Modi pourrait contrôler le Cachemire comme la Chine a le Xinjiang et le Tibet, en l'inondant de migrants – Le site des infos libres!\nHomePOLITIQUEModi pourrait contrôler le Cachemire comme la Chine a le Xinjiang et le Tibet, en l'inondant de migrants\nModi pourrait contrôler le Cachemire comme la Chine a le Xinjiang et le Tibet, en l'inondant de migrants\nCela impliquait une double approche d'augmentation des investissements, accompagnée d'une migration accrue de Chinois Han, devenus la majorité dans certaines régions, en particulier les centres urbains, et faussant considérablement les données démographiques de la région en faveur de Beijing.\nLe Cachemire et le Xinjiang partagent de nombreuses similitudes. Ces deux régions sont depuis longtemps des zones de souveraineté contestée, où une minorité à majorité musulmane s'est opposée au contrôle exercé par un État non musulman. Elles font maintenant face à une pression accrue dans des pays autrefois engagés dans des pluralités multiethniques qui ont pris un tournant pour l'assimilation majoritaire.\nLes musulmans ouïghours du Xinjiang ont été minorisés dans de nombreuses villes et ont dû faire face à une concurrence accrue pour les emplois des migrants han. Dans le même temps, ils ont fait l'objet d'une surveillance et d'une surveillance draconiennes, avec jusqu'à 2 millions de personnes détenues dans ce que les critiques appellent des "camps de rééducation", selon des estimations d'experts. Les activistes ouïghours ont accusé Pékin de "génocide culturel" contre des politiques d'assimilation telles que la répression des pratiques religieuses et culturelles et la prévention de l'usage de la langue ouïghoure.\nLe gouvernement chinois a maintes fois établi que les camps dans le Xinjiang étaient des "centres d'éducation et de formation professionnelle" et a démenti les accusations selon lesquelles il restreindrait la culture, la langue ou la religion ouïghoures.\nLes groupes hindous de droite demandent depuis longtemps à s'installer. Le Jammu-et-Cachemire, le seul État indien où les musulmans sont majoritaires, peut soutenir avec joie le type de politique anti-islam reprochée à Pékin dans le Xinjiang, maintenant que les protections spéciales ont été levées pour la population traditionnelle du Cachemire.\nEn particulier, de nombreux hindous souhaitent le retour des Pandits du Cachemire, des Hindous de la vallée qui ont dû fuir la violence islamiste dans les années 1990. Des centaines de milliers de pandits sont toujours déplacés et leur sort est devenu l'un des principaux moteurs du changement de statut protégé du Cachemire.\nPour le Premier ministre indien Narendra Modi – accusé d'avoir toléré la violence contre les musulmans dans le passé – le modèle proposé en Chine est intéressant: Pékin a non seulement accru son contrôle sur ses régions occidentales, mais aussi On a également constaté des retombées économiques, le Tibet et le Xinjiang connaissant une forte croissance et une forte expansion du tourisme, ce qui serait bien accueilli par certains habitants du Cachemire, l'un des États les plus pauvres de l'Inde.\nÀ la suite de la victoire des communistes dans la guerre civile chinoise, Pékin a renforcé le contrôle du Xinjiang et du Tibet, envoyant des troupes de l'Armée de libération du peuple (APL) dans les régions en 1949 et 1950 respectivement.\nDepuis 1980 et depuis 1999 avec la politique de développement de l'Ouest, la Chine a versé des milliards de dollars dans les pays en développement du Tibet et du Xinjiang. Le Xinjiang est également un élément clé de l'initiative Ceintures et routes du président chinois Xi Jinping, qui a vu de nouveaux investissements dans la région, lui permettant de devenir une passerelle vers les marchés d'Asie centrale et au-delà.\nSelon les statistiques officielles, de 1978 à 2018, le PIB du Xinjiang a été multiplié par près de 300, pour s'établir à 168,6 milliards de dollars. La croissance du PIB en 2017 a été d'environ 7,2%, soit un niveau supérieur à la moyenne nationale, avec plus de 100 millions de touristes se rendant dans la province, principalement en provenance de Chine.\nLe Tibet a également connu un grand succès économique. Le PIB de la région a augmenté en moyenne de 12% depuis le début de la politique de développement de l'Ouest, il y a près de deux décennies, a déclaré le scientifique Ben Hillman. L'année dernière, le PIB a atteint 22 milliards de dollars. Après la mise en place d'une liaison directe par train à grande vitesse, le nombre d'arrivées de touristes a atteint 33 millions, la capitale Lhasa accueillant 19 millions de visiteurs.\nCependant, la croissance économique n'a pas été partagée équitablement et le flot de touristes s'est accompagné d'un afflux de migrants chinois hans qui ont radicalement changé la démographie du Xinjiang et du Tibet.\nDans le premier cas, les Ouïghours, qui étaient historiquement le groupe ethnique dominant du Xinjiang et ont formé deux fois des républiques séparatistes échappant au contrôle chinois, constituent désormais une minorité dans la région, une situation plus prononcée dans les zones urbaines et le nord-est en plein essor économique.\nLe premier recensement de la Chine pour le Xinjiang, en 1949, faisait état d'une population de 4,87 millions d'habitants, dont 75% étaient des Ouïghours, contre 6% des Han. En 1964, la population avait grimpé à 7,44 millions, les Ouïghours étant toujours majoritaires à 54%, mais la croissance était largement tirée par les nouveaux arrivants han, qui représentaient maintenant 33% de la population totale. En 2000, 45% des 18,46 millions d'habitants du Xinjiang étaient des Ouïghours, contre 40% des Han. Cette proportion est restée pratiquement stable dans toute la région, alors même que la présence des Han dans les villes a augmenté.\nLe Tibet aussi, tout en restant une région à prédominance tibétaine, a connu d'importants changements démographiques. Dans les zones urbaines, en particulier dans la capitale, Lhasa, le nombre de Chinois han a considérablement augmenté et certains Tibétains se sont retrouvés hors de prix et incapables de trouver un emploi, en particulier dans l'industrie touristique en pleine expansion, a écrit Hillman dans un rapport du Journal Asie-Pacifique.\nLa Campagne internationale pour le Tibet (ICT), une ONG liée au gouvernement tibétain en exil, a fait valoir que les politiques économiques et de migration favorisant les Han "ont privé les Tibétains de la maîtrise de leur avenir et menaçaient de les transformer en culture, sinon, démographie, minorité sur leur propre territoire. "\nLes effets de la migration sur les populations historiques ont été aggravés par des politiques d'assimilation qui auraient pour objectif de Siniser les populations non-Han et de réduire l'influence de la religion et de la culture traditionnelles.\nDes militants tibétains et ouïghours ont été arrêtés et ceux qui tentent de protéger la langue et la culture traditionnelles ont été accusés de faire avancer le séparatisme et de rechercher des fonds. Au Xinjiang, des dizaines de mosquées ont été rasées au bulldozer, de longues barbes et le voile du visage ont été interdits, de même que "choisir des noms de manière anormale", considéré comme une référence à l'utilisation de noms islamiques tels que Mohammed. Des fonctionnaires chinois ont effectué des séjours obligatoires dans les foyers auprès des familles ouïghoures pour aider les habitants du Xinjiang à "s'assimiler" et à surveiller les pratiques religieuses ou culturelles désapprouvées.\nDans un livre blanc publié le mois dernier à Beijing, les Ouïghours "se sont convertis à l'islam. pas un choix volontaire des gens du peuple, mais le résultat de guerres de religion et d'imposition de la classe dirigeante ", dans une tentative apparente de justifier des restrictions à la religion.\nCela fait écho aux affirmations faites par les hindous extrémistes en Inde selon lesquelles l'Islam était imposé au pays de l'extérieur et n'est pas une religion indienne au sens de l'hindouisme, du sikhisme ou du bouddhisme. Les groupes hindous ont également cherché à minimiser le rôle de l'empire moghol musulman dans l'histoire du pays.\nLe contrôle accru des minorités ethniques au Xinjiang et au Tibet s’est accompagné d’une intense sécurisation des régions, une situation qui n’est pas étrangère au peuple du Cachemire, où le récent changement de statut politique a été suivi par un afflux massif de soldats et par une panne d’électricité. accès internet et téléphone.\nChen Quanguo, haut responsable du Parti communiste chinois, est responsable des politiques de sécurité dans les deux régions de l'ouest de la Chine. En tant que secrétaire du Parti du Tibet de 2011 à 2016, Chen a déployé une surveillance de masse et réprimé les expressions d'identité, de religion ou de langue tibétaines. Selon l'ICT, son administration a supervisé une "campagne visant à réduire la différence ethnique en accélérant l'assimilation et en construisant une architecture de sécurité dense pour renforcer ce processus".\nDans le Xinjiang, où Chen a été nommé haut responsable en 2016, l'identité des Ouïghours a été contrôlée de la même manière, d'anciens détenus affirmant que les camps sont des lieux de torture et de rééducation politique forcée sous la menace de la violence.\nShohrat Zakir, haut Un haut responsable du Parti communiste ouïghour dans le Xinjiang a récemment défendu les camps en tant que centres de "dé-radicalisation" et a déclaré que la plupart des détenus "sont déjà revenus dans la société".\nViolence des troubles\nRégions frontalières de la Chine. Outre les plaintes pour "génocide culturel" et le lobbying pour la pression internationale sur Beijing, il y a eu des explosions de violence au Tibet et au Xinjiang.\nEn 2008 et 2009, les deux régions ont été le théâtre d'importantes émeutes ethniques, suivies d'une répression intense. Les autorités chinoises ont lié des extrémistes islamistes du Xinjiang à des attaques terroristes dans ce pays et dans d'autres régions de la Chine, qui ont coûté la vie à des dizaines de personnes. Dans les régions tibétaines de Chine, des moines et des nonnes bouddhistes se sont immolés par le feu pour protester contre la politique chinoise.\nL'intensification de la titrisation avancée par Chen au Tibet puis au Xinjiang a permis de régner sur cette violence, et les deux régions sont désormais stables – même si elles sont étroitement contrôlées et détendues.\nLe Cachemire a une longue histoire d'agitations terroristes et d'activités terroristes, et tout afflux hindou au Cachemire nécessitera probablement une sécurité importante, les colons vivant dans des enclaves protégées similaires à celles créées par les colons juifs dans les territoires palestiniens occupés. Tout retour des Pandits du Cachemire, par exemple, dont beaucoup ont dû fuir les menaces de violence auparavant, devrait se faire sous la lourde garde.\nDes dizaines de milliers de nouveaux soldats ont été déployés au Cachemire, l'un des endroits les plus militarisés au monde. Une vaste panne de communication a laissé de nombreuses personnes sans accès à Internet et aux services téléphoniques sur tout le territoire, et des mesures ont également été mises en place pour empêcher les réunions publiques.\nLes nationalistes hindous peuvent envisager le moindre prix pour une nation pleinement hindoue. Et en regardant de l'autre côté de la frontière avec la Chine, où l'assimilation des Han s'est accompagnée d'une sécurité accrue et d'une croissance économique accrue, ce prix pourrait ne pas sembler aussi élevé.\nLa Californie va chez les rats\nMJEJ – LA CHEFFE DE CABINET DU MINISTERE DE LA JEUNESSE ET DE L’EMPLOI DES JEUNES PRESIDE UNE REUNION TECHNIQUE ENTRE SON DEPARTEMENT ET INTEGRA-ENABEL.


