Tenerife 2017: Le top 20 des locations de maisons de vacances à Tenerife - Airbnb\nTenerife · Dates indifférentes · 1 voyageur\nArafo, CN, Espagne\nEl Durazno, Canarias, Espagne\nMaison canarienne sur une grande finca avec piscine chauffée. Wifi, TV satellite, parking privé. A seulement 5 minutes du centre-ville.\nUn endroit idéal pour des vacances reposantes. De là, vous pouvez aller à pied à La Paz et Puerto de la Cruz. En voiture, il est à seulement quelques minutes. A pied, vous pouvez également rejoindre en seulement 10 minutes, le parcours de golf 9 trous La Rosaleda.\nLa ferme est située dans une plantation de bananes et à proximité de Puerto de la Cruz - 5 minutes du Parco Botanico. Nous avons été très satisfaits et cette finca avons beaucoup apprécié joliment décorées. Merci encore aussi à Irene Pieck - la femme de ménage - très agréable et serviable. A bientôt meilleures salutations\nBelle villa avec jardin et piscine joliment gardés. La maison a tout ce dont vous avez besoin et plus, y compris une zone de grill fantastique. Pas accessible à pied, mais facile à faire du bus en ville. Une voiture serait utile pour accéder à certains des excellents restaurants et sites que Alberto recommande.\nFantastique deux étages avec maison (partielle) vue sur l'océan à Costa Adeje, avec une grande piscine chauffée et la piscine pour enfants à pied lointaine magnifique plage de Playa paraiso de la Costa Adeje (de) 150m, des bars, des restaurants, des supermarchés. Deux terrasses spacieuses et magnifiques, joliment meublé, situé dans l'un des meilleurs complexes de l'île.\nCosta Adeje est une station haut de gamme sur la côte sud de Tenerife qui attire les voyageurs exigeants qui aime attrayantes, sophistiquées plages de sable, de divertissement haut de gamme, hôtels de luxe, appartements, centres de villégiature, villas et bien-manger. Cette fantastique destination de vacances promet détente, le plaisir, l'aventure et bien sûr ... le soleil! Peu importe si vous êtes à la retraite ou à peine sorti de couches-culottes, il y a quelque chose pour tout le monde à Costa Adeje avec beaucoup d'activités de plein air proposées. Peut-être que vous voulez faire du jet-ski ou la planche à voile? Peut-être que vous voulez observer les baleines et les dauphins dans leur milieu naturel? Ou tout simplement vous détendre sur une excursion en bateau de la côte. Les amateurs de golf seront dans leur gloire ici, avec un parcours de championnat, une vue imprenable et des paysages luxuriants au Golf Costa Adeje. Et garder les enfants diverti est facile. Il y a deux fantastiques parcs aquatiques enivrantes; Siam Park, est l'un des plus grands et meilleurs en Europe et Aqualand a des charges de diapositives intéressantes et un spectacle de dauphins incroyable. Les superbes plages de qualité du sud de Ténérife sont parmi les meilleurs dans les îles Canaries et offrent des températures de mer chaude pour une grande partie de l'année. Le chic de Playa del Duque est vraiment excellent, avec du sable doux et doré belle eau claire. transats bordent la plage fastueuses et une élégante promenade est en vie avec des restaurants de bonne qualité et des bars. Playa Fañabé est aussi accueillante, avec une grande étendue de sable et des conditions idéales pour la baignade dans l'océan. Différentes variétés de poissons se trouvent à la crique tranquille de Playa Paraiso, qui bénéficie d'un hôtel 5 étoiles fantastique sur le front de mer. boutiques haut de gamme qui vendent des étiquettes de créateurs sont sur la Costa Adeje avec des centres commerciaux très près de Playa del Duque et Playa Fañabé. La nuit, la station est vraiment en vie avec un grand mélange de cuisine internationale sur l'offre, bars lounge, salles de musique et bien plus encore.\nSuper séjour, super hôte. Nous avons eu tellement de problèmes avec un ancien hôte qui avait annulé notre hébergement 2 jours avant notre date de vol, mais nous avons été sauvés par la réponse imprimée de Shawn Marcos pour nous permettre de réserver à la dernière minute. C'était vraiment un bon rapport qualité prix, c'était un bel endroit où rester. Les installations de la piscine étaient incroyables. Notre greeter Ivan était accueillant et très utile, envoyant des recommandations pour des endroits où manger et sortir et des plages. C'était une merveilleuse fête et nous reviendrons.\nEverithing était super! Marco était un hôte parfait! Je recomand cet endroit. Rendez-vous la prochaine fois que Marco.\nUn endroit agréable pour aller avec les enfants, la piscine est incroyable et le restaurant à l'intérieur a une très bonne qualité! 100% recommandable! Merci Iván pour tout, votre aide tout le temps a été appréciée, spécialement pour nous permettre de livrer l'appartement après le départ (très utile si vous voyagez avec de petits enfants). En résumé, un lieu à répéter! Ci vediamo al prossimo viaggio! Ciao!\nNous avons été bien accueillis. L'appartement était spacieux et propre. Les lits n'étaient pas très confortables et il n'y avait ni climatisation ni ventilateurs. L'emplacement est éloigné mais paisible. Les piscines privées sont excellentes.\nLa casa muy acogedora y decorada con un gusto exquisito, para 4 personas El complejo ideal, con piscinas y restaurante interior muy recomendable Se necesita coche para moverse a cualquier lado Volveremos!!\nMarco has been a very good host, showing a high degree of flexibility. When we moved into the apartment we had a problem with noise (temporary works being done just outside the apartment), that was out of his control. He nonetheless kindly offered us to move to another location at no extra cost, during the duration of those works. The place was very clean and the people dealing with us very helpful.\nAdeje, CN, Espagne\nGrande maison près de l'océan (700 mts) avec deux terrasses pour profiter de la vue imprenable. Dernière image avec des informations pour le contact direct.\nSuper séjour a los silos, Santiago est de bons conseils et les voisins sont très sympas. Je recommande vivement.\nComme le premier hôtel dans le nord. Une partie de l'île, nous avons choisi notre Santiago Maison à Los Silos et avons pas été déçus. La propriété est située à quelques minutes de marche de la plage et une piscine. Vond il est la division spatiale de l'appartement adapté aux familles avec 3 enfants (il y a 3 chambres et 3 salles de bains). A Los Silos commencer aussi quelques belles promenades. Il faut savoir que le logement les ustensiles de cuisine, etc. disponibles, mais pas d'huile, épices, etc. Depuis le supermarché le plus proche et le bar le plus proche est à environ 100 m est la, mais pas un problème.\nLa maison est très confortable, venez 5 personnes tranquillement, a toutes les utencillos de cuisine nécessaires, belles salles de bains et lumineux. En outre, il est situé dans un bon marché, les populations autochtones avec plage incroyable et ses espaces naturels environnants. L'écart de tout centre-ville, mais un emplacement de bloc il barre de iun / boutique une dame appelée mari d'avoir des choses de base d'alimentation, de nettoyage et aussi un terrazita le soleil, la maison n'a pas internet, mais il est nécessaire car il y a beaucoup Explorez recommandé pour les couples ou les amis pour visiter l'île!\nSantiago est un hôte fantastique. Très amical et solidaire. La maison est très bien situé, très calme et paisible. Les installations sont un peu basique, mais tous les éléments essentiels sont fournis. Il n'y a pas wifi, mais vous pouvez vivre sans elle!\nLos Silos est un joli emplacement qui nous convient parfaitement. Nous avons constaté que les lits étaient très confortables dans la maison de Santiago, donc nous avons bien reposé.\nNous avons été très agusto. Une maison super propre. Accueil super-attentif pour tout ce que nous devons faire. Si nous revenons à l'île nous ne devrons pas hésiter à relouer la maison\nIl est une alouette par la mer à proximité de plusieurs maison de bain. Il est meublé de la vie familiale dans un cadre rustique, simple et fonctionnel.\nUsage résidentiel! Tidy, petite, très confortable ... Il n'y a pas assez de mots pour décrire cette maison bleue entourée de bougainvilliers. Loin de toutes les routes et les endroits bruyants, ce coin de paradis authentique est littéralement étouffé en fleurs.\nCette maison est idéale pour un couple, peut-être pour une petite famille avec un enfant, car il y a une chambre avec lit double et un canapé-lit dans le salon. Il y a une cuisine entièrement équipée avec tous les appareils inclus, de sorte que vous pouvez cuisiner vos plats préférés en appréciant l'atmosphère de la maison. Offrez-vous un dîner romantique aux chandelles avec votre bien-aimé sur votre propre terrasse privée avec une vue magnifique sur les rochers et sur la plage de San Marcos.\nDans le quartier de Icod de los Vinos, dans le nord de Tenerife, la petite plage de San Marcos a une atmosphère de famille. Situé loin des stations touristiques les plus fréquentées, ce domaine est particulièrement bon pour le tourisme rural, randonnées à vélo, des randonnées, une escapade de soleil d'hiver. La maison est située à seulement 7 min à pied de notre petite et calme plage. Plagistes trouveront des douches, des vestiaires et un certain nombre de terrasses à des prix raisonnables, des pubs et des restaurants, ainsi qu'un parking le long de la promenade du front de mer.\nJe suis presque réticent à laisser trop bon un examen parce que nous voulons rester à la place de Sergio encore et ne peux pas voir comment il est pas réservé jusqu'à 100% du temps! San Marcos est une charmante petite ville de bord de mer avec une petite mais spectaculaire baie avec une petite plage de sable juste une promenade de 5 minutes en bas de la colline. maison de Sergio est vraiment bien équipé et beaucoup de soin a été pris à faire ce petit endroit cosy aussi confortable que possible. Les photographies (alors qu'ils semblent grands) presque ne rendent pas justice à la façon dont la lumière et aéré l'endroit est avec de grandes grandes fenêtres d'ouverture et portes-fenêtres de la chambre à coucher que vous pouvez jeter ouvert lorsque le temps est chaud pour obtenir le plein bénéfice de la brise de mer à travers la maison. La vue sur les falaises juste en face de la vallée est dramatique et quand nous sommes allés le soleil brillait sur la place tout au long de la journée afin que vous puissiez profiter de la terrasse et un jacuzzi qui est très bien aménagée avec barbecue, hamac, chaises et transats. Le Wifi était rapide, la cuisine bien équipée avec tous les appareils dont vous avez besoin, la douche était puissante et chaleureuse. On nous a laissé de la nourriture et des boissons de bienvenue à l'arrivée. Tout avait été fait pour que nous nous sentions les bienvenus et spécial. Cela doit avoir été l'un de mes séjours préférés sur Airbnb. Nous pourrions vraiment rien à redire et nous aurions bien voulu rester plus longtemps. Sergio était là que nous sommes arrivés dans la voiture et l'endroit était fraîchement nettoyé et prêt pour notre arrivée. Il nous a aussi signe de la main quand nous sommes partis, mais sinon nous étions autorisés à obtenir juste avec les choses dans cette belle retraite privée.\nNous avons eu un très bon moment dans ce magnifique endroit charmant. Cette petite maison douce est vraiment parfait pour un couple. Nous avons apprécié une vue magnifique tous les matins et de longs matins paresseux au soleil. Sergio était disponible tout le temps juste après la réservation jusqu'au départ de l'île qui nous a donné un sentiment sauver et a été vraiment utile. Un hôte agréable et une très belle maison.\nPetite maison charmante et agréable pour un couple. Nous avons passé un superbe séjour. La location est très bien placée, proche de la plage et 5 min d'Icod en voiture. Sergio nous avait laissé une corbeille de fruits et du vin pour notre arrivée. Petit plus: le jacuzzi\nNous avons eu un temps merveilleux à San Marcos. La maison était absolument propre et Sergio était vraiment serviable avec des conseils sur les restaurants, etc. Il est un gars très sympa et nous recommander à la Chambre de tous ceux qui aiment rester à l'écart des zones touristiques et qui veut garder la vie privée. Nous avons adoré garachico et nous avons apprécié un couple de dîners there.Thanks, Sergio, pour votre gentillesse et un temps merveilleux dans votre maison!