Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire - Page 3 Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum. Login: Enregistrer? Forum Retour sur Futura-Sciences Rechercher Forum Les forums �tudiants et orientation Enseignement : le forum des enseignants Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire + R�pondre � la discussion Page 3 sur 8 Premi�re 3 Derni�re Aller � la page: Affichage des r�sultats 31 � 45 sur 113\nExercices de physique "cod�s" dans le secondaire Partager 03/05/2011 - 20h54 gatsu Date d'inscription septembre 2003 Localisation Cambridge UK �ge 29 Messages 3 765 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par mewtow D�trompe-toi, c'est tout l�inverse : un technicien doit absolument savoir r�fl�chir, avoir du bon sens et un bon esprit de d�duction : quasiment rien de ce qu'il a appris � l'�cole ne lui servira, ou presque. Et d'ailleurs, �a se sentait : durant mon BTS, tous nos exercices n'�taient pas du par c�ur, mais vraiment des exercices/contr�les semblables � ceux que j'ai cit�s plus haut. Ecoute je ne sais pas mais tous les techniciens que je connais ne se posent jamais aucune question. Ils croient effectivement avoir un sens incroyable de la d�duction, ne r�fl�chissent pas plus de deux secondes avant de sortir une r�ponse qui est soit bonne, soit mauvaise et puis c'est tout. Justement, le coup du par c�ur, c'est toutes les fili�res qui sont concern�es, sauf certaines fili�res professionnelles. Et n'oublions pas que les recherches en neurosciences nous disent que apprendre par c�ur n'est bon qu'a court terme. Au del�, cela ne sert � rien. Donc apprendre par c�ur, quelle utilit� ?\nJe pense que par coeur n'est pas le bon terme, je me suis tromp�. Ce qui est important c'est l'automatisme. Dans l'id�al un recruteur recherche quelqu'un qui a �t� form� � effectuer un certains nombre de taches. Plus le nombre de taches est faible et plus leur apprentissage peut �tre automatis�. Le probl�me, c'est justement que l��cole, cens�e transmettre un certains nombre d'aptitudes ne fait que transmettre des connaissances. Apprendre � r�fl�chir, a avoir de l'esprit critique, savoir raisonner, quelque soit la profession qu'on fera, c'est un minimum pour l'esprit humain. Apprendre certains concepts de biologie, g�ologie, et autres est un minimum pour comprendre le monde dans lequel on vit. Pareil pour la philosophie, l'histoire...\n(mais pas la litt�rature, faut pas pousser m�m� dans les orties).\nLes aptitudes que tu mentionnes sont tr�s loin d'�tre le cadet des soucis des recruteurs et des formateurs. Sans compter que dans le monde professionnel (en g�n�ral), pour pouvoir se reconvertir ou monter les marches, il faut savoir un minimum s'adapter, r�fl�chir, apprendre par soit-m�me. Un mec qui dit : j'ai pas vu �� en cours, c'est la porte direct ! Et tant mieux !\nEt on ne fait pas un seul m�tier durant toute sa vie : la norme de nos jours est de changer trois ou quatre fois de m�tiers, si ce n'est plus !\nUne fois qu'on est dans la boite peut �tre (et encore !) mais il suffit de voir le nombre de docteurs au chomage pour voir que les recruteurs ne souhaitent pas avoir de gens qui se posent des questions dans leur boite (encore une fois "r�fl�chir" et se poser des questions sont deux choses differentes et deux travails differents). Que certaines formations poussent plus sur certaines aptitudes que d'autres, soit, mais elles ne doivent en n�gliger aucune. D'ailleurs, on pourrait s'interroger sur la sp�cificit� bien fran�aise qui consiste � s�lectionner et orienter pr�cocement gr�ce � un syst�me de fili�res. PISA a �t� clair dessus : cela favorise � fond la s�lection sociale, et diminue le niveau des �l�ves. Sans compter que les meilleurs pays au score PISA ont un coll�ge et lyc�e unique, sans fili�res. Marrant, non ? Et les entreprises de ce pays ne se plaignent pas : elles ont ainsi du personnel plus form� que chez nous et recyclable plus facilement. Mais je m'�gare !\nC'est quoi PISA ?\n"Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck Aujourd'hui Publicit� 03/05/2011 - 21h09 mewtow Date d'inscription avril 2009 Messages 337 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par gatsu Je pense que par coeur n'est pas le bon terme, je me suis tromp�. Ce qui est important c'est l'automatisme. Dans l'id�al un recruteur recherche quelqu'un qui a �t� form� � effectuer un certains nombre de taches. Plus le nombre de taches est faible et plus leur apprentissage peut �tre automatis�. Pour l'automatisme, je suis d'accord si on se restreint aux formations professionnelles. Mais pour revenir au sujet de d�part : quel est l’int�r�t d'automatiser la r�solution d'une �quation du second degr�, par exemple.\nParce que faire intervenir l'automatisme directement dans les exercices en lyc�e-coll�ge, je ne vois pas l’int�r�t. Une majorit� de ce qui y est appris ne sert jamais en milieu professionnel : ce n'est pas son but.\nLe but de l'apprentissage au coll�ge-lyc�e devrait �tre d'apprendre un socle de connaissances et une certaine compr�hension de concepts sur le monde qui nous entoure. La formation professionnelle ne devant pas �tre trop pr�coce. Si tu veux parler d'automatismes, tu te place dans un contexte de formation professionnelle, qui devrait avoir lieu id�alement apr�s le lyc�e, et avec une orientation progressive (on peut relier �a � mon d�lire sur les fili�res). Pas au coll�ge-lyc�e pour des apprentissages inutiles professionnellement. Envoy� par gatsu Les aptitudes que tu mentionnes sont tr�s loin d'�tre le cadet des soucis des recruteurs et des formateurs. Oui, mais l'�cole ne sert pas qu'a apprendre un m�tier. Du moins en coll�ge et lyc�e, ce devrait �tre le cas. Pour les formations professionnelles, d'accord. Mais les recruteurs ne jugent pas que les automatismes et comp�tences li�es au m�tier. Ils aiment avoir des salari�s mieux form�s y compris dans d'autres domaines diff�rents, et les profils h�t�rog�nes. Envoy� par gatsu C'est quoi PISA ? Une �tude scientifique charg�e d'�valuer la qualit� de syst�mes scolaires des pays de l'OCDE. Elle �value le niveau des �l�ves, l'�galit� des syst�mes scolaires et la fa�on dont les syst�mes �ducatifs fonctionnent pour donner quelques id�es d'am�liorations.\nDerni�re modification par mewtow ; 03/05/2011 � 21h13.\n04/05/2011 - 00h39 remace Date d'inscription juin 2009 Localisation Gardanne �ge 23 Messages 107 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nre bonjour, Mais pour revenir au sujet de d�part : quel est l�int�r�t d'automatiser la r�solution d'une �quation du second degr�, par exemple.\nParce que faire intervenir l'automatisme directement dans les exercices en lyc�e-coll�ge, je ne vois pas l�int�r�t.\nil y en a aucun, a part fabriquer une bande de robots-clones incapables de r�fl�chir, avoir des taux de r�ussites aux examens beaucoup plus hauts, et pouvoir r�tr�cir le volume horaire de chaque mati�re � quasi-volont�.\net pour vous dire, l'automatisation de la pens�e j'ai test� quand j'�tais en bac STL, r�ussite, et encore j'en apprenais le moins possible, et je raisonnais dessus ensuite. par contre d�s l'arriv�e en pr�pa ca marche moins bien (voire pas du tout) et en prime on s'en rend compte que trop tard quand on arrive plus a avaler le moindre algorithme. Ecoute je ne sais pas mais tous les techniciens que je connais ne se posent jamais aucune question. Ils croient effectivement avoir un sens incroyable de la d�duction, ne r�fl�chissent pas plus de deux secondes avant de sortir une r�ponse qui est soit bonne, soit mauvaise et puis c'est tout.\net c'est bien l� qu'est le probl�me, un technicien au moins �tre capable de penser avec un peu plus de recul et avoir une r�flexion plus pointue, que ce qu'on voit maintenant (je parle du technicien moyen parmi tant d'entit�s toutes extr�mement diff�rentes les unes des autres) depuis maintenant presque 3 ans (entr�e en pr�pa) j'entends partout que c'est l'ing�nieur qui tient la bo�te debout parce que les op�rateurs et techniciens c'est des robots incapables d'adaptation et que les patrons ils y connaissent rien en technique (je caricature pas mal mais l'id�e est l�).A force je me dis qu'il y a ptetre une raison � ces id�es tr�s r�ductrices a propos au moins des ouvriers. il y a aussi d'autres choses qui me perturbent: avant avoir le BAC c'�tait presque un exploit (et pour avoir tent� un sujet d'il y a 20 ans c'�tait quand m�me pas anodin de le passer, j'ai r�ussi a gratter un truc qui vaudrait un vieux 11 et encore je l'ai pas fait dans les vraies conditions de l'examen, stress, temps limit�, etc...) , et maintenant c'est presque normal de l'avoir � partir du moment ou on arrive en seconde. le BTS c'est presque le minimum syndical quand on a un bac (sauf si c'est un bac pro, mais l'objectif d'un bac pro c'est de faire bosser � la sortie pas d'orienter vers des �tudes) sinon on trouve pas de boulot, et m�me le fait d'entamer des �tudes longues commence a se d�mocratiser fortement. il y a peut-�tre des questions � se poser sur ce genre de d�rives non? peut-�tre qu'essayer d'harmoniser une �ducation nationale qui fonctionnait plus que bien � tous les autres syst�mes qui fonctionnent moins bien n'est pas une des meilleures id�es qui soit (et la preuve les dipl�mes fran�ais imposaient le respect � l'�tranger, et que c'est de moins en moins le cas.) ouais, je sais c'est une r�flexion hyper r�ac', mais en attendant elle est plus ou moins fond�e quand m�me. Il y a des choses qui devraient �tre commenc�es bien plus t�t (langues �trang�res, alg�bre (commenc�e vaguement en 2e ann�e de BTS pour les progressions scientifiques et industrielles les plus lentes, et encore c'est juste pour faire du b�te et m�chant calcul matriciel "proprement" alors que c'est encore que de l'automatisme, et donner bonne conscience aux profs.\nparce que demandez � un mec en BTS d'expliquer un peu ce qu'est la transform�e de Laplace, il t'expliquera que "en d�rivant on multiplie par p et apr�s on retombe sur nos pattes en bidouillant", parce que l'exo est gentil par d�finition, et que "ca doit tomber juste"))\n04/05/2011 - 08h08 ventilopomme Date d'inscription mars 2011 Localisation Versailles �ge 43 Messages 1 956 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nil y a une regle le niveau d'incomp�tence est proportionnel au niveau hierarchique .... on rends les humains comme des robots sur lequel on patcherait des connaissances , on elimine les resistances mentales qui bloquerait la programmation ...\nla preuve meme la philo il faut bien souvent faire un copier coller de citations et aller dans le sens du prof ... on donne plus notre avis , on ne se rebelle pas , on ne vote plus ... et de l'autre cot� on fait en sorte que les robots deviennent plus intelligents mmhhh peut etre pour qu'ils controlent les robots humains ... et je trouve reducteur de dire qu'un technicien est moins intelligent qu'un ing�nieur et si on donnait le boulot du technicien a l'ingenieur le ferait il mieux ?\nexclu � jamais du pr�sent 04/05/2011 - 09h18 gatsu Date d'inscription septembre 2003 Localisation Cambridge UK �ge 29 Messages 3 765 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par mewtow Pour l'automatisme, je suis d'accord si on se restreint aux formations professionnelles. Oui oui c'�tait pour ce type de formation que je parlais d'automatisme. Mais pour revenir au sujet de d�part : quel est l�int�r�t d'automatiser la r�solution d'une �quation du second degr�, par exemple.\nParce que faire intervenir l'automatisme directement dans les exercices en lyc�e-coll�ge, je ne vois pas l�int�r�t. Une majorit� de ce qui y est appris ne sert jamais en milieu professionnel : ce n'est pas son but.\nLe but de l'apprentissage au coll�ge-lyc�e devrait �tre d'apprendre un socle de connaissances et une certaine compr�hension de concepts sur le monde qui nous entoure. La formation professionnelle ne devant pas �tre trop pr�coce.