Rituels et gestes symboliques - Page 3\npar Alice Lun 27 Sep 2010 - 13:58\nIl n'a donc fait que dire publiquement ce qu'il pensait, et il ne pensait même pas de façon athée.\nMais non, il a aussi abandonné publiquement la pratique religieuse (l'histoire ne nous dit pas de quelle manière exactement, mais pour que 'herem il y aie, cela doit être fait en public et de manière répétée).\nCeci dit, cela revient au même me diras-tu... Pour quelqu'un qui n'accorde aucune importance à la pratique et au respect des lois de la Torah, la "gravité" de l'acte ou de la parole ne peut être perçue. Tout est relatif dirons-nous. Ce qui semble anodin pour l'un sera essentiel pour l'autre.\nSpinoza prouve que la Torah n'est pas un tout. De plus, je ne peux pas croire que Spinoza aurait préférer prostituer son intellect aux intérêts d'une communauté.\nJe parle d'un Tout non du point de vue de l'historicité du texte et de la critique biblique, mais en terme de finalités.\nPersonnellement, je me fiche de savoir que les textes sont d'origines différentes, écrits à des époques différentes comme nous l'apprend la critique biblique. Cela ne change rien à ma vision du texte. Je ne vois pas de contradiction essentielle dans le fait que la tradition nous dit que ce texte a été rédigé par Moïse et que la critique biblique infirme cette assertion. L'important n'est pas là, les différences d'origine n'ont pas empêché les Rabbins d'interpréter le texte et de nous transmettre leurs réflexions, cela n'empêche nullement la cohérence et la profondeur du Tout.\nC'est en cela que je dit que Spinoza a commis une erreur : si l'étude des détails est bien entendu importante, il ne faut jamais perdre de vue l'ensemble de l'oeuvre et sa finalité.\nUn peu comme un artiste qui peut passer des jours sur un détail de son oeuvre, mais qui passera à côté de son art s'il en oublie de reprendre le recul nécessaire pour atteindre l'aboutissement de sa création, arriver à la finalisation de son oeuvre qui en fera un Tout Un.\nQuand je lis sa correspondance, je n'y vois qu'un homme d'une grande douceur, d'une grande probité, et je doute sincèrement qu'il ait pu jouer les petits spadassins de son vivant. Par conséquent, là encore, il s'agissait d'une extrapolation mensongère des autorités en place.\nA nouveau, je ne connais pas suffisament les écrits de Spinoza pour me prononcer, mais il serait intéressant de connaître les dates de rédaction de ses écrits, afin de les replacer dans la chronologie des événements...\nMais je ne doute pas de la haute qualité d'esprit de Spinoza, et je ne l'imagine pas plus comme un "fou furieux", rassures-toi !\nD'ailleurs je vois mal comment on pourrait parler "d'erreur" de la part de Spinoza, alors que s'il y en a bien un, dans l'histoire, qui est blanc comme neige, c'est lui ! ^^\nOu alors c'est une erreur d'avoir confiance en sa communauté, au point de simplement parler avec liberté... Dans ce cas oui, on pourrait dire que la seule erreur de Spinoza aura été.. d'avoir eu confiance.\n"Blanc comme neige" vis-à-vis de quoi ? de qui ?\nErreur d'avoir eu confiance ? Possible, quand on sait la liberté d'esprit et de parole qu'on retrouve dans les discussions talmudiques, il a peut-être cru que ses propos entraient dans le même cadre... mais il s'est trompé d'interlocuteurs et de lieu pour en discuter. (fort possible aussi que ses interlocuteurs n'aient pas eu l'intelligence et la science suffisante pour lui répondre, Amsterdam n'était pas vraiment un centre reconnu de Sages érudits...).\nIl a peut-être eu trop confiance... et a peut-être aussi oublié une chose que sa communauté ne lui a pas pardonné : l'individu juif n'est rien sans la communauté d'Israel (pas le pays, le peuple descendant des Fils d'Israel-Jacob).\n(Comprends-moi bien, je parle ici au niveau ontologique, au niveau du symbolisme identitaire, pas d'un bête instinct grégaire ou esprit de clocher primaire).\npar Bulle Lun 27 Sep 2010 - 16:55\nAlice a écrit: C'est en cela que je dit que Spinoza a commis une erreur : si l'étude des détails est bien entendu importante, il ne faut jamais perdre de vue l'ensemble de l'oeuvre et sa finalité.\nMais pourquoi veux-tu que Spinoza ait commis une erreur ?\nIl ne croyait pas il "refusait (de faire) pénitence" et souhaitait rompre parce qu'il ne tolérait pas que les hommes acceptent leur propre esclavage que ce soit au nom de la théologie ou autre et posait une question fort dérangeante : "pourquoi une religion qui se réclame de l’amour et de la joie inspire-t-elle la guerre, l’intolérance, la malveillance, la haine, la tristesse et le remords".