Cypher System Super Heroes • Numenéra • Forums • Black Book Editions\nCypher System Super Heroes 6\nJ'ai acquis l'excellent Cypher System Rulebook car j'ai l'intention de maîtriser un groupe de super héros dans l'univers d'Hexagon Universe. Je me trouve devant la problématique de devoir transposer les persos en CS.\nJe prends l'exemple d'un perso qui avait une armure de glace, vol et energy blast; forcément un personnage basique ne peut pas avoir tout ça dans CS. Et j'ai pensé à faire de cette façon :\nle personnage serait un warrior (ou glaive) robuste qui porte un vernis de glace, qui controls gravity et qui blaze with radiance. Il serait bien entendu Tiers 1 partout et le joueur pourrait développer son personnage comme il le souhaite.\nAu delà du fait, que cela fait un très gros perso (mais ça je m'en fous), vous en pensez quoi ?\nTrès bon choix pour le CSR.\nLà il faut voir en fonction de ce qui est important. La page 269 est à lire avec attention.\nDe base, dans Hexagone, tous les super-héros sont sensés voler comme nous pouvons marcher ou nager ? Si oui, donne le comme capacité de base, cela t'évitera de devoir prendre/affecter Control gravity juste pour ça. Pour l'armure de glace, j'aurais tendance à te demander si elle a des effets spécifiques ou pas. Tu as aussi la possibilité de remplacer ça par un équipement si c'est simple.\nMais de base, et surtout dans les jeux orientés super-héros, plutôt que de donner plusieurs focus, tu peux peut-être demander au joueur de customiser son focus entre les capacités de 2 ou 3 focus qui couvrent globalement les capacités couvertes dans Hexagone. Sur le même principe que les flavors pour les types.\nComme cela tu n'as qu'un seul focus qui a été customisé à la base.\nTu peux aussi regarder p.226 (Modiying abilites on the fly) et p.232 (Trading abilities) pour t'inspirer sur la façon de gérer ça.\nTiens en parcourant le Cypher System, je me dis que c'est carrément bien foutu et que ça couvre bcp d'univers de JDR auxquels je joue ou ai joué.\nEn ce moment, je maîtrise du Shadowrun et bien ça colle vachement bien : un hacker c'est celui qui parle aux machines, un shaman ou un mago c'est celui qui manie le pouvoir avec précision ... un face c'est celui qui commande ... un samourai des rues celui qui porte deux armes à la fois ... bref ... il faut que j'en cause à mes joueurs\nMais je connais déjà la réponse ... ils préféreront rester à SR5 car ils adorent jeter une brouette de dés ...\nBon tout ça pour dire que c'est super bien le Cypher System, et que lors de la PP de The Strange, une traduction du Core de CS serait bienvenue\nOui, moi je suis carrément fan.\nJ'ai envie d'y convertir Mississippi sous Cypher System, je trouvais déjà à l'époque que le dK ne lui collait pas trop. Mais également me faire mon trip écossais à la Braveheart avec et il faut que je prenne du temps pour convertir mon adaptation de Dune.\nDe plus, je suis en train de regarder, mais je crois que je vais me faire les campagnes Pathfinder sous Cypher aussi. En plus c'est pratique, il y a 6 modules dans les AP PAthfinder. Vu qu'il y a 6 tiers... il suffit de se synchroniser avec ça pour les montées en puissance.\nMême Kult peut coller à partir du moment où l'on ajoute quelques descripteurs, la montée en tiers évoquant l'approche de l'Eveil. Bref... je trouve ça tip-top.\nEn fait le soulagement est surtout pour les MJ que nous sommes. J'ai tout à fait conscience de maîtriser Shadowrun sans en exploiter toutes les règles et la même pour Pathfinder. Ce sont des bons systèmes mais qui demandent un boulot de dingue, surtout plus on avance en termes de niveaux.\nAvec le cypher system, faire un PNJ prend 5 minutes chrono, et à gérer en partie, c'est un bonheur.


La cyberintimidation; un phénomène grandissant - M 102.9\n19 novembre 2019 11:44 | Modifié le 19 novembre 2019 11:45\nUne statistique alarmante, qui a poussé le gouvernement du Québec à lancer une vaste campagne publicitaire afin de lutter contre ce phénomène qui prend de l’ampleur.\nL’objectif de cette campagne est de démontrer que d’aimer, partager ou commenter une publication véhiculant de l’intimidation peut être aussi dommageable que de publier soi-même le message. « Quand on poursuit la promotion d’une publication haineuse, on contribue à la propagande de celle-ci et ça peut être très dévastateur pour la personne concernée », explique Véronique Blais, conseillère en communications chez TACT. Bien des gens commentent ou partagent ce qu’ils voient sur les réseaux sociaux, sans se poser de questions sur les répercussions possibles de ce simple petit « clic ».\nLa cyberintimidation peut blesser profondément les personnes qui en sont victimes. Comme il ne s’agit pas de violence physique, il peut être plus difficile pour les jeunes de voir les répercussions. Cette violence psychologique affecte toutefois grandement les victimes, entraînant une variété de conséquences, tant pour la personne qui en est atteinte que pour son entourage. Celles-ci peuvent affecter la santé physique, la santé mentale et les relations sociales et peuvent être encore plus grandes si la personne visée souffre d’anxiété ou de dépression.\nAvec cette campagne publicitaire, le gouvernement espère sensibiliser les gens, autant les adultes que les adolescents, à ce phénomène grandissant. « On veut débanaliser le phénomène et aider les jeunes à mieux le comprendre », explique Véronique Blais de l’agence TACT. Les gens sont donc invités à participer au mouvement #chaquepersonnecompte en partageant les publicités et vidéos mises en ligne sur les réseaux sociaux.\nSensibiliser nos jeunes\nEn tant que parent, il est important de sensibiliser notre enfant au phénomène de la cyberintimidation. Voici quelques pistes pour vous aider dans votre démarche :\nVisionner avec vos jeunes les vidéos réalisées par le gouvernement.\nExpliquer à votre enfant ce qu’est l’intimidation et lui faire comprendre l’importance de ne pas partager de publications propageant des propos haineux.\nParler avec vos jeunes des conséquences réelles de la cyberintimidation.\nDénoncer les publications haineuses sur les réseaux sociaux et inviter votre enfant à faire de même.\nSources : Ministère de la famille, Institut national de la santé publique


page 38 - Etat des lieux - Webcomics.fr\nPublié par Monsieurto, 28 avril 2009.\nLe problème avec les webcomics, c'est qu'on est toujours en haleine -_-'. j'en veux pluuuuuus.\nbah ui, c koi kya derrière la porte?????\nSuper suspens! A quand la suite?\nLes degradés de gris conferent a ta BD une luminosité extra.\nCa veut rien dire, je sais…\nJe viens de découvrir ta BD. Je ne sais même pas quoi te dire tellement elle me touche, et ça semble encore plus idiot dit comme ça… Continue svp.\nqu'esqui ce cache derrière la porte ? mystère …;p\nDragib : il faut savoir entretenir l'intérêt du lecteur, surtout pour une histoire comme ça ^^'\nMline : rendez-vous dans quelques jours, ma soeur B-)\n“R” : si si j'ai compris, merci ^_^\nMarlene : non c'est pas idiot vu que ça me fait plaisir :o\nLorddlb : j'espère que vous ne vous attendez pas à de la révélation de fou furieux, misère ^^'\nMeu non ! Pas de révélation extraordinaire vu son visage simplement réjoui : un chat ou une grand-mère, un truc comme ça…\nJuste pour dire que j'adore ta bd , les dessins, tout quoi !\nAlors pour moi , derriere le porte (vu son sourire, et la lumiere qui illumine son visage !) il ne peut qu'y avoir un gros pied de beuh sous lampe qui pousse ! :P ( ses parents etant d'anciens hippies defendeur de la nature , ca expliquerai que ca les derangerait pas ! ) :D\nSur ce , vivement la suite ! suspense !\nGipo : cela dit un chat a plus de chance de me filer ce sourire qu'une grand-mère, que ça soit la mienne ou non :o\nTanguy : monsieur je ne vous permets pas, il n'a jamais été question de drogue dans ma bd. Ah merde si ^^'\nUn visiteur (waw) a dit :\nchapeau, vraiment. ça me rappelle tellement mon époque lycée :')\nDes squelettes dans le placard, ça, ça serait du rebondissement ( blague ).\nRien à dire qu'il n'as pas déjà été dit.\nUn visiteur (Eky) a dit :\nsuper ta nouvelle planche Monsieurto :p jsuis impatient de savoir ce qu'il y a derrière la porte : )\nstetiar a dit :\nje découvre juste aujourd'hui, je me jette sur toute l'histoire parce que c'est carrément beau et on dévore l'histoire d'un coup.\nUn visiteur (Marco) a dit :\nJ'imagine très bien ce qu'il y a derrière la porte …\nPar contre je me demande comment tu vas nous mettre ça en scène :)\nAllez dépêche toi un peu Tonio ! Au taf didiou !\nJe suis ravie de voir ces planches et j'attends moi aussi la suite ! Et j'avoue que je suis contente du “tournant” qu'a pris ton activité blogistique. Plus proche en tout cas de ce que j'apprécie dans ton travail depuis le départ et qui, pour moi, c'était éclipsé un moment.\nWaw : ah ben c'est fait aussi pour secouer la fibre nostalgique ^_^\nCrazy_Cat : euh oué, je garde l'idée sous le coude, juste au cas où ^^'\nEky : hey merci, je suis en train de travailler dessus :)\nStetiar : justement je me demandais si ça faisait pas un peu décousu quand on découvre tout d'un coup. Apparemment non :o\nOssature lourde : Je me dépêche, 'manque juste quelqu'un pour me fouetter *attend fébrilement en tendant les fesses*\nJaLe : voui je peux comprendre que le côté cul ne plaisait pas à tout le monde. Remarque maintenant il semble que je penche du côté thanatos avec les zombis. Que je me fasse plaisir ? *se branle*\nUn visiteur (Gwenhaël) a dit :\nFranchement super comme BD.\nTrès jolis dessins en plus, histoire très bien racontée, et en plus je m'identifie vachement (Ah, si je pouvais me filer des coups de boule à mon moi de la term… :D)\nJ'aime bien aussi La Vie Rêvée des profs\nUn visiteur (Galbule) a dit :\nTo, il a de la classe. Voilà !\nContent de te retrouver sur la toile. Ciao.\nUn ton personnel…et un dessin très élégant. C'est du beau travail. Bravo monsieur TO…Attention au manche de la gratte…:):)\nGwenhaël : l'un des atouts de cette bd en effet, pouvoir s'identifier à l'idiot timide qu'on a pu être au collège/lycée. Merci ^_^\nGalbule : Oué je sais, la classe américaine B-)\nFM66 : Je n'ai pas saisi la référence au manche de la gratte, mais je prends quand même les compliments sur cette bd encore bien faillible sur bien des plans, merci :)\nLe manche de la gratte est en rapport avec le Haîku.\nJe trouve “à mon gout” la planche 13 un peu moins bonne.\nFM66 : ah ok ^^' , je ne me rappelais plus la référence. Je suis d'accord pour dire que celle ci est un peu torchée, mais je l'aime bien à cause de la mise en scène. Et ce n'est pas la seule planche à être faible u_u