\nMa première expérience de airbnb était super. la maison de paradis Sergio est exactement comme décrit dans la description et les photos montrent comment l'endroit ressemble vraiment. Pas de photo de tour. La maison est très confortable et la vue depuis la terrasse avec hamac est magnifique. Tout fonctionne et est facile à utiliser. La maison est parfaite pour une retraite de couples ou une petite famille (3 personnes). Il y a quelques marches si la prudence avec de petits enfants. Quand nous avons eu un souhait particulier (comme un lit de bébé) Sergio n'a pas tardé à livrer ce que nous voulions. En bref Sergio était fiable et facile à louer à partir. Nous voulions la paix et la vie privée et nous avons eu beaucoup d'elle. Parfait. La plage (de sable noir) est à proximité et est petit, avec quelques restaurants en bord de mer agréable. Les prix sont tout à fait OK (par exemple en sandwich environ 3 euros, bière € 2). San Marco est situé dans le nord et la température est plus froide que dans le sud et il est aussi plus nuageux. Pour accéder aux zones plus chaudes dans le sud on doit conduire le long des routes très sinueuses pour ca. 30 minutes jusqu'à ce que l'on obtient à l'autoroute. Quelques nuits nous avons eu quelques moustiques de sorte qu'il peut être utile d'apporter spray anti-moustique. La maison, la vue et Sergio étaient tous très bien et nous avons apprécié notre séjour beaucoup. Je vous remercie.\nCette fois, je décide à bref délai pour un voyage à Terneriffa, mais ce ne fut pas un problème parce que Sergio a très rapidement confirmé ma réservation. Sergio m'a accueilli tard dans la nuit et m'a gentiment ma grande valise soutenu tout le chemin jusqu'à la petite maison. Il m'a appris tout ce qu'il ya à savoir et un fer à repasser qui me manquait, je me suis le lendemain matin. Sinon, il m'a donné rien ne manque. La maison bleue schnuckelige est calme avec une vue sur un mur de roche où vous pouvez regarder les gens monter un ou l'autre de temps ..... et hors du hamac ^^ Oui ... mon meilleur ami le hamac aise et ce pouvoir se détendre très bien. Recommandation complet! Muchas gracias Sergio :-)\nNous avons apprécié notre séjour à Sergios très mignonne petite maison bleue. Pendant le petit déjeuner sur la terrasse nous avons eu du plaisir à regarder les grimpeurs de l'autre côté de la vallée. Hautement recommandé!\nSan Marcos, Iles Canaries, Espagne\nCette maison est située 10m en dehors de la plage, dans un endroit très agréable dans un bon village ... tout simplement se détendre dans l'immense terrasse pendant que vous écoutez les sons de l'océan, ou prendre le petit déjeuner tout en profitant des levers magnifiques .. .\nCeci est un lieu unique à Tenerife, parce que vous pouvez profiter de la plus belle mer tout en étant dans un endroit calme. La maison dispose d'une grande terrasse avec un solarium et un hamac, idéal pour se détendre.\nLa maison est située dans un très petit village, sans commerces à tous. L'épicerie la plus proche est à 2 km, la pharmacie et de grands supermarchés à 5km, alors que l'hôpital le plus proche est à 25 km.\nlogement très agréable avec sa terrasse donnant sur la mer.Levers de soleil magnifiques sur la terrasse. Quartier un peu excentré.\nMalheureusement, nous avons rencontré Jésus personnellement, mais cela n'a pas sa faute. L'appartement est un must absolu pour tous ceux qui recherchent un petit hébergement touristique non.\nJ'ai rencontré Jésus, mais était toujours disponible par courriel ou par téléphone. La maison est un logement modeste à deux pas de la mer dans la zone accessible uniquement par ses propres moyens. Près de la route principale reliant le nord et le sud de Tenerife. qualité Droit / prix\nJésus a reçu beaucoup pour nous et nous a aidés à tout ce qu'il pouvait, les deux se réunissent seul problème était allergique à la poussière de maison.\nJésus était très gentil avec nous. L'appartement est bien situé, entouré de la mer :-). Le recomandamos cet endroit.\nAwsome Flat Grand Lieu meilleur hôte de Nice nighbourhood bonnes posibilités de transport lit confortable délicieux balcons de le mettre dans un mot, il était un super vacances. Le prix est incroyable pour ce forfait. Très très très gentil et hôte openminded. Je espère que cela n'a pas été la dernière fois à jésus Appartement =)\nJe suis resté dans la place de Jésus juste pour un week-end sur un très court préavis. Jésus était très serviable avec tout. J'ai aimé le charme de cet endroit beaucoup. Regarder le lever du soleil avec une tasse de café dans le hamac, ou un verre de vin avant le coucher. L'appartement lui-même est petit et simple, mais il a fourni tout ce qu'il fallait. Il se sentait comme rester à la maison d'un ami. La Puente est vraiment petit et calme, les gens sont très amicaux et moi avons apprécié le calme et beaucoup. Comme il est très proche de l'autoroute, il était facile de se déplacer. Je vous conseille de louer une voiture qui est vraiment pas cher à Ténériffe mais assurez-vous d'obtenir une couverture d'assurance complète.\nNous avons eu un grand moment dans la maison confortable de jésus. Le son de l'océan et la terrasse est fantastique. Aussi Jésus était très serviable et a rendu notre séjour unique, :-) Merci beaucoup!\nLa Puente, Canarias, Espagne\nMaison de ville à Tenerife 2 étages, dans un quartier résidentiel calme de La Matanza, à 10 km de l'aéroport de Los Rodeos et 10 km de Puerto de la Cruz. WIFI, Salut-Fi, TV. Place de parking. Mer et le Teide. * CASA est entré dans le registre général TURÍSTICO des îles Canaries.\nIl est une maison confortable dans la belle ville paisible de La Matanza de Acentejo, au premier étage, vous trouverez un salon, une cuisine, une grande terrasse et un service, au deuxième étage dispose de 2 chambres à coucher avec construit dans Cet étage dispose également d'une salle de bain complète. La maison est complète avec un sous-sol. Le décor est simple et moderne, la maison est entièrement équipée, vous ne voudrez pas pour rien. La maison est orientée vers le nord de l'île et de là vous pouvez voir la mer et les couchers de soleil spectaculaires. La ville de Slaughter est un endroit idéal pour les routes autour de l'île à pied et rencontrer les célèbres "guachinches" où vous pourrez déguster la nourriture et le vin canarien augmenté à un prix de rire. La commune de La Matanza et donc le logement sont à environ 20 km de l'aéroport de Los Rodeos (Tenerife Norte), la distance à la ville touristique de Puerto de la Cruz est également à 20 km qui traversent une route confortable. ---------- Il est une maison confortable dans le charmant, paisible station balnéaire de Santa Ursula, au premier étage, vous trouverez un salon, une cuisine, une grande terrasse et un service, au deuxième étage dispose de 2 chambres avec construit dans ce deux étage a également une salle de bains. La maison est complète avec un sous-sol. Le décor est simple et moderne, la maison est entièrement équipée, vous ne voudrez pas pour rien. La maison est orientée vers le nord de l'île et à partir de là, vous verrez la mer et couchers de soleil spectaculaires. Le village de La Matanza est parfait pour des itinéraires de randonnée à travers l'île et rencontrer les fameuses «guachinches» où vous pourrez déguster la nourriture et le vin canarien augmenté à un prix avantageux. La commune de La Matanza et sont à environ 20 km CONSÉQUENT logements de l'aéroport de Los Rodeos (Tenerife Nord), la distance à la ville touristique de Puerto de la Cruz est géré par la route actuelle 20 km confortable.\nLa maison est située dans le paisible village de La Matanza de Acentejo, célèbre pour ses "guachinches" et des vins. La maison est située en face de la place de l'église et principale du village, le quartier a de petits établissements de restauration. A 2 minutes en voiture, sur la route principale, vous trouverez de nombreux restaurants, cafés et autres magasins. --------- La maison est située dans le paisible village de La Matanza de Acentejo, célèbre pour ses "guachinches" et des vins. La maison fait face à la place de l'église et principale du village, le quartier a de petits établissements de restauration. A 2 minutes en voiture sur la route principale, vous trouverez d'innombrables restaurants, cafés et autres magasins.\nFelipe est un grand invité. La communication avec Felipe était très rapide. Vous pouvez voir la mer depuis le balcon. L'appartement était très propre et bien que notre arrivée, il y avait aussi petit rafraîchissement préparé pour nous.\nSuperbe séjour et très bonne rencontre avec felipe. Merci pour ta gentillesse et ta disponibilité! Si vous recherchez un endroit calme, tranquille et reposant, en couple ou entre amis c'est la bonne adresse!\nAppartement très propre, proche du neuf, fonctionnel. Conforme a la description.\nAppartement moderne sur deux étages nous a très bien. Tout était Spic and Span. bord, Heizöfchen, cuisine à repasser avec laveuse et sécheuse - la ménagère ne manque de rien. vous apporter des DVD est conseillé. Une fois que l'on est de retour sur la montagne après des visites de randonnée ou sur la plage, vous seriez réticents à quitter. L'appartement est situé au-dessus de la ville et est un peu bruyant. Sinon, tout était très calme. Felipe a toujours répondu rapidement par sms à nos questions et nous a apporté ce que nous savons manqué. (Par exemple, une bande de puissance). Nous ne pouvons que recommander cet hôtel.\nendroit idéal, maison moderne, propre et parfait pour visiter l'île. Maison est grande et confortable. Felipe a toujours été aimable et disponible en cas de besoin. Absolument, nous allons revenir ici quand nous visiter Tenerife.\nNous nous sommes sentis comme dans un appartement de luxe. Felipe charmant, et donne nous ont accueillis et expliqué tout avec gentillesse. La maison était en parfait état, très propre et avec beaucoup de détails. Il est également bien placé pour se déplacer à plusieurs île de sites. Fortement recommandé !!\nFelipe est vraiment serviable et il nous a donné beaucoup de conseils pendant nos vacances d'un mois. L'appartement est très propre et tout comme les images. Il y avait tous les équipements dont nous avions besoin. Les meilleurs couchers de soleil pourrait être vu depuis votre terrasse. L'arrêt de bus le plus proche se trouve à 1,2 km (20 min à pied). Les bus circulent toutes les demi-heure et les connexions sont bonnes, mais la voiture louée en facilitant le passage. La plage la plus proche se trouve à Puerto de la Cruz. Une petite boutique est située dans le coin. La Matanza est plein de gens sympathiques et l'ambiance locale.\nNous avons été très à l'aise dans la maison de Philippe, maison très confortable, calme, lumineux et moderne et très bien placé pour voir l'île. Les vues de la terrasse sont très agréables et les petits déjeuners sont bien là. Nous recommandons la maison\nRapport qualité-prix est excellent. Tout était très propre et les lits et les oreillers étaient nouveaux, vous pourriez très bien dormir. Il vaut mieux aller en voiture pour arriver à à être meilleur mobile. Bien que l'hôte est très sympathique et flexible et son aide en matière de transport, dépanne.\nLars est très utile et gentille. J'ai passé un bon séjour dans la maison. Les chambres sont propres. Je vous recommande\nBon endroit. maison de Lars est propre et p. Très bon endroit si vous avez une voiture. Avec Lars vous avez gagné t ont des problèmes de communication, il est précis et toujours par téléphone mobile avaiable.\nUn bon endroit pour relaxe et un bon endroit pour la randonnée\nLa maison vraiment agréable et propre et les vues sont tout simplement incroyables\nActivités: Villa Aday Maison de 400 mètres carrés, accessibles, fortement recommandé pour les personnes à mobilité réduite. Pour 4 personnes, 2 chambres doubles. 2 salles de bains wifi Spa peut accueillir jusqu'à 5 personnes. Entièrement équipée avec tous les appareils. chaînes de télévision par satellite permettant de nombreuses langues. Petit jardin biologique avec des légumes et des herbes. jardins curieux et beaucoup d'espace libre.