Sujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 15:28\nOh que si j'y étais, j'allais a Anderlecht.\net cessez de vous ridiculiser.\nEn prenant le tram 91 ou 93 Au départ de la gare de Jonfosse ou de Habey ?\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 15:44\nJe suivais ma grand mére. vous connaissiez la folle aux chats, un magasin de chaussure, rue de Veeweyde, remplis de plus de trente chats, ca puait ? les vieux du quartier connaissaient, je n'osait pas y entrer. vous pouvez interroger des anciens. Par charité, ma grand mére y achetait des chaussures horribles, personne n'y allait. Et les galettes de glace vendues a l'entrée du park Astrid ?\nLa petite librairie en allant vers ce parc ?\nposez vos quizz, je ne répondrais pas, je m'en fiche.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 15:49\nNon, la télévision en parlait aussi, des émeutes antijuives rue des rosiers.\net j'étais au métro, quand la police empechait de passer.\nles gars avec chiens et keffiehs étaient a cinq metres sur ma droite, et la police à coté.\non entendait des cris, je voyait au loin des policiers courir. mais on ne voit pas le bout de la rue perpendiculaire depuis l'endroit.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 16:03\nje dit ce chiffre de mémoire, pour l'avoir entendu, mais ca fait longtemps, comme déja dit. vu la foule, de mémoire ca ne m'étonnais pas. si ce n'était que la moitié ou le quart, ce serait déja trés important.\net j'y étais. et j'ai vu cette violence,désolé\nJe pense pour ma part que vous êtes un fieffé menteur, que vous n'y étiez pas et que vous n'avez strictement rien vu du tout. Du reste, le coup du "je dit ce chiffre de mémoire, pour l'avoir entendu" le montre à suffisance.\nIl y a - peut-être! - eu des manifestations contre les accords de Camp David, mais si elles ont eu lieu, à l'époque elles n'ont pas dû rassembler plus de quelques centaines de personnes. Un millier tout au plus. Et sans les pogroms que vous évoquez.\nLe palestinisme est un lobby majoritaire dans les médias belge, et c'est pire qu'en france, pire.\nVous pouvez citer des exemples, liens à l'appui?\nLa démographie n'aide pas les belges.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 16:05\nOui, oui. Et moi je suis le fils caché du pape...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 16:09\nBien sûr et les flics laissaient faire... En 2000 ?\nSi vous êtes vraiment de la communauté, vous devriez savoir que la LDJ veille, alors votre western dans ces rues avec des arabes en keffieh et chiens en laisse...\nEt les flics qui ne bougeraient pas... Risible - vous avez déjà vu les abords des grandes synagogues lorsqu'il y a des remous internationaux ? Des bunkers !\nEt le Betar il va laisser faire sans réagir ?\nSoldat prinu, vous êtes passible de 3 mois de Negev !\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 16:28\nSauf que les Arabes considèrent le chien comme un animal impur (selon le coran)! Pourquoi pas des cochons tant qu'on y est, prinu?\nJe ne doute pas que prinu va nous fournir des sources pour justifier ses dires. 2000, ce n'est pas si loin. Il doit en rester des traces sur internet, non...\nCa ne le rendra hélas pas plus intelligent...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 16:53\nMouarf, je sais maintenant où c'est le Choupetistan! Ahoy, voisin\nLa Belgique est la seule nation souveraine qui ait tenu cinq cent jours sans gouvernement dans toute l'histoire de l'humanité, sans qu'il n'y ait d'émeutes, de tensions communautaires (anormales...), de tentative de coup d'état militaire... rien.\nLes civilisés, c'est nous en tout cas et les problèmes entre communautés flamande et francophone ne nécessitent pas de vaine propagande pour établir les faits comme les conflits incessants entre Israëliens et Palestiniens qui sont pourtant autant que nous et sur un territoire de taille comparable...\nVoilà la différence entre les "méchants Belges" et les "gentils Israëliens / Palestiniens" : on est riches, éduqués et on vit ensemble sans trop se battre en dehors de la cage aux singes, là où l'on fait de la politique.\n"Goyim", ça veut dire "Gentil", non? Si je suis un "Gentil", ne dois-je pas en déduire qu'il y a des "méchants"?\nPourquoi, Prinu, défendre les intérêts juifs si ce n'est pas uniquement au nom de la "race juive" à laquelle vous tenez tant, vu que vous affichez être "athée"? Pourquoi mentir tant, au point de décréter que le CCLJ de Bruxelles n'exprime pas l'opinion de Juifs?\nTout ce que vous faites est du déni d'identité et de la propagande pour essayer de dicter aux gens quoi dire et quoi penser dans ce sujet...\nEt le prix nobel du "pandanlagl", je me le décerne pour ce coup de Trafalgar qui vous a débusquée.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 17:28\nOn ne vous avait pas attendu pour débusquer les inepties propagandistes de prinu...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 18:07\nA l'evicence, les medias minimisent les faits afin d'empecher de faire monter la temperature, et c'est souvent ce que les agences de presse font sur conseil de la prefecture de police.\nce que j'ai vu a ete minimise en France comme en Belgique.\nje sais ce que je dis, et je moque de vos obsessions antijuives raciales pures de superdupond.\nvous vous etes montre tel que vous etes, en pleine lumiere.\nje vous catalogue.\nvous etes libre de donner libre cours a vos obsessions, et j'espere bien, car ca demontre comment certains pensent.\nje maintiend ce que j'ai vu a bruxelles comme a Paris. je ne retire pas une virgule ( hormis le chiffre des manifestants, que j'avais entendu dans des discussions de rue a cote de moi)\nle palestinisme detruira les societes occidentales, l'occident chretien, et il empeche la paix republicaine.\nje defendrais toujours ceux qui sont attaques injustement, qui et quoi qu'ils soient.\nDernière édition par prinu le 14/11/2013, 18:19, édité 1 fois\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 18:17\nsource de ce petit choix: le figaro\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 18:18\nJai comme un doute...\net je moque de vos obsessions antijuives raciales pures.\nSur le rayon des obsessions raciales, vous n'avez de leçons à prendre de personne. Vous êtes en la matière le maître incontesté de ce forum\nAu moins ils pensent. On ne peut en dire autant de vos messages qui ne sont que de (mauvais) copiés-collés...\nje defendrais toujours ceux qui sont attaques injustement,\nqui et quoi qu'ils soient.\nC'est très faux, au vu de vos écrits...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 18:20\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 18:24\nLes civilisés, c'est nous en tout cas ...\nPourquoi, Prinu, défendre les intérêts juifs si ce n'est pas uniquement au nom de la "race juive" à laquelle vous tenez tant, vu que vous affichez être "athée"? Pourquoi mentir tant, au point de décréter que le CCLJ de Bruxelles n'exprime pas l'opinion deS Juifs? ~~~~~ et je n'y crois effectivement pas du tout.~~~\nEt le prix nobel du "pandanlagl", je me le décerne\nles flamands et rexistes disaient aussi qu,ils etaient les seuls civilises.\non voit le resultat quand ils ne repondent pas quand on parle francais..\nou servent avant tout les clients ceux qui parlent flamands ..\ncollabos un jour, collabos toujours , enfin, excuses, hein. milles excuses.\nca c'est repete cinquante ans durant .. ca n'est pas de moi.\nje ne veux pas mettre des gens dans des cases, mais ce sont des choses bien connues quand meme, l'etat d'esprit. tout les belges le savent et en parlent.\nil y a une photo historique.\nle premier char des alliés qui entre dans bruxelles.\net un resistant bruxellois qui monte sur ce premier char de liberation.\nc'etait mon grand pere.\nquand on lui a propose une rente de l'etat allemand, il a refuse.\nil ne voulait pas un centime des allemands.\nca l'aurait fait vomir de boire meme un verre d'eau avec cet argent.\nles bandes de palestinistes avec des chiens, aux visages caches par les keffies, sont connus de la police depuis des annees, j'en ai deja vu plusieurs fois dans les monstrueuses manifs de haines palestinistes dans paris.\nj'ai repris vos phrases, qui meriteraient un eloge dans "je suis partout"\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 19:37\nSoldat prinu, on vous a démasqué ;-)\nEt si vous m'accusez encore une fois publiquement d'être un antisémite, je vous assure que je trouverai qui se cache derrière votre IP et je déposerai plainte contre vous.\nC'est vous qui faites le jeu de l'antisémitisme en vomissant votre mauvaise propagande que personne ne lit autrement que pour se rire de vous, et donc de la cause plus honorable qu'est la lutte contre l'antisémitisme.\nMais votre bêtise vous aveugle.\nVous usez du lashon ha-ra ! le shequer n'est pas emeth, 'aver !\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 19:40\nArrêtez de vous ridiculiser et de ridiculiser votre propre cause.\nLe TSAHALO-MOSSADISME ne passera jamais.\nShalom Achav, 'aver ;-)\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 21:06\nToujours bien informé des réalités belges, je vois. En règle générale, n'importe quel commerçant flamand vous répondra même si vous lui parlez français. Pour un bon flamand, l'argent n'est pas plus "sexué linguistiquement" qu'il n'a d'odeur.\nC'est dans les services administratifs relevant de la région flamande qu'on ne daignera pas vous répondre si vous parlez français. Notez que l'inverse est tout aussi vrai (ou presque). Si vous vous adressez en flamand à une administration située en région wallonne, vous n'obtiendrez aucune réponse\nInutile de préciser que ce n'était pas de vous. On voit toute suite lorsque vous avez entendu braire un âne et que vous vous mettez à braire à l'unisson avec lui.\nAvez-vous jamais parlé avec un Belge?\nJamais vu cette photo historique. Les alliés sont entrés dans Bruxelles désertée par les Allemand en bon ordre le 4 septembre. Et beaucoup de monde est monté sur les véhicules de l'armée ce jour là, à voir les photos disponibles\nOui, oui. Vous êtes complètement mytho, ma parole. Vous croyez vraiment tous les mensonges que vous venez nous débiter ici?\nC'est bien la première fois que j'entends dire que les Allemands auraient proposé de payer des rentes aux ex-résistants des pays occupés. C'est une belle invention prinu. Mais elle vous déssert tant elle est invraisemblable...\nProférer des mensonges encore plus gros pour justifier les précédents ne vous mènera nulle part. Sauf dans l'impasse où vous vous êtes fourvoyés.\nJe ne sais pas ce que vous fumez, mais vous devriez laisser tomber. Ca n'est manifestement pas bon pour votre santé mentale...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 14/11/2013, 21:42\nSinon totalement mensonger ! J'étais en activité de service à Bruxelles à ce moment-là . Je me serais souvenu d'une telle manifestation ...\nPratiquement tout le monde autour de moi se réjouissait de ce traité de paix .\nPS : Mes excuses aux autres belges . Je n'avais pas vu qu'ils avaient déjà relevé le gros mensonge de Prinu .