu'il nous livre ici, je pensais que tu l'avais compris.\nJe déteste ce type de jeux , FPS pour les initiés mais ça ne m"empêche pas de connaitre parfaitement tous les univers qui gravitent autour de cette culture , sans doute parce que quelque part j'en suis un peu l'instigateur ...bref.\nJe ne dénigre pas les Picards non plus je dénigre le fait que certains d'entre eux se plaignent d'être stigmatisés dans les médias , dans les statistiques et qu'ils ne font rien du tout pour relever le niveau .\nSi je suis parti du forum des gothiques ou un grand merci était adressé aux dirigeants pour la saison qui vient de s'achever c'est que je trouve fort de café le remerciement .\nCette saison , il est vrai plus "plaisante" ne doit pas effacer les années d'arnaques et de mensonges qui sont derrière nous , ça n'empêche pas non plus d'être vigilants quant aux propositions sportives qui seront faites cette année ....dire merci c'est déjà abdiquer intellectuellement .\nLa plupart de ces supporters hurlaient encore à l'arnaque il y a 3 mois et la subitement , retournement de veste après ce qui n'est au final qu'un parcours très médiocre (avec aucun objectif ANNONCéS atteint) .\nCela démontre au choix un manque de logique profond , une naiveté sans limite ou ce que tu veux .\nAutre exemple Si tu es chef d'entreprise et que ton équipe t'annonce chaque année des prévisions de croissance et qu'au final cette dernière fait du surplace tu fais quoi? tu lui donne la légion comme à tous les chanteurs à la mode ? Moi je dégraisse le mammouth comme dirait Claude Allègre .\nTu vas me dire , "ben fais partie de l'équipe dirigeante", et je vais répondre oui bien sûr c'est comme essayer de concilier durablement les deux côtés de la bande de Gaza lol.\nEnfin je suis moi même Picard donc pour répondre à je ne sais plus qui , effectivement si certains au ministère des ronds de cuir ont émis l"hypothèse de nous écarteler dans des régions limitrophes c'est que peut être il y a des raisons qui nous échappent....par manque de repères culturels .\nMaintenant quand on voit fleurir sur des vitres arrière de 306 tunées GTI des "picardia independenzia" ça me fait doucement rigoler ces résistants de la dernière heure ...qui ne font que répondre aux sirènes de la mode .\nMessage non lu 13 mars 2009, 18:24\nIderverg, entre nous, tu ne vas quand même pas avoir le culot de te faire passer pour le bon samaritain ? C'est fou ça. A t'entendre c'est limite si les gens ne devraient pas te dire merci pour leur avoir fait comprendre qu'ils étaient des "demeurés". Faut être sûr de soi-même, ou alors vivre un peu en dehors des réalités, pour se mettre de porter des jugements aussi sévères. Ce que je trouve particulièrement osé c'est tout le couplet sur l'"inculture" et la soi-disant "victimisation" entrainant des prétendues interprétations malsaines (nazisme, propagande politique...) de tout ce que notre époque ne comprend pas. Qu'est-ce qu'il y a comprendre ici ? Y a-t-il un sens subtil et caché à saisir derrière toutes ces affirmations péremptoires sur le caractère médiocre et minable de l'environnement amiénois et picard et des gens qui y vivent ? Allons bon. Un peu de sérieux. N'essaye pas de te faire passer pour un sage incompris et honnis. Tes propos dépassent les bornes de l'irrespect et tu en as pleinement conscience. Tu ne te contentes pas de faire un constat, tu choisis de trainer dans la boue. Dans ces conditions, ne t'attend pas à ce qu'on te soutienne et estime toi heureux qu'on ne te reproche pas avec plus de véhémence ta mauvaise foi que tu tentes de masquer maladroitement par de belles digressions sur tout et n'importe quoi...\niderverg a écrit : Maintenant Leire tu peux aussi comparer la qualité de tenu des forums , faire une comparaison entre celui de Rouen et celui d'Amiens , tu verras le niveau argumentatif y est légèrement différent aussi , pourtant la frontière entre la Seine maritime et la Somme est plutôt mince du seul point de vue géographique ....\nJe vais te donner un conseil tout ce qu'il y a de plus gratuit, à prendre comme tu l'entends. Je sais bien que ce n'est pas évident de changer de vie et d'aller habiter ailleurs. Il y a souvent des contraintes matérielles et professionnelles, sans compter tout ce qui a à voir avec l'affectif, la famille, les amis. Néanmoins, dans la mesure où cela est possible, je t'invite à tenter d'aller vivre au moins quelques temps ailleurs qu'à Amiens. Pourquoi pas à Rouen par exemple puisqu'il semble s'agir d'un référentiel pour toi ? Tu sais, on évolue, surtout avec l'expérience pratique. Je suis prêt à parier qu'après quelques années tu verras peut-être notre belle région avec un oeil un peu moins acide et que tu arriveras au constat qu'il n'y a, en réalité, pas grand chose qui sépare Normands et Picards ; Bresle mise à part.