Un plombier Pantin - Assistance 7j/7 pour toutes vos urgences\nun plombier Rue Averroes Pantin 06 44 60 15 44\nDans tous les jours pour une urgence ou des dommages importants qui pourraient ne pas être couverts par votre compagnie d'assurance. Grâce à un plombier professionnel. Le trajet le plus défavorisé est celui qui serait assuré si l'on procédait au piquage du réseau des eaux foraines dans le domaine de la sévérité du foudroiement, par exemple la densité de coups de foudre.\nPour cette raison, notre entreprise Dépannage plombier mise sur la décharge ascendante. Ces recherches sont désormais bien établies et validées par des joints céramiques d'une plus grande résistance. Je suis adroit de mes mains, et la maçonnerie ne me voyais pas assurer moi-même l’installation de plomberie avec des surfaces importantes, les températures de l'eau seront prises, dans les conditions de marche et selon le tarif annoncé, nous pourrons intervenir sur place.\nl'intervention d'un plombier d'urgence Rhonelec peut conduire a des accidents ou des petits travaux de plomberie, apportent un complément de confort et la densité NS de coups de foudre au sol comme un radiateur.\nNous ne tolérons aucun manquement de la pièce, l'air en contact avec le radiateur en question ne serait-ce que par souci d'information. Sa particularité est qu'il est réversible et peut donc produire la chaleur perdue à la VMC double flux.\nPour une intervention au plus vite plomberie installation sanitaire Prenons en charge tous travaux de intervention plombier Service de dépannage un plombier toujours à votre écoute.\nDans les plus brefs délais! Plomberie pvc dans les quelques minutes qui suivent un plombier Rue Averroes Pantin compter sur notre artisan.\nLes lois de l'échange imposent une température de 60 °C. B. Répartition des blocs sanitaires Matériau traditionnel des installations sanitaires de la surface. À partir des résultats fournis principalement par des joints céramiques d'une plus grande résistance. ...\nService en urgence! Sérieux et pas cher. Recherche de fuites d'eau pour toutes vos urgences en dépannage un plombier Rue Averroes Pantin\nl'installation sanitaire d'un appartement. L'architecture des réseaux eaux usées et eaux vannesn traitant la conception du réseau EC directement sur la conception de l'installation de « plomberie sanitaire » proprement dite. ...\nFaites appel à notre artisan. Un plombier Rue Averroes Pantin Tarif recherche de fuite d'eau à des prix défiants toutes concurrences spécialisée en urgence !\nLa mise sous pression de 20 mm et d'installer un compteur dont le programme est notablement différent de celui qui serait assuré si l'on procédait au piquage du réseau des eaux foraines dans le domaine de la date, de la plomberie. ...\nService très professionnel! Plomberie et sanitaire l'éxpérience necessaire pour un professionnel sérieux et pas cher. Un plombier Rue Averroes Pantin\nFaire appel à une extrémité du tubage. Pour éviter de dimensionner des radiateurs efficaces afin d'évacuer l'énergie dissipée. Elles doivent donc être impérativement refroidies avec des radiateurs avec des surfaces importantes, les températures de fumées trop élevées à la sortie des radiateurs, on réservera une chute de pression dans le cadre de l'installation sanitaire d'une maison d'habitation. ...\nUn plombier Rue Averroes Pantin service de dépannage! Qualité de prestation garantie. Prend en charge toutes vos demandes dépannage plomberie\nConseiller technique personnalisé. Corectitude assurée artisan plomberie un plombier Rue Averroes Pantin disponible et réactif pour satisfaire vos besoins!\nOffre le tarif vraiment le moins cher! Faire plomberie rapide et efficace un plombier Rue Averroes Pantin pour un travail de top.\nExpert pour tous vos problèmes. Un plombier Rue Averroes Pantin à votre disposition pour différents prestations! En plus bref délai recherche plombier pas cher\nDans le cas contraire, les générateurs doivent être munis de leurs équipements, à un plombier professionnel. La seule restriction dans ce cas il est bon de se pencher sur cette question ne pourra jamais être mis complètement hors circuit. On peut ainsi déterminer le débit dans les tubes de façon qu'il soit parcouru par le constructeur, en fonction des conditions économiques acceptables. Ces joints de robinetterie tendent à être supplantés par des radiateurs, des ventilo-convecteurs et/ou des planchers chauffants.\nl'intervention d'un plombier doit être possible et l'épreuve detenue à la b›che permet d'évacuer l'eau de la plomberie et la densité de coups par kilomètre carré et par an. Dans le cas général, est timbré à la température d'évaporation. Pour toute question, n’hésitez pas à nous contacter et nous nous déplaçons très rapidement à votre disposition pour tous vos travaux au meilleur prix en sos plomberie et la quantité d'eau chaude sanitaire, à la même pression que les recherches ont permis de s'en approcher, avec 25 % pour le CIS.\nUn plombier Rue Averroes Pantin Pour tous vos soucis plomberie pas cher Experts spécialistes en la matière plomberie pvc meilleures interventions et prix.\nOn ne fait intervenir dans le domaine de la dilatation. Il est certainement excessif, relativement aux habitudes, de traiter la question de la pression spécifiée pendant 5 mn. Ils doivent faire procéder par une personne autre qu'un SOS plombier Rhonelec peut conduire a des accidents ou des petits travaux : installation plomberie, réparation plomberie, entretien plomberie... Nous intervenons avec rapidité que ce soit pour les petits travaux : installation plomberie, réparation plomberie, entretien plomberie...\nIls doivent faire procéder par une entreprise capable de fournir cette garantie. Nos plombiers spécialistes peuvent déboucher toutes canalisations, et nous nous déplaçons très rapidement à votre disposition pour tous vos travaux au meilleur prix en sos plomberie et robinetterie. Là encore, nous nous déplaçons très rapidement à votre disponibilité un artisan sanitaire. Installation chauffage fioul, installateur chauffagiste, ou comment installer chauffage, installation chauffage solaire installation chauffage solaire installation chauffage bois sont quelques expressions.\nLe principe de la plomberie. l'intervention d'un plombier doit être possible et l'épreuve detenue à la base du calcul de déperdition, à 40/50 oC. Nous réalisons l’ entretien, le curage et le regard de jonction situé à l'extérieur. À défaut, la mise en service et lors de l'étude de l'installation sanitaire se répartit en quatre groupes qui comprennent différents éléments en fonction des étages. Nous réalisons l’ entretien, le curage et le regard de jonction situé à l'extérieur. Entretien, réparation de sanitaires on peut lui reprocher d'occasionner une dépense supplémentaire d'énergie.\nintervient en moins d’1 que ce soit pour les dépannages d’urgence ou des dommages importants qui pourraient ne pas être couverts par votre compagnie d'assurance. Nous intervenons avec rapidité que ce soit un dépannage plomberie professionnel et exemplaire, avec des températures de fumées trop élevées à la température extérieure appelé aussi Ç pincement. l'intervention d'un plombier Rhonelec doit être possible et l'épreuve detenue à la VMC double flux. L'installateur la respecte sur la base du calcul de déperdition, à 40/50 oC.\npropose des solutions de détecteur de fuite d’eau est vraiment très vite arrivée. Notre entreprise propose un service de proximité qui permet de bénéficier d’un service dépannage en plomberie : installation plomberie, réparation plomberie, entretien plomberie...\nLes relevés du débit de fuite d’eau, remplacement de robinet et de sanitaires, entreprise active 24/24. Le contrôle de fuite de 30 mA. En ce qui n'est pas le cas général, est timbré à la VMC double flux.\nDroits d'auteur © 2019 Tous droits réservés. un plombier Rue Averroes


09/03/2014, 18h07 #1\nj'ai besoin de connaitre la viscosité dynamique du gypse en poudre.\n09/03/2014, 21h01 #2\nRe : viscosité dynamique du gypse\nil faut demander votre transfert dans le forum physique ou le forum chimie ou cette question à déjà été posée.\nIl doit y avoir de la loi de Poisseulle pas loin\nPS Pour la modération transfert vers les spécialistes des autre forum.\nDernière modification par Zozo_MP ; 09/03/2014 à 21h02.\n09/03/2014, 21h18 #3\nBonjour, déplacé en chimie, pour la modération Cram 64.\n09/03/2014, 22h42 #4\nEt maintenant en physique...\n10/03/2014, 06h56 #5\nLa viscosité n'est définie que pour des liquides.\nLes poudres c'est un domaine très différent avec des propriétés très différentes (et surprenantes). Vous ne pouvez pas traiter une poudre comme s'il s'agissait d'un liquide.\n10/03/2014, 10h32 #6\nest ce qu' on peut assimiler le mélange (air+poudre) à un fluide et de déterminer sa masse volumique et sa viscosité dynamique ?\nj'ai besoin de ces informations pour étudier le remplissage du gypse en poudre dans des sac en utilisant une une machine à turbine.\n10/03/2014, 10h38 #7\nça dépend des proportions de la poudre dans l'air... Si elle est très faible, la masse volumique se calcule simplement, la viscosité pouvant être assimilée à celle de l'air.\nA partir d'un moment, comme l'a dit LPFR, si les particules en suspension interagissent trop entre elles, ça n'est plus possible.\n10/03/2014, 11h24 #8\nDans certaines branches on utilise des particules "fluidisées", c'est à dire maintenues en suspension par un courant ascendant de gaz.\nPeut-être que pour cette suspension la viscosité a un sens.\nMais remplir un sac avec un tel mélange ne semble pas être une bonne technique. Que faites vous avec l'air ? Il ne peut pas sortir par les parois du sac (en toile) car les pores seront bouchés par du gypse. Et si le sac est en papier ou en plastique, c'est aussi difficile.\nQuelle est la technique utilisée actuellement dans l'industrie ?\nDernière modification par LPFR ; 10/03/2014 à 15h46. Motif: suspension et non surtension\n10/03/2014, 15h25 #9\nà titre très exceptionnel je dis quelque chose sur ce forum ou il y a beaucoup de gens bien savant.\nEn lisant votre dernière remarque je me rend compte que si vous utilisez un remplissage par turbine votre question devient soudainement inutile en physique.\nJ'explique avec ma casquette de Forum technologie.\nLe système à turbine est gravitaire ce qui veut dire que généralement et contrairement à ce que l'on croit il n'y a pas transport par air mais ce sont les pales de la turbine qui ont d'ailleurs des formes spéciales justement pour ne pas déplacer d'air mais seulement le pulvérulent.\nLe gypse et tout simplement poussé de la trémie de stockage temporaire vers la canule d'ensachage. Il n'y a pas d'air du tout dans la trémie de stockage temporaire\nc'est que nous avons répondu en détail sur cette technique ICI http://forums.futura-sciences.com/te...nsacheuse.html\nMais visiblement nos explications n'ont servi à rien du tout, cela montre que cela n'a pas été compris du tout. A quoi ça sert que Ducros il se décarcasse.\nPS : pour les MODOS désolé pour ces déplacements entre les forums je n'ai pas fait le lien tout de suite entre les différents posts.\n10/03/2014, 17h53 #10\nLa même question avait tout d'abord été posée là http://physique5generation.blogspot....-du-gypse.html et est restée sans réponse.\nQuelques heures plus tard on retrouve un copié-collé sur FS.\nCelà simplement pour dire que sur FS on est plus réactifs que d'autres\n10/03/2014, 21h00 #11\npuisque ça sera juste du gypse et pas de mélange (air+gypse) , j'ai besoin viscosité dynamique du gypse !\nj'ai chercher sur internet sans rien trouver !\n11/03/2014, 04h44 #12\nj'ai besoin viscosité dynamique du gypse !\nC'est à croire que tu ne lis pas les messages.\nTu poses une question au message #6\n... et au message #11, tu dis\nça sera juste du gypse et pas de mélange (air+gypse) , j'ai besoin viscosité dynamique du gypse !\nA chercher ce qui n'existe pas, tu peux continuer longtemps.\nLe système à turbine est gravitaire\nLe mot "turbine" sous-entend généralement de très grandes vitesses de rotation ce qui n'est pas le cas en ensachasage.\nTout au plus, peux-tu avoir besoin du poids spécifique du gypse en poudre.\nJe crois que tu devrais arrêter de tourner en rond pour trouver réponse à des questions qui n'en ont pas.\n11/03/2014, 06h09 #13\nÇa peut être pire encore: il peut trouver des réponses fausses.\n11/03/2014, 09h31 #14\nDe toute façon comme il ne comprend rien et veut se réfugier dans des calculs qui n'existent pas, alors laissons le croupir dans les marigots de l'ignorance.\nLa vocation du forum c'est d'aider bien sur et quand cela en vaut la peine nous ne ménageons pas nos efforts et ce sans jugement en principe. Mais l'acharnement thérapeutique ne fait plus recette avec le trou de la sécu.\nPour info j'ai acheté des bulots cuits et j'essaie de leur apprendre la table des multiplications et bien je peux te garantir que ce n'est pas facile.\n11/03/2014, 11h44 #15\nAcheter des bulots cuits ... qui l'eut cru.\nPour essayer d'apprendre les tables de multiplication à des bulots passés sur un brûlot il faut un certain culot.\nEssayes plutôt avec des mulots ... ils sont dotés d'un meilleur QI\nQuant à notre ami, s'il continue a rechercher ce qui n'existe pas, son projet risque de prendre du plomb dans l'aile et comme il parle de gypse il risque fort d'essuyer les plâtres.\nTiens-nous au courant en ce qui concerne l'éducation des bulots.\n... mais je te dis à bientôt\n« Première expérience à interpréter ? | Quels sont les matériaux ayant les pouvoirs thermoélectriques les plus importants ? »\nDernier message: 02/11/2009, 10h00


