4 janvier 2013 à 06:34\nLe psy qui garde pour lui les résultats chiffrés, c’est comme un doc qui garde le taux de diabète.. « Vous avez du diabète. POINT »… comme un neuro qui garde l’EEG (pour ne pas vous inquiéter ai-je entendu à propos de psy et de HP)…\nHeureusement que je n’ai pas rencontré de telle personne!!!\nPersonnellement j’aime bien le rang en pourcentile. Simplement parce que les gens ne focalisent pas sur la dernière décimale. J’ai peu souvent entendu dire « le mien a 99,995, à mais le mien a 99,990 seulement ».. alors que les remarques les plus .. euh non, je n’ai pas le bon adjectif.. circulent sur le QI donné sous forme de chiffre entre 40 et 160 .(mais les gens informés restent conscient que c’est juste l’expression différente d’une même réalité).\nJe plussoie ton rappel sur la difficulté d’étalonnage des tests (quels qu’ils soient) pour les extrêmes..\net j’aime beaucoup ta phrase si vraie « oublier QUI il est au détriment du QI » (que je t’ai piqué sur mon article hier … )\nOn reviendra peut-être dessus prochainement, sur le regard que porte certains parents sur leur enfant (T)HQi en le mettant sur un piédestal, vis à vis des autres, mais surtout vis à vis d’eux-même, ce qui ne manque pas d’être compliqué pour leur construction et leur propre image…\n4 janvier 2013 à 06:37\n« J’ai peu souvent entendu dire « le mien a 99,995, à mais le mien a 99,990 seulement ».. »\n« alors que les remarques les plus .. euh non, je n’ai pas le bon adjectif.. circulent sur le QI donné sous forme de chiffre entre 40 et 160 »\n4 janvier 2013 à 06:39\nEuh… donner un rang percentile.. n’exempte pas de donner TOUS les résultats des subtests hein!!! Ni de l’accompagner comme on (devrait) accompagne(r) une toute restitution….!!\n4 janvier 2013 à 06:54\nTotalement d’accord avec toi ! Mais nbre de parents qui m’écrivent à ce propos n’ont que le rang centile comme donnée chiffrée, ce qui est déjà déplorable en effet, mais en plus, ils n’ont reçu aucune explication sur ce mystérieux percentile\n4 janvier 2013 à 09:07\neuuhhhh…… Moi je n´ai absolument rien compris…. Bon jvais demander À mon fils, s´il ne pourrait pas me traduire cet article en langage persil 75,9992…..\n4 janvier 2013 à 10:00\nMerci pour ces précisions. Mon fils de 4 ans passe les tests les 15 et 18 janvier prochain. La psy m’a déjà parlé de ces échelles donc je pense avoir une restitution mais nous verrons. Merci pour cet article qui va beaucoup clarifier les choses pour la suite …\nBonjour, je suis la maman d’un garçon de 8 ans qui a passé le test à l’école en fin de CP. e fais aussi partie du groupe de discussion sur fb et mon fils est dans la même classe que la zébrette de cheval à rayures.j ‘ai eu les commentaires de la psy sco mais elle ne m’a donné les résultats que lorsque je lui ai dit que e voulais aller consulter une psy clinicienne pour lui faire passer le test. Elle m’a reçue et m’a réexpliqué que mon fils avait des capacités sans m’expliquer tous ces subtests ni les résultats. En regardant de plus près le test, la somme des notes standard est de 154 et sur le dessin que vous proposez, elle met plusieurs traits dont le dernier à 154. J’en conclus donc que son QI est de 154 mais j’en fais quoi de ce chiffre à part m’inquiéter et embêter les parents du groupe sur fb!? La psy clinicienne que nous avons vue refuse d’interpréter un test qu’elle n’a pas fait passer mais confirme la précocité (on lui a montré les résultats du test) et la psy sco ne veut rien écrire. Elle propose à qui le veut de donner des info° sur mon fils par tél ou par écrit mais ne veut pas commenter les chiffres… Pour le « rang percentile , les résultats sont de 99,9, 99,9, 98, 99, 9 et 84 (vitesse de traitement: il est perfectionniste selon la psy et c’est pour cela qu’il est lent). Est-ce que c’est à partir de ces chiffres que l’on détermine le QI ? Et surtout comment e peux mieux comprendre puisque je n’aurai pas plus d’explications…Merci R VERAN\n4 janvier 2013 à 10:43\nRachel, on se connait (via FB)\nJe vous conseille la lecture de ce billet pour mieux comprendre en quoi consistent ces tests : https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2009/04/25/les-tests-defficience-intellectuelle/\n« J’en conclus donc que son QI est de 154 mais j’en fais quoi de ce chiffre à part m’inquiéter et embêter les parents du groupe sur fb!? »\nMais, je me pose la question suivante -> pourquoi vous inquiétez-vous au juste ? Puisque il semble être à son aise avec un an d’avance. S’inquiéter, OK c’est compréhensible dans certaines situations de souffrance de l’enfant HP à l’école, ou de déni d’un enseignant… mais si c’est pour s’inquiéter ds le vide, ça n’a pas de sens !?\n« La psy clinicienne que nous avons vue refuse d’interpréter un test qu’elle n’a pas fait passer mais confirme la précocité »\nChose logique ! Un bilan psychologique ne se borne pas à une série de chiffres & un calcul. Il est avant tt un moment d’observation clinique, les attitudes de l’intéressée face aux épreuves st tout aussi importantes que les scores obtenues pour l’analyse & l’interprétation.\nPourquoi ne pas lui refaire passer un bilan (complet ! Ce qui n’a probablement pas été le cas avec la psy scolaire… même si celle-ci a fait un mémoire sur les enfants HQI, elle n’a certainement pas poussé l’exploration aussi loin qu’un psy privé le fera avec des tests complémentaires de personnalité, etc), tout simplement ?\nPour info, on conseille d’attendre 2 ans avant de repasser le même test, ainsi s’il a bien passé un Wisc (à 6 ans ce devait être le Wisc & non le Wppsi pour est pour les enfants d’âge préscolaire), il peut tout à fait le repasser aujourd’hui.\nPerso, je déconseille tjrs l’identification du surdouement par les psy scolaires. Je détaille les raison ici : https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2012/02/17/detection-des-enfants-surdoues-par-les-psychologues-scolaires/\navec de tels percentiles, je ne comprends pas pourquoi la psy ne calcule pas directement le QI, c’est homogène, où le problème? faut pas avoir peur des chiffres\nc’est vraiment tiré par les cheveux de ne pas donner de chiffre dans ce cas\nbien sûr il faut accompagner ce chiffre\nune somme de notes standard de 154 correspond à un QI de 147, donc bien sûr très élevé, THQI\npas besoin de vous inquiéter si tout va bien (avec vitesse de traitement à ce niveau, je peux vous dire que c’est bon! contrairement à beaucoup d’autres hpi)\nil faut simplement accompagner votre enfant, si possible lui faire sauter des classes, veiller à ce qu’il garde le goût de l’effort intellectuel, de la recherche, de l’action, qu’il acquiert des méthodes, qu’il investisse la recherche et le savoir, et l’aider à mettre des mots sur les frustrations intellectuelles et relationnelles qu’il peut être amené à vivre\nensuite la psy clinicienne peut compléter le bilan sans faire repasser le wisc, pour toute la partie émotionnelle et clinique, mais attention, une psy qui connait VRAIMENT le hpi, sinon il peut prendre des caractéristiques hpi (hypersensibilité, perfectionnisme) pour des conflits psychiques et passer complètement à côté\nprivilégiez les thérapies comportementales de type « 3ème vague » (qui prennent en compte le côté émotionnel) si besoin, et brève (il n’y a pas toujours besoin, bien heureusement)\n4 janvier 2013 à 10:44\npersonnellement je donne tous les scores de subtests et les indices\nquand au QI je ne le calcule pas toujours, car dans certains cas il n’a pas de sens, en cas de forte dyssyncrhonie\nmais si je le calcule, je le donne bien sûr, dans le cadre du bilan écrit détaillé, de toute façon le bilan est aussi à l’attention des médecins et eux, ils ont besoin des chiffres!\nor les parents et l’enfant liront ce bilan, donc autant faire qqchose de clair (le percentile est effectivement bien utile pour expliquer et dédramatiser, se faire un ordre d’idée de ce que veut dire ce chiffre réellement) et bien sûr l’entretien de restitution est essentiel\nc’est à l’hopital que souvent il n’y a pas d’entretien de restitution, et je trouve ça vraiment dramatique, car balancer des chiffres et des interprétations sans avoir le courage de défendre son travail soi-même, c’est pathétique (situation vécue)\nMerci pour tous ces renseignements! e suis consciente de la chance que j’ai que mon fils ait des résultats homogèmes mais là où j’ai les nerfs, c’est que la psy sco ne m’a pas laissé le choix. Elle a pris les décisions à ma place, n’est pas allée au bout de la démarche en écrivant les résultats du test . Il s’agit de NOTRE fils donc il me semble légitime d’être dans un 1er temps informés puis de nous laisser le choix. Et comme certains d’entre vous l’ont justement fait remarquer, même si elle a fait des études sur les HP, elle est moins qualifiée que les psy cliniciens qui en voient passer beaucoup plus dans leur bureau! Enfin, maintenant, je commence à décrypter grâce à vos réponses et ça suffit à me réconforter car e suis du style à vouloir SAVOIR , sutout lorsqu’il s’agit de mon fils et là, j’étais complètement pommée. Le 31 janvier, il y a une réunion au CRDP de Marseille à laquelle je vais assister. Je veux surtout être prête au cas où la situation , pour une raison ou une autre, se dégrade, et pour faire face à ladolescence , qui est, pour tout eune, un passage délicat. Je m’en voudrais si un our, e n’avais pas interprété correctement certains signes dans le comportement de mon fils…\net si tu veux il y a une réunion CogitO’Z à Marseille (le centre de Jeanne SIaud Facchin) le 22/01 de 19h30 à 21h30 :’enfant surdoué\nParticularité du fonctionnement\nintellectuel et conséquences sur les apprentissages scolaires.\nLa personnalité des enfants surdoués: une vulnérabilité psychologique singulière, …\net le 9 avril le thème sera sur l’adolescence :-))\n7 janvier 2013 à 02:44\nje suis maman d’une fille de 12 ans qui a été détectée à l’âge de 9 ans non pas comme surdouée mais avec un QI de 124 ce qui lui a permis pour ses 10 ans de rentrer en 6ème à la fin du 1er trimestre, merci à l’éducation nationale; Elle a rattrapé le 1er trimestre en 15 jours et depuis elle est première de sa classe . Elle est actuellement en 4ème et s’ennuie cruellement en classe, en plus d’être brimée par ses petits camarades qui la prennent pour une extra-terrestre ou autres noms et ne comprennent pas sa soif d’apprendre et de travail. Nous habitons pour le moment en Guadeloupe mais nous devons rentrer au mois de juillet dans la région du languedoc Roussilon, je recherche une école qui correspondrait mieux à ses attentes et qui lui permettrait de ne pas se sentir si différente …. Pouvez-vous me conseiller ou m’orienter car je suis un peu perdue et au vue des articles que j’ai lu, je ne sais pas où situer ma fille qui a un Qi de 124 ( évaluée à 9 ans).merci de votre aide.\n7 janvier 2013 à 05:32\n1ère question : QUI lui a fait passer ce bilan à l’âge de 9 ans ?\nEst-ce un psy scolaire (généralement pas du tout connaisseurs du surdouement, & souvent même pas équipés des versions les + récentes des tests -> https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2012/02/17/detection-des-enfants-surdoues-par-les-psychologues-scolaires/)\n« un QI de 124 »\nCela ne veut pas dire gd chose dans l’absolu, sans autres précisions\nLes scores qui auraient permis le calcul de ce QI total sont-ils homogènes ? (-> https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2009/04/25/les-tests-defficience-intellectuelle/)\nAvez-vous eu un compte-rendu détaillé écrit ? (obligatoire avec un psy privé véritablement spécialisé, rarement délivré avec un psy scolaire) ?\nUn très haut score de QI (≥ à 130, ≥ à 145, etc.) ne peut que ts rarement être atteint par un individu non-surdoué (il ne suffit pas d’être cultivé, les tests de Wechsler étudient ne palette très large d’aptitudes cognitives). Par contre l’inverse (un HQI qui « raterait » le test) est nettement plus fréquent, en fonction d’une certain nbre de facteurs. Ce peut être du au stress, à une phase dépressive, à une inhibition intellectuelle, etc.