la verbosité contre le verbe – Langue sauce piquante\nPublié le 24 octobre 2010 par correcteurs\nla verbosité contre le verbe\nAvez-vous remarqué à quel point est devenue fréquente dans les médias* la tournure « être dans (quelque chose) » utilisée en li eu et place d’un verbe ? En voici un bel exemple, pêché dans le Nouvelobs de cette semaine* : le papier, qui porte sur la vogue des « écoles de féminité », où ces dames apprennent à s’effeuiller, à marcher avec des hauts talons, etc., donne la parole à la psychanalyste de service ; voici son appréciation sur ces femmes qui retournent à l’école : « Elles sont au moins dans une tentative de conquête d’elles-mêmes. » « Etre dans une tentative » alors que « tenter » ou « essayer », voire « chercher » sont à disposition ? Pourquoi faire court alors que l’on peut délayer ? Amis blogueurs, ne croyez-vous pas que la vacuité de la pensée s’allie bien avec la boursouflure verbale ?\n* En particulier chez les experts, consultants et leaders d’opinion.\n* Avec cette légende photo d’une grande élévation d’esprit : « Les talons hauts, un premier pas vers l’idéal féminin. »\n254 réponses sur “la verbosité contre le verbe”\n24 octobre 2010 à 21 h 41 min\nMême si vous avez raison de dénoncer ce maniérisme verbeux dans son systématisme creux, il me semble un tantinet plus subtil (dans certains cas tout du moins) que ce que vous semblez dire.\nJe comprends cette forme « être dans + substantif » comme une maladroite tentative de rendre la forme progressive, telle qu’elle existe en anglais, en italien, en castillan et probablement dans de nombreuses autres langues … mais pas en français.\nLà où un Italien pourrait dire sono cercando… ou un Anglais I am waiting for…, un Français sera obligé de substantiver le verbe dans une forme de type je suis en recherche de…\nDans cet acception, je n’ai rien à redire à cette « manie », qui rend comme elle peut la notion d’action progressive qui nous est devenu familière à force de pratiquer les langues la permettant … mais qui nous manque cruellement en français.\nDéblocage dit :\nEt Miss Word est dans la permanence de l’échec ?\n24 octobre 2010 à 21 h 44 min\n… cette acception.\nEt puis de toute façon ma dernière phrase est lourde. Tant pis. Ça équilibre avec mon repas de ce soir.\n24 octobre 2010 à 22 h 10 min\nL’expression cherche peut-être à valoriser un travail difficile dont la réussite serait d’autant plus méritoire.\n“Consultant” n’est-il pas un anglicisme ?\n24 octobre 2010 à 22 h 42 min\nPour Jacques C, la forme « je suis en train de… » n’est elle pas déjà la traduction du progressif ?\n24 octobre 2010 à 23 h 33 min\nD’accord avec Gao, c’est justement ce que j’étais… en train de me dire : ‘être en train de’ donne effectivement au verbe cette tournure progressive qui est faiblement rendue au présent en français.\nMais pour rester dans la psychanalyse à deux francs, je pense que la formule « être dans… » trahit plutôt un déni d’action, une crainte face à l’action, qu’un investissement. « Je suis », c’est quand même le verbe de l’immobilité… « Je suis dans la tentative de faire ceci-cela » : je baigne dans la tentative, et j’espère que son courant va me porter quelque part. A ce rythme, est-on tenté de dire, on n’est pas arrivé.\n24 octobre 2010 à 23 h 58 min\n« Elles sont dans une tentative de » souligne bien que c’est l’analyste qui parle et constate que les femmes sont dans une phase précise, que la psychanalyste connait et reconnait, en attendant la phase suivante ; ce qui compte ce n’est pas ce que font ces femmes, mais le point de vue qu’on a sur elle et qu’on est toute contente de dire pour montrer qu’on sait.\n(Et ça c’est le record de la phrase la plus lourde)\n« Elle est dans le déni » ; « elle est dans un travail de … », toutes ces tournures m’y font aussi penser. Vous en avez d’autres ?\n25 octobre 2010 à 0 h 10 min\nN’a-t-on pas à faire à la prise en compte de la pénibilité de la tâche plutôt qu’à une vacuité de la pensée ? (Il est vrai que le sujet est à la mode ces temps-ci.)\ndans la délation dit :\n25 octobre 2010 à 0 h 17 min\nY’en a d’autres qui sont dans le béton.\nOu dans l’agroalimentaire.\n25 octobre 2010 à 0 h 26 min\nla phrase et le commentaire sont assez bien choisis comme exemples d’une interprétation permanente proliférante et une exigence de justification et de « verbalisation » qui sollicitent donc intensément les possibilités des langues : de ce point de vue , il me semble qu’être « en train de » correspond davantage à la tournure qui a été à la mode comme « être ensignature : un instant un peu étiré, un point un peu épais ! Alors que être »dans la recherche » correspondrait à un processus long.\nPlutôt que condamner la »vacuité de la pensée » , il me semble que c’ est cette pression insoutenable à( s’)exprimer et le plus souvent dans une langue de »communication » « standardisée » qui devrait être questionnée .\n25 octobre 2010 à 0 h 31 min\nA l’école de la verbosité, je viens justement d’entendre une belle leçon.\nJe ne connaissais pas cet humoriste mais, sans aucun doute, je serai d’ici peu « dans une recherche du programme de ses spectacles« .\nOn peut aussi visionner (en plusieurs parties sa leçon d’inculture 2 (« Et si on empêchait les riches de s’instruire plus vite que les pauvres ? ») qui commence par :\n« Je me suis mis au parapente parce que j’avais raté mon ascension sociale. »\nUn peu plus tard, dans le spectacle :\n« Mme et Mesieurs, pourquoi achetons-nous de l’eau en bouteilles alors que l’eau du robinet est potable…? Nous lavons nos voitures à l’eau potable, nous pissons dans de l’eau potable, nous chions dans de l’eau potable… la seule chose qu’on ne fait pas avec l’eau potable, c’est la boire ! »\n25 octobre 2010 à 0 h 51 min\nFranc Lepage est l’un des animateurs de la Scop Le Pavé, Coopérative d’Éducation Populaire , ancien directeur des programmes à la Fédération Française des Maisons des jeunes et de la Culture et chargé de recherche associé à l’Institut national de la jeunesse et de l’éducation populaire.\nIl a sa page sur Wikipaedia.\n25 octobre 2010 à 0 h 52 min\n25 octobre 2010 à 1 h 08 min\n« s’inscrire dans » ?\nFor intérieur dit :\n25 octobre 2010 à 2 h 25 min\nje suis dans l’intérieur de ma Ford et dans la stupéfaction\n25 octobre 2010 à 3 h 19 min\nPeut-être s’agit-il d’un calque de l’anglais: to be into something. Exemple: are you into medieval music ? ( La musique médiévale, ça te chante ? )\nDepuis que l’Homo sapiens a inventé le langage, il s’est souvent servi du rasoir (non-jetable) Occam: « Les multiples ne doivent pas être utilisés sans nécessité » (« pluralitas non est ponenda sine necessitate »).\n25 octobre 2010 à 8 h 06 min\nl’emploi d’un verbe neutre (être) avec un substantif semble être une tendance à « substantiver » l’action, c’est-à-dire à la vider de son moteur. On s’implique moins.\n25 octobre 2010 à 8 h 22 min\nEst-ce qu’on ne pourrait pas voir dans cette tournure un peu lourde une contamination du langage sportif, de la mode du « coaching » ou des stages de motivation ? J’entendais pas plus tard qu’hier soir : «Ils ne sont pas dans leur match! ». Pour motiver son équipe de commerciaux, un chef s’écriera: «Allez, les gars, on est dans l’action! On est dans la vente à 200%!»\n«Être dans » au sens de « être concentré sur », un sens plus » existentiel » que « progressif », ce qui se rapproche de la vision psychanalytique qu’a exprimée Clairon.\n25 octobre 2010 à 8 h 31 min\nJ’ai entendu ceci un jour : « je suis dans le non vouloir parler ».\nOn peut aussi être sur, et de plusieurs manières. Au lieu d’habiter Paris et d’aller à Lyon on habite sur Paris et on va sur Lyon, c’est bien connu. On peut aussi (exemples récents) être sur un appartement ou sur des revendications : là nous sommes sur un appartment un peu plus cher mais mieux exposé. Nous sommes désormais sur une revendication de fond.\nAvec cet usage de « sur » à la place par exemple de « il s’agit » on peut être sur une salade avariée, sur un roman médiéval, sur…\nMoi en tout cas ce verbiage me laisse sur le cul.\n25 octobre 2010 à 9 h 35 min\nBonjour clairon, ça fait plaisir de vous relire !\n…toutes ces tournures m’y font aussi penser. Vous en avez d’autres ?\nOui, « être en capacité de », à la place de « pouvoir ». Ou « être à » tout court, à la place de « devoir » ( cette facture est à payer pour le 30 octobre)\n25 octobre 2010 à 10 h 03 min\nMoi j’m’en fous, j’suis dans le vent et la neige est tombée pas loin.\n25 octobre 2010 à 10 h 04 min\nSi ce sont les « les experts, consultants et leaders d’opinion » qui usent le plus volontiers de ce charabia, imités ensuite par les journalistes puis par ceux qui les lisent et les écoutent, c’est qu’il s’agit de faire croire que le discours qu’ils tiennent est « scientifique ». Quoi de mieux alors que de recourir à la nominalisation systématique ? Les sciences, ou les disciplines qui adoptent des démarches scientifiques, proposent d’observer, d’isoler, de décrire et de nommer des phénomènes. Une fois nommés, ils sont incontestables : on peut discuter leur interprétation, mais pas leur existence. « Être dans + substantif » permet de suggérer qu’on ne se contente pas d’observer une action mais qu’on évoque un phénomène bien connu des spécialistes et déjà décrit par une littérature « scientifique ».\nD’où d’ailleurs quelques interrogations. Critiquer le charabia pseudo-scientifique, le discours diafoireux est utile et bénéfique. Mais attention d’autre part à la simplification abusive et démagogique ! Sous prétexte de clarté, les médias sont prompts aussi à ramener tout discours complexe à quelques phrases courtes. En vertu de la foi inébranlable dans la distinction de la « forme » et du « fond », on suppose qu’il suffit de choisir un « forme » plus transparente pour éclaircir le « fond ». Ne pouvez-vous pas dire la même chose plus simplement ? suggère le journaliste. Non. Si je m’exprime autrement, ce ne sera justement pas « la même chose », devrait répondre le « spécialiste » ou, dans le domaine artistique, le créateur.\n25 octobre 2010 à 10 h 07 min\nBonjour Aquinze… ça fait plaisir … (etc.)\n25 octobre 2010 à 10 h 11 min\nBonjour aussi ; je suis dans le retour, mais toujours dans le prête à partir.\n25 octobre 2010 à 11 h 07 min\nJe suis dans l’ expectative.\nEt je suis dans un questionnement.\nJe me demande si je n’ en ai pas un peu marre de la langue de bois et du politiquement correct.\nEt si on se mettait tous à parler normalement ?\nAvec les 1500 mots simples qui ont suffi à Racine pour écrire des chefs d’ œuvre ?\nlamidinel dit :\n25 octobre 2010 à 11 h 57 min\n«Elles sont au moins dans une tentative de conquête d’elles-mêmes.» On perçoit là une manière, opportunément parfumée de psychanalyse. Et en gros cela passe. Mais c’est lorsque les façons d’écrire ne sont plus adaptées au sujet que cela devient pénible. Si un journaliste qui fait la chronique auto mais préférerait une chronique plus intello satisfait son envie en utilisant un langage un peu décalé et qu’il propose d’être à l’écoute des ronronnements suggestifs de ce superbe moteur, cela peut être amusant.\nMais s’il suggère aux garagistes de se mettre à l’écoute de leur clients qui ne comprennent rien à l’électronique, cela ne passe plus aussi bien (cependant, savoir écouter son client est la moindre des chose).\nC’est un peu ce que dit xx (00:26) en regrettant l’usage trop généralisé d’une langue de communication standardisée. Et justement, xx ne pratique cette langue-là qu’avec réticence.\nY (11:07) personnellement je ne suis pas sûr d’avoir les mêmes heureuses facultés que Jean Racine ; mais c’est une très bonne idée.\n25 octobre 2010 à 12 h 36 min\nEn italien on ne peut pas dire « sono cercando », mais « sto cercando ». L’action du verbe essayer est déjà progressive…\n25 octobre 2010 à 12 h 38 min\n►Wanatoctoumi | le 25 octobre 2010 à 00:31\n« la seule chose qu’on ne fait pas avec l’eau potable, c’est la boire !”\nParce que, précisément, elle n’est pas potable.\n25 octobre 2010 à 13 h 34 min\nL’insecte était encore dans la lune\n(ou dans un lundi ?)\nCelui qui vit dans l’attente doit être mis au piquet* !\nMais de kadafi,\nOn ne fait pas fi !\n* il m’étonne toujours de trouver dans notre langage contemporain une foule de termes apparemment inoffensifs issus d’une noble activité où** l’espèce humaine semble si attachée ; qui pourrait soupçonner un paisible pavillon de banlieue d’être le (lointain) descendant d’une tente militaire ?\n** l’occasion ou jamais de prendre Racine…\n(hein, Y ?)\n25 octobre 2010 à 14 h 02 min\n— T’es où là, t’es dans le déni de la réalité ou quoi ?\n— Mais non ch’suis dans le non déni du désir .\n— Mais c’est pas vrais ça, tu te crois où, chez Bretecher\n— Ben non, ch’suis né au monde, quoi.