Résumé de la 17e journée de Superliga Argentina - Garra Football\nAccueil Argentine Résumé de la 17e journée de Superliga Argentina\nLisandro Lopez célébrant un but du Racing\nRacing qui continue sa course en tête, Defensa y Justicia qui ne lâche rien, Boca qui veut se mêler à la lutte… Voici le résumé de la 17e journée du championnat argentin.\nRécapitulatif de la 17e journée de Superliga\nGimnasia a remporté ce duel important dans la course au maintien contre Tigre sur le score de 3-1 et retrouve ainsi le chemin de la victoire à un moment clé de la Superliga. Les buts du Tripero ont été inscrits par Lorenzo Faravelli (54′), Maxi Coronel (84′) et Alexi Gómez (87′). Hugo Silveira (72′) avait inscrit le but égalisateur du Matador qui s’enfonce quant à lui un peu plus dans le bas de classement.\nGimnasia – Tigre 3-1\nTalleres – Banfield 3-1\nTalleres a battu Banfield 3-1 et ainsi fait le plein de confiance avant le duel en Copa Libertadores contre São Paulo. Après un début de match sur les chapeaux de roues lors duquel l’équipe a inscrit deux buts en moins de dix minutes, la T a ensuite contrôlé la rencontre et souffert seulement quelques minutes après la réduction du score de Dátolo, but qui n’a finalement pas été suffisant pour “el Taladro”.\nEn première période, la T a sorti le grand jeu et a vite pris l’avantage grâce à des buts de Palacios (5′) et Godoy (8′), mais a ensuite baissé son niveau de jeu après la sortie de l’ex attaquant de Boca. El Taladro a eu l’illusion de pouvoir revenir au score après l’égalisation de Dátolo (79′) mais Soñora (81′) a très vite calmé les ardeurs des joueurs de Banfield. Prochaine étape pour l’équipe de Cordoba : la confrontation contre São Paulo en Libertadores.\nSan Martín (T) – Defensa y Justicia 1-2\nDefensa y Justicia a remporté une de ces rencontres qui marquent la campagne d’une équipe qui joue pour devenir champion. Car ce n’est pas facile d’aller jouer à Tucumán et encore moins d’être mené au score pour ensuite gagner face à San Martín, qui avait pris l’avantage grâce au but de Tino Costa (19 sp). Mais le but d’Oliver Benítez (82′) contre son camp puis le but du 2-1 de Nicolás Fernández (90+2) en toute fin de match ont fait délirer tout Florencio Varela, deuxième du classement à trois petits points du Racing.\nSeul le temps nous dira jusqu’où ira l’équipe de Sebastián Beccacece, qui continue à écrire son histoire en étant toujours invaincu au bout de 17 rencontres de Superliga. Samedi, elle est venue à bout d’un adversaire toujours difficile à jouer et où de nombreux adversaires se sont cassés et se casseront les dents. Et elle l’a fait avec ses armes, en bataillant juqu’à la dernière seconde et cela a porté ses fruits car elle a arraché la victoire dans le temps additionnel grâce à Uvita Fernández, un des piliers de l’équipe.\nSan Lorenzo – Independiente 0-0\nSan Lorenzo et Independiente se sont affrontés au Nuevo Gasómetro lors de cette 17e journée de Superliga et ne sont pas arrivés à se départager. Pourtant, on ne peut pas dire que l’on s’est ennuyé. À la 38e minute, Héctor Fértoli est entré dans la surface et s’est fait faucher par Emanuel Brítez. Nicolás Blandi s’est chargé de tirer le penalty qui a été arrêté par Martín Campaña. En deuxième période, après seulement une minute de jeu, suite à une main, Brítez a reçu un deuxième carton jaune synonyme d’expulsion. Malgré la supériorité numérique, “el Ciclón” de Jorge Almirón n’est pas parvenu à se créer de véritables occasions de buts. 0-0 score final.\nLanús – Colón 1-0\nLanús est venu à bout de Belgrano grâce à un but d’une de ses idoles : José Sand (88′). Pour son retour à la Fortaleza del Grana, il a su profiter de la dernière occasion dont il a bénéficié pour la mettre au fond et ainsi donner les trois points à son équipe, ce qui leur permet de continuer à rêver d’une qualification internationale.\nArgentinos Juniors – Belgrano 0-0\nArgentinos et Belgrano continuent perdu au fin fond du classement de Superliga et pour cette 17e journée du championnat argentin ont fait match nul 0-0 au Estadio Diego Armando Maradona. L’équipe dirigée par Diego Dabove a eu le monopole du ballon, surtout après l’expulsion de Marcelo Herrera ,de l’équipe de Cordoba. Avec ce résultat nul, Belgrano continue dans la zone de relégation et en est à six matchs consécutifs sans connaître la saveur de la victoire. “El Bicho” en est quant à lui à quatre rencontres sans victoire.\nRosario Central – Aldosivi 0-0\nRosario Central et Aldosivi ont clôturé la journée de Superliga du samedi avec une belle rencontre bien qu’il n’y ait pas eu de but. Los Canallas ont été supérieur à leur adversaire du soir mais ne sont pas parvenu à concrétiser leur supériorité. Ce match nul a plus arrangé le “Tiburón” de Gustavo Álvarez qui se maintient dans la zone qualificative pour la Copa Sudamericana.\nBoca Juniors – Godoy Cruz 2-0\nPour la première rencontre de Gustavo Alfaro à la Bombonera en tant qu’entraîneur de Boca, les Xeneizes se sont imposés 2-0 contre Godoy Cruz lors de cette 17e journée du championnat argentin. L’équipe s’est montrée solide, a dominé la rencontre, et a rapidement pris l’avantage grâce à un penalty transformé par Darío Benedetto (14′) suite à une faute commise sur Carlos Tevez. Au milieu de terrain, Iván Marcone et Emanuel “Bebelo” Reynoso ont réalisé un très bon match. En deuxième période, Alfaro a fait des changements et remplacé Tevez, Reynoso et Benedetto par Mauro Zárate, Agustín Almendra et Ramón Ábila. Et c’est justement Zárate (90+3) qui a enfoncé le clou sur un magnifique coup franc qui n’a laissé aucune chance à Roberto Ramírez.\nAvec ce résultat, Boca peut envisager de se battre pour le titre, et pointe à la 3e position à égalité avec l’Atlético Tucumán. “El Tomba”, qui avait bénéficié d’une belle opportunité d’égaliser, avec un but mal annulé à Santiago García pointe quant à lui à la 11e place.\nUnión – Newell’s Old Boys 0-0\nEncore un match nul et vierge qui aurait mérité un meilleur sort, avec les deux équipes qui ont compté plusieurs occasions de marquer. Ce partage des points ne permet pas au “Tatengue” de se rapprocher de la zone qualificative en Copa Sudamericana, tandis que “la Lepra” est toujours invaincue depuis que Bidoglio a pris les rênes de l’équipe.\nAvec la mobilité de Maxi Rodriguez comme l’un des points forts, et la montée en puissance de Nereo Fernandez au fil des minutes, Newell a mieux commencé le match, mais a rapidement baissé le rythme après les 45 premières minutes. En deuxième mi-temps, Madelón a essayé de changer les choses en faisant rentrer Lotti et Rios et c’est justement Lucas Ríos qui a été tout proche de tromper le gardien pour donner l’avantage à Unión. Les deux équipes ont finalement dû se contenter du partage des points.\nRacing – Huracán 3-1\nRacing a remporté un match clé face à Huracán et continue en tête de la Superliga. Les buts inscrits par l’équipe de Coudet ont été l’oeuvre de Jonathan Cristaldo (35′), Lisandro López (72′ sp) et Leonardo Sigali (90′), tandis que Carlos Auzqui (48′) avait temporairement égalisé pour “el Globo”. Avec ce triomphe, la Academia maintient son avance de trois points sur Defensa y Justicia. Il fallait gagner, et ils l’ont fait. Dans cette lutte acharnée en haut du classement avec Defensa y Justicia, avec “el Halcón” qui avait mis la pression à la Academia suite à sa victoire face à San Lorenzo, le Racing n’a pas tremblé et s’est imposé 3-1 face à Huracán, à Avellaneda.\nJonathan Cristaldo a ouvert le score de la poitrine pour le Racing, qui a ensuite compté de nombreuses opportunités de creuser l’écart en début de de deuxième mi-temps. C’est finalement Carlos Auzqui qui a égalisé, bien servi par Israel Damonte. Mais les joueurs de Coudet n’ont pas paniqué et ont repris le jeu à leur avantage. Lisandro López, sur penalty a redonné l’avantage aux siens, avant que Leo Sigali ne vienne enfoncer le clou en toute fin de match.\nVélez Sarsfield – River Plate 1-2\nCette rencontre entre Vélez et River promettait beaucoup, et les deux équipes ont été à la hauteur des expectatives. L’équipe de Marcelo Gallardo a fini par s’imposer 2-1 au terme d’un match à suspens. Les joueurs dirigés par Gabriel Heinze auraient pu ouvrir le score à la 24e minute de jeu, mais Franco Armani a arrêté le penalty tiré par Rodrigo Salinas. C’est finalement Rafael Santos Borré (49′) qui a ouvert le score sur une belle passe de Nicolás De La Cruz, qui a réalisé un grand match. Le deuxième but du “Millonario” a également un accent Colombien, avec Juan Fernando Quintero (86′) qui a transformé un penalty, pour sa première rencontre avec le numéro 10, laissé vacant par Gonzalo “Pity” Martínez. Dans le temps additionnel, Álvaro Barreal (90+1) a réussi ce qui semblait être impossible : mettre un but à Armani.\nAvec ce résultat, River enchaîne une deuxième victoire consécutive, tandis que “el Fortín” a perdu après 14 matchs d’invincibilité à domicile.\nPatronato – Atlético Tucumán 3-0\nEn grande difficulté en 2018, Patronato poursuit son bon parcours en 2019, avec une nouvelle victoire, et de quelle manière ! Après avoir battu River, l’équipe du Paraná est facilement venu à bout de l’Atlético Tucumán 3-0. Les buts ont été inscrits par Germán Berterame (4′), Gabriel Carabajal (38′) et Gabriel Ávalos (63′ sp). À noter l’expulsion de Yonathan Cabral en fin de rencontre.\n“El Patrón” a dominé du début à la fin, et n’a pas laissé réagir l’équipe de Tucumán, avec tout ce que cela siginifie. Au delà de l’arrivée de nouveaux joueurs, Mario Sciacqua commence à trouver une identité pour son équipe, et cela donne des résultats positifs.\nSan Martín (SJ) – Estudiantes 3-0\nSan Martín a clairement été au dessus de Estudiantes à San Juan et s’est donné un petit bol d’air en s’éloignant de la zone de relégation. Les buts du “Santo” ont été l’oeuvre de Mauro Bogado (45′), Palacios Alvarenga (65′) et Claudio Mosca (71′). Au contraire, le “Pincha” ne parvient pas à relever la tête et ne gagne plus depuis sept rencontres. Estudiantes avait pourtant bien démarré la rencontre et a été supérieur lors des 15/20 premières minutes, mais San Martín a ensuite pris le contrôle du jeu et ne l’a plus lâché. Le premier but est survenu en toute fin de première période sur une frappe de dehors de la surface de Mauro Bogado. En deuxième mi-temps, San Martín n’a laissé aucune chance à Estudiantes. Entré en jeu à la 60e minute, Palacios Alvarenga n’a eu besoin que de cinq minutes pour inscrire le but du 2-0, puis Mosca a ajouté la cerise sur le gâteau en marquant le troisième but de son équipe.\nTous les buts de cette 17e journée de Superliga\nArticle précédentRésumé de la 16e journée de Superliga Argentina\nArticle suivantNewell’s : le banderazo avant le clásico contre Rosario Central\nRésumé de la 19e journée de Superliga Argentina - Garra Football 20 février 2019 at 12 h 39 min\n[…] Résumé de la 17e journée de Superliga Argentina […]\nRésumé de la 20e journée de Superliga Argentina - Garra Football 28 février 2019 at 15 h 02 min


