★ Mujeres Libres - Femmes Libres - Socialisme libertaire\n"Femmes Libres" CNT : Femmes ! Votre famille est constituée de tous les combattants de la Liberté.\n★ Thyde Rosell : Mujeres Libres - Femmes Libres.\nFemmes libertaires, femmes en lutte... femmes libres !\nLes auteurs d'ouvrages relatant la révolution espagnole, les militants essayant d'en rendre compte dans la presse anarchiste ont du mal à définir ce mouvement : propos déformés, lesbianisme nié,  intellectuelles ou ouvrières...\nEt pourtant, ce furent des milliers et des milliers de femmes qui s'émancipèrent et assumèrent la situation.  Plus de 20.000 femmes s'ouvrirent comme des roses  à la construction de leur émancipation en termes économiques, sociaux, culturels, éducatifs, guerriers ou médicaux. Le tout dans l'enthousiasme de la jeunesse, de la liberté, au nom de la vie enfin réinventée.\nSans qu'on le sache, une révolution féministe était en train de naître, de la même manière qu'entre tous nous faisions une révolution sociale.  Triples victimes : du capital, du patriarcat et de l'ignorance disent-elles en parlant de l'oppression féminine. Nous pourrions ajouter un quatrième joug : celui de la reproduction dans la sphère politique de la hiérarchisation des fonctions. Le mouvement libertaire n'y échappera pas. Mujeres Libres subira de plein fouet désengagement, désintérêt, humiliation de la part des organisations anarchistes.\nLa chape de plomb du franquisme, le renouveau du féminisme des seventies, le silence tonitruant de l'anarchisme organisé ou non participent, chacun dans son domaine, à la méconnaissance de cet élan social, libertaire et féministe de ces milliers de compagnes espagnoles. En effet, Mujeres Libres chamboule les idées préconçues des hommes et des femmes quant à la révolution, la réforme ou "ce qui est bon pour le peuple". Ces femmes à peine alphabétisées  dérangent à la fois les tenants du patriarcat, les anars et semblent être ignorées des anarcha-féministes petites-filles de Simone de Beauvoir, de Simone Veil ou d'Emma Goldman (grosso modo héritières des courants intellectuels, citoyens et politiques du féminisme) méconnaissant les activités de leurs aînées qui ont inventé le premier mouvement lutte de classes de femmes de l'histoire ouvrière.  Seules en Espagne, des compagnes se réapproprièrent, si ce n'est la méthode, du moins le nom. Une gageure !\nPetits perce-neige de la révolution quotidienne, au cours de la première apparition publique de la CNT à la foire du livre de Barcelone, des jeunes femmes vendent à la criée des ouvrages traitant de la maternité consciente.  La revue Estudios, à l'avant-garde d'une campagne en faveur de l'éducation sexuelle et de l'émancipation féminine aura un tirage qui oscillera entre 65.000 et 75.000 exemplaires.\nAvant 1936, seules deux femmes avaient leur permis de conduire à Barcelone. Malgré une législation favorable, il y eut très peu de divorces et le phénomène fut essentiellement urbain (8 mariages madrilènes sur 1.000).  Les ouvrières (surtout les célibataires) refusent les congés de maternité pourtant votés par un gouvernement "radical" ! À cette époque les femmes accouchent sur leurs lieux de travail. Beaucoup ont peur du licenciement ou de l'opprobre populaire quant à leur sexualité que l'obtention de congés de maternité mettrait en avant. Beaucoup redoutent un licenciement - la misère est telle que les femmes basques, andalouses, asturiennes organisent des marches pour obtenir du pain au cours des grèves libertaires de l'été 34 - et/ou l'opprobre sociale (qui peuvent être liés) générée par la demande de congés de maternité trahissant l'exercice d'une sexualité.\nLes femmes de droite occupent le terrain politique et associatif alors que les républicaines se consacrent principalement à l'éducation. Le féminisme se divise, par delà des oppositions politiciennes (gauche-droite), essentiellement suite aux événements d'Asturie. La classe ouvrière y voit les prémices d'un renversement sociétal. La droite tremble : les féministes "apolitiques et indépendantes" dans leur journal Mundo femenino (1921-1936) déplorent que trop d'énergumènes en jupes aient combattu et que les femmes de mineurs n'aient pas su retenir leurs hommes.  Historiens, voire socialistes et anarchistes, pensent que les femmes sont instrumentalisées par l'Église, qu'elles sont trop esclaves d'un mode de pensée étriqué et représentent en tant que corps constitué un danger pour les valeurs républicaines. \nMujeres Libres peut se résumer dans ce propos de Pepita Carpeña : Je n'avais pas été invitée, mais je les suivis. Pas invitée à la réunion cénétiste, pas invitée à décider du comment se battre, pas invitée à s'organiser. Et non seulement, les Mujeres Libres ont suivi l'action mais elles l'ont très souvent devancée. La petite couturière et ses compagnes construisent un mouvement social qui ne se contente plus d'alphabétiser mais éduque et forme politiquement des milliers de femmes. Elles créent des centres d'accueil pour les réfugiés. Elles organisent l'éducation des enfants. Elles ouvrent un centre de réinsertion pour les prostituées. Elles combattent la mainmise des staliniens sur les organismes féminins et de solidarité internationale.  Elles donnent corps et sens à une véritable révolution culturelle et sociale. Et elles ne se sont pas trompées. En 1939, des groupes Femmes Libres existent dans plusieurs pays européens, leurs publications appellent les femmes à expérimenter une bisexualité. Elles se sentent capables de combattre au front, de participer à l'industrie de guerre, de gérer leur quartier... en l'absence des hommes.\nL'effondrement de tous les ressorts de l'État, de tous les subterfuges de l'autorité, laissait les femmes livrées à leurs propres forces et contraintes à résoudre elles-mêmes les problèmes gigantesques de leur propre existence.  La révolution les transfigure. En quelques mois Mujeres Libres, par nécessité, s'affranchit de la tutelle syndicale ou politique. Elle embrasera le cœur des femmes et aucune, malgré la souffrance, la mort, l'exil ne regrettera cette expérience.\nLa majorité des hommes espagnols, paraît ne pas comprendre le sens de la véritable émancipation ou dans quelques cas préfère que leurs femmes continuent à l'ignorer.  Dès 1936, le mouvement libertaire est ainsi interpellé et placé face à ses responsabilités : ajouter à ses propositions sociales et syndicales alternatives à l'exploitation économique des axes de réflexion, des principes sociétaux capables d'émanciper, de libérer, de construire les personnes dans leur globalité.\nLa CNT ignore trop l'émancipation féminine, au contraire de la bourgeoisie ou du stalinisme qui utiliseront sans vergogne la législation libérale ou l'entrisme prolétarien.  Ce double flux freinera l'expansion de Mujeres Libres en terme d'aides, de reconnaissances, d'expressions et sera le meilleur exemple de la libéralisation sociale des mœurs, de ce désir de justice sociale qui émergeront au cours de ce soulèvement social. Comment visualiser cet élan révolutionnaire de quelques mois seulement si ce n'est à travers, non pas l'effort de guerre, mais cette volonté d'émancipation sociale, de mutualisation des compétences qu'ont su porter Mujeres Libres. Non reconnue, à peine tolérée par le mouvement libertaire, Mujeres Libres en éduquant les femmes, en les intégrant à la construction d'une société plus égalitaire leur donne les clés de leur émancipation. Elle outille les femmes du peuple et pas seulement les libertaires. Et de fait les libère et se libère de la tutelle masculine.\nCe ne fut pas facile. Elles ont des salaires de misère, quémandent des locaux, des trésoreries. Elles s'organisent vite malgré le manque de moyens, les pressions, la peur. Elles deviennent très rapidement une force propositionnelle et analysent dans leurs rapports, leur congrès, les enjeux de la guerre, du pouvoir, des oppositions politiques et syndicales. Elles conjuguent pragmatisme, sauvegarde des acquis, renforcement des socialisations et collectivisations avec la construction d'une société plus libre.  Elle se veulent une force féminine consciente et responsable qui agira comme avant-garde de progrès pour que la femme puisse intervenir dans l'émancipation humaine, et qu'elle contribue... à la structure du nouvel ordre social. \nLe mouvement libertaire, prisonnier de schémas patriarcaux restera sourd à leurs propositions : en 1938, l'assemblée générale plénière du mouvement libertaire refusa d'intégrer Mujeres Libres sous prétexte qu'une organisation féminine serait pour le mouvement un élément de désunion et d'inégalité, et que cela aurait des conséquences négatives pour l'essor des intérêts de la classe ouvrière  ! No comment...\nLe timide appui qui nous a été accordé le fut toujours avec une lamentable condescendance.  Il est évident qu'en 1936, les uns et les autres ne savent pas encore combattre la trilogie familiale malgré leur participation à la législation la plus libérale de l'époque.  Nos compagnons ne voulurent pas nous reconnaître comme la branche féminine du mouvement libertaire, nous reçûmes cette offense avec stupéfaction.  Cette reproduction des oppressions humaines, ce refus de prendre en compte la sphère domestique, cette peur de perdre un pouvoir, sont universels et toujours aussi actuels. La transformation des rapports sociaux deviendra certainement un levier révolutionnaire pour combattre sérieusement les inégalités humaines et économiques... le jour où nous les concrétiserons, où nous les vivrons comme nos compagnes ont tenté de le faire.\nC'est un autre féminisme, plus substantiel, de l'intérieur vers l'extérieur, expression d'un genre, d'une nature, d'une complexité différente face à la complexité et à l'expression de la nature masculine. \nQu'on ne s'y trompe pas, Mujeres Libres est unique en tant qu'organisation libertaire. Elle appartient à la fois aux sphères syndicale, éducative, anarchiste, humaniste et féminine. Elle est partie prenante et autonome. Force centrifuge de transformation de la condition de la femme, elle lui offre un rôle actif dans la défense de la révolution sociale. Elle s'isole intellectuellement, de fait, de l'ensemble du mouvement libertaire tout en y participant. Anarchiste et anti-étatique sur les terrains féminins et humanistes, elle s'opposera systématiquement à leur assujettissement à la raison d'État ou au Komintern. Anarcha-syndicaliste, elle aura à cœur de construire une force féminine libertaire dans les usines. Anarchiste, elle construit des espaces de liberté. On se rendait compte que la liberté était nécessaire.  Libres. Ils étaient libres d'inventer, de réaliser, de se battre et de permettre aux laissées pour compte de se découvrir. Le monde en s'émancipant se féminisait, s'ouvrait aux enfants.  