\nMaison indépendante avec 400 mètres carrés, accessible, fortement recommandé pour les personnes à mobilité réduite. Il dispose d'un grand garage.\nIl est situé à El Palmar, commune de Buenavista del Norte à Tenerife. Au cœur du Parc Rural de Teno, une zone naturelle protégée par la loi des aires naturelles des îles Canaries. Il dispose d'un supermarché à proximité, plus grands restaurants, pharmacie ... Toujours dans les environs, ils sont des lieux emblématiques comme Punta Teno Alto et Teno.\nNous avons séjourné en famille (2 adultes et 2 enfants), l'espace est parfait : une chambre de couple avec salle d'eau et un salon qui donnent sur la route principale (on entend les voitures mais il y a peu de passage voire pas de passage la nuit)le reste des pièces donnent sur la cours (une chambre pour les enfants, la cuisine et une deuxième salle d'eau). Dans la cours on peut garer la voiture (perso je l'ai laissée dehors), et accessibles depuis la cours plusieurs pièces dont celle qui contient le SPA. Très bon accueil et très bonne communication, nous avons souhaité une eau plus chaude pour le SPA et cela a été réglé par la mère de Myriam dans la journée. Point de départ idéal pour visiter cette zone de l'île. Un restaurant et un petit supermarché à quelques minutes de marche, nous avons testé le ragoût de chèvre de la "Zahorra" un régal.\nLa maison de Myriam est tes agréable et le Spa un plus très appréciable. Nous y avons passé un très très bon séjour. Mais ce que nous retenons surtout c'est la gentillesse et l'accueil de la maman de Myriam. Une dame charmante qui aura fait de notre séjour un moment inoubliable.\nMaison incroyable avec une vue magnifique sur le parc naturel de la teno. Distance de marche du bureau du parc naturel et du centre d'information. À distance de marche de bons restaurants ou à une courte distance en voiture de l'un des meilleurs restaurants de l'île :) beaucoup de bonnes randonnées commencent juste à côté de la maison. La plage était à 15 min en voiture! Et toujours tellement silencieux et silencieux la nuit pour un bon sommeil. Et le jacuzzi est la cerise sur le gâteau après une longue randonnée. Avec l'incroyable gâteau au chocolat, nous n'avions plus besoin de s'inquiéter pour le petit-déjeuner pendant tout notre séjour. Muchas gracias y hasta luego !!!\nCe fut un grand séjour, vous êtes à proximité d'un grand nombre de très beaux endroits et peut vous récompenser dans le bain à remous dans la soirée. La nourriture est excellente non loin de là aussi bien dans Meson del Norte (recommandé par Miriam)\nCe fut un grand endroit pour rester pour se réveiller dans la zone Teno avec un accès facile au nord de l'île (mais aussi du Sud et Teide). L'endroit avait tout ce dont nous avions besoin et Miriam et sa mère nous a même donné quelques biscuits faits maison et des conseils locaux sur ce qu'il faut faire. Nous sommes arrivés tard dans la journée, mais cela n'a pas été un problème du tout. Le check-in et out était très facile. Nous aurions bien voulu y rester plus longtemps!\nAccueil agréable avec gâteau et boissons Logement très propre et à proximité du parc du teno Spa bienvenu après une journée de marche\nBuenavista del Norte, Santa Cruz de Tenerife, Espagne\nNous avons passé une excellente journée, la maison est très agréable, très propre et très calme. Les dix hosts! Très convivial, ce fut un plaisir de vous rencontrer.\nCasa Amarilla, Canarias, Espagne\nmaisons Cave avec 2 chambres, une double et un lit double, 2 salles de bains, cuisine et salle à manger, barbecue, machine à laver, 1 lit bébé. Terrasses, solarium, jardins, construction indépendante avec parking.\nLa maison se compose de plusieurs pièces en pierre naturelle dans la région, qui dispose de jardins, terrasse, solarium, vous pouvez également accéder au ravin se trouve dans la propriété et la randonnée et profiter de la nature en direct: oiseaux, lapins, etc .. Il a son propre parking et est entièrement clôturé, qui a la sécurité et la vie privée complète pendant leur séjour.\nIl est une population rurale très calme et traditionnelle, pleine de charme, avec des vues spectaculaires dans la campagne, à 10 minutes de la plage la plus proche, avec un réseau de sentiers de randonnée à travers la ville et profiter de ses charmes.\nJe l'ai fait dans ma lettre, ci-dessus.\nSuper endroit si vous êtes à la recherche de silence et une vue superbe maison komfortable. Vous devez avoir une voiture et trouver il est peu difficile, mais une fois que vous êtes là, vous profitez erevy minute.\nFin Avril 2016, nous a loué cette maison pour une semaine. L'emplacement est génial avec une large vue vers la mer. Par Angela nous avons été chaleureusement reçu les explications nécessaires. La maison de la grotte est vraiment équipée avec tout et très complet. Des voisins bruyants vous ne remarquez parce que la maison est un quartier très privé. La route vers elle est moins depuis la dernière 2 km sur des routes très étroites et escarpées aller où notre location VW POLO 1.2 sur certains morceaux de son 1er rapport up nécessaire. Bien que vous ne verrez pas beaucoup de trafic venant en sens inverse peut créer tout une situation difficile. Il est déconseillé de conduire cette route de montagne sur un vol tardif dans l'obscurité.\nLe calme et la vue, sur une base quotidienne, sont tout simplement stupéfiantes. A l'intérieur de la maison tout est là ce que vous avez besoin. L'accès y est tout sauf un bon véhicule motorisé facile de créer "aventureux". Je suis pour la deuxième fois et je me réjouis à Mars quand je peux revenir. Angela est un hôte très chaleureux et accueillant, qui reste toujours en arrière-plan. Nous sommes arrivés le dimanche et Angela nous avait inquiété pour le dîner et pour le petit déjeuner quelques choses, afin que nous puissions faire du shopping facilement et calmement le lundi matin. Très fortement recommandé si la relaxation pour se détendre et avoir une vue incroyablement fine de la mer au premier plan sont. Je suis toujours heureux.\nNous passons une belle semaine en Avril dans la grotte-maison! C'est un bel appartement avec tout ce dont vous avez besoin fourni et une vue imprenable sur la baie et Gran Canaria. L'appartement peut être difficile de trouver pour la première fois, mais sa valeur tout à fait le tour passionnant à travers les montagnes. Profitez du calme et de région éloignée loin des sites touristiques. Avec une voiture, tout d'intérêt est facilement accessible. Merci d'avoir partagé cet endroit merveilleux.\nIl est vraiment une belle maison. Angela est donc utile si il ya des questions. Nous avons vraiment apprécié notre séjour là. Il est un petit paradis pour se détendre.\nLogement atypique et sympathique. Endroit agréable au beau point de vue. Accueil chaleureux. Juste un bémol concernant l'accès routier quelque peu folklorique ...\nNous avons eu un très bon moment dans la belle propriété de Angela. Merci à eux, nous avons également trouvé finalement (le mari d'Angela nous avait pris un peu Enlève et être conduit en voiture). Recommandation: Directions de les étudier, parce que vous ne pouvez pas compter sur le fait que le Navi trouve l'adresse .... Merci encore pour la longue attente! La vue depuis la terrasse est vraiment formidable et la grotte, y compris la cuisine est très bien équipée! Le jardin est magnifique et nous nous sommes sentis vraiment bien. Il est quelque peu désavantageuse le trajet assez raide et long de la montagne, ce que vous allez mais récompensé par la solitude et des vues spectaculaires. Merci pour le grand temps!\nLe plateau de thé de constructeur Dinah m'a fait à l'arrivée m'a fait sentir les bienvenus! La chambre à l'étage i est resté dans la lumière et aéré, avec un petit balcon privé avec une vue magnifique du Teide. Vous pouvez également utiliser le balcon arrière qui a une vue sur la mer. Il n'y a pas beaucoup de magasins autour cependant, Robert fera repas à commander à partir d'un menu complet pour le e9.50. L'emplacement était parfait pour moi, car cela est une bonne base pour explorer la côte nord de Tenerife, qui est ce que je voulais faire.\nBien reçu, la chambre correspondait bien aux critères. Dinah est très gentille.\nDinah et Robert sont adorables. La chambre a tout ce dont vous avez besoin et la maison de superbes vues depuis la terrasse du Teide. Dommage de ne pas avoir passé plus de temps, mais la nôtre était une visite rapide. Un câlin.\nSuper sympa. Atmosphère détendue\nNous avons passé trois jours merveilleux dans la maison de Dinah. Tout était parfait, propre et exactement comme sur les photos. Dinah et Robert sont très beau couple. Ils nous ont donné une grande pointe sur les restaurants et les endroits à visiter. Et ofcourse Rocky et Rambo (leurs deux chiens), ils sont tout simplement génial. Nous recommandons vraiment vous de passer quelques jours avec ces gens formidables.\nDinah et Rob étaient très bons hôtes, très aimables et agréable de parler à partir du début, même si nous sommes arrivés plus tard arrangé. La chambre était jolie et propre avec une salle de bains aux dimensions généreuses et une petite terrasse. Malheureusement, nous. n'a pas eu le temps d'utiliser la grande terrasse de toit qui surplombe la mer et le quartier, que nous ne sommes restés qu'une nuit. Dans la matinée, Dinah et Rob nous ont fait un très bon petit déjeuner avec fraîchement préparé une salade de fruits à partir de fruits typiques des Canaries. Merci pour tout, Dinah et Robert, tout le meilleur! Judith y Christof\nNous avons eu un excellent séjour à Dinah et la place de Robert. L'emplacement est dans un quartier résidentiel, mais à seulement 10 minutes à pied de la station de bus le plus proche. Nous avions acess 3 terrasses avec vue imprenable. Le petit déjeuner était bien aussi! Ils ont des chiens, mais ils sont très sympathiques.\nGrande maison avec piscine et barbecue pour les familles. Les plages, les magasins, de nombreux cafés et restaurants accessibles à pied. La maison est située dans un quartier calme et pittoresque de l'une des plus belles villes de villégiature de Tenerife. Le canton de Los Gigantes est parfait amoureux de détente et de confort. Vacanciers à cet hôtel peuvent profiter de nombreux paysages incroyablement belle, pêche spectaculaire, plongée, excursions en bateau sur des yachts et des plages de sable noir volcanique.\nÀ Los Gigantose, vous trouverez beaucoup de divertissement pour tous les goûts. Il était dans cette ville sont quelques-unes des roches les plus majestueux et d'énormes en Europe, « Los Gigantes de Akantilados », qui sont émis dans l'océan à 500 mètres des îles Canaries. Ce murs en pierre monumentales, qui sont coupés par la mer, se déplaçant rapidement à la plage. Dans la ville portuaire sont yachts, bateaux de plaisance en attente de touristes. De là, les petits bateaux pour des excursions au masque de gorge et de la pêche. Bay, clôturé des falaises de l'océan - un des dauphins et des baleines, paradis qui sont prêts à poser pour les caméras roulant dans les bateaux de touristes. Une expérience très excitante est plongée: plongée sous-marine ou la plongée en apnée, excursions en bateau et des sports nautiques. Ici, vous pouvez louer un kayak ou jet ski. Les fans de traitements de spa apprécieront le Los Gigantes Spa.\nRustique maison de luxe situé entre Bajamar et Tejina, dans les montagnes à seulement 2 kilomètres de la côte. Ensoleillé et lumineux. Excellente mer et un coucher de soleil exceptionnel. Le quartier calme avec accès aux sentiers de montagne. Maison de famille.\nLa maison est très lumineux, bien placé à la fois pour aller à la plage et de la randonnée, à seulement 2 km de la côte et avec l'un des meilleurs climats de l'île.\nLa maison est dans un quartier très calme, idéal pour aire de repos. La ville lagunaire un site du patrimoine mondial, est à seulement 12 minutes en voiture et la zone Anaga Parc Rural. Les piscines naturelles de Bajamar et Punta del Hidalgo sont à seulement 3 minutes.