\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 03:21\nUn article de Direct Matin et la chaine i24News, présentent le dernier juif d'Afghanistan. Simintov, vivant à Kaboul, qui pourrait quitter son pays en 2014. Son restaurant ne marche plus, toute sa famille est en Israel, et il ne peux pas vivre sa foi en plein jour car les musulmans radicaux font la loi dans sa région. Il est le dernier témoin de 2000 ans du judaisme en Afghanistan. Il entretenait la derniére synagogue de son pays, situé dans son immeuble, et qui avait été pillée par les talibans en 2001.\noui surement exagéré, c'est ce que j'entendais à l'époque. De mémoire, et ce n'est pas un mensonge, c'est ce que j'avais retenu dans des conversations ce jour là en tentant de rentrer. Peut etre une phrase lancée en l'air par les passants éffarés.. mais je l'ai toujours cru et je ne me suis jamais posée la question. et là, je ne trouve aucun chiffre nul part.\nd'ailleurs, j'ai bien écrit "de mémoire". Donc nul mensonge.j'étais surement désinformé par les paroles que j'ai entendu. ca peux arriver, inutile de sauter sur la table pour vous défouler. je n'invente rien, je l'ai simplement entendu.\nNon, absolument pas, la majorité des palestinistes trouvaient la paix comme mauvaise pour la cause palestinienne, et surtout une trahison. c'est d'ailleurs pour celà que Sadate a été assassiné peu de temps aprés.\nLe 6 octobre, un mois après la vague d'arrestations, Sadate est assassiné durant une parade militaire filmée au Caire par des membres de l'armée qui appartiennent à l'organisation du Jihad islamique égyptien, fondée par d'anciens membres des Frères musulmans. Ils s'opposaient à la négociation entamée par Sadate avec Israël, ainsi qu'à des arrestations faites en septembre.\nUne fatwa approuvant l'assassinat avait été émise par Omar Abdel Rahman, un imam qui sera par la suite inculpé par les États-Unis pour son rôle dans l'attaque à la bombe du World Trade Center le 26 février 1993.\nDonc, non, beaucoup de gens étaient contre cet accord, et la monstrueuse manifestation des musulmans et suporters palestinistes que j'ai vu, qui a paralisé tout les quartiers de bruxelles, n'était pas la seule en europe.\nMais c'était surement la plus grosse.\na l'époque, j'étasi horrifié, certain que nombre de musulmasn étaient pour cet accord, mais j'avais tord au vu de toutes les déclarations de haine venant de plusieurs pays arabes, sur RTB.\nc'est là que je me suis rendu compte que les palestinistes ne voudront jamais la paix.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 06:55\nVous ne nous apprenez rien , Prinu . Je maintiens que , dans mon milieu d'occidentaux à Bruxelles , tout le monde se réjouissait de ce traité .\nVotre réaction me conforte en tout cas dans la constatation que juifs et "pro-palestiniens " vivent dans une atmosphère de paranoïa constante et exacerbée et que , sauf miracle , la paix ne sera pas possible , sauf celle des cimetières .\nVous serez obligé de reconnaître le pacifiste Jésus comme votre messie . C'est votre dernière chance .\nL'antique puissance guerrière d'Israël , restaurée à notre époque en un temps record , ne vous servira de rien .\nPS : Comme Bardet , je ne pense pas que les juifs doivent devenir chrétiens . Au contraire .\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 08:42\net la monstrueuse manifestation des musulmans et suporters palestinistes que j'ai vu, qui a paralisé tout les quartiers de bruxelles, n'était pas la seule en europe.\nVous divaguez ! Il n'y a jamais eu de manifestation "monstre" à Bruxelles contre cet accord. Sans doute une poignée de palestiniens, ou autres, en face de l'ambassade américaine de l'avenue des Arts. Mais rien de tel.\nVous affirmez une chose qui n'est pas vraie - et vous avouez maintenant que vous avez seulement "entendu" dire qu'une manifestation s'est déroulée - vous mentez, vous répandez de fausses informations.\nVous participez donc au tsahalo-mossadisme sur le net qui vise à "modeler" l'opinion. Mais vous êtes démasqué soldat prinu, au Negev !\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 12:40\nLa "monstrueuse manifestation" que vous décrivez n'a jamais existé que dans votre imagination. Elle n'a laissé aucune trace ni aucun souvenir...\nTrouvez une référence, une seule, à cette "monstrueuse manifestation" et peut-être - je dis bien peut-être - qu'on pourra vous rendre un peu de ce crédit que vous avez complètement dilapidé...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 15:05\nLes trams ne passaient plus, des bouchons partout.\nEt des banderoles sans cesse "Begin, Sadate, assassins" et ca hurlait. On a attendu trois heures pour pouvoir rentrer, en attendant avec ma grand mére on est allé dans une cafétéria , pour, miam se prendre une dame blanche prés de la Maison Bleue, si vous vous souvenez de ce disquaire.\nca a été minimisé a cause des troubles.\npeut etre que dans des forums belges, je pourrais trouver des photos, ou article du Soir. je chercherais. pas d'AP numérique à l'époque..\nDernière édition par prinu le 15/11/2013, 15:38, édité 2 fois\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 15:19\nrespectez la foi des juifs, boulo, surtout que je ne crois pas en dieu.\nl'inquisition n'a pas besoin de ressurgir, et votre pensée qu'il faille christianiser les juifs n'est pas pacifique dans votre coeur, non.\nrespectez la foi des juifs comme une tentative aussi bonne de perfection morale que la votre, dans un monothéisme fraternel commun.\nSi vous etes pour la paix, pensez au respect.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 15:21\nsource hannah levy et Zach Pontz-algemeiner:\nDes scientifiques israéliens « pourraient réduire la dépendance mondiale au pétrole brut »\nAdapté par Hannah Lévy\nLa dépendance mondiale sur le pétrole brut pourrait être considérablement réduite, si ce qu’un groupe de scientifiques israéliens ont découvert peut être appliqué à la technologie de l’énergie.\nMercredi, une équipe de l’Université Ben Gourion a dévoilé un processus de « dissociation de l’eau » par lequel un élément chimique obtenu à partir de l’eau peut être mélangé avec un gaz synthétique pour créer une substance qui remplit les mêmes fonctions que le pétrole, selon l’information du Jewish Chronicle.\n« Il n’y a rien de magique ici… C’est viable », a déclaré Moti Herskowitz, professeur d’ingénierie chimique qui a dirigé la recherche au sommet de Bloomberg Fuel Choices , à Tel Aviv.\nLe Jewish Chronicle écrit que le processus de Herskowitz « implique le dioxyde de carbone mélangé à l’eau et le gaz de synthèse, en le passant à travers un réacteur spécial pour créer un « engrais vert » constitué de liquide et de gaz ».\nLes ingrédients pour le carburant sont facilement disponibles, dit-il. L’hydrogène peut être obtenu à partir d’eau et de dioxyde de carbone pouvant être « capturé » de lieux multiples.\n« Il s’agit d’un carburant réellement renouvelable en termes de l’environnement », a déclaré le Dr Herskowitz, ajoutant : « Je pense que dans cinq à dix ans, nous pourrons être compétitifs en raison des progrès des technologies de dissociation de l’eau ».\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 15:38\nEt des banderoles sans cesse "Begin, Sadate, assassins" et ca hurlait. On a attendu trois heures pour pouvoir rentrer, en attendant on est allé dans une cafétéria , pour, miam se prendre une dame blanche prés de la maison Bleue, si vous vous souvenez de ce disquaire.\npeut etre que dans des forums belges, je pourrais trouver des photos. je chercherais.\nArrêtez prinu, avec vos détails de dame blanche et de cafétéria...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 15:40\nc'est le genre de best of souvenir.\narretez donc aussi avec vos désobligeances de conversion à la noix.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 15:42\nSi vous arrêtez votre propagande tsahalo-mossadienne, j'arrête de me moquer, promis !\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 16:16\nC'est vous qui êtes ridicule à vous enfoncer dans votre propre mensonge. Prouvez ce que vous dites!\nMême lors de la Marche Blanche, il était possible de circuler dans Bruxelles\nNous sommes trois - au moins - à attendre vos preuves. Non sans amusement, je dois dire...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 17:05\nLa dernière fois qu'on a vu les Belges marcher par centaines de millier dans la rue, c'était pour les Marches Blanches il y a quinze années. Il n'y a pas plus apolitiques que les Belges.\nUn Flamand, Manu Claes, avait publié une série d'articles (Standaard, je crois) dont il a été fait un livre "Het Vlaams Blok in elk van ons" et donnait l'exemple suivant qui met bien en évidence l'apolitisme belge:\nDes gens sont à l'arrêt de bus et celui-ci est en retard. Ailleurs, on entendrait l'un ou l'autre grogner... en Belgique, rien... jusqu'à ce qu'un se mette à parler et là, toutes les langues se délient.\nCa s'est illustré ici... et pour info, "collabo un jour, collabo toujours", c'est un drôle d'argument face à quelqu'un qui est né en 1980... Et ce n'est encore une fois que la manifestation d'une haine viscérale de l'autre et de tout ce qui ne se soumet pas à la propagande.\nSi Hitler avait été Juif, Prinu, vous l'aduleriez comme ces Allemands de son entourage qui disaient "auprès du Fuhrer, tout semblait juste et bon" vu que vous réfléchissez exactement comme lui. C'était votre messie qui vous a donné votre terre impie de synagogue de Satan qui manipule une religion pour prôner une race. Vous dites que vous êtes juives ou amie des Juifs, mais ce n'est pas le cas. Il n'y a dans tout cela que scandale et division.\nTout ce que tout le monde voit, c'est une guenon devant un miroir qui fait des gestes obscènes et en accuse son reflet.\nEt tout cela n'a rien d'antisémite. Le seul antisémitisme qui soit ici, c'est celui que vous répandez à tout va en manipulant systématiquement toute information, toute idée, toute phrase et en versant systématiquement dans le déni d'identité tout en vous disant juive ou amie des Juifs alors que rien ne résonne de leur lettres dans vos discours qu'un adjectif qui vous donne l'impression d'avoir une peau d'or, fichu veau!\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 17:18\narretez aussi bos attaques pueriles radicales.\nje defend autant tsahal que l'armee francaise ou l'otan, mais je n'en parle pas ici var ce n´est pas la specificite du sujet.\nenfin, je ne defend aucun service secret, mais le droit au respect d'un etat diffame et attaque injustement.\ntertio votre atatque est, dans votre bouche, une insulte a vos yeux.\ntsahal et le mossad ne sont pas plus pour moi des choses negatives que l'armee francaise et les services secrets francais, ils sont tous dess ervices pour la defense de populations a defendre, et dans leurs luttes a tous, il faut les respecter puisque leur tache est noble et difficile.\nils ne sont aps antagonistes, tsahal, armmes europeennes, armee americaine, tous defendent des valeurs qu'il faut defendre comme das droits legitimes.