Sujet: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Dim 30 Sep - 18:57\nSur le conseil de Juniper Sling, j'ai découvert aujourd'hui Sérénade à trois (Design for living). J'ai beaucoup aimé et je me demande d'ailleurs pourquoi je ne l'ai pas vu plus tôt.\nSérénade à trois est une comédie sentimentale enlevée et irrévérencieuse sur le thème du ménage à trois. Les dialogues sont fins et piquants, comme toujours chez Lubitsch, et la valse des sentiments menée avec maîtrise, sensibilité et subtilité. Ce qui est encore plus savoureux, c'est qu'on comprend facilement le dilemme dans lequel est plongée Gilda, l'héroïne (campée par une actrice délicieuse nommée Miranda Hopkins). Elle hésite entre deux amis de longue date, George (Gary Cooper), un peintre au tempérament de feu et Tom (Fredric March, celui qui m'a fait le plus craquer, je crois ), un dramaturge sensible et caustique et on ne peut pas la blâmer ! L'alchimie est palpable entre les trois acteurs, ils forment un trio absolument parfait.\nLa scène d'ouverture (et de rencontre) dans le train est un pur délice. On sent tout au long du film à quel point Lubitsch vient du cinéma muet. Ses dialogues restent savoureux mais il montre qu'il est aussi incroyablement doué dans la maîtrise de l'image.\nLe titre original du film, Design for living, est à l'image parfaite de l'ambiance du film et de ses personnages. Ceux-ci vivent pour et à travers leurs passions et font de la jouissance un art de vivre.\nAvec son élégance folle, son style classieux, délicat, et jamais vulgaire, Sérénade à trois est un film délicieusement anti-conformiste et inconvenant et résolumment attachant\nA noter qu'il est adapté d'une pièce de Noel Coward.\nJe vous laisse avec quelques photos, en guise de teasing\nFredric March et Ernst Lubitsch sur le tournage :\nDernière édition par Emjy le Dim 30 Sep - 20:15, édité 1 fois\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Dim 30 Sep - 19:46\n(Fredric March, celui qui m'a fait le plus craquer, je crois : ), ]\nYesss!.... La première fois que je l'ai vu, j'étais en Première, je suis entrée dans le cinéma amoureuse de Gary Cooper , j'en suis ressortie amoureuse de Fredric March.\nDepuis, entre Fredric et moi... ça marche !\nIl est d'une grand finesse de jeu. Il est particulièrement beau (et bon) dans sa version du Dr Jekyll et Mr Hyde.\nEt puis, bien sûr, il a superlativement gagné son Oscar pour Les Plus belles années de notre vie !!!\nDans Design for living, on comprend que Miriam Hopkins ait du mal à choisir entre Gary Cooper et lui ! C'est complètement impossible, bien sûr.\nEt, oh oui, cette première scène dans le train, la rencontre, qu'est-ce que c'est drôle !!!!!!\nEt "Good night, Bassinger!" , un régal !!! Et le nuage de poussière du lit...\nQuant à la fin... ccomplètement géniale. Et quelle audace !\nJe ne sais pas ce que Lubitsch a raconté aux censeurs du code Hays pour faire passer ça ! Ce mec etait un prodigieux démon !\nPS: A noter que Miriam Hopkins joue dans un autre très grand Lubitsch, très très ironique, presque cruel : Haute Pègre (Trouble in paradise). Récit sur les amours et les vols d'une paire d'escrocs dans les grands hotels de Monte Carlo. Lubitsch aimait beaucoup la France....sic. Même si celui-ci commence à Venise ( la toute 1ère séquence avec le chant du gondolier est tordante!).\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Ven 12 Oct - 14:20\nJ'ai très envie de le voir!!\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Ven 12 Oct - 21:42\nJe te comprends, c'est un de ses meilleurs ! Je te le prête si tu veux ?\n@ Juniper Sling : J'ai très très envie de découvrir Les Plus belles années de notre vie maintenant ! Allez, un de plus !\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Sam 13 Oct - 8:40\n@Emjy: oui, je veux bien!!\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Sam 13 Oct - 19:27\nJ'ai très très envie de découvrir Les Plus belles années de notre vie maintenant ! Allez, un de plus !\nEt pourquoi pas de deux ?\nN'hésite pas à t'offrir, te faire offrir, ou à emprunter sa version du Dr Jekyll et M. Hyde, je ne me souvenais plus qu'il avait reçu aussi l'oscar pour son interprétation (ex aequo avec je ne sais plus qui). On y trouve également Miriam Hopkins et c'est signé Rouben Mamoulian, disciple de Ernst.\nProbablement une des meilleures versions du roman de Stevenson à ce jour, à mon humble avis. Et Fredric March, là-dedans, est merveilleusement séduisant en docteur (et absolument repoussant en Hyde).\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Sam 13 Oct - 20:15\n@ Juniper Sling : Oh mais j'ai envie de le découvrir aussi, celui-là. C'est juste que je préfère lire le roman avant (et oui, je n'ai toujours pas lu ce classique des classiques ...)\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Sam 13 Oct - 22:32\nIl est très court. Une nouvelle, en réalité. Une lacune qui peut se combler en une heure, voire moins.\nOn est HS, là? Pas trop. Avec Fredric March en guise de lien, on n'est qu'à 2 degrés de séparation du SUJET.\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Dim 21 Oct - 19:23\nJe viens de le voir et j'ai beaucoup aimé! C'est une comédie très enlevée, les dialogues sont drôles!\nJ'ai bien aimé la scène du paravent et la scène d'ouverture dans le train.\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Lun 22 Oct - 19:19\nRavie que tu aies apprécié ce petit bijou de finesse, Miss Virginia ! Je pense qu'on peut voir et revoir ce film sans se lasser\nTu as un préféré entre les deux prétendants ? Gary Cooper ou Fredric March ?\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Lun 22 Oct - 19:24\nOui! Je préfère Fredric March!!\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Lun 22 Oct - 19:35\nJe comprends ! Il y a un film que je veux voir avec lui, Nothing sacred (La Joyeuse suicidée ) avec Carole Lombard. J'en ai entendu beaucoup de bien ...\nDernière édition par Emjy le Mar 23 Oct - 9:06, édité 1 fois\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Lun 22 Oct - 19:40\nÇa me dit quelque chose... Au fait, j'aime beaucoup la photo de Sérénade à trois que tu as postée!\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Lun 22 Oct - 19:44\nAu fait, j'aime beaucoup la photo de Sérénade à trois que tu as postée!\nJ'en poste un autre pour le plaisir, et avec Mr Lubitsch cette fois !\nVous pouvez en trouver d'autres sur mon tumblr pour ceux que ça intéresse : http://dingleybell.tumblr.com/\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Lun 22 Oct - 19:48\nJ'irai y jeter un coup d'oeil alors!\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Mar 23 Oct - 7:00\nAttention Emjy, tu mélanges les films. La veuve joyeuse et La joyeuse suicidée partagent un adjectif dans le titre français mais sont deux films différents! (On pourrait rajouter la joyeuse divorcée pour compliquer le schéma! )\nJ'ai vu Sérénade à trois et comment dire...dialogues brillants, acteurs divins, situation plus qu'audacieuse mais je ne suis pas complètement charmée. J'ai beaucoup aimé, j'ai passé un très bon moment, mais pas un de mes préférés. J'ai eu l'impression que ça trainait un peu en longueur, parfois. Un peu le tournis de cette valse des sentiments au bout d'un moment. J'ai beaucoup aimé quand Gilda joue l'héroïne tragique et se jette sur le lit en faisant voler la poussière, et quand Tommy écrit sa pièce et que Max vient lui fournir la réplique adéquate (Trois repas par jour) ! D'ailleurs j'aime bien cet acteur Edward Horton (que j'ai vu au côté de Fred Astaire dans plusieurs comédies musicales.) Et le coup de pied qu'il donne dans le pot de fleurs...J'adore les ellipses, Lubitsch est un génie.\nUne des différences entre les personnages de Frederic March et Gary Cooper, c'est que le travail d'artiste du premier est beaucoup plus mis en avant et a une place beaucoup plus importante (et ça se comprend), son personnage est un peu plus étoffé du même coup. Enfin, c'est ce qu'il m'a semblé. J'avais l'impression de mieux cerner le personange de l'écrivian que celui du peintre. Ce qui fait que j'ai beaucoup apprécié son personnage. Mais Gary, quand même\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Mar 23 Oct - 9:14\nD'ailleurs j'aime bien cet acteur Edward Horton (que j'ai vu au côté de Fred Astaire dans plusieurs comédies musicales.) Et le coup de pied qu'il donne dans le pot de fleurs...\nCet acteur est prodigieux. Je l'ai vu dernièrement dans Haute Pègre où il est encore plus génial (et où il apparait également comme le prétendant éconduit - le pauvre, il est abonné à ce type de rôles ! )\nUne des différences entre les personnages de Frederic March et Gary Cooper, c'est que le travail d'artiste du premier est beaucoup plus mis en avant et a une place beaucoup plus importante (et ça se comprend), son personnage est un peu plus étoffé du même coup. Enfin, c'est ce qu'il m'a semblé. J'avais l'impression de mieux cerner le personange de l'écrivian que celui du peintre. Ce qui fait que j'ai beaucoup apprécié son personnage.\nJe suis d'accord, il a peut-être droit à un meilleur traitement. Il m'apparaît plus touchant et attachant.\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933) Jeu 24 Jan - 16:26\nJe suis un peu de l'avis d'Haydée : j'ai passé un très bon moment avec Sérénale à trois, on rit beaucoup, l'histoire est sympa, les acteurs sont bons mais je n'ai pas été aussi transportée et enthousiasmée qu'avec Cluny Brown ou To be or not to be. J'ai également trouvé le film un petit poil trop long\nJe garderai quand même en souvenir des scènes très drôles et / ou charmantes : le début dans le train, les garçons qui font le ménage avant l'arrivée de Gilda, les nuages de poussière du lit, la réplique finale de la pièce de théâtre et sa genèse et la fin. J'ai également été surprise par le propos du film et par l'attitude de Gilda, dans le sens où j'imagine que cela a dû choquer à l'époque.\nAh, j'allais oublier : j'ai été plus sensible au charme de Gary Cooper que de Frederic March (mais ça tombe bien, vu que la tendance générale est plutôt l'inverse : pas de jalouses ).\nSujet: Re: Sérénade à trois d'Ernst Lubitsch (1933)


Que se passe-t-il à Saint Lazare ? | Train train quotidien\n124 réflexions sur “Que se passe-t-il à Saint Lazare ?”\nLes luttes d’influences, les enchéres, entre la cgt et sud, comme nous l’ont confirmé certaine cheminots continuent-elles. Mais de manières plus sournoises.\nLes syndicats ont constaté que ces luttes pour plus de parts de marché quand elles étaient trop visibles du public, étaient contre-productives en terme d’image. Alors ne se poursuivent-elles pas dans une guerre froide dont nous faisons les frais?\n23 juillet 2009 à 00:36\nje suis usager et pas en vacances et c’est épouvantable. j’ai regardé le site du collectif et je confirme tout ce qui est écrit. c’est dommage que la lettre envoyée aux dirigeants de la SNCF et du ministère ne soit pas en ligne.\nPas d’erreur : il faudrait que des tetes tombent avec tout ce qui se passe. il faut trouver un moyen de manifester. je trouve par ailleurs le courrier de monsieur le vern consternant : qu’il prenne le train le matin et le soir et il verra ce que l’on vit tous les jours. faites le forcing xavier ainsi benoit meurie pour que nous « clients » soyons entendus : PERSERVEREZ CAR CA SUFFIT !\n23 juillet 2009 à 08:35\nCe qu’il faut? Ce n’est pas manifester. Une manifestation en soi n’a pas d’intérêt si on ne peut évaluer son pouvoir sur la cible.\nIl faut d’abord bien cibler le mouvement. Qui est a l’origine de nos nuisance? Il faut les nommer les définir. Les hiérarchiser. Puis pratiquer ce que pratiquent les syndicats; la nuisance maximum la « prise d’otages ».\nLes syndicalistes? Alors comment nuire aux syndicalistes qui n’honorent pas le concept du syndicamlisme par leurs pratiques?\nLes techniciens qui font preuve d’incompétence en ne sachant pas que la qualité d’un outil se défini par la qualité finale de son usage par le client.\nLes politiques qui par gout de la politique politicienne oublient que défendre ceux qu’ils représentent nécessite des couilles et du courage. QU’il faut une capacité de pouvoir ou au moins un capacité de contre pouvoir face à une culture sncf de la nuisance.