\nbon endroit pour passer quelques jours de détente, pourrait avoir à adapter une petite maison pour les très jeunes enfants, mais tout le reste à droite, une grande maison, hôte très sympa et endroit calme et proche de tout. Je le recommande.\nDavid était un hôte très - rapide pour répondre, utile avec les directions, et a déposé la clé malgré notre arrivée tardive. Merci, David!\nDavid est l'hôte très aimable, sa maison est très agréable, spacieuse une pratique équipée. Il y a un coin avec barbecue et le toit avec terrasse et vue magnifique. House est situé à environ 1 km du centre-ville avec des magasins et des bars. Le quartier est très propre et silencieux. Il a été légèrement toit qui fuit, qui très probablement causé une humidité élevée quand nous sommes arrivés à la maison, mais il n'a pas endommagé la bonne impression d'ensemble.\nLa maison de David est spectaculaire. Les photos étaient très bons, mais quand nous sommes arrivés nous avons été impressionnés ... la vue depuis la terrasse sont un luxe. La maison est spacieuse, décorée avec goût, a tout ce dont vous avez besoin et est très confortable matelas. Excellente maison de nettoyage. L'emplacement est très bon pour explorer le nord de l'île. David était très attentionné et chaleureux tout au long du séjour. Thanksgiving est un établissement hautement recommandé.\nBonjour, notre séjour à David a été très agréable. La maison est très spacieuse et confortable. David nous a aidé à trouver la maison et est resté dans un bar voisin pour qu'il puisse nous guider dans le navigateur "de fiamos" et nous étions un peu perdu. La seule chose à considérer par les clients est la nécessité de conduire, et non seulement pour des excursions pour explorer Tenerife autant que toute promenade dans le village ou aller à l'épicerie pour trouver la maison sur une colline à la hors de la ville. Recommandé pour les familles avec enfants en quête de tranquillité. Très proche (2 kilomètres) sont les piscines naturelles de Bajamar et la plage de San Juan.\nL'appartement de David est idéal pour un séjour près de la plage. Très confortable et propre, nous étions très à l'aise. David a été très utile pour nous. Dommage que nous ne avons pas eu le soleil et plus de jours pour profiter de l'hébergement. La prochaine fois peut-être! :)\nLe temps était un peu froid quand nous sommes arrivés (fin de Décembre), mais David a fourni deux appareils de chauffage. L'endroit est spacieux avec des tonnes de pièce à l'extérieur pour profiter de la vue. David communiquée très rapidement et a aidé avec tout ce que nous fallait, y compris la mise en place d'un berceau pour notre bébé sur court préavis.\nLa Laguna, Canarias, Espagne\nProfitez de cette maison de deux chambres avec une belle terrasse. Nous nous vantons avec confiance les meilleures vues sur l'île. Imaginez avoir le petit déjeuner ou le déjeuner à contempler les couchers de soleil légendaires! Prix exceptionnel pour une simple maison dans un quartier calme.\nProfitez de cette maison avec les meilleures vues de Tenerife. Imaginez avoir le petit déjeuner ou le déjeuner en regardant directement mont Teide et la mer. Les couchers de soleil sont légendaires et idéal pour un dîner romantique sur la terrasse accueillante. Idéal pour les couples et les familles jusqu'à quatre membres.\nEl Sauzal est l'un des secrets les mieux gardés du nord de Tenerife. Vous pouvez profiter d'un large éventail de restaurants et de styles culinaires à une distance de marche. La plage est à environ dix minutes en voiture.\nJean-Paul nous a gentiment accueilli et nous a aidé à trouver la maison et nous a donné quelques conseils pour notre séjour. La maison était propre et avait une très bonne valeur avec une vue vraiment magnifique. Je vous recommande vraiment cet endroit.\nJean-Paul est vraiment aa belle et attentionnée personne. Il a fait de son mieux pour que nous nous sentions à l'aise. Il y avait un problème dans la salle de bain, mais dès que nous lui avons dit qu'il a réparée. Dans l'ensemble ce était un séjour non coûteuse et agréable avec Sean-Paul.\nCe fut un beau séjour à EL Sauzal. La vue est fantastique.\nNous avons eu un temps fantastique à l'appartement de Jean Paul! La vue depuis la terrasse était au-delà belle et dans l'ensemble, nous pensons que El Sauzal et l'ensemble du Nord de l'île a été la plus belle partie de Tenerife que nous avons visité. L'appartement a offert la plupart des choses dont vous avez besoin pour la cuisine, le nettoyage, etc, et le lit était confortable. La communication avec Jean Paul était facile et très sympathique. Nous recommandons vivement un séjour!\nJean-Paul est un très bon accueil qui a fait tout ce qu'il pouvait pour rendre notre séjour confortable pour nous. Même si nous avons eu quelques problèmes de communication en raison d'être déconnecté à venir au-dessus de Gomera (encore désolé), il arrangé pour nous d'obtenir la clé de l'appartement au bon moment dans un bref délai. Il a également ajouté une chaise de pont supplémentaire pour nous permettre de profiter de la vue depuis la terrasse encore plus. Les conseils qu'il nous a donné pour les voyages (comme la route du Teide à Laguna ou la route bien caché à la côte Sauzal) étaient très bons. Le lieu lui-même est d'être vu dans les photos et décrit par les autres clients: dans un emplacement idéal et très spacieux pour le prix - que, au moins si vous voyagez avec de jeunes enfants, un peu humides et froids en hiver . Jean-Paul nous a offert des couvertures supplémentaires et un chauffe bien, et le lit supplémentaire dans la deuxième chambre a rendu possible pour moi d'y dormir avec l'un des enfants de lui donner plus de chaleur. (Désolé, Jean-Paul, de ne pas mettre les matelas back up - nous étions dans une grande hâte parce que Marcel avait un rendez-vous d'aller sur le dessus du Teide.) Sauzal est une belle ville avec très peu de touristes, et nous avons adoré. Notre fille a aimé l'aire de jeux près de l'appartement!\nJean-Paul vit travaillant à proximité, il est donc très facile de communiquer avec lui. La maison est bien, a tout ce dont vous avez besoin pour passer quelques jours. Il manquerait Wi-fi et d'une douche légèrement plus grand. Le quartier est très calme et les vues sont à couper le souffle. Il y a plusieurs endroits à proximité pour le déjeuner / dîner (je recommande Tasca Carambole). Vous pouvez aparacar devant la maison tranquillement. Le seul inconvénient est que pas de bain de gel / shampooing. Si vous voyagez en avion, vous devrez lancer valise ou acheter dans un supermarché à proximité.\nIl est une belle propriété avec de superbes vues. Il y a un mini magasin à proximité, et quelques bons cafés / restaurants aussi. Parc à côté de la propriété a été très intéressant.\nUn endroit très charmant dans un superbe emplacement, juste en face de l'entrée de Parque Lavaderos, un joyau caché du nord de Tenerife. Les vues de la terrasse sont remarquables et les couchers de soleil spectaculaires! chambres et lit très confortable. En outre, le restaurant est juste à l'étage totalement vaut une visite avec nourriture fantastique canarienne et de superbes vues aussi. Jean-Paul est très sympathique et rapide pour répondre à toute demande. Je me réjouis d'y revenir!


Publié le 21/04/2019 - 13:56\nLes forces de l’ordre srilankaises dans l’église de St Sébastien, à Negombo, le 21 avril 2019. STR / AFP\nHuit bombes ont frappé dimanche 21 avril au matin des églises et des hôtels de luxe, à Colombo et ailleurs dans l’île. Selon un bilan provisoire, il y aurait plus de 207 morts et 500 blessés. Le couvre-feu a immédiatement été instauré et les écoles ont été fermées pour deux jours.\nStupeur et effroi au Sri Lanka. Au matin de Pâques, alors que les chrétiens célébraient la résurrection du Christ, plusieurs bombes ont explosé dans le pays, “faisant au moins 207 morts – dont 35 étrangers – et 500 blessés”, selon un bilan provisoire.\nD’après le journal The Hindu basé à Madras, juste en face de la petite île de l’Océan Indien, “huit explosions” ont eu lieu en début de matinée, dont trois dans des églises, alors que se déroulait la messe : à St Antoine, “l’un des lieux de culte catholique les plus connus de Colombo” ; à St Sébastien, “dans la ville de Negombo” située au nord de la capitale, près de l’aéroport ; et dans l’église de Sion de la ville de Batticaloa, cité balnéaire de la côte est du pays.\nTrois hôtels de luxe ont par ailleurs été visés dans la capitale, indique le Colombo Telegraph : le Shangri-La, inauguré l’an dernier sur le front de mer, le Kingsbury situé non loin de là, face au polder que des entreprises chinoises sont en train de construire pour établir une nouvelle cité financière, et le Cinnamon Grand, situé non loin de la résidence du Premier ministre.\nEn début d’après-midi, ajoute de son côté le Daily Mirror, deux autres explosions se sont produites, l’une dans un hôtel proche du zoo de Dehiwala, toujours à Colombo, l’autre dans un immeuble de Dematogoda, en banlieue nord. Les autorités indiquent que toutes ces attaques étaient “des attentats suicides”. “Le président, Maithripala Sirisena, a ordonné l’instauration du couvre-feu jusqu’à nouvel ordre” ainsi que la fermeture de tous les établissements scolaires “pour au moins deux jours”.\nLe site d’information adaderana.lk rapporte que les autorités ont bloqué les réseaux sociaux, dont WhatsApp, Viber, Facebook et Instagram. Déjà, une polémique est en train de monter, l’Indian Express affirmant que “des services secrets étrangers” avaient fait savoir au gouvernement, le 11 avril, “que le National Thowheeth Jama’ath (NTJ) était en train de préparer des attentats”. Cette organisation islamiste avait été impliquée en 2018 dans une affaire de statues bouddhistes vandalisées.


Quel position micro utiliser pour smoke on the water? , Partoch.com - Forum Débutants\nQuel position micro utiliser pour smoke on the water?\nBonjour,je joue sur une Yamaha pacifica 112jcx, je voudrais savoir quels micros utiliser et a quel moment de la musique.\nMr Blackmoore avait bien une Fender Stratocaster? Donc si oui logiquement ils n avait que 3 micros simple bobinage comme David Gilmour...\nSachant que j ai 1 micro manche simple,1 micro central simple(sa equivaut a celui du micro simple en chevalet pour une strat qui n est sencée avoir que des simples?) et 1 double en chevalet ,comment faire?\nJe precise que je vais utiliser le Blackstar Ht40 club ,ampli qui a assez de patate.\nFranchement, tu te poses beaucoup de questions pour pas grand chose ^^\nUtilise ton micros aigu, pour le riff et les couplets, pour le solo c'est à toi de voir, peut-être que le micro manche serait intéressant après, faut surtout que ton jeu soit propre pour faire sonner ce riff :)\nouais mais passer du simple a du double c'est différent.\nJe sais pas si tu as bien compris aussi pourquoi je pose ces questions...\npour le riff principale mieux vaut micro central ou position 4 = centre + double ou bien le double en chevalet...\nMon projet est de realiser un cover.\nj'avais bien compris ta question,\nTu peux utiliser le double + simple ou le double aigu selon ce que tu veux donner.\nAvec le double, ça sera plus punch, et si ton jeu est propre ça sera vraiment pas mal je pense.\nles deux solutions sont envisageables, à toi de voir, moi je le jouerai avec le double parce que c'est du ROCK !\nLa rythmique se fait fait micro chevalet, puis le début du solo micro manche. Dans la version célèbre du Made In Japan je crois qu'il passe au micro chevalet au milieu du solo.\nje joue ça sur le saz!\nok donc j'utiliserai le micro double en chevalet pour la rythmique.\nJe demandais sa surtout car en position entre le double et le central sa donne un son assez baveu adapté aussi pour ce genre de son.\nC'est surtout mon Blackstar HT40 qui rend le son super...\nben alors joue comme tu sent le mieux le son\n>> Plan du Forum Débutants | suivi de la discussion | Tags : micro, simple, utiliser, quel, chevalet, avait, micros, ils, logiquement


Femme nue sur la pointe des pieds. Hauteur 32 cm (du socle au porte douille). Poids 2,4 Kg environ. Cliquez 1 fois sur les images, puis 1 seconde fois pour zoomer. L'item "Lampe MAX LE VERRIER STATUE SCULPTURE ART DÉCO DANSEUSE Femme nue" est en vente depuis le jeudi 18 octobre 2018.


