Je suis méchante avec les gens que j'aime - Doctissimo\nJe suis méchante avec les gens que j'aime\nDernier message posté le : 07/01/2016 à 10h25\nAly30zr 12/11/2006 à 19h10\n...bonjour, je ne sais pas où poster mais j'ai un (grave) problème qui me perturbe beaucoup depuis quelques temps (j'ai 17ans). En fait je me suis aperçue que je prenais plaisir à être méchante avec les gens que j'aime, comme une jouissance à les voir galérer pendant que moi je fais la gueule...\nC'est principallement le cas avec mon copain, que j'aime vraiment je le sais, mais des fois j'ai des impulsions de méchanceté que je ne n'arrive pas à controler. A la base il se passe qqchose qui m'énerve vraiment, je fais la gueule, je l'engueule..c'est justifié. Jusqu'au moment où ça devient completement ridicule de faire la gueule, de dire des méchancetés, de ne pas parler, puisque ce ptit truc qui m'a énervé est completement oublié.\nExemple: ce matin il avait 2h de retard pour qu'on aille manger chez ses parents, il est souvent en retard et ne comprend pas que ça puisse être désagréable. Donc j'ai gueulé...et finalement j'ai fait la gueule toute la journée, mais vraiment méchante, jusqu'au point de dire sérieusement que j'étais pas sure de l'aimer, que jme demandais ce que je faisais avec...alors que c'est totalement faux !! ce soir il ma ramené chez moi pendant 1h de route j'ai pas décroché un mot, jai claqué la porte de la voiture en sortant sans mm dire aurevoir.\nJe me trouve horrible dans le sens où il s'est excusé et que au bout de compte j'ai rien de spécial à lui reprocher, il est adorable il a essayé de m'appeler plein de fois, arrète pas de me dire qu'il m'aime...et ça le rend malheureux. Mais le pire c'est que je n'arrive pas à me dire ..putin arrète de faire la gueule t'es débile !! parce que je me rend bien compte que je suis conne !! Et je prend comme un malin plaisir à le voir galérer, et je le vis très mal je me trouve méchante ça me rend triste et je me controle pas!!\nJ'en ai parlé avec un ami qui m'a expliqué que c'était une sorte de test intérieur pour voir l'influence que j'avais sur les gens, comme si jvoulais voir si jpouvais dominer et avoir une influcence sur son attitude.. mais je trouve ça con de ma part!! je suis pas du tout comme ça en plus...et ça ne m'aide pas à regler mon soucis qui me rend aussi triste que mon copain.\nJe voudrais savoir si il y a des gens dans le mm cas ou si qqun pourrait m'expliquer ce qui m'arrive j'ai l'impression d'être malade !\nmar61mzl 18/11/2006 à 13h09\nRépondre à mar61mzl\nA mon avis ca vient du désaccord qui précède..peut êter que tu te sens tellement mal que le seul moyen de te faire oublier ça c'est de faire souffrir ton ami.\nProfil supprimé 18/11/2006 à 17h57\nmoi c pareil, je suis éxactement dans la meme merde que toi, mais aprés je m'en veut a mort... le probleme c'est que moi je ne sais pas m'escuser et d'ailleur je ne m'escuse jamais, ce sont toujours mes amis qui s'escusent pour moi ( je sait pas si je m'explique bien la ).\nmoi aussi j'ai un bel exemple: un de mes meilleurs potes était occupé et donc avai le statut du meme nom ( occupé ) sur msn, je commence al ui parler d'un truk mais il ne répondais pas assez rapidement ... je nelui répondai plus il est parti en me disant un tas de choses gentilles mais je ne lui ai pas répondu ... a part : c'est ca casse toi bon débarras\nmoi aussi je doit avouer que je me trouve ignoble et pour info j'ai 19 ans ( un age ou on devrai se comporter comme des adultes ) m'enfin ...\nje ne pe donc pas te donner de conseil mais je suis prette a en recevoir moi aussi\nj'aime trop et ca me rend triste\nvoir les gens pleurer ...\npourquoi les gens me prennent-ils toujours en grippe? HELP ME!!!\nje suis persuadé que les gens m'aiment pas\nram84qi 20/11/2006 à 13h40\nRépondre à ram84qi\nlol bha moi aussi je suis un peu comme ca... c'est d'ailleurs pour ca que ton topic a attiré mon attention..\nSi mon copain fait une erreur je le rate pas et je le fait se mettre en 4 pour moi...\nLe pire c'est que je joue tres bien la comedie donc lui est a fond dedans et s'excuse pendant des heures avant de finalement hurler de colere.. du coup on se redispute et voila... lol\nBref moi aussi je m'en veux a chaque fois et comme j'aime pas m'excuser bha c'est encore pire... je sais que je suis une peste mais je ne peux pas m'en empecher et pourtant dieu sait si j'aime mon homme... je crois que le premier pas est de s'en rendre compte et de se faire pardonner d'une facon ou d'une autre...\nJe m'occupe de lui, fait tout pour qu'il aille bien etc...\nAu fond ce genre de comportement je crois bien que c'est plus envers soit meme qu'envers les autres...\nTu detestes que ceux que tu aimes fassent une erreurs ou quelquechose qui te deplait parce qu'au fond de toi tu te sent un peu responsable.. peut etre de ne pas tout controler.\nProfil supprimé 23/11/2006 à 18h35\nLe problème oui tu aimes peut etre savoir quel pouvoir tu exerces sur les autres tu test tu test et tu vois...c'est pas bien c'est sûr surtout que ça marche pas avec tout le monde si tu as cette impression et que tu es gentille tu devrais plûtot aider les personnes ça serait plus enrichissant pour toi? tu crois pas?\nautre chose ça dure un temps de jouer la capricieuse mais desfois la roue tourne parfois il peut y avoir un retournement de situation. peut etre que ton copain a peur de te perdre et du coup il ne dis rien mais imagine toi qu'il prenne un peu plus d'assurance et qu'il soit sur de toi et de ses sentiments il se vengera peut etre et tu retrouveras dans sa situation actuelle.\nSi il est gentil garde le bien pour toi car ce type de garçon est très convoité! si si!!!!\nn'abuses pas de sa gentillesse les hommes sont plus fiers que nous et apres ils n'oublient pas!!\nser67na 26/11/2006 à 15h58\nRépondre à ser67na\nJe suis exactement comme toi ! Nous avons le même problème. Moi ça ne touche que mon copain.\nJe te résume brièvement mon parcours : Mon copain et moi ça fait 15 mois q nous sommes ensembles. C'est une relation à distance. Il habite dans le sud et moi dans le nord. Nous nous voyons une fois par mois sinon il y a le téléphone, sms, msn ...\nAu mois d'avril j'ai commencé à faire le même genre de crises que toi jusqu'à la plus forte au mois de juillet. J'avais renversé la table et je voulais m'en prendre à lui. Nous avons fait un break. J'ai décidé de prendre une cure de lithium oligosol qui m'a vraiment bien aidé. Car il faut l'avouer ce sont des troubles de l'humeur.\nNous ns sommes revus au mois d'aout et nous deux ça a été jusqu'à ce jour. Au mois de novembre mes crises ont recommencé. (depuis le 13/11)\nJe t'explique ce q sont mes crises : elles sont déclenchées par un motif (en général mineur) : "j'ai pas assez de textos" par exemple. C'est un vrai cercle vicieux car après j'ai envie de lui faire du mal avec des paroles. J'ai envie qu'il ait mal, qu'il souffre parce q je souffre. Le lendemain je regrette, je me pardonne.\nHier j'ai rompu encore avec lui (ça ne fera q la 100e fois !) Ce matin je me suis pardonnée car je ne peux pas vivre sans lui. Je l'aime. Je ne suis rien sanslui. Il a dit qu'il me pardonnait encore (car il m'aime vraiment) mais il a dit qu'il en avait vraiment marre, q mes crises continueront malgré tout. Il m'a dit : "depuis ta 1ere crise, je savais que cela avait changé, q ça ne serait plus pareil".\nIl m'aime tu sais mais depuis notre break en juillet, il y a des choses qu'il ne faisait plus comme m'appeller par surprise. Jusqu'au 13/11 il reprenait confiance en moi mais là je sens q j'ai foutu tout en l'air, tout ce q j'avais reconstruit depuis juillet. Je reprend de l'oligosol lithium pour me calmer.\nMon copain s'est refermé sur lui même et c'est de ma faute. Je vais voir un psychiatre tu sais mais là elle est en arrêt maladie. Je dois tout reconstruire une fois de plus avec lui, même si je pense q c moins grave qu'en juillet. Tu vois il me manque là mais il n'y a que le temps pr ns soigner.\nTon témoignage m'aide bcp car je sais q je ne suis pas la seule. Pourquoi est ce q j'ai besoin de lui faire autant de mal ? il perd confiance en moi et se ferme comme une huitre. L'amour est là mais des choses se sont perdus.\nJeveux bien t'aider tite_bou, je te comprends car c aussi mon problème.\nr-kio 02/12/2006 à 19h46\nJe suis contente de voir que je suis pas la seule à agir ainsi moi quand quelque chose m'enerve il m'arrive de mal parler à mon copain, de le rabaisser et de lui dire des choses vraiments méchantes....et bien sûr lui est adorable avec moi\nProfil supprimé 29/08/2007 à 18h09\nBonjour à toutes. Je me sens concernée par ce topic car il se trouve que j'ai le même problème. Je ressens le besoin d'être méchante avec mon copain. Nous deux ça fait 9 mois et c'est également une relation à distance (Reims -- Aix-en-Provence), comme le cas d'une jeune fille ayant posté une réponse précédemment. Nous venons de passer le mois d'août ensemble et j'ai, comme vous, eu des 'sauts d'humeurs'. Je ressentais le besoin d'être méchante avec lui, sans savoir pourquoi, c'était plus fort que moi. Lui est adorable, gentil, généreux... Bref, il ne méritait en aucun cas de subir mes humeurs. Aussi, je lui en ai parlé une fois calme. Il ne voit pas que je suis méchante avec lui, il dit que la mauvaise humeur arrive à tout le monde. Mais je lui ai demandé de me serrer dans ses bras ou de me dire quelque chose de touchant (positivement). J'allais de suite mieux. Voilà, j'espère que ça marchera pour vous aussi les filles et bonne chance !\nlai19xq 16/09/2007 à 23h55\nRépondre à lai19xq\nEn réponse à Aly30zr\nmoi je suis exactement comme ca, mais moi c'est du a mon passé avec mon pere, ( conflit permanent ) jpense ke jme venge inconsciement\nC'est ma meilleur copine et je l'aime.\nsub06yi 17/09/2007 à 11h11\na mon avis ca n'a rien à voir avec de la sensibilité ou quoique ce soit ... C'est de la manipulation pure et dure, assortie de méchnceté gratuite ... LE but étant juste de montrer que c'est vous qui dominez les débats, et aiùez en plus avoir le dernier mot, le/la voir revenir en supplices.\nForme de harcèlement moral parce que vous êtes tombés sur des personnes ayant un caractère plus faible que vous et vous abusez outrageusement de ca ...\nsha40hc 18/09/2007 à 18h11\nRépondre à sha40hc\nJe viens de lire vos messages et je voudrais vous soumettre une hypothèse. Attention, c'est simplement ce que vos messages m'évoquent (plus ou moins selon les messages mais ca semble collé en partie), je ne cherche pas à vous juger.\nJe suis un homme, ca n'a pas vraiment d'importance, mais comme la question risque de se poser, je précise avant.\nJe pense que la raison de vos attitudes 'tyrannique' est un besoin d'attention. En fait, quand on aime quelqu'un et que cette personne vous reproche quelque chose, on essai de rattraper le coup. Alors on va faire des efforts. Et comme le fait de montrer les crocs obtient le résultat escompté (de l'attention, de l'amour, des efforts,...), alors on ne s'arrête pas là. (bah oui, sinon l'attention risque de disparaitre aussi...)\nEst-ce méchant ?\nJe ne pense pas, on veut tous de l'attention et c'est une façon de l'obtenir, mais si ya un coté vicieux et un peu risqué. (le coup de gueule de trop où tout s'arrête)\nLa non plus je ne pense pas, car pour obtenir de l'attention autrement ce n'est pas évident. C'est certes possible mais le quotidien rends la chose plus difficile, et obtenir de l'attention souvent demande des gros efforts.\nEt les hommes ne facilite pas les choses... On entend souvent que : "Les hommes préfèrent les chieuses..."\nBah ya un fond de vérité. Dans la limites, ou ils entrent dans le jeu des excuses, ils cautionnent le jeu.\nEn fait ce type de comportement est un peu du genre "victime-tortionnaire" ou sado-maso (c'est juste une comparaison, un peu dure, je l'admets), d'ailleurs on retrouve le même type de cercle vicieux dans les cas d'abandonnite.