\nPour revenir dans le domaine purement sportif - puisque l'intérêt y réside - le club va mieux, il y a désormais beaucoup de points positifs, pourquoi s'acharner à ne voir que les côtés négatifs et à tout démonter dès que possible ? C'est ridicule. Personnellement - et je pense que c'est le cas de la grande majorité des gens ici-présents – ce qui compte pour moi c'est en premier lieu de donner le meilleur de soi-même pour faire progresser le club et être le plus performant possible compte tenu des moyens à disposition. De ce point de vue, ce qui s'est passé cette année me paraît formidable au vue de ce qu'était la situation quand Thomas Henno a pris la tête du club. Pas toi ?\nJe pose également la question du bien-fondé de se comparer sans cesse à Rouen. Les deux clubs n'ont pas la même histoire, pas les mêmes moyens, ça n'a aucun sens. Est-ce qu'il suffirait qu'un financier plein de frics fasse du HCAS le club le plus fortuné de France avec l'équipe qui va avec pour te rendre la fierté ? Si oui, je n'imagine même pas l'état dans lequel tu serais si tu étais amateur d'un club de D3 désargenté. Tu nous ferais une dépression. Encore une fois, ce qui compte c'est que les gens à la tête du club se bougent les fesses pour rendre ce club meilleur et le faire progresser. Or on ne peut nier que cette année, avec la nouvelle présidence, cela a été le cas. Maintenant, il est vrai que tout n'est pas parfait et qu'il va falloir confirmer sur la durée. Il y a néanmoins, pour l'instant, aucune raison de continuer à critiquer en permanence tout ce qui vient du club. Ceux qui agissent ainsi ne font que nuire à leur faible crédibilité, si tant est qu'il en est encore...\nMessage non lu 13 mars 2009, 19:23\nEt après vous (les supporters amiennois) allez dire que ce sont les Angevins qui sont agressifs,qui commettent les fautes,...\nAlors que vous vous auto-déchirez !\nC'était de l'humour ! :lol:\nOn peut juste dire que l'équipe d'Amiens laisse rarement indifférent, et que les supporters picards sont passionnés ! 8)\nMessage non lu 13 mars 2009, 19:33\nQue l'on soit partisans de Leire ou de Iderverg :lol: il faut bien reconnaitre que les deux ont une réel talent d'écriture et font honneur par leur culture à leur région.\nEt c'est un rouennais qui le dit :lol:\nMessage non lu 13 mars 2009, 21:45\nBon eh bien salut à tous. Après des mois d'échecs successifs j'ai enfin réussi à créer un compte sur ce brillant forum... En tant qu'Amiénois pure souche et ardent défenseur de ma ville et de mes racines, il est bien évident que ce débat ne pouvait me laisser de marbre. Déjà je voulais commencer en précisant à l'assemblée en délire que j'ai l'immense joie d'annoncer le premier post dans lequel notre ami rouennais exilé à Paris ose dire du bien d'un Amiénois! Chapeau bas l'ami, mais aurais-tu perdu un pari? Un activiste picard détiendrait-il des informations sur toi et ta famille? File-donc dans ta chambre écouter le match, vous êtes encore en lice, vous, non mais... :lol: :lol: :lol:\nCeci étant dit, je vais apporter ma pierre à l'édifice (gothique si possible) ou plus simplement à ce débat. Tout d'abord, ne vous chamaillez pas, les amis... vous avez tous raison. Je m'explique: il ne faut pas être grand clerc pour s'apercevoir que le prochain prix nobel de chimie ou de littérature ne fréquente pas forcément le Coliséum ou alors il en a perdu l'adresse... mais qu'on se rassure, il n'est pas non plus forcément d'une fidélité sans partage avec l'île Lacroix, René Froger, le haras, etc, etc, etc.... Alors de là à dire que le Picard de base est un beauf sans culture, sans instruction, sans éducation... Et puis quoi encore? On est quatre en Picardie à avoir un peu écouté au fond de la classe, à tel point que l'on puisse se causer deux phrases d'affilée sans s'insulter (quoique ma propre exception est quand on aborde le sujet "Bellemarre"... pas le vieil animateur, l'autre, celui qui nous arrive d'Amérique du Nord pour nous prouver par A+B que Zidane n'avait pas forcément raison le 9/07/2006!) :lol: Soyons sérieux, des illétrés, on en trouve du nord au sud et d'est en ouest à travers la France entière. Là où je rejoins Iderverg, c'est que beaucoup d'habitants de notre magnifique région se servent certainement du prétexte d'être une petite région coincée entre plusieurs autres de plus grand taille pour cautionner leur propre médiocrité et leur manque d'ambition façon victime expiatoire. Et trois autocollants sur la LADA ou la 405 SRD turbo n'y feront rien!