\ndes droits que je ne donne pas a des services qui defendent l'hegemonie russe, iranienne, palestinienne, de core du nord, et tout autre entite antidemocratique et antilibertaire.\nje defend des valeurs, et je ne serais jamais neutre entree des entites democratiques et des entites antidemocratiques.\npour moi, les democraties, pour survivre, puisque minoritaires et attaquees de front, doivent etre unies pour l'avenir de l'humanite.\non n'a qu'une planete.\nle palestinisme detruira l'occident, et j'en suis certain.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 17:23\nC'est ça, le palestinisme chinois et indien nous fera tous bouffer du riz et, ce jour-là, on se dira : "Ah, mais si seulement on avait écouté Prinu"\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 17:25\nLe tsahalo-mossadisme n'a rien à voir avec Tshal ou le Mossad, comme le palestinisme n'a rien à voir avec les palestiniens\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 17:33\nMais vous me lisez mal , Prinu ( comme d'habitude , oserais-je dire ) .\nRelisez mon message . Les juifs n'ont pas à se convertir à l'un ou l'autre des christianismes , surtout pas !. Il leur suffit de reconnaître enfin leur messie Jésus ( qui est encore bien plus le leur que celui des chrétiens ) .\nC'est cela la thèse de Bardet ( qui lui a valu d'être accusé injustement d'antisémitisme - par des chrétiens , je précise) .\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 17:37\nje defend des valeurs,\nCe n'est pas l'impression que vous me donnez. Mais sans doute ne partageons nous pas les mêmes valeurs, nonobstant vos déclarations de principe\net je ne serais jamais neutre entree des entites democratiques et des entites antidemocratiques.\nOn ne vous demande pas d'être neutre. Mais un minimum d'objectivité - celle qui, notamment, consiste à admettre que des actes ou des comportement sont discutables - ne vous messiérait pas.\nLa démocratie est une chose fragile qui ne va pas de soi. A chaque fois que l'état israélien foule au pied le droit international et le droit des gens dans les territoire occupés, c'est l'idée même de la démocratie qu'il met en péril.\nEvitez donc de venir donner des leçons sur un sujet dont vous ne comprenez pas grand chose.\nOui. Et cela veut dire qu'il faut la partager même avec des états non démocratiques...\nSi l'intransigeance israélienne n'y est pas arrivée avant...\nl'opinion belge est tres pro atabe et propalestinienne, et cela se voit dans la presse, dans nombre d'articles, et dans des declarations politiques .\ncela est tout a fait en rapport avec une des plus garnde immigration maghrebine d'europe.\nnon, si un dictateur etait juif, il seraitd ´abord rejette etc ritique par les rabbins, etne pourrais pas etre elu dans un etat juif.\nvous oubliez qu'en israel, et d'une maniere generale chez les juifs, la discussion politique et l'autocritique dont tres actifs. on dit une phrase calquee sur des constatations prenez deux juifs, il ya trois avis. d'abord, chez les juifs religieux, il y a l'habitude de discuter , critiquer, commenter, expliquer des textes, et comprendre.\nles religix apssent des soirres de discussions, commentaires, debats controverses.\ncete habitude religieuse est venue naturellement dans la maniere politique juive, ou les debats sobt nombreux.\nisrael est le pays ou il y a le plus dejournaux par habitants.\nle nombre de partis politique est important, une trentaine.\nle second parti politique d'israel est un parti laic.\nenfin, la pluralite politique y est unique dans tout le moyen orient, et israel est al seule democratie du moyen orient.\ndonc votre argumentation est ridicule et infamante.\nvos propos ont un but, diviser, amener de la haine.\nje recopie votre texte, sebi:\nEt tout cela n'a rien d'antisémite. Le seul antisémitisme qui soit ici, c'est celui que vous répandez à tout va en manipulant systématiquement toute information, toute idée, toute phrase et en versant systématiquement dans le déni d'identité tout en vous disant juive ou amie des Juifs alors que rien ne résonne de leur lettres dans vos discours qu'un adjectif qui vous donne l'impression d'avoir une peau d'or, fichu veau!"\nj'ai rarement lu un texte aussi antisemite, purement, et qui conclue que ce n'est pas antisemite.\ncomme la plupart des antisemites disent qu'ils ne le sont pas et disent que les juifs rndenta ntisemites, c'est uen pirouette antisemite vieille comme le monde.\ntout les bruxellois disent que les flamands etaient tres collabos, tout le monde le savait a la liberation de bruxelles, je n'invente rien, c'etait ce qu'on entendait dans les cafes de bruxelles. comme ce n'est pas moi qui le dit, mais les propos des belges pendant des dizaines d'annes, je m'excuse pour ceux qui sont mis dans des cases qu'ils ne meritent pas et se sentiraient diffames.\ncar ces propos oublient les volontaires wallons SS. mais ceux qui connaissent mieux les rexistes de l'epoque peuvent mieux en parler que moi.\nje ne fait que rapporter ce qui s'est dit durant 60 ans, dans la rue, et qu'on entendait, nous gamins.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 17:44\nBlablabla tsahalo-mossadiens shinbéteurs\nArrêtez de parler de Bruxelles, des flamands : spreek je vlaams manneke ? ik denk niet...\nVous ne connaissez rien de la Belgique : juste quelques idées reçues, mal reçues, et des faussetés.\nLashon ha-ra vous êtes, lashon ha-ra vous resterez. Et je répète, car vous ne semblez pas avoir compris : herem sur vos mensonges.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 17:55\nJe ne pourrais être antisémite, je suis Belge. On est des gens mélangés et jamais il n'a été ancré dans les mœurs de cloisonner les accouplements pour se lancer dans l'élevage de race.\nMême notre constitution est sémite : germano-latine.\nUn sémite, c'est quelqu'un qui a des origines variées, non? Je suis de ce fait sûrement plus sémite que vous, Prinu, et la vie de mes ancêtres, c'est vingt mille années de guerres, pas juste quelques siècles ou décennies, mais ça ne nous rend pas flasques et vides d'esprit d'être passé par là.\nWe zijn des sémites, fieu, et tout ce vous avez dit sur les Belges est antisémite!\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 18:12\nbien que je n'y connaisse pas trop en religion, je ne crois pas avoir entendu de tendance pour reconnaitre jesus come messie, cependant, la coherence me semble bien comme cela.\nje ne pense pas que reconnaitre un messie, soit le plus important pour avoir une morale et une vie benefique.\nquand je lis des panneaux " machiah arrive, maintenant" je suis tout autant critique de cette necessite mentale.\naussi, le messianisme de jesus, ne fait pas pour moi, necessite pour meriter le paradis.\nil suffit d'etre juste, comprehensif, humaniste.\njesus, le messie, ben en tant que non croyant, ca n'est pas suffisant d'etre pratiquant, ni de prier, il faut meriter le resultat de ses prieres.\nj'ai donc du mal avec la notion de pardon.\nplus avec la remise en question profonde de ses tords..\nmais en cela, le cure ou le rabbin permet l'introspection, le regret, etc..\net en cela, pour moi, christianisme ou judaisme ont un role tres important, que le laicisme n'atteind pas. j'avoue.\nle laic n'a que la crainte de la police, d'etre pris, etc.. se sentir coupable d'avoir ete injuste ou d'avoir mal agis est, est je pense minoritaire, dans la laicite, sans une fichtre education aleatoire.\nla morale religieuse apporte donc des notions importantes, que les radicaux laics oublient.\npourtant, je suis pour une education laique, parceque je ne vois pas d'autre garde fous pour eviter le radicalisme religieux, je en voit pas de bonne solution aux tares de chaque etat d'esprit. je n'ai aps aime l'education qu'a eu un de mes neveux dans une ecole juive, alors qu'une niece ena eu une excellente dans une autree cole juive.\nmasi a l'ecole laique, j'y ai vu de la liberte, mais aussi déla haine antirligieuse, de l'antisemitisme, et un manque certain de morale.\nje ne vois aucun systeme complet et parfait, et dans le doute de tout les systemes, je choisis l'ecole laique.\ntout le conte introspectif, moral c'est ce que j'apprecie dans l'eglise chretienne, c'est pourquoi j'aime le christianisme dans tout ces cotes benefiques la, je gomme les cotes negatifs (inquisition, antisemitisme, volonte de convertir, etc, qui sont pour moi des tares ) en plus d'etre une composante importante de ma culture familiale judeochretienne. le judaisme a lui aussi tout un pan de morale, d'introspection, et il n'a pas moins de valeurs. respectez le.\nma crainte la pire, c'est l'education de la jeunesse occidentale.\nou sont ses valeurs ?\nl'occident est faible, peu sur de lui, divise.\nl'islamisme est sur de lui, et assez dominateur car il est aussi politique et imperialiste, c'est ce qu'on constate.\nl'opinion occidentale, surtout chez les marxistes et les anticlericaux, pense comme si on pouvait lui donner israel en pature, pour eloigner dans le temps, la meme menace qui touche israel avec des missiles pointes sur ses habitants.\nou comme si ca allait sauver le monde de l'islamisme ou d'une guerre mondiale.\nmais toute l'europe est dans les coordonnees des ordinateurs qui dirigent les bases de missiles islamistes.\nseul l'union peux sauver l'occident, et non le repli francais ou europenne des populistes et palestinistes. chaque pays a ses adeptes du repli sur lui meme, pour expliquer l'abandon d'israel, dont le sort lui importe peu.\nl'individu pense exactement comme cel: qu'importe si mon voisin a des problemes, je mange bien, et on verra bien demain, je ne vais pas l'aider.\nc'est amoral, cela detruit l'union necessaire et indispensable pour reussir a freiner nos ennemis communs, et tout ce qui detruit nos valeurs, cela amene la haine entre les peuples, et ca detruira toute la civilisation occidentale, de l'interieur. je pense que ca detruira le christianisme qui risque de venir une secte comme d'autres, au vu de la majorite des populations du monde, un jour ou l'autre.\nTout se tient, le palestinisme amene notre civilisation sur une pente que vous ne regrimperez jamais.\nle palestinisme amene le radicalisme, l'islamisme vainqueur et glorieux, encore plus fort si le palestinisme atteind ses buts, detruit nos valeurs culturelles, et le visage meme de l'europe.\nle palestinisme est un graffitti indelebile sur la civilisation chretienne.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 18:14\nune seule chose de vrai, ca fait bien longtemps que je suis a paris.\nma carte d'identite est francaise. j'ai connu bruxelles pendant 25 ans quand meme.\npensez ce que vous voulez sur le reste. je m'en fiche.\nmais une partie de mon coeur est encore en belgique.\nchaque individu voit une facette des choses. mais vous aussi.\nje peux parler de ce que j'ai vu et entendu, meme si ca ne plait pas.\nDernière édition par prinu le 15/11/2013, 18:24, édité 1 fois\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 18:21\nOui, oui. On l'avait vu lorsque les nationalistes ont tellement crié "mort Rabin!" et que l'un d'entre eux est passé à l'acte...