\nLe plus difficile est d'inverser la tendance car il faut remplacer un système agressif mais efficace contre un système positif mais qui demande pas mal d'effort.\nSur le comment, désolé mais je sèche.\n- Idéalement en parler est déjà une bonne chose pour ca comme pour tout problème.\n- En parler avec son compagnon est aussi envisageable mais beaucoup beaucoup plus compliqué. (enfin, ca j'ai pas besoin de le dire )\n- Prendre conscience que ça risque d'entrainer une dégradation progressive des relations jusqu'au crash (le vrai, un pas rattrapable)\nBon, voilà, sur le comment j'ai pas grand chose...\nÉdité le 18/09/2007 à 18h par sha40hc\nProfil supprimé 26/11/2007 à 20h54\nJe suis dans le même cas que vous seulement personnelement c'est quotidien...\nil m'est arrivé la même chose ce soir sauf que cette fois, il a raccroché et m'a dit de le recontacter quand j'aurais évolué...\nje suis trop fière et n'ait pas l'habitude de revenir...\nsha40hc 26/11/2007 à 23h34\nMême si on ne le comprend pas, tout ce que nous faisons repose sur une logique. Ce n'est pas souvent clair. (euphémisme)\nDans ton cas tu as bien posé le problème. C'est un combat entre ton égo et tes sentiments.\nConsciemment tu pense peut-être que tes sentiments sont le plus important, mais ce n'est pas tout à fait vrai.\nInconsciemment, tu mets ton égo au dessus du reste. Quand je parle d'égo, il est bien sur question de fierté, d'image de soi (ne pas se montrer soumise ou faible), c'est la partie émergé de l'iceberg.\nLa partie immergé de l'iceberg, ce que tu cache, c'est l'armure que tu te forge pour te protéger de la souffrance. Tu préfère souffrir en contrôlant les choses que de prendre le risque de te découvrir.\nA partir de là, tu peux te torturer toi-même, te reprocher ta faiblesse, te féliciter de ta force ! Tu peux...\nMais est-ce que ça t'est utile ?\nDemande toi ce qui est vraiment important.\nPas ce que l'égo te dicte.\nQuand tu sauras ce qui est important, tu ne te demandera plus pourquoi tu fais un choix alors qu'en même temps tu le regrettes.\nÉdité le 26/11/2007 à 23h par sha40hc\nnou14aq 04/12/2007 à 01h50\nRépondre à nou14aq\nj'ai le meme probleme,j'engueulle tout le monde!!!surtout ma mere et mon copain alors qu'ils sont adorables!!!allez voir mon topic si vous avez le temps, c'est "pourquoi je suis comme ca?" et dites moi si vous avez le meme genre de probleme...merci\nProfil supprimé 30/01/2008 à 21h01\ntu as tout à fait raison et cela fait certes un moment que je suis pas venue sur ce site\nmais je prends sur moi\nje peux vous dire que j'en souffre énormément\ndès que je sens que mes nerfs commencent à s'échauffer, je pars faire un tour à pied il comprend tout de suite et quand je reviens l'on peut discuter tranquillement\nj'arrive à me contrôler enfin pas toujours...\nil reste des fois ou je craque je m'enerve et ne vais pas parler pendant 5 ou 6 heures...\nmais chaque fois que je vois mon chéri ça devient mon défi, même si il se passe quelque chose : se calmer avant la tempete\net ça marche plutot bien à vrai dire\ndepuis que je lui en ai parlé, il comprend tout à fait et me serre dans ses bras à chaque fois, au début je reste immobile mais petit à petit la magie fonctionne\nvous me direz que je ne suis plus fière ?\noh si et plutôt deux fois qu'une ...\nfière d'avoir un copain adorable qui me supporte et aussi fière de moi c'est tous les jours une bataille de plus de gagnée contre mon "mauvais caractère" comme dit ma maman\nsha40hc 30/01/2008 à 22h58\nJe te félicite, ca demande beaucoup d'effort d'entreprendre un changement de ce type.\nMais ca en vaut le coup...\nEnfin , j'ai pas vraiment besoin de te le dire...\nProfil supprimé 12/08/2008 à 17h02\ng également ce problème de méchanceté avc mon homme et g besoin d'aide. Je me marie avec mon amour ds un mois et je le fais galerer comme c pa permis. Depuis que nous sommes ensemble g quasiment tjrs été mechante avec lui, pour des trucs bidon et parfois mm pour rien, juste pour le plaisir de le voir se plier en 4 pour me faire plaisir. Je souffre de ce comportement avc lui ki est si gentil car il revient tjrs apres s'etre engueuler avc moi. Je refuse constament de lui donner raison ou de m'excuser de mon comprtement avc lui mais je veux changer pour que notre mariage dure car je l'aime à la folie. J'ai l'impression de reproduire avc lui ma relation précedente ou mon ex me traitais comme une merde et ou je n'avais jamais la le droit de donner mon avis. Je ne veux pa etre comme ca avc l'homme de ma vie, je veux apprendre a etre gentille pour qu'il soit heureux car il souffre. j'attend vos conseils pour m'aider... merci bocoup !!\nsha40hc 12/08/2008 à 22h27\nTu peux essayer de lui en parler, ça ne va pas résoudre le problème instantanément mais ça lui permettra d'un peu mieux comprendre ce qui se passe et bizarrement le fait d'exprimer ce que tu éprouve et d'avoir sans doute un retour sur ce que lui éprouve dans cette situation sera sans doute bénéfique.\nTu peux aussi essayer de prendre un bon réflexe. Chaque fois que tu rends compte qu'une situation est en train de tourner au vinaigre, prend conscience de ce qui se passe, comme si tu pouvais voir la situation de l'extérieur. En te rappelant que ton homme n'est comme celui qui te maltraitait et en te rappelant que ce que tu veux est de l'attention mais que tu risques de le faire souffrir en l'obtenant ainsi, tu pourras peut-être apprendre à mieux réagir, d'une façon plus saine pour toi comme pour lui.\nProfil supprimé 13/08/2008 à 11h35\nEn réponse à sha40hc\nJe vais tenter de complêter ton analyse avec laquelle je suis assez d'accord en apportant mes solutions pour changer:\n1/ avouez au partenaire ce besoin difficilement contrôlable d'asservir l'autre! sisi c'est important = question d'honnêteté et d'humilité. C'est déjà une belle preuve et d'amour et de maturité\n2/ Acceptez votre complexe d'infériorité sans vous flageller . C'est pas de votre faute si vous le ressentez par contre ce sera la votre si vous le niez et si vous n'essayez pas de changer\n3/ détournez votre agressivité de sa cible. En d'autres termes: au lieu de vous acharnez sur votre cher et tendre, allez décharger votre colère sur quelque chose d'autres comme le sport par exemple. Multi avantages à ceci: épargner votre cher et tendre, conserver un climat harmonieux entre vous deux, éviter la culpabilité post agressivité, utiliser cette agressivité pour vous dépasser dans une activité sportive, dépasser les autres et devenir meilleur qu'eux et au final en être extrêmement fier . Vous serez donc passés d'un sentiment de culpabilité à celui de fierté. un très bon point pour la confiance en soi et l'estime de soi! C'est ti pas bo?\n4/ autre chose? C'est à moi de caler là A vous de voir\nÉdité le 13/08/2008 à 11h par Profil supprimé\ncla83sd 19/08/2008 à 11h38\nRépondre à cla83sd\nJe ne vois pas à quel moment tu prends plaisir à être méchante ?...puisque tu le vis très mal !!\nTu ne fais que alimenter ta souffrance...une colère qui demande qu'à être expulsée de fort interieur.\nTu as certainement besoin de reconnaissance.\nC'est très bien pour toi que tu en prenne conscience...Je sais qu'il existe des thérapies psychogénéalogie pour se débarrasser des conflits intérieurs.\nTu peux trouver des infos sur un moteur de recherche ...\nsha40hc 20/08/2008 à 08h26\nUne thérapie comportemental ou cognitive serait bien plus adapté à la situation, car c'est un habitude/attitude qu'il faut reconstruire et pas un état psychosomatique.\nMais une thérapie ne sera nécessaire que si la situation ne s'améliore pas.\nDe plus, ce qui est paradoxal avec cette attitude, c'est que bien que destructrice, elle est partiellement efficace.\nCe qui est recherché c'est une démonstration de l'amour et de l'attention de l'autre en vers soi, et c'est bien ce qui est obtenu. Le prix de cette attention est assez élevé car elle se paye en souffrance de l'autre et remords. Mais c'est comme toutes les stratégies sociales, tant que le bénéfice est supérieur au prix payé et que l'on n'a pas appris de méthode plus profitable, on s'en tiens à ce qui fonctionne.\nProfil supprimé 09/09/2008 à 04h21\nEh bien, c’est "du beau" comme on dirait… Je suis fort d’accord avec shadowmik: il a presque toujours LA bonne analyse! Sauf que cette fois-ci, l’analyse reste juste à court terme, elle est fatale au long.\n[…] ce qui est paradoxal avec cette attitude, c'est que bien que destructrice, elle est partiellement efficace.\nOui, c’est p-t bien "ce qui est obtenu"… pendant un temps!\nPour qqn qui vit cela de la part de sa femme depuis quelques années maintenant, je peux vous dire très précisément ce qui arrivera inéluctablement un peu plus tard: le gars finira par comprendre qu’il n’aura jamais rien d’autre de ta part que des reproches débiles, pour n’importe quelle connerie. Il finira par comprendre que ces reproches n’ont qu’un seul but, à savoir lui montrer qu’il n’est pas bienvenu dans ta vie, que ton but ultime est de t’en débarasser, que tu voudrais tout simplement qu’il disparaisse. On finit par comprendre qu’en général tes reproches sont juste grotesques, sans aucun fond. Et on y devient allergique: on finit par ne plus supporter aucun de tes reproches, même ceux qui seraient justifiés.\nEh bien, sais-tu ce qu’il finira sans aucun doute par faire? Il disparaîtra vraiment. Il s’en ira, tout simplement. Pour ne plus entendre tes reproches sans fond… et pour avoir à ses côtés une femme qui lui fera enfin savoir qu’il est bienvenu dans sa vie, qu’elle ne veut pas qu’il s’en aille… bref, qu’elle l’apprécie vraiment.\nYep: ton attitude est, effectivement, destructice (comme le dit bien shadowmik): s’il n’est pas maso (et il y en a, q-m!), ton homme en aura marre un jour… et il se cassera si tu ne changes pas.\nCela dit, le fait que tu en parles ici montre bien que tu te poses bien la question si ton comportement est ok. Eh bien, que cela soit dit haut et fort: tu as bien raison, ce n’est pas ok, ni normal, dans un sens quelconque!\nA mon sens, un vrai couple devrait être le "safe haven" (sorry pour l’anglais!) : le dernier endroit où on pardonne ses faiblesses, car nous sommes tous humains après tout… pas le premier endroit où on se voit reprocher toutes ses faiblesses, y compris les plus insignifiantes!!!\nCar après tout: n’as-tu vraiment aucune faiblesse toi-même??? Ca te dirait qu’on te reproche sans cesse que tu n’es (j’imagine!) pas Claudia Schiffer ni Carol Bouquet? Ou que tu n’as (sans doute) pas gagné le Prix Nobel? Qu tu as un QI de moins de 150? Que tu n’es pas milliardaire?\nEssaie de repérer l’origine de ce comportement complètement pathologique. Je ne serais pas surpris si tes propres parents n’avaient un rapport similaire: un déluge de reproches ininterrompu d’une part, et un soit-disant "amour" de l’autre. Si jamais tel était le cas et que cela tenait q-m depuis des années, fais-moi confiance: ce n’était plus de l’amour de l’autre part depuis belle lurette: ce n’était sans doute qu’une faiblesse à se casser (questions de caractère, d’enfants, d’argent, de confort personnel…). Si ton homme n’a pas ces faiblesses-là, alors il s’en ira. Et juste entre nous, s’il les a… eh bien, il est pathologique lui-même, et tu as juste la chance de tomber sur un mec du genre.\nsha40hc 14/09/2008 à 14h32\nJe ne suis pas opposé à ce que tu dis, c'est la méthode qui me gène.\nQuand tu perçois quelque chose en toi qui ne correspond pas à tes aspirations, il y a deux attitudes possibles pour essayer de le changer.\nLa lutte interne, qui consiste à considérer la chose comme un problème et à le combattre le plus fortement possible. Ça peu marcher, mais ça draine un grande quantité d'énergie en reproche (intérieur) et en discipline. (auto-correction).\nJ'ai longtemps eu recours à cette méthode qui à souvent un effet visible rapidement, mais j'en suis revenu parce qu'il est (souvent) plus néfaste intérieurement.