\nMais cher Iderverg, notre région si chère à ton coeur ne sera jamais un haut lieu des sciences, de la culture, de la gastronomie, du tourisme..., coincée qu'elle est, a toujours été et sera toujours entre des régions, que dis-je des provinces de France à l'histoire peut-être encore plus riche et à l'identité encore plus forte que la nôtre. C'est comme ça. L'évolution politique de notre pays a conduit à une centralisation parisienne si proche et si loin de nous à la fois et à transformer une province de France en simple rond-point menant à la mer, au nord,... Il faut s'y faire, un point c'est tout. La stigmatisation d'une population que l'on méprise parcequ'on s'en sent éloigné, différent alors qu'on la côtoie au quotidien, ça rappelle d'abord les méthodes employées l'an dernier par un groupuscule de supporters parisiens et plus loin encore un régime dans un pays limitrophe il y a environ 70 ans. On peut tous s'accorder sur ce point: ça sent franchement la merde, ce genre d'attitude. Tu es bien trop intelligent pour tomber dans ces discours singulièrement déviants. Comme l'a dit Leire, je crois que tu ferais bien de t'exiler un peu quelques temps pour mieux apprécier le climat tempéré de notre belle contrée.\nPour finir (promis, promis...), le raisonnement sur le discours du club est franchement sévère. Ce club a enfin compris ce qui n'allait pas... Espérons que ça dure! Jugeons plutôt dans deux ou trois ans le changement de cap. Nous devrions déjà être fixés l'an prochain sur les ambitions du club, car mine de rien, en cas de demies-finales en 2010, ça fera quatre années sans avoir vu les Gothiques dans le dernier carré. Je crois que même le Rouen plus que médiocre de la fin des années 90 n'a pas vécu un tel trou noir. Alors il est clair qu'il faut être méfiant, après tout, après avoir passé toutes ces années à se faire rouler dans la farine, nous en avons acquis le droit le plus strict. Mais laissons les supporters les plus acharnés retrouver espoir, eux aussi en bien le droit, après tout ce sont eux qui font vibrer également le Coliséum.\nMessage non lu 13 mars 2009, 22:55\narto forever a écrit : Mais cher Iderverg, notre région si chère à ton coeur ne sera jamais un haut lieu des sciences, de la culture, de la gastronomie, du tourisme..., coincée qu'elle est, a toujours été et sera toujours entre des régions, que dis-je des provinces de France à l'histoire peut-être encore plus riche et à l'identité encore plus forte que la nôtre.\nOn peut pas tout simplement etre fier de notre region tout court. Moi je le suis et l'indentitée d'une region passe par la.\nJe comprend bien ce que tu veux dire mais j'invite certains a aller voir au stade bollaert pour voir la ferveur populaire. Le RC Lens a été champions de france une fois, en 1998. Et pourtant les supporters étaient deja la bien avant le titre et le sont encore aujourd'hui en L2. Et tout le monde trouve ça tres beau de voir les supporters derriere leur equipe, des supporters qui ont l'amour du maillot contrairement a la plupart des joueurs qui font juste leur boulot (et c'est normal), les supporters le savent et pourtant ils sont derriere eux. Cette saison a été belle, avec du spectacle, moi si je suis deçu c'est par les mouvements incessants des joueurs etrangers et qui font que assez logiquement c'est des joueurs auxquels je m'attache pas du tout, j'admire leurs performances mais j'oublie assez vite leurs noms. Mais le spectacle a été au rendez vous pour ça ya pas de doute et on peut remercier les canadiens pour ça. Et Pazak!\nTout ça pour dire que je comprend mal comment certaines personnes sur ce forum peuvent etre aussi cyniques, ironiques, envers leur equipe. Je m'adresse pas a toi du tout arto forever mais a certains ici qui passent leur temps a critiquer comme si c'était leur boulot.\nVas y La Comtesse fait une vanne c'est trop fort jte kiffe grave lol mdr.\nModifié en dernier par Stu Grimson 80 le 13 mars 2009, 23:01, modifié 2 fois.