\nIl est possible que ce chiffre de 124 ne représente pas les réelles capacités de votre miss. Soit pour des raisons de score minoré par une gde hétérogénéité dans les indices (quand il y a 40 ou 50 points d’écart entre ICV & IRP par ex., le QI total ne devrait théoriquement pas être calculé, puisqu’il ne reflète pas les véritables capacités de la personne & tire vers le bas la sphère où elle est le + haut), soit pour un manque de connaissance & d’analyse émanant du psy qui a procédé à la passation, soit encore pour des raisons de gd stress ou d’inhibition intel. en ce temps-là.\nSi vous atterrissez en Languedoc-Roussillon, vous pourrez peut-être vous rapprocher d’un jeune psy privé qui est spécialisé dans la précocité intellectuelle -> https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2011/11/06/these-de-doctorat/\nIl vous aidera sans aucun doute à reprendre les choses à plat &, si besoin, à refaire un bilan complet & fiable, ainsi qu’à aiguiller votre fille dans un collège adapté.\nVous avez une chance incroyable : c’est une académie TRÈS dynamique sur le sujet ! Ça devrait être d’une gde aide pour vous & votre jeune zébrette\nnous sommes à perpignan et pouvons peut-être vous donner quelques pistes ….\n8 janvier 2013 à 02:25\nBonsoir, merci beaucoup, dès que nous asavons où nous devons être mutés, je reprendrai contact avec vous .\nmerci beaucoup pour toutes ces précisions. j’ai le compte-rendu de la psychologue détaillée si vous voulez je peux vous le faire parvenir, tout y est détaillé précisément et oui c’est vrai à cette période Eva perdait sa joie de vivre car comme elle s’ennuyait car les professeurs ne l’interrogeaient pas elle s’est sentie très frustrée. Elle vit d’ailleurs la même chose à l’heure actuelle dans sa classe, elle s’ennuie et les professeurs l’ennuient aussi donc, nous nous retrouvons à la case départ. J’ai décidé de la refaire suivre par une psychologue pour l’aider à finir l’année et pour ne pas se laisser faire face aux autres élèves de sa classe. mais tous les soirs c’est la même chose, elle s’ennuie fortement mais travaille énormément pour aller au bout d’un sujet que l’on peut lui donner car elle aime l’école, elle aime apprendre, alors je lui dis de se raccrocher à cela, que si c’est ce qu’elle aime je serai là pour l’aider à répondre à toutes les questions qu’elle pourrait se poser et si il faut faire des recherches, nous ferons les recherches ensemble.\nElle est cependant très indépendante et même tyrannique avec elle-même et il faut sans arrêt lui apprendre à relativiser car si nous la laissions faire elle ne s’arrêterait pas et en oublierait même d’être une petite fille et de jouer…merci pour votre écoute et vos conseils, dès que je sais où nous devons être mutés, je prends contact avec les associations que vous m’avez précisé. Bonne soirée ( pour vous bonne nuit:) )\n7 janvier 2013 à 06:31\nDu côté de Montpellier il y a aussi Danièle Dufour qui est l’auteur de l’excellent livre « Précocité Intellectuelle, entre souffrance et surdouance »\nIl y a aussi des associations très actives comme Kinoa\nhttp://boncheminkinoa.wix.com/kinoa#!contact ou http://fr.ulule.com/kinoa/\nZebrounet a (comme toujours ) raison… c’est une académie très active, à tous points de vue, sur le sujet…\nmerci beaucoup pour les renseignements, je vais commencer par aller voir sur les sites afin de me préparer au mieux pour la prochaine rentrée scolaire en espérant trouver une solution.\nSi jamais nous sommes mutés sur Montpellier, je saurai déjà à quelle porte tapée.\n7 janvier 2013 à 13:36\nMon fils a passé un test de QI, et le psy ne nous a donné que le percentile sans nous donner le chiffre de QI. Je me disais qu’en cherchant sur internet je trouverai bien à quoi ça correspond. Je n’avais pas encore pris le temps de le faire et voici la réponse toute prête\n7 janvier 2013 à 22:05\nCéline, de Ferney-Voltaire?\npas du tout on doit être quelques milliers de Céline en France\nA-rayures dit :\n3 février 2013 à 10:00\nIl n’est pas simple pour moi de m’y retrouver dans les résultats de mes deux zebres …\nMon plus grand (testé à 8 ans – WISC IV et test Rorcshach) a eu des résultats très surprenants car des écarts très marqués entre les différents subtests. En particulier entre compréhension verbale (155+ ) et vitesse de traitement (93!). Malgré cela la psychologue privée (et spécialisée) nous a communiqué un QI total, pour être précise elle en a mentionné 2 : l’un global intérgrant la vitesse de traitement (137) et un autre sans intégrer la vitesse de traitement (147).\nMon second petit zèbre (testé à 6 ans) a des écarts moins hétérogènes mais le QI total est de 138 avec et de 145 sans intégrer la vitesse de traitement.\nMon grand zèbre me parait plus « bruyant » dans sa différence, particulièrement hypersensible, parfois submergé par des émotions très intenses.\nMes deux zèbres ont parfois des difficultés d’intégration avec les autres enfants de leur âge (la question est moins marquée avec des enfants plus grands ou plus jeunes).\nEst ce que des résultats très hétérogènes sont « critiiques » pour un saut de classe ?\nA ce jour nous n’avons pas « tenté »un taux de classe mais sommes ennuyés car notre grand s’ennuie et parfois est presque moins performant que dans des classes où il était plus stimulé. Mais comme il n’aime pas le changement et ne se fait pas confiance dans sa capacité à s’intégrer dans un environnement qu’il maîtrise moins (et qu’il ne veut surtout pas se différencer !), il ne veut pas sauter une classe.\nMerci pour l’intérêt de votre site, de vos articles et de vos éclairages utiles.\nQuels âges ont vos zèbres actuellement ? En quelle classe sont-ils ?\nOnt-ils des pbs de vue ? Ma grande a une vitesse de traitement faible également, mais comme elle est hypermétrope il parait que ceci explique cela.\nCa prends combien de test a plus de 97,725 percentiles pour etre considéré haut potentiel. Car le mien est en haut de la moyenne dans la plupart des tests sauf 3 qui se démarquent en étant supérieur dont 2 a 90 car mon tableau s’arrête a 90. J’ai pas de donné chiffré mais j’ai le tableau indiquant a droit le rang de 30 a 90.\n22 février 2013 à 19:38\nPar « tests » vous voulez dire « indices » ?\nIl y a UN test (le Wisc par ex. pour les enfants de 6 à 17 ans, grosso modo), qui comporte un certain nbre de subtests pour la passation & tt ça donne 4 indices :\n– ICV (Indice de Compréhension Verbale)\n– IRP (Indice de Raisonnement Perceptif)\n– IVT (Indice de Vitesse de Traitement)\n– IMT (Indice de Mémoire de Travail)\nLes 4 indices donnent un QI total, quand ils sont homogènes & permettent son calcul (calcul qui n’est en aucun cas une moyenne arithmétique, mais un score global compensé\nLe seuil de haut potentiel intellectuel est classiquement fixé à 130 (soit 2 écarts-type au dessus de la moyenne), sur l’échelle de Wechsler). 130 étant le chiffre de QI total (pas de l’un des indices…).\nCertains psy & asso considèrent que dès 125 on peut parler de surdouement.\nEn espérant avoir un peu éclairé votre lanterne\nMon fils de 7 ans a passé les tests avec une psychologue clinicienne spécialisée sur le sujet. Ses scores sont de 138, 138, 136 et 118, ce qui lui donne un QI total de 146, mais avec une différence totale sur lVT. Hors la psychologue nous indique que cette différence sur l’IVT n’est pas trés significative et qu’il est effectivement bien un petit zèbre. Savez vous ce que ce genre d’hétérogénéité peut refléter? Merci\n« la psychologue nous indique que cette différence sur l’IVT n’est pas trés significative »\nLes 3 autres indices st TRÈS homogènes. Alors certes, il y a 18 points d’écarts entre l’IVT & le + faible des 3 autres, mais vraiment, c’est ts homogène.\nCertains enfants (comme adultes, du reste) ont 40, voire 50 points d’écart entre 2 indices. Rendez-vous compte !\n« Savez vous ce que ce genre d’hétérogénéité peut refléter? »\nIci, rien de particulier. Cela pointe une difficulté (trouble associé, dys quelconque, etc.) lorsqu’il y a véritablement hétérogénéité. Ce qui n’est pas le cas de votre loustic. Au contraire, le fait que ses scores soient très proches & cohérents entre eux signifie qu’il va bien, qu’il a pleinement les moyens de mettre en oeuvre ses capacités cognitives hors norme.\nIl y n’a jamais homogénéité parfaite entre les 4 indices. Pas d’inquiétude donc\nMa fille vient de se faire tester par une neuropsy, qui nous a fait un compte-rendu très détaillé mais n’a pas donné le QI total, seulement le résultat chiffré pour les 4 indices. Je sais qu’il ne faut pas faire la moyenne des 4… Quelqu’un aurait-il la méthode précise pour calculer le QIT ???\nVous ne pourrez pas calculer le QI total -> ce n’est en aucun cas une moyenne arithmétique !\nSi le psy ne vous l’a pas communiqué, c’est ts probablement car il était incalculable (ds le sens de « non significatif » car trop gros écart entre les indices).\nJe pense que tt cela a du vous être précisé, non ?\n4 avril 2013 à 20:35\nJe sais bien qu’il ne faut pas faire la moyenne !\nEt non, les indices sont homogènes… d’où ma question !\nIl faut alors demander fermement au psy de calculer le QI total ! Il n’y a aucune raison pour que le chiffre ne soit pas communiqué si les indices st homogènes & permettent de situer l’enfant sur la courbe.\nVous avez raison, le plus simple est que je lui demande… Merci !\nJe me suis pris la tête pour comprendre comment était calculé le QIT via le WISC IV. Voici le résultat de ma gamberge(je ne suis pas psy, je ne dévoile rien d’autre que ce que j’ai pu trouver et comprendre en cherchant sur internet).\npour chaque indice (ICV, IRP, IMT etIVT) l’enfant passe plusieurs tests.Pour chaque test, il obtient une note brute. ces tests sont les mêmes pour tous les enfants entre 6 et 16 ans. Ce qui fait la différence, c’est « jusqu’où » va l’enfant, et à quoi correspond ce « jusqu’où » par rapport aux enfants du même âge.\nCette note brute est reportée sur une grille correspondant à l’âge de l’enfant pour obtenir la « note standard » correspondant, le maximum pouvant être obtenu étant 19.\nDu coup, pour le test X, une note brute correspondra à une note standard différente dans chaque grille d’âge.\nensuite, pour chaque indice, on fait la somme des notes standard de chaque test qui le compose (attention, les tests complémentaires ne sont pas pris en compte !) et on reporte ce total sur une grille qui indique la valeur de l’indice correspondant à cette somme\nEnfin on fait la somme de toutes les notes standards (là encore sans tenir compte des tests complémentaires) et on reporte ce total sur une autre grille qui indique la valeur du QIT correspondant à cette somme.\nVoilà, j’espère que cela éclairera certains parents qui, comme moi, ne comprenait pas comment tout cela était calculé et trouvait cela insupportable (je déteste ne pas comprendre comment marchent les choses).\nj’ai lu votre explication moi j’ai des notes syandard en face de comprehension verbale, raisonnement, memoire de travail et vitesse de traitement, ensuite j’ai des notes composites en face des memes noms mais pas de qit et elle veut pas le donner dit QI incalculable , si vous avait des reponses\n23 septembre 2014 à 17:18\nTardivement peut-être, mais si vous avez les différentes notes standard, on peut calculer tout le reste (par mail).\n10 avril 2013 à 08:32\nJ’ai une question sur le tableau de conversion car je crois que j’ai loupé un truc ;-)\nLa note standard maximale d’un subtest du WAIS 4 étant 19, et 19 étant le plafond correspondant à un QI de 145 dans le tableau, comment est-il possible d’obtenir (avec quelles notes ?) un QI de 160 correspondant au plafond du test ?