\nIl existe une autre alternative que l'on confond souvent avec l'abandon ou l'acception de sa 'médiocrité'. (ce dernier étant bien un refus du changement mais pas forcement pour de mauvaise raison...)\nIl est possible de faire la paix avec soi-même et d'intégrer le changement comme une amélioration de soi vers "l'harmonie" et non comme une reconstruction (qui suppose d'abords de briser en partie l'existant). La différence n'est pas très claire au début, et son intérêt n'apparait pas forcement évidente.\nL'abandon de la lutte est cette alternative. Abandonner la lutte, c'est arrêter d'utiliser son énergie contre soi-même. C'est accepter ce que l'on est aujourd'hui et le passé qui y a mener pour réorienter son énergie (et donc sa vie) vers le présent et l'amélioration. Orienter sa vie vers le futur est paradoxalement peu souhaitable. Le futur c'est dans le présent qu'on le forge. C'est donc sur le présent qu'il faut travailler. De plus, si l'on focalise sur le futur, on va (inconsciemment) sacrifier le présent. Mais le présent est vital, c'est la seule chose que l'on a réellement, donc le sacrifier, c'est sacrifier son futur.\nAttention, ce qui j'écris reprends beaucoup de terme utilisé par les manipulateurs et sectes, je ne sais malheureusement pas l'exprimer autrement. La différence viens du fait que pour avancer dans cette voix, il faut apprendre à être son propre guide et "utiliser" les autres comme une source d'inspiration et de réflexion mais pas comme source de vérité. (c'était le laïus lourde mais nécessaire du jour )\nProfil supprimé 03/10/2008 à 09h16\nJe viens de lire ce post, et je me retrouve, j'ai le meme probleme que vous, malheureusement pour moi, cela dure depuis des années. et j'en suis arrivé a etre mauvaise non seulement avec mom mari, mais avec mes enfants...\naujou'd'hui j'en suis arrivée a me poser la question de disparaitre pour arreter de leur faire du mal. Oui je crois que si je n'etais plus la a les térroriser ils seraint plus heureux, plus seriens. je sais qu'il vivent dans l'angoise du moment ou je vais "peter un plomb". se n'est pas une vie pour eux.\nje ne sais plus quoi faire, je ne controle rien, le medecin m'a prescrit des anti dpresseurs, mais est ce la solution...?\nen tous cas ce que je conseille au jeune femmes qui on se probleme avec leur copain, c'est de faire le necessaire avant de fonder une famille et de tout pourrir. mais je ne sais pas ce qu'il faut faire. peut etre quelqu'un sera vous guider vers une thérapie ou autre.\nJe crois que pour moi c'est trop tard, j'ai fait enormement de mal autour de moi et je m'en rend compte maintenant, que c'est trop tard.\nj'espere juste ne pas avoir definitivement casser quelque chose chez mes enfants mais j'en doute. je crois que le mal et fait.\nsha40hc 03/10/2008 à 12h41\nLe seulement moment où il est vraiment trop tard, c'est lorsque l'on est mort.\nTu le dis toi même, tu ne controle rien...\nLes anti-dépresseurs ne sont pas une solutions, ce sont des paliatifs, des pansement que le mets sur les plaies pour leur donner une vrai chance de cicatriser.\nDis-moi : Penses-tu pouvoir changer sans aide ?\nTu as sans doute déjà essayer, et tu n'as pas réussi.\nTu as sans doute pensé que ton échec venait de toi, de ta faiblesse...\nLes états comme le tiens, comme toutes les instabilités émotionnelles sont comparable à des fractures.\nSi quelqu'un se fracture la jambe, il ne te viendra même pas à l'esprit de lui demander de marcher ou de courir. Pourtant c'est exactement ce que tu te demande !\nTu demande de faire sans aide quelque chose qui va simplement te détruire un peu plus.\nSi maintenant, tu platre cette fracture, que tu prends des traiments pour que la convalencesse se passe bien, que tu fais de la rééducation et surtout si tu prends le temps de faire les choses bien, alors la personne blessé pourra marché, peut-être même courrir...\nSi tu prends le temps de te guérir, alors tu pourras retrouver une vrai relation avec les autres...\nTu dis que tu pense à disparaitre.\nC'est aussi une solution, mais ca n'aura sans doute pas l'effet que tu pense. Ca n'aidera sans doute pas les autres, au contraire. Tu ne vas pas les soulager, tu vas sans doute leur laisser une plaie béante dans l'âme.\nSi tu veux les aider, commence par t'aider toi-même ! Lorsqu'ils verront que tu as compris la souffrance que tu leur as fait, lorsqu'ils verront que tu fais ce qu'il faut pour réparer cette souffrance, alors ils auront enfin le choix de te pardonner. Se sera sans doute très long. Ils ne te pardonneront peut-être pas, c'est un choix qui leur appartient, mais tu leur auras au moins donner ce choix. Si tu disparais, si tu continue à te détruire en entrainant les autres avec toi, alors tu ne leur laisse pas vraiment le choix.\nLa première chose à faire est d'aller voir un psychiatre pour voir avec lui les différentes possiblités. Un traiment anti-dépresseur adapté te permettra de mieux te controler ! Ce n'est pas non plus une solution miracle, il faudra aussi entreprendre une thérapie pour changer.\nÉdité le 03/10/2008 à 12h par sha40hc\ndel23wp 03/10/2008 à 16h09\nRépondre à del23wp\nJe vis la même chose et c'est vraiment très désagréable ,, parfois je dis a mon copain que je ne ressens plus rien pour lui alors que pourtant je l'aime vraiment...C'est pas facile de comprendre pourquoi je suis comme cela mais çà me fais mal car je n'aime pas le voir souffrir et souvent de ma faute il déprime et il pleure ,, au début de notre relation je n'étais pas comme sa c'est assez bizzard..\nProfil supprimé 03/10/2008 à 18h36\nje vois ma copine dans toute vos reponses sur ce topic!\nc'est vraiment difficil à vivre et je ne sais plus quoi faire à la force !!\non lui a conseillé de suivre une thérapie mais elle répond que ca ne sert a rien parce que ne veut pas.\nje veux tout faire pour essayer de sauver notre couple car j'ai peur de perdre mon amour pour elle si ca continu mais pourtant je l'aime à la folie.\npour cela je voudrais poser une question aux personnes qui sont comme ma copine :\nquand vous faites vos "crises" faut il que l'on vienne vous faire des calins, des bisous .... sur le moment pour vous calmer ? si oui, esce que au moins ca vous aide pour arréter définitivement ou alors ca n'aide en rien ca recommencera la lendemin?\nj'ai essayé plusieur fois et avec succès mais bon à la longue c'est chiant et puis je ne vois toujours pas de progression ca recommence tout les jours .....\naidez moi je ne peut plus le suporter ! je suis pret à tout essayer!\ncervoreptilien 06/10/2008 à 22h16\nNon, toute relation est une interaction, donc quand il y a action, il y a réaction, et souvent, il y a action pour qu'il y aie réaction.\nTa copine fait la gueule ?\nFais ta vie à coté et ne la calcule pas, c'est aussi simple que ca.\nFais gaffe, ces gens, vu que personne ne les a remis à leur place de leur vie, ont un ego un peu gros, du coup, faut vraiment etre teigneux et ne pas les calculer jusqu'à ce que eux mettent un peu d'eau dans leur vin.\nJ'ai eu une copine comme ca, mais bon, j'avais le mérite de ne pas l'aimer plus que ca, donc c'était facile de ne pas la calculer et ne pas l'appeler pendant des jours et de vivre ma vie pépère.\nProfil supprimé 07/10/2008 à 06h06\noui j'ai essayé ca aussi, mais de l'ignorer c'est pire après!\nelle peut devenir violente, et te frapper jusqu'a ce que tu répondes!!!\ncervoreptilien 07/10/2008 à 11h19\nA ce moment là, faut porter ses cojones et la remettre à sa place.\nC'est pas si compliqué, sans violence, de pousser ta gueulante et lui dire qu'elle te foute la paix.\nC'est une guerre des nerfs, donc faut avoir les nerfs solides pour gagner.\nLes nerfs se solidifient au fur et à mesure que tu fais des guerres de nerfs avec ta dulcinée\nSi elle pete un cable te fait des bleus, fais constater et porte plainte.\nFaut utiliser les techniques des femmes manipulatrices contre elles.\nNep01ml 09/10/2008 à 18h50\nRépondre à Nep01ml\nBonjour (et merci à ceux qui me lirons jusqu'au bout...)\nJ'ai honte de le dire (ça fait un peu alcoolique anonyme d'ailleurs...) ce soir c'est le pire soir, ça fait 2 semaines consécutives que je pourri la vie de mon homme, d'habitude c'est plus espacé mais en ce moment c'est un truc de malade...\nJ'ai une relation a distance (exactement la même qu'une demoiselle qui écrivait qu'elle vivait dans le nord et son ami dans le sud)\nAu début tout allait bien puis a fur et a mesure ça s'est dégradé.\nJ'ai commencé par de la panique, une peur injustifiée qu'il me trompe.\nQuand je paniquait de ça, au lieu de le lui dire (parce qu'au fond je sais tres bien que c'est faux) je lui faisait des remarques, j'étais désagréable, je faisait la gueule...\nJe ne suis jamais sereine, j'ai l'impression de vivre mon couple comme une perpétuelle guerre !! Une guerre contre moi même, une guerre contre mon ami. Parfois c'est la guerre froide et d'autres c'est la guerre mondiale...\nJe veux un couple parfait et au final je le rend atroce.\nC'est dernières semaines j'ai fait la totale...\nJ'ai commencé par une panique qu'il me trompe, je lui ai enfin dit que je ne lui faisait pas confiance (depuis un petit mensonge sans conséquence du début de notre relation) mais qu'au fond je savais pertinemment (quand je ne suis pas en "crise" ) qu'il ne me trompe pas. Il m'a rassurée, m'a dit qu'il m'aime qu'il ne ferait pas ça, question de principes. J'ai été rassurée, ça a été deux jours (2 jours ou il a vu un ami a lui, qu'il voit de plus en plus souvent...) après ces deux jours j'ai trouvé des petits prétextes comme : "tu peux plus vivre sans ton pote" ou "Serieux, il est bizarre ton pote, t'es sur qu'il est pas homo ?" (je n'ai rien contre les homos lol sauf s'ils touchent a mon homme ) au début ça l'a fait rire il plaisantais avec moi puis tous les jours j'ai sortis ce genre de chose, j'ai cassé son pote, je l'ai critiqué physiquement, mentalement pour lui montrer mon désaccord injustifié qu'il le voit.... (je suis horrible, rien que d'ecrire ça...). Bref, il m'a engueulée, quittée, est revenu gentil, doux, même pas une heure après en me disant qu'il ne peux pas vivre sans moi (comment fait-il ??) qu'il m'aime, qu'il s'excuse d'avoir été si méchant pendant la dispute ! (il m'a insultée, il ne sais plus faire autrement maintenant, ça fait 2 ans et demi que je suis comme ça.... ).\nEt en ce moment là, c'est l'histoire du job...\nIl ne travaille pas, il cherche un job et ça fait 1 an qu'il ne fait rien et qu'il se permet de "choisir" ses jobs alors qu'il n'a pas les diplômes pour se permettre ça (je suis étudiante), c'est horrible de dire ça j'en suis consciente mais j'ai peur ! j'ai peur pour notre avenir, je ne peux pas me reposer sur lui... Il me dit qu'il se bouge, qu'il envoie des cv etc et je le sais mais je sais aussi qu'il est trop exigent dans ses recherches (il veut tel truc pas un autre mais malheureusement du coup il ne trouve pas souvent du boulot, c'est pas comme ça qu'on trouve un job !!) du coup ce soir je lui ai dit que je ne me sentais pas en sécurité avec lui. il m'a répondu que si je continuais à le faire chier ça allait vraiment finir nous deux, je lui ai dit que moi c'est d'avoir un mec qui foutait rien qui me donnait envie d'en finir. Je lui ai dit qu'il était une loque, qu'il avait pas les moyens (selon la france et son besoin systématique d'avoir le bac pour réussir) d'exiger des jobs dans lesquels il serait super bien, pas tant qu'il aurait besoin urgent d'argent. (c'est toujours moi 9 fois sur 10 qui vais chez lui, qui paye pour prendre le train).\nIl me dit que d'être comme ça avec lui ça ne l'encourage pas, car à côté de ces reproches je ne lui fait pas de compliments, que j'ai une façon de dire les choses qui sont blessantes. Il m'a dit que j'avais vraiment un fond méchant....