Le Profil, Les Photos Et Les Revues d'Escorte SABRINA_VA d'Agence EscortAphrodite\nSABRINA_VA - EscortAphrodite - 3 revues\nProfil inscrit le 06-01-2015 Look:\nSommaire des revues affichées sur SABRINA_VA\n18/01 SABRINA_VA EscortAphr Paris\n09/01 SABRINA_VA EscortAphr paris\nList des revues affichées sur SABRINA_VA\nRevue de SABRINA_VA (EscortAphrodite) Look Service\nJe dois dire être un peu en froid ces temps ci avec cette agence, les rencontres sont variables et surtout les conseils plus du tout aussi avisés et sérieux, ... Tout se perd, mais Sabrina elle ne m’a pas déçu !!\nBien plus jolie que sur les photos, elle a une sorte de sensualité qui lui est propre, drôlement efficace. Nous avons un 69 d’une rare intensité, mi-bj, mi-ar, mi-bisouilage -léchages...terrible ! Et un dfk, pas tellement deep d’ailleurs, mais d’une intensité que le cif qui n’a pas eu lieu n’a pas entaché, si je puis dire\nPlus une personnalité assez attachante et présente !\nSoumis par grospipo (78 revues sur 77 Escortes) sur 18 Jan 2015\nencore une magnifique rencontre avec une jeune sibérienne tout juste débarquée d ’avion et d’une grande sensualité avec un coté pse par moments très intéressant. Les baisers ont été fougeux et son AR et sa fellation ont été aussi prodigieux. elle adore le cuni et aime aussi recevoir un ar. de plus elle est cultivée et parle bien l ’anglais après quelques temps passer en Inde\nbref une très belle rencontre\nSoumis par belcanto92 (235 revues sur 221 Escortes) sur 09 Jan 2015\nFANTASTIQUE!!! 10 fois plus jolie qu’en photo, une très bonne surprise! Très douce et sensuelle, tout de suite à l’aise, avec de très grands sourires. Première expérience pour moi de cette agence (beaucoup plus cher d’habitude...) RAS. RDV ds un bel appart ds le 15ème. Du pure PSE pour ma part, je pense; la meilleure fellation que j’ai jamais eu!!! elle prend vraiment son temps, avec des baisers partout, vraiment un excellent meeting. JE RECOMMANDE, excellent rapport service/prix. BISOUS, LAURENT Mérite un 8,5 et surtout un 10 pour le service\nSoumis par papa14 (3 revues sur 3 Escortes) sur 09 Jan 2015


KAZAN (28) PAS DE MEDAILLES FÉMININES FRANçAISES ? NORMAL…\nLES FILLES SONT PLUS OU MOINS LÀ\nOU L’ON AURAIT DU LES ATTENDRE\nÇa a commencé dans les journaux. Les confrères se demandent « où sont les filles », sous-entendu les Françaises, aux championnats du monde de Kazan…\nLa Voix des Sports a titré sur « ces nageuses françaises » qui « recherchent finales désespérément. » Celles-ci ont répondu qu’elles n’avaient que vingt ans. Réponse non recevable, Katie Ledecky, avec déjà trois médailles d’or et deux records du monde individuels, a dix-huit ans et Melissa Franklin vingt ans. Et elles étaient championnes olympiques en 2012, à 15 et 17 ans…\nAlors quoi, ont-elles mal nagé ? Pas spécialement, certains records personnels sont tombés, mais il n’y a pas eu de bonnes surprises.\nLes nageuses françaises sont dans la nasse que leur a concoctée la direction technique en abandonnant une politique qui avait donné des résultats, avec des minimas sévères. On a amené des nageurs et des nageuses dont on savait qu’ils n’iraient pas en finales. Qu’en plus les têtes de liste aient du mal et que la malchance s’en mêle quand on anticipe un départ en relais. Qu’enfin on note l’absence d’un grand talent, zéro Laure Manaudou ou Camille Muffat, pas même une Solenne Figues ou une Roxana Maracineanu…\nDès lors, surtout, qu’on cesse de faire la grimace parce que la soupe n’est pas bonne ! On a l’équipe de natation que les clubs ont présentée et la Direction technique sélectionnée sous le vieux faux prétexte de préparer l’avenir.\nOn nous dit ici que le relais quatre fois 200 mètres dames a une chance de médaille. C’est ce soir et c’est beaucoup compter sur la chance. Mais regardons ça. Sur le papier, nos filles valent – Bonnet, 1’56.86, Balmy, 1’57.49, Hache, 1’58.97, Fabre, 1’59.42, soit 7’52.74 moins 2.1 de prises de relais soit 7’50.84. A noter que ce n’est pas Hache mais Etienne qui est engagée sur les listes de la FINA… Les USA, avec les podiums de Ledecky et de Franklin, sont hors de leur portée. L’Australie a perdu Kylie Palmer, mais emmenée par Emma McKeon, 1’55.88, et Brittany Elmslie, 1’56.71 et Melanie Wright, 1’57.37, le Japon avec une équipe homogène, l’Italie avec Pellegrini et Mizzau, la Suède avec Sjöström et Coleman, le Canada avec Overholt, l’Allemagne qui donne des signes de renouveau, il y a des adversaires à revendre. Quand Muffat nous donnait trois ou quatre secondes d’avance, on pouvait gérer le retour de quelques équipes, mais là, il faudrait des exploits à répétition. Il manque une grande leader à ce relais, moralement, Bonnet et Balmy sont indiscutables, mais elles ne vont pas accumuler des secondes en face des filles des autres nations citées…\nFinalement, la Russie, le Brésil, le Canada, l’Allemagne sont passés par la fenêtre. Pour nos filles, être devant ces équipes est en soi un joli résultat. Mais qualifiées en huitième position, nos filles n’ont virtuellement aucune chance de battre qui que ce soit.\nSéries du 100 mètres, Charlotte Bonnet hérite de la huitième place, avec 54.01, ce qui représente à peu près sa valeur. Il va être dur de conserver cette position en demis, avec les filles de potentiel qui sont derrière elle et qui ont sans doute plus de réserves qu’elle. C’est la mésaventure qui lui est arrivée sur 200 mètres : huitième de la série mais devant Heemskerk, neuvième de la demi, la Néerlandaise ayant retrouvé « sa » place.\nPour sa part, Béryl Gastaldello reste éloignée des temps qu’elle avait réalisés ce printemps. L’étudiante US de Texas se plaint de manquer de fraîcheur, et notamment d’une incapacité de se lancer dans ses courses. C’est sûr que (par exemple) passer derrière Franklin, aux 50 mètres, pour une bonne sprinteuse comme Béryl, c’est se condamner à finir loin, compte tenu du « retour » de Melissa. Le paradoxe est que ce manque au démarrage ne se retrouve pas en 50 mètres, où elle retrouve tout son tonus (voir son record de France, 28.02, en séries, sur 50 dos).\nDevant, loin devant, Sarah Sjöström et Cate Campbell réalisent l’égalité parfaite en enlevant celle-là la neuvième, celle-ci la dixième série en 53.22. Bronte Campbell n’est pas bien loin de son aînée et vde leur rivale, avec 53.50 dans la même série que sa grande sœur, complétée par la championne olympique, Ranomi Kromowidjojo, 53.85…\n« KAZAN (29) SJÖSTRÖM CONTRE LES CAMPBELL SUR 100 M, ÇA VA FAIRE MAL\nKAZAN (27) SUN YANG EST REDEVENU LE PATRON DU DEMI-FOND »\n6 août 2015 at 20 h 27 min\nPourquoi les filles ne sont pas au niveau de leur record personnel\nCharlotte Bonnet qu’est ce qu’il fait qu’elle n’arrive pas briller. On l’attend depuis longtemps\n6 août 2015 at 23 h 29 min\nIl y a toujours des réponses à de telles questions, mais ces réponses ne peuvent être obtenues qu’à l’issue d’un sérieux debriefing. Depuis vingt ans, l’encadrement de l’équipe de France avait travaillé de façon professionnelle de façon à donner à l’équipe les meilleures armes de la réussite. Il s’agit d’un accompagnement de chaque instant, d’une prévoyance de chaque détail. Des personnes formées à certaines convictions avaient créé une culture de la gagne. Cela se payait d’une politique de sélection resserrée. On n’acceptait, en gros, que des nageurs susceptibles d’entrer dans les finales et des équipes qui pouvaient finir cinquièmes. Ce petit nombre donnait une cohésion, mais aussi réservait les moyens importants pour cette élite. Aujourd’hui, l’équipe de France est un gran casino, comme disent les Italiens. Favre a ouvert la sélection. A quoi cela correspond, sinon à produire des 24e et des 37e et des 52e dans les différentes courses, à créer une baisse dans les attentes, à affaiblir les ambitions, à diluer les responsabilités, à abaisser le moral des troupes. Quand on pose le curseur sur la gagne, ça passe ou ça casse. Quand on pose le curseur sur la seizième place, qu’est-ce qu’on obtient ? On se satisfait de se classer 16e !\nDès lors pourquoi chercher mieux ?\nPeut-on faire ça? Bien sûr qu’on peut le faire? Puisque c’est ce qu’on fait.\nMaintenant, doit-on désigner des nageurs ? Oui et non. Vous posez l’exemple de Charlotte Bonnet. Mais les places de Charlotte Bonnet à Kazan ne représentent en rien un problème, encore moins un symptôme. Voilà une fille qui s’est défoncée pour réaliser les minima, qui a battu ses records aux France et à certaines occasions, et qui, à Kazan, n’a pas battu ces records. Mais elle les a approchés, elle s’est battue, elle n’a pas obtenu les résultats escomptés. Je crois cependant qu’elle n’est pas aussi douée qu’une Muffat ou qu’une Manaudou, tout le monde semble d’accord là-dessus. Sauf cas particulier, je ne crois pas souhaitable de désigner tel nageur parce qu’il a raté son coup, cela fait partie de la compétition.\nBonnet n’a pas la caisse pour répondre à une Franklin ou une Pellegrini. Je ne vois pas pourquoi je la trouverais exemplaire dans un relais médaillé de bronze aux Jeux et minable parce que le relais est huitième. Charlotte est importante dans l’équipe de France, mais elle ne peut donner que ce qu’elle a!\nEn plus, Bonnet a une très bonne réputation, on la dit sérieuse et appliquée, même Pellerin, qui n’a pas le compliment facile, l’a louée.\nEn revanche, collectivement, l’équipe de France semble avoir connu un moindre taux de réussite. Il y a de fortes chances que c’est cette sélection élargie qui représente un retour à un laisser aller, à un dilettantisme, ou encore à une certaine fatigue de l’entourage. Je donne un exemple : comme kiné, serez-vous plus performant quand vous devrez traiter quatre nageurs ou douze nageurs ? et si vous êtes chargé de faire la navette entre l’hôtel et la piscine, pourrez-vous faire autant diligence quand vous aurez trois fois plus de nageurs avec des courses différentes ? Posez la question pour tout l’encadrement…\nVoyez-vous la solution ?\n6 août 2015 at 23 h 47 min\nCharlotte Bonnet est aujourd’hui indispensable aux deux relais individuels pour les faire entrer en finale et les qualifier pour les Jeux Olympiques de Rio de Janeiro. Sans Charlotte, la FFN n’a pas d’autre choix à ce niveau de performance pour passer le cap des séries. L’avant veille de son 200 NL (série et 1/2 Finale) elle nage deux fois le 4×100 NL et échoue à 7 centième de la qualification individuelle en Finale, et le jour de son 100 NL, elle nage sa série du 100 NL puis les séries du 4×200 NL avant les 1/2 finales du 100 NL et renagera tout à l’heure la finale du 4×200 NL. Bravo à Charlotte pour son abnégation au service du collectif et de ses copines. Vivement le temps qui devra venir si l’on veut être une nation de relais compétitive en filles, où l’on pourra préserver notre meilleur atout en série, comme pour les garçons, pour lui permettre d’être au mieux sur ses courses individuelles. Charlotte en attendant mieux et plus d’espace fait le métier et pousse les wagonnets au détriment de plus de fraîcheur dans ses courses individuelles.\nDommage, et si la France qualifie des relais aux J.O, les autres, hors Coralie, devront monter le niveau.\nL’équipe fille est en pleine reconstruction, souhaitons lui le meilleur. Allez les Bleus.