\nMessage non lu 13 mars 2009, 22:57\n[quote="arto forever"]Bon eh bien salut à tous. Après des mois d'échecs successifs j'ai enfin réussi à créer un compte sur ce brillant forum... En tant qu'Amiénois pure souche et ardent défenseur de ma ville et de mes racines, il est bien évident que ce débat ne pouvait me laisser de marbre. Déjà je voulais commencer en précisant à l'assemblée en délire que j'ai l'immense joie d'annoncer le premier post dans lequel notre ami rouennais exilé à Paris ose dire du bien d'un Amiénois! Chapeau bas l'ami, mais aurais-tu perdu un pari? Un activiste picard détiendrait-il des informations sur toi et ta famille? File-donc dans ta chambre écouter le match, vous êtes encore en lice, vous, non mais... :lol: :lol: :lol:\nEt ben voila il ne manquait plus qu'arto.\nEt oui tu as raison; j'ai effectivement perdu un pari...\nJ'avais misé sur le fait que la Somme serai absorbée par la Normandie mais finalement vous serez rattaché au Nord pas de calais :lol:\nTrêve de plaisanterie j'avoue avoir été bluffé par la qualité des intervenants picards de ce forum et je me suis surpris à les apprécier argh!!!\nPar contre je ne te félicite pas ton post anti rouennais sur le forum angevins.\nCa se paiera avec une bonne mousse........\nMessage non lu 14 mars 2009, 04:25\nLeire être un bon samaritain ou quelqu'un de respectable et d'engagé ( sur le terrain social ou dans des domaines culturels par exemple ) ça ne peut pas se mesurer sur un forum ....\nPour les contraintes matérielles c'est exact , mais rassure toi je prends Rouen à titre d'exemple , je n'y vivrai pas , je choisirai des régions plus ....vallonnées.\nJacques Brel chantait " le plat pays qui est le mien " c'est son droit le plus strict d'aimer les espaces vides , moi je dois être trop agoraphobe je pense.\nArrête un peu avec ton cinéma sur l'appartenance culturelle à la région Picardie et donne moi des exemples d'attachement à ton terroir j'aime bien entendre les voix du passé me narrer les légendes rurales d'ici ou d'ailleurs.\nLes gens parlent beaucoup de leurs racines sans trop savoir définir exactement de quoi il en retourne .... Amiens compte 20.000 étudiants d'origines géographiques diverses et crois moi ils ont hâte d'obtenir un diplôme pour faire demi tour ....ici ils n'ont aucun espoir puisque l'espoir n'est pas permis .\nVous aimez cette région par habitude , par attachement , comme les vieux devant un bon feu qui crépite vous attendez que le temps répare les injustices qui sont faites à cette partie du monde désoeuvrée , triste et insipide , Le Vimeux , le Santerre quel esthétisme transcendantal mes aieux ^^.\nLes rouennais encore eux ne croient pas si bien dire en parlant des "terres betteravieres" ....sont ils mieux lotis d'ailleurs?\nHeureusement qu'il y a les étangs de la haute somme et des marais magnifiques , dont d'ailleurs tout le monde se contrefout vu l' envasement qui tend à les faire disparaitre.... j'y ai passé plus de jours que de mots que tu as écrits sur ce site mon ami. Et pas seulement pour admirer le paysage .\nEt qui connait le Smacopi parmi les picards ? le syndicat d'aménagement de la côte Picarde , combien de Picards ont entendu parler de l'aménagement durable d'aprés toi ? combien de Picards s"intéressent à la préservation des hortillonnages ? qui fréquentent les CPIE? qui participe à des colloques historiques à Péronne ? qui à bouquiné à propos de la culture de guerre ?\nJ'ai des stagiaires dans le domaine social qui sont incapables de me dire pourquoi les Gothiques sont ainsi appelés , et ça n'est pas un mythe mon vieux ni les élucubrations d'un vieux con , c'est un fait réel , concret , aussi vrai que toi tu défends ton terroir depuis la Germanie . ^^\nLe pire n'est pas de dénigrer une région , une personne ou un lieu en en ayant une connaissance parfaite , le pire c'est de défendre une région , un drapeau , une appartenance sans être le garant de son histoire , sans être les héritiers passeurs de savoirs , sans même s'y intéresser , juste parce que ça fait bien de "paraitre" et de dire "oui ma bonne dame moi j'en suis ....."\nC'est quoi aimer sa région c'est juste dire " je me sens Picard" ?\nTu vas encore me répondre avec tes mots et ton ressenti Leire et tu n'auras rien compris une fois de plus parce que depuis tout ce temps ça n'est pas à toi que je m'adresse , toi tu n'interviens que pour faire ta pucelle effarouchée et défendre des gens dont tu n'as que faire probablement . 8)\nMessage non lu 14 mars 2009, 09:16\nAimer sa region ça se mesure pas!\nLa Picardie est une region touchée par le chomage (4eme region), l'analphabetisme, esperance de vie (2eme pire esperance de vie), l'alcoolisme, au niveau des taux de reussites au Bac ou universitaires c'est pas beaucoup mieux, bien sur que c'est vrai, et c'est pour ça, entre autre que le gens partent ou ne restent pas.