\nJe confirme c’est bien un mouvement sournois de sud rail comme l’hiver dernier et la sncf couvre tout celà avec des fausses excuses\nUn annonce m’a un peu étonné en 7 ans c’est bien la première fois, je cite » Du fais des nombreux départs en vacances du personnel sncf, nous avons décidé de supprimer les trains …. et …. »\nmais je trouve honteux qu’un sois disant service public agisse de la sorte soit on maintien un service soit on laisse sa place\nJe vais demander une réunion d’urgence tripartite avec la Région, La SNCF de manière à faire un point sur la situation qui est déplorable avant que çà dégénère et que des usagers en viennent aux mains.\n23 juillet 2009 à 12:58\n@ras le bol de la sncf: On entend effectivement de plus en plus ce genre d’annonces (au lieu d’incident d’expoitation)!\nJe perçoit ces annonces comme une volonté de la direction de se défausser sur les agents de ses responsabilités de gestion d’une entreprise !\nCertains services ont recours aux intérimaires , (mais il y a un sérieux déficit de formation)mais cela n’est pas possible pour certains métiers comme aiguilleurs ou conducteurs!\nL’avenir risque d’être pire , car la SNCF et les Régions souhaiterais maintenir un service normal toute l’année , il se posera forcément un gros problème de ressources humaines !\nje vais enfin annoncer une bonne nouvelle pour Pepel, il va pouvoir raconter ses conneries sans etre (trop) contredit, j’ai choisi de quitter mon boulot pour en prendre un qui m’evitera de passer par la SNCF !\nQu’il en fasse de meme si il trouve qu’on le traite pas assez bien ! (non je plaisante, vous imaginez un de ces planques avoir les corrones de faire ca ?)\nJe continuerai venir le lire en rigolant de sa betise, au lieu d’en pleurer de la subir !\nil doit bien se souvenir de moi lui ayant tenu tête durant de longues journées mais j’ai laché prise ce mec est le néant il n’en vaut pas la peine\nce qui est sur c’est qu’il est rentré à la sncf parce qu’il aime les trains\n« planqué » s’applique plus aux gens des bureaux et particulièrement à la direction !\nL’inconvénient majeur à partir lorsque tu as quelques années de boite , c’est que tu perd quasiment tout ( surtout tes cotisations retraite).\nC’est plus facile dans le privé à ce point de vue là , sinon , il y aurait beaucoup moins de monde obligé de rester dans ce bordel!\n23 juillet 2009 à 14:46\npour votre information sur tout le problème des transports ferroviaires en France et idf en particulier se reporter à l’exellente enquete de MAriane du 2 juillet qui résume bien le « merdier » actuel qui va perdurer pendant des décennies !\ntout est dit dans ces articles. Lisez les et vous verrez que tout ce que les voyageurs vivent n’intéresse finalement personne…sauf à des fins purement politiques, de communication, voire d’ambition personnelle….\nJ’ai effectivement lu cet article!\nCe matin train de 7h19 au départ de Vernon supprimé car il y avait de l’eau dans les voitures. Le train est stationné à Vernon, ne peut-on pas fermer les vitres quand on gare le train, c’est ce que je fais avec ma voiture ? De toutes façon les trains oranges sont des bétaillères, on n’était pas à quelques gouttes d’eau dans une voiture près, on a l’habitude !\nTrain suivant en direction de Paris 39 min de retard à Saint-Lazare : L’indemnité horaires garantis ne fonctionne pas ! Je trouve cela anormal !\nAvec un incident dans le métro en plus j’ai mis 3h pour me rendre au bureau au lieu de 1h30 quand tout marche normalement.\nLes transports en Ile-de-France c’est le parcours du combattant !\nC’est cela la culture de la nuisance de l’esprit syndicalisé des cheminots.\nPersonne ne peut obliger un conducteur a expliquer par micro les motifs d’un retard, alors qu’il les connait.\nPersonne ne peut obliger un cheminot à fermer une porte de train quand il pleut. On peut même imaginer que dans une culture de la nuisance c’est délibéré afin de justigfier, légalement, un non départ.\nj’ai demandé auj à la régin HN une réunion d’urgence avant la rentrée avec présence obligatoire du staff régionale de la SNCF car trop c’est trop : ce matin : 2h18 pour le train de 6h49 Rouen Paris en rappelant aussi :\n– que sur l’ensemble de la ligne : 10.000 usagers vont voter l’an prochain pour les régionales\n– que la SNCF c’est tout simplement un tissu de mensonge sur les explications depuis des semaines\n– que les problèmes journaliers d’exploitation n’étaient pas dus au grand chantier de renouvellement des voies et ballast\n– un remboursement des forfaits pour juillet et août pour tous les abonnés de du Havre jusqu’à Vernon\n– que la rentrée sera riche en évènements si rien n’est fait\nLe pouvoir des syndicats c’est leur nuisance à nos conditions de travail, à nos revenus.Ils nous attaquent dans ce que nous avons de plus personnel.\nLes politiques devraient avoir assez d’intelligence pour comprendre qu’il y a plus d ‘électeurs qui prennent le train que de personnes qui ont une carte cgt. Que la couverture médias faite à la cgt et sud est trompeuse sur les rapports de force. Les voyageurs sont silencieux mais plus nombreux quand ils s’agit de voter. Les syndicalistes devraient aussi le comprendre.\npour moi : d’un cote on a la sncf avec son service comme au 19è siècle avec des incompétents et des prix qui augmentent, de l’autre la région qui investi notre argent et qui donne bonne conscience à la sncf et se fout de ce qu’on peut dire, pire de ce qu’écrit ceux qui nous défendent.\non est mal parti attendons les prochaines élections régionales ca va valser ! et qu’il y ait du ménage à la SNCF !\nJe pense que la solution n’est pas la discution, chacun se renverras la responsabilité, celà fais 3 ans que c’est de pire en pire et sans une action des usagers comme celle de Vernon même si elle n’a pas servi, on avancera pas il faut simplement faire du bruit\ncomment discuter avec des personne qui n’en ont rien à faire de nous\n24 juillet 2009 à 13:25\nConcernant les politiciens de Munich. Il faudrait lister ceux qui par écrit ou oralement se sont positionné clairement contre la culture de la nuisance à la sncf. Pour les autres: les renvoyer, en votant contre, à leur « café du commerce, »et leur vasseline syndicale.\nIl ne faut pas croire que les agents s’en foutent , quand les trains sont en retards , nous aussi , et contrairement aux idées reçues , nous aimons être à l’heure , avec du bon matériel , nous aussi nous avons des vies de famille !\n24 juillet 2009 à 14:08\nc’est exactement cela le probléme de base. Vous manipulez les clients en les mettant en colére pour faire avancer vos idées sectaires. Pour plus de fric et d’effectifs.\nSi des cheminots sont contre la culture de la nuisance, à la sncf. Faites d’abord le nettoyage, vous même, chez vous.Vous n’avez pas des produits hygiéniques?\nSeuls les mouvement médiatisés font bouger les choses? Alors « lynchez » un group de saboteurs de chez vous. Et vous verrez vous aurez les medias et les clients avec vous.\nAu sujet de ton couplet: nous aussi nous sommes gentils et avons une vie familliale, etc..t’aurez pas la photo de ta petite dernière aussi? Veux tu que je te propose une banque d’image qui vend, pas cher, des photos de bébé?\nLa théorie du complot , ou comment la SNCF et les politiques recrutent des personnes pour piller les finances de l’Etat et pourrir la vie des voyageurs (et le monde entier) !\nIl n’y a que toi qui voit le mal partout ici , et qui pourri systématiquement les débats avec tes idées sur les syndicats !\nArrêtes de nous vendre tes cartes postales sur la sncf. C’est de la pub pour gogo qui ne voyagent jamais sncf.\n24 juillet 2009 à 16:05\nEuh comment dire je me suis fais insulter et pourtant en règle, je me suis fais jeter pour avoir demander un renseignement durant les retards, je me fais dépouiller d’une bonne parti de mes économies pour payer ces forfaits, euh que dire vous les agents vous êtes en premières lignes et franchement quand je dis qu’il n’est plus questions de discuter avec la sncf c’est bien a vous que je pense, c’est ainsi depuis plus de 7 ans je fais ce trajet et depuis 3 ans c’est de pire en pire pour moi pas de dialogue\nnous on a rien fais on paye (pour un service non rendu et par pitié pas de « t’est pas content prend ta tuture » et l’on doit se taire\nc’est malheureux de dire celà mais faites simplement une études je suis prêt à faire une quête sur cette ligne et vous serez étonnez\nCa , c’est compréhensible , il y a des cons chez nous , comme partout d’ailleurs!\nMais il faut aussi comprendre que si toi tu es passé demandé un renseignement , beaucoup d’autres l’on fait aussi avant toi , et pas seulement dans les formes !\nImagines toi répondre à 400 « rené belin » par exemple !\nMais cela n’est pas valable qu’à la SNCF , les banques , les supermarchés , les commerçants sont logés à la même enseigne !\nCela n’est pas une excuse , bien sûr , mais cela peut se comprendre!\nLa dégradation dure depuis plus de 3 ans , et j’ai peur que ce soit pas fini , et justement , nous en avons mare d’être en première ligne à s’en prendre plein la gueule , on aimerai bien voir nos responsables assumer un peu !\nLa seule bonne nouvelle qu’il y ait eut récement , c’est le départ du directeur de St Lazare , il va être remplacé par une commerciale , en espérant de la volonté et de la poigne!\nMoi aussi, j’ai expérimenté une gamme compléte de contacts avec les cheminots. Tous du même moule: jamais responsable, vous traitent avec condescendance, savent pas répondre honnêtement…\nEt tous ces disfonctionnements, quand on gratte un peu on y trouve toujours une incompétence ou une volonté de nuire. C’est de la nuisance primaire, dans leur nature. Ou de la nuisance interessée de manière purement égoiste. C’est du syndicalisme de nuisance ou du terreau fertile pour du syndicalisme de nuisance.\nSi il y avait vraiment des cheminots gentils ils feraient le ménage chez eux. Sinon, ils sont représentés par ceux qu’ils ont choisi et qu’ils méritent. Qu’ils assument les conséquence des conneries de leurs complices.\npour répondre à l’attaque du troll. J’ai vécu à l’étranger. Quand le controleur entre dans un wagon il dit bonjour.\nAu debut je disais bonjour quand j’entrais dans un bus ou je demandais une info à la sncf. Maintenant j’ai appris. On ne discute pas avec le personnel de la sncf.\nJ’ai appris ce que tous le monde sait.\nLa politesse est le b a ba de la civilisation , c’est toujours facile de critiquer les autres et de s’en servir comme excuse pour ne pas respecter les autres!\nLes gentils clients sont pris en otage par le personnel de la sncf pour faire avancer leurs acquis sociaux sans prise en compte de la dimensions nuisance. Au contraire plus il y a nuisance mieux c’est ( je reprends l’argumentaire du barbu de sud rail)\nQuel effet ça fait quand les clients prennent en otage les gentils cheminots ( si il en existait)?. Sans s’interesser le moins du monde à leur état d’âme.\nQuand les conducteurs cgt seront séquestrés dans leur cabine, il pourront mieux comprendre l’état d’esprit des clients. On en est pas encore la?. Si?\n– absence totale de contrôles sur les portions 6 zones de peur de représailles\n– barrières de contrôles à Rouen ou à Vernon mais jamais à Mantes où à Paris pour les trains corails/TER faisant des arrêts dans les Yvelines\n– les amendes de 35€ forfaitaires pour les hauts normands qui acquittent déjà plus de 250€ par moi pour 1 jour de dépassement de forfait, pour une zone blanche/bleue non respectée, un oubli de compostage ou d’une machine à composter défectueuse … mais ceux qui ne paient jamais (une grande partie des franciliens) ou qui voyagent en toute oppunité en 1ère classe (les mantois) on ne leur dit rien !\n– l’absence de communication à bord des trains quand il y a du retard ou un « incident technique »\n– l’absence d’excuse quant un train arrive avec 30 mn de retard mais on vous souhaite ou bien une bonne journée (alors qu’on va arriver en retard au boulot) ou alors une bonne soirée (!)\nIl faut modérer les plaintes des salariés de la SNCF : certains comme les conducteurs n’ont pas des conditions faciles mais ont quand même certains avantages, pour les contrôleurs : c’est une infine partie qui est sympathique.