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Le marché PC recule de 12,8% en Europe de l'Ouest au troisième trimestre | MacGeneration\nLe marché PC recule de 12,8% en Europe de l'Ouest au troisième trimestre\nPierrick Aubert | 07/11/2013 à 15:04\nLe temps reste mauvais pour les ordinateurs en Europe occidentale avec -12,8% dans les volumes distribués sur le dernier trimestre comparé à celui de 2012. Le dernier rapport Gartner indique à nouveau un fort ralentissement. D'une année sur l'autre on est passé de 13,6 millions de PC à 11,8 millions écoulés. Alors que dans l'ensemble les ventes sont dans le rouge, seuls Dell et surtout le chinois Lenovo affichent des résultats positifs. Cette baisse soutenue dans les livraisons de matériels n'a épargné ni les PC de bureaux, ni les portables.\nChez les distributeurs, explique le cabinet, il y a eu une volonté de purger les stocks et de les gérer au plus près alors que les tablettes continuent de concurrencer les PC, que les modèles Haswell arrivaient sur le marché ainsi que Windows 8.1 et de nouveaux équipements lancés avec cette mise à jour.\nLe classement européen des constructeurs place Apple en 5ième position, avec 996 000 Mac écoulés. C'est un recul de 3,1% sur le même trimestre de 2012. Deux fabricants tirent leur épingle du jeu : Dell avec un modeste +1% (1,2 million de PC) et surtout le chinois Lenovo avec un +16,3%. La plus belle gamelle revient à Acer avec un -28%. Un Acer dont le PDG a annoncé sa démission cette semaine au vu d'une succession de résultats en berne. HP reste premier mais sans véritable croissance d'une année sur l'autre (-0,2%) et Lenovo l'a délogé de la première place au niveau mondial.\nIl faut préciser que ces chiffres englobent les livraisons de PC et de tablettes sur puces Intel avec Windows 8, mais pas les autres types de tablettes ni les Chromebooks.\nLes fabricants de PC ont déplacé leurs investissements des modèles grand public vers les tablettes et autres appareils hybrides, commente Meike Escherich de Gartner. Désormais, les acteurs du marché doivent s'efforcer de tenir leurs positions actuelles pour mettre fin à ce recul général du marché PC. Un défi qui semble difficile à relever.\nBien que les résultats soient aussi alarmants, l'hexagone n'est pas dans la pire des situations, constate Gartner. Il s'agit là du pays où les meilleures performances ont été enregistrées. La situation est plus brutale en Allemagne (-14,4% sur un an) et en Angleterre (-21,2%).\nCe sont les produits les plus mobiles qui se vendent le mieux en France, par opposition aux machines sédentaires. 2,3 millions de PC ont été distribués (-10,4% sur un an) et 66% d'entre eux ont été des portables. Les envois de modèles de bureau ont baissé de 13,1%, les portables de 8,9% et il n'y a que les Ultraportables pour inverser cette tendance avec un +17,6%.\nApple, en France, est passée de la 7e à la 6e place (via MacPlus) avec une baisse des livraisons de 3,5% et une part de marché de 6,4%. Ce sont les MacBook qui s'en sont le mieux sortis avec un +1,3% contre un -17,3% sur les postes fixes. Avec 114 000 portables vendus sur ce trimestre, les 39 712 Mac de bureau ont pesé assez peu dans le total.\n« La transition du PC aux tablettes continue de réduire les ventes d'ordinateurs, explique l'analyste Meike Escherich, le déploiement de Windows 8.1 ne sera pas suffisant pour assurer une croissance au prochain trimestre ».\n09:29 | Ecoutez les radios françaises avec un plug-in pour iTunes16:14 | Du stockage SSD en Thunderbolt + USB 3 chez Elgato16:41 | Twitter a fait sonner la cloche à Wall Street15:25 | Instacast entre sur le Mac App Store00:54 | G-Technology annonce des disques durs externes 7 200 tr/min23:14 | Le marché PC recule de 12,8% en Europe de l'Ouest au troisième trimestre12:03 | Apple adapte ses programmes Business et Education au Mac App Store11:31 | Washing Machine 2014 d'Intego est disponible en français11:34 | Le plug-in Boris Continuum Textures offert10:48 | Deux mises à jour pour Mavericks en test chez Apple08:43 | OS X 10.9 : les développeurs ont droit au nouveau Mail\nfritz67 | 07/11/2013 à 15:17\nPas prêt de remplacer mon MacBook Pro pour une tablette....\nUSB09 | 07/11/2013 à 15:33\nMais je ne crains que cela arrive, si Apple passe à l'ARM, les vieux éditeurs ne suivront certainement pas (SAGE par exemple). Sans aucun doute que MS fera le transfert.\nApple a les fesses entre deux chaises : l'une vieillissante mais accompli et une autre promettant plein d'avenir.\ndaxr1der | 07/11/2013 à 15:42\ndaxr1der | 07/11/2013 à 15:43\nkikou24 | 07/11/2013 à 16:08\nApple vient de renouveler ses MacBook Pro, ça aura sûrement une influence pour les prochains mois sur sa PDM.\ngg | 07/11/2013 à 16:25\nComment donner du crédit à ces stats qui incluent les tablettes Windows et pas les autres tablettes ?\nCertains me diront qu'avec les tablettes Windows on peut faire plus : je ne suis pas d'accord car je ne pense pas qu'au niveau professionnel, on puisse tenir avec seulement une tablette Windows 8.\nPar contre au niveau familial, je n'utilise plus que mon iPad depuis trois ans et beaucoup de gens autour de moi font de même.\nLa seule limite, c'est le stockage des photos et des vidéos familiales car, même un iPad de 128 Go n'est pas suffisant (encore qu'un disque NAS et une app liée à ce disque tend à résoudre ce problème). Mais avec une tablette Windows 8, il y a le même problème. Même avec 256 Go, je ne pourrais stocker mes photos et vidéos familiales. Le minimum serait 500 Go.\nDonc, on fait la même chose avec nos iPad et les tablettes Windows, il n'est donc pas juste d'inclure, dans ces stats, les tablettes Windows et pas les autres.\nEt qu'on ne me sorte pas la rengaine selon laquelle on fait plus avec Windows car, depuis 1984, je fais tout (travail et famille) sur Mac. Donc si on me sort cette rengaine, cela voudrait dire que les Macs ne sont pas des ordinateurs...ce serait...surréaliste, non ?\njoneskind | 07/11/2013 à 19:07\nJe vois bien où tu veux en venir. Mais je crois que l'idée de l'étude c'est de parler simplement des PC classiques. Avec ou sans écran tactile.\nSi on mettait toutes les tablettes là dedans, on verrai sûrement un marché de l'informatique en croissance, sans doute Apple dans une bien meilleure position, mais ça ne nous apprendrait rien sur l'évolution du marché du PC traditionnel.\nIl faut savoir extraire certaine données d'une étude pour mettre en exergue certains éléments.\nUn exemple simple: Prenons une situation hypothétique. T'as le marché des voitures, les voitures électriques et les voitures à essence. En admettant que le marché des voitures électriques explose au détriment du marché des voitures à essence mais que le marché global soit en croissance, ça ne serait pas du tout pertinent de parler du marché global si l'élément que tu veux mettre en évidence c'est la chute des voitures à essence. Tu comprends ce que je veux dire ou c'est pas clair ?\nalushta | 09/11/2013 à 16:13\nTout simplement que les tablettes Windows 8 Pro possède un OS complet sans aucune restriction. Pas d'app Store, logiciel de développement dispo, tous les périphériques dispo...\nEnsuite, 512Go pour une tablette, regarde le Yoga2 de Lenovo et tu trouveras 512Go et au format mSATA (donc tu pourras le changer plus tard), c'est 1300€ mais tu ne peux pas comparer avec une tablette!\nnicolas | 07/11/2013 à 16:27\nApple va continuer à vendre des Macs, pour des tas de raisons.\nLa clientèle est globalement socialement plus aisée, et souffre moins de la crise.\nLa clientèle est plutôt fidèle, car elle loue les qualités d'OSX.\nIl n'y a jamais eu autant d'applications dispo sur OSX, grâce au Mac App Store, car il n'y a jamais eu autant de développeurs Mac.\nLe développement pour iPhone et iPad nécessite un Mac (XCode), créant un effet "Halo" chez les dev.\nPerso, je ne me fais pas de soucis.\nSIMOMAX1512 | 07/11/2013 à 16:43\nÉvidement que Apple vendra tjs des Mac d'ailleurs c'est pas innocent si ils ont enfin sortie de nouveaux Mac Pro, peut être que l'iMac devra se réinventer pour continuer d'exister mais les MacBook ont encore des années devant eux, sur quoi on développerait les appli et autres gros fichiers ? Sur tablettes certainement pas.\nOrus | 07/11/2013 à 16:58\nDes chiffres, des chiffres. Et dans quelques années quand tout le monde aura une tablette, les ventes baisseront aussi. Tout cela ne veut dire qu'une seule chose : Pas assez de véritables avancées technologiques pour changer son PC.\npatrick86 | 07/11/2013 à 18:07\n"Il faut préciser que ces chiffres englobent les livraisons de PC et de tablettes sur puces Intel avec Windows 8, mais pas les autres types de tablettes ni les Chromebooks."\nLes "tablettes" avec CPU Intel sous Windows, sont très souvent des tablet-PC, donc des PC.\nLes Chromebooks sont une forme plus moderne et puissante de minitel, donc pas des PERSONNALS Computers.\njoneskind | 07/11/2013 à 20:06\n"Les "tablettes" avec CPU Intel sous Windows, sont très souvent des tablet-PC, donc des PC.\nLes Chromebooks sont une forme plus moderne et puissante de minitel, donc pas des PERSONNALS Computers."\nJe ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Je pense au contraire que le Chromebook est un PC taillé pour des besoins moins importants, mais un PC quand même. Et tant qu'il sera possible d'installer Linux dessus, il faudra les considérer comme de vrais PC. Parce qu'il n'y a pas de différence fondamentale de fonctionnement entre un Chromebook et un PC classique. C'est toujours Ecran-Clavier-Souris avec l'interface qui va avec.\nMais à force de se tirer la nouille pour savoir qui fait quoi et si tel bidule entre dans les stats ou pas, on finit par ne plus trop savoir quelles conclusions tirer.\nUne donnée qui m'intéresse personnellement, et qui t'intéressera aussi sûrement, c'est l'évolution des ventes de licence Windows. Qu'elles soient OEM, Pro ou liées ou quoi que ce soit. J'aimerai bien savoir où en sont les activations Windows x86. Est-ce qu'elles chutent aussi ?\n[Edit] En fait oui, elles chutent. Et d'ailleurs, alors qu'il n'avait pas fallu plus de 6 mois à Vista pour atteindre le 6% de PDM, Windows 8 atteignait péniblement 5,6% en 9 mois. Alors même que le budget marketing de 8 est supérieur à celui de Vista.\npatrick86 | 08/11/2013 à 13:15\nChrome OS est clairement destiné à pousser au stockage des données sur les serveurs de Google. Ce qui a pour conséquence de rendre l'appareil dépend de ces serveurs. On en revient donc à la logique du Minitel : le terminal est réduis à la fonction d'affichage des données traitées et stockées par un système central.\nEffectivement, si tu installe un autre OS, autonome, sur le Chromebook, tu te retrouves avec un PC. Mais ce n'est, à priori, pas le but majoritaire chez les acheteurs des ces appareils.\nEt c'est comme si on mettait un OS desktop sur iPad. On se retrouverait avec un tablet-PC.\nLa chute de la suprématie de Windows m'intéresse en effet. Ça ne peut avoir que du bon pour l'informatique personnelle, que ce soit en entreprise ou chez le particulier !