20 juillet 2012 à 17:40:31\nD'accord avec la deuxième partie de votre message.\nMais peut-etre [mode salope on] les messages des [s]raleurs[/s] trolls du dimanche nous renseignent-ils sur leur âge [mode salope off].\nJe crois que je suis tombée amoureuse de Solange. Elle me rappelle, dans un genre détaché, La Parisienne.\n26 juillet 2012 à 11:27:16\nElle me rappelle, dans un genre détaché, La Parisienne\nJe ne connaissais pas Solange. Et dès les premières images de son sketch camembert, j'ai songé à La Parisienne.\nEt puis cet aspect fille-de-bourge-qu'a-reçu-une-bonne-éducation-et-qui-fait-l'artiste-pour-faire-râler-papa-maman-qu'ont-peur-qu'elle-tourne-mal me rappelle aussi Valérie Lemercier (qu'on a vue pour la première fois dans Palace où elle disait de horreurs en tailleur Chanel). Pas étonnant que le nom de Valérie Lemercier (plutôt que Muriel Robin ou - pardonnez-moi - Anne Roumanoff) - soit venu spontanément à l'esprit de Daniel comme exemple d'humoriste femelle.\n26 juillet 2012 à 11:34:25\nFille de bourge d'apparence alors, parce que le père roumain et la mère québécoise de Ina Mihalache se sont rencontrés à l'usine (portrait hier sur Libé.fr).\n26 juillet 2012 à 18:14:25\nSolange a l'air surtout de s'etre fabriqué un beau personnage totalement fake on l'a senti lorsqu'elle accelerait le ton pour critiquer mr. poulpe, perso je trouve plutot ça pathetique de parler lentement pour se donner de l'importance, quelque soit le fond de son propos, y a un gros manque d'humilité dans la demarche\n26 juillet 2012 à 19:17:08\nMais Solange n’existe pas, c’est tout simplement un personnage fabriqué par Ina. Par le biais de son épisode le QUÉBÉCOIS Ina évoque son travail pour maitriser le français sans accents et vocabulaires québécois, ce qui explique sans doute cette musique...elle choisit ses mots, je dirais qu’elle a une façon de parler concise, elle va droit à l’essentiel sans fioritures.\n26 juillet 2012 à 22:08:52\nFille de bourge d'apparence alors, parce que le père roumain et la mère québécoise de Ina Mihalache se sont rencontrés à l'usine\nAh! Oui. Quand même !\nDonc, j'ai tout faux. Comme quoi, faut pas se fier aux apparences. Manifestement, Solange n'est pas Ina.\nFaudra que je creuse la question pour savoir comment Ina a créé solange, qui semble avoir une certaine cohérence.\n20 juillet 2012 à 18:17:35\nPierre Desproges appellerait M. Poulpe un cuistre, ou un socialiste.\nPour le reste, l'essentiel a été dit sur un sujet qui n'en mérite peut-être pas tant.\n20 juillet 2012 à 21:55:43\nLe sujet n'est peut-être pas majeur, mais on peut aussi prendre un peu de plaisir sur des sujets non majeurs...\n21 juillet 2012 à 00:35:33\nEt puis un sujet sur le pouce, même pas majeur, ne doit pas nécessairement être mis à l'index.\n22 juillet 2012 à 22:02:16\nMais c'est ça, exactement !\n20 juillet 2012 à 19:34:54\nMoi je trouve que c'était un bon thème d'émission.\nLe fait est que ces artistes marquent le début d'internet comme média qui remplacera bientôt la télé, sous une forme beaucoup plus démocratique (par les gens, pour les gens), avec un vrai contenu "audiovisuel" qui ne souffre pas de l'absence de moyen pour peu que l'on soit multitâche et qu'on ne manque pas de débrouillardise. Décrypter un peu le phénomène n'est donc pas inintéressant, c'est vraiment le début de quelque chose.\nAprès, sur le fait qu'on les trouve talentueux ou pas, peu importe en réalité. Dans peu de temps ils seront des milliers comme eux. Certains seront très primaires, d'autres beaucoup plus fins, il y en aura pour tous les goûts.\n20 juillet 2012 à 19:44:29\nA Arrêt sur images, il devrait y avoir un abonnement été ou hiver et je sais quelle saison je choisirais...\n20 juillet 2012 à 20:39:18\nLa vérité est un peu plus compliquée que ça...\n20 juillet 2012 à 20:55:28\nOuh là là, la lecture des commentaires fait peur quant à l'ouverture d'esprit des ASInautes! Sortez de chez vous bordel!\n20 juillet 2012 à 21:40:58\n[quote=mattzz]Sortez de chez vous bordel!\nJ'en connais qui, même "dehors", gardent leurs yeux rivés sur youtube. En fait ils sont toujours "dedans". Ce sont des gens branchés.\n20 juillet 2012 à 21:48:46\nD'accord avec Mattzz.\nCette émission m'a beaucoup intéressée, même si je ne suis pas hyper cliente de tous les styles d'humour présents sur le plateau, je pense qu'il y a là vraiment quelque chose de nouveau. D'ailleurs, comme dit plus haut, ce qui est significatif c'est l'utilisation du média, pas le fait que certains aient du talent, d'autres moins...\n20 juillet 2012 à 21:11:57\nJamais vu une émission d'ASI si déprimante. Du mal à trouver des mots. Le type de Bref, j'ai envie de l'éclater tellement il sait tout, le Poulpe, j'ai envie de le noyer tellement son nom de scène est bien trouvé, et la comédienne style vierge effarouchée incomprise qui vient de l'art contemporain et qui veut faire de la pub ikéa...c'est gore ce que j'ai envie de lui faire. Y a que le Cyprien que j'aurais tendance à épargner, parce que c'est le plus petit et qu'il ressemble au copain de ma soeur, mais ce n'est que sensiblerie de ma part.\nJe suis une enfant de la télé gavée aux Inconnus, j'ai pas trente ans et je mange souvent des pâtes, mais vous arrivez pas au tendon d'achille de Didier Super mes chéris.\n(Bref, ça aurait du s'appeler vide)\n20 juillet 2012 à 21:18:58\n>la comédienne style vierge effarouchée incomprise qui vient de l'art contemporain et qui veut faire de la pub ikéa\nMort de rire!!! (j'avais oublié ce détail!)\n21 juillet 2012 à 16:13:43\nHum encore des gens qui font du premier degrès...Faut voir ses vidéos pour comprendre le côté autodérision de cette idée : c'est un appart d'une jeune femme célibataire, catégorie de population qui a souvent un intérieur type de chez Ikea (du moins à l'installation)...C'est une blague, une bonne blague, trop fine apparement pour vous.\nComparer didier super avec Solange, c'est bien, moi aussi je compare souvent les patates et les noisettes.\nJulie > Soit dit en passant didier super (que vous portez au nue) a fait pas mal de trucs avec pulpe (que vous méprisez).\n21 juillet 2012 à 18:31:47\nOui, voilà, c'est trop fin pour les manants qui ont l'audace de ne pas trouver ça drôle.\nOn en revient à ce que je disais, de l'humour de clan pour des gens dont ça flatte l'ego d'être de ceux qui peuvent accéder au "nouvel âge réminiscent" incarné par son travail.\n22 juillet 2012 à 09:40:20\nSuperbe analyse vu que j'aime Solange, didier super et pulpe.\nCompliqué pour votre catégorisation bobo/prolo/manants/etc.\n22 juillet 2012 à 14:37:56\nAh parce que j'ai dit qu'on ne pouvait aimer qu'une chose à la fois ?\n22 juillet 2012 à 12:12:53\nBah il arrive au meilleur de se tromper...Et puis l'autre je le méprise pas y m'énerve...plus exactement son t-shirt m'énerve.\n(Et c'est aux nues hein que je porte Didier Super, porter Didier Super tout nu, merci bien !)\n20 juillet 2012 à 21:25:45\nEn fait "la comédienne style vierge effarouchée" c'est une humoriste pour bobo, avec une forme d'humour effroyablement prétentieuse et faussement décalée.\nD'ailleurs, elle est à l'image de son humour. Elle a passé la moitié de l'émission à arborer un air affligé par la médiocrité ambiante qui la dérange du haut de son olympe (heureusement que par éclair Le Poulpe a réussi à la décoincer un peu) et plusieurs de ses commentaires étaient d'une condescendance inouïe. En gros, on comprend bien qu'elle a moins de succès car elle s'intéresse à l'élite intellectuelle de ce pays, contrairement à ceux qui font du pipi caca pour le bon peuple.\nDonc je comprends très bien cet agacement, je l'ai vivement ressenti aussi. Malheureusement les bobos sont également un public :)\n20 juillet 2012 à 21:29:43\nPersonnellement, je dirais que les médias ont créé un secteur de marché en vendant la crise de la trentaine à longueur de elle, biba et autres torchons. Elle exploite le créneau à la suite de nombreuses "notoriétés" dont télérama fait ses choux gras.\n20 juillet 2012 à 21:39:23\nCe que tu dis là s'applique plutôt à "Bref" à mon avis et c'est d'ailleurs complètement assumé.\nLa vierge est encore ailleurs, elle cherche vraiment à cibler le bobo qui a besoin de rire sur quelque chose qui ne fera rire personne, pour se satisfaire d'être un des rares à avoir le niveau et la profondeur pour comprendre en quoi c'est drôle. Elle vise leur ego, leur narcissisme.\n20 juillet 2012 à 21:46:39\nAttendez, il y a un concensus sur le terme "bobo"? Ca désigne qui, au juste? Le terme a-t-il reçu le Label "Bourdieu"?\n20 juillet 2012 à 22:03:26\nLe bobo est un adorateur de la pensée unique. Parfois plus ou moins assumé, ce qui peut le pousser à tenter de se purger par une vague rébellion esthétique (ce qui peut prendre plein de formes, le ton, les vêtements etc.). Il adore faire la morale aux autres, croit avoir tout compris au monde parce qu'il a lu un livre l'année dernière, et se revendique du peuple autant qu'il l'attaque. Car le peuple, il n'en fait pas vraiment partie, il est généralement issu d'une très bonne famille et n'a pas la moindre idée de ce qu'est une vie sans moult avantages et réseaux ; ce qui le discrédite d'autant plus lorsqu'il est dans sa posture moraliste. C'est globalement quelqu'un de très superficiel qui ne dépasse que rarement la surface des choses.\nLe plus souvent, il a moins de 40 ans. C'est très récent comme "phénomène".\nVoilà ma définition.\n20 juillet 2012 à 22:19:03\nMerde je suis un bobo.\nBon, je sens comme un malade qui apprend qu'il a une sale maladie. Je fais quoi maintenant???