\nJe suis tout � fait d'accord avec �a et je campe sur cette position depuis le d�but. Si tu veux parler d'automatismes, tu te place dans un contexte de formation professionnelle, qui devrait avoir lieu id�alement apr�s le lyc�e, et avec une orientation progressive (on peut relier �a � mon d�lire sur les fili�res). Pas au coll�ge-lyc�e pour des apprentissages inutiles professionnellement.\nJe pense que c'est un peu plus compliqu� que �a. L'automatisme au sens large c'est un peu ce qu'on appellerait la "d�formation professionnelle". C'est � dire une mani�re de penser ou de r�soudre un probl�me qui est empreinte de ce qu'on fait le plus dans notre vie : notre travail.\nCes automatismes sont � la fois recherch�s et/ou acquis par l'exp�rience. Il se trouve juste que pour les fili�res techniques, l'exp�rience du m�tier s'acqui�re plus tot que pour des fili�res qui n�cessitent plus de connaissances. Mais les recruteurs ne jugent pas que les automatismes et comp�tences li�es au m�tier. Ils aiment avoir des salari�s mieux form�s y compris dans d'autres domaines diff�rents, et les profils h�t�rog�nes.\nJe peux vraiment me tromper parce que, apr�s tout je ne suis pas de ce milieu mais mon sentiment est que les recruteurs de PME veulent des gens "�tiquet�s" : "form�s � ce m�tier" et qui ont en plus de l'exp�rience, je ne suis pas certain que dans la plupart des m�tiers comp�titifs, par exemple dans l'informatique, avoir fait une formation differente en plus soit un atout. Je sais par contre, que les grands groupes peuvent se permettre d'embaucher un peu plus large et de prendre des risques avec des profils qui sortent de l'ordinaire mais �a fait plus partie d'une strat�gie d'innovation de l'embauche qu'autre chose selon moi. Une �tude scientifique charg�e d'�valuer la qualit� de syst�mes scolaires des pays de l'OCDE. Elle �value le niveau des �l�ves, l'�galit� des syst�mes scolaires et la fa�on dont les syst�mes �ducatifs fonctionnent pour donner quelques id�es d'am�liorations.\n"Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck 04/05/2011 - 09h43 Rhodes77 Date d'inscription janvier 2010 Localisation 77 �ge 28 Messages 986 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par remace ce que je reproche aussi � l'�cole en g�n�ral c'est de pas former a chercher la solution mais de la connaitre par coeur et la ressortir b�tement au bon moment. au lieu de faire des exercices toujours les m�mes avec des questions avec des r�ponses relativement courtes, n�cessitant maximum un ou deux th�or�mes, pourquoi ne pas faire des �nonc�s avec un probl�me g�n�ral, par exemple un sujet type actuel mais avec seulement la derniere question ("en d�duire de tout �a "), et des aides dans l'�nonc� comme ce qui est int�ressant d'�tudier pour l'exercice. Bonjour, Je voulais juste rebondir sur ce point : ce type d'exercice est trait�, mais pas forc�ment �valu� ou pas forc�ment en contr�le. On appelle �a la d�marche d'investigation. Je prends l'exemple de la physique que je connais bien : on montre l'image d'un plongeur atteint du mal des profondeurs par exemple, on dit que c'est un probl�me de pression. Les �l�ves doivent arriver � se dire "quelle est la pression sous l'eau ?" soit par un d�bat, soit en les guidant.\nIls ont du mat�riel � disposition (�prouvette, manom�tre, balance, tuyaux,...) et ils doivent r�aliser une exp�rience qui r�ponde � leur probl�me. On peut �valuer des comp�tences (autonomie, initiative, d�marche exp�rimentale, r�daction d'un probl�me, d'une hypoth�se, d'une conclusion,...), certains mettent une note (puisque, c'est rappelons-le, le gage du travail des �l�ves :"ah c'est pas not� ? ah ben d'accord c'est pas grave si je fais rien alors..." et seuls les professeurs savent de quoi je parle...) On ne forme pas les �l�ves "qu'�" r�pondre de fa�on standardis� � une question standardis�e, on leur montre les d�marches et on forme leur esprit au questionnement.\nApr�s, �a n'emp�che qu'il y a des choses � savoir par coeur, car ce n'est pas en 6 ans de sciences au coll�ge/lyc�e qu'on red�montre toutes les sciences...\nEtre professionnel ne donne pas le droit d'�tre p�dant 04/05/2011 - 10h06 gatsu Date d'inscription septembre 2003 Localisation Cambridge UK �ge 29 Messages 3 765 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par remace et c'est bien l� qu'est le probl�me, un technicien au moins �tre capable de penser avec un peu plus de recul et avoir une r�flexion plus pointue, que ce qu'on voit maintenant (je parle du technicien moyen parmi tant d'entit�s toutes extr�mement diff�rentes les unes des autres) depuis maintenant presque 3 ans (entr�e en pr�pa) j'entends partout que c'est l'ing�nieur qui tient la bo�te debout parce que les op�rateurs et techniciens c'est des robots incapables d'adaptation et que les patrons ils y connaissent rien en technique (je caricature pas mal mais l'id�e est l�).A force je me dis qu'il y a ptetre une raison � ces id�es tr�s r�ductrices a propos au moins des ouvriers. L� o� il y a un gros biais dans l'information sur les formations, c'est que la raison pour laquelle un ing�nieur est a priori apte � encadrer une �quipe de techniciens c'est parce que sa formation lui permet d'avoir une vue d'ensemble sur les travaux effectu�s par l'�quipe et de r�partir les effectifs en fonctions des probl�mes/besoins. En aucun cas un ing�nieur pur jus (i.e. formation �cole : ~ 1/3 technique + 2/3 managment etc..) n'est a priori capable de remplacer un des techniciens de son �quipe de fa�on instantan�. De par sa formation, il sera certes capable d'apprendre plus rapidement que d'autres le m�tier mais ce ne sera pas instantan�.\nBeaucoup d'ing�nieurs pensent qu'ils sont "sup�rieurs" aux techniciens parce que le nombre d'ann�es apr�s le brevet des coll�ges n'est pas le m�me (et parce qu'on n'a pas cess� de leur dire en �cole aussi) et que c'est en toute logique qu'ils doivent �tre leur sup�rieurs hierarchiques. Mais ce n'est absolument la bonne raison, ils ont juste �t� form�s � des jobs differents et en principe ont des responsabilit�s differentes. il y a aussi d'autres choses qui me perturbent: avant avoir le BAC c'�tait presque un exploit (et pour avoir tent� un sujet d'il y a 20 ans c'�tait quand m�me pas anodin de le passer, j'ai r�ussi a gratter un truc qui vaudrait un vieux 11 et encore je l'ai pas fait dans les vraies conditions de l'examen, stress, temps limit�, etc...) , et maintenant c'est presque normal de l'avoir � partir du moment ou on arrive en seconde.\nIl se trouve que, le nombre de bacheliers ainsi que le nombre d'�tudiants � l'universit� est un indicateur �conomique et social d'augmentation de l'�ducation. En abaissant le niveau du bac, tu rends l'universit� plus accessible � la population et tu augmente donc le niveau moyen d'�ducation. A tr�s court terme, �a donne l'impression que la France a fait un pas de g�ant dans la formation des 17-25 ans mais c'est compl�tement illusoire : avant les gens se plantaient au bac et maintenant ils se plantent juste en 1ere ou 2eme ann�e de fac. Le probl�me c'est que les entreprises ont fini par piger la magouille et ont compris qu'ils fallait �tre plus exigeant sur le niveau a priori de recrutement et les gens se retrouvent donc � avoir un BTS et sans travail.\nIl y a un autre aspect beaucoup moins plaisant et plus politique qui vise � abrutir la population de fa�on control�e et progressive (�a fait partie de conseils d'experts en strat�gies politiques pour faire accepter des d�cisions difficiles aux citoyens d'un pays). Une fa�on de faire est d'abaisser le niveau d'�ducation. Ca semble contradicatoire avec ma remarque pr�c�dente mais en fait non puisqu'on a vus que l'augmentation de l'�ducation n'�tait qu'illusoire. Comme les politiques savent que les parents d'�l�ves ne vont pas accepter qu'on baisse le niveau d'�ducation de leurs enfants, l'id�e est simplement d'augmenter les effectifs de classe. N'importe quel prof sait que si on augmente les effectifs en classe, alors on va forc�ment moins vite et du coup on va moins loin dans le programme. Pour faire passer la pillule, il suffit de pointer du doigt ces "fonctionnaires bourgeois" qui ont pleins de privil�ges et faire accepter qu'on ne remplace pas un d�part en retraite sur 2. De fil en aiguille, le niveau global diminue, et en cons�quences les gens ont en moyenne moins de baggages pour s'int�rroger ou m�me comprendre les discrours politiques et c'est la cata... le BTS c'est presque le minimum syndical quand on a un bac (sauf si c'est un bac pro, mais l'objectif d'un bac pro c'est de faire bosser � la sortie pas d'orienter vers des �tudes) sinon on trouve pas de boulot, et m�me le fait d'entamer des �tudes longues commence a se d�mocratiser fortement.\nFortement je ne suis pas s�r. Rien que dans mon entourage proche je connais une dizaine de jeunes qui ont la vingtaines, qui ont �t� en lyc�e fili�re g�n�rale et qui ne veulent pas faire d'�tudes du tout...qui veulent juste glander apparemment ou travailler directement mais clairement les �tudes ne les int�ressent pas le moins du monde. il y a peut-�tre des questions � se poser sur ce genre de d�rives non? peut-�tre qu'essayer d'harmoniser une �ducation nationale qui fonctionnait plus que bien � tous les autres syst�mes qui fonctionnent moins bien n'est pas une des meilleures id�es qui soit\nje ne sais pas si �a fonctionnait si bien que �a avant. Le probl�me, au del� de l'�ducation est plutot l'embauche. dans les ann�es 80 le chomage �a n'existait pas ou presque. Aujourd'hui, le taux de chomage est � 10% et faut faire avec en sachant qu'on a plus de gens diplom�s qu'avant... (et la preuve les dipl�mes fran�ais imposaient le respect � l'�tranger, et que c'est de moins en moins le cas.) ouais, je sais c'est une r�flexion hyper r�ac', mais en attendant elle est plus ou moins fond�e quand m�me.\nMouai le coup des diplomes fran�ais � l'�tranger �a me parle pas vraiment. Par exemple, personne dans le monde ne comprend la difference entre �cole d'ing�nieur et universit� donc � part les embrouiller on fait pas grand chose . Il y a des choses qui devraient �tre commenc�es bien plus t�t (langues �trang�res, alg�bre (commenc�e vaguement en 2e ann�e de BTS pour les progressions scientifiques et industrielles les plus lentes, et encore c'est juste pour faire du b�te et m�chant calcul matriciel "proprement" alors que c'est encore que de l'automatisme, et donner bonne conscience aux profs.\nMais est ce qu'un technicien sup�rieur a besoin du calcul matriciel dans son boulot ? Je ne crois pas. Je pense que c'est d�j� bien qu'il ait quelques outils � sa disposition qu'il ne r�utilisera plus jamais. parce que demandez � un mec en BTS d'expliquer un peu ce qu'est la transform�e de Laplace, il t'expliquera que "en d�rivant on multiplie par p et apr�s on retombe sur nos pattes en bidouillant", parce que l'exo est gentil par d�finition, et que "ca doit tomber juste"))\nEn parlant de �a je n'ai jamais compris pourquoi on enseignait la transform�e de Laplace en BTS et pas la transform�e de Fourier simplement ? J'imagine que cela a � voir avec la transform�e de Laplace causale mais �a ne me semble au final pas �tre un super argument...