«Après le plasma le déluge?» - 30082914 - sur le forum «Ecrans UHD (4K)» - 1427 - du site Homecinema-fr.com\nModérateurs: Staff Univers TV, Staff Home-Cinéma, Staff Juridique • Utilisateurs parcourant ce forum: bab1c, Berlinois, Bing [Bot], dentdplomb, deuch, hay19000, lilith_echo, Moumoune2610, PhiliP190, Redlum77, roc0, stasio, Thibaup, triangle22 et 62 invités\n» 03 Oct 2017 7:51\nJe crée ce post pour essayer d'y voir un peu plus clair dans ma recherche de nouvelle TV. Je possède jusqu'à aujourd'hui un plasma Panasonic 50" qui a un peu moins de 4 ans. Il y a deux semaines, il m'a plus ou moins lâché (une carte électronique) et donné envie de passer à une diagonale plus importante. Le problème c'est que quand je vois la qualité d'image de ce plasma et que je fais un petit tour des magasins...j'ai un peu peur d'être déçu par le nouvel achat et être déçu en aillant lâché 2000€ ça le fait pas trop...\nAu début j'étais parti en me disant que ça allait être l'occasion de passer à l'OLED, mais visiblement ce n'est pas non plus sans défauts, notamment si les sources ne sont pas au top. Puis du coup en lorgnant du côté des 65" pour mon budget ce serait forcément du LCD. Donc en gros un peu perdu. J'ai pré-sélectionné pour le moment les TV suivantes et j'aimerais avoir votre avis:\n- Philips 55POS9002 qui a apparemment une très belle image (je n'ai pas pu encore le voir en réel) et surtout un excellent moteur de mise à l'échelle qui permettrait peut-être de gommer les problèmes de sources de mauvaise qualité. En plus il est très beau, ça gâche rien...\n- LG 55B6V mais je pense qu'il est en dessous du Philips, cela dit il tombe à 1600€ à la FNAC...ça fait réfléchir.\n- SONY 65XE9005 qui semble vraiment top d'après tout ce que j'ai pu lire. Et j'ai vu la version 55" en magasin, c'est vrai que ça rendait vraiment pas mal\n- SAMSUNG 65KS8000: en promo à seulement 1800€ à la FNAC en ce moment. Est-ce que ce serait une bonne affaire?\n- SAMSUNG The Frame en 65": tombe à 2000€ avec l'ODR. J'aime bien le concept mais je trouve très peu de retour sur la qualité d'image et je n'ai pas pu le voir non plus en réel.\n- Hisense 65N5700. Là j'avoue c'est un peu particulier, mais j'ai vu la version 55" en magasin (malheureusement pas à côté du Sony) mais j'avoue que j'ai été assez bluffé par la qualité d'image pour le niveau de prix...(650€ pour le 55", 1000€ pour le 65"). Y a quand même plus de 1000€ d'écart par rapport au SONY par exemple, ou encore un facteur 2! c'est pas rien, et je me demandais si je me prenais pas ça pour quelques années le temps que les fabricants résolvent les derniers petits soucis du OLED et que les prix des 65" baissent un peu.\nSi vous avez d'autres références qui vous paraissent meilleures dans cette gamme de prix, je suis preneur!\npar Google » 03 Oct 2017 7:51\n» 03 Oct 2017 8:52\nRéflexion assez courante sur le forum. Venant d'un plasma, si tu ne veux pas régresser sur le niveau de contraste et sur la profondeur des noirs, il faut très logiquement se diriger vers un OLED.\nSi les sources ne sont pas au top, sur une dalle 4K (LED ou OLED), les défauts ressortiront plus que sur un plasma Full HD qui avait tendance à "adoucir" l image.\nIl y a quelques autres petits défauts, mais j'ai vu 2 fois un OLED (ancienne génération les LG 55EF950V) à côté de LCD de moyen de gamme et à choisir je ne prendrai pas un LCD.\nL'écart est beaucoup plus important entre un LCD Edge LED et un OLED 1er génération qu'entre le Philips 55POS9002 et le LG 55B6V par exemple.\nCeci étant dit, je ne connais pas ton recul mais si tu es à 2 ou 2,5m de ton écran, un 65", tu verras vraiment les défauts. Je recommande d'avoir un recul de 3m plutot c est plus confortable.\nN'oublies pas également que les LCD, si tu le mets dans un salon avec un canapé d'angle et que tu ne regardes pas bien en face, l'image se détériorera très très vite.\nLes écrans que tu as vu en démo étaient ils tous sur une source identique ? S agissait il de démo 4K - HDR flatteuse même sur un bas de gamme HiSence ?\n» 03 Oct 2017 9:34\nMerci pour ta réponse, ça me permet de voir que j'ai oublié de mentionner quelques points.\npc2k a écrit: Bonjour,\nPar rapport au Edge LED, c'est pour ça que j'avais sélectionné le SONY en premier qui est en Full LED. Quand je dis sources pas terribles, c'est en gros Netflix et la tnt via la box Orange. J'ai quelques bluray aussi mais c'est pas encore le gros de ma vidéothèque.\nDu coup, j'ai l'impression qu'il faut quand même vraiment faire attention aux capacités d'upscaling.\npc2k a écrit: Ceci étant dit, je ne connais pas ton recul mais si tu es à 2 ou 2,5m de ton écran, un 65", tu verras vraiment les défauts. Je recommande d'avoir un recul de 3m plutot c est plus confortable.\nAlors justement sur ce point je suis plutôt à 4m de l'écran, un poil plus normalement, 4.20m je crois. Et je suis également face à l'écran uniquement (canapé droit), donc les angles de vision sont très réduits. J'avais vu ce point noir sur certains modèles, mais compte tenu de ma configuration je ne vais pas en tenir compte.\npc2k a écrit: Les écrans que tu as vu en démo étaient ils tous sur une source identique ? S agissait il de démo 4K - HDR flatteuse même sur un bas de gamme HiSence ?\nNon, et c'est bien là la difficulté. Chez D***y ils étaient sympas, ils m'ont permi d'essayer plusieurs sources. Mais c'est un petit magasin et ils n'ont pas beaucoup de modèle en expo, et évidemment quasiment aucun de ceux qui m'intéressent...\n» 03 Oct 2017 9:49\nDans la liste que tu as mis, je garderai 55B6V (comme tu dis les OLED en 65", ca pique, vraiment) ou le 65XE9005 que je n'ai jamais vu mais dont on entend le plus grand bien.\nC'est vrai qu'avec > 4m de recul le 65" tombe sous le sens. J'ai 3m de recul et je pense aussi à prendre un 65' donc ...\nA noter que je suis dans le même cas que toi (plasma qui va bientot prendre sa retraite même s il tourne encore) mais à part l ancien TX-58DX900E à choisir je ne prendrai pas un LED.\n» 03 Oct 2017 10:08\nAh ces bons vieux PLASMA, ils en font couler de l'encre!!!! Moi j'ai 3m de recul, et mon 65"commence à faire petit LOL, question d'habitude.\nPour ma part, je vais partir sur un 75", mais full led si j'en prends un de suite, ou OLED si j'attends encore 2ans. Mais je me connais, je n'arriverai pas attendre aussi longtemps, même si l'image de mon PLASMA est toujours aussi extraordinaire aujourd'hui.\nSi jamais je me décide a prendre un LED, ce sera soit le PANASONIC 75EX780, soit le SONY XE9405, qui est apparemment au dessus, d’après les essais audiovideoHD.\n» 06 Oct 2017 14:43\nSalut, il faut que tu partes sur de l'oled, mais de l'oled dernière génération. L'upscale a vraiment fait un bon cette année. Sony et pana en tête dans ce domaine. même sur des mauvaises sources l'image est bien.\nDe plus, avec les offres de remboursement, on peut les avoir pour pas trop cher.\n» 06 Oct 2017 15:10\nJe veux pas faire mon rabat-joie mais le plasma c'est pas sans défaut non plus les gars, faut arrêter et remettre les choses en place !\nLes défauts ne vous gènes pas en effet mais moi perso j'en ai eu un de plasma Pana il y a un moment (PZ700) et j'e n'en ai pas repris pour plusieurs raisons :\n-Le manque cruel de peps dans l'image dans les hautes luminosités\n-Petit manque de piqué aussi (avis très personnel)\n-Beaucoup trop de bruit vidéo (comme les OLED LG d'ailleurs)\n-Fluidité pas top du tout, le compensateur Pana était pourri et Pio il y en avait pas ...\n-Lors d'un visionnage dans le noir sur une image 100% noir la dalle était loin mais alors très loin d'être noir (n'importe quel LCD à local dimming fait mieux de ce coté ...)