\nCe n'est pas forcément un signe de bonne santé démocratique. Un trop grand nombre de partis peut donner une importance démesurée à de petits partis qui ne représentent au fond pas grand chose et paralyser la prise de décision...\nRaison de plus pour être exigeant sur son respect de la légalité internationale et des droits de l'homme\nBeaucoup moins que la vôtre - sans fondements - à l'égard de la Belgique et des Belges...\nAvez-vous jamais parlé avec un Belge? Et si c'est les cas, avez vous tenu avec lui autre chose que des discussions de comptoir? Les statistiques sur les condamnations pour collaboration montrent qu'il n'y a pas eu proportionnellement plus de condamnations en Flandre qu'en Wallonie. Et ce sont des historiens francophones qui le disent...\nA vrai dire, on parle rarement de ces choses dans la rue. Et encore moins lorsque des gamins pourraient entendre...\nComme on dit à Bruxelles, vous êtes un zivereer...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 18:31\nque des radicaux israeliens aient cries a mort rabin, et bien ce sont des radicaux tres minoritaires, autant que des mini partis en france, ils n'etaient pas du tout representatifs des gros partis politiques israeliens.\nca ne permet pas d ejuger d'une societe, des manifs de petits partis ardicaux, des phrase/ que toute la presse israelienne a condamne.\non peux toujours trouve des imbeciles partout, ils ne representent aps l'opinion generale.\nvous avez ecrit une chose fausse: je parlais de ce qu'on dit, et qu'on dit encore, sur les collaborateurs des allemands, mais, ca ne viens pas de moi, je rapporte des opinions connues.\nest ce du fait des jalousies des wallons contre le riche pays flamands.\nje sait parfaitement que chaque individu est different, ne m'attribuez pas ce que je n'ai pas dit.\nl'opinion populaire est tenace.\nje pense donc qu'on aimait bien critiquer les flamands.\nca doit exister dans plein de pays, desopinions toutes faites.\nc'est d'ailleurs aussi faux que si je disait que tout les polonais etaient antisemites durant les annes 40, et meme apres bien que des tonnes de documents le disent.\nce sont des opinions toutes faites, nees des experiences, des recits, de faits, d'histoires vraies.\nil faudra des generations pour faire oublier tout ca.\nlech walesa a permis de renouer les polonais avec les juifs, c'est lui qui est alle voir des rabbins, pour instaurer un renouveau de la confiance entre les peuples.\nce qui n'existait pas avant lui.\nca ne veux pas dire que l'antisemitisme n'existe plus, bien au contraire, il est tres virulent.\nDernière édition par prinu le 15/11/2013, 18:52, édité 1 fois\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 18:42\nJe crois vraiment que vous avez vécu à Bruxelles , Prinu et que vos inquiétudes sur la civilisation judéo-chrétienne sont sincères .\nJe vous remercie pour le partage de vos idées philosophiques ( à 18h12 ) , même si elles sont floues .\nCroyez bien que si je vous remets en place parfois , c'est par souci sincère de l'avenir d'Israël et du globe .\nIl reste à élucider cette fameuse manifestation qui vous a tant effrayé .\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 18:57\nNon. Vous rapportez des ragots. Prenez de temps à autre le temps d'ouvrir un livre d'histoire, vous aurez l'air moins sot lorsque vous affirmez péremptoirement des choses manifestement fausses.\nVous avez encore entendu braire un âne et vous parlez une fois de plus de choses que vous ne connaissez pas. Jusqu'au début des années 1960, la prospérité de la Belgique s'est bâtie sur l'industrie wallonne (et sur l'exploitation des richesses du Congo). Les discussions sur la collaboration flamandes ne sont pas basées sur cet aspect de la Belgique, mais sur des questions purement linguistiques.\nMais pour l'instant, nous vous jugeons uniquement sur vos inepties dires...\nVous l'illustrez à merveille\nSi vous aviez le moindre idée de ce qui se passe en Belgique - quod non - vous sauriez que l'inverse est tout aussi vrai\nNpn? Vous croyez? C'est pas possible!\nAucun document sérieux ne dit que "tous les Polonais étaient antisémites durant les années 40 et même après". Saviez-vous que selon Yad Vashem, la Pologne est le pays où on recense le plus de "justes parmi les Nations"? Je suppose qu'on ne les compte pas au rang des antisémites...\nNon. Seulement d'un peu de cette honnêteté intellectuelle dont vous êtes complètement dépourvu...\nA ma connaissance, il n'est pas allé voir les rabbins. En revanche, lorsqu'il s'est exprimé devant la Knesset, il était seulement le quatrième président d'un état étranger à le faire après Anouar el-Sadate, Jimmy Carter et François Mitterand: http://archives.lesoir.be/lech-walesa-demande-pardon-a-israel_t-19910521-Z03ZAK.html\nEt comme le montre l'article que je viens de donner en lien, les choses sont un peu plus compliquées que ce vous en dites (ou que vous en avez compris). Mais comme c'est un journal belge, vous allez sans doute nous dire qu'il est pro-palestinien et antisémite...\nTrès virulent où?\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 19:38\nen pologne, pays de l'est, etc. ca continue, meme là ou il n'y a plus de juifs.\ncomme en islande,suéde norvege, trés virulent là bas, ou l'antisémitisme est dans la presse et dans la bouche de ministres.\nPeu de Juifs vivent en Islande, mais de nombreux Israéliens visitent le pays, curieux de ses paysages si particuliers.\nUn professeur suédois qui enseigne à l’Institut de recherche pour la Paix à Oslo (Norvège) a cru bon d’affirmer dans le journal « Nytt Norsk Tidsskrift » « qu’Israël était derrière le massacre perpétré par Anders Behring Breivik en Norvège au mois de juillet » ! Non seulement il l’affirme mais il croit apporter des « preuves » : « Pour perpétrer un attentat d’une telle envergure, il faut bénéficier d’une aide logistique importante qui ne peut provenir que d’un Etat étranger (cqfd !) » !!\nL’éminent professeur affirme également « que les tensions entre la Norvège et Israël dans les mois qui ont précédé le massacre, à cause de la volonté d’Oslo de reconnaître l’Etat palestinien, seraient un élément de plus en faveur de cette thèse ». Troisième preuve plus fumeuse encore : « Le 22 juillet est une date spéciale dans les relations entre les deux pays…puisqu’il s’agit de la date où fut arrêté en 1973 l’un des agents du Mossad qui avaient tué par erreur un serveur marocain à Oslo, pensant qu’il s’agissait d’Ali Hassan Salameh, l’un des terroristes du massacre de Munich ». Et de rajouter de la sauce en rappelant « que le 22 juillet était aussi la date de l’explosion de l’Hôtel King David en 1946 par le résistants de l’Irgoun » !! Depuis l’attentat, Tondar avait à plusieurs reprises évoqué « le lien idéologique entre Breivik et la droite israélienne » !\nPar ailleurs et non loin d’ici, l’ambassade de Norvège en Israël accueille une exposition d’un « artiste » norvégien, Håkon Gullvåg, connu pour ses positions et œuvres antisémites et anti-israéliennes. Cet artiste a exposé ses œuvres à Damas il y a une année sous l’égide du ministre norvégien des Affaires étrangères. Le Premier ministre norvégien Jens Stoltenberg avait recommandé l’œuvre « qui met en évidence les souffrances des enfants palestiniens ».\nLes caricatures antisémites dignes du « Stürmer » nazi fleurissent dans les journaux norvégiens et l’intelligentsia comme les médias du pays font preuve d’une hargne hors du commun envers Israël mais aussi envers les juifs.\nLa ministre norvégienne Rigmor Aasrud (travailliste), qui assistera à l’exposition à Tel-Aviv, a déclaré « qu’il fallait accepter que l’art pouvait aussi être un défi, et que la Norvège pouvait faire passer le message que l’art n’était finalement…que de l’art ». Vraiment, madame la ministre ?? Nous vous rappelons que lorsqu’un petit journal norvégien avait reproduit les caricatures de Mahomet d’un journal danois, les autorités norvégiennes avaient exercé d’énormes pressions sur le rédacteur en chef afin qu’il présente ses excuses au monde musulman, et que le gouvernement avait même dépêché tout spécialement un diplomate de haut rang dans les pays arabes pour s’excuser officiellement « que de telles caricatures offensantes pour l’Islam aient pu être reproduites dans un journal norvégien ».\nSignes antisémites sur un magasin à Reykjavik\nMais à par ce racisme antijuif, l'islande est EGALEMENT trés anti-israélienne.\nSuite à sa visite la semaine dernière, à Gaza, dans les territoires de l’Autorité Palestinienne, en Jordanie et en Égypte, Ossur Skarphedinsson, le ministre socialiste des Affaires Étrangères de l’Islande, est venu mettre son grain de sel dans le débat sur le Moyen-Orient.\nSkarphedinsson croit au renforcement des relations de son pays avec les Palestiniens. Il a promis le soutien de l’Islande pour la création de l’État Palestinien sans négociations de paix et sans renoncement à la violence. De plus, il a soigneusement évité tout contact diplomatique avec Israël lors de ce voyage.\nL’Islande est un pays d’une population d’environ 320 000 personnes, juste un peu plus que la ville de Haifa en Israël. Ce pays a été sous le feu des projecteurs lors de l’effondrement de ses trois principales banques en 2008. Les créanciers à l’étranger ont perdu des dizaines de milliards de dollars. L’Autorité Financière du pays avait dramatiquement failli à sa tâche. L’année dernière, suite à des nuages de cendres d’une éruption du volcan Eyjafjallajökull qui ont causé des perturbations importantes dans le trafic aérien international, l’Islande s’est retrouvée, bien malgré elle, à la une de l’actualité.\nLes relations entre Israël et l’Islande, en vertu du présent gouvernement de gauche de l’Islande, sont extrêmement tendues. Lors de la précédente Assemblée générale de l’ONU, le ministre des Affaires Étrangères de l’Islande s’est prononcé contre Israël. Lorsque Lieberman lui a écrit sur cette question, Skarphedinsson n’a pas répondu. Il n’a même pas confirmé la réception de la lettre. Skarphedinsson a également ordonné aux diplomates islandais de rester dans la salle de réunion alors que le président iranien Ahmadinejad éructait sa négation de l’holocauste nazi lors de Durban II à Genève en 2009 alors que les diplomates de presque tous les autres pays européens avaient, eux, quitté leurs sièges.\nLe gouvernement islandais montre une arrogance considérable envers Israël. Skarphedinsson représente un pays qui a causé d’énormes préjudices financiers à l’étranger, cependant, il se permet de juger Israël et lui ordonne comment gérer ses affaires. Lors de sa dernière visite, il a demandé qu’Israël abandonne inconditionnellement son blocus maritime sur Gaza empêchant les armes et l’argent d’arriver aux terroristes du Hamas et du Jihad Islamique. Il a également condamné les actions défensives d’Israël pendant la première flottille alors que l’ONU s’apprête à prendre la défense de Jérusalem. Par ailleurs, le Parlement Islandais a condamné Israël et certains de ses membres ont suggéré de sanctionner l’État Juif, proposant même une rupture des relations diplomatiques et commerciales. Lorsque le gouvernement Olmert a envoyé le ministre Youli Tamir en Europe pendant l’opération anti-missiles de Gaza, Plomb Durci, l’Islande a refusé de la recevoir.