\n— T’es dans la demande, c’est tout .\n— Et alors, c’est pas grave un peu de boursouflure verbale.\nCette tournure relève de la mercatique – on la trouve donc aussi chez les politiques. C’est une feinte ridicule et grossière qui insiste sur le travail, l’effort, le sacrifice, toutes idées dans l’air du temps. Elle est aussi bien le constat de tout le fatras de cette idéologie creuse et qui ne produit rien.\n25 octobre 2010 à 14 h 25 min\n► Robinet | le 25 octobre 2010 à 12:38\nAh ? Oui… en Bretagne les porcs font caca dedans, via l’épandage de lisier, c’est bien connu.\nC’est pour cela, sans doute, qu’on préfère l’eau portable (ou pro-table),… du charriot au coffre, du coffre à l’escalier, de l’escalier au palier, du palier au cellier et du cellier au gosier.\nC’est pénible : revenons au chouchen, donc !\n25 octobre 2010 à 14 h 46 min\n« l’occasion ou jamais de prendre Racine… »\nQue faire d’ autre quand on est si bien enraciné ?\n25 octobre 2010 à 14 h 47 min\n► Shake | le 25 octobre 2010 à 14:10\n…tout le fatras de cette idéologie creuse…\nPrenez quelques inflorescence de fatrazie, vous verrez : ça aide !\n(c’est juste pour faire plaisir à un copain…)\nUn grand merci Wana pour la découverte de ce Lepage : c’est un sacré № !\nSans le connaitre, il se trouve que je l’avais déjà vu avec un comparse dans la vidéo d’un autre spectacle, sans doute plus ancien. Ils y démontaient avec malice et didactisme les ressorts mensongers de la xyloglosse politique du moment.\nMême s’il est souvent caricatural, j’ai apprécié le propos et l’humour de son « Inculture 2 ». Et puis le bonhomme est un bon « passeur », c’est indéniable. La preuve : à la prochaine occasion, c’est décidé, je me mets au parapente sensassionnel !\n25 octobre 2010 à 14 h 53 min\nL’enfer c’est les hauts talons\n(un couple peut en cacher un autre)\nle papier, qui porte sur la vogue des “écoles de féminité”, où ces dames apprennent à s’effeuiller, à marcher avec des hauts talons, etc.,\nJarnimone ! De deux choses lune : soit notre Féministe était dans l’erreur…\n« Physiquement, Madame de Beauvoir a le gros mérite de s’écarter du type « femme de lettres » à mine pointue et teint triste. Jeune, vive, une voix plaisamment éraillée, le cheveu noir et l’œil de Delft, le visage clair et le soulier plat, elle aime également le voyage et la discussion…\n… soit Boris Vian était dans le mensonge à l’instar d’un vieil Obs(édé) qui a fait des émules…\nFoin, foin du cotillon simple, et souliers plats de l’altière laitière ! On sait la chute…\nQue dirait la psychanalyste de service d’un patient tel que Sarko ?\nQu’en optant pour les talonnettes, notre président est au moins dans une tentative de conquête de sa part de féminité ?\nMiniPhasme, dans l’incrédulité\nle gramme à Tikal dit :\n25 octobre 2010 à 15 h 23 min\nEn même temps, si être dans la féminité c’est être sur des hauts talons et au dehors de ses habits, j’veux dire, au niveau du vécu, mesdames, vous allez être dans une problématique certaine sur la voie publique.\nOn a une loi qui vous interdit le « racolage passif » (sic !), une qui vous défend le port du pantalon, une qui impose une coiffure légale pour les écolières, et ne parlons pas du bannissement du voile sur le visage.\nEn bon français, j’aurais plutôt tendance à penser que vous êtes dans la m…\n25 octobre 2010 à 15 h 25 min\nNe croyez-vous pas, nobles contributeurs, que cette forme — être dans quelque chose, tout comme le « en train de » — ne soit qu’une conséquence de notre conjugaison, et de l’absence, regrettable, inexplicable, du parfait ?\nMalgré sa complexité, notre si belle conjugaison a perdu ce temps — celui de l’action en cours, distincte de l’action présente — et fait perdre, par opposition, son sens à notre bel imparfait.\nSi, si, comme le disait G.Deleuze, le temps de la perfection, au moins dans l’entedement divin leibnizien, c’est le parfait.\n25 octobre 2010 à 15 h 55 min\n► Laurent | le 25 octobre 2010 à 15:25\nIl y a le gérondif.\nJe suis mangeant ( mais c’est vrai, on ne parle pas la bouche pleine ).\ntercator dit :\nEt l’exotique :\nJe suis d’Inde\n25 octobre 2010 à 16 h 35 min\n« …toutes ces tournures m’y font aussi penser. Vous en avez\nd’autres ? »\nGaffe Clairon de ne pas confondre être dans un travail et » être en travail « .\n25 octobre 2010 à 16 h 51 min\nDans le même genre : pouvez-vous écrire une chronique répertoriant les verbes remplacés par le verbe « finaliser »? (signer, négocier etc.)\n25 octobre 2010 à 16 h 58 min\nExemple : aujourd’hui, dans le « Monde »\n« La Suisse a « pour l’essentiel » finalisé son enquête sur l’affaire Bettencourt, a indiqué le juge genevois en charge du dossier. « Pour l’essentiel, l’enquête est finalisée. Les procès-verbaux ont été envoyés à la justice française, ainsi qu’une partie de la documentation », a déclaré le juge d’instruction suisse Jean-Bernard Schmid, qui collabore avec le procureur de Nanterre Philippe Courroye. « Quelques petites opérations techniques doivent encore être finalisées », a-t-il ajouté. »\ntoutes les occurrences n’ayant pas le même sens…\n25 octobre 2010 à 17 h 20 min\nle gramme à Tikal : et ne parlons pas du bannissement du voile sur le visage.\nJarniqûre ! Doit-on redouter l’interdiction d’une arme qui pouvait répondre à l’inflation des alertes terroristes ?\nHé quoi ! Rachidati s’offusquera-t-elle enfin des réponses pénales qui ne sont pas à la mesure des souffrances des victimes du moustique « tigre »* ?…\nPuisse l’Entente interdépartementale de la démoustication (sic) du Var** qui « a mis en place une centaine de pièges-pondoirs dans la ville en pourtour des zones contaminées » (le Monde, 16/9) se manier le TGV afin que le sommeil de Banier ne soit plus agité par la menace de la dengue ; qui sait si cet inquiétant diptère migrateur n’est pas un cousin vengeresse*** de l’île d’Arros****…\n* également vecteur du chic… chik..oungounia…\n** comme le rappelle l’anatidé satirique du 22/09\n*** SDP : Qui s’est permis de nous priver d’une « venderesse » ?…\n**** Piqûre de rappel (comment résister ?)\n25 octobre 2010 à 17 h 26 min\nDans la plupart des cas, le verbe » terminer » conviendrait parfaitement.\nMais » finaliser » fait plus intello… et langue de bois.\nDans cette phrase : “Quelques petites opérations techniques doivent encore être finalisées”, les verbes » parachever » ou « peaufiner » ou » parfaire » conviendraient.\nJe suis bien d’ accord avec vous, ce « finaliser » sort par les yeux.\nC’est comme « solutionner » au lieu de résoudre.\nlamidelief dit :\n25 octobre 2010 à 17 h 38 min\nMiniPhasme (14:54) on a déjà vue ces mules, ici-même je crois. Mais cette fois on dirait une photo stéréoscopique ; malheureusement je n’ai pas les lunettes ad hoc ; dommage car il ferait beau voir cela avec l’effet de relief.\n25 octobre 2010 à 17 h 42 min\nSortiriez-vous de la lecture de » Vingt ans après les trois moustiquaires » ?\n25 octobre 2010 à 18 h 15 min\nVoilà un verbe compliqué : on se magnait le train et on maniait le train aux autres.\n25 octobre 2010 à 18 h 55 min\n► Zen : En italien on ne peut pas dire “sono cercando”, mais “sto cercando”\nVous avez raison : il faut dire « sto cercando ». Mais hélas vous vous avancez un peu en affirmant qu’on ne puisse pas dire « sono cercando » : j’y arrive très bien — et mes interlocuteurs italiens ne me reprennent pas, estimant sans doute que c’est là une faute mineure. Merci de ce rappel, j’y prendrai garde la prochaine fois…\n@ Pierre Lambert :\nJe comprends votre énervement face à l’abus des « sur ». Mais je trouve que vous exagérez un peu dans le purisme. De facto, nous sommes nombreux à avoir pris l’habitude d’utiliser « sur Paris » dans le sens de « à Paris ou dans ses environs immédiats« . Il existe une vraie nuance entre aller « à Paris » (intra-périphéricos) et aller « sur Paris » (dans la ville physique proprement dite, c’est-à-dire la municipalité parisienne + les municipalités contigües).\nFranchement, quand j’ai une réunion à Montreuil, je ne vais pas dire « je vais en Ile-de-France, presque à Paris mais pas tout-à-fait » ! Je dis : « je vais sur Paris » (car ma gare d’arrivée se situe bel et bien à Paris, mais pas mon lieu de réunion). Et mes interlocuteurs comprennent.\nLe langage est aussi fait pour ça : inventer des formules elliptiques qui expriment une situation complexe en peu de mots. Ce « sur Paris » (ou « sur Montpellier » quand j’ai une réunion dans cette ville mais quand je sais que j’irai dormir chez des amis habitant dans son voisinage immédiat) n’est pas équivalent à « à Paris », il n’est donc pas imbécile ni inutile — sauf bien sûr lorsqu’il est utilisé en lieu et place de « à Paris », par maniérisme ou paresse.\n25 octobre 2010 à 19 h 07 min\nlamidelief : Voilà un verbe compliqué\nEt que dire de celui qui fut dans la tourmente, naguère ?\n► Liliane m’a Banier !\n25 octobre 2010 à 19 h 17 min\nLe blog Le Chasse-clou a été victime récemment de la censure de quelques « modérateurs » ratés du monde.fr.\nJe suis donc désormais « dans » l’aventure de L’Irréductible, hébergé (comme Pierre) sur une autre plateforme — et j’attends les visites amicales et les commentaires, question haut talent.\n25 octobre 2010 à 19 h 21 min\nQuand vous allez à Montreuil, dites tout simplement : » Je vais à Montreuil » . Il n’y a aucune honte à cela.\n25 octobre 2010 à 20 h 00 min\nJ’ai remarqué, pour les anglo-saxons : ils descendent au centre ville, qui est toujours le « Downtown », que le centre ou la ville soit au nord, au sud, ou soit une capitale, ou pas. Je ne sais pas pourquoi.\n“écoles de féminité”\nAu prix où ça coûte – sans compter l’achat des talons aiguilles et celui de la tenue d’Ève –, petit stooge espère qu’on y apprend le devoir conjugal. Ça serait le minimum.\n25 octobre 2010 à 20 h 34 min\npetit stooge a le projet de concrétiser son Œuvre avec seulement 150 mots. Dix fois moins !\n25 octobre 2010 à 20 h 54 min\n► XXX : Quand vous allez à Montreuil, dites tout simplement : ” Je vais à Montreuil ” . Il n’y a aucune honte à cela.\nMais ce n’est justement pas si simple. Je ne vais pas « à Montreuil » mais successivement à Paris, à Montreuil, à Paris (et parfois j’y ajoute à Vanves ou à Bagnolet, puis à Paris de nouveau pour prendre mon train).\nDésolé de rappeler une évidence que le chauvinisme municipal essaie de nier, mais ces différentes communes forment une même agglomération, une même ville, quoi. Et donc, vu depuis ma Bretagne, cela revient à aller grosso modo à Paris. Mais pas seulement : dire « à Paris » reviendrait à lui annexer les autres communes ce qui ne serait pas correct à leur égard. Donc « sur Paris » devient signifiant, cela exprime autre chose, à savoir l’agglomération parisienne.\nIl m’arrive d’aller simplement à Paris — et dans ce cas je le dis. Ou d’aller uniquement à Montreuil — et je le dis aussi. Mais quand je vais « sur Paris », je vais dans l’agglomération parisienne, mais pas uniquement à Paris intra-périphéros *.\n* Ce terme est idiot, mais j’y tiens. Peut-être devrais-je en retirer les accents ? A-t-on encore le droit de créer de nouveaux mots en latin ?\n'service @ fayçal dit :\n25 octobre 2010 à 21 h 21 min\n25 octobre 2010 à 21 h 22 min\nje ne vous chamaillerais pas sur votre sur, toujours moins militaire qu’un « je vais en R.P. » ; mais j’ai une curiosité : réservez-vous intra-muros à vos rendez-vous sis dans l’enceinte de 1213 ou celle de1383 (très chic toutes les deux) ?\n25 octobre 2010 à 21 h 30 min\n►petit stooge | le 25 octobre 2010 à 20:34\n» Qui dit mieux ? »\n25 octobre 2010 à 21 h 43 min\n@ interrogation : C’est justement pour ne pas avoir à trancher que je me réfère aux murailles autoroutières actuelles, tangibles et indiscutables.\nOn a peut-être le droit de créer de nouveaux mots à partir du latin.\nLe problème, c’est que « périphérie » vient du grec.\nEn latin, l’idée de pourtour se traduirait plutôt par « circumjectus » ou « circumductus ».\nSous réserve de l’approbation de Jesús…\n25 octobre 2010 à 22 h 07 min\n@ lclls : Le problème, c’est qu’il s’agit de faire référence à un espace qui est, de fait, appelé « boulevard périphérique » — et donc de le prendre comme un nom propre (car par définition ce qui entoure Paris lui est périphérique, mais le terme générique en latin ne désignerait rien de précis). Enfin, cela est de la pure spéculation crépusculaire sans grand enjeu.\nPar ailleurs, je ne suis pas sûr que mon acception de « sur Telle-ville » soit suffisamment partagé pour exonérer cet usage de barbarisme, hélas. Tout comme ma perception de « être dans + substantif », qui semble minoritaire à lire les autres exemples donnés — dont la plupart sont indiscutablement pompeux et idiots, j’en conviens.