\n(enfin je n'ai pas tout dis en détail de ce qu'il s'est passé mais je ne peux m'empêcher de trouver le moindre petit détail qui me met un peu en colère pour le faire exploser dans son visage et lui faire remarquer que s'il voulait vraiment se bouger il aurait déjà un job )\nParfois, je me demande si je ne suis pas une PNM...\nEt ce soir, je l'ai rappelé directement après l'avoir eu au téléphone (la discussion sur le job) car je me suis imaginée à sa place et ça m'a fait mal au coeur, je me suis excusée. Mais comme à chaque fois que je m'excuse (car moi je m'excuse contrairement à certains ici j'ai vu, mais jamais de suite, souvent quand il me le demande et du coup ça repart pour une dispute car il "doit me le dire pour que je le fasse" ) il me dit : "oui tu t'excuses mais tu va recommencer..." et là ça repart, ça m'enerve et je lui ai redit que si je lui avait dit tout ça c'est parce que j'ai peur car il fout rien etc... et du coup il m'a demandé s'il pouvait raccrocher maintenant (car souvent sil raccroche je le rappel et utilise se prétexte pour lui dire "tu m'a raccroché au nez la ??" et engendrer une dispute plus forte)\nIl m'a mainte fois dis aussi qu'au lieu de l'apaiser quand il est énervé (pas forcément contre moi) je l'enerve encore plus car je ne suis pas douce. Tout à l'heure il m'a dit que j'avais tous les défauts qu'une fille peut avoir et qu'il en avait vraiment marre....\nJe suis pire que vous toutes réunies vous voyez....\nMais moi aussi je l'aime, j'aimerais là à cet instant effacer tout ça, l'appeler pour lui dire que je m'excuse que je l'aime, que j'ai lu ce topic et que j'ai un problème (mais je l'ai déja fait ça en usant du probleme d'avoir peur qu'il me trompe etc) alors je lui ai juste envoyé un texto en lui disant que je préférait le laisser vivre tranquil car je suis de ces personnes qui croient apparemment que pour booster quelqu'un il faut l'allumer, le pourrir, le rabaisser pour qu'il se dise : putain tu crois ça, alors tu va voir ! mais non....\nJe ne veux pas être comme ça, mais je le suis....\nQue faire à long terme mais surtout pour le moment que faire maintenant ??? il a raccroché en colère et triste, je m'en veux, je ne sais pas quoi faire à court terme, il n'en peut plus, il a déjà des problèmes et je suis un facteur de stress en plus.... j'ai tout gaché....\ncervoreptilien 10/10/2008 à 11h49\nY a rien que tu puisse faire, ce qu'il ta manque, c'est que ton homme te foute une paire de claque.\nLes filles collant à la description que tu viens de faire de toi même ont un nom : des petites chieuses trop gatées.\nÉdité le 10/10/2008 à 13h par cervoreptilien\n20023jv 30/01/2010 à 18h51\nRépondre à 20023jv\nBonjour, je suis desepérée, moi j'ai été méchante aussi avec mon chéri que j'aime pourtant eperduement hier j'ai failli déménager mais je lui ait dit que je ne voulais pas partir avec insistance mais maintenant je ne vois plus son amour si il en reste dans ses yeux...je lui ait manqué d'attention et il me dit se sentir moins que rien parce que je lui aie par exemple dit qu'il se la jouait ou envoyé des petits piques du style quand il rate un truc "on peut pas toujours etre a son maximum...surtout toi".\nC'est quelqu'u qui a beaucoup de succés de part son charisme et que j'ai vraiment bléssé..j'ai peur a present qu'il parte a la premiere occasion alors les fillles reflechissez avant de dire des conneries pk aujourd'hui je m'en mird les doigts...\nJe crois qu'il a ceder mais qu'il n'a pas vraiment envie de s'emmerder avec une nana comme ca..d'ailleur si par la meme occasion vous avez un avis à me donner....Merci d'avance..dois je partir de moi meme meme si ca me fend le coeur ou il reste un espoir d'aprés vous???\nMerci de répondre sincerement.\nbug55ss 30/01/2010 à 23h52\nRépondre à bug55ss\nEn réponse à 20023jv\nIl devrait prendre les jambes à son cou.\nça te fera mûrir\nLes garçons sont sadiques physiquement, les filles sont sadiques sentimentalement\nÉdité le 30/01/2010 à 23h par bug55ss\nLAV77lz 03/05/2010 à 10h22\nRépondre à LAV77lz\nmoi jme pren tous l'temp la tête avec mon copin pour tout et rien car il est carement tro jaloux et possesif on s'engueule souvent même très souvent il a peur dme perdre a cause de sa et moi sa m'énerve de plus en plus car limite j'ai rien le droit d'faire\nFay96iu 04/05/2010 à 19h07\nRépondre à Fay96iu\nMoi c'est un peu pareil sauf que je ne suis que méchant avec les filles.En effect , j'ai 14 ans et je ne peux voir une fille sans vouloir l'insulter ou la critiquer. C'est plutôt nul quand on sais que je m'en rend pas compte la plupart du temps . La semaine dernier ,ma copine ma plaquée parce que je lui est dit ta gue*** car je parlé avec mon ami (au sujet de jeux vidéos en plus).Une heure après ,elle était revenu pour que je m'excuse et je lui est demander pourquoi je m'excuserais . Depuis je suis seul. Je l'aime mais a chaque fois que je la regarde ,je lui trouve un nouveau défault. Je suis tellement simpa avec mes amis et horrible avec mes amies que tout le monde croit que je suis homosexuel. Pourriez-vous me dire je vous prie comment faut-il que je fasse pour récupérer ma copine ? Tout mes amies en fait ? Cordialement\nmel91wf 07/05/2010 à 21h53\nRépondre à mel91wf\nje dois avouer que je n'ai pas l'habitude de parler sur forum mais enfin, il faut un début à tout !\nCe sujet m'a particulièrement interpelé étant donné que j'ai un problème similaire, plus particulièrement envers mon copain.\nJ'ai pu constater en lisant les divers témoignages que cela concerne souvent les personnes plutôt jeunes (j'ai moi même 19 ans). Simple coïncidence? Je ne crois pas.\nEn essayant d'être objective (chose ardue...) je suis arrivée à plusieurs constatations :\n- Je fais continuellement payer mon conjoint de ses erreurs passés\n- Je trouve souvent des problèmes là où il n'y en a pas\n- Je ne supporte pas que mon copain soit plus heureux que moi, du coup même quand tout va bien, je trouve toujours un reproche à lui faire.\nJ'ai tenté de travailler sur moi même afin d'atténuer mes crises d'humeur, en vain. C'est peut être justement que le problème n'est pas là où l'on croit qu'il est. Finalement en regroupant tous les témoignages, le véritable problème ne serait-il pas un manque de confiance en soi?\nJ'avoue que je suis complètement perdue face à ça, ne trouvant ni réponses à mes questions, ni moyens de chasser ce vieux démon. J'ai parlé à mon copain de ce problème qui nous rend tous les deux malheureux, seulement lui ne comprend pas et donc ne m'aide pas.\nJ'espère donc recevoir quelques conseils ou explications de votre part.\nmym30hm 08/05/2010 à 14h14\nRépondre à mym30hm\nEn réponse à mel91wf\nBonjour, je me permets de te répondre car j'étais comme ca aussi, crises sur crises pour rien (des chaussures qui trainent, une assiette non rangée comme il faut...), je dis j'étais mais je viens juste de me rendre compte du réel problème que j'avais.\nJ'étais très agressive, en fait, je prenais tout comme une agression, un regard, une remarque, je n'avais confiance en personne car peur de me faire avoir et utilisé, j'avais une constante peur que mon mari me trompe ou me quitte et je lui faisais payé cette peur qui n'avait pas lieu d'etre puisque je n'ai jamais eu de preuve.\nAvec cette attitude je provoquais moi meme cette rupture en étant infecte avec lui. Il m'aurait quitté je me serais dit "tu vois t'avais raison".\nMais en y réfléchissant bien, je vois pas comment quelqu'un peu rester avec une personne aussi désagréable et qui l'accuse tout le temps.\nJe me refusais à l'aimer totalement et tout lui donner par peur qu'un jour je ne le regrette s'il venait à me quitter.\nVoyez un peu combien c'est ridicule!\nJe suis plus vieille que vous, j'ai 29 ans, et j'ai mis exactement 10 ans pour enfin ouvrir les yeux et voir que c'était moi le problème dans l'histoire et non les autres.\nLe VRAI problème et que l'on est pas méchante pour rien, on est malade, et oui il y a des maladies physiques et des maladies psycologiques, meme si c'est dur à se l'entendre dire, ca fait pas de nous des folles je vous rassure.\nIl faut trouver l'origine de ce mal et le vaincre.\nJe savais comme vous que j'avais un problème, un manque d'amour de la part des parents, des méchancetés de la part d'une soeur qui se prenait pour un modèle de perfection et qui en plus était la chouchou des parents, voyez vous un peu le shéma. A l'école, c'était l'enfer, des moqueries sur le physique sur l'origine sur le prénom qui fait rigoler, et après comment voulez vous évoluez et vous épanouir correctement? Bon je m'égare un peu la...\nDonc pour en revenir au problème, vous avez une vision plutot mauvaise des autres et de vous meme, enfin je pense et vous vous exprimez votre mal être par cette "méchanceté", on croit que ca soulage de décharger son mal intérieur sur les autres, mais on est encore plus mal après.\nÉdité le 08/05/2010 à 14h par mym30hm\nmym30hm 08/05/2010 à 14h27\nLa seule chose a faire c'est changé sa facon de voir les choses, d'aller voir un psy si vous en avez le courage.\nEtant plutot timide et surtout j'avais pas envie de parler à quelqu'un que je ne connaissais pas, j'avais pensé à prendre un psy sur internet mais c'était trop cher. Du coup j'ai cherché sur internet des articles sur la psycologie, des textes traitant des pathologies de personnalité et j'ai trouvé!\nTout y est expliqué, comment on voit les choses, mais il n'y a pas la réponse, car c'est pas avec des médicaments qu'on guérit, mais par nous même. Je sais que je ne suis pas guérie complètement, mais un chemin a été fait, je me suis remis en tete les crises que j'avais faite récemment, j'ai analysé mon ressenti a ce moment la, les choses qui ce sont dites, je j'ai eu ce déclic de dire non c'est pas moi ca! Depuis je travaille sur moi je veux m'en sortir, c'est une question de vie ou de mort. J'ai dit à mon mari que je préférai mourir que de rester comme ca toute ma vie, et comme j'ai pas envie de mourir (nouveau ca aussi) j'ai pris conscience de la valeur de la vie, et de ce qu'elle m'offrait, et puis j'ai mon petit garçon aussi.\nCa ne sert a rien de dire je vais changer si on a pas ce déclic.\ncho63nu 09/05/2010 à 15h29\nRépondre à cho63nu\nbonjour je sui une femme de 32 ans je suis mariee et j'ai deux filles. en se moment je ne vais pas bien du tout car je me rends compte que j'ai un probleme avec l'alcool quand je commence a boire je n'arrive pas a m'arreter mon mari me previent a chaque fois mais c'est plus fort que moi je le fais quand meme apres je suis mechante je dit des choses horribles a mon mari et biensure le lendemain je n'arrive meme pas a me regarder dans un miroir tellement j'ai honte .Aujourd'hui il est malhereux et ne comprend pas pourquoi je fais ca il veut me quitter car il souffre s'il vous plait aider moi je l'aime tellement je ne veux pas le perdre\njej63cf 19/05/2012 à 22h25\nRépondre à jej63cf\nBonjour, je suis un lycéen de 16 ans, et ma copine est comme vous le dites dans vos commentaires. Je la reconnais exactement dans tout ça. Voilà, elle me dit des choses dégueulasses. De plus, elle veut toujours avoir raison, et pour elle, elle a toujours raison, donc imaginez dans des disputes, ça part d'une petite chose sans importance, et ça finit par la "rupture", juste pour me montrer qu'elle a le dernier mot, alors maintenant, je me tais, je m'excuse, même si je n'ai rien à me faire pardonner, je mets ma fierté de côté. Mon entourage me le dis, que je mérite mieux, que je suis comme un soumis, qu'elle comprendra jamais rien, mais moi je garde espoir qu'un jour elle change. J'ai l'impression qu'elle joue avec mes sentiments, qu'elle peut me faire ce qu'elle veut (sauf me tromper), et que je reviendrai vers elle. Elle me rend toujours jaloux, et par ce fait, je n'arrive pas à lui faire confiance, c'est vraiment horrible de ne pas pouvoir lui faire confiance, je suis toujours affolé quand elle me répond pas au téléphone. J'ai jamais été autant amoureux d'une fille, et j'arrive pas à me dire qu'elle ne mérite pas d'être aimée, car je la comprends, derrière sa carapace de "dure à cuir", se cache une petite fille fragile, douce, gentille, mais aussi très faible. Je pense qu'elle doit avoir peur que j'en profite si elle se "dévoile", mais je ne suis pas ce genre de gars à jouer avec les sentiments des gens. Ma famille me dit que certes elle a un problème, mais que moi aussi j'en ai un, que je manque de confiance en moi, ils ont raison, mais je ne sais pas comment regagner cette confiance. Je fais de gros efforts pour conserver notre relation, j'ai même plus de fierté, et elle ne veut pas me comprendre, ne change jamais d'avis sur ses idées, n'accepte aucunes reproches. Alors quand je sature, j'attends de rentrer chez moi, et je craque, je m'énerve, puis je lui reparle comme si rien ne s'était passé. Je ne peux pas la quitter, je ne veux pas, je l'aime, mais j'espère juste qu'elle se rende compte un jour qu'elle est méchante avec moi, ou méchante avec un gars qui ne le mérite pas, car je le sais, je ne mérite pas tout ça, je suis fidèle, je n'ai franchement d'yeux que pour elle, je suis gentil, je la respecte! Alors je ne comprends pas, m'enfin, il ya des petits moments où il y a des moments de bonheur, alors je m'accroche à ça.