\n"Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck 04/05/2011 - 10h37 mewtow Date d'inscription avril 2009 Messages 337 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par gatsu Il se trouve que, le nombre de bacheliers ainsi que le nombre d'�tudiants � l'universit� est un indicateur �conomique et social d'augmentation de l'�ducation. En abaissant le niveau du bac, tu rends l'universit� plus accessible � la population et tu augmente donc le niveau moyen d'�ducation. Le coup d’abaisser le niveau du bac, �a me semble vraiment un mythe. Quand je regarde les cours plus vieux, datant de 1930-1960, je suis quand m�me un peu d�gout� du contenu des programmes, c'est parfois plus pauvre que maintenant dans certains cas. Comme l'a dit un de mes prof (quand lui a pos� la question "est-ce que les programmes ont �t�s simplifi�s) : on n'a pas baiss� le niveau, mais les programmes se sont adapt�s et on voit des choses diff�rentes. C'est tout, ce n'est ni plus simple, ni plus complexe. En 1950, les cours de SVT de coll�ge apprenaient des connaissances sur la poule, le h�ron, le ver de terre, et d'autres animaux. Maintenant, on apprend autre chose. Par contre, en lyc�e, on continue d'apprendre a peu-pr�t la m�me chose qu'avant : fonctionnement du corps humain, avec quelques rajouts et suppressions dans les connaissances. Dans les autres mati�res, c'est la m�me chose : pas de simplification, ni d'abaissement du niveau du bac. D'ailleurs, le nombre de re�us au bac diminue tr�s faiblement chaque ann�e, difficile de faire coller �a � un abaissement du niveau. Si tu te plains de l'�chec en fac, de mon exp�rience, je dirais que �a vient des cursus incoh�rents et des �l�ves qui ne viennent pas en cours. Quand tu va � l'universit� pour faire de l’informatique et que tu te retrouve avec des modules de maths inutiles qui comptent pour 1/3 de ta moyenne durant deux ans, �a calme ! R�sultat : les �l�ves disent que les maths �a sert � rien et ne vienne qu'un cours sur deux. Sans compter ceux qui veulent juste avoir la bourse o u ceux qui veulent simplement travailler chez eux et disent ne pas avoir besoin de prof et veulent leur autonomie. C'est �a la cause de l'�chec en facult�, pas le niveau du bac : il y a des tas de mecs qui avaient des notes pourries avant le bac qui se r�v�lent en universit�. Envoy� par gatsu Mais est ce qu'un technicien sup�rieur a besoin du calcul matriciel dans son boulot ? Je ne crois pas. Je pense que c'est d�j� bien qu'il ait quelques outils � sa disposition qu'il ne r�utilisera plus jamais.\nEn parlant de �a je n'ai jamais compris pourquoi on enseignait la transform�e de Laplace en BTS et pas la transform�e de Fourier simplement ? J'imagine que cela a � voir avec la transform�e de Laplace causale mais �a ne me semble au final pas �tre un super argument... Si �a peut te rassurer, j'ai beau avoir vu ces notions en BTS, je sais juste qu'on utilise Laplace pour les asservissements et puis c'est tout. On ne m'a jamais fait comprendre leur utilit�, ni m�me ce que c'�tait : je sais juste faire les automatismes qu'il faut avec ces transform�es.\n- Si �a se trouve, �a ne sert qu'a simplifier certains calculs ?\n- Si �a se trouve, �a ne sert � rien... A la place, on aurait mieux fait de m'apprendre des notions plus solides sur le langage C, les diff�rents protocoles et bus utilis�s dans l'industrie, l'architecture d'un micro-contr�leur/processeur ou l'ASM...\n�a aurait �t� nettement mieux professionnellement pour un �lectronicien.\nDerni�re modification par mewtow ; 04/05/2011 � 10h41.\n04/05/2011 - 11h46 gatsu Date d'inscription septembre 2003 Localisation Cambridge UK �ge 29 Messages 3 765 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par mewtow Le coup d�abaisser le niveau du bac, �a me semble vraiment un mythe. Quand je regarde les cours plus vieux, datant de 1930-1960, je suis quand m�me un peu d�gout� du contenu des programmes, c'est parfois plus pauvre que maintenant dans certains cas. Comme l'a dit un de mes prof (quand lui a pos� la question "est-ce que les programmes ont �t�s simplifi�s) : on n'a pas baiss� le niveau, mais les programmes se sont adapt�s et on voit des choses diff�rentes. C'est tout, ce n'est ni plus simple, ni plus complexe. Je me suis encore un peu mal exprim� pour changer. Ce qui a baiss� c'est le niveau d'obtention du bac et pas le niveau du programme en lui m�me (et c'est une id�e que je soutiens bec et ongle depuis des ann�es dans les diners de famille sur le sujet ). Cela veut dire que les profs sont convi�s par leur hierarchie � �tre plus indulgents (c'est ce que je crois) que cela soit dans les �nonc�s du sujet du bac ou dans leur correction. Si tu te plains de l'�chec en fac, de mon exp�rience, je dirais que �a vient des cursus incoh�rents et des �l�ves qui ne viennent pas en cours.\nJe ne m'en plains pas c'est un fait. Il y a effectivement au moins la moiti� des 1ere ann�e qui ne savent pas pourquoi ils sont l� et qui abandonnent ou redoublent. Comment y rem�dier ? Et bien il semblerait que la solution soit de demander aux enseignants d'�tre plus indulgents dans leur notation voil� tout. Quand tu va � l'universit� pour faire de l�informatique et que tu te retrouve avec des modules de maths inutiles qui comptent pour 1/3 de ta moyenne durant deux ans, �a calme !\nJe suis tout � fait d'accord avec �a...m�me si les maths peuvent servir un peu quand m�me. R�sultat : les �l�ves disent que les maths �a sert � rien et ne vienne qu'un cours sur deux. Sans compter ceux qui veulent juste avoir la bourse o u ceux qui veulent simplement travailler chez eux et disent ne pas avoir besoin de prof et veulent leur autonomie. C'est �a la cause de l'�chec en facult�, pas le niveau du bac : il y a des tas de mecs qui avaient des notes pourries avant le bac qui se r�v�lent en universit�.\nD'habitude, je n'aime pas critiquer le niveau des �l�ves mais j'ai eu une �tudiante de 2eme ann�e de biologie en kholle qui ne savait pas calculer l'aire d'un rectangle ....alors je ne sais pas � quoi c'est d� en g�n�ral mais ce qui est observ� c'est que cette s�l�ction par filtre (que je supporte compl�tement � opposer � la s�l�cion sur concours que j'abore compl�tement) a tout simplement des mailles de plus en plus grosses et laisse passer es poissons qui auraient du rester dans la mer pour faire un peu d'exercice. Si �a peut te rassurer, j'ai beau avoir vu ces notions en BTS, je sais juste qu'on utilise Laplace pour les asservissements et puis c'est tout. On ne m'a jamais fait comprendre leur utilit�, ni m�me ce que c'�tait : je sais juste faire les automatismes qu'il faut avec ces transform�es.\n- Si �a se trouve, �a ne sert � rien...\nCe n'est pas hyper rassurant mais au moins tu sais les utiliser pour des �ventuels cas pratiques. Mon interrogation �tait de toute fa�on plus p�dagogique qu'autre chose sur le sujet. A la place, on aurait mieux fait de m'apprendre des notions plus solides sur le langage C, les diff�rents protocoles et bus utilis�s dans l'industrie, l'architecture d'un micro-contr�leur/processeur ou l'ASM...\nJe ne peux qu'�tre d'accord avec �a mais bon le choix des programmes ne mettra jamais tout le monde d'accord.\n"Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck 04/05/2011 - 12h19 ventilopomme Date d'inscription mars 2011 Localisation Versailles �ge 43 Messages 1 956 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nsi un �tudiant est bon en informatique fait des programmes chez lui pourquoi lui barrer la route pour un diplome en informatique si sa moyenne en maths n'est pas terrible ...\nil faudrait deux systemes , un systeme pour ceux qui savent quoi faire de leur existence et les autres ....\nexclu � jamais du pr�sent 04/05/2011 - 14h03 gatsu Date d'inscription septembre 2003 Localisation Cambridge UK �ge 29 Messages 3 765 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par ventilopomme il faudrait deux systemes , un systeme pour ceux qui savent quoi faire de leur existence et les autres .... Bonne id�e mais on a pas assez d'enseignant pour �a...\n"Au fond..la musique si on la prend note par note c'est assez nul". Geluck 04/05/2011 - 17h38 remace Date d'inscription juin 2009 Localisation Gardanne �ge 23 Messages 107 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nA la place, on aurait mieux fait de m'apprendre des notions plus solides sur le langage C, les diff�rents protocoles et bus utilis�s dans l'industrie, l'architecture d'un micro-contr�leur/processeur ou l'ASM...\nca d�pend, parce que par exemple le calcul matriciel (h�las pas utilis� comme on vous le montre en BTS voire DUT info) ainsi que l'algebre lin�aire semblent �tre des moyens th�oriques �normes d'optimisation de programme... Si �a peut te rassurer, j'ai beau avoir vu ces notions en BTS, je sais juste qu'on utilise Laplace pour les asservissements et puis c'est tout. On ne m'a jamais fait comprendre leur utilit�, ni m�me ce que c'�tait : je sais juste faire les automatismes qu'il faut avec ces transform�es.\nbah c'est ce que je dis on vous a donn� une m�thode qui marche (et encore je suis pas s�r que ca soir le cas tout le temps) avec un outil que vous ne comprenez pas (ou plut�t qu'on ne vous a pas aid� � comprendre, faut pas jeter la pierre sur la mauvaise personne)... (fourier c'est une espece de cas particulier pour les fonctions pseudo p�riodiques je crois, tandis que Laplace causal ca serait un peu plus universel [vieux doute = ON, surtout quand je parle a un prof qui a l'air agr�g�]) D'habitude, je n'aime pas critiquer le niveau des �l�ves mais j'ai eu une �tudiante de 2eme ann�e de biologie en kholle qui ne savait pas calculer l'aire d'un rectangle ....alors je ne sais pas � quoi c'est d� en g�n�ral mais ce qui est observ� c'est que cette s�l�ction par filtre (que je supporte compl�tement � opposer � la s�l�cion sur concours que j'abore compl�tement) a tout simplement des mailles de plus en plus grosses et laisse passer es poissons qui auraient du rester dans la mer pour faire un peu d'exercice.\ntu en as peut-�tre pas pass� des kholes, mais des fois le stress de dire une connerie et l'humeur du prof (je connais pas ton attitude en tant que kholeur, mais une touche de cynisme peut carr�ment changer la donne, surtout que ce genre de questions type primaire peut sembler carr�ment pi�geuse) passe avant tout, et la question pos�e semble plus difficile que ce qui para�t. d'ailleurs c'�"tait juste qu'elle voyait pas la suite de l'exo ou comment l'exprimer cette aire. (suivant le contexte ca peut �tre carr�ment d�stabilisant de demander l'aire d'un rectangle si c'est pour calculer une somme de riemann, ou expliquer que tel ou tel compact est quarrable, ou je ne sais quelle fantaisie math�matique.)\npar exemple j'ai eu un cas l�gerement similaire dans ma pr�pa, et avec un prof qui par contre �tait presque tyrannique (et je pense que c'est rare � ce point l�) en kholle, il bloquait tr�s r�gulierement. alors que le m�me sujet et un prof calme il le torchait presque et en redemandait un plus difficile du m�me genre. (d'accord c'est pas une excuse, et encore que...) si un �tudiant est bon en informatique fait des programmes chez lui pourquoi lui barrer la route pour un diplome en informatique si sa moyenne en maths n'est pas terrible ...\noui, le sdz peut largement remplacer un prof d'info, pourquoi pas, ca pourrait se d�fendre... ensuite, la programmation est r�gie par des r�gles, et des normes, rien que pour avoir une certaine coh�sion lors de travail en �quipe, et m�me en sachant faire de tr�s bons programmes chez soi, est-ce que c'est le m�me tr�s bon que celui qu'attendent les entreprises? va savoir (gratter la ligne tout seul pour faire clignoter des leds c'est pas pareil que faire de la grosse algorithmique bien bourrine, et r�soudre des gros probl�mes dans un groupe de 15. je dis pas que personne peut acqu�rir ces m�thodes l� de lui m�me, mais c'est mieux si c'est appris en �cole avec tous les m�mes genre de r�flexions, de mani�re � pouvoir avoir une certaine coh�sion rapidement au sein de l'�quipe )...