\n21 juillet 2012 à 22:17:50\nCe que vous êtes en train de raconter là (avec ce mot de "vierge" qui en dit long sur votre désir de la "déflorer" - je mets des guillemets partout car à 27 ans, il est à supposer que), avec vulgarité et sociologie rapide (sociologie de lapin ? Le coup du bobo qui a lu "un livre l'année dernière", wouah... ça c'est du clash, de la formule ciselée, Booba peut commencer à s'inquiéter : un trousseur de punchlines est dans la place), bref, ce que vous êtes en train de raconter là, me frappe par son intolérance. Et le copain qui plussoie en disant que Solange "exploite" je ne sais quel filon - mais vous réfléchissez aux mots, tous, là ? Exploiter... Mais quel profit en tire-t-elle ? Elle offre ces vidéos, qu'est-ce qui dans ce geste, dans ce don, vous dérange à ce point ? Rien ne vous oblige à les regarder, vous pouvez continuer de visionner encore et encore, comme un vieux karaoké usé, vos vidéos des Inconnus - dont personne n'ignore que c'était un humour de droite, soit-dit en passant. S'il y avait plus de "Solange", c'est-à-dire de gens qui se posent des questions et trouvent une forme originale pour les formuler, il y aurait moins de salauds moutonniers, et tout simplement moins d'obscurantisme. Et faites bien attention à ce que vous me répondez : je ne dis pas que Solange pratique un "humour de gauche", tout n'est pas aussi balancé que les testicules du taureau, pour prendre une métaphore virile qui devrait bien vous plaire. Elle pratique un humour qui est avant tout l'expression d'un doute. Quand vous définissez le "bobo", vous ne doutez de rien, pas même de votre talent, pourtant inexistant. Allez, je vous dédicace cette jolie citation de Booba : "Si tes grosses merdes se coupent en deux, essaie sans ton string ficelle." (D'accord, c'est un peu vulgaire, mais vous ne pourrez pas m'accuser de m'abriter derrière le chic.)\n21 juillet 2012 à 23:26:28\nC'est rapide et lapidaire pour la simple et bonne raison, qui ne t'échappe sûrement pas (du moins j'espère...), que nous sommes sur un forum et que pondre d'immenses pavés pour développer minutieusement les moindres détails donnerait des interventions indigestes.\nPendant que j'y suis, si tu parles de "sociologie rapide", que devrais-je dire de ta psychologie de comptoir directement inspirée des analyses poussées du magasine Elle ? Pauvres mâles misogynes en rûte et désireux de déflorer que nous sommes... Bien entendu, comme nous ne sommes pas d'accord avec toi, il faut nous assimiler d'urgence à ce déficient mental de Booba, histoire de bien enfoncer le clou.\nEt tu viens nous parler "d'intolérance", de "vulgarité", de vieux ringards enfermés dans "nos vidéos des inconnus" et etc. ? On croit rêver !\nPersonne ne veut lui interdire de publier du contenu, simplement on a encore le droit de ne pas aimer ce que fait quelqu'un. C'est aussi simple que ça. Je connais son travail car j'aime bien les découvertes. J'en ai regardé plusieurs car je trouve trop facile de s'arrêter à un seul élément pour se faire une opinion. Maintenant, je ne regarde plus et je n'attendais pas que tu viennes m'apprendre que "personne ne nous oblige à regarder".\nTu nous dis que notre talent est inexistant, soit, c'est ton droit. Mais sur quoi tu te bases pour le trouver inexistant ? Tu ignores tout de ce que nous faisons dans la vie ! Notre talent dans quoi ? Et qu'est-ce que notre talent vient faire là-dedans de toute façon ? Tu n'as pas besoin de cuisiner aussi bien que Bocuse pour apprécier à sa juste valeur ce qu'il fait ou pour trouver que du McDo c'est dégueulasse. L'humour, c'est pareil.\nQuel profit en tire-t-elle ? Mais nourrir son narcissisme bien sûr ! C'est pour ça que les gens qui s'exposent, comme eux, s'exposent en premier lieu.\nEt finalement, pour "le chic", on peut très bien l'être, personne n'a dit être contre le chic ! À toutes les époques un humour au verbe élégant a existé, de Raymond Devos à Gaspard Proust, en passant par Thierry Leluron.\n22 juillet 2012 à 00:15:18\nConcernant Booba, le plus grand poète vivant, je vous renvoie à l'article célèbre de Thomas Ravier dans la NRF, octobre 2003, n°567, où il le compare à Antonin Artaud et Jean Genet. (Cela se trouve en pdf sur l'Internet.)\nMais j'ai un peu fait exprès de citer Booba, c'était pour voir si vous alliez tomber dans le panneau : dans la mesure où vous compariez Solange à Delerm ou Bénabar, que vous rejetiez comme "bobos", je me demandais ce que vous pourriez penser d'un artiste dont nombre de jeunes gens des cités connaissent par coeur des textes pourtant complexes et difficiles à retenir.\nHélas, même sur le versant "populaire", vous vous trompez aussi. Que la création artistique se présente à vous sous une forme érudite (les questionnement philosophiques de Solange) ou sous une forme plus "street" (le rap de "92 Hauts de Seine département, tu veux stopper mon crew mais tu vas faire comment ?!"), cela ne vous plaît jamais, en fait. Il y a peut-être un problème de goût, de votre côté, tout simplement.\nBon. Le discours sur "qu'est-ce que je connais de votre vie ?", ben... je vous renvoie le compliment : c'est tout de même vous qui traitiez de "bobos" et vous déchaîniez contre les personnes sensibles aux vidéos de Solange. C'est vous qui attaquiez, là. Je vous réponds, sur votre terrain. Philippe Paringaux avait une très belle phrase, à propos des débats sur les disques qu'ils pouvaient avoir, à la rédaction de Rock&Folk : "Ce sont ceux qui aiment qui ont raison."\nPrenez-en de la graine. Voilà une phrase humaniste. Pensez-y avant de déverser votre frustration sur les "bobos".\nMais je vais essayer de vous attendrir. Regardez donc cette interview de "Solange" sur Europe 1. Elle raconte qu'elle a souvent pleuré face à la méchanceté gratuite qui accueillait parfois ses vidéos. Et sur ce forum, la méchanceté gratuite, c'est bien vous, je ne fais que vous répondre, un peu rudement, mais fraternellement, croyez-le bien. Et Solange d'ajouter : "Ce n'est pas grave de ne pas comprendre, moi aussi souvent je ne comprends pas." Regardez cette vidéo, et vous verrez qu'il y a une nuance entre "le droit à avoir une opinion" que vous réclamez (et c'est inutile : on vous le donne d'emblée), et ce discours haineux, intolérant et approximatif qui fut le vôtre.\n22 juillet 2012 à 01:06:33\nEncenser Booba comme vous le faites, je l'avoue, je me demande si vous êtes sincère ou ironique. À ce stade on ne sait même plus... On va dire que pour le moment je peux me passer de donner ici des exemples boobesques.\nJe n'ai pas comparé Solange à Delerm ou Bénabar. La démarche n'étant pas la même. Ces deux là visent un public beaucoup plus large et ne cherchent pas à caresser les prétentions intellectuelles du public, à lui faire se sentir si bien d'être si brillant, alors qu'en fait chacun y trouve bien ce qu'il a envie d'y trouver. Si j'avais dû comparer l'un des invités à ces deux là, c'eut été l'auteur de Bref, série qui utilise les mêmes ressorts psychologiques-marketing que les deux chanteurs. Il y a de ça chez Solange, c'est une évidence, mais pas seulement ; disons qu'elle est davantage dans une logique de niche.\nPour ce qui est de la phrase humaniste, je la trouve évidemment complètement stupide dans son bisounoursisme exacerbé. Ceux qui aiment ont toujours raison, le soleil c'est bien, avoir mal c'est mal etc. L'humanisme n'a rien à voir avec les goûts, on ne va pas se refuser de ne pas aimer au nom de l'humanisme si on n'aime pas quelque chose. Je ne vais donc certainement pas en prendre de la graine.\nConcernant cette interview sur Europe 1, mais enfin que voulez-vous que j'y fasse ?! Vous croyez que je suis de ceux qui la descendent sur Youtube ou sur son blog ? Si ma critique est acerbe ici, c'est parce qu'il y a un débat dans lequel je donne mon avis. Ailleurs, la critique pour la critique, c'est pas du tout mon style. J'ai même plutôt du mépris pour ça en règle générale.\nEt bien entendu, voilà de nouveau votre penchant pour la psychologie de comptoir. Maintenant, rien me plait... mais enfin qu'en savez-vous ?! Il se trouve, en plus, que beaucoup de choses me plaisent. Rien que les trois noms cités dans le précédent message, auxquels je pourrais en ajouter beaucoup d'autres. Mais n'ayant pas à me justifier, je m'en dispense.\nPour ma part je me contente de répondre à ce que vous dites. Je ne fais pas dans la psychologie spéculative, les supputations ridicules, bref, je ne parle à celui que je pourrais croire que vous êtes. Je me contente de réagir à ce que vous écrivez. Dans l'intérêt de la conversation, vous gagneriez à en faire autant, même si c'est plus difficile.\n22 juillet 2012 à 17:58:48\nEt il vous a fallu modifier votre message trois fois pour pondre ça ?\nBon, je vais juste vous expliquer en quoi la phrase "Ce sont ceux qui aiment qui ont raison" est une très grande phrase, pas du tout tautologique comme "Avoir mal c'est mal" (j'ai même honte de recopier votre exemple foireux, vous écrivez ça comme si vous étiez le premier à faire ce genre de trait d'esprit, en fait vous êtes fier de votre saillie alors qu'elle n'est que... banale, ça me rappelle les vannes de Jean-François Copé), et même surprenante.\nCelui qui dit : "Ce sont ceux qui aiment qui ont raison", c'est celui qui n'aime pas, justement. Il n'aime pas, et il accepte l'idée que quelqu'un d'autre aime. Mais il ne l'accepte pas par bisounourisme (j'ai honte encore de reprendre votre mot, décidément vous avez un lexique abject, peut-être vouliez-vous dire "bien-pensance", pas très joli non plus mais moins humiliant déjà à écrire), il l'accepte par expérience.\nAvant de développer cette idée, je reconnais une chose : je vous ai un peu envoyé sur une fausse piste avec le mot "humanisme". J'aurais dû être plus direct, l'humanisme n'était que la conclusion, une fois le raisonnement compris.