Ne mesurerons-nous pas les libertés publiques à l'aune du traitement de la marginalité (même si cette dernière est trop souvent majoritaire) !\nLa revue, les tracts appelleront autant les femmes à apprendre à tirer au fusil, à travailler en usine qu'à apporter toutes leurs compétences féminines en matière de solidarité citoyenne. Mujeres Libres a libertarisé la solidarité qui devient ainsi un acte fondateur d'une transformation sociale. Celles qui avaient fait des études, ignoraient l'humanisme, le sens collectif et la solidarité. Elles l'apprendront au contact des ouvrières, du peuple, dans les groupes de Mujeres Libres.  Nous ajouterons, parce qu'elles ne le disent pas, le courage qui leur fallut collectivement et individuellement pour vivre pleinement leurs libertés. \nEn éduquant, en valorisant socialement, culturellement des femmes soumises à l'époux, à l'Église, Mujeres Libres donne sens à une révolution sociale et libertaire. Ce seront donc des femmes anarchistes qui à travers une Institution anarchiste révolutionnaire  formeront des milliers de femmes à leur propre émancipation et créeront ainsi les bases d'un féminisme populaire libertaire. Cette mise en acte devance leurs propres discours.\nDe nombreux témoignages de ce livre refusent le label féministe opposé au masculin ou apparenté aux idéologies bourgeoise ou étatique. Ces femmes intègrent toutes leur émancipation à celle de la classe ouvrière et paysanne et la relient à celle de leurs compagnons. Elles se réclament de la complémentarité : L'apport de la femme est nécessaire parce que nous avions compris et encore maintenant qu'il ne pouvait y avoir de révolution sans convergence de lutte entre hommes et femmes.  Elles abordent peu, sur un plan théorique, l'oppression patriarcale, mais en construisant au présent, malgré la guerre, une société plus juste, elles créent les conditions sociales et culturelles de son dépassement.\nLes cénétistes espagnols de 36 étaient-ils anars malgré eux ? \nMoins populaires et non intégrés à la lutte des classes, les mouvements a-patriarcaux contemporains rejoignent de fait l'analyse de Mujeres Libres sur la complémentarité, l'identité de genre, une appréhension masculine des espaces politiques, la valorisation publique des rôles féminins. \nLes postulats de Mujeres Libres furent et sont toujours uniques dans leur formulation, ils embrassent en effet la problématique féminine dans sa globalité. \nElles ne sont pas toutes d'accord, elles n'ont pas eu le temps nécessaire d'y réfléchir (il n'y eut qu'un seul congrès). Federica Montseny, dans ses écrits, défendra les thèses universalistes, représentatives de l'asexualisation de l'éthique libertaire.  Amparo Poch y Gascon liera son militantisme féministe à ses activités médicales.  Lucia Sanchez Saornil co-fondatrice de Mujeres Libres, à la fois standardiste, poétesse et peintre est une figure emblématique du féminisme libertaire à la fois culturel et populaire. Elle écrira pratiquement tous les articles non signés de la revue, rédigera les rapports nationaux et participera activement à Solidarité Internationale Antifasciste.\nAinsi par l'action, est né cet humanisme intégral alliant luttes de classes, libération du patriarcat et solidarités inter-personnelles. Les femmes occupent le terrain abandonné par les hommes : la rue, les champs, l'atelier et... la culture. Elles parlent, écrivent, versifient, dessinent. \nEn vous laissant conclure : Les fondatrices de Mujeres Libres en Catalogne, sur la fin de leur vie, font confiance aux nouvelles générations pour poursuivre leur lutte jusqu'à la pleine libération de la femme, il reste encore beaucoup à faire pour y parvenir. \n Dans Le Combat Syndicaliste n°211, Miguel Chueca dans un article sur Mujeres Libres ne peut s'empêcher d'évoquer sans le nommer le lesbianisme de Lucia Sanchez Saornil, il préfère parler d'attirance pour les femmes. J'ai pourtant vérifié dans le dictionnaire ce mot existe. La route est longue, camarades !\n Interview de Suceso Portales dans De toda la vida. Des femmes libres dans la révolution espagnole.\n Interview de Sara Berenguer dans De toda la vida.\n Pura Perez. p 33.\n En 1930, 50 % des femmes sont analphabètes. La IIème République scolarise les garçons en vue de leur participation à l'industrie et alphabétise les filles réclamées seulement par les entreprises textiles, les tâches ménagères rétribuées ou pas, l'agriculture. En 1936/39, 4 % des femmes déchiffrent difficilement le castillan, maîtrisent les opérations de base.\n Pour la petite histoire, la traduction en français de Toda la Vida est une initiative de copines de la commission femmes de la FA ou de militantes de la Fédération Anarchiste. Une émission féministe sur Radio Libertaire a repris le nom de Femmes Libres.\n Témoignage de Lola Itturbe dans Toda la vida.\n D'après Inès Alberdi dans Historia y sociologica del divorcio en Espana.\n Cité par Danièle Bussy Genevois, histoire des femmes, XXème siècle, chapitre 6 p.177, Plon éditeur.\n En ayant gagné, nous avons perdu. Telle est la réalité. Reconnaissons que nous avons manqué de sens politique même si nous avons été en accord avec un postulat (le droit de vote accordé aux femmes) de notre parti, El Socialista du 2 octobre 1931.\n Personne ne niera le courage d'une Pasionaria mais personne non plus ne niera l'instrumentalisation des organisations féminines par le parti qui n'aura de cesse d'exclure les femmes du POUM de toute initiative collective ou de nier toute démarche révolutionnaire : priorité est donnée à la lutte antifasciste et à l'annihilation de toute organisation sociale autonome capable de se substituer à l'État !\n Lucia Sanchez Saornil in CNT n°531.\n Extrait de Mujeres Libres n°1.\n L'Association des Femmes Antifascistes à laquelle adhèrent des députées est sous l'obédience de Dolores Ibarruti. Elle organise le travail des femmes en usine et l'aide internationale. L'Union des Muchachas (direction communiste) organise les femmes à Madrid et défend la ville assiégée.\n Par exemple : elles appelleront à l'embauche prioritaire des chômeurs (déjà formés) tout en créant des écoles professionnelles ou des brigades féminines de travail. Elles défendent l'égalité salariale tout en acceptant des sous-rétributions Elles défendent réellement les propositions et le fonctionnement de la CNT tout en construisant une force sociale féministe.\n Cité par Mary Nash dans Femmes libres.\n Rapport de la fédération nationale Mujeres Libres aux comités nationaux du mouvement libertaire rédigé par Lucia Sanchez Saornil.\n La IIème république donne le droit de vote aux femmes, offre le divorce, reconnaît également enfant légitime ou adultérin. Montsenny, ministre de la santé, impose la loi sur l'IVG.\n Conchita Liano Gil.\n Voir Mujeres Libres n°1.\n Témoignage de Pepita Carpeña dans Toda la vida.\n N'oublions pas que parallèlement à l'émergence d'un mouvement féminin libertaire, partout fleurissaient des centres éducatifs tentant de libérer l'enfance de la tutelle étatique ou religieuse. Une étude approfondie pourrait peut-être faire émerger des parallèles, des constructions semblables et.pourquoi pas reproductibles au monde contemporain.\n Le film de Vicente Aranda, Libertarias (1996), rend parfaitement compte du courage qu'ont eu toutes ces femmes pour s'émanciper de la tutelle familiale, religieuse ou organisationnelle et de leur combat pour sauvegarder leurs espaces de liberté contre les intérêts supérieurs de la guerre !\n Témoignage de Sara Guillem dans Toda la vida.\n Attitude partagée par certains militants anarcho-syndicalistes contemporains. Pour exemple : Miguel Chueca dans Le Combat Syndicaliste N°212 rend compte de la publication du livre de Martha Ackelsberg sur Mujeres Libres et minimise les difficultés de Mujeres Libres à être reconnue par le mouvement libertaire (surtout ne pas toucher à la révolution). Martha Ackelsberg in Libre Pensiamento n°32 se satisfait d'une analyse historique de Mujeres Libres Ni l'une, ni l'autre ne relève pas en quoi l'organisation ne prend pas en compte les luttes émancipatrices, en quoi sa centralité idéologique est un rempart à la libération des personnes.\n Se reporter aux articles de Guillaume (groupe Durruti) Les anarchistes seraient-ils queer sans le savoir ?, Le Monde Libertaire 1210 et de Daniel Welzer-Lang Encore un effort camarades, Le Monde Libertaire n°1208.\n Mary Nash dans Femmes Libres résume ainsi la pensée de Federica Montseny qui participa aux travaux de Mujeres Libres mais qui divergeait avec elles sur la pertinence d'une organisation spécifiquement féminine : La solution au problème de l'émancipation des sexes se trouverait alors dans un auto-dépassement de l'individu qui lui permettrait d'arriver à créer un être humain nouveau.\n Elle fut la directrice del Case de la doña : centre de protection maternelle et infantile. N'oublions pas que les MST font des ravages et que la santé n'est pas un droit acquis pour tous. Elle écrira des textes sur la prise en charge collective de la santé dans les publications libertaires.\n N'oublions pas que peu maîtrisent le castillan. Son apprentissage est fondamental pour s'exprimer en public.


Le blog d'Onlinetri [Le GP de Duathlon de Noyon en images! ]\nLe GP de Duathlon de Noyon en images!\nposté à 05h24 dans "Photos"\nAprès un maxi week end photos (mariage + GP de duathlon) et de nouveau plus de 1400kms avalés, j'ai mis en ligne dès hier midi les photos de l'Open et du GP Masculin D1.\nSuperbe organisation de la part du club de Noyon! Comme je l'écrivais sur le forum, le parcours est photogénique à souhait et idéal pour les spectateurs. On retrouvait là un vrai caractère évènementiel, ce qui est important pour un GP. Le spectacle était d'ailleur au rendez vous (merci aux athlètes). Je suis d'autant plus impressionné qu'il s'agit d'un "petit" club (40+ licenciés) qui a réussi à mettre cela en place (quand je vois le challenge pour réunir des bénévoles avec des clubs beaucoup plus gros on ne peut être qu'admiratif de cette première...). Félications donc au club de Noyon Passion Triathlon!\nJ'en profite pour lancer un appel aux organisateurs qui désirent des reportages photos pour leur évènement. N'hésitez pas à prendre contact avec moi. Idem pour les clubs qui voudraient travailler leur image (ou obtenir leur photos du GP pour leur communication) : thierry@onlinetri.com.\nPetit changement de sport pour moi, je pars demain pour 3 jours à la Toussuire pour rejoindre l'équipe ag2r la Mondiale en stage pour faire des photos pour la marque Compressport. Cela s'enchainera sur un week end aux Sables d'Olonne pour le triathlon.