\nQu’on nous montre une fois pour toute une fiche de paie avec les diverses primes d’un conducteur et d’un controleur / chef de bord ayant quelques années d’ancienneté et les avantages sociaux.\nMathieu "usager en colère" de Rouen dit :\n24 juillet 2009 à 18:37\nC’est ce qu’on peut dire : bien résumé\nSubissant les retards depuis 3 ans et les galères depuis 3 mois entre Paris et Rouen, je dirais que le jour où la SNCF sera privatisée, ce ne sera pas pire qu’aujourd’hui, qui a vu une différence entre Direct Energie et EDF ou Orange et les autres services internet, eh bien à la concurrence, c’est moins cher et c’est mieux ! Que les cheminots arrête leur propagande avec les pbs des trains anglais !\n24 juillet 2009 à 18:45\nCe n’est pas Bonnepart qui s’en va , mais Villot , le directeur de l’établissement de St Lazare( le grand patron des conducteurs )!\nPour les controles , je suis aussi agacé que vous , et j’ai posé la question à des collègues ; « les ordres viennent d’en haut » !\nPour ce qui est de l’abscence de communication , je trouve cela inadmissible , mais il y a des problèmes dans la chaine de l’information , bien souvent on se retrouve arrété ou ralentit sans que l’on sache pourquoi!\nTu « oublies » le principal: les conducteurs REFUSENT de communiquer.\nC’est quoi cette phrase « les ordres viennent d’en haut ». C’est une réponse? Qui et pourquoi. il suffit pas de se défoncer il faut expliquer.\nTu ne m’as toujours pas donner d’explication sur les contrats de travail et conventions collectives des conducteurs. Si il n’y a aucune souplesse dans la définition de leur travail, face à une situation « exceptionnel » le probléme ne peut pas être résolu efficacement.\nTu ne m’as pas répondu quand j’ai demandé combien de personnel virer pour faute professionnelle. Juste pour voir la notion de responsabilité à la sncf. C’est pas les fautes qui manquent. Ont-elles été sanctionnées?\nJe dis qu’on en a marre d’être pris pour des cons. Que fait la région haute normandie ? que fait la fameuse fnaut à part s’occuper des passages à niveau à Rolleville ? il n’y a que les associations d’usagers qui hurlent au scandale !\nREMBOURSEZ NOUS car c’est une honte de nous faire payer si cher un service aussi lamentable et exécrable !\nC’est qui les ordres viennent d’en haut ?\nça sert à quoi de dire qu’une personne/organisation/entreprise est conne, incapable, faite pour nuir? Comme partout, il y a des brebis galeuses, des gens qui font avancer les choses et d’autres qui les bloquent. Que faire? virer tout le monde? Nous voilà bien. Privatisons? je ne pense pas que ça solutionne nos problèmes…\nLes « tous pourris » et autres belles phrases font-elles avancer le débat?\nSans le cadencement imposé par les régions, la situation aurait-elle été meilleure? Je n’en sais rien.\nQu’est ce qui est la cause des retards?\nEt oui, la SNCF est aujourd’hui tellement segmentée que plus personne ne sait qui est responsable. C’est toujours: c’est pas moi, c’est l’autre!\nQuand les assos rencontrent la SNCF, il n’y a pas 1 interlocuteur mais une multitude de directions. Dans une gare, il n’y a plus un « chef de gare » mais un chef « de service » qui fait partir les trains mais qui ne s’occupe pas de la gare ni du personnel ni des guichetiers etc… et toutes ces strates font qu’un problème ne peut être traité car pendant qu’il remonte les différentes couches il s’y perd.\nIl y a des conflits d’intérêts entre syndicats, entre dirigeants, entre les régions, entre les politiques… et le résultat est là: notre beau système ferroviaire est devenu ingérable.\nEn plus, les régions ont demandé plus de trains à moyens constants: résultat ça coince à tous les niveaux (humain et matériel). Chercher à ne pas dépenser plus qu’il ne faut est louable, mais c’est un pari. Car qui peut dire quel est le juste prix du ferroviaire? La SNCF cache ses coûts, alors comment faire?\nY aurait-il trop de cheminots? Mais quand dans un train GL il n’y a qu’un contrôleur (et bientôt 0) est-ce une bonne chose? Quand le matériel tombe en panne parce que la maintenance est espacée, est-ce une bonne chose? Mais employer du personnel qui se tourne les pouces, c’est pas mieux.\nEn tout cas, je suis persuadé qu’il y a beaucoup de cheminots consciencieux et qui aimeraient pouvoir fournir un service de qualité. De même qu’il y a des dirigeants qui essayent de faire bouger les choses. Peut-être aussi des syndicalistes (enfin j’espère) et des politiques.\nRetrouvons nous également sur les sujets d’investissements ferroviaires dont on nous parle. Il faut obtenir du concret et vite. Il y a d’un coté la gestion à la SNCF et de l’autre l’infrastructure à améliorer.\nVaste chantier qui n’avancera pas en se tapant dessus ni en dénigrant les gens.\nTous pourris, cest une methode. la methode du pire. la methode des syndicats. Tu bloques tout, tu mets tout le monde dans le même sac pour faire pression. Tu fais nuisance sur les clients pour que ceux-ci exercent une pression sur la direction sncf et la région ,pour plus d’argent et d’effectif. Même si ce n’est pas le vrai probléme.\nEt traitant tous les cheminots comme si ils étaient tous pourris tu les obliges a réagir contre ceux qui font oeuvre de nuisance. Car ceux qui ne sont pas pourris paient pour les actions de ceux qui sont des connards primaires et nuisibles. En « traitant » ceux qui sont en première ligne tu les obliges à une meilleure gestion. C’est la même methode que les syndicat mais avec un objectif positif et non pas de destruction.\n25 juillet 2009 à 00:06\nSi les « bon cheminots » font rien. On n’en a rien a cirer qu’ils soient bons. Ils profitent quand même des acquis gagnés sur notre dos par de telles methodes.\n25 juillet 2009 à 00:35\nTout à fait d’accord avec rené et moins d’accord avec nicolas.\nil faut être factuel : il y a des millions d’euros dépensés par la région et je ne comprends pas qu’avec de tels sommes elle n’est pas un poids. il parait qu’il y a une convention entre la région et la sncf : il y a quoi dedans, qui l’a ? les discours de la SNCF ce n’est que du blabla mais au final : aucun résultat : quand il y a grève, qui est au chaud ? les cheminots et qui est pénalisé ou susceptible de perdre son emploi : nous. Les cheminots se plaignent mais qu’ils montrent leurs fiches de paie et la personne du collectif a raison : qu’on mette tout cartes sur table, c’est pas parce qu’on travaille à paris qu’on gagne 3000 euros par mois ! qui a imposé le cadencement : pas nous avant çà marchait trop mal. Pour nicolas de vernon : le matin quand le 7h26 est saturé et qu’on peut pas monter et qu’on est obligé de prendre le suivant et d’arriver en retard au boulot c’est la faute à qui ? vous à vernon, vous n’avez qu’un train le matin qui arrive vers 8h45 ? non, nous a rouen oui ou alors faut prendre le 6h26 ou le 6h49 ? il faut 1h30 faire rouen paris et on a pas le choix car sur la région il n’y a pas d’emploi. cette semaine on est arrivé à 9h10 en partant à 6h49 ! levé à 5h45 pour arriver au taf à 10h00 ! le soir c’est la cata les trains sont quasiment tous en retard. je ne suis pas rentier donc je dois travailler et la SNCF a une obligation vis à vis de nous puisqu’on paie un service. la modernisation de la ligne çà fait 20 ans qu’on en parle et avec le nième projet TGV rien ne sera fait mais si çà fait comme à lille, le prix du forfait va être de combien : 350, 400€ car il n’y aura presque plus de corail au départ de rouen.\narretons de plaindre la SNCF mais c’est vrai il y a des bons et des mauvais mais à force de faire grève çà va mal finir. c’est une entreprise avec un mode de fonctionnement déplacé.\nvous etes deux associations sur la ligne : entendez une fois pour toute si vous laissez en l’état la situation s’empirer vous n’aurez que vos yeux pour pleurer jusqu’au jour ou on descendra sur les voies ou on bloquera les trains. faut pas rever à un monde ou tout est parfait, c’est fini depuis longtemps avec la sncf, donc nicolas revez pas faut avoir les pieds sur terre. quand on lit sur le site du collectif les réponses de la sncf qui arrivent au compte goute avec combien : un mois, un mois et demi de retard, c’est consternant ce n’est même censé d’écrire de telles choses dont certaines sont fausses en plus :le nouveau matériel il n’est pas fiable tout le monde le sait ! voyagez pendant 1h30 dans les vieux trains orange vous verrez ce que c’est.\nRAS LE BOL mais demain c’est le week end donc çà ira mieux.\noui RAS LE BOL pour les rouennais c’est bien le mot et aucune excuse pour la SNCF. Je rentre de congés et je vois aujourd’hui les échanges, la situation sur le site du collectif des semaines passées : c’est CONSTERNANT. Si les politiques :la région, le conseil général de seine maritime, la député-maire de rouen ne souhaitent toujours pas réagir, eh bien il ne faudra pas se plaindre l’an prochain aux régionales : 10000 usagers, c’est aussi 10000 votants voire même plus avec les conjoints, les amis … j’attends de voir si le souhait du collectif d’avoir une réunion « d’urgence » sera réalisé. S’il n’y a rien je serais le premier à faire grève de tout ! J’ai compris que seul le 6h49 pourra nous acheminer à paris pour 8h30 environ çà va être chaud !\nMathieu, j’ai lu la convention Région/SNCF et franchement à part le prix payé par la région pour les TER HN (et uniquement les TER) je trouve que ce n’est pas suffisamment contraignant sur les résultats: ils se fondent surtout sur les chiffres fournis par la SNCF, et sur les pseudo « voyageurs mystères » + une enquête de temps en temps sur un train au hasard et une voiture du train. Donc pour juger de la qualité, de la propreté et de la régularité, c’est à mon avis très insuffisant. Je pense qu’il ne faut pas hésiter à écrire à la région pour qu’ils se rendent compte du désastre.\nVous voyez aussi que quand on supprime les trains directs et que les temps de trajet augmentent c’est dur. Et bien c’est ce contre quoi on s’attaque depuis près d’un an. Nous non plus on n’a pas demandé le cadencement et les trains omnibus et les horaires qui ne correspondent pas au besoin. On subit depuis décembre mais on ne se résigne pas (contrairement à ce qu’espèrent SNCF et Région)\nLà où je suis d’accord c’est sur les grèves: les syndicats ont trop abusé et je ne comprends plus le message.\nMais de là à dire tous pourris, je ne fais pas le pas. Et avant de dire c’est la faute aux acquis ou autre, il faudrait déjà qu’on sache où est le problème.\nJe ne cherche pas d’excuses à la SNCF, c’est elle la responsable. Il faut qu’elle rende des comptes, pas seulement à la région mais aussi aux usagers.\nLa décision d’augmenter de 3,4% les prix est un bon exemple. Complètement déconnecté de la réalité.\nEnfin, quand je parle investissements, je ne parle pas de TGV mais de ligne nouvelle entre Paris et Mantes-la-jolie. Mais ça je l’ai détaillé sur le blog de vernon train de vie.\n25 juillet 2009 à 19:19\nIls demandent pour les conducteurs un hebergement plus proche de leur gare. Si la direction n’accepte pas, ils bloquent toute la gare par une gréve. Souvent sous un prétexte plus généraliste: plus de moyens,un meilleurs services… Cà, c’est pour les gogos de journalistes ( de toutes façons cela arrange les journaliste, ce genre d’excuses cela fait vendre plus de papier) et les gogos du public qui croient au père noel.\n-il finance avant tout une participation dans les cantines dans l’entreprise , mais les repas sont loin d’être gratuits.\n-financement aussi d’associations d’aide pour les personnes en difficultés (SDF etc) et associations sportives .\nElle est quasi assurée pour l’ensemble des agents , sauf fautes graves comme dans le privé!\nMême si cela est peu utilisé , un agent ne répondant plus aux critères de son poste peut être révoqué(sans indemnité), pour la conduite , baisse que l’accuité visuelle ou auditive , cholestérol et même petite infirmité .\n-elle a disparu il y a 30 ans avec les machines à vapeur , mais elle était attribuée aux mécaniciens qui faisaient des économies de charbon tout en arrivant à l’heure!\nJe ne connais pas d’autres avantages , il en existe peut être d’autres , n’hésitez pas à compléter!