\nLe raisonnement, le voici : quand on se cultive, quand on apprend à aimer des choses, le goût s'affine avec le temps, et il arrive que des oeuvres qui nous semblaient un horizon quelques années plus tôt, on ne les aime plus. Est-ce pour autant qu'on a eu tort de les aimer ? Non, car elles nous ont permis de progresser. Et ce sont elles, un jour, ces expériences accumulées, qui permettent de ne pas partager un jour l'enthousiasme de quelqu'un pour une oeuvre, parce qu'on en a vu d'autres. C'est là qu'intervient le "Ce sont ceux qui aiment qui ont raison" : au moment où l'on pense le plus que l'autre a tort, à ce moment précis on lui dit qu'il a raison. Oui, il a raison d'aimer, parce qu'il apprend, quand il aime.\nCelui qui n'aime pas, il n'apprend rien.\nPar exemple, j'ai songé à me moquer de votre goût pour Raymond Devos, dans lequel je ne vois que jeux de langage vains, eh bien non, vous avez raison d'aimer Raymond Devos, comme j'ai raison d'aimer Booba : c'est aimer qui est important.\nEt puis, par expérience également, celui qui dit "Ce sont ceux qui aiment qui ont raison", et qui pourtant n'aime pas, reconnaît, disant cela, qu'il est fort possible que quelque chose lui échappe. Il est important d'être humble, et de savoir que, même dans une oeuvre qu'on juge absurde ou ridicule, il y a peut-être une étincelle qui nous échappe et qui aurait grandi en nous : en se privant d'elle, on ne sait pas de quoi l'on se prive, peut-être d'un grand bouleversement ultérieur.\nConclusion, et c'est une conclusion très dure, bien éloignée de la bien-pensance bobo que vous me prêtez avec hargne : j'ai raison d'aimer les vidéos de Solange, et vous avez tort.\nCe débat que nous avons, nous pourrions l'avoir sur les films de Bergman : combien de fois dans notre vie, avons-nous entendu "Bergman, c'est chiant". Et un jour on regarde Monika, et on s'éclate ; même Le silence, un peu plus âpre, on s'émerveille, on jouit. On ne comprend même pas ce que les autres peuvent trouver de "chiant" à Bergman. Et les autres de nous dire : Ouais, élitiste !\nEh bien non. Ils devraient se dire "Ce sont ceux qui aiment qui ont raison." Comme disait Jean Douchet, il ne faut pas chercher la reconnaissance avant la connaissance. Si pendant quelques années vous avez l'humilité d'appliquer la phrase "Ce sont ceux qui aiment qui ont raison", un jour, vous comprendrez ce que Solange veut dire. Et vous y prendrez plaisir. Ce n'est pas seulement à "prendre de la graine", que je vous invite, c'est aussi à prendre du plaisir, accepter le plaisir des autres, ne pas vitupérer tout de suite, comme vous le faites.\nParce qu'en vitupérant, vous blessez des gens, et vous ne progressez pas. Dans vingt ans, on vous retrouvera avec les mêmes références, dans votre canapé, à proférer les mêmes anathèmes : "Ouh, psychologie de comptoir !" Mais même ça, la formule "psychologie de comptoir", elle n'est pas très forte, elle est éculée ! Soyez plus fort !\nC'est d'ailleurs ce qui me frappe le plus dans les vidéos de Solange : à 27 ans, elle est très forte ; elle sait parfaitement ce qu'elle fait ; chaque mouvement de sourcil, chaque plan, chaque mot, est pesé ; elle a une fenêtre de tir et elle s'y tient, c'est impressionnant de maturité. Pour arriver à ça, elle a dû : 1°) souffrir (j'espère que vous respectez la souffrance, au moins) ; 2°) beaucoup se cultiver, c'est-à-dire appliquer le principe "Ce sont ceux qui aiment qui ont raison."\nC'est un principe de vie, et de survie. Je dis ça pour vous. Le temps que je prends à vous l'expliquer, c'est un cadeau que je vous fais. Comme les vidéos de Solange sont des cadeaux. Alors calmez-vous et devenez plus fort.\n22 juillet 2012 à 19:13:27\n>"Ce sont ceux qui aiment qui ont raison" est une très grande phrase\nUn tout petit peu dégoulinante quand même...\nDonc, si tu croises un de tes amis qui adore les films dans lesquels joue Mimie Mathy (par exemple (je ne suis pas du tout en train de comparer Solange à Mimie Mathy, range ton cran d'arrêt!)), tu lui dis "c'est bien mec, t'as raison, t'es dans le bon chemin, continue!"?\nCa me ferait un peu mal quand même...\n>Le temps que je prends à vous l'expliquer, c'est un cadeau que je vous fais\n>j'ai honte encore de reprendre votre mot, décidément vous avez un lexique abject\n>Il est important d'être humble\nBien bel exemple d'humilité!\n22 juillet 2012 à 19:40:14\nPour votre information, bien que cette pique soit très médiocre, j'ai modifié trois fois car j'étais fatigué, que mon orthographe s'en ressentait et que je n'aime pas les fautes. Si j'avais pu, j'aurais modifié une quatrième fois. J'aime la langue française et c'est aussi une manière de respecter les autres.\nVous voilà donc en train de me faire le cadeau d'un principe de vie grâce auquel je pourrai enfin atteindre le niveau ultime: le vôtre. Trop aimable de vouloir m'élever à ce point.\nMais, visiblement sans vous en rendre compte, vous ne faites que renforcer mon discours sur l'auditoire de Solange en m'imposant une telle suffisance, de surcroît aussi longuement. Il me faut « comprendre », « élargir mon horizon », « me cultiver », « progresser », « être plus fort » et ne plus « vous faire honte » avec un néologisme pourtant classique et que j'assume totalement. Nul doute à vous lire que je suis inférieur à vous, quelle énergie pour établir cet ascendant...\nQuand je vous dis que votre fameuse phrase est du même niveau qu'avoir mal c'est mal, c'est évidemment sans la prétention d'inventer quoique ce soit. C'est tout simplement car j'estime que c'est du même niveau, malgré tout le mal que vous venez de vous donner pour tenter vainement de la justifier. Aimer ou ne pas aimer, n'est pas avoir raison ou tort, peu importe l'objet de la raison ou du tort. Il faut pouvoir en discuter, en débattre, sans dire bêtement à l'autre ce qu'il a envie d'entendre car tout ne se vaut pas et c'est normal que chacun établisse une hiérarchie.\nJe ne vois pas vraiment l'intérêt de poursuivre cette discussion de toute façon, vous êtes si gonflé d'ego que c'en est usant. Comme ça doit être agréable d'être vous pour expliquer aux autres comment être quelqu'un de formidable.\n31 juillet 2012 à 02:22:49\nquand on se cultive, quand on apprend à aimer des choses, le goût s'affine\nUn sommelier travaille son palais et son nez, mais pas ses goûts. Qu'il trouve que le beaujolais nouveau ait un goût de banane plantain et de framboise de Limoges ne veut pas dire qu'il va aimer le beaujolais.\nC'est comme un chien qui te renifle le derch'. Il se pose pas la question de savoir si tu sens bon ou mauvais; mais de savoir si tu sens le bisounours à la lavande, ou la charogne avariée.\nCa va lui permettre de savoir s'il va te bouffer ou t'enfiler.\nTa petite phrase est vraiment sympathique. Mais tes explications fleurent bon la leçon de bon goût snobinardes avec un petit goût de reviens-y: dans le sens relents de cassoulet qui t'y reviens-y et fait que t'as les dents du fond qui baignent.\nJ'ai absolument rien contre la culture. Mais effectivement, ton escroquerie intellectuelle sur l'affinage du bon goût, c'est la resucée du discours marketing des Inrocks, de Télérama, mais aussi de Grazio, Biba, Elle: achetez et lisez-nous et vous aurez bon goût!\nCar ce ne sont plus des fenêtres ouvrant sur des horizons nouveaux (ou pas nouveaux), mais des prescripteurs du "savoir aimer".\nS'il y a bien des domaines que l'on peut aborder sans aucun bagage, ce sont bien les arts. Je préfère de loin un gars aviné qui va danser sur du Bézu qu'un gars chiantissime qui va passer tout son concert des Stooges le cul vissé sur les gradins.\nQu'on vienne pas me dire qu'avec l'affinage du goût, on profite différemment mais aussi bien: parce-que c'est complètement faux. Et tout le monde le sait, mais préfère se cacher derrière son petit doigt de vieux con.\n"C'est celui qui aime qui a raison", moi, perso, je le comprends d'une manière totalement opposée à la tienne. Aimer écouter de la soupe, regarder des films et des séries dégoulinants de bons sentiments, lire des romans photo, être fan de johnny et avoir des tee-shirts noirs avec des loups sous la lune... Voilà autant de choses horribles qui sont pourtant acceptables tant que le type "aime".\nParce-que le plaisir légitime toutes les "fautes de goûts".\n22 juillet 2012 à 09:24:33\n"Quel profit en tire-t-elle ? Mais nourrir son narcissisme bien sûr ! C'est pour ça que les gens qui s'exposent, comme eux, s'exposent en premier lieu. "\nIl me semble que rien ne permet d'affirmer ça. Qu'est ce que vous en savez? ça ne tient pas debout 2 secondes. Alors si je vous suis Solange nourrirait son narcissisme avec sa production de vidéos. Mais enfin si elle l'avait fait pour son égo elle aurait fait un truc plus mainstream, moins dérangeant, moins déroutant afin justement de récolter le plus de vues et de commentaires positifs. On voit bien que ce n'est pas ce qui guide son travail. Elle dit elle même que les gens à qui s'adressent ses vidéos ne sont pas les plus présentes sur internet.\nSi Sylvain35 fait de la psychologie de comptoir, alors il n'en a pas le monopole.\n22 juillet 2012 à 14:20:51\nLorsque l'on s'expose comme ça, c'est forcément pour la reconnaissance que ça amènera, on va quand même pas chipoter là-dessus...\nEt ça n'a pas à être "mainstream", certains visent une cible particulière.\nD'autre part, ce n'était pas une critique.\n22 juillet 2012 à 18:48:37\nnarcissiques, megalomanes, egocentrriques, pseudo artistes, ceux qui font des videos sur ler ouèbe ?\ndes bobos, des ados attardés, des fils à papa, quoi d'autre encore ?\nA lire ce forum , la liste des invectives est longue.\nCe sont des gens qui bêtement, font des videos et les mettent sur le ouèbe. Point. Et gagnent de l'argent grâce au nombre de clics. T'aime, tu regardes, tu cliques, tu t'abonnes. Et tu fais personne\nT'aime pas, tu passes ta route, tu t'abonnes pas et tu fait chier tout le le monde à dire que c'est de la merde boboïsée.\nQue le trentenaire blanc mâle soit une sorte prototype neutre asexué est plutôt inquiétant pour les trentenaires blancs et mâles. Il ne s'agit pas d'un mètre étalon, mais d'un support transparent.\nCela dit j'espère évidemment qu'on verra bientôt - peut-être ça existe déjà - des videos de webman show reubeu, noir et bien beauf.