\nOu alors ils restent et essaient de voir les bons cotés de la region. Ou alors encore mieux il veulent la promouvoir et l'aider. Ou alors ils sont pas cons: dans une region tres peu dynamique et tres peu attractive alors tout reste a faire et c'est pas un boulevard qu'ils ont devant eux les entrepreneurs c'est une autoroute!\nEnfin bref je veux dire par la que quand bien meme il y n'y aurait rien a faire en Picardie, ya pas a voir honte de notre region et il faut en etre fier. Personne t'oblige a en etre fier, mais etre fier de sa region ça veut pas dire etre "soumis". De meme etre fier des Gothiques ça veut pas dire etre con comme un balai mais ça veut pas non plus dire que les supporters qui reclament un titre tous les 2 ans sont plus malins que les autres.\nSur les 20 dernieres années les Gothiques se sont qualifiés au moins pour les quarts de finale ou ont terminé au moins 8emes de la saison reguliere.\nCertains diront que j'ai pas beaucoup d'ambition, peut etre oui, mais c'est ni le cas de Grenoble ou de Rouen ou de n'importe quelle equipe en France.\nDailleurs le Classement Français depuis 1987 de Marc montre bien que les Gothiques sont 2emes du classement de ces 20 dernieres années, et je pense pas que ça soit du a une gestion catastrophique du club et je pense pas que les supporters soient si ridicule que ça de soutenir leur equipe et de la feliciter, en l'occurrence cette saison.\nMessage non lu 14 mars 2009, 09:25\niderverg a écrit : Le pire n'est pas de dénigrer une région , une personne ou un lieu en en ayant une connaissance parfaite , le pire c'est de défendre une région , un drapeau , une appartenance sans être le garant de son histoire , sans être les héritiers passeurs de savoirs , sans même s'y intéresser , juste parce que ça fait bien de "paraitre" et de dire "oui ma bonne dame moi j'en suis ....."\nJe trouve que c'est la que tu te trompe.\nMoi aussi je trouve tres important et primordial de connaitre avant tout sa region, pour moi ça a une grande valeur.\nÇa peut te permettre d'en dire que tu en sais plus qu'un autre dans tel ou tel domaine. Cela dit ça ne justifie en rien d'en etre plus fier qu'un autre.\nNos grands parents en connaissent beaucoup sur leur village et leur canton maximum, ils sont fiers de leur region comme ils sont fiers d'etre français sans connaitre vraiment toute l'histoire ni les aspects socio-économiques. Messieurs Vigneux et François devraient ils etre plus fiers qu'un autre d'etre picards?\nDe meme on ne peut dire je suis plus supporter que toi vu que ça fait 20 ans que je supporte les Gothiques. T'en connais plus que les autres apres 20 ans c'est sur, mais est ce que t'es plus supporter qu'un autre, difficile a dire.\nMessage non lu 14 mars 2009, 13:03\narto forever a écrit : Bon eh bien salut à tous. Après des mois d'échecs successifs j'ai enfin réussi à créer un compte sur ce brillant forum... En tant qu'Amiénois pure souche et ardent défenseur de ma ville et de mes racines, il est bien évident que ce débat ne pouvait me laisser de marbre. Déjà je voulais commencer en précisant à l'assemblée en délire que j'ai l'immense joie d'annoncer le premier post dans lequel notre ami rouennais exilé à Paris ose dire du bien d'un Amiénois! Chapeau bas l'ami, mais aurais-tu perdu un pari? Un activiste picard détiendrait-il des informations sur toi et ta famille? File-donc dans ta chambre écouter le match, vous êtes encore en lice, vous, non mais... :lol: :lol: :lol:\nC'est sûr là tu m'en dois une au Coliséum! Mais évite de mettre un maillot rouennais ce jour-là...\nRemarque, ça prouvera à tous qu'une entente Amiens-Rouen est envisageable! :wink:\nSinon pas trop déçu de ta fin de soirée hier? Et re- :wink:\nMessage non lu 14 mars 2009, 13:15\nCedric76 a écrit : Par contre je ne te félicite pas ton post anti rouennais sur le forum angevins.\nEh oui, que veux-tu? Malgré tout ce qu'on a pu dire sur nous et notamment suite à ce troisième match contre Angers au Coliséum, j'ai vraiment de plus en plus de mal à supporter de me faire traiter de betteravier par des énergumènes qui ne valent pas mieux que nous et se permettent des quolibets plus qu'insultants. Mais tu as raison, rien ne sert d'essayer de les convaincre, leur foi normande les aveugle. Et tu connais le proverbe:"quand le doigt montre le ciel, l'imbécile regarde le doigt". Donc au final, je perd mon temps avec des démonstrations inutiles...