\nBien, je vous ai raconté mon "histoire", il fallait que j'en parle, et pour savoir un peu vos avis, mais épargnez-moi les "quitte-la" etc, c'est impossible pour moi. Désolé si j'ai des problèmes de syntaxe dans mes phrases et merci pour ceux qui auront lu tout ça.\nbuz80hc 30/05/2012 à 21h56\nRépondre à buz80hc\nEn réponse à jej63cf\nBonjour, je suis un lycéen de 16 ans, et ma copine est comme vous le dites dans vos commentaires. Je la reconnais exactement dans tout ça. Voilà, elle me dit des choses dégueulasses. De plus, elle veut toujours avoir raison, et pour elle, elle a toujours raison, donc imaginez dans des disputes, ça part d'une petite chose sans importance, et ça finit par la "rupture", juste pour me montrer qu'elle a le dernier mot, alors maintenant, je me tais, je m'excuse, même si je n'ai rien à me faire pardonner, je mets ma fierté de côté. Mon entourage me le dis, que je mérite mieux, que je suis comme un soumis, qu'elle comprendra jamais rien, mais moi je garde espoir qu'un jour elle change. J'ai l'impression qu'elle joue avec mes sentiments, qu'elle peut me faire ce qu'elle veut (sauf me tromper), et que je reviendrai vers elle. Elle me rend toujours jaloux, et par ce fait, je n'arrive pas à lui faire confiance, c'est vraiment horrible de ne pas pouvoir lui faire confiance, je suis toujours affolé quand elle me répond pas au téléphone. J'ai jamais été autant amoureux d'une fille, et j'arrive pas à me dire qu'elle ne mérite pas d'être aimée, car je la comprends, derrière sa carapace de "dure à cuir", se cache une petite fille fragile, douce, gentille, mais aussi très faible. Je pense qu'elle doit avoir peur que j'en profite si elle se "dévoile", mais je ne suis pas ce genre de gars à jouer avec les sentiments des gens. Ma famille me dit que certes elle a un problème, mais que moi aussi j'en ai un, que je manque de confiance en moi, ils ont raison, mais je ne sais pas comment regagner cette confiance. Je fais de gros efforts pour conserver notre relation, j'ai même plus de fierté, et elle ne veut pas me comprendre, ne change jamais d'avis sur ses idées, n'accepte aucunes reproches. Alors quand je sature, j'attends de rentrer chez moi, et je craque, je m'énerve, puis je lui reparle comme si rien ne s'était passé. Je ne peux pas la quitter, je ne veux pas, je l'aime, mais j'espère juste qu'elle se rende compte un jour qu'elle est méchante avec moi, ou méchante avec un gars qui ne le mérite pas, car je le sais, je ne mérite pas tout ça, je suis fidèle, je n'ai franchement d'yeux que pour elle, je suis gentil, je la respecte! Alors je ne comprends pas, m'enfin, il ya des petits moments où il y a des moments de bonheur, alors je m'accroche à ça. Bien, je vous ai raconté mon "histoire", il fallait que j'en parle, et pour savoir un peu vos avis, mais épargnez-moi les "quitte-la" etc, c'est impossible pour moi. Désolé si j'ai des problèmes de syntaxe dans mes phrases et merci pour ceux qui auront lu tout ça.\nJ'ai lu ton message et j'avais envie de réagir car dans mon passé j'ai aussi été une femme assez méchante par moment avec mon copain qui est mon ex maintenant.\nJe ne pense pas que quitter ta copine soit la solution. J'ai malheureusement réalisé mes erreurs lorsqu'il m'a quitté.. Avec du recul je pense que dans notre cas il y avait un certain manque de communication. Donc si je peux te donner un conseil, parle à ta copine explique lui calmement ce que tu ressens dans certaines situations, avec des exemples sans lui faire plein de reproche mais juste lui montrer ce que tu éprouve quand elle réagi comme ça. À mon avis elle n'apprécierait pas du tout que toi tu sois avec elle comme elle elle est avec toi.\nSi non je pense que tu devrais pas t'excuser chaque fois, je sais bien que ça arrange les choses sur le moment mais à long terme ça les empire plus qu'autre chose. Ça serait peut être bien qu'une fois tu lui fasses comprendre qu'il n' y a pas besoin de s'énerver à ce point, montre lui où sont les limites c'est peut être ce qu'elle cherche.\nVoilà j'espère que mes conseils pourront t'aider et que ta situation va s'arranger.\njej63cf 31/05/2012 à 20h32\nMerci pour tes conseils, mais à l'heure qu'il est, la fin approche, car elle n'est pas aimée par ma famille, et donc, elle ne le supporte pas, alors là elle est vraiment très mauvaise, je sais pas si j'aurai la force de la rattraper si un jour elle me "quitte" (oui car elle me dit qu'elle me quitte mais c'est pour que je la rattrape, pour elle ça lui montre que je l'aime). Mais je vais quand même tenter de faire ce que vous venez de me dire, merci encore.\nofw37qh 03/06/2012 à 21h45\nRépondre à ofw37qh\nAh oui, j'ai besoin de vos avis sur ça. Une fois, je complimente ma copine sur ses seins, qu'ils avaient grossis, et elle me dit, contente "ouais trop bien, tout les mecs vont me regarder", je devrai le prendre comment? Merci.\nLyn93na 01/07/2012 à 15h42\nRépondre à Lyn93na\nJ'ai le même soucis ... sauf que c'est moi qui subit la méchanceté de ma moitié.\nEt personnellement, je ne pense pas ''lui en parler gentiment'' soit une solution : si la personne - homme ou femme - sait qu'elle est méchante, en parler ne fera pas avancer les choses. A ce stade-là, c'"est un psy qu'il faut voir, pas la peine de tergiverser ou de s’apitoyer sur son sort. je sais que mon post peut avoir l'air dur, mais à la place de chouiner sur vous-même parce que ''vous êtes méchant(e)s", pensez plutôt à ceux qui en souffrent et prenez vous en charge.\njef19gf 28/01/2015 à 20h29\nRépondre à jef19gf\nma compagne vient de rompre avec moi suite à de virulentes disputes,à chaque contrariété,quelque chose en moi me poussait à aller frapper là où ça fait mal.\nmes paroles ont été méchantes envers elle,je l'ai blessé profondément,mais je l'aime,et moi je ne fais que la critiquer à la moindre remarque désobligeante de sa part.\nJe lui avait promis que je ne lui dirait plus rien de méchant et rebelote je n'ai pas pu tenir.\nMaintenant je viens de la perdre,je sais qu'il est trop tard et que j'ai été trop loin avec elle! mais le gros problème,c'est que c'est récurent avec mes compagnes...\nj'aimerai comprendre pourquoi je suis ainsi?\npourquoi je veux absolument avoir raison,dominer ?\nest-ce que c'est parce que je suis du signe du Lion? en tous les cas ça pourris ma vie!!!\nSi vous pouviez m'aidé ...merci. J'ai honte de moi\nmadeline72 30/01/2015 à 12h30\nOn fait souffrir souvent les gens qu'on aime.SI tu as besoin de tout le temps la critiquer,ily a quand même un problème.As tu vu ton père rabaisser ta mère?As tu vécu un rejet important et du coup ton seul mode de fonctionnement c'est dire des méchancetés que tu ne veux pas dire pour tester l'autre et voir si il t'aime quand meme..mais tu t'y prends mal..en insultant tes amies et les rabaissant sans cesse il est clair qu'elles en souffrent et te quittent tôt ou tard...Pourquoi as tu ce besoin?Que ressens tu a ce moment la?Ta mère comment a t'elle eté avec toi?Aimante ou rabaissante?En tout cas il faudra faire des efforts si tu veux garder quelqu'un...\nFan58zm 30/01/2015 à 13h29\nRépondre à Fan58zm\nIl y a des coups de pied au derrière qui manquent.\nParfaitement d'accord c'est clairement de la manipulation.\nMéchanceté gratuite et montre le niveau intellectuel c'est que cela n'est possible qu'avec les personnes qui sont attachées (les mots ont un sens) et que simplement la personne en face détruite ne pourra plus les aimer. Et elles retourneront là où elles étaient dans leur trou sans sens en plus de leur lacheté manifeste, mais comment ne pas être lache quand sa vie n'a pas de sens?.\nBref arriver à ces ages et ne pas comprendre la vie (sa vie) c'est juste surréaliste.\nLa raison c'est parce que vous êtes vides de sens, vous ne savez pas ce que veut dire grandir, se remplir pour donner forme à, vous ne comprenez rien à l'humain, juste "Pavlovienne" (je lui met le doigt dans la prise et il se courbe de douleur) et restées au constat de l'expérience sans aucune capacité à comprendre, je ne parle même pas de ne pas faire l'expérience en ayant acquis ce type de compréhension.\nA 17 ans? non mais allo les nabila! tient un hasard!\nVous avez honte? vous êtes bien en dessous de la réalité.\nComment faire pour changer cela vous avez le choix soit tenter l'expérience sur vous même pour savoir combien de temps vous allez résister mais cela me parait compliqué.\nSoit vous faire soigner et en urgence.\nJe suis effarée tomber sur ce fil juste le lendemain de la 70ème année d'Auschwitz..... Mais vous avez fait quoi depuis tout petit à l'école??????????? Vous n'avez pas compris les liens comment ces atrocités ont pu se faire?\nEt au cas où je ne suis pas de confession juive.\nÉdité le 30/01/2015 à 14h par Fan58zm\nOed63iy 28/02/2015 à 22h28\nRépondre à Oed63iy\ntu pense peut être que tu ne mérite pas d'être aimer j'ai vécu la même chose et je pense avoir encore ce genre de comportement aujourd'hui mais moi c'est avec mes parents adoptifs\nSab58qw 01/07/2015 à 20h05\nRépondre à Sab58qw\nEn réponse à mym30hm\nJe suis dans le même cas que toi ! Plus les années passent et plus je me dégoûte !\nPour faire taire les mauvaises langues, les gens qui ne comprennent pas ce que l'on vit, je tiens à dire qu'inconsciemment, j'ai choisi un homme avec un fort caractère et du coup je me contiens.\nMalheureusement, le problème reste présent en moi et, je reporte mon agressivité "passive" sur ma fille ! Je ne l'ai jamais frappée mais je suis méchante avec les mots ; je lui interdit des choses banales, je la punie d'internet, de portable,... pour diverses raisons ! Souvent de mauvaises raisons même minimes ! Je lui fais des reproches tous les jours sur tout et n'importe quoi ! Je ne souhaite que son bonheur mais c'est moi qui fais son malheur un peu plus tous les jours ! Quel paradoxe !\nJe souffre énormément de cette situation, toutefois, je peux te dire que mourir ne solutionnera rien pour tes proches, bien au contraire ! J'ai perdu ma maman qui s'est suicidée il y a 25 ans et j'en souffre encore !\nJe vois que ton message date un peu et je souhaiterais savoir si tu as réussi à arranger les choses !\nPourrais-tu également me dire sur quels sites internet tu as trouvé ta solution ?\nTu parles de déclic ? Je ne l'ai pas eu mais j'ai la raison ; je suis consciente du problème mais je n'arrive pas malgré mes efforts à trouver une solution durable !\nJe prend Euphytose tous les jours ; ça me calme bien et sans les effets de somnolence, ni d'accoutumance. J'ai même essayé le yoga ! Les psys, c'est pas possible dans ma cambrousse ; pour en trouver un bon, il faudrait que je fasse au moins 60 kms !