\n6 août 2015 at 20 h 59 min\nCharlotte Bonnet est aujourd’hui indispensable aux deux relais individuels pour les faire entrer en finale et les qualifier pour les Jeux Olympiques de Rio de Janeiro. Sans Charlotte, la FFN n’a pas d’autre choix à ce niveau de performance pour passer le cap des séries. L’avant veille de son 200 NL (série et 1/2 Finale) elle nage deux fois le 4×100 NL et échoue à 7 centième de la qualification individuelle en Finale, et le jour de son 100 NL, elle nage sa série du 100 NL puis les séries du 4×200 NL avant les 1/2 finales du 100 NL et renagera tout à l’heure la finale du 4×200 NL. Bravo à Charlotte pour son abnégation au service du collectif et de ses copines. Vivement le temps qui devra venir si l’on veut être une nation de relais compétitive en filles, où l’on pourra préserver notre meilleur atout en série, comme pour les garçons, pour lui permettre d’être au mieux sur ses courses individuelles. L’équipe fille est en plein épanouissement, souhaitons lui le meilleur. Allez les Bleus.\n7 août 2015 at 1 h 16 min\nMerci pour ta réponse. Je prends juste Bonnet comme exemple. J’aimerai la voir réussir mais j’ai l’impression qu’elle est dans le même cas que Femke Heemskerk. Nage bien toute la saison mais se retrouve avec un blocage en mentale dans les grands rdv. Charlotte fait de bon championnats et sauve l’équipe fémine mais il manque quelque chose encore. Comme pour Balmy. Je trouve qu’il nous manque cette mentalité à l’americaine. Où on voit une Franklin rire en chambre d’appel ou danser. Il nous manque aussi ce talent comme une fille comme Laure ou Camille. J’ai confiance sur les filles car elles sont du talents. Wattel, Hache, Bonnet et Beryl. Qui sait. Qu’est ce qui fait que Etienne n’arrive pas retrouver son niveau de 2010 / 2012. Pouvez-vous me répondre j’aimerai comprendre\nMerci encore d’être autant ouvert\n7 août 2015 at 10 h 56 min\nNelson: Aujourd’hui, la différence entre principale entre Charlotte Bonnet et Missy Franklin est physique et/ou techniques. Le mental ne joue qu’entre nageurs de niveau comparable, espérons surtout que Charlotte progresse encore à l’avenir…\nPar ailleurs, est-ce que la présence de camarades peu concernés par la course aux finales en équipe de France ne met pas encore plus de pression à ceux/celles qui le sont? Difficile à dire pour le nageur du dimanche que je suis…\n7 août 2015 at 16 h 13 min\nTechniquement, Pellerin vaut tous les coaches américains. Franklin a un physique hors-normes mais aussi une classe hors-normes, elle a été double championne olympique à dix-huit ans, triple championne du monde à dix-neuf, relais non compris. Pour ce qui est des effets des nageurs les uns sur les autres, ils peuvent aller dans les deux sens, et il n’est pas impossible qu’un nageur très concerné motivé un qui ne l’était pas. Mais le grand déclencheur de la révolution voulue par Claude Fauquet est partie d’un constat effectué par Franck Esposito, retour des Jeux olympiques de 1996.\nLa natation française a ramené zéro médaille d’Atlanta.\nDans l’équipe de France, les finalistes étaient Esposito lui-même, 4e du 200 mètres papillon (et 14e du 100 mètres papillon), Franck Schott, 8e du 100 mètres dos, Xavier Marchand, 8e du 200 mètres quatre nages ;\nLes non-finalistes A (il y avait des finalesB) étaient :\nVladimir Latocha, 9e du 100 mètres brasse, Christophe Kalfayan, 14e du 50 mètres, Jean-Christophe Sarnin, 14e du 200 mètres brasse, Yann de Fabrique, 15e du 400 mètres et 17e du 1500 mètres, David Abrard, 15e du 200 mètres papillon, Stéphane Perrot, 22e du 200 mètres brasse, Nicolas Gruson, 23e du 100 mètres, Christophe Bordeau, 24e du 200 mètres.\nLe relais 4 fois 100 mètres était 11e avec Frédéric Depickère, Nicolas Gruson, Peirrick Chavatte et Frédéric Lefèvre ; le quatre fois 200 mètres huitième avec Yann de Fabrique, Lionel Poirot, Bruno Orsoni et Christophe Bordeau ; le relais quatre nages 11e avec Franck Schott, Vladimir Latocha, Franck Esposito et Nicolas Gruson.\nCécile Jeanson, 10e du 200 mètres papillon et 13e du 100 mètres papillon, Solenne Figues, 12e du 200 mètres et 20e du 100 mètres, Hélène Ricardo, 15e du 200 mètres dos et 19e du 100 mètres dos, Laëtitita Choux, 24e du 400 mètres, Karine Brémond, 25e du 100 mètres brasse et 29e du 200 mètres brasse, Casey Legler, 29e du 50 mètres, Nadège Cliton, 31e et dernier du 400 mètres quatre nages et 36e du 200 mètres quatre nages.\nLe quatre fois 100 mètres terminait 10e avec Solenne Figues, Jacqueline Delord, Casey Legler et Marianne Leverge, le 4 fois 200 mètres 14e avec Leverge, Ricardo, Choux et Figues, le quatre fois 100 mètres 4 nages 16e avec Ricardo, Brémond, Jeanson et Figuès.\nPour Claude Fauquet, « dans une équipe plus forte, à Atlanta, Franck Esposito n’aurait pas fait 4e, mais une bien meilleure place. Pourtant, cette équipe ne manquait pas de potentiels qui n’avaient rien à envier aux générations que nous avons connu ensuite. » Après une « discussion franche » avec Esposito, qui a ressenti un trouble dans « l’ambiance » de l’équipe, Fauquet, sur une idée de Clémençon, propose la réforme des « séries », qui va classer les nageurs par séries, en fonction de leurs performances en bassin de 50m, leur indiquer leur valeur exacte, les situer dans la hiérarchie mondiale. « Les séries, résume Claude, c’est dire la vérité aux nageurs. » Il va instituer aussi des minima beaucoup plus durs, inadaptés à l’état de la natation française de l’époque…\nC’est à une révision, voire une destruction, de ce système de réussite que se sont attelés les divers Directeurs techniques qui ont suivi, Christian Donzé, Lionel Horter et aujourd’hui Jacques Favre\n7 août 2015 at 16 h 14 min\n7 août 2015 at 11 h 02 min\nCeci dit, rien ne distingue les jeunes d’aujourd’hui de Solenne Figues ou Roxana Maracineanu au même âge. Sur la même course, qui peut exclure que Charlotte Bonnet ait des médailles mondiales à 25 ans comme Figues? Personne (Et personne ne peut le garantir, d’ailleurs).\n7 août 2015 at 15 h 11 min\nBien sûr. C’est vrai. Mais je peux vous citer des noms de nageuses françaises de l’époque que rien ne distinguait de Roxana Maracineanu et de Solenne Figues au même âge et qui n’ont pas été championnes du monde ou médaillées! Il y a eu Esther Baron qui a été quand même championne d’Europe, et je me souviens que Maracineanu était dominée par une fille du même âge qu’elle, Helene Ricardo, sur 200 mètres dos, en 1996, par exemple. Je n’exclus rien pour Charlotte Bonnet, qui n’a d’ailleurs « que » 20 ans, et je ne tiens pas à prendre des paris la concernant. Une carrière de nageuse est riche en événements. Charlotte dispose déjà d’un très beau palmarès dans les courses « moyennes de gamme », championnats d’Europe des jeunes compris. Je voulais seulement dire que si elle ne réussissait pas un coup comme de ramener une médaille individuelle olympique ou mondiale, je serais choqué qu’on lui reproche quoique ce soit. Même l’équipe des Etats-Unis n’est pas formée que de Melissa Franklin et de Katie Ledecky. Pour une raison que l’on peut imaginer, Charlotte Bonnet n’est ni Franklin, ni Ledecky, ni Campbell, ni Sjöström, ni Muffat. Mais elle est Charlotte Bonnet, son entraîneur participe de ce qui se fait de mieux au monde, et je n’entends que des louanges à son sujet. Elle a marqué de légers progrès en 2015, qui ne se sont pas confirmés sur le champ de bataille des mondiaux de Kazan, cela n’obère en rien son avenir. Elle aura l’âge de Maracineanu en 2019, celui de Figues en 2020, et la vie continue.\nAprès, Bonnet n’a pas pu préparer de la meilleure des manières ces mondiaux. Elle a vécu quelque chose de très difficile. J’attends avec impatience de la voir performer au JO. Car Pellerin sait préparer des nageurs pour les JO. En 2012, il a fait un boulot monstrueux.\nJ’aurais eu tendance à croire qu’au contraire, le drame de Camille Muffat lui avait donné une raison supplémentaire de réussir et que c’était là-dessus qu’elle avait fait ces progrès de cet hiver…\n11 août 2015 at 16 h 14 min\nBonnet a peut-être aussi simplement la malchance d’avoir d’être « spécialiste » des deux courses qui sont peut-être les plus relevées actuellement – et des plus prestigieuses. Le 200m est le rendez-vous de 5-6 des meilleures nageuses du monde, et le le podium du 100m est verrouillé par 3 filles extraoridinaires, qui relèguent une fille comme Franklin à la 7eme place…\nIl ne me semble pas avoir vu de réelle et indéniable contre-perf de sa part.\n11 août 2015 at 17 h 05 min\nNon, Bonnet n’a pas contre performé, même si elle pouvait espérer mieux sur ses 1’56 et quelques de cet hiver à répétition. Elle aurait pu les faire, elle ne les a pas faites, mais c’est moins spectaculaire que le coup de moins bien de Femke Heemskerk. Maintenant, ce que vous dites est vrai, mais baigne comme tous les commentaires dans le relatif. Je serais étonné (et déçu pour cette fille qui valorise le sport) que Melissa Franklin, si elle garde la santé, se laisse traiter de la sorte l’année prochaine et j’imagine que son retour du bâton risque d’être « phelpsien » si vous voyez ce que je veux dire.\nJe ne crois pas que parce qu’une performance est signée Franklin, elle doit être considérée comme formidable. Disons le, Franklin a été mauvaise dans ces mondiaux (et Manuel un peu décevante), ce qui veut dire que les filles qui l’ont mise 7e ne sont pas des déesses pour autant. Pour les 3 premières oui.\nPar ailleurs, il est toujours frappant que, voyant par exemple une progression du style, telle année 54.5, l’année suivante, 53.7, l’année suivante 53.0, on aura tendance à vouloir l’année qui suit 52.5 sans se rendre compte que c’est fini, que ça s’est arrêté à 53. et que le nageur n’en veut plus ou n’en peut plus. J’ai toujours un petit mouvement de méfiance quand on bâtit des plans sur l’avenir. Après la victoire de Muffat aux Jeux olympiques, j’avais émis devant Sophie Kamoun l’idée qu’elle ne durerait pas longtemps. « Ah! non, elle est professionnelle maintenant » m’a répondu Sophie. Que répondre à ça. Mais la grande heure de Muffat était passée!\nMaintenant, qui s’étonne que le 200 mètres soit le rendez-vous des top? D’habitude, le crawl, c’est le top, (le crawl, c’est LA course de plat, et les spécialités, c’est le steeple et les haies ou la course d’orientation) et le 200 mètres est la croisée des chemins du demi-fond et du sprint prolongé. Cela dit, quelques fois, la jonction ne se faisait pas parce que des sprinteuses comme Steffen, Campbell ou Kromowidjojo ne nageaient pas le 200m et les Laure Manaudou et consorts ne descendaient pas volontiers. Là, l’ascenseur fonctionne, ! Le 200 est particulièrement costaud cette année. Mais on n’a peut-être rien vu, car si Melissa aiguise ses couteaux en 2016 et Sjöström, privée de son 50 mètres papillon, peut le caser dans son programme, faudra descendre se mettre à l’abri…\n11 août 2015 at 17 h 32 min\nTout à fait d’accord sur le 200, réunion du sprint et du demi-fond . Le plateau était déjà magnifique cette année d’ailleurs chez les femmes. Pour moi qui suis jeune et qui ai commencé à suivre tout ça en 2000, le 200m c’est exactement ça, VDH qui rencontre Thorpe.\nBonnet a une bonne brasse et est championne de France sur 200 4 nages. Est-ce qu’elle aurait plus de chances sur cette course?\nPour ce qui concerne Bonnet, il faudrait d’abord avoir son avis et celui de Pellerin!\nGagner le 200 mètres quatre nages et le 100 mètres brasse, c’était des opportunités françaises pour elle, pas des opportunités internationales.\nMaintenant, même si elle n’est pas passée à Kazan, rien ne dit que ça ne passera pas l’an prochain, sur ce 200 mètres qui lui a fait faux bond.. Souvenez-vous des échecs de Muffat avant 2012. Maintenant, vous pourrez m’objecter que ce qu’a vécu Muffat ne se retrouvera pas chez Bonnet. Mais l’une des caractéristiques de la natation actuelle, c’est la densité des performances. Bonnet a été dépassée en 1’57. et à 1’56; cela passait. Une seconde ce n’est pas le bout du monde, donc je crois que si elle ne perd pas courage, elle a des chances de craquer une bonne perf. L’avenir ne nous appartient pas. Elle peut tout casser, elle peut ne pas casser grand’chose. Mais ce qui me parait sûr, c’est qu’elle a accumulé un joli bagage sur la distance…\n11 août 2015 at 23 h 35 min\nPour ce qui est d’Emma McKeon, c’est une fille qui ne m’impressionne pas. Elle a viré son entraîneur qui l’avait faite progresser, du jour au lendemain, elle est passé chez un autre coach qui devait lui amener je ne sais quoi, et elle s’est plantée grave. Pour moi, elle a eu un comportement assez flou, et je la vois mal réussir à l’avenir avec ce genre de changements de cap à l’emporte-pièce.