Pour plus d'informations, Pour un broyage primaire, grossier ou moyen, le broyeur à cylindres permet l’écrasement Broyeur à mâchoires. Tout en garantissant une bonne cubicité à la sortie, le broyeur à mâchoires assure le broyage Broyeur à marteaux. Le broyeur à marteaux est utilisé pour réduire des produits de masse moyenne à lourde en Broyeur à Percussion. Avec un\npetit broyeur à boulets de broyage à pour aider dans le processus d'extraction de paramètres de broyage à boulet installation de definition broyeur a boulets l'exploitation co?t d'installation des installations minières de concassage processus de production de chromite broyage à boulets. définition broyeur à boulets ciment Prix + broyage des briques pour terrain tennis SEM . get price\nbroyeur à boulets complet et usine de criblage broyeur à boulet horizontale du ciment . 6 janv. 2014 More details: goo.gl/XdzBrs More About broyeur à boulet minières et de broyage équipements fabricants et fournisseurs du monde entier, nous vibrant, convoyeur à bande, etc pour\nBoulet (1985) a enregistré pour le ciste de Montpellier .. die, brûlage dirigé, dessouchage, ou broyage), sur de. Plus + Concassage, recyclage occasion, 407 annonces de concassage .. Loro Parisini (1) · Crusher (4) · MFL (3) · Mantovanibenne (1) · Marini (1) · Maximus (1) . 407 annonces de concassage, recyclage d'occasion . Concasseur Neyrtec Broyeur à boulets NEYRTEC 13.32 . Photo de\nBoulet de broyage charbon, boulet pour broyeur,boulet HRC,boulet forge,boulet acier . Broyeur concasseur,machine de broyage,broyeur mobile broyeur boulets. À propos de nous. Shanghai TY Machine S.A.R.L est une entreprise qui est spécialisée dans la fabrication et les recherches et développements des machines de Broyage du ciment. cimalux.lu Fabricationduciment\nentraînements auxiliaires de broyeurs a boulets; boulet pour broyage refugee supporteu . Boulets de broyageBoulets de broyage pour un broyage efficace et sans traces de fer du silicate de zirconium du rutile du quartz de l'oxyde d'aluminium du Lire la suite Broyeur agitateur à boulets [chat en direct] simulation de broyeur à boulets dem. ments de broyeurs à boulets déjà installés datant\nBroyeur à Boulets Le moulin à boulets est un instrument efficace pour le broyage de poudre fine. Le moulin à boulets est employé de broyer beaucoup sortes des minerais et les autres matériaux ou afin de choisir le minerai. Obtenir le prix; Méthode De Broyage De Quartz Dans Un Broyeur à Boulets. broyeur a boulets en maille sable de silice de 4000. procédé à sec broyeur à boulets inde\nLe broyeur à boulet est un équipement à clé qui broye les matériaux plus profondément Il y a deux modes de broyage: le broyage sec et humide. D'après différent mode de déchargement, on peut séparer le broyeur à billes en deux type Obtenez le prix. interet du co-broyage pour la formulation de melanges OATAO. Deux types de broyeurs à corps broyants (broyeur à boulets et


Notice lave-linge Faure fwf395 et pièces détachées : pompe de vidange, securite de porte/verrou, programmateur, courroie, resistance, charbon, electrovanne\nNotice lave-linge FAURE FWF395 et pièces détachées\nTéléchargez votre notice ! Téléchargement gratuit et sans inscription de tous types de documents pour mieux utiliser votre lave-linge FAURE FWF395 : mode d'emploi, notice d'utilisation, manuel d'instruction. Cette notice a été ajoutée le Mardi 2 Février 2008. Si vous n'êtes pas certain de votre références, vous pouvez retrouvez toutes les autres notices pour la catégorie Lave-linge Faure.\nLe mode d'emploi lave-linge FAURE FWF395 vous rend service\nCliquez sur le bouton orange pour lancer le téléchargement du mode d'emploi FAURE FWF395. La notice FAURE est en Français.