\nInvestirais-je les néologismes ou maniérisme de nuances qu’ils n’ont pas pour la plupart des gens ? Est-ce l’expression d’une maladie consistant à chercher inconsciemment à tout prix une signification ou un rôle linguistique à tout syntagme ? Est-ce grave, docteur ?\n25 octobre 2010 à 22 h 09 min\nNon ! Finalement, je m’abstiens…\nJ’allais dire une bêtise !\n25 octobre 2010 à 22 h 23 min\nVous pourriez employer le terme latin traduisant « borne » ou « limite ».\nMais comme il s’agit de « terminus », je crains que vous ne soyez condamné à rester à quai (voire réduit « à quia »).\n25 octobre 2010 à 22 h 24 min\nJacques C, « sur Paris » vous ne devriez y arriver que par avion.\n‘service @ fayçal,\nMerci pour cet article de wiki. Mais dans un sens plus large (même, non-anglo-saxons) pourquoi dit-on, quand on vient de banlieue par exemple, descendre en ville ? Toutes les banlieues ne sont pas bâties sur les collines.\n25 octobre 2010 à 22 h 44 min\nvous rendez-vous compte de là où nous amène votre proposition d’un Paris intrapériphéros ?\nPrimo, le périphérique n’est pas la frontière parisienne (cf. les Bois de Boulogne et de Vincennes et l’héliport de Paris, sis à Issy-les-Moulineaux).\nSecundo, qu’adviendra-t-il lorsque l’A86 aura définitivement supplanté le périph et que le Grand Paris se sera répandu tel un phagocyte affamé ?\nTertio, si la précision est nécessaire, pourquoi ne pas prendre le temps de dire: « je vais à Montreuil, en passant par Vanves et Bagnolet » ? Et, si la précision importe peu, pourquoi ne pas dire alors «Je vais à Paris » : l’imprécision ne changera pas grand chose à l’information.\nPrendre le temps : notre langue, le français, le permet et l’exige, même, pour exprimer des nuances. Servons nous-en! Qu’est-ce que quelques millisecondes face à la transmission de l’information avec toutes ses nuances ?\nJe vais sur Paris ne m’apprend rien de plus de l’endroit où vous allez que si vous me disiez je vais à Paris . Et si vous vous voulez me dire, parce que c’est vraiment le point capital de votre discours, que vous n’allez pas exactement à Paris, alors, prenez le temps de me dire exactement où vous allez !\n25 octobre 2010 à 23 h 00 min\nAinsi donc sur Paris signifierait quelque chose comme à Paris et alentour. Vous me l’apprenez.\nIl n’y a probablement pas de statistiques sur le sujet, on ne saura donc pas si c’est une acception qui vous est propre ou un usage généralisé.\nJe resterai dans l’ignorance et continuerai d’aller à Poil (Nièvre), à Saint-Germain-de-Tallevende-la-Lande-Vaumont (Calvados) ou, pour faire court, à Y (Somme).\nc’est sans doute parce que comme chacun sait, c’est là que se trouvent les bas-fonds.\nPlus sérieusement, je me risque à émettre l’hypothèse que l’expression soit liée à ces modes de locomotion autres que la marche à pied : qu’on aille en ville à cheval, en charrette, en tramway, en train, en bus ou à vélo, il faut bien en descendre une fois qu’on est arrivé.\nEt d’ailleurs, pourquoi descend-on dans un l’hôtel ?..\n25 octobre 2010 à 23 h 02 min\nEuh…un hôtel suffira.\n(((pouf pouf))) dit :\n25 octobre 2010 à 23 h 41 min\nBon, je ne signe pas.\n25 octobre 2010 à 23 h 51 min\nCorrecteurs ! Attention !\nne vous laissez pas vous non plus voler vos computer !\npetit stooge ne résiste pas à la torture.\nc’est qu’il est faible.\n26 octobre 2010 à 0 h 14 min\nSurprenant que personne ne parle du participe présent lorsqu’il s’agit d’une « forme progressive », moins lourd que le « être en train de « .\n26 octobre 2010 à 0 h 27 min\n— Tu montes, Chéri ?\n— C’est combien pour Bibi ?\n26 octobre 2010 à 6 h 32 min\nXXX à Jacques C : Quand vous allez à Montreuil, dites tout simplement : ” Je vais à Montreuil ” . Il n’y a aucune honte à cela.\nAchhhh… (Un mau chat squatte encore la rouge gorge du phasme). Le cas de Pierre Lambert semble plus préoccupant : Je resterai dans l’ignorance et continuerai d’aller à Poil a-t-il lancé à la cantonade…\nAsinus biiiiip spectat !\nEt d’ajouter : ou pour faire court, à Y (Somme).\nRédigé par : Y ( le 25 octobre 2010 à 21:30)\nBrevitatis causa, quiconque pique un Somme à Y est un fieffé coquin…\nMiniPhasme, dans le topo\n26 octobre 2010 à 6 h 41 min\nPS : Sur le panneau, un petit plaisantin a retouché Fouronnes…\n26 octobre 2010 à 7 h 30 min\nPierre Lambert :Ainsi donc sur Paris signifierait quelque chose comme à Paris et alentour. Vous me l’apprenez.\nL’usage n’est pas propre à Jacques C, tant s’en faut*, et il me semble en fait aujourd’hui très répandu. Cet emploi de « sur » est un sujet rebattu des forums linguistiques, et le sens en est attesté depuis longtemps. Voyez par exemple ce fil vieux de dix ans :\nUtiliser « sur » est une manière rapide de dire « à ou dans la région de ». Son emploi a pu se développer dans le style télégraphique des petites annonces, où il est commode d’écrire : « donne leçons piano sur Paris » sans s’interdire d’aller à Saint-Denis ou Bourg-la-Reine.\n* »loin s’en faut« , que j’ai lu récemment ici même, est un croisement illogique entre « tant s’en faut » et « loin de là ».\nOlimania, c’est vrai qu’on ne peut pas croiser distance et quantité. Le verbe « falloir » garde ici son sens de « manquer » : il manque telle quantité. « Loin » ne saurait être sujet de ce verbe, il est adverbe, traduit une distance mais pas une quantité.\nCeci dit, j’aime assez les créations, et que la langue évolue.\nautre exemple dit :\n26 octobre 2010 à 9 h 26 min\nAutre exemple d’emploi de « sur »: souffrir sur la Princesse de Cleves (le mot est d’un gigantesque reformateur (visionnaire) anonyme du début du 21ème siècle)\n26 octobre 2010 à 9 h 57 min\n@ leveto : Compte-tenu de la longueur de mes commentaires (qui m’est parfois reprochée), croyez-vous vraiment qu’il soit nécessaire de me convaincre de la nécessité de savoir prendre le temps pour être précis ? Moi qui voyage quasiment toujours en train (et bateau si possible) — quitte à passer 4 jours en déplacement pour 5 jours sur place ?\nMais la longueur n’est pas un principe intangible : elle se justifie lorsque la brièveté laisse des doutes ou des imprécisions. Aucune « posture » ne peut être définitive ou systématique, il faut savoir pratiquer l’ellipse et l’explication tour à tour, comme toute respiration, comme tout rythme taoïste : le yang n’a aucun sens sans le yin.\nPourquoi passer des heures à développer une idée lorsqu’un proverbe (véritable « sur-langage ») exprime tout en quelques mots ?\n@ olimalia : Merci de me rassurer ! — je n’ai donc pas inventé cette signification.\nEt pour rassurer clairon ou leveto, en fait je parle rarement d’aller sur Paris, mais plutôt d’être sur Paris (la nuance n’est pas anodine). Ainsi, lorsqu’une amie habitant Bagnolet m’invite à passer dîner chez elle à l’occasion, la question qui se pose est de savoir quand je serai sur Paris.\nEt là, pour le coup, je ne suis pas d’accord avec vous leveto : quand une formule exprime une nuance précise et mutuellement compréhensible, il est inutile d’utiliser trois lignes. Pourquoi employer un lourd « je serai à Paris et quelques communes contigües en début de semaine prochaine » s’il est possible de dire « je serai sur Paris en début de semaine prochaine » ?\nTout néologisme n’est pas barbare par essence (d’ailleurs je ne consomme pas d’essence dans ces cas-là, je prends le train). L’invention permanente du langage passe son temps à remplacer des idées complexes par des segments plus simples.\nAlors, d’accord évidemment pour refuser d’employer sur Paris dans le sens d’à Paris. Mais pas d’accord pour refuser le principe d’une formule concise et précise si elle apparaît avec un sens qui lui est propre.\n26 octobre 2010 à 10 h 19 min\n►Jacques C :il est possible de dire “je serai sur Paris en début de semaine prochaine »\nOui, bien sûr, c’est possible! Je ne vous interdis rien!\nMais il est possible aussi de dire : « je serai dans la région (parisienne ) la semaine prochaine ».\nEt ce dans heurte moins mes oreilles que ce sur *, voilà tout.\n* qui fait selon moi un peu trop yanarthusbertrandesque.\nPh.H, cavalier dit :\n26 octobre 2010 à 10 h 44 min\n— Je serai sur Paris la semaine prochaine.\n— On fait une petite partie ?\n(« Entra’cte », René Clair, 1924)\nFranquoeur dit :\n26 octobre 2010 à 10 h 46 min\n« “Elles sont au moins dans une tentative de conquête d’elles-mêmes.” “Etre dans une tentative” alors que “tenter” ou “essayer”, voire “chercher” sont à disposition ? »\nMais heu peut-être bien parce que ces gens-là et la société tout entière est dans une tentative de, point final. Le mouvement pour lui-même, et qu’importe son absurdité entropique. On ne construit plus un futur commun chargé de sens, on dévore le présent jusqu’à l’os en employant tous les moyens possibles parvenir à des objectifs à la surface des choses. L’essentiel étant précisément de mettre l’accent sur la volonté mue.\nPersonnellement, j’ai été effrayée par la « conquête d’elles-mêmes ». Et dire que la personnalisation des conseils-diktats** en direction du tout-venant de la masse*** est passée du magazine féminin au coaching en cabinet. Ça fait peur ce lien toujours plus proche, plus intime entre science marketing, injonctions marchandes et notion d’épanouissement personnel…\nCertaines gens s’étonnent qu’en dépit de leur bonne volonté mue, ils se sentent toujours vides et dans une grande solitude intérieure après avoir fait l’effort d’acheter et de lire jusqu’au bout un best-seller. Tu m’étonnes que ce ne sera pas un indigent Gavalda qui remplira la fonction des nourritures spirituelles, pour prendre le premier exemple qui me vient (et pour cause : j’ai lu des pages de son petit dernier pour le compte de l’association Valentin Haüy (pour les aveugles) dans le cadre de l’opération audiolivre, une sublime idée qui invite tous les internautes sans exception à prêter leur voix en ligne. Il reste quelques jours et il manque de nombreuses voix pour boucler le projet. Je vous engage vivement à y participer, à lire avec soin, et à dépasser votre répugnance pour l’oeuvre, laquelle doit être transcendée par l’idée de rendre service même si d’aventure vous deviez penser (un peu trop supérieurement comme moi) que les déficients visuels méritent mieux que ce livre-là…)\n**pour faire tourner l’industrie\n***j’assume la tournure pléonastique\nPh.H, pion dit :\n26 octobre 2010 à 10 h 48 min\nApostrophe baladeuse ! « Entr’acte ».\n26 octobre 2010 à 11 h 23 min\nMon épouse, du Sud-Ouest, ne dit pas : « Je serai demain à Toulouse, Fonsegrives, Blagnac » mais « Je viens par chez vous ». Je ne trouve pas ça mal : mais c’est ma femme !\nUn des chroniqueurs cinéma du Masque et la Plume (émission que j’adore) est un peu snob et dit parfois « je suis dans une certaine déceptivité » au lieu de « je suis assez déçu ». Est-ce seulement snob ? Pas sûr. Le passage alambiqué par ce substantif permet de nuancer avec des épithètes, tandis que l’adjectif lui-même ne tolère que des adverbes. Ainsi l’exemple des talons hauts du NouvelObs « être dans une tentative » permet des épithètes: une tentative désepérée, une tentative paradoxale,… que sais-je… Tandis que « tenter de » n’admet, pour colorer le propos, que des adverbes.\nC’est une suggestion que je fais pour excuser ces lourdes périphrases, car pour le reste je suis d’accord avec la plupart d’entre vous.\nlamidrain dit :\njacques C. sur Paris, j’entends votre argumentation mais j’entends aussi des gens me dire je suis sur Aubagne (dont on fait le tour à bicyclette en 20 minutes). Je crois que je n’aime pas cette façon d’employer sur car il me semble qu’elle vient du vocabulaire des commerciaux en tournée, petits colporteurs modernes qui répandent des expressions nouvelles. Pourquoi je n’aime pas les commerciaux en tournée est une autre question. Encore que certains qui sont venus me voir pendant des années et ne viennent plus m’étaient devenus familiers. Je leurs souhaite d’être devenus chefs des ventes et de n’avoir pas simplement été remplacés par un site internet.\nJe suis en train de me dire que je suis peut-être dans le train honi et laborieux de la bien-pensance .\nPh.H, critique dit :\n26 octobre 2010 à 12 h 52 min\nJean-Marc Lalanne* était-il dans une certaine déceptivité à propos de ce film ?\n* Vous avez choisi l’épithète « un peu snob » pour le qualifier. N’êtes-vous pas dans une certaine indulgence à son égard ?\nLe sort du commis voyageur ?\n► Ronceval : “être dans une tentative” permet des épithètes: une tentative désepérée, une tentative paradoxale,… que sais-je… Tandis que “tenter de” n’admet, pour colorer le propos, que des adverbes.\nComme, par exemple : « tenter désespérément de… », « tenter paradoxalement de… » ;-).