\nForce est de constater que ce n’est plus si attractif que cela était au vu des difficultés à recruter des agents pour le terrain !\nL’Eldorado que représente la SNCF( n’est plus qu’un mythe véhiculé par les idées reçues! (Du moins à l’exécution)\n25 juillet 2009 à 19:29\nCe que je constate si on fait une synthèse sommaire , c’est que la cadencement ne satisfait personne , mis à part nos élus et les dirigeants de la SNCF !\nConcernant la grève sur les hébergements ( en découchés) , ce n’était pas pour l’avoir plus près , mais pour éviter de l’éloigner , même les journalistes n’ont rien compris!\nPour le moment , les seuls a avoir été viré , sont des stagiaires de l’école de conduite qui n’avaient pas le niveau !\nOui, usagers sont cons. Ils savent pas. C’est bien connu. Les avantages n’existent pas vraiment. C’est un mythe. Les conditions de travail sont dures …etc..\nC’est pour cela que tu veux pas nous parler de salaires, des conventions collectives…\nEt de la façon dont c’est vraiment mis en oeuvre.\nLa faute grave pour un cheminot protégé par un syndicat c’est quoi?\nT’es un vrai propagandiste.\n25 juillet 2009 à 20:25\nIl n’y a pas de mythe dans mon post , mais juste la réalité!\nMais pour jouer cartes sur table , je ne doit pas être le seul à en parler , parles npous donc des tiens , de ta fonction de ta rémunération , donne donc l’exemple , toi qui est si prompt à critiquer et faire des demandes!\nC’est demandé si gentiment. On va prendre un exemple concret. Genre carte postale de propagande comme tu les aimes mais coté revers. On va faire simple. La prime au retard, par exemple. Tu connais?\nTu prends une fin d’aprés midi. Automne hiver.Il n’y a rien à la télé et les nuits sont trop longues pour bircoler dehors.\nLe conducteur « met » son train en retard d’une heure. Va savoir comment. On peut jamais savoir, il y a tellement de possibiltés et d’astuces. Tiens soyons gentil, il n’est pas lui même à l’origine de l’incident. Seulement l’occasion fait le larron. il se contente de faire trainer et souffler un peu sur l’incident.\nMais pour le larron conducteur, c’est combien la prime au retard, dans ces circonstances? Tu peux nous le dire toi qui prétend mieux savoir que les cons d’usagers?\nD’abord augmentation comme heure supplémentaire.\nPuis tarif week end. Oui c’était un week end, c’est plus rentable les retards le wwek end.\n(Il paraît qu’il y a beaucoup de conducteurs en congé ces temps ci. C’est normal nous sommes en été)\ncompensations. Cela lui fait un tarif horaire de combien pour un travail d’attente de faire repartir le train.\n25 juillet 2009 à 23:02\nSi je suis ton raisonnement , alors tous les vacanciers sont des fainéants qui arnaques leurs entreprises ou clients toute l’année pour partir en vacances!\nJe n’ai jamais vu de prime de retard ces 11 dernières années , dommage , car avec le cadencement on serai riche !\nPour le tarif du dimanche , la majoration est de 4.28 Euros de l’heure.\nSi un jour je tombe en panne , je t’appelle et tu me trouvera la solution miracle!\nCe que t’écris relève plus de la psychiatrie que d’un forum d’usagers!\nJ’ai un traitement brut de 1430 E environ auxquels viennet s’ajouter environ 1336 Euros de primes (dont majorité de Prime au Kilomètre)\nSoit un total d’environ 2377 net avec plus de 10 ans d’ancienneté et près de 7000 Km par mois!\nA vous d’abattre vos cartes!\n26 juillet 2009 à 01:52\nSi un jour prochain il y a un TGV Paris Rouen Lehavre, ce sera bien sauf que les prix vont encore augmenter comme cela a été le cas à Lille lors de la mise en service de la ligne TGV Nord. Néamoins, il y aura une nette avancée pour rejoindre la capitale et l’on ne peut que s’en féliciter.\nRevers de la médaille, il n’y aura pas d’investissement sur l’ancienne ligne qui deviendra une ligne secondaire dédiée aux TER ou à quelques corails. Et dans la mesure où il y aura moins de trafic sur la ligne Paris Le Havre, toutes choses égales par ailleurs, cela entrainera moins d’encombrement en région parisienne. C’est un bon raisonnement : à quoi çà sert d’investir pour refaire 50 kms de voies entre paris et mantes la jolie : 4,5 md d’euros alors qu’une autre possibilité par une ligne TGV est possible ?\nnicolas de vernon : je ne veux pas vous mettre le moral à plat mais n’espérez plus des améliorations à court terme avec la décision (qui je le répète est la bonne) du TGV haute normandie avec Rouen comme carrefour pour la liaison transmanche.\n26 juillet 2009 à 09:51\nCela fait mal, hein. Comparer avec les vacanciers c’est de la totale mauvaise foi.\nTu es politiquement correcte, facon sncf, quand tu pratique la délation, en affichant mon texte à la sncf.Combien de cheminots ont leur voiture saccagée ou autre punition quand ils ne votent pas la gréve? Vous êtes contre le vote anonyme n’est-ce pas!\nRevenons à la prime retard. Tu peux aussi l’appeler prime à la motivation aux retards!!! OH, mais ce n’est pas formalisé. C’est bien enfoui dans la complexité. Mais conceptuellement c’est bien cela.\nTu admets donc la prime dimanche 4,28, c’est pas beaucoup tu veux faire croire. Mais ramené au tarif smic 8 euro heure. C’est énorme.\nIl n’y a pas un tarif heure supplémentaire à la sncf? Ah, bon. Je croyais que c’était une obligation légale. Qu’est-ce qu’il foutent les syndicats. Vite une petite gréve bloquage! Il y a un tarif heure supplémentaire.\nIl n’y a pas de repos compensatoires? Mais si. Quand le conducteur fait plus d’heures que son contrat, il peut récuperer ses heures. RTT?\nAlors refais ton calcul pour un cheminot qui a mis son train en retard parce que les portes sont restée ouvertes et qu’il a plus un peu à l’intérieur.\nParis cherbourg, c’est 700km. 7000km cela fait 10 aller-retours mois. Donc 10 journée/mois effectives de travail de conducteur.\nNon ne m’appelle pas quand le moteur est en panne. Appelle l’inspection générale des services. Cela exite à la sncf ? Tu sais quand quelqu’un dit « il y avait un voyant rouge qui clignotait, j’ai rien compris, alors par précaution je suis pas part » Le service qui fait le tri entre la vérité et le mensonge. Le service qui fait des rapport pour savoir si il y a faute. Et faute de qui avant sanction.\nTu veux m’envoyer en psychiatrie? C’est là qu’on envoyait les dissidants en urss. Tu as de de bon fondements culturels. Cela te vient de la culture sncf ou de la culture cgt ou sud. Le syndicat d’extréme gauche qui veut détruire le capitalisme et les grosses entreprises?\n26 juillet 2009 à 17:43\nune remarque : à part les deux associations présentes sur notre ligne, les usagers, vous constaterez que la fnaut n’a même pas réagi. Sachant que c’est la voix pensante de la région, cela en dit long sur la défense de nos intérêts !\n2377 euros net, emploi a vie assure (hors lors d’une demande de credit ca veut dire tot plus bas, c’est a dire une GROSSE prime (TOUS les fonctionnaires omettent ce ‘detail’ de remuneration indirecte))et retraite a 55ans, pour un boulot qui est autrement moins fatiguant qu’un chauffeur routier et qui avouez le, autrement plus accessible intellectuellement qu’un vrai boulot d’inge.\nBen figurez vous qu’apres 10 ans d’anciennete, en enlevant les 250 euros d’abonnement SNCF (apres trois ans d’ancinnete et en seconde classe qui plus est (et ca ca augmente tous les ans plus que les salaires !)), la majorite des inges ne gagnent pas plus, en bossant plus de 35 heures et en se payant en plus les temps de transports.\nVivement qu’on les automatise….ca viendra…\nPierre B, je ne comprends pas votre raisonnement: Rouen un carrefour ferroviaire pour le TGV? C’est le schéma présenté dans l’express. Donc pour aller de Paris à Londres, il faudra passer par Rouen… je suis sceptique. Déjà qu’il ne passe pas par Amiens (chemin le plus court) alors par Rouen…\nUn TGV qui va jusqu’au Havre: pour combien d’usagers? à quel prix? les conteneurs prendront le TGV?\nVous opposez une ligne nouvelle tous trains entre Paris et Mantes et le TGV. Comment le TGV sortira de l’IDF? par les airs? alors quitte à construire une ligne en IDF qui coûtera forcément cher, autant qu’elle serve à tout le monde et donc qu’elle soit accessible non seulement aux TGV mais aussi aux directs Paris-Mantes et Paris Normandie.\nUne fois arrivé en Normandie là ok pour une ligne type TGV qui déchargera la ligne classique, mais encore une fois, il faut qu’elle profite à Rouen, Caen, Cherbourg et Le Havre.\n– un TGV pour aller à Paris en 50mn depuis une gare « betterave » au Nord de Rouen à un prix plus cher. Les corails restant devenant omnibus.\n– un corail pour aller à Paris en 55mn depuis la gare Rive Droite ou Rive Gauche au tarif actuel mais qui utilise une ligne nouvelle en IDF.\nUne ligne nouvelle express entre Paris et Mantes permettra de ne plus avoir de conflits avec les trains d’IDF et donc d’aller plus vite avec plus de régularité. De plus l’augmentation du nombre de sillons permettra de séparer les trafics Rouen-Paris Directs, Rouen-Oissel-Val de Reuil-Gaillon-Vernon-Paris et Vernon-Bonnières-Rosny-Mantes-Paris et donc de contenter tout le monde.\nMais je ne suis pas ingé « ponts et chaussés », je ne suis qu’un utilisateur du train. Je peux bien sûr me tromper. Je suis donc ouvert au débat.\n26 juillet 2009 à 20:56\npour nicolas de vernon : une gare excentrée, c’est bien ce qui existe a Tours puisque la gare TGV est à Saint pierre des corps et celle de Reims est excentrée du centre ville, donc si une gare passait par le plateau nord, ce ne serait pas absurde d’autant qu’il existe des liaisons bus – teor. Et on ne fait pas passer des corails sur une ligne TGV. Economiquement, et c’est un peu quand même mon domaine, 2 investissements importants en même temps : ce sera celui du TGV qui primera car c’est la vitrine de la SNCF. La ligne Paris – Le havre et trop vieille et je pense que les investissements récents seront les derniers. Pour la basse normandie, un TGV avec une ligne dédiée se justifie -t-il ? Le havre avec port 2000 a une autre envergure que Cherbourg.\nEnfin, pour l’instant, le TGV n’est un projet comme il y en a déjà eu avant. Mieux vaut se focaliser sur la situation au quotidien qui va nécessiter je pense beaucoup d’energie des associations.\nReprise du boulot demain. J’espère que les acteurs : SNCF et région vont prendre la peine de lire les 56 commentaires du post lundi matin et que des leçons en seront tirées.\nPierre B, Port 2000 est pour les marchandises, pas pour les voyageurs, donc qu’est ce que le TGV a à voir avec le port 2000. Il faut développer le fret par train, c’est certain, mais le TGV…!\nJe suis d’accord, 2 investissements lourds en même temps est irréaliste, mais je pense qu’améliorer le quotidien de plusieurs dizaines de milliers d’usagers et en même temps améliorer les transports pour les 2 Normandies est préférable qu’un TGV sous utilisé pour quelques centaines d’utilisateurs…\nEt la SNCF a suffisamment de lignes en projet pour en avoir une belle vitrine… pas besoin d’une antenne normande qui grèverait ses comptes d’exploitation.\nN’habitant pas Tours, je ne peux pas comparer. Mais une gare au Nord de l’agglo de Rouen (endroit fort désaxé par rapport à l’agglo) ne me semble pas judicieux. Encore une fois, la majorité des usagers souhaitent aller à Paris, s’il faut perdre 15mn pour aller chercher une gare plus loin, ça vaut pas la peine… et comment faire les correspondances TER? Ils ne vont pas sur le plateau nord que je sache. D’ailleurs qu’en disent les rouennais?\nLa gare de St Pierre des corps existait avant le TGV , c’est une situation différente!\nQuelque soient les choix opérés , sur le tronçon après Mantes , la priorité est la partie entre Paris et Mantes , sans un projet cohérent sur cet axe , l’ensemble du projet sera voué à l’echec!\n@Stéphane: la valeur ajoutée dans le cadre des métiers liés à la conduite(routiers compris)n’est elle pas la sécurité et la responsabilité qui en découle!\nPour la fatigue , fait des journées de 10 heures d’amplitidues , reposes toi 9 heures et recommences , sachant que tu emènes des gens à 200 Km/h !\nJ’ai vu des ingé incapables de s’adapter à la conduite d’un train (le diplome ne fait pas l’intelligence!)