\nMais il ne fût pas le seul à payer pour ses idées :\nA Amsterdam, certains ne se contentent pas de mettre en question le rôle des rabbins et de la tradition, mais le sens de l’Ecriture elle-même: Uriel da Costa sera condamné en 1647 pour avoir nié l’immortalité de l’âme et la loi révélée, ne reconnaissant que la loi naturelle; et surtout Juan de Prado sera mis en pénitence en 1656, puis excommunié, accusé d’avoir soutenu que les âmes meurent avec les corps, que Dieu n’existe que philosophiquement parlant, et que la foi est inutile. Des documents récemment publiés attestent les liens étroits de Spinoza avec Prado; on peut penser que les deux cas furent joints. Si Spinoza fut condamné plus sévèrement, excommunié dès 1656, c’est parce qu’il refusait pénitence et cherchait lui-même la rupture. Les rabbins, comme dans beaucoup d’autres cas, semblent avoir souhaité un accommodement. Mais, au lieu de pénitence, Spinoza rédigea une Apologie pour justifier sa sortie de la Synagogue, ou du moins une ébauche du futur Traité théologico-politique. Que Spinoza fût né à Amsterdam même, enfant de la communauté, devait aggraver son cas. La vie lui devenait difficile à Amsterdam. Peut-être à la suite d’une tentative d’assassinat par un fanatique, il se rend à Leyde pour continuer des études de philosophie, et s’installe dans la banlieue à Rijnsburg. On raconte que Spinoza gardait son manteau percé d’un coup de couteau, pour mieux se rappeler que la pensée n’était pas toujours aimée des hommes; s’il arrive qu’un philosophe finisse dans un procès, il est plus rare qu’il commence par une excommunication et une tentative d’assassinat.\nLa vie de Spinoza - Gilles Deleuze\nVisiblement les théocrates juifs n'admettent pas plus la philosophie que les autres : mais on est totalitaire ou on ne l'est pas n'est-ce pas ?\npar Alice Lun 27 Sep 2010 - 17:05\nJe t'invite à lire Maïmonide, tu verras que philosophie et judaisme sont parfaitement conciliables. Mais c'est clair, la philosophie est parfois dérangeante pour l'establishement religieux... (Maïmonide eu aussi ses détracteurs, mais il est vu aujourd'hui comme un grand parmi les Sages d'Israel).\nConcernant Spinoza, quand je dis qu'il a fait une erreur, je me positionne bien évidemment du côté du judaisme. Permets-moi quand même d'avoir mes opinions et de ne pas dire amen à toute argumentation athéiste, aussi logique soit-elle... La logique du judaisme orthopraxe est différente, car les points de vue sont différents.\nSpinoza a choisi consciemment et librement de se détacher du judaisme, c'est son choix, il n'a pas à ma connaissance revendiqué une réintégration dans la communauté ni une acceptation de ses idées, si lui ne l'a pas fait, je trouve étonnant que des siècles plus tard, certains se sentent obligés de prêcher en son nom...\nIl y a des thèses inconciliables - du moins en l'état actuel des choses et de l'avancement de la réflexion - acceptons-le, plutôt que de chercher à convaincre l'autre que son point de vue est le plus "Vrai".\npar Bulle Lun 27 Sep 2010 - 17:32\nAlice a écrit: Bonjour Bulle,\nPhilosophie et religion sont parfaitement conciliables dans la mesure où les il est question de philosophes acquis à la cause. Faute de quoi, et même sans que la philosophie soit athée elle n'est pas admissible au nom de ce fameux "arbre de la connaissance".\nEt il me semble que le cas Spinoza soit exemplaire de l'antiphilosophie religieuse : il ne remettait pas Dieu en question mais la religion et ses dogmes...\nLe problème est identique pour la science. Idem pour les lois sociales.\nConcernant Spinoza, quand je dis qu'il a fait une erreur, je me positionne bien évidemment du côté du judaisme. Permets-moi quand même d'avoir mes opinions et de ne pas dire amen à toute argumentation athéiste, aussi logique soit-elle...\nOù as-tu vu une "argumentation athéiste" ?\nNe disais-tu pas qu'il avait commis une erreur pour avoir trop vu les "détails" et avoir "perd(u) de vue l'ensemble de l'oeuvre et sa finalité." ?\nOr c'est justement sur ce point (et non sur ton opinion personnelle) que j'intervenais. C'est bien la "finalité" de l'oeuvre que Spinoza a remis en question.\nNon seulement il n'a pas revendiqué, mais il n'a pas accepté quelque compromission que ce soit !\nQuant à précher en son nom, il me semble qu'il était surtout question de rétablir la vérité.\nAutrement dit que contrairement à ce que tu écrivais "Entre la défense de la liberté d'expression d'un des siens et la défense de la sécurité de la communauté dans son ensemble, les autorités juves ont choisi de rejeter le "troublion", espérant ainsi montrer l'exemple." était une regrettable inexactitude.\nAprès, pour le reste, ce qui est intéressant pour ce forum c'est que justement les thèses n'aillent pas toutes dans le même sens que chacun puisse argumenter.\nDernière édition par Bulle le Lun 27 Sep 2010 - 17:34, édité 1 fois\npar bernard1933 Lun 27 Sep 2010 - 17:34\nbernard1933 a écrit: Alice, je suis borné et j' ai de la peine à comprendre...Malgré toute ma bonne volonté, je refuse de croire que des gens de bonne foi en soient encore à exiger que les animaux soient égorgés ! Et il faut qu' ils aient pleine conscience de ce qui va leur arriver ! Ca, ça s' appelle de la sauvagerie ! Aucune religion, quel qu' elle soit, ne peut justifier un acte aussi barbare !\nTout le reste est du bla-bla-bla et de l' idéologie archaïque !\nVous avez fait une thèse comparative sur le niveau de conscience et de souffrance des bêtes allant à l'abattoir ? Ou vous êtes spécialiste des modes de mise à mort des animaux ?\nPar définition, tuer un animal pour le manger est un acte violent, prétendre en faire un acte anodin est un mensonge, un déni de réalité. L'électrochoc avant le découpage, après avoir été transporté sur des kilomètres dans un camion surpeuplé, c'est plus bisounours comme mise à mort d'après vous ? Vous proposez aussi de leur faire écouter de la musique classique pour vous donner bonne conscience ? Arrêtez d'être hypocrite SVP...\nCeci dit, je tiens à préciser que les règles d'abattage rituel