\n-Et surtout un scintillement insupportable pour moi dans les fond uni lumineux (neige, ciel bleu, etc)\n(sans parler de la conso et la chauffe exubérante)\nAlors maintenant ceux qui sont pro-plasma qui n'était pas gênes par ces défauts et qui adore le rendu cinéma, le rendu des couleurs, le contraste infra-image puissant, l'uniformité au top il faut bien sur qu'il se tourne vers du OLED mais 2017 de préférence, l'uniformité et la lisibilité dans les scènes sombres sur les modèles antérieurs vont être cruellement en retrait sinon ...\nPour ceux qui voulait le top du top pour remplacer leur Pio, c'est Sony A1 ou Pana EZ, en attendant le Philips 65POS9603 ou les nouveaux Loewe ...\n» 06 Oct 2017 15:16\nAlexScan a écrit: Je veux pas faire mon rabat-joie mais le plasma c'est pas sans défaut non plus les gars, faut arrêter et remettre les choses en place !\nJe n'ai jamais eu tous ces défauts et j'ai le même plasma depuis 7 ans LG 50PK550\n» 06 Oct 2017 15:27\nCruel manque je sais pas après on s y habitue donc difficile pour moi de te contredire\nC est vrai, l image est un peu adoucie. Sur la SD ca peut être vu comme un petit avantage mais par rapport à un LED la différence de piqué est réelle.\nPas noté ce point là\nOui les Pio du motion blur.\nAlors là n importe quel LED en local diming c est faux. Il suffit de voir les relevés des derniers Pio, on est au moins aussi bien que le meilleur LED. Et dès qu il y a des sous titres, un peu autre chose qu une image vraiment noir , on a du blooming (au passage,en cinéma, une image 100% noir ca n existe pas même pour le générique de fin...) Je trouve d ailleurs que ca fait un peu pitié. Car dès qu on change de source, on passe à une image 100% noir et on voit une image en effet parfaitement noir mais dès qu on revient sur un contenu normal, bonjour l effet de pompage et le retour au gris\nC est juste, ca scintille un peu mais je préfère ca au banding.\nLa conso et la chauffe on s en tape par contre le vieux bruit de buzzing des alim ca c est plus pénible..\n» 06 Oct 2017 15:38\nAvec mon PANA 65ST50, je n'ai jamais eu ces problèmes non plus, si ce n'est un petit manque de luminosité sur les scènes à gros potentiel, et encore.... J'ai regardé DEEPWATER hier soir, et franchement les explosions sont bien rendues.\nCe qui d'ailleurs ne m'aide toujours pas à me décider à passer au LED, en attendant que les OLED en 77" soient "abordables", genre 5000€\n» 07 Oct 2017 4:06\nIl y avait aussi des différences assez considérables entre les modèles : entre mes deux Pio 436 XDE et KP500A et le Pana ST50 que mon père avait acheté en espérant avoir une image comme chez moi, il y a un fossé que je peux qualifier de considérable (énorme). Je te rejoins à 100% : le A1 (si on supporte son coté incliné ramasse poussière) et les Pana EZ bien réglés font très, très vite oublier leurs illustres ainés. Un Pana, meêm en sortie de carton, pas rodé, pas réglé fait déja mieux que le meilleur des plasmas.\n» 07 Oct 2017 10:48\nPour ce qui est de la fluidité, pour les Pioneer G9, il faut les caler en mode 1 pour le 50hZ et 3 pour le 60 et 24hZ.\nAlexScan a écrit: -Beaucoup trop de bruit vidéo (comme les OLED LG d'ailleurs)\nBen moi je voyais que ça sur les Pio de mes collègues, moins sur les Pana ST.\nOui et surtout un judder en 24p assez insupportable pour moi.\nAlors là n importe quel LED en local diming c est faux. Il suffit de voir les relevés des derniers Pio, on est au moins aussi bien que le meilleur LED. Et dès qu il y a des sous titres, un peu autre chose qu une image vraiment noir , on a du blooming\nJe te parle uniquement sur un fond 100% noir, la dalle d'un plama est grise dans le noir, et certain Pio avais un problème les noirs viré aux "bordeaux".\n(au passage,en cinéma, une image 100% noir ca n existe pas même pour le générique de fin...) Je trouve d ailleurs que ca fait un peu pitié. Car dès qu on change de source, on passe à une image 100% noir et on voit une image en effet parfaitement noir mais dès qu on revient sur un contenu normal, bonjour l effet de pompage et le retour au gris\nBien sur que si une image 100% noir ça existe, sur les génériques et dans pleins d'autres scènes, faut juste avoir un bon LCD FALD ou un OLED pour le voir !\nAu cinéma tu risque pas le voir le niveau de noir des projo est proche du gris foncé d'un OLED !\nPour le reste tu as raison pour les LCD en règle général, sauf pour les bon FALD de dernière génération genre ZD9/DX900, ils sont supérieurs dans tous les domaines à un Pio en terme de contraste, sans pompage visible et sans blooming en SDR.\nMoi je met au même niveau les deux défauts, je suis trop sensible au scintillement peut être ...\nExact j'avais oublié le buzz des Pana, horrible j'aurai pas supporté ça ! moi qui me fait suer à avoir le minimum de bruit avec mon PCHC.\n» 07 Oct 2017 11:21\nrossoneri68 a écrit: Avec mon PANA 65ST50, je n'ai jamais eu ces problèmes non plus, si ce n'est un petit manque de luminosité sur les scènes à gros potentiel, et encore.... J'ai regardé DEEPWATER hier soir, et franchement les explosions sont bien rendues.\nAchète un OLED Pana EZ ou Sony A1, rode et règle le bien et repasse à ton ST50, après tu pourra te rendre compte de quoi je parle ...\n» 07 Oct 2017 20:56\nje pensais pas déclencher une guéguerre entre le plasma et le reste du monde, c'était vraiment pas le but.\nJe suis repassé dans quelques magasins aujourd'hui mais y a vraiment pas grand chose autour de chez moi à ce niveau. J'ai pu voir le Hisense qui est hors course. Les couleurs sont plutôt bonnes par rapport aux téléviseurs à côté mais par contre pas du tout homogène. Les coins de l'image étaient très sombres.\nCe que je me demande surtout finalement c'est si je dois favoriser la diagonale ou la qualité. Je pars d'un plasma 50" full HD, donc j'imagine que si je me trompe pas trop je peux pas être très déçu par mon achat.\nPar contre sachant que je suis à 4m de mon écran, est-ce que les petits défauts d'une gamme de TV inférieure ne seront pas gommés? Et du coup est-ce qu'il serait pas intéressant de considérer un bon 65" en LED plutôt qu'un excellent OLED mais en 55"?\nDans tous les cas malheureusement, je n'ai pas le budget pour un Sony A1 par exemple. Le panasonic EZ950 pourrait éventuellement se réfléchir vu que son prix vient de baisser à 2500€. Mais ça reste encore un peu cher pour moi.


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(Stimuler le clitoris)\nLa discrétion par la taille pour le transporter facilement ou bien dans son utilisation pour des jeux érotiques osés peut être un critère de sélection qui est pris en compte dans notre catégorie sextoys discrets.\nLes sextoys de petite taille sont à privilégier pour un premier achat afin de se familiariser avec l’utilisation d’un accessoire sexuel qui ne soit pas trop intimidant.\nLe réalisme, est un critère de choix que les godes réalistes vibrants satisferont avec brio. Grâce aux matériaux et avec les caractéristiques d’une verge comme le gland et les testicules… ils offrent des sensations réalistes.\nLe mode d’alimentation du sextoy, est un élément pouvant guider votre choix : à piles, rechargeables ou alimentés sur le secteur. 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Espace Villemarie - ABC Salles\nLieu Villemarie-avenue de l'Aérodrome\nAux portes du bassin d'Arcachon, c'est le lieu idéal pour toutes réceptions dans un cadre de verdure où tout peut être imaginé. Cocktails, soirées dansantes, mariages, dîners de gala régionaux ou à thème. Espace fonctionnel, d'accès facile avec parking et à proximité vous trouvez : club de golf, tennis, équitation, parc de loisirs, aérodrome, hôtellerie. Sans que rien ne vous soit imposé, nous vous proposons la décoration, la sonorisation, l'animation et la location de matériel spécifique à votre réception. Laurent lachaise, Chef cuisinier, vous propose différentes formules de repas, cocktails, buffets chauds sélectionnés en fonction des saisons. Quelles que soient vos idées, une équipe de professionnels liés au milieu festif, vous conseillera en fonction de vos exigences !