\nTu payes cher un service non rendu , je suis d’accord , mais désormais la loi oblige ton employeur à t’en rembourser une partie , de plus , je suppose que tu déduits ces frais de tes impots! non?\nTu ne serais dans un bureau d’études ?\n27 juillet 2009 à 00:07\ncomme je l’ai écrit, concentrons nous sur les problèmes du jour. Il sera temps de polémiquer en temps et en heure quand nous aurons d’autres informations sur le projet TGV. Bonne semaine à tout le monde !\n27 juillet 2009 à 00:09\n‘Tu payes cher un service non rendu , je suis d’accord , mais désormais la loi oblige ton employeur à t’en rembourser une partie’\n‘de plus , je suppose que tu déduits ces frais de tes impots! non?’\n2:j’avais une indemnite transport, non imposable certes mais aussi non deductible des impots\n3:j’en ai eu marre de la connerie de la SCNF, j’ai negocie mon depart…\nPerso les tgvs oui c’est fun, en attendant faut reserver un billet 3 mois a l’avance pour avoir un prix correcte quand on part en vacances vu qu’il n’y a plus que des tgvs hors de prix sur beaucoup de lignes.\nEt les corails c’est unquement sympas en heure creuse.\nMais la SNCF pour travailler ? la bonne blague….\nConducteur sncf, c’est la responsabilité et la sécurité!!!!!!!!La bonne blague.\nTu as écrit quelque part que aucun conducteur n’a jamais été licencié!Ou es la responsabilité.Tu n’as pas répondu à ma question : adresse et teléphone du service « inspection générale des services sncf »\npour les routiers-camion-car quand ils font pas bien leur boulot: mauvais entretien et nettoyage de leur camion, non respect des horaires, ils risquent d’être viré et cela arrive. A la sncf rien de tout cela.\nPour un routier il y a aussi les gendarmes qui contrôlent beaucoup de choses et pénalisent. Il n’y a rien de comparable aux gendarmes à la sncf. Pas d’organisme indépendant chargé de contrôler les conducteurs de maniére systématique. Alors tout est possible. Pas de recherche et de risque de sanction. Les avocats, les architectes, les medecins qui sont des ORDREs trés corporatistes sont plus contrôlés et responsabilisés que les conducteurs sncf.!!!!\nAh si, a la sncf il y a des controleurs: l’armée, les policiers nationnaux, les policier sncf, les gendarmes, les informateurs qui deviendrons flic en vieillissant, j’ai vu aussi des chiens, des contrôleurs, des caméras?…POUR LES CLIENTS.\nVous traitez les clients comme du bétail, quelle formation, pre sncf, as-tu pour être conducteur d’une bétaillere totalement automatisée?\nEn cas de faute de conduite ou d’inattention les automatismes peuvent commander l’arrêt du train ! Mais en fait , les auromatisme nous arrêtent plus suite à leurs disfonctionnements que suite à nos erreurs!\nOn est beaucoup plus respectueux des règles de vconduite que n’importe qui !\nL’inspection générale des services , c’est la police , nous c’est nos chefs!\nNos trains sont loin d’être automatisés!\nC’est lamentable ce que je lis\nSachez que l’on paye pour un service non rendu et que vous les agents sncf vous vous en foutez comme ya pas\nchacun sa merde vous avez des pbs avec votre directions, les usagers n’ont pas à payer pour vous\nnous voulons qu’une chose aller au travail à l »heure et rentrer chez nos familles pour au moins le dessert\nperso vos pbs je m’en bas les gonades\nOn est traité comme du bétail, insulté, bousculé, reçue par des cordons de crs pour ne pas recevoir d’enveloppes\nla dernière fois que j’ai entendu un conducteur agressé, autour de moi c’est malheureux à dire beaucoup ont dit bienfait\nl’effort c’est à vous de le fournir\nvous ne voulez pas non plus que l’on aille manifester pour vous aussi\nJe connais mieux la sncf que toi car j’ai des points de repère plus riches et nombreux que toi qui n’est pas sorti de ta petite boite.\nVotre isg c’est vos chef!! La bonne blague. Tous les services, même les plus critiqués (la police) ont mis en place des igs, indépendants. C’est la garantie d’un travail de responsabilisatio, d’analyse des fautes et de sanctions. Et je ne parles des service de contrôle extérieur qui peuvent intervenir.\nT’es vraiment un mec avec le nez dans le guidon, genre conducteur sncf.\nBiensur que je sais que les services de contrôle automatique sont source de nuisances et de disfonctionnements. Surtout quand ils depassent les capacité techniques de leur utilisateurs et techniciens d’entretien.\nSpecialité de la sncf: faire des systémes complexes par mégalomanie sans comprendre les impossibilité du service « aprés vente ». C’est ce que j’ai appele ailleurs l’imaturité professionnelle des puceaux diplômés.\nIl y a toutes sortes d’enregistrements des conducteurs. Mais personne pour les exploiter dans le cadre ressources humaines. C’est une coquille vide. Et les conducteurs sont assez sournois pour l’exploiter à leur avantage sans en être victime.\nLe train qui est parti en retard parce que les portes sont restées ouvertes un jour de pluie. Et ainsi mouiller un peu l’entrée. Qui a laisser les portes ouvertes? Le conducteur de manière délibérée ou quelqu’un d’autre. Qui est responsable? Est-ce qu’il y a eu des sanctions? ceci a été enterré par les chefs, bien sur. Ni les services automatiques, ni la hiérarchie n’a été opérationnelle. ( Ce qu’il faudrait savoir c’est si ce conducteur était un syndicaliste protégé. Ca se serait une info utile pour comprendre ce probléme)\nLe train qui s’est arrêter en pleine campagne à cause d’un feu de broussaille. Qui a été responsable? Et sanctionné? personne bien sur.\nEt ceci ne serait pas arrivé si les gendarmes avaient le droit d’aller sur les bas cotés pour contrôler ( a distance de sécurité) et dresser procés verbal pour mauvais entretien à distance reglementaire. C’est ce qui peut se faire ailleur.\nTu dis conduire 25 heure pour un contat de 38 heures. Tu fais quoi les 13 heures que tu ne conduis pas? Tu vas au dépos réparer les voitures? (Ou la rigidité syndicale l’interdit). Tu t’occupes de l’entretiens????\nNon, je sais tu arrives sur ta machines 2 heures plus tôt pour faire une check liste. C’est ce qui se pratique partout. Contôle avant départ. ( je plaisante ) Ce n’est pas ce que tu fais car si c’était le cas , ce ne serait pas au dernier moment que l’on découvrirait qu’un train ne peut pas partir parce que c’est un peu humide à l’entrée.\nTu ne peux pas bien connaître la sncf et porter des jugements car tu n’as pas assez de références extérieures.\nLes idées recues sur la sncf, c’est toi qui les as. Tu es complétement formaté (idées recues) sncf.\n« Ras le bol de la SNCF », je suis d’accord avec vous: toujours la même rengaine. Et ça risque pas de changer. Les français sont râleurs.\nIl me semble impossible de rapprocher les points de vues de certains… et c’est dommage de voir ces attaques en règle, ces propos maladroits. Je lis de la haine, c’est dommage. N’est-il pas possible de s’exprimer de manière intelligente et courtoise?\n27 juillet 2009 à 14:24\nJustument , tu n’y connais rien !\nIl n’y a pas de service de contôles automatiques , ce sont les automatismes eux mêmes , comme la VA(vielle automatique , la RSO(répétition optiques des signaux) KVB(contrôl de vitesse par balise)!\nPour le train parti à vide , suite à la présence d’eau à l’intérieur c, je suppose que tu veux parler du TER au départ de Vernon , saches que les portes étaient fermées et verrouillées , le problème vient des fenêtres et de la vétustée de la rame !\nLes feux de talus ont plusieurs causes possibles , le freinage ( ou le blocage d’un essieu) projetant des étincelles , une interraction entre le soleil et des casseaux de verre , ou des mégots de cigarettes (comme dans le sud aux abords des routes)! heures et 25 heures sont des moyennes annuelles , nous avons des journées de formations sur la sécurité et les évolutions réglementaires !\nJ’ai beaucoup plus de références que tu ne l’imagines dans le domaine ferroviaire ,en plus de mes conaissances internes , j’ai des connaissance aussi chez Alstom , chez Bombardier , chez Faiveley !\nNon, il n’y a pas de systéme de contrôle automatique.\nNon il n’y a pas d’exploitation des enregistrement des données enregistrés dans un objectif motivation des resources humaines.\nNon il n’y a pas de service assez indépendant pour pouvoir contrôler et optimiser et responsabiliser les conducteurs. Comme dans d’autres adminitrations.\nNon il n’y a pas de systéme genre contrôle extérieur pour éviter les départs de feu.\nNon, il n’ y pas de démarches check liste sérieuses pour éviter que ce soit au dernier moment qu’on découvre les pannes ou probléme pour prendre des solutions a temps.\nNon les conducteurs ne sont pas impiqués dans l’entretien de leur machine.\nles formations professionnelles sont dans un cade paritaire syndical. C’est assez scandaleux au niveau efficacité pour qu’il soit devenu necessaire de les reformer.\nMes références: je prends le trains et constate le resultat: ce n’est pas un service public.\nMes réferences: j’ai une montre et je peux savoir quand un train est en retard. Oui, je sais, c’est de ma faute: si je n’avais pas de montre je ne saurais pas que le train est en retard.\nMes réferences: les gréve et mouvements sociaux à répétion. ça c’est pas les machines qui font gréve. C’est pas les machines qui font gréve mais les hommes. Alors arrêtes ton baratin de propagandes qui met tout sous la responsabilté des autres.\n@stephane : « 1:ca ne concerne pas tous les cas »\nLe cheminot a répondu à tes questions sur le salaire, … A toi de lui indiquer ton job et tes avantages plutôt que de continuer à l’accuser.\nEn quoi ingénieur serait mieux et devrait être mieux payé qu’agent de conduite?\nPerso, je suis payé comme ingénieur en étant bac+2 et je fais le boulot d’un ingénieur. Je ne suis pas dans le public et quand je fais 1h supp, c’est 6.5€ en plus.\n‘A toi de lui indiquer ton job et tes avantages’\naucuns, je bosse dans le prive pour un salaire, (jusque la de 2980 euros brut au bout de 9 ans d’experience, et il est facile de verifier sur le site de l’Apec la moyenne des salaires cadres) convention syntec, point barre.\n‘En quoi ingénieur serait mieux et devrait être mieux payé qu’agent de conduite?’\nParce qu’il est plus facile et rapide de former un conducteur de train qu’un ingenieur…le simple fait de poser la question me fait penser que tu serais limite communiste dans le pire sens du terme pour pas le comprendre.\n‘Perso, je suis payé comme ingénieur en étant bac+2 et je fais le boulot d’un ingénieur. Je ne suis pas dans le public et quand je fais 1h supp, c’est 6.5€ en plus.’\nun ingenieur avec heure sup ca n’existe pas…\nastreinte a la rigueur, heure sup ? la bonne blague….\n‘En quoi, ses avantges et son salaire changera les conditions de ton transport?’\nfacile:personnel paye a la hauteur de ce qu’il est utile -> en theorie. plus d’investissement dans le materiel.\nalors oui j’y crois pas un seul instant que l’argent economise irait dans le materiel, mais ce m'(aurait fait) moins mal que ca parte en salaire en PURE PERTE !\nquand a ce qu’un bac plus deux fasse le boulot d’un inge veut simplement dire une chose: ta boite embauche des inges pour faire le boulot de bac+2…(ce qui n’est guere etonnant en soit, le diplome d’ingenieur a subit le meme declin que le bac)\nJ’ai regardé le site donné par stephac. On dirait le site de recrutement de conducteurs d’engins de terrassement. Est-ce qu’il est développé quelque part la notion de service public? Non. Le mot n’est même pas cité. Est-ce qu’il a un tout petit chapitre sur des valeurs de qualité du service, du respect du client, d’écoute, de commerciale enfin tout ça quoi…non. Rien.\nC’est quoi la culture de la sncf? Voila combien de posts qu’on parle de feu de brousailles responsable de retards. C’est quoi la conclusion de stepahc: les pourquoi qui sont à l’origine des feux de brousailles. Il est culturellement incapable d’aborder la notion de responsabilité et de solution. Quand il y a un début de reflexion sur une solution, il n’imprime pas: c’est la faute de. C’est la faute de…tesson de bouteille, etincelles..\nC’est ce qui fait parfois la différence entre un bac +5 et un bac+2. C’est ce qui fait parfois la différence entre un cadre et un non cadre.