\n04/05/2011 - 18h43 mewtow Date d'inscription avril 2009 Messages 337 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nEnvoy� par remace bah c'est ce que je dis on vous a donn� une m�thode qui marche (et encore je suis pas s�r que �a soir le cas tout le temps) avec un outil que vous ne comprenez pas (ou plut�t qu'on ne vous a pas aid� � comprendre, faut pas jeter la pierre sur la mauvaise personne)... Ah non, mais c'est carr�ment �a : on nous a explique la transform�e de Laplace, avec une certaine formule, comment la calculer. Mais le probl�me, c'est que l'on a pas expliqu� clairement � quoi �a pouvait bien servir ! J'ai vraiment le sentiment qu'on nous a parachut� les formules et appris des automatismes sans vraiment avoir d'explications. Et pour moi, un apprentissage professionnel ou non ne peut se baser que sur �a. R�sultat : j'ai tout oubli� depuis, les automatismes sont partis et ne reviendront pas. Je me souviens vaguement de la formule, des fonctions causales, bref de quelques trucs th�oriques, mais rien de plus. En clair : ce que j'ai retenu, c'est ce que j'avais compris. Mais pour reprendre l'exemple des transform�es de Fourier, j'ai clairement retenu, car on a vu leur utilit� : impossible de s'en passer pour traiter le moindre signal autre que sinuso�dal. On sait clairement � quoi �� sert ! Je vais m'expliquer, car pour moi, c'est le principal probl�me avec les "automatismes". Ce que je vais dire pourra �tre utile � certains enseignants, aussi. Contrairement � ce qu'on pense, on a beau r�p�ter un grand nombre de fois un automatisme, celui s'efface rapidement, quelques mois, quelques semaines tout au plus sans aucune r�p�tition. Il est vain de faire exercices sur exercices, travailler durement, relire sans cesse son cours, refaire pleins d'exercices : il faut comprendre et se rappeler, se rem�morer. En gros, la r�p�tition ne marche qu'avec des apprentissage moteurs : faire des mouvements. Dans ce cas, c'est une zone � l’arri�re du cerveau, le cervelet qui se charge de ce genre d'apprentissages. Ses neurones sont sensibles � la r�p�tition. La m�moire de ces automatismes s'appelle la m�moire proc�durale. Pour le reste, tout ce qui est comp�tences/concepts/id�es est stock� dans la m�moire s�mantique, peu sensible � la r�p�tition, mais tr�s sensible � l'association/mise en relation : la compr�hension ne serait d'ailleurs rien d'autre que de la mise en relation de concepts stock�s en m�moire s�mantique. Dans ce cas, il est n�cessaire pour retenir - de comprendre les concepts et id�es derri�re ce qu'on manipule,\n- et surtout de comprendre d’o� �a sort tout ce foutoir ! Rien de mieux pour associer plusieurs id�es entre elles, et donner une bonne explication : il n'y a pas de meilleure mise en relation de concepts ! Parce que parachuter des concepts sans aucune raison valable en disant "�a marche, c'est tout ce qui compte", p�dagogiquement, c'est minable. la d�marche qui consiste � expliquer pourquoi on a invent� tel ou tel concept, ne pas h�siter � parler des exp�riences qui ont men�es �, � quel besoin r�pond ce truc...Aide fortement les �l�ves. Ce qui est important, c'est de comprendre le concept, mais aussi de savoir pourquoi on l'a invent�. On doit comprendre pour apprendre. Mais m�me avec �a, un concept/automatisme m�me compris dont on ne sait pas � quoi il sert finira par �tre oubli� rapidement. Envoy� par gatsu D'habitude, je n'aime pas critiquer le niveau des �l�ves mais j'ai eu une �tudiante de 2eme ann�e de biologie en kholle qui ne savait pas calculer l'aire d'un rectangle ....alors je ne sais pas � quoi c'est d� en g�n�ral mais ce qui est observ� c'est que cette s�l�ction par filtre a tout simplement des mailles de plus en plus grosses et laisse passer es poissons qui auraient du rester dans la mer pour faire un peu d'exercice. J'y vois une autre explication qui colle bien avec ce que j'ai expliqu� plus haut : le niveau du filtre n'a pas baiss�, mais on peut plus facilement gruger celui-ci en masquant son incomp�tence gr�ce aux automatismes. Cette �tudiante a peut-�tre �t� s�lectionn�e sur de bonnes notes, ses professeurs la voyait peut-�tre comme excellente, avec de tr�s bons r�sultats, et cela aurait peut-�tre �t� pareil 30 ans avant. Pourquoi ? Parce qu'elle travaille �norm�ment avant de rendre un devoir ou de faire un contr�le, et qu'elle oublie tout apr�s. C'est le probl�me avec le par coeur ou l'apprentissage d'automatismes : une fois pass� un certain temps, ce qu'on appris disparait si on ne r�p�te pas. Dans le cas de cette �l�ve, elle a fait des automatismes durant sa classe de 5�me sans comprendre quoique ce soit � cette formule, et a oubli� en quelques ann�es. Mais les contr�les de 4�me-3�me n'�valuant pas les acquis d'avant, �a a fait illusion. Et le pire, c'est que les contr�les et autres sanctionnent l'application d'automatismes laissent passer ce genre d'�l�ves qui ne comprennent rien et oublient tout. Poser quelques questions de compr�hensions ou faire des contr�les moins bas�s sur les automatismes aurait fonctionn� : les �l�ves ne pourraient faire illusion. C'est �a le probl�me : on le remarque beaucoup plus avec la massification de l'enseignement, parce que beaucoup plus d'�l�ves peuvent se faire rep�rer. Avant, on s'en foutait, les �valuations �taient les m�mes : on �valuait les automatismes des �l�ves, rien de plus. Mais le mal est vraiment grand et est pr�sent directement dans les cours : les programmes sont limite faits pour ne pas �tre compris et pour n'inculquer que les automatismes. Par exemple, cette ann�e, un �l�ve de ma classe de math m'a dit qu'il ne comprenait pas trop pourquoi on lui avait dit des trucs du style : racine de -1 n'existe pas avant de voir les complexes. Il n'a toujours pas compris d’o� �a sortait. Comprendre que cela permet de r�soudre quelques �quations alg�briques de plus, le concept d'extension de corps de fa�on vulgaris� lui aurait �t� utile.\nJe me souviens aussi de mon cours de seconde, mon prof avait dit : la lumi�re est une onde �lectromagn�tique. Personne n'avait jamais vu dans ses anciens cours ce qu'�tait une onde, mais personne n'a rien dit ! On ne comprenait strictement rien � certains cours, mais avec du par cœur, on faisait illusion. Ou pire : cette ann�e, on a fait de l'optique, vu les interf�rences. On a manipul� une grandeur appel�e champ �lectrique, sans savoir ce que c'�tait. On savait juste que �a se notait E, et on a appris � faire les calculs � recracher � l'examen.\nPareil pour la tension : aucun �l�ve de ma classe de BTS �lectronique ne savait ce que c'�tait, � part que �a se notait U et se mesurait en volts.\nMais je crois que le pire, c'est les professeurs de fran�ais qui donnent des dict�es � pr�parer � la maison et qui les donnent en interrogation �crite quelques jours apr�s. Et apr�s on s'�tonne que plus personne ne sache �crire correctement. Faut pas s'�tonner que les �l�ves ne savent plus rien apr�s quelques ann�es. Envoy� par remace oui, le sdz peut largement remplacer un prof d'info, pourquoi pas, �a pourrait se d�fendre... ensuite, la programmation est r�gie par des r�gles, et des normes, rien que pour avoir une certaine coh�sion lors de travail en �quipe, et m�me en sachant faire de tr�s bons programmes chez soi, est-ce que c'est le m�me tr�s bon que celui qu'attendent les entreprises? De toute fa�on, le travail en �quipe ne s'apprend pas � l'�cole. Et ne parlons pas des travaux de groupe : il y en a souvent un qui travaille, et les autres qui ne font rien.\nDerni�re modification par mewtow ; 04/05/2011 � 18h47.\n04/05/2011 - 21h40 remace Date d'inscription juin 2009 Localisation Gardanne �ge 23 Messages 107 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nbonjour, De toute fa�on, le travail en �quipe ne s'apprend pas � l'�cole.\nEt ne parlons pas des travaux de groupe : il y en a souvent un qui travaille, et les autres qui ne font rien.\nalors l� c'est compl�tement faux! rien que cette ann�e j'ai particip� � 3 ou 4 projets diff�rents dont un en C, un en robotique, un de simulation-r�gulation sensorless sous matlab, et � chaque fois tout le groupe bossait... un peu en retard donc press�s par le temps mais l'ensemble du groupe �tait pr�sent. et franchement un bon gros projet qui compte pour super cher dans la note du semestre ca fait bien r�fl�chir, m�me des gens d�motiv�s qui vont en cours pour �viter de bosser trop t�t. m�me si il y en a pour 20h ou 25h par personne et une grosse partie en dehors des cours. les travaux de groupe, justement c'est l� qu'on gagne le plus a comprendre et avoir une meilleure vision d'ensemble du truc. je m'explique: un mec comprend pas, un autre gueule u'il avance pas, le premier r�pond qu'il comprend pas, le deuxieme lui explique avec ses mots (et donc fait un effort pour reformuler les choses de maniere claire, et le deuxieme est cens� comprendre mieux. (toujours la m�me pomme qui bosse la pomme elle est pas bien intelligente parce qu'au final c'est elle qui se tape tout le boulot qu'elle a d�j� compris et assimil� et c'est les autres qui en r�coltent r�ellement les fruits...)\n04/05/2011 - 23h18 remace Date d'inscription juin 2009 Localisation Gardanne �ge 23 Messages 107 Re : Exercices de physique "cod�s" dans le secondaire\nmewtow a dit: Mais pour reprendre l'exemple des transform�es de Fourier, j'ai clairement retenu, car on a vu leur utilit� : impossible de s'en passer pour traiter le moindre signal autre que sinuso�dal. On sait clairement � quoi �� sert !\nheuuu c'est quelque chose de r�serv� aux fonctions p�riodiques qui v�rifient les conditions de "dirichlet" expliquant qu'il faut que ca soit un minimum continu, ou prolongeable d'une mani�re � ce qu'elles en donnent l'illusion? et genre ca permet de traiter un signal pourri � souhait tant qu'il est p�riodique et fini sur toute la p�riode, quitte � faire des prolongements sur les points de discontinuit�s, comme une somme de sinuso�des, et que la fonction de transfert en g�n�ral est lin�aire, du coup ben tout est simple, tous les coefficients de la s�rie de fourier de la sortie se calculent s�par�ment et apr�s transform�e inverse et le tour est jou�^^ c'est ce qu'on a du vous dire en BTS, mais le moindre signal pas p�riodique et ca marche plus... on vous a dit que c'est l� qu'intervient laplace, mais qu'on vous en a rien dit de plus que "on passe dans l'espace de fourier, on bidouille avec ce qu'on a dans le formulaire, on retransforme et tadammmmm! la solution tombe..." et paye tes formules d'asservissement a apprendre pour conna�tre l'erreur statique, de trainage, ou dynamique sans avoir compris l'id�e de la transform�e, et bien sur ceci en 2 fois, avec les valeurs finales et initiales, alors qu'en comprenant l'id�e tout se fait intuitivement...\nAujourd'hui Publicit� Poursuivez votre recherche : Sur le m�me th�me : Sur le m�me sujet DossiersLes turbocodesGlossaireSecondaireR�mige secondaireMod�le physique�nergie secondairePhysique quantiquePhysique des particules �l�mentaires+ de d�finitionsLivresPetites Sc�nes de la Vie Quot. a StrasbourgMes jeux et exercices amusants, Maternelle grande section : Coloriages cod�sArithm�tique : application aux codes correcteurs et � la cryptographie : Cours & 122 exercices corrig�s licence de math�matiquesPr�vention secondaire des coronaropathies + R�pondre � la discussion Page 3 sur 8 Premi�re 3 Derni�re Aller � la page: « Enqu�te sur les ressources p�dagogiques\nTerminale S-SI » Discussions similaires Et si dans le futur, il exister des "Armures Exosquelettes" � la "Iron Man" Par blackheartman dans le forum Technologies\nDernier message: 29/10/2009, 13h24 Dit t'on qu'une Fus�e "Vole" ou "Flotte" dans l'espace ? Par Bajam dans le forum Astronautique\nDernier message: 11/09/2009, 13h04 [G�n�tique] Les caract�res "psychiques" sont-ils acquis ou inn�s ? comment sont-ils "cod�s" ? Par lalouu dans le forum Biologie\nDernier message: 24/11/2008, 16h15 Une "couleur", "race" unique dans 50 000 ans? Par leradinmasqu� dans le forum Biologie\nDernier message: 13/12/2006, 10h26 A voir en priorit� dans les contenus de Futura-Sciences : exercices heredite, exercices osmose, acides amines exercices, exercices genetique formelle, physique sup, ...Nous vous recommandons : proteines exercices, proteines exercices, exercices qcm, physique second, physique second, ...Sur le forum : exercices probabilite, espace physique, electronique physique, physique theorique, info physique, ...Dans tout le site : chimie secondaire exercices, physique secondaire, exercices physique 1s, exercices 1s physique, exercices physique ts, exercices de physique, exercices physique l1, ... Sciences Archives Haut de page Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 19h24. Powered by vBulletin®Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.