Jailbreaker un iPhone doit être et rester illégal, selon Apple\nGuillaume Champeau 13 février 2009 - Apple iPhone\nAlors qu'il s'est contenté jusqu'à présent de mettre régulièrement à jour l'iPhone pour colmater les fuites utilisées par ceux qui souhaitent jailbreaker leur téléphone mobile, Apple montre les crocs. La firme de Cupertino affirme que l'opération est illégale, et qu'elle devra le rester.\nC’est la première fois que la firme de Cupertino manifeste aussi ouvertement son hostilité aux opérations de jailbreak de l’iPhone. Dans des observations adressées au législateur américain qui travaille actuellement à la révision de la loi de 1998 sur le droit d’auteur (le DMCA), Apple demande à ce que le fait de contourner la protection d’un téléphone mobile pour y installer des applications autres que celles proposées par le vendeur ne fasse pas l’objet d’une exception favorable aux consommateurs.\nPlusieurs centaines de milliers d’utilisateurs de l’iPhone auraient déjà choisi de casser la protection du système d’exploitation embarqué sur le téléphone, pour pouvoir installer notamment les applications refusées sur l’App Store. Cette opération, dite de « jailbreak », est perçue comme illicite par Apple, qui entend bien qu’elle le reste.\nApple prétend en effet que l’opération de jailbreak oblige le hackeur à installer et donc à copier une version modifiée du système d’exploitation, sans son autorisation. Ce qui est illicite au regard de la loi. Mais selon l’Electronic Frontier Foundation (EFF) qui demande à ce que les opérations de jailbreak soient explicitement légalisées, la jurisprudence américaine autorise depuis longtemps la copie d’un logiciel dans le cadre de l’ingénierie inversée, lorsque l’opération est réalisé dans le but de favoriser l’interopérabilité avec un logiciel créé indépendement. Si la copie et la modification d’un logiciel sont la seule possibilité d’en faire fonctionner un autre, alors le DMCA ne peut pas être opposé.\nPour appuyer sa demande de ne pas légaliser le jailbreak, Apple prétend en outre que l’opération compromet la sécurité de l’iPhone et sa fiabilité, et qu’elle ouvre la porte au piratage des applications vendues sur l’App Store.\nUn argument que ne veut pas entendre l’EFF. « Il faut simplement transposer les arguments d’Apple au monde des automobiles pour comprendre leur absurdité« , écrit le juriste et lobbysite de l’EFF Fred von Lohmann. « Bien sûr, beaucoup de propriétaires de l’iPhone seront heureux de choisir uniquement parmi les applications qu’Apple veut bien autoriser, tout comme beaucoup de propriétaires de Ford sont contents de se reposer exclusivement sur leur concessionnaire Ford (pour les réparations). Mais si vous voulez soulever le capot, le DMCA ne devrait pas pouvoir se mettre en travers de votre chemin« .\nC’est tout le problème de « co-propriété » entre le droit d’auteur et le droit du consommateur. Celui qui a vendu son œuvre voudrait pouvoir en contrôler l’utilisation après-vente, alors que celui qui a acheté l’œuvre veut pouvoir en disposer librement.\nPourquoi Apple ne peut pas vendre un iPhone sans écouteurs en France\n13 février 2009 20 h 13 min\nsacré vendredi 13 !!! une petite derniere sur canal plus qui fera exploser a distance les decodeurs pirates et les forcera a ecouter jm apathique avec des ecouteurs cloutes dans les tympans !!! lol …\n13 février 2009 20 h 21 min\nCe sont les verrouillages qu’ils mettent dans leurs produits qui devraient être illégaux !\nApple: toujours plus loin dans le despotisme !\n13 février 2009 20 h 27 min\na NON APPLE c’est selon la justice chez moi c’est le juge qui dit le droit pas une pomme.\nUne foi le produit acheté il n’est plus la propriété d’apple mais de l’acheteur la seule chose que peut faire apple c’est prévenir de la perte de la garantie commercial (ne pas confondre avec la garantie légal mais faut voir ici aussi) si on joue le bricoleur.\n13 février 2009 20 h 48 min\nC’est bizarre mais je peux installer ce que je veux sur mon PC. Pourquoi ne serait-ce pas la même chose sur mon téléphone portable DONT JE SUIS PROPRIETAIRE et qui devient de plus en plus un PC de poche ?\n13 février 2009 23 h 26 min\net dire qu’il y a ce qui pense que M$ ce sont des dictateurs\n13 février 2009 23 h 45 min\nJe ne sais pas si on peut comparer, mais sur ma PSP que j’ai acheté 170?, j’ai bien le droit de me permettre de mettre des applications non-officielles qui sont gratuites.Je ne vois pas pourquoi on interdirait au consommateur d’utiliser ce qu’il a acheter tant qu’il ne nuit pas à autrui. Certes le « jailbreak » de l’Iphone permet de lancer des applications piratés (Le problème n’y serait plus avec la licence globale) mais cela permet aussi de lancer des application qui sont gratuites qui ont été développées gratuitement par des bénévoles.Mais bon quand ont est riche on a le pouvoir.\n14 février 2009 12 h 13 min\nIl y a une chose que les gens devraient apprendre à l’école au sujet des droits du logiciel :Lorsque vous achetez ou utilisez un logiciel, il ne vous appartient PAS !\nCe qui vous appartient c’est un droit d’utilisation dans le cadre de la licence d’utilisation qui l’accompagne (vous savez, le long texte que personne ne lit jamais et sur lequel on clique « J’accèpte » au moment de l’installation…).\nCette licence apparaît d’ailleurs clairement lors de la première mise en route d’un iPhone/iPod touch. Et celle d’iTunes est rappelée à chaque mise à jour du logiciel. Comme disait l’autre, on ne pourra pas dire qu’on ne savait pas…\nLa licence d’utilisation des logiciels commerciaux interdit dans un cadre légal la modification de tout ou partie du logiciel concerné.\nC’est pourquoi toute opération de hacking passant par la modification du logiciel interne de l’iPhone est illégale. Et c’est aussi pourquoi la transposition de l’EFF est stupide : ils transposent dans un cadre juridique différent de celui des logiciels !!\nRetenez bien que lorsque vous achetez un téléviseur, il vous appartient.Lorsque vous achetez Windows ou Photoshop, il ne vous appartiennent en revanche PAS. Seul un droit des les utiliser en conformité avec leur licence vous appartient. Et lorsque vous achetez un iPhone, son matériel vous appartient, mais pas son logiciel interne, que vous n’avez donc pas le droit de hacker. CQFD.\nSi la copie et la modification d’un logiciel sont la seule possibilité d’en faire fonctionner un autre, alors le DMCA ne peut pas être opposé.\nSi c’était si simple…\nCertes le « jailbreak » de l’Iphone permet de lancer des applications piratés (Le problème n’y serait plus avec la licence globale) mais cela permet aussi de lancer des application qui sont gratuites qui ont été développées gratuitement par des bénévoles.\nParce que vous croyez que de telles applications sont absentes de l’App Store ??!Pour l’instant la seule attaque logicielle sur iPhone est née d’une faille ouverte par le jailbreak.Et aujourd’hui ce dernier semble bien s’orienter de plus en plus vers le repère des afficianados des applications à 79 centimes piratées…\nReste à savoir si le piratage des systèmes internes des terminaux tactile d’Apple a encore un intérêt dans la mesure où les programmes tiers officiels peuvent désormais être téléchargés et/ou acquis directement en passant par le kiosque de téléchargement de logiciels App Store. Si les développeurs cherchent de nouvelles fonctions (utilisation de la sortie TV, nouvelles librairies de développement), beaucoup utilisent encore ces failles de sécurité pour pirater – comprendre télécharger gratuitement – plusieurs centaines de logiciels payants de l’App Store. Où quand les développeurs ne rendent pas service aux développeurs…\n14 février 2009 20 h 29 min\nRéponse à paozi\n[quote name='paozi' post='1010865' date='14/02/2009, 12:14']\nAlors c’est quoi qui est faux dans son interprétation? Non parce que c’est facile de dire que l’autre dit de la merde, mais si on argumente pas derrière ça compte pour zéro hein!\nParce que vous croyez que de telles applications sont absentes de l’App Store ??!\nOui il y a des applications qui sont absentes de l’App Store étant donné qu’elles ont été censurées par Apple…\nPour l’instant la seule attaque logicielle sur iPhone est née d’une faille ouverte par le jailbreak.\nQuel est le rapport avec ce à quoi tu répondais?\nEt aujourd’hui ce dernier semble bien s’orienter de plus en plus vers le repère des afficianados des applications à 79 centimes piratées…\nEncore une fois quel est le rapport?\nMais alors pourquoi Apple interdit-il les interpréteurs de code? pour éviter les failles de sécurité, je ne pense pas. Tout simplement parce que dès l’instant où on autorise un interpréteur de code, il suffit après de lui donner n’importe quel code et hop on peut l’exécuter, et donc contourner l’AppStore et le contrôle d’Apple.\nConcernant firefox qui est très difficilement portable sur un iphone, c’est pas faux, mozilla galère déjà énormément pour faire fennec… Mais c’est oublier Opera! Ils veulent écrire un opera pour iphone depuis l’instant où ils ont appris l’existence des iphones… et eux en seraient capables! Evidemment Apple est content de se réfugier derrière leur interdiction, pas de concurrence des softs d’Apple c’est toujours mieux…\nBref Apple et sa volonté de tout contrôler, ça me fait gerber… Et le pire c’est qu’il y a plein de gens qui trouvent ça génial…\n14 février 2009 21 h 03 min\n@vincendra : Je ne suis pas pro Apple. Seulement développeur indépendant (sur Mac OS X et GNU/Linux). Par contre la majorité des intervenants ici sont des anti-Apple.\n@Niluge_Kiwi : Je crois que me taxer de ne pas argumenter est un peu ridicule. Il me semble que je suis pour l’instant la personne qui répond de la manière la plus argumentée et la plus exhaustive. Maintenant si tu préfères les « apple ns empech dutilisé ce quon a acheté c d dictateurs, fin », je te laisses libre de tes jugements…\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010949' date='14/02/2009, 20:30']Oui il y a des applications qui sont absentes de l’App Store étant donné qu’elles ont été censurées par Apple…[/quote]\nIl y a aussi beaucoup de conneries racontées sur le web. Par exemple je suis sur que tu crois qu’Opera a été censuré par Apple ? Sauf que… il a depuis été annoncé que c’était un hoax, et qu’Opera n’a jamais été soumis à Apple (qui n’a donc pas pu refuser cette application). Et si elle n’a pas été soumise, c’est principalement pour les mêmes raisons qu’avec Firefox. Idem pour l’histoire d’Orange avec son service TV, où on a lu qu’Apple voulait censurer l’arriver de streaming TV sur l’iPhone. Ca n’a pourtant pas empêché une application France 24 d’apparaître sur l’App Store depuis !!\nBref, entre les hoax, les troll perpétués par les bloggeurs avide d’articles sensationnalistes et autres il faut savoir faire le tri.\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010949' date='14/02/2009, 20:30']Quel est le rapport avec ce à quoi tu répondais?[/quote]\nLe lien avec l’article :\nPour appuyer sa demande de ne pas légaliser le jailbreak, Apple prétend en outre que l’opération compromet la sécurité de l’iPhone et sa fiabilité\net le lien avec les interventions :\nL’ensemble des applications de securité qui tourneraient sur iphone (antivirus et autre devraient modifier l’OS pour fonctionner).\nPas d’anti-virus sur l’iPhone, vu que pas de virus, vu que applications autorisées par Apple seulement, et donc retrait et extermination des virus dès leur découverte.Sauf si… sauf si failles de sécurités ouvertes en dehors du cadre régi par Apple.\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010949' date='14/02/2009, 20:30']Encore une fois quel est le rapport?[/quote]\nLe lien avec les interventions :\nCertes le « jailbreak » de l’Iphone permet de lancer des applications piratés\nC’est un interrogatoire ou une discussion ??\nArrêtons de faire les andouilles deux minutes hein…Et puis en quoi ce ne serait pas pertinent le fait qu’un interpréteur de code puisse ouvrir des failles de sécurités ?? Elle est bien bonne celle-là !\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010949' date='14/02/2009, 20:30']Mais alors pourquoi Apple interdit-il les interpréteurs de code? pour éviter les failles de sécurité, je ne pense pas.