\nquoi que des femmes savent faire de l'humour\n24 juillet 2012 à 23:36:41\nOui mais se mettre en scène et se donner à voir sur un média où l'on pourra potentiellement être vu et jugé (en bien ou en mal) par au moins des centaines de personnes (ce qui fait déjà beaucoup) est une démarche qui ne me parait pas si simple que cela, ca porte à conséquences et pas toujours agréables. Il faut le vouloir le désirer ou être totalement insouciant.\nEnsuite personnellement je "ressens" (ce n'est donc pas rationnellement) qu'il y a un besoin de nourrir une certaine forme de narcissisme. Je ne défendrai pas ce point du vue outre mesure, parce qu'il n'est pas rationnel. c'est mon point de vue qui se base probablement sur mon expérience et une interprétation que je fais de certains langages corporels, je conçois pouvoir être dans le faux, mais c'est ce que je ressens, et qui me rend la vision de ces vidéos désagréables.\nNon c'est un forum, on discute, je conçois que vous ne soyez pas d'accord, et que vous trouviez que ça n'est pas constructif, peut être. Mais à quoi servent les forums et les commentaires? Faut-il établir des règles bien précises sur ce qu'il est de bon ton de dire et de ne pas dire?\nPlus simplement je pourrais vous renvoyer cet argument directement "vous n'êtes pas content des commentaires ne lisez pas et ne faites pas chier tout le monde à dire que c'est de la merde et à sous-entendre qu'il faudrait se taire" surtout sur un sujet aussi trivial.\nCe que vous dites m'évoque le mal de notre société : la catégorisation.\nC'est d'abord de là que part le racisme (et qu'il continue aujourd'hui) et part là qu'on le combat paradoxalement.\nEt on le doit beaucoup au système de représentation médiatique qui doit faire des catégories de clichés pour représenter la réalité. Or non seulement cela développe comme je le dis plus haut un narcissisme naturel ou les enfants de la télé ont forcément plus conscience qu'avant de la catégorie à laquelle ils appartiennent et se regardent plus à travers le regard des autres, comme s'il étaient protagonistes d'un film mais aussi, cela a tendance à développer encore plus la capacité à catégoriser qui est un des fondements du racisme\nCe n'est plus un individu qu'on raccroche à un comportement qu'on déplore, mais tout un groupe qui partage un point commun arbitraire qu'on pense emblématique. Et à l'inverse ce ne sont plus des individus qui sont des connards racistes mais toute la société, englobant ainsi par amalgame tous les gens qui n'y sont pour rien, ce qui ne manque de déclencher au final encore plus de ressentiment.\nOn répond aux catégorisation par la catégorisation, personnellement je préfèrerai en sortir. Nous n'avons pas besoin d'une télévision qui doivent nous représenter, elle ne le peut pas c'est la télévision pas la réalité, de même pour internet, le cinéma ou la littérature. Et si la représentation est vraiment abusive il faut avoir le recul et les armes nécessaires (et c'est là le rôle de l'école) pour en conclure tout simplement que les décideurs de la télé vivent dans un monde différent.\nC'est symptomatique d'une façon de regarder le monde à travers les médias et non à travers sa propre expérience et de sans arrêt comparer les deux en se plaignant d'une différence.\nOui les médias sont biaisés, oui la réalité n'est pas les médias.\nA mon avis on ne pourra jamais faire coller les deux, la sociologie des décideurs fera toujours pencher la balance dans le sens qui lui parle. La seule chose que l'on peut faire c'est cesser d'accorder trop d'importance à ce qui est diffusé dans un écran.\n24 juillet 2012 à 23:54:47\n[quote=lullushu]Ce que vous dites m'évoque le mal de notre société : la catégorisation.\nC'est même probablement caractéristique de toutes les sociétés depuis toujours, pas seulement la nôtre ou à notre époque.\nMais de là à dire que c'est un mal ou même "le mal", pas forcément, ça dépend dans quoi. Une société totalement uniforme et sans aucune catégorie (et qui dit catégories dit forcément tensions), je ne suis pas sûr que ce serait très folichon.\n25 juillet 2012 à 12:06:21\nNous n'avons pas la même appréciation du terme catégorie.\nLes catégories sont une classification, un raccourci sensé représenter la réalité et qui ne peut que la représenter de manière très grossière.\nCe que je soulignais ici, c'est que comme nous sommes dans une société médiatique, une société d'information et de spectacle, le coeur du principe est de rapporter et représenter la réalité, plus qu'auparavant, dès lors la nécessité de recourir encore plus à la catégorisation. On ne peut rendre la réalité de 7 milliards de personnes sans catégoriser.\nCela n'a absolument aucun rapport avec le fait d'avoir ou non dans la réalité une société uniforme.\nUne société non médiatique comme on a pu le connaître par le passé, n'était déjà pas uniforme, mais recourait moins aux catégories et à l'idée de représentation.\nVous même confondez un instant, dans cette question de la catégorie, représentation et réalité.\nPlus que le problème des catégories en fait, c'est la représentation et l'importance qu'on y accorde qui pose problème. Elle pose problème parce qu'elle vaut réalité dans l'esprit de bon nombre d'entre nous.\nY compris sur ce forum, les journalistes façonnent la représentation qu'on a de notre monde, nous en sommes conscient mais nous y accordons malgré tout trop d'importance au point que même critiques nous croyons que le monde est ce que l'on sait par cet intermédiaire qui par nature n'est pas fiable en y réfléchissant deux minutes.\nD'où ce besoin que soient représentéess toutes les "catégories" dans les médias, car les médias doivent coller à la réalité. Il y a une forme d'obsession de ce côté là, on ne veut pas accepter pleinement cette réalité que les médias ne sont que des images façonnés par tels ou tels individus, aux expériences et à l'histoire forcément uniques, qui plus est à une position sociale privilégiée dans la société, et que donc il s'agit de tout sauf de la réalité.\nVouloir y voir plus de réalité, c'est continuer à s'accrocher à ce mythe, ce repère de la connaissance de notre monde qui doit nous rassurer.\nNe pas se voir dans ce qu'on considère être la réalité peut aussi être ressenti comme une négation de notre existence. D'où le syndrome miroir, le narcissisme ambiant, l'écran devant être le miroir de la réalité et donc de nous même, ce qu'il ne peut pas être.\n25 juillet 2012 à 08:30:35\n[quote=theunoly]C'est rapide et lapidaire pour la simple et bonne raison, qui ne t'échappe sûrement pas (du moins j'espère...), que nous sommes sur un forum et que pondre d'immenses pavés pour développer minutieusement les moindres détails donnerait des interventions indigestes.\nJe vous rassure : même en mode lapidaire, vous me gonflez.\n22 juillet 2012 à 00:36:58\nSalut Sylvain, je vais te répondre même si je ne suis pas certain d'avoir compris toutes les subtilités de ta métaphore avec la merde et le string. J'espère que ca n'est pas rédhibitoire...\n>avec ce mot de "vierge" qui en dit long sur votre désir de la "déflorer"\nSurtout que le mot "vierge a été utilisé par une @sinaute prénommée Julie\n>bref, ce que vous êtes en train de raconter là, me frappe par son intolérance.\nCrois tu que la tolérance est la valeur-étalon d'une société? Faut-il être tolérant vis à vis de la médiocrité?\n>Et le copain qui plussoie en disant que Solange "exploite" je ne sais quel filon\nExploiter un filon, ca peut aussi vouloir dire cibler une niche de marché\n>Exploiter... Mais quel profit en tire-t-elle ? Elle offre ces vidéos, qu'est-ce qui dans ce geste, dans ce don, vous >dérange à ce point ?\nQuel profit en tire-t-elle, il faut lui demander son salaire à France Inter. Par ailleurs, leur démarche ne m'a vraiment pas semblé si désintéressée que cela (cf pubs CIC, Ikea, Canal +, Pubs de Cyprien qui vit de cela, Le Poulpe qui ne l'avoue pas mais semble avoir été approché par une grande chaine). Ce qui me dérange, c'est de ne plus trouver comme "artistes" que de petits arrivistes incultes qui auraient pu faire une école de commerce et qui ont un plan de carrière rationnalisé avant même de commencer (on pourrait appeler cela le syndrome star ac').\n>vous pouvez continuer de visionner encore et encore, comme un vieux karaoké usé, vos vidéos des Inconnus - >dont personne n'ignore que c'était un humour de droite, soit-dit en passant.\nDire que l'humour des inconnus est de droite me semble être un parti pris audacieux. Tu peux développer?\n>Quand vous définissez le "bobo", vous ne doutez de rien, pas même de votre talent, pourtant inexistant.\nJe n'ai peut être pas de talent artistique, mais au moins je sais à quoi je sers dans la société. Alors que Booba que tu sembles affectionner, ca ne me sembles pas si évident que cela...\n>mais vous réfléchissez aux mots, tous, là ?\n>tout n'est pas aussi balancé que les testicules du >taureau, pour prendre une métaphore virile qui devrait bien vous >plaire.\n> Allez, je vous dédicace cette jolie citation de Booba : "Si tes grosses merdes se coupent en deux, essaie sans ton >string ficelle." (D'accord, c'est un peu vulgaire, mais vous ne pourrez pas m'accuser de m'abriter derrière le chic.)\n22 juillet 2012 à 01:03:50\nJe poste ce petit addendum pour éviter d'avoir encore douze messages horrifiés:\nQuand je dis "Crois tu que la tolérance est la valeur-étalon d'une société? Faut-il être tolérant vis à vis de la médiocrité?". Cela ne dépasse pas le cadre de notre débat qui est le talent et la production artistique. Je pense que dans ce cadre il faut être élitiste, et je pense que la transformation d'un artisanat culturel en industrie du divertissement a fait beaucoup de mal à notre société. Bien entendu, en dehors de ce cadre, la tolérance est une valeur étalon d'une société...\n22 juillet 2012 à 09:37:42\nVous vous attaquez à des gens seuls derrière leur caméra en les faisant passer pour des requins arrivistes au succès facile. Comme ils "auraient pu faire une école de commerce" et sont "incultes" alors on comprend grâce à vous qu'ils font ça pour le fric.\nça aussi c'est audacieux.