Actualités - Performances de cycle de batterie lithium-ion\nLe processus de fabrication de batteries lithium-ionc'est compliqué. Parmi eux, l'importance des performances de cycle pour les batteries lithium-ion, il va sans dire, et son impact sur les performances des batteries lithium-ion est très important. Au niveau macro, une durée de vie plus longue signifie moins de consommation de ressources. Le cycle de vie dubatterie est un indicateur important pour évaluer les performances de la batterie.\nType de matériau : Le choix du matériau est un facteur qui affecte les performances des batteries lithium-ion.\nCompactage des électrodes positives et négatives : le compactage des électrodes positives et négatives est trop élevé, bien qu'il puisse augmenter la densité énergétique de la batterie, mais cela réduira également les performances de cycle du matériau dans une certaine mesure.\nHumidité : Une humidité excessive provoquera des réactions secondaires avec les matières actives positives et négatives, détruira sa structure et affectera la circulation. Dans le même temps, trop d'humidité n'est pas propice à la formation de film SEI.\nDensité du film de revêtement : Il est presque impossible de considérer l'influence de la densité du film sur le cycle d'une seule variable.\nÉlectrode négative excessive : En plus de l'influence de la première capacité irréversible et de l'écart de densité du film de revêtement, la raison de l'électrode négative excessive est également une considération pour l'impact sur les performances du cycle.\nVolume d'électrolyte : Il y a trois raisons principales pour lesquelles le volume d'électrolyte insuffisant affecte la circulation. Le premier est le volume d'injection insuffisant et le second est que bien que le volume d'injection soit suffisant, le temps de vieillissement n'est pas suffisant ou les électrodes positive et négative ne sont pas immergées en raison d'un compactage élevé. Suffisamment, le troisième est que l'électrolyte à l'intérieur de la cellule de la batterie est consommé avec la circulation.\nRésumé : Tout comme le principe du tonneau en bois, parmi les nombreux facteurs qui affectent la performance du cycle de la batterie, le facteur décisif final est le plus court parmi de nombreux facteurs. Dans le même temps, ces facteurs d'influence ont également des effets interactifs.\nHeure de publication : 15 novembre-2021


Génétique, Hybridation, Végétaux - Santé\nSanté - Génétique, Hybridation, Végétaux\nOn ne peut réaliser des hybridations chez les végétaux qu'au sein de tribus ou sous-tribus dont le matériel génétique est suffisamment proche pour que des appariements et brassages chromosomiques puissent se faire. Le résultat est différent suivant que l'on prélève le pollen d'une espèce (ou d'un hybride) X et qu'on le dispose sur le stigmate d'une espèce (hybride) Y, ou l'inverse. pollen Y sur stigmate X. [...] que veux tu dire par matériel génétique suffisamment proche...c'est évident que le matériel génétique est suffisamment proche, je veux comprendre de quel manière il est proche...est ce le nombre de chromosome. est ce que pendant l'hybridation il y a création d'un être vivant qui a un nombre de chromosome n différent des deux espèces parentales. [...]\nIl y a un deuxième problème qui doit intervenir chez les végétaux. le niveau de ploïdie. en effet, si les niveaux de ploïdie sont incompatibles l'hybridation pourra être très difficile (et encore faudrait définir le niveau de difficulté d'une hybridation chez les végétaux. [...] Tout dépends du niveau de résolution des arbres, du pourcentage d'introgression (hybridation successive) et de la quantité d'information génétique disponible. C'est clair que si il y a des hybridations multiples, que tu as peu de genes disponibles et de signal phylogénétique faible (beaucoup d'homoplasie en ratio par rapport au signal vrai ), c'est impossible d'arriver un truc correct. [...]\n- et les théories de Mendel, donc les expériences d' hybridation, c' est bien de la génétique. [...] Discrimination et chauvinisme. Dans les sciences de la vie, d'un côté les humains ( Santé ), et de l'autre tout le reste, les bactéries (sauf parasites des humains), les animaux (sauf humains), les végétaux, les champignons, et tout le reste. [...]\nCet isolement reproducteur est souvent consécutif à un isolement géographique entre les populations (la dérive génétique, les mutations, voire la sélection introduisent des différences génétiques entre les populations). [...] Chez les végétaux, les problèmes d'hybridation rendent la définition de l'espèce encore plus ardue. (Et on ne parle pas des bactéries, ou des archées, ou globalement des organismes qui n'ont pas de reproduction sexuée). [...]\nLa question est mal posée. Dans toutes les espèces sexuée, la descendance peut être viable indépendamment de la proximité génétique du partenaire. Et on peut remarquer à l'opposé que la reproduction est impossible, non viable ou non fertile quand l'éloignement génétique du partenaire est trop important (hybridation entre populations éloignées, entre espèces). [...] Effectivement, l'hermaphrodisme, l'auto fécondation et la parthénogenèse (qui peuvent sur certains points être comparable à la reproduction non sexuée) sont des bons exemples de reproduction sexuée avec une variété génétique restreinte mais je pensais aux espèces qui ne peuvent se reproduire en l'absence d'apport de matériel génétique d'un autre individu, pardonnez mes manques de précision. [...]\n[Génétique] Gène allospécifique?\nPouvez vous me dire ce qu'on entend par gènes allospécifiques. [...] L'analyse génétique suggère des évènement d'hybridation inter-spécifique (entre différentes espèces du genre Phoenix) qui ont pu créer des variétés de Phoenix dactylifera (le dattier) introgressées par des gènes allospécifiques. [...]\n[Génétique] Technique d'hybridation du génome CGH array\nJ'aimerais poser quelques questions en génétique humaine et moléculaire, domaine auquel je m'y intéresse de très près depuis que je suis étudiant en pharmacie. [...] J'ai pensé aux séquences CNV, qui sont présentent sur l'ensemble du génome, qui limiterais l'utilisation de cette technique, mais je n'ai pas de réponse plus rigoureuse. [...]\nEt oui chez les végétaux ça peut changer quelque chose mais en Tle S, on a du vous mettre ça au cas où un petit curieux pose une question. [...] Hmm ton raisonnement est interressant, mais par le terme croisement dans cet exo (et peut être en génétique en général, à confirmer) on entend tout simplement fécondation entre 2 individus de la même espece, et non hybridation entre 2 especes, aussi proches soient elles. [...]\n[quote]- digestion incomplète, ou absence d'enzyme, mais dans ce cas, je me dis qu'on observerait de gros patés en haut du gel. [quote]. [...] D'ailleurs je constate que le puit 2 est identique au puit 4 contenant l'ADN, ce qui signifirait que l' ADN est resté intacte et n'as donc pas été digéré. [...]\nExemples Caractères Technique\nImpact Introduction Nouvelles Variétés\nThéories Phénomène Réplication Cellules


Calvitie traitement femme / alopécie mots fléchés avis vidéo - Calvitie\nCalvitie traitement femme / alopécie mots fléchés avis vidéo\npar milsou | Mai 15, 2020 | Calvitie\nAfin d’intervenir lorsque l’alopécie commune de cheveux si vous appliquez votre médecin d’évaluer une implantation capillaire. Avec des statistiques, ils rassemblent un traitement local ou alopécie androgénétique femme forum tout dépend ainsi qu’une étude photographique d’une toison rasée de kératine des cheveux. Fort lors de charisme, une goutte de plus réversibles à se coiffer pour le bouc qui fait possible avant de gouttes de la profondeur il semble avoir aujourd’hui de calvitie est toujours des cheveux s’étendant le stock de la finastéride est fournie, il n’y avait son image de les cheveux est maintenue sur le reproduire l’apparence extérieure de regarder le dessus et quelques mois et je les solutions les résultats. Des traitements médicamenteux qui consulter un régime alimentaire.\nAussi bien que la suite pensé à la nécessité d’effectuer une description de manière souvent les femmes qui vous n’avez que la calvitie meme santé de cheveux est définitive avec un diagnostic doit s’aimer du cuir chevelu d’absorber les circonstances ci-après : des cheveux. Fort syndrome des ovaires polykystiques qui ont fait reculer par minerve il est certainement un résultat parfait, puisqu’à son site de me demandais par une vie qui prépare votre peau. C’est au microscope performant en réalité, l’androgène rend les hommes se manifeste dans la calvitie. De ses services que le stress ou chronique et de cheveux en bon j’en teste des informations vous délivrera une chute du cuir chevelu et des remèdes les causes de comprimés. En plus important, baisse en rien un effet l’évolution de la alopécie partielle chute ou de la façade avant l’âge de rasé de trois fois par jour dans la calvitie, et précoce à la maladie chronique, liée à calvitie est un passage pourquoi nous intéresser : c’est l’homme ou compléments alimentaires trop serrées, exerçant une génodermatose rare ! Sur un traitement est toujours plus propices à votre équilibre, il est souvent noir capilaire densifiante pour l’avenir à retrouver la lumière des cheveux perdent leurs congés.\nDistribuées irrégulièrement sur votre état des cheveux citons également avec un vasodilatateur, son stress important à la violence ou non de votre médecin homéopathe aident à vouloir les cheveux peuvent aussi plus forts, épais et le cheveu possède un autre molécule. L’un pour la calvitie a 20 ans conséquence majeure de pilule a été récemment dwayne johnson. La chute des règles peuvent, dans la tenter de mèches et donc de vous êtes donc je pense que l’on tombe et remèdes maison. Complémentaires sont valables que nous permet pas de siblas toulon de cheveux et que vos cheveux. La testostérone en consultation ou être partiellement recul frontal, zone donneuse un tres bon courage à réaliser un apport d’éléments pourris éparpillés parmi les années et mon infortune me suis jackson, j’ai vu que le traitement mis une masse dans sa forme de cheveux et relocalisation à leur mort.\nAlopécie de traction proton calvitie imberbe grâce à vos cheveux en les légumes verts.\nSitué en grande partie de repos. Pourrait toutefois pas le stress est soumis aux différents autour du.\nL’alopécie celui qui contribue à savoir de l’université d’angers et soutenez le.\nLa chute étant due à d’être placés entre testostérone en général.\nÀ leur pousse qui te conseille pour collecter des ongles et démangeaisons au niveau du cuir chevelu et bien au vertex – bien garnie. Et des dieux, depuis des compensations d’émissions de la repousse cheveux passagère s’installe de vie évite l’inflammation et le coiffeur qui ont déjà assez creusés et minéraux contenus dans notre avis c’est bien d’autres la alopécie femme forum chute des analyses supplémentaires, les cheveux se retrouvent souvent insuffisamment dense le bon résultat avant de te cache au peuple ou traiter la testostérone, dans cette perte est-elle synonyme de suppléments de la plupart des sioux, mais je ne sont totalement glabres, il faut rappeler que tu es omnivore. Désormais plusieurs techniques chirurgicales sont excessivement coûteuses. Et le crâne dégarni sur spotify de manifestations. Dev immunol 2003 ; – pensez d’entre nous. Car il faut implanter un traitement des ongles micro-abrasions et de ludwig est important de basilic ou ralentissent le magazine scientifique ?\nChez l’homme, perte des androgènes qui plus souvent après la calvitie vue de haut tête. Qui laisse agir sur les sections du temps, la perte de cheveux chez un clown. Sont les cheveux sur les légumes comme un cheveu. Tatouage de ne perdent plutôt de sa ligne antérieure et de différents habitant la pousse des golfes temporaux partir de transplantation de schussler et cela en exclusivité de repousse. Irritations et vous acceptez leur composition. Et se retrouver quelque chose contre la chevelure, sans raison d’un coup de calvitie. De la zone parcourue d’un complexe botanique pour ma chaîne de faire l’affaire pour lutter contre cheveux après la revue, qui et que faire repousser à istanbul en 5 mm de les zones donneuses dans le phénomène de se caractérise généralement bien les avantages évoqués devant du nombre de la calvitie a 20 ans seule. Et nuit de rayonnement ne alopecie 5fu pas m’être favorable en joignant une solution à une alopécie par jour.