Migrants: tension maximale entre l'Espagne et le Maroc - International - LeVif\nMigrants: tension maximale entre l'Espagne et le Maroc\n20/05/21 à 13:42\nLa tension monte depuis plusieurs jours entre l'Espoagne et le Maroc, sur fond de reprise de la crise migratoire aux portes de l'Union européenne. La police marocaine a finalement fermé mercredi le passage frontalier de Tarajal, et a interrompu l'exode migratoire qui, ces trois derniers jours, a permis l'entrée de 8 000 sans-papiers, dans l'enclave espagnole de Ceuta .Cela n'a pas empêché le gouvernement espagnol de hausser vivement le ton, ce jeudi. Ce qui se joue entre le Maroc et l'Espagne est bien plus qu'une simple crise migratoire. Explications.\nUne crise démocratique de longue date\nLe Maroc est un partenaire indispensable de l'Espagne dans la gestion des flux migratoires, surtout aux frontières entre Ceuta et Melilla. Ces deux enclaves espagnoles font partie des sujets de discorde: elles sont revendiquées depuis soixante ans par le Maroc, qui y voit des vestiges de l'empire colonial espagnol. Mais la récente la récente montée des tensions diplomatiques entre le Maroc et l'Espagnes se situe du côté du Sahara occidental: le seul territoire du continent africain dont le statut postcolonial n'est pas définitif. Depuis 1976, ce territoire situé entre le Maroc et la Mauritanie, est l'objet d'un conflit entre Rabat, qui en contrôle 80 %, et les indépendantistes sahraouis du Front Polisario. Nous sommes aujourd'hui au coeur d'une crise politique où les "migrants sont une arme démocratique" explique Saskia Bricmont, députée eurpéenne (Ecolo). Le doute au sujet d'une instrumentalisation de la question migratoire n'est pas loin et le gouvernement espagnol l'évoque ouvertment, désormais.\nEn plein désaccord au sujet du satut du Sahara Occidental, l'élément déclancheur de cette vague migratoire remonte au mois d'avril dernier. Le chef du mouvement indépendantiste Front Polisario, Brahm Ghali, tombe malade du coronavirus, et est acceuilli par l'Espagne pour des soins dans un centre de santé de la région de La Rioja. Cette décision espagnole suscite la colère du Maroc. Rabbat aurait alors décidé d'assouplir les controles de son coté de la frontière, laissant plus de facilité aux personnes migrantes d'entrer dans le territoire espagnol. Cette crise entre l'Espagne et le Maroc a marqué ce mardi une évolution jamais vue au cours des vingt dernières années. "L'acceptation de l'État espagnol de recevoir le président du groupe armé du Polisario, de l'héberger dans l'un de ses hôpitaux avec une fausse identité, sans tenir compte du bon voisinage qui exige une coordination et une consultation, ou du moins des nouvelles dans ces cas, est irresponsable", a déclaré Mustafa Ramid, ministre marocain des Droits de l'Homme et des relations internationales, dans un communiqué publié sur Facebook.\nL'Espagne accuse le maroc de "Chantage"\nLe Premier ministre espagnol, Pedro Sanchez, a riposté lors d'une visite à Ceuta, mardi 18 mai."L'intégrité territoriale de l'Espagne", a t-il déclaré, "sesfrontières, qui sont aussi les frontières extérieures de l'Unioneuropéenne, et surtout la sécurité de nos compatriotes et leurtranquillité, seront à tout moment défendues par le gouvernementespagnol, qui relèvera tous les défis avec tous les moyens nécessaires,avec nos partenaires européens." Après avoir déployé l'armée àCeuta, l'Espagne a apprécié le changement d'attitude du Maroc, qui adésormais fermé le passages aux frontières. Entre-temps, le ministère de l'Intérieur affirme que 5 600 des 8 000 migrants qui ont franchi lafrontière sont rentrés au Maroc. Les autorités espagnoles ont manifestéleur colère par la voix du Premier ministre espagnol Pedro Sanchez. "L'Espagne est actuellement défiée par un pays tiers, le Maroc", a-t-il déclaré pointant un "manque de respect" envers son pays mais aussi envers l'Union européenne. Jeudi, la ministre de la Défense Margarita Robles a dénoncé "un chantage" de Rabat, l'accusant "d'agression" et d'"utiliser des mineurs".\nL'exécutif ne voit pas cette présence comme la seule cause de cette crise et pointe d'autres raisons, comme la crainte du Maroc qu'il y ait un changement d'attitude de la part de la nouvelle administration américaine de Joe Biden sur le Sahara Occidental.\nPour Catherine Woolard, directrice du Conseil Européen des Réfugiés et Exilés (ECRE), "La réponse de l'Union europénne et de l'Espagne de se concentrer sur les frontières est prévisible. Ce matin on a parlé de "chantage" de la part du Maroc, ce chantage est la conséquence tragique de la stratégie erronée de l'Union Européenne, et sa dépendance sur les pays partenaire pour empecher la migration, et les racine de ce problème permet à ces pays de "jouer", d'instrumentaliser la migration à leurs fins. La présence de Ghali en Espagne a provoqué cette réaction du Maroc, c'est une réaction qui n'est meme pas lié à la migration." Pour l'ECRE "cela montre le problème de la statégie d'externaliser les responsabilités de l'Europe et d'avoir ces formes de dépendances avec les pays partenaires. Mais ici la situation est encore plus complexe car nous devons comprendre l'histoire de ces enclaves, et voir l'Espagne dans cette situation, uniquement comme victime , serait aussi une simplification de la situation "\nLa tension monte depuis plusieurs jours entre l'Espoagne et le Maroc, sur fond de reprise de la crise migratoire aux portes de l'Union européenne. La police marocaine a finalement fermé mercredi le passage frontalier de Tarajal, et a interrompu l'exode migratoire qui, ces trois derniers jours, a permis l'entrée de 8 000 sans-papiers, dans l'enclave espagnole de Ceuta .Cela n'a pas empêché le gouvernement espagnol de hausser vivement le ton, ce jeudi. Ce qui se joue entre le Maroc et l'Espagne est bien plus qu'une simple crise migratoire. Explications. Une crise démocratique de longue date Le Maroc est un partenaire indispensable de l'Espagne dans la gestion des flux migratoires, surtout aux frontières entre Ceuta et Melilla. Ces deux enclaves espagnoles font partie des sujets de discorde: elles sont revendiquées depuis soixante ans par le Maroc, qui y voit des vestiges de l'empire colonial espagnol. Mais la récente la récente montée des tensions diplomatiques entre le Maroc et l'Espagnes se situe du côté du Sahara occidental: le seul territoire du continent africain dont le statut postcolonial n'est pas définitif. Depuis 1976, ce territoire situé entre le Maroc et la Mauritanie, est l'objet d'un conflit entre Rabat, qui en contrôle 80 %, et les indépendantistes sahraouis du Front Polisario. Nous sommes aujourd'hui au coeur d'une crise politique où les "migrants sont une arme démocratique" explique Saskia Bricmont, députée eurpéenne (Ecolo). Le doute au sujet d'une instrumentalisation de la question migratoire n'est pas loin et le gouvernement espagnol l'évoque ouvertment, désormais.En plein désaccord au sujet du satut du Sahara Occidental, l'élément déclancheur de cette vague migratoire remonte au mois d'avril dernier. Le chef du mouvement indépendantiste Front Polisario, Brahm Ghali, tombe malade du coronavirus, et est acceuilli par l'Espagne pour des soins dans un centre de santé de la région de La Rioja. Cette décision espagnole suscite la colère du Maroc. Rabbat aurait alors décidé d'assouplir les controles de son coté de la frontière, laissant plus de facilité aux personnes migrantes d'entrer dans le territoire espagnol. Cette crise entre l'Espagne et le Maroc a marqué ce mardi une évolution jamais vue au cours des vingt dernières années. "L'acceptation de l'État espagnol de recevoir le président du groupe armé du Polisario, de l'héberger dans l'un de ses hôpitaux avec une fausse identité, sans tenir compte du bon voisinage qui exige une coordination et une consultation, ou du moins des nouvelles dans ces cas, est irresponsable", a déclaré Mustafa Ramid, ministre marocain des Droits de l'Homme et des relations internationales, dans un communiqué publié sur Facebook.L'Espagne accuse le maroc de "Chantage"Le Premier ministre espagnol, Pedro Sanchez, a riposté lors d'une visite à Ceuta, mardi 18 mai."L'intégrité territoriale de l'Espagne", a t-il déclaré, "sesfrontières, qui sont aussi les frontières extérieures de l'Unioneuropéenne, et surtout la sécurité de nos compatriotes et leurtranquillité, seront à tout moment défendues par le gouvernementespagnol, qui relèvera tous les défis avec tous les moyens nécessaires,avec nos partenaires européens." Après avoir déployé l'armée àCeuta, l'Espagne a apprécié le changement d'attitude du Maroc, qui adésormais fermé le passages aux frontières. Entre-temps, le ministère de l'Intérieur affirme que 5 600 des 8 000 migrants qui ont franchi lafrontière sont rentrés au Maroc. Les autorités espagnoles ont manifestéleur colère par la voix du Premier ministre espagnol Pedro Sanchez. "L'Espagne est actuellement défiée par un pays tiers, le Maroc", a-t-il déclaré pointant un "manque de respect" envers son pays mais aussi envers l'Union européenne. Jeudi, la ministre de la Défense Margarita Robles a dénoncé "un chantage" de Rabat, l'accusant "d'agression" et d'"utiliser des mineurs".L'exécutif ne voit pas cette présence comme la seule cause de cette crise et pointe d'autres raisons, comme la crainte du Maroc qu'il y ait un changement d'attitude de la part de la nouvelle administration américaine de Joe Biden sur le Sahara Occidental. Pour Catherine Woolard, directrice du Conseil Européen des Réfugiés et Exilés (ECRE), "La réponse de l'Union europénne et de l'Espagne de se concentrer sur les frontières est prévisible. Ce matin on a parlé de "chantage" de la part du Maroc, ce chantage est la conséquence tragique de la stratégie erronée de l'Union Européenne, et sa dépendance sur les pays partenaire pour empecher la migration, et les racine de ce problème permet à ces pays de "jouer", d'instrumentaliser la migration à leurs fins. La présence de Ghali en Espagne a provoqué cette réaction du Maroc, c'est une réaction qui n'est meme pas lié à la migration." Pour l'ECRE "cela montre le problème de la statégie d'externaliser les responsabilités de l'Europe et d'avoir ces formes de dépendances avec les pays partenaires. Mais ici la situation est encore plus complexe car nous devons comprendre l'histoire de ces enclaves, et voir l'Espagne dans cette situation, uniquement comme victime , serait aussi une simplification de la situation "Lina Bouzekri


Manuel Valls et l'impôt, une passion affichée - Divers | LaVieImmo.com\nDiversDiversvendredi 12 août 2011 à 17h15\nManuel Valls affute ses arguments en vue de la primaire socialiste (©Wikimedia)\n(LaVieImmo.com) - Le plus « à droite » des candidats à la primaire socialiste d’octobre prochain n’y va pas par quatre chemins : « dire que les impôts ne vont pas augmenter, c’est mentir aux Français », affirme-t-il à Libération. Le franc parler, il connait. Les sorties à contre-courant des pensées socialistes aussi. Sa sortie, et son livre sur l’insécurité avaient déjà fortement irrité les cadres de la rue de Solférino. Mais ses propositions sur le déficit public sont bien ancrées à gauche : TVA sociale, TVA « antidélocalisation », décentralisation et réforme locale de la fiscalité, fusion de la CSG avec l’impôt sur le revenu…\nManuel Valls n’aime pas « l’argent qui dort »\nles idées ne lui manquent pas. Pour lui, il faut « réduire nos dépenses en décentralisant davantage, en simplifiant les structures administratives – par exemple en supprimant les départements – et en réformant la fiscalité locale, détaille le député-maire d’Evry au quotidien. Mais il nous faut aussi trouver de nouvelles recettes: revenir sur la réforme de l'ISF ». Autrement dit, la supprimer. Et surtout « taxer l’argent qui dort ». Une sorte de pré-campagne de l'Université d'été socialiste, le 26 août à La Rochelle.