Ouvrir un commerce ou un magasin Plomb 50\nPlomb Commerce Plomb\nOuvrir votre magasin à Plomb ou un commerce. Comparez le nombre d'habitants par commerce existant permet de se faire une idée de la concurrence\nCommerce à Plomb, quels sont les magasins présent à Plomb ou à proximité.\nListe des commerces et des magasins à Plomb. Liste indicative des commerces ou magasins ayant leur siège à Plomb, il peut y avoir des différences avec la réalité (siège sur une autre commune, établissement fermé), vous devez croiser vos données.\nVille-Data.com commerce Plomb\nLes Commerces de Plomb\nIl existe actuellement 1 seul commerce dans la ville de Plomb, si vous recherchez les coordonnées d'un magasin ou ses horaires vous pouvez voir le détail des magasins et la carte des magasins de Plomb et des environs sur notre page Magasin. Cette page vous permettra de connaître le nombre de commerces existant pour chaque grand type de commerces de Plomb. Ces données sont intéressantes si par exemple vous emménagez dans une nouvelle ville et souhaitez savoir quel est l'équipement en terme de commerces. Nous avons également réalisé un calcul indicatif vous permettant de mesurer la densité d'habitants par type de commerces. Cette mesure indicative, vous permet d'avoir une idée du niveau de concurrence entre les types de commerces.\nEnfin, les données historiques dont nous disposons nous permettent de présenter une évolution du nombre de commerces de 2013 à nos jours. Cela permet de mesurer le dynamisme de Plomb en matière commerciale, mais aussi d'une branche commerciale en générale.\nAinsi pour la commune de Plomb en 2013 le nombre de commerces était de 1. Le nombre de commerces est resté stable entre 2013 et 2016\nLes Commerces de l'habitat de Plomb\nCommerces d'équipement et de soins de la personne dans La commune de Plomb\nCommerces de Sports et de Loisirs dans La commune de Plomb\nCommerce alimentaire dans La commune de Plomb\nBoulangerie : 1 commerce contre 1 en 2013. La commune de Plomb compte donc une Boulangerie pour 401 habitants, contre 1 boulangerie pour 1 385 habitants en France.\nQuel est Votre Classement de Plomb dans la Catégorie Commerce Plomb :\nAméliorer la rubrique Commerce Plomb par votre contribution. Tous les commentaires, analyses, avis et conseils sont utiles.\nCommerce pour les plus grandes villes à proximité de Plomb\nVilles à proximité de Plomb par nombre d'habitants pour la rubrique Commerce\nL'ensemble des données concernant Ouvrir un commerce ou un magasin Plomb 50 présentées sur ville data sont librement reproductibles et réutilisables que ce soit pour une utilisation privée ou professionnelle, nous vous remercions cependant de faire un lien vers notre site ou d'être cité (source : Ville-data.com).\nLes données de la page Ouvrir un commerce ou un magasin Plomb 50 proviennent de INSEE, nous les avons vérifiées et mise à jour le mardi 02 juillet 2019. Le producteur des données émet les notes suivantes :\nListe des magasins à Plomb\nLes magasins de Plomb. Carte des magasins, adresse et coordonnées, horaires.\nPlomb : Magasins - horaires - adresse\nÉquipements sportifs et culturels de Plomb\nBibliothèques, terrains de foot, piscines, patinoires, salles de sports , randonnées, théâtres, cinémas et tous les équipements de Plomb\nPlomb : Bibliothèques - musées - salles de sports


Sélection découverte des thés naturels - Thé-ritoires\nQuatre de nos thés emblématiques pour découvrir ou faire découvrir à une personne le goût des thés naturels. Contient :\n* Un vrai thé fumé, le Tarry Souchong Crocodile. Thé noir de Hsinchu (Taïwan), fumé uniquement au bois d’épicéa pour une forte intensité au nez. Néanmoins, la qualité du travail du producteur donne en tasse un goût plus subtil que celui du Lapsang Souchong.\n* Le grand classique du thé parfumé, notre Grand Earl Grey. Produit comme le veut la tradition : une base de thé noir de Chine, des bergamotes fraîches pour un goût d’agrume floral, sans recours à des arômes artificiels.\n* Le thé vert japonais original fait à partir des tiges du théier, le kukicha vert. Un goût vert et un peu fruité, une boisson inhabituelle pour convertir au thé vert les personnes récalcitrantes !\n* Deux « tuo cha », petits nids de pu erh, dit aussi thé sombre ou thé millésimé, pour goûter ou regoûter ce type de thé si unique et si caractéristique de la culture chinoise.\nÀ part les tuo chas, les thés sont conditionnés par 50g – soit assez pour dix théières au moins – dans des sachets en kraft recyclé et recyclable. Inclus également : une note explicative contenant des conseils d’infusion ainsi que des idées de pairings de mets, ainsi qu’un échantillon d’une infusion : notre Sobacha de Bretagne.\nquantité de Sélection découverte des thés naturels\nCatégorie : Pour vos cadeaux Étiquette : selection\nSidéritis, le thé des Bergers\nCoopérative biologique des Monts Olympe\nSucette Théière de Pâques\nchocolat noir et thé Grand Earl Grey\nTasse commémorative de la naissance princière de 1982


Jardin - farm-fr.desigusxpro.com\nAccueil › Plantation et culture › Jardin\nLa figue (baie de vin) est le fruit du figuier qui a une forme oblongue en forme de poire. La couleur de la baie dépend du type d'arbre. Les fruits sont utilisés non seulement en cuisine, mais aident également au combat ...\nGuide du débutant pour planter des amandes à l'automne\nLes amandes sont un arbre unique. Il a un arôme délicat incroyable, de belles fleurs rose-blanc, des noix savoureuses et saines. Autrefois l'amandier n'était cultivé que dans le sud, il s'est aujourd'hui installé dans la zone médiane du pays. Amandes ...\nPour que les raisins portent bien leurs fruits chaque année, ne poussent pas et ne se transforment pas en fourrés infranchissables, il ne faut pas en négliger le soin en été. Tout au long de la saison, ils mènent des démarches visant à développer la culture et à augmenter ...\nComment sécher le chèvrefeuille pour l'hiver à la maison\nTerrain pour la culture du citron à la maison\nLes amateurs de plantes ne plantent pas de citronniers dans le jardin, mais à la maison - dans un pot. De telles conditions conviennent mieux que d'autres à un arbre exotique capricieux, car il est plus facile de lui fournir des soins appropriés à la maison. Une ...\nLe citron d'intérieur est une plante polyvalente pour la maison. Sain, beau, avec des fruits savoureux et juteux. Mais pour le faire pousser sur le rebord de la fenêtre, il ne suffit pas de placer la graine dans le sol. Citron, comme tout le monde ...\nComment la grenade pousse-t-elle, où est-elle cultivée et quand elle mûrit\nEn Orient, la grenade est appelée le fruit royal pour son excellent goût et sa belle apparence. Un fruit contient la plupart des nutriments nécessaires au corps humain. Dans la médecine populaire, les graines de grenade et ...\nLes cépages techniques sont la base du futur vin. Les vignerons expérimentés disent que la meilleure baie pour la production de cette boisson est celle dont la pulpe juteuse et sucrée est cachée sous la peau. Le rendement de ces variétés est ...


Place des Mots :: L'Homme\nJeu 06 Juil 2006, 11:02:19\n[Texte inspiré par une photographie, qui est très belle je trouve mais qui passe très mal au scanner j'en suis confus, que vous avez volontairement à la fin du texte.]\nElle est fière, fière d’être restée là, seule, après le match. Ses compagnes, se roulant sous les bancs de chênes sans dignité aucune, la remplissent de pitié ; c’est vrai il avait plu, mais même sans parapluie elle avait su rester digne. Elle se souvenait de ces moments délicats de bonheur quelques heures plus tôt, une onde de plaisir transperçait son corps froid et prude. Elle en souriait, mais toujours elle en garderait des souvenirs émus, doux et soyeux. Malgré le froid cette enveloppe de songes l’emprisonnait, consentante, dans les rets sirupeux du passé éternel et unique à chaque être.\nElle se souvenait toujours et encore, l’homme qui la touchait de ses mains ne cherchait pas à lui donner du plaisir et pourtant il l’amenait à ses lèvres comme il l’aurait fait d’une amante. Toujours le froid la ramenait à la réalité, elle ne savait plus ce qui s’était passé, ce boustrophédon de ses pensées l’enivrait, l’irréel se collait à la vérité, deux corps enlacés l’un contre l’autre et à force les lignes se fondaient les une dans les autres sans que l’on puisse démêler l’écheveau ainsi formé. Elle savait que son corps avait bon goût, l’homme l’enserrait de ses main puissantes et viriles, si ce n’avait pas été le cas, il aurait jeté son dévolu sur une au teint plus mâte ou lus vif. Et pour tant ce fut elle… elle… semblable à tant d’autres… mais si différente… mais tout de même si semblable. Elle se savait étrange, il l’avait désignée, elle ne pouvait qu’être différente, mais de quelle manière ? Ces questions n’étaient pas venues sur le coup, mais après… après qu’il eut fait son choix. Trop de questions venaient, trop peu de réponses.\nL’équipe jaune plaqua un essai, elle ne regardait pas mais elle le sut, l’homme l’embrassa, presque goulûment, puis peu à peu l’écarta de son visage. Elle vit sa tête ronde, ses cheveux bruns mi-longs plaqués par les rafales de vent sur le côté gauche… non droit… enfin gauche pour elle mais c’était sa droite. Ses yeux de félins, toujours à scruter l’horizon pour trouver l’objet de son désir, en fait c’était son charme. Sa prestance invisible et pourtant si palpable, les autres ne l’approchaient pas sûrement du à cet air qu’il se donnait, on sentait une vague de défit, il faisait penser à une statue romaine, une façon d’être étrange, celle d’un empereur soupçonneux à la devise implacable –Oderint dum metuant peut-être- et pourtant ces yeux magnifiques… son charme !\nIl avait cet air là quand il se sont rencontrés, près du distributeur d’à côté, il s’était penché et là…soudain… il la vit. Elle ne doutait pas que ce fut un coup de foudre, et sans un mot la regardant droit dans les yeux, il la prit, ou plutôt la saisit, et l’amena vers le banc d’où il pourraient regarder le match. Elle savait que ça ne resterait qu’une aventure sans lendemain, comme toutes les rencontres aux abords des stades, elle tomba cependant amoureuse, un amour qui durerait toute sa vie mais qui du côté de l’homme, son homme, prendrait fin au coup de sifflet final. Il retentit, elle se sentit vidée, l’homme bondit et partit la laissant là. Sans doute rejoignait-il sa femme, laissant là sa maîtresse d’un match. Elle ne put se retourner, d’ailleurs que voir ? Tous étaient partis, quelques larmes perlèrent le long de son corps glacé.\nMais au fond, ce dont elle était fière : c’est d’avoir aimé.\n[J'aimerai avoir vos critiques, dans tous les sens du terme. J'espère que vous acceptez de lire quelqu'un qui ne s'est pas présenté, je n'ose le faire...\nBon à savoir: je suis novice en écriture...\nEspérant ne pas vous voir fait passer un trop mauvais moment.]\nJeu 06 Juil 2006, 12:34:41\nMalheureusement pour moi, j'ai regardé la photo avant de lire le texte donc j'ai tout de suite compris le truc!\nJeu 06 Juil 2006, 12:37:51\nC'est malin ô grand pourfendeur d'Eschine (d'ailleurs à un moment Démosthène dit "vil renard" à en parlant d'Eschine, mais je divague, je divague...); si j'ai mis qu'elle était volontairement à la fin, enfin bref...\nDernière édition par Hermès le Jeu 06 Juil 2006, 12:40:54; édité 1 fois\nJeu 06 Juil 2006, 12:39:35\nÇa se lit bien, c'est fluide, l'idée est originale et traitée sympathiquement... Encore !\n(qqs fautes de frappes à corriger)\n(j'ai évité la photo en voyant le commentaire de Démo, mais du coup, j'ai cherché "l'astuce" !)\nJeu 06 Juil 2006, 14:05:18\non aimerait en lire beaucoup des novices comme ça.\nJeu 06 Juil 2006, 14:18:29\nC'est malin ô grand pourfendeur d'Eschine\nJ'ai un problème avec les contrepèteries. Je les renifle mais je ne les trouve jamais.\nChourfendeur des pines?\nFourchendeur des pines?\nEnfourcheur d'des pines?\n(d'ailleurs à un moment Démosthène dit "vil renard" à en parlant d'Eschine, mais je divague, je divague...);\nOn dirait que tu as déjà sévi sur ce forum. Qui es-tu donc?\nBen si, je sais, tu dois être Pasiphaé!\nben, ça me fait plaisir de te revoir par ici!\nTu sais qu'on a un point comment tous les deux maintenant?\nLes chiffres de mon âge et de mon département de naissance sont identique:37. Comme toi, la native d'Aubervilliers!\n(Dis-moi, Pasi, pourquoi t'as pris comme nouveau pseudo le nom d'un crocodile?)\nsi j'ai mis qu'elle était volontairement à la fin, enfin bref...\nOui, mais je regarde toujours les images avant de lire, alors tu aurais dû mettre ta photo en hide3...\nJeu 06 Juil 2006, 14:58:58\nIl se nomme Démosthène et ne connaît pas son adversaire politique dans l'Athènes antique... Les dialogues du Contre-Ctésiphon et de Sur la Couronne ne te disent rien?\n(Il n'y avait pas de contrepètries, je suis d'une nullité absolue à ce jeu là, ton flair de rusé renard ne semble, hélas, pas être d'une sureté parfaite...)\nUn parfait inconnu qui à l'avantage d'essayer de connaître les forums sur lesquels il va avant de s'inscrire puis de poster...\nComment dire.... hum... sans paraître trop méchant... hum... tu te trompes totalement\nJeu 06 Juil 2006, 15:06:23\nD'habitude je m'essaye plus aux poèmes, mais quand j'ai vu ce que certains postaient, je me suis mis à la prose... En réalité c'est mon premier texte que j'arrive à faire, peut-être me fallait-il un coup de fouet pour y parvenir!\nJeu 06 Juil 2006, 15:16:14\npeut-être me fallait-il un coup de fouet pour y parvenir!\neuh... fais gaffe à ce que tu dis ici, on sait jamais qui pourrait rappliquer.\nJeu 06 Juil 2006, 15:36:10\nIl se nomme Démosthène et ne connaît pas son adversaire politique dans l'Athènes antique...\nMais de qui parles-tu? Je m'appelle Démo! pas Démosthène!\nJe connais bien ton ami Eschine (de réputation uniquement) mais je maintiens que "Grand pourfendeur d'Eschine" ça sent la contrepèterie à plein nez.\nGrand fou chanteur des pines, peut-être\nJe suis ravi de me tromper régulièrement. Par exemple, hier, j'avais pronostiqué la victoire du Portugal...\nLà, effectivement, je me trompais pour le plaisir de me tromper!\nJeu 06 Juil 2006, 18:36:37\n[Espérant ne pas vous voir fait passer un trop mauvais moment.]