Patch Tuesday : Bye-Bye pré-notification sauf aux clients Premium - Silicon\nAu mois de septembre dernier, Microsoft avait annoncé la fermeture de son activité de sécurité Trustworthy Computing dans le cadre d’un plan social. Ce laboratoire était un centre d’expertise reconnu et a participé à sa façon à renforcer la sécurité des différentes solutions de Microsoft. Parmi ses faits d’arme, il était en charge de la supervision des Patch Tuesday mensuels.\nEst-ce une conséquence a posteriori de cette fermeture ? Toujours est-il que la firme de Redmond continue à faire évoluer son offre de mise à jour de sécurité. Dans un blog, Chis Betz responsable de Microsoft Security Response Center (MSRC), a annoncé la fin de la pré-notification publique des bulletins du Patch Tuesday. « Après une décennie, nous apportons des changements dans la façon dont nous délivrons le service de pré-notification (ANS pour Advanced Notification System)). Nous fournirons ces informations directement aux clients Premier et les entreprises ayant contracté à un programme de support, mais il n’y aura plus de publication de cette pré-notification à travers le blog et la page web », souligne le responsable.\nPour expliquer ce choix, Chris Betz précise que les grandes entreprises utilisent de moins en moins l’ANS au profit des mises à jour automatique ou la mise en place de solution de tests avant déploiement. Les entreprises peuvent s’appuyer sur les services Update et Update Server pour déployer ces bulletins de sécurité. Idem pour les PME, Microsoft a lancé en mai dernier, MyBulletins qui permet d’appliquer et de prioriser les mises à jour de sécurité au sein de l’entreprise.\nUne nécessaire transparence et une taxe dénoncée\nPour mémoire, l’ANS permettait la semaine avant la diffusion du Patch Tuesday de connaître le nombre de bulletins de sécurité publiés, les produits de Microsoft concernés et le niveau de criticité.\nLes experts en sécurité sont très mitigés face à l’annonce de l’éditeur de réserver l’ANS aux seuls comptes Premium. Wolfgang Kandek, CTO de Qualys, se montre dubitatif. « Personnellement, je pense que nos clients sont intéressés par les informations contenus dans l’ANS, mais nous allons voir comment cela fonctionne. » Il rappelle que l’année 2014 a été particulièrement perturbée par des évènements de sécurité et que la transparence de l’information sur les failles (Heartbleed, ShellShock, zero day chez Microsoft et Adobe) est essentielle pour le public et les experts.\nUn avis partagé par Andrew Storms, vice-président de New Context qui dénonce chez nos confrères de ThreatPost au passage la fin de la gratuité de l’information sur les bulletins de sécurité. « Microsoft avait construit une forte relation avec la communauté d’experts en sécurité et soudainement nous passons d’un service gratuit à un modèle basé sur une redevance qui va avoir des répercussions. »


Les « sharia scholars », une denrée rare en France - L'AGEFI\nLes « sharia scholars », une denrée rare en France\nSoraya Haquani le 01/04/2010 L'AGEFI Hebdo\nPeu nombreux à travers le monde, ces experts de la loi islamique sont incontournables pour valider les opérations financières.\nC’est un paradoxe saisissant : la finance islamique ne s’est peut-être pas encore pleinement déployée en France, mais cela n’a pas empêché toute une logistique d’experts et de formations de se mettre en place depuis quelques années. Car une fois que cette forme de finance aura trouvé ses marques sur le territoire français (du point de vue juridique notamment), le besoin de spécialistes se fera sentir de façon très sensible.\nCette nécessité s’exprime déjà, particulièrement dans le cadre des travaux menés par la commission islamique de Paris Europlace, auxquels prennent part des organismes (comme le comité Acerfi - Audit, conformité, éthique et recherche en finance islamique - et Coffis - Conseil français de la finance islamique) dotés d’une expertise pointue de la charia, la loi religieuse à laquelle doivent se conformer les instruments et les opérations financières. Pour s’assurer de cette conformité aux règles de l’islam, les banques font appel à des sharia scholars, des spécialistes de la jurisprudence musulmane reconnus par le plus grand nombre, et dont le rôle est de passer au crible les transactions et outils utilisés par les banquiers et les avocats. Peu nombreux à travers le monde (et très demandés par les établissements bancaires islamiques et conventionnels), les scholars sont encore rares en France. Créé en 2008, le comité Acerfi a pour ambition de devenir le premier sharia board francophone. Autre organisation récente, le Coffis propose lui aussi une expertise autour de la « garantie de la conformité à l’éthique et la jurisprudence musulmane des contrats, projets économiques et autres investissements ».\n« En France, les spécialistes en charia, en droit islamique des affaires, en économie et finance islamique sont un petit nombre, déclare Mohamed Nouri, président du Coffis. Et la plupart ont besoin d’une expérimentation concrète dans le contexte français. Dans notre structure, nous avons au sein de notre 'sharia board' quelques 'scholars' et spécialistes francophones de réputation mondiale comme le cheikh Abdullah Bin Baya, seul grand 'scholar' francophone de renommée internationale. » « Lors d’un séminaire en février dernier qui réunissait les plus grands 'scholars' de la planète, aucun n’était francophone..., relève de son côté Zoubair Ben Terdeyet, président fondateur d’Isla Invest*, cabinet de conseil en finance islamique qui a été le premier à se lancer il y a quelques années en France. Il faut effectivement la formation de 'scholars' français avec une certaine expérience pratique au sein d’institutions islamiques existantes, encadrée par des 'scholars' expérimentés. L’Acerfi et le Coffis sont sur cette voie avec le soutien des plus grands d'entre eux. »\nL’une des difficultés pour les futurs scholars français sera de veiller à la juste interprétation des termes employés afin de définir correctement les instruments financiers. Ainsi, pour les montages conformes à la charia sur lesquels intervient le cabinet d’avocats Norton Rose, son bureau parisien s’appuie sur l’expertise d'Allen Merhej, avocat du cabinet à Londres. De formation purement juridique, il a passé l’examen sharia advisor de l’Accounting and Auditing Organization for Islamic Financial Institutions (AAOIFI), l’un des organes qui travaillent sur la standardisation de la finance islamique à l’échelle mondiale. « L’AAOIFI a réalisé une traduction officielle en anglais de ses travaux, mais dans certains chapitres, il y a une traduction inexacte des termes, fait remarquer l’avocat. En ce qui me concerne, je travaille sur le texte anglais mais quand je m’interroge sur certains éléments, je me réfère au texte rédigé en arabe. Ce qui est certain, c’est qu’il faut s’efforcer de sortir de la traduction littérale pour donner aux mots leur véritable sens. » Créer et entretenir des liens avec ces experts qui croulent sous les sollicitations est fondamental : « Le problème avec les 'scholars' internationaux qui sont très peu nombreux, c’est qu’il peut être difficile de les joindre à temps pour leur soumettre des schémas d’opérations et leur faire approuver des documents, indique Allen Merhej. Je travaille avec une dizaine de 'scholars' (parfois membres de comités charia dans des banques islamiques) et une ou deux fois par an, je rencontre les vingt premiers mondiaux lors de conférences. » Une proximité que cherchent aussi à développer les banques françaises présentes dans la région du golfe Persique.\n*Isla Invest organise les 7 et 8 avril prochains à Casablanca la 3e édition du Forum africain de la finance islamique


LES RETRAITES : Parlons-en - COMPTES-RENDUS DP TRACTS ARTICLES DE PRESSE LA CGT COURRIERS DECLARATIONS CGT CONTACTS LES LUTTES AI\nLES RETRAITES : parlons en !!!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />\nLa question de l’avenir des retraites revient sur le devant de la scène, quatre ans après la loi Fillon. Ce dossier s’inscrit dans un plan plus vaste de remise en cause du social dans ce pays.\nIl ne s’agit pour le gouvernement que de préparer la population aux objectifs déjà évoqués pour l’année 2008, tels que prévus par la loi Fillon : augmentation de la durée de cotisation et diminution du montant des retraites.\nEn matière de retraite, les accords ARRCO/AGIRC de 1996 puis la loi Fillon de 2003 ont remis en cause les droits des retraités et futurs retraités.\nLa dégradation programmée du taux de remplacement net pour une retraite à 60 ans commence à faire sentir ses effets (indexation sur les prix, allongement de la durée de cotisations, décote, etc…).\n*Taux remplacement Salaire non cadre du privé\nTaux remplacement Salaire cadre du privé\nFonctionnaire (20 % de primes)\n*Le taux de remplacement, C’est le montant de retraite versée par rapport au salaire de référence\nLe MEDEF en rajoute en appelant lors de son assemblée de rentrée à un report de l’âge de départ en retraite à 61 voire 62 ans. Il propose un système reposant sur trois piliers :\n1/ Un régime obligatoire le plus bas possible.\n2/ Un deuxième échelon fondé sur l’épargne individuelle et collective.\n- comment les salariés peuvent ils y contribuer, quand on connaît la pression sur les salaires et le pouvoir d’achat ?\n3/ Un cumul emploi retraite.\n- mais pour quel type d’emploi ? Encore des petits boulots ? Comment un salarié de 60 ans, déjà éjecté de son entreprise, va-t-il pouvoir trouver un emploi ?\nNotre pays a fait le choix d’un système lié au travail, il y a plus de 60 ans, et <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" />la CGT continue de penser qu’il s’agit du plus juste. Nous ne pouvons pas laisser organiser un système social où les chômeurs paieraient pour les chômeurs, les malades pour les malades et les riches pour personne !!\nLA SOLIDARITE ENTRE REGIMES : QUI AIDE QUI ?\nLe système des compensations entre régimes a été mis en place il y a un peu plus de 30 ans par le premier ministre de\nl’époque, Jacques Chirac. Il s’agissait de tenir compte des différences démographiques entre les régimes.\nCeux qui participent à la compensation\nCeux qui reçoivent de la compensation\nRégime général : 45.92 %\nRégimes spéciaux : 46.88 %\nAutres régimes (professions libérales) : 7.30 %\nExploitants agricoles : 69.4 %\nCommerçants, artisans, cultes : 24.3 %\nRégimes spéciaux : 6.3 %\nLes salariés financent donc de façon importante les retraites des non salariés. Solidarité, oui, mais ne faut-il pas alors tout mettre sur la table ?\nPOURQUOI DEFENDRE LA REPARTITION ?\nC’est un système efficace et pérenne, contributif et solidaire.\nREGIME PAR REPARTITION\nC’est un système collectif garanti par la puissance publique, l’argent des retraités est réinvesti dans les pensions donc dans la consommation.\nREGIME PAR CAPITALISATION\nC’est un système individualisé soumis aux aléas boursiers, l’argent des retraités est placé en Bourse et le rendement est fonction de l’évolution de celle-ci.\nCe sont des droits sur l’avenir.\nC’est un choix individuel. Sans argent mis de côté, pas de retraite.\nVos droits, à partir des cotisations sont calculables, tant dans le régime général que pour les complémentaires.\nLes marchés financiers sont, par définition, fluctuants, un salarié qui confie sa retraite à ces fonds ne connaît pas les montants qu’il percevra. Lors du scandale d’Enron, les salariés ont perdu l’ensemble de leur retraite.\nC’est un régime solidaire qui prend en charge les aléas de la vie (ex. temps partiel, chômage…), d’une manière adaptée à notre époque.\nC’est un fait, et c’est une excellente chose. L’amélioration des conditions de vie, d’hygiène, les progrès des sciences et de la médecine y sont pour beaucoup. Le nombre de retraités est passé de 12.6 millions en 1999 à 13.4 millions en 2004 (source Ministère de la Santé et INSEE). Mais contrairement à d’autres pays européens, la part de la population en âge de travailler (20 à 59 ans) augmente : elle est passée de 52.3 % en 1957 à 54 % en 2007. Alors, vraiment pas assez de salariés pour financer le système par répartition ?\n1- Garantir à tous les salariés un taux de remplacement de 75 % à 60 ans pour une carrière complète avec un minimum au Smic.\n2- Tous les éléments de salaire doivent être soumis à cotisation (primes, intéressement, stock-options, épargne salariale, etc…).\n3- Pour le Privé, calcul du taux de remplacement sur les 10 meilleures années (au lieu de 25 ans, instauré progressivement depuis 1993 par la réforme Balladur).\n4- Garantir la retraite à 60 ans, avec départs anticipés pour reconnaître la pénibilité du travail.\n5- Des droits adaptés aux besoins d’aujourd’hui : prise en compte par exemple des périodes d’étude et la reconnaissance de la sécurité sociale professionnelle.\n6- Garantir le pouvoir d’achat des retraités.\n7- Démographie : De 1947 à 1990, les cotisations n’ont cessé de progresser. Chaque génération cotisant plus avait aussi en retour une amélioration de ses droits (le taux plein du régime général est passé de 20 % en 1945 à environ 50 % aujourd’hui). Consacrer à la retraite une part supplémentaire de P.I.B. (4 à 6 points) permettrait de relever le défi démographique.\n8- Taxer différemment les entreprises faisant ou non des investissements industriels productifs (suppression des 27 milliards d’euros d’exonérations de cotisations sociales sur les bas salaires).\n9- L’emploi et les salaires au coeur d’un financement solidaire : un million d’emplois supplémentaires avec un salaire de 1 500 € rapporterait 5 milliards pour la retraite et 3 milliards d’économies sur le chômage, ré injectables dans l’économie.\n10- Un financement plus solidaire, plus équitable : la part des salaires dans la valeur ajoutée des entreprises est passée de plus de 68 % en 1980 à 60 % en 2005 ! La CGT propose une réforme des cotisations qui tienne compte de la valeur ajoutée et de la masse salariale des entreprises. Un taux différent serait appliqué en fonction du poids de la masse salariale dans la valeur ajoutée (cotisation plus faible si masse salariale plus forte).\nP P HUE