\n22 juillet 2012 à 11:23:14\nJ'ai dû mal m'exprimer. Ce qui me gêne au premier abord, c'est le fait que cet humour, comme je l'ai dit dans un autre post:\n-s'intéresse au détail quotidien sans autre préoccupation (notamment politique)\n-soit assez consensuel (suit le mouvement, jamais de subversion)\n-ratisse très large en terme de culture, ou plutôt d'inculture ("culture geek", "les jeux vidéo sont de l'art", ...)\n-on pourrait presque dire à certains moments que leur blagues potaches pourraient être des blagues de bureau tellement elles sont cheap.\n-soit du comique "embedded", c'est à dire du comique qui fasse passer le message "on est comme vous", "on est tous pareil", ce qui quand on compare à Desproges, Coluche, Bedos, Devos (qui faisaient des allusions que tout le monde ne comprenait pas forcément et qui tendaient à se singulariser du public), semble être un nivellement vers le bas.\nPar ailleurs, ce qui m'agace, c'est qu'aujourd'hui, on nous présente des "artistes" qui n'ont aucun vécu, qui semblent sortir tout juste du domicile parental et qui croient avoir une vision du monde. Mais une vision du monde, ca s'acquiert. Quand je vois les vidéos de l'émission, ca me parait faiblard voire insignifiant de ce point de vue. Quand je vois la brochette de petits gars sur le plateau qui veulent devenir des stars et qui bavent devant le million de vues, je pense à ça, à ça, et j'ai l'impression que leur choix est plus un choix de carrière qu'une passion pour la création artistique.\nJ'espère que tu comprends mieux maintenant ce que je veux dire.\n22 juillet 2012 à 11:55:47\nPar ailleurs pour Solange, certaines remarques du forum m'obligent à dire que j'ai jugé trop vite ce qu'elle fait sur les extraits de l'émission. Après avoir vu plus de ses vidéos force est de reconnaitre que ma critique d' "humour ciblé crise de la trentenaire" tombe méchamment à plat, et il est évident que Mr Cyclopède est parmi ses sources d'inspiration.\nComme elle a assez peu parlé au cours de l'émission, et qu'il y avait trois clônes (ou un clône si l'on veut être exact biologiquement parlant) assis à côté d'elle, l'essentiel de mon analyse des autres messages portait essentiellement sur les trois olibrius (olibrii?). J'ai voulu à tort l'englober dans ce magma alors qu'il était assez évident qu'elle n'en faisait pas partie.\nCe qu'elle fait ne m'intéresse pas trop (je trouve qu'elle ne dit rien, mais bon Cyclopède de Desproges me faisait au mieux sourire, même si j'ai adoré les spectacles qu'il a fait après ainsi que ses chroniques radio). De plus, d'après ce qu'a dit un @sinaute, elle semble avoir un vrai vécu, même si je trouve que ca ne transparait pas vraiment dans sa production.\nDonc mea culpa, Solange a un peu été la victime collatérale de cette petite bande séborrhéique. Même si je reste indifférent à son travail, je retire que c'est calculé et ciblé "crise de la trentenaire" et je ne la mets pas dans le mécanisme involutif des "comiques" de masse (je ne suis même pas sûr qu'il faille la mettre dans la catégorie comique)\n22 juillet 2012 à 14:31:15\n"-ratisse très large en terme de culture, ou plutôt d'inculture ("culture geek", "les jeux vidéo sont de l'art", ...) "\nDe l'inculture? Je vous invite à profiter de jeu tel que final fantasy 6, minecraft, portal, okami (j'ai essayer de varier un peu les genres et univers, la liste est loin d'être exhaustive.) et revenez me dire qu'il n'y a pas une once de créativité dedans, musique, histoire, graphisme (pas en terme de perfomance graphique). Oui hein les jeux ne s'arrête pas au shoot et au foot.\nEt si pour vous la culture geek s'arrête à call of duty et des manga bateau, je me dois de vous signaler que vous faite erreur. Par pitié parlez au moins de ce que vous connaissez, pas de ce que vous supposez.\n22 juillet 2012 à 14:48:32\nJ'ajouterai aussi qu'aucun des gens pésent su ce plateau ne résume à lui seul l'ensemble des "cultures" venu du net. Alors faire un tel amalgame c'est un peu rapide\n22 juillet 2012 à 18:40:58\nT'as raison, FF6 c'est de la grande culture et le mac do c'est de la grande gastronomie!!\nBon après, je préfère quand même regarder la télé parce pour jouer à FF6 il faut un peu bouger les doigts et ca c'est fatiguant...\n22 juillet 2012 à 18:43:33\nPS: j'ai oublié de le signaler mais même la pub de FF6, c'est de l'art (c'est dire...)\n23 juillet 2012 à 09:17:34\nméprisable et pitoyable, vous ne valez même pas ce vous dénoncez...Parlez de ce qu'on ne connait pas est tellement facile...\n23 juillet 2012 à 19:57:33\nFigure toi que justement tu te trompes.\nJ'ai pas mal joué à de multiples jeux vidéos dans ma jeunesse (qui n'est pas si lointaine!!!). Je connais la série final fantasy. A force de jouer à des jeux vidéos, tu n'as pas l'impression de tourner en rond (voire d'involuer)? A force de ne voir que des films hollywoodiens aux scénarii stéréotypés, tu n'as pas l'impression de revoir le même film en boucle?\nMoi aussi, l'école m'a détourné de la littérature (mauvais profs, pas de chance). Tout ce que je peux te dire, c'est qu'avec tes jeux vidéos facilement rangeables en catégories destinées à vendre (ne dis pas le contraire, au moins 95% de la production de jeux vidéos est facilement classable en quelques clônes), tu n'atteindras jamais 5% de ce que la littérature peut t'apporter en terme de variété, de création stylistique, d'intelligence, etc...\nEn règle générale, dans la vie, je pense qu'il faut se méfier de ce qui est facile et agréable, parce que quand on se laisse aller à ce type d'activité, on n'évolue pas (cf le niveau des téléspectateurs de TF1 plusieurs heures par jour).\nMaintenant, tu as deux choix: rester branché à ta console - ordinateur, ou bien croquer la pilule rouge (pour prendre une référence que tu dois connaitre)\n31 juillet 2012 à 03:22:05\nCe que tu dis, c'est du caca.\nD'abord parce-que la littérature a plusieurs milliers d'années, tandis que les jeux vidéos ont à peine 50 ans. Donc comparer la masse de production des deux n'a aucun sens.\nEnsuite comparer un jeu et un roman, c'est aussi stupide que de se demander ce qui est le plus intelligent, varié, et créatif entre une partie d'échecs et la lecture d'une histoire.\nEnfin, ton cliché bruno-de-la-villadièresque sur le joueur qui n'évolue pas et reste branché sur sa console c'est même pire que du TF1 ou du M6: on dirait du Direct 8.\n03 août 2012 à 00:12:55\nDire "c'est du caca", c'est gentil.\nJe trouve que c'est l'un des posts les plus idiots que j'ai jamais lu sur les forums d'@SI.\nMr Patella, tu mériterais qu'on t'enfonce tes oeillères dans les yeux. Enfin pas vraiment, mais disons que si un jeu vidéo permettait de le faire, j'y jouerais avec plaisir.\n04 août 2012 à 04:29:28\nTout ce que je peux te dire, c'est qu'avec tes jeux vidéos facilement rangeables en catégories destinées à vendre (ne dis pas le contraire, au moins 95% de la production de jeux vidéos est facilement classable en quelques clônes)\nRemplacez dans cette phrase "jeux vidéos" par n'importe quel art ou média, elle restera vraie.\n95% de la création dans tous les domaines, cinéma, musique, beaux art, jeux vidéo...et littérature aussi est constitué de clones insipides et commerciaux. Les vraies oeuvres créatives et réfléchies sont rares d'une manière générale, quel que soit le média. Mais je continue à penser que dans les jeux vidéos aussi il y a quelques chef-oeuvre (même si je n'aurais pas donné les mêmes exemples que Guil ^^). j'ai vécu en jouant à certains jeux toutes les émotions fortes que j'ai pu vivre avec d'autres médias.\nLa seule chose qui limite la créativité dans les jeux vidéos c'est le fait que la plupart du temps le budget et les moyens humains nécessaires pour produire et distribuer un jeu vidéo nécessitent l'implication d'une grosse boite qui bien sur, va faire peser des contraintes commerciales sur les créateurs, mais c'est tout aussi vrai dans le cinéma par exemple, qui pourtant a su nous donner des oeuvres émouvantes qui se faufilent au milieu des blockbusters. Et puis comme au cinéma, il arrive aussi que des créateurs se débrouillent pour contourner la grosse industrie...\nBref mes exemples à moi, ce seraient des jeux comme Flower, Shadow of the Collossus, From Dust, Silent Hill 2, Limbo... (oui, je suis très Playstation ^^)\n22 juillet 2012 à 09:41:06\nBel auto portrait.\n20 juillet 2012 à 21:57:26\nElle exploite le créneau à la suite de nombreuses "notoriétés" dont télérama fait ses choux gras.\nPas bien compris ce point. Moyen d'avoir une explication de texte ?\n20 juillet 2012 à 23:30:55\nJe faisais allusion au personnage de la trentenaire névrosée et célibataire qu'elle semble arborer, dans le sillage de Vincent Delerm, Bénabar et autres "stars" faisant sautiller le petit Ulysse...\n23 juillet 2012 à 00:42:12\nEst-ce que ce personnage fait systématiquement sautiller le petit Ulysse, je ne le crois pas... Le thème importe autant que la façon de l'aborder, y compris pour les choux gras de Télérama, me semble-t-il.


Le 0567013102 : Ce numéro est une arnaque ?\nRetrouvez le titulaire du 0567013102\n2. Taper le numéro 0567013102\nLe 0567013102 chez Colt technology services appartient à ...\nUn correspondant anonyme vous appelle régulièrement à partir du réseau du Colt technology services avec le numéro 0567013102 ? Souhaitez-vous identifier le propriétaire de ce numéro ?\nLe 0567013102 appartient à Colt technology services est non disponible dans la base de notre annuaire\nRetrouvez le propriétaire du numéro 0567013102\nRecherche inversée du 0567013102\nInformations sur le 0567013102\nIndicatif: +33 567 01 31 02\nUn appel provient du numéro 0567013102 et géré par l'opérateur Colt technology services ? Vous ne savez pas qui vous appelle du 0567013102 ? S'agit-il d'un numéro arnaque ou bien on essaie vraiment de vous contacter ? appelinconnu.info est un annuaire inversé gratuit qui vous permet de découvrir les coordonnées d'un numéro inconnu. Si vous cherchez le titulaire du numéro 0567013102, saisissez ce numéro ci-dessous.\nInformations et avis sur le 0567013102\nLe numéro inconnu 0567013102 à qui appartient ce numéro de téléphone ? a tenté de vous joindre ? Consultez notre annuaire inversé pour connaitre l'identité du propriétaire, c'est gratuit : le propriétaire du numéro 0567013102 à qui appartient ce numéro de téléphone ? est..