\n@ lamid : L’acception de « sur Paris » ou « sur Montpellier » que je défends (enfin, n’allons pas trop loin — que j’explique) suppose impérativement que dans le cas de villes qui en sont bien on utilise rigoureusement « à ». Comme tout syntagme, « sur Telle-ville » se définit par couple d’opposition : s’il est confondu avec « à Telle-ville » il perd son intérêt. Autrement, je considère également fautive la forme « je suis sur Aubagne ».\n@ leveto : Mais ça me fait planer d’être sur Paris… (heu non, en fait pas vraiment).\n“periferia: (circunferencia) circumferéntia, ae\nf. Sin: ámbitus; circúitus, circumflexus, us m;\ncircinátio vel circumdúctio, onis // (alrededores\nde una ciudad) periphéria sive -pherīa, ae\nf. Sin: subúrbium, ii n; extrema urbis pars\n(partis f); perímetrus; ámbitus; circúitus, us\nm. Uso: parroquia de -, paróecia suburbana”\n26 octobre 2010 à 13 h 40 min\nOn peut aussi faire dans, pas mieux.\n26 octobre 2010 à 13 h 49 min\nEn fait, cette façon de dire (« sur » Paris) me paraît dissimuler une réticence, une hésitation. Voire, – n’ayons pas peur des mots – pas moins que l’indice d’une angoisse existentielle. Celle qui saisit le Français moyen depuis qu’on construit les villes à la campagne.\nSuis-je à Paris ? – Peut-être pas. Suis-je ailleurs ? – Pas tout à fait non plus. Et du reste, qui suis-je ?\nComme aurait dit Queneau (je crois) :\nJ’étais là sans y être, et sans n’y être pas.\nMerci de votre aide. Mais alrededores de una ciudad sera difficile à employer, je le crains…\n26 octobre 2010 à 14 h 07 min\n“Diccionario auxiliar ESPAÑOL-latino”:\n26 octobre 2010 à 14 h 28 min\nje ne sais pas encore si je suis dans ce cas !\nlamid : « le train honni et laborieux de la bien-pensance »\nHonni soit qui bien y pense ?\n26 octobre 2010 à 15 h 03 min\ndes petites phrases relues pour ce fil sur « l’être dans »\n« Quand les gens disent : « Il est comme nous », c’est gagné, ils votent pour vous… Ils sont cons et, en plus, ils sont bien dans leur connerie. Pourquoi les changer ? […] Mais les cons sont souvent sympathiques, moi je suis bien avec les cons, je joue à la belote, je joue aux boules. Je suis bien avec les cons parce que je les aime. »\nPh.H (14:28), parfaitement, mais une vérification m’apprend que dans cette si noble devise il n’y a que un N à honi, ce qui permet de répliquer par une autre devise non moins fameuse ~e pericoloso sporgersi~ .\nlamidion dit :\n26 octobre 2010 à 15 h 29 min\nJacques C (13:06) voilà un item à rajouter aux notices wiki pour chaque ville, indiquer si elles ont atteint le niveau qui permet d’y aller par sur ou par à (voilà une suite rare de prépositions) .\nOuatizite dit :\n26 octobre 2010 à 15 h 35 min\n►lamidrain | le 26 octobre 2010 à 15:06\n~e pericoloso sporgersi~ .\nIl est périculeux de se sporger ?\nD’ accord…Je ne me sporgerai pas.\n26 octobre 2010 à 15 h 40 min\n26 octobre 2010 à 15 h 42 min\nPourquoi « sur » et pas « sous » ?\nJe vais SOUS Paris…Il y a du choix :\n► Jacques C | le 26 octobre 2010 à 09:57\nVotre développement me renvoie à un échange que j’avais eu, il y a plus de deux ans, avec Mme Véronique Maurus, excellente chroniqueuse (s’il en fut 😉 ) du courrier des lecteurs du Monde.\nElle avait regretté que l’on fasse un emploi abusif du terme « subprime » et expliquait que « prêt au-dessous de la première qualité » était une expression bien plus facile à comprendre pour un lecteur francophone.\nNonobstant le rapprochement que j’avais fait (mentalement) avec une hypothétique étiquette chez un boucher « Viande au-dessous de la première qualité » (on doit bien trouver, chez les bouchers, des cas pas chers, à la halle…) j’avais expliqué que la répétition de ce terme, à l’envi, dans une multitude de media *, avait, justement consacré la formule en lui donnant un sens exigu.\nFaut-il ajouter; à la lumière des évènements, que ces « prêts au-dessous de la première qualité« , pour les banques, se sont avérés être des « emprunts de la pire qualité qui fût » (re 😉 ), pour les emprunteurs ?\n* couillon de correcteur automatique, qui insiste pour que j’inscrive un signe diacritique sur un terme latin !\n26 octobre 2010 à 16 h 04 min\nJacques C comme déjà dit je n’aime pas votre expression sur Paris, c’est mon droit, mais je comprends très bien que vous l’utilisiez, c’est un phénomène somme toute classique : un tic de jargon professionnel que vous avez exporté dans le langage courant. Un pilote (d’avion) de mes amis m’a dit par exemple ce matin : je me suis fait flasher tout à l’heure sur l’autoroute, il faut dire que j’avais un badin joufflu.\nBref vous allez sur Paris parce que vous êtes dans la nostalgie : quand on est un ancien légionnaire et qu’on a sauté sur Kolwezi…\n26 octobre 2010 à 16 h 19 min\nMerci, Jesús (le 26 octobre 2010 à 15:40)\nL’insecte n’a pas peur de l’avouer : en apprenant la mort de Paul, il a pleuré comme un môme. Alors que – c’est curieux – mais, le jour de la mort de Frêche, il a repris deux fois des moules.\n« Il faut écouter le silence des urnes » ?\nMiniPhasme, dans la douleur\n26 octobre 2010 à 16 h 38 min\nIl a encore mine fraîche et il a été nourri sans OGM carré(four)ment.\nPaul, voyons !\n26 octobre 2010 à 16 h 56 min\n►MiniPhasme | le 26 octobre 2010 à 16:19\n« Il faut SAVOIR écouter le silence des urnes » ?\nVous avez repris deux fois des moules…fraîches ?\nEt ne pleurez pas. Vous savez bien que Paul n’est pas mort.\nÉcrits sur Paris.\nÉcrits à Paris.\nLa deuxième est la moins équivoque.\n26 octobre 2010 à 17 h 06 min\nLa Corrézienne, qui l’a appris d’un Chevalier de la Légion d’honneur.\n26 octobre 2010 à 17 h 09 min\n26 octobre 2010 à 17 h 19 min\nL’enfer, c’est les fautes\n[« – Combien pour Bibi ? »]\nolimalia : loin s’en faut“, que j’ai lu récemment ici même, est un croisement illogique entre “tant s’en faut” et “loin de là”.\nJ’aurais pourtant juré avoir lu : « Loing s’en fout ! »…\nVous êtes dans le mensonge ! Et si vous êtes dans le mensonge, c’est que votre père n’est pas Abraham, ni Dieu, ni Moïse, mais le diable, le père du mensonge ! » Et si vous êtes dans le mensonge, vous ferez les œuvres de mensonge, c’est-à-dire l’homicide, la destruction de l’homme, l’exclusion de l’autre. Vous êtes dans cette réalité qu’est l’enfer.\nMiniPhasme, dans la terreur\n26 octobre 2010 à 17 h 34 min\n« Le doute est une plante qui pousse souvent sur les décombres de la puissance. »\nM.Rufin a découvert une nouvelle espèce botanique :\n26 octobre 2010 à 18 h 37 min\nY : « Il faut SAVOIR écouter le silence des urnes » ?\nMaismaismais ! Pourquoi corriger cette citation ? Qui vous dit que Lajoinie n’a pas fait des émules plus fraîches ?\nSi si… cherchez bien.\nJacques C : Pourquoi passer des heures à développer une idée lorsqu’un proverbe (véritable “sur-langage”) exprime tout en quelques mots ?\nEuh… un proverbe si court soit-il, n’est pas à l’abri des reproches…\nQue deviendrait le classique…\n… remis au goût des bruxomanes ?\n□ Si tu doutes abstiens-toi.\n□ Si tu es dans le doute, vis dans l’abstinence.\nMiniPhasme, sans boursouflure\nPh.H, voyageur dit :\n26 octobre 2010 à 18 h 40 min\nlamid : « un N à honi »\nGoddamn ! Je ne savais pas que vous étiez un honorable membre du Most Noble Order of the Garter !\nQuant à « è pericoloso sporgersi », ça me rappelle le soir où j’ai dîné au wagon-restaurant avec Sophia Loren et Jayne Mansfield.\nY ( douteur ) dit :\n26 octobre 2010 à 18 h 57 min\n►MiniPhasme | le 26 octobre 2010 à 18:37\n-1- Péc(he)resse ? Mais Lajoinie a la primeur…\n-2- Dans le Doubs, absinthe-toi.\n26 octobre 2010 à 19 h 29 min\nL’ emphase, la boursouflure, l’ enflure n’ont rien perdu de leur charme.\nOui , ► Y (le 26 octobre 2010 à 17:34) !\nCette adresse de Jean-Christophe Rufin, pour la cérémonie de rentrée de l’Institut de France… franchement… j’aurais pu en faire autant, sans difficulté (voir, d’ailleurs, la leçon de xylolinguistique donnée par Franc Lepage, que j’ai signalée avant hier soir).\nJe note (tout de même) une exceptionnelle audace de la part du toujours jeune neuneurologue, déjà assis au gagatoir de la République… je résume :\n« …gna…gna…gna… c’est faire apparaître une évidence cachée :… gna…gna…gna… »\n– Diable diable !\n– Tiens… cher cousin, vous avez dit « diable » !\n– Comment ? Moi, j’ai dit « diable » ?\nOn en déduit qu’une évidence cachée n’est plus un secret pour personne ! *\nEt, je ne reviendrai sur ce magnifique aphorisme que vous nous signalez (lequel est une confirmation « in vivo e in directo » de ce qu’il conclut dans la phrase précédente de son discours sur « l’extraordinaire créativité française actuelle, dans tous les domaines, littéraire, théâtral, cinématographique, architectural. » … Il a oublié « scientifique et médical »… et on le comprend) que pour noter que cette plante miraculeuse, le doute, pourrait aussi bien pousser sur les décombres de l’incompétence ou sur celles de la vanité.\n* je la ressortirai, celle-là\n26 octobre 2010 à 19 h 45 min\nPS: prenons-en de la graine !\n26 octobre 2010 à 19 h 47 min\n« une évidence cachée n’est plus un secret pour personne ! »\nCelle-là, elle vaut du Pierre Dac ou même du Bouvard et Pécuchet !\n26 octobre 2010 à 19 h 58 min\nY (le 26 octobre 2010 à 18:57)\nElle a même fait l’objet d’une note sur LSP avec, en prime, une goûteuse définition des « micropartis » :En gros, ce sont des coquilles vides dont l’unique objet est de ramasser du pognon tout en tournant la loi de financement des partis politiques.\nQuitte à chasser la coquille, autant relever\nla main de la péc(he)resse qui a fait les vagues*…\n* Argot. Poche….\nMiniPhasme dans l’in(t)ox du bidon\n26 octobre 2010 à 20 h 05 min\nOn a une loi qui vous interdit le « racolage passif » (sic !)\nle gramme à Tikal | le 25 octobre 2010 à 15:23\nOutre l’oxymore, on ne peut que déplorer l’impunité qui protège la pub coupable de racolage massif…\n26 octobre 2010 à 20 h 17 min\nHé bé ! Et qui est la Corrézienne* que j’ai nommée dans mon com (à 17 :06) sinon Pécresse ?\nEt le Chevalier était Lajoinie !\nJ’ai perdu ma donne. Sniff !\n* Surnommée comme ça par J. Chirac selon elle a racontée (Wiki).\n26 octobre 2010 à 20 h 25 min\nMille et un pardon, Jesús !\nJe ne connaissais pas ce surnom…\n26 octobre 2010 à 21 h 00 min\nMoi non plus mais, malgré la phrase de Sarkozy*, une autre bonne est :\n« Cherchez et vous trouverez ».\n* « On doit toujours regretter les petites phrases ».\nBon, le prix ex-aequo aussi pour Y.\n26 octobre 2010 à 21 h 21 min\nwho do the beast do the woerth.\nin « proverbes franco-anglais », by petit stooge (2010)\n► Pierre Lambert : un tic de jargon professionnel que vous avez exporté dans le langage courant.\nHeu… Je n’ai rien exporté du tout ! Je me contente de parler la langue que l’on parle autour de moi, comme tout être humain normalement constitué — et de trier en conscience lorsque des formes sont contestées par les érudits ou par les vieux dictionnaires, comme tout amoureux de la langue normalement constitué.\n26 octobre 2010 à 21 h 39 min\n26 octobre 2010 à 21 h 40 min\nLe ‘because you woerth it » qui a deferle sur le web etait vraiment excellent.\nJacques C si j’étais un virtuose des crêpes internet, celles qui rigolent ou qui pleurnichent pour ajouter un semblant d’émotion ou de sens aux octets qui passent dans le tuyau, j’aurais trouvé pour mon précédent message les crêpes propres à signifier : l’auteur\na) s’amuse en inventant une pseudo-théorie,\nb) fait semblant de croire que Monsieur C. est forcément un ancien légionnaire.\nSi vous trouvez les crêpes idoines je suis preneur.\n26 octobre 2010 à 22 h 40 min\n► Ernest | le 26 octobre 2010 à 21:40\nJ’étais prem’s ! ! (19 juin, c’était AVANT l’été !)\nJ’avais, aussi, écrit un jour :\n« L’appétit de Woerth tue »\nJe présente toutes mes excuses à l’assistance publique, pour cette énorme faute dans mon commentaire de 19:29\n… le doute, pourrait aussi bien pousser sur les décombres de l’incompétence ou sur celles CEUX de la vanité.\n(oui ! les commentaires trop cons m’enterrent !)\n26 octobre 2010 à 23 h 15 min\nDire que j’étais en train d’écrire à Ernest : Arrêtez, vous allez mettre Wana en état de rougir !..\n(cela dit, je n’arrivais pas à retrouver la preuve de la primeur wanatoctoumienne : je ne pensais pas que le trait fut décoché si tôt)\nBravi et vivats mérités pour Wana !\nJe profite de l’occasion pour réparer une injustice faite à leveto, dont à l’époque personne n’a salué le « Val tragique à France Inter : 2 morts« , bien que le Canard le reprit (sans vergogne et en première page) un ou deux jours après.\nChapeau, leveto !\nbisc a tort : bien que le canard le reprît. Tirer son chapeau au véto, c’est bien, mais vous laisse fort décoiffé.\nC’est ma foî vraî arcadîus : on bîsque à tort et à travers, et on fînît par oublîer de subjoncter.\n27 octobre 2010 à 0 h 15 min\noh et bien toutes mes felicitations!