un cadre qui demande qui on a voté.... - Actualités - FORUM Vie Pratique\nPosté le 15/08/2007 à 19:52:27\nPosté le 15/08/2007 à 19:55:22\nMoi je dirais que j'suis pas allée voter parce que j'avais les 4 membres dans le plaque\nCa se demande pas c'est pour ca qu'il y a des isoloirs^\nPosté le 15/08/2007 à 19:58:12\nMais selon moi il n' a pas à dire s'il a été voté ou pas, c'est perso... je serais tendance à l'envoyer "chier" mais bon\nm'enfin quand j'ai entendu ca, j'étais sur le cul\nPosté le 15/08/2007 à 20:37:00\nPosté le 15/08/2007 à 20:39:16\nBen j'aurais le réflexe de lui demander pourquoi elle/il tient à le savoir.\nPosté le 15/08/2007 à 20:42:45\nson collègue lui aurait demandé mais "c'est pour savoir".\nil a peur, qui lui mettent des batons dans les roues\nqu'il rétorque "et vous ?"\nPosté le 15/08/2007 à 22:09:38\nQuel sujet passionnant...\nEt toi t'as que ça à faire alors qu'il y a des tas de gens en ce moment qui meurent de faim dans le monde?\nVoilà, petit coup de gueule, à part ça je pense que s'il est jugé là-dessus, à sa place je chercherais même pas à l'avoir ce boulot!\nPosté le 15/08/2007 à 22:51:14\nOui, dire et vous ? Et puis quoi encore ? la couleur de son slip ?\nPosté le 15/08/2007 à 23:26:20\ncomprend pas la?? en plsu il est deja embauché\nJe trouve effectivement cela passionnant car symptomatique d'un état d'esprit qui est en train de s'installer , la droite décomplexée qui se croit tout permis . c'est contraire à la déclaration des droits de l'homme et du citoyen ( je ne sais plus quel article ..)\nil lui répond , en y mettant les formes tout de même que les isoloirs ne sont pas fait pour les chiens ... non mais , on retourne au 19 e siècle là , si ça continue seuls ceux qui auront du fric pourront voter ...\nCela fait partie es questions que l'employeur n'a pas le droit de poser. On peut parfaitement ne pas répondre à de telles questions, peut-être en usant d'un ton un peu moqueur : "le contraire de vous", "j'ai oublié", "joker", etc. Ou alors on répond carrément que cela est strictement personnel.\nPosté le 16/08/2007 à 09:07:24\nA ce que je sache, l'initiateur de la question n'a pas parlé de parti. Pourquoi agresser la droite donc ? Puis si l'on lit le mot du modérateur, sujets relatifs aux partis interdits !\nPosté le 16/08/2007 à 12:02:09\nexactement je n'ai pas préciser el parti ni accuser la droite ni la gauche.\nmeric de ne pas faire la guerre des partis\nPosté le 16/08/2007 à 12:09:53\navant faut que tu saches si il est de gauche ou de droite. si il donne une bonne réponse il aura un meileur salaire? et si c'est mauvais il va se faire virer?\nPosté le 16/08/2007 à 12:23:16\navant faut que tu saches si il est de gauche ou de droite. si il donne une bonne réponse il aura un meileur salaire? je pens epas nonet si c'est mauvais il va se faire virer?c'est uen bonne question\nmais il trouve ca perso...\nPosté le 16/08/2007 à 12:26:37\nsi ce n'est pas une question "politique ", alors pourquoi cette question? normalement on juge les gens sur leurs compétences et non sur leurs opinions politiques ...et quand on commence à se demander comment répondre pour qu'il n'y ait pas de conséquences néfastes , c'est tout de même qu'il y a un problème ?\nPosté le 16/08/2007 à 12:29:37\nben ouai c'est meme pour ça qu'on a des isoloirs au moment du vote. ça doit etre un petit chef minable en mal pouvoir.\nPosté le 16/08/2007 à 12:34:49\nc'est une question de respect, de démocratie. s'il y a desisoloirs c'est qu'on est pas obligée de dire pour qui on vote\nmais j'admet que devant le/la cadre, c'est compliqué\nPosté le 16/08/2007 à 12:53:01\nsi ça se trouve le gars a dit ça juste histoire d'avoir un sujet de discussion...\nPosté le 16/08/2007 à 12:56:27\nje crois pas car, ce cadre il doit avoir uen dizaine de commerciaux à sa tête et il posé 3 ou 4 différents deja à priori...\nPosté le 16/08/2007 à 12:59:23\nfranchement à sa place je dirais que je suis de droite. parce qu'un commercial c'est rarement de gauche\nPosté le 16/08/2007 à 13:01:44\nà voir perso je lui conseille de l'envoyer chier mais je suis pasre de moi :/\nc'est triste mais si son emploi dépend de la réponse le mieux est de mentir pour conserver son emploi\nc'est pas trop courageux mais si non courage fuyons\nl'important est d'avoir mis le bulletin de vote qui correspondait à ses idées et espérons que jamais il n'y ait des caméras cachés dans les isoloirs\nPosté le 16/08/2007 à 13:14:32\nLe problème ce n'est pas qu'il soit cadre mais con....\nJe suis cadre donc bien placée pour savoir que nous ne sommes plus favorisés comme c'était le cas il y 10 ou 20 ans. Classe moyenne également, cadre sup c'est totalement différent.\nCa doit être un petit chef con.....jamais je n'accepterai de poser une question pareille, déjà.\nMentir je ne suis pas d'accord, ne rien dire oui, sinon c'est la porte ouverte à tous les harcèlements !\nSi c'est vraiment une boîte pourrie qui vire les gens ou bloque les promos à cause de ça faut fuir mais en gardant sa dignité, faut pas pousser !\nPosté le 16/08/2007 à 14:30:39\nDans ce cas-là il n'a qu'à répondre : "et vous vous avez déjà fait ça à trois ? "\nIl verra si son chef a des sujets tabous.\nMessage édité par OriginaleCindy le 16/08/2007 à 15:40:12\nPosté le 16/08/2007 à 15:37:12\nPosté le 16/08/2007 à 15:41:56\nPosté le 16/08/2007 à 15:43:25\nMessage édité par OriginaleCindy le 16/08/2007 à 15:44:27\nMessage édité par dam33ra le 16/08/2007 à 15:54:19\nPosté le 16/08/2007 à 15:53:10\nPosté le 16/08/2007 à 15:54:50\nTu trouves anodin ce type de questions?\nPosté le 16/08/2007 à 15:58:27\nPosté le 16/08/2007 à 15:58:42\nPosté le 16/08/2007 à 16:02:03\nPosté le 16/08/2007 à 16:06:23\nPosté le 16/08/2007 à 16:08:01\nPosté le 16/08/2007 à 16:09:40\nPosté le 16/08/2007 à 16:09:46\nPosté le 16/08/2007 à 16:12:26\nPosté le 16/08/2007 à 16:14:17\nPosté le 16/08/2007 à 16:15:44\nPosté le 16/08/2007 à 16:18:54\nc'est pas moi qui est en question... mais sérieusement.... stp\nPosté le 16/08/2007 à 16:19:42\nEn faite tant que je reste libre dans ma tête oui\nEnsuite si les choses sont claires et nettes au départ y a pas de loup.\nPourquoi tant de sujet sont jugés inoportuns au sien d'une entreprise, je pense que la franchise reste le meilleure moyen de claquer la porte au "Radio lino"\nOn a l'impression que le monde du travail est une jungle, si ma boîte ou un chef me fait chier je me casse.\nPosté le 16/08/2007 à 16:26:34


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À l’issue de ma certification, je me suis sentie prête à me mettre à mon compte, réaliser mon site web ou organiser des campagnes marketing ne me fait plus peur car les échanges avec les prestataires sont largement facilités !\nFondatrice One Step Beyond\nJe suis très satisfaite du cycle certifiant community manager que j’ai suivi chez Visiplus. La formation à distance m’a permis d’évoluer à mon rythme, d’organiser mon temps de travail en fonction des formations, de chercher des compléments d’informations sur le net si nécessaire et de pouvoir intégrer chaque module de formation sans « saturation » ! La qualité des intervenants, leur clarté et les illustrations données ont contribué à l’obtention de mon certificat. J’ai hâte de mettre en pratique mes nouvelles connaissances ! Laëtitia ARMENOULT\nChargée de communication BNF Bibliothèque Nationale de France\nLa maitrise du marketing digital représente aujourd’hui un enjeux vital pour les professionnels… Mettre en place, avec des agences de de webmarketing, une stratégie efficace pour gagner de la visibilité sur le net, sans disposer d’une réelle maîtrise de toutes ces techniques, s’avère très difficile. J’ai donc décidé, en tant qu’agent immobilier, de suivre cette formation ultra complète et dispensée par des professionnels très qualifiés. J’ai suivi le cycle long Web Marketeur e-learning (excellente plateforme), ce qui m’a permis d’acquérir de solides connaissances en la matière.\nJe suis aujourd’hui en mesure, grâce à Visiplus, de planifier avec mon agence en communication, toute ma stratégie digitale en contrôlant ce qui va être fait ainsi que les résultats obtenus. Je peux également mettre en œuvre, directement de façon totalement autonome, des actions spécifiques telles que le référencement naturel, des campagnes Adwords efficaces, un engagement actif sur l’ensemble des réseaux sociaux, des campagnes d’e-mailing et beaucoup plus encore…\nJe tiens à remercier toute l’équipe de Visiplus qui est très sympathique et très professionnelle ainsi que tous les intervenants professionnels de cette formation pour leurs prestations de grande qualité.\nEx agent Immobilier Je cherchais une formation concrète et illustrée : c'est ce que j'ai trouvé avec VISIPLUS Digital Learning !\nResponsable Communication GROUPE FRANCE AGRICOLE\nJ’ai été passionnée par cette formation sur la Web Conversion. J’avais les bases mais j’ai appris beaucoup et acquis beaucoup en pratique. Le rythme de formation était soutenu mais la forme E-learning m’a permis de suivre à mon rythme (avec le support fourni !). J’ai une seconde formation prévue en août que j’attends avec impatience !\nResponsable Web Marketing IGO POST\nLe présentiel n’étant pas envisageable pour ma formation, la version E-learning est arrivée comme une bénédiction. J’avais la possibilité de suivre, à mon rythme, une formation réputée tout en sélectionnant uniquement les modules qui me plaisaient et dont j’avais réellement besoin.\nCommunity Manager PAYBOX\nVisiplus Academy est un groupe de formation au service de ses stagiaires. Attentifs, ils prennent le temps de répondre aux besoins et questions des participants.\nAvec un site web ergonomique et épuré, il est simple de naviguer sur leur site web.\nDirecteur général H5 audits\nUn contact commercial engageant, à l’écoute, et apporteur de solutions pour s’adapter à mes besoins et à mon budget. Les cours en ligne sont intéressants, avec des intervenants de qualité. Idéal pour compléter ses connaissances, voir réorienter sa carrière avec les cycles certifiants. J’ai l’impression d’avoir enrichi mon CV et mon profil professionnel à l’issue de mon cycle.\nJean-Charles BIROT Demandeur d’Emploi\nJ’ai suivi plusieures formations Visiplus en e-learning. La souplesse de cette formule m’a permis de suivre ces formations selon mes propres disponibilités. J’ai apprécié à chaque fois, l’expertise des formateurs et la très grande qualité du contenu.\nResponsable communication Intermer\nLes formations sont intéressantes et riches en contenu. La plateforme e-learning est pratique et facile d’utilisation. Organisme à recommander.\nLa formation Visiplus est très complète et facilement accessible même pour les novices en marketing. C’est une formation très enrichissante contenant beaucoup de clés et leviers.