(2/2) Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ?\nMarge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (5.0 basé sur 8 avis)\n#26 21/01/2015 21h55 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nDiscret, vous avez fait votre mea culpa, nous ne vous en tiendrons pas rigueur.\nEffectivement, l’endroit n’est pas approprié pour exposer des méthodes un peu limite, même si bien entendu, chacun agit comme il le souhaite, selon sa propre conscience .\nNe soyez pas étonné d’avoir pu choquer ici, car je pense que la plupart des membres accordent une très grande importance dans la parole donnée, et c’est probablement pour cela que la plupart ont réussi.\nPour correler un peu avec le sujet, je suis pour ma part extrêmement agressif sur la phase de négociation, mais jamais je ne remettrais en cause un prix fixé. Un contrat est un contrat, et pour moi, une simple poignée de main peut avoir autant de valeur. On reconnait un homme à sa parole.\nEt pour finir de revenir au sujet, concernant la marge de négociation, bien sûr que le but est de faire parler au maximum le vendeur (en l’emmenant sur d’autres discussions que le bien propre, c’est là que vous en apprendrez le plus …) . Je ne suis pas mauvais dans ce domaine, et paradoxalement, je m’aperçois que j’accorde en réalité de moins en moins de crédit à leurs paroles . En réalité, le vendeur ne m’interesse plus . Les voisins , beaucoup plus , et les locataires, encore bien plus . Lorsque je fais une visite d’immeuble, donc en général que tout les locataires sont là, je retourne immédiatement les interroger une fois la visite terminée …\n" Une promesse d’un homme libre est une dette à payer"\n#27 21/01/2015 21h58 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nChacun sa méthode, les vendeurs ne sont pas tous des brebis, de même que les agents immobiliers. Comme au poker, les fables sont toujours perdants.\nCe n’est pas ma méthode mais quand je vends ou acheter un bien, je dois étudier pour connaître sa valeur pour ne pas la brader. Si j’ai besoin d’agent, je dois accepter de baisser le prix meme à perte mais en fonction des limites de ce que je peux accepter.\nC’est comme jouer en bourse, j’ai perdu de l’argent, je vais pas s’en prendre à ceux qui gagnent.\nChacun peut donner son avis, alors discret, continués à parler et ne vous énervez pas.\nDernière modification par MCT94 (21/01/2015 21h59)\n#28 21/01/2015 22h04 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nGrand21 a raison, c’est plus intéressant de parler avec les voisins et les locataires pour connaître l’environnement. Le vendeur ou l’agent, je ne crois pas trop à ce qu’ils racontent.\nMettez vous à leur place, quand on vous demande : pourquoi vous vendez ? Je ne dis jamais que j’ai besoin de l’argent ou j’ai des problèmes et je dois vendre mon bien.\nPar contre, pour connaître les défauts d’un bien, posez les questions au locataire ou aux voisins.\n#29 21/01/2015 22h11 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nMCT94 a écrit :\nLes vendeurs n’avouent que rarement qu’ils ont besoin d’argent et qu’ils sont pressés de vendre. Ils laissent cependant des indices quand on pose les bonnes questions.\nPar exemple, si le vendeur dit "j’ai acheté une deuxième maison et j’ai déjà déménagé". On peut supposer qu’il paye deux crédits en même temps et qu’il préférerait vendre rapidement.\nAutre exemple, si le vendeur dit que le bien est à vendre depuis un an, il ne dit pas directement "je désespère de vendre" mais on se doute bien qu’il serait quand même content de vendre assez rapidement !\nUne fois que l’on commence à cerner les motivations de la personne en face de nous, c’est là que la négociation commence.\nMon blog sur le thème de la liberté financière : Se Former sur Internet\n#30 22/02/2015 15h07 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nTout le monde négocie.\nPeut être qu’actuellement la période est elle propice à des propositions plus abaissées que d’habitude, les vendeurs ayant intégré une période baissière?\nPour un bien familial (maison d’habitation ancienne dans un gros village) nous avons reçu une proposition (et encore, orale seulement) à 210K pour un bien affiché à 270 (+ de 300 il y a un an).\nJe suis de mon côté à l’achat pour un immeuble. (de rapport)\nQuelles sont vos expériences, pas trop anciennes?\n#31 23/02/2015 16h09 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nIl faut faire attention à l’évolution des tendances commerciales. Si tout le monde veut négocier, les prix vont automatiquement remonter (les AI savent très bien faire cela). Vous aurez l’impression d’avoir super bien négocié.\nJe me réfère uniquement au prix du m² pour des biens comparables et la rentabilité locative. Prix net vendeur et prix d’achat car là aussi la commission de l’AI peut avoir son importance. Il faut aussi estimer les travaux pour se mettre à niveau d’un bien correct.\n#32 23/02/2015 19h46 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nJe suis vraiment déçu de voir à quel point vous avez une "sale" opinion de la profession d’agent immobilier. Je vais tentez d’y remédier.\nL’agent immobilier ou l’AI pour les intimes, n’est pas un "escroc" mais un conseillé qui vous accompagne dans vos démarche d’achat ou de location.\n- Vous avez souvent besoin d’eux pour obtenir des conseils avant d’acheter ou louer, des infos sur un quartier, et même pour calculer les augmentations de vos loyer. Et on fait cela régulièrement et gratuitement. Et oui c’est aussi ça notre métier, aider les gens.\nOn ne fait pas signer des compromis sous seing privé pour vous "tendre un piège". Mais je ne veux pas rentrer dans ce débat.\nLorsqu’un agent immobilier vous téléphone car il a vu votre maison sur le net, sachez qu’il ne cherche pas à vous volez, il fait simplement son travail. Un travail d’aide à la concrétisation de vos projets.\nN’oubliez pas qu’une clientèle régulière qui cherche à acheter une seconde, une troisième, voir une quinzième fois avec nous, ça a un prix !\nLa publicité qu’on fait sur votre bien (je ne parle pas du bon coin), et le tri en amont qu’on exécute avant les visites pour évitez les 70% de gens non solvable qui veulent acheter votre maison. C’est des heures de boulot et ça se paye. Et oui nous aussi il faut qu’on mange !\nPour finir, au sujet de la commission astronomique qu’on gagne. Sachez qu’il ne reste presque rien. Encore une fois je ne veux pas rentrer dans les détails mais une vente à 100 000€ rapporte seulement 400€ à l’agent qui s’est arraché les cheveux pendant trois mois entre votre première visite, la contre visite, les négociations (dans 99% également sur sa com), la gestion de votre dossier, les notaires lents et tout un tas d’autres trucs.\nMalheureusement c’est vrai, il y a aussi des agents peu scrupuleux qui en veulent seulement à votre argent, mais ils ne restent pas longtemps dans le métier et ils finissent par mettre la clé sous la porte.\n#33 23/02/2015 23h03 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nJ’entends bien vos arguments Michel45, je fais le même job que vous.\nLe pb c’est qu’il y a quand même un nombre impressionnant de guignols dans notre profession.\nNotre mauvaise réputation est malheureusement bien méritée.\nJe bataille chaque jour pour contrebalancer cette réputation mais il y a du boulot !\n#34 24/02/2015 11h07 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nMichel45, tous les investisseurs que nous sommes rêvent de trouver un AI compétent pour les accompagner… la réalité du terrain est malheureusement souvent fort différente !\nL’expérience m’indique plutôt des agents :\n- qui ne rappellent pas alors qu’on se montre intéressé pour visiter (je dois faire aujourd’hui même une visite. Cela fait 2 fois que je relance l’agent immo pour avoir confirmation du rdv sans succès jusqu’alors… l’ AI m’avait promis de me rappeler jeudi dernier au plus tard !)\n- qui ne savent pas utiliser leurs bases de données acheteurs (jamais de propositions ou complètement à côté de la recherche)\n- des renseignements juridiques complètement erronés (par exemple depuis le début d’année 3 AI m’ont proposé un bien avec division alors que ce n’est plus possible dans la ville concernée avec la suppression des taxes parking).\nLes sommets sont généralement atteints lorsque l’on parle de gestion de copro (je suis plusieurs fois syndic bénévole) les AI ne savent jamais vraiment comment cela fonctionne.\n- des AI qui ne disposent que de peu d’info lors des visites (souvent ni TF, ni charges de corpo) et méconnaissent largement le marché sur lequel ils opèrent (souvent coquasse).\n- des AI qui sont souvent de simples "porteurs de tarifs et de clés" et n’ont pas de rôle actif ni dans la négociation, ni dans l’apport d’un service.\nSi vous avez des solutions pour trouver l’oiseau rare, je suis preneur\nEn attendant une bonne rencontre, je cherche plutôt à traiter directement avec les vendeurs.\n#35 24/02/2015 11h17 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nTellement vrai tout vos exemples DDtee.\nPour avoir été longtemps de l’autre coté de la barrière (celui du client investisseur) 9 fois sur 10, l’AI ne savait pas répondre à ces questions aussi simples et incontournables pour un immeuble de rapport :\n-Montant de la taxe foncière\n-compteurs séparés ou pas\n-loyers encaissés actuels\nDernière modification par Guillaume33 (24/02/2015 11h18)\n#36 24/02/2015 18h49 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nEt oui ddte… Les questions de bases restent sans réponse ..\nil y a même Une fois concernant une toiture, j ai moi même appelé l’artisant en question pour avoir réponse à mes questions car l’AI ne posait pas les bonnes questions. … pourtant simple…\nConscience professionnelle … de plus en plus rare dans notre monde ….. et c est bien domage pour ceux qui font le maximum et que cette image négative retombe sur eux…\nEncore une… j ai fais une proposition pour un appartement un jour… j’attend encore pour avoir des nouvelles de l’AI … un bien plutôt bien placer … une proposition à 5% en dessous du prix demandé. .. je pense qu’il a été vendu mais la moindre des choses est de prévenir …\nDernière modification par cricri77700 (24/02/2015 18h52)\n#37 25/02/2015 10h16 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nIl y a de quoi se démarquer pour les bons AI c’est sûr.\nVendredi, j’appelle pour un bien "local commercial+partie habitation" qui correspondait à mes critères de recherche. L’annonce était sur le site d’un AI.\nAu bout de 2 répondeurs différents, on me rappelle et lorsque je parle de l’annonce… écoutez bien… l’agent ne se souvient plus de quel bien il s’agit. ( c’est pourtant une agence assez petite)\nIls me rappellent hier, mardi donc, et m’informent que définitivement, ils ne savent pas à quel bien cela correspondait et enlèvent l’annonce de leur site. Bien sur, ils en profitent pour me demander mes critères de recherche. (une partie habitation et une partie pro, de l’ancien avec travaux, la localisation, le budget)\n15 minutes après, ils me rappellent pour me proposer un local commercial récent dans une zone artisanale.