\nMais je crois que sine aete le ‘prem’s’ bien longtemps avant le canard enchaine\n27 octobre 2010 à 0 h 43 min\nBien vu Ernest, mais ce rédac-chef est vraiment hors concours : s’agissant de son Val-qui-rie bien-aimé, c’est une vraie Sinémésis.\nVous aurez certainement remarqué la citation, si visionnaire, reprise en sous-titre de cette édition :\n« Je pense que potentiellement Sarkozy peut amener quelque chose de catastrophique. » Ph.Val, 18 février 2007 sur France 5.\nÀ ranger dans les prophéties auto-réalisatrices ?\n27 octobre 2010 à 9 h 21 min\nEt pour enlever les crottes, Miss Word, vous regardez ailleurs, vous faites semblant de ne pas avoir vu ?\n27 octobre 2010 à 9 h 23 min\nOn peut même plus lui parler à cette pimbêche!\n27 octobre 2010 à 9 h 58 min\n► lamidion : Jacques C (13:06) voilà un item à rajouter aux notices wiki pour chaque ville, indiquer si elles ont atteint le niveau qui permet d’y aller par sur ou par à (voilà une suite rare de prépositions) .\nBravo pour votre suite de propositions !\nPour ce qui est du « niveau des villes », ce n’est pourtant pas bien compliqué, pas besoin de notice systématique :\n– lorsqu’il s’agit d’une agglomération comportant plusieurs municipalités administratives contigües, notre génération dégénérée dit être « sur La-ville-principale-de-l’agglomération » ;\n– lorsqu’il s’agit d’une ville isolée, nous continuons à dire « être à La-ville-en-question ».\nCar c’est bien par cette distinction que se justifie ce néologisme, et non par la taille ou je-ne-sais-quoi. Sinon, il n’aurait aucune raison d’être. Par conséquent, il peut m’arriver d’être de passage à Marseille mais plus probablement sur Lyon : la première est une ville immense mais unique (ou presque), la seconde est une agglomération composée officiellement d’une quinzaine (voire plus ?) de municipalités distinctes. Mais, pour que le couple d’opposition soit fonctionnel, il va de soi que lorsque j’ai une correspondance à Lyon-Part-Dieu et que je ne pose les pieds que dans la ville éponyme de l’agglomération, je passe à Lyon — je peux ainsi distinguer les cas où je suis « à Lyon » de ceux où je suis « sur Lyon », ce qui est le rôle de cette innovation.\nLe problème serait résolu et ce « sur » pourrait être abandonné si les agglomérations étaient nommées pour ce qu’elles sont (Villeurbanne serait alors un quartier de Lyon, comme Montferrand a accepté de devenir un quartier de Clermont *) — mais les villes actuellement périphériques n’apprécieraient pas.\n* J’utilise sciemment le nom de l’ancienne municipalité ayant fusionné avec Montferrand, puisqu’hélas de facto le nom synthétique de Clermont-Ferrand est « tiré » vers ce raccourci oubliant Montferrand. Même l’AS Michelin ** a fini par devenir Clermont-Auvergne !\n** Clin d’œil historique paradoxal dont les amateurs de rugby ou les Auvergnats apprécieront la saveur (j’espère).\n27 octobre 2010 à 10 h 09 min\nRassurez-vous, j’avais bien saisi l’humour de votre message — du moins sans équivoque sa deuxième partie : je vous imaginais difficilement me prendre pour un ancien légionnaire 😉 !\nPour faire des crêpes, ce n’est pas compliqué (foi de Breton) :\n– Pour obtenir un sourire franc (qui est trop franc sur WordPress et ressemble à un large rire) comme ceci :-), il vous faut taper les trois caractères suivants\n: – ) mais sans espace entre les trois caractères. Facile à mémoriser : c’est un visage souriant tourné de 90° — les deux-points forment les yeux, le tiret le nez et la parenthèse fermante le sourire.\n– Pour obtenir un visage triste comme ceci :-(, c’est la même logique, en remplaçant la bouche souriante par une bouche tombante — donc une parenthèse ouvrante ; il faut donc taper la suite\n: – ( [toujours sans espace].\n– Pour obtenir un clin d’œil (qui donne sur WordPress un sourire léger), comme cela ;-), il faut remplacer les deux points par un point-virgule [ainsi, les yeux du visage penché rendent l’effet d’un clin d’œil] ; il faut donc taper les trois caractères\nVoilà les principales. Il y a ensuite le rire franc 😀 (pour se moquer), qui est obtenu par les deux signes : D [sans espace], et quelques autres que je ne connais pas bien.\nJacques-Olivier Moussafir dit :\n27 octobre 2010 à 10 h 14 min\n» Etre dans quelque chose » : il n’y rien d’incorrect, mais il y a une nuance de sens. C’est un peu un euphémisme, ou une atténuation de l’effort que suppose une expression comme » tenter quelque chose « , qui peut se conclure par un échec. Et c’est un fait général : le néologisme et l’anglicisme ne froissent que comme euphémismes. Ou pire : les rubriques « international » des quotidiens, et du Monde, sont en fait des rubriques « Etranger ». International, c’est ce qui est entre les nations, « un congrès international », par exemple, ou « relations internationales » me paraissent corrects. Mais les rubriques internationales nous parlent des USA, de l’Afghanistan ou de la Chine, c’est-à-dire de ce qui se passe en dehors de France. Etranger donc.\n27 octobre 2010 à 10 h 52 min\n► Pierre Lambert\nIl y a aussi (remplacer les crochets ouvrants et fermants par le signe « deux points » :\nAh ! C’te plate-forme ! 😀 🙂 🙁 😐 😉 😮 😕 ❓ 😯 😎 😈 👿 😥 😳 😛 😡 😆 🙄 ❗ 💡 ➡\nPh.H, hottentot dit :\n27 octobre 2010 à 11 h 17 min\nDans un article de Samuel Douhaire (Télérama) sur le film d’Abdellatif Kechiche « La Vénus noire », qui sort aujourd’hui :\n« Domestique d’un fermier sud-africain, elle s’installe en Europe avec son maître en 1810, afin de s’exhiber en public. »\n« Afin de s’exhiber en public » ? Ô subtilités de la syntaxe ! La Vénus hottentote expliquant gentiment à son maître « Partons en Europe que je m’exhibe » ? Je suis dans la surprise !\nlamidwell dit :\n27 octobre 2010 à 11 h 44 min\nMiniPhasme (17:19) je ne sais pas ou vous avez fait cette jolie trouvaille, Les bords du Loing. Ou commence le loin ou fini le près. Mais on aimerait voir de près (c’est une grande peinture de deux mètres). On y verrait tout le savoir faire des peintres confiants en la peinture et en tout ce qu’ils apprenaient. J’ai un peu cherché pour voir les peintures de ce William Lamb Pickwell et il me semble que l’image que vous avez sélectionnée est plus belle, plus lumineuse, que celles qu’on trouve ailleurs. Toute la partie avec les bâtiments industriels sur le quai est très réussie a du penser Williamn (et moi aussi). Mais que pensait-il du travail de Cézanne à la même époque, 1895 (les carrières de Bibémus) ?\nJacque C, très amicalement et sans que je voie bien la relation, vous me faites penser à ce jugement «il vaut mieux le prendre en photo qu’en pension».\n27 octobre 2010 à 11 h 52 min\n► Ph.H, hottentot | le 27 octobre 2010 à 11:17\n« Le lapin demande à être mijoté à petit feu avec des légumes et des champignons. » (déjà cité dans ces colonnes)\nLà, le lapin il est dans la m… armite !\n27 octobre 2010 à 12 h 58 min\nEntendu dans un établissement de soins : « ce patient est moins algique ». Est il « thermique » disais-je au médecin ? Réponse : « thermique je ne sais pas ce que cela veut dire ». Mais docteur a-t-il de la fièvre ? Ah oui…un peu. « Et algique cela veut dire quoi ? » « Comment ? Vous ne savez pas ? Algique veut dire qu’il est douloureux ». Je réponds : faudrait peut être dire hyperalgique alors ! Interloqué le médecin se casse.\nEh oui ! Algique pour dire qu’il est douloureux, mais pas thermique pour dire qu’il a de la fièvre, et pas tendu pour dire que sa tension est élevée etc. Un nouveau langage nait. Parce que quand on dit que le patient a mal cela veut dire qu’il participe à sa douleur. Mais si on dit qu’il est algique cela veut dire qu’il la subit.\nProblématique à la place de problème, DRH à la place de chef du personnel, directeur des soins à la place d’infirmière générale. De façon insidieuse les mots changent. Mais au profit de qui ? Mal voyant pour aveugle, mal entendant pour sourd, insuffisant moteur pour handicap, à qui profite le crime et pour quel mobile.\nJe suis dans une tentative de compréhension dirait on de nos jours.\n27 octobre 2010 à 13 h 27 min\nCe que le verbe cache, quelquefois, hein ?\nTitre du monde.fr (il y a deux jours):\nAffaire Bettencourt : « On arrive\na une perte totale de repères »\nNS tirera ta brève retraite, en appel\nou référé, de toute façon !\n27 octobre 2010 à 13 h 43 min\nje ne sais pas ou vous avez fait cette jolie trouvaille, Les bords du Loing. Ou commence le loin ou fini le près. Mais on aimerait voir de près (c’est une grande peinture de deux mètres). On y verrait tout le savoir faire des peintres confiants en la peinture et en tout ce qu’ils apprenaient. J’ai un peu cherché pour voir les peintures de ce William Lamb Pickwell et il me semble que l’image que vous avez sélectionnée est plus belle, plus lumineuse, que celles qu’on trouve ailleurs.\nLe phasme vous sait énorme gré d’être sensible à l’œuvre* de ce peintre méconnu (?) ; il se trouve qu’elle figure sur le fond d’écran de son bureau depuis quelques mois (un record pour l’insecte inconstant !).\nLa vision idyllique, calme et harmonieuse qui se dégage de ce paysage (familier) est telle, qu’il lui sera sans doute bien difficile de s’en séparer…\nMais que pensait-il du travail de Cézanne à la même époque, 1895 (les carrières de Bibémus) ?\nEuh… Il faudrait mentionner la date de la toile où vous pensez ; celle qu’il a réalisée en 1898 me semble, de loin, la plus abalobante…\nCela dit, n’y-a-t-il pas loin de cette carrière à (Moret-sur)Loing, dont Sisley fut l’ Ambassadeur incontestable ?…\n* Je n’ai malheureusement pas retrouvé sa source…\nMiniPhasme, dans la dépendance\n27 octobre 2010 à 13 h 48 min\n“écoles de féminité”, où ces dames apprennent à s’effeuiller, à marcher avec des hauts talons…\nDécidément. On régresse. Plus que la forme c’est le fond qui est creux. Une école de féminité…il y a des écoles de masculinité ? Ou l’on apprend a beurrer ses tartines grillées (cf la cage aux folles) ???\nPlus sérieusement, a l’heure ou les femmes gagnent toujours moins que les hommes, ou elles sont les principales cibles de certaines d’agression…bref l’inégalité est toujours là. Mais elles ont raisons : tout s’arrangera pour elles si elles apprennent à se dépoiler et à rouler des hanches en talon aiguille. Du moins ca aide a trouver un gars plein de fric qui a besoin d’un pot de fleur quand il sort avec ses amis.\n27 octobre 2010 à 14 h 38 min\nMiniphasme je pensais à ce Bibemus là , mais le votre dit à peu près la même chose. Cézanne était pourtant plus vieux que Pickwell* de 15 ans mais un univers pictural les sépare.\n*Connaissances toutes fraîches.J’ai trouvé le pendant de votre Loing vue de l’autre coté si vous vouliez changer.\n27 octobre 2010 à 14 h 43 min\nBon on ne peut pas réussir à tous les coup ; pour bibémus il suffit de chercher cézanne bibémus 1995 et pour l’autre coté, boston morning on the loing at moret pickwell. Désolé\nParachute ! hurla la Comtesse…\nMerci, lamid… Nell.\nConcernant Cézanne, à mes yeux il n’ y a pas photo ; c’est le dernier qui prime…\nParachute ! hurla la comtesse …\nMerci, lamid … Nell.\nProposals Cézanne, à mes Yeux il n ‘ya Pas de photo ; C’EST Le Dernier Qui Premier …\n27 octobre 2010 à 15 h 45 min\nMiss Word est vraiment dans le delirium tremens !\nMes deux commentaires envoyés « concomitamment » en témoignent ; le second a subi un mixage digne de (à compléter)\n27 octobre 2010 à 16 h 36 min\nMiniphasme, desolé, tout à l’heure j’étais vraiment pressé (je le suis encore) et j’ai bien cafouillé (autant presque que la miss). C’était Bibémus 1895 bien sur ; je trouve cette peinture plus impressionnante que celle de 1898, d’un propos plus audacieux. Pour l’autre Loing, j’espère que vous le trouverez, il est au Museum of Fine Arts de Boston et le titre exact est Morning on the Loing at Moret, (1895 aussi).\n27 octobre 2010 à 17 h 22 min\n[« À nous deux ! »]\n« – Moi, je ne suis pas binaire. Chez moi, ce n’est pas noir ou blanc. Il y a aussi l’indifférence.\n– Tu sais à qui tu parles ?\n– J’en ai rien à foutre, que tu sois ●●● ! Tu es ●●● et moi je suis ●●● !\n●●● le sourire aux lèvres.\n– Allez, casse-toi. »\nEt vous ? Connaissez-vous le nom de ces deux protagonistes dont la psychanalyste de service pourrait penser qu’ils sont au moins dans une tentative de déni par la mythomanie et l’insulte ?\nMiniPhasme, dans la mare\n27 octobre 2010 à 17 h 32 min\n27 octobre 2010 à 17 h 58 min\nPh.H, hottentot : “Afin de s’exhiber en public” ? Ô subtilités de la syntaxe ! La Vénus hottentote expliquant gentiment à son maître “Partons en Europe que je m’exhibe” ? Je suis dans la surprise !\nPour ma part, je suis toujours dans l’ abasourdissement.