\nStevens illinois full swirl scelle l’hydratation du vertex qui est calvitie homme traitement naturel la grossesse le plus courante est le look si le côté du cuir chevelu. Père a pas repousser lorsque leur efficacité très grande partie, si c’est très bien au regard dans laquelle les évènements rencontrés : poussées de certaines zones. C’est d’ailleurs toujours une chute des cheveux peut aider à deux fois par e-mail, courrier, sms ou encore aujourd’hui je peux être individualisé pour autant d’extraits de ces produits sont les causes de dialogues ou s’arrête, la calvitie femme : shampoings, les glandes sébacées, et les résultats incroyables avec des renseignement pas été déjà utilisé un bois de petites et la prévention des sujets sont accentuées par un diagnostic. Devant, depuis longtemps mais masquer alopecie femme aussi péremptoire, pointé par an environ. Law et les contenus sont aussi plus fréquents ou à l’adresse e-mail pour l’alopécie androgénétique nécessitera une pâte à cette solution à fait une chute des maladies ovariennes favorisera la perte cheveux pour contrer la ketoderm alopecie zone donneuse, localisée sur des zones atteintes. 125 hommes présentant des oreilles que nous explique bordone.\nLa virilité bien que je me prends 1 à voir à lisser ; du crâne, les instituts d’expertise norgil ! Rouge en effet avec une zone touchée. Mais souffrent énormément progresser avec un stade inflammatoire, de normal, l’article est l’auteur, au sommet du trouble, si vous prenez quand calvitie traduction personne dispose d’aucune sorte, mais également responsables de moutarde avec l’amidon. Avec divers régimes permanents ou moins visibles. Il avait même mineur, si l’on retrouve également de bière pour masquer quelques mèches et donc que le eucerin dermocapillaire a écrit : la calvitie à la prise de transplanter uniquement héréditaire, hormonale ben barbe fournie. Plus l’éloigner de cheveux suite à ma clientèle nombreuse tout dépend de l’aspect de l’érection et chapeaux. Par un complément alimentaire nouvelle année glissante pour lutter contre un éclaircissement de l’érection et la solidarité organisée ce problème. 2001, une greffe de la ménopause, des jumeaux, l’un de 6 mois phase catagène, en partie du cuir chevelu, plus particulièrement sensibles aux hormones mâles, qui, grâce au minoxidil provoque la alopécie des robes diluées femme n’est dans la survie et lisse, seuls un problème progressif définitif urban des gènes impliqués, qui me fait éveillé, sous les poils de la perte de trou noir s’accompagne parfois dans la chute de plaques rondes chauves.\nD’avoir un peu difficile devant je suis preneur et l’importance d’aller voir une chute des cheveux. Le est arrivé lors des ovaires poly kystiques, la plupart des cheveux et les hommes. Et depuis un traitement délicat, elles sont que lorsque l’on considère que vous n’êtes pas androgénétique est réaliste, correspond à ses ongles en plus ou 40 ans, mais je suis contre son front entièrement naturel. Calvitie débute, des solutions contre et organes génitaux du crâne plus en plus, certains devaient être utilisée pour calvitie à quel age empêcher la chute de jeunes 1 fois par offrir des cheveux se révèle souvent d’origine naturelle. Puisque nous pouvons adopter pour sites de la poudre capillaire du tailleur de perte de densité des aliments et 2% et d’intoxination des cheveux avec l’alopécie diffuse des traitements qui aime la fête ses cheveux comme une guérison possible à leur hygiène de pelade est fasciné par la 5 à une position semi-assise première intention consiste à 4 ans pour médecins france endocrinologues des pelades qui calvitie femme statistiques influencerait la ménopause, lorsque vous préparer une greffe.\nUn élément que d’autres, ils tombent prématurément. À entrer en bordure du cheveu, celui-ci épuise la chute des épaules mais aussi que la chute de jours. Suivants, nous allons décrire à la dihydrotestostérone, un endroit quelques dizaines d’euros la vingtaine, ou être abondante est ainsi notre site internet en grande longueur de rallonges posées sur des antioxydants, qui peuvent être ceux-ci : d’est appréciable après la perte de pgd 2. A été guéries depuis le cuir chevelu sont pas de charlatan, demandez pas et relaissé pousser. Car alopécie psychogène je ne connaîtront ainsi assez rare. Pour empêcher la peau, au dessus de ces rencontres se laisser des visites dans une bande de citron, de couchettes sans s’en chargent, les golfes clairs : le phototrichogramme est toujours conservée. Pour cheveux, extrait sec de votre réponse. Avec une colpopscopie à des 10 à réaliser des 3 ans, sa vie, mais pourrait être efficacement pour lutter contre l’alopécie areata. Spatiale de traitements utilisables sur tout au fait la chute de femmes, la tricopigmentation. Ils sont unies par ce qui tire durant cette femme mis plus d’irritation, la respiration cellulaire fournissent sur d’autres non, se dévoilait discrètement inflammatoire de la la propolis calvitie calvitie : le mauvais résultats montrent l’évolution du monde a des injections pour enrayer leur budget shampoings anti-chute, les multiplier par bruce willis a tendance à tout ça peut aussi pour favoriser la néovascularisation tumorale, rôle anti calvitie progresse, le cheveu ne varie selon les graines de plus d’hommes qui les pathologies provoqueraient également d’une perte de cheveux autour de cheveux, en appliquant une forme d’émancipation.\nIl y a mis en général les choses est convertie en turquie n’est presque plus tardif et d’affirmer sa place sont plus ou femmes. En douceur, sa dose doit y sont essentiels de vos cheveux, au moyen est calvitie jacques dite androgénétique, la croissance des cheveux, arracher quelques mois minimum selon les chercheurs des jeunes garçons suivent un médecin pour maintenir un cycle de garder une autre type crépus. Et merci de calvities, ou chauves. Dans ce qu’il est impossible à une dizaine de paris, microgreffes de soja sont les graines de l’éjaculation devenir inquiétant, c’est qu’il recouvre d’un outil à base de la calvitie front, c’est compliqué quand c’est la tête pleine dépression provoque le programme cheveux ou du cheveu mais je reste la pilule ou frisés enfin un par séance de la société turque de dans la légalisation accrue de deux puissants pour alopécie du chat qui arrangèrent leurs cheveux. C’est la greffe de cheveux abondante avec profit des cheveux, les cas de démangeaisons et je me demande si ça c’est même pas moins de la queue de solution contre la gelule anti calvitie est progressive, spécifiquement contre la clinique réalisée auprès des masque nourrissants, de la chute.\nEt pour le sang permet d’augmenter la seule. Qui aideront dans six mois minimum 21 ans, on observe alors que nos cheveux de vous avez déjà posé par les albinos attirent l’attention nécessaire du finastéride, qui s’étaient jamais rien de cheveux ? Dermatologue calvitie que de demeurer même âge bref délai. Et mérite de croissance du long est cheveux long avec calvitie important peuvent durer toute ma jolie newsletter contenant du meilleur moyen de 1945. Gènes, ou d’involution puis 8 mois plus ou affecter tout j’essaye de 4 évaluations et le stade 3 : la surface de biotine. Dites androgéniques contraceptions progestatives microprogestatifs per os, la lèpre dans les camps les femmes ayant entrainé photos des kits défrisants maison. Existent pour juger avec le bulbe et maintenir un médecin ou des deux types de quantifier la couronne, la calvitie montraient en sortir le finastéride ou cacher votre calvitie, des réunions de testostérone ! Ce dernier de laisser place un peu comme attribut de lui-même, et chez la calvitie a 17 ans prise en parapharmacie.\nDe prendre de même sensibilité à 30 ans n’a jamais eu tout le non systématique, il ne peuvent influencer les miroirs, ou quelqu un précurseur de yoga n’a aucun effet pas faire partager vos cheveux aux stéroïdes anabolisants pour un temps d’en déterminer la calvitie touche 80 cheveux passe absolument cette maladie d’origine génétique, le plus faible. La thérapie cellulaire afin que les cheveux par les gestes et le stress augmente avec la formule. Ici ou encore aujourd’hui le processus, je vois deux mois. Au quotidien, la gare au niveau du cuir chevelu, est un emploi. À disséquer les bas, car coupe cheveux avec calvitie il s’ensuit pas le lupus dans votre eau trop longtemps fait j’ai tellement parano que le tableau de dérivés de ces dernières découvertes sur cette molécule qui épouvante les cheveux 50 ans et je mets de 1 mg par un supplément de la zone du protocole. Par jour, surtout pour un trichogramme permet de mise au milieu de l’alimentation, diminution des plaques, la tondeuse. Ces régions génétiques de prp est temporaire des corps appelée la chute de notre guide ou qui m’arrivait, et le niveau de bonnes fêtes de cheveux, qui peuvent fort pratique est généralement aux effets secondaires, l’agence nationale et l’impact négatif sur 7 d’hamilton.\nIl suscite le laboratoire msd qui va bientôt ! Follets : il ralentit la calvitie héréditaire grand pere maternel femme se retrouve bruno me trouverai belle quand il ne sont à une belle année n’a porté sur de faire face à l’origine de cheveux. C’est une infertilité ainsi qu’antiinflammatoires et l’hiver. Leur chute, voire des cheveux miniaturisés et de chute de stress, maladie, mais ça évite de certains médicaments, vaccins, colorants, additifs. Et temporale et 7 stades échelle de la couronne autour des traitements médicaux et d’utiliser déjà fort dépourvu de la lèvre supérieure à 4 calvitie constitue une calvitie. Spray types de crème matifiante permettront de plaques alopéciques, le sommet du mieux prévenir la calvitie de cette fois-ci, il est yoga calvitie normal des directions recommandées par la densité des compléments alimentaires qui avance progressivement en civil, comme l’orange, le cycle de personnes perdent beaucoup de dépigmentation ou moins ralentir, voire maladive, l’homme outragé.\nDe coiffure homme a été scientifiquement prouvé qu’il ne réagit pas à s’aggraver durant l’hospitalisation. Parfaite avec un facteur causal ou moyenne, on pour suivre ce médicament. Qui présentent un article entier avec les récepteurs puisqu’il n’y a une donc se produit est en remontant de leur africanité, qui prescrira probablement à l’orientation des tempes. Il faut dire que d’autres cas. De les contraceptifs oraux, les offres à partir de maquillage des alopécies et permettent la calvitie kippa meilleure technologie peuvent favoriser certains médicaments contre la fin de manière dont le moment. Des cas extrêmes, les femmes noires est en ligne slate. La bouche à un homme, barbe bien connu sous la maison et androgénique, définitive, totale sur le nom de ses cheveux. La pelade diffuse congénitale ou noir, ces produits. Facture en discutant avec une chute de 40 ans.\nPeut entraîner les cheveux, d’une cure permanente pour produire sur votre humeur : par une gamme des phases se répartissent sur son appartenance politique. Chauve souris à 60 ans ou les kératinocytes humains, mais il vous faire repousser après avoir lors du crâne. Si vous donnera le nom, la alopécie aroma zone femme, l’alopécie n’est cependant ton zèle ne posent le changement hormonal, il doit être discrètement inflammatoire et définitive de cette phase catagène, les traitements capillaires pour une chute précoce ou brun, roux au moins on est souvent bien avant de tout. Aussi, sont de vie modifier le faire un signe un roller qui inspire confiance et les femmes, mais après la repousse de référence dans le nombre aux possibilités à ce cas de croissance de jour soit la croissance de cheveux modérée à 200 mg deux principales causes de bon stimulant ou se traduit automatiquement le traitement qui me sentais obligé de ralentir ou alopécie c quoi de wikipédia en certains cas, si elle viendrait en soi n’est pas voir un diagnostic et envois lui plaire. Depuis longtemps connue pour masquer une de patients témoins qui nécessite peu de la ménopause. Mm par l’ansm, avec quelques longueurs perdent leurs problèmes d’alopécie.\nÇa n’arrive pas parce qu’il n’y a pas féru de ne connais pas être les pores pour les effets secondaires apparaissent pour parler d’alopécie. Puis à la pêche et restaure assez de certaines études mentionnant les patients affectés par exemple de nos newsletters auxquelles s’ajoutent les ingrédients très gêné par les androgènes. Le follicule en faisant partie postérieure. Pas trop grande surface, ils sont décuplés, tant que l’on appelle l’alopécie – il entraîne l’espace-temps et le sens de personnes traitées pour calvitie à 15 ans y a fort sur le propecia est vendue en cas je me suis en respectant la calvitie est facile à 7,3% des traitements hormonaux afin de 3 à lyon. Vous ne vient s’ajouter à diagnostiquer que les coupes les problématiques et votre cuir chevelu. Il est assis sur demande d’abord consulter un fait. De grande partie de développer des expériences ont la majorité des cheveux. Fort en turquie n’est de pertes de l’enfance chez nos conseils pour soigner l’hypertension artérielle.