\nL’Islande ne peut retirer aucune fierté de son comportement historique envers les Juifs. Dans le passé, il y eut quelques petites communautés juives issues des troupes britanniques ou américaines stationnées en Islande, qui comptaient avec un nombre substantiel de soldats juifs. Actuellement, très peu de Juifs vivent en Islande.\nL’histoire antisémite de l’Islande a été étudiée par le seul expert de la région en la matière, Vilhjálmur Örn Vilhjálmsson, qui vit au Danemark. Dans un essai publié dans le livre « Derrière le masque humanitaire: les pays nordiques, Israël et les Juifs », il note que le premier «Juif» qui est venu en Islande en 1625 était un chrétien converti à Copenhague. Durant ce même siècle, un ecclésiaste islandais Hallgrimur Pétursson a composé de nombreux cantiques dans lesquels les Juifs sont mentionnés plus de 50 fois, uniquement en les qualifiant de « perfides, faux, méchants et rusés ».\nDans les années 30, quelques réfugiés juifs ont essayé de rejoindre l’Islande, en vain. Quelques femmes ont été autorisées à rester, celles qui avaient épousé des Islandais.\nA la fin des années 80, Efraim Zuroff, directeur de la branche israélienne du Centre Simon Wiesenthal, traque le criminel de guerre Evald Miksons. Mikson avait été impliqué dans l’assassinat des Juifs de son pays natal, l’Estonie et avait trouvé refuge en Islande, où son fils joue dans l’équipe nationale de football. Les médias islandais, loin de clamer justice, ont critiqué Israël pour avoir demandé au tribunal un jugement du suspect. Il a fallu attendre 1993 pour que le gouvernement islandais crée une commission d’enquête sur les crimes de guerre de Mikson. Celui-ci, cependant, est décédé peu après. C’est seulement après sa mort que les enquêteurs ont révélé, qu’effectivement, il avait bien commis des atrocités.\nLors du débat sur ce sujet au parlement, certains de ses membres lui ont opposé des commentaires sur le conflit du Moyen-Orient et sur les attitudes politiques israéliennes. L’un de ces parlementaires, Olafur Grimsson, leader de l’Alliance du Peuple, un parti de gauche, a évoqué l’assassinat du chef du Hezbollah, Musawi Abbas, et les attaques israéliennes sur le sud des villes libanaises. Grimsson est le Président de l’Islande depuis 1996. Ironie du sort, il a épousé une Israélienne !\nAutre acte ignoble commis par l’Islande, sa décision de 2005 d’accorder la citoyenneté aux enragés antisémites d’ascendance juive, dont l’ancien champion d’échecs Bobby Fischer, qui a été détenu au Japon pendant plusieurs années.\nOn peut se questionner sur les motivations de la visite au Moyen-Orient du ministre des Affaires Étrangères de l’Islande affichant un comportement si anti-israélien? Est-ce juste de l’égoïsme ordinaire dont Skarphedinsson est réputé faire preuve dans son pays? Est-ce parce qu’il représente un gouvernement de gauche ? Ou peut-être parce que l’Islande s’efforce de devenir un membre non-permanent du Conseil de Sécurité après sa tentative échouée aux élections de 2008 ? Car, pour se faire, il aura besoin des voix de nombreux pays musulmans.\nLes choses vont bientôt changer pour les quelques centaines de musulmans du pays des elfes et des trolls. Le Conseil Municipal de Reykjavic vient en effet d’approuver le projet de construction de la première mosquée officielle du pays. La future mosquée d’une surface de 800 m² disposera en plus d’une vaste salle de prière, d’un centre culturel et d’une bibliothèque. Elle sera également surmontée d’un minaret haut de 9 mètres. 2,4 millions d’euros seront nécessaires pour la construction de la mosquée.\nNorvège : une meilleure configuration électorale ne freinera pas la poussée antisioniste et antisémite.\nCes dernières années, le gouvernement de Norvège s’est, probablement, livré à plus d’incitation anti-israélienne que n’importe quel autre pays occidental. La défaite de la coalition du Premier Ministre travailliste Jens Stoltenberg, constituée de trois partis, la semaine dernière, offre une occasion idéale d’exposer plusieurs facettes que peut prendre cette haine et d’évaluer comment on peut s’attendre à ce qu’elle évolue, à présent.\nIl était symptomatique de voir que, quand Stoltenberg a manifesté de la reconnaissance envers des gens pour leur soutien, au cours de sa campagne, il a tout spécialement remercié les dirigeants du syndicat LO et l’organisation de jeunesse du parti travailliste, l’AUF. Ces deux mouvements ont joué un rôle central dans la diabolisation d’Israël.\nLes dirigeants des syndicats ont calomnié Israël de manière incessante. Le paroxysme, dans leur promotion de la haine, a été atteint le Jour de la fête du Travail, le 1er mai. Il est rare qu’un de leurs responsables s’affiche, durant ces rassemblements, pour traiter de questions internationales hors-sujet. Or, presque tous ont appelé au boycott, ou ont fait de l’incitation contre Israël, d’une manière ou d’une autre. Déjà, en 2002, Gerd Liv- Valla, le dirigeant du syndicat LO, appelait au boycott d’Israël. Stoltenberg s’est exprimé en diverses occasions, lors des manifestations du 1er mai et a toujours feint d’ignorer la haine d’Israël qui s’y donnait libre cours.\nL’AUF a été propulsé sous les projecteurs des médias mondiaux, lorsque le criminel Anders Breivik a tué 69 adolescents dans un de ses camps d’été, sur l’île d’Utoya, en 2011. Un effet secondaire de l’énorme attention médiatique consacrée à l’évènement a révélé, à grande échelle, de quelle façon des adolescents de 14 ans et plus y ont été endoctrinés à haïr Israël. Un certain nombre de survivants d’Utoya étaient candidats du Parti Travailliste, pour les élections du 9 septembre.\nJonas Gahr Stoere est, indéniablement, le chef d’orchestre du Parti travailliste, dans l’incitation contre Israël. L’homme a été Ministre des affaires étrangères, jusqu’en 2012. Son successeur, Jespen Barth Eide, a produit des déclarations moins incendiaires, tout en poursuivant, néanmoins, une ligne politique tout-à-fait identique. Un peu plus tôt dans le cours de cette année, il a reconnu que Stoere a délibérément menti, par deux fois, sous la foi du serment, au Parlement, en démentant que la Norvège finançait indirectement des assassins palestiniens subventionnés par le contribuable, dans les prisons israéliennes.\nPalestiniens faisant le salut nazi\nStoere a, aussi, ouvertement nié, en janvier 2012, lors d’une émission de TV2, qu’il s’adressait directement au Hamas. Mais, l’animateur du programme a coupé court et lui a rétorqué qu’Ismaïl Haniyeh lui avait parlé de leurs chaleureuses conversations. Dans une interview avec le Ma’ariv, en 2009, Stoere a prétendu que la diplomate Trine Lilleng n’était plus en poste à l’Ambassade de Norvège en Arabie Saoudite. Elle utilisait son compte e-mail pour distribuer des photos juxtaposant des actions israéliennes contre le Palestiniens à côté d’images de la Shoah. Quelques mois plus tard, la journaliste israélienne Cnaan Lipshiz a appelé l’Ambassade norvégienne à Riad. On lui a, alors, confirmé que Lilleng serait bien de retour à son bureau d’ici une demi-heure. Il semble même qu’elle ait bénéficié d’une promotion.\nStoere a été pris en photo au camp d’Utoya en 2011, devant une banderole appelant au boycott d’Israël. Il a déclaré, sur place, qu’il était, néanmoins, opposé à ce boycott. Peut-être que son acte anti-israélien le plus extrémiste a consisté à rédiger le commentaire de quatrième de couverture de : Eyes in Gaza, un livre des partisans norvégiens du Hamas Gilbert et Fosse. Les auteurs y prétendent qu’Israël a lancé son opération « Plomb Durci », en 2008, dans le seul but de tuer le maximum de femmes et d’enfants palestiniens.\nEn 2012, Stoere a écrit dans le Ha’aretz qu’il s’inquiétait du fait que 38% des Norvégiens pensent qu’Israël agit envers les Palestiniens comme les Nazis se sont comportés envers les Juifs. Cependant, ce pyromane-pompier a oublié de se demander à quel point lui-même et d’autres collègues de son gouvernement s‘y sont pris pour contribuer à propager un sentiment aussi consensuel.\nAu cours du mandat de Stoere, l’Ambassadeur de Norvège en Israël, Svein Sevje a suggéré que les meurtres de Breivik étaient totalement incompréhensibles pour les Norvégiens, contrairement aux meurtres de civils israéliens, que les Palestiniens comprenaient très bien. Les remarques iniques et assez médiatisées de cet « ambassadeur » ont probablement provoqué plus de dégâts sur l’image de la Norvège en Israël que n’importe qui d’autre auparavant.\nEn 2010, l’Ambassadeur de Norvège en Syrie à l’époque, Rolf Willy Hansen, a fait l’éloge public de « l’artiste » Hakon Gullvag, dont l’exposition de peintures anti-israéliennes à Damas était cofinancée par son ambassade. En 2009, le gouvernement Stoltenberg a dépensé 20 millions de $ pour l’hommage, une année durant, à l’écrivain Knut Hamsun, pour le 150ème anniversaire de sa naissance. Hamsun avait dédié son prix Nobel de littérature au Ministre allemand de la propagande nazie, Joseph Goebbels.\nLe partenaire du Parti travailliste dans la défaite de leur gouvernement, le Parti de la Gauche Socialiste, a fait de l’incitation anti-israélienne un credo encore plus criant. Le troisième partenaire de cette coalition, le Parti Centriste, veut interdire la circoncision. Un rapport de l’OSCE de 2012 a sévèrement critiqué le gouvernement norvégien pour son attitude discriminatoire, tant envers le Juifs que les Musulmans.\nA quoi peut s’attendre Israël, de la part des partis conservateur et du Progrès, les deux partis les plus représentés du Centre-Droit, qui seront, probablement, les courants dominants du prochain gouvernement ? Ils auront besoin du soutien, soit des Chrétiens-Démocrates soit des Libéraux pour bénéficier d’une majorité parlementaire. Les Conservateurs manifestent peu d’intérêt pour la politique étrangère. Le Parti du Progrès, sous la férule de son dirigeant Siv Jansen, est résolument pro-Israélien et c’est aussi vrai pour la plupart des députés Démocrates-Chrétiens. On devrait ainsi enregistrer une amélioration perceptible dans l’attitude officielle de la Norvège envers Israël.\nLes principaux medias norvégiens, cependant, continueront à promouvoir la haine d’Israël. La même chose prévaut, en ce qui concerne les syndicats, plusieurs chefs de l’Eglise Luthérienne, les ONG les universitaires et les leaders d’opinion au sein de la société civile. Le Roi Harald V pourra continuer de décerner ses médailles royales aux antisémites les plus remarqués, tout comme il l’a fait tout au long du règne Stoltenberg.