ReOpen911 – News » Nanothermite : le Dr. Niels Harrit répond aux questions des internautes\n04 juin, 2009 by apetimedia\nLe site allemand gulli.com interroge le Dr. Niels Harrit\nDr Niels Harrit : Je joins ma liste de publications (lien : Niels Harrit LIST OF PUBLICATIONS.doc – Word document – à partir de http://www.gulli.com.) Mon dernier article fait actuellement "la Une du mois " dans Angewande Chemie, l’une des revues d’importance mondiale sur la chimie. Je suis Membre Senior d’un "Centre d’Excellence" de Molecular Movies où je travaille essentiellement avec des physiciens sur le temps de diffusion des rayons X. Ce centre est une sous-division du Centre de Nano-science à l’Université de Copenhague au corps enseignant à laquelle j’appartiens depuis son ouverture en 2001.\ngulli.com : Veuillez excuser nos questions bizarres ! Mais allons droit au but : la plupart des scientifiques de l’équipe appartiennent au "Truther movement" (mouvement des "Chercheurs pour la vérité". Steven E.Jones, qui prêche depuis des années la démolition contrôlée du World Trade Center. Dans votre équipe, il y a deux collègues de l’université de Jones : Jeffrey Farrer et Daniel Farnsworth. Kevin R. Ryan, Gregg Roberts et James R. Gourley font également partie du "Truther movement". Comment l’équipe peut-elle garantir la neutralité de cette étude ?\ngulli.com : Est-il vrai que Steven Jones s’est occupé des échantillons ? Steven Jones est connu pour être un inconditionnel de la conspiration du 11/9 et des gens ne cessent de l’accuser d’avoir mélangé des explosifs à la poussière pour finalement apporter la "preuve" d’une démolition contrôlée.\nDr Niels Harrit : Oui. J’ai deux échantillons à Copenhague qui m’ont été directement envoyés par les collecteurs; ils contenaient également des fragments. Plusieurs scientifiques peuvent apporter le même témoignage. Je pense qu’il y a au mois 20 échantillons, je ne sais pas exactement et je n’ai aucune raison de m’en préoccuper.\ngulli. com : Donc, c’est bien plus petit; c’est pourquoi il y a une plus grande surface qui la fait réagir bien plus rapidement et plus énergiquement ?\nDr Niels Harrit : Puissance, sécurité, polyvalence. Elle est moins chère aussi. "Plus petite, moins chère et plus méchante" que les explosifs habituels.\ngulli.com : Qui a placé la substance dans les tours, avez-vous une théorie ? Est-ce que ce pourrait être la société "Controlled Demolition" (NDT : Démolition Contrôlée) dont le Président, Mark Loizeaux, nie ouvertement l’existence de Nano Thermite, bien qu’il soit expert en démolition ? Sa société est arrivée avec un plan de nettoyage peu après l’effondrement. On l’accuse d’avoir fait tomber les tours.\ngulli.com : Que faites-vous de ceux qui vous appellent un "stupide théoricien du complot" ?\ngulli.com : Comment croyez-vous "qu’ils" aient fait pour que personne, parmi les spécialistes de la démolition, ne dise, après coup, que c’était un crime ? Normalement tout finit par filtrer. Ont-ils tous été emprisonnés dans le bâtiment 7 du WTC ?\n54 Responses to “Nanothermite : le Dr. Niels Harrit répond aux questions des internautes”\nLa découverte de la Nano Thermite devrait faire avancer l’ouverture d’une nouvelle enquète mais paradoxalement plus en en découvre et plus les choses semblent stagner. A quand le bon cou d’accellerateur ??\njuin 5th, 2009 at 12:31\nJe crains malheureusement que la chappe de plomb ne tienne encore longtemps .\nil y a un précédent à savoir l’affaire du meutre de Kennedy .\nN’oublions pas que plus de 45 ans après l’assasinat du président des Etats Unis l’on a toujours une explication officielle rendue par une commission ( Warren ) à laquelle plus personne ne croit . Etrange similitude mais résultat identique à savoir coupables indeterminés officiellement et non inquiétés par la justice .\nDes gens , des services spéciaux ont été capables d’organiser un tel acte il y\njuin 5th, 2009 at 17:07\nVous trouvez pas que le Dr Niels Harrit a un petit air de Rick Hunter?\njuin 5th, 2009 at 17:19\nsuite ( désolé )\n… 45 ans et en toute impunité … en l’imputant à une personne unique ..\nCar enfin ce qu’il y a de plus fou quand on regarde l’affaire du 11/09 c’est qu’un seul des éléments qui décrédibilise la théorie officielle suffit pour la faire s’effondrer comme un château de carte .\nOr il n’y a pas un élément mais des dizaines , des centaines .\nJe revois encore ce spécialiste Russe dans l’émission passé en septembre sur la première chaine de Russie (et disponible depuis peu sur le site de Reopen ) s’exclamer en tenant dans sa main un exemplaire du rapport de la commission : mais qui peut après avoir lu ce document croire encore à cette fable ?\nEt pourtant c’est le toujours le cas !\nIl faut effectivement s’interroger la cause d’un tel phénomène sociologique qui montre à quel point nos sociétés sont infantilisées ,manipulés par des spécialistes dont c’est le travail depuis au moins la fin de la seconde guerre mondiale .\njuin 5th, 2009 at 17:27\n2 semaines pour poser des tonnes d’explosif (et à l’insu de tout le monde) … Dites moi, la nano thermite dois être placer sur la structure d’acier ? ils [les dynamiteurs] on donc du arracher des murs, poser les explosif et ensuite reposer les murs et tout ça, a l’insu de milliers d’employer qui travaillait la-bas ?\njuin 5th, 2009 at 18:14\nOuais, plus on découvre de choses … moins ça avance !\nNous nageons dans une psychose … les gens ont peur, certains ne veulent pas se remettre en question ! La plus grande responsabilité de la stagnation vient des médias.\nFaut vraiment que ces soit disant journalistes, soit fassent leur boulot, soit dégagent !\nFaut qu’on s’y mette tous pour dénoncer leur inutilité… le net, les annule et remplace largement.\njuin 5th, 2009 at 23:27\n@ Max Payne.\nPourquoi aurait-il été nécessaire d’arracher des murs pour poser des explosifs ?\n« La structure porteuse [des tours du WTC] était scindée entre un faisceau central de 47 poteaux en acier [...] reliés les uns aux autres par des profilés de traverse, et un « tube » constitué de 240 poteaux d’acier [...] Le noyau central enserré par les 47 poteaux porteurs abritait les ascenseurs et escaliers. » (source Wikipedia)\nCette colonne centrale était donc forcément accessible de l’intérieur, ne serait-ce que pour l’entretien des ascenseurs.\njuin 6th, 2009 at 11:23\n« Tout le monde devrait mettre la pression et demander la vérité dans la presse. Ceci est très sérieux. Chaque action compte, peu importe qu’elle soit mineure. »\nPlutôt que d’étaler votre colère, agissez ! Et si c’est déjà fait, continuez !\nPetit conseil : un e-mail poli et claire c’est bien ; mais un coup de téléphone en + c’est la clé !\njuin 6th, 2009 at 17:45\npour MaxPayne,tu préfères les 10 secondes qui ont été chronométrées lors de la chute des tours;;;reflechi,cest impossible.\njuin 6th, 2009 at 18:47\n« Il faut effectivement s’interroger la cause d’un tel phénomène sociologique qui montre à quel point nos sociétés sont infantilisées ,manipulés par des spécialistes [...] »\nC’est époustouflant a quelle points les vous, les conspirationnistes son incapable de remettre en doutes ce que vous liser sur internet.\nIl n’est pas faux de dire que les sites comme reopen911 sont fait par des spécialiste de la manipulation !!\njuin 6th, 2009 at 19:37\nau premier siècle après J.-C. Pline l’Ancien écrit dans son encyclopédie « j’affirme en toute certitude que la terre est ronde et qu’elle tourne autour d’un axe compris entre ses pôles »\nil s’appuie sur les travaux d’Eratosthène d’Alexandrie du troisième siècle avant J.-C. qui avait calculé sans erreur le diamètre de la terre.\nAprès ça l’Eglise a eu raison pendant des siècles. Ils disaient : « c’est dingue ces hérétiques, ils croient tout ce qu’il y a dans les livres faits par les spécialistes de la manipulation ! »\njuin 6th, 2009 at 20:57\njuin 6th, 2009 at 23:01\noh cher monsieur vous devenez vous aussi un conspirationniste …\nLa conspiration des citoyens du monde contre l’oligarchie US … Brreee… on en a froid dans le dos …\nSoyons serieux il faut toujours chercher l’intérêt à agir et les profits qui en sont retirés ( autrement dit le mobile ) .\nJe veux bien qu’on traite de ‘ conspirationniste ‘ les milliers de spécialistes dans le mondes ( architectes, ingénieurs, scientifiques de tous ordres, militaires d’actives ou à la retraites ( idem pour des membres de services spéciaux ) journalistes ( et oui quelques uns ), hommes politiques etc ) et les millions de gens qui ne croient plus à la version du complot officielle , fort bien mais alors si tous ces gens ( et moi même ) sommes mal intentionnés , dans quel but ?\nSommes nous tous des anti Capitalistes primaires , dans anti Américains ?\nSi on cherchait à manipuler les gens pourquoi avoir attendu les événements du 11 septembre ?\nA l’inverse les faits du 11 septembre ont legitimé toute la politique des néo conservateurs américains jusqu’à ce jour ( et le pire c’est qu’ils l’avaient écrit dans les années 95 , confère le ‘ Project for new amercican century ( PNAC )\nCe qui par contre est proprement scandaleux ( et qui pour le cout cette fois fait bien partie de l’entreprise de manipulation et de décredibilisation que méne parfois sceptique sans s’en rendre compte ….) c’est de disqualifier ses opposants en les affublant du qualificatifs péjoratifs ‘ vous les conspirationnistes ‘ autrement dit vous les lépreux !\nNon cher monsieur je ne suis pas un conspirationniste pas plus que je ne pense être un imbécile et d’ailleurs je ne vous traite pas de naif .