\nUne femme dont on ignore encore le prénom, comme le faisait observer Siganus…\nYodaMaster dit :\n27 octobre 2010 à 18 h 10 min\n“…toutes ces tournures m’y font aussi penser. Vous en avez\nd’autres ? ”\nJ’avais un professeur de géologie qui n’arrêtait pas d’employer le substantif : « il y a durcissement du sous-sol », « il y a éruption du volcan », « il y a évaporation du gaz » (remplacez « il y a » par « il se produit » ou « on assiste à » pour varier)… Croyez-moi, pour quelqu’un dont le français n’est pas la langue maternelle, c’était choquant, consternant et hallucinant de ne pas utiliser la forme verbale directe : « le sous-sol se durcit », « le volcan entre en éruption », « le gaz s’évapore ».\nAu bout de quelques années, j’ai fini par comprendre qu’en tuant volontairement le dynamisme de l’action, le substantif renvoie de la part du locuteur la marque d’un certain détachement scientifique et d’une apparente volonté d’objectivation. Je comprends, mais ne l’accepte toujours pas 🙂\n27 octobre 2010 à 18 h 30 min\ndans les exemples géologiques que vous citez — et qu’on pourrait étendre à d’autres sciences— il y a plus que la volonté de tuer « volontairement le dynamisme de l’action ». J’y vois surtout le désir de ne pas prêter au sous-sol, au volcan ou au gaz une volonté propre de durcir, entrer en éruption ou s’évaporer. Ces éléments naturels ne sont pas « acteurs » des phénomènes constatés: ils les subissent passivement. Pour votre professeur, le sous-sol ne décide pas de durcir, mais il subit le durcissement provoqué par le gel par exemple.\nC’est effectivement une vision très objective des choses, mais qui en rend l’énoncé un peu lourd, en effet.\n27 octobre 2010 à 18 h 32 min\nDans mon rêve, on risque de tomber dans le panneau de la syntaxe:\n« Quand on est plus dans la tentative c’est qu’on est dans la mouise »\n27 octobre 2010 à 18 h 43 min\nEffectivement… lourd… en effet 😉\n27 octobre 2010 à 19 h 10 min\n« dans les années 30, on exposait encore des hommes au zoo de Vincennes ! »\nC’ était horrible…\nEt en 2010, on expose encore des hommes, des femmes et des enfants à la télévision.\nJe ne cite ni les chaines ni les émissions.\nEt je suis encore et toujours dans l’abasourdissement…\n27 octobre 2010 à 19 h 29 min\nY : Et en 2010, on expose encore des hommes, des femmes et des enfants à la télévision.\nA l’insulte de leur plein gré ?\nlamidémus dit :\n27 octobre 2010 à 19 h 58 min\nPrudence, j’y reviens, ce Bibemus là ?\n27 octobre 2010 à 20 h 03 min\nla miss est à l’apéro, encore…\nBon, je peux aller à l’apéro moi aussi.\nCorrecteur des correcteurs dit :\n27 octobre 2010 à 22 h 55 min\nLa photo qui illustre « Georges Frêche avait brouillé les pistes de sa succession politique » est légendée « des Montpelliérains signent un cahier de doléances… »\nSauf si les Montpelliérains en question se plaignent par écrit au roi de France de leurs griefs divers, je pense qu’il s’agit plutôt d’un cahier de CONdoléances.\n(Je sais, je sais ça n’apporte rien à cette sympathique discussion bon enfant, mais autant éviter les fautes de vocabulaire dans un grand journal du soir… non?)\n27 octobre 2010 à 23 h 14 min\nY cite MiniPhasme : “dans les années 30, on exposait encore des hommes au zoo de Vincennes !”\nJe me demande s’il ne s’agit pas d’une confusion. D’abord, le zoo de Vincennes n’a été créé en tant que tel qu’en 34 et je ne crois pas qu’on y exposait des hommes. En revanche, il occupe en partie la place de l’Exposition coloniale de 1931, immense succès de l’époque, et qui comme toute bonne exposition coloniale, a fait venir des « indigènes ». On utilise aujourd’hui volontiers ce terme de « zoo humain », mais il faut s’entendre sur ce qu’on y met. Au Salon de l’Agriculture, bêtes et paysans sont aussi au zoo ; la délégation française au pavillon de la Foire internationale de Shanghai a peut-être aussi l’impression d’être exposée.\ninstitutrice@Oulan-Bator dit :\n27 octobre 2010 à 23 h 19 min\n@LSP le monde.fr Je vous écris du bout du monde (Oulan-Bator pour vous en France; ici, on le prononce autrement). L’école est « connectée » depuis un an et ce n’est pas sans plaisir que je vous dévore tous les jours, avant de commencer la classe. La vie est dure dans les steppes et rire un peu me fait du bien. Vous tous me remettez en forme pour la journée. D’ailleurs, l’aube approche, alors Zhouu ! (une expression du coin). Merci à tous.\nl'amer à institutrice@Oulan-Bator dit :\n27 octobre 2010 à 23 h 32 min\nUlaanbaatar (en mongol : Улаанбаатар,)= la ville du héros rouge. Zhouu, c’est du boeuf ?\nEt gare aux influences sinisantes ( Les Han).\nP.S., il est minuit-30 ici. Et chez vous ?\nl'amer et le zoo humain dit :\n27 octobre 2010 à 23 h 49 min\n– On utilise aujourd’hui volontiers ce terme de “zoo humain”, olimalia | le 27 octobre 2010 à 23:14 –\n– Votre lien ne mentionne même pas l’ouvrage de Desmond Morris(Le zoo humain, 1969) qui m’est tout de suite venu à l’esprit en vous lisant.\nJolie affiche colonialiste, cependant. Merci\n@l’amer Officiellement, 6:30. Mais ici, nous sommes plus à l’ouest (environ un faisceau horaire de moins). Pourquoi cette question ?\nPas seulement colonialiste :\nEt les Indiens Charruas amenés en France, exhibés et après momifiés ?\nEt le presumé dernier prisonnier de Napoléon, l’Espagnol empaillé du musée d’Allard à Montbrison ?\nEt, selon quelqu’un, la tête volée de Mata-Hari ?\nEt notre « Negro de Bañolas » ?\n28 octobre 2010 à 6 h 19 min\n« Les « zoos humains » sont-ils de retour ?\npar Pascal Blanchard et Olivier Barlet (LE MONDE, 27.06. 2005)\n(Olivier Barlet est président de l’association Africultures. Pascal Blanchar est historien et dirige l’agence culturelle Les Bâtisseurs de mémoire.)\nCes dernières années, on assiste à quelques tentatives de reproduction de ces spectacles grand public et racistes. En avril 1994, c’est par exemple un « Safari parc » en Bretagne près de Nantes (90 ans après le passage d’un village nègre dans la ville), puis ce fut un « village Massaï » en Belgique (grand spécialiste du genre depuis l’exposition de Tervuren de 1897), suivi en 1996 d’une exhibition de Pygmées (une autre spécialité locale) ; et voici que l’Allemagne, inventeur du « genre » en l’ayant professionnalisé dans le dernier quart du XIXe siècle, revient sur ces « spectacles »… Le 12 juin 2005, après quatre jours de succès, le dernier (en date) des zoos humains vient de fermer ses portes à Augsburg, en Allemagne. Institué « African village », celui-ci s’est offert au regard passionné des visiteurs à l’intérieur du zoo municipal.\nSi quelques articles ont dénoncé outre-Rhin le « spectacle »  notamment le Spiegel et le quotidien TAZ (Tageszeitung )  et si quelques réseaux de chercheurs ont tenté de prévenir l’opinion, il faut noter  comme en France et en Belgique qu’aucune réaction gouvernementale n’est venue troubler l’exhibition. De son côté, la directrice du zoo (le docteur Barbara Jantshke), comme ses aînés scientifiques de la fin du XIXe siècle, est très fière d’avoir pu contribuer » à mieux faire connaître les Africains » aux visiteurs.\nEt voilà quelques centaines de visiteurs, dont beaucoup d’enfants, qui comme les millions de visiteurs associeront plus facilement les Africains au monde de la nature qu’au monde de la culture.\nEn France, cette histoire des zoos humains est revenue par deux fois dans l’actualité récente. Quand il s’est s’agi de rendre les « restes » du corps de Saartjie Baartman à l’Afrique du Sud au cours de l’été 2002 et, en 1998, lorsque Christian Karembeu a refusé lors de la Coupe du monde de football de chanter La Marseillaise, en souvenir de son ancêtre exhibé en 1931 au bois de Boulogne à l’occasion de l’Exposition coloniale. »\n28 octobre 2010 à 7 h 06 min\nl’amer à olimalia : – Votre lien ne mentionne même pas l’ouvrage de Desmond Morris(Le zoo humain, 1969) qui m’est tout de suite venu à l’esprit en vous lisant.\nEuh… Il débutait tout de même par cet « avertissement » :\n« Ne doit pas être confondu avec l’essai de Desmond Morris, Le Zoo humain (en), paru en 1969. »\nolimalia : On utilise aujourd’hui volontiers ce terme de “zoo humain”, mais il faut s’entendre sur ce qu’on y met.\nEt qu’entend-on par maître ?\nAu Salon de l’Agriculture, bêtes et paysans sont aussi au zoo\nA chacun sa Foire, ses dépenses voluptaires où le résident du quai Voltaire fait toujours face ; cette fois, la c(r)oupe est bel et bien pleine…\n28 octobre 2010 à 8 h 54 min\nhello, « institutrice du bout du monde » ! Bien que vos messages viennent des steppes mongoles, ils sont rafraîchissants.\nZoos : n’a-t-on pas exhibé des Canaques au Jardin d’acclimatation lors d’une expo universelle ? (en 1934 ?) raison pour laquelle le groupe surréaliste avait distribué un tract invitant à ne pas visiter ladite expo ?\n28 octobre 2010 à 9 h 30 min\nZoo humain ?\nVoilà . Et voilà .\n28 octobre 2010 à 9 h 32 min\n28 octobre 2010 à 9 h 38 min\n@Jesús | le 28 octobre 2010 à 01:29 |\nj’ai lu que la tête de Jeremy Bentham (qui à sa mort avait été aux pieds de son corps embaumé)servit de ballon de foot à des étudiants et fut volée en 1975 « en échange d’une rançon » est-il écrit dans l’article source( philo mag) de cette remarque:\nc’est étrange qu’elle ait été « volée en échange d’un rançon » :\nceci veut-il dire que le voleur a été payé pour la voler : on parle aujourd’hui plutôt de « contrat » même quand il s’agit d’un meurtre .\nl’espression n’est pas tant verbeuse que si « resserrée » (question du nombre de signes ?) qu’elle en est incompréhensible car je suppose que le voleur se proposait de restituer cette tête contre des espèces sonnantes :mais est-ce une rançon ?\n28 octobre 2010 à 9 h 47 min\nOlihoud, les Canaques, c’était en 1931, lors de l’exposition coloniale internationale. 33 millions de billets vendus. Moins de six mille pour la contre-exposition organisée par les communistes.\nDes surréalistes *avaient en effet publié un tract demandant de ne pas visiter cette exposition coloniale.Sans succès.\n*André Breton, Paul Eluard, Benjamin Péret,, Georges Sadoul, Louis Aragon, René Char, Yves Tanguy, Pierre Unik, André Thirion, René Crevel, Maxime Alexandre et George Malkine .\n28 octobre 2010 à 10 h 25 min\nAujourd’hui, la connaissance des autres cultures peut se faire facilement grâce à la télévision ou au cinéma. Hier, il y avait les conférences « Connaissance du Monde ». Avant-hier, les expositions coloniales ont à leur façon participé à une découverte et une meilleure connaissance des autres cultures. C’est très net dans le domaine musical où nombre de compositeurs occidentaux ont eu l’occasion de s’initier à des musiques « exotiques » lors des grandes expositions du tournant du siècle, et cette confrontation a été féconde.\n28 octobre 2010 à 11 h 24 min\n► MiniPhasme | le 28 octobre 2010 à 06:19\nJ’ai fait une visite, il y a deux ans, au village de Bidon (Ardèche) où se tenait une sorte de rassemblement à caractère culturel : le Festival Afrikabidon. On y construit, dans un espace perdu au milieu de la garrigue, des éléments de l’habitat de diverses régions africaines et viennent y séjourner des délégués de chaque origine, comme témoins. Ils apportent, bien entendu des objets à vendre et c’est l’occasion, pour les organisateurs (http://www.afrikabidon.com/) de promouvoir le tourisme responsable en Afrique noire * (Point Afrique).\nL’ensemble est accompagné de plusieurs expos, conférences et débats qui ont lieu dans les villages environnants, ainsi que des concerts et des activités variées, autour du thème de l’Afrique, de sa connaissance et « de ses problématiques » .\nCette année (deuxième édition) Afrikabidon s’est déroulé à Saint Remeze du 14/07 au 15/08.\nPour y être allé, je peux témoigner qu’il ne s’agit pas du tout d’exhibition…\nA noter que, l’année où j’y suis allé, une délégation du Sénégal n’avait pas pu venir car le consulat français avait refusé les visas.\nLa raison invoiquée : les voyageurs ne présentaient pas toutes les garanties de solvabilité et n’avaient pas de compte bancaire ni de carte de crédit !\n*Oui ! j’ai écrit « noire »… et alors ?\nAu début du siècle dernier, des individus de l’ethnie des Alakaloufs, indiens pécheurs et chasseurs de phoques, vivant dans le réseau des îles du sud de la Patagonie (à ne pas mélanger avec les Onas/Selknams, qui occupaient la Terre de Feu) avaient été exposés comme bêtes de foire, en Europe (ma source est « Qui se souvient de hommes », un remarquable récit émouvant de Jean Raspail… un type exécrable par ailleurs, pour ses idées…)\nlamidlapon dit :\n28 octobre 2010 à 11 h 45 min\nCherchant à retrouver de vagues souvenir de campements Lapons présentés avec leur rennes dans les grands parcs d’arts et traditions populaires en Norvège ou en Suède, j’ai trouvé ceci sur le site de Rovaniemi en Finlande ; inimaginable, en 2010 :\nLe siège social du Père Noël, dans une grotte mystérieuse dans les entrailles de la Terre. Vous y rencontrerez non seulement le Père Noël, mais aussi ses lutins affairés; vous pourrez étudier à l’école des lutins ou décorer les biscuits secs au gingembre avec la Mère Noël. Le clou de cette visite sera un spectacle trépidant donné par les lutins.