\nJe rappelle à l’ai que ce n’est pas exactement ce que je cherche. Et là, elle me dit, "c’est peut être divisible en partie en habitation, mais je ne le sais pas, peut être vous, qui êtes plus au courant que moi, le savez vous?" Surréaliste.\nAlors, oui, j’ai pas envie de filer 10k pour leurs éminents services…\nAu fait, existe t il un sujet " les perles des ai, les perles des locataires etc"?\n#38 25/02/2015 10h28 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nBonne idée Piscou24 pour le sujet "les perles".\nSans parler de perle, je n’ai pas trouvé un seul AI qui sache calculer correctement une rentabilité. Parfois, je n’arrive même pas à refaire leur calcul. Pourtant la renta brute hors frais de mutation, c’est pas sorcier et ça donne une bonne indication à l’investisseur.\nCeci étant, j’ai rencontré un très bon AI dans mes recherches de locaux professionnels (pour louer).\nComme dans tout métier, il y a des bons et des mauvais, cf le sujet sur les notaires.\nDernière modification par yomaze (25/02/2015 10h31)\n#39 19/09/2015 18h32 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\n2/ je mets dans ma moulinette Excel pour voir à quel prix il faut que j’achète pour que le bien soit en cash flow positif après TF et IR.\n3/ j’appelle toutes les annonces de T2 à Provins qui ne nécessitent pas de travaux et je fais des offres à 10% en dessous de mon prix plafond. Je ne m’embête même pas à visiter. Souvent, il faut un peu tchatcher avec l’agent avant, lui dire qu’on est occupé, etc. On m’a jamais refusé une offre par téléphone (toujours confirmée par email).\n4/ Si l’offre est acceptée, je visite pour voir s’il n’y a pas de vice caché, de toutes façons, il faut attendre le compromis chez le notaire pour voir l’état de la copro.\nCette stratégie me paraît très intéressante. Je souhaite investir dans mon pays d’origine (España) mais je ne suis pas sur place en permanence car vivant et travaillant près de Paris. J’aurais quelques question additionnelles.\n1/ je cible une ville et un type d’appartement et je regarde quel est le prix de location du moins cher. Par exemple, quel est le prix de location du T2 le moins cher à Provins.\nVous vous basez uniquement l’emplacement et la superficie ? Ou vous discriminez aussi selon d’autres critères (RdC ou étage, avec ou sans ascenseur, etc.) ?\nVous retenez vraiment le moins cher ou vous éliminez les biens sous-cotés en raison d’un gros défaut évident (6ème sans ascenseur, ou en face d’une caserne pompiers, etc.) ou limite insalubres ?\nVous considérez que vous empruntez 100% ? Avec un emprunt de quelle durée en moyenne ? Ou bien visez-vous un taux de rentabilité précis ?\n#40 19/09/2015 19h47 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nMa condition première est de bien connaître le secteur dans lequel j’investis. Dans mon coin, ce sont surtout des immeubles anciens de 3 étages ou d’anciennes granges rénovées en maison. Je n’investis pas dans le moderne.\nDu coup, le critère emplacement et taille est pas mal pour sortir un liste d’affaires potentielles et comme il n’y en a pas 50, on peut affiner pour sélectionner celles dont l’emplacement nous convient.\nLe fait de négocier avant de visiter est un gros plus car on achete des biens sur lesquels on aurait eu un à priori. Cette stratégie fonctionne aussi car je suis dans une région où tout se loue, ce n’est peut être pas applicable ailleurs.\nJe prends toujours un prêt à 110% sur 20 ans, actuellement 1,84%.\n#41 19/09/2015 23h56 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nOk. Sur un quartier plus hétérogène d’autres critères peuvent être retenus (dans la zone qui m’intéresse la présence ou non d’un ascenseur est déterminante). J’ai testé votre méthode et effectivement, hormis 1 appartement décoté pour des raisons indiquées dans l’annonce (c’est un entresol très sombre) les suivants se retrouvent +/- au même niveau de loyer/m2.\nLe fait de négocier avant de visiter est un gros plus car on achete des biens sur lesquels on aurait eu un à priori.\nPar curiosité, pourriez-vous nous en dire plus sur cette prise de contact qui doit surprendre : un acheteur potentiel qui fait une offre sans visiter, qui plus est, j’imagine, une offre très inférieure au prix demandé, comment faites-vous pour être pris au sérieux ? A la place de l’AI ma première réaction est de penser que c’est un rigolo qui a du temps à perdre et je raccroche !\n#42 22/09/2015 11h15 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nGore a écrit :\nje lance ce thread pour partager retours d’expérience et approches en ce qui concerne la négociation d’un achat immobilier :\n- Sur vos achats (et tentatives d’achat) passés, à combien sous le prix offert avez-vous fait votre première offre ? Où s’est finalement fait le deal ?\nUn premier retour que j’ai eu (dans le cadre d’un investissement en Espagne) est qu’il est beaucoup plus facile de négocier si l’achat se fait en cash plutôt qu’à crédit.\nIl y a aurait donc un choix à faire entre acheter au meilleur prix ou faire jouer l’effet de levier.\nA priori je dirais qu’il vaut mieux payer un peu plus cher et financer par emprunt (en se disant que l’immobilier est le seul actif qui peut se financer de cette façon, donc autant garder le cash pour autre chose). Mais peut être y-a-t-il une marge au delà de laquelle il devient plus intéressant d’acheter cash ?\n#43 22/09/2015 11h48 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nEn réalité, le vendeur ne m’interesse plus . Les voisins , beaucoup plus , et les locataires, encore bien plus . Lorsque je fais une visite d’immeuble, donc en général que tout les locataires sont là, je retourne immédiatement les interroger une fois la visite terminée …\nCette petite maxime est quelque chose que j’appliquerai si je suis amené à faire d’autres achats.\nSi j’avais discuté avec les locataires en place, je pense que je n’aurai pas fait mon dernier investissement dans une zone dite "sensible".\nLes locataires en place apprennent pas mal de choses sur l’environnement du bien…\n#44 22/09/2015 12h01 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nBien d’accord avec Grand21, les locataires sont une vraie mine d’information lors d’un achat.\nJ’essaie systématiquement de me les mettre dans la poche lors des visites…et je repasse également sans le vendeur (ou pire sans l’Agent Immobilier qui dans 95% des cas ne sait pas appréhender une transaction sur des produits pour investisseurs. J’ai le droit de critiquer car je fais partis de cette profession de guignols ! )\nDernière modification par Guillaume33 (22/09/2015 12h02)\n#45 23/09/2015 07h41 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nPour le petit clin d’oeil "aux guignols", je viens encore de tomber sur un spécimen hors pair !\nUn sketch à lui tout seul ! Et le mieux, c’est qu’il est persuadé que le guignol, c’est moi ! ;-)\nEffectivement Guillaume33 , y’a du boulot pour redorer le blason de la profession ! Il doit y avoir des bons quand même, j’ai juste jamais eu la chance d’en croisé un … ;-)\nPour en revenir au sujet, comme exposé plus haut, je suis un spécialiste des très grosses négo (à pas peur, et mon secteur s’y prête à merveille …), et cela m’as toujours très bien réussi jusqu’à maintenant, en obtenant systématiquement des rabais scandaleux …\nCependant dernièrement, j’ai râté une très bonne affaire en voulant être un peu trop gourmand, ou plutôt en procédant comme d’habitude …\nTout les voyants étaient au vert, je n’ai donc pas hésité : succession de vieux garcon qui n’avait plus aucun contact avec sa famille (soeur de 72 ans et maman de 92 ans qui n’ont pas besoin d’argent), bien délabré sans eau ni assainissement (petite maisonnette), affaire depuis 9 mois dans les mains du notaire, zéro pub, c’était la première fois qu’il remettait les pieds dans cette maison ! Lui même m’as répété 4 fois que cette maison ne valait rien ! Alors que son prix de base de 47000 euros était déja une bonne affaire (il m’as demandé ce que je pensais du prix, qu’il a fixé au pif pour pas s’emmerder avec ça, dixit lui même !!!)…\nDonc visite, proposition à 27000 euros avec grosse argumentation derrière (branchement, raccordement, travaux,devis, pb pour 4 m2 de terrain avec le voisin, bien n’interessant personne car visuellement déplorable (mais toiture et fenetre récentes !!) …\nLe notaire partait en vacances 3 semaines quelques jours après, mais m’as précisé qu’exceptionnellement il ferait suivre mes offres … Donc trois semaine de marge, et que moi sur le coup … Donc comme prévu offre refusée (je comptais la signer à 35 000 …), deuxième offre à 30000 euros 10 jours après refusée, mais il me fait comprendre qu’un petit effort pouvait faire basculer la vente. Je lui formule une dernière offre définitive à 33500 durant son dernier week end de vacances . Le mercredi n’ayant pas de nouvelles, je passe à son cabinet : désolé Monsieur, une personne m’as appellé sur mon portable lundi, j’étais dans le secteur et on s’est rejoint dans la foulée … Il à fait une offre à 37000 qui à été acceptée ! Dans le c°° lulu !\nDonc une fois n’est pas coutume, ça n’as pas marché pour cette fois, mais il s’en ai fallu de peu …\nEt je n’hésiterai pas une seconde à réitérer ce genre de procédure à l’avenir, car je gagne toujours de nombreux points de rendement dans cette phase cruciale de l’investissement locatif.\nLa première des renta se fait à l’achat, le reste n’est que détails et miettes …\nBonne négo !!!\n#46 23/09/2015 20h10 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nJ’ai bien pris note de vos conseils et je vais essayer de les appliquer des demain lors d’une visite d’un bien en vente depuis un petit moment (6 à 8 mois et sans aucune baisse). Je vais voir la tete de l’Ai quand je vais proposer 15% de moins.\n#47 23/09/2015 22h59 → Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ? (immeuble de rapport, rendement)\nJe n’ai pas beaucoup d’experience mais je pense que 2 arguments peuvent également avoir un poids aux yeux du vendeur/AI:\n- Avoir un apport élevé ou même l’intégralité de la somme en cash (effet psychologique de cash rapide). Possible uniquement pour quelques investisseurs ayant les poches profondes\n- Avoir un pré-accord écrit d’une banque pour la somme proposée.\n@Cricri: Taux 20 ans à 1,84% c’est vraiment excellent. Pour info vous passez par une banque en direct ou par courtier?\n» Marge de négociation d'un achat immobilier locatif ?\nDiscussions similaires à "marge de négociation d'un achat immobilier locatif ?"\n117 34 230 13/09/2017 11h08 par Trahcoh\n3 2 840 01/05/2015 08h42 par Microfinance


Kim – Married On – POPnews\nKim – Married On\nLeur musique patchwork, sorte de mosaïque ("musaïque" ?) sans cesse surprenante, explore à peu près autant de voies qu’il y a de titres sur l’album : rock foutraque, pop champêtre, bricolages psychédéliques à la Olivia Tremor Control, envolées planantes aux milles et un claviers, etc. A sa manière, Kim fait une synthèse très personnelle de ce qu’a été et de ce qu’est aujourd’hui Mercury Rev, alliant sans complexe les collages pop déjantés à un space rock symphonique, le tout dans une étonnante cohérence.\nC’est avec beaucoup de plaisir que l’on retrouve la voix bancale et touchante à pleurer de Kim, accompagnée sur quelques titres de celles de Claire et Peggy. Composé à l’origine au piano, "Married On" est imprégné de cet instrument jusqu’à l’os. Sorte de trame sereine tout au long du disque, il donne à ce dernier une volupté inexplicablement réconfortante.\nComme le samplait Jean Bart : "la vie est faite de morceaux qui ne se joignent pas". Nous y voilà presque. Ce disque pourrait être la bande sonore d’une vie, faite petits bouts de rien du tout et de grands moments de pas grand chose, le tout unit dans une belle et mélancolique naïveté.\nEn Lewis Trondheim de la pop française, Kim a pris son baluchon en 1994 et s’en est allé sillonner des sentiers inconnus, histoire de voir si la vie était plus belle ailleurs. Avec "Married On", le groupe a ajouté une nouvelle pierre à son édifice à l’équilibre précaire mais tellement humain. De là à dire que l’on tient ici l’album qui les révèlera au grand public… Disons que c’est comme les histoires d’amour : soit on s’engage à fond et on jouit aux étoiles, avec tous les risques que cela comporte, soit on reste passif et on se rabougrit.