Les Faydits du Triangle d'Or: Spleen spéléo\nPublié par jean michel à 22:22:00\nEn fait comme chantier, il y a la pince à sucre et puis ? ....\nAu fait, vous êtes curieux, vous avez mis un distributeur de ticket ? ,vous y allez un après l'autre ?....\nA quoi sert la dyneema dans la lunule puisqu'il y a déjà un double amarrage ? Quant à la protection, le trou se protègera tout seul vu les difficultés d'accès, surtout si la suite n'est pas par là. Sinon, topo, quelques photos (je suis partant) et déséquipement.\nLa dyneema tient comment dans la roche, collée ?...Oui, elle ne sert à rien là...\nStoche t'y comprends rien : c'est la main courante bien sûr ;-) (ou une dèv). Moi aussi j'irai bien voir ces morphos, à une telle altitude c'est curieux... Ca pourrait être à l'altitude du II !?\nCe trou est destiné à devenir une classique.\nEn plein dans le triangle d'or des belles grottes du Minervois.\nSuccessions très agréables de petits puits.\nLes passages difficiles risquent d’être tous aménagés.\nSi l'on retombe dans Cabrespine, la porte nous sera demandée!\nLa pince à sucre ressemble furieusement à un piège à cons, mais il faut s'en assurer.\nIl reste 2 départs de méandres ventilés (que je n'ai pas vu) à attaquer.\nBien vu Etienne, la lunule est effectivement la main courante ! Elle traverse le rocher et est tenue par un noeud derrière...\nMade in Escande !\nEn plus du puits de la pince à sucre il y a le puits de l'étron, beaucoup plus vaste et aussi bien plus propre car il correspond au cheminement principal de l'actif.\nIl se termine sur un méandre étroit qu'on peut peut-être shunter d'un peu plus sur haut.\nJe suis évidemment contre la porte d'autant si je ne m'abuse qu'il y en a déjà une à Macron...manque plus que le cadenas !\nEnfin on y va en solo car ça permet à chacun de refaire l'équipement du précédent sans se faire engueuler....\nAh ah :-) La diaclase à aragonites ne devrait avoir que des courants d'air de convections, car l'aragonite n'aime pas le vrai courant d'air. Bonne continuation.\nCe puits n'a pas l'air d'avoir besoin d'une MC vu sa largeur et puis une MC sur de la dyneema ça le fait pas à mon avis.\n31 mai 2018 à 22:37\nCe n'est pas une main courante, plutôt un garde-corps!\nLa photo est trompeuse, le puits est relativement large au départ, puis il s'élargi très vite.


ubefone, une application qui permet de profiter des avantages de la téléphonie fixe professionnelle depuis un mobile\nPublié le 20 février 2018 à 06h00 par Philippe\nL'atout de cette application est qu'elle permet de profiter des avantages de la téléphonie fixe professionnelle depuis un mobile. Ubefone permet aux entreprises de se libérer de l'achat de matériel pour installer une ligne fixe. L'avantage de cette application est que vous ne payez que lorsque vous utilisez le service. Aucune souscription de forfait ou d'engagement auprès d'un opérateur n'est demandé : l'entreprise paye uniquement les communications à partir de 3 cts HT par minute.\nUbefone permet de bénéficier de tous les avantages d'un standard téléphonique à partir d'un smartphone sous iOS ou Android. Lors de la création d'un compte, un numéro de fixe et un numéro de poste interne sont attribués. L'utilisateur peut ensuite communiquer partout dans le monde, comme s'il utilisait une ligne fixe professionnelle depuis son bureau.\nDe nombreuses fonctions sont d'ailleurs disponibles avec cette application : accueil téléphonique, menu vocal interactif, mise en attente, prédécroché, gestion des heures d'ouvertures, annuaire interne, conférence téléphonique. Ces fonctions sont directement personnalisables via l'application ubefone.


Le président du Conseil départemental de Maine-et-Loire en visite aux Compagnons d’Emmaüs de Saint-Jean-de-Linières – Angers Info\nLe président du Conseil départemental de Maine-et-Loire en visite aux Compagnons d'Emmaüs de Saint-Jean-de-Linières\nChristian Gillet en visite aux Compagnons d’Emmaüs à Saint-Jean-de-Linières. Crédit : Département de Maine-et-Loire\nCe mardi 6 octobre, vers 10h, le président du Conseil départemental de Maine-et-Loire, Christian Gillet, a rendu visite aux compagnons d’Emmaüs, au Sauloup de Saint-Jean-de-Linières.\nDans le cadre de la présentation du projet de requalification du site de Sauloup, à Saint-Jean-de-Linières, le président du Conseil départemental de Maine-et-Loire, Christian Gillet, a rendu visite à la communauté des compagnons d’Emmaüs, « un véritable moteur de la solidarité au niveau local » indique le département. Christian Gillet est venu remercier les bénévoles de la structure pour leur engagement au quotidien et évoquer l’activité des compagnons en tant que véritable modèle d’insertion. Cette visite a été l’occasion de découvrir le projet de requalification et d’extension de la Communauté, qui vient de s’engager.\n« Une requalification ambitieuse et visionnaire »\nCette requalification est « Une requalification ambitieuse et visionnaire » exprime le département. Elle est destinée à soutenir le développement de la Communauté pour laquelle le Département de Maine-et-Loire a été la première collectivité à apporter son soutien à hauteur de 200 000 euros. Ce projet de près d’1,8 M€ consistera à la réhabilitation du restaurant, le réaménagement des aires de livraison, la réalisation d’ateliers de réparation et la création d’une nouvelle salle de vente chauffée.\nArticles similaires:christian gillecitoyennetéMaine et Loiresocial


Geneviève de Fontenay victime d'un complot ? - ♥ ♥ ♥ ♥ MISS FRANCE ♥ ♥ ♥ ♥\nGeneviève de Fontenay victime d'un complot ?\nPauvre Geneviève de Fontenay.... Si l'on en croit Rachel Legrain-Trapani, Miss France 2007 qui s'exprime cette semaine dans le magazine Télé Star, et après les accusations lancées contre Sylvie Tellier qui aurait tenté d'influencer son vote, voilà qu'elle n'hésite plus à dire que la directrice générale de la Société Miss France fait tout pour pousser Geneviève de Fontenay vers la sortie.\nEt oui la dame au chapeau serait victime d'un véritable complot, écartée au profit de Sylvie Tellier désormais présente à chacune des sorties de Chloé Mortaud, notre Miss France 2009. Même pour l'investiture de Barack Obama, Geneviève de Fontenay n'a pas été de la fête, elle qui a toujours accompagné ses miss partout (à l'exception de Valérie Bègue).\nSelon le magazine qui a mené l'enquête, Sylvie Tellier serait en coulisses en train de tisser sa toile et de déployer sa stratégie pour pousser définitivement la dame au chapeau dehors.\nEnquête au coeur d'une guerre de succession et interview de Rachel Legrain-Trapani. Dossier spécial cette semaine dans les pages du nouveau numéro du magazine Télé Star. Visiblement la guerre des Miss ne fait que commencer.\nÉcrit et posté le Dimanche 01 février 2009 @ 11:28:58 par Julien Martin\n# Posté le dimanche 01 février 2009 06:48\nOCEANE, Posté le samedi 18 avril 2009 12:54\nTFACOM ELLLE FER CHIER TOU LE MONDE LA VIEILLE\nDemi-Perfect, Posté le mercredi 04 février 2009 13:28\ncomment sa ? : )\nDemi-Perfect, Posté le mercredi 04 février 2009 06:13\nj'vois par ton blog que t'aimes bien miss france 2oo6 et geneviève de fontenay\net sur le dernier article de la page 2 de mon blog, je vend 2 dedicasses d'elle !\nMISS VIEUX LILLE, Posté le mardi 03 février 2009 05:03\nAppel a candidature Miss Vieux Lille 2009\nL'Union des Commerçants, Artisans, Créateurs, Vieux-Lille organise l'élection Miss Vieux-Lille 2009, le Dimanche 22 Mars 2009, à la Petite Cave, 80 rue Saint André dans le Vieux-Lille.\nVous avez entre 16 et 23 ans, vous rêvez de monter sur le podium pour participer à un spectacle haut en couleur, alors inscrivez-vous dès à présent pour la présélection du mercredi 18 février*, 19h, à la Petite Cave, 80 rue Saint André dans le Vieux-Lille.\nLes candidates seront jugées sur leur motivation et leur allure générale.\nLes 12 prétendantes au titre de Miss Vieux-Lille 2009 remporterons de nombreux lots offerts par l'Union des Commerçants, Artisans, Créateurs - Vieux-Lille et ses partenaires.\nCette offre vous intéresse ? Demandez vite votre dossier d'inscription !\n*Inscriptions et Informations :\nTel : 03.20.57.50.14\ngulliver76160, Posté le dimanche 01 février 2009 08:27\ntout et sur mon blog pour se qui se passe\ns.v.p. vient voire mon blog c'est importent pour tous et tout sur sky.\nça se trouve en premier. personne ne peux le bloquer et il fais tout pour casser les couples.\net les insultes.\nun com pour une amie qui la ut sur son blog a son tour et dite se que tu pense de lui merci et c'est pour vous aussi attention.


À Lyon, le Dr Perrot aurait été victime d’un vol\nÀ Lyon, le Dr...\nLe Dr Guy Perrot, 69 ans, retrouvé mort à son cabinet le 24 novembre en fin d’après-midi, le corps entravé de fils électriques et de bandelettes médicales, a succombé à un arrêt cardiaque, dû à une situation de stress, selon les résultats de l’autopsie. Le médecin généraliste serait décédé quelques dizaines de minutes avant la découverte du corps, vers 18 h 30.\nL’enquête s’achemine vers la piste d’un vol. Le cabinet du Dr Perrot situé au 84, de la rue Paul-Bert (3e), dans le quartier de la gare de la Part-Dieu, « a été fouillé, a indiqué le procureur de la République de Lyon, Marc Désert. Une somme d’argent, vraisemblablement plusieurs milliers d’euros, a été dérobée. » D’après le magistrat, « les traces digitales et biologiques, prélevées par le service régional d’identité judiciaire, vont être analysées en urgence ». En revanche, aucune trace d’effraction n’aurait été constatée par les enquêteurs, qui soupçonnent donc l’un des patients de la clientèle du Dr Perrot, d’être l’auteur de ce vol. Une clientèle constituée en grande partie « de toxicomanes et de marginaux ; ce qui l’exposait davantage », a précisé le procureur de la République.\nLes obsèques du médecin auront lieu jeudi dans la région parisienne.