\nrené belin, votre méthode du dialogue/débat ressemble à celle des syndicats: c’est à sens unique.\nIl me semble que vous appliquez ce que vous dénoncez. Mais, bon, ce n’est qu’un blog…\nTu as raison ma methode est comparable à celle des syndicats. As-tu déjà vu une phalange de Sud rail le jour d’une manifestation?\nAs-tu déjà vu quelque chose comme le service d’ordre de la cgt qui évacue des sdf de locaux cgt? Casques cagoules manche de pioches.\nLa sncf, ce n’est pas le café du commerce. C’est pour cela que les politiciens ne bougent pas pour les usagers. C’est pour cela qu’il y a des améliorations possibles qui n’arrivent pas.\nSi raler suffit, c’est encore acceptable pour toi.\n27 juillet 2009 à 21:34\nnon, je ne fais pas que râler. Je fais parti d’une association de défense des usagers, justement pour essayer de faire bouger les choses, mais par le dialogue et la compréhension, pas par l’attaque et le dénigrement. N’étant pas d’accord avec les méthodes des syndicats, j’essaye une autre voie…\nSur ce, je m’arrête là. Je reprendrai sur un autre sujet.\n27 juillet 2009 à 23:18\nTu as raison; chacun doit choisir sa voix. Mais n’oublies pas que sud rail a gagner 20% de part de marché des dernières éléctions. Par plus de surenchéres par rapport à la cgt. ce n’est pas un signe qui va dans la direction de l’écoute des usagers. les cheminots ont plus choisi un syndicat plus extrémiste pour les représenter. Et pourtant la cgt ne fait pas dans le romantisme, l’associatif et le café du commerce!!!\n@stephane : « tu sais pas lire ? (indemnites de deplacement) »\nJe maintiens la question, La loi prévoit le remboursement de 50% des frais de transport en commun, quel cas particulier t’empêche de les avoir?\nPour ton salaire, je suis triste pour toi, j’ai 7ans d’expérience, 3325€ brut mensuel plus différents avantages + heures supp + astreinte (de temps en temps). convention syntec également\n‘un ingenieur avec heure sup ca n’existe pas…’\n3 forfait horaire hebdomadaire : c’est mon cas, je suis cadre forfait hebdomadaire de 37h. Et en tant que bon communiste (selon tes dires et que je ne confirme pas), je fais respecter la loi de mon contrat de travail, donc je me fais payer mes heures supp.\n‘personnel paye a la hauteur de ce qu’il est utile’\nMoi, je suis bien content qu’il y ait un conducteur car sinon explique moi en tant qu’illustre ingénieur comment le train circulerai? (stp : ne parle de la ligne 14 qui ne correspond pas du tout à la même chose)\n‘mais ce m'(aurait fait) moins mal que ca parte en salaire en PURE PERTE !’\njalouser les autres ne pourra jamais rien t’apporter\n‘quand a ce qu’un bac plus deux fasse le boulot d’un inge veut simplement dire une chose: ta boite embauche des inges pour faire le boulot de bac+2…(ce qui n’est guere etonnant en soit, le diplome d’ingenieur a subit le meme declin que le bac)’\nNe t’inquiète pas, je suis facturé entre 450€ (prestation simple en clientèle) et 1200€ (expertise ou formation) la journée selon le travail que j’ai à faire. A ce tarif là, ma boite me fait travailler et me paye comme un ingénieur.\nRevenons sur ce probléme de train qui a été remplacé au dernier moment. Parceque les siéges étaient mouillés en raison d’une non fermeture des fenêtres et des portes un jour de pluie. Entrainant nuisances et retards au passagers.\nCes nuisances ont eu lieu parceque la check liste n’a pas été faite sérieusement et en temps util pour découvrir un probléme et y remédier.\nCes nuisances ont eu lieu car quelqu’un a ouvert les fenêtres et personne ne les a fermées.\nUn conducteur autoproclamé de train dit vouloir une information juste. Que les clients n’ont pas de référence, de qualité et de savoirs pour faire des commentaires. Mais que lui a la bonne information. Que c’est à cause de la vétusté des wagons.\nNon, ce n’est pas a cause de la vétusté des wagons. C’est un probleme de ressources humaines. de qualifiquation et de compétence du personnel. Et aussi de capacité à organiser.\nle jour où la sncf dans son ensemble assumera n’est pas arrivé, ce seras toujours de la faute de, il suffit de voir à chaque retard on a droit à au moins trois excuse différentes\nau fait personne à une liste ce serais sympa de la diffusé 😉\nTu as raison, je me suis planté. Ils vont demander de renégocier les conventions collectives pour créer une nouvelle catégorie de personnel. Le personnel en charge de fermer les fenetres, avant la pluie. Ce n’est pas prévu dans les conventions collectives, ni dans les contrats de travail.\nQu’en est il des autres agents ?\nPS: pour les élections syndicales , je vote blanc , quand j’ai le temps d’aller voter!\nIl y a une convention collective à la conduite , mais elle ne s’applique qu’aux nouveaux entrants , elle devrait s’appliquer à la SNCF après la privatisation !\n28 juillet 2009 à 15:00\n1)Créer une structure administrative indépendante qui dépend directement de la Présidence.Analyser les problémes que rencontrent les clients. Analyser les responsabilités, désigner lés « coupables » et préparer les démarches et dossiers qui doivent suivre: avertissement, licenciement etc…le président étant le juge final. Et suivi juridique qu va avec.\nDans cette structure administrative , les esprit, clé de 12 ne devront pas dépasser le quota de 50%. Les autres seront des jusristes,des marketers, des designers, des scienses humaines…\n2) créer une structure indépendante, dépendante directement du président qui devra statuer sur les priorités d’investissement financier. Genre cour des compte. Le nombre d’ingénieurs ou d’hommes de la technologie ne devra pas dépasser 40%.\nIl y aura aussi des financiers, des marketers, des designers, des sciences humaines, des gestionnaires….\nC’est tellement difficile. Je me demande si je peux avoir, moi-même, une réponse à un probléme si complexe.\n5) Faire en sorte qu’il y ait certains contrats de travail avec souplesse pour « des équipes volantes » capable de réagir vite sur les problémes récurants.\n28 juillet 2009 à 15:34\nJ’ai oublié: remplacer un train par un autre dans les délais permettant un départ à l’heure.\ndis moi que j’ai mal compris. Tu ne dis pas que les arbitrages financiers entre les différentes structures sncf se font en réunion de pointe du matin, avec les conducteurs?\nC’est grosso modo l’organisation actuelle!\nLa différence se fait dans le nombre d’entités indépendantes (traction , matériel , transilien , infra( qui reçoit les ordres de RFF)voyage SNCF(ex VFE)\nConcernant les « cecklist » , tous les conducteurs les font dans les temps impartis , mais il n’est pas du ressort du conducteur de vérifier l’espace voyageurs, ses prérogatives ne concerne que la tecnhique de l’engin moteur et son fonctionnement , ainsi que les essais de frein sur l’ensemble du train .\nToutes les opérations que doit effectuer un conducteur sont strictement minutéés(exemple : Préparation d’un engin moteur seul : 20 minutes; machine et rame banlieue à 2 étages , 50 minutes).\nEn fait , ce qu’il te faut pour mettre en place ce système , c’est du personnel et du matériel , tu as donc la même démarche que nos syndicats!\nFélicitations , tu as réussi à écrire 3 posts d’affilés sans avoir mis « nuisance , syndicats »\nMerci au passage d’avoir avouer que tu n’avais aucune compétence dans le domaine ferroviaire !\nNe t’inquiètes pas , les conducteurs ne sont pas conviés à leurs petits déjeuner!\nC’est un accès VIP !\nTu dis que: « grosso modo, c’est l’organisation actuelle ». Tu n’as vraiment rien compris de ce que j’ai écrit. T’est reparti dans ton esprit clé de 12.\nRemarque: on ne parle pas de domaine ferrovière mais d’organisation.\nStructure indépendante, mais dépendante du président. Avec une mission particulière qui n’a rien a voir avec les missions clé de 12.\nLa check liste: ce n’est pas seulement le contenu clé de douze, mais aussi confort voyageur. Ce qui n’est pas le cas actuel. Merci de le préciser.\nCe n’est pas un probléme de durée et saucissonage mais qu’elles se terminent en temps pour une réaction de solution.\nNB: J’avais compris que ta question n’était pas sincère. Tu n’étais pas interssé par la réponse. Tu voulais démontrer que je n’y connaissais rien. Tu as seulement démontré que tu n’y connais rien au niveau organisationnel et savoir-faire pour trouver des solutions.\nQue définis tu comme esprit « clé de 12 »?\nLe confort voyageur est à la charge du contrôleur , chacun son boulot tel qu’il est actuellement définit par la réglementation !\nFaire assurer des missions d’autres fonctions est une perte de temps et d’argent , car cela immobilise le train plus longtemps !\nJe te confirme que nous parlons bien de la même chose , l’organisation que tu décris est quasi celle de la SNCF !\nTu as écrit qu’il n’y avait pas de : »inspection générale des services » à la sncf. Avec le pouvoir que je décris. Et le quota: pas plus de 50% de « clé de douze », Alors cela existe ou n’existe pas?\nSi un conducteur peut refuser le départ d’un train alors qu’il est déjà sur le quoi parce que les siéges sont mouillés. Il doit faire lui-même la check liste suffisament en avance pour que sa décision ne pénalise pas les clients. Ou que le contrôleur le fasse mais puisse obtenir la validation par le conducteur en temps. Un manque de coordination dans les temps est le probléme.\nTu dis que c’est le travail du contrôleur et pas le travail du conducteur.Donc c’est bien. Puisque que chacun est dans son coin.Et c’est la faute de personne si le train est annulé. C’est cela « l’esprit clé de 12 »\nLorsqu’il y a un problème sur un train en attente de départ , conducteur ou contrôleur avise le permanent chargé du matériel , et c’est lui qui prend la décision de partir en l’état , de changer de rame ou de supprimer le train !\nBiens souvent le train est alors supprimé car il n’y a pas de matériel de rechange ou personne pour amener le matériel de remplacement !\nLe problème des « clé de 12 » c’est justement elles qui font le travail et nous pas les « planqués des bureaux » !\nTu as écrit que ce que je proposais exitait à la sncf. Alors cela existe ou n’existe pas? Tu peux répondre?\n1) inspection générale des service a maximum de 5O% « clé de 12 ».\nConcernant la checkliste. Tu n’as toujours pas compris. Le probléme c’est le timing de la prise de décision. Le conducteur en référe au permanent, cela devient « c’est pas moi c’est l’autre ».Mais ceci doit être pris à temps. Que le conducteur refuse de partir ou qu’il subisse la décision du permanent. On s’en fout. Le timing est le probléme.\nDans notre cas le train mouillé a été remplacé par un autre. Alors c’était possible. Mais certainement que le conducteur a constaté le probléme d’humidité trop tard.\nLa check liste aurait du être faite plus tot.Et que « c’est pas moi, c’est l’autre » ras le bol.\n@rené belin : « Tu dis que c’est le travail du contrôleur et pas le travail du conducteur.Donc c’est bien. Puisque que chacun est dans son coin. »Tu fais le boulot de tes collègues?\nMoi perso en équipe, je fais ma part et je vais aider en cas de besoin. Mais je suis pas à faire le boulot des autres constamment car sinon le mien n’avance pas et au final on y gagne rien.\nAlors parier sur des niaiseries pour que le travail soit fait, par esprit d’équipe, alors que des milliers de personnes sont en retard sur leur lieu de travail. Bon, ca va les conneries.\nLe temps est minuté pour toutes nos opérations , nous n’avons pas le temps de faire autre chose !\nAutrement , si tu veux plus d’informations sur la SNCF et son organisation , il y a le site internet de la SNCF!\nTout le monde à bien vu que tu n’avais que de la haine envers les syndicats les polytechniciens , les conducteurs et autres « cle de 12 ».\nJ’arrête ce débat stérile avec toi , car j’aime bien évoluer dans la vie et intelectuellement surtout , ors là il y a de quoi régresser !\nComme nous ne sommes que des « clé de 12 » , nous n’avons pas à prendre la décision !\nTa check liste se termine combien de temps avant l’heure du départ?\nDans un autre domaine : avez vous lu l’article de Paris Normandie. J’étais à Gisors ce matin et je l’ai acheté : Bravo ! bien écrit et en première page.