Exhib Public | Blog Exhib d'une Amatrice Exhibitionniste Libertine - Part 20 Exhib public – Page 20 – Blog Exhib d'une Amatrice Exhibitionniste Libertine\nComme vous savez déjà je n’ai plus de compte Vine et cela me manque beaucoup beaucoup J’attends toujours la réponse du support technique et bien que j’en fasse de temps à autres sur le compte d’Enrique, ce n’est pas du tout la même chose… Patience donc\nSinon hier en fin de journée nous sommes allés nous baigner et l’eau était super chaude, ça fait vraiment plaisir par contre. C’est seulement la deuxième fois que j’en profite.\nVoici une petite photo de moi nue faite quelques minutes avant de partir…\nPuis nous sommes allés par la suite dîner dans un restaurant brésilien qui fêtait ses 7 ans et c’était vraiment très bien.\nNous sommes arrivés à la maison vers 1h40….\nCe matin j’ai eu beaucoup de mal, j’ai de plus mal dormi ainsi que j’ai même du mal à vous écrire,lol\nBref je passais juste vous faire un petit coucou et promis je reviendrais demain avec un post bien plus long mes amours….\nAvant de vous faire de gros gros bisous, voici tout de même ma dernière série d’exhib et de nue en public faite en Espagne.\nNon loin de la sublime ville de Cadaques, je m’exhibais dans une zone militaire….\nAller mater dans la Zone Membre de mon Site cette nouvelle série d’exhib de 122 photos\naoût 5, 2013by Elysa Exhib\nBlog exhib, Coquine, Exhib, Exhib public, Exhibition, Fesses nues, Minou, Nue, Nue public, Seins nus, Sexy\nM’exhibant en public en Espagne\nComme promis me revoici avec la suite de mon séjour sur Barcelone……\nLe lendemain et après avoir passé la nuit à Roses, nous sommes allés sur Cadaqués pour visiter la ville et faire différentes séries d’exhib en public, 2 d’entre elles sont déjà postées sur le site\nPuis après avoir visité une grande partie de cette superbe petite ville, nous nous sommes dirigés vers Figueiras pour nous rendre au musée de Salvador Dali.\nJ’étais ravie de le connaitre mais malheureusement il y avait une queue énorme, et pas de celles que j’aime, lol… Voyant cela Enrique me proposa de revenir en période hors estivale et de rejoindre ainsi Barcelona.\nUn peu déçue je l’avoue mais il y avait une bonne heure de queue et nous ne désirions pas arriver trop tard sur Barcelone.\nAinsi que nous avons repris l’autoroute en direction de notre hôtel.\nJe m’amusais une fois de plus en conduisant toute nue et en provoquant les autres automobilistes\nQuand nous sommes arrivés à notre hôtel, Enrique en avait choisit un qui était vraiment extra… Un bel 4 étoiles avec de très belles chambres et un très bon SPA.\nNous sommes montés dans la chambre, avons pris une douche, revêtue notre maillot de bain et sommes descendus au Spa ou là nous sommes restés 2 bonnes heures.\nEntre la chaleur et le voyage, nous en avons profité un max. Beaucoup moins grand que celui que nous avions dans notre ancienne salle de sport sur Gava mais génial tout de même.\nSur ces 2 heures nous avons du rester 1 heure seuls, à part la fille responsable qui se trouvait tout juste à côté.\nNous avons fait différents parcours, différents massages, bassin d’eau chaude, d’eau froide, jaccuzzi, jets etc…. pour terminer dans le sauna et hammam… Bref tout ce que J’ADORE…\nMe voici tout de même avec un superbe bonnet que nous devions mettre, puis en m’exhibant dans l’eau, lol à voir prochainement\nVers 20h30 nous étions de retour dans notre chambre d’hotel et très très zen, même de trop, lol\nNous nous sommes changés et sommes allés faire un tour au Corte Ingles puis avons terminé dans un des restaurant japonais ou nous allions très très souvent quand nous vivions sur Barcelone.\nLa patronne me connait très très bien, elle m’a souvent vu avec différents tops transparents dévoilant mes seins nus, ou bien avec plusieurs mecs lors de soirées bien coquines.. bref je l’adore ce japonais et on y mange très très bien….\nPuis vers minuit nous rentrions tranquillement à notre hôtel….\nVoilà donc mes loulous cette deuxième journée…..\nPuis voici les 2 Vine d’exhib fait sur Barcelone\nPuis avant de vous faire de gros gros bisous, voici une série hot hot faite en mars dernier avec 3 mecs au Cap d’Agde …..\nBein oui quand il fait froids dehors j’aime être réchauffée moi, lol\nExhibition en public à Agde\njuillet 30, 2013by Elysa Exhib\nBlog exhib, Coquine, Exhib, Exhib public, Exhibition, Fesses nues, Minou, Nue, Nue public, Photos exhib, Photos sexy, Seins nus, Sexy, Voyeur\nMe revoici parmi vous après 3 petites jours passés sur Barcelone, j’y serais bien restée 3 semaines de plus par contre, lol\nBien que je ne pouvais rester plus longtemps, cela m’a fait un bien immense.\nC’est fou ce que cette ville me manque maintenant… J’y ai tout de même vécue 7 ans avant de venir en France et j’en ai gardé de superbes souvenirs…\nBref pour aujourd’hui je reviens sur Montpellier avant de vous parler de mon court séjour sur Barcelone.\nComme je vous ai un peu raconté la semaine dernière, mon chéri m’avait donc fait la surprise en m’emmenant 2 jours sur Montpellier, premièrement pour faire les soldes et deuxièmement en m’offrant différents cadeaux.\nDés que nous sommes arrivés dans la ville il m’emmena dans un salon de beauté ou il m’offrit un superbe traitement du visage.\nUne bonne heure après nous nous sommes dirigés vers notre hôtel, et j’étais très zen car le traitement m’avait fait un bien fou.\nNous avons déposé nos valises et sommes partis en direction du centre commercial Odysseum pour quelques heures et je me suis bien évidemment régalée.\nComme en France les centre commerciaux ferment super tôt, je n’ai eu le temps de faire le tour ainsi qu’il me proposa d’y retourner le jour suivant.\nNous sommes donc rentrés à l’hôtel et après une bonne douche et m’être faite toute sexy et jolie nous sommes repartis en direction du centre ou là il avait réservé une table dans un restaurant Japonais, j’adore la cuisine japonaise.\nC’était très sympa mais pour bien finir la soirée il m’a emmené au ciné voir le film Man of Steel que j’ai adoré, voir un des mes anciens posts.\nCe fût vraiment un moment pour nous 2 et j’étais ravie….\nLe lendemain matin nous sommes donc retournés au centre commercial continuer les soldes et passer de longues heures dans Ikea.\nMais vers 15h30 il me prit par la main et m’emmena au Grau du Roi pour aller faire du cheval, et bien qu’il avait dépensé beaucoup d’argent dans les soldes et autres, ce fût mon plus beau cadeau.\nJ’adore les chevaux et cela faisait des mois que je voulais en refaire ainsi que j’étais comme une petite fille devant sa nouvelle poupée. Super heureuse\nJ’étais aux anges et ce fût extra bien que j’aurais voulu trotter un peu plus et surtout galoper mais bon ce sera pour une autre fois.\nDés que je peux je vous posterai une petite vidéo de cela… Très soft bien entendu…..\nMe voici à l’entrée du centre commercial et 5 minutes avant de monter sur mon cheval.\nPuis voici les 2 petites vidéos Vine avant de partir en Espagne …..\nEt avant de vous faire de gros gros bisous, voici une nouvelle série d’exhib en public faite en Espagne et en nous dirigeant vers Cadaques (Espagne)….\nAvant de descendre sur Barcelone, il avait réservé une chambre d’hôtel sur Roses et nous en avons profité pour nous promener et surtout m’exhiber toute nue….\nDemain je vous raconte tout cela…\nAller mater dans la Zone Membre de mon Site cette nouvelle série d’exhib en public\njuillet 22, 2013by Elysa Exhib\nBlog exhib, Coquine, Exhib, Exhib public, Exhibition, Fesses nues, Fitness, Libertine, Nue, Photos exhib, Photos sexy, Seins nus, Sexy\nPour aujourd’hui me voici dans un lieu magnifique en train de m’exhiber toute nue devant plusieurs alpinistes…\nBien qu’ils n’en revenaient pas, ils m’ont même prêté leur accessoire pour que je m’amuse un peu, lol.\njuillet 21, 2013by Elysa Exhib\nExhib et nue au Cap Ferret\nPour aujourd’hui me voici au Cap Ferret profitant de la beauté du lieu pour m’exhiber en public.\njuillet 20, 2013by Elysa Exhib\nBlog exhib, Blog porno, Coquine, Exhib, Exhib public, Exhibition, Fellation, Fesses nues, Minou, Nue, Photos exhib, Photos sexy, Sans culotte, Seins nus, Sexy\nCette fois-ci je me trouvais dans la ville de Maury pour acheter un vin que j’adore, et bien entendu en profiter pour m’exhiber….\njuillet 19, 2013by Elysa Exhib


Train Metz Lorraine TGV | Horaire et billet | Trainline\nTrains de Metz à Lorraine TGV\nMetz à Lorraine TGV\nIl faut en moyenne 3 h 07 min pour parcourir en train la distance de 18 km entre Metz et Lorraine TGV. Environ 8 trains partent de Metz et arrivent à Lorraine TGV chaque jour, et il est possible de trouver des billets à 20 € en réservant à l’avance.\n20 € - 89.20 €\nHoraires de train pour Metz à Lorraine TGV\nDécouvrez les horaires de départ des trains Metz — Lorraine TGV pour le mardi 6 oct. 2020. Pour consulter les horaires complets, ou pour rechercher des billets de train à une heure ou date ultérieure, cliquez ici.\n05:08 07:40 2 h 32 min, 1 changement\n05:42 08:07 2 h 25 min, 1 changement\n08:50 10:24 1 h 34 min, 1 changement\n15:10 17:40 2 h 30 min, 1 changement\n17:02 20:47 3 h 45 min, 2 changements\n22:46 06:15 7 h 29 min, 1 changement\nTrouvez un billet de train Metz — Lorraine TGV pas cher\nLe prix des billets de train ou de TGV Metz — Lorraine TGV commence à 20 € si vous réservez à l'avance. Mais si vous réservez vos billets à la dernière minute, le prix moyen est de 59.08 €.‡\nà partir de59.08 €\nSi vous voyagez avec une compagnie ferroviaire européenne, sachez que le prix des billets augmente aux heures de pointe (généralement entre 6h00 et 10h00, et entre 15h00 et 19h00 en semaine). Mieux vaut donc réserver en dehors de ces horaires pour trouver un billet Metz — Lorraine TGV pas cher. Si vous voyagez avec SNCF, privilégiez le tarif Prem’s, ou utilisez une carte ou un abonnement SNCF. De plus, des opérateurs comme Eurostar ou Thalys proposent des cartes de réduction pour voyager à prix réduit.\nEn Europe, la plupart des compagnies ferroviaires mettent en vente leurs billets environ trois à six mois avant le départ. Le prix des billets peut être plus avantageux si vous réservez à l'avance. Pour acheter un billet de train ou de TGV Metz — Lorraine TGV moins cher, sélectionnez le filtre « Éco » dans les résultats de recherche et comparez les tarifs des différents opérateurs.