\n"Alors même que le budget marketing de 8 est supérieur à celui de Vista."\nJ'ai l'impression qu'ils ont un peu de mal à le vendre…\nSilverscreen | 07/11/2013 à 18:22\nL'iPad n'en n'est qu'à ses balbutiements : le système va probablement évoluer en profondeur, brique par brique, pour gagner en souplesse et se rapprocher des possibilités d'un OS classique.\nApple fait le pari de faire table rase en matière d'interface pour amener, progressivement, un écosystème neuf et moderne, vers des fonctionnalités plus complexes.\nÀ l'inverse, Microsoft fait le pari de s'appuyer sur son OS Desktop actuel et l'écosystème existant pour satisfaire les usages plus complexes, au risque, comme sur les PCs, de voir tout une partie de cet écosystème se trainer lamentablement en refusant d'adopter les innovations logicielles et ergonomiques.\nL'iPad a 5 ans et déjà la puissance d'un PowerMac d'il y a 7-8 ans. Sa puissance double quasiment chaque année.\nProjetez vous dans 5 ans :\n512 Go en option, des tablettes 8 à 13" avec un couple CPU/GPU plus puissant que les MBA actuels, 700 000 applications optimisées iPad, très peu de fragmentation sur la plateforme, un marché des accessoires (docks, claviers, stylets graphiques, supports de stockage, manettes et écrans sans fil) bouillonnant et rendant caduque les histoires de ports propriétaires ou de synchronisation filaire des données.\nAjoutez-y une infrastructure serveurs/cloud arrivée à maturité pour le stockage de données conséquentes, un OS pourvu d'un vrai système de gestion de fichiers communiquant avec les apps et des jeux de plusieurs dizaines de Go servis sur un écran Retina, une connexion internet sans fil présente partout et à des débits proches de la fibre et là, les PC classiques auront nettement perdu de leur attrait…\nLe phénomène ne va faire que se renforcer, c'est une évidence pour tous les acteurs du marché des tablettes. Ceux qui tardent à y entrer risquent de finir comme les Tandy, Bull, Olivetti, Amstrad et Amiga…\njoneskind | 07/11/2013 à 19:20\n"L'iPad a 5 ans"\nL'iPad est sorti le 28 mai 2010. Il n'a donc que 3 ans et demi !\nNesus | 07/11/2013 à 19:09\nOui enfin chers commentateurs dans vos discours vous oubliez le plus important. Celui qui est responsable de la mort du PC et l'ère des tablettes, c'est Apple. Comme d'hab, Apple tue un marché où elle était très bien pour ne pas que quelqu'un d'autre ne le fasse à sa place. Ça fonctionne encore une fois. Alors oui Apple vend moins d'ordi. Cela va continuer, mais c'est une stratégie minutieusement réfléchie qui au final continue de lui être favorable. Jusqu'à la prochaine révolution, sauf si encore une fois Apple en est le moteur !\ndaxr1der | 07/11/2013 à 19:10\nEnfin je voudrais pas dire mais les stats sont fausses, beaucoup de gens achètent les pièces séparées pour se monter une config sur mesure.\njoneskind | 07/11/2013 à 19:23\nIls sont dans "Others"\nSi tu regardes les ventes de Intel ou nVidia par exemple, elles accusent la même chute. Ça veut bien dire que le marché au détail est lui aussi en baisse.\notop | 07/11/2013 à 19:53\n"Ajoutez-y une infrastructure serveurs/cloud arrivée à maturité pour le stockage de données conséquentes, un OS pourvu d'un vrai système de gestion de fichiers communiquant avec les apps et des jeux de plusieurs dizaines de Go servis sur un écran Retina, une connexion internet sans fil présente partout et à des débits proches de la fibre et là, les PC classiques auront nettement perdu de leur attrait…"\nc'est très beau tout ce que tu dis et j'espère que ça se développeras comme ça , mais le transfert de fichier il faut arrêter de croire au pere noel , apple a tout fait tout pour faire disparaitre tout ce qui touchait au fichier sur iOS. Il suffit juste de voir comment l'ipad est enfermé dans ce fichu itunes. Et pourtant il y'a moult applications qui peuvent gérer le fichier. Donc ce que tu proposes existent déjà , apple veut enfermer ses utilisateurs sans qu'ils n'aient un moyen de manipulés les fichiers. Il faut acheter sa musique sur l'itms , pareille pour ses films , sortir un fichier d'icloud relève du parcours du combattant. Le jour ou les utilisateurs lambada sentiront la quenelle un peu trop profonde , on verra ce qu'il se passeras pour apple.\nDucletho | 08/11/2013 à 07:47\nOn peut aussi interpréter différemment ces chiffres :\nIntel et les fabricants, sur le PC ont dû mal à innover sur les puces. On avait atteint la limite sur les fréquences il y a quelques années, on est arriver à la limite gain cores/performances.\nMême les éditeurs des OS ont anticipés les choses : Avant chaque version de Windows demandait plus de puissance. Win 7 et win 8 sont des optimisations. Maverick normalement une optimisation de ML...\nSur un marché où les produits n'évoluent que très peu (cosmétiques), les volumes ne peuvent être en progression.\nDe là à tirer la conclusion que c'est la fin des PC, cela relève plus du fantasme.\nUn ex : La TV est un marché en plus forte régression que l'informatique : -60% sur une année -40% sur une autre, - 20% encore cette année : En tirez vous la conclusion que c'est la fin des écrans TV ? Non\nMaintenant, je pense savoir pourquoi certains brandissent très vite la théorie de la fin du PC (ça n'engage que moi) :\nLa frustation de la faible part de marché Apple, et inconsciemment vous souhaitez que la tablette remplace le PC pour qu'enfin Apple devienne dominant (votre désir secret) : Alors vous direz que les volumes de TV en régression c'est normal, mais quand il y aura une évolution, les gens changeront leurs écrans, mais pour les PC, voir vision n'est pas la même.\n> Alors oui je vous dis que la tablette est un second équipement, c'est une bonne liseuse, et pour faire des choses simples.\nAu quotidien, elle peut prendre la place de votre PC, mais vous aurez toujours besoin d'un vrai PC à portée de main :\nUn système peut être réinitialisé (clean install pour ceux qui ont des TOC) sur un PC, une tablette aura toujours besoin d'un système tiers (vous allez chez votre voisin équipé pour résoudre votre pb?).\nMême s'il y avait un système de fichier intégré, le copier coller ? la sélection multiple ? Une retouche ? Taper un long texte comme celui que je tape ?\nLà un vrai clavier s'impose, une souris ou un bon track pad, mais le multitouch a ses limites.\nSi la tablette remplace le PC, elle devra en prendre les caractéristiques (machine hybride ?), donc ça ne sera ni tablette, ni PC.\nAprès c'est mon avis, je pense que c'est la tablette qui va être menacée : Car l'effet de mode va passer, et c'est le PC qui va finalement mieux s'adapter à la mobilité (ce qui explique en partie l'abandon des écrans 17 pouces non?) : On le voit avec les macbook plus fin, légers et plus autonomes (Intel fait de très gros progrès dans ce domaine)\nFinalement, la tablette finira coincée entre un téléphone avec un écran plus grand, et un PC portable fin, qui s'allume aussi vite qu'une tablette (gros argument !), et une autonomie proche.\nJe vois bien que la tablette m'a fait délaisser le PC, mais le macbook pro retira SSD de l'année dernière a repris le dessus, et la tablette est reléguée à un simple agenda. Mon tél fait le reste si je ne peux sortir mon PC....\n> Alors oui la tablette only chez les gens sont ceux qui de toute manière ne se seraient jamais tournés vers l'informatique.\nSoyez francs, 100% des lecteurs ici bas, vous avez tous un PC, et s'il tombe en panne, vous le changerez sans hésitation et vous ne resterez pas qu'avec votre tablette...donc vous avez la réponse du devenir des vrais ordinateurs (plus mobiles, allumage instantané, écran tactile et taille d'écran adaptée? Autonomie..).\nMais évidemment le souci pour les fabricants et de pouvoir faire de l'obsolescence programmé, mais là pour eux pas moyen en ce moment. Un nouveau système s'installe sans trop de problème sur des PC vieux de 3 à 4 ans voire plus.\nVoilà le vrai souci sur ce marché.\nPour les écrans TV, ils ont essayé la 3D, mais c'est une innovation tellement futile, que les clients ne changeront pas leur TV full HD pour ça.\nSur PC, ils savent que la 4K fera un même flop.\nLe jour où, votre PC vieux d'un an sera complètement dépassé, alors le PC retrouvera ses volumes de vente.\nLa tablette ? C'est pas la cause de la chute des ventes : C'est parce que les gens ne savent plus trop quoi acheter alors en tournant et virant autour du produit, ils se disent que ça doit être utile. Et c'est qu'après que le produit est en leur possession qu'ils en trouvent l'utilité...\nFaites un test tout simple, faites la déclaration d'impôt sur une tablette...(à moins d'avoir rien à déclarer !), et là vous savez que sans PC vous retournez au papier...\nDes applications des communications peuvent être simplifiées, de loisirs, mais quand ça devient sérieux, un logiciel spécialisé restera toujours complexe et ce n'est pas dans l'ADN de la tablette.\nPar contre on peut mettre de l'interface tablette dans un PC...windows l'a tenté, OSX en prend le chemin...\n> La prochaine fois que tu écris que la carte Iris Pro met une branlée à une NVIDIA 680, renseignes toi d'abord sur des sites techniques de gamer (fais au moins semblant de t'y intéresser), tu donneras au moins un côté moins superficiel et beau parleur. Je sais que le vernis ne coûte pas cher mais quand même\n> Pour la résistance des matériaux, tu devrais lire quelques bouquins (il y doit en avoir au format Pages), car pour prétendre que les coques unibody plus fines, (faites dans les mêmes matériaux que les anciennes soi dit en passant)\nsont plus solides que les coques plus épaisses...La coque reste solide, mais c'est fort de café ce que tu as annoncé dans un des sujets macbook air.\nEt la palisse :\n"Une donnée qui m'intéresse personnellement, et qui t'intéressera aussi sûrement, c'est l'évolution des ventes de licence Windows. Qu'elles soient OEM, Pro ou liées ou quoi que ce soit. J'aimerai bien savoir où en sont les activations Windows x86. Est-ce qu'elles chutent aussi ?"\nMoins de ventes de PC, donc moins de vente de licences ?\nQuand les ventes PC étaient en progression à 2 chiffres sous Vista / à une régression PC à deux chiffres sous Win 8 : Devines qui progresse le plus en part de marché ? Tu peux UP si tu réussis la quête\nLe budget marketing a été nécessaire à cause du changement d'interface.\njoneskind | 08/11/2013 à 01:20\n"renseignes toi d'abord sur des sites techniques de gamer"\nTu ne sais visiblement pas à qui tu t'adresses.\nDucletho | 08/11/2013 à 07:46\nEffectivement, je en fait c'est pas à toi pour le commentaire en particulier, c'était pour foufous\njoneskind | 08/11/2013 à 02:10\n"Intel et les fabricants, sur le PC ont dû mal à innover sur les puces. On avait atteint la limite sur les fréquences il y a quelques années, on est arriver à la limite gain cores/performances."\nBof. L'Iris Pro est un vrai gain de performances pour les portables, l'architecture Haswell est très économe. On peut encore graver en 14nm. Et chaque année les puces gagnent performances.