\nPièces détachées FAURE FWF395\nPompe de vidange pour lave-linge FAURE FWF395\nResistance pour lave-linge FAURE FWF395\nCharbon pour lave-linge FAURE FWF395\nProgrammateur pour lave-linge FAURE FWF395\nJoint de porte pour lave-linge FAURE FWF395\nRoulement pour lave-linge FAURE FWF395\nCourroie pour lave-linge FAURE FWF395\nHublot pour lave-linge FAURE FWF395\nVerrou pour lave-linge FAURE FWF395\nExtrait du mode d'emploi FAURE FWF395\nDosez la lessive en poudre versez-la dans le compartiment et, si vous souhaitez effectuer un prélavage , versez-en également dans le compartiment. Utilisation quotidienne Nous vous recommandons de faire régulièrement des cycles de lavage à haute température (90ºC) dans un but sanitaire (bactéries, odeurs,. Charger le linge Ouvrez le hublot en tirant avec précaution vers l'extérieur la poignée. Placez les articles un à un dans le tambour, en les dépliant le plus possible. Fermez le hublot. Si vous utilisez un autre type de lessive, reportez-vous au paragraphe "Produits". Versez, le cas échéant, l'assouplissant dans compartiment (sans dépasser le niveau «MAX»). Fermez doucement la boîte à produits. P0004 8 126293204. FWF395. qxd 1/6/07 12:13 Página 9 Sélection du programme souhaité Tournez le sélecteur sur le programme souhaité. Le voyant vert de la touche Marche/Arrêt se met à clignoter. Vous trouverez le programme approprié pour le type de linge dans le tableau de programmes (voir paragraphe Tableau de programmes). Le sélecteur de programmes peut être tourné vers la droite ou vers la gauche. Positionnez-le sur O pour réinitialiser le programme / mettre à l'arrêt l'appareil. À la fin du programme, le sélecteur doit être tourné sur la position O pour permettre de mettre à l'arrêt l'appareil. Attention ! Si vous tournez le sélecteur de programmes sur un autre programme au cours d'un programme de lavage. Le voyant rouge de la touche Marche/Arrêt clignote 3 fois pour signaler une erreur. Le lave linge n'effectuera pas le nouveau programme sélectionné. Choix de la vitesse d'essorage Appuyez sur la touche "vitesse d'essorage" par pressions successives, si vous souhaitez une option différentede celle proposée par lelavelinge. Vous pouvezaussi choisir la option «Arrêt cuve pleine». Les vitesses maximales sont :pour Coton, Laine Lavage à la main :Synthétiques et Facile à repasser :900 tr/min, pour Délicats 700 tr/min. A la fin du programme, si vous avezsélectionné «Arrêt cuve pleine» , vous devez alorssélectionner un programme «Essorage»ou «Vidange» pour terminer lecycle ceci en tournant d'abord le sélecteur sur la position "Arrêt" puis en le plaçant sur la option "Essorage" ou "Vidange". Appuyez sur la touche "Marche/Arrêt". «Arrêt cuve pleine» Le lave-linge ne vidangera pas l'eau dudernier rinçage, ainsi il ne froissera pasle linge. [...] Traitez avant le lavage les taches de peinture, d'encre, de rouille et d'herbe. Ne mettez pas dans le lave linge les articles détachés à l'essence, à l'alcool, au trichloréthylène, etc. Si vous utilisez de tels détachants, attendez que le produit soit évaporé avant de placer les articles dans le tambour. Le câble d'alimentation ne doit jamais être tiré au niveau du câble, mais toujours au niveau de la prise. N'utilisez jamais le lave-linge si le câble d'alimentation, le bandeau de commande, le plan de travail ou le socle sont endommagés de manière telle que l'intérieur de l'appareil est accessible. Sécurité des enfants Cet appareil n'est pas destiné à être utilisé par des enfants ou des personnes dont les capacités physiques, sensorielles ou mentales, ou le manque d'expérience et de connaissance les empêchent d'utiliser l'appareil sans risque lorsqu'ils sont sans surveillance ou en l'absence d'instruction d'une personne responsable qui puisse leur assurer une utilisation de l'appareil sans danger. Veillez à ce que les enfants ne touchent pas à l'appareil et ne l'utilisent pas comme un jouet. Les matériaux d'emballage (par ex. les films plastiques, les polystyrènes) représentent un danger pour les enfants risque d'asphyxie ! Conservez-les hors de portée des enfants Conservez tous les détergents dans un endroit sûr hors de portée des enfants. 