[/quote]\nAh bon, voyons voir ça…\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010949' date='14/02/2009, 20:30']Tout simplement parce que dès l’instant où on autorise un interpréteur de code, il suffit après de lui donner n’importe quel code et hop on peut l’exécuter[/quote]\nAh… et ça ne pourrait donc poser aucune difficultés d’un point de vue de la sécurité ce genre de chose d’après toi ??!\nJe le disais déjà plus haut, arrêtons de faire les andouilles…\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010949' date='14/02/2009, 20:30']il y a plein de gens qui trouvent ça génial…[/quote]\nOui, parce que pour la première fois le smartphone devient accessible au grand public, et des milliers de développeurs peuvent bosser et gagner de l’argent en satisfaisant les besoins et envies des utilisateurs.\nC’est la différence entre le monde des geeks, fermés sur eux-même, et celui des autres gens, qui se foutent éperdument des gueguerres de clochers ennuyeuses et stériles des informaticiens.Ce que veulent les gens normaux, c’est un produit performant, simple, et fun à utiliser. Et il semble que l’iPhone soit de ceux là. C’tout.\n14 février 2009 22 h 09 min\n@Niluge_Kiwi : Je crois que me taxer de ne pas argumenter est un peu ridicule. Il me semble que je suis pour l’instant la personne qui répond de la manière la plus argumentée et la plus exhaustive. Maintenant si tu préfères les “apple ns empech dutilisé ce quon a acheté c d dictateurs, fin”, je te laisses libre de tes jugements…\nJe te demandais juste de m’expliquer en quoi sont interprétation de la DMCA était erronée, et par là même ta propre interprétation. Si tu n’es pas capable de faire ça, et si tu es “la personne qui répond de la manière la plus argumentée et la plus exhaustive” eh ben on est mal barrés…\n[quote name=‘Niluge_Kiwi’ post=‘1010949’ date=‘14/02/2009, 20:30’]Oui il y a des applications qui sont absentes de l’App Store étant donné qu’elles ont été censurées par Apple…\nEst-ce que j’ai dit que Opera avait été refusé par l’équipe de filtrage de l’AppStore? Non, j’ai dit qu’il y a eu des applications qui ont été refusées. Point. Après si tu tiens à avoir des noms je peux perdre du temps à aller chercher ça.\nFaut pas oublier que l’iPhone est, à la base, un téléphone. Par conséquent, les plantages que l’on peut considérer comme normaux sur un ordi ne le sont plus. C’est en substance ce que Jobs a dit au lancement du tout premier iPhone. Faudra du temps avant que “J’ai redémarré mon portable parce qu’il a planté” rentre dans le vocabulaire courant.\nEffectivement c’est un point intéressant, mais je ne vois pas en quoi ça justifie l’interdiction d’installer toute application non certifiée par Apple : l’AppStore c’est bien pour les gens ‘normaux’, mais ce n’est pas nécessaire de le rendre obligatoire.\nCe que j’ai dit à propos d’Opera, c’est un développeur Opera qui me l’a dit : ils veulent faire un Opera pour iphone, mais ils sont bloqués par les conditions de l’AppStore, donc ils ne peuvent rien faire, et ne vont pas perdre de temps à développer un truc qui de toute façon est évidemment interdit par Apple (pas besoin de passer par l’équipe de filtrage). Cependant ils espéraient aux dernières nouvelles une libération de cette contrainte, m’enfin sans trop de conviction…\n[quote name=‘Niluge_Kiwi’ post=‘1010949’ date=‘14/02/2009, 20:30’]Quel est le rapport avec ce à quoi tu répondais?\nPas d’anti-virus sur l’iPhone, vu que pas de virus, vu que applications autorisées par Apple seulement, et donc retrait et extermination des virus dès leur découverte.\nSauf si… sauf si failles de sécurités ouvertes en dehors du cadre régi par Apple.\nLa sécurité par le contrôle absolu, oui ça peu marcher, m’enfin si c’est pour perdre toute liberté, c’est un peu violent non? Surtout qu’il existe d’autres moyens de sécurité, tout l’informatique ne se résume pas aux problèmes que les utilisateurs de windows subissent…\nUne discussion de mon point de vue : je ne fais que reprendre les points que tu as abordés et sur lesquels j’émets une réserve, ou une incompréhension.\nArrêtons de faire les andouilles deux minutes hein…\nEt puis en quoi ce ne serait pas pertinent le fait qu’un interpréteur de code puisse ouvrir des failles de sécurités ?? Elle est bien bonne celle-là !\nDès que tu exécutes quelque chose, il a potentiellement des problèmes de sécurité, alors interdire les interpréteurs de code parce que ça comporte un risque, ça me perturbe. Je trouve cet argument non pertinent c’est tout.\nAu centre de sécurté iPhone d’Apple :\nOh regarde, il y a madame Michou qui est entrain de lancer une application, c’est potentiellement dangereux, on ferait mieux de lui interdire, de toute façon elle n’en avait pas vraiment besoin, tout le monde arrivait bien à vivre sans avant.\nChez madame Michou :\n« Pour votre sécurité nous avons désactivé le lancement de l’application “tralala”. »\nMadame Michou : Oh merci monsieur Apple de m’avoir sauvé du Mal!\nEn tant que personne intéressée par l’informatique, je trouve que c’est dangereux de tout contrôler comme ça…\n[quote name=‘Niluge_Kiwi’ post=‘1010949’ date=‘14/02/2009, 20:30’]Mais alors pourquoi Apple interdit-il les interpréteurs de code? pour éviter les failles de sécurité, je ne pense pas.\nJe ne pense pas que ça soit la raison principale, c’est plutôt à mon avis une belle raison pour communiquer dessus plus qu’autre chose…\n[quote name=‘Niluge_Kiwi’ post=‘1010949’ date=‘14/02/2009, 20:30’]Tout simplement parce que dès l’instant où on autorise un interpréteur de code, il suffit après de lui donner n’importe quel code et hop on peut l’exécuter\nJe n’ai pas dit que ça ne posait pas de problèmes de sécurité, j’ai dit que ça les feraient bien chier si les utilisateurs d’iphones pouvaient exécuter ce qu’ils voulaient sur leur iphone, Et sur ce point tu ne peux pas me contredire, étant donné que c’est exactement ce que dit Apple quand il demande d’interdire le jailbreak.\n[quote name=‘Niluge_Kiwi’ post=‘1010949’ date=‘14/02/2009, 20:30’]il y a plein de gens qui trouvent ça génial…\nC’est la différence entre le monde des geeks, fermés sur eux-même, et celui des autres gens, qui se foutent éperdument des gueguerres de clochers ennuyeuses et stériles des informaticiens.\nCe que veulent les gens normaux, c’est un produit performant, simple, et fun à utiliser. Et il semble que l’iPhone soit de ceux là. C’tout.\nLes smartphones ça existait avant l’iphone, et ça fonctionnait pas trop mal non plus, maintenant il y a android qui lui est relativement plus libre (modulo la folie de contrôle des opérateurs de téléphonie mobile).\nCe qui m’embête, c’est que des gens (lambda) s’enferment volontairement dans les prisons Apple alors qu’elles pourraient tout aussi bien aller voir ailleurs ou il n’y a pas de barreaux aux fenêtres. Et ils ne s’en rendent pas compte, et c’est bien là le problème pour moi.\nJe n’ai pas parlé des “gueguerres de clochers ennuyeuses et stériles des informaticiens”. Je suis tout à fait conscient que ça n’intéresse pas le grand public, et ça tombe bien : c’est pas de quoi je parle.\nApple enferme les gens sans qu’ils s’en rendent compte, car ça ne les intéresse pas, a priori. Mais c’est exactement la même histoire qu’avec les DRM, les gens normaux ne se rendaient compte de rien, au moins au début, et après paf ils sont bloqués. Ce que je souhaite c’est montrer aux gens qu’il y a des barreaux partout autour d’eux lorsqu’ils achètent un iphone, et qu’ils pourraient s’en passer (des barreaux).\n14 février 2009 23 h 16 min\nJe te demandais juste de m’expliquer en quoi sont interprétation de la DMCA était erronée\nJ’ai dit que les choses n’étaient pas si simple. Sinon si comme ils le disent “la jurisprudence américaine autorise depuis longtemps la copie d’un logiciel dans le cadre de l’ingénierie inversée” ça ferait belle lurette que cette jurisprudence aurait été utilisé contre Apple par moultes associations de consommateurs. Non ? Quand à la transposition dans le monde de l’auto, là le raisonnement me paraît erroné car pas régit par le même cadre légal.\nEffectivement c’est un point intéressant, mais je ne vois pas en quoi ça justifie l’interdiction d’installer toute application non certifiée par Apple\nC’est pas l’utilisation d’applications non certifiées qui est interdit, c’est le jailbreak qui permet des les faire tourner. Or cette opération est une modification du logiciel interne.\nl’AppStore c’est bien pour les gens ‘normaux’, mais ce n’est pas nécessaire de le rendre obligatoire.\nDans la mesure où le but est que tout se trouve à un unique endroit si.\nLa sécurité par le contrôle absolu, oui ça peu marcher, m’enfin si c’est pour perdre toute liberté, c’est un peu violent non?\nMais liberté existe tant que les alternatives à ce produit existent.\nL’iPhone est “une solution” parmi tant d’autres.\nChacun peut aujourd’hui trouver le produit qui lui correspond.\nTu as dit que ce n’était pas pertinent.\nLe fait qu’une raison x existe n’en rend pas moins pertinentes les autres raisons.\nLes smartphones ça existait avant l’iphone\nDans les magasins et dans les mains des geeks, pas chez les gens lambdas.\net ça fonctionnait pas trop mal non plus\nPas trop mal est la bonne expression en effet\nmaintenant il y a android qui lui est relativement plus libre\nEt relativement plus inexistant aussi…\nQuand on voit tout ce que vient de faire naître l’arrivée de l’iPhone en l’espace de quelques mois seulement, en nouveaux usages d’appareils mobiles, en accessibilité de l’internet mobile ( http://www.degroupnews.com/actualite/n3298…-iphone_3g.html ), en créativité dans le domaine de l’applicatif mobile, en attractivité des développeurs pour un nouveau marché et un nouveau modèle économique, et enfin en générateur de concurrence en mettant un gros coup de pied au cul du marché des smartphones accélérant sa croissance et boostant les autres acteurs de cette industrie on n’a pas vraiment à faire à une prison… Faut arrêter les fantasmes catastrophes.\nAucun lambda n’avait jamais autant fait de choses avec un téléphone qu’avec celui d’Apple.\nCe que tu appelles des barreaux c’est un cadre légal qui est en pleine construction perpétuelle. Le dur équilibre à respecter entre droits et devoirs. Or si on accepte sans problème d’avoir des droits, on est généralement plus rétissant envers les devoirs…\nL’iPhone n’est pas un ordinateur. Je ne suis même pas sur qu’Apple le considère comme un smartphone. Pour eux c’est un “iPhone”. Et chercher à transposer sur ce produit le bordel innommable qui règne dans le monde des ordinateurs n’est définitivement pas leur approche.\n16 février 2009 23 h 55 min\nCe que tu appelles des barreaux c’est un cadre légal qui est en pleine construction perpétuelle.\nQuelle blague… C’est une régression évidente de la manière d’installer les logiciels : Apple se fait seul juge de la “pertinence” des applications présentes sur leur AppStore ! Encore que, s’il existait l’AppStore avec ses applications certifiées ET la possibilité d’installer ce qu’on veut sans devoir jailbreaker son iPhone, tout le monde y trouverait son compte.\nLe dur équilibre à respecter entre droits et devoirs.\nAucun équilibre dans ce cas-là : une grave atteinte à la liberté d’utiliser comme on l’entend son téléphone. Je considère que si l’on doit jailbreaker son téléphone pour installer des applis “non officielles”, c’est Apple qui est dans l’illégalité pour cette violation évidente de la liberté de l’utilisateur.\nOr si on accepte sans problème d’avoir des droits, on est généralement plus rétissant envers les devoirs…\nQuel devoir ? Celui de donner des sous à Apple pour un objet dont on ne peut pas profiter pleinement ? Si une telle chose apparaissait sur les ordinateurs, il y aurait une révolte mondiale…\nL’iPhone n’est pas un ordinateur.\nJe ne suis même pas sur qu’Apple le considère comme un smartphone. Pour eux c’est un “iPhone”.\nPour moi, c’est un bidule comportant un tas de gadgets tout en restreignant inexplicablement des fonctionnalités présentes dans tous les autres téléphones : MMS, Bluetooth A2DP (et ça se dit un baladeur), vidéo…\nEt chercher à transposer sur ce produit le bordel innommable qui règne dans le monde des ordinateurs n’est définitivement pas leur approche.