\nOn apprend que n’est la région et la SNCF qui ont décidé de diviser le nombre de train par 2 donc ce qui a été écrit par benoit meurie est donc vrai : les associations n’ont pas été averties du remaniement des horaires. Maintenant, on comprend mieux pourquoi il y a silence radio de la région ! Sinon, à ce cher monsieur Bonnepart, c’est peut être sa place qui est illégitime pour répondre comme cela. Son ministère ne peut pas lui offrir une pré-retraite ? Il ne doit sans doute jamais prendre le train.\nQue toutes les associations d’usagers s’unissent contre ce mur bureaucratique car on va avoir de tristes jours en perspectives.\n@Pierre B , je pense que vous pouvez aussi mettre RFF dans le lot car c’est eux qui délivrent les sillons et donc limitent la capacité des lignes pour travaux !\n‘Je maintiens la question,’\nCe qui confirme ce que je dis, tu ne sais pas lire, j’ai des indemnites de deplacement…\nPour ton salaire, je suis triste pour toi, j’ai 7ans d’expérience, 3325€ brut ‘\nBen si tu veux, enfin bon je gagne plus que toi en NET du fait de ces indemnites, et c’est la seule chose que mon compte en banque comprenne(parce que le brut on s’en tappe le coquillard, debilite francaise de plus qui veut qu’on parle d’un chiffre qui ne sert a rien)….\net globalement tu ne fais que confirmer ce que je dis les conducteurs sont tres bien payes pour ce qu’ils font.\n‘.un ingenieur avec heure sup ca n’existe pas…’\nPourquoi car tu es une personne ne connaissant aucune loi mais jalousant les autres?’\nnon parce que de base la convention syntec permet un certains nombres d’heures supplemetaires par semaine non payees, alors a moins de rester au boulot 50heures par semaines tu n’as pas d’heures sup…perso je prefere rentrer chez moi…(parce qu’avec la SNCF ca veut dire deja tard….)\nbref que tu bosses comme un malade au depends de ta vie n’est pas le cas de la majorite.\n‘Moi, je suis bien content qu’il y ait un conducteur car sinon explique moi en tant qu’illustre ingénieur comment le train circulerai? (stp : ne parle de la ligne 14 qui ne correspond pas du tout à la même chose)\naucun rapport avec ce que je dis, on va pas payer un balayeur 3000 euros juste par ce que c’est utile que les rues soient propres….\nBref m’accuser de jalousie ne sert qu’a masquer tes erreurs de raisonnement.\nCe qui est triste c’est que tu sois facturer comme un ingenieur alors que tu viens de montrer aue la reflexion n’est pas un des tes points forts, et ce qui confirme encore une fois ce que je dis, le titre d’ingenieur ne vaut plus grand chose, surtout avec les ssii qui vendent du bts au prix d’un inge…\nd’ailleurs pour ca que je prefere aussi arreter ce boulot hein, la SNCF ayant achever de me convaincre que ca n’en valait pas la peine, je prefere largement le boulot d’un postier ou d’un controleur sans pris de tete et quasi tout aussi remunerateur.\nvive la fonction publique….\n28 juillet 2009 à 22:54\nPostier , c’est le smic ou très peu au dessus!\nConducteur est un métier à responsabilités et on fait plus que ce que crois la légende !Nous sommes bien payés , mais il ne faut pas être malade , sinon tu n’as plus grand chose! Si tu cherches un job , la SNCF recrute des gens motivés , tu seras le bienvenu, sincèrement !\n29 juillet 2009 à 00:18\nConducteur est un métier à responsabilités? Tu viens de dire que vous ne prenez aucune décision et que vous n’avez aucune influences?\nTu veux dire la responsabilité de gerer le frein et l’accélérateur suivant le programme? mais pas responsable des retards, ni des des wagons.\nVous avez fini … avec au moins la moitié des 100 post, un record je pense sur ce blog, on a fait le tour de la question, non pas que ce soit ininteressant mais ne croyez vous pas que nos galères au quotidien ne méritent pas un discours plus musclé du genre :\n– que va-t-on faire à la rentrée si les retards sont toujours là ?\n– qui a des nouvelles des révisions d’horaires car on ne va peut etre pas conserver les horaires du matin ?\n– que vont faire les associations sur la ligne ?\nen parlant de çà, un collègue de train qui est adhérent du collectif m’a indiqué que benoit meurie allait quitter la région haute normandie … donc qui va donc défendre les rouennais ?\nil y a beaucoup de sujets à débattre surtout avec la conivence région + fnaut + sncf (bonnepart) on est pas sur d’être écoutés.\nFaire un concours d’affiches sur ce blog. Que les gravistes se lachent afin qu’il y ait un stock prêt de tracts dans lequel chacun pourra puiser en fonction des besoins. Les besoins sont souvent les mêmes.\nLes usagers de même ligne s’échangent leur no de tel par mp pour pouvoir réagir vite en cas de contestation.\nLister des politiciens de la région qui ne défendent pas les usagers et faire, des maintenant, sur ce blog divers tracts que l’on peut commencer à distribuer personnellement pour demander de ne pas voter pour eux car ils ne défendent pas les intérêts des citoyens.\nJe pense que toutes les associations doivent s’entendre et définir une action commune de grande ampleur avec présence des médias , quitte à la reproduire jusqu’à ce qu’il y ait des décisions concrètes !\nJe propose le concept du mouvement social individualiste. Plus adapté à la situation du voyageur. Chacun fait sa petite action et cela s’intégre dans un mouvement flou mais quantitatif.\nUn flyers avec l’accroche suivante: « non aux gréves de nuisance ». Complétée par la photo d’un nuisible (animal). Le mettre sur les blogs. Chacun pourra en imprimer quelques exemplaires chez lui.\nPersonnellement je m’engage à envoyer un billet de 5 euros à l’auteur de la meilleure.\nNous serons prêt pour la prochaine gréve de prise d’otage.\nAccroche : »Votez non aux politiciens du seul paraître » Avec la photo d’un animal qui fait le beau. Et chacun ajoutera un nom.\noui ce sont des bonnes idées. je dirais aussi que les associations boycotent les fameuses réunions avec la SNCF et la région. A quoi çà sert de les écouter puisqu’eux ne les écoutent pas !\nTrès bien l’action de grande envergure !\n– Vernon Train de Vie\n– la FNAUT : à exclure naturellement : inutile d’avoir le cheval de troie avec nous,\n– les associations de la région parisienne : à exclure aussi car il n’ont qu’à s’adresser à leur conseil régional, déjà qu’il bénéficient de nos trains et qu’ils ne paient pas ou peu les transports …\nCe blog pourrait être la source d’inspiration et de centralisation des idées via un nouveau post.\nQu’en pense xavier ?\n‘Ce qui confirme ce que je dis, tu ne sais pas lire, j’ai des indemnites de deplacement…’\n‘Ben si tu veux, enfin bon je gagne plus que toi en NET du fait de ces indemnites’\n‘non parce que de base la convention syntec permet un certains nombres d’heures supplemetaires par semaine non payees, alors a moins de rester au boulot 50heures par semaines tu n’as pas d’heures sup’\nCar tu fais référence au cadre avec contrat « réalisation de mission » soit 35h + 10% donc à partir de 38h30, ceux sont des heures supp.\nEncore une fois tout le monde n’a pas ce type de contrat et t’as pas besoin de 50h pour avoir tes heures supp\n‘Bref m’accuser de jalousie ne sert qu’a masquer tes erreurs de raisonnement.’\n‘Ce qui est triste c’est que tu sois facturer comme un ingenieur alors que tu viens de montrer aue la reflexion n’est pas un des tes points forts’\nSans nombrilisme de ta part et avec un petit effort d’ouverture d’esprit tes réflexions seraient peut être meilleures 8)\nTu sais pendant la dernière guerre mondiale la cgt a commencé à resister à l’allemagne nazi que quand celle-ci a déclaré la guerre à l’urss. Pas avant. Moi, rené Belin, je suis placé pour le savoir.\nPendant les guerres coloniales, la cgt s’est opposée à l’approvisionnement de nos armées à l’étranger qui défendaient nos intérêts et les francais en bloquant les ports. (Ils ont continué sur leur lancée d’ailleur avec le resultat qu’on connait) Pas pour libérer les peuples mais pour qu’ils soient sous le contrôle d’autres.\nAlors empécher les gens d’aller dans leur entreprises pour travailler, pour eux c’est une habitude, une culture, leur histoire, leur savoir faire. Les syndicats comme eux ne sont pas sociaux mais politique.\nTu veux faire une gréve voyageurs/syndicat. Mais, c’est ce qu’ils font. Ils te font faire la gréve en t’empêchant d’aller sur ton lieu de tavail. Il n’ont pas besoin de ton avis! Il leur suffit que de quelques conducteurs leaders, un pretexte, et les autre suivront. C’est plus simple et plus opérationnel. Pourquoi s’emmerder àvec toutes sorte de réunions.\nEn tous cas, c’est une cata en ce moment…\nSamedi matin (25 juillet), Rouen 9h49: le train arrive 10 minutes en retard, marque l’arrêt à sotteville, saint étienne du rouvray en plus des gares normales. Résultat: plus de 30 minutes de retard à l’arrivée.\nmardi et mercredi soir, départ de Paris: les 17h50 sont pris ‘assaut, littéralement bondés, des V2N pas climatisées; alors que le train est direct, il s’arrête à mantes, vernon, gaillon, val de reuil, oissel, avec des gens debouts dans les allées, une chaleur infernale.\nBref… on se croirait en fin d’année, sauf qu’il n’y a pas de feuilles qui tombent sur les voies, et que la chaleur est suffocante dans les trains non climatisés.\nVu les prestations offertes, c’est juste proprement une honte. Quand je pense à ces vacanciers que je vois revenir dans ces trains du soir qui ont dépensé plus de 20 euros pour voyager debout sous 30° et plus…\nJ’ai lu les commentaires de tout le monde au fil des jours. Savoir qui gagne combien, dans quelles conditions, ce qu’il fait comme métier… on s’en moque complètement. Je trouve navrant qu’entre usagers nous ne puissions pas tous être d’accord et, osons employer ce mot, « solidaires » face à la SNCF et son service plus qu’indigne. Il est incontestable qu’une action doit être menée, mais sous quelle forme ? Dialoguer ? Courriers à répétition aux pouvoirs publics (Région, Député, Maire…) ? Non-présentation des titres de transport ? Blocage des voies ? (À Bonnières, des usagers l’ont fait pour obtenir le maintien de leur arrêt. Un des cadres de la SNCF s’est même déplacé en personne et ils ont obtenu gain de cause)\nJe ne veux pas prêcher pour ma paroisse (le Collectif des transports ferroviraires de Haute-Normandie), mais parmi les gueulards de ce site, certains sont-ils membres d’une association d’usagers (exception faite de la Fnaut qui, à mes yeux, n’en n’est pas une) ? Que font-ils, à part brailler, concrètement ?\nfiiiou .. et ben ca chahute ici !! bon.. pour info.. les problemes de mise a quai du moment sont liés a un evenement bien particulier.en effet,les conducteurs au grade TA ont obtenus gain de cause aupres de l’inspection du travail.. je ne rentre pas dans les details mais en gros ce sont des conducteurs qui sont utilisés selon un reglement bien specifique pour mettre les rames a quai.ils sont considérés comme « sedentaires » donc pas de decouchés,des horaires de sedentaires et une paye.. bien moindre.. seulement la ils ont obtenus d’etre assimilés au titre 2 soit le meme grade qu’un conducteur de train classique dit TB.donc en ce moment c’est le gros bazar car ils n’ont plus le droit de travailler sous l’ancien regime et il faut du temps pour leur preparer de nouveaux roulements.d’autre part,ca n’arrange pas vraiment la sncf car il va falloir payer ces gars la plus cher….\npour le moment souvent ce sont les conducteurs TB eux meme qui vont chercher leur train au depot.. ce qui rallonge d’autant leur journée de service.. il faut parfois mettre en place des taxis etc.. car apparemment ce n’est pas a cote..\ntout cela devrait donc s’ameliorer assez rapidement..\nquand a stephane.. tu me fais toujours autant halluciné.. j’ai lu des choses de toi qui me siderent.. tu as des raccourcis parfois tres simplistes..\nquand on te dit salaire de base 1300 et quelque euro + primes toi tu reponds qu’avec 2300 euro la banque te pretera bcp et pas cher.. ok.. tu connais bcp de banque qui prennent les primes alleatoires dans le calcul de revenus ? pas moi.. de plus,j’ai deja eu le cas ou je me suis retrouvé arreter 4 mois suite a une grosse blessure au rugby.et bien je te rassure on se retrouve illico au salaire de base.. et la si ton pret avait ete calculé avec 2300.. et bien demmerde toi ! et encore j’ai eu de la chance ca n’a ete « que » 4 mois.. fais attention a ce que tu racontes parfois.. merci.