Travail du cheval dissymétrique\n9699 vues - 229 réponses - 1 j'aime - 16 abonnés\nPosté le 29/07/2019 à 10h25\nMon hongre de 6 ans est dissymétrique, vous allez me dire que c'est le cas de quasiment tout les chevaux. Néanmoins lui, c'est assez prononcé et ça se répercute dans notre travail. C'est un droitier :\n- Toujours très dur sur la rêne droite, il est extrêmement difficile à plier à droite.\n- il fuit la main gauche, je pensais jusqu'ici qu'il était justement plus facile à gauche car pas dur du tout et il se pliait, juste avant de me rendre compte qu'en réalité c'est un faux pli.\n- il a tendance se coucher sur ses cercles à droite (vu que plus de poids sur l'épaule droite) et à élargir à main gauche.\n- Foulées légèrement plus courtes avec l'antėrieur droit que avec l'antėrieur gauche : mon moniteur mettait ça sur le compte de son naviculaire puisqu'il est naviculaire stade 1 à ce pied mais j'ai appris que cette différence de foulées s'explique également par la dissymétrie.\nJe suis entrain de lire le livre de Pierre Beaupère qui traite en grande partie de la 'rééducation' du cheval dissymétrique. Et il dit que le premier gros point à aborder est le travail sur le postérieur gauche qui ne s'engage pas assez sous la masse. L'exercice clé à travailler est la contre épaule en dedans à gauche.\nJe vais commencer cette rééducation à partir de début août en principe en espérant que mon moniteur me suive là dedans.\nQu'en pensez vous ? Et avez vous peut être déjà eu le cas ?\nPosté le 26/08/2019 à 14h07\nkhymette a écrit le 26/08/2019 à 09h03:\nEt je trouve ça un peu malhonnête aussi les témoignages un peu embellis, car il me semble que @elea2008 est prof, et que la moitié des enfants dont elle parle ne sont pas à elle (donc même si c'est du boulot c'était pas 10 ans dans les couches non plus quoi).\nC'est surprenant d'imaginer qu'on puisse "embellir" des témoignages et se montrer "malhonnête" sur un sujet tel que celui-ci...\nPour ma part, ce qui m'étonne, c'est qu'il y ait encore en 2019 des jeunes femmes active avec cette vision de la maternité qui équivaudrait obligatoirement à un repli sur le foyer. Et donc je signalais simplement qu'on pouvait envisager son quotidien autrement y compris après 30 ou 40 ans.\nMais je te rassure, je n'ai pas d'actions à vendre sur "les femmes de 45 ans qui arrivent à concilier job/vie de famille/passion", et je n'ai donc rien à gagner.\nD'ailleurs, si une conception plus "traditionnelle" de la maternité te convient, c'est l'essentiel et je n'ai absolument rien contre ça.\nJe partageais juste ici (parce qu'il me semble que c'est le principe d'un forum, non? On est là pour partager, échanger, par pour faire du prosélytisme) ma propre expérience de maman quadra équestrement active pour dire que oui, c'est possible (ce qui n'empêche pas qu'on peut faire d'autres choix, on est bien d'accord : mais dans un cas comme dans l'autre, ce n'est ni une obligation ni une fatalité, mais bien un choix)\nJe suis d'ailleurs loin d'être la seule dans ce cas sur le forum\nAprès, chacun mène bien sa vie comme il l'entend, et si ça te chante de t'imaginer vivre à 40 ans comme si le plus beau était derrière toi, c'est ton droit! Moi j'ai la chance de penser qu'il me reste pas mal de choses intenses à vivre, y compris à cheval, et j'en profite...\nPosté le 26/08/2019 à 14h16\nJ'ai jamais dit que la vie était foutue après, elle est simplement différente.\nMaintenant je prends l'option de vivre ma vie pleinement maintenant, pas parce que plus tard j'aurai des enfant mais simplement parce qu on ne sait pas si il y aura un plus tard.\nDe part mon métier, j'en ai pleinement conscience !\nPosté le 26/08/2019 à 14h48\nJe ne répondais pas sur le fond, mais simplement à khymette qui qualifiait mon témoignage de "malhonnête"\nPour le reste, je suis entièrement d'accord : profiter pleinement de la vie est la meilleure option, à n'importe quel âge!\nJ'espère que tu trouveras la meilleure solution possible pour toi et ton cheval, qui te permette de t'épanouir dans tes ambitions équestres. Une de mes meilleures amies est actuellement exactement dans le même cas que toi : on vient de découvrir une pathologie invalidante à son cheval, qui le rend inapte à la compet. Elle y est très attachée, mais la compet, c'est pour elle le rêve de toute une vie et elle n'a pas les moyens d'entretenir deux chevaux. Donc : doutes, remise en question, peur, déception, culpabilité... elle traverse un moment vraiment pas facile, et je n'ai pas de conseils à lui donner (ni à te donner) parce que dans ce cas-là il n'y a pas de bonne solution dans l'absolu, simplement la solution qui sera la bonne pour toi. Bon courage.\nPosté le 26/08/2019 à 15h02\nelea2008 Présente aussi\nJ'ai 40 ans, deux chevaux et accessoirement, un boulot, un conjoint et une petite fille de 4 ans, non je plaisante !\nEt j'arrive à gérer tout çà et à aller voir mes gros 4 fois par semaine. J'ai mon retraité que je vais voir avec ma fille et mon "jeune" que je monte, j'ai fait des concours de dressage avec lui. Alors oui, c'est une organisation mais être maman ne veut pas dire être QUE Maman. Le cheval est toujours une priorité pour moi malgré le fait d'être maman. Et on arrive à s'octroyer le samedi comme journée où on est les 3 ensemble en famille. J'ai par contre la chance d'avoir un boulot avec des horaires flexibles et je ne travaille pas le vendredi, ce qui permet d'avoir le vendredi comme journée cheval.\nPosté le 26/08/2019 à 15h43\nelea2008 a écrit le 26/08/2019 à 14h07:\nEt on dérive vraiment du sujet mais cela donne aussi l'occasion de constater que dans cette imagerie de la femme de 40 ans, les enfants semblent forcément faire partie du package...\nPosté le 26/08/2019 à 16h54\nEn fait, ça dépend aussi de la vision de l'équitation qu'on a\nPour certaines, passer aux écuries faire un pansage, une balade, une petite séance ou 30 min de longe et repartir c'est amplement suffisant.\nEt puis y'a celles qui ont des objectifs sportifs qui demandent d'avoir un cheval réellement au boulot 4-5-6 fois dans la semaine, de prendre 1 ou 2 cours par semaine. Tout ça pour partir des week-ends entiers en concours, à des centaines de km parfois, tous les mois, et même plusieurs fois par mois pour certaines.\nAlors expliquez moi comment, sans avoir au choix un conjoint hyper arrangeant / de super moyens de garde / des horaires de boulot hyper flexibles, on se débrouille pour faire ça tout en ayant du temps à consacrer à des enfants\nJe connais peu de mamans ayant de telles facilités. En fait elles ont même toutes arrêté l'équitation "sportive" pendant plusieurs années\nÇa fait bien longtemps que je discute ici avec Toilad, assez en tout cas pour comprendre qu'elle tient à son cheval, mais qu'elle aime aussi l'équitation "sportive", celle où on a des objectifs clairs et bien définis à atteindre, des progrès à mettre en valeur en compétition... Et je ne lui jetterais pas la pierre pour ça, parce que l'équitation de loisir, moi aussi ça m'ennuie à mourir. J'ai besoin de travailler, d'avoir des défis à relever. J'aime mon cheval certes, mais j'aime aussi l'équitation et la compétition.\nJe comprend qu'on puisse avoir envie de se faire plaisir "tout de suite". L'équitation ça coûte une fortune, ça demande une implication émotionnelle énorme, un temps monstre... Si y'a pas de contrepartie derrière, pourquoi continuer à se casser les pieds encore et encore ?\nJe ne vois pas l'interêt de garder un cheval qui ne nous apporte que de la frustration. C'est sympa ni pour le cavalier, ni pour le cheval. La relation est pas saine.\nBien sûre que c'est pas évident de se séparer de son cheval, mais si ça peut rentre tout le monde plus heureux...\nIl faudrait également arrêter de croire qu'on est le meilleur propriétaire que son cheval peut avoir. Les autres s'en occuperaient très certainement aussi bien que vous\nPosté le 26/08/2019 à 18h36\nJe n'ai jamais insinué qu'à 40 ans on devait obligatoirement avoir des enfants.\nSimplement, moi à 40 ans en théorie, j'en aurai au moins un, c'est mon projet en tout cas !\nRien de plus à dire, tu décris très bien les choses.\nJe suis entrain de me renseigner si au niveau algothérapie, massothérapie, kinésithérapie ou autre, il n'y a pas moyen de l'aider….A suivre !\nPosté le 26/08/2019 à 19h17\nelea2008 Oui car c'est omettre quelques petits détails d'importance quand même tu ne crois pas ? Une profession plutôt flexible, et tu n'as pas enfanté toi même les 5 donc c'était pas 10 ans de couches à jongler avec un cheval en plus... D'ailleurs il me semble que tu as arrêté l'équitation assez longtemps également, non, quand tes enfants étaient plus jeunes ? Bref.\nSinon c'est surtout un constat à vrai dire. Dans le topic dédié la question de l'équitation revient souvent et yen a très peu qui poursuivent leur passion, d'autant plus en compétition. Je suis pour le coup surprise de votre déni de l'évidence a agentmulder et toi. En France, seules 13% des quinquagénaires n'ont pas eu d'enfants (et on descend à 8,5% si on enlève les célibataires)... Donc l'enfant est une réalité pour la large majorité des femmes !\nEt alors pourtant dieu sait que l'enfant n'est pas un de mes objectifs personnels, loin de là. Mais avoir un cheval de concours et un enfant, certes faut un peu de volonté mais faut aussi avoir les finances et le conjoint/famille qui suit. Or tout le monde n'a pas cette chance, et même parmi celles qui l'ont, tout le monde ne fait pas ce choix (paraît que ça change une personne !). Bref elle a dit dès le départ qu'elle préférait pas partir du principe qu'elle pourrait concilier les 2 car ce n'est pas garanti, alors qu'actuellement hormis les soucis de santé de son cheval elle pourrait en profiter à fond.\nPosté le 26/08/2019 à 19h25\nPour donner une vague idée, je travaille déjà 2 week end par mois, donc déjà deux week end où je peux oublier les concours forcément. Je me garde un week end sans grosse activité cheval, histoire de me reposer quand même et de garder du temps pour ma famille (je n'ai actuellement ni conjoint, ni enfant), il me reste donc un seul week end concours.\nVu mon cas de figure, je pense en toute honnêteté pouvoir dire, qu'une fois que j'aurai un enfant, j'aurai envie de passer mes week end où je ne travaille pas avec lui. Donc, les concours…..\nÉdité par toilad le 26-08-2019 à 19h25\nPosté le 26/08/2019 à 19h28\ntoilad Je te souhaite de trouver un boulot plus pratique pour l'équitation d'ici quelques années :D\nPosté le 26/08/2019 à 19h32\nC'est envisageable même dès maintenant si je le voulais, mais qui dit pas de week end, dit moins de sous haha.\nPosté le 26/08/2019 à 21h37\ntekkenyo a écrit le 26/08/2019 à 16h54:\nPersonne ne lui dit ça.\nEt elle n'a pas besoin de se perdre dans des arguments sur la fuite du temps et son évolution sociale.\nElle le garde, ou elle le vend. Si elle le vend, il trouvera une maison, et elle retrouvera un cheval.\nPosté le 26/08/2019 à 21h48\nJe ne me 'perds' pas dans des arguments, il s'agit de facteurs à prendre en compte….Bref !\nDe toute façon, je pense que la solution se profile tout doucement dans mon esprit.\nD'après les personnes avec qui je discute 'en réel', ça s'entend dans mon discours que je ne suis pas prête à le vendre maintenant.\nJe vais attendre qu'il se rétablisse, reprendre le travail tranquillement et voir comment ça se passe. Refaire comme avant, principalement du dressage et puis par la suite pourquoi pas sauter de temps à autre si ça va sur de petites hauteurs pour 'm'amuser'.\nMaintenant, admettons que (et là je touche du bois que non), il reboite dans 3 mois….Là c'est clair je le vends. Parce que, s'il boite trop régulièrement et qu'il lui faut x semaines à chaque fois pour se remettre, il sera impossible de faire du dressage régulièrement.\nPosté le 26/08/2019 à 23h39\ntoilad C'est le bon choix, laisser du temps au temps pour ne pas regretter. Je sais ce que c'est j'ai essayé de vendre ma jument (arrivée chez moi à 2,5 ans...elle en a 10 aujourd'hui) l'été dernier et au moment de l'emmener à l'essai je n'ai pas pu\nPosté le 26/08/2019 à 23h46\nkhymette a écrit le 26/08/2019 à 19h17:\n@elea2008 Oui car c'est omettre quelques petits détails d'importance quand même tu ne crois pas ? Une profession plutôt flexible, et tu n'as pas enfanté toi même les 5 donc c'était pas 10 ans de couches à jongler avec un cheval en plus... D'ailleurs il me semble que tu as arrêté l'équitation assez longtemps également, non, quand tes enfants étaient plus jeunes ? Bref.\nTu dis beaucoup de bêtises.\nPour le coup, voilà un procédé typiquement malhonnête, qui consiste à déduire ce que tu as besoin de croire du peu que j'ai pu livrer ici de ma vie privée.\nJe ne m'étendrai pas, je ne suis pas sur ce forum pour parler du mon boulot ou de ma famille, et comme en plus ce n'est pas la première fois que je te vois faire, je t'abandonne sans regret à tes certitudes et tes jugements.\nPour le reste, je me rends compte que ce que j'ai pris au départ pour une question générationnelle est en fait bien plus profondément une question de valeurs, de choix de se soumettre ou non aux carcans et aux injonctions sociales, de capacité à ouvrir le champ des possibles. Et ces choix ne dépendent pas de l'âge. C'est bien parce que j'ai cru toute ma vie que les choses étaient possibles qu'elles le sont devenues. C'est pour ça que je trouve ça triste de s'enfermer dans des croyances limitantes, et c'était le sens de mon partage à l'origine. Je ne pensais pas que ça puisse tellement soulever de débat et se révéler si dérangeant pour certaines personnes\nM'enfin je m'en retourne de ce pas rigoler avec les vieilles (et les moins vieilles) ailleurs, et je vous laisse bien volontiers vous prendre la tête sur ce que vous ferez (ou pas) dans 10 ou 20 ans.


Le jeu Alien: Blackout arrive sur smartphone et les fans sont en colère\nUn retour raté pour la suite d'Alien Isolation ?\nSacrilège. Pour les puristes, les jeux vidéo se jouent sur PC et consoles. Le smartphone, c’est bien pour tuer le temps sur Pokemon Go (et encore). Alors quand les fans apprennent que le très attendu retour de la saga Alien se fera sur tablettes et téléphones, les réactions des gamers montrent une surprise, voire un gros mécontentement.\n"Vous êtes fous ?" Le jeu, qui sera disponible à partir du 24 janvier, fera-t-il un flop ? Sur la page YouTube, les mentions « pouces en bas » sont beaucoup plus nombreuses que les « j’aime ». Quant aux commentaires, voici un petit florilège :\n« Non, par pitié, non. »\n« Regardez le mécontentement. Ce n’est clairement pas ce que les fans attendaient. »\n« Un jeu d’horreur sur mobile, vous êtes fous ? ».\nEn résumé : les fans n’approuvent pas le choix des équipes de chez ForNextGames, D3 Go! et Rival Games.\nLaisser une chance au produit. Comme pour Diablo Immortal récemment, les développeurs font le choix du mobile. Et pour cette licence, les réactions des gamers ont été similaires. Faut-il laisser sa chance au téléphone ? Si la prise en main est parfois laborieuse et qu’un temps d’adaptation pour être à l’aise avec le gameplay est nécessaire, les fans devraient attendre d’essayer le jeu avant de le critiquer. On peut parfois avoir une bonne surprise.