\nJe forge mon opinion suite à étude personnelle menée depuis plusieurs année et qui n’est pas basé uniquement sur ce que l’on trouve sur internet . Le premier livre que je vous invite à lire ( si ce n’est déjà fait ) est le livre du journaliste E.LAURENT : ‘ la face caché du 11 septembre ‘ ( ce livre est paru il y a plusieurs années déjà ) il y est surtout question de ce qui a précédé le 11 septembre ( ce qui a peut etre contribué à ce que ce journaliste soit un peu moins exposé que Thierry MEYSSAN qui est désormais un paria en France ) .\nMa conviction est que quiconque fait l’effort de se renseigner réellement est de lire ce qui a trait à cette affaire n’en ressort pas indemne .\nMoi je ne demande pas mieux que des spécialistes viennent démentir point par point les arguments développés par les sceptiques et qu’il y ait une discussion de fond mais malheureusement c’est trés rarement le cas , on prefere jeter des anathèmes et traiter les gens de conspirationnistes …\njuin 7th, 2009 at 9:23\nConcernant le placement de charges thermobariques et coupantes dans les tours, vous devez considérer les faits suivants, comme susceptible d’avoir permis cet acte:\nAu 11/9/2001, les WTC 1 et 2 ont un fort taux d’inoccupation de leurs locaux. en fait, du temps de la Port Authority, les WTC 1 et 2 n’ont jamais été rentables. la Port Authority ne savait pas quoi faire pour trouver une solution. Les WTC furent construits pour nettoyer un slumb au sud de Manhattan (technique bien connue des municipalités). Pratiquement un étage sur 2 est inoccupé.\nLes étages frappés sont ceux qui ont bénéficié d’une campagne d’ingnifugation avec de la mousse projetée dans les structures… à moins qu’on n’y ait projeté aussi autre chose à l’insu des ouvriers manipulateurs (on mentira bioen ensuite sur la salubrité de l’air à TOUS kles new-yorkais).\n15 jours avant les attaques, les informaticiens des courtiers des tours eurent un max de boulot à cause d’une coupure générale de courant, la première dans TOUTE l’histoire des WTC. Plus de surveillance, plus de données informatiques mises à jour etc…\nLa semaine avant les attaques, les chiens renifleurs furent supprimés des rondes. La société de surveillance comptait jusqu’en 2000 Jeb Bush, cousin de W, dans son conseil. cette société était aussi responsable de la surveillance des aéroports de Dulles (vol AA77) et de Portland ou Cleveland, à vérifier (AA11 / UA 175). Et AMERICAN AIRLINES avait été client jusqu’en 2000 aussi…\nDes employés de bureau des WTC se plaignérent suite aux travaux ayant entrainé les coupures, de poussière persistante trés désagréable qui chaque jour recouvrait les meubles, malgré le ménage. Donc juste avant les attaques.\nDes ouvriers avec du matériel électrique et des dévidoirs de fil ont été vus dans les tours lors de ces mêmes travaux.\nWilliam Rodriguez parle d’un étage inoccupé qu’il croisa sans entrer lors dse sauvetages pendant l’attaque, où il a entendu le jour même des bruits de raclements, comme si on tirait des containers sur le sol qui résonnent dans les plafonds.\nL’éffondrement présente un bilan thermique inexplicable: L’air était trés chaud, et contenait de quoi oxyder les carrosseries de voitures, voire même pour les plus exposées, de quoi transpercer les capots et toits, et attaquer le moteur et les intérieurs (voir les videos)….\nCette chaleur est corroborée par les flaques de métal en fusion dans les fondations, niées par le NIST et visibles sur photos et vidéos, commentées par les pompiers eux-mpêmes, et confirmées par les photos thermiques satellitaires de la NASA…\nles séquences d’explosions sont audibles sur plusieurs vidéos, et des poutres coupées à 45° comme lors de démolitiosn contrôlées sont visibles sur de nombreuses photos…\nDe nombreux temoins ont entendus des explosions. Parmi lesquels Barry Jennings et William Rodriguez. Je n’ai aucunes raisons particulières de ne pas croire jennings, si je dois croire les autre stéloignages bien moins précis retenus par la commission… qui n’a pas appelé à témoigner des dizaines de personnes citées par Rodriguez et son avocat…\netc… C’est le dixième des faits troublants de ce dossier. Creusez le vous même avec impartialité, et cherchez ensuite les réponses données officiellement à ces faits. revenez ici avec les réponses, et nosu els examinerons, comme nosu l’avosn déjà fait en mais endroits, attitude que les medias n’adoptent pas, se concentrant comme vous sur la démonisation primaire des membres du mouvement sans argumenter sur ces simples faits.\nCher Max, nous ne comptons pas dans cette histoire. Oubliez nous. Peu importe si nos rangs sont infiltrés de fous, de paranos, de débiles, de menteurs… Seule comptent les faits. Ne vous intéressez pas à nous. Intéressez vous aux faits. faites le tri vous même, comme chacun ici tente de le faire.\nici c’est bien aussi (journaliste canadien):\njuin 7th, 2009 at 18:45\nA noter que le concierge Rodriguez a effectivement été entendu par la commission ( à 5 reprises je crois ) commission à laquelle il a exposé en particulier qu’il avait entendu de fortes explosions dans les sous sols de la tour où il se trouvait et ce avant l’impact de l’avion ( sauf erreur il a même vu des gens sortir brulés des ascenseurs avant même qu’aucun avion n’est frappé l’immeuble\nLa commission a t’elle retranscrit cela dans son rapport ? nullement !!!\nDe toute façon cette commission a écarté ou ignoré tout ce qui était gênant pour elle : quand un journaliste américain interpelle le président de la commission au sujet du WTC 7 en lui demandant s’il était au courant de l’effondrement de cet immeuble ( le 3 ° ! ) celui lui répond sans perdre son aplomb qu’aucune enquête n’est nécessaire car cet immeuble n’a été percuté par aucun avion !!!\njuin 7th, 2009 at 20:52\nvous dites « A l’inverse les faits du 11 septembre ont legitimé toute la politique des néo conservateurs américains jusqu’à ce jour »\nAlors s’il sont aller jusqu’à monter un complot d’une telle ampleur pour justifier leurs politiques, pourquoi n’ont t’il pas planqué 2-3 armes de destruction massive en Irak pour justifier leur intervention ? il me semble que ça aurait été extrêmement simple et ça aurait légitimé beaucoup de choses, non ?\nVous faites une grave erreur de Post hoc ergo propter hoc:\nvous dites aussi « Je forge mon opinion suite à étude personnelle menée depuis plusieurs année et qui n’est pas basé uniquement sur ce que l’on trouve sur internet » [...] et par la suite vous suggérer des livres …\nEt bien moi je base mon opinion sur ma formation de dynamiteur et sur mon diplôme en économie pour déceler la propagande. Et croyer moi, elle n’est pas que sur internet, mais dans les livres aussi ! (et au sein des gouvernement, je vous le concède !)\njuin 8th, 2009 at 17:24\nIl y a bien deux mondes, celui des puissants et des politiques qui gèrent la planète comme une partie de Monopoly et le monde des 6 milliards de moutons bernés par la propagande des médias, affolés à l’idée de rouler sans airbag ni ESP, culpabilisés de relacher un peu de CO2 et tondus régulièrement pour financer le jeu des puissants.\njuin 8th, 2009 at 17:34\nAucune source crédible ne peu appuyer ce que vous dites.\nSauf sur un site comme celui ci bien sur ! qui lui même prend ses sources de d’autres sites conspirationiste, qui eux ont pour source un seul témoignage sur les 200 recueillis pour un événement. Mais ce témoignage est contradictoire au 199 autres et donc utiles a des fins sensationnaliste …\nEn passant, j’ai écouté des dizaines, voir centaines de fois les bandes vidéos et sonores des effondrements. Les sons d’explosions ne son aucunement des sons d’explosion contrôlées.\njuin 8th, 2009 at 17:37\nGrand merci Max Payne pour vos interventions si documentées et logiques.\nJe repars confiant dans les USA et le système en général.\nJ’approuve donc toutes les libertés que l’on nous a enlevé suite au 911 et que l’on nous enlèvera encore, les deux guerres faisant des centaines de milliers de victimes. Je crois que Ben Laden est toujours vivant et malfaisant, que Al Quaïda est le top du top niveaux hommes et techniques.\nJe continuerai à me méfier des arabes plus que tout.\nVraiment encore merci de toute cette lumière que vous apportez sur ce site conspirationniste. Et pas de bol dans le « mot » , y’a sionniste , c’est dire…\nNota: « y’a pas » d’explosions dans les tours mais ça chute quand même en moins de 10 secondes. Encore plus génial !\nDommage que vous ayez raté les témoignages des pompiers (sur place) relatant ces explosions. Mais bon ils racontent n’importe quoi, on ne la fait pas à Max Payne !\njuin 8th, 2009 at 18:58\nMax, vous me faites de la Payne…\nTrêves de jeux de mots à trois sous, en tant que dynamiteur de profession, pourriez-vous nous dire ce que vous pensez des vidéos faisant entendre des bruits de fortes explosions, au demaurant corroborées par nombre de témoignages précoces lors de ces attentats?\nEntendons-nous bien, je ne prétends pas, à l’instar de Reopen911, apporter des preuves positives d’une démolition contrôlée, mais mettre en avant des éléments suffisamment sourcés et authentifiés qui n’ont pas fait l’objet de la moindre attention des organismes mis en place par les autorités US et qui me semblent pourtant questionnants au minimum…, comme ces vidéos faisant entendre distictement, mais à un moment toutefois non précisément déterminé, des explosions ou encore ces témoignages de pompiers, sauveteurs, occupants, … qui parlent en coeur d’explosions antérieures à l’effondrement des tours et estiment même que ces explosions ont causé de nombreux morts et blessés dans les sous-sols des tours…\nLe spécialiste en démolition que vous êtes pourra-t-il nous dire s’il est normal que l’ensemble de ces éléments ait été passé sous silence dans les rapports officiels en sorte que l’on ne connaît rien de ces explosions qui furent selon divers témoignages concordants dévastatrices?