\nMarianne AUBOIN Responsable Marketing Exhibit Group\nFormations très complètes et dynamiques. La plateforme d’e-learning est très intuitive et facile d’utilisation. Merci !\nLes formations Visiplus e-learning sont d’excellente qualité. Le contenu a répondu parfaitement à mes attentes. De plus le service commercial est d’excellent conseil, présent et réactif tout au long de la session. Je recommande sans hésitation Visiplus e-learning.\nAprès avoir quitté mon poste en octobre 2015, j’ai commencé mes recherches pour effectuer une formation longue en webmarketing. J’ai donc pris contact avec plusieurs organismes de formation, dont VISIPLUS academy. Comparativement aux autres organismes de formation, le suivi commercial de mon dossier par VISIPLUS academy et l’accompagnement ont été exemplaires, notamment dans le cadre de la prise en charge avec Pôle Emploi. Ce qui m’a également séduite chez VISIPLUS academy, c’est la possibilité de construire mon propre parcours de formation, à la carte, et j’ai ainsi pu choisir 14 modules de formation spécifiques. J’ai décidé de suivre la formation à distance et je tiens à dire que la plateforme de formations à distance est de grande qualité : les formateurs sont de haut niveau, et surtout les études de cas et exemples sont concret et très récents…ce qui, dans le domaine du webmarketing, a son importance. Désormais, je peux mettre en avant sur mon CV mon badge de compétences qui atteste de ma formation longue certifiante, gage de savoir et de compétences dans les domaines du webmarketing et de la communication numérique.\nex Chargée de Marketing\nVisiplus Academy m’a été conseillé par des collègues, et je n’en suis pas déçue. Les deux formations que j’ai suivies en e-learning m’ont parfaitement accompagnées lors de mon changement de poste. Expérience à renouveler volontiers.\nFormation dense et captivante grâce à un programme large et complet qui permet d’apprendre et d’approfondir des connaissances de manière progressive.\nBonne pédagogie de la part du formateur qui a su transmettre des informations utiles et des explications claires et précises.\nFormation qui donne une connaissance approfondie des bonnes pratiques.\nSuite à un licenciement économique dans une agence de tourisme d'affaires, j’ai souhaité suivre un cycle certifiant en Marketing digital afin d’élargir mes compétences et faire évoluer ma carrière. Mon choix s’est porté sur VISIPLUS Academy et une formation mixte en présentiel et e-learning. La formation en e-learning offre une grand souplesse d’utilisation avec un contenu très qualitatif. J’ai suivi quelques modules en présentiel, ce qui m’a permis d’échanger avec les autres participants. Le point fort de ces formations, un contenu très pointu et des formateurs experts et passionnants ! Ce cycle de formation m’a permis de mettre à jour mes compétences en communication digitale, comprendre tous les bouleversements du secteur et me permet d’orienter ma recherche d’emploi avec plus d’atouts.\nEx Responsable Tourisme d’Affaires et Communication Opérationnelle\nJe connaissais déjà l'expertise de Visiplus dans le webmarketing. Il était impensable pour moi de suivre ce cycle certifiant en webmarketing par un autre organisme de formation. Quand on veut se rapprocher professionnellement de l'excellence, on choisit le meilleur organisme de formations dans le domaine visé ! Pour le webmarketing et spécifiquement la web conversion, Visiplus est sans conteste un acteur reconnu et incontournable. Je suis ravi d'avoir suivi ces formations de Visiplus ! Au final, je dispose désormais de nombreuses informations et méthodes nécessaires pour produire un travail pro pertinent et efficace.\nLe cycle certifiant Community Manager de VISIPLUS Academy m’a permis d’être mieux préparé à la transition digitale de mon entreprise et ouvre des perspectives d’évolution professionnelle. Les modules de formation, tant en présentiel qu’en e-learning, proposent des thématiques concrètes qui ont su répondre à mes attentes.\nEnfin un programme complet en Web Marketing accessible à distance pour permettre aux professionnels n'habitant pas à Paris de continuer à se former tout en travaillant. L'idéal pour les PME\nJ’avais déjà eu l’occasion d’expérimenter la très bonne qualité des formations VISIPLUS academy en présentiel. Lorsque j’ai vu que je pouvais bénéficier de la même qualité de formation sans me déplacer et tout en continuant à exercer mon activité professionnelle, je n’ai pas hésité.\nCommunication andmarketing manager HTTV\nJ’ai non seulement consolidé mes connaissances, mais j’en ai également acquis de nouvelles que je ne maîtrisais pas du tout. Je me sens maintenant beaucoup plus à l’aise pour discuter les projets web en détail, et challenger à bon escient les spécialistes.\nEx-Directeur marketing Bouygues Telecom\nJ’ai particulièrement apprécié le format e-learning car il permet au participant de se former à son rythme, lui permettant de s’informer par ailleurs pour compléter les nouvelles acquisitions. C’est une formule qui m’a convenue.\nChargée d'Affaires CEEI Plein Sud Entreprises\nUne formation très riche proposée par des professionnels, pour des professionnels de la communication.\nLes formations m’ont donné un regard nouveau sur mon business […] cela m’a donné des idées sur ma future stratégie de commercialisation et les différents canaux à utiliser.\nFondatrice - Start-up E-Tourisme\nDécouvrez leur parcours avec VISIPLUS Digital Learning\nCommunication and Marketing Manager HTTV\n"Lorsque j’ai vu que je pouvais bénéficier de la même qualité de formation sans me déplacer et tout en continuant à exercer mon activité professionnelle, je n’ai pas hésité."\n"Je retire les fruits de la formation quotidiennement."\nPlus de 40 formations pour s’approprier le marketing digital de A à Z !\n04 93 65 28 31 [FAX]\n04 72 54 69 94 [FAX]


Sujet: Séquestration !! 16.08.15 9:23\nYouhou ! Tu vois senpai, je t'ai dit que j'allais mettre ce mot pour aujourd'hui !\nAujourd'hui je vais voir Kasamatsu et comme j'ai peur qu'il soit un pervers de 75 ans bah je poste dans les absences, comme ça vous aurez une preuve pour aller au commissariat !! Si je ne reviens pas dans les 48h, vous savez ce qu'il vous reste à faire ! Je compte sur vous.\nAllez, plus sérieusement cette fois, je vais bientôt être moins active, et vraiment tout bientôt ne plus être active du tout. V'savez, les déménagements, les lignes internet coupées le temps de faire le relais d'une maison à une autre toussa quoi. Bah voilà, ça varie toujours entre une et deux semaines !\nJe vous préviens à la dernière minutes je sais, nous avons les clés dans quelques jours. Enfin~ j'aurais bien profité de vous en attendant !!\nNe pleurez pas braves bêtes, je vous aime puis j'aurais toujours skype !\nSujet: Re: Séquestration !! 16.08.15 9:33\nBonne journée avec Kasamatsu senpai !\nOn t'attendra avec la carotte !\nSujet: Re: Séquestration !! 19.08.15 16:42\nLa journée à été géniale ! Je me suis bien amusée, mais Senpai veut porter plainte pour coups et blessures !\nJe up le sujet, ce soir c'est ma dernière soirée avec internet. J'en saurais plus demain mais à priori le changement de ligne se fera entre 3 jours et deux semaines... Merci Orange...\nDu coup je serais inactive et voilà voilà, je vous fais de gros bisous partout, vraiment partout et à bientôt !! Profitez bien de moi ce soir\nSujet: Re: Séquestration !! 19.08.15 17:11\nJe ne te le pardonnerai jamais de nous abandonnez comme ça.\n*signe le contrat de divorce*\nShizuku te roule une pelle\nSujet: Re: Séquestration !! 19.08.15 17:25\nHu fuh fuh. Je suppose qu'il est tend de faire une Honoka gentille pour le coup.\nGnaaaaah, bon courage avec le déménagement, je comprends à quel point c'est agaçant pour ce niveau là éwè Profites bien de ton dernier soir avant l'ennui, on t'attendra t'en fais pas, on va pas partir >w<\nFight girl ~\nSujet: Re: Séquestration !! 21.08.15 14:35\nCome back to me little sister ♥\nSujet: Re: Séquestration !! 21.08.15 15:29\nHaaaaaaaan, naaaaaaaaaaaaaaaaan, pas toi :'(\nBon courage pour ton déménagement (et le reste) Aya-chin !! :D\n*tend un paquet de bonbons à Aya*\nSujet: Re: Séquestration !! 22.10.15 13:33\nJe up mon propre sujet c:\nPlus sérieusement, je vais subir une très grosse baisse de régime dans les deux mois à venir. DEUX MOIS. Alors... a mes partenaires de rp, adieu //ZBAFF//\nJe tâcherais de répondre le week-end, quand je serais disponible, mais je ne peux rien assurer. Sérieux, entre le juge des affaires familiales, les papiers administratifs (on dirait presque un divorce, tiens !), la recherche d'un nouveau logement et tout ça...\nEn plus, je ne peux même pas faire la NaNoWriMo QwQ Je suis triste là. Mais c'est un mal pour un bien. C'est juste que je vais être overbookée les deux prochains mois, avec tout ça à faire le week-end, et en semaine je ne suis absolument pas chez moi.\nUn petit emploi saisonnier qui me fait partir loin et pas dormir chez moi. Alors... malheureusement, je ne peux pas menacer mes hôtes pour une connexion internet ni quoi que ce soit mais voilà. C'était surtout pour vous mettre au courant. Alors éè désolée si je réponds très lentement et tout ça, mais je tâcherais de faire au mieux pour vous satisfaire bande de gens.\nSujet: Re: Séquestration !! 22.10.15 14:02\nMitobbeeee noooonnnnn !!! Reste près de moi. Qui est-ce que je vais pouvoir traduire, si tu n'est pas là ? Je vais devenir aveugle, jusqu'à ton retour. /SBAF-\nNon, bon courage, encore une nouvelle fois. Et prends bien soin de toi. Pitchoune restera près de toi, qu'ils le veuillent ou non !\nSujet: Re: Séquestration !! 22.10.15 15:08\nOooh, senpai ;w; Beaucoup de courage à toi, je t'envoie tout pleins de bonnes ondes et de câlins !\nSujet: Re: Séquestration !! 22.10.15 15:47\nKoganei : é-è nous, on continue de se parler tous les jours !! haha ♥♥♥\nMaman : Mici pour les ondes positives, et bosser m'aidera à en avoir plein, plein aussi !! Deux mois ce n'est pas si long. ♥♥♥\nSujet: Re: Séquestration !! 22.10.15 16:45\nAzyyyy *part en crachant*\nNon je blage, tu vas me manquer QwQ\nJe t'aime -me chuchotte Shizu-\nSujet: Re: Séquestration !! 22.10.15 17:17\nTu vas nous manquer alors travaille bien et reviens-nous avec tes bonnes ondes ! Sois pas radine et passe m'en !\nSujet: Re: Séquestration !! 22.10.15 17:38\nTetsuuuuuuuu : Moi aussi j'aime Shizu ! me dit Aya Le fofo va me manquer haha mais je me connecterais parfois, c'est principalement pour mes rp~\nJun-chan : Je t'en envoie plein des bonnes ondes ! Je ne suis pas radine, j'en ai tellement aujourd'hui que je pourrais même en distribuer pour tout le monde. c:\nSujet: Re: Séquestration !!