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Un chasseur se filme après avoir subi les attaques d'une maman grizzly (États-Unis) - Vidéo\nVidéo : Un chasseur se filme après avoir subi les attaques d'une maman grizzly (États-Unis)\nPosté par Koreus le 3/10/2016 12:15:54\nSamedi dernier, le chasseur Todd Orr s'est filmé après avoir subi les deux attaques d'une maman grizzly dans la Madison Valley, dans l'État du Montana.\nVidéo () : Un chasseur se filme après avoir été attaqué par un ours\nVidéo : Ours vs Vache\nVidéo : S'il te plait ours, mange cette femme\nVidéo : Un grizzly fait une charge d'intimidation\nRe: Un chasseur se filme après avoir subi les attaques d&...\nPosté le: 3/10/2016 12:41 Mis à jour: 3/10/2016 12:41\nPosté le: 3/10/2016 12:24 Mis à jour: 3/10/2016 13:37\nTrès bien ; toujours en mode "selfie", maintenant les vidéos d'ours qui se sont filmés après avoir été attaqués par des chasseurs ?\nPosté le: 3/10/2016 12:27 Mis à jour: 3/10/2016 12:27\nDi Caprio n'a qu'a bien se tenir\nUne fin alternative de ce film ?\nPosté le: 3/10/2016 12:34 Mis à jour: 3/10/2016 12:34\nIl parait que les merdes de grizzly sentent le poivre\nPosté le: 3/10/2016 12:40 Mis à jour: 3/10/2016 12:48\nJe vous pose ça où monsieur ?\nPosté le: 3/10/2016 12:44 Mis à jour: 3/10/2016 12:47\nla mère grizzly aurait du lui arracher un bras\nPosté le: 3/10/2016 12:44 Mis à jour: 3/10/2016 12:44\nEt ? Quand il chasse et qu'il tue des animaux on en fait pas toute une histoire.\n"Olala j'ai voulu les tuer et ils se sont défendu !"\nJe suis pas du tout du genre "Anti chasse" mais bon, tu veux tuer, tu as été attaquer, bin ferme ta gueule, n'en fait pas un film.\nPosté le: 3/10/2016 12:46 Mis à jour: 3/10/2016 12:46\n@TomBomb Cette image résume si bien la situation.. ^^'\nPosté le: 3/10/2016 12:58 Mis à jour: 3/10/2016 12:58\nBon, vu que tout le monde va de sa ptite image ^^\nPosté le: 3/10/2016 13:00 Mis à jour: 3/10/2016 13:00\nAuteur: Keiwen Posté le: 3/10/2016 12:44:54\nJe suis pas du tout du genre "pro-chasse", mais tes propos sont complétement cons.\nPosté le: 3/10/2016 13:03 Mis à jour: 3/10/2016 13:03\n@Gratn Ah ? C'est comme si tu allés agresser un mec dans la rue, qu'il te frappe et que tu te plains en vidéo ou quoi car le mec s'est défendu... C'est exactement la même chose.\nPosté le: 3/10/2016 13:08 Mis à jour: 3/10/2016 13:08\n@Keiwen Bah si on en croit la description il a pas voulu attaquer l'ours déjà, et faisait même tout pour les éloigner (selon la description encore une fois). Donc pour une fois j'suis d'accord avec @Gratn .\nPosté le: 3/10/2016 13:09 Mis à jour: 3/10/2016 13:09\n@bidole Peut être, mais ça reste un chasseur qui tue des animaux, donc mon message tien toujours la route. Un juste retour des choses.\nPosté le: 3/10/2016 13:14 Mis à jour: 3/10/2016 13:15\n@Keiwen Tu est complétement hors sujet et de mauvaise foie.. As-tu lu le descriptif ? Il ne chassait pas l'ours mais effectuait une RECONNAISSANCE pour la chasse à l'élan.\nDe plus tu veux le faire passer pour un gros méchant chasseur, mais lors de sa reconnaissance il n'avait qu'un pistolet de secours et non pas un fusil ! Il avait une bombe au poivre et il crie pour effrayer les ours.. S'il était vraiment SUPER VILAIN chasseur, il aurait pris un fusil et aurait tiré à vue sur tous les animaux ..\nPS : devancé par @bidole\nPosté le: 3/10/2016 13:15 Mis à jour: 3/10/2016 13:15\nIci l'on voit l'attaque de l'ours sous un angle inédit :bizarre:\n@Keiwen Alors non.\nPosté le: 3/10/2016 13:17 Mis à jour: 3/10/2016 13:17\n" Il ne chassait pas l'ours mais effectuait une RECONNAISSANCE pour la chasse à l'élan."\nLe chasseur a été chassé, c'est bête.\nPosté le: 3/10/2016 13:19 Mis à jour: 3/10/2016 13:19\nJe ne suis pas pro-chasseur, mais je suis anti-ours. Il y a bien trop de ces prédateurs en raison de l'activité de l'homme. C'est comme les sangliers chez nous, sauf que les ours sont méchants et dangereux.\nPosté le: 3/10/2016 13:20 Mis à jour: 3/10/2016 13:20\nPunaise, le nombre de branleur sans coeur ici, ça me fait halluciner.\nLe mec est un chasseur et alors ? c'est pas forcément sadique qui prend plaisir à faire souffrir des animaux ou qu'il tue juste pour le fun, vous savez rien de se mec et vous aimez ce qui lui ait arrivé ? le mec c'est fait attaquer deux fois de suites pendant plusieurs minutes par un ours , mordue et griffé en pensant y rester. Franchement, c'est vous qui devriez subir ce genre de sort pour développer votre empathie bande de sociopathe en puissance, vous me donner envie de gerber. Punaise et c'est les même branleurs qui se plaignent de jamais être prit en considération par les politiques ou leurs patrons, mais pendez vous !\nEn tout cas c'est bien qu'il est survécus, une expérience que je souhaite à personne.\nPosté le: 3/10/2016 13:23 Mis à jour: 3/10/2016 13:23\nça reste un chasseur qui tue des animaux [...] Un juste retour des choses.\nPosté le: 3/10/2016 13:24 Mis à jour: 3/10/2016 13:27\n"I know how it feels, bro"\nou : "I know what it feels, bro" ?\n@Dagla Hou ! T'es en colère ?!\nPosté le: 3/10/2016 13:24 Mis à jour: 3/10/2016 13:24\n@Dagla Calme toi tu vas faire un arrêt cardiaque. On n'a jamais dit que c'était bien fait pour lui, on dit simplement que c'est un juste retour des choses, il tue des animaux, mais, par contre, quand lui il est attaqué c'est la fin du monde.\nUn peu comme la corrida quoi\nPosté le: 3/10/2016 13:25 Mis à jour: 3/10/2016 13:29\nLe karma, tout ça...\nUn malheureux mais juste retour des choses.\nCeux qui le défendent sont en tout état de cause en dissonance cognitive.\nPosté le: 3/10/2016 13:26 Mis à jour: 3/10/2016 13:26\nTu ne semble vouloir lire que le début de mon post .. Bref, je vais pas perdre mon temps à débattre avec des gens qui ne veulent pas comprendre (ou de vieux troll).\nJ'espère pour toi que tu ne fait pas de balade en forêt. Et j'espère que tu ne croisera pas d'ours car chasseur ou non pour défendre ses petits la femelle n'hésitera pas à t’attaquer.\nM'enfin, je te laisse dans ton ignorance.\nPosté le: 3/10/2016 13:28 Mis à jour: 3/10/2016 13:28\nSi il y avait des histoires de karma là-dedans, ça fait longtemps que l'ours serait mort dans d'atroces souffrances. C'est pas Winnie l'ourson le bestiau, quand même. Il en a mutilé des dains, des castors et autres loutres, avant d'en arriver là.\nPosté le: 3/10/2016 13:30 Mis à jour: 3/10/2016 13:33\n@Keiwen rien avoir avec la corrida, comparaison à l'ouest. La corrida ils torturent un animal avant et pendant pour faire un spectacle à la con sous couvert de tradition. Les mecs qui font ça peuvent crever que ça me ferai ni chaud ni froid (même si je ne souhaiterai pas ce genre de mort) car ils entretienne une pratique d'un autre temps (après c'est quoi ? retour des combat de gladiateur ? a non, c'est des humains, il faut pas). Là le mec on sait rien, ça se trouve il vit de ça. Après tu peux aimer ou non ce qu'il fait, ça change rien au fait que ce qu'il a vécue est horrible.\n@alfosynchro Non je suis pas spécialement en colère, je trouve juste ce genre d'attitude complètement conne et détaché. Vous auriez vue ça en live ou si vous connaissiez le mec, votre avis aurait fait un volt face complet. Bref, vous pouvez dire ce que vous voulez tout comme j'ai le droit de réagir lorsque je trouve une attitude déplorable parce que sous couvert du net.\nPosté le: 3/10/2016 13:30 Mis à jour: 3/10/2016 13:31\nSauf que l'ours chasse pour survivre.\nL'homme moderne chasse pour son simple plaisir gustatif ou son amusement, il n'a absolument pas besoin de viande ou de tout produit animal pour survivre. C'est une différence fondamentale.\nPosté le: 3/10/2016 13:30 Mis à jour: 3/10/2016 13:30\nJe sais parfaitement ce que tu vas me dire "Tu manges de la viande et donc c'est les chasseurs" gnagna, sauf que j'ai dit que je n'étais pas anti chasse ! MAIS le mec il tue des bestioles a longueur de temps et il vient se plaindre quand c'est lui qui est chassé, c'est un peu ridicule.\n"Ouais mais la il faisait rien ! juste de la reconnaissance" Ok mais la petite biche qu'il à tuer hier, elle ne faisait rien non plus et pourtant il la tuait. Donc faut un peu arrêté d'être hypocrite. Oui je mange de la viande, oui j'ai rien contre les chasseurs mais quand on vient faire une video car un chasseur a été chassé c'est un peu ridicule.\nPosté le: 3/10/2016 13:33 Mis à jour: 3/10/2016 13:34\nDonc ce serait tout aussi juste que ce soit toi qui te fasses attaquer ?\nPosté le: 3/10/2016 13:33 Mis à jour: 3/10/2016 13:33\nBien sûr que l'homme a besoin de viande. N'importe quel archéologue qui tomberait sur un crâne humain et qui observerait sa dentition aurait la même conclusion : régime homnivore. Animal et végétal. C'est pour son simple plaisir moral que l'humain rase la forêt amazonienne pour planter du soja OGM pour faire du tofu.\nPosté le: 3/10/2016 13:35 Mis à jour: 3/10/2016 13:35\n@dylsexique Je dis simplement, que venir chialer car "j'ai été chasser par un ours" alors que je chasse des bestioles toutes la journée, c'est vraiment n'importe quoi.\nPosté le: 3/10/2016 13:36 Mis à jour: 3/10/2016 13:38\nNon tu ne dis pas juste ça.\nTu dis que c'est, dans l'absolu, un juste retour des choses.\nJe ne dis pas que tu as tord. Je te demande simplement si tu considères que tu mériterais tout autant le sort de ce chasseur.\nPosté le: 3/10/2016 13:36 Mis à jour: 3/10/2016 13:36\nUn faisan, un jeune, parce que un adulte, il ne se la péterait pas comme ça!\nPosté le: 3/10/2016 13:38 Mis à jour: 3/10/2016 13:38\nPosté le: 3/10/2016 13:43 Mis à jour: 3/10/2016 13:43\nPourquoi tu insistes sur le fait qu'il soit chasseur alors ?\nAu lieu de simplement dire "ça reste un humain carnivore, donc c'est un juste retour des choses".