\n23 septembre 2014 à 17:15\nLes réponses de ce type sont toujours difficiles à poster car, visiblement, je lis tout un tas d’amalgames au sujet des scores, des « moyennes », des scores standardisés, des centiles, etc.\nOubliez la notion de moyenne qui est totalement étrangère à la construction des échelles.\nNous sommes dans un univers gaussien, la répartition des scores est construite sur ce postulat.\nPartant de là, il se trouve que si la note standardisée maximale est de 19, ayant 10 subtests on obtiendra un total maximum de 190, ce qui donnera un total d’échelle de 160… C’est ainsi.\n14 avril 2013 à 16:32\nMon fils a été testé suite à des troubles de l’attention avec le K-ABC. Est-ce que le score obtenu aux PMC correspond à son QI??? La psy n’a à aucun moment commenté les résultats avec nous. Nous avons juste abordé ses problèmes d’attention, ce pourquoi nous venions la voir. Mais quand même, ce serait bien d’avoir un retour sur son QI vu que nous avons plein de chiffres que nous ne savons pas du tout interpréter!!!\n14 avril 2013 à 21:26\nC’est totalement anormal. Il faut retourner voir le psy et exiger un décriptage. Le bilan vous appartient, c’est comme si vous alliez chez le médecin qui garderait pour lui le résultat des analyses de sang sous prétexte que vous consultez pour une jambe cassée!\n22 avril 2013 à 07:55\nMerci de votre explication précédente. J’ai enfin reçu le rapport de la psy et elle écrit que le QIT de 146 ne peut être considéré car l’IVT de mon zèbre est à 118 contre 138, 138 et 136 pour les autres critères, tout en nous ayant dit à l’oral que ce score d’IVT n’est pas significatif. J’avoue que je trouve ceci incohérent car du coup, que faut il en conclure sur la valeur du QIT, quand on entend qu’il est rare d’avoir les 4 critères trés homogènes ou bien que l’IVT est un critère qui se travaille…Cette valeur de QIT permet quand même de situer son enfant dans un type de « zèbre » avec toutes les difficultés que cela comporte, afin de mieux pouvoir comprendre le support à lui apporter et la vigileance à avoir (mon fils a vraiment une pensée trés arborescente manquant totalement de structure et passant trés rapidement d’une chose à l’autre sans réflexion construite ce qui lui nuit en classe et en même temps c’est un enfant introverti et sensible mais sociable, d’ou notre désir de bien comprendre ces charactéristiques parfois un peu contradictoires et surtout difficiles à lire). Que faut il donc en penser si la valeur est vraiment faussée….\nJe ne pense pas que la valeur soit faussée. Le Q I est une « moyenne » qui admet un écart type de 15. Or on constate qu’entre 146 et 118, l’écart type est largment de plus de 15. Statistiquement, il est donc impossible de donner un QITotal soit une moyenne chiffrée, mais ce n’est qu’une question de math. En l’occurence votre enfant est bien un zèbre car malgré tout il atteint le score de 146 et que s’il est possible d’avoir un score sous évalué (fièvre, manque d’intérêt) il est en revanche impossible d’obtenir un tel score « par hasard ». De plus notez que son plus »faible » score est déja à plus d’un écart type au dessus de la normalité absolue de 100. Il a un profil hétérogène c’est tout, comme un grand nombre de zèbres à commencer par mon fils. De nombreuses difficultés peuvent découler de cette hétérogénéïté telles que dyslexie, dysgraphies ect…C’est aussi à cela que servent les test de qi.\nAureclé dit :\nma fille a passé des tests en février, et a été diagnostiquée enfant à haut potentiel, cependant je ne comprends pas trop le tableau. 133 est le QI total ?\nou y a t il trop d’écart ?\nVitesse de traitement 109\nComposite Langage 127\nApparemment ta fille a passé le WPPSI, l’équivalent du WISC pour les enfants jusqu’à 7 ans.\nVerbal, performance, vitesse et langage sont des indices qui détermine les capacités dans des domaines spécifiques, au moyen de différents tests. Ces tests donnent aussi une note « globale » qui donne le QIT , qui apparemment est de 133.\nSi le bilan conduit à ce que ta fille soit HP, c’est qu’il est assez homogène, c’est à dire qu’il n’y a pas trop d’écart entre les valeurs des différents indices.\nLe psy qui a fait passer ces tests ne t’a rien expliqué, de vive vois lors de la restitution, ni même dans le rapport ?\nla psy m’a fait un très bon résumé et un compte rendu clair mais le 133 n’était pas bien expliqué. merci beaucoup pour cet éclaircissement. Ma fille a 4 ans et demi, 5 ans en juin et suite aux tests nous arrivons à mieux la comprendre, à saisir ses inquiétudes. Aujourd’ui on sait pourquoi elle se pose autant de questions et est souvent insatisfaite. nous avons changé notre façon de lui parler (non plus comme un « bébé » mais comme une enfant qui a une « jolie tête bien faite ». Bonne journée et merci encore !\nIl ne te reste plus qu’à te plonger dans la littérature consacré à ce sujet, c’est très utile pour comprendre ce qui nous arrive. C’est impressionnant le nombre de choses qui s’expliquent rétroactivement !\nla bibliographie proposée sur ce site est très bien. Je recommande « Le livre de l’enfant doué : Le découvrir, le comprendre, l’accompagner sur la voie du plein épanouissement » de Arielle ADDA (éd. Solar), qui est très didactique et, parmi les livre que j’ai lu, le moins anxiogène (car la plupart des livres tendent, et c’est logique, à insister sur les troubles et difficultés liés à la précocité, du coup cela devient flippant).\nLe document préparé par l’académie de la réunion (il y a un lien dans la rubrique « Du côté de l’Education Nationale » )est une excellente synthèse, très utiles pour fournir des arguments clairs lors de discussions avec l’école.\nmere de zebre dit :\nC’est la premiere fois que je regarde ce site et j’aimerais des conseils sur les resulat de mon fils que j’ai eut dernierement car je ne comprends pas vraiement ce que cela veut dire.\nJe lui ai fait passe le test car on m’avait dit que j’allais avoir un rapport tres detaille mais en fait j’ai recu un tres petit rapport ecrit qui ne parle que de quatre percentiles et pas du tout de subtests et je ne sais pas vraiement comment l’interpreter et surtout quoi dire a l’equipe enseignante qui me l’avait demander pour peut-etre envisager un amenagement de sa scolarite.\nMon fils a 11 ans il est en 5eme ( il est ne a la fin du mois de decembre).\nComprehension verbale rang percentile 100\nRaisonnement perceptif rang percentile 100\n( En fait la psy m’a dit qu’elle lui avait fait le WISC IV et que pour ces deux categories il aurait fallu lui faire le test adulte car on ne pouvait aller plus ‘haut’sur la version enfant.\nEst-ce que j’ai raison de penser que la memoire de travail et la vitesse de traitement reflete plus la vrai facon dont il pense donc en fait le fait qu’il a une facilite de comprehension qui est dans les 5% les plus haut de la population alors que la comprehension verbale et le raisonnement perceptif reflete plus ce qu’il a pu faire grace a ces facilites? ( donc qui sont plutot influence par son environement?). ie quel est le ‘poids’ de chaque percentile dans le resultat global? Et quel sont les percentiles qui reflete plus sa facon de penser? Et que ce que sa veut dire dans le redultat global si o a deux percentiles qui d’apres le tableau serait 160 et deux percentiles a 125? Cela fait une difference enorme! Et donc comment interpreter ces resultats?\nmon fils de 9 ans a passe un test wisc iv mais la neuro psy donne pas qit et dit que son QI est incalculable , elle dit qu’il est dans la moyenne mais que l’anamneses dit qu’il y aurait une precosite, elle a demander de lui faire bilan neurovisuel, psychomoteur, orthophoniste\net rien a part le bilan orthophoniste qui dit qu’il a une comprehension lecture d’un enfant de 11 ans\n, j’ai rdv avec un neuro pediatre j’espere qu’il va m’eclaire car j’ai l’impression de torner en rond et a l’ecole c’est toujours pareil, il travail mais fait ce qui l’aime et le reste du temps pertube la classe\nsi vous avait des reponses, je suis preneuse\n10 juin 2013 à 05:22\nUn QI est incalculable quand il est hétérogène ( + 12 points d’écarts dans les subtests)\nCertains se basent alors sur le fait que l’un des indices (ICV, IRP, IMT, IVT) soit au dessus de 130 pour affirmer la précocité.\nCertains troubles ou dys peuvent faire chuter des indices. C’est là (entre autre) où l’interprétatin du test prend toute son importance.\nComment se répartissent les indices, comment se répartissent les subtests dans les indices, comment a t il réagi en donnant les réponses.\nC’est à la neuropsy de vous donner toutes ces réponses…\nMon fils de 7 ans a obtenu les notes composites suivantes\nEchelle verbale: 138\nMémoire de Travail:124\nVitesse de traitement :106\nmais pas de QIT?\nMaman de 3 loupiots dit :\nSuite à des résultats très irréguliers de mon fils de 12 ans. J’ai demandé à le faire tester afin de comprendre quelles sont les difficultés. Ce qui est très dur pour nous c’est de le faire travailler, notre fils n’a pas le gout de l’effort (pour ce qui est scolaire). Explications, carottes etc… nous essayons de le faire travailler sans toujours recourir à une carotte. Donc voilà, les résultats me laisse perplexe et malgré l’entretien avec le COP, je suis interloquée.\nVoici les résultats du gaillard…\nPourriez – vous éclairer ma lanterne??? Je vous en serai TRES reconnaissante\n26 juin 2013 à 06:58\nLe QIT est de toute évidence non significatif… et n’aurait pas dû être calculé.\nEnsuite l’étude des chiffres bruts est un jeu dangereux.\nIl y a bien sûr des choses à creuser.. un tels écart de 80 points est juste .. énorme\nMais plus que les chiffres, il faut connaitre les subtests, les conditions de passation, les réactions de votre fils durant l’examen, la manière dont il a réussi et surtout dont il a « raté » certains tests..\nAvoir faux par précipitation, blocage, désinvestissement, ce n’est pas pareil\nAvoir faux parce que 3 secondes hors temps non plus\nAvoir faux en essayant de contourner, de donner une réponse approchante, de masquer sa non connaissance de la réponse, etc.. donnent des informations au psy qui sont différentes..\nL’entretien avec l’enfant est aussi important que le test\nEnsuite sûrement que des examens complémentaires peuvent être préconisés.\n(est ce que tout va bien côté vision, etc)\n3 août 2013 à 22:32\nEn ce qui concerne les items échoués IMT , mon fils s’est précipité à faire sans réfléchir. pour ce qu’y est du code, il a plutôt loupé IVT a cause d’un mauvais balayage visuel (suivi orthophonique pour cause de dysgraphie).\nVous parliez d’entretien avec celui qui a passé l’entretien (le COP), mais il n’y en a pas eu à proprement parler.\nLa conclusion du Cop est que mon fils ne se démarque pas mais a un profil hétérogène SANS être EIP.\nPour le COP, mon fils souffre d’un TDA. Nous sommes en attente de nombreux RDV: EEG , orthoptiste, et neuropédiatre pour avoir des réponses. La Neuropédiatre rencontrée pour aborder le TDA , pense que notre fils est EIP avec dys et peut – être TDA.\nJ’avoue que tout ça me stresse, EIP ou pas? TDA ou pas? Dysorthographie? Dysquoiencore? Sans compter les autres petits soucis: eczema, asthme, psoriasis etc… et l’entrée dans l’adolescence.\nCe qui est déroutant , ce sont tous ces avis qui se contredisent alors que j’ai besoin de cerner les vraies difficultés de mon fils….\n3 août 2013 à 22:36\nps: j’oubliais: mon fils est anxieux (même dans des situations courantes, banales), et a très peur d’être différent ou de se faire remarquer… il ne supporte pas les 1ers de la classe. C’est pourquoi, je m’interroge d’autant plus sur la vitesse à la quelle il a donné des réponses… fausses.