\nMerci de répondre à la question précisément posée. Si vous le souhaitez, je peux vous indiquer les liens qui renvoient aux vidéos reprenant les sons d’explosions ainsi que les témoignages corroborant la production le 11 septembre de nombreuses explosions, ce qui amena du reste, selon un journaliste ayant été resneigné par le FBI à dire que la première ^piste était que les auteurs de l’attentats avaient également planté des explosifs secondaires dans la base des tours…\njuin 9th, 2009 at 12:41\nMax Payne dit : « J’ai écouté des dizaines, voire des centaines de fois les bandes vidéos et sonores des effondrements. Les sons d’explosions ne sont aucunement des sons d’explosions contrôlées. »\nSauf erreur de ma part, sur aucune des bandes vidéos du 11-Septembre on peut entendre d’explosions, celles-là ayant été seulement mentionnées (de nombreuses fois) par les témoins présents sur les lieux (journalistes, pompiers, etc.). Les « sons d’explosions » qu’on entend sur les bandes ne sont que ceux de l’effondrement des tours.\nDe toute façon, si Max Payne est vraiment dynamiteur (!), il ne connaît que les explosions produites par de la dynamite, ce qui n’en fait pas pour autant un spécialiste des démolitions contrôlées, comme par exemple Danny Jowenko qui est formel.\njuin 9th, 2009 at 13:48\nUn grand merci à Max Payne pour son imagination et ses supputations basées sur du vent.\nCa c’est de la preuve scientifique!\n« Les explosions contrôlées » qu’ils n’entend et ne voit pas. Il doit bien être un des seuls…Le son des explosions venait probablement… Des toilettes!\nA exploser de rire.\njuin 9th, 2009 at 16:14\nVous ironiser comme si j’ai je défendais le gouvernement ! mais quelle erreur de novice ! parce qu’il n’est pas noir, il est blanc !!!\nCe que je pense des explosion qu’on entend, c’est qu’il s’agit bel et bien d’explosion car on elles sont clairement audible. Peut-être s’agit-il de génératrice qui explose ou d’ascenseurs qui font une chute vertigineuse, ça je n’en sait rient. Cependant ce que je sais, c’est qu’une explosion contrôlé est doté de multiples explosions survenant a quelques fraction de seconde d’intervalle. Jamais une explosion contrôler ne fait tout sauter en même temps.\nOn peut clairement entendre des explosions dans les bandes audio sismographique et sur certains vidéos.\nEn passant un dynamiteur peut utiliser d’autre explosif que de la dynamite ! bienvenu au 21e siècle!\njuin 10th, 2009 at 6:00\nDiable, voilà une grosse génératrice ou un très gros ascenseur qui s’effondre alors, Max Payne :\nEt ce témoin là décrit des explosions qu’il n’a pas vraiment eu l’air de prendre pour des génératrices qui explosent :\nCelui-ci il était là pour secourir des blessés dans les sous-sols et il a croisé le FBI accompagné de personnes apprtenant à une BOMBSQUAD; il a pas l’air non plus de considérer que ces explosions étaient de simples effets collatéraux des crashes :\nDes témoignages comme cela, il y en a beaucoup. Certains, émanant de personnages particulièrement bien en vue, laissent même entendre que ce sont ces explosions, et en particulier, une extrêmement violente ressentie par divers témoignages dont le permier que j’ai cité, qui auraient blessé et tué beaucoup de personnes. Dans une retranscription d’un live de NBC, voici ce que l’on peut lire :\nDawson: « Perry told me that shortly after nine o’clock he had ten alarms, roughly 200 men, in the building trying to effect a rescue of the civilians who were in there. And, basically, he received word of some kind of secondary device, that is, another bomb going off. « He tried to get his men out quickly as he could, but he said there was an explosion that took place. And an hour after the first hit, the first crash [that] took place, there was another explosion in one of the towers here.\n« According to his theory, he thinks there were actually devices that were planted in the building. So that’s what we’ve been told by Albert Perry, who is chief of Safety for the New York City Fire Department, just moments ago, » reports Dawson.\nBut the bottom line, » Dawson concludes, « is that he, Albert Perry, said that he probably lost a great many men in those secondary explosions, and he said that there were literally hundreds, if not thousands, of people in those towers when the explosions took place\nPour résumer, non seulement, les explosions secondaires sont confirmées mais en plus elles auraient tué des pompiers dans les tours, d’après leur chef de corps qui se trouvait sur place. Il est tout de même étonnant dans ces conditions que la théorie officielle n’ait pas cherché un instant à les expliquer et les ai même cachés à tout prix.\nA nouveau, je ne crois pas que l’on détienne avec ces témoignages des preuves formelles et définitives de l’utilisation d’explosifs mais le fait est que ce genre de témoignages, très nombreux, a bel et bien été mis entre parenthèses par les propres médias dont ils étaient issus et par tous les organismes officiels ayant participé à l’enquête :\nAucune mention de ces témoignages d’explosions, bombes, explosifs secondaires, … dans le rapport de la Commission Kean et Hamilton. Quant au Nist, il n’a pas plus que la Fema cru bon de donner une explication rationnelle à tous ces témoignages de personnes ayant vu, entendu ou ressenti des explosions, préférant décréter sans les auditionner à nouveau, que les gens parlant de bombes, explosifs, explosions, avaient une connaissance « moyenne » de ce qui se passait… Cela ne s’invente pas…\nEt puis, pour en revenir à la possibilité d’explosions au moment où les tours sont ruinées, tu connais certainement cette description d’un pompier qui a vécu les dernières secondes de l’une des tour : il dit comme beaucoup d’autres boum boum boum boum :\nDonc, même si ce n’est à nouveau pas une preuve formelle de l’utilisation d’explosifs, il semble que d’aucun ait entendu la signature caractéristique de multiples explosions en cascades… Il y en même qui décrivent visuellement des flashes dans la partie inférieure des tours au moment de l’effondrement. Une nouvelle fois, aucune explication non plus de ces phénomènes…\nPour terminer, un autre spécialiste au sein de reopen estime qu’avec la tecnhologie dernier cri, il est possible de fragmenter les détonations à des intervalles si minsucules que le bruit en serait diminué et pourrait ne plus se distinguer aussi clairement qu’avec les détonateurs classiques, ce qui pourrait expliquer que les bruits correspondant au déclenchement des explosifs, n’aient pu être perçues que par les personnes qui se trouvaient à proximité la plus grande des sources sonores.\nBref, ceci n’est qu’une hypothèse mais je constate que je dois hélas reposer ma question à laquelle tu n’as (évidemment) pas répondu :\n« Le spécialiste en démolition que vous êtes pourra-t-il nous dire s’il est normal que l’ensemble de ces éléments ait été passé sous silence dans les rapports officiels en sorte que l’on ne connaît rien de de la source de ces explosions qui furent selon divers témoignages concordants dévastatrices ».\njuin 10th, 2009 at 11:00\n« il semble que d’aucun ait entendu la signature caractéristique de multiples explosions en cascades… Il y en même qui décrivent visuellement des flashes dans la partie inférieure des tours au moment de l’effondrement. Une nouvelle fois, aucune explication non plus de ces phénomènes… »\nAucune des explosions qu’on entend ne sont des explosions en cascades. Quelqu’un qui a vu des flashs ? j’imagine qu’il était à l’intérieur de la tour quand il vu ça parce que comme le disais phoebus plut haut, les explosifs aurait été a l’intérieur des tours … vos arguments/sources se contredisent et sont totalement incohérentes.\nSi tu veux des explications pour les bruits d’explosion tu peux écouter des vidéos comme celui la:\nEn plus, ça peux expliquer certains des « flashs » dont tu parles. Mais j’imagine que pour toi, c’est plus simple de croire en des milliers de personnes impliquées dans un complot.\n“Le spécialiste en démolition que vous êtes pourra-t-il nous dire s’il est normal que l’ensemble de ces éléments ait été passé sous silence dans les rapports officiels en sorte que l’on ne connaît rien de de la source de ces explosions qui furent selon divers témoignages concordants dévastatrices”.\n« des témoignages concordants dévastateurs » … ce n’est pas sur ce site qu’on les retrouves ! ce sont des « témoignages incohérents manipulateurs » !\njuin 10th, 2009 at 22:22\nOK, max Payne, les journalistes de la BBC et chef des pompiers sont des manipulateurs!\njuin 11th, 2009 at 6:47\nEt non, il y a des images faisant entendre les saccades et qui sont passées sur France 2. C’est tellement audible que pas mal de gens doutent de l’authenticité de ces images.\nPar ailleurs, les pompiers et sauveteurs ayant décrit dans leurs témoignages les bruits en saccades étaient à proximité directe de l’immeuble. De même ceux qui ont décrit les fashes rouges oranges, ils étaient évidemment en dehors des tours. Figure-toi que je me demande s’ils auraient été là pour en parler s’ils l’avaient vu de l’intérieur…\nDonc vraiment, tout cela est d’une pauvreté argumentaire difficilement concevable et fortement attisée par une utilisation abusive et quasi humoristique de la méthode « la meilleure défense c’est l’attaque »…\njuin 11th, 2009 at 15:17\ntu peux bien comprendre ce que tu veux ! je n’ai jamais remis en cause les témoignages de gens qui disent avoir entendu des explosions !\nMais justement, ils sont ou tes journalistes de la BBC et ton chef des pompiers qui disent avoir entendus des dizaines (centaines) de détonations A LA CHAINE ? ont-il simplement entendu UNE explosion ?\nUNE explosions qu’ils disent. UNE.\njuin 11th, 2009 at 19:46\nlisez ce site, à base d’articles officiels:\net consultez la timeline de Thompson à partir d’articles officiels aussi, ici:\nil y a un ensemble de faits. Il faudra bien un jour que ces faits collent à nouveau à la réalité. Actuellemen,t, la réalité « offficielle » ne cvolle pas avec ces faits. C’est le seul fait incontestable. donc il faut recoller le tout. Et TOUT ce que j’ai écrit est sourcé. Pas le temps ni la place de citer les sources, mais les autres posts et les 2 sites ci-dessus donnent de bonnes pistes. Nier tous ces faits relève de l’irrationnel le plus complet.\nRien que Rodriguez et Jennings sont accablants dans leurs témoignages. Qu’en pensez-vous? Pourquoi ces individus maintiendraient-ils mordicus ces affirmations, ou bien pourquoi Jennings se serait-il plaint de pressions? Pour amuser la galerie ? PArce que ce qu’il a vécu ce jour là était trés vague, trés flou dans sa tête ?\nLisez Philippe Breton / les renoncants, sur son blog. Vous aurez le profil de tous ces américains qui connaissent bien mieux le dossier que vous et moi, et qui ont tout sous la main pour continuer le combat pour la vérité. Comme l’a dit lorie Van Aucken en pleine session de la commission: « Il y a eu tellement de hasards, que ce n’est plus du tout un hasard ». Et 70% des questions posées à la commission sont restées sans réponses, et on ne connait toujours pas une seule pièce des 4 (quatre ! ) avions avec un serial number indiscutable, alors qu’en ce moment la France dépense des millions d’euros pour retrouver AF447 et que des dizaines de pièces ont été identifiées par leur numéro de série etc.\nHypothèse personnelle: Je ne pense pas que les démolitions des tours aient été des démolitions classiques, ne serait-ce que parce que ces 3 démolitions sont des records sans précedent en matière de hauteur d’immeubles.\nHypothèse personnelle: Je pense aussi que ces démolitions sont trés complexes et recourent à des technologies variées et complémentaires, sans doute maitrisées par des ingénieurs militaires. Ceci entre autres pour masquer leur caractère contrôlé.\nVos speculations sur l’origine des explosions sont de la roupie de sansonnet et vous le savez. Pour quelqu’un qui doute de la bonne foi de ceux qui dénoncent les mensonges des rapports officiels, comme vous, vous pourriez faire un effort, et donner enfin des explications claires et intelligibles. Les hypothèses soulevées par le mouvement pour la vérité, ont au moins cette qualité là!\njuin 11th, 2009 at 20:40\nNon Max Payne, le journaliste de la BBC et les pompiers oarlent de plusieurs explosions.\n(…) And then a fire marshal came in and said we had to leave, because if there was a third explosion this building might not last.. »\nOn voit ici que le pompier lie directrement la possibilité de la fin du building à une troisième explosion. Il n’est simplement pas possible d’interpréter ses paroles autrement. Lesd trois grosses explosions précédent l’effondrement de la tour Nord sont par ailleurs rapportés dans d’autres témoignages.\nEt bien, tu me contrediras certainement mais je pense qu’il était particulièrement important de demander à ces pompiers et à cette journaliste plus de détails à propos de ces explosions, pour s’assurer d’une part, d’avoir clairement identifié ce qui avait produit ce bruit d’explosion et d’autre part que l’explication qui avait été donnée en live par le pompier était erronée. Rien ne fut fait en ce sens… C’est impardonnable et suspect.\n[Albert Turi the Chief of Safety for the New York Fire Department] received word of the possibility of a secondary device, that is another bomb going off. He tried to get his men out as quickly as he could, but he said there was another explosion which took place, and then an hour after the first hit, the first crash that took place, he said there was another explosion that took place in one of the towers here, so obviously according to his theory he thinks that there were actually devices that were planted in the building. One of the secondary devices he thinks that took place after the initial impact he thinks may have been on the plane that crashed into one of the towers. The second device, he thinks, he speculates, was probably planted in the building.“\n« Police have found what they believe to be a suspicious device and they fear that it may lead to another explosion…I spoke with some police officials moments ago, Chris, and they told me they have reason to believe that one of the explosion at the WTC besides the ones made with the planes, may have been caused by a van that was parked on the building that may have had an explosive device in it. »\n« Apparently what appears to happen was that at the same time two planes hit the building that there… that the FBI most likely thinks that there was a car or truck packed with explosives underneath the buildings which also exploded at the same time… »\n« At 10:30 I tried to leave the building, but as I got outside I heard a second explosion and another rumble and more smoke and more dust. I ran inside the building and the chandelier shook and again black smoke filled the air. Within another five minutes we were covered again with more soot and more dust. And then a fire marshal came in and said we had to leave, because if there was a third explosion this building might not last.. »\n« I was about five blocks away when I heard explosions… three thuds and turned around to see the building that we just got out of… tip over and fall in on itself. »\n« …and then all of a sudden it started like… it sounded like gunfire… you know, bang, bang, bang, bang, bang, bang and then all of a sudden three big explosions. »\n« There were explosions going off everywhere. I was convinced that there were bombs planted all over the place and someone was sitting at a control panel pushing detonator buttons. I was afraid to go down Church Street toward Broadway, but I had to do it. I ended up on Vesey Street. There was another explosion. And another. I didn’t know where to run. »\nEt le témoignage de B. Jennings cité par Bluerider :\nPour tous ces témoignages qui sont très loins d’être exhaustifs, la méthode de travail des enquêteurs fut de pousser sur la touche mute. Je crois comprendre de ma pauvreté de tes arguments, que tu te rallies à cette méthodologie particulière… C’est un peu triste de te voir balbutier des arguments rebunkés depuis des siècles. A force de t’enfoncer dans la mouise, on ne comprendra bientôt plus ce que tu racontes…\njuin 11th, 2009 at 23:09\nfaut arrêter, n’est-ce-pas ? Il ne s’agit pas d’UNE explosion, mais de dizaines d’explosions dans les 3 tours. Point barre. Et le ciel est bleu et en haut, et la terre est brune et en bas; PAS LE CONTRAIRE;\njuin 12th, 2009 at 1:11\nJ’aime bien quand tu t’énerves… et que tu remets sèchement les points sur les « i »\nAprès tant de louables efforts pour convaincre Payne Max d’abandonner sa posture inconfortable du poirier, j’espère que les mânes des Twin Towers t’enverront ta récompense…\njuin 14th, 2009 at 19:33\nC’est ça je disais des conspirationnistes, transformer n’importe quoi en complot.\nOn aurait clairement entendu les explosions sur les dizaines de vidéos qui montre le world trade center tomber mais fautes d’avoir des preuves audio sur ces vidéos, vous déformer des témoignages a vos fin.\nPathétique de dépenser autant d’énergie sur une foi divine qui ne repose que sur des témoignages insignifiants.\nMême si des dizaines de personnes me disent que jésus a marcher sur l’eau, je ne vais pas les croire, a moins que ce soit l’hiver et que le lac soit geler ou qu’il s’agisse d’une MÉTAPHORE.\nDans tous les cas, le c’est l’ESPRIT CRITIQUE qui doit primer, et non la foi.\njuin 15th, 2009 at 16:51\nOn dirait que tu ne fais pas la différence entre une explosion contrôler et une simple explosion.\nLes pompiers et journalistes la font cependant, car ils ne mentionnent pas le mot « contrôler » ou « en rafale » après le mot explosion\njuin 15th, 2009 at 16:54\n« il y a un ensemble de faits. Il faudra bien un jour que ces faits collent à nouveau à la réalité. Actuellemen,t, la réalité “offficielle” ne cvolle pas avec ces faits »\nMais quand on ne croit pas la version officielle, faut-il nécessairement croire la version conspirationniste ?\njuin 15th, 2009 at 16:57\n@ Max Payne : la théorie officielle comme la théorie altérnative du 11 septembre sont toutes les 2 basées sur une conspiration, tu traites donc de conspirationniste tout ceux qui sont au courant qu’il y a eu un attentat le 11 septembre 2001 ça fait beaucoup de monde, toi y compris.\njuin 16th, 2009 at 4:19\nIl ne serait pas totalement inutile d’apprendre à lire avant d’argumenter sur le net :\n« Et bien, tu me contrediras certainement mais je pense qu’il était particulièrement important de demander à ces pompiers et à cette journaliste plus de détails à propos de ces explosions, pour s’assurer d’une part, d’avoir clairement identifié ce qui avait produit ce bruit d’explosion et d’autre part que l’explication qui avait été donnée en live par le pompier était erronée. Rien ne fut fait en ce sens… »\nC’est ma position de départ et je m’y tiens : tous les éléments à charge allant dans le sens de la production d’explosions isolées et en saccades ont été négligées dans l’enquête judiciaire autant que dans l’enquête scientifique réalisée par le Nist.\nMa question était donc : est-ce ainsi que l’on conduit une enquête?\nN’ayant jamais été en mesure de me répondre à cette question sans détours, tu as tenté de prétendre que ces explosions ne sont pas siginificatives et n’indiquent pas une démolition contrôlée.\nOr, primo, les descriptions données par certains témoins corroborrent des explosions en saccades et, secundo, on se fiche complètement de savoir que cela pourrait être, selon l’avis d’un illustre inconnu de ta sorte, des transfos qui pètent.\nIl est parfaitement légitime pour les citoyens de connâitre l’origine exacte de ces explosions isolées préalables à l’affondrement et distinctes du crash des avions qui ont selon certains témoins, blessé ou tué… Tout comme il est absolument essentiel de savoir ce qui se cache derrière les analyses réalisées par le Professeur Haritt, les poussières ayant été autant négligées que les explosions par l’enquête criminelle et scientifique!\nDonc, non tu n’es pas obligé de croire à la version conspirationniste et tu n’es même pas obligé de te rallier à la demande de réouverture du dossier pour que tous les faits prédécrits soient pris en considération. Et nous de notre côté, on est pas obligé non plus de prendre au sérieux ton opinion de démolisseur auto-proclamé qui nous accuse parfaitement à torts de déformer les témoignages!!!\nJ’espère que c’est clair à présent.\njuin 16th, 2009 at 7:17\nIl faut vraiment avoir de la purée de marrons dans le crâne pour s’entêter à défendre une position aussi indéfendable, c’est même à se demander si vous ne le faites pas exprès.\nIl a été dénombré quelque 120 témojns ayant fait mention d’explosions, dont les pompiers du film des frères Naudet qui parlent très clairement d’explosions en rafales (« Boum boum boum boum boum ! »). Mais pour vous, ces témoignages-là sont forcément ‘insignifiants » puisqu’ils contredisent votre point de vue.\n« Même si des dizaines de personnes me disent que Jésus a marché sur l’eau, je ne vais pas les croire, » Si des dizaines de personnes disent avoir vu (ou entendu) la même chose au même moment, ne pas les croire relève de la pure bêtise ou de la mauvaise foi la plus éhontée.\nDans un précédent post, je faisais mention du fait que des « ouvriers » avaient très bien pu placer des explosifs dans la colonne centrale des tours, par les voies d’accès utilisées pour la maintenance des ascenseurs. Richaud Gage y fait justement allusion dans la vidéo de la dernière news Reopen :\nCe n’était donc pas si débile que ça et répond à l’objection de votre premier post selon laquelle il aurait fallu « casser des murs ».\nUn dernier détail : il n’y a pas UNE théorie « conspirationniste », il a été recensé 9 scénarios alternatifs possibles :\nPuisqu’il semble que la version officielle ne vous convient pas non plus (on se demande d’ailleurs bien pourquoi à vous lire), vous trouverez peut-être parmi ces 9 hypothèses-là celle qui vous satisfera le mieux.\njuin 16th, 2009 at 12:52\nEn fait je suis pour qu’il ait une enquête car trop de haut gradé dans l’administration Bush on menti pour dissimuler leur incompétence. Il faut que des accusation de négligence criminelle et parjure soit déposé.\nLorsque que tu dis « les descriptions données par certains témoins corroborent des explosions en saccades » c’est le bruit de la tour qui s’effondre étage après étage qui cause se bruit sourd durant l’effondrement. Car aucun vidéo, aucune bande sonore ne prouve tes allégations d’explosion en cascade. AUCUNE\nTu veux que je réponde a une question à laquelle seul un groupe d’expert (ceux ayant fait la commision) a la réponse !\nMais toi cependant tu as l’air de connaitre la réponse !?! donc tu as du leur demander alors !?! Que t’ont-il répondu ???\nToi non plus tu n’as jamais répondu a ma première question !\nPourquoi les états unis n’ont pas découvert des armes de destruction massive en Irak ? Ca n’aurait-il pas été un million de fois plus facile que le 11 septembre ?\njuin 16th, 2009 at 15:21\nCe ne sont pas tous les transfos qui pêtent en même temps qui aurait ce bruit saccadé, alors?\nBoum boum boum, fait MP en tombant du haut de ses certitudes mytheuses\njuin 16th, 2009 at 23:31\nComme on te l’a déja fait remarquer plus haut il s’agit d’une enquête sur UN ENSEMBLE de faits et de preuves…\n« Car aucune vidéo, aucune bande sonore ne prouve tes allégations d’explosion en cascade. AUCUNE »\n1èrement c’est faux, négliger de tels témoignages de professionnels est un crime,(ces témoignages sont bien des bandes sonores et des vidéos on est ok ? et lors d’un procès le témoignage pèse lourd on est toujours ok ?) il y a même eu des enregistrements sismiques montrant les secousses en sous sol décrites par Rodriguez…\nEt deuxièmement cela nous amène à un autre argument, celui là juste et beaucoup plus pertinent:\nAucune vidéo disponible ne prouve qu’un boeing 757 s’est réellement crashé dans le Pentagone malgré les dizaines de caméras alentours dont on ne verra jamais les enregistrements AUCUNE.\njuin 24th, 2009 at 3:46\nAucun professionel en explosif a dit entendre des séquences d’explosion controler …\nTrouve la bande sonore des enregistrement sismique qui prouve un série d’explosion en saccade … (ps, tu vas chercher longtemps)\nOk, pas de vidéo montre le boeing rentrer dans le pentagone … mais il n’y en a pas plus qui montre un missile ! argument de débile ca.\nsavais-tu qu’un building qui s’effondre fait du bruit ???\njuillet 4th, 2009 at 0:59\n>n’importe quoi !\n>Aucun professionel en explosif a dit entendre des séquences >d’explosion controler …\nEffectivement, je n’ai pas lu de témoignage d’expert en explosif présent.\nPar contre le témoignage des pompiers dans le film des freres Naudet (séquence qui a été supprimée lors de la diffusion sur TF1) disen très clairement avec le geste de la main signifiant les étages successifs : Pow! Pow! Pow! Pow! Pow! Pow!\njuillet 5th, 2009 at 15:30\n« Et bien moi je base mon opinion sur ma formation de dynamiteur et sur mon diplôme en économie pour déceler la propagande. Et croyer moi, elle n’est pas que sur internet, mais dans les livres aussi !\nÀ qui voulez-vous faire croire que vous avez un diplôme en économie, vous qui confondez infinitif et deuxième personne du pluriel, et qui confondez « Eh » avec « Et » ?\nseptembre 2nd, 2009 at 11:10\nje n’ai pas pris le temps de tout lire mais je voulais juste dire a max payne , est-ce que tu t’es pas demandé si le WTC était un bâtiment comme les autres ? un immeuble de 400 mètre avec un structure interne spéciale bien à elle , et également des étages sous-terrain apparement . donc à détruire il ne sagit pas d’un HLM standard visiblement , et sachant que sa structure d’acier était apparement centralisée a un point cela aurait pu faciliter la démolition .. et oui si la structure metallique est au centre du building sa n’a rien a voir avec les autres building ou je devine qu’il faille dynamiter chaque « point clé » au « point cardinaux » de la structure .. enfin bref je suis pas un expert.\net pour couronner le tout si en effet de la nanothermite a été utilisée , et apparement en quantité cela expliquerai peut être pourquoi il y aie besoin de moin d’explosion . en d’autre therme surement qu’une explosion aurait pu suffire a détruire le noyeau central .. dans son integrité et oui j’imagine pas le souffle du dragon que sa doit faire une explosion de cette chose a très haute température dans un endroit confiné ..\nnovembre 4th, 2009 at 0:56\nnul besoin de tergiverser deux points sont les plus obscures : 1 pourquoi le WTC7 s’est-il effondré sans raison ? 2 si ceci est l’oeuvre d’une organisation terroriste pourquoi celle-ci ne l’a pas revendiquée ?\nmars 28th, 2010 at 15:18\nUne chose me gène dans votre CV… Vous dites avoir fait une formation de « dynamiteur »… Or si vous êtes réellement un technicien, on n’utilise pas ce terme de « dynamiteur » mais d’artificier… Et je parle en connaissance de cause. Etrange pour le moins….\nmars 29th, 2010 at 11:29\nConcernant les armes de destructions massives, je porte à votre connaissance le fait suivant :\nQu’une arme soit biologique, chimique ou nucléaire, elle porte en elle une « signature ». A savoir qu’il est on ne peux plus facile de déterminer la provenance de fabrication de ces armements. De fait, il n’aurait pas été possible de « placer », sous fausse bannière, ces types d’engins ou produits… Votre contre-argument en réponse à charmord ne tient pas…\nmars 29th, 2010 at 12:01\nBonjour, il fait un temps magnifique, votre pays est formidable . J’essaye de comprendre le monde dans lequel on vit et des fois je regrette de le faire parce que ça me fait peur . Par rapport au 11/09 quels que soient les commanditaires, ce sont des gens qui méprisent la vie humaine . Maintenant en étudiant l’histoire on se rend compte que pour lutter contre le communisme de nombreux monstres sont nés ( nazis, alquaida … ) . Ces monstres sont-ils eux-même manipulés puis détruits lorsqu’ils deviennent génants ? La Chine communiste en pleine croissance économique qui finance l’occident surendétté et en pleine crise est sans doute vue d’un mauvais oeil par certains et peut-être est-ce là l’explication à des stratagèmes de plus en plus périlleux .\navril 17th, 2010 at 2:38\n@ tout le monde!\net @ max payne\nles bruits peuvent venir de n’importe quoi ! je me trompe?\nun bout de poutre qui se casse la gueule de ou comme l’a dit max « un ascenseur qui tombe vitesse grand V » etc..\nmoi j’ai vu le truc sur la ou les nano-thermite . ils précisent que l’on peu s’en servir pour explosion ok ! mais aussi fondre et souder.\ndonc pas de boum nécessairement (pour fondre)\nHE max quand tu aura accès au technologies qu’un gouvernement peu se payé tu me fais signe.\non ne les aura pas même dans nos rêves^^ ou des années après.\net pour moi tout n’est que du business , du fric quoi .c’est une question de proportion c tout.\nils ont réduit les cout de démolition, ce sont fait de jolie ennemies,( pour justifier les commandes d’armement de l’état dans la boites a papa* » quelques milliard en contrat je crois^^) * papa Bush bien sur. si c bush!!\net si c ben , grasse au représailles made in USA il a du en-roller pas mal et c un business man aussi il a du retiré et placé au bon endroit au bon moment. $$$$$\n[Commentaire modéré : HS]\naoût 15th, 2010 at 2:16\nReOpen911 – News » Tournée canadienne de Bush : Des associations exigent son arrestation pour crimes internationaux\n« SOA, ou l’école du terrorisme à l’américaine\nLes contradictions du 11-Septembre : quand Cheney est-il entré dans le bunker souterrain ? »


Accueil » Cuisine » 30 meilleurs Boite En Bois Rangement triés sur le volet pour vous\nEnvisagez-vous d’obtenir le meilleur Boite En Bois Rangement, mais vous vous perdez parmi tant d’options disponibles ?\nCherchez-vous ici une idée exacte de la façon de sélectionner le meilleur Boite En Bois Rangement?\nLe niveau de concurrence sur le marché est devenu trop élevé au cours des dernières années. Différentes entreprises ont débarqué sur le marché avec une large gamme de modèles et c’est quelque chose qui a rendu la partie sélection assez complexe. Trouver le meilleur Boite En Bois Rangement parmi ces énormes options est une tâche difficile à accomplir. La principale chose qui bloque la sortie est que toutes les options semblent être les mêmes. Ce qui peut vous sauver à ce moment-là et vous fournir un moyen idéal pour votre recherche, ce sont les conseils d’experts.\nCe contenu vous servira de guide parfait et vous aidera à trouver le meilleur Boite En Bois Rangement sans aucun échec. 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Si vous recherchez le meilleur Boite En Bois Rangement sur le marché, vous obtiendrez un large éventail d’options offrant un maximum d’une liste de fonctionnalités. Fournir un produit avec tout ce qui est enrôlé finira par devenir coûteux et inutile pour la majorité des gens. Et c’est la même raison pour laquelle les développeurs optent pour le développement d’un produit capable d’intégrer la majorité des fonctionnalités de base et avancées sans aucun échec.\nVenir avec la prochaine chose, la sélection finale du meilleur Boite En Bois Rangement dépend également du budget que nous avons. Les caractéristiques et les préférences sont les choses que la majorité des consommateurs aiment faire correspondre lors de la sélection finale.\nGuide d’achat Boite En Bois Rangement 2022\nTrouver un Boite En Bois Rangement n’est pas un gros problème, mais trouver le meilleur est sûr. Il y a différentes choses auxquelles il faut penser, être très prudent et patient également. La disponibilité d’un large éventail d’options est la principale chose qui interrompt le chemin du consommateur à tout moment. Il est si facile de s’embrouiller parmi des options aussi énormes et assez difficile d’extraire avec succès la meilleure parmi celles-ci. C’est quelque chose où l’on trouve tout semblable.\nNous comprenons très bien les exigences de nos lecteurs et l’importance du temps et de l’argent pour eux et c’est pourquoi nous avons atterri ici avec les produits les mieux notés du marché uniquement. Faire confiance à une marque, un produit ou un service et investir dans cela est une tâche un peu compliquée qui peut semer la confusion chez tout le monde à tout moment, après tout, il s’agit d’investir votre argent durement gagné. Tout le monde veut obtenir un accord qui ne peut leur fournir que des résultats durables et fiables. Pour vous aider dans votre décision d’achat, nous avons fait notre travail acharné et avons passé en revue près de 185 Boite En Bois Rangement. Nous avons passé en revue les fonctionnalités détaillées et leurs avantages et inconvénients et avons également discuté de la réaction du consommateur en temps réel à celles-ci. Après avoir parcouru un ensemble d’exigences, nous avons finalement extrait les meilleures options ici dans ce guide.\nVérifiez votre budget et le prix final de Boite En Bois Rangement\nAvant d’aller de l’avant avec le processus d’achat, prenez un moment, jetez un coup d’œil à votre portefeuille et décidez du budget que vous allez y consacrer. Avoir de l’argent ne signifie pas que vous pouvez dépenser tout cela uniquement pour obtenir des Boite En Bois Rangement fiables. Il est toujours conseillé de définir un budget, puis d’obtenir le produit en conséquence. Une fois que vous avez défini votre budget, commencez à rechercher le produit préférable dans cette limite uniquement. Vous pouvez en parcourir différentes en détail et avoir une idée de ce qu’elles incluent ou manquent. Assurez-vous de faire correspondre la liste des préférences et des fonctionnalités enrôlées les unes avec les autres et essayez d’obtenir cette avance avec un maximum de notes.\nVous aurez la chance d’obtenir un produit dans le budget que vous avez défini, mais si ce n’est pas le cas, vous n’avez pas besoin d’être triste du tout car il serait préférable de dépenser un peu plus pour en obtenir un peu plus. caractéristiques. Le prix final de Boite En Bois Rangement a beaucoup augmenté ces dernières années et continue d’augmenter tout le temps. Des mises à jour et des fonctionnalités sont ajoutées régulièrement et si vous préférez obtenir la version avancée, il y a de fortes chances que vous deviez payer plus d’argent pour celles-ci.\nLa principale chose que l’on doit passer en revue lors de la prise de décision finale concernant l’achat de Boite En Bois Rangement est les fonctionnalités incluses à l’intérieur. Obtenir un produit avec des fonctionnalités et des spécifications avancées est quelque chose dont tout le monde rêve, mais combien y en a-t-il qui ont réussi à les obtenir ?\nTout le monde veut avoir les produits qu’il souhaite au prix le plus bas, mais la majorité d’entre nous a du mal à savoir comment y parvenir. Si vous êtes également à la recherche d’un Boite En Bois Rangement en ce moment, nous préférerions jeter un coup d’œil aux coupons de réduction et aux offres au moins une fois. Ces choses changent la donne dans la ligue et peuvent vous aider à trouver toujours les meilleures options de prix.\nLa réputation du vendeur, sa fiabilité ont également un impact plus important sur la valeur globale et la décision finale du processus d’achat. Peu importe la plate-forme que vous allez choisir pour effectuer l’achat, assurez-vous simplement que vous avez vérifié la crédibilité du vendeur et que vous devez également être sûr de l’accord que vous allez conclure. Pour des résultats efficaces, obtenir un Boite En Bois Rangement auprès d’un vendeur fiable est tout à fait appréciable.\nJ’espère que vous avez maintenant obtenu avec succès des solutions à vos questions. Alors, allez de l’avant avec le marché et obtenez la meilleure offre pour Boite En Bois Rangement sans aucun échec. Les questions et les commentaires sont les plus appréciables ici et nous fournissent un moyen d’améliorer nos services. Vous pouvez mettre vos questions et vos commentaires dans les suggestions de commentaires. Assurez-vous de donner vos avis car ce sont nos boosters et nous motivent à proposer les meilleurs produits, innovations et idées créatives devant vous.


Philippe Etienne, ambassadeur de France à Washington, ici à l'Elysée en 2018. Il était à l'époque conseiller diplomatique d'Emmanuel Macron. © LUDOVIC MARIN / AFP\nLa Rédaction avec AFP 18/09/2021 à 10:04\nA lire : Le mégacontrat de vente de sous-marins entre la France et l'Australie\nLes Européens ont désormais une idée «assez claire» de la façon dont Washington considère ses alliés, souligne-t-on à Paris.\n"Je ne vois pas comment on peut faire confiance au partenaire australien"\nL'Australie a dit vendredi comprendre la «déception» française tout en souhaitant continuer à travailler avec Paris.\n«Il est évident que ce sont des questions très difficiles à gérer», a déclaré la cheffe de la diplomatie australienne Marise Payne depuis Washington. «Mais nous continuerons à travailler de manière constructive et en étroite collaboration avec nos collègues français», a-t-elle promis.\nQuant au Royaume-Uni, également partie prenante à l'accord AUKUS, qui a quitté l'UE en expliquant vouloir recouvrer sa souveraineté, il est en train de se placer dans une position d'«associé junior» qui se cache dans «le giron» de Washington, a-t-il déploré. L'ambassadrice à Londres n'a d'ailleurs pas été rappelée.\nPékin a un «programme très important de construction de sous-marins nucléaires», a-t-il rappelé. «Ils ont le droit de prendre, en matière de défense, des décisions dans leurs propres intérêts, et, bien sûr, l'Australie et tous les autres pays aussi.»\nCar la Chine avait vivement réagi, qualifiant l'acquisition de ces sous-marins d'«extrêmement irresponsable» et menaçant notamment la stabilité dans la région indo-pacifique. Elle a aussi pointé le fait qu'elle remet en cause les efforts internationaux de non-prolifération nucléaire.