\nPosté le: 3/10/2016 13:43 Mis à jour: 3/10/2016 13:44\n@ZenEco Citation :\n@quintus000 Bien sûr que l'homme a besoin de viande. N'importe quel archéologue qui tomberait sur un crâne humain et qui observerait sa dentition aurait la même conclusion : régime homnivore. Animal et végétal. C'est pour son simple plaisir moral que l'humain rase la forêt amazonienne pour planter du soja OGM pour faire du tofu.\n...juste pour te contredire, je ne me base pas sur mon avis perso mais sur une tonne d'études scientifiques, de lourdes connaissances en anatomie, en biologie et en nutrition (je suis ostéopathe).\nEt pour ton exemple de l'archéo, c'est marrant mon frère est justement directeur de recherche d'un service d'archéologie du cnrs et te dira que l'anatomie comparative c'est bullshit.\nPosté le: 3/10/2016 13:52 Mis à jour: 3/10/2016 14:00\nMais vous êtes tarés les gars o_O.\nSupposons un instant que ce genre de chasseur soit simplement un mec qui chasse un élan une fois par mois, qu'il congèle sa viande tranquillou et en profite durant ce mois à raison de quelques fois par semaine pour lui et sa famille. A coté de ça le mec cultive tranquillement ses patates dans son jardin avec ses autres légumes et devient autosuffisant avec un accès modéré à certaines choses.\nLe mec devient alors probablement plus légit et plus respectueux de la nature que n'importe quel troufion sur ce site.\nEt quand bien même ça ne soit pas le cas, vous trouvez rien de mieux à foutre que de poster votre avis (dont tout le monde se fout) avec juste un "juste retour des choses". Y'a quoi qui cloche chez vous ?\nFaudrait piger à un moment donné que la seule bonne réflexion à avoir pour tout début de schéma de penser c'est:\n"réduire au maximum les souffrances dans ce monde (physiques ou morales) tant que celle-ci ne sont pas nécessaire". Comprendre à travers ça que si on doit tuer pour se nourrir (valable pour un homme ou un animal) alors réfléchissons à la manière la plus modéré de le faire afin de réduire un max les souffrances qui en découlent (arrêtons de bouffer 50kg de viandes par semaines par exemple ^^^^^^).\nL'ours ici pense défendre sa progéniture, ce qui n'est pas le cas puisque l'homme n'est pas menaçant. L'ours n'a malheureusement pas les capacités de savoir ça, mais à partir de la, avec votre cerveau vous devriez comprendre qu'à aucun moment les souffrances enduré par cet homme ne sont pas légitimes. Donc non, ce n'est pas un juste retour des choses, c'est du bullshit over 9000 ça.\nPosté le: 3/10/2016 13:59 Mis à jour: 3/10/2016 13:59\nI know that feel bro => I know that feeling brother\nPosté le: 3/10/2016 13:59 Mis à jour: 3/10/2016 14:01\n@Artman Citation :\nFaudrait piger à un moment donné que la seule bonne réflexion à avoir pour tout début de schéma de penser c'est: "réduire au maximum les souffrances dans ce monde (physiques ou morales) tant que celle-ci ne sont pas nécessaire".\nIl n'est pas nécessaire de chasser ou de tuer n'importe quel animal pour survivre (c'est scientifiquement avéré).\nDonc la chasse et la consommation de produits animaux rentre dans la case "non nécessaire". Du plaisir malsain de tuer, ou du plaisir égoïste de se nourrir d'un être sensible plutôt que de son équivalent nutritionnel végétal.\nLa moindre souffrance dont tu parles impose de se remettre profondément en question.\nPosté le: 3/10/2016 14:00 Mis à jour: 3/10/2016 14:02\nPerso, je ne te reproche rien. Je ne me sens même pas concerné par ton premier com.\nTu verras que j'ai d'ailleurs ajouté à mon premier com : "bon rétablissement". Je faisais plus allusion à la mode "selfie" qu'à un quelconque "mérite" du chasseur quand à ce qui lui est arrivé.\nPar contre, contester l'existence de la corrida, me paraît pour le moins acceptable ; mais estimer que les toreros et autres matadores méritent de mourir pour cela, je trouve que ça te met dans la même position que ceux que tu critiques dans cet article. Si la peine de mort n'est qu'une question de point de vue et d'appréciation personnelle, ce n'est pas pareil que quand c'est une question de fondement rationnel en faveur d'une vraie justice.\nEt il s'avère qu'une justice qui veut atteindre son objectif ne fonde aucunement l'existence de la peine de mort.\nPosté le: 3/10/2016 14:01 Mis à jour: 3/10/2016 14:07\nJe suis végétarien (dans le principe) mais mon métier nécessite une implication physiques supplémentaire. Par conséquent je développe (comme tous végétarien d'ailleurs même si pas sportif) des carences en vitamines B12 si je ne prends pas de compléments alimentaires. Alors qu'en j'ai l'occasion de profiter de viandes "saines" (j'entends par la, que je vais moi même la pécher/chasser dans des endroits ou il n'y à pas d’espèces protégé) je le fais.\nSi tu as un autre moyen pour substituer ce manque de vitamines B12, tu serais gentil de me l'expliquer à travers tes 1561163 études. Les oeufs c'est bien mignon mais souvent insuffisant (et nécessite surtout d'enfermer des poules pour profiter de leurs pontes, ce qui va à l’encontre de mes principes de libertés).\nPosté le: 3/10/2016 14:06 Mis à jour: 3/10/2016 14:06\nOK, c'est pas le même sens...\nPosté le: 3/10/2016 14:08 Mis à jour: 3/10/2016 14:18\nJ'avais encore jamais entendu quelqu'un justifier une consommation de viande en évoquant la b12 (faut bien une première!).\nCe n'est pas moi qui vais te lancer la pierre vu que l'effort que tu fais est déjà supérieur à celui de la très grande majorité des gens. Mais je ne vois pas l'intérêt de ne pas se complémenter quand on peut le faire. (hormis de chercher une évolution épigénétique de l'adn comme pour les oméga-3 chez les populations végétariennes depuis 3 générations peut-être mais rien n'indique que c'est possible).\nMais une complémentation en b12 (avec de la b12 issue de cultures de bactéries) coute moins de 5€ par an. Et je doute que tu sois à un bon seuil de b12 en essayant d'avoir un bon apport avec quelques bouts de viande occasionnel, c'est pas du tout une carence à prendre à la légère.\nL'intérêt est justement de vivre avec son temps. Un indigène ne peut absolument pas se passer de la chasse, il a besoin de nombreux nutriments qui ne lui sont pas accessibles. Mais nous, avec la mondialisation, on à une alimentation extrêmement riche et variée en végétaux, et la possibilité de cultiver de la b12 aussi (depuis 1950). La science qui évite la souffrance, c'est de la science utile.\n(pour ceux qui veulent savoir c'est la seule et unique vitamine qu'on ne synthétise pas naturellement, et dont il faut se supplémenter avec une alimentation végétale. On en synthétise dans le colon en fait, mais on l'absorbe en amont dans l'intestin grêle, d'autres animaux ont cette particularité (par exemple le lapin) et pratiquent la coprophagie pour se complémenter naturellement, heureusement on est pas des lapins).\nJe suis végétarien (dans le principe) mais mon métier nécessite une implication physiques supplémentaire. Par conséquent je développe (comme tous végétarien d'ailleurs même si pas sportif) des carences en vitamines B12\nSi je me souviens des chiffres, il y a genre 7 ou 8% des végétaRiens carencés en b12. C'est chez les végétaLiens qui ne prennent pas de supplémentation que le taux monte à presque 50%.\nConçernant les autres vitamines, les végataLiens qui sont donc nettement mieux informés sur l'alimentation ont très nettement moins de carences alim que la population générale (aussi parce que c'est souvent les seuls qui font des tests sanguins vu que leur médecin ou l'opinion générale leur fait peur).\nPosté le: 3/10/2016 14:17 Mis à jour: 3/10/2016 14:17\nLes pseudo anti-chasseur, ou contre ce type, sont aussi débile que les anti-motards avec des raisonnements aussi naze et simpliste que "Tout noir ou tout blanc. Toujours fautif. Qu'ils crèvent tous.".\nEt en avant avec les analyses pitoyables et justifications à la mord moi le nœud...\nPosté le: 3/10/2016 14:23 Mis à jour: 3/10/2016 14:24\nJ'en veux moins à un chasseur qui au moins tue des animaux qui ont vécut toute leur vie en liberté, que contre des ignorants qui s'indignent dès qu'on maltraite un chien mais qui financent allègrement l'industrie de la viande en achetant des steaks hachés bas de gamme de vaches laitières réformées qu'on a épuisé en seulement 5 ans, parqués dans des bacs sans possibilité de bouger, inséminés par un bras de véto, et dont les veaux sont enlevés dès leur naissance.\nPosté le: 3/10/2016 14:24 Mis à jour: 3/10/2016 14:26\nJe sais bien que la complémentation en B12 synthétique est accessible et devrait en profiter d'avantage (car peux coûteux mais aussi peu d'impact physiologique "à priori"). Mais je suis dans une philosophie hebertiste et essaye au maximum de profiter de tout ce qui provient de la nature. Le naturel pour être nature.\nLorsque je chasse (à l'arc si ça peut contenter les haters ou puristes) ou pèche, je congèle ma viande et peux profiter de ce qu'il faut en viande et donc vitamines b12 pendant un bon bout de temps. Pas besoin de quantité importante de viande pour avoir un bon seuil de b12 .\nEt suis d'accords avec toi sur le reste, même si la façon dont certains végétarien profite des œufs pour ne pas avoir de carence en B12 m'indigne parfois.\nPosté le: 3/10/2016 14:25 Mis à jour: 3/10/2016 14:28\nJe comprends ta démarche. Et la b12 peut effectivement se synthétiser.\nNéanmoins on en trouve aussi de la naturelle, qui est naturellement produite par des cultures de bactéries.\nC'est aussi naturel que de faire pousser des champignons.\nPS: Les animaux ne synthétisent pas de b12. Les cultures de bactéries dans leur intestins s'en chargent. Ils ne font que réabsorber cette b12 naturelle. Qu'on peut avoir en mangeant ces bêtes, ou en faisant nous mêmes cette culture.