\n23 septembre 2014 à 17:07\nEvidemment, tirer des conclusions d’un ensemble de scores peut ne pas paraître très professionnel, mais je crois que notre société a été habituée à ce genre de chose… Lorsqu’un enfant obtient une moyenne de maths de 8/20, je connais un tas de gens capable d’expliquer ce 8… notamment par le fameux « manque de travail »…\nC’est pour cette raison que de nombreux psychologues, utilisant les échelles psychométriques, se retrouvent dans la situation de l’enseignant à devoir expliquer, justifier l’obtention de tel ou tel score. 8/20 n’explique absolument pas l’origine du 8 ! L’enfant n’a pas appris ? Il ne se souvient plus ? Il a été lent à rédiger et n’a pas tout fait mais tout ce qu’il a fait était juste ? Il a mis beaucoup de temps à comprendre la question ? Il a fait des erreurs d’étourderies ?\nJ’arrête là la liste, mais, à la différence de l’enseignant, le psychologue qui fait passer un tel bilan a l’obligation d’observer, d’écouter, de noter la manière dont s’y prend l’enfant. C’est aussi pour cela que ce doit être la même personne qui voit l’enfant en entretien préliminaire avec ses parents (ou pas comme c’est parfois le cas en primaire, collège ou lycée, mais il ,doit y avoir un dialogue préliminaire au bilan pour expliquer à l’enfant ce que l’on va faire avec lui) et qui fera passer les épreuves. Le fait d’avoir 2 interlocuteurs va à l’encontre du protocole de passation (l’étalonnage s’est d’ailleurs fait avec un seul psychologue à chaque fois).\nLe TDA est très souvent visible lors de la passation (certains indices notamment), de même que les troubles du langage (la dyslexie par exemple sur certains subtests qu’il convient de réaliser de façon spécifique), de même que les troubles visuo-praxiques.\nLe score à de telles échelles ne signifie pas « avoir bon » ou « avoir faux » mais permet, à ceux qui s’en servent correctement, de faire des hypothèses de réussite ou d’échec.\nLa personne la plus à même de faire le diagnostic se trouve donc être… le psychologue qui fait le bilan.\n14 novembre 2013 à 08:18\nNotre fils a passé le WPPSI à 5 ans et 11 mois. il en ressort :\nQI verbal 149 – QIP130 et vitesse de traitement 112\nle QIT est indiqué entre parenthèses à 151 (trop hétérogène).\nComment peut-on (même si ce n’est pas significatif) se retrouver avec un QIT supérieur aux QIV, QIP et vitesse de traitement ?\nLa valeur du QIT peut très bien être supérieure aux valeurs de tous les indices, ce qui amène beaucoup d’interrogations chez les parents qui cherchent à comprendre comment fonctionne le test. En tout cas, c’était mon cas et cela m’a beaucoup perturbé, au point de douter de la validité des tests passés. Je suis donc parti à la pêche aux informations et j’ai réussi, non sans mal, à comprendre comment ça marche.\nJe ne connais pas le WPPSI, mais je présume qu’il fonctionne comme le WISC.\nLes valeurs des différents indices et du QIT ne sont pas obtenu par de savants calculs mais en rapportant la sommes des notes obtenues aux différents subtests sur un abaque.\nPour chaque indice, on calcule la somme des tests qui le composent (sauf les tests complémentaires) et on rapporte ce résultat sur une grille qui indique, en fonction de l’âge de l’enfant, la valeur correspondant de l’indice.\nPour le QIT, c’est la même chose : on fait la somme des notes de tous les tests (sauf les tests complémentaires) et on regarde dans la grille correspondant à l’âge de l’enfant la valeur du QIT correspondant à ce chiffre.\nPour le WISC IV, il y à une grille par tranche d’âge de trois mois.\nEffectivement, il est difficilement compréhensible qu’un QIT puisse être supérieure aux QIV, QIP et IVT.\nJ’avais réussi à comprendre que la QIT est la somme des notes standards (qui elles-mêmes viennent des notes brutes).\nLa somme des notes standards est à 122, et cela ferait une correspondance à un QIT de 151?? la différence me parait énorme entre QIV à 149 et QIP à 130\n14 novembre 2013 à 14:12\nLà dessus, je ne peux pas te répondre, car je n’ai d’infos que sur la grille du WISC IV\nIl faut bien comprendre que le QI total n’est PAS une moyenne arithmétique, mais une moyenne statistique !\nIl ne suffit donc pas d’additionner les indices ou les scores des différentes sphères pour obtenir un QI…\nQt à la différence verbal / performance, certains enfants ont 50 ou 60 points. On considère généralement qu’il y a hétérogénéité à partir de 15 points d’écart entre QIV & QIP ou ICV & IRP. Ds ces cas-là, il ne sert pas à gd chose de calculer un QI total (pour la bonne & simple raison qu’il ne sera pas représentatif des facultés réelles )\nSi la somme des notes standardisées est égale à 122, alors le total d’échelle (WISC 4) est de 119.\nCependant, mon attention est attirée par ce que vous écrivez : QIV, QIP. Ces termes ne sont plus utilisés et renvoient à l’usage du WISC 3, dont les échelles n’ont pas été réétalonnées depuis 2005…\nS’il s’agit d’un bilan réalisé avant 2005, avec le WISC 3 donc, le total d’échelle est de 117.\nVous constatez que, même pour une même échelle, l’étalonnage est important car d’une version à l’autre, les scores changent (bien que ce soit de l’ordre de 1-3 points).\nCe n’est donc pas le résultat du WISC 3 qui n’est pas valide, mais surtout la façon dont il est obtenu car un certain nombre de questions ont été modifiées dans la version 4 pour mieux correspondre à la population changeante.\nLa version 5 du WISC continue ce processus en tirant profit, comme d’habitude, des évolution de la connaissance des processus cognitifs et de l’usage de la WAIS de laquelle elle tirera certains nouveaux subtests.\nJe le répète encore une fois, mais, sans dévoiler le détail, plusieurs questions du WISC n’ont plus aucun intérêt dans l’état actuel de notre société : il faut donc refaire quelques unes des questions posées pour retrouver la validité. C’est pourquoi il est regrettable, non professionnel, de continuer d’utiliser des outils dont un certains nombre d’items n’ont plus aucun sens.\nMaintenant, il faut aussi tenir compte de l’usage « franco français » qui était fait du WISC 3, à savoir un usage fortement psychanalytique (avec notamment l’épreuve des puzzles et des histoires à remettre dans l’ordre), et bon nombre de psychologues ont été désappointés de voir qu’on leur « enlevait » ces épreuves (pour la simple raison qu’elle sont mal corrélées avec les descripteurs actuels des fonctions cognitives), et ont préféré continuer à utiliser cet outil qui leur était familier.\nAh, l’habitude et la résistance au changement…\nC’est tout à fait courant que le QIT soit supérieur au max des indices, surtout en THQI\nEN effet le QI est un RANG dans la population. (faut le convertir en poucentile pour que ce soit plus simple à comprendre).\nLes chiffres que je donne sont des exemples et n’ont pas de liens avec la réalité (que je n’ai pas sous la main) mais c’est pour illustrer.\nUn ICV à 150 par exemple, c’est en gros 99,9% des enfants qui ont un QI inférieur\nun IRP à 150 idem\nun ICV ET un IRP à 150 .. ça commence à faire « beaucoup » moins d’enfants qui ont ce score.. donc une « résultante » plutôt vers 155 (99,90 par exemple)\nEtc avec l’IRP et l’IVT\nDOnc un enfant qui a un ICV, un IRP autour de 145, un IMT et un IVT autour de 140 a toutes les chances d’avoir un QIT > 150-155\nCeci dit , dans le cas exposé… le QIT ne devrait pas être calculé\nEt attention.. Le QIT n’est PAS DU TOUT la somme des notes…\nExemple que j’ai sous les yeux.. somme de notes=154 et QIT=147\nMa fille de 6 ans a passé un test WPP SI III l’année dernière avec un QI total égal à 138, donc considéré comme HP.\nDepuis son entrée en CP en septembre dernier, elle semble perdue, a du mal avec la lecture et surtout avec la discipline …restée assise, ne pas parler etc, se concentrer …\nAfin de l’aider nous avons fait appel à une neuropsy qui lui a fait passer le WISC 4 ce jour …Nous n’avons pas eu le compte rendu officiel mais juste les chiffres qui ne sont pas homogènes.\nEntre 110 et 90 aux 4 items. Conclusion elle ne serait pas HP.\nDu coup je m’interroge car comment peut on expliquer autant d’écart en 1 an de temps ?? La psy du WPP SI III m’avait pourtant expliqué que le QI ne pouvait pas diminuer ….\nLa semaine prochaine elle lui fait passer un test pour l’attention …\nJe ne sais plus trop quoi penser de tout ça. Qu’en pensez vous.\n21 janvier 2014 à 10:10\nMon fils est en 1ère. Il a été testé il y a longtemps, en CM1, par la psy scolaire, qui est une ancienne psy libérale recommandée par l’AFEP.\nQIP : 116\nQIV : 154\nexcellent au test cube (19). C’est tout ce que j’ai obtenu, à part qu’il était « brillantissime ».\nPas de handicap reconnu, mais on a fait 2 rééducations en écriture. (grosse tension)\nAujourd’hui on me parle déjà de redoublement……..\n10 mars 2014 à 16:15\nMon fils de 6 ans est scolarisé en CP. Il rencontre des difficultés de comportement qui s’intensifient avec le temps. Il est agressif, agité,….\nJ’ai donc demandé au RASED de faire un bilan. Il a fonc fait le WISC IV.\nComportement verbale : 118 (intervalle 107-125) Percentiles 88\nRaisonnement : 124 (intervalle 112-130) Percentiles 95\nMémoire de travail : 106 (intervalle 107-125) Percentiles 88\nVitesse de traitement : 124 (intervalle 117-130) Percentiles 95\nTotal : 125 Percentiles 98\nPouvez vous me dire ce que cela signifie exactement ?\nLe RASED a donc suggéré un passage immédiat en CE. La directrice de l’école (qui n’est pas son enseignant) ne veut pas que mon fils rejoigne le CE1. Elle refuse le saut de classe sous pretexte que son niveau en lecture est moyen.\nNous sommes donc dans l’impasse.\nJe lis avec plaisir votre blog depuis quelque temps, merci et félicitation!! Nous découvrons progressivement le monde du haut potentiel. Face à des difficultés avec notre fille qui a 8 ans maintenant, un collègue m’avait conseillé de voir le cnahp (elle avait alors 5 ans). Elle vient de finir tout un tas de bilan, wisc, epoc et j’en passe. la conclusion du wisc stipule qu’elle présente « un haut potentiel intellectuel avec un profil cognitif plutôt hétérogène au profit de la compréhension verbale ». Il est précisé quel’hétérogénéité « ne remet pas en question l’intervalle du résultat global du test et permet de situer le niveau d’intelligence entre la zone supérieure et très supérieure [121-134]. Ma première question est : peut-on vraiment parler de haut potentiel avec un résultat entre 121 et 134? ça me paraît bizzare. Son attitude, stress, agitation et autre montre qu’elle a une très mauvaise estime d’elle même et un grand manque de confiance (ce n’est pas nouveau pour nous car c’est le motif pour nous de chercher de l’aide en sus de ses négociations verbales incessantes…). On nous a conseillé un suivi psy pour qu’elle travaille sur son narcissisme et aussi psychomotricité (peut-être utile aussi pour se renforcer et traiter l’énurésie). Faut il faire les deux? l’un ou l’autre à votre avis? car il y a un an d’attente pour un suivi cmp chez nous et nous ne voulons pas multiplier les prises en charge en libéral, sachant qu’elle a besoin d’aide rapidement maintenant (on a déjà attendu deux pour avoir les tests…)\nMerci à ceux qui pourront m’éclairer et peut-être m’orienter.\n28 mars 2014 à 21:06\nJe me permets de poursuivre mes interrogations. Car on rentre dans le HPI par tous les côtés sans concertation…Parallèlement, l’instit de notre fils, actuellement en CP souhaite qu’il voit la psycho scolaire car il est agité en permanence, perturbe la classe, il ne rentre pas dans le moule comme on nous a dit!! Face à des connaissances parfois déconcertante pour son âge (c’est elle qui le dit) elle a pensé au haut potentiel. On a rencontré la psycho qui nous dit faire passer le WIPSI!? et ne nous donnera pas de bilan détaillé car pas le temps. Au centre qui suit notre fille, ils nous disent qu’il vaut mieux ne pas faire de test plutôt que le faire à moitié et que comme il a 6,5 ans il peut passer le wisc. On ne sait pas quoi faire, car à la maison nous n’avons aucun souci avec lui donc nous n’éprouvons pas le besoin de faire un bilan. Comme il s’agit surtout d’aider l’instit à trouver des solutions pour que notre fils soit moins « gênant », devons nous la laisser faire quelle que soient ses méthodes ou pensez vous que cela peut être préjudiciable pour la suite? Au bout de combien de temps pourrait-il repasser le wisc si besoin ? A quoi cela sert il d’avoir un bilan pour l’école sachant qu’il a des bons résultats et n’a pas besoin d’aide, c’est juste un problème de comportement?