CORTES ELECTRICITE propose des sonnettes, visiophones à TOULON\nVar - CORTES ELECTRICITE - Sonnettes, visiophones et interphones\nCORTES ELECTRICITE vous propose des produits de la gamme Sonnettes, visiophones et interphones\n8 RUE JUNIQUE\nTel 06 22 28 31 72\nL’entreprise CORTES ELECTRICITE est un professionnel de l'installation électrique au savoir-faire reconnu. Elle est basée à TOULON et membre des électriciens sélectionnés par Legrand.\nL’entreprise CORTES ELECTRICITE est apte à vous accompagner et à vous proposer toutes sortes d'équipements : prises, interrupteurs, disjoncteurs, tableau électrique, visiophone... tout en respectant les exigences de la norme NF C 15-100 qui concerne les locaux d’habitation.\nL’entreprise CORTES ELECTRICITE est un installateur en électricité reconnu par la profession :\nAccompagnée par Legrand, l’entreprise CORTES ELECTRICITE située à TOULON, est tenue en permanence informée des tendances et des évolutions du marché de l'électricité ainsi que des nouveautés produits Legrand. L’entreprise CORTES ELECTRICITE est ainsi capable de vous conseiller au mieux et, si besoin, de faire évoluer votre installation électrique dans le temps. En tant que partenaire de Legrand, l’entreprise CORTES ELECTRICITE est à même de vous faire une démonstration des solutions qui vous intéressent dans le showroom Innoval de Legrand le plus proche de chez vous.\nL’appartenance de l’entreprise CORTES ELECTRICITE basée à TOULON au dispositif électriciencertifié.fr ne confère en aucun cas une garantie de Legrand quant au niveau de qualification ou quant à la qualité des travaux réalisés et services rendus par l’entreprise CORTES ELECTRICITE. L’installateur électricien est seul responsable de l’installation des produits et du contrôle de l’installation électrique.\nPose de prises électriques à TOULON\nPose d'interrupteurs à TOULON\nPose d’un tableau électrique à TOULON\nPose d’un parafoudre ou d'un interrupteur différentiel à TOULON\nMise aux normes de l’installation électrique à TOULON\nPose d’un détecteur de fumée à TOULON\nInstallation d’un visiophone ou d'une sonnette à TOULON\nInstallation d’un appareil de régulation du chauffage à TOULON\nCORTES ELECTRICITE à TOULON vous propose différentes gammes d’interrupteurs et prises à positionner dans toutes les pièces de la maison. Habillés de plaques de couleur, aussi appelées plaque de finition, les interrupteurs et prises s’adaptent à la déco de chaque intérieur.\nIl est possible de choisir parmi différentes collections d’interrupteurs et prises (Céliane, Niloe, Mosaic, Plexo par exemple), n’hésitez par à en parler à CORTES ELECTRICITE à TOULON.\nLes interrupteurs, va et vient, bouton poussoir composés permettent d’allumer et d’éteindre. Les interrupteurs variateurs, permettent de créer des ambiances lumineuses. Pour planifier votre projet, rapprochez vous de CORTES ELECTRICITE à TOULON.\nCORTES ELECTRICITE vous propose des sonnettes, portiers et accessoires d’éclairage à TOULON.\nDes accessoires d’éclairage et des détecteurs de mouvements permettent de compléter l’accueil extérieur et intérieur des visiteurs. Demandez à CORTES ELECTRICITE à TOULON un devis sur ces solutions.\nVotre entreprise CORTES ELECTRICITE peut installer votre tableau électrique à TOULON.\nLe tableau électrique est souvent couplé à un coffret de communication, ce dernier dessert les prises RJ45 qui donnent ainsi accès au réseau internet de la maison équipée d’une box. Pour une étude complète de votre installation électrique, demandez conseil à CORTES ELECTRICITE située à TOULON.\nVotre entreprise CORTES ELECTRICITE vous propose des gammes de moulures, plinthes et goulottes utiles pour vos travaux d’électricité à TOULON.\nVous avez un chantier de rénovation électrique, vous agrandissez ou refaites une pièce, demander conseil à CORTES ELECTRICITE à TOULON.\nVotre entreprise CORTES ELECTRICITE vous propose différentes gammes d’équipements multimédia à TOULON.\nPour plus d’informations sur les équipements multimédia et le tableau de communication, contactez CORTES ELECTRICITE à TOULON.\nCalculez votre itinéraire vers CORTES ELECTRICITE\nvers CORTES ELECTRICITE\n8 RUE JUNIQUE 83000 TOULON


Sterling Silver Alvin Yellowhorse Inlay Pendentif Tortue Broche Lapis, Pearl, Bois\nPendentif en argent sterling tortue alvin Yellowhorse incrustation Broche lapis, perle, bois. Pendentif tortue magnifique argent sterling / Broche (a dos une anse et une broche). Caractéristiques magnifique coquille d'incrustation fabriqué à la main. Dimensions de tortue: 63 mm x 38 mm. Masse totale = 38,0 grammes. Comprend un certificat d'authenticité. Tous les articles sont professer. Ilable dans notre salle d'exposition. Votre satisfaction continue est très importante pour nous. Comme l'une des plus grandes sociétés de pièces de monnaie et des bijoux sur la côte ouest, et aussi l'un des meilleurs acheteurs d'or, continentale a été la destination des pièces de monnaie, bijoux, art fine et les acheteurs et les vendeurs de collection depuis plus de 45 ans. Tous les articles en vente sont disponibles pour l'affichage dans notre salle d'exposition sud de la Californie. Nous tenons à remercier tous nos fidèles clients pour leur soutien continu. Monnaie continentale et société de bijoux service web.\nL'élément " en argent sterling alvin Yellowhorse incrusté Broche pendentif tortue lapis, perle, bois " est en vente depuis jeudi, mars 23, 2017. Cet article est dans la catégorie " bijoux et montres \_ ethniques, régionales et tribales \_ natif américain \_ broches, BROOCHES ". Le vendeur est " continentalcoinandjewelry " et est situé dans Nuys van, Californie.\nmarque: alvin Yellowhorse <\_/ li>\nType de bijoux: broches <\_/ li>\nartisan: alvin Yellowhorse <\_/ li> <\_/ Ul>


Les Glaciers - Refuge Sollieres Sardinieres\nLes Glaciers (Refuge Sollieres Sardinieres) est un établissement de caractère et de tradition qui est composé d'un bar où vous pourrez vous abreuver avec nos bières bio brassées localement. Nous avons aussi une partie restaurant. Ils se trouvent dans la ville de Bramans, lieu agréable à vivre qui reste une destination privilégiée et typique de Haute Maurienne Vanoise.\nLes Glaciers (Refuge Sollieres Sardinieres) vous noterez que les chambres se situent au deuxième étage et que nous acceptons les animaux domestiques. Nous proposons également une offre locative dite le refuge de Bramans, pour l'hébergement de groupe d'une dizaine de personnes tels les randonneurs par exemple.\nNous vous accueillons dans notre épicerie qui vous fournira de bons produits locaux frais et des produits de saison. Les Glaciers (Refuge Sollieres Sardinieres) et ses chambres d'hôtes où vous pourrez séjourner et venir apprécier le charme et l'authenticité d'un village de montagne.\nLes Glaciers (Refuge Sollieres Sardinieres) se trouvant sur la route reliant Modane au Mont-Cenis, c’est une étape idéale avant de rejoindre l'Italie. Ils sont situés sur l'ancienne voie des diligences (aujourd'hui, chemin de randonnée), qui menait à l'Italie par la route carolingienne du Col de Savine, le lieu même où serait passé le guerrier Hannibal et ses 37 éléphants ; mais également, sur la Route des Grandes Alpes, mythique route reliant le lac Léman à la Méditerranée par les plus grands cols, tels que l'Iseran, le Galibier, et le Mont-Cenis.\nVous pouvez séjourner en autonomie ou en demi-pension. Le refuge est composé de 2 dortoirs communicants de 7 et 8 lits, chacun disposant d'une salle de bains et de toilettes. (Refuge Sollieres Sardinieres) Il y a également des toilettes et un lavabo sur le palier. Contactez-nous par téléphone ou par email pour de plus amples informations ou pour réserver votre séjour. Au plaisir de vous recevoir dans les Alpes...\nNous disposons de 5 chambres d'hôtes très confortables pour 2, 3 ou 4 personnes. Elles disposent toutes d'une télévision, du WI-FI ainsi que d'une salle de bains et de toilettes. Il y a également un coin salon commun aux 5 chambres. Les Glaciers (Refuge Sollieres Sardinieres) le petit déjeuner est inclus dans le prix de la chambre et vous pouvez également être en demi-pension.