\nEn 2011, une étude de la municipalité d’Oslo a découvert qu’un tiers des élèves juifs des lycées sont victimes de harcèlement physique ou/et verbal, au moins deux à trois fois par mois [voir Lycée Pailleron, en France]. Leurs camarades de classe ne vont probablement pas interrompre leurs pratiques traditionnelles au seul motif que le gouvernement Stoltenberg a bu la tasse. L’une des nombreuses requêtes cruciales qu’Israël devrait transmettre au nouveau gouvernement norvégien serait qu’il mandate une enquête indépendante et détaillée, pour révéler qui sont ceux qui ont semé dans l’opinion publique norvégienne la croyance ahurissante, partagée par 1, 5 million d’adultes norvégiens consentants, qu’Israël se comporte comme l’Allemagne nazie.\nDernière édition par prinu le 15/11/2013, 20:58, édité 3 fois\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 19:48\nen pologne, pays de l'est, etc. ca continue, meme quand il n'y a plus de juifs.\nOui. Et l'église catholique ne fut pas la dernière à foutre le b...el...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 20:03\nsais pas, c'est plutot un probléme d'éducation et de besoin de boucs-emissaires de ses problémes, et de punging-ball, et de repeter betement qui cause des problémes, comme toujours. mais certaisn en sont asbolument convaincus, et cherchent avec avidité les moindres "preuves" fabriquées. ca se transmet aux enfants, dans les familles.\nLe musicien dimitri Shostakovitch écrivait dans ses mémoires, que pour juger de la moralité et de la valeur d'un homme, il lui demandait ce qu'il pensait des juifs.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 20:26\nLe rabbi de Loubavitch, aux états unis, avait une coutume, donner un dollar, non pour ce que le dollar vaux, mais pour bien exprimer un don simple, un don mental, traduit par un acte, mais en fait, une bénédiction.\n(quand un lointain voyageur venait le voir, meme venant du bout du monde, il remboursait parfois le prix du voyage, ses dons humanitaires envers des causes diverses autour du monde, étaient énormes)\nWalesa savait que le Rabbi avait envoyé sa bénédiction à travers ce dollar.\nDernière édition par prinu le 15/11/2013, 20:49, édité 1 fois\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 20:42\nPour son voyage à Tel Aviv, l'ancien dirigeant de Solidarité aura la lourde tâche de faire oublier l'antisémitisme qui marque l'histoire polonaise et dont il s'est lui-même servi dans sa campagne électorale.\nLech Walesa est arrivé lundi en Israël pour une visite de quatre jours, la première d'un chef d'Etat polonais dans ce pays. La Pologne avait rompu ses relations avec Israël en 1967 à la suite de la guerre des six jours. Elles ont été rétablies le 23 février 1990. C'est avant tout d'affaires que vient parler le président polonais, son pays traversant une grave crise économique qu'il compte surmonter grâce à des investissements étrangers. Des accords bilatéraux dans les domaines agricoles, douaniers, éducatifs, scientifiques et culturels sont prévus. Walesa aura des entretiens avec les plus hauts responsables de l'Etat israélien, dont son homologue le président Naïm Herzog. Il devait prononcer lundi un discours devant la Knesset, le parlement israélien.\nWalesa est attendu avec quelques réticences par les Israéliens. Ses sorties antisémites ont marqué sa carrière politique. La campagne électorale qui l'a mené au Belvédère en a été le point d'orgue. Son entourage s'était fait remarquer en mettant le doigt sur «l'origine juive» de ses concurrents.\n«Nous ne pouvons oublier les propos tenus par Walesa devant ses électeurs où il s'est affirmé «cent pour cent polonais», autrement dit sans aucune ascendance juive» écrit, lundi, le député travailliste Sheva Weiss dans le quotidien syndical israélien «Davar».\nUn autre journal, «Haaretz», note que l'ancien dirigeant de Solidarité, depuis son élection, «déploie beaucoup d'efforts pour effacer les accusations d'antisémitisme». Son récent voyage aux Etats-Unis, où il s'est exprimé devant les représentants de la communauté juive en a été la marque. Il faut croire que pour gagner des voix en Pologne, l'antisémitisme soit efficace, mais que pour les affaires internationales, il faille en revenir à plus de décence.\nCar l'histoire des relations au sein de la population polonaise, entre chrétiens et juifs, est émaillée de persécutions et de progroms anti-juifs bien avant que l'Allemagne nazie n'envahisse la Pologne et n'installe des camps d'aussi sinistre mémoire qu'Auschwitz.\nLes israéliens, dont 200.000 sont originaires de Pologne, n'ont pas oublié le passé. Le Premier ministre, Ythszak Shamir, que rencontrera Walesa, est né en Pologne où son père a été assassiné, en 1942, par des amis d'enfance chez qui il tentait de trouver refuge. Sa mère est morte gazée à Tréblinka. Le fondateur de l'Etat israélien, David Ben Gourion, ainsi que l'ancien Premier ministre, Menahem Begin, sont nés en Pologne. Ce pays, avant la seconde guerre mondiale, comptait une des communautés juive les plus importantes d'Europe. Aujourd'hui, ils sont 5.000 disséminés dans tout le pays. Les vagues d'antisémitisme ont servi d'alibi face aux difficultés que rencontraient plusieurs des gouvernements de l'après-guerre .\nLe passif est lourd. Lech Walesa a d'ailleurs prévu de s'entretenir avec des survivants de l'insurrection de 1943 du ghetto de Varsovie. «Il est impossible de tirer un trait sur le passé, mais notre principal objectif doit être de rapprocher nos deux peuples et de coopérer aussi étroitement que possible» a déclaré Jan Dowgiallo, ambassadeur de Pologne en Israël.\nLes difficultés intérieures de la Pologne, celles que rencontre Israël sur la scène internationale avec le problème palestinien, incitent les deux Etats à resserrer leurs liens.\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 20:44\nLECH WALESA DEMANDE PARDON A ISRAEL\nVisite hautement symbolique du président polonais en Israël où demeure douloureusement le souvenir de l'antisémitisme professé par nombre de Polonais.\nLech Walesa, président de Pologne, est arrivé en visite officielle, en Israël, accompagné de plusieurs ministres et de nombreuses personnalités polonaises. Il séjournera, ici, quatre jours.\nHôte du président Herzog, le président Walesa a été invité à prendre la parole devant la Knesseth, le Parlement israélien. Trois autres présidents seulement ont partagé cet honneur avec Lech Walesa: Anouar el-Sadate, Jimmy Carter et François Mitterrand. Comme le prévoit le protocole, trois députés israéliens ont répondu au discours du président polonais: le président du Parlement israélien, M. Shilansky, le Premier ministre israélien Yitzhak Shamir et l'ancien Premier ministre et leader de l'opposition travailliste Shimon Peres. Hasard ou symbole? Tous les trois sont nés en Pologne. Il n'était pas étonnant dès lors que les trois allocutions ont été pétries d'émotion, évoquant un passé de coexistence judéo-polonaise de plus de mille ans, une coexistence douloureuse, tragique même, mais aussi riche, créatrice et qui continue à hanter les deux peuples.\nMM. Shamir et Peres ont souligné l'importance de cette visite qui reflète un tournant dans l'histoire des deux peuples, marquée dés-ormais par des relations entre égaux, par des rapports entre deux États libres et démocratiques.\nLech Walesa a prononcé une allocution brève, mais passionnée. Il a fait appel à l'esprit de justice d'Israël, a demandé que le peuple juif se souvienne, pas seulement des pages noires, mais aussi des belles pages de la vie juive en Pologne. Il a souligné que le peuple polonais avait été lui aussi persécuté par les nazis, bien que nos deux destins n'aient pas été comparables, sous Hitler. Évoquant les souffrances des Juifs, en Pologne, Lech Walesa a demandé pardon, au nom de son peuple, mais a souligné aussi l'aide apportée par de nombreux Polonais aux Juifs pourchassés par les nazis.\nLa visite du président polonais provoque, ici, un vif intérêt, une intense émotion et des sentiments mitigés.\nD'un côté, il y a une satisfaction immense, ressentie comme une sorte de revanche sur les antisémites polonais, passés, présents et à venir, de voir le chef de l'État polonais s'incliner devant la tombe du soldat inconnu en Israël, déposer une couronne sur la tombe de Théodore Herzl, visionnaire de l'État juif, s'adresser à la Knesseth et demander pardon au peuple juif.\nDe l'autre, il y a le désir, une aspiration profonde, surtout chez les Juifs d'origine polonaise, de tourner la page, de voir dans cette visite le symbole et la consécration d'une réconciliation historique entre les deux peuples. Une réconciliation, certes, difficile, semée d'embûches - la sensibilité à fleur de peau des Juifs reste à l'affût du moindre faux pas - mais que la plupart des Israéliens, quelques fanatiques antipolonais exceptés, souhaitent de tout leur coeur.\nSans doute, les Israéliens ne peuvent oublier qu'en Pologne vivaient, avant 1940, plus de trois millions de Juifs, la communauté juive la plus nombreuse en Europe, et que ces millions de Juifs furent, pour la plupart, exterminés par les nazis, dans les camps de la mort établis sur le sol polonais. Les Israéliens n'oublient pas davantage que le vif antisémitisme, qui sévissait dans la Pologne d'avant-guerre, survécut à la disparition des Juifs et se manifesta de façon cruelle au lendemain de la défaite d'Hitler, en 1946, lorsque plusieurs dizaines de survivants juifs furent massacrés par une populace déchaînée, dans la ville polonaise de Kielce. Ils savent aussi qu'aujourd'hui, en 1991, alors qu'il ne reste plus que cinq mille Juifs en Pologne, les préventions, les haines antijuives subsistent, tapies dans le subconscient collectif polonais, toujours prêtes à refaire surface quand l'occasion se présente. Tellement il est vrai que, pour survivre, l'antisémitisme n'a pas besoin de Juifs. Il suffit qu'il y ait des antisémites...\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 21:02\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 21:04\nSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama 15/11/2013, 21:13\nDernière édition par prinu le 15/11/2013, 21:46, édité 4 fois