\nMerci de me faire part de vos avis et expérience si vous pouvez\n12 mai 2014 à 14:38\nj’ai besoin d’aide mon fils âgé de 15 et demi a passé le test wisc il un peu moins de 2 ans via le cmpp ou il est suivi depuis l’age de 3 ans il a obtenu un résultat de 123 QI ET dnc juger non surdoué par le psychologue pourtant il a obtenu des résultats très hétérogène pour l’ivc il se situe dans la courbe très supérieur avec un résulta a + 150, pour l’imt dans la courbe supérieur avec un résultat 145 et pour les 2 autre item il se situe tous juste a la moyenne pour ces deux items le psychologue conclut qui est pénalisé par sa lenteur avec le soucis de trop bien faire. Peut on calculer un QI avec au temps d’ecart entre les différents items. je suis très inquiète car mon fils a tjrs été eu de très bon résultats même si il toujours rencontrer des problèmes de comportement. il a obtenu sont brevets avec mention aujourd’hui il est en seconde et c’est résultat chute considérablement (11.52 de moyenne au 2 eme trimestre il a eu avertissement de travail car ses professeurs estime qu’il a obtenu ses résultat sans travailler.\nil baisse les bras il se sens incompris par ses professeur et se désintéresse de plus en plus. je ne sais plus comment aider mon fils que j’élève seul pourriez m’aider. ps: désolé pour les fautes d’orthographe\n28 juin 2014 à 02:26\nBonjours j’ai passé mes test a l age de 12 ans j’ai eu 144 de verbal et 91 de performance j’ai toujours eu des difficulté scolaire pourtant. Je suis hyper actif et j’ai des trouble de l’attention est ce que c est cela qui explique cette écart ? merci de bien me répondre car la psy ne ma pas expliqué mis a part quelle m ais dit que j etais un handicapé surdoué\nBonjour mon fils de 9 ans a passé un test wisc IV avec des notes très hétérogènes. Compréhension verbale: 124, Raisonnement perceptif : 124, Mémoire de travail : 133. Vitesse de traitement : 73. C’est un petit garçon agité depuis sa naissance, pas très bien dans sa peau, qui manque de confiance en lui. On a vu beaucoup de spécialistes depuis son plus jeune âge pour tenter de l’aider, psychiatre, psychothérapeute, orthoptiste, psychomotricienne, orthophoniste et la dernière en date la psychologue qui s’interroge (comme nous). Elle nous a dit que les résultats étaient très hauts mais que le fait que l’IVT soit en si grand décalage démontre un blocage. Mon fils a de grandes difficultés à écrire, à manger proprement, il ne sait pas faire ces lacets et en général a de gros soucis concernant la motricité fine. Il est démotivé pour travailler et nous ne savons plus trop quoi faire pour l’aider. a psychologue qui lui a fait passer le test nous a conseillé de voir un neurologue. Pourriez-vous m’aiguiller sur ses résultats, est-il précoce? Que pouvons nous mettre en place pour lui venir en aide? Merci d’avance\n19 juillet 2014 à 19:44\nEssayez de rencontrer un neuropédiatre ( pas un pédiatre tout court, mais bien quelqu’un qui s’y connaît plus particulièrement en DYS ) qui lui fera passer des tests de dyspraxie, qui pourra comprendre ce qui se passe au niveau de sa motricité fine. Un ergothérapeuthe saura vous en indiquer un de même que l’association DYspraxie France Dys ou bien l’ANPEIP ( association nationale des parents d’ enfants intellectuellement précoces).\nAu vu des résultats, votre fils semble bien être précoce, mais ce que la psy nomme » blocage » ressemble à s’y méprendre à une forte dyspraxie. Pas de panique, rien de grave, ça s’améliore ou ça se contourne ou se compense avec une prise en charge adaptée chez un ergothérapeuthe. Il faut toutefois avoir la certitude qu’il s’agit bien de cela et un neuropédiatre saura l’évaluer. Attention renseignez vous bien auprès des associations ci dessus citées de votre département car de tels spécialistes ne courrent pas les rues.\nIl est fréquent chez les enfants précoces de présenter des troubles dys en tout genre, seuls ou associés, avec plus ou moins d’intensité : dyspraxie, dysgraphie, dyslexie, dysorthographie, dyscalculie, dysphasie. Tout ceci fait partie de la nébuleuse des dys. Rapprochez vous aussi de Résodys qui pourra vous renseigner….\nMerci beaucoup pour votre réponse et vos conseils. Je vais poursuivre mes investigations dans ce sens. Bonne continuation à vous et à tout ces personnes extraordinaires.\nLydgate dit :\n20 juillet 2014 à 02:43\n(Je m’excuse à l’avance de raconter ma vie et j’espère ne pas trop vous importuner)\nJ’ai 27 ans et je viens de passer le test WAIS III et j’ai obtenu les résultats par mon médecin traitant (qui n’a fait que me restituer la conclusion du neuropsy…). Mon parcours pour avoir passer ce test: RDV ophtalmo pour myopie + début strabisme intermittant convergent donc RDV orthoptiste. Gros problème de motricité (tête fixe, mouvement des yeux) et de divergence. Une fois le strabisme amélioré (14 séances), mon orthopticienne m’a demandé de fixer un objet tout en bougeant la tête et là elle m’a dit « Oh, làlà, la cata! » vu que le mouvement de mes yeux était haché. Elle m’a demandé si j’avais eu des problèmes dyspraxique auparavant. Mot inconnu, comme dyslexique? Enfant, j’ai eu du mal à apprendre à lire (à oral et dans la tête), écrire (nulle en dictée, bonne dans les autres matières; les enseignants devaient toujours m’attendre), faire des choses de la vie courante. Je suis actuellement en dernière année de doctorat scientifique et j’ai encore du mal à la lecture orale, je coupe les mots ou les confonds lorsque l’écriture et proche, à écrire vite (mais j’écris bien, sans faute), à taper au clavier (je me trompe de touche même avec la télécommande), j’ai besoin de becaup de temps pour faire quelque chose de bien. Je ne suis pas maladroite mais ma dextérité n’est pas géniale (sensation gros doigts). J’ai l’impression de devoir faire attention au moindre de mes mouvement (même marche sinon je trébuche ou me cogne). Je suis assez asociale et j’ai un peu l’impression que ma vie est une lutte permanente… Donc RDV chez le médecin puis RDV chez le neuropsychologue.\nJ’ai la chance d’avoir les résultats très détaillés que voici en z-score (« pathologique=-1,65 »):\ncode: -2,33 ; mémoire verbale (Mots couplés): -1,67 ; compréhension: -1,33 ; mémoire chiffre / séquence lettres-chiffres: -0,66 ; symboles: -0,33 ; similitudes / cube: 0 ; vocabulaire / arithmétique / information: 0,33 ; complément d’images: 0,66 ; arrangement d’images: 1 ; matrices : 1,66\nRL RI 16: 11/19 ; Figure de Rey: 36/36 puis 28/36 ; alerte phasique: 686 msec et 675 msec (sans et avec son) ; flexibilité (?): prestation au percentile 35 et vitesse/précision: 61 ; attention soutenue: 618 msec, 45 justes, 4 faux, 9 omissions.\nRésultats globaux (:\nQI verbal: 96 ; QI performance: 103 ; Qi total: 99 ; compréhension verbale: 103 ; indice de mémoire de travail: 94 ; Indice de vitesse de traitement :78!\nConclusion: « profil plutôt régulier, pas de déficit mais une faiblesse existe. Ralentissement graphomoteur concordant avec une possible dysgraphie anciennecompensée. Pas d »éléments en faveur d’une dyspraxie. »\nAvec ces résultats, j’ai tout d’abord envie de m’excuser auprès de tous les doctorants (je pensais que pour arriver là on devait au moins dépasser le 105). Ensuite, moi je ne vois pas où il est le profil régulier avec pratiquement 4 scores pathologiques (et dire que mes amis n’arrête pas de me dire « oui mais toi, tu es trop intelligente », j’ai aussi honte pour eux, ils doivent être niveau huitre !^^). Pour finir, apparemment j’ai trop réussi pour être dyspraxique mais ce que j’ai réussi c’est justement les compétences que j’utilise tous les jours dans mon travail notamment de calcul (arithmétique: je connais le principe de calcul mais je me trompe souvent dans les additions et multiplications simples), d’orientation dans l’espace (cubes), reproduction de schéma (figure de Rey) et logique (matrices, image) et je pense que ça n’a pas été pris en compte. J’ai totalement bloqué des que les lettres sont apparues dans la séquence lettres-chiffres et à retenir 8 mots associés à 8 autres qui ne voulaient rien dire… En plus, je soupçonne ma super lenteur de fausser les résultats (à quoi ça sert de la prendre en compte si on sait que j’ai un problème avec?)\nEnfin voilà ma question: Dois-je me conformer de ce résultats et (oublier mon vécu et) me dire que je suis normale ou est-ce légitime ue je mette la conclusion en doute (puisque les résultats des tests sont ce que je suis)?\nJe me doute que vous êtes terriblement sollicitée mais je n’arrive pas à avoir de réponse précise… Peut-être pourrez-vous m’éclairer? J’ai une incertitude sur la restitution de la psy qui a fait une erreur de calcul dans l’addition des subtests… erreur dont je me suis aperçue en recevant son bilan écrit (il s’agit de moi donc d’une passation de WAIS IV)… Plutôt que de me dire tout simplement qu’elle a fait une erreur et rectifier le QI associé, elle préfère me dire que cela ne change rien… BREF.\nMa question est la suivante: est-ce que le QI correspondant à la somme des subtests est le même pour le WISC IV et le WAIS IV? je vous demande cela car j’ai lu dans les commentaires qu’un total de 154 équivaut à un QI de 147. Mon résultat étant de 158, le QI annoncé est de 143 ce qui du coup me laisse perplexe… Pour cette raison (deuxième question) je me demandais si on pouvait accéder à la table A7 du WAIS IV qui met en avant cette concordance somme/QI que ce soit sur la toile ou sur un livre quelconque s’il vous plaît? En vous remerciant\nN’ayant pas lu tous les posts, je me permets de rectifier si tel était le cas :\nle total des 10 subtests (attention : ne pas compter les subtests facultatifs…) de 154 correspond à un total d’échelle (QI pour les anciens…) de 140 (et pas 147…) ; une somme d’indices de 158 donne donc un total d’échelle de 143 comme vous l’indiquez.\nSi votre total est de 158, votre total d’échelle est donc de 143 (99,8 percentile) : félicitations !!\n6 août 2014 à 20:15\nJe ne comprends pas… Mon post a disparu Je vous demandais si la conversion somme des subtests/ QIT était basée sur la même grille pour les enfants et les adultes s’il vous plait? car j’ai cru comprendre que l’âge intervenait avant, c’est-à-dire dans la notation de chaque subtest…\nEst-il possible de se procurer sur le net ou dans un livre cette table de conversion du WAIS IV s’il vous plaît?\n23 septembre 2014 à 15:37\nIl existe une table de conversion pour le WISC (6 ans-16 ans 11 mois) et une autre pour la WAIS (16 ans – 77 ans). A ma connaissance, ces tables sont la propriété intellectuelle de Pearson et des ECPA, donc pas de trace possible sur la toile.