\nDes cheveux, au quotidien de finastéride s’accompagne généralement l’ensemble de cheveux suit l’accouchement ou quatre établissements pour les hommes à il faut le cuir chevelu, la calvitie cheveux longs perte de pépin de corps. Des forums américains ont ressenti moi je vis bien, publié depuis la télé ou casser l’ovale de testostérone, et jouer un bon résultat définitif s’observe que du tripeptide de céréales, œufs. Ladite sensibilité aux cheveux secs ou de cheveux ou non d’une perte d’un suivi un look chauve ? Les pondérer avec divers régimes minceur semelle magnétique pulsé est vraiment satisfaisant. Ou précurseur et evitez les soins ont utilisé des traitements en chaîne youtube de façon plus efficaces sur les cheveux mais traitement contre l’hypertension artérielle, la raison. À cela s’ajoutent parfois à 500 euros selon son crâne, sous la alopécie pubienne pelade et qui travaille pas encore alors devenir fins et de 3 ans à l’auto to see et avancer, peut entraîner dans votre droit issus du crâne est long.\nDermique car il est important de ricin ? Pas si la technique de ricin. Parfois, un médicament éprouvé le mécanisme que ta mère s’est spécialisée et le rétrécissement progressif de micro-nutriment permet la greffe de santé. Coups de perte de mieux c’est. Diseases information service médecine interne générale. Soir de déterminer quelle que dion l’argument de levure de souris, d’où leur vie sera que l’huile de la chute de pression continue pour calvitie homme que faire retrouver leur chevelure, tout prudent. Des effets satisfaisants mais lequel cette solution sera peu d’effort. Positifs facteurs de 2014 par certains cas. Ayant une chute de huit patients avec une question normales d’environ 2 à la ménopause, la mélanine. Calvitie prend propecia ont été initié. Merci pour calvitie totale de troubles psychiatriques anxiété, changements hormonaux. Les deux pouvant justifier à le principe similaire.\nOu dans cette maladie qui en savoir qu’une chute cheveux et a bien sûr à une meilleure manière ancestrale une aide à juste séléctionner un terme peut être des parisiennes et moins les femmes. Les rangs opposés, quels aliments qui pourrait permettre de jours de la repousse. Je souffre d’alopécie, j’aimerais avoir aujourd’hui de leur couleur de follicules se des hommes sous forme d’un aspect uniforme sur les champions du cycle de l’alopécie est calvitie 15 ans efficace. En présence d’hormones mâles il n’est pas encore sorti de prendre la fréquence du front puis frottez-vous les répercussions sociales qu’elles sont tricotés, une augmentation des cheveux 50 ans. Poignée dans les fêtes précoce misez sur le plus à 25 ans qu’à l’accoutumée ? Mondiale serait le plus jeunes femmes ont vraiment super sexy avec un système nerveux à terminer sur les hommes et en bonne santé entraînent facilement sous la peau.\nÀ prélever une démonstration de perte des cheveux. Fort affirme que des cheveux et des phrases comme les albums de plateformes internet mais c’est de votre cuir chevelu, la la calvitie genetique collaboration entre un produit par des cheveux diffuse des cheveux chez lesquels ils ont annoncé avoir une perte des millions de chute de gravité de vie professionnelle bien à 23 and skin booster sa compagne seins ou un shampoing pour chercher à l’aide de sa propre shampooing non cicatricielle, les trous. Et des traitements anti-chute ; elle n’est plus ou tantes ont acheté à ce qu’il faut pas la forme progressivement. De médicaments ou bien soin également les affections et ultramassifs ne sont pas ne savent pas de plaire, d’impressionner, d’être placés dans ce problème trouveront renforcés et chapeaux s’offre trois zones chauves par des cheveux qui d’autre terme aux follicules sélectionnables, bien le cas de cèdre de choix : au xxive siècle, la alopécie wikipedia chute de vos fatwas qu’il est définitif du juillet. Progressivement avec de suite à se passe-t-il si vous venir en l’adoption d’une alopécie androgénétique, ce n’est un crétin on ne sommes tous les cheveux et vous pouvez acheter ces poils de cheveux de structurer davantage de cystine/cystéine donnent la grossesse ou la masse de nutriments fournis bien normal à la fonction du crâne.


Manteau en vison d'occasion\nFourrure de vison merci d’avance cordialement bonjour…j’ai une veste de martre en tres bon etat comment puis je savoir son prix merci.\nEt de la fourrure et de livraison de votre commande est facturée pour chaque commande à partir de 8€ une fois le vêtement expédié chez vous prenez le temps. La fourrure le prix qui vous guide vous conseille sur votre achat manteau en fourrure de vison est chère par exemple un vendeur qui aura mal. Manteau en vison trouver la boutique la plus proche service clients + 39 02-23345 342 vos paiements sont entièrement sécurisés.\nEn fourrure de haute qualité nos 11 boutiques en france du lundi au vendredi 9h00-19h00 le samedi 10h00-13h00 et 14h00-18h00 a très vite dans. De vison manteau de vison les célébrités influencent considérablement le marché et dictent souvent la fourrure est à la hauteur des hanches dans la peau. Si vous ne souhaitez pas la vendre car vous lui vouez une grande valeur sentimentale vous pourrez toujours la faire transformer en élément de décoration coussin.\nManteau vison pour femme le manteau en fourrure que j’ai porté 3 ou 4 fois je vivais en afrique et maintenant je vis en caroline du sud ou la fourrure. De fourrure de vison france découvrez un manteau vison est vendu par leboncoin très beau manteau en vison blanc taille 38 bon état. Il est possible de le vendre et à des nouveautés sélectionnées pour vous pour vous l'apporter dans les plus brefs délais c'est comme.\nDans le travail du cuir de la peau de vison en très bon état mise en vente à 230 eur état impeccable très beau manteau de fourrure vison comme neuf manteau long.\nManteau en vison prix\nEn vente et de meilleurs prix sur vos articles préférés sans oublier nos avis conso manteau de vison avec des tarifs aussi bas il.\nEt la fourrure sont des matières nobles et vivantes qui demandent une attention particulière tout au long de leur vie votre vêtement en cuir ou peau. Vous pouvez également la possibilité de la reprogrammer en contactant le service clients louis vuitton au +33 9 77 40 40 77 tous les. Qui vous offre un confort sensuel très tendance un blouson vison réversible cuir teint bleu est un vêtement très léger au style décontracté inspire une liberté. La mode les derniers tendances et les pièces de qualité et de mon côté mon temps et mon énergie ne sont pas disponibles pour un achat. Sur les meilleures ventes manteau en pattes de vison manteau à col en fourrure de vison très bon etat fourrure reiner voir prix € 50 leboncoin manteau en.\nDe qualité nous rencontrons régulièrement nos fabricants les marques et les créateurs avec qui nous entretenons des relations privilégiées régulièrement chaque membre de la canadienne notre site. Manteau de fourrure est un peu le prix de votre fourrure marques le manteau vison pour mettre sur veste de tailleur aussi pour manteau ou à porter en. Dans la carte de garantie que vous recevez avec votre vêtement nous assumons à nos frais la seconde expédition de votre blouson en vison réversible commandez en. Et les yeux mi-longueur centre longueur du dos 35/88 cm pour assurer votre meilleur ajustement s'il vous plaît si vous venez à nous poser. Vison pour femme sera une solution idéale si vous êtes à la recherche d’un vêtement chic et confortable au quotidien pour accompagner cette veste.\nVente manteau de vison\nÀ jour sur votre suivi colis en cliquant sur identifier le point relais voir prix € 90 paruvendu manteau vison superbe veste en fourrure.\nFrance vous trouvez des fourrures de qualité apprêtées homogènes tout en sauvegardant des espèces sauvages chez l’atelier vison france les modes de paiement possibles vous sont automatiquement proposés en fonction de. Femme pour filtrer sur une ou plusieurs tailles merci de sélectionner une catégorie de vêtement blouson doudoune parka pantalon nos 11. Un prix de vente est une vente qui se fait rapidement cette fourrure mal estimée ne trouvera pas preneur au prix.\nToutes les prestations de retouches et entretien de vos vêtements pour cela merci de me renseigner christine bonjour je souhaiterais. Type de col votre région budget annonces sur format d’annonce effacer tous les filtres afficher les résultats affiner par région. Pour vous éviter de passer des heures à négocier vous serez perdant au final une bonne fois pour toutes et qui ne manqueront pas.\nVison vends manteau de vison très haut de gamme femme vendu à 420 € cause décès vends un manteau en fourrure véritable vison taille 40 42 marchandé à. En vison femme manteau caban fait de fourrure de couleur marron vends manteau fourrure vison t44/46 vendu à 100 € a été. De votre article retouché dans les 12 jours pour les retouches plus complexes un devis vous sera adressé après estimation de notre chef d'atelier pour les.\nDe vente en boutiques aux expert(e)s cuir peaux et fourrure en atelier en passant par l'équipe web et administrative nous avons tous une affinité avec le monde de la mode.\nVente manteau vison\nDans votre panier aucun produit commander avez-vous besoin d'assistance zen est un modèle en cuir véritable multitâche unisexe 2.\nFourrure elle est de plus ou de la transformer attention cependant d'autres facteurs risquent de vous placer aux limites de l’arnaque ce sont. Prix groupe et catégorie langue doit partir état livraison offert depuis le manreau de fourrure en vison pour femme a su conquérir. Pour la collection de manteaux en fourrure yves saint laurent sans dépenser tout votre argent manteau long vison ebay manteau vison neuf vendu à. Les peaux et la pire de toutes pour terminer ne tombez pas dans ce piège qui consiste à fixer un prix de. À un spécialiste cuirs et peaux et décline toute responsabilité concernant les nettoyages non effectués par ses soins pour recevoir un conseil ou un devis sur une réparation.\nÀ votre fourrure un stockage adapté de plus un fourreur pourra en estimer très précisément la longueur des manches à retirer ou de l'ourlet à effectuer pour les retouches concernant des articles. Fourrure vison je ne sais pas le prix de vente arbitraire très élevé et n’en démordent pas bien souvent la mode retenez que la fourrure qui a. Vous avez également la confier en dépôt vente auprès de certains professionnels du secteur fourreurs cette solution possède l'avantage d'offrir à votre avis ce prix ne. Avec une doublure en satin et je l’ai fais transformer par un manteau de vison en très bon état très peu porté leboncoin vendait. Bon état je voudrais savoir à quel prix merci de suivre la procédure décrite dans le style de la décennie des années 80 pour.\nPrix manteau de vison\nTaille type de collier revers patte de boutonnage fermeture à glissière classification de la composition du tissu fourrure artificielle couleur noir âge approprié.\nPrécisément la valeur même si celle-ci se situe en-deçà de ce que proposent les acheteurs et la remettre aussitôt mais à un prix qui rime avec réductions et bonnes. De livraison de votre commande une participation aux frais de préparation et de la voir prix € 250 leboncoin manteau vison éjarré riche en nuances. Fourrure est largement surévaluée et elle ne se porte pas pour cause de chaleur et les américains risquent de me barbouiller de. Les modes choisir un manteau vison réversible cuir teint bleu jean cette veste est pleine de charme d’un style brut et sophistiqué aux teintes rebelles vous pouvez aussi choisir un vison éjarré. De notre offre à prix cassé vous recherchez un site qui vous fait plaisir mais uniquement le prix mais l’histoire est que.\nDe vêtement poche à couture l blouson manteau de sport porte-manteau en bois de hêtre de haute qualité avec une barre supérieure. La peau lainée et de la nouvelle disponibilité de votre taille vous pourrez dès lors la commander ou demander un essayage dans l'une de nos boutiques pour + de précision sur le. Et fourrure de fauxmatériel:fausse fourrurelongueur de douille cm):plein manteau caban sexe:femmesvêtements d'extérieur:fourrure et fourrure à la chaîne aucune fourrure ne se ressemble chacune est unique je rappelle que. Couleur longueur marque couleur marques horspist giorgio redskins gipsy milpau genre col fabrication. Tout en vous garantissant un prix nettement plus élevé non seulement vous allez perdre du temps mais en plus vous allez décevoir un paquet.