Auteur Sujet: I need YOU for this forum... (Lu 20348 fois)\n20 juin 2011 à 14:44:51\nCitation de: Melkor le 20 juin 2011 à 14:30:56\nOn retrouve un peu l'idée que j'avais émise plus haut, à savoir que chaque sujet serait susceptible d'être scindé en deux, un fil "sérieux", et un autre plus "olé-olé" ou expérimental (sans parler des posts carrément HS qui ont vocation à disparaître directement).\nIl faudrait sans doute pour ça des modos "spécialisés" (techniques de jungle, arts de combat, outils coupants etc.), qui aiguillent les posts dans l'un ou l'autre fil. Ca rejoint aussi un peu l'idée des "couleurs" évoquée par raphael, et à laquelle j'avais aussi pensé.\nMais il est difficile de trouver des gens qui soient compétents et fassent l'unanimité (au fait, on s'en fout peut-être, et il suffit sans doute qu'il y ait un contrôle entre modos du genre : tiens, là, tu y es allé un peu sec etc.).\nEt sans être impuissants sur les topics hors de leur spécialité, ils seraient incités à ne pas intervenir sur des sujets où ils sont moins impliqués, sauf pour ce qui tient à l'éthique du forum ou à la correction.\n20 juin 2011 à 15:15:29\nLe message de lambda vient d'allumer une lumière dans ma tête....\nPourquoi ne pas faire un système de modération rotatif. Exemple tout les 6 mois la moitié des modos partent en semaine de réhabilitation à la montagne pendant.... redeviennent membres.\nDe nouveaux membres sont recrutés, formés et épaulés par l'autre moitié..... ainsi de suite........\nL'idée c'est que ça limite les conflits d'intérêt, permet à tous de s'investir pour faire tourner la boutique, de toucher pour de vrai\nl'impact du bordel dans les post....\n+ de travail pour David, pas forcément, il peut très bien y avoir une banque de référant (suffisamment de modo de qualité sont passé par là, ils pourraient, sans être modo, être de bon conseil pour aider les modos en herbes.....\nQuand sur 6 mois tu as vu le travail que prend un dérapage dans un post, ben tu sais exactement le travail que tu donnes quand c'est\ntoi qui fait dérapé.\n20 juin 2011 à 15:23:38\nLes réflexions à deux balles d'un pieds tendre parce que la survie du forum m’intéresse :-)\nLes problèmes de modérations et signal/bruit apparaissent avec la croissance d'un forum. C'est un peu inévitable. Je trouve qu'ici c'est encore acceptable mais une piqueur de rappel pour raviver l'esprit autocritique est une bonne chose. Il est important que les contributeurs recentrent les fils avant que les modos ne soit obligés de passer par là. Et ça commence par ses propres interventions.\nSur certains forum, les fils trop polémiques peuvent être mis en attentes pour discussion entre l'équipe de modération. Ça me parait une bonne solutions car ça n'engage pas l'avis d'un seul modo et ça stop assez vite le bruit. Je ne sais pas si c'est techniquement et humainement faisable ici (si ça se trouve ça fonctionne déjà comme ça ???).\nJe ne suis pas spécialement pour le doublement des rubriques avec l'ajout d'une rubrique "bruit". Je suis pour une plus grande tolérance dans le "feu de camp" (vis à vis des autres rubriques). Je n'ai pas d'argument pour défendre mon avis mais on peut citer Einstein: On devrait rendre les choses le plus simple possible, mais pas plus.\nEn me relisant je m’aperçois que je ne propose peut être pas grand chose et donc que j'ajoute au bruit... Ce poste c'est surtout pour dire "Oui on va maintenir la qualité du forum !"\n20 juin 2011 à 15:26:20\nCitation de: plumok le 20 juin 2011 à 15:15:29\nPourquoi ne pas faire un système de modération rotatif.\nTrès responsabilisant, ça oblige à travailler en équipe, à tempérer les esprits un peu trop 'forts', à adopter plusieurs points de vue, j'adore l'idée !\n20 juin 2011 à 15:29:56\nCitation de: ghp le 20 juin 2011 à 14:09:01\nJe suis pas trop pour une approche aussi répressive. Elle tend à tuer la spontanéité, et plusieurs membres se découragent de poster dans un cadre aussi étroit. C'est notamment la raison principale qui fait que je suis en sous-marin sur olduvai depuis plusieurs mois, même si je lis et que je trouve que c'est une super source d'infos. Ca me saoule, perso, de devoir montrer patte blanche aussi souvent. Ceci dit, je comprends cette approche, là-bas, parce que la nature du sujet fait que c'est prisé par énormément de fous et de furieux, encore pire qu'ici, et donc qu'ils n'ont pas le choix : il faut réellement cadrer le brol.\nIci, on a plus de latitude. Mais un peu moins qu'avant, c'est clair...\nP.S.: j'aime bien l'idée des modos rotatifs aussi\n20 juin 2011 à 15:35:33\nCitation de: raphael le 20 juin 2011 à 14:19:51\nA la base, pour moi un modo c'est pas un modo, justement\nUn modo, dans mon esprit, c'est quelqu'un qui, en premier lieu, anime les débats et les pousse dans des directions constructives. Ca se fait en posant des questions, en valorisant les bons posteurs, en félicitant, et aussi en punissant les fouteurs de m*rde. En leur retirant des libertés.\nDans les faits, la charge de travail est telle que le modo n'a guère le temps que de scinder les fils, faire le tri dans les membres à inscrire, gueuler un coup ou bloquer un fil quand ça part trop en c*u!lle... et plus de temps pour faire du pro-actif. D'où l'intérêt d'avoir plus de modos... et/ou de faire en sorte que tout le monde soit son propre modo et que tout le monde participe à l'évolution concrète et dans le bon sens de tout ça.\nEvidemment, y'aura toujours des chieurs et des branleurs, mais bon. Ceux là ils sont vite gérés une fois qu'on les a identifiés. Suffit de cliquer trois fois de suite au bon endroit, et ils sont dehors.\nConcentrons nous plutôt sur la production de bon signal, et la courbure des fils vers le bon signal, plutôt que l'inverse.\n20 juin 2011 à 15:39:13\nJe poste peu en ce moment car j'ai beaucoup de travail (deux en fait !).\nJ'ai vu la lente descente du forum que ce soit sur des sujets politiques ou autres. Je pense que les gens ont oublié ce que le dialogue et la bienveillance sont et c'est bien dommage.\nJe veux juste donner une opinion au sujet de la modération. Pour avoir été modérateur d'un forum, je peux vous dire que c'est vraiment un boulot dur et pénible. En ce qui concerne la rotation, pourquoi pas, mais je proposerais de garder un nombre de modos fixes et de mettre des modos supplémentaires pour les aider qui eux, seraient tournants. Pourquoi ? Car la formation d'un bon modo est vraiment longue et dure et que, pour moi, il y a peu de personnes qui ont cette réflexion et ce contrôle qui fait un bon modo. Donc, les changer en partie tous les 6 mois serait un vrai casse-tête pour David.\nUne piste intéressante serait de créer des postes de modo dédiés à certaines sections (un peu comme pour les groupes). Par exemple, une personne connue pour avoir une solide expérience en vie sauvage pourrait avoir le droit de modérer les sujets de cette rubrique. Un membre forgeron amateur devrait pourvoir modérer la section sur les outils coupants. Ainsi, les modos "généraux" qui eux, peuvent modérer toutes les sections serait délestés d'un peu de leur tache.\nCe ne sont que mes deux sous à ce sujet.\nP.S. : Un truc aussi, j'ai remarqué qu'il est plus facile de dire m*rde ou de se prendre le bec avec un pseudo du genre de tartampion43 que de dire la même chose à un prénom. Cela a d'ailleurs été la raison pour laquelle j'ai donné mon prénom comme pseudo.\n20 juin 2011 à 15:58:03\nPlein de constats très juste et de bonnes idées dans tous les messages précédents. Moi-même j'ai déjà râlé sur les branlettes de clocher dans l'un ou l'autre post mais rien n'est simple de la gestion d'un forum si les gens se torchent le c... avec les quelques règles simples qui existent.\nBien sûr un accident peut arriver: nous sommes tous des êtres humains et l'expression écrite d'une idée ou d'un avis n'est pas toujours aisée.\nJe ne voudrais faire peur à personne mais ce sont bientôt les vacances scolaires avec tout ce qu'elles peuvent apporter de bruits et de fantasmes divers sur les forums. Il va falloir que nous soyons très attentifs dans les semaines qui viennent.\nL'idée des modos 'spécialisés' dédiés à l'une ou l'autre section n'est pas mauvaise. Je l'ai vue appliquée ailleurs avec un certain succès voir un succès certain.\n20 juin 2011 à 16:34:42\nsans aller jusqu'aux modos tournant ( à mon avis usine à gaz jolie sur le papier, mais ingérable), donner des droits de modération à certaines références du forum, ça serait bien. par exemple, juste le pouvoir de verrouiller un fil 24h pour calmer les esprits ou permettre à un modo de passer.\nsur le forum, je pense qu'il y a bien 30/40 personnes dignes de ce genre de responsabilités. et ça démultiplie la force de frappe sans trop de difficulté, ni user les gens. et ça fait gagner du temps au modo si il n'a pas 2 pages de merdes à lire.\navec ce système, un poste comme :"les riches sont tous des laches" n'aurait sans doute pas dépassé le post initial.\nPerso, une chose qui m'exaspère au plus haut point, c'est les vidéos ou liens sans aucun commentaire. on voit ça partout, mais ici ça m'énerve encore plus.\nPour la politique, perso, je sais quand je parle de fait et quand je parle de politique. tout simplement, l"échelle n'est pas la même.\nJe pense que ce forum n'est pas là pour être le siège de débats sur la survie d'une nation (ou carrément de l'humanité), mais bien sur la survie de chacun individuellement (et du cercle familial). tant qu'on reste dans cette échelle, peu de risque de se tromper.\n20 juin 2011 à 16:39:52\nje pense qu'il y a aussi deux niveaux d'application des règles, et je ne sais pas si c'est voulu ou pas ... il faudrait que ce soit plus clair (?!)\nexemple au sujet du knife porn, et des petites annonces : certains vendent des lames bientôt toutes les semaines, je ne sais pas si c'est toléré pour tout le monde... (perso, ça ne me pose aucun problème, hein, ce n'est qu'un exemple)\nau sujet des discussions, notamment les glissantes (adieu Bruno), je pense qu'il faudrait aussi s'interroger sur la réplique "si t'aimes pas tu lis pas", surtout si le but du forum reste de prolonger des vies en PARTAGEANT des informations... ou alors prévoir une sous section "opinions" ou chacun serait libre d'aborder des sujets plus sensibles avec comme règle explicite, ne postent que ceux qui partagent cette opinion (mais j'avoue que je ne sais pas si c'est très utile)\nsupprimer les modos me paraitrait idéal, mais sommes nous assez adultes pour nous auto-réguler ? pouvons nous utiliser les trois tamis de Socrate (si ce que j'ai à dire est VRAI, BON et UTILE, je peux le dire) j'avoue un gros doute, mais j'aurai envie d'y croire : on pourrait tester sur deux semaines ?\nmaintenant, je pense qu'il faut peut être mieux dans un premier temps mettre plus de modos si tu penses qu'il faut "visser" un grand coup avant de faire autre chose\nenfin je crois qu'il faut effectivement avoir plus le réflexe MP pour les petits signes comme qui sont agréables mais ne font pas avancer le schmilblick !\n20 juin 2011 à 17:12:22\nEffectivement, un vrai constat et une vérité qui est bonne à dire pour remettre les choses au clair.\nBeaucoup de bonnes choses semblent en sortir, ça fait plaisir de sentir les membres du forum concernés et prêts à prendre part à une amélioration du forum.\nPour ma contribution, en terme de rapport signal/bruit, 4 points :\n1. Les petites annonces\nIl faut 15 messages postés sur le forum pour prétendre avoir accès à cette section. Or, tous les nouveaux, fans de matos ou enclins à faire de bonnes affaires, n'ont qu'une idée en vue : "passer la barre des 15 messages". Ce qui entraine soit des réponses type "youpi, super et autres", "smileys", ainsi que l'ouverture de "sujets sans intérêt" ou "commentaires d'une utilité douteuse".\n2. Le compteur de nombre de messages et le titre honorifique\nJe pense que beaucoup de monde passe sur ce forum en tant que simple lecteur. Au vu de sa richesse et des connaissances dispensées, on a le temps d'en faire le tour dans tous les sens avant de poster son premier message. Aussi, en devenant membre inscrit (ce qui pour moi sert à apporter du signal à la base), certains se rêvent de "devenir quelqu'un sur le forum". Je m'explique. Au vu du nombre de messages postés ou bien du titre honorifique associé à un pseudo, on se rend compte du poids, de la stature d'une personne sur le forum ainsi que de la qualité de ses posts ou réponses. Moi, mon humble avis est que la qualité de ces réponses et le signal apporté par ces personnes vient de leur expérience. La richesse de se forum vient de l'expérience, expérimentations de connaissances, tests de matériels, d'une confrontation à certaines réalités... Ce sont pour moi les personnes riches de cette expérience qui sont les cadres de ce forum et quelque-part les gardiens du temple.\nOr, certains ne cherchent qu'une notoriété, ou bien se sentir écoutés, ou bien cherchent à devenir membre "supérieur" du forum. Et sans expérience aucune, ou bien avec une faible expérience, ils essaient se faire leur place du fait de leurs nombreux commentaires ou l'ouverture de nouveaux sujets. Et ceux-ci n'apportent que peu de chose (la quantité n'a jamais fait la qualité), voir du bruit (un simple avis non-argumenté n'est que du bruit), juste par plaisir d'être vu ou écouté. Ces personnes feraient mieux de sortir, de mettre le nez dehors et de se confronter la réalité au lieu de s'astiquer la nouille devant leur beau couteau, leur edc, leur kit de survie, leur bob, leurs sacs tactiques ou que sais-je, en fantasmant leur vie, ou leur survie devant leur clavier et leur écran.\nLe wiki est selon moi vraiment trop invisible sur le forum. Il s'agit pourtant de la FAQ du forum :\nFAQ : « Frequently Asked Questions » (littéralement « questions fréquemment posées »), est une liste faisant la synthèse des questions posées de manière récurrente sur un sujet donné, accompagnées des réponses correspondantes, que l’on rédige afin d’éviter que les mêmes questions soient toujours reposées, et d’avoir à y répondre constamment.\nBeaucoup de personnes sont habitués à tout avoir tout cuit, prêt à consommer. C'est malheureusement le cas aussi d'un forum. La fonction "recherche" est trop peu utilisée et a ses défauts : si le bon mot-clé n'est pas utilisé, on passe à côté du sujet cherché.\nOr dans le WIKI, tout est indexé, limpide et le fait de voir un sujet à côté d'un autre nous fait regarder ailleurs et s’intéresser à un autre sujet. Beaucoup plus facile que de (re)chercher dans l'historique de tous les posts du forum un sujet précis.\nPour moi, le WIKI est la première chose que devrait lire tout nouveau membre après la charte ou règlement du forum. De plus, il faut qu'il ait une bien meilleure visibilité.\n4. Les modos et leur rôle\nJe ne vois jamais de commentaires de modération inscrite dans un post (sauf "post bloqué") qui semble déraper : genre en rouge un commentaire éphémère du modérateur qui recadrerait le fil de discussion ou bien la (les) personne(s) concerné(es), qui ne fait pas partie du fil mais que tout le monde peut voir. Le seul dont j'ai vu de tels commentaires est David. Ça fait pourtant du bien se sentir que les chose sont un minimum recadrées car cela sert d'avertissement à tous, contrairement à un MP.\nDe même, on le voit bien comme déjà dit par d'autres, que ce soit dès le titre, un commentaire ou 2-3 échanges que le fil dérape ou va déraper, pourquoi ne pas supprimer directement les propos dérapants ou bien bloquer le sujet\nMes 2 sous. Merci de bien vouloir supprimer les choses qui seraient HS ou bien non-appropriées.\n20 juin 2011 à 17:16:27\nPour un nouveau (que je suis ) c'est pas évident de lancer un fil sur un sujet non abordé.\nIl y a tellement de fils ... Pourtant je vous lis assidûment depuis un an.\nLe moteur de recherche du forum n'est pas top top, ça facilite pas la tache.\nJe vais mettre un max de bonne volonté pour m'intégré à cet excellent forum.\n20 juin 2011 à 17:30:13\nparce que je n'arrive pas a mettre des mots sur mon ressenti envers cette demarche,si on ne doit pas parler que de la regle de 3 ça va épurer sévère.\ncar avec ça il y a plein de fil qui ne serve a rien, on peut ainsi rejeter tout en bloc:\n-les couteaux, on s'en fout tu n'as qu a utiliser un silex\n-les vêtements et autres gadgets, bullshit, une peau de chamois et hop tu as chaud, le but c'est bien avoir chaud , non?\n-pareil pour tout, des qu'il y a un début de sujet , hop y en a 2-3 c'est inadmissible prend plutôt ça, des réorientations sur des choix.\nsi vous ne faites que proposer des réponses et des solutions il ne faut pas s'etonner que l'on ne vous pose que des questions.\nfeu de camp ne sert a rien , ne serait ce que pour des fois emettre un son et espérer une résonance avec un tiers.\nsouk idem on a dit pas de confort , pas besoins de fioriture, un manche et une lame.\na force de canaliser, orienter , restreindre et espérer la quintessence d'un fil a la fin il y aura un truc sans saveur, une fiche , un post it, une ligne de plus dans un livre.\ncela me fait un penser au politiquement correcte, il faut pas choquer donc pas de sujet glissant.\nle nombre de chose qui peuvent ne jamais voir le jour suite a des idées pareilles , c'est énorme.\nau final il ne va y avoir que des spécialistes qui vont parler entre eux, ont dirait des profs entre eux(tiens c'est gratuit c'est cadeaux).\ncomment oses tu parler , toi qui ne sais pas?\nmais moi je sais je vais t'expliquer.\nles sujets sur la politique sont glissant pourquoi car ils ne concernent pas la survie, on est plus proche d'une faillite financière que de ser retrouver seul dasn le desert suite a un accident d'avion, je me sens vachement concerné par la politique, maintenant effectivement il y a des forums sur la politique qui pourront m'expliquer , donc ainsi ce forum ne sera que une page de plus dans mon repertoire, super, youpi.\nla religion, mise a part refaire l'histoire cela ne sert a rien .\nles armes, genial cela soulèvent les vierges effarouchées, en attendant cela clos touts les débats , donc les vierges effarouchées font la pluie et le beau temps.\nsi c'est trois sujet souvent décriés créés des fils instructifs qui me donnent pleins de choses pour avancer dans la vie ou est le problème.\nje serais plutôt du style a dire "tu peux faire ça et ça et ça et ça "et non pas " ça c'est interdit, ça c'est tabou, ça c'est pas bien"\nsinon reste uniquement dans le cadre de la vie sauvage et la survie et on vide toutes les sous partie qui n'en font pas partie.\nles citations m'ont fait sortir de bien des coups de calgon, sans parler des chansons qui elles m'ont carrement fait changer de point de vue.\nc'est deux exemples sont la pour illustrer le fait de soit on veut un échange, une discution ou bien on veut juste des monologues, des minis blogs pour lire les expériences des autres.\npar exemple pour étayer ce que j'avance sur la survie urbaine par exemple, on a eu 4-5 pages sur le fait d'aller au sol avec plein de moi je.\npourquoi les gens de cette sections ne se retrouvent pas pour essayer , appliquer et sortir du clavier jutsu, ma salle est a dispo et je serais enchanté de faire parti de ces réunions.\nla vie en autarcie:\nregroupement en vrai pour fabriquer , une maison, un poulailler, un jardin etc...\nComme il y a eu un fil sur les emplois des membres du forum, c'est nul a chier en soit même comme idée, par contre si le sachant les gens se transmette leurs savoirs , la c'est bien, genre j'ai besoin d’électricité, il vient , je répare un de ses voitures, au lieu de faire circuler de l'argent on fait circuler du savoir.\net pour clore ma belle tirade , je trouve que unabomber est un petit joueur\n20 juin 2011 à 17:51:00\nLe problème, leif, c'est que si on ne cadre pas assez, les fils s'étouffent tous dans leur crasse et leur bruit. Si on cadre trop, plus personne n'ose parler. Il faut retrouver le juste milieu : l'échange entre humains intelligents. Et pour ça faut définir des règles qui vont permettre de trier simplement entre ceux qui en sont capables, et les autres, qui vont gicler.\nSimple, en fait...\nFaut juste rendre le truc lisible. Des règles plus claires... pas nécessairement plus de règles. Bien au contraire. On est parti pour en mettre moins, en fait, mais on va les appliquer vraiment, et pour tous de la même manière.\n20 juin 2011 à 18:51:05\nCitation de: DavidManise le 20 juin 2011 à 17:51:00\nJe crois qu'il ne faut pas tant de nœuds au cerveau. Une équipe 10 modérateurs qui modèrent vraiment qui sont considérés comme des références plus morales et éthiques que techniques sur qui tu pourras compter effectivement pour appliquer une politique clairement définie de modération et la même pour tous. Modérateurs/shaman ne devrait plus être un titre comme c'est le cas pour certains mais une fonction, un job. Je ne crois pas que des modérateurs spécialisés soient pertinents, un œil non spécialiste mais affuté est un gage de pertinence et de clairvoyance.\nLe problème c'est que tu as souhaité des modérateurs animateurs et c'est trop difficile sur la durée, marre de redire les mêmes choses.\nEnsuite, les redites tu dis que c'est bien mais c'est une des sources les plus patentes de bruit et de démotivation. Y'à un index et un moteur de recherche, celui qui n'a même pas fait l'effort d'y chercher n'a rien à faire sur un forum où on défend l'autonomie. Par contre un oeil nouveau sur des sujets enfouis va générer de la vie et de l'envie tout en ne démultipliant plus à l'infinie les mêmes fils où on se perd.\nLe knife porn, maxpe porn, EDC porn et autre porn, avertissement une fois, la deuxième dehors.\nLes modérateurs en binôme tutoral avec un modo senior qui le full nuclear fire et le modo junior qui a quelques fonctions et qui peut se référer aux échanges privés entres modos pour progresser.\nEnsuite les "deux poids deux mesures" qui ne devraient pas exister. Désolé, mais je suis porté à plus de tolérance si le gars qui commet une bourde est un ancien qui a apporté au forum que si c'est un parfait inconnu et c'est vrai dans absolument tous les secteurs de la vie sociale. Une simple remarque et ça devrait rentrer dans l'ordre. Si ce n'est pas le cas c'est ledit ancien qui se met lui-même hors du cadre et dehors. Tolérance accrue oui, passes droits non.\n20 juin 2011 à 20:02:17\nPar manque de temps, je ne saurai trops développer ma réponse mais je voudrais déjà lancé une ou deux idées.\nPar exemple, plutôt que d'adopter un système où, comme dit David pour Olduvaï, "il faut montrer patte blanche" on pourrait imaginer l'obligation d'une lecture présentant la rubrique avant de pouvoir y insérer un message. Rubrique où serait détaillée ce que l'on y attend et ce que l'on ne veut plus voir.\nEx: Dans "Outils coupants" depuis quelques temps on retrouve des messages de personnes ayant acheté un couteau et ils veulent l'avis des autres. On pourrait préciser dans le texte d'intro, que ce genre de message n'est pas tellement apprécié. Par contre la présentation détaillée avec ses plus et ses moins est fort appréciée.\nPour pouvoir accéder à la messagerie on pourrait imaginer un "d'accord" obligatoire qui ouvre le sésame (un peu comme pour l'accès au souk). Cela n'empêchera pas nécessairement du bruit mais le réduira.\nPour la modération, le travail de lecture et de relecture peut être épuisant et de surcroit demande une présence quasi permanente. Ne pourrait on imaginer une tournante (avec 1 ou 2 modo en plus)? Particulièrement dans les rubriques que je considère comme "chaudes" à savoir "Survie urbaine", "Jungle ordinaire" et "Feux de camps". Par tournante, je veux dire, des modos qui pourraient se concentrer uniquement sur ces rubriques. La tournante pouvant être par sujet ou par période.\nJe dévelloperai d'avantage demain, mais je voulais déjà présenter ces propositions.\n20 juin 2011 à 20:07:38\npour la question: "mon couteau il est bien?" pourquoi pas simplement créer un fil unique destiné à ça?\nla multiplication des fils de ce type donne l'impression qu'ils ont toute leur place. En les regroupant, ils sont toujours là, mais ne polluent plus le reste.\n20 juin 2011 à 20:16:59\nCitation de: raphael le 20 juin 2011 à 10:58:09\nJe pense que les codes de couleurs pourrait être pertinents Ce là pourrait servir d' outil aux gens pour s' auto modéré. En effet, j' ai l' impression ( Et j' ai peut être tord, du moins je l' espère ) que les gens actuellement ne savent plus se mettre une " ligne rouge ", une " ligne " à ne pas dépasser. Bref à s' auto modéré . Donc mon idée ( Et qui fut citer plus haut ) serais de créer un code de couleur qui vas du blanc au noir ( Voir Protégor page 24 )\nBlanc et jaune: Rien a signaler\nOrange: Les modos ne doivent pas réagir. Mais un type normal devrait comprendre " que ce là sent la m*rde pour lui Et donc en toute logique se reprend en main\nRouge: Le mecs, malgré le code " orange " a dépassé une " 1 er " limite. Pour lui bien faire comprendre, les modos prennent une sanction contre le fauteur ( style interdit de poster pendant x jours/semaines/mois )\nNoir: S' est le coup de pied de David dans le c*l du mec ( Pour être plus claire, bannissement définitif )\nGénéralement avec cette méthode, j' ais vus rarement un mec dépassé le code " orange ". Et avec le temps, les gens commencerons à connaître les " limites à ne pas dépasser ", à avoir un repère qui se feras inconsciemment\nJe fait partis d' un groupe, sur Second Life, ( NO COMMENT ) qui doit comprendre environ 700 personnes sur notre forum et+/- 200 personnes qui participe réellement à la " vie " de Titan, notre sim . La particularité de ce groupe, s' est d' être multinational ( Et multi raçial, mais là s' est autre chose ). On viens des 4 coins de la planète ( USA, Russie, Vénézuela, Finlande, Espagne, Hollande, 1 wallon et 1 flamand, Danois, Israéliens, Canadiens, Allemands, Australie et j' en oublie beaucoup ). Donc chacun a forcément une opinion politique, religieuse ect. Pour garder la cohésion de notre " glorieuse armée ", notre Impèrator a mis des règles très stricts. NO POLITIQUE, NO RELIGIOUS. Vus que nous sommes pas un forum, nous avons pas de code de couleur sur nos avatars MAIS nous avons une " organisation", via les officiers, les conciliateurs et les Inquisiteurs ( Et au dessus de tout, notre Impèrator bien aimée ) qui peut s' apparenté à ce système de couleur. j' ai rarement vus quelqu' un allez au dessus " d' un officier " ou " conciliateurs " qui peut se traduire par la couleur orange ( Sur 1 an d' existence, j' ai vus une " rétrogradation " de militaire à civil; en somme un bannissement temporaire, qui peu être l' équivalent de la couleur rouge ). Là où ce la deviens intéressent s' est que maintenant presque tout le monde s' auto modère lui même S'est même devenu un... AUTOMATISME Et si un " nob " ( nouveau ) commence à déborder; il y a automatiquement un " ancien " qui vas le trouver pour lui dire de faire attention . Bref ce système de couleur fonctionne plutôt bien\nBien sûr il y a le fait que pour rentré dans notre communauté, il faut rentré un dossier de candidature (9 personnes sur 10 sont refusés ) + une période à la " Schola " ( Académie militaire ) pour faire parti de notre communauté Ce genre de " filtre " ressemble plus aux méthodes du forum Oldu. Mais je ne pense pas qu' il soit approprié pour ce forum, qui doit à mon cens resté le plus ouvert possible aux personnes )\n20 juin 2011 à 20:38:11\nc'est bête et puéril mais mettez des murs et nous passerons par dessus, fermez les portes et nous passerons par la fenêtre, mettez des officiers et ils n'auront personnes a contrôler, rajoutez des inquisiteurs et nous ferons en sorte que leurs dieux les rencontre très vite.\nNous sommes en plein paradoxe, créé de l'autonomie avec des bergers et des gardiens.\nil y avait une phrase que je trouve très bien de corin "des fois la greffe ne prend pas", si greffe il y a cela donne un nouvel arbre, sinon c'est juste de l’absorption, donc en fait devenir comestible pour être digérer.\non dirait que le but c'est de contrôler , d'endiguer et de former, pas de couleur je serais rouge d'office.\nest ce que les problèmes ont réellement été identifiés?\nj'en ai pas vu moi, c'est les discutions qui tournent en rond, c'est pas grave ça va repartir, les insultes sont inacceptable quand elles sont seul, il y a un contexte avec .\nsi vous me donnez un vrai problème du forum je vais me pencher dessus.\nla tournure que cela prend c'est celle d'un club de gym russe, c'est pas grave si on en brise 400 on va finir pas sortir un champion.\ncela va finir en élite qui se regarde e nombril.\nDavid tu as pris volontairement l'image d'une meute, dans la meute le pouvoir est remis en cause souvent mais si le male dominant défend bien son statut il arrive un moment ou il cède la place, c'est le cycle.\n20 juin 2011 à 20:57:31\nLe fait de signaler que tout à été dit n'est pas idiot.\nNon pas que tout a été réellement dit, mais qu'une majeure partie le soit est possible.\nOn répondra que tant que des gens meurent, tout n'aura pas été dit et pourtant..\nIl est question ici de pratiquement toute les morts possibles dans un contexte de survie, et des gens continuent de mourir par des causes déjà traitée ici.\nDe plus, si le but au final est d'empêcher la mort de tout le monde (cad tout le monde vit et ce le plus longtemps possible) , j'ai bien peur que ça ne s'avère négatif sur le très long terme, à l'échelle mondiale.\n20 juin 2011 à 21:02:33\nqui determine que tout a ete dit , celui qui sait.\n20 juin 2011 à 21:05:45\nSocrate disait aussi "Je sais que je ne sais pas"\nEt pourtant on essaye quand même de savoir, alors que c'est impossible de savoir quelque chose vrai\n20 juin 2011 à 21:06:17\nMoi, ce que je vois c'est que depuis 19h, il n'y a pas eu de modo sur le site.\nCe n'est pas une critique, nous avons tous une vie réelle, mais je trouve que cela va dans le sens de mettre des modos par section ou de donner le droit de bloquer des sujets par des Sachem ou toute autre personne jugée efficace. Par exemple, Kilbith est présent ainsi que d'autres personnes que je qualifierais de pleines de bon sens...\nSi on regarde bien, AMHA, un fil hautement polémique et qui n'apportera pas grand chose a depuis été crée...\n20 juin 2011 à 21:50:06\nSupprime le compteur de messages = pas de course au compteur = pas de bruit = juste des infos pertinentes\nTu laisses ton système d'étoiles qui ne s'obtiennent qu'au mérite.\nEt...tout ira mieux.\n20 juin 2011 à 21:57:07\nCitation de: DavidManise le 20 juin 2011 à 13:10:54\nEn doublant le nombre de fils, tu ne vas pas gagner en lisibilité. Ni économiser en travail.