\nCe n’est malgré tout pas à Apple de décider de l’utilisation que chacun peut faire d’un iPhone. Ce “bordel innommable” comporte au moins un avantage : la liberté…\n14 février 2009 12 h 34 min\nOn a tout a fait le droit de faire tourner le logiciel que l’on souhaite sur un iphone. C’est bien car android va aussi arriver pour iphone ne t’inquiète pas.\nPour ce qui est de l’ingenérie inverse dans le cadre de l’interopérabilité, elle est protégée au niveau européen. Donc faire tourner un logiciel tier sur un OS (le logiciel est un OS simplement contrairement à tes exemples sur photoshop.) Et encore photoshop permet aussi de faire tourner des applications tierce comme les filtre pantone ou diffrents scripts.\nEssai d’installer firefox sur iphone depuis l’applestore. Safari est bien une merde par contre c’est certain.\n14 février 2009 12 h 54 min\n[quote name='bourgpat' post='1010871' date='14/02/2009, 12:35']le logiciel est un OS simplement contrairement à tes exemples sur photoshop.[/quote]\n1/ Un OS est considéré par la loi comme un logiciel (ou un ensemble de logiciels). Aucune distinction légale (en tous cas pas dans cette problématique là) n’existe entre un logiciel central et un logiciel tiers.2/ J’avais cité Windows en plus de Photoshop, qui est un OS. Ta remarque est donc malhonnête.\n[quote name='bourgpat' post='1010871' date='14/02/2009, 12:35']Essai d’installer firefox sur iphone depuis l’applestore[/quote]\nEnfin, je rappelle que David Hyatt (le créateur et développeur principal de Safari et du moteur web WebKit) n’est autre que le co-fondateur du projet Firefox !C’est lui qui a développé XUL et XBL avec lesquels est construite toute l’architecture logicielle de Firefox…(Celle-là même qui aujourd’hui empêche Firefox de pouvoir se faire une place sur l’App Store d’ailleurs).\nRemarque qu’il en sera de même pour la plate-forme Android. Firefox ne pourra vraisemblablement pas y être présent, vu qu’il utilise ses propres frameworks et qu’ils ne peuvent se permettre de le redévelopper dans un autre langage et avec l’API de Google.\n14 février 2009 13 h 11 min\nLe jaibreak est aussi la seule façon de modifier les thèmes sous l’iphone à l’heure actuelle. Donc oui des applications sont interdites par apple.\nLaisser à un OS le droit d’interdire à des tiers d’installer des applications désolé mais c’est la mort de l’informatique et de 95% des sociétés informatiques à travers le monde. D’ailleurs le soucis n’est pas tant d’installer des applications tierces que l’obligation de passer par apple store sous différentes variantes pour les installer. Car apple autorise à modifier son OS pour faire fonctionner les applications tierces.\nUn petit lien aussi pour les amateurs de linux.\nNous ne vous expliquerons pas ici cette procédure appelée « Jailbreak » – ou en français « Sortir de prison » – car ceci peut être considéré comme illégal.\nCependant, si on étudie la loi DADVSI, celle-ci nous dit qu’il est interdit de contourner des verrouillages mis en place par les éditeurs (donc ici Apple) sauf pour assurer l’interopérabilité (ce qui est notre cas avec Ubuntu). (ceci est un résumé, pas une citation pure et simple)\nApple indique que l’appareil iPhone ne fonctionne qu’avec iTunes sur les systèmes d’exploitation MacOs ou Windows.\nOn peut alors dans notre cas, considérer le Jailbreak comme un moyen nécessaire pour assurer l’interopérabilité de l’iPhone avec Ubuntu.\nCeci n’est pas une information officielle mais mon interprétation de la loi.\n14 février 2009 13 h 19 min\n@bourgpat : Pour l’instant le modèle économique mis en place par Apple fait plutôt des envieux ! Tous les fabricants de mobiles se mettent à faire des App Store, c’est à la fois flagrant, grotesque et navrant !\nDepuis 10 ans qui’ils sont sur le secteur rien n’avait bougé, on disait même ce marché en saturation…\nApple débarque et en quelques moins Vlan, arrivé d’un nouveau modèle économique attractif !!!\nEt puis on verra si la situation se retourne avec le temps, mais si l’App Store est aujourd’hui si attractif pour les développeurs (20 000 applications en seulement quelques mois !) c’est au contraire de ce que vous dites qu’il a créé un nouvel élan dans l’industrie du logiciel. Certains n’hésitent d’ailleurs pas à le comparer à la véritable naissance en version mobile de l’industrie des logiciels pour ordinateurs personnels qui a eu lieu dans les années 80 (apportée par l’arrivée d’un certain “Macintosh” en 84…).\n14 février 2009 14 h 36 min\nHé non, tu n’est pas proprietaire de l’os utilisé parl’iphone, de meme que tu n’est pas proprietaire du desing de l’appareil. Tout ce qui t’appartizent, c’est un vulgaire bout de plastique totalement inutile sans le logiciel qui va avec, qui ne t’est pas “vendu”, mais concedé sous licence par apple. Tu a certes le droit de peindre ton iphoe en rose si tu veut, mais la partie logicielle ne t’appartien pas, donc ton seul droit consiste à t’en servir en l’état et dans les limites fixées par apple. Pire encore, si les juristes sond vraiment du genre tatillons, ils peuvent aller jusu’a dire qu’il est interdit d’utiliser le logiciel sur un iphone peint en rose, (ou tout autre modification hardware), ca tiendrait devant un tribunal\n14 février 2009 16 h 22 min\nMais on peut virer l’OS propriètaire d’Apple pour le remplacer par un autre si on le désire, puisque le hardware, lui, appartient à l’acheteur, non ?\n14 février 2009 18 h 20 min\nNon mais de toutes façons c’est du foutage de gueule… Depuis quand un fabricant de grille pain peut t’obliger à mettre des tartines de sarrasin plutôt que du pain de mie dedans ? C’est le même principe. On ne tire pas d’argent du logiciel et on ne le vole pas en jailbreakant. C’est juste qu’on a pas envie d’accepter les caprices à la con d’Apple.\n14 février 2009 19 h 02 min\nRéponse à thegoomba_123\nA voir si c’est vraiment autorisé mais ça me parait déjà plus légal comme démarche.\nLe problème, c’est qu’on se demande alors bien quel serait l’intérêt de faire ça, étant donné que ce qui est intéressant dans l’iPhone réside précisément dans son OS et dans l’intégration de ce dernier avec son hardware.\nUn fabricant de grille pain fait de la mécanique et de l’électrique (un grille pain n’est rien d’autre qu’un morceau de plastique autour d’une tige ayant une mauvaise conduction électrique).\nIl ne fait pas dans le génie logiciel, ni dans la commercialisation de logiciels. Il n’y a pas de droits d’auteur dans le monde des grilles pains\nC’est juste qu’on a pas envie d’accepter les caprices à la con d’Apple.\nLa solution est alors simple pour vous : n’achetez pas leur produit.\n14 février 2009 20 h 11 min\nPAOZI tu est un pro-Apple où quoi tu trouve normal qu’on est pas le droit d’utiliser un objet qu’on à acheter et comme tu as l’air passionné des droits d’auteur, moi je te dit simplement qu’il ne devrait pas exister car à cause de ça des grandes compagnies comme Apple se croie tout permis et prennent les clients pour des C**.\n14 février 2009 21 h 19 min\nLes geeks ne sont pas normaux ?\n14 février 2009 21 h 29 min\nPas dans leur manière de concevoir le rapport entre la technologie et son utilisation par tout un chacun.\nIls ne comprennent généralement pas que les convictions qui leur tiennent à coeurs sont totalement ignorées par les autres, dont les centres d’intérêts sont ailleurs. Centres d’intérêts qu’ils ignorent à leurs tours !\nTypiquement, ceux qui veulent faire de l’UMS avec un iPhone, ceux qui veulent lire de l’OGG Vorbis et OGG Theora avec un iPhone, ceux qui veulent installer un navigateur web tiers sur un iPhone, etc… sont probablement des geeks. Car un non geek n’aurait même pas compris cette phrase, et n’aurait donc pas pu en revendiquer l’intention.\nTant que les geeks ne comprendront pas que l’intérêt de l’iPhone réside dans son utilisation conjointe à iTunes, dans l’utilisation de son navigateur intégré, dans l’utilisation d’un store unique et centralisé accessible de partout d’un seul clic, dans son homogénéité, dans les possibilités techniques offertes par son API, etc… ils ne comprendront pas ce qu’est ce produit, et passeront donc leur temps à gerber sur Apple, qui pendant ce temps là continuera à satisfaire les autres (qui heureusement pour eux sont plus nombreux).\nPS : Je suis un geek. Mais j’essaie également de prendre en compte ce que veulent et ressentent les non geeks. En fait j’ai la double casquette\n14 février 2009 21 h 34 min\nPS : Je suis un geek.\nJe m’en suis douté à la qualité technique de tes interventions.\n14 février 2009 22 h 06 min\nFaut pas oublier que l’iPhone est, à la base, un téléphone. Par conséquent, les plantages que l’on peut considérer comme normaux sur un ordi ne le sont plus. C’est en substance ce que Jobs a dit au lancement du tout premier iPhone. Faudra du temps avant que « J’ai redémarré mon portable parce qu’il a planté » rentre dans le vocabulaire courant.\n14 février 2009 23 h 06 min\nmais je ne vois pas en quoi ça justifie l’interdiction d’installer toute application non certifiée par Apple\nJustement, ça évite d’avoir n’importe quelle application codée avec les pieds par le Kévin moyen installable facilement. Comme tu dis, le certifié c’est bien pour l’utilisateur de base. Les autres, ils jailbreak leur iPhone. Au final, tout le monde s’y retrouve.\n15 février 2009 0 h 02 min\n[quote name='Jailbreak' post='1010973' date='14/02/2009, 23:07']\nJustement, ça évite d’avoir n’importe quelle application codée avec les pieds par le Kévin moyen installable facilement. Comme tu dis, le certifié c’est bien pour l’utilisateur de base. Les autres, ils jailbreak leur iPhone. Au final, tout le monde s’y retrouve.[/quote]\nSauf qu’Apple veut rendre le jailbreak illégal, et je trouve ça pas normal qu’il faille faire des choses interdites pour pouvoir se servir d’un truc tout a fait autorisé…\n[quote name='paozi' post='1010975' date='14/02/2009, 23:17']C’est pas l’utilisation d’applications non certifiées qui est interdit, c’est le jailbreak qui permet des les faire tourner. Or cette opération est une modification du logiciel interne.[/quote]Tu m’explique comment je fais pour utiliser une application non certifiée par Apple sans jailbreak?\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010970' date='14/02/2009, 22:10']l’AppStore c’est bien pour les gens ‘normaux’, mais ce n’est pas nécessaire de le rendre obligatoire.\nDans la mesure où le but est que tout se trouve à un unique endroit si.[/quote]Ben justement non, tout ne se trouve pas à un unique endroit vu que c’est Apple qui décide qui se trouve dans l’AppStore…\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010970' date='14/02/2009, 22:10']maintenant il y a android qui lui est relativement plus libre\nEt relativement plus inexistant aussi…[/quote]Ça arrive… Patience… et prions pour qu’Orange et ses potes ne verrouillent pas tout comme des paranos.\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010970' date='14/02/2009, 22:10']Ce qui m’embête, c’est que des gens (lambda) s’enferment volontairement dans les prisons Apple alors qu’elles pourraient tout aussi bien aller voir ailleurs ou il n’y a pas de barreaux aux fenêtres. Et ils ne s’en rendent pas compte, et c’est bien là le problème pour moi.\nQuand on voit tout ce que vient de faire naître l’arrivée de l’iPhone en l’espace de quelques mois seulement, en nouveaux usages d’appareils mobiles, en accessibilité de l’internet mobile ( http://www.degroupnews.com/actualite/n3298…-iphone_3g.html), en créativité dans le domaine de l’applicatif mobile, en attractivité des développeurs pour un nouveau marché et un nouveau modèle économique, et enfin en générateur de concurrence en mettant un gros coup de pied au cul du marché des smartphones accélérant sa croissance et boostant les autres acteurs de cette industrie on n’a pas vraiment à faire à une prison… Faut arrêter les fantasmes catastrophes.[/quote]La mode Apple a permis tout ça. Si les développeurs d’apps avaient bossés sur des applications pour android à la place je pense que ça aurait été mieux (m’enfin certes il y a un problème de timing…)\nLa prison est sur les utilisateurs, pas sur le marché ou autre…\nDroits et devoirs choisis par Apple, et c’est bien là le problème, il ne devrait pas avoir autant de pouvoir. L’iphone aurait au moins aussi bien marché si l’appstore n’était pas le point de passage obligatoire.