Ceci est un thread à l'arrache... le truc façon : « Je pêche si ça mord ! »... ou … « ça mord alors je pêche ! ».\nUne partie de Msiens du coin se retrouve en Bourgogne façon Périgord. Ok !\nJe reviens de Saâles et j'ai (re)découvert un coin non pratiqué depuis 3 ans...\nSachant que j'ai une grosse dispo du 28 juin au 1 juin 2014 (soit un gros WE de 5 jours), y aurait-il quelques bleusailles/Msiens-Mssiennes/filles/lopettes/etc. susceptibles d'être branché(e)(s) pour un road-trip-book dans les Vosges sur cette période ?\nForcement « à l'arrache », ça peut signifier « roots » au niveau hébergement … genre … tente …\nTu pourrais préciser les dates parce que du 28 juin au 1er juin je vois pas bien...\nCela doit être du 28 mai au 1er juin... période du WE Bourgogne en Périgord\nDans ce cas je suis déjà aux ZRX Days, 10ème édition.\nTrop tôt pour bloquer une date, mais sur le principe why not!\nOuaip' ... je m'a gouré lamentablemnt :\nQueen Mum a très bien corrigé !\nAvec ces quelques jours passés du côté de Saâles et le petit CR de Jud, l'envie de rouler là-bas revient ...\nJe crois que je suis dispo. Tu pars du chnord?\nY'a moyen de brancher Feudj au moins sur la journée si on descend pas trop sud voire quelques moches comme Prowler et David si maman le laisse sortir. Ca me botte bien, surtout que roots =pas cher, ça pourrait me motiver a acheter les valoches à la bavaroise.\nLast edited by Banditoss; 15/03/2014, 14h21.\nPas trop de temps à consacrer à préparer quoi que ce soit avec mi-avril / début juin... mais possible ensuite de poser des congés, j'en ai plein à solder.\nCa me botte bien, surtout que roots =pas cher, ça pourrait me motiver a acheter les valoches à la bavaroise.\nOuaip', ce serait un départ de Lille... mais je peux faire un détour\nBen ... ça tombe bien, je pense aussi à une paires de valoches en vrai plastique dur pour remplacer celle en vrai plastique mou ...\npour un road-trip-book dans les Vosges sur cette période ?\nTu veux retrouver l'épingle dans laquelle t'avais tiré tout droit puis échappé de peu à un Q7? Si ça peut t'aider, j'dois avoir une vidéo...\nT'as pas envie de tenter l'expérience ?!?\nY'a moyen de brancher Feudj au moins sur la journée\nA l'aise, j'en suis.\nSur 1 jour ou 2 (soit le jeudi, soit le sâdi, à voir si je peux poser le vendredi et combien de temps Maman serait prête à rester seule avec les monstres).\nSinon ... tu trouves une grande forêt bien sombre et au choix tu leur laisses, soit des cailloux blancs, soit des miettes de pains... avec un Zippo et un Opinel au cas où ...\nSérieux ? Si on le voit se faire popo dessus, cette vidéo est d'intérêt public.\nEn bref : balance !\nJ'ai une excuse ... je roulais en BMW ... ça compte ?!\nLast edited by Baron; 17/03/2014, 10h24.\nPour les Vosges, je n'ai plus souvenance de la video t'incriminant !\nEn revanche pour l'Auvergne ....... (vers 2:00) : Auvergne 2009\nSinon, perso, bien tenté par ta propal ! Je te dis quoi ! Mais du coup, d'ici là, ça peut ne pas devenir un truc à l'arrache !\nJ'avais oublié comme elle était vilaine, la ducat de gaston...\nLorsque je parle de truc "à l'arrache", c'est question logement !\nEt ma moitié sait déjà que ce long WE là, je vais lâchement l'abandonner. Même si je suis seul, je pars !\nJ'ai fait quelques recherches, et on peut trouver du bungalove en dur ( ), mais tout de suite ça chiffre en coût !\nTrouver un camping (nature, municipal, etc minimum **) avec quelques commodités loin des gros spots touristiques, c'est jouable... Mais c'est un peu plus "roots"..\nLe gîte est aussi possible, mais faut vite chercher ET loin des coins à touristes...\nFaut juste voir ce qui tente ( ) chacun et trouver un point de con( )verge( )nce ...\nJ'suis en forme, je sais...\nAllez, on essaye une mise en forme ...\nla chieuse ?\nBah, elle est suisse, alors forcément...\nOn squatte tous chez Oggy54\nV'là le problème du logement (et des bières fraîches) réglé d'un coup !!\nPuis la il pourrait difficilement dire non\nEn même temps, si vous lui demandez son avis, vous allez jamais vous en soritr.\nIls s´en foutent, ils ne veulent pas sortir mais rentrer.\nM'en fout, j'ai déménagé...\nPar contre je suis partant pour sortir de ma tanière pour vous mettre une fessée...\nEnvoyé par OGGY 54 Voir le message\nLes bières sont même pour moi ! Tournée générale chaque soir !!\nPar contre, faudra pas rouler trop vite, je suis une gonzesse et j'aimerais bien que vous me mettiez une fessée...\nTiens ! Il y avait une faute, j'ai corrigé ...\nFaudra juste lui laisser l'usage de son téléphone ...\n- Allo ? Chérie ? S'il y a des gens bizarres tout en cuir qui sonnent ... Tu ouvres pas !!! Et tu planques mes bières !!!


EXPLOITATION EN OVIN LAIT - RECHERCHE UN ASSOCIE SEUL OU EN COUPLE\nSECTEUR SUD LEVEZOU\nOffre N° : RDI 12 1868\nExploitation située à 35 km St Affrique, 1 heure de Millau, de Rodez et d’Albi, à la limite méridionale du plateau du Lévezou, à 700 m d’altitude.\nGAEC à deux associés (55 et 25 ans) recherche un futur associé ou un couple pour remplacer un des associés quittant le GAEC dès le printemps 2020.\nDescription : Production ovin lait pour Roquefort Papillon. Système hâtif, efficace économiquement. Exploitation autosuffisante en céréales. Achat de foin et paille.\nFoncier : 80 ha de SAU en fermage. L'exploitation est groupée autour des bâtiments, répartis en 3 blocs proches de la ferme. Terres planes, noires et profondes de bonnes qualité agronomique, clôturées à l'électrique pour le pâturage des brebis.\nCheptel : 600 brebis laitières produisent 1 900 hl de lait livré à Papillon. 160 agnelles permettent le renouvellement.\nPlantation : 14ha de céréales d'hiver, 9ha de luzerne, 7ha de maïs ensilage, 50ha de prairies temporaires.\nBâtiment d'exploitation : Une bergerie principale de 640 places (construction d'origine 1974) avec quatre tapis d'alimentation automatiques et une bergerie secondaire (construction d?origine 1995) de 260 places pour les agnelles avec deux tapis automatiques. Quatre hangars construits entre 1975 et 2000 permettent le stockage de tout le fourrage et du matériel. Présence d'un silo pour l'ensilage du maïs. Les bâtiments sont fonctionnels et entretenus.\nMatériel : Tout le matériel est en propriété : traction, récolte, travail du sol, bennes télescopique, mélangeuse? Le matériel est suffisant et entretenu.\nEnvironnement socio économique : Une école primaire est située à proximité (à 2 km). Les collèges et lycées sont à 30 km. Le ramassage scolaire passe dans le hameau. Les principaux commerces et services sont à 2 km. Pas de logement disponible sur l'exploitation. Un logement sera à rechercher pour le candidat et sa famille dans les villages alentours.\nL’entrée dans le GAEC se fera avec un rachat de capital social. L’activité de l’exploitation permet une rentabilité immédiate pour une ou deux personnes en plus.\nLes exploitants en place souhaitent trouver une ou deux personnes, de préférence un homme de moins de 40 ans, avec de l’expérience et le goût de l’élevage, afin de remplacer l’associé sortant, partager le travail, dégager du temps libre et développer ensemble l’exploitation. Une période d’essai pourra s’organiser avec un stage de parrainage avant l’association en GAEC.


Actualité - Saison 2012-2013 - club Football A. S. PREUX ST-HERBLAIN - Footeo\n1 543 406 visites 8 visiteurs\n28 juin 2012 - 16:28\nEcole de Football : Un beau 1er Mai 2012 Formations fédérales : le calendrier 2012 / 2013\nProgramme de préparation individuelle U15/U17/U19\nAfin de débuter les séances d’entraînement de la saison 2012-2013 dans les meilleures conditions et trouver un groupe homogène aux dates de reprise, nous vous proposons un programme individuel de préparation athlétique en cliquant sur le lien ci-dessous :\nPROGRAMME DE PREPARATION INDIVIDUELLE U15/U17/U19\n(attention erreur sur le lieu de reprise pour les u15: elle se fera au Vigneau le mardi 28)\nIl s’agit d’un outil visant à améliorer votre résistance à l’effort, votre récupération et aborder sereinement les premières séances de la saison qui seront orientées vers un travail foncier alliant puissance physique et vivacité. Nous préconisons ainsi de suivre autant que possible ce programme de reprise.\nLes premiers matchs amicaux auront lieu début septembre et le championnat dans la quinzaine suivante. Ayez à l’esprit que les premiers matchs se jouent souvent au niveau de la condition physique des équipes et que plus tôt nous serons prêts, plus notre départ sera intéressant et conditionnera notre saison.\nCependant, chaque joueur possède ses propres capacités et ses possibilités, il est donc nécessaire pour chacun d’écouter son corps et de ne pas chercher à se surpasser ni repousser ses limites. Si vous estimez que ce programme est trop difficile, réduisez les charges de travail, les durées ou remplacez le footing par le vélo. En bref, essayez d’avoir une activité physique régulière afin d’arriver frais et compétitif. Pour le reste, les séances d’entraînements nous permettrons de nous mettre au point tous ensemble pour aborder cette nouvelle saison prometteuse.\nPs : Attention également aux dates limites de demande de licence. Il faut que toutes les licences soit validées pour les premiers matchs amicaux. Alors n’oubliez pas de faire signer par le médecin vos demandes de licence FFF, de compléter la fiche d’adhésion et de régler la cotisation. Les dates de permanences sont disponibles sur le site. Nous comptons sur vous !\nQuelques conseils avant de démarrer le programme de reprise\n> Hydratation : Boire au moins un litre d’eau / jour\n> Attention à la chaleur. Pas d’activité en plein soleil ou avec casquette\n> Pensez à bien récupérez entre les séances / Etirements indispensables\n> Ecoutez votre corps !