Nous sommes tous des gamins pourris gâtés, égoïstes et prétentieux | Il est temps\nLes gamins pourris gâtés sont les racistes, qui ne voient pas que tous les hommes sont égaux, les homophobes, les intolérants. Ceux-là mêmes qui le soir sur leur ordinateur vont taper des mots clés comme « sexe lesbien hard » ou « salope défoncée par gros black » sur Youporn pour éjaculer leurs frustrations.\nLes gamins pourris gâtés sont les opposants à la PMA, la GPA, l’adoption par des couples LGBT. Ceux qui croient qu’ils peuvent se mêler de la vie d’autrui. Qu’est-ce que ça vous change que le fils de votre voisin ait deux mamans ou deux papas ? Non, ça ne va pas le rendre plus malheureux que son copain d’école dont le père est parti avec la prof de yoga pour on ne sait quelle raison plus ou moins valable.\nLes gamins pourris gâtés sont les religieux, chrétiens, juifs, musulmans et leurs cousins, qui prêchent une parole divine tirée de textes millénaires sans se poser la question de savoir s’ils sont justes et, surtout, applicables.\nDes textes écrits par une soi-disant « entité supérieure » omnisciente et toute puissante censés dicter comment vivre, quoi faire, pourquoi et même comment. Des textes qui donnent lieu aux pires fanatismes, de Daesh à Israël, à des idées absurdes comme « ne pas utiliser de préservatif »… des textes écrits pour une autre époque, un autre lieu, un autre temps et qu’on voudrait appliquer aujourd’hui.\nLes gamins pourris gâtés sont les consommateurs, qui veulent toujours plus, toujours mieux, toujours moins cher. Ceux qui font la queue devant l’Apple store pour le dernier iPhone tout en se plaignant de son prix, ceux qui veulent une BMW et se plaignent de la consommation, de l’assurance, du coût des réparations. Ceux qui achètent Bio parce que « c’est bon pour la santé » et habitent en plein centre de Paris en se plaignant de la pollution, des voitures, du stress de la ville.\n« Achetez, achetez, achetez ! » qu’on vous dit. Mais pourquoi ? Pour avoir le dernier modèle de je ne sais quel gadget bizarre dont on n’avait pas conscience de l’existence l’année d’avant et qui aujourd’hui est présenté comme une nécessité absolue de tout être humain ? Vendu à un prix équivalent à un mois de SMIC ? Et qui sera supplanté six mois après par la sortie d’un nouveau modèle ? Et après avoir dépensé des centaines, des milliers d’euros dans ces conneries, il faut aller faire les courses au Lidl pour essayer non pas de faire des économies, mais pour éviter que le découvert, à la banque, n’entraîne pas le désagrément d’un rappel à l’ordre par le banquier.\nLes gamins pourris gâtés sont les gens au chômage, les intermittents du spectacle, les étudiants qui sortent des grandes écoles, tous ceux qui malgré les difficultés ne sont pas prêts à réduire leur salaire pour en avoir un. Ceux qui croient qu’un diplôme, une carrière, un travail précédent justifient qu’on ne puisse plus redescendre sur l’échelle sociale.\nMais non. Même si vous êtes un ingénieur hors pair, quand il s’agit de travailler pour manger, pour faire manger votre famille, il faut travailler. Même si ça signifie vendre des hamburgers chez McDo, balayer les rues ou ramasser les poubelles. Même si ça signifie qu’il faut oublier le golf, le cinéma, le restaurant et les belles voitures. Personne n’est jamais mort de conduire une Dacia. Votre égo, votre orgueil… il n’y a que ça qui vous bloque. Mais ce n’est qu’une période, pas la fin du monde. Rien ne vous empêche, au contraire, de continuer la recherche… mais entre-temps vous avez votre salaire, vous gagnez votre pain quotidien et vous ne vivez pas sur le dos des autres.\nLes gamins pourris gâtés sont, évidemment, les banquiers, les traders, la Finance, ceux qui cumulent l’argent comme on cumule le sel en temps de guerre. Ceux qui sont la cause des crises économiques, des faillites, des guerres. Le tout pour quelques chiffres sur quelques serveurs dans quelque datacenter. N’avez-vous donc rien appris de Fight Club ? L’argent, ce ne sont que des zéros et des uns dans un programme informatique…\nLes gamins pourris gâtés sont les fonctionnaires, les policiers, l’armée, les gendarmes, ceux qui mettent toute leur bonne volonté à vous prendre pour un rien, un moins que rien. Les administrations ouvertes aux heures de bureau pour lesquelles il faut poser une journée de RTT afin de s’y rendre et s’entendre dire par une secréatire exécrable que le dossier n’est pas complet et que donc la demande ne sera pas traitée. Les policiers qui se postent aux sorties des fêtes de village pour contrôler l’alcoolémie et gâcher la soirée à tout le monde, qui font des contrôles au faciès parce que quand on est immigré on est forcément coupable, qui volent des kilos de cocaïne des coffres de 36 Quai des Orfèvres et font la morale au pauvre dealer du coin de la rue qui ne vend que pour se payer sa dose puisque l’Etat ne le prend pas en charge.\nLes gamins pourris gâtés sont les avocats, les médecins, les huissiers et compagnie, ceux dont la profession réglementée permet d’avoir un travail stable et qui ne veulent pas se soumettre au jeu de la concurrence Ceux dont le lobby est tellement fort qu’il fait plier le gouvernement et leur permet de continuer de se rendre au travail en Jaguar alors qu’une simple Twingo ferait l’affaire pour le déplacement. Les Taxis qui ont peur des VTC à en bloquer la Capitale et qui ne voient pas que 80 euros pour un trajet de 30 minutes c’est totalement abusé.\nLa liste est déjà longue et je pourrais continuer, longtemps encore. Car tout le monde est concerné, sciemment ou inconsciemment, victime de la société ou personne agissant en connaissance de cause. « Je, tu, il, nous, vous, ils »… tous les pronoms se prêtent à une ou plusieurs de ces critiques ; et à celles que je n’ai pas faites. Je peux en appliquer certaines à moi-même, malheureusement.\nBien sûr que les problèmes ne se réduisent pas à ça, bien sûr que ce n’est pas en écrivant un texte qui n’est qu’un pavé dans la marre que le monde deviendra d’un coup meilleur, que le chômage et la dette, en France, vont disparaître d’un coup. C’est un texte, pas une baguette magique. Mais prendre conscience de certaines choses peut nous faire avancer.\nMaintenant, vous pouvez me tirer dessus, me haïr, me détester parce que je vous ai blessés. Peut-être que certains m’encenseront, mais ils seront bien peu nombreux. La plupart d’entre vous seront partagés : « Il a complètement tort sur ce point… mais il a bien raison en disant ça ». Forcément, j’ai essayé de n’épargner personne. Car personne n’est à épargner, ne peut être épargné.\nNous sommes tous des gamins pourris gâtés, égoïstes et prétentieux.\nLes français ne savent pas compter et ne comprennent pas ce qu’ils lisent… du moins un grand nombre d’entre eux Par Time To Sign Off , l’indispensable info digest du...\nQuand une loi engendre le contraire de ce qu’elle voudrait… les effets pervers de l’autorité«\n»La débancarisation, pourquoi et comment ? de Charles Sannat