\nRugby Driver… les roulements TA ne seront pas modifiés puisqu’ils n’avaient lieu d’être que pour la seule et unique raison que les agents étaient titre 1 ( ce grade a été crée pour cela… question de coût). Donc quitte à payer un TA « autant » qu’un TB… autant supprimer les TA (…).\nPour les 2 poulpes qui n’arrêtent pas de se toucher en racontant des conneries… va falloir s’éduquer un peu, vous en ditent des conneries…\nPour parler privatisation, nous vous ennervons avec l’exemple Anglais… nous allons arrêter en fait puisqu’ils ont changé d’avis et que « l’état » reprend la gestion du chemin de fer. Retour en arriére juste pour le plaisir vous pensez?\nEt arrêtez de confondre cheminot et syndicalisme… ou alors parlez en sérieusement car vous avez les mêmes procédés: mensonge, mensonge et mensonge.\nles syndicats représentent les cheminots dans tout ce qu’ils font. Et les cheminots ne les desaprouvent pas.\nIl y a plusieurs conducteurs sncf qui interviennent sur ce forum. C’est d’un vrai intérêt de voir dans quel registre de « communication » ils évoluent. C’est du lourd. Ce n’est certainement pas dans le registre « bonne manière » que les clients pourront se faire entendre de ce clan.\nSi je comprends bien, c’est le vrai bordel pour la mise a quai. D’un côté, il y a les seigneurs qui attendent que les conducteurs inférieurs apportent leur machine a quai. C’est tellement morcelé que cela devient ingérable. Et quand il y a un retard au départ, c’est la faute de personne biensur.\nCela s’appelle une guerre préventive. C’est trés tendance!!!\n« Les syndicats représentatifs à la SNCF, qui se sont réunis hier, envisagent une grève le 22 septembre pour s’opposer aux mesures envisagées par la direction dans l’activité fret qui devraient être annoncées en CCE ce jour-là, a indiqué jeudi Sud Rail.\nLa CGT a indiqué mercredi soir qu’une nouvelle réunion interfédérale était programmée lundi prochain pour décider de déposer ou pas une demande de concertation immédiate (DCI), préalable obligatoire avant un préavis de grève. »\nQue dire mise à part que ces pourritures sont de retour et je pèse mes mots mais bon en surfant sur ce blog on ne peut que les appelés ainsi Les rats de PSL sont là et vont nous faire….. toute cette fin d’année en plus de tous les jours\n« Dans la réalité , la vraie , celle de ma fiche de paye!\nA vous d’abattre vos cartes! »\nben alors? dit :\nHé Fred…. le collégue qui t’a donné le montant de son salaire n’a pas déduit le prix de l’essence de sa voiture pour venir au boulot à 03h du matin !!!\nsamedi départ de la maison à 15H pour une rentrée à 23H…le dimanche (découché)!!!\nlundi on remet ca pour 15H pour une rentrée à la maison à 13H le mardi(découché)…le mercredi soyons fou départ de la maison à 10H pour une arrivée à la maison à 14H le jeudi (re découché…\nAlors si tu veut on peut coparer le temps passer hors de chez soit pour le travail…\nsoit du samedi au samedi…soit environ: 82 heures Hors de chez moi (en comptant 10 heure de repos entre 2 journée de service parce que je vais pas non plus compter le temps ou je dors, ba ca fait quand meme 52 heure)…C’est vrai j’suis un privilégié avec mes 2400 euros net par mois…\nm’enfin coté positif je commence pas à 3Heure du mat’ cette semaine…\n« Hé Fred…. le collégue qui t’a donné le montant de son salaire n’a pas déduit le prix de l’essence de sa voiture pour venir au boulot à 03h du matin !!! »\nparce que je vais à la gare à pied d’après toi ?\nvisiblement tu n’es pas traité de la même façon que ton collègue ou alors je comprend pas.\nL’ancienneté compte aussi ainsi que la branche d’emploi!


Karina Tardif – Page 12 – ecoutedonc.ca\nDevant la salle de réception La Légion, j’ai discuté avec Chantal Archambault et Michel-Olivier Gasse, qui forment le duo Saratoga.\nIls nous parlent de leur été, de leur EP et de leur spectacle de ce soir. Ils nous ont même offert une performance acoustique dans le stationnement du TAXI COOP. À écouter juste ici, en collaboration avec la radio CFOU 89,1 FM:\nAuteur Karina TardifPublié le 5 septembre 2015 5 septembre 2015 Catégories Entrevues, FMEÉtiquettes Entrevue, FME, La Légion, Saratoga, SpectacleLaisser un commentaire sur [ENTREVUE] Saratoga au FME avec CFOU 89,1 FM\nJ’ai eu la chance d’avoir Philippe Brach en entrevue et en performance sur la terrasse de la chocolaterie Le Gisement.\nÉpuisé de sa grosse journée d’entrevues (de 8h à 20h), on l’a épargné pour lui jaser de son lancement qui venait tout juste d’avoir lieu.\nAuteur Karina TardifPublié le 5 septembre 2015 5 septembre 2015 Catégories EntrevuesLaisser un commentaire sur [ENTREVUE] Philippe Brach au FME avec CFOU 89,1 FM\nAuteur Karina TardifPublié le 5 septembre 2015 8 septembre 2015 Catégories Festivals, FMEÉtiquettes Debbie Tebbs, heat, Jeanne Added, Philippe Brach, RopoporoseUn commentaire sur [FESTIVAL] FME 2015: Une journée éclatée !! (jour 2)\nLe FME, le FME, le FME… C’est ma deuxième année et cette fois-ci, je suis arrivée plus tôt le jeudi pour ne rien manquer. Je sais, c’est impossible parce qu’en plus de la programmation régulière, il y a des spectacles « pop up » annoncés par le FME ou des initiatives personnelles d’artistes et même de la Fabrique culturelle.\nDonc, dès midi, j’étais sur le site et j’ai pu profiter du test de son Ariane Moffat au gros soleil sur la 7ème rue alors que je sortais du studio de radio du CFME 91,9 FM.\nÀ 17h, ça commençait avec un immense méchoui sur la musique du DJ français Pandagraham, qu’il diffusait à partir de la petite cabane en bois en plein milieu de la place.\nÀ 20h, Syzzors, ceux que j’attendais avec impatience et avec beaucoup d’attentes sont embarqués sur scène. Quatre jeunes talentueux, qui ont une complicité adorable et touchante pour qui j’ai eu un solide coup de cœur. Un son bien ancré et une intensité remarquable qui nous fait embarquer complètement dans leur univers. La voix et les mimiques de Raphaëlle Chouinard, la chanteuse, nous enveloppent dans un univers planant avec des sons parfois, rock, parfois pop, parfois reggae et parfois ambiant qui suggèrent fortement un brassage de hanches et de tête. À cela s’ajoutent les percussions, la basse et les synthétiseurs qui s’harmonisent parfaitement avec le soleil qui laissait place à la nuit au fur et à mesure que le spectacle avançait.\nS’en est suivi la prestation de Doldrums, que j’ai regardé du coin de l’œil puisque je me suis déplacé vers l’arrière. Les percussions étaient très accentuées, mais la performance semblait un peu froide.\nPuisqu’on m’a chaudement recommandé d’aller voir Deerhoof j’ai pris un trente minutes pour aller à l’Agora des arts assister à leur spectacle. Du gros rock expérimental avec la très intéressante voix de la chanteuse, qui n’était pas assez forte à mon goût. Peut-être moins mon genre, mais j’ai tout de même apprécié l’expérience.\nJe suis donc arrivée à ma chanson favorite, Tireurs fous, au spectacle d’Ariane Moffatt, devant une foule bondée. Je me suis donc fait un grand plaisir de chanter à tue-tête, de danser et de sauter sur les arrangements musicaux fabuleux d’Ariane et de ses musiciens.\nEn attendant le spectacle des Marinellis au sous-sol du Petit théâtre du vieux Noranda, je suis allé faire un tour à la chambre d’hôtel… et je suis tombé dans les limbes. La nuit a été bonne et je suis prête pour une 2ème grosse journée au FME 2015.\n*Les photos de la première journée, vue par Maryon, sont ICI\nAuteur Karina TardifPublié le 4 septembre 2015 8 septembre 2015 Catégories Festivals, FMEÉtiquettes Ariane Moffat, Deerhoof, Doldrums, FME, musique, SYZZORSUn commentaire sur [FESTIVAL] FME 2015: Ça commence bien ! (jour 1)\nAuteur Karina TardifPublié le 3 septembre 2015 4 septembre 2015 Catégories EntrevuesÉtiquettes 4 septembre, Chapters, électro, Le Cercle, Ragers, rap, rockUn commentaire sur [ENTREVUE] RAGERS\nAuteur Karina TardifPublié le 1 septembre 2015 Catégories AlbumsÉtiquettes duo, elephant love, pop, Psychédélique, rock, Ropoporose, VendômeLaisser un commentaire sur [ALBUM] Ropoporose – «Elephant love»\nLe groupe de Québec Beat Sexü est débarqué en trifluvie au Café-bar Zénob de Trois-Rivières avec leurs paillettes et leur envie que la foule se déhanche sur leurs beats.\nLes membres du groupe portaient tous un gilet de paillettes, comme sur leur photo de profil Facebook, ce qui venait faire capoter notre cerveau, en plus des projections sur toile blanche d’Antoine Bordeleau.\nPlaisir, c’est le mot qui m’est resté en tête toute la soirée. Le sourire, la folie, les textes, qui parlent de l’espace et du futur, les mélodies, qui prônent le laisser-aller corporel, n’est-ce pas là la clé pour passer un bon moment? Je vous confirme que oui.\nTout au long de leur performance, le batteur et chanteur, Jean-Étienne Collin Marcoux, nous donne envie de se laisser aller avec son aise et son sourire coquet. On se sent bien, on est relax et on a juste envie de se déhancher. Ça aura pris trois chansons avant que ne soient révélés les talents de danseurs des gens présents dans la place.\nBien que le public ne semblait pas trop connaître les Sexü, ça ne prenait pas plus que de la paillette, des projections, et des beats « sexy » pour s’amuser. Vers la fin, on se serait cru dans une discothèque à l’école secondaire, avec toute l’innocence et la fébrilité de pouvoir danser toute la nuit. Le public, majoritairement féminin, en redemandait encore et encore, surtout quand le guitariste, Jean-Michel Letendre, s’est mis à danser dans la foule.\nDepuis quelque temps, ils donnent dans les reprises de groupes de Québec à la sauce Beat Sexü. Ils nous ont fait, entre autres, la reprise de Ciao bye ciao du groupe Ponctuation. Le clou du spectacle a sans doute été la reprise de Papa maman bébé amour de Gab Paquet, qui a bien fait chanter la foule.\nJe l’avoue, après seulement une heure de spectacle, j’en aurais pris encore. J’ai voulu aller acheter le vinyle, mais ce sont seulement des bobettes Sexü, un t-shirt et une affiche que j’ai trouvé sur la table de marchandise. Par contre, Antoine Bordeleau a confirmé que, bientôt, dans un avenir très rapproché, un vinyle de leurs reprises sera disponible.\nC’est le groupe Anatole qui a assuré la première partie. Malheureusement, j’étais prise ailleurs et je suis arrivée au spectacle aux dernières notes de la dernière chanson. Tous m’ont dit que j’avais raté quelque chose d’incroyable. On se reprend les gars !\nMon coup de cœur: J’ai vraiment un faible quand Maxine Maillet prend le micro, surtout pour la chanson Hey girl, qui a débuté le spectacle.\nAuteur Karina TardifPublié le 29 août 2015 29 août 2015 Catégories SpectaclesÉtiquettes Anatole, BEAT SEXÜ, disco, électro, funk, ZénobLaisser un commentaire sur [SPECTACLES] Beat Sexü au Café-bar Zénob, 28 août 2015\nEn avril 2014, on apprenait à connaître Arthur Comeau (Alexandre Bilodeau de son vrai nom), le « beatmaker » derrière les hits de Radio Radio avec son premier album solo, 3/4. Ce fut le début du cheminement qui l’a mené, le 21 août dernier, à son dernier projet, de style hip-hop expérimental, Prospare.\nProspare se veut un retour aux sources expérimental qui mènera à la finalité du voyage musical avec l’album Planète Clare en 2016.\nÀ premier abord, l’album, parue sous l’étiquette P572, les « beats » sont très accrocheurs, quoi que plus lourds et souvent plus lents que sur le premier album, mais il ne faut pas s’arrêter là. Les sujets abordés vont au gré du vent et nous font osciller entre les ambiances de la Nouvelle-Écosse et Montréal (lieux d’enregistrements). Ce n’est qu’à la seconde écoute qu’on les remarques véritablement. Mis à part un peu trop d’auto-tune sur quelques morceaux, l’album s’écoute bien d’un bout à l’autre en auto, au travail ou sur la « beach ».\nC’est un retour aux sources qui fait du bien et qu’on aurait bien aimé avoir dans nos oreilles en début d’été !\nAuteur Karina TardifPublié le 25 août 2015 Catégories AlbumsÉtiquettes Arthur Comeau, beatmaker, expérimental, hip-hop, P572, ProspareLaisser un commentaire sur [ALBUM] Arthur Comeau – «Prospare»