Charlie Hebdo : le point sur trois jours de traque achevée dans le sang | LCI\nPRISE D OTAGES - La traque des auteurs de l'attentat contre Charlie Hebdo s'est achevée dans le sang vendredi : les deux frères Kouachi et Amedy Coulibaly ont été tués, ainsi que quatre otages dans un supermarché juif de la capitale. Le procureur de Paris est revenu dans la soirée sur ces derniers événements.\nLe service METRONEWS - 2015-01-09T23:41:00.000+01:00\nLe procureur de la République de Paris, François Molins, est revenu sur les événements dramatiques de la journée à Paris et à Dammartin. Il a d'abord tenu a salué "l'exceptionnel investissement" des divers acteurs qui ont travaillé sur l'enquête et le travail "du GIGN, du Raid et du BRI" dans cette "affaire hors normes". Voici ce qu'il fallait retenir de son intervention :\nDans l'imprimerie de Seine-et-Marne où s'étaient retranchés les frères Kouachi, auteurs présumés de l'attaque de Charlie Hebdo, le procureur a expliqué que l'un des deux, Saïd, "avait d'abord été légèrement blessé au cou" par un tir de riposte d'un gendarme dès vendredi matin.\nLes deux hommes retranchés ignoraient visiblement la présence d'un des employés de l'imprimerie "caché sous l'évier au second étage dans la salle de restauration". "Sa présence a pu rester ignorée des deux terroristes tout au long des évènements", a expliqué le procureur. Ce salarié est resté ainsi terré durant des heures jusqu'à l'assaut du GIGN dans lequel les frères Kouachi ont été tués. L'employé est, lui, indemne.\nFrançois Molins a également indiqué que Saïd Kouachi "n'avait jamais été entendu ni condamné dans des enquêtes" contrairement à son frère Chérif.\nConcernant la prise d'otages de l'épicerie porte de Vincennes, François Molins a indiqué que les quatre victimes avaient été tuées par Amedy Coulibaly dès le début de son attaque vers 13 heures. "Compte tenu d'une part de l'état des corps et d'autre part des déclarations" "aucun otage n'a été tué au cours de l'assaut" survenu vers 17 heures. Dans ce magasin, "une quinzaine de bâtons d'explosif ont été retrouvés. Le magasin avait été piégé", a commenté le procureur, qui a expliqué que l'homme avait menacé "d'abattre tous les otages".\nLe lien entre les trois terroristes\nFrançois Molin a expliqué que "toutes les procédures allaient être jointes compte tenu de l'entente qui a pu être mise en évidence" entre les événements dramatiques de ces trois derniers jours. Les compagnes des frères Kouachi et celle d'Amedy Coulibaly se connaissaient bien puisque "plus de 500 appels ont été enregistrés entre elles", a expliqué le procureur. Cinq personnes sont toujours en garde à vue.\nPrises d'otages à Vincennes et Dammartin : Twitter salue la mort des terroristes\nDammartin-en-Goële : caché dans une armoire, il renseignait le GIGN


Le guide en ligne du crédit | Business & Finances\nConcrétiser un projet, surtout si celui-ci requiert des fonds conséquents, nécessite bien souvent une aide extérieure. C’est généralement dans ce contexte qu’interviennent les crédits bancaires. Cette solution de financement se décline en plusieurs types.\nPour ceux qui n’auraient pas une épargne suffisante ou qui ne souhaitent pas y toucher, souscrire à un crédit est parfois inévitable pour financer le projet. La question qui se pose : quel crédit choisir étant donné l’offre foisonnante ? Tout dépend du projet en question. Pour un besoin ponctuel de trésorerie, on recommande par exemple le crédit renouvelable, facile à obtenir, mais à taux élevé donc, à utiliser avec parcimonie. Dans le cadre de l’achat d’une voiture, le prêt-auto est la solution. Ce crédit affecté est sécuritaire dans la mesure où il s’annule automatiquement si la voiture n’est pas livrée ou présente des défaillances. Et s’il s’agit de l’achat d’une maison, le crédit immobilier est là.\nFaire une comparaison pour trouver le bon prêt\nLes différentes formes de crédit disponibles sur le marché bancaire sont largement décryptées sur le site Le Financeur. Ce dernier s’adresse autant aux particuliers qu’aux professionnels en quête d’une solution de financement. Le principal point fort de la plateforme porte sur son service de comparaison et de simulation de prêts. Les utilisateurs ont ainsi la possibilité de trouver une offre en accord avec leurs besoins grâce aux comparatifs réalisés gratuitement et sans engagement. Il suffit de remplir le formulaire en ligne et d’obtenir en moins de trois minutes une liste de propositions émanant d’organismes financiers.


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Acheter Château la Gurgue Magnum 2004 | Prix et avis sur Drinks&Co\nChâteau La Gurgue Magnum 2004\nActuellement Château la Gurgue Magnum 2004 n'est pas à vendre, mais vous pouvez acheter Château la Gurgue Magnum 2013\nChâteau La Gurgue a crée ce Château la Gurgue Magnum 2004 , un vin rouge de Margaux avec des raisins de 2004 et un titre alcoométrique de 12.5º. Un vin valorisé 4 points sur 5 selon les utilisateurs de Drinks&Co.\n2013,\t2012,\t2011,\t2001 et\t1987\nSi vous aimez Château la Gurgue Magnum 2004, vous aimerez aussi...\nProducteur: Château La Gurgue\nPlus d'avis sur Château la Gurgue Magnum 2004\nOpinions sur Château la Gurgue Magnum 1987\nLes vins de Margaux sont comptent parmi les plus agréables et les plus aromatiques. Le monde entier envie leurs doux arômes fruités, épicés et fumés, la distinction de leurs tanins et leur juste équilibre entre alcool et acidité. Le cabernet sauvignon, cépage emblématique du Médoc couvre 60 % de l'appellation et apporte structure, bouquet et potentiel de garde. Les vins ont une robe dense, grenat foncé. Après l'élevage, la structure tannique est fine, souple et élégante avec une magnifique longueur en bouche. Le millésime 1987 a été correcte. L'été fut très chaud, mais les fortes pluies rencontrées pendant les vendanges ont rendu ce millésime difficile. Les vignerons ont dû sélectionner les grappes. Les vins furent fruités, élégants et d'une belle souplesse.\nRecherches annexes avec Château la Gurgue Magnum 2004\nSi vous voulez acheter Château la Gurgue Magnum 2004, chez Drinks&Co vous trouverez les meilleurs prix de Vin rouge Margaux.\tAchetez-le maintenant sur Drinks&Co avec toutes les garanties et commodités depuis votre ordinateur. De plus, nous disposons d'un catalogue de plus de 59.000 produits en vente et nous sommes la boutique de vins, bières et spiritueux leader en Europe, avec plus de 38.000 de clients qui nous ont accordés leurs confiance.


Chine Entretoise / Douille / Boss en acier inoxydable Fabricants\nLa description:Entretoise en acier inoxydable,Entretoise en acier,Boss en acier inoxydable\nAccueil > Liste de Produits > Raccord de manche / tube > Entretoise / Douille / Boss en acier inoxydable\nEntretoise / bague / bossage en acier inoxydable connue sous le nom d'espaceur / bague / baguette en acier résistant à la corrosion; ou entretoise / douille / boudin en acier inoxydable, ne tacheront pas, ne se corroderont pas et ne rouilleront pas aussi facilement que les aciers ordinaires.\nÀ notre avis, ces séries d'entretoises / bagues / bosses ont un processus et une forme similaires. Comment identifier quelles sont les parties? Cela dépend seulement de la manière dont il est utilisé (fonction de fonctionnement), nous les classons donc ensemble.\nDétails informations de spacer en acier inoxydable / bague / patron nous pourrions faire comme ci-dessous:\nOD: 1-20 "\nID: 0-18 "\nLongueur: 0-16 "\nEntretoise en acier inoxydable Entretoise en acier Boss en acier inoxydable


Sodomie profonde sur la table de la cuisine - Extraits gratuits vidéos porno en streaming - Extraits gratuits vidéos porno en streaming\nUne jeune fille brune a soudainement très envie d'un plan cul au petit déjeuner. Elle va venir chauffer son mec qui ne tardera pas à bander. Elle prendra alors les choses en bouche pour vérifier la fermeté de sa verge. Elle se mettra ensuite un pied sur la table pour se faire bouffer les orifices et montrer à quel point elle a envie de se faire prendre. Elle commencera par une pénétration en levrette avant de venir chevaucher la verge de son mec sur une chaise. Elle s'allonge ensuite sur la table de la cuisine en écartant les cuisses pour recevoir un cunnilingus baveux et un anulingus qui préparera son petit trou à la sodomie. Son mec s'enfonce de tout son long dans les intestins de sa copine brune qui aura un puissant orgasme. Son tour viendra juste après dans une éjaculation abondante.\nActrices : Artemida\nCatégories : Amatrices, Baises entre débutants, Brunes, Culs d’enfer, Érotisme, Jeunes 18+, Scénarios, Sodomie


Congés imposés aux employés non-vaccinés : Samba Sy réagit ! - Xibaaru\nCongés imposés aux employés non-vaccinés : Samba Sy réagit !\nLes employeurs qui exigeaient de leurs employés qu’ils se fassent vacciner sous peine de sanction de diverses formes ont été rappelés à l’ordre par le ministre du Travail. A travers une note d’information datée de ce lundi 2 août, Samba Sy désavoue la partie du patronat qui veut faire de la vaccination une obligation chez les travailleurs.\n« Etant donné qu’à l’état actuel de notre législation, aucune disposition ne rend obligatoire la vaccination, ces procédés, discriminatoires et attentatoires aux droits des travailleurs, sont dépourvus de fondement juridique », affirme le ministre du Travail.\nLe ministre invite, le patronat à privilégier la sensibilisation et le dialogue en s’appuyant sur les collèges de délégués, mais aussi en utilisant les instruments (guides) mis à sa disposition par le ministère pour faire face à la pandémie.\nLa fille de l’ancien ministre Yoro Deh emportée par la Covid\nBilan-Covid-Sénégal : 18 décès annoncés ce lundi


Micro station d'épuration à Illkirch-Graffenstaden 67400 | Prix et entretien\nUn micro système de traitement de l'eau à Illkirch-Graffenstaden est une solution rentable pour répondre à la demande croissante d'un approvisionnement en eau amélioré pour notre société de plus en plus soucieuse de sa santé. L'assainissement ainsi que le traitement de l'eau et la purification des eaux usées deviennent un besoin critique pour tous les centres de population. Des études récentes indiquent que près de la moitié de la population mondiale n'a pas d'eau potable. Le traitement des eaux usées ainsi que l'assainissement sont les clés pour relever ce défi croissant et profiteront aux générations futures pendant de nombreuses années. Une micro station de traitement de l'eau permettra à la maison moyenne dans le département Bas-Rhin, d'être autonome pour répondre à ses besoins en eau potable dans le 67.\nAvec la capacité de fournir de l'eau potable propre et sûre à Illkirch-Graffenstaden 67400\nDe nombreux propriétaires ont décidé d'investir dans ces micro unités d'eau purifiée pour leurs besoins à Illkirch-Graffenstaden.\nUne fois installé, la micro-unité filtre l'eau à travers plusieurs étapes de traitement pour éliminer les bactéries et les sédiments pouvant causer des odeurs, des goûts et des couleurs indésirables dans l'eau. Les systèmes de filtration d'eau micro purifiée les plus courants sont fixés à la ligne principale d'un réservoir de stockage d'eau, tandis que d'autres sont conçus pour servir de point de service pour les personnes souhaitant filtrer plusieurs robinets et appareils dans toute leur maison à Illkirch-Graffenstaden. Que vous souhaitiez simplement réduire la quantité de produits chimiques présents dans votre eau du robinet ou que vous souhaitiez faire tester votre eau pour la contamination, un système de traitement et de purification de l'eau peut répondre à vos besoins.\nSelon la technique employée par le grossiste, les prix sont légèrement multiples.\nSi prix d'achat est avant tout un indication décisif, il faut sélectionner le système de traitement des eaux qui vous conviendra.\nSelon la région, le système et l'utilisation du outil, les tarifs varient.\nla configuration des réacteurs permet a partir de le dimensionnement de la microstation d'épuration, une sélectivité de la faune parasite naturelle au type de densité polluante.\nEn pratique générale, un portière ferme d'article moins de boues qu'une micro pause à culture fixée qui d'article moins de boues qu'une micro étape à culture libre.