\nPosté le: 3/10/2016 14:29 Mis à jour: 3/10/2016 14:34\nLe fait que l'ours attaque l'homme n'était pas nécessaire non plus. Pourtant tu juges cela de normal.\n(De plus, ça fait un moment qu'on ne se limite plus à des choses nécessaires à notre SURVIE. Comme poster des messages sur un forum, par exemple. Bref, l'argument de la nécessité est à utiliser avec modération)\nOui, en tant qu'espèce intelligente, nous avons un devoir de réflexion concernant la question du carnivorisme (indépendamment de savoir si on est naturellement omnivores ou non).\nComme tu l'avances, nous sommes des êtres capables d'écouter la science et le bon sens, et de trouver des solutions alternatives au lieu de se fier strictement à nos instincts primitifs.\nEt donc dans le genre instincts primitifs, on retrouve aussi le fait de se réjouir qu'une personne ait frôlé la mort. Comme tu l'as fait un peu plus haut.\nPosté le: 3/10/2016 14:34 Mis à jour: 3/10/2016 14:34\nlà ou il fait fort Todd Orr, c'est qu'aprés s'ëtre fait vilainement agressé par une maman ours, il a sorti son iphone et fait une vidéo FB de 49" avant d'aller se faire soigner ! Et je vous dit pas les selfies bien sanglants de ces blessures sur son profil. Qui est la bête ! le Todd ou l'ourse ? et aussi mais quel vaniteux !\nPosté le: 3/10/2016 14:35 Mis à jour: 3/10/2016 14:39\nIl y en a deux sur ce topic qui ont vraiment un pet au casque :gratte:\nPosté le: 3/10/2016 14:39 Mis à jour: 3/10/2016 14:39\nIl est fortement conseillé de faire du bruit en sifflant, chantant et se munissant d'une clochette\nPour se défendre, prévoir du spray au poivre.\nSi une crotte sens le poivre, c'est un ours.\nSi une crotte sens le poivre, avec une clochette au milieu, c'est un grizzli.\nPosté le: 3/10/2016 14:43 Mis à jour: 3/10/2016 14:44\nNe pas rester dans le moule de la société et de la pub, réfléchir par soi-même, et se baser sur les faits et la science plutôt que sur ses pulsions de consommation, ce n'est peut être pas avoir un pet au casque\nParlez-moi donc du jour où vous avez décidé de manger de la viande\nPosté le: 3/10/2016 14:44 Mis à jour: 3/10/2016 14:44\nElle a vengé ses congénères peut être ?\nPosté le: 3/10/2016 14:48 Mis à jour: 3/10/2016 14:48\nle mec se fait lacérer par un grizzly et se filme juste après... je sais que l'état de choc peut faire faire beaucoup de chose, mais ça reste quand même surréaliste à mes yeux de prendre l'option : a ben tiens, vais me filmer.\nPosté le: 3/10/2016 14:51 Mis à jour: 3/10/2016 14:53\nOh mais je n'ai pas dit ou pensé que ça me réjouissait. Juste que je trouvais ça normal.\nDe plus, nous sommes naturellement omnivores (actuellement) ce n'est pas la question. Omnivore veut dire que l'on "peut" manger de tout, absolument pas que l'on "doit" manger de tout.\nL'attaque de l'ours est liée à son instinct de survie, et c'est aussi parce qu'il a apprit à craindre l'homme et à le considérer comme dangereux. Un ours n'attaque pas une biche qui croise ses petits.\nJe trouverais tout aussi normal de me faire attaquer par un ours sauvage, reclus dans des espaces de plus en plus petits et amoindris en ressources à cause de mon espèce. Je me dirais "c'est con j'suis ton pote", et surement "aïe" mais je trouverais ça tristement normal.\nPosté le: 3/10/2016 14:58 Mis à jour: 3/10/2016 14:58\nOuahhhhh il s'est pris un coup de balançoire fantôme dans la tronche!\nPosté le: 3/10/2016 14:59 Mis à jour: 3/10/2016 15:02\nle truc drole c'est de dire "ha mais c'est un chasseur qu'il vienne pas chialer !" ...\nmoi j'sais pas, c'que je vois c'est un type qui vient de se faire arracher la gueule par un grizzli (un grizzli qui protégeait ses petits qui plus est) et qui est juste ultra choqué (mais pourtant bien lucide, respect) et surtout ultra heureux d'être en vie putin:-o\nenfin bref, il est loin d'être entrain de chialer ou se plaindre, et @maieuh concernant le fait de se filmer, je pense surtout qu'il a ressenti le besoin de témoigner à chaud concernant son aventure (et vu son état sa s'comprend, une attaque de plus et il était plus là pour en parler)\npersonne ne mérite ça, chasseur ou non, carnivore ou non, moi j'suis juste super impressionné par son histoire et par l'état de son corp:-o\nPosté le: 3/10/2016 15:11 Mis à jour: 3/10/2016 15:12\nOui c'est un chasseur donc bienfait pour lui et blabli et blabla , pas croyable le nombre d'hypocrites qui "défendent" la cause des animaux en attendant le steak du repas du soir :oops:\nIl y a des chasseurs qui s'exhibent à côté de leurs proies " ca je trouve ca limite" mais ceux qui Contrôlent les populations de tel ou tel animal sans arrière pensée , je trouve ça tout à fait normal\nAprès ce n'est que mon avis mais j'en reviens pas des l'hypocrisie de certains "et certaines " ici\nLe mec ne fait certainement pas une vidéo pour se Montrer , mais surtout pour prévenir ces camarades du danger Réel !\n"Ba Oai mé il veu prodr un selfie aga aga etc etc" :oops:\nCertains/certaines pleurent lorsqu'ils /elles se cassent un ongle , d'autres pas.\nAller bon steak à tout le monde et que vos sacs et vestes en cuirs se portent bien\nPosté le: 3/10/2016 15:12 Mis à jour: 3/10/2016 15:12\nHé ben, il a pas eu peur le type, sacré sang froid au moment des attaques. Et dire que certains n'osent pas utiliser les urinoirs car il y a trop de monde :lol:\nPosté le: 3/10/2016 15:16 Mis à jour: 3/10/2016 15:17\n@nwr95 relis moi, des raisons on peut en trouver pleins (que je peux trouver toute seule, cf état choc dans mon propos par exemple), c'est juste que je trouve ça surréaliste, qu'importe les raisons.\nPosté le: 3/10/2016 15:19 Mis à jour: 3/10/2016 15:19\nAu risque de paraître un peu sans coeur, je dit bien fait pour sa gueule ! Quand on tombe sur un grizzli avec des petits, faut pas attendre d'être dans sa mâchoire pour dégainer son arme !\nPosté le: 3/10/2016 15:21 Mis à jour: 3/10/2016 15:21\nBen déjà, ostéopathe, c'est pas un vrai diplôme. Après, ton directeur de recherche au cnrs de frère, il peut bien dire que ceci ou cela c'est bullshit, mais ça m'étonnerais qu'il dise que l'humain est végétarien. Et tes solides connaissance en anatomie, biologie et nutrition, visiblement, elles t'en apprennent pas des masses sur le plan de l'agro-ecologie. C'est un choix moral, d'être végétarien, pas biologique. Tous les végétariens sont pâles et poussifs, à moins de trouver des moyens de lutter contre les carences de ce régime.\nPS : "indigène" hmmm ? Tu es toi même un indigène dans ta région.\nPosté le: 3/10/2016 15:22 Mis à jour: 3/10/2016 15:24\n@ZenEco A ce niveau de bêtise, je préfère ne pas perdre mon temps\nSauf une petite image de vegan pâle et poussif (homme le plus fort d'allemagne 2011):\nPosté le: 3/10/2016 15:39 Mis à jour: 3/10/2016 15:39\nLes chasseurs sont des cons , mais ceux qui disent "Bien fait pour lui!" le sont encore plus.\nPosté le: 3/10/2016 15:42 Mis à jour: 3/10/2016 15:42\nOué oué, super argumentaire.\nPosté le: 3/10/2016 15:44 Mis à jour: 3/10/2016 15:44\nL'arroseur arrosé ! Niark !\nPosté le: 3/10/2016 16:10 Mis à jour: 3/10/2016 16:10\n@Keiwen Il cherchait des signes d'élan... il n'avait pas de fusil de chasse, un simple pistolet qu'il n'a pas sorti ou pas eu le temps... faut lire un peu aussi .\nalors que personne ne pleura sur un chasseur d'ours, qui se fait attaquer, çà fait parti du jeu, mais là ce n'était pas le cas:p.\nPosté le: 3/10/2016 16:16 Mis à jour: 3/10/2016 16:21\n@alfosynchro comme quoi je suis pas le seul a lire de traviol, jamais j'ai dit que je souhaiterai leurs morts (je ne souhaite même pas la mort d'un terroriste ou tueur en série donc c'est dire) mais que si ils mouraient ça me ferait ni chaud ni froid et ça, c'est vrais. Je ne souhaiterai jamais la mort d'une personne (et si, je peux dire jamais, je t'assure )\nSinon le côté selfie .. oaip je suis relativement d'accord mais le mec a quand même vécue un truc énorme (ou horrible ...), je peux comprendre qu'il souhaite l'immortaliser, il a réussi à sortir vivant d'un truc pareil, va savoir ce qu'il se passe dans sa tête à ce moment .\nSinon pour l'image, c'est sur tout que c'est grammaticalement incorrect I know that feeling et non I know that feel, adjectif et non verbe bref ... je sors\nPosté le: 3/10/2016 16:24 Mis à jour: 3/10/2016 16:24\nL'entaille dans la tête:-o\nPosté le: 3/10/2016 16:27 Mis à jour: 3/10/2016 16:27\nPosté le: 3/10/2016 16:34 Mis à jour: 3/10/2016 16:34\n@quintus000 Tu as raison sur toute la ligne, mais venir débattre dans les commentaires de Koreus, c'est presque de la folie suicidaire. Bravo quand même.\nEt pour la B12, je rappelle quand même qu'on en produit chaque année 35 tonnes dans le monde afin de supplémenter les animaux d'élevage (au milieu des autres compléments, antibiotiques, etc.). Donc l'argument du naturel peut se rhabiller.\nPosté le: 3/10/2016 16:38 Mis à jour: 3/10/2016 16:38\nSur la photo du scalp on voit pas trop mais j'ai comme l'impression qu'il rit\nPosté le: 3/10/2016 16:52 Mis à jour: 3/10/2016 16:56\n@Mike8491 un simple pistolet ?\nou celui là : colt\nPosté le: 3/10/2016 16:59 Mis à jour: 3/10/2016 17:24\n...juste pour te contredire, je ne me base pas sur mon avis perso mais sur une tonne d'études scientifiques, de lourdes connaissances en anatomie, en biologie et en nutrition (je suis ostéopathe). Et pour ton exemple de l'archéo, c'est marrant mon frère est justement directeur de recherche d'un service d'archéologie du cnrs et te dira que l'anatomie comparative c'est bullshit.\nPeux-tu m'expliquer en quoi l'anatomie comparative c'est bullshit ?