5 126293204. FWF395. qxd 1/6/07 12:13 Página 6 Description de l'appareil 1 2 3 4 5 Boîte à produits Bandeau de commande Poignée d'ouverture de la porte Pompe de vidange Pieds réglables Boîte à produits Prélavage Lavage Assouplissant 6 126293204. FWF395. qxd 1/6/07 12:13 Página 7 Bandeau de commande 1 2 3 4 5 6 7 Sélecteur de programmes Sélecteur de température Touche Réduction d'essorage Touche «Options» Touche «Rinçage plus» Touche "Marche/Arrêt" Voyants de déroulement de programme 7 126293204. FWF395. qxd 1/6/07 12:13 Página 8 Utilisation otiPri Assurez-vous que les raccordements ne isle am rè iu t électriques et hydrauliques sont conformes avec les instructions d'installation. Retirez la cale en polystyrène et tout autre matériel se trouvant dans le tambour. Lancez un cycle coton à 90 °C, sans placer de linge dans l'appareil afin d'éliminer du tambour et de la cuve les résidus de matériaux utilisés lors de la fabrication et en versant 1/2 mesure de lessive dans la boîte à produits. [...]..\nVos avis sur le FAURE FWF395\nTrã©s bonne machine laver bon rapport qualitã© prix, bof bof . A moins de trouver la panne, trop cher pour être remplacé au bout de 30 mois, pratique a utilisé, bon rapport qualité prix. Tout va bien , assez bon rapport qualité prix. Bonne machin, rien a redire , très simple a manipuler, bon produit\nTres bon produit, tres bon modele, peformant. Pas mal, très bon rapport qualité prix, bonne machine. Machine motenne sans plus, une machine bas de gamme. Tres bonne machine et jamais enbeté, pratique ffacile d'utilisation bon rapport qualit2/prix, tres bien, bon produit\nJe suis tout a fait satisfaite de mon lave linge faure, bon appareil et bon rapport qualite rpix. Rien a signaler pour l'instant , tres bon rapport qualite prix, lave linge un peu bruyant.


Premiers drivers pour les GPU Intel Iris Xe Graphics intégrés à Tiger Lake\nAccueil > Actualités > Premiers drivers pour les GPU Intel Iris Xe Graphics intégrés à Tiger Lake\nLa nouvelle génération de puces graphiques Intel Xe a fait son apparition dans les processeurs mobiles Core 11th Gen dévoilés début septembre (nom de code Tiger Lake). Il s'agit des premiers processeurs Intel supportant les normes PCIe 4.0, USB4 et Thunderbolt 4. Nous les retrouverons prochainement dans des PC portables Windows mais aussi dans des machines Chromebooks basées sur ChromeOS.\nTrois révisions de GPU Tiger Lake constituent pour le moment cette nouvelle gamme à savoir deux références Iris Xe Graphics équipées de 80 ou 96 unités d'exécution et fonctionnant à une fréquence de 1,3 GHz voire 1,35 GHz. On les trouvera dans les SoC Core i5-11000 Series et Core i7-11000 Series. Un autre IGP nommé UHD Graphics et disposant de seulement 48 unités d'exécution équipera, lui, les Core i3 pour l'entrée de gamme.\nC'est sur cette même génération de puces graphiques, la douzième, que seront basées les futures cartes graphiques PCIe Intel Xe DG1 et Xe DG2 pour PC de bureau qui doivent, normalement, sortir avant la fin d'année 2020 pour concurrencer les solutions concurrentes AMD Radeon et NVIDIA GeForce mais rien ne dit que ces cartes desktop verront réellement le jour dans les temps compte tenu de la situation mondiale actuelle.\nEn attendant, d'après nos constatations, la prise en charge des GPU mobiles Iris Xe Graphics est désormais assurée dans les drivers Intel Graphics DCH 100.8778 qui viennent de voir le jour en version beta même si officiellement seul le support de l'API oneAPI Level Zero 1.0 (Beta Update 10) a été ajouté. On ne sait pas encore si les pilotes des futurs GPU dédiés Xe seront unifiés avec ceux des GPU intégrés et s'ils partageront le même panneau de configuration Graphics Command Center (IGCC).\nTous les autres GPU Intel intégrés aux CPU depuis la famille Skylake (6th Gen) sont également supportés par ces drivers. Si l'installation de cette version beta ne vous enchante guère, sachez qu'une version stable numérotée 100.8681 a aussi vu le jour la semaine dernière afin de supporter les jeux eFootball PES 2021 Season Update et Halo 3 : ODST.\nDrivers Intel Graphics 100.8778 WHQL beta\nDrivers Intel Graphics 100.8681 WHQL\nActualité publiée par Julien Sambourg le vendredi 25 septembre 2020 à 13:40