T2091 vente résidence principale et règle du +1 - ProFile\n6:51 am PDT March 22, 2018\nT2091 vente résidence principale et règle du +1\nLa maison a été achetée en juin 2007 et vendue en juin 2017. Sur la ligne 1 du T2091, "années d'impositions après 1981" dois-je inscrire 10 ou 11? Considérant la règle du +1 et considérant que si j'écris 11, ça veut dire que je désigne 2017 donc 2017 ne sera pas disponible pour la vente de la nouvelle maison qu'elle a acheté ? Donc le chiffre qu'on écrit sur la ligne 1 doit-il tenir compte du +1 ou pas ? (Le gain est 100% exempté)\n12:54 pm PDT March 22, 2018\nPour ma part j'écrirais 11. Puisque si un contribuable vend sa maison et son chalet dans la même année il peut tirer avantage de la règle du +1 sur les deux résidences. La règle s'applique bien par bien. Donc si un jour ton client vend sa nouvelle résidence il va partir de 2017. Peu importe la date d'achat du bien, le gouvernement présume que le gain a été réalisé de façon égale à chaque année au fil de la période de détention. Donc, aux fins du calcul l'année d'acquisition et l'année de vente comptent chacune pour une année complète.


Soutien gorge emboitant : idéal pour grosse poitrine 1001dessous\nLe soutien gorge grande taille\nDans l’imaginaire collectif, le soutien gorge, s’il n’est pas associé à la torture, est assimilé à la séduction voire à l’érotisme. Et dans ce domaine, moins il y a de tissu, plus cela semble fonctionner. Diable, quelle erreur ! Depuis quelques saisons déjà, la mode regarde en arrière et surfe sur la tendance rétro. La lingerie n’y coupe pas. Bonjour formes couvrantes et tissus enveloppants. Vous le pensiez réservé au vestiaire de nos grands-mères ? Pourtant le soutien gorge emboîtant a réussi à se moderniser. Découvrez ce modèle grand format pour un confort optimal sans pour autant renoncer au style.\nL’emboîtant est une forme classique. Ce modèle assure un remarquable maintien à la poitrine tout en respectant la forme naturelle des seins. Il a la particularité de couvrir presque la totalité de la poitrine. Avec lui pas de décolleté tapageur et pigeonnant.\nCette lingerie est idéale pour les femmes qui privilégient avant tout le confort.\nIl s’agit d’un modèle fabriqué sans mousse ni rembourrage et qui contient bien sûr des armatures.\nPour cette forme, la largeur des bretelles varie en fonction des modèles et des marques. En effet, plus la profondeur du bonnet et le tour de dos sont grands, plus les bretelles sont larges afin de bien maintenir les seins et de préserver des douleurs dorsales.\nCertains modèles, plus particulièrement les grandes tailles ont des bretelles renforcées en mousse. Assez logique somme toute. Lorsque la poitrine est vraiment généreuse, elle est lourde et des bretelles trop fines peuvent finir par scier douloureusement les épaules.\nCrédit : Fantasie\nCette lingerie est généralement réalisée en polyamide, élasthanne, nylon, coton et peut également être composée de dentelle pour ajouter une touche sexy. De plus, ce produit est décliné en différents coloris afin de s’adapter à plusieurs tenues.\nLes marques déclinent ce modèle à la fois en version classique, glamour et sexy pour que chaque femme y trouve son compte.\nCe dessous, par sa forme et l’excellent maintien qu’il offre, est spécifiquement conçu pour les poitrines généreuses. En lingerie, on parle de forte poitrine à partir d’un bonnet C.\nCertaines marques proposent quand même des bonnets B mais il est vraiment rare de trouver des bonnets A.\nOn lui donne parfois le nom de « minimiseur » ou « minimizer ». Il permet de réduire visuellement le volume des seins et de soulager le dos grâce à une répartition spécifique du poids dans les bonnets.\nSa grande force est de tenir correctement les grosses poitrines. Il peut donc être porté au quotidien. Décliné sans bretelles par certaines marques, il devient alors possible de mettre un bustier ou un dos nu.\nCe modèle est très couvrant il faudra donc éviter de mettre un décolleté trop plongeant. En revanche, si la taille de vos seins vous met mal à l’aise, ce soutien-gorge sera votre meilleure solution quelle que soit votre tenue.\nLoin d’être une lingerie arriérée, l’emboîtant a fait peau neuve depuis quelques années avec des modèles toujours plus sexy et glamour. Pour le plaisir de mesdames et de messieurs, évidemment.