\nMon père est ostéopathe, mon frère est archéologue et j'ai moi même une formation de biologiste (C'est marrant, mais c'est pas un argument en fait).\nPS : savez-vous s'il existe un moyen de retrouver des commentaires que l'on a fait sur d'autres vidéos ? J'avais écris un truc sur la chasse et j'ai vraiment la flemme de tout réécrire ...\nPosté le: 3/10/2016 17:07 Mis à jour: 3/10/2016 17:07\nPosté le: 3/10/2016 17:18 Mis à jour: 3/10/2016 17:18\nEn voyant la vidéo, on n'a pas l'impression qu'il a failli être boulotté par une maman ours furibarde...\nQuand au régime végétarien, il est sain s'il est fait sérieusement ; si on le fait mal, sans se documenter sur la complémentarité des aliments végétaux, c'est sur il y a risque de carences. Mais avec un niveau de connaissance correct, c'est très bien, mais ça demande pas mal de temps en préparation (je ne suis pas végétarien, mais je me suis intéressé à ce mode d'alimentation)\nMais Karma de quoi? Tout ceux qui font ce genre de commentaire mais qui mangent de la viandes sont des hypocrites. Lui, chasse un Elan qui a vécu au moins! Pas des animaux en élevage qui se pisse et chie dessus à qui on casse les pattes ou qu'on boure de conneries. Si tu es végétarien, et bien tu restes complice d'exploitation à vie de vache pour leur lait et des poules pour leur eux, exploitation qui est souvent très difficile pour les animaux. Donc es-tu Végétalien? Dans ce cas tu as le droit de faire ce commentaire meme si paradoxalement, la biche de la savane qui se fait déchiqueter par un lion tu ne la pleures pas. C'est pas les chasseurs qu'il faut diaboliser, c'est d'abord les consommateurs et la sur-exploitation animale de l'agro-alimentaire.\nLe mec a juste pas eu de chance et a croisé un grizzly avec une portée. Dans ce cas la, la mère attaque direct. Lui a utilisé un spray lacrimo, qui n'est pas dangereux pour l'ours mais devrait simplement le faire fuir. Donc non, pas Karma-indo-charlatan-non-logico-stupido. Il a juste pas eut de bol. :evil: :evil: :evil: :roll:\nPosté le: 3/10/2016 17:33 Mis à jour: 3/10/2016 17:33\nles mecs qui pensent que Todd Orr chasse pour se nourrir font une erreur, si vous allez sur sa page vous comprendrez que ce mec chasse seul au pistolet l'élan uniquement pour l'excitation et le trophée.\nPosté le: 3/10/2016 17:34 Mis à jour: 3/10/2016 17:34\nJe doute ..je doute fortement sur L'authenticité de l'histoire ..\nHOOoooo si si.. petit ravin ..gros bobos ..on agrémente le tout d'une petite rencontre avec maman ours .. pi le film ...HA là là\nPosté le: 3/10/2016 17:37 Mis à jour: 3/10/2016 17:39\n@Mixed : Citation :\n@maieuh : Citation :\nrelis moi, des raisons on peut en trouver pleins (que je peux trouver toute seule, cf état choc dans mon propos par exemple), c'est juste que je trouve ça surréaliste, qu'importe les raisons.\nJe pense que quand tu vis un truc pareil, tu as pas mal de raisons de vouloir te filmer : voir concrètement l'état dans lequel tu étais, en faire un souvenir, partager sa joie...\nPour les moins avouables : se faire prendre en pitié, faire parler de soi, dissuader sa femme de l'appeler "mon nounours" en prétextant un traumatisme, exciter les anti-animaux (non, pas "les chasseurs" ... plus les nihilistes à la rigueur).\nDe plus, quand tu attend les secours, tu dois te débarrasser de ton stress d'une manière ou d'une autre (s'occuper, quoi). Donc ce n'est pas si surréaliste que ça.\nPeut-être que je ne suis que tristement sérieux, mais pourquoi "les chasseurs sont cons" ? J'estime qu'ils font plus face à la réalité de la vie que la plupart des autres professions. Et ceux qui les veulent morts sont des gens déprimés, pas forcément encore plus cons.\nTristement sérieux, j'ai dit.\nPosté le: 3/10/2016 17:43 Mis à jour: 3/10/2016 17:44\n@Badalehdgal tu sais surréaliste c'est pas péjoratif et malgré toutes les raisons que tu invoques, pour moi ça l'est quand même.\ntu saignes mais tu te filmes.\nPosté le: 3/10/2016 18:14 Mis à jour: 3/10/2016 18:16\n@ZenEco A ce niveau de bêtise, je préfère ne pas perdre mon temps Sauf une petite image de vegan pâle et poussif (homme le plus fort d'allemagne 2011):\nLol (+ ELLE A UNE SALE GUEULE DE VEGAN PALE ET POUSSIVE !!)\nPosté le: 3/10/2016 18:32 Mis à jour: 3/10/2016 18:32\nCet assez dingue quand quel optique de vie certaines personnes sont tombées , se filmé juste après avoir faillis crever:o\nPosté le: 3/10/2016 18:37 Mis à jour: 3/10/2016 18:37\nMais même le côté selfie, je ne critique pas vraiment. J'ai juste surfé sur le truc pour faire mon com.\nPosté le: 3/10/2016 18:42 Mis à jour: 3/10/2016 18:42\nLes personnes qui mangent de la viande et qui, pourtant, ouvrent leur gueules pour insulter et souhaiter la mort des chasseurs me feront toujours rire.\nLes chasseurs sont sûrement ceux qui ont le plus de respect pour le monde animal, après les végétariens. Ils savent ce que ça implique de manger de la viande, ils savent que ce qu'ils mangent, ils l'ont tué.\nLes non-chasseur ne font qu'acheter une barquette, comme si ça avait pousser sur un arbre, ils bouffent de la viande comme si c'était du chocolat et viennent ensuite faire la morale, emplis d'hypocrisie et d'inconscience de tuer.\nLes chasseur ont du sang sur les mains, comme tout le monde, mais ils ont au moins du respect et de l'humilité pour ce qu'il mange.\nLe mec par faire une reconnaissance? Pourquoi il prend pas son fusil tout simplement?\n(Je chasse pas donc je me pose vraiment la question, c'était hors saison? C'était trop lourd pour balader?)\nEt sinon, solide le mec quand même.\nPosté le: 3/10/2016 18:48 Mis à jour: 3/10/2016 18:48\nje me marre lorsque je vois tous ces commentaires extrémistes contre les chasseurs.\nlaissez moi vous donner une réponse extrémiste en retour :\nPeut être vaut il mieux faire comme vous messieurs les bobos parisiens, manger de la viande de pauvres animaux élevés en batterie qui bouffent de la merde, qui vivent dans des conditions lamentable et exécutés dans des abattoirs dans des conditions encore plus lamentables.\npeut être que si vous avez un cancer un jour ou la maladie de la vache folle, on pourrait dire "bien fait pour vous, c'est un juste retour des choses..."\nSi vous étiez un animal dont se nourrit l'homme lequel voudriez vous être :\nun porc élevé en batterie ou un sanglier vivant en liberté ?\nBien sûr en étant un sanglier certains des vôtres seraient tués lors des périodes de chasse mais la plupart s'en sort et certains meurent de leur belle mort.\nTandis que le porc élevé en batterie est sûr d'y passer lui.\nEt enfin si l'on veut sauver la planète ainsi que sa faune et sa flore que vaut-il mieux ?\nQue tous les hommes disparaissent de la terre sauf les chasseurs? ou l'inverse?\nVoilà c'était ma petite réponse extrémiste...\nPosté le: 3/10/2016 19:04 Mis à jour: 3/10/2016 19:07\n@Mike8491 Il faut lire Egalement, j'ai déjà dit que je l'avais vu.\n@HenriGolbien Je suis ni contre les chasseurs ni Bobo parisiens car je ne suis pas Parisien.\nPosté le: 3/10/2016 19:06 Mis à jour: 3/10/2016 20:59\nPhoto de Patrik Baboumian (un vegan musclé)\nCiter un seul exemple pour prouver une généralité n'est pas une démonstration valide (sans parler du fait que ce mec était déjà champion de bodybuilding 6 ans avant d'abandonner la viande. Qu'il a, de base, une génétique d'armoire. Et qu'il dit s'enfiler des smoothies de 1,5L au petit déj').\nOn sait bien qu'il est techniquement possible de créer du muscle à partir des végétaux (c.f. les gorilles).\nMaintenant, rien ne prouve que c'est une méthode super efficace pour la majorité des gens.\nLe régime alimentaire idéal est une question qui fait encore l'objet de nombreux débats aujourd'hui.\nAu vu des limitations actuelles de nos connaissances en biologie, seul un travail collectif peut nous apporter (pour l'instant) des réponses concrètes.\nPar là j'entends : réunir des témoignages de gens qui ont testé tel ou tel régime.\nC'est aujourd'hui très facilité par l’avènement de service comme Youtube (des milliers de chaines parlent de ça).\nEt si tu suis un peu ce mouvement, tu verras qu'on y entend de tout.\nCa fonctionne par vague. Un jour, tout le monde est vegan à donf. Le lendemain, c'est la désillusion et certains se remettent aux produits animaux. Etc.\nBref, les avis sont partagés (une très bonne vidéo sur le sujet, d'un mec qui a VRAIMENT testé) et je pense que personne ne devrait avoir la prétention de connaitre le fin mot de l'histoire aujourd'hui.\nArticle sur une vegan qui crève dans l'Everest (c.f. le lieu le plus hostile pour les humains, vegan ou non)\nPareil, un cas unique ne vaut rien en terme de démonstration.\nPosté le: 3/10/2016 19:07 Mis à jour: 3/10/2016 19:07\nTout ce que j'ai vu c'est que le gars est passionné et passionnant et oui il prend en photos les poissons qu'il pêche et un cerf (je crois ) qui doit bien faire 4 mètres de long !\nUn vrai amoureux de la nature\nMa conclusion : il doit faire des jaloux mais il n'est point méprisable\nPosté le: 3/10/2016 19:32 Mis à jour: 3/10/2016 19:32\n@dylsexique C'était pour rigoler\nPosté le: 3/10/2016 19:32 Mis à jour: 3/10/2016 20:08\nJe ne répondais qu'au commentaire au dessus qui disait "TOUS les végétariens sont livides et poussifs", ça prouve bien que non ils ne le sont pas tous, je ne vais pas dire que ça justifie ce régime pour autant bien entendu.\nLe fait est que c'est possible et étudié (cf. le rapport de l'american academy of nutrition and dietetics" qui regroupe 40.000 nutritionnistes américains (le plus grand groupe) et qui conclue son rapport en disant que c'est un régime qui bien mené convient à tous les âges de la vie, du nourrisson à la femme enceinte en passant par la personne âgée.