\nVous avez raison, l’âge intervient avant, mais le totale est, lui aussi différent d’une échelle à l’autre (pas de correspondance entre les deux). Par contre, l’écart entre les deux tables est souvent de 1-2 points, et disparaît vers les valeurs centrales (autour de 100)\n4 septembre 2014 à 23:37\nNotre fils 10 ans vient de passer des tests WISC III et épreuves Moca suite à une année catastrophique en terme de comportement et difficultés relationnelles avec son enseignant. Au mois de novembre, l’enseignant nous faisait état du fait que notre fils s’ennuyait en classe et qu’il perturbait celle ci. L’année étant déjà avancée et les dossiers pour entrer dans les bons collèges cloturés, Nous n’avons trouvé aucun pédo psy prêt à lui faire passer des tests pour nous aider dans le diagnostic et la décision (il ne s’agissait pas de flatter notre égo pourtant!!), on veut juste essayer de le comprendre, l’aider et adopter un comportement le plus adapté pour qu’il puisse mieux s’épanouir et réussir sa scolarité. Nous avons refusé le saut de classe n’ayant aucune certitude sur une réelle précocité. Nous avons toujours été conscients qu’il avait des facilités notamment en math (en Cp il faisait les maths avec les CE1), les devoirs étant réalisés (lorsqu’il est décidé) très facilement et rapidement là où d’autres parents nous indiquaient passer beaucoup de temps mais ayant peu le gout de l’effort, ses résultats en orthographe sont corrects mais pas excellents. Je craignais que ce soit de l’impatience, d’un manque de volonté d’approfondir, il a en effet une forte personnalité, tout doit aller vite (il ne prend parfois pas la peine de lire les énoncés), s’emporte très vite face à la frustration, l’injustice ou un quelconque échec (c’est violent pour lui et pour les autres d’ailleurs). Il nous a dit s’ennuyer en classe et s’est fortement opposé à son enseignant ce qui a eu pour conséquence des commentaires catastrophiques dans son bulletin lui barrant très probablement toute acceptation dans un bon établissement, indispensable pour son épanouissement je pense (a besoin de challenge). nous avons enfin trouvé cet été un praticien qui nous a orienté vers une psy réalisant des tests dont les résultats sont les suivants: QIV 143, QIP 137, QIG 147, ainsi que le Moca. Le bilan est bien détaillé mais ne nous a pas été expliqué et certaines notions ne nous permettent pas de comprendre comment il fonctionne et quoi faire. A ce stade, la précocité est confirmée, nous avons probablement fait une erreur en ne le changeant pas de classe mais cela est trop tard, pour autant nous ne savons toujours pas comment l’aider, le dire à son enseignant actuel ou pas etc…auriez vous des contacts sérieux et habitués à ce type de profil en capacité de nous aider?\n5 septembre 2014 à 06:25\nIl n’est plus en vigueur depuis 2004 (au profit du Wisc-IV !)… ce qui pose déjà un sérieux problème (car ce bilan n’a pas de valeur. Les tests étant standardisés & ré-étalonnés tous les 10 ans environ).\n25 novembre 2014 à 19:51\nj’ai besoin de clarification, je viens de recevoir les résultats de mon fils. Outre le QI il a passé des tests auprès d’un ergothérapeute qui a confirmé une dyslexique. Je dois demandé au médecin scolaire de mettre en place un PAI mais également la psy qui lui a fait passé les tests me demande de prendre contact avec l’académie pour un APPUI DEPARTEMENTALE EIP pour possibilité d’accompagnement. Merci de bien vouloir m’informer sur ce dispositif afin de savoir si j’ai l’obligation de leur faire parvenir des documents confidentiels.\n12 janvier 2015 à 13:12\nPrenez contact avec la psy de l’établissement de votre enfant. (demandez a la direction de l’école son nom)\nVous montrerez au psy les résultats des tests.\nDans le cas ou le psy de l’ecole n’est pas dans de bonnes dispositions face a la précocité (ça arrive ), prenez appui sur le responsable EIP du département (vous le trouverez sur le site de l’académie de votre département) et les associations de parents d’enfants précoces type AFEP.\nLe psy devrait mettre en place un accompagnement scolaire adapté (c’est obligatoire pour l’éducation nationale de prendre en charge les enfants précoces, encore plus quand ils sont dyslexique).\nConsulter un orthophoniste sera surement tres utile pour votre fils.\nje voulais vous signaler une petite erreur\nvous mettez : THQI (soit un peu plus d’1‰)\nc’est en fait un peu plus de 0,1%\nEuh oui… 1‰, comme 0,1% = 0,001\neffectivement j’avais pas vu les deux petits zero.\nPour éviter les erreurs de lecture, c’est bien de garder la même unité c’est a dire % dans un même tableau.\nPour 130 il est marqué 2,2%\n12 janvier 2015 à 13:35\nJe ne suis pas de cet avis (d’où l’utilisation volontaire du « pour mille », plus parlant que « 0,1% » à mon sens)\nJe voudrais vous remercier, au nom de ma famille, pour toutes les informations que vous prenez le temps de mettre en ligne. Nous sommes les parents d »un petit lutin atypique qui présente de nombreux marqueurs de précocité et peine malheureusement à trouver sa place dans le système scolaire avec toutes les souffrances qui en découlent. Afin de mieux comprendre, nous avons décidé de rencontrer une spécialiste de la précocité pensant que le test nous aiderait à mieux accompagner notre enfant. On se retrouve aujourd’hui avec un joli bilan entre les mains, plein de belles couleurs, qui n’est pas toujours en accord avec ce qui a été dit en rdv bilan (plutot perturbant!)… et plus de questions que de réponses, comme lâchés dans la nature en slip face à un lion dont on ne connait même pas la couleur. Grâce à votre blog, nous y voyons plus clair, nous nous sentons moins enlisés, nous envisageons le possible positif. Alors merci…\npourriez vous m’éclairer sur 1 point: est ce que le QIT correspond à la somme arythmétique des différents indices?\npar exemple, si vous avez aux différents indices, des résultats homogènes à : 124 , 127, 126 et 125, est ce que le QIT est de 125,5 ?\nJe l’ai écrit ds de nbreux billets, ici par ex. -> https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2013/11/25/tout-ce-que-vous-avez-toujours-voulu-savoir-sur-le-wisc-iv/\n« QI Total qui, je le répète une fois encore, n’est pas une moyenne arithmétique, mais un score global compensé !!! En d’autres termes, il est une moyenne statistique »\nDésolée c’est encore moi: en fait d’après ce que j’ai compris c’est la somme des subtests qu’il faut prendre en compte?\nSi la somme des 10 subtests est de 143, ça donnerai un QIT à combien?\nImpossible de le savoir par la psychologue, mais elle m’a donné les différents résultats chiffrés.\nNon rien d’aussi basique qu’une moyenne arithmétique ou une addition ! Il s’agit de conversions au moyen de tables, fonction de l’âge (chez les enfants par ex. cela va de 3 mois en 3 mois !).\nCe billet devrait vous éclairer -> https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2013/12/29/comment-est-construit-un-test-de-qi/\nDésolée, j’ai lu quasi tous vos post mais c’est un truc que j’ai du mal à comprendre, les sommes compensées, les percentiles….;donc du coup, j’ai beau lire , je ne sais toujours pas conclure.\nComme vous l’a indiqué A.Zebrounet vous ne pouvez pas conclure vous-même.\nLes psychologues ont à leur disposition des outils (sans doute des abaques) qui leur permettent de donner un chiffre global.\n30 mars 2015 à 13:26\nOK merci beaucoup pour vos réponses,\nMais je suis toujours perplexe, les abaques en question sont-elles quelque part sur Internet ou sur vos post?\n30 mars 2015 à 13:54\nBien sûr que non Valérie ! Ces tables ne st réservées qu’aux psychologues (le titre est protégé), seuls à pouvoir faire passer & analyser un bilan psychométrique.\n30 mars 2015 à 16:14\nAlors comment savoir le QIT de mon fils?\nLa psychologue n’a fait aucun commentaire là dessus, elle m’a juste dit que c’était super qu’il soit homogène, elle a fait la moyenne arythmétique des 4 indices que j’ai donné tout à l’heure (124+127+126+125= 125,5) et total des subtests à 143, et WISC 4 passé à 10 ans et 11 mois, et m’a dit que comme c’était inférieur à 130 il n’était pas précoce.\nSauf que cliniquement franchement il a toutes les caractéristiques d’un enfant HP .\nMême son pédiatre le dit.\nLe compte rendu du WISC ne stipulant rien noir sur blanc, il est difficile d’obtenir quelque chose avec le collège.\nDonc, il faut que j’attende 2 ans pour en refaire un?\nMerci , si vous pouviez me renseigner se serait génial\nAvec ces scores un QI Total devrait être donné ! (puisque les 4 indices, tels que vous les rapportez st tt à fait homogènes).\nMais… certains psychologues ne souhaitent pas communiquer le score global, pour diverses raisons.\nJe pense que vous devriez insister auprès du psy ayant procédé au bilan, & pointer vos questions. Car il/elle reste le plus à même d’y répondre.\nAutre solution : aller voir un autre psychologue, spécialiste du HPI, & lui fournir la totalité des scores (y compris de chaque subtest) afin qu’il vous éclaire. Mais en général, celui ou celle qui a fait passer le test est à privilégier, car il a pu observer l’enfant, noter des indices ds son comportement, ds ses réactions face aux difficultés, à la fatigabilité, etc.\n30 mars 2015 à 20:11\nJe rebondis sur les propos de Valérie pour aborder un sujet qui me chipote, qui heurte mon sens de la logique. Je ne sais pas si quelque chose d’évident m’échappe ou si il y a en effet un biais arbitraire communément admis.\nTout d’abord je comprends qu’il faille borner le test, pour des raisons surtout pratiques, mais aussi que l’on ne soit pas tenter d’étirer la possibilité de douance jusqu’à arriver à des chiffres très importants (comme le 30 % qui ressort ici ou là o.O) : le haut potentiel est, comme son nom l’indique, le haut du panier.\nD’autre part il me semble évidemment que les psychologues éclairés, qui connaissent le sujet (et leurs sujets) sur le bout des doigts, ont la légitimité pour identifier une personne comme surdouée, même lorsque le résultat des tests est ou très hétérogène (du 130 mais aussi du 100, voire du 90) ou un peu inférieur à 130 – comme ici dans le cas du petit de Valérie. Et ceci d’autant plus que la fatigue, un état douloureux ou un chronique manque de confiance en soi peuvent jouer.\nLe haut potentiel est un mode de pensée, d’abord particulièrement rapide mais surtout capable de voir une chose sous de nombreux angles différents, d’où la réussite aux tests proposés (pour résumer, d’après ce que j’en ai compris). Une des conséquences de ce mode de pensée est donc une somme de réponses aux tests dûment échelonnés qui conduisent au calcul d’un chiffre, celui du QI. Le QI est ainsi l’une des productions du haut potentiel, un moyen de le concrétiser, mais le haut potentiel ne se résume pas à ça !\nBref, il me semble que ce sacro-saint chiffre de 130 est à prendre avec des pincettes.\nCar d’où vient-il ? A-t-on pris un jour toutes les personnes qui montraient les caractéristiques de surdouées pour les soumettre au test et remarquer que les moins performantes n’avaient absolument jamais moins de 130 ? Ou a-t-on arbitrairement choisi l’endroit de la courbe de Gauss qui commençait à sérieusement s’aplatir en déclarant qu’au-delà, on n’avait plus 2,5 % de la population et que ce n’était plus que des surdoués ? Pourquoi écarter de certains avantages (scolaires, admission à un club comme la Mensa – qui me semble favoriser les plus « matheux » d’entre les surdoués, mais peut-être me trompé-je) des personnes qui ont le malheur de ne pas produire un QI exactement dans les clous, alors que tout, mais absolument tout le reste de ce qu’ils sont les pointe comme surdoués ?\nEt enfin, pendant que j’y suis, pensez-vous que l’imagerie médicale pourrait un jour (je mets de côté les aspects pratiques en particulier économiques) accompagner les tests et permettre de trancher, ramenant ainsi les brebis égarées, étiquetées comme moutons noirs, parmi le reste du troupeau ?\n» Et enfin, pendant que j’y suis, pensez-vous que l’imagerie médicale pourrait un jour (je mets de côté les aspects pratiques en particulier économiques) accompagner les tests et permettre de trancher, ramenant ainsi les brebis égarées, étiquetées comme moutons noirs, parmi le reste du troupeau ? »\n… si seulement cette pratique devenait « automatique », ça aurait été très intéressant… non seulement pour les personnes concernées par le surdouement et pour celles qui préfèrent nier l’existence du fonctionnement cérébral différent des HP !\nA mon avis, cela légitimerait bien plus leurs différences que le résultat >130 au test de QI.