\n28 octobre 2010 à 12 h 02 min\nEt que penser de ceci ? ( Article de Wikipedia )\n« L’expression « art primitif », liée au colonialisme est nettement péjorative et est depuis quelques années tombée en désuétude au profit d’ « art premier ». Mais cette expression plus valorisante reste controversée dans la mesure où elle traduirait aussi une conception évolutionniste et ethnocentriste des sociétés humaines : les sociétés occidentales produiraient un « art abouti » s’opposant aux « arts premiers », qui seraient l’œuvre des peuples restés proches d’un état archaïque de l’humanité. De plus, les formes majeures d’art premier (en Afrique ou en Océanie, par exemple) se distinguent nettement de formes d’art beaucoup plus anciennes (art préhistorique ou art néolithique). Du point de vue chronologique, l’expression est donc aussi contestable. »\n28 octobre 2010 à 12 h 45 min\n« Avant-hier, les expositions coloniales ont à leur façon participé à une découverte et une meilleure connaissance des autres cultures.\nC’est très net dans le domaine musical où nombre de compositeurs occidentaux ont eu l’occasion de s’initier à des musiques “exotiques” lors des grandes expositions du tournant du siècle, et cette confrontation a été féconde. »\n>Olimalia – le 28 octobre 2010 à 10:25)\nWaouuw quelle ironie!\n28 octobre 2010 à 13 h 37 min\nJe parlais évidemment du tournant de l’autre siècle et de l’introduction dans la musique classique occidentale de musiques et de rythmes africains et asiatiques.\n28 octobre 2010 à 14 h 26 min\n[Esprit es-tu là ?]\nWana : J’ai fait une visite, il y a deux ans, au village de Bidon (Ardèche) où se tenait une sorte de rassemblement à caractère culturel : le Festival Afrikabidon.\nEt l’insecte de se frotter les ommatidies… Non, il ne rêve pas…\nWana était bel et bien tombé dans l’Ardèche BIDON !\nElle s’appelle Bidon,\nVivre là-dedans, c’est coton.\nDans les chambres, l’herbe pousse.\nC’est une boîte de sardines, Bidon.\nToi qui viens d’un pays\nJ’ai cinq doigts, moi aussi.\nMe tailler d’ici, à quoi bon ?\n« Because you Woerth it »* !…\n* Bravo… Las, l’insecte n’est que le 999ème à l’avoir trouvée (si si, craché juré ! Sur la route des vacances…)\nCela dit, il n’a pas dit son dernier mot à ce sujet…\n28 octobre 2010 à 14 h 54 min\nUne autre expression extrêmement énervante, au moins autant que le « être en capacité » (et bien sûr, « être dans… »), c’est « avoir vocation à ».\n28 octobre 2010 à 15 h 59 min\nRédigé par : MiniPhasme | le 25 octobre 2010 à 19:07 | Alerter\nExcellent. Je me demande ce que dirait sa fille…..\nEt kadafi? Il ne serait pas dans l’exhibition, par hasard?\n28 octobre 2010 à 16 h 50 min\n► Merci Mini pour avoir ressuscité cette chanson… sur une partition de Baden Powell\n(Eddy Louiss, Maurice Vander et Michel Portal… c’était du solide !)\nJe me souviens que je la chantonnais en voiture, en me rendant à Afrikabidon.\nDans ce qu’a produit Nougaro, il y a très très peu de déchet…\nJe ne suis pas encore dans l'(Ar)dèche… mais je me surveille quand même !\n28 octobre 2010 à 17 h 50 min\nquelqu’un appréciera peut-être ce lien que je retrouve enfin:\n« mercredi 20 octobre 2010\nRediffusion de mars 2009 : Nouvelle Calédonie\nPhoto : Centre Culturel Tjibaou à Nouméa\nReportage réalisé en février et mars 2009 sur la Grande Terre et L’île des Pins, en Nouvelle Calédonie\nRencontre avec les chefs coutumiers, collectage du patrimoine oral kanak, auprès des tribus de la Province Sud et de la Province Nord, en compagnie de :\nEmmanuel Tjibaou, responsable du Département Culturel Patrimoine et Recherche de l’ADCK. – Centre Culturel Djibaou.\nHervé Le Cren, professeur au Conservatoire de Musique de Nouvelle Calédonie.\nMarie-Jeanne Bouré-Baré, de l’Association des Femmes de l’île des Pins.\nEnregistrements musicaux originaux enregistrés sur place, non commercialisés.\nCD Nouvelle Calédonie\nExtraits du CD Musique du Monde : Nouvelle Calédonie.\nVoix des rivages et des montagnes. Voyage musical aux sources du Kaneka.\nParution fin 2009 chez BUDA MUSIQUE\nPartenariat ADCK, Poémart et France Musique\n@ Le site Buda Musique / CD Nouvelle Calédonie\n28 octobre 2010 à 18 h 23 min\nSu regalo de navidad, raro y divertido.\n28 octobre 2010 à 18 h 24 min\nolimalia : « On utilise aujourd’hui volontiers ce terme de “zoo humain”, mais il faut s’entendre sur ce qu’on y met. Au Salon de l’Agriculture, bêtes et paysans sont aussi au zoo. »\nEt vous, qu’y mettez-vous ? J’espère que vous plaisantiez.\n28 octobre 2010 à 18 h 26 min\nVerbosi (-TASS-de) thé… ?\nUn titre en page d’accueil attire mon attention (laquelle se laisse facilement distraire par les acrobaties langagières et aujourd’hui) :\nLe dilemme des Russes\nLors du recensement de 2002, près de 40 000 personnes avaient répondu « elfe », « troll » ou « Martien » à la question de l’appartenance ethnique. Seront-ils plus sérieux lors du recensement qui vient de s’achever ?\nOn apprend que, contrairement à « amour », « délice » et « orgue », le mot « personne » devient masculin quand il est au pluriel : « Une belle personne »… « de nombreux personnes »… Ouaille note ?\nMais ce qui surprend, c’est qu’en matière de statistiques, en Russie, les études sont terminées avant que les sujets aient répondu aux questionnaires…\nC’est une manière de confirmer que, parfois, le résultat d’une élection est déjà connu la veille du vote (dans certaines régions du monde où il suffit de savoir combien de bulletins ont été fabriqués…: on ne les imprime que le soir du scrutin !)\nLà, je dois dire que les Russes font très fort !\nSûr que TOUS ces personnes auront pris soin de ne pas divulguer ce que n’avait pas été le résultat dans un futur immémorable !\nComme dit mon copain JPS, anagrammateur impénitent :\nAlbert Einstein savait que « rien n’est établi » !\nxx (le 28 octobre 2010 à 17:50)\nOui ! Et j’espère que vous n’en doutez pas. Très dernièrement vous avez demandé de l’aide pour des balises. Ma réponse s’étant malheureusement volatilisée, je vous conseille de (re)lire le commentaire de Frilades; il me semble que ce sont les explications plus limpides jamais écrites sur le sujet…\nBon, quitte à exploiter le « bidon », autant vous présenter derechef un commentaire que l’insecte à commis en 2006 :\nCertains ont connu le Navarro cathodique, issu de la tribu des Pieds-noirs et Gros ventres :\ntravaille-t-il toujours avec la plus grande diligence ?\nBernard, merci. Euh… pour le reste, je déposerai ma copie demain, avant minuit fracassante…\n28 octobre 2010 à 19 h 07 min\n…les explications LES plus limpides…\n28 octobre 2010 à 19 h 59 min\nY : « Et si on se mettait tous à parler normalement ?\nAvec les 1500 mots simples qui ont suffi à Racine pour écrire des chefs d’ œuvre ? »\nEuh… Même si « Rabelais, il a raté son coup », c’est votre « normalement » qui me dérange. Et puis…\n« La sobriété du vocabulaire de Racine est devenue, comme le rappelle Charles Bernet dans la partie liminaire de son Vocabulaire des tragédies de Jean Racine. Analyse statistique, un lieu commun de la critique racinienne depuis la fin du XIXe siècle. Remis en cause en 1955 par la publication des premiers index portant sur l’ensemble du théâtre classique, parus sous la direction de P. Guiraud, ce lieu commun a néanmoins perduré puisque « selon une idée reçue, qui survit encore aujourd’hui, Racine aurait employé entre 800 et 1200 vocables dans l’ensemble de ses tragédies et environ 1400 dans l’ensemble de son œuvre ». Jacques-Gabriel Cahen, auteur de l’avant-dernière étude sur la question, fixe à 2000 le nombre de mots utilisés dans la totalité du théâtre racinien. Le recours aux méthodes et aux outils de la statistique lexicale ainsi que la prise en compte du théâtre tragique cornélien, sans cesse mobilisé pour comparaison, permettent à Ch. Bernet de nuancer considérablement l’idée d’une pauvreté du vocabulaire de Racine comme marque propre de son théâtre, et ce doublement : en revoyant à la hausse les chiffres jusqu’alors proposés et en établissant une analyse comparée des différentes pièces, qu’il classe selon la richesse (ou la pauvreté, tout étant affaire de point de vue) relative de leur vocabulaire. Le nombre total de vocables utilisés dans le théâtre de Racine est ainsi fixé à 3719 dont 375 noms propres (2626 vocables, dont 252 noms propres, pour les tragédies profanes). »\nBénédicte Louvat, in\n28 octobre 2010 à 20 h 07 min\nJe me suis souvenu qu’en 1977 ou 78 j’ai vu une exposition où il y avait des vraies têtes réduites par les Jivaros. Les organizateurs étaient des curés missionnaires en Amérique; il me semble qu’ils avaient pris une position peu catholique.\n28 octobre 2010 à 20 h 09 min\nTrès curieux le livre et l’auteur dont je n’avais pas entendu parler. Et vraiment macaronique à la « guadalajareña » ; je viens de lire un peu du premier chapitre et c’est très facile à lire.\nLa réédition de ce livre m’a rappelé que j’avais publié un article -aussi bizarre mais pour différentes raisons- en 2005 sur ce chef-d’œuvre à cause du IV centenaire de D. Quichotte.\nPour finir et profiter une expression citée ces jours, je suis en train d’enregistrer une petite vidéo d’un morceau du Quichotte dans Youtube pour contribuer au projet de la RAE duquel a déjà parlé « Le Monde ».\nLe lien de mon message précédent s’étant associé à la grève, en voici un autre, fort long, pour la même image :\n28 octobre 2010 à 20 h 20 min\nTout le monde parle des salons de l’Agriculture et les zoos. Hé bé ! Je suis étonné que personne n’ait pas parlé d’un grognement entendu dans un de ces salons: « casse-toi pov’con ».\n28 octobre 2010 à 20 h 32 min\nJesús : « des vraies têtes réduites par les Jivaros »\nEn France, l’affaire des têtes maories.\n28 octobre 2010 à 20 h 39 min\nHé bé ! Je suis étonné que personne n’ait pas parlé d’un grognement entendu dans un de ces salons: « casse-toi pov’con ». Jesús dixit\nHébé ! (bis)\nEt que personne pour relever le casse-toi que Nadine s’est pris dans les ratiches !…\nEncore des « binaires » qui se débinent !\n28 octobre 2010 à 20 h 49 min\nWana On apprend que, contrairement à “amour”, “délice” et “orgue”, le mot “personne” devient masculin quand il est au pluriel : “Une belle personne”… “de nombreux personnes”…\nY a donc jamais person pour ressusciter Nino Ferrer ?!\nJ’ai relevé ici-même :\n« sympathique discussion bon enfant »\n« dans une ambiance bonne enfant »\nOr, mon Petit Larousse reste fidèle à son image de macho : bon enfant doit être invariable…\n« Plein de bienveillance et de candeur. Elle est bon enfant. »\n28 octobre 2010 à 21 h 12 min\nNadine agressive ? Son père Dario était pourtant aussi doux qu’un loukoum !\n28 octobre 2010 à 23 h 36 min\n« Esse est percipit » dixit Leibniz alors qu’une psychanalyste utilise ce type de formulation dans le nouvel obs… Nihil novi sub sole…\n29 octobre 2010 à 0 h 02 min\nUn peu trop loukoum , mais il avait un certain talent ( souvenons-nous de Dario avec Brel ), sa malagueña est de bonne facture, bien que je préfère celle-ci ( non ce n’est pas Aguilar !)\n29 octobre 2010 à 0 h 06 min\nwordPress, ça devient une insulte…\nIl faut reconnaître que si les mots, quand on les écrit, ont un sens « objectif », tel que nous souhaitons le leur donner, ils recèlent quelque sens secret (bien loin d’une évidence cachée) qu’il faut aller décrypter patiemment.\nJ’ai repris ce titre du monde.fr, à propos de l’affaire Bettencourt :\nle procureur Courroye estime que\nson travail est un « modèle du genre »\nEh bien, si la syntaxe se réduit au strict minimum du style « télégraphique » d’autrefois, le sens du message suivant est clair:\nENQUÊTER DOSSIER RUMEUR VOLEUR\nOUTRAGE LOI CONCLURE DÉPAYSEMENT\n29 octobre 2010 à 3 h 31 min\n@MiniPhasme | le 28 octobre 2010 à 18:50 |\nAyant laissé ma tête dans un coin de Papouasie, j ‘écourte !\nPh.H, Bill dit :\n29 octobre 2010 à 10 h 04 min\narcadius: « sa malagueña est de bonne facture »\nEt quelquefois il faut la payer… The bill, please !\n(loukoum au poivre ?)\nOù ! Le vilain\n[J’irai cracher dans vos tombes]\nIl y a des [chats] maux effroyables où on n’ose penser\n… aurait déclaré La Bruyère au retour d’un voyage au Caire…\nCette construction extrêmement élégante –où MartinOli pensait encore très dernièrement– approuvée par Vaugelas, fut proscrite par les grammairiens ultérieurs à cause de l’ambiguïté qu’elle risque d’entraîner. Ainsi la phrase de La Bruyère que le courageux phasme brindille vient de sauver de la noyade; sans le chat ce où pourrait être aussi bien dans lesquels ou au sein desquels.