\nMais ça demande bien sûr quelques connaissances (et on étudie pas la nutrition à l'école, c'est là le vrai scandale). Des bases sur la b12, les oméga 3, les protéines végétales, le fer, le zinc, iode, acide folique, selenium, et c'est à peu près tout. Rien qui ne s'explique pas clairement en 1 ou 2h de temps.\nLa question est finalement donc plutôt éthique et morale.\nPosté le: 3/10/2016 19:34 Mis à jour: 3/10/2016 19:34\nLes commentaires haineux envers les chasseurs me font plutôt rire, entre les "bien fait pour ta gueule", "tu tues des animaux, faut être prêt à te faire attaquer plains toi pas". Mais les gars, il se plaint pas il prend son malheur comme un homme et dit juste ce qui lui est arrivé et met en garde les autres pour qu'ils fassent vraiment attention là dehors. C'est plutôt une vidéo de prévention qu'il nous fait, mais pour sa faut pas juste regarder les images les rigolos.\nPosté le: 3/10/2016 19:57 Mis à jour: 3/10/2016 20:04\nQuand je disais c'est bullshit, je parlais uniquement du fait de justifier d'un régime alimentaire d'une espèce en prenant pour fondement l'anatomie comparée (je ne parlais pas de la phylogénie et des processus adaptatifs de l'espèce où elle est bien sûr totalement adéquate).\nLe discours "oui mais mon ancêtre à des canines", ne tiens pas. Surtout depuis qu'on connait l'épigénétique.\nYa malheureusement plein de documents qui circulent, font exactement la justification inverse, et sont totalement faux soutenus par des pro-véganisme pas très scientifiques (type gary yourofsky etc) genre ça https://toujoursvivantblog.files.wordpress.com/2014/09/comparatif.jpg\nPour dire, les gorilles consomment des insectes et pratiquent la coprophagie, les chimpanzés, bonobos et orang-outans ont pour 5% de leur alimentation des produits animaux (insectes et chasse). Pourtant les bonobos qui sont à 95% végétariens, ont des canines très longues (largement plus que nous), la plupart des ominidés se ressemblent au niveau anatomique mais n'ont pas du tout les mêmes besoins alimentaires , les pandas eux sont des carnivores qui ne mangent que des végétaux suite à une mutation génétique, mais leur physiologie reste celle d'un carnivore, etc.\nPosté le: 3/10/2016 20:03 Mis à jour: 3/10/2016 20:03\nVite vite je me fais bouffer par un ours en live, venez-voir et mettez un like !\nPosté le: 3/10/2016 20:21 Mis à jour: 3/10/2016 20:21\nMoi j'aime pas les chasseurs, ils tuent les gentils petits animaux de la forêt alors que pour manger il suffit de brûler quelques litre de gazole pour aller chez Intermarché acheter une bonne boite de steaks surgelés sans faire souffrir les animaux.\nPosté le: 3/10/2016 20:50 Mis à jour: 3/10/2016 20:50\nJuste un petit point sur ce débat du vilain chasseur qui tue pour s'amuser, dans le Montana - état on ne peut plus pauvre - un élan c'est souvent juste pour nourrir la famille.\nPosté le: 3/10/2016 20:53 Mis à jour: 3/10/2016 20:53\nMoi oui. Je dis bien fait pour sa gueule et j'assume. Il a joué, il a perdu. Qu'il accepte sa punition.\nPosté le: 3/10/2016 21:15 Mis à jour: 3/10/2016 21:15\nQuand je vois comment les chasseurs achèvent les sangliers au couteau, je me dis que l'ours a été hyper sympa avec ce chasseur.\nLa grizzly n'aurait pu faire qu'une bouchée de lui si elle avait été de mauvaise humeur ce jour là.\nAu moins celui la ne fera plus chier les élans pendant quelques semaines. Bon rétablissement.\nPosté le: 3/10/2016 21:18 Mis à jour: 3/10/2016 21:18\nqui fait encore l'objet de nombreux débats aujourd'hui ... et je pense que personne ne devrait avoir la prétention de connaitre le fin mot de l'histoire aujourd'hui.\nD'ordinaire, les pseudo phylosophes du dimanche qui interviennent pour prôner le gris à tout bout de champs dans toutes les discussions ont tendance à m'écoeurer, et tu ne fais pas exception.\nSi tu n'en sais rien, ne dit rien plutôt que d'essayer de caresser tout le monde dans le sens du poil en espérant qu'on salue ta sagesse.\nLes végétariens sont des gens carencés et puis c'est tout ! Le plus suivi des végétariens sera au minimum carencé en fer, l'immense majorité des autres auront des carences multiples, que ça soit en B12, acides aminés, zinc... Toutes les mesures arrivent à la même conclusions !\nBref, le végétarisme est au même titre que l'anorexie, l'hyperphagie ou la pica un trouble alimentaire d'ordre psychiatrique qui devrait être pris au sérieux et soigné ! Ce n'est pas non plus parce que la littérature populaire abonde dans le sens du végétarisme qu'il faut la prendre au sérieux, car c'est comme la religion ou l'homéopathie ! T'as rien de plus con, mais t'as pas plus fier que leurs adeptes d'en être.\nPosté le: 3/10/2016 21:56 Mis à jour: 3/10/2016 21:56\nPosté le: 3/10/2016 22:03 Mis à jour: 3/10/2016 22:03\nJe n'en sais pas rien.\nJe SAIS qu'on n'en sait rien.\nTu saisis la nuance ? Ou bien t'es trop occupé à pousser fort, fort ton petit caca boudin ?\nPenser que ces questions sont uniquement affaire de "littérature populaire". Non, c'est forcément du troll à ce niveau. J'hésite à continuer mon commentaire.\nDéjà entendu parler des journaux scientifiques à comité de relecture ? T'y verras ni homéopathie, ni propos religieux.\nMais bon, si tu penses qu'un bon argumentaire consiste à choisir une posture définitive sans rien nuancer (d'où ton usage du fameux "et puis c'est tout", très populaire dans les cours de récré depuis 1973), très bien, on peut faire ça :\nT'es visiblement pas renseigné, tu l'ouvres, tu beugles sur les "con d'adeptes" de la partie adverses qui "n'y connaissent rien". Bravo, t'es reçu avec brio à l'académie des gros beaufs.\nPosté le: 3/10/2016 22:04 Mis à jour: 3/10/2016 22:04\nIgnorance et préjugés: le parfait cocktail pour raconter des bêtises et passer pour un idiot.\n(le végétarisme = anorexie et le carencé en fer m'ont quand même bien fait rire, j'avoue )\nUn conseil: renseigne-toi et prends des cours en nutrition avant de parler, ça ne peut que t'être bénéfique.\nHa, et aussi des cours d'histoire. Tu risques d'être fortement surpris sur le pourquoi du comment de certaines de nos pratiques alimentaires passées et actuelles.\nPosté le: 3/10/2016 22:10 Mis à jour: 3/10/2016 22:10\nMais tu es au USA TÈTE DE CON ! Il est ou l'ak47 et le bazooka ?:-o\nMoi si j'étais ricains et chasseur, je poserai même des mines pour la faire sauter la maman ours\nPosté le: 3/10/2016 22:17 Mis à jour: 3/10/2016 22:17\nUn petit tour dans les salles de muscu et tu t'apercevras assez vite que de nombreux bodybuildeurs sont loin d'être des adeptes de la viande, mais bien plus des protéines en poudre issus de végétaux.\n(les graisses et toxines de la viande font que ce n'est pas un bon choix pour ce genre d'activité)\nQuant à la personne végan morte dans l’Everest, lire l'article en entier répond à la question qu'on peut se poser: elle est morte en raison d'une insuffisance d'oxygène.\nVégan ou carnivore, le résultat aurait été le même, le manque d'oxygène ça tue tout le monde. (c'est pour ça qu'il est fortement conseillé d'emporter avec soi une bouteille d'oxygène quand on monte là haut)\nPosté le: 3/10/2016 22:26 Mis à jour: 3/10/2016 22:26\nQuand on voit la tronche de nos canines, il y a de quoi se poser de sérieuses questions.\nSuffit de comparer cela aux dents de n'importe quel autre animal pour avoir des doutes: même les gencives de moutons sont plus effrayantes et coriaces que les petits bouts d’émail de nos canines:-o\nPosté le: 3/10/2016 23:07 Mis à jour: 3/10/2016 23:07\nsinon mon chat m'a griffé aujourd'hui, c'est pour dire on a tous nos problèmes ici\nPosté le: 3/10/2016 23:27 Mis à jour: 3/10/2016 23:27\nC'est fou tous ces commentaires inutiles. Le seul truc qui pourrait être commenté c'est le fait de faire une vidéo dans ces circonstances. Qu'il soit chasseur ou non change rien, et à aucun moment il parle d'éradiquer les ours ou se plaint. Il raconte juste les faits en montrant ses blessures. Et il voit surtout les vues qu'il va pouvoir tirer de tout ça.\nIl aurait très bien pu faire ça de l’hôpital.\nPosté le: 3/10/2016 23:37 Mis à jour: 3/10/2016 23:37\nJe te remercie d'aller mon sens ! C'est précisément ce genre de littérature sérieuse qui ne parle ni de religion, ni d'homéopathie ni des bienfaits du végétarisme que j'oppose à la littérature "populaire" dans laquelle on trouve l'apologie du végétarisme.\nT'es tellement énervé à dire des conneries que tu te tire des balles dans le pieds et tu ne sais même plus quelle idée tu défends.\nVégan ou carnivore, le résultat aurait été le même\nRappelons quand même que la principale carence dont souffre TOUS les végétariens quoi qu'ils fassent : le fer... Or, à quoi sert le fer dans l'organisme ? A transporter de l'oxygène (c'est d'ailleurs lui qui donne sa belle couleur rouge au sang). Carence en fer = moins d'hémoglobine donc moins d'hématie = asphyxie plus rapide. Comme par hasard...\nPosté le: 4/10/2016 0:00 Mis à jour: 4/10/2016 0:00\nC'est quand même pas de bol de se faire attaquer alors qu'il a fait "ce qu'il faut" pour éviter cela. :-?\nPosté le: 4/10/2016 0:04 Mis à jour: 4/10/2016 0:04\nAu moins, il n'a pas tué cette maman ours. C'est une bonne chose de faite, Courir n'aurait de toute façon servit absolument à rien de toute façon ^^ on l'a bien vu sur d'autres vidéo lol\nPosté le: 4/10/2016 0:16 Mis à jour: 4/10/2016 0:16\nCette invasion de vegans ridicules ça devient pathétique...\nPosté le: 4/10/2016 0:17 Mis à jour: 4/10/2016 0:17\n@SaDame Citation :\nJe t'ai déjà fait la remarque mais tu n'as pas l'air d'avoir compris.\nJe t'arrête donc avant que tu ne racontes encore plus de bêtises et démontres encore plus ton ignorance.\nUne alimentation sans viande suffit plus que largement à couvrir les besoins en fer d'une personne.