[Octobre 2013] Nouveau mode de calcul du classement - Page 5 - Classement - Forums Tennis-Classim\nPlus Forums Tennis-Classim\n[Octobre 2013] Nouveau mode de calcul du classement\nD�but� par sean95\n, ao�t 09 2012 16:52 « Pr�c�dent\nPage 5 sur 42 3\n1039 r�ponses � ce sujet\nPost� 02 octobre 2012 - 15:50 Kramer, je suis totalmeent d'accord avec toi, j'avançais juste l'excuse qu'ils vont sortir :/On devrait avoir les règles AVANT le lancement de la saison(tout comme avoir les règles du nombre d'équipes qui montent/descendent avant le début dudit championnat : ce n'était pas le cas la saison passée car rien était prévu dans les règlements pour les poules de 5 équipes )qq part , meme si rien n'est encore sorti , on se rend compte que la FFT essaye de simplifier un peu le systeme de calcul : en qq mois il auront qd meme fait sauter la regle montée+maintien, et le capital de depart (comme quoi l'usine a gaz qu'ils avait monté n'etait pas necessaire.Peut être qu'ils vont aussi se pencher sur un enormité qui subsiste : un joueur qui ne prend pas de licence perd 2 classements , le meme qui ne matche pas mais prend une licence n'en perd q1 (Niveau "valeur du joueur" ca n'a aucun rapport !)Quant à l'histoire du bonus pour les joueurs "qui joue peu et bien" , meme si ca part d'une bonne idée, ca ne reglera pas le souci : 5 victoires à 30/1, qd on a 15/2 dans le bras, meme avec un bonus de 50pts , ca n'amenera guere qu'a le faire passer 30 année suivante et refaire le meme carton .Un systeme simple est de monter un classement mini en fonction du meilleur classement obtenu et de palier de descente chaque x années\nMod�le:Instinct Youtek IG MP\nPost� 02 octobre 2012 - 16:27 oui et le systeme de bonus existe déjà si tu n'as pas de défaites significatives. je vois pas trop quelle est la différence mais bon, attendons le règlement définitif. Retour en haut\nLocation:Villiers sur Marne\nPost� 02 octobre 2012 - 18:24 Là c'est après seulement 5 matchs joués, genre les 5 matchs de championnat et rien d'autre\nPost� 02 octobre 2012 - 19:01 non je crois qu'il faut un minimum de 5 matches\nfutur ancien n4 gr�ce � la combine de sean!\nMod�le:APD+ made in Didier Mahet\nPost� 02 octobre 2012 - 19:04 tu as 150 tous les 5 matchs pas perdus ou en tout? Ce serait bien de primer les gens qui jouent beaucoup avec des saisons régulières.\nEn plus, à partir d'un certain classement, il faut carrément jouer pour monter. Il faudrait vraiment gonfler la prime.\nRegardez par exemple 6175052M contre qui j'ai joué cette année. Il joue selon lui 0 ou -2 et il a eu balle de match contre un des -15. Il est à des années lumière d'être calculé à 1 ou alors il faudrait sacrément le bonifier (beaucoup plus de 150 points).\nLui aussi:\t5645822 sème la terreur à 5 depuis de nombreuses saisons.\nEnfin, le fait de dire si tu perds une fois tu es mort pour le bonus ce n'est pas une bonne idée et même si tu ne joues pas beaucoup. Tu as toujours un jour sans, une blessure, un autre mec sous classé etc...\nSi la FFT trouve un moyen mathématique à la résolution de ce problème, je serais admiratif et comprendrais presque ce retard inadmissible dans la publication du règlement!\nUne maman combl�e !\n23 170 messages\nPost� 02 octobre 2012 - 19:10 C'est une note interne pour le moment, la FFT fera la communication en temps voulu Retour en haut\nPost� 02 octobre 2012 - 20:13 En fait ce qu ils devraient faire c est ne pas comptabiliser dans le V-E-2I-5G un contre si ce fameux contre est quelqu un qui fait moins de 5 matches par an.\nVol�e de ch�ne\nInterests:Cinema , le tennis et l'informatique.\nJ'aime aussi le Football et le sport en general.\nPost� 02 octobre 2012 - 21:03 Si on fait pts actuel - pts de depart le resultat est bizare\n40\t4\t30/5\t45\t30/4\t80\t30/3\t125\t30/2\t175\t30/1\t195\t30\t210\t15/5\t205\t15/4\t235\t15/3\t265\t15/2\t285\t15/1\t285\nPost� 02 octobre 2012 - 21:49 En plus, à partir d'un certain classement, il faut carrément jouer pour monter. Il faudrait vraiment gonfler la prime.Regardez par exemple 6175052M contre qui j'ai joué cette année. Il joue selon lui 0 ou -2 et il a eu balle de match contre un des -15. Il est à des années lumière d'être calculé à 1 ou alors il faudrait sacrément le bonifier (beaucoup plus de 150 points).La règle est surtout intéressante pour les 3è séries où 5 matchs ne suffisent plus pour se maintenir sans bonus.Après on ne peut pas maintenir ton mec à 2/6 alors qu'il a seulement 7 victoires... même s'il joue au dessus ! A ce niveau là, il faut qd mm jouer un minimum pour garder son classement...Avec le bonus de 150 points de la nouvelle règle, il n'est pas loin de monter d'ailleurs !\nMod�le:Pure Strike 100\nPost� 02 octobre 2012 - 22:37 Si on fait pts actuel - pts de depart le resultat est bizare 40\t430/5\t4530/4\t8030/3\t12530/2\t17530/1\t19530\t21015/5\t20515/4\t23515/3\t26515/2\t28515/1\t285Pourquoi bizarre ? Parce que ce n'est pas linéaire ?\nMod�le:Aeropro Drive GT\nPost� 02 octobre 2012 - 22:39 A mon avis on n’aura pas les nouveaux barèmes avant novembre. Le temps qu’ils fassent des simulations pour maintenir la pyramide avec les classements finaux d’octobre,\nCe que je trouve aberrant c’est qu’ils veuillent appliquer en octobre 2013 des changements qui n’en sont qu’au stade d’une note interne alors que la saison concernée a déjà commencé.\nCe serait beaucoup plus cohérent en terme de timing que ca s’applique à partir de l’intermédiaire de février 2014.\nPost� 02 octobre 2012 - 23:03 La règle est surtout intéressante pour les 3è séries où 5 matchs ne suffisent plus pour se maintenir sans bonus.Après on ne peut pas maintenir ton mec à 2/6 alors qu'il a seulement 7 victoires... même s'il joue au dessus ! A ce niveau là, il faut qd mm jouer un minimum pour garder son classement...Avec le bonus de 150 points de la nouvelle règle, il n'est pas loin de monter d'ailleurs !Il se maintient à 2 plutôt facilement le gars (il a le bonus de 100 pour 10 matchs et absence de défaite significative). Avec le bonus de 150, il n'a que 50 points en plus. Il ne monte toujours pas. Pourtant, avec le même palmarès relatif (en remplaçant 1/ par 15/), il passerait de 15/2 à 15/1 (je ne compte pas le bonus de 100). Donc là on a un gars sous classé qui ne perd pas avec quand même 10 matchs qui restera sous classé 150 points ou non.Plus le classement monte, plus il faut jouer et donc plus il faudrait compenser en récompensant ceux qui ne perdent pas et qui ne font pas beaucoup de matchs.\nPost� 02 octobre 2012 - 23:48 J - 12 (Je crois que ça vaut triple au Mot de minuit )\n6 158 messages\nLocation:En fond de court, au filet....\nInterests:Tennis, Tennis et Tennis.\nMod�le:Pure Storm GT + Nando 1.28 19/18\nPost� 03 octobre 2012 - 06:54 En fait ce qu ils devraient faire c est ne pas comptabiliser dans le V-E-2I-5G un contre si ce fameux contre est quelqu un qui fait moins de 5 matches par an.Ca c'est une bonne idée....\nPost� 03 octobre 2012 - 10:57 Il se maintient à 2 plutôt facilement le gars (il a le bonus de 100 pour 10 matchs et absence de défaite significative). Avec le bonus de 150, il n'a que 50 points en plus. Il ne monte toujours pas. Pourtant, avec le même palmarès relatif (en remplaçant 1/ par 15/), il passerait de 15/2 à 15/1 (je ne compte pas le bonus de 100).Donc là on a un gars sous classé qui ne perd pas avec quand même 10 matchs qui restera sous classé 150 points ou non.Plus le classement monte, plus il faut jouer et donc plus il faudrait compenser en récompensant ceux qui ne perdent pas et qui ne font pas beaucoup de matchs.oui mais là on atteint les limites du truc : on en peut pas faire monter un mec à 1 avec seulement 7 victoires.... il lui suffisait de faire un ou 2 tournois de + et il montait. On ne peut pas forcer les gens à jouer non plus même je comprends que c'est chiant pour toi qui l'a joué....\nPost� 03 octobre 2012 - 16:07 Je m'en fous complètement qu'il monte à 1, qu'il reste 2 ou même qu'il descende 3! Moi je monte 3 enfin j'espère. Même si je me suis pris des pains dans tous les sens, j'ai passé un très bon moment. Le gars était très sympa, je n'ai pas été ridicule (j'ai du prendre 3 et 4 ou un truc comme ça) et c'est toujours intéressant de jouer contre beaucoup plus fort.\nCe que je dis juste c'est que si ce mec n'est pas avantagé par le système de bonus pour gens qui sont sous classés car ils ne jouent pas trop qui le sera.\nPost� 03 octobre 2012 - 16:12 A mon avis on n’aura pas les nouveaux barèmes avant novembre.Voire même décembre.Regardez le commentaire sous la photo. Sachant qu'ils on besoin de connaître les deux meilleurs français (fille et garçon) pour la photo en première page du mémo classement, vous en déduisez ce que vous voulez\nPost� 03 octobre 2012 - 17:32 non ce kramer là ne fait pas de cinéma mais de la télé! Il joue au golf dans la mer en visant les baleines. Au tennis il se contente de ramasser les balles!\nPost� 03 octobre 2012 - 18:33 Je m'en fous complètement qu'il monte à 1, qu'il reste 2 ou même qu'il descende 3! Moi je monte 3 enfin j'espère. Même si je me suis pris des pains dans tous les sens, j'ai passé un très bon moment. Le gars était très sympa, je n'ai pas été ridicule (j'ai du prendre 3 et 4 ou un truc comme ça) et c'est toujours intéressant de jouer contre beaucoup plus fort.Ce que je dis juste c'est que si ce mec n'est pas avantagé par le système de bonus pour gens qui sont sous classés car ils ne jouent pas trop qui le sera.Ce genre de bonus ne vise pas ton joueur, lui il a des (grosses) perfs et s'il ne monte pas c'est parce qu'il ne veut pas faire 1 ou 2 tournois de +.Les joueurs visés sont ceux qui ne font par ex que le championnat par équipes, qui gagnent leurs 5 matchs à classement égal ou inférieur et qui ne jouent plus. Ils n'ont pas assez de points pour se maintenir alors qu'ils n'ont aucune contre mais ils n'ont pas joué au dessus.\nPost� 03 octobre 2012 - 23:05 J-11\nLocation:Tours - Fontainebleau\nMod�le:T-fight 295 - Surgrip rose\nPost� 09 octobre 2012 - 14:24 http://www.fft.fr/ac...s-tes-combien-0\nVais le mettre ici aussi Retour en haut\nPost� 09 octobre 2012 - 14:34 Yep !Il y a ça aussi que je trouve cool !Sanction :Les joueurs ayant un bilan inférieur ou égal à -100 seront descendus d’un échelon supplémentaire après l’harmonisation afin de ne pas pénaliser leurs adversaires.Edit : En fait, je raconte n'importe quoi puisque le bilan pénalisant ne concerne que les 2nd séries et les premières . (Ça va devenir encore plus difficile d'accéder à la 2nd série !!! )\nModifi� par JojoKoto, 09 octobre 2012 - 14:39 .\nPost� 09 octobre 2012 - 14:59 A mon avis on n’aura pas les nouveaux barèmes avant novembre.Voire même décembre.Regardez le commentaire sous la photo. Sachant qu'ils on besoin de connaître les deux meilleurs français (fille et garçon) pour la photo en première page du mémo classement, vous en déduisez ce que vous voulezEt voilà, vous avez la réponse dans le lien de LT.......http://www.fft.fr/ac...s-tes-combien-0Vais le mettre ici aussi .......Les nouvelles normes seront communiquées courant décembre 2012\nPost� 09 octobre 2012 - 15:04 Les nouvelles normes en décembre 2012, donc possibilité de les appliquer pour la saison 2013 (vu que le classement intermédiaire est en février).\nOn va naviguer dans le vide pendant la première inter-saison, ça va être drôle .\nPost� 09 octobre 2012 - 15:06 Les nouvelles normes en décembre 2012, donc possibilité de les appliquer pour la saison 2013 (vu que le classement intermédiaire est en février).On va naviguer dans le vide pendant la première inter-saison, ça va être drôle .C'est quand la 1ère inter-saison ???\nRetourner dans Classement\nR�pondre aux messages cit�s Effacer Forums Tennis-Classim\nCommunity Forum Software by IP.Board 3.4.4Licence accord�e �: Tennis-Classim.net