\nL’iPhone n’est pas un ordinateur. Je ne suis même pas sur qu’Apple le considère comme un smartphone. Pour eux c’est un « iPhone ». Et chercher à transposer sur ce produit le bordel innommable qui règne dans le monde des ordinateurs n’est définitivement pas leur approche.\nL’iPhone est un ordinateur. Après Apple veut faire croire que ça n’en est pas un, mais c’est en limiter les possibilités, et c’est dommage. Même microsoft ne fait pas autant de merde à ce niveau avec son windows mobile.\nEt il faudrait remplacer « dans le monde des ordinateurs » par « dans le monde de windows », dans lequel les gens ont juste pris/ont été forcés de prendre de mauvaises habitudes.\n15 février 2009 0 h 15 min\n[quote name='Niluge_Kiwi' post='1010980' date='15/02/2009, 00:03']L’iPhone est un ordinateur. Après Apple veut faire croire que ça n’en est pas un, mais c’est en limiter les possibilités, et c’est dommage. […] Et il faudrait remplacer « dans le monde des ordinateurs » par « dans le monde de windows », dans lequel les gens ont juste pris/ont été forcés de prendre de mauvaises habitudes.[/quote]\nNon je voulais bien parler du monde des ordinateurs, qu’ils soient Windows, GNU/Linux, Mac OS X ou autres.\nLa richesse engendrée par la combinaison de ces OS est peut-être une bonne chose pour les ordinateurs. Et ils ont été conçus dans cette optique là.Mais l’hétérogénéité et la complexité engendrée par la même occasion n’est pas une bonne chose pour l’iPhone. Et il n’a pas été conçu dans cette optique là.\nTu appelles ça limiter les possibilités, Apple appelle ça positionner un produit, lui donner une identité et une fonction, et cibler des usages en lui donnant des utilisations propres.\nTu penses que leur approche est la mauvaise alors que c’est celle qui semble correspondre le plus aux besoins et envies de la majorité des gens.Et ce n’est pas la réussite de l’iMac, de l’iPod, d’iTunes, de l’iTunes Store, et aujourd’hui de l’App Store qui me contredira.\n14 février 2009 23 h 25 min\nConcernant l’AppStore, je ne suis pas certain que l’UE ait le même point de vue que toi. Il y a tout de même des lois anti-monopole et Apple applique clairement un monopole sur l’AppStore. (Ce ne serait pas pareil s’ils n’en croquaient pas)\nMicrosoft s’est fait condamné pour moins que ça. J’attends la grosse amende de l’UE.\n14 février 2009 23 h 35 min\n[quote name='polar_bear' post='1010976' date='14/02/2009, 23:26']Concernant l’AppStore, je ne suis pas certain que l’UE aie le même point de vue que toi. Il y a tout de même des lois anti-monopole et Apple applique clairement un monopole sur l’AppStore. (Ce ne serait pas pareil s’ils n’en croquaient pas)[/quote]\n???Euh… l’App Store contient plus de 20 000 applications. Sur celles-ci, seules 3 sont d’Apple :Texas Hold’em (un jeu de poker), Remote (pour contrôler iTunes à disance), et Keynote Remote (pour contrôler une présentation Keynote à distance).Ca va je crois que l’UE a vu pire dans sa vie qu’un rapport de 3 pour 20 000.\nEt les 30% qui vont a Apple sont (officiellement… maintenant il y a peut-être abus, et de toutes façon on raisonne en pourcentatges…) :1/ pour couvrir les frais de service, maintient, stockage, bande passante, marketing, etc…2/ moins coûteux pour le développeur que ce que leurs coûtaient jusqu’à présent la certifications sur les solutions alternatives.\nD’ailleurs avec Androïd (le sauveur des anti-iPhone), Google a repris exactement ce partage de 70/30 (ainsi que la plupart des mesures du modèle économique de l’App Store).\n[quote name='polar_bear' post='1010976' date='14/02/2009, 23:26']Microsoft s’est fait condamné pour moins que ça. J’attends la grosse amende de l’UE.[/quote]\nMicrosoft est dans une position de monopole sur tout le marché de l’informatique mondiale.Position acquise par des accords avec la quasi-totalité des industriels du monde des PC.\nApple fait quant à elle ses produits dans son coin. C’est l’approche radicalement inverse !Plutôt que d’envahir tous les matériels de tous les fabricants, ils veulent rester sur leur seul matériel d’eux-mêmes !\nReprocher à Apple d’avoir un monopole sur l’iPhone ou sur l’App Store est absurde ! Etant donné que ce sont leurs créations !C’est comme reprocher à Nike d’avoir un monopole sur les chaussures Nike, ou a Coca-Cola d’avoir un monopole sur les bouteilles de Coca-Cola.\nTout acteur d’un marché est en position de monopole si l’on restreint la fenêtre de marché à ses seuls produits…\n15 février 2009 0 h 03 min\nApple ne touche pas un % sur les applis lorsqu’elles sont payantes ? (je peux me tromper mais il me semble)\nDans ce cas, il s’agit bien d’un monopole : Un développeur qui fait une appli pour l’iPhone est obligé de passer par l’Appstore.\nMicrosoft n’est pas en position de monopole, il y a GNU/Linux. D’ailleurs Microsoft ne s’est pas faite condamnée pour cette raison.\n15 février 2009 0 h 33 min\nL’iMac un succès ?\n8% de pdm, ce n’est pas un succès. Et encore, avant c’était 3%.\nPour l’iPod je n’en sais rien. Mais comparé au reste du marché des balladeurs MP3, ça ne doit pas être bien haut non plus…\n15 février 2009 0 h 35 min\n15 février 2009 0 h 47 min\nTiens, j’ai été voir par curiosité sur Wikipedia (parce qu’en temps normal Apple je m’en tape un peu). 40% de pdm en 2006 pour l’iPod. Ah mais c’est vrai tu as raison, il y en a des abrutis sur Terre ! Bon 25% en Europe pour 2007, déjà on sent l’effet de l’instruction.\nMais même à 40%, ce qui est fort je reconnais, ça fait tout de même 60% qui ont préféré acheter autre chose. Donc quand tu parles d’une “majorité de gens qui préfèrent etc…” ce n’est pas vrai, c’est une “grosse minorité” ce qui est déjà différent. (et c’est pareil pour l’iPhone qui je crois est aussi des ces eaux là non ? même peut-être un peu plus bas…)\nPar contre concernant l’iMac, je n’en démordrai pas : – de 10%.\nJe dois également te préciser que non, ce n’est pas le Macintosh qui a lancé l’industrie du logiciel personnel des années 80 : Apple et IBM se sont partagés la domination des machines jusqu’à 85 environ. Est arrivé le Mac en 84 avec son interface graphique (pompée sur Xerox au passage et qui a fait un petit passage sur une machine dénommée Apple Lisa) qui fut à son tour pompé par un certain Billou qui avait sorti MS-DOS entre autres programmes et qui en a fait Windows 1.0. C’est à partir de ce moment là que ça a commencé à aller pas trop bien pour Apple, le PC étant moins cher, de plus en plus majoritaire dans les entreprises ainsi que chez les particuliers, et ce pour longtemps…\n15 février 2009 1 h 16 min\n@polar_bear : Heureusement qu’il y a écrit “Animateur” a coté de ton profil, parce que sinon j’aurais eu des doutes sur l’intérêt de lancer de tels trolls.\nSinon, il est faux de croire que l’IHM du Lisa est “pompée” de Xerox. Elle a été acheté (avec une bonne partie de son équipe de recherche et développement) par Apple à Xerox dont les dirigeants n’en voyaient à l’époque pas l’intérêt. Et énormément du boulot a été fait chez Apple par cette équipe et les ingénieurs d’Apple. Le moteur graphique (QuickDraw) de l’OS et les premières implémentations des fenêtres sont par exemple l’oeuvre de Bill Atkinson, celui-là même qui créa HyperCard, l’un des premiers environnements de développement événementiel et mettant l’hypertexte au centre de l’interaction (notion plus tard fondatrice du web… par Tim Berners-Lee sur un certain ordinateur NeXT, roulant avec un certain NeXTSTEP, l’ancêtre de Mac OS X).\nPar contre, tu as raison sur une chose, Microsoft, lui, a tout pompé sans le moindre protocole légal\n15 février 2009 1 h 51 min\nConcernant le troll, je me suis dit “Quitte à casser du sucre sur le dos d’Apple, autant le faire bien.”\n(Je suis désolé hein, mais j’ai toujours vu l’iPod comme une aberration)\nConcernant le GUI, Steve a acheté l’invention et ne l’a pas lamentablement pompé sans donner d’argent. Ca fait sans doute d’Apple l’inventeur de l’interface graphique…\n“les premières implémentations des fenêtres sont par exemple l’oeuvre de Bill Atkinson”. Tu m’étonnes, il bossait chez Xerox du temps où il a inventé la fenêtre. Bon après c’est sûr il a bossé chez Apple et a amélioré le bordel.\nMais bon, si je veux vraiment être médisant et désagréable, je dirais également que 1985 a vu l’apparition de l’Atari ST, également doté de fenêtres avec son GEM de Digital Research, ainsi que l’Amiga et son AmigaOS, de la même façon doté de fenêtres… Bref, résumer ce mouvement d’ensemble vers l’interface graphique au Macintosh, je trouve celà très réducteur. Ou sinon il faut parler de Lisa.\n« par Tim Berners-Lee sur un certain ordinateur NeXT, roulant avec un certain NeXTSTEP, l’ancêtre de Mac OS X »\nHum, en effet, encore des mecs qu’Apple a débauché… C’est sûr que vu comme ça, Apple a tout inventé de l’informatique des années 80 sauf MS-DOS, Windows 1.0 (tu te rends compte, il a fallu tout recoder et pas seulement racheter), les traitements de texte*, les tableurs, l’IBM PC et surtout les compatibles tout de même qui n’ont pas du tout été hégémoniques, du tout…\n*attention, il y a un piège\n15 février 2009 14 h 05 min\n[quote name='polar_bear' post='1011003' date='15/02/2009, 01:52']j’ai toujours vu l’iPod comme une aberration[/quote]\nAh, toi aussi alors tu es un geek ?\nUne aberration qui aura fait naître de nouveaux usages des technologies par le grand public, comme la naissance du podcasting, celui de l’utilisation d’un tel terminal pour suivre des conférences, des visites guidées dans les musées, ou même des cours scolaires ( http://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77…2009-410399.php)…\nBon allez… bon dimanche !\n15 février 2009 21 h 20 min\nAttention. Le jailbreak est déjà illégal. Le truc, c’est que tout le monde s’en fiche. Jusqu’ici, je n’ai pas entendu parler d’iPhones brickés après un jailbreak. Même après une màj du firmware. Au pire tu perds tes softs installés. Et encore, à l’époque des premiers jailbreaks, il fallait mettre les mains dans le cambouis alors qu’aujourd’hui, pfiou, tu branches, tu cliques et c’est fait. Tu perds théoriquement ta garantie, mais en pratique il suffit de le restaurer pour effacer toute trace de jailbreak, en cas de problème hardware.\nQuand t’achètes quelque chose, t’es soumis au bon vouloir du fabricant. On peut pas dire qu’Apple ait une seule fois tenté de cacher sa politique restrictive. Alors non, installer les applications que tu veux n’est pas un droit. Tu peux le faire, c’est très simple, mais c’est illégal. A partir de là, il y a 60.000 autres portables disponibles, t’es forcé de rien, alors si tu veux pas jailbreaker ton iPhone, t’achètes un autre.\nJe vois toujours pas en quoi la politique d’Apple est un problème pour qui que ce soit. Si ça ne convient pas, il suffit bêtement de ne pas acheter.\n17 février 2009 14 h 55 min\nApple doit confondre “vendre” et “louer”. Si apple “loue” un iphone a quelqu un, il peut à ce moment reglementer l utilisation du dit appareil. Si apple “vent” un iphone, dans ce cas l appareil appartient à l’achteur qui peut en faire ce que bon lui semble, y compris l ouvrir, y installer ce qu il veut, etaler de la confiture de fraise dessus…etc.\n17 février 2009 22 h 28 min\nSauf que t’es propriétaire du hardware, pas du software. Tu peux effectivement l’ouvrir ou foutre de la confiture dessus, parce que t’es propriétaire du matériel, des pièces. Tu perdras la garantie, logique, mais tu peux le faire si tu veux. Tu ne deviens pas le créateur de Windows parce que t’as acheté une licence, pas plus que tu ne deviens le compositeur d’une chanson parce que tu l’as achetée. Et s’ils veulent pas te laisser modifier leur logiciel, c’est leur droit. Et si t’es pas d’accord, y’a un truc qui s’appelle l’open-source.\n17 février 2009 23 h 23 min\nSauf qu’ils sont d’accord pour laisser des tiers modifier le programme original. la seule chose c’est qu’ils veulent s’imposer comme interlocuteur unique pour modifier le logiciel.\nOs accepte bien de faire tourner des applis tierce et on est bien obligé de constater que cela modifie le téléphone.\nSi apple ne laisser personne d’autre créer des applis tierce alors la il ne laisseraient pas modifier le logiciel de l’iphone. Il ne le font pas. Après même sur un OS, les texte de loi permettent aux applications d’inférer avec l’os et de le modifier. C’est l’interopérabilité. Or un contrat ne peut être supérieur à une loi.\nEn cours (3 min) : Jailbreaker un iPhone doit être et rester illégal, selon Apple