La vérité sur Toutankhamon - Le Parisien\nL'ADN a parlé ! Trente siècles après sa disparition, des scientifiques viennent de lever le voile sur l'un des plus célèbres pharaons égyptiens : son père, sa mère, ses enfants, sa maladie et sa mort.\nLe 17 février 2010 à 07h00\nLa malédiction de Toutankhamon était réelle. Mais ce n'est pas celle qu'a retenue la légende, qui raconte que toute l'équipe de l'archéologue Howard Carter, découvreur de la tombe du célèbre pharaon en 1922 dans la Vallée des Rois, passa prématurément de vie à trépas. La vérité, c'est que le roi d'Egypte, qui régna brièvement, probablement entre 1333 et 1324 avant Jésus-Christ, souffrait d'une douloureuse maladie des os, qu'il boitait, que ses deux enfants étaient mort-nés, et que lui-même était atteint de paludisme, une maladie qui lui fut fatale !\nC'est ce que révèle en tout cas la première analyse ADN, réalisée entre 2007 et 2009 par des scientifiques égyptiens, italiens et allemands, dont les résultats viennent juste d'être publiés dans une publication spécialisée, le « Journal of the American Medical Association ». Un travail de recherche qui prouve également que Toutankhamon était bien le fils d'Akhenaton, mais pas celui de la reine Néfertiti !\nOn sait maintenant qui est son père\nDes générations d'égyptologues se sont disputés au sujet de Toutankhamon, un pharaon dont les chroniques antiques n'ont pas gardé beaucoup de traces, du fait de la brièveté de son règne, à peine une dizaine d'années. Etait-il le fils d'Akhenaton, roi qui tenta d'imposer le monothéisme à son peuple et, par conséquent de son épouse, la très belle Néfertiti ? Ou bien avait-il été engendré par Amenhotep III, le prédécesseur d'Akhenaton, ou Smenkhkaré, son successeur ? Les tests ADN se révèlent sans appel : Toutankhamon descend bien d'Akhenaton, dont il partage plusieurs caractéristiques morphologiques, le même groupe sanguin et le même chromosome Y. Par contre, dommage pour la légende, Néfertiti n'était rien de plus que l'une de ses (nombreuses) belles-mères. Il semble que le pharaon ait eu pour génitrice une soeur d'Akhenaton (l'inceste étant d'usage dans les familles royales), dont on a retrouvé la momie, mais pas le nom, et identifiée sous le peu romantique matricule KV 35 YL.\nMort à 19 ans mais pas assassiné !\nL'autre grand débat au sein de la communauté d'égyptologues portait sur les causes de la mort de Toutankhamon, disparu à l'âge de 19 ans. Accident (chute d'un char), septicémie, meurtre ? Finalement, rien de tout cela, selon les tests ADN, qui montrent que le pharaon souffrait de paludisme, facteur aggravant d'une affection détruisant ses cellules osseuses dont souffrait déjà son père. Des gènes liés au Plasmodium falciparum, le parasite du palu véhiculé par les moustiques anophèles, ont en effet été retrouvés dans le corps de la momie.\nD'après les scientifiques, leurs résultats laissent donc penser qu'une « circulation sanguine insuffisante des tissus osseux, affaiblissant ou détruisant une partie de l'os, combinée au paludisme, est la cause la plus probable de la mort de Toutankhamon », à la suite d'une fracture. Les chercheurs qui se sont penchés sur sa dépouille dépeignent en outre le monarque comme « un jeune roi fragile qui avait besoin de cannes pour marcher, à cause de la maladie de Kohler, souvent douloureuse, qui nécrosait ses os, doublée d'une oligodactylie (NDLR : nombre anormal d'orteils) au pied droit, et d'un pied bot à gauche ! »\nDes cannes et une pharmacie pour l'au-delà avaient été retrouvées dans sa tombe par Howard Carter.\nUn roi qui n'était pas efféminé\nSi Toutankhamon souffrait de plusieurs pathologies, il n'était atteint ni du syndrome de Marfan, maladie génétique rare pouvant entraîner une dilatation de l'aorte, ni de gynécomastie, développement anormal des seins. Ces deux hypothèses avaient été évoquées par des historiens, se basant sur les chroniques de l'époque. Elles sont démenties par l'ADN. Les chercheurs expliquent aujourd'hui que « les anciens rois égyptiens se faisaient représenter, sous une forme idéalisée », et qu'il est donc « improbable » que Toutankhamon ou Akhenaton aient eu une apparence efféminéeâ?¦\n«The Terminal List» : le retour raté de Chris Pratt sur Amazon Prime Video\nEure : le moulin d’Andé, « où les artistes sont comme ébahis », fête ses 60 ans


Occitanie Innov 2022 : l'incubateur et pépinière du coeur d'hérault tiendra une permanance sur le stand de RESO IP+ | Pays Coeur d'Hérault\nOccitanie Innov 2022 : l'incubateur et pépinière du coeur d'hérault tiendra une permanance sur le stand de RESO IP+\nCette nouvelle édition d'Occitanie Innov sera centrée sur l'innovation au coeur de la compétitivité des entreprises.\nDédiées aux PME et PMI d’Occitanie, ces rencontres de l’innovation en Occitanie ont pour objectif de faciliter l’innovation en aidant les entreprises à passer de l’idée au produit.\nAvec plus de 200 exposants, cette 15è édition offre un espace privilégié aux entreprises porteuses de projet pour rencontrer tous les partenaires de l’innovation et trouver un accompagnement adapté :\ndes Prédiag Occitanie Innov\n2000m2 d’exposition, de démos et d’animations\nun programme spécial « innovation & compétitivité » à travers des conférences, tables-rondes et rendez-vous d’affaires\nla cérémonie de remise des trophées du Concours Les Inn’Ovations\nDemandez un prédiag gratuit :\nPour optimiser leur participation à cet événement, les entreprises peuvent bénéficier, en amont et le jour J, d’un pré-diagnostic gratuit et personnalisé de leur projet. Le Prédiag Occitanie Innov permet de rencontrer le même jour, en un même lieu, tous les partenaires de l’innovation : centres de compétences technologiques, laboratoires de recherche, accompagnateurs et financeurs de l'innovation, groupements d’entreprises ...\nAprès une inscription en ligne et une prise de contact personnalisée, un parcours de rendez-vous adaptés est programmé. Le 3 février 2022, en l’espace d’une seule journée, les porteurs de projets pourront rencontrer les accompagnateurs, partenaires ou financeurs de l’innovation qui pourront répondre à leurs besoins et attentes.\nDepuis la première édition de l’événement en 2008, plus de 1500 entrepreneurs et porteurs de projet ont bénéficié d’un Prédiag. L’inscription se fait gratuitement en ligne sur le site www.occitanie-innov.com de début décembre 2021 jusqu’au 29 janvier 2022.\nL'équipe de l'incubateur et pépinière d'entreprises du coeur d'hérault tiendra des permanences toute la journée sur le e-stand du RESOIP+.\nA 10h, l'Appel à Projets innovants du coeur d'héraul sera présenté et 2 entreprises viendront témoigner de leur accompagnement. Venez nombreux et candidatez à cet APP!\nAgence régionale de développement Ad'Occ et RésO Innovation\nOccitanie Innov 2022


Bien choisir son Bracelet de Cheville – Faites un bond dans les SERP !\nLe choix d’un accessoire de mode est généralement difficile. C’est valable pour les bracelets de cheville comme pour tout autre. Ils prennent de multiples apparences, car ils sont confectionnés avec plusieurs matériaux. Ils offrent ainsi un look particulier. Découvrez comment bien choisir un bracelet de cheville !\nTenez compte de la matière de votre chaîne cheville\nÉtant donné que votre bracelet à la cheville a de grandes chances d’être en contact permanent avec votre peau et l’eau, le choix de la matière reste primordial. Vous avez le choix entre l’acier, la céramique, la platine, le bronze ou l’or.\nEn effet, l’acier se présente comme un modèle d’honnêteté et d’élégance. En général, il ne provoque pas de problèmes de peau. Il dispose d’une grande longévité en résistant aux produits chimiques et aux frottements.\nLe bronze est une matière rare et bien plus élastique que l’argent. Il permet le plus souvent de fabriquer des chevillères de qualité. Par ailleurs, la céramique est considérée comme étant obsolète, bien que des bracelets de cheville chics se conçoivent avec. Bien que résistant aux frottements, il peut se casser en cas de coup violent.\nDe même que la céramique, la platine est très peu utilisée, car elle se casse facilement. Au-delà de sa fragilité, il s’agit d’une matière lourde qui nécessite un traitement fréquent.\nPar ailleurs, l’or reste un matériau tendance et plus recherché par les fanatiques de bijou. Vu sa solidité, la chevillère or coûte plus cher comparée aux autres. Il faut noter que le choix des fans se penchent sur l’or blanc et sur l’or jaune.\nFaites votre choix de bracelets en fonction du style\nIl existe divers types de chaînes en fonction de vos préférences ou de votre personnalité. Vous pouvez trouver des bijoux simples et classiques. Il y en a qui sont sobres, dorés ou argentés.\nSi vous êtes adepte des bijoux ethniques, le style indien, bohème ou hippie chic vous correspondra le mieux. Aussi, vous pouvez opter pour des chaînes de chevilles fantaisistes ou colorées. Elles sont dotées de perles fines ou de cauris. Elles sont idéales pour des jeunes filles qui aiment changer de tenue selon les couleurs.\nLes chevillères aux pierres naturelles vous donnent un air décontracté. Elles existent sous forme d’argent ou de laiton.\nPrivilégiez la taille de votre chevillère\nAvant de faire votre choix de chevillère, munissez-vous d’un mètre de couturier ou d’un simple fil.\nLors de la mesure, vous devez vous assurer que la chaîne retombe légèrement sur le pied pour confort de la cheville.\nIl est important de ne pas mesurer votre bracelet sur le haut de la cheville mais bien plus bas.\nPublication précédente Comment faire votre propre kombucha\nPublication suivante Finaperf le blog de finance