\nNon, ce qui a changé ce n'est pas l'innovation des constructeurs mais les besoins des consommateurs. Y a que les jeux qui continuent d'en demander plus dans le marché grand publique, et encore. Quand on voit ce qu'une vieille Xbox est encore capable de donner 7 ans après sa sortie, on se dit que si les devs faisaient mieux leur boulot on aurait sans doute moins besoin de puissance.\nOn arrive au point où la bagnole a dépassé les 130Km/h. Y a que les pilotes professionnels qui en ont besoin. Donc normal que les clients n'investissent pas dans des moteurs hyper puissants. Il n'en ont tout simplement pas besoin. C'est la même chose pour le PC.\nTant que mon Mac sera capable de lire le 1080p, qu'il sera réactif comme aujourd'hui sur internet et que je pourrai faire tourner mes programmes, je n'aurai pas besoin d'une autre machine. Le seul truc qui me fait envie c'est l'écran rétina. Mais clairement pas la puissance. C'est pas que je trouve les grosses machines super puissantes sans intérêt, bien au contraire. C'est juste que je n'ai pas besoin de plus que ce que j'ai actuellement. Et je ne dois pas être le seul.\nLes priorités ont changé. Plus d'autonomie, plus de légèreté, plus de design aussi sans doute... Mais l'époque où on gagnait réellement en confort au quotidien avec une machine plus rapide est révolue depuis le SSD. Maintenant le seul goulet d'étranglement c'est la connexion internet.\njoneskind | 08/11/2013 à 00:57\n"Maintenant, je pense savoir pourquoi certains brandissent très vite la théorie de la fin du PC (ça n'engage que moi) :\nLa frustation de la faible part de marché Apple, et inconsciemment vous souhaitez que la tablette remplace le PC pour qu'enfin Apple devienne dominant (votre désir secret)"\nT'es bien un pote de Mabeille toi.\nNon, je ne pense pas que le désir secret des Apple users soit de voir Apple dominer. Ça n'a aucune espèce d'importance. OSX n'a même pas 10% de parts de marché et on y trouve quand même toutes les apps qu'on veut. Donc ça ne changera rien.\nPar contre, ce qui est vrai, c'est que personnellement j'ai envie de voir la part de marché de Windows descendre. Si possible au profit de Linux.\nEt oui, ça me fait plaisir de voir que finalement les gens se mettent un peu à réfléchir à leurs besoins réels, et qu'ils sortent du tout Windows. Et à ce niveau là ça n'a rien à voir avec les qualités de Windows. Simplement je me réjouis que le monde du PC connaisse enfin sa première remise en question.\nLe Mac a échoué à provoquer une remise en question de Microsoft parce que le Mac a toujours été trop cher. Mais aujourd'hui iOS et Android offrent des alternatives valables dans bien des cas. Et les ChromeBooks aussi, malgré leurs apparentes limites.\nWindows 8 n'est pas arrivé par hasard. Microsoft a senti le vent tourner, et c'est très bien pour tout le monde, parce qu'elle va devoir se remettre à la planche à dessin.\nDucletho | 08/11/2013 à 07:52\n"T'es bien un pote de Mabeille toi."\nN'oublies pas que c'est ce que tu reproches à Mabeille, de dire qu'un tel et un tel sont comme cul et chemise.\nDonc un commentaire bien inutile\nJe ne suis pas forcément d'accord à ce que dit Mabeille.\njoneskind | 08/11/2013 à 01:55\n"La prochaine fois que tu écris que la carte Iris Pro met une branlée à une NVIDIA 680, renseignes toi d'abord sur des sites techniques de gamer (fais au moins semblant de t'y intéresser), tu donneras au moins un côté moins superficiel et beau parleur. Je sais que le vernis ne coûte pas cher mais quand même"\nJ'ai jamais dit que l'Iris Pro mettait une branlée à la 680. J'ai dit qu'elle jouait jeu égal avec la 650M. Alors arrête un peu de délirer.\n"Pour la résistance des matériaux, tu devrais lire quelques bouquins (il y doit en avoir au format Pages), car pour prétendre que les coques unibody plus fines, (faites dans les mêmes matériaux que les anciennes soi dit en passant)\nsont plus solides que les coques plus épaisses...La coque reste solide, mais c'est fort de café ce que tu as annoncé dans un des sujets macbook air."\nOk, là tu délires complètement. Tu me prends clairement pour quelqu'un d'autre, ou alors il y a morceau qui m'échappe. Au pire j'ai pu dire qu'un élément plus fin était plus souple donc moins cassant (c'est pour ça qu'on fait des lamellés de verre ou d'acier), mais je vois pas bien le rapport avec le MacBook Air qui est en aluminium massif.\n"Moins de ventes de PC, donc moins de vente de licences ?\nQuand les ventes PC étaient en progression à 2 chiffres sous Vista / à une régression PC à deux chiffres sous Win 8 : Devines qui progresse le plus en part de marché ? Tu peux UP si tu réussis la quête"\nJ'ai pas parlé de ventes de PC, mais de ventes de licences. On sait déjà que les ventes de PC sont en baisse. Donc je vois pas pourquoi tu me craques un slip. C'était une question SUPPLEMENTAIRE, pas une affirmation.\nPar ailleurs, t'as vu les chiffre de vente de Windows 8 ? Alors c'est pas la peine de la ramener avec ton argumentation moisie. Les ventes de PC chutent ET les ventes de licences Windows aussi. Ce n'est pas lié, puisque les clients peuvent très bien vouloir changer d'OS sans changer de machine.\nC'est bon là ? T'as compris ?\nDucletho | 08/11/2013 à 08:17\n"Par ailleurs, t'as vu les chiffre de vente de Windows 8 ? Alors c'est pas la peine de la ramener avec ton argumentation moisie. Les ventes de PC chutent ET les ventes de licences Windows aussi. Ce n'est pas lié, puisque les clients peuvent très bien vouloir changer d'OS sans changer de machine.\nC'est bon là ? T'as compris ?"\nConnais tu vraiment le monde PC ? Les ventes de licences sont peanuts sur Windows. Les volumes sont fortement liées aux ventes.\n> Parce que les logiciels restent compatibles, donc beaucoup de non geek ne font pas évoluer leur système.\n> Les geeks ou ceux qui aiment avoir leur système à jour ? Ils installent une version pirate (donc pas de stat : et à ce que je peux voir ceux qui ont Win 8 en ce moment avec un PC livré un ancien (vista ou 7 ou antérieur ....) 8/10 ont une version craquée.\n> Parce que les entreprises restent sur XP jusqu'au bout, et ne prendront une licence win 8 que quand ils changeront le matériel (beaucoup parlent d'au moins 50% du renouvellement de parc : une hypothèse basse)\nDonc on ne peut pas prendre son expérience Mac, pour tirer un plan sur la comète sur d'autres systèmes avec un philosophie différente.\nMaintenant la licence Win serait moins cher ou surtout gratuite...mais là c'est aussi la palisse.\nMais comme la plupart vous le dites si bien dans la plupart du forum : Pas cher = La qualité au rdv ?\nDonc c'est bien un argument à double tranchant, beaucoup s'en servent comme ça les arrange.\nLe matériel cher = Bien\nLe logiciel cher = bien ? et bien non !\nun accessoire cher alors = non ? Et bien Oui !\nUn logiciel payant = bien pour la qualité ? Vous répondez oui\nMaverick gratuit vous répondez ce qui vous arrange\njoneskind | 08/11/2013 à 01:50\n"Un système peut être réinitialisé (clean install pour ceux qui ont des TOC) sur un PC, une tablette aura toujours besoin d'un système tiers (vous allez chez votre voisin équipé pour résoudre votre pb?)."\nRéglages -> Réinitialiser.\nil serait peut-être temps que tu t'achètes un appareil iOS, ça t'éviterait de raconter n'importe quoi.\n"Même s'il y avait un système de fichier intégré,\nle copier coller ? FAIT\nUne retouche ? FAIT\nTaper un long texte comme celui que je tape ?" FAIT\n"Après c'est mon avis, je pense que c'est la tablette qui va être menacée : Car l'effet de mode va passer, et c'est le PC qui va finalement mieux s'adapter à la mobilité (ce qui explique en partie l'abandon des écrans 17 pouces non?) : On le voit avec les macbook plus fin, légers et plus autonomes (Intel fait de très gros progrès dans ce domaine)"\nLa tablette n'a pas vocation à remplacer le PC pro. C'est un outil complémentaire mais parfois suffisant. C'est pas une question d'effet de mode. C'est une question que dans bien des domaines, la tablette surpasse le PC, en particulier dans la consultation de contenu, mais aussi dans la simplicité de mise en oeuvre de certaines actions comme l'application de filtres photos par exemple. Donc pour ceux qui ne produise que très peu avec leur outil informatique, la tablette est bien plus appropriée. C'est un marché différent mais concurrentiel. L'histoire du camion est très efficace. Avant il n'y avait que des camions, super puissants et super efficaces mais inadaptés pour conduire les enfants à l'école. La tablette est la voiture dans cette analogie.\n"Soyez francs, 100% des lecteurs ici bas, vous avez tous un PC, et s'il tombe en panne, vous le changerez sans hésitation et vous ne resterez pas qu'avec votre tablette...donc vous avez la réponse du devenir des vrais ordinateurs (plus mobiles, allumage instantané, écran tactile et taille d'écran adaptée? Autonomie..)."\nJ'ai des outils indispensables sur mon ordinateur. Ce n'est pas le cas de mes parents qui ont tous deux revendu leur PC quand ils ont eu leur iPad. Parce qu'il n'ont pas besoin de faire plus que du surf, du mail et regarder des photos.\n"Faites un test tout simple, faites la déclaration d'impôt sur une tablette...(à moins d'avoir rien à déclarer !), et là vous savez que sans PC vous retournez au papier..."\nLà c'est pas de la faute de la tablette mais du site internet qui n'est pas du tout adapté. Il faudrait une application pour ça.\n"Des applications des communications peuvent être simplifiées, de loisirs, mais quand ça devient sérieux, un logiciel spécialisé restera toujours complexe et ce n'est pas dans l'ADN de la tablette."\nC'est juste. Mais tout le monde n'a pas besoin de réaliser des choses "sérieuses"\n"Par contre on peut mettre de l'interface tablette dans un PC...windows l'a tenté, OSX en prend le chemin..."\nNon. Windows 8 est un échec sur desktop et OSX n'a absolument rien de tactile dans son interface. Les gestes multipoints sont là depuis toujours. C'est la seule donnée tactile d'OSX.\nPour la suite de ton commentaire, j'ai déjà répondu plus haut.\nDucletho | 08/11/2013 à 08:30\nOui c'est FAIT, mais tu fais régulièrement du copier coller avec iOS ? Tu en fais un car après c'est fastidieux, et là tu penses souris ou trackpad, et clavier pour pomme C pomme V\nUne retouche ? ça finit par ressembler à un picasso ton oeuvre.\nTu rajoutes un accessoire pour être plus précis ? finalement tu reviens au PC\nTaper un long texte ? Ton écran est mangé par ton clavier, et tu n'as plus assez de lisibilité d'ensemble.\nUn écran plus grand ? pas raisonnable pour la mobilité\nTon voisin te passe son fichier sur clé, une video de 352Mo, Un gros Ppt (excuse Keynote) : Tu cours pas après ton PC ?\nTu peux réinitialiser un iPad sans un PC ? Pour le revendre pas exemple.\nIls n'ouvriront jamais iOS pour une question de sécurité, et du coup, un PC restera indispensable.\nSeuls Win 8 et Android laissent cette possibilité avec les pb de porte ouverte aux malwares liés à cette liberté.