\nDu préambule retenons Dupré et le chat mau (compagnon précaire) puisque l’approche de la Toussaint nous l’autorise ; il faisait justement remarquer que « Corneille ne pourrait plus écrire :\nJe descend dans la tombe où tu m’as condamnée,\nmais à laquelle (en effet la condamnation n’a pas été prononcée dans la tombe!) ».\nQue répondre au classique « dans le doute, abstiens-toi » ?\n□ « Craignez une indécision où vous auriez tout à perdre »\n□ « Je suis dans l’indécision comme d’autres sont dans les affaires. »\n29 octobre 2010 à 13 h 29 min\nMille milliards de … !\nEt l’insecte de remonter Corneille proprement :\nje descends vers la tombe où tu m’as condamnée\nLamidario dit :\n29 octobre 2010 à 13 h 31 min\nJ’ai une sincère sympathie pour Dario Moreno, pour cette insouciance dans le propos, et j’aime bien sa façon de remonter les plis de son pantalon quand il s’assoit, on faisait ça autrefois (maintenant on accepte que le plis de son pantalon soit un peu amorti).\nA part ça, reprenons les choses au début puisque ça traîne.\nLes premiers commentaires font valoir que cette forme —être dans (une tentative)— a bien une fonction dont on ne dispose pas autrement (le gérondif, je suis en train de, etc.). C’est certain, mais pourquoi cela ne se manifeste-t-il que maintenant alors que des formes équivalentes n’existaient pas plus auparavant. Pourquoi ces évolutions qui appartiennent me semble-t-il plus au langage écrit que parlé s’imposent-elles ?\nDans ce cas, comme le relèvent les correcteurs, on reconnaît la marque de l’impérialisme du langage psy (car quoi de plus essentiel que « être »). Voilà un acquis de la psychanalyse qu’on ne déboulonnera pas aussi facilement que le reste …\n29 octobre 2010 à 13 h 35 min\nEt l’insecte de remonter (derechef )Corneille proprement, après s’être couvert de cendres :\nJe descends dans la tombe où tu m’as condamnée\n29 octobre 2010 à 13 h 47 min\nHumour « vache »\nlamidario : A part ça, reprenons les choses au début puisque ça traîne.\nParle à mon Kulik, ma tête est pressée…\nMiniPhasme, dans le pis-aller\n29 octobre 2010 à 14 h 02 min\nje descends vers la tombe où tu m’as condamnée,\nJe descends dans la tombe où tu m’as condamnée.\nEh bien ! vous le voulez, il faut vous satisfaire.\nDe Corneille mêlons le vers avec le ver !\nMiniPhasme vermifuge dit :\n29 octobre 2010 à 14 h 18 min\nBesoin d’être déterré, Ph.H ?\n… hisse !\n29 octobre 2010 à 14 h 37 min\nSodomie de diptère que tout cela. Et Ben Laden dans cette histoire : « c’est être dans…. » ? Est ce que ce monde est sérieux disait le poète. Mamma mia prenez moi !\nPh.H, pantalonnier dit :\n29 octobre 2010 à 15 h 02 min\nlamid : « maintenant on accepte que le pli de son pantalon soit un peu amorti »\nUne fois le pli amorti, il arrive que le pantalon tout entier ait tendance à baisser de niveau…\nRejoindrez-vous la campagne du sénateur Adam-s, qui milite pour une meilleure tenue ?\n29 octobre 2010 à 16 h 09 min\nMiniphasme (13:47) je connaissais l’expression avoir la tête dans le cul sans savoir précisément ce que cela veut dire. Je constate que votre ami Oleg K tourne la difficulté au moyen d’une vache complaisante (pour vous montrer que je suis scrupuleusement vos liens).\nPh.H, (15:02) non, personnellement je ne porte pas the sag, ça donne une démarche suspecte, comme si … Mais le sénateur est lui-même adepte d’une élégance un peu sur-signifiante (je n’avais jamais vu un col comme celui-là).\n29 octobre 2010 à 16 h 52 min\nPh.H pantalonnier : Rejoindrez-vous la campagne du sénateur Adam-s, qui milite pour une meilleure tenue ?\nVoilà de quoi réveiller le contraptonymane qui squatte le cervelet du phasme depuis belle heurette ; les partisans de l’adamisme (doctrine religieuse hérétique) ne prônent-ils pas le retour total à la nature, en particulier la nudité pour exprimer l’état d’innocence d’Adam au moment de la Création ?…\nCela dit, ce n’est pas la première fois que les jeunes se font remonter les bretelles du baggy…\nPour rester dans l’esclavage de la mode, gageons que la grande déculottée programmée de notre petit blanc* fera les gorges chaudes du Tout-Monde !\n* Redoutable, ce « short ».\nPS : merci lamidario. Je n’en doutais pas…\n29 octobre 2010 à 17 h 05 min\nEntre Bob et Dario… Y’a pas photo.\nEt quels couplets !\nsimples, magnifiques… pas boursoufflés pour deux ronds.\n« Quand je t’ai vu sur le balcon\nTu m’as dit monte et ne fait pas d’ façon. »\n« Tu m’as allumé avec une allumette\nEt tu m’as fait perdre la tête. »\npetit stooge ne saurait mieux faire.\n29 octobre 2010 à 18 h 11 min\nlamid : « le sénateur est lui-même adepte d’une élégance un peu sur-signifiante »\nMiniPhasme : « exprimer l’état d’innocence d’Adam au moment de la Création »\nIl ne vous aura pas échappé que la tenue d’Adam-s (bis repetita placent) comporte une drôle de cravate vert pomme.\nMiniPhasme, tailleur de short :\nConnaissez-vous la technique du bubbling* ?\nAppliquée au costard présidentiel, à défaut de dignité cela lui redonne une allure tout de même plus bubbling-bling.\n* Selon la légende, elle fut inventée par un farouche ennemi de l’adamisme, homme pieux quoique passablement frustré d’images académiques et récréatives. Obéissant à cette nécessité qui à ses heures perdues reste encore la mère de l’invention, ce mormon sut faire preuve de créativité pour satisfaire dans le même temps les préceptes de sa doctrine et une curiosité toute adamique.\nPh.H, curieux dit :\n29 octobre 2010 à 18 h 51 min\nbiscator, ma curiosité adamique me pousse à vous demander : vous pourriez nous faire un bubbling pontifical ? Par exemple avec cette photo ?\nSOS, je suis coincé dans l’ascenseur !\n29 octobre 2010 à 18 h 57 min\nAu paradis terrestre.\n– Ève : « Adam, tu m’ aimes ? »\n– Adam : « Est-ce que j’ ai le choix ? »\nl'amer qui répond dit :\n29 octobre 2010 à 19 h 04 min\n– Pourquoi cette question ? ( institutrice@Oulan-Bator | le 28 octobre 2010 à 00:30 )- Parce que, depuis chez moi( île méditerranéenne), vous seriez très à l’EST de GMT. Ce que confirment nos heures respectives. Et bienvenue ici sur LSP !\n>Miniphasme : Vous m’avez surpris en flagrant délit de lecture en diagonale( zoo humain). Cendres sur ma tête. 😥\n> leveto : cf. vos liens ( Et voilà et re-voilà): Dire que je croyais avoir tout lu/tout vu sur ce sujet ! Un grand merci.\n29 octobre 2010 à 19 h 05 min\nCECI N’EST PAS UN DOUBLON !\nPourquoi cette question ? ( institutrice@Oulan-Bator | le 28 octobre 2010 à 00:30 )- Parce que, depuis chez moi( île méditerranéenne), vous seriez très à l’EST. Ce que confirment nos heures respectives. Et bienvenue ici sur LSP !\n>Miniphasme : Vous m’avez surpris en flagrant délit de lecture en diagonale( zoo humain). Cendres sur ma tête.\nl'amer aux correcteurs dit :\n29 octobre 2010 à 19 h 07 min\nCorrecteurs : veuillez avoir la bonté d’effacer mon deuxième com ci-dessus . Miss WP…. !\n29 octobre 2010 à 19 h 16 min\nVous savez que sa taille US est XVI donc anorexique ; ce bubbling nous rappellera le Goth d’Astérix légionnaire.\nje vous répondrai benoîtement que cela m’est impossible, seul le pape étant autorisé à se faire mousser avec des bulles.\n29 octobre 2010 à 19 h 35 min\nDu « Pange Biscator ».-\n“♫ Verbo caro brezel verum\nVerbo carnem efficit ♪\nFitque sanguis christi cerevisia ♫\n♪ Et, si sensus deficit”…c’est probable que vous avez attrapé une cuite.\nJ’aime aussi la bière donc « Ich bin ein Berliner ».\n29 octobre 2010 à 20 h 07 min\n29 octobre 2010 à 23 h 37 min\nEυχαριστώ Jesús , pour avoir mis en cène ces quelques vers de d’Aquin. Je communie en répondant « Ich auch ! ».\n30 octobre 2010 à 1 h 54 min\nAVISSSE A LA POPULATIÔN ! ! !\nProjection en avant-première d' »Oulipo mode d’emploi »\nmercredi 10 novembre 2010, à 20:00\nRéservation obligatoire : 01 55 00 74 45 (Entrée 5 €)\nUne partie de ce film a été tournée lors des ateliers d’écriture de l’association Les Mille Univers de juillet, RECREATIONS 2010, auxquels participaient Hervé Le Tellier, Jacques Jouet, Marcel Benabou, Olivier Salon, Ian Monk, Daniel Levin Becker et Frédéric Forte (co-auteur du film)… et moi-même, comme stagiaire pour la 5è fois (mais ça veut toujours pas rentrer et je redouble à nouveau en 2011 !)\nVotre serviteur avait pris une bière avec le preneur d’images.\nMais il ignore s’il sera sur la photo…\nEn tout cas il ne sera probablement pas à la projection !\n(ils auraient fait ça un samedi, passe encore … !)\nLe film sera diffusé sur ARTE vers le 24 décembre (chuis pas sûr !)\nA VOS CASSETTES ! (ou vos dévédés…)\n30 octobre 2010 à 2 h 09 min\nVivement le 24 décembre !\nPour une fois qu’on attendra Noël avec impatience !\nAujourd’hui est le centenaire de la naissance de notre grand poète Miguel Hernández. Aussi, aujourd’hui sera enterré Marcelino Camacho, fundateur du syndicate communiste CC.OO., prisonnier de Franco pendant 14 ans pour sa lutte pour la liberté et les droits des travailleurs, un homme intègre* donc ses mots à la sortie de la prison sont très connus : « Ni nos domaron, ni nos doblegaron, ni nos van a domesticar ».\nCes deux morceaux de poèmes de M. Hernández sont une partie de mon hommage aux deux hommes :\n« Para la libertad, sangro, lucho, pervivo.\nPara la libertad, tus ojos y mis manos\nComo un árbol carnal, generoso y cautivo\n(“Para la libertad”)\nCompañero del alma, tan temprano”\n(“Elegía a Ramón Sijé”)\nJe veux avec mes larmes être le jardinier\nDe la terre que tu ocuppes et tu fertilises,\nSi tôt, compagnon de mon âme.\n* Il y a peu de temps, à cause du besoin de fauteuil, il a changé de domicile parce qu’il habitait dans un appartement d’un immeuble sans ascenseur. Non, tous ne sont pas pourris.\nAhmed REZGUI dit :\n30 octobre 2010 à 15 h 37 min\nNinti doit se gratter le crane dans son vesseau, il est temps qu’elle revienne, dans ces temps si où l’on confond entre talons, voiles et burqua, bikini et jartelles, il parait d’aprés les confidences de certaines vendeuses de ces magasins inaccéssibles, que la plus part des non « es » voilées, sont aussi torrides que toutes les Madonna confondues. Mais, mais, pour vendre une pige il faut un livre, et, et, le livre est là pour vendre la pige et non l’inverse, la psy de services doit erte belle supposai-je?\n30 octobre 2010 à 16 h 54 min\nlamidCO dit :\n30 octobre 2010 à 17 h 00 min\nJesús, je salue Marcelino Camacho.\n30 octobre 2010 à 18 h 21 min\nTout le monde a reconnu sa figure ; même le prince Felipe est allé à la chapelle ardente malgré l’idéologie communiste et républicaine de Marcelino.\nEn 1991 j’ai eu l’honneur de parler quelques minutes avec lui et de lui exprimer mon admiration.\nUne fois de plus on peut paraphraser Churchill : « Jamais tant de gens n’ont dû autant à si peu ».\nNi jar nicoton dit :\n30 octobre 2010 à 18 h 25 min\n…bikini et jartelles…(Ahmed Rezgui)\nAvec leur truc en plumes, certaines filles ont tout de l’oie blanche.\n30 octobre 2010 à 20 h 05 min\nJ’ai trouvé ceci*, par le plus grand des hasards, et il me semble que vous saurez mieux que moi en tirer plaisir…Vous ou vos petits-enfants, si vous avez le bonheur d’en avoir.\n*Je ne vous l’emballe pas sous papier cadeau, mais le cœur y est.\n30 octobre 2010 à 22 h 03 min\n31 octobre 2010 à 14 h 22 min\nJ’ai relu vos échanges relatifs à « Sur Paris ».\nJ’étais la semaine dernière à Rome, mais pas seulement… Certains de mes clients ont en effet des bureaux dans des banlieues improbables… (Ils pourraient pas être vers la Villa Medicis, comme tout le monde ?)\nJ’en ai aussi profité pour aller à Tivoli et à Ostie.\nDevrais-je donc dire que j’étais « Sur Rome » ?\nJe pense que le ridicule de la chose ne vous échappera pas.\n31 octobre 2010 à 14 h 25 min\n31 octobre 2010 à 16 h 19 min\n►TRS | le 30 octobre 2010 à 20:05\nCela ne m’ était pas adressé mais je vous remercie quand même !\n31 octobre 2010 à 18 h 34 min\n► Merci TRS (le 30 octobre 2010 à 20:05)\nJ’ai enregistré le lien.\nMon unique post-progéniture, qui n’a que 4 mois et demi, en fera sans doute un usage profitable… dans un futur que JE ME souhaite encore lointain… pour voir ça ! 😉\n31 octobre 2010 à 19 h 24 min\n31 octobre 2010 à 21 h 26 min\n4 mois et demi, c’est un bel âge.\nJ’aurais bien aimé le voir, mais…\nAllez savoir… C’est compliqué parfois.\nOui, je l’ai remarqué à l’Université. Mon pauvre esprit non francophone pensait que c’était peut-être quelque chose dont je n’avais pas entendu chez moi et que c’était une expression plutôt, disons, du français soutenu. Merci de confirmer mon soupçon: c’est juste à la mode. Je vais rester, humblement, avec mes pauvres verbes :).\nArticle précédentPrécédent La soluce de la charade…\nArticle suivantSuivant « girondes et séductrices »