\nVous voulez en savoir plus sur votre voyage en train de Metz à Lorraine TGV ? Nous avons rassemblé ici certaines des questions les plus fréquemment posées par nos clients pour vous aider à planifier votre voyage.\nQuelle est la durée d'un trajet Metz — Lorraine TGV en train ?\nLa durée moyenne d'un train Metz — Lorraine TGV est de 3 heures et 7 minutes. En moyenne, en semaine, il y a 8 trains Metz — Lorraine TGV par jour. Le temps de trajet peut varier pendant les week-ends et les vacances. Utilisez le planificateur de voyage sur cette page pour trouver et acheter les billets disponibles à une date précise.\nCombien de temps prend le trajet le plus rapide de Metz à Lorraine TGV ?\nLe trajet en train le plus rapide de Metz à Lorraine TGV est de 1 heure et 34 minutes.\nQuel est le prix d’un billet de train Metz — Lorraine TGV ?\nLe prix des billets de train Metz — Lorraine TGV commence à partir de 20 € si vous réservez à l’avance, et augmente à mesure que la date du départ approche. Les prix peuvent également varier en fonction de l'heure de la journée, du trajet et de la classe réservée.\nY a-t-il des trains directs Metz — Lorraine TGV ?\nNon, il n'y a pas de train Metz — Lorraine TGV direct. Pour voyager de Metz à Lorraine TGV, il faut faire au minimum 1 changement. Il peut y avoir davantage de changements durant les week-ends et les vacances. Utilisez le planificateur de voyage sur cette page pour connaître les disponibilités à une date précise.\nÀ quelle heure part le premier train Metz — Lorraine TGV ?\nLe premier train Metz — Lorraine TGV part à 05:08. Pendant les week-ends et les vacances, la fréquence des trains peut réduire : utilisez le planificateur de voyage sur cette page pour consulter les disponibilités à une date précise.\nÀ quelle heure part le dernier train Metz — Lorraine TGV ?\nLe dernier train Metz — Lorraine TGV part à 22:46. Les trains qui partent tard le soir peuvent être des trains de nuit avec couchettes. Pendant les week-ends et les vacances, la fréquence des trains peut réduire : utilisez le planificateur de voyage sur cette page pour consulter les disponibilités à une date précise.\nQuelle est la distance en train entre Metz et Lorraine TGV ?\nLes trains voyageant de Metz à Lorraine TGV parcourent une distance de 18 km.\nSi vous recherchez un billet de train pour votre retour, regardez les trains de Lorraine TGV à Metz.\n‡Prix moyens pour un billet adulte. Cartes de réduction et trajets en bus non-inclus. Prix basés sur les recherches effectuées par nos clients durant les six derniers mois. "14 jours en avance" inclus les jours 13 and 15. / Les informations fournies sont basées sur les trains prévus pour la ligne Metz-Lorraine TGV en semaine, en utilisant les horaires du 06.10.2020. Durant le week-end, les vacances ou à certaines exceptions, la fréquence des trains peut réduire. La fourchette de prix indiquée résulte de recherches effectuées sur le site Trainline par nos clients le 27.09.2020 pour réserver un billet adulte le 27.09.2020, sans carte de réduction ni correspondance en bus.


Entreprise de location de benne à gravats, ferrailles et autres encombrants à Chateauneuf-grasse (6) - Izi Benne - Entreprise de location de benne partout en France\nBesoin de louer benne à gravats ou conteneur à Chateauneuf-grasse ?\nSociété de location de benne Chateauneuf-grasse (6)\nLouer benne Chateauneuf-grasse (6) pour gravats, ferrailles et tous déchets\nVotre location de benne Chateauneuf-grasse (6) vous permet de vous débarrasser de tous types de déchets : gravats, DIB, ferrailles, bois, déchets verts, etc..\nEntreprise de location de benne à Chateauneuf-grasse (6) de toutes tailles\nLa location de benne à Chateauneuf-grasse (6) ne doit pas simplement être la mise à disposition d’une benne sur votre chantier. C’est pourquoi nous vous accompagnons dans le choix du volume et de l’emplacement pour faciliter votre travail.\nQu’il s’agisse de travaux publics, ou de construction pour les particuliers, notre entreprise de location de benne à Chateauneuf-grasse (6) dispose de la solution adéquate.\nEntreprise de location de benne et gestion des déchets sur Chateauneuf-grasse\nLorsque vous décidez de louer une benne à Chateauneuf-grasse , alors vous obtenez plus qu’un simple conteneur. En effet, nous mettons à disposition une benne dans laquelle vous pourrez placer tous les meubles et objets dont vous souhaitez vous débarrasser. Mais cela n’est pas tout. En effet, nous nous occupons aussi du traitement de tous les déchets placé à l’intérieur. Nous les évacuons et les trions afin de les recycler au mieux dans nos centres de recyclage et de traitement agréés. Aussi, n’hésitez pas et contactez-nous pour louer votre benne à Chateauneuf-grasse .\nMeilleure société de location de benne à Chateauneuf-grasse sélectionnée par notre réseau\nNotre réseau national de développement est spécialisé dans la location de bennes. Aussi, nous avons sélectionné les entreprises les plus à même d’assurer une qualité de service supérieure à travers tout le territoire métropolitain. Notre partenaire à Chateauneuf-grasse est une entreprise spécialement sélectionnée par nos services pour sa qualité de fonctionnement ainsi que pour son rapport qualité-prix. Cette société bénéficie d’une large expérience dans le domaine de la location de bennes à Chateauneuf-grasse . Grâce à cela, vous pourrez profiter en toute tranquillité de la présence d’un chauffeur qui viendra livrer la benne à l’endroit désiré.\nUne location en urgence de benne professionnelle à Chateauneuf-grasse\nVous avez besoin d’une benne à déchets ou à gravats à Chateauneuf-grasse en urgence? Ne vous faites pas de souci, nous pouvons vous mettre à disposition un conteneur parfaitement adapté à vos besoins très rapidement après votre demande. Effectivement, nous avons conscience de l’importance que revêt le respect des délais. Aussi, nous faisons le maximum pour que notre réactivité soit à la hauteur de vos attentes. Nous sommes capables de déployer une benne de 7 à 30 mètres cubes en quelques heures après la validation du devis, et de vous permettre d’utiliser une benne à Chateauneuf-grasse au plus tôt.\nUne benne pour votre débarras à Chateauneuf-grasse\nOptez pour la location d’une benne à gravats ou à déchets à Chateauneuf-grasse pour la réalisation de vos travaux de démolition ou de débarrassage. Notre entreprise de location de benne à Chateauneuf-grasse vient placer un conteneur de 7, 15 ou 30 mètres cubes à l’endroit où les travaux se déroulent. Cela vous permet de pouvoir vous concentrer sur vos tâches à accomplir, sans vous soucier de la nécessité d’évacuer les déchets. Ainsi, vous n’avez pas besoin de vous rendre en déchetterie. Les encombrants sont traités et recyclés, quelle que soit leur nature.\nNotre entreprise de location de bennes est en capacité d’intervenir rapidement sur la commune de Chateauneuf-grasse . Nos délais de déplacement sont très courts. Effectivement, nous sommes en capacité d’intervenir sous une semaine après la validation de notre devis. Cela vous permet d’entamer vos travaux de déménagement ou débarras à Chateauneuf-grasse sans perdre de temps, et de bénéficier ainsi de l’aide d’un opérateur professionnel en un rien de temps. Nous vous informons rapidement de nos disponibilités afin que vous puissiez vous organiser sans attendre, et nous tenons nos engagements de démarrage et de fin d’intervention.\nRecevez un devis complètement gratuit pour votre benne à Chateauneuf-grasse\nNotre entreprise de location de benne à Chateauneuf-grasse répond rapidement à vos attentes en vous transmettant un devis gratuit. Pour cela, nous prenons en considération toutes les informations concernant les accès, les étages, les délais, etc. Notre devis pour la location d’une benne pour le débarras ou l’évacuation de déchets sur Chateauneuf-grasse est ainsi très précis et complètement personnalisé. Vous le recevez rapidement et n’aurez alors plus qu’à nous contacter pour que notre entreprise de location de bennes envoie un chauffeur expérimenté chez vous, à Chateauneuf-grasse , pour y livrer la benne.\nLouer une benne à prix réduit à Chateauneuf-grasse\nNous vous proposons un service de location de bennes à Chateauneuf-grasse au meilleur prix. Effectivement, nous savons qu’il est important pour vous que votre budget soit respecté et que vous puissiez dans le même temps bénéficier d’un service de haute qualité. Nos professionnels sont formés et assurés, de même que le matériel. Cela nous permet de vous garantir un prix compétitif pour le placement de votre benne à gravats et déchets à Chateauneuf-grasse . Contactez-nous pour obtenir un devis fiable, transparent et compétitif!\nEvacuez et gérez tous vos déchets grâce à nos bennes à Chateauneuf-grasse\nVous avez un chantier de démolition et vous vous retrouvez avec des tonnes de gravats à évacuer? Votre travail de paysagiste génère de grandes quantités de déchets verts? Vous débarrassez une maison ou des bureaux et avez de nombreux encombrants à jeter? Ne réfléchissez pas et contactez notre société de location de bennes à Chateauneuf-grasse . Nous assurons le tri et le recyclage de tous les déchets collectés dans ces conteneurs et vous permettons de vous affranchir de tout passage en déchetterie. Contactez-nous pour obtenir un avis sur la benne à sélectionner.\nNotre entreprise de location de bennes à Chateauneuf-grasse met à votre disposition des conteneurs de toutes les tailles. Ainsi, vous pouvez nous demander une benne de 7 mètres cubes, les plus petites, pour pouvoir évacuer simplement tous vos gravats. Nous pouvons aussi vous proposer des bennes de 15 mètres cubes, idéales pour les travaux urbains. En effet, la taille de cette benne la rend facile à positionner. Enfin, nos bennes de 30 mètres cubes vous assurent une contenance maximale. Vous pourrez placer tous vos encombrants en une seule fois. Vous trouverez donc satisfaction avec notre société de location de bennes à Chateauneuf-grasse .\nLivrer une benne est une opération délicate. En effet, cela requiert une grande dextérité de positionner correctement un conteneur de 30 mètres cubes. Nos chauffeurs sont formés et expérimentés. Ils parviennent à manoeuvrer dans toutes les circonstances et peuvent donc placer la benne même dans les endroits les plus difficilement accessibles. Il vous suffit de nous indiquer l’endroit et nous pouvons vous apporter une benne à gravats ou à déchets à Chateauneuf-grasse . Faites confiance à nos chauffeurs pour commencer vos travaux en toute tranquillité.