\nUn simple visite sur wikipediaéclaire pourtant sur le sujet.\nJ'espère que tu comprends que ton préjugé est une erreur qu'il convient de rectifier.\nPosté le: 4/10/2016 0:37 Mis à jour: 4/10/2016 0:37\nAh oui, pour sûr, ça a giclé:-o\nPosté le: 4/10/2016 2:45 Mis à jour: 4/10/2016 2:45\nTu t'imagines peut être que manger du fer à béton va te protéger d'une carence en fer ?\nTous les végétariens sans exception sont anémiés par manque de fer. Tu pourras bouffer 1kg de fer pur à chaque repas, si t'es végétarien, tu auras quand même une carence en fer, et tu crèvera comme une merde sur le flanc de l'Everest 2000m avant le sommet.\nPosté le: 4/10/2016 4:55 Mis à jour: 4/10/2016 4:55\nBordel.... Et il en réchappe comme ça... son coeur à dût avoir des ratés pour que la maman ours ne se le finissent pas... m'enfin content pour lui, je crois qu'il y croit pas lui même en se filmant ^^\nSinon ces gens qui ignorent complètement que la chasse maintient un écosystème et que sans cette, si cruellement critiquée ici, chasse. Nos forêts ne, potentiellement, posséderait plus que des charognards, des insectes et des oiseaux ? Pourquoi ? Parce que certains ici ne réalisent pas que le monde que vous voyez par la fenêtre est ENTIEREMENT façonné par l'homme. La forêt a été disposé ainsi, certaines essences ont été regroupé là, la butte la bas c'est la famille Michaud qui l'a faites en 1647, les marais ont été asséché en drainant les nappes, les lacs sont très souvent artificiel, les rivières sont déviés depuis des millénaires etc.. etc... oh et juste comme ça les animaux vivants dans nos bois sont CONTROLES et l'idée de nature, de liberté du règne animal c'est BULLSHIT (en tout cas en suisse). Donc si ces essences d'arbres ou si ces prédateurs/mammifères sont coupés/chassés/sécher c'est pour des raisons bien précises et suivant des quotas eux aussi bien précis. Théoriquement sans la régulation de la chasse et de l'agriculture, la majorité de nos prairies seraient boisées et de nombreuses espèces auraient naturellement disparues de part l'évolution même des habitats et suivant la capacité d'adaptation des dits animaux qui est variable notamment en fonction de leurs patrimoine génétique.\nM'enfin conservation du patrimoine, maintient de l'écosystème, protection le mieux possibles des chaines alimentaires naturellles ça parle pas à beaucoup de gens qui méconnaissent le monde dans lequel ils vivent.\nPosté le: 4/10/2016 5:27 Mis à jour: 4/10/2016 5:27\nS'il avait eu les corones, il aurait fait un selfie avec la maman ours\n@alfosynchro après tu sais je ne disais pas ça spécialement à toi. Je sais même plus si j'avais lu ton commentaire initialement:p je voulais juste te répondre par rapport à la réponse que tu m'avais faite à savoir si j'étais en colère .\nArtman.....complètement d'accord avec toi.


Oumou Sangaré dément sa mort et lance un message aux Maliens – Maliactu.info\nCe n’est donc pas vrai que l’artiste malienne de renommée internationale a eu accident mortel. Les fausses informations qui ont inondé ce vendredi les réseaux sociaux ne sont pas fondées. Depuis les Etats-Unis, Oumou Sangaré est en pleine santé et suit très attentivement les événements au Mali.\nElle a tenu à adressé un message de paix aux Maliens. « Ce qui se passe dans notre pays peine tout bon citoyen. Que Dieu facilite ce qui aboutira au bonheur des Maliens », a-t-elle souhaité.\nArticle suivant Mali: la manifestation du M5 contre IBK dégénère à Bamako\nArticle précédent Fahad Ag Almahamoud sur la crise institutionnelle au Mali : «Le Mali dans sa situation actuelle n’honore personne»


Rôti de porc farci, glacé à l'érable- Kraft Canada\n01:40:00 Donne 8 portions de 1/8 de la recette (164 g) chacune.\nDonne 8 portions de 1/8 de la recette (164 g) chacune.\nCe rôti de porc farci est des plus délicieux... et si facile à préparer!\n1 petit pomme (192 g), hachée\n1 longe de porc (2 lb ou 900 g), en papillon\nFaire fondre la margarine dans une grande poêle, à feu mi-vif. Ajouter la pomme hachée; la faire cuire 3 minutes ou jusqu'à ce qu'elle soit à peine tendre, en remuant. Ajouter l'eau et le mélange à farce; couvrir. Laisser reposer 5 minutes; mélanger légèrement.\nMettre le mélange de farce sur le côté coupé de la viande, en arrêtant à 1/2 pouce des bords. Rouler la viande en commençant par un des côtés étroits, puis la mettre, le joint en dessous, sur une plaque à rôtir vaporisée d'enduit à cuisson.\nCuire au four 1 heure. Mélanger le sirop, la moutarde et le romarin; en badigeonner la viande. Cuire au four 20 minutes de plus ou jusqu'à ce que la viande soit cuite (160 °F), puis la laisser reposer 15 minutes avant de la trancher pour servir.\nRéfrigérez les restes, puis utilisez-les pour préparer des sandwichs.\nDemandez à votre boucher de couper la longe de porc en papillon.\nPortion Donne 8 portions de 1/8 de la recette (164 g) chacune.


Mac4Ever.com • Consulter le sujet - VLC 2.0, qu'est-ce qui change ?\npar arnaud le 30/01/12, 18:19\npar Contributeur le 30/01/12, 21:22\nbonjour, qu'est-ce que c'est que "la bibliothèque libaacs"? et le code pour le codage GPU? merci\npar Contributeur le 30/01/12, 21:53\nlibaacs est une bibliothèque pour lire les BluRay chiffrés.\nLe Décodage GPU permet de lire les codecs en utilisant la carte graphique pour décharger le processeur...\nVLC 2.0 & Lunettes\npar Contributeur le 30/01/12, 22:00\nBonjour, y a-t-il un lien entre VLC 2.0 et la version de développement nom de code "Lunettes" ?\nVLC 2.0 en est-il la version finale ? Lunettes est-elle une branche à part ?\npar Contributeur le 30/01/12, 23:06\nLe flux Freebox TV est-il rétabli ? C'est une demande forte des Freenautes, dont je fais parti. Dommage que dans la version précédente cette fonction ait été supprimée. Pourquoi, d'ailleurs ? Une raison précise ?\npar Contributeur le 30/01/12, 23:49\n@tokamak: Lunettes est un projet mort. VLC 2.0 est une évolution du travail de VLC.\n@etlomb77: cela sera rétable en VLC 2.0 finale.\nQuid du plugin VLC ?\npar Contributeur le 31/01/12, 0:29\nÀ quand un plugin VLC pour Mac à jour ? il n'y a plus une version qui fonctionne dans les dernières versions des navigateurs que ce soit Sagari, Chrome ou Firefox.\npar Contributeur le 31/01/12, 0:34\nMerci à toi jbk, et à tous les développeurs de VLC !!\nY'a un moyen de supporter votre travail (hors developpement du code)?\npar Contributeur le 31/01/12, 1:59\n@IMaman: je bosse dessus activement, j'espère des bonnes nouvelles rapidement...\n@Faabb: euh, rapporter les bugs, écrire de la doc, nous donner vos vieux G5 et G4 ou nous faire de la pub? Et être indulgents pour la première version de 2.0.0 sous OSX :)\nVLC 2.0 RC1\npar Contributeur le 31/01/12, 3:15\nElle vaut le coup la version 2 en RC1 ou vaut mieux l'attendre en version finale car j'ai lu qu'elle était encore buggée.\nlecture de blu-ray avec VLC\npar Contributeur le 31/01/12, 5:09\n@ jbk : merci pour tes réponses... : concernant la bibliothèque libaacs, cela voudrait-il dire que dans un avenir proche il suffira d'être équipé d'un lecteur blu-ray externe pour pouvoir lire des blu-ray sur mac avec VLC sans autre logiciel externe de décodage ???? oula! j'espère que oui !\nvlc et apple tv\npar Contributeur le 31/01/12, 11:14\nvlc 2.0 est il compatible apple TV ??\npar Contributeur le 31/01/12, 12:22\nBeaucoup d'internautes attendent en effet que le flux freebox TV soit à nouveau disponible via l'interface. Il a été très décevant de le voir supprimer lors de la dernière version. J'espère que vous le remettrez\n@tomahawk: oui, c'est exactement ca.\n@Elrifiano: c'est encore très buggué, oui. Attend la finale.\npar Contributeur le 01/02/12, 1:28\nmerci jbk : la version finale 2.0 promet vraiment ! bravo et merci !


Les trois-quarts de la population mondiale ont accès au téléphone mobile | Techniques de l'Ingénieur\nUn rapport de la Banque Mondiale comptabilise plus de 6 milliards d’abonnements. Un succès de la téléphonie mobile pourtant encore au début de son expansion.\nDans quelques années, il y aura plus d’abonnements téléphoniques que d’humains ! La téléphonie mobile est partout et son avenir, florissant.\nSituation ironique quand on sait que ce succès n’est pas dû au besoin de communiquer entre personnes, mais aux multiples applications pratiques permises par cette technologie. D’après le rapport « Maximizing Mobile » publié le 17 juillet 2012, si les déficiences de la téléphonie fixe ont boosté le marché du mobile, ce sont principalement les applications qui ont séduit les consommateurs.\nPour Rachel Kyte, vice-présidente de la Banque Mondiale, « le téléphone mobile offre de formidables opportunités pour améliorer le développement humain et économique, fournissant un accès basique aux informations en matière de santé, permettant de régler en espèces ou encore favorisant la création d’emplois ».\nAinsi, parmi les 30 milliards d’applications téléchargées en 2011, celles permettant de payer avec son mobile ont rencontré un franc succès comme par exemple le système de paiement dématérialisé, M-PESA, développé au Kenya pour favoriser l’envoi de devises à des tarifs raisonnables. Toujours pour gagner de l’argent, une application permet aux agriculteurs d’être informés en temps réel des cours des marchés, une autre d’informer sur les conditions climatiques très localement (humidité, température…). Au Niger, les revenus des agriculteurs et des négociants en céréales ont ainsi progressé de 30 %, de 34 % pour les planteurs de banane en Ouganda.\nPour les auteurs du rapport, il n’y a aucun doute : la téléphonie mobile va continuer à progresser, grâce notamment à la chute du prix des appareils et les progrès en termes de qualité de réseau.