Medadom: l'appli qui facilite les consultations médicales - Point Service Mobiles\nMedadom: l'appli qui facilite les consultations médicales\nMarre des files d’attentes des cabinets médicaux? Medadom est l’application qu’il vous faut!\nL’application répond à deux constats :\nLa demande en consultation médicale est croissante, ce qui rend très difficile d’obtenir un rendez-vous rapide. De fait, une récente étude IPSOS révèle que sur 75 millions de demandes de consultations, près des 2/3 ne sont pas honorées. Les patients abandonnent l’idée ou se dirigent vers les urgences de l’hôpital le plus proche.\nUne difficulté extrême des jeunes médecins à s’installer, poussent une grande partie d’entre eux à pratiquer en France. Une récente étude montre qu’entre 20 000 et 30 000 médecins renonceraient à exploiter leurs compétences et donc à s’inscrire auprès du Conseil de l’Ordre. Le manque de sécurité sociale, des frais d’installation élevés ainsi qu’une crainte monstre de l’administratif justifieraient ce chiffre.\nUn double constat qui amène une dérive: le recours abusif aux urgences hospitalières. Une double peine pour le patient car cela implique un déplacement et une salle d’attente pleine à craquer d’une organisation hospitalière déjà surchargée.\nLe fait que les médecins ne pratiquent plus n’arrange personne, puisque le besoin en consultation est présent. En effet, l’Ordre des médecins fait face à une contraction: une demande grandissante face à un désert médical en expansion. Une solution se dessine: la consultation à domicile.\nL’intérêt de l’appli est aussi d’inciter à la consultation à domicile, une solution qui peut convenir à de nombreuses personnes, notamment pour une tranche de la population vieillissante qui ne peut pas toujours se déplacer. Mais aussi pour les jeunes actifs qui doivent composer avec leurs obligations familiales et professionnelles, et qui peuvent gagner du temps avec la consultation à la maison.\nFinalement l’application a bien été pensé pour les médecins comme pour les patients.\n« Ubérisation » des consultations\nMedadom consiste principalement à mettre en relation les patients demandant une consultation et les médecins agréés disponibles, les plus proches. Il a été démontré que près d’un français sur deux se rendait aux urgences en manque de médecin de garde. Charles et Elie Dan-Mimouni, co-fondateurs, se sont donc lancés le défi de leur trouver la consultation qu’ils désirent 7j/7 et 24h/24.\nL’utilisation de l’appli est plutôt simple :\nIndiquez le type de professionnel avec lequel vous souhaitez être mis en relation : généraliste, kinésithérapeute, pédiatre, infirmière…\nChoisissez l’un des médecins disponibles sur la carte qui apparaît\nSaisissez le motif de la consultation ainsi que votre adresse\nUne fois tous ces renseignements complétés, le médecin vous passera un appel afin d’évaluer le degré d’urgence de la situation, surtout pour s’assurer qu’il ne s’agit pas d’une intervention de caractère « urgent ». Chaque médecin construit une fiche, indiquant les prix pratiqués ainsi que le temps estimé de la consultation. Le patient est donc libre de confirmer la consultation ou non.\nSi la consultation est validée, le patient règle le praticien selon les tarifs indiqués avec les moyens normalement utilisés (carte bancaire, cash, chèques). À noter que les médecins ont la pleine maîtrise de leur profil, ils sont libres de se rendre disponibles ou pas et imposent leurs tarifs. S’il est en OFF, le médecin en question n’apparaît pas sur la carte.\nUne expansion à venir\nPour l’instant l’appli est en phase pilote sur Paris et la petite couronne. Le lancement officiel est prévu pour la rentrée scolaire 2017 soit le 1er septembre. Les fondateurs ont pour ambition d’étendre progressivement le champs de leur application. Le but étant de la déployer sur l’ensemble du territoire et notamment couvrir les zones considérées comme « désert hospitalier ».\nUne appli utile qui vous permet d’obtenir les premiers soins en quelques clics en moins de 90 minutes tout au long de l’année.\nMedadom est gratuite et disponible sur iOS et Android.


Tribune Sports Ligue 1 : Podium, le point après la 33e Journée - Tribune Sports\nLigue 1 : Podium, le point après la 33e Journée\n11 avril 2016 Eitel Mabouong 0 commentaire as monaco, ogc nice, olympique lyonnais, podium, stade rennais\nLa course au podium est toujours indécise à cinq journées du terme en Ligue 1. A lendemain de la 33e Journée, le deuxième ne compte que quatre longueurs d’avance sur le cinquième. Reste néanmoins que l’Olympique Lyonnais et l’OGC Nice, grands vainqueurs du weekend, sont pour le moment favoris dans cette dernière ligne droite au regard de leur dynamique.\nOlympique Lyonnais (2e, 55 points)\nJean-Michel Aulas prévoyait de s’offrir une finale face à l’AS Monaco en vue de la 37e Journée de Ligue 1, force est de constater que l’Olympique Lyonnais a pris de l’avance sur le calendrier.\nAu lendemain de la 33e Journée de championnat, les Gones ont en effet d’ores et déjà repris la main sur leur concurrent direct. Au rythme où vont les choses, et les Monégasques, la rencontre de vendredi prochain face à l’OGC Nice pourrait finalement être le véritable tournant de la saison pour cette deuxième place.\nOutre cet avantage de jouer face à deux concurrents directs, l’OL disputera ces rendez-vous à domicile… dans un Parc OL imprenable jusqu’à présent et avec une équipe qui n’a pas perdu un seul de ses matchs capitaux lors de cette phase retour.\nLes 5 dernières rencontres : V / V / V / N / V (soit 13 points sur 15 possibles)\nLe calendrier à venir : reçoit Nice, va à Toulouse, reçoit Ajaccio, reçoit Monaco, va à Reims.\nAS Monaco (3e, 55 points)\nAprès avoir perdu sept points en cinq rencontres, l’AS Monaco a totalement perdu la main sur cette deuxième place lors de cette 33e Journée. Très limité face à des équipes de bas de tableau, le club de la principauté a littéralement été balayé par le LOSC dimanche après-midi.\nComplètement à la ramasse ces dernières semaines, les Monégasques inquiètent. A ce rythme-là, plus que la deuxième place, c’est le podium qui pourrait échapper aux hommes de Leonardo Jardim vu la vitesse à laquelle revient l’OGC Nice.\nLoin d’être larguée pour le moment, l’AS Monaco devra cependant se reprendre très rapidement afin de ne pas voir ses rêves de Ligue des Champions lui passer sous le nez. Les rencontres à venir face au Stade Rennais et l’Olympique Lyonnais s’avèreront très certainement capitales… à moins que le rocher n’ai complètement coulé d’ici la 37e Journée.\nLes 5 dernières rencontres : D / D / V / N / N (soit 5 points sur 15 possibles)\nLe calendrier à venir : reçoit Marseille, va à Rennes, reçoit Guingamp, va à Lyon, reçoit Montpellier.\nOGC Nice (4e, 53 points)\nA l’instar de l’Olympique Lyonnais, l’OGC Nice semble inarrêtable sur cette fin de saison. Cela tombe bien, les Niçois iront défier l’OL dans son Parc OL vendredi prochain.\nSi cette partie est encore loin d’être gagnée pour les hommes de Claude Puel, ils peuvent toutefois se satisfaire d’avoir (enfin) battu un concurrent direct lors de cette phase retour, après leur large succès sur le Stade Rennais dimanche après-midi.\nUne confirmation face aux Gones en fin de semaine leur permettrait de se placer concrètement pour la deuxième place et de marquer un grand coup à quelques journées de la fin du championnat.\nLes 5 dernières rencontres : V / D / V / V / V (soit 12 points sur 15 possibles)\nLe calendrier à venir : va à Lyon, reçoit Reims, va à Nantes, reçoit Saint-Etienne, va à Guingamp.\nStade Rennais (5e, 51 points)\nPourtant revenu en trombe ces dernières semaines, le Stade Rennais a complètement sombré dimanche sur la pelouse de l’Allianz Riviera. Dans leur malheur, les hommes de Rolland Courbis ont toutefois l’opportunité de tirer profit de certains affrontement directs entre ses principaux concurrents.\nA commencer par le weekend prochain, où l’Olympique Lyonnais et l’OGC Nice se défieront. Si la deuxième place semble inatteignable, la troisième est toujours accessible. Une victoire sur l’AS Monaco dans quinze jours pourrait leur permettre de les relancer totalement dans cette quête au podium.\nElément à prendre en considération avant la réception des Monégasques, le Stade Rennais n’a perdu aucun de ses matchs à enjeu au Roazhon Park sur cette deuxième partie de saison.\nLes 5 dernières rencontres : D / V / V / N / V (soit 10 points sur 15 possibles)\nLe calendrier à venir : reçoit Guingamp, reçoit Monaco, va à Paris, va à Montpellier, reçoit Bastia.\n← Champions Cup / R92 – RCT : Le déchet toulonnais, première pour le Racing… Le match vu du Web\nL1 / 33e J : Les matchs de dimanche… vus du Web →\nLigue 1 : Une occasion en or pour l’OM et l’OL, match couperet entre l’ASSE et l’ASM\n[Edito] PSG : Une purge oui, une crise non !\n10 septembre 2016 Eitel Mabouong 0


Tarif pour une enquête à Montpellier, ou détective privé Pyrénées-Atlantiques (64) : recherches diverses\nBesoin d’enquêtes Rue des Petits-Pères , à Montpellier, dans le département 60 – Oise, vous voulez connaître le tarif d’un détective privé à Beauvais, dans le département Oise (60) ?\nA Maisons-Alfort, si vous avez un contentieux, vous pouvez prendre contact avec un détective (fugues de mineurs, recherche de mouchards), qui vous indiquera ses tarifs.\nVous habitez Paris, Rue de la Cossonnerie, Rue des Petits-Pères, Rue de Nevers, et vous avez besoin d’un détective privé ?\nUne filature sera possible à Paris, dans des secteurs comme Vivienne, Les Invalides, Bercy.\ntarif détective privé dans l’Aube – tarif détective privé dans la Somme – tarif détective privé dans l’Ille-et-vilaine – tarif détective privé dans la Haute-loire\nLa Courneuve – 8 Mai 1945 – Ligne 7 – La Courneuve : tarif pour une surveillance à Beauvais\naffaires familiales – Les interdictions d’être désigné dans des fonctions de juge unique. – Afin de placer le citoyen au coeur du service public de la justice, il faut tout d’abord rapprocher la justice du citoyen en garantissant mieux l’accès au droit et à la justice, garantie fondamentale que l’État se doit d’assurer dans une démocratie (Titre Ier).\nNos plateformes informatiques pourront vous aider à trouver votre bien immobilier, avec un professionnel de l’immobilier à Montpellier, dans le département 60 – Oise, pour des prix autour de 1 756 € pour les appartements, 8 066 € pour les maisons. Consultez le site Eava.fr (intelligence artificielle).\ntarif détective privé dans la Seine-et-marne – tarif détective privé dans l’Aube – tarif détective privé dans la Haute-loire\nVous avez une agence immobilière à Beauvais, vous êtes chasseur immobilier dans le département Oise, vous vendez votre maison à Enghien-les-Bains, vous achetez une maison à Salon-de-Provence vous allez construire à Maisons-Alfort, suivez notre blog sur l’immobilier numérique.


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