\n"Non. Windows 8 est un échec sur desktop et OSX n'a absolument rien de tactile dans son interface. Les gestes multipoints sont là depuis toujours. C'est la seule donnée tactile d'OSX."\nWin 8, je n'ai pas parlé de réussite ? J'ai dit tenté.\nOSx, j'ai dit pris le chemin, car ils ne sont pas encore assez loin (pour mon plus grand bonheur pour l'instant)\nDucletho | 08/11/2013 à 22:03\nBen oui d'abord tu fais la sauvegarde intégrale sur iTunes avant de réinitialiser.\nAh oui, je dois payer pour stocker ? Ben non.\nTu réinitialises comme ça sans sauvegarder tes données ? Et c'est toi qui travaille avec ta tablette ?\nMoi j'ai des pdf...xls, docs, ppt ...\nFaut que je regroupe mes appareils Apple , avec l'affichage de macge sous mon profil avec ma voiture et ma maison peut être en photo ? Tu veux la photo de la PS3 aussi ? Et des appareils Win 7, android (en tel et tablette) pour te prouver que j'utilise de tout ? Et ma Tv avec un ATV3 pour les diffusions airplay ? te faut il ça ?\nParce que je peux le faire et après j'attends tes excuses publiques,\niRobot 5S | 08/11/2013 à 02:19\nEn fait un iMac as juste l'avantage d'un grand écran.\nEt puis les iMac ont été les premiers ordis "portables" en quelque sorte : il y avais juste les fils a débrancher et 1 seule pièce à porter quand on voulais le déplacer.\nDe nos jours un MacBook est plus pratique, allie mobilité, puissance et solidité, ce qu'il fait qu'il aura toujours des clients\nphiloo34 | 08/11/2013 à 07:20\n"Sur un marché où les produits n'évoluent que très peu (cosmétiques), les volumes ne peuvent être en progression. De là à tirer la conclusion que c'est la fin des PC, cela relève plus du fantasme. Un ex : La TV est un marché en plus forte régression que l'informatique : -60% sur une année -40% sur une autre, - 20% encore cette année : En tirez vous la conclusion que c'est la fin des écrans TV ? Non Maintenant, je pense savoir pourquoi certains brandissent très vite la théorie de la fin du PC (ça n'engage que moi) : La frustation de la faible part de marché Apple, et inconsciemment vous souhaitez que la tablette remplace le PC pour qu'enfin Apple devienne dominant (votre désir secret)"\nAutant le début de ton discours pouvait être cohérent , autant d'un coup tu pars en vrille . Mais comme tous ceux qui viennent ici avec un seul but, casser du fanboy et du Apple .\nFranchement ce toc vous paralyse les neurones , toi et d'autres .\nEt dans ce sens tu es effectivement Mabeillien ...\nQuant à ta théorie des TV , tu as réfléchis sur la forte augmentation des dernières années ?\nC'était juste le phénomène de remplacement des vieux écrans cathodiques d'une part puis de l'arrêt de la diffusion analogique d'un autre qui a fini le boulot du changement .\nEt tout ça c'est finalement tassé .... Bien sur .\nEnsuite tout le reste de ton discours n'est pas une analyse objective par e que tu pars tu principes que tout le monde à TON utilité de l'informatique .\nRedescend un peu mec :-)\nDucletho | 08/11/2013 à 08:53\n"Autant le début de ton discours pouvait être cohérent , autant d'un coup tu pars en vrille . Mais comme tous ceux qui viennent ici avec un seul but, casser du fanboy et du Apple .\nEt dans ce sens tu es effectivement Mabeillien ..."\nTiens, mr NOGUI, ça m'étonne pas de toi.\nToujours rien dans la cervelle,et je viens de réveiller ta névrose.\nJoli ton argumentation. On apprend rien, au moins Joneskind même si je ne suis pas d'accord, il y a au moins du contenu.\nBref t'es en forme !\n"Quant à ta théorie des TV , tu as réfléchis sur la forte augmentation des dernières années ?\nEt tout ça c'est finalement tassé .... Bien sur ."\nOui comme l'équipement en informatique , on retrouve les volumes d'un marché de renouvellement, pas une désaffection.\n"Ensuite tout le reste de ton discours n'est pas une analyse objective par e que tu pars tu principes que tout le monde à TON utilité de l'informatique .\nRedescend un peu mec :-)"\nSi tu lis bien, même ne serait ce que la première phrase tu comprendras bien que oui, c'est ma vision des choses. Et ?\nAvant de dire que les autres ne sont pas objectifs, tu l'es ? Tu vois pas midi à ta porte ? Surtout toi, tu ne peux prétendre le contraire.\n"Mabeillien :" Est ce une caractéristique de qualifier gratuitement (connotation bouc émissaire) une intervention sur un forum ? Je pense que c'est une caractéristique d'une faiblesse de raisonnement, et de positionnement difficilement assumé (en fait la frustration de ne pouvoir imposer son point de vu pour être plus précis)\nJe t'ai déjà dit Nogui d'aller consulter, et je te le redis aujourd'hui.\nEt plus ton émotionnel prend le dessus, et moins tu es sur le terrain adulte/adulte et tu deviens gamin rebelle.\nEt pourtant t'es plus vieux que moi.\nD'ailleurs, je pense que tu dois être aussi un "boudeur" c'est clair et net !\nphiloo34 | 08/11/2013 à 13:53\n"Tiens, mr NOGUI, ça m'étonne pas de toi.\nToujours rien dans la cervelle,et je viens de réveiller ta névrose."\nHaaa , l'attaque en règle habituelle ! Bravooo :-)\nDonc ça c'est fait tu peux commencer à défendre tes arguments maintenant c'est çà ?\nHa non merde.... tu préfères t'attarder sur tes instincts de défense basiques.\nT'as quand même pris les mauvaises habitudes de Mabeille ...\ny avait d'autres trucs à prendre chez lui de mieux mais bon, c'est un choix ...\nbon le blabla HS je m'y attarde pas plus hein ?\nJe te dis que je trouve ton argumentaire limite , surtout la "cause" avec tes fanboy à la noix, et leurs buts cachés ! C'est RISIBLE comme théorie :-D\nTu peux essayer les attaques perso ca ne change rien tu n’argumentes pas plus ta théorie, au contraire.\nTu ne sais donc pas quoi répondre sans revenir sur l'historique ?\nEt tu l'écris en gros en plus !! tu veux que tout le monde le voit ? T'aurais du mettre des balises HTML pour que ce soit plus visible :-)\n"Oui comme l'équipement en informatique , on retrouve les volumes d'un marché de renouvellement, pas une désaffection.\nTu ne vois pas le changement entre une TV cathodique 4/3 de 50kg et une LCD 16/9 de 20Kg avec maintenant tous les programmes en 16/9 ? Y a plus qu'un renouvellement style info. la dedans , surtout avec obligation de passer à la TNT. Donc non, je pense que ton exemple n'est pas bon, et je te le dis, enfin j'ose ... :-)\n"Avant de dire que les autres ne sont pas objectifs, tu l'es ? Tu vois pas midi à ta porte ? Surtout toi, tu ne peux prétendre le contraire."\nDois te rappeler qu tu nous offres une théorie globale ?\nEt que tu commences par "On peut aussi interpréter différemment ces chiffres :"\nOu mieux "Je pense savoir" ...\nou "Soyez francs, " , "Vous avez"\nTu vois que je t'ai bien lu, tu devrais en faire autant , te relire ...\n"Je t'ai déjà dit Nogui d'aller consulter, et je te le redis aujourd'hui.\nD'ailleurs, je pense que tu dois être aussi un "boudeur" c'est clair et net !"\nUne petite couche de plus ca fait pas de mal hein ?\nLe problème c'est qu’après avoir subit les accusations de Mabeille sur les multi pseudos faux entre moi, joneskind , et d'autres etc .. j'en arrive à me poser les mêmes questions entre toi et Mabelile, pas bien çà :-)\nMais c'est troublant .. je pense que tu as trop pris ses TOC, ce ta joue des tours .\nMais bon c'est bien tu assures la succession .....\nDucletho | 08/11/2013 à 20:07\n"Haaa , l'attaque en règle habituelle ! Bravooo :-)\nbon le blabla HS je m'y attarde pas plus hein ?"\nBen oui, il faut dire que tu le cherches.\nTu fais comme les petits chiens, qui gueulent fort, mais quand ça devient sérieux deviennent des victimes et vont se réfugier dans les jupes de mémère : Une belle analogie qui reflète ta façon d'être.\nC'est pas une critique, je constate, et finalement ne change rien, je t'aime bien comme ça.\n"Tu ne sais donc pas quoi répondre sans revenir sur l'historique ?\nEt tu l'écris en gros en plus !! tu veux que tout le monde le voit ? T'aurais du mettre des balises HTML pour que ce soit plus visible :-)"\nA toi tout seul t'es une balise. L'histoire ? J'aime bien rappeler les choses avant d'aller vers l'avant.\nJ'aime bien quand les choses sont bien faites.\nTon passé te gêne ? Il s'est passé quoi dans ta vie pour que tu sois à ce point écorché vif ?\nDis ta vision des choses, plutôt que de ne rien oser avancer, et de se contenter de faire des remarques.\nJ'ai remarqué que seuls tes commentaires contiennent plus de 10 mots que quand tu critiques : t'es plus à l'aise dans la critique.\nC'est ton mode de fonctionnement, ça vient principalement de comment tu as été éduqué.\n"Dois te rappeler qu tu nous offres une théorie globale ?\nou "Soyez francs, " , "Vous avez""\nOui c'est ma façon d'être, c'est pour ça que je suis obligé de préciser que c'est ma façon de voir.\nAprès, je soutiens ma thèse, et sur cette phase là c'est mes convictions qui parlent.\n"Une petite couche de plus ca fait pas de mal hein ?\nMais bon c'est bien tu assures la succession ....."\nJe ne suis pas rentré dans ce jeu là, d'ailleurs je te distingue bien de Joneskind.\nTu es un être à part entier, je te confirme. J'avais juste appris le rapprochement NOGUI (désolé c'est pour la balise) et PHILOO34 (l'autre balise).\nJ'ai pas pris ces TOC, c'est dans mon caractère. Si tu viens me chercher sur une théorie globale, juste pour la démonter pour le plaisir, juste avec la bite sans le couteau, avec tentative de moquerie, ne t'étonne pas, tu ne me vexes pas, tu m'offres simplement le plaisir de te démonter. Tu le sais en plus.\n"Tu ne vois pas le changement entre une TV cathodique 4/3 de 50kg et une LCD 16/9 de 20Kg avec maintenant tous les programmes en 16/9 ? Y a plus qu'un renouvellement style info. la dedans , surtout avec obligation de passer à la TNT. Donc non, je pense que ton exemple n'est pas bon, et je te le dis, enfin j'ose ... :-)\nTu vois que tu peux, c'est bien, comme ça on peut discuter : Oui je suis d'accord avec toi, mais je regardais le marché de façon organique entre l'offre et la demande.\nQuelque soit la raison, les gens n'ont plus besoin de faire évoluer leur matériel, car ils l'ont et reste suffisant sur un cycle.\nOn entre dans un marché de renouvellement (un réajustement technique se fait : le marché revient aux volumes de croisière) : La TV connait ce cycle aujourd'hui, l'informatique connait ce cycle, la voiture connait ce cycle....Les cycles sont évidemment différent en fonction de chaque marché. Normalement, l'informatique est un cycle court, mais le climat d'affaire difficile peut le rallonger.\nLa TV était une façon d'illustrer que la régression n'était pas disparition.\njoneskind | 08/11/2013 à 11:57\n"T'es bien un pote de Mabeille toi." N'oublies pas que c'est ce que tu reproches à Mabeille, de dire qu'un tel et un tel sont comme cul et chemise. Donc un commentaire bien inutile Je ne suis pas forcément d'accord à ce que dit Mabeille.\nÊtre pote ne veut pas dire être absolument d'accord sur tout. Il y a des gens ici avec qui tu pourrais bien dire que je suis pote avec eux et ça me ferait même plaisir. Philoo34, Silverscreen, Manueel, Patrick86, Damien, Oomu et j'en oublie sûrement.