Thème Clown pas cher sur the-duck.fr - Le site de déguisements, accessoires et objets insolites - The Duck\nTousAnges / DémonsAnimauxAnnées 20Années 80AnniversaireAsieBling BlingCarnavalCasinoCélébrités / StarsCharlestonClassiqueClownCow-Boys / IndiensCuisineDessin AniméDia de les MuertosDiableDiscoEcosseEgypteEtéEtudiantEVGEVJFFantastiqueFermeFête de la BièreFilmsFlamencoFluo / PhosphoForêt / MaraisFruits & légumesGangsterGauloisGrec & RomainHalloweenHawaiHippieHorreurHumourJeux-VidéoJungleLicorneManga / JapanimationMédecins / InfirmièresMédiévalMer / OcéanMexicain / MariachiMilitaireMoyen-ÂgeMusiqueNinjaNoëlOrientPilote / AstronautePiratePolice / Gangsters / PrisonniersPompiers / SauveteursPop MusiquePréhistoirePrincessesPublicitéPunkReligionRenaissanceRétroRévolution FrançaiseRockSaint PatrickScience-FictionSéries TVSexySorciers / MagiciensSportsSquelettes & FantômesSuper-HérosUSAVampireVeniseVikingWesternZombies / Mort-Vivants\nChaussettes de Clown Rayées Rouge et... PtitClown\nDe quoi passer pour un clown! Avec des grosses chaussettes ridiculement rouge et blanc.\nChaussures Clown Rouge et Jaune Adulte PtitClown\nCes chaussures de clown rouge et jaune adulte complèteront à merveille le costume de clown que vous avez prévu de porter lors de votre prochaine soirée déguisée entre amis.\nSet Accessoires Clown Adulte PtitClown\nVos amis vous décrivent comme le clown de service ? Alors ce set d'accessoires de clown adulte est définitivement fait pour vous. N'hésitez pas à compléter ce set d'accessoires avec un nez rouge de clown et des chaussures de clown par exemple.\nKit Accessoires de Clown Enfant PtitClown\nCe kit d'accessoires de clown enfant est idéal pour compléter le costume de clown de votre enfant lors du prochain Carnaval organisé par l'école.\nPerruque de Clown Afro multicolore Enfant PtitClown\nIdéal pour réaliser un déguisement de clown, cette perruque afro pour enfant est de couleur multicolore.\nDéguisement Clown Multicolore Fille PtitClown\nWaouh, votre fille fera sensation avec ce déguisement de clown fille multicolore. Vivement le prochain Carnaval pour que votre fille puisse enfiler son nouveau costume de clown !\nDéguisement Clown Enfant PtitClown\nCe déguisement clown enfant conviendra parfaitement à votre enfant. Il pourra tout aussi bien servir pour une fête déguisée entre copains que pour se déguiser à la maison quand il en aura envie.\nCrayons Gras Maquillage Rétractables - Lot... PtitClown\nCe lot de crayons de maquillage rétractables vous sera bien utile pour vous maquiller lors du prochain Carnaval ou pour le soir d'Halloween.\nDéguisement de Clown Maléfique Adulte PtitClown\nCe déguisement de clown maléfique pour adulte se compose d'une combinaison et d'un col (chaussures et perruques non inclus).\nCes 6 crayons de maquillage seront parfaits pour réaliser n'importe quel maquillage de Carnaval ou maquillage d'Halloween.\nDéguisement de Clown Horrible Noir &... PtitClown\nCe déguisement de clown effrayant pour adulte comprend un pantalon et un haut (chaussures et gants non inclus).\nChapeau Melon de Clown Adulte multicolore PtitClown\nFinalisez votre déguisement de Clown facilement grâce à ce chapeau en plastique à pois multicolore pour adulte.\nPerruque Afro Courte Adulte PtitClown\nCette belle perruque afro courte adulte sera idéale pour parfaire un déguisement de clown adulte lors de votre prochaine soirée déguisée.\nCrayons Gras Phosphorescents - Lot de 6 PtitClown\nCe lot de 6 crayons gras phosphorescents vous sera bien utile pour réaliser un maquillage Halloween ou un maquillage de Carnaval.\nDéguisement de Clown d'Halloween assis... PtitClown\nCe déguisement de clown d'halloween assis dessus pour adulte comprend une combinaison (t-shirt noir non inclus).\nMasque de Clown Tueur Adulte PtitClown\nMasque de Clown Tueur Intégral Latex Adulte PtitClown\nComplétez votre déguisement de clown grâce à ce très beau masque en latex intégrale pour adulte.\nCravate Géante de Clown Multicolore Adulte PtitClown\nUne vraie cravate de clown ridiculement large pour ressembler au plus drôle des clowns !


miroir : Tous les messages sur miroir - MOSAIC IN VLAF\naux senteurs d'anis étoilé et de poivre noir, faite avec un grand coeur central d'argile : il est cerné de petits carrés de miroir; en son centre le double monogramme des initiales de Sarah ( SL ). Un anneau de rideau sert d'attache ( on peut fixer l'ensemble sur un crochet ou sur une poignée de fenêtre ); quelques fleurs de raphia avec au centre un petit grain de poivre, deux coeurs de feutrine grège au centre desquels j'ai collé une fleur d'anis.Le tout est fixé sur une dentelle ancienne à la colle chaude: à l'intérieur j'y ai... [Lire la suite]\nPosté par ALEPHMA à 05:00 - MODELAGE - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : anis étoilé, Argile, Dentelle ancienne, feutrine, ficelle de jutte, fleur, miroir, modelage, poivre noir en grain, raphia\nEtagères à épices ...\ndétournées et reloookées ! Dans mon p'tit coin bureau à bidouilles, j'ai opté pour un rangement à étages - gain de place oblige !A l'origine, deux vieilles étagères dénichées à Emmaüs pour 3 € chacune. Peinture, papier de soie, pince zag-zag, miroirs et peinture dorée pour les relooker.Voilà le résultat : Quelques perles "oeil de chat" bleutées au centre des fleurettes Ces jours-ci, photos de l'ensemble de ce petit coin tranquille !\nPosté par ALEPHMA à 22:29 - Déco sur bois - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : fleurs, miroir, peinture, relooker des étagères\nL'été dernier, j'ai fait l'acquisition dans un vide-grenier de trois étagères comportant chacune six tiroirs, en bois brut ( 5 € l'unité ). Presque au même moment j'avais la joie de recevoir Astrid avec sa petite famille qui allait m'offrir une assiette signée de sa main ( rappellez-vous, c'était ici ) : début d'une grande aventure amicale mais aussi d'une nouvelle influence artistique que je n'aurais jamais osé entreprendre. En effet, ses couleurs framboises n'avaient pas encore franchi le pas de ma porte ( mon intérieur étant plutôt... [Lire la suite]\nPosté par ALEPHMA à 22:28 - Déco sur bois - Commentaires  - Permalien [#]\nTags : colle, magenta, miroir, papier de soie, peinture, tiroirs, étagères


Claude François — Google Sightseeing Français\nVous en avez certainement déjà entendu parler, voilà 30 ans jour pour jour que le chanteur à succès Claude François disparaissait dans son appartement du boulevard Exelmans à Paris. C’est à quelques pas de là qu’une Place Claude François a été inaugurée le 11 mars 2000.\nClaude François a été enterré au cimetière de Dannemois (Essonne) où sa tombe est l’objet de nombreuses visites. Il était propriétaire du moulin du village, aujourd’hui transformé en musée / restaurant. Mieux que la vue satellite, vous pouvez en voir une maquette sur le blog de l’un de ses sosies, François Vincent.\nC’est aussi là qu’ont été tournées plusieurs scènes du film Podium de Yann Moix, sur la vie d’un sosie de Cloclo interprété par Benoît Poelvoorde, sorti en 2004.\ndécembre 20, 2009 at 7:23


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Cardinal Schönborn : La « tiédeur » du christianisme favorise l’essor de l’islam - CITOYENS ET FRANCAIS\n<< À Fréjus, Marine Le Pen lance... La Charite-sur-Loire (58)... >>\n18 septembre 2016 7 18 /09 /septembre /2016 23:49\nCardinal Schönborn : La « tiédeur » du christianisme favorise l’essor de l’islam\nLe cardinal autrichien Christoph Schönborn a jugé dimanche que l’Europe risquait de « perdre son héritage » religieux du fait de la « tiédeur » des chrétiens, face à un islam en plein essor.\n« Le christianisme en Europe court le risque de perdre son héritage », a estimé le prélat, déplorant dans une interview à l’agence APA la chute de la ferveur religieuse chrétienne sur le continent. « Nous ne devons pas avoir peur de l’islam, nous devons plutôt craindre que le christianisme ne faiblisse », a souligné l’archevêque de Vienne, âgé de 71 ans.\nDans une homélie controversée quelques jours plus tôt, Mgr Schönborn avait évoqué « une troisième tentative d’invasion de l’Europe par l’islam », 333 ans après le second siège de Vienne par les Ottomans en 1683. Le cardinal a assuré dimanche qu’il avait seulement voulu pointer du doigt les lacunes de la pratique chrétienne elle-même.\n« Nous ne pouvons pas reprocher aux musulmans d’être convaincus par leur religion. Nous devons nous demander pourquoi chez nous tant de chrétiens sont devenus tièdes », selon l’ecclésiastique.\n« Aujourd’hui, tout le monde en Autriche sait ce qu’est le ramadan. Mais qui connaît encore le jeûne du vendredi ? On ne peut pas s’étonner dans ces conditions s’il y a des musulmans qui considèrent que cette Europe est devenue faible et décadente, et que leur religion est plus forte », juge Mgr Schönborn.\n« Je comprends les musulmans qui disent que leur religion ferait du bien à cette Europe décadente », a-t-il ajouté, soulignant qu’à l’opposé un « christianisme crédible n’a pas à craindre l’islam ».