\njoneskind | 08/11/2013 à 12:08\n"Les ventes de licences sont peanuts sur Windows"\nDe quelles licences tu parles ? Des licences à côté de celles liées aux ordinateurs ? Donc ça veut dire que tu considères comme moi que les utilisateurs PC ne font généralement pas leur mise à jour ? C'est exactement la dernière discussion que j'ai eue avec Mabeille. Et ça l'a beaucoup énervé. Et j'ai effectivement commencé par dire que la gratuité d'OSX n'aurait pas de gros impact sur les PCistes, mais que ça constituerait plutôt un bon moyen de fidéliser le switcher. T'auras pas de mal à retrouver cette discussion. Tu verras bien que d'une je connais bien le monde du PC. Que de 2 je peux être d'accord avec toi. Que de 3 tu ne me lis pas bien parce que tu as un a priori négatif à mon sujet.\nPar ailleurs, si j'ai parlé des licences Windows, j'ai bien spécifié TOUTES les licences, Y COMPRIS les licences liés au matériel, celles qui d'après toi rapportent le plus à Microsoft. Cela dans le but de comparer la santé des fabricants à la santé de Microsoft, mais là encore tu ne m'as pas bien lu.\nDucletho | 08/11/2013 à 20:31\nDe quelles licences tu parles ? Des licences à côté de celles liées aux ordinateurs ? Donc ça veut dire que tu considères comme moi que les utilisateurs PC ne font généralement pas leur mise à jour ?\nOui je suis d'accord avec ça, et je l'ai dit on ne peut plus clairement.\nLes seules mises à jour que font les PCistes (majorité selon Moi*) sont celles qui sont automatiques.\nEt ça l'a beaucoup énervé. Et j'ai effectivement commencé par dire que la gratuité d'OSX n'aurait pas de gros impact sur les PCistes, mais que ça constituerait plutôt un bon moyen de fidéliser le switcher\nSelon Moi*, le switch se fait principalement pour le matériel (iphone, winphone...ou hardware pure), ou les appli spécifiques.\nL'OS vient de manière secondaire.\nDe ce que je connais sur mon périmètre :\nJe connais des gamers qui ont switché > Win à cause de Battlefield ou d'autres jeux\nJe connais des PC users qui ont switché pour macbook ou imac (mais ça fait moins rêvé aujourd'hui)\n"Cela dans le but de comparer la santé des fabricants à la santé de Microsoft, mais là encore tu ne m'as pas bien lu."\nLa santé de microsoft ne peut pas être lu par le simple fait du volume des licences Win (c'est un indicateur de fond de commerce), car les activités lucratives sont dans le business avec les solutions back office (et ils gagnent de l'argent même si pas de up xp > win 7 > win 8 : il suffit d'un windows dans une entreprise = $$$ :d'où pas la même philosophie )\nUn avis est un engagement personnel, et toute ressemblance à une personne existante ou ayant vécu est purement fortuite.\njoneskind | 08/11/2013 à 12:19\n"Oui c'est FAIT, mais tu fais régulièrement du copier coller avec iOS ? Tu en fais un car après c'est fastidieux, et là tu penses souris ou trackpad, et clavier pour pomme C pomme V Une retouche ? ça finit par ressembler à un picasso ton oeuvre. Tu rajoutes un accessoire pour être plus précis ? finalement tu reviens au PC Taper un long texte ? Ton écran est mangé par ton clavier, et tu n'as plus assez de lisibilité d'ensemble. Un écran plus grand ? pas raisonnable pour la mobilité Ton voisin te passe son fichier sur clé, une video de 352Mo, Un gros Ppt (excuse Keynote) : Tu cours pas après ton PC ?"\nNon. Pas si je n'ai pas de gros besoin d'édition.\nJe ne dis pas que pour certaines tâches le PC n'est pas meilleur. Je dis que pour une majorité de gens il n'est pas indispensable.\n"Tu peux réinitialiser un iPad sans un PC ? Pour le revendre pas exemple.\nBien sûr que oui. Je t'ai donné la manipulation à faire. Preuve que tu ne connais pas grand chose à iOS.\n"Ils n'ouvriront jamais iOS pour une question de sécurité, et du coup, un PC restera indispensable"\nWindows 8 n'est pas plus ouvert que iOS. Je ne vois pas le rapport avec l'ouverture. Et par ailleurs, si t'as besoin d'outils de powerusers comme un Finder ou un Terminal, t'as toujours Android ou le Jailbreak. Mais effectivement, tu as encore besoin d'un PC pour jailbreaker.\nDucletho | 08/11/2013 à 12:42\nJe l'avais interprété comme le sens donné par ton pote nogui.\nTon pote a eu besoin de manifester sont instinct grégaire. Donc il agit en meute.\nL'intelligence d'une meute est inférieur à la somme de l'intelligence de chaque individu de ladite meute.\nVoir un marché en baisse et tirer une analyse simpliste :\nLe marché baisse depuis quelques temps, donc c'est la mort du marché. Vous voyez un marché en progression, ça y est par analyse ( la pas besoin d'avoir du croisé dynamique ) c'est ce marché qui vient le remplacer et c'est zéro apport.\nÇa reste de l'analyse comme on peut trouver dans bfm tv.\nDonc quand ça remontera, vous direz quoi ? Votre avis sera au mois le mois ?\nSi Newton était resté à ne constater que la surface les choses : leur simplisme apparence, on serait resté à l âge de pierre.\non lance un objet, il finit par s'arrêter :\nL'évidence de l'époque amenait a la conclusion suivante :\nL'état naturel de l'objet est immobile.\nAvec ça on n'arrive qu'à constater et rien en tirer.\nEt la mécanique est née de là: si on lance l'objet il ne s'arrête pas . Et il introduit les forces de frottements pour expliquer ce qui est visible au quotidien.\nJe peux avoir tord. Mais toute bonne analyse part de sa propre expérience (en ôtant les dogmes). Le tout est de comprendre pourquoi on aime ou pas les choses. Donc dans les forum, oui tout le monde parle de ses propres expériences, ne t'en déplaise nogui. Car pas beaucoup de monde travaille chez ipsos ou nielsen pour intervenir sur ce forum et ce sujet précis.\nÊtes vous capable d'ôter vos filtres pour faire une analyse qui vaut ce qui elle vaut mais qui prend le maximum de paramètres (autre que l émotionnel telle une relation amoureuse entretenue avec son american pie?)\nPouvez vous comprendre que dire que Windows est buggé, Google ....suggère fortement que OS X ne l'est pas ni ios ? Pour qu'après vous parliez de bug normal quand il s'agit de OS X et anormal pour les autres ?\nJe vous lance ce défi, en êtes vous capable de sortir de ce schéma et arriver à dire quand c'est bien pour les autres ? ( sans être obligé de vous tirer les vers du nez pour que vous finissiez à demi mot pour dire, oui il y a des choses bien ailleurs ?)\njoneskind | 08/11/2013 à 13:20\n"Pouvez vous comprendre que dire que Windows est buggé, Google ....suggère fortement que OS X ne l'est pas ni ios ?"\nQuand je dis que le nouvel iWork est une merde, que l'app iBook déconne, que Mail galère avec les comptes Gmail, etc... je ne prétends pas qu'en face c'est mieux. Jamais.\nQuand je dis que Windows 7 est un bon Windows, je ne dis pas qu'OSX est mauvais.\nVous avez une vision parfaitement manichéenne des choses. Mais ça ne vous empêche pas de venir nous faire des reproches.\nVous prétendez que nous avons un problème avec notre fanatisme d'Apple, mais vous nous expliquez à demi-mot que vous considérez un simple constat de bug comme une attaque personnelle. Vous êtes la seule personne ici à croire que si\nA => B alors non(A) => non(B)\nMême en mathématiques ça ne tient pas debout. Y a aucune réciprocité là dedans.\nAlors vous devriez essayer de vous remettre en question, avant de donner des leçons à des gens dont le seul défaut est d'être passionné.\nDucletho | 08/11/2013 à 22:10\n"Alors vous devriez essayer de vous remettre en question, avant de donner des leçons à des gens dont le seul défaut est d'être passionné."\nLa leçon ? Un post la première fois (je vous lisais mais j'étais sur d'autres forum voiture) avec un avis ---> NOGUI qui vient me faire la leçon. En plus avec attaque perso d'emblée. Et maintenant, il est victime, pov choux\nAlors là c'est pas des mathématiques, c'est de la physique : action => réaction à tous les fanatiques.\njoneskind | 08/11/2013 à 13:32\nJe suis le premier à dire que le ChromeBook est un Minitel 2.0 et à démonter l'idée que le cloud computing n'est pas une solution écologiquement durable (ça revient souvent) mais même comme ça je considère que l'usage d'un ChromeBook est plus proche de celui d'un PC que de celui d'une tablette. C'est la même interface et surtout le même manque de mobilité. Donc je trouve que les ventes de ChromeBook auraient du être prises en considération dans le calcul des ventes de PC. Sinon on peut aussi supprimer Linux du tableau parce qu'en l'absence de suite professionnelle comme la Creative Suite, Autodesk, ou Protools, l'usage de Linux est limité par rapport au PC traditionnel.\npatrick86 | 08/11/2013 à 19:16\n"le ChromeBook est un Minitel 2.0"\n"le cloud computing n'est pas une solution écologiquement durable"\nC'est un très gros consommateur d'énergie !\n"Sinon on peut aussi supprimer Linux du tableau parce qu'en l'absence de suite professionnelle comme la Creative Suite, Autodesk, ou Protools, l'usage de Linux est limité par rapport au PC traditionnel."\nNon. On peut faire PLEIN de choses sous GNU/Linux. C'est pas parce qu'il n'y a pas les grosses suites connues qu'on ne peut rien faire. Il y a des soft pour bosser autre chose, à commencer par l'informatique elle même.\nLe Chromebook ne devrait pas exister.\njoneskind | 08/11/2013 à 13:54\n"Voir un marché en baisse et tirer une analyse simpliste : Le marché baisse depuis quelques temps, donc c'est la mort du marché. Vous voyez un marché en progression, ça y est par analyse ( la pas besoin d'avoir du croisé dynamique ) c'est ce marché qui vient le remplacer et c'est zéro apport. Ça reste de l'analyse comme on peut trouver dans bfm tv."\nÀ aucun moment je n'ai fait de conclusion sur le long terme. Je pars d'un constat et j'essaye de le comprendre. Si les ventes de PC chutent alors que les ventes de tablettes augmentent, c'est bien qu'il y a un changement dans les usages informatiques. Mon analyse objective est que la tablette, malgré ses usages limités, est suffisante pour bon nombre de personnes. C'est un raisonnement légèrement appuyé par mon expérience personnelle puisque mes deux parents ne voient plus l'utilité du PC depuis qu'ils ont un iPad.\nJe n'ai absolument jamais dit que le PC allait disparaître, tout comme le camion n'a pas disparu. Vous me prêtez des intentions que je n'ai pas, et vous en tirez une généralité de fond sur ma personne. Là encore vous seriez bienvenue de vous remettre en question avant de tirer sur Nogui.\nCe que nous disent les chiffres actuels c'est que le marché de l'informatique est en train d'évoluer, d'une manière que personne n'avait vu venir. Peut-être que ce n'est qu'un effet de mode, mais peut-être pas. C'est une question d'éducation et d'habitude. Mes neveux qui ont connu les tablettes dès leur plus jeune âge auront sans doute une vision plus claire que la notre.\nJe finirai par une dernière analogie. À l'époque du CD, on a dit la même chose du vinyle. Qu'il ne disparaîtrait pas parce que le son est meilleur. Puis on a dit la même chose du CD quand le MP3 est apparu. D'un point de vue logique c'était cohérent. Les gens vont naturellement préférer la qualité. Sauf que l'histoire nous montre que le MP3 a tout écrasé sur son passage parce qu'il a répondu à une autre problématique plus importante que la qualité.\nC'est à mon avis la même chose qui est en train de se produire avec les tablettes. Elles font moins de choses que les PC mais elles sont bien plus accessibles, donc il n'est pas totalement déraisonnable de penser qu'elles remplaceront le PC traditionnel à plus ou moins long terme.\nDucletho | 08/11/2013 à 21:24\n"Je n'ai absolument jamais dit que le PC allait disparaître, tout comme le camion n'a pas disparu. Vous me prêtez des intentions que je n'ai pas, et vous en tirez une généralité de fond sur ma personne. Là encore vous seriez bienvenue de vous remettre en question avant de tirer sur Nogui."\nTon approche m'a laissé pensé ça. Une fois écrit c'est clair.\nNogui s'il n'aimait pas se faire tirer dessus ferait de tout autre réponse, mais je crois que parfois il le cherche bien.\n"C'est à mon avis la même chose qui est en train de se produire avec les tablettes. Elles font moins de choses que les PC mais elles sont bien plus accessibles, donc il n'est pas totalement déraisonnable de penser qu'elles remplaceront le PC traditionnel à plus ou moins long terme."\nLà nos avis divergent, mais on n'a plus qu'à regarder comment ça évolue.\nPourquoi je pense que c'est le PC, mais évidemment avec les qualités reprises des tablettes : instantané, interface revue...bref.\nC'est que je serai un futur vieux. Comme Mabeille, comme beaucoup d'entre nous aguerris à l'informatique.\nNos parents, pas trop habitués, sont plus sensibles à l'argument tablette : on fait de l'informatique sans avoir besoin des compétences.\nMais nous, on utilisera que la tablette ? On a plus l'habitude du PC. Quand je vois ce qu'Apple apporte sur les macbook. D'ailleurs, j'ai toujours vu les airs comme des sous portables. Maintenant ils commencent à me faire envie.\nJe me déplace souvent. Il m'est arrivé de n'emmener que ma tablette :\n> Pour lire, on peut lire sans pb des heures.\n> Saisir des données, plus de 10 entrées sur un formulaire, c'est la galère : la tablette est bien ergonomique en position lecture, mais pas pour la saisie : La main cache le champ de vision, ce qui n'arrive pas avec le clavier souris.\nJe me suis seulement dit, finalement, si le macbook air n'est pas beaucoup plus lourd qu'un iPad, pourquoi l'iPad ?\nEn quoi est il plus ergonomique, surtout avec la gestuelle du track pad Exclusivité Apple ?\nUtilisateurs de macbook air, avez vous vraiment besoin d'un iPad ? (désolé NOGUI, ça fait partie de ma façon de faire)\n> Le téléphone progresse en affichage depuis le retina, l'écran grandira très probablement encore (pas forcément dans les tailles des samsung)\nmais finalement le couple Iphone / Macbook air, c'est pas le couple gagnant ?\nEvidemment Nogui, ça ne peut pas rester figé, et le Macbook air finira par fonctionner avec des iApp de iOS.\nMais si la tablette accepte macapp, alors c'est du switch assuré > Win\nPour ta déclaration d'impôts NOGUI, à moins que Hollande simplifie tout, j'ai jamais vu une App avoir plus de 10 entrées à saisir en données avoir du succès: Je crois que le plus fastidieux est l'app HRS pour l'hôtel, avec nom...tél, no carte....\nLes app complexes en multi touch elles ne sont pas utilisées, le One click est la clé de succès des systèmes simplifiés\nJe veux rentrer des données dans DocToGo (que j'ai pour consulter), j'abandonne.\nUne multiselection pour plusieurs lignes sur multitouch? C'est chiant.\nJe sais que c'est à contre courant de ce que l'on peut voir.\nphiloo34 | 08/11/2013 à 14:14\n"Après c'est mon avis, je pense que c'est la tablette qui va être menacée : Car l'effet de mode va passer, et c'est le PC qui va finalement mieux s'adapter à la mobilité (ce qui explique en partie l'abandon des écrans 17 pouces non?) : On le voit avec les macbook plus fin, légers et plus autonomes (Intel fait de très gros progrès dans ce domaine)\nLa tablette ? C'est pas la cause de la chute des ventes : C'est parce que les gens ne savent plus trop quoi acheter alors en tournant et virant autour du produit, ils se disent que ça doit être utile. Et c'est qu'après que le produit est en leur possession qu'ils en trouvent l'utilité..."\nDonc tu veux que l'informatique reste figée à ton époque, qu'elle ne tente pas d'évoluer vers de nouveaux modes d'utilisations ?\nLa tablette fais partie de cette transition, quoi que tu dises, ce n'est pas une mode , loin de la.\nRegarde autour de toi, je connais BEAUCOUP de personnes qui n'utilisent plus QUE leur tablette.\nL'ordinateur existait AVANT les NOUVEAUX besoins des utilisateurs.\nIls ont donc utilisés ce qui était à leur disposition mais qui n'a pas spécialement été pensé pour ces nouveaux usages. et c'est là que tu te trompes :\nLes Usages d’aujourd’hui ne sont plus ceux d'hier ....\nDonc pour toi les sites internet tels qu'ils existent sont LA solution ultime ?\nOn aura droit a des pages HTML jusqu'à la fin des temps ?\nIl faut garder ça comme le truc idéal ?\nQu'aurais tu tenu comme discours il y a 30 ans ?\nRester sur des terminaux en mode texte ? car pour aller vite dans le commandes c'est plus rapide qu'un interface graphique ?\nEt je te signale que beaucoup tenaient ce discours à l'époque. si si...\nDonc pour ta déclaration d’impôt, le jour ou il y aura une application complète pour Tablette pour le faire , ce sera nettement mieux que le site Internet.\nDucletho | 08/11/2013 à 22:46\n> Je suis sur internet depuis 92, en 97 j'ai fait un mémoire que j'ai soutenu sur le commerce électronique (sur powerpook svp!)\n> Y a environ 25 ans, fan d'amiga avec workbench donc je croyais à l'interface graphique.\nET ligne de commande (ça n'est pas incompatible) pour des systèmes plus complexes.\nLa gestion d'un QUERSEC (je sais plus si ça s'écrit comme ça pour sys msgerie de l'armée) à la cmde car, il y aurait des boutons radios à foison sinon et une réactivité trop faible avec l'interface graphique.\nTout dépend de ton niveau et de ce qui t'es demandé.\nSur Kali Linux, je suis encore principalement à la commande, et on est en 2013\nSur Osx, l'accès au NAS par SSH\nmerci au git, macport, brew...une évolution des outils sur cet unix symbole du modernisme et de l'ergonomie améliorer ! Enfin je me comprends, avant c'était une galère ces repository...Mais oui NOGUI, ça je l'avais pas vu venir !!! Mais c'est chouette !\n"Donc pour ta déclaration d’impôt, le jour ou il y aura une application complète pour Tablette pour le faire , ce sera nettement mieux que le site Internet."\nJ'ai déjà répondu sur la complexité d'une app quand il y a trop d'entrée. Maintenant si impôt à la source quoi pas ?\nMais tu t'avances beaucoup, t'es un adepte du sot (pardon lapsus révélateur saut) à l'élastique sans élastique\nphiloo34 | 08/11/2013 à 19:38\n"Je t'ai déjà dit Nogui d'aller consulter, et je te le redis aujourd'hui. Et plus ton émotionnel prend le dessus, et moins tu es sur le terrain adulte/adulte et tu deviens gamin rebelle. Et pourtant t'es plus vieux que moi. D'ailleurs, je pense que tu dois être aussi un "boudeur" c'est clair et net !"\nBravo ! Comment dire tout et son contraire ...\nTu m'insultes à fond d'entrée et tu oses me dire que mon émotionnel prend le dessus ? T'aurais pas un léger problème de cohérence ?


Contenu rédigé par L. Agnes\nClassement des meilleurs critiques: 420.999\nL. Agnes (France)\n4.0 étoiles sur 5 Bonne histoire, 17 janvier 2014\n5.0 étoiles sur 5 Excellent, 17 janvier 2014\nCe commentaire fait référence à cette édition : Emma (Format Kindle)\nDans ce roman, typique de Jane Austen, l'auteur nous dépeint une femme qui cherche à marier tout le monde mais qui elle-même refuse le mariage. Mais bien sûr, la situation s'inversera suite à nombre de malentendus.\n5.0 étoiles sur 5 Excellent!, 17 janvier 2014\nCe commentaire fait référence à cette édition : Persuasion (Format Kindle)\nCe roman de Jane Austen est excellent, les personnages sont très bien dépeints avec beaucoup de psychologie, l'héroïne est attachante.\n5.0 étoiles sur 5 Parfaits, 17 janvier 2014\nCe commentaire fait référence à cette édition : DM4S6B00F - 100 x DVD-R - 4.7 GB ( 120 Min. ) 16x (Personal Computers)\nCes DVD-R sont parfaits, je n'ai jamais eu de soucis de plantage avec, la qualité d'image est bonne. Je recommande!\n4.0 étoiles sur 5 Pas le meilleur de Austen, 17 janvier 2014\nCe commentaire fait référence à cette édition : Mansfield Park (Format Kindle)\nCe roman n'est pas le meilleur de Jane Austen, il y a pas mal de longueurs mais il se lit très bien malgré tout.\n5.0 étoiles sur 5 Très bons documentaires, 17 janvier 2014\nCe commentaire fait référence à cette édition : COFFRET L'INTEGRALE : APOCALYPSE HITLER + APOCALYPSE 39-45 + le 8 MAI 1945 + la TRAQUE DES NAZIS [une Édition Limitée] [Édition Limitée] (DVD)\nLes documentaires contenus dans ce coffret sont excellents, plein d'images d'archives. Le coffret est sympa, en forme de boîte à munitions.\nAcce2S - HOUSSE ETUI ASPECT CUIR pour ARCHOS TITANIUM 40 NOIR, DRAGONNE\n5.0 étoiles sur 5 Bonne qualité, 17 janvier 2014\nCe commentaire fait référence à cette édition : Acce2S - HOUSSE ETUI ASPECT CUIR pour ARCHOS TITANIUM 40 NOIR, DRAGONNE (Appareils électroniques)\nPour le prix, cette housse est de bonne qualité, le faux cuir fait illusion, elle est très pratique avec sa dragonne.\n4.0 étoiles sur 5 Bonne qualité vu le prix, 7 août 2013\nCette TV n'est pas chère et à ma grande surprise elle est correcte pour son prix. L'image est bonne et nette. Elle manque un peu de contraste et le temps de réponse est trop élevé. Elle est classée énergétiquement en B. La télécommande a une bonne prise en main et réagit bien. Elle s'allume vite. On peut l'éteindre grâce à un bouton et il y a les touches de base sur le côté. Pratique si on perd/casse la télécommande! Il y a 3 slots HDMI, 1 slot PERITEL et 1 prise USB pour permettre d'enregistrer les émissions. La TV a un tuner TNT donc pas besoin d'acheter un décodeur TNT en plus.\nJe viens juste de l'avoir alors je ne sais pas encore si elle va durer longtemps ou non. Elle est garantie 2 ans.\nRemarque sur ce commentaire Remarques sur ce commentaire (2) | Permalien | Remarque la plus récente : Jun 9, 2014 11:10 PM MEST\n2.0 étoiles sur 5 Pas fiable, 26 juillet 2013\nCe commentaire fait référence à cette édition : Tour DVD-R, 4.7 Go, x 16, 100 pièces (Accessoire)\nÉtui en cuir de Style Livre avec fermoir magnétique pour le nouveau Kindle liseuse sans fil, Wi-Fi intégré d'Amazon 6"6 pouces (15 cm) - (cerise rouge)\n5.0 étoiles sur 5 Protège bien le Kindle, 17 mars 2013\nCe commentaire fait référence à cette édition : Étui en cuir de Style Livre avec fermoir magnétique pour le nouveau Kindle liseuse sans fil, Wi-Fi intégré d'Amazon 6"6 pouces (15 cm) - (cerise rouge)\nCet étui est assez épais, il protège bien le Kindle. Très pratique avec son bouton magnétique, on ferme et ouvre rapidement. Les boutons restent accessibles et il y a une petite pochette pour acceuillir des papiers.


Islamisme et conflit israélo-palestinien : prévisions\nHome / International / Islamisme et conflit israélo-palestinien : prévisions\nPublié par Daniel Pipes le 14 novembre 2021\nIsrael Today : Quel est l’avenir de l’islamisme au Moyen-Orient et en Afrique du Nord ?\nDaniel Pipes : Son avenir, c’est le déclin. J’annonçais dès 2013 que l’islamisme commencerait à s’affaiblir dans les pays à majorité musulmane. Huit ans plus tard, cette prévision semble assez juste. Regardez, par exemple, le Maroc, l’Algérie, la Libye, l’Égypte, la Turquie, l’Arabie saoudite et l’Iran. Ce déclin résulte principalement des réactions négatives de musulmans qui font l’expérience des horreurs de l’islamisme ou qui voient les autres en souffrir. Le déclin est aussi la conséquence de luttes internes à l’islamisme comme en Libye et en Turquie.\nIT : L’Égypte et la plupart des pays arabophones du Golfe Persique ont déclaré illégale l’organisation des Frères musulmans. Quant aux alliés de celle-ci, ils ont récemment subi des pertes importantes en Tunisie et au Maroc. Quelle est l’ampleur de ces phénomènes ?\nDP : L’ampleur est grande et reflète d’une part, le déclin général de l’islamisme dont on vient de parler et, d’autre part, les difficultés particulières rencontrées par les Frères musulmans et leurs alliés depuis l’accession au pouvoir, en 2013, d’Abdel Fattah al-Sisi en Égypte. Le fait que cette organisation islamiste naguère de premier plan est désormais confrontée à de tels problèmes a des implications dans le monde entier, partout où la fraternité est établie.\nIT : Afin de trouver une solution au conflit palestino-israélien, une partie de la droite israélienne plaide en faveur de l’idée selon laquelle « la Jordanie est la Palestine » c’est-à-dire que la Jordanie est la véritable patrie des Palestiniens. Vous vous êtes opposé à ce point de vue dans les années 1980. Est-ce que quelque chose a changé depuis ?\nDP : Oui, deux phénomènes sont apparus depuis lors et confirment ce que je disais à l’époque. L’un concerne la baisse de la proportion de Palestiniens au sein de la population jordanienne en raison de l’afflux massif d’Irakiens et de Syriens depuis 1990 si bien que la composante palestinienne de la Jordanie est nettement plus réduite. L’autre concerne l’identification de plus en plus forte à l’identité palestinienne, qui n’a émergé qu’en 1920 et qui avait donc 70 ans en 1990 et en a plus de 100 aujourd’hui. À l’heure actuelle parmi les Israéliens, on entend heureusement beaucoup moins qu’auparavant parler de cette folle idée selon laquelle « la Jordanie est la Palestine ».\nIT : Quelle solution voyez-vous au conflit palestino-israélien ?\nDP : La victoire d’Israël qui consiste pour Israël à prendre les mesures nécessaires pour convaincre les Palestiniens de Cisjordanie et de Gaza que leur effort de guerre contre l’État juif est sans espoir, qu’ils doivent se rendre à l’évidence et aller de l’avant. Si vous voulez plus de détails, vous trouverez dans ma bibliographie sur le sujet une liste de 65 articles que je recommande de lire en commençant par « Le chemin vers la paix passe par la victoire d’Israël et la défaite des Palestiniens ».\nIT : Quelle est l’importance des accords d’Abraham entre Israël et les Émirats arabes unis, Bahreïn, le Soudan et le Maroc ?\nDP : Les accords sont importants en eux-mêmes, particulièrement ceux conclus avec les Émirats arabes unis et Bahreïn en raison de leurs nombreuses dimensions économiques et stratégiques. Mais ils sont également importants en tant que signaux envoyés aux Palestiniens pour leur dire que certains Arabes commencent à ne plus supporter la politique du rejet et l’intransigeance. Si les Palestiniens insistent pour essayer d’éliminer l’État juif, leurs frères arabes, eux, commencent à aller de l’avant.\nIT : Vous attendez-vous à ce que d’autres gouvernements signent également ces accords ? Et si oui, lesquels ?\nDP : Oui, je le pense. L’Arabie saoudite constituera le gros lot mais cela n’arrivera vraisemblablement pas tant que régnera le roi Salmane, 85 ans, qui est un nationaliste arabe à l’ancienne. Il est toutefois très probable que Riyad traite officiellement avec Jérusalem si le prince héritier, Mohammad bin Salman, venait à succéder à son père. La reconnaissance saoudienne d’Israël aurait des répercussions immenses et marquerait dans le conflit israélo-arabe un tournant inédit et jamais vu avec les accords conclus depuis 1979 avec l’Égypte, la Jordanie, l’Organisation de libération de la Palestine, les Émirats arabes unis, Bahreïn, le Soudan et le Maroc.\n« À l’heure actuelle parmi les Israéliens, on entend heureusement beaucoup moins qu’auparavant parler de cette folle idée selon laquelle « la Jordanie est la Palestine « . Pourquoi « heureusement » ? C’est l’ancien petit roi Hussein qui l’affirmait et on sait que la majorité des arabes venus en Judée, Samarie, Jérusalem venaient de Transjordanie. Est-ce une folle idée ? Pourquoi ? Sans doute pensez-vous que la Transjordanie crée par les Grands Bretons sur les 2 tiers de la Terre promise au Peuple Juif, ne peut à terme être la terre des « falestiniens » et je suis d’accord. Les milliers de « réfugiés » venus de Syrie (500000 morts à cause de El Assad et plus de 2 millions de Syriens ayant quitté la Syrie pour le Liban ou la Transjordanie) ou d’Irak (aux mains des nazis iraniens qui cherchent à aller jusqu’au Liban pour y faire accoster leurs navires de guerre) ne changent rien au fait que les « palestiniens » sont les Jordaniens ! C’est une bonne raison pour les faire partir de Judée et Samarie, coeur de notre Pays !\nRépondre à Akerman Michel\nComplètement d’accord avec vous Mr Akerman ! La Jordanie ex Transjordanie dont même la reine Rania est « palestinienne «\nune solution : deux états, l’un ashkénaze, l’autre séfarade


Professionnel de la Climatisation à Neuville-Au-Plain (50480)- Installation et Entretien\nClimatisation Pro est le spécialiste pour les travaux d’installation de climatiseurs à Neuville-Au-Plain (50480). La climatisation est une méthode pratique et efficace pour avoir l’air conditionné et de maintenir la température parfaite dans une maison ou un appartement, quel que soit le temps qu’il fait dehors. La climatisation procure le confort et le bien-être et peut être utilisée dans des environnements domestiques et commerciaux. Ce processus est utilisé pour obtenir un environnement intérieur plus confortable, généralement pour les hommes ou les animaux.\nL’installation d’un système de climatisation à Neuville-Au-Plain (50480) nécessite certaines conditions spécifiques telles que des connaissances en plomberie et en électricité, le choix de l’endroit idéal pour monter le climatiseur, ainsi que divers paramètres indispensables pour garantir la sécurité et le bon fonctionnement de l’appareil. C’est pourquoi, il est nécessaire de faire appel à des professionnels pour effectuer convenablement les travaux.\nInstallation et Mise en place des Systèmes de Climatisation à Neuville-Au-Plain\nEntreprise spécialisée dans tous les travaux d’installation de climatiseurs à Neuville-Au-Plain (50480) et ses alentours, Climatisation Pro et son équipe qualifié sont votre partenaire idéale à qui il faut confier vos projets. En effet ; dotée d’une équipe d’installateurs qualifiés et habiles, nous pouvons réaliser de belles manières l’installation de vos climatiseurs et ses accessoires. Notre équipe d’experts possèdent les atouts nécessaires avec une expérience de longues années dans le domaine, ce qui nous permet de vous certifier une installation dans les règles de l’art et selon les normes de sécurité requises.\nNotre équipe talentueuse et douée est capable de procéder aux diverses étapes des travaux à Neuville-Au-Plain (50480). Tout d’abord, nous choisissons un endroit dégagé sur votre mur intérieur pour monter le climatiseur intérieur tout en évitant les rayons directs du soleil et les sources de chaleur. Il faut aussi éviter les endroits où le gaz peut fuir et où le brouillard d’huile ou de soufre existe. L’unité intérieure doit comporter au moins 6 po (15 cm) d’espace libre entourant son sommet et ses côtés. L’unité doit également être montée à au moins 7 pieds (2,13 m) au-dessus du sol.\nEnsuite, il faut installer l’appareil à une distance d’au moins 3,3 pieds (1 m) des lignes d’antenne, d’alimentation ou de raccordement utilisées pour la télévision, la radio, les systèmes de sécurité à la maison, les interphones ou les téléphones. Le bruit électrique de ces sources pourrait causer des problèmes opérationnels pour votre climatiseur. En outre, le mur doit être assez solide pour tenir le poids de l’unité. Mais, un cadre en bois ou en métal peut fournir un soutien supplémentaire. Climatisation Pro et son équipe sérieux vous garanti des travaux rapides, efficaces et professionnels, faits selon vos attentes et qui sont à la hauteur de vos espérances. Nous sommes vos collaborateurs fiables pour vos travaux d’installation de climatiseurs à Neuville-Au-Plain (50480).\nTravaux d’Entretien et Climatisation Réversible à Neuville-Au-Plain\nClimatisation Pro et son équipe qualifiée se chargent également de la réalisation de divers travaux d’entretien et de maintenance de vos climatiseurs à Neuville-Au-Plain (50480). Ce qui permet de garantir le bon fonctionnement de vos appareils et d’avoir l’occasion de plusieurs avantages tels que la réduction de la surconsommation en électricité, et éviter les diverses pannes éventuelles.\nNotre équipe qualifiée à Neuville-Au-Plain (50480), peut intervenir dans la réparation de n’importe quel type de climatiseur tels que climatiseur monobloc fixe, encastré ou sur le mur, climatiseur sur roulettes, mural ou gainable ou encore de la climatisation à gaz ou climatisation solaire, ou autres. Nous avons des connaissances parfaites sur les techniques à utiliser pour chaque type d’installation et procéder sans problème aux travaux d’entretien.\nClimatisation Pro et son équipe de connaisseurs à Neuville-Au-Plain (50480),vous renseignent sur les différents types de climatiseurs et vous aident à faire le bon choix. Ainsi, nous pouvons vous présenter les climatiseurs réversibles. De nos jours, ce type de climatiseur est très populaire et beaucoup d’utilisateurs le choisissent à cause de ses nombreux avantages. Non seulement, cet appareil procure le bon confort et la température idéale, mais, il permet également d’économiser de l’énergie et il garantit une longue durée d’utilisation.\nNous pouvons faire l’installation et les entretient de tout type et modèle de climatiseurs, quelle que soit leur marque à Neuville-Au-Plain (50480) : Mono-split, Console, Gainable, Cassette et Volume de Réfrigérant Variable (VRV) ou autres. En outre, les travaux d’entretien sont exigés par le code de l’environnement pour les installations à fluides frigorigènes. Climatisation Pro peut vous faciliter la tâche en vous proposant une souscription pour un contrat d’entretien climatisation.\nProfessionnel de la Climatisation à Catillon-Sur-Sambre – Installation et Entretien\nProfessionnel de la Climatisation à Coulanges – Installation et Entretien\nProfessionnel de la Climatisation à Vemars – Installation et Entretien\nProfessionnel de la Climatisation à Fleys – Installation et Entretien\nProfessionnel de la Climatisation à Betz-Le-Chateau – Installation et Entretien\nProfessionnel de la Climatisation à Obervisse – Installation et Entretien\nProfessionnel de la Climatisation à Etricourt-Manancourt – Installation et Entretien\nProfessionnel de la Climatisation à Saulon-La-Rue – Installation et Entretien


Saviez-vous que, pour perdre du poids, il suffisait juste de respirer ? De nombreuses personnes à travers le monde pratiquent des exercices de respiration souvent au départ pour soulager une douleur.\nAvant de se rendre compte, qu’en pratiquant les exercices quotidiennement, elles perdaient du poids. Ainsi les résultats obtenus sont bien supérieurs par rapport à la plupart des régimes.\n1 Un brûleur de graisse naturel\n2 La respiration pour mincir\nLa méthode qui consiste à brûler des graisses en respirant ne demande que 2 à 5 minutes par jour de respirations longues et profondes.\nLe principe est basique : l’oxygène brûle les calories. Ce qui fait qu’en amenant plus d’oxygène dans le corps, on consomme davantage de calories. C’est aussi simple que 1 + 1 fait 2.\nEn soi, ce n’est pas révolutionnaire. Il existe déjà plusieurs méthodes qui proposent d’effectuer ce type de respiration. Il suffit de faire ces exercices durant 15 mn par jour, pour augmenter le métabolisme.\nIl faut savoir que nous utilisons moins d’¼ de nos capacités respiratoires. Le fait est que nous oublions de respirer de façon plus profonde avec les poumons en passant notamment par le ventre.\nC’est pour cela que nous accumulons de la graisse autour du ventre, que nous sommes fatigués et immobiles devant un écran, pour la plupart d’entre nous.\nLa respiration pour mincir\nEt ça ne s’arrête pas là ! La respiration profonde n’agirait pas que sur le poids. Elle serait bénéfique dans le cas du stress et pour améliorer les fonctions vitales qui ont besoin d’oxygène pour fonctionner.\nD’autant que ces exercices qui mêlent douceur et contrôle de soi, sont tout à fait réalisables à n’importe quelle âge, même si vous avez une santé fragile.\nVous pouvez effectuer ces techniques de respiration à domicile. Donc vous avez forcément le temps de les réaliser.\nGrâce à la méthode de respiration profonde, l’oxygène améliore le fonctionnement du corps :\nmeilleure absorption des nutriments et augmentation du métabolisme, ce qui amène à une perte de gras\nl’oxygène contribue à apporter de l’énergie à l’organisme. En effet, il contribue à la transformer l’ATP dans le cycle de Krebs. Cette suite de réactions biochimiques est chargée de dégrader les sucres et les graisses, et a notamment besoin d’oxygène pour que le processus fonctionne. Elle brûle davantage de calories quand vous respirez.\nil permet d’éliminer les toxines, qui sont, à l’origine, stockées dans les réserves graisseuses pour éviter de se retrouver dans le sang. Et plus il y a de toxines, plus il est nécessaire de faire du gras. Avec un apport supplémentaire d’oxygène, ces toxines sont éliminées plus facilement par le biais d’une respiration améliorée. Il n’est plus utile qu’elles soient neutralisées par les graisses stockées\nil réduit le stress. Un apport en oxygène élevé neutralise les hormones du stress comme le cortisol.


Chute d’un drone lors d’un festival : le BEA ouvre une enquête, une première en Europe - Le Parisien\nChute d’un drone lors d’un festival : le BEA ouvre une enquête, une première en Europe\nL’engin est tombé sur deux festivaliers au Barcarès (Pyrénées-Orientales), dans la nuit du 13 au 14 juillet dernier les blessant légèrement.\nLe drone était télépiloté par un professionnel dont l’objectif était la prise de vues du public au cours d’Electrobeach. (Illustration).\nLe 30 juillet 2019 à 16h03\nLe bureau d'enquête et d'analyses (BEA ) pour la sécurité de l'aviation civile a ouvert une enquête, la première de ce type en Europe, après la chute d'un drone lors d'une prise de vues au cours d'un festival au Barcarès (Pyrénées-Orientales).\n« C'est la première fois qu'une autorité d'enquête de l'aviation civile en Europe ouvre une enquête de ce type », indique un porte-parole du BEA, confirmant une information de France Bleu Roussillon.\nDeux personnes ont été légèrement blessées à Electrobeach dans la nuit du 13 au 14 juillet avec 4 jours d'ITT pour le blessé le plus sérieux, a précisé le procureur Jean-Jacques Fagni. Sur le plan judiciaire, une enquête a été ouverte pour « blessures involontaires par manquement d'une obligation de prudence ou de sécurité imposée par la loi ou le règlement », selon le parquet de Perpignan.\nDes manques à la réglementation en matière de sécurité\nLe drone était télépiloté par un professionnel dont l'objectif était la prise de vues du public au cours d'Electrobeach, le plus grand festival de musique électronique de France, avec environ 200 000 entrées en trois jours.\n« Après quelques minutes de vol, un message de panne conduit le télépilote à interrompre le vol. Au cours du retour, le télépilote perd le contrôle du drone qui heurte un obstacle et atterrit dans le public où il touche deux personnes », a rapporté le BEA.\nSelon les premiers éléments de l'enquête, le professionnel n'aurait pas respecté la réglementation en matière de sécurité. Cette enquête a été confiée à la section de recherches de la gendarmerie du transport aérien de Toulouse et le drone du professionnel qui filmait ce festival a été saisi pour expertise, selon le parquet.\n« L'événement du Barcarès classé incident grave »\nConcernant l'enquête du BEA, la réglementation définie par l'OACI (l'Organisation de l'aviation civile internationale) a récemment évolué pour « intégrer les aéronefs sans pilote à ses définitions d'accident et d'incident », a précisé le BEA. « Elle a également étendu les dispositions relatives aux enquêtes de sécurité aux événements de drones ».\n« L'événement du Barcarès a été classé incident grave par le BEA dans la mesure où les blessures occasionnées auraient pu être autrement plus dramatiques », a ajouté le porte-parole.\n« L'utilisation des drones est encore en pleine expansion et cet événement est le premier de ce genre dont le BEA a été notifié », a-t-il poursuivi en ajoutant que la politique actuelle de l'organisation est « d'ouvrir une enquête de sécurité sur un événement impliquant un drone en cas de conséquence corporelle ». Le procureur a pour sa part indiqué qu'il n'était pas rare qu'il engage des poursuites contre des utilisateurs de drone.


Le CMF MENA célèbre la Journée Internationale du Droit de Savoir\nAujourd’hui, le 28 Septembre 2006, plus de 90 organisations non-gouvernementales, internationales et nationales du réseau international des défenseurs de la liberté d’accès à l’information (Freedom of Information Advocates Network), célèbrent la journée internationale du droit à l’information (droit de savoir).\nLe seul membre du réseau dans le monde arabe, le Centre pour la liberté des médias en afrique du nord et moyen orient (CMF MENA) lance à cette occasion, un appel au gouvernement marocain pour engager une consultation nationale en vue de préparer un projet de loi sur le droit d’accès à l’information. Le Centre invite aussi, les partis politiques, les associations professionnelles et des droits humains et les syndicats à informer le public de leurs positions sur cette question qui concerne chaque individu.\n« Il est temps que les pouvoirs publics mettent la liberté d’accès à l’information au coeur des reformes en cours. Les Marocains ne peuvent participer activement au développement du pays que lorsque l’Etat ouvre ses documents et rapports et garanti à chacun le droit de savoir. Ce droit à besoin d’une loi spécifique pour l’organiser comme dans la majorité des pays démocratiques, » dit Saïd Essoulami, directeur du Centre.\nPour le Président du CMF MENA, Jamal Eddine Naji : « L’accès à l’information est en fait la première et dernière preuve d’un État de Droit puisque celui-ci n’a de légitimité que celle qu’indique le degré d’implication du citoyen dans les affaires de la cité. Sans connaissance, sans information, ce citoyen ne peut être que hors de la cité. Et la démocratie avec. »\nLe représentant de l’UNESCO pour le Maghreb, à Rabat, M. Philippe QUEAU a déclaré dans un communiqué reçu par le CMF MENA que : « L’accès universel à l'information et à la connaissance, et plus particulièrement à l'information dans le domaine public est l’un des principes fondamentaux sur lesquels reposent les sociétés du savoir.\nC’est une condition essentielle pour la participation de tous à une société équitable du savoir et pour l’accélération du développement économique et social. » M. QUEAU ajoute aussi que : « la diffusion libre et sans entrave de l'information à caractère public est aussi favorable à la santé et à la sécurité publiques ainsi qu'au bien-être social général, car les citoyens sont ainsi mieux à même de prendre des décisions en toute connaissance de cause sur les questions touchant à leur vie quotidienne, à leur environnement et à leur avenir. »\nUn document a été publié par le CMF MENA pour sensibiliser les acteurs politiques, associatifs et les professionnels des medias et d’autres secteurs, à l’importance du droit d’accès des citoyens à l’information. Il contient des informations sur les lois marocaines qui entravent l’accès à l’information et présente les recours possibles que les citoyens et les journalistes possèdent pour exiger l’information.\n« Les journalistes doivent prendre le leadership dans la revendication de ce droit et doivent aussi à tout moment exiger de l’administration de justifier son refus de délivrer les documents dont ils ont besoin pour accomplir leur tache d’informer le public, » a déclaré Saïd Essoulami.\nLe document contient aussi une contribution de l’UNESCO-Rabat et de M. Jamal Eddine Naji, Président du CMF MENA. Pour célébrer cette journée, Transparecy Maroc et Adala ont exprimé aussi leurs positions sur cette question.\nPour toute information contactez : CMF MENA,\n95 Rue Azilal. Casablanca . Maroc\nTel: 00 212 22440433 Fax: 00 212 22452037 Mobile: 00 212 72308890\nAmman,10 02 2006


Les supporters girondins très mitigés sur le départ de Till Cissokho | Girondins4Ever\nTill Cissokho a quitté les Girondins de Bordeaux pour le Clermont Foot. Dans notre dernier sondage, nous vous avons demandé ce que vous pensiez de ce départ, contre aucune indemnité de transfert, mais avec un fort pourcentage à la revente inclus. Et le moins que l’on puisse dire, c’est que les supporters bordelais sont mitigés.\nIl y a ceux qui trouvent ce départ “malin” à près de 31%, tout comme ceux qui trouvent qu’il s’agit d’une bonne chose car il n’avait “pas le niveau” (2%).\nIl y a aussi les plus incrédules, ceux qui ne comprennent pas ce départ (29%), tout comme ceux qui trouvent ce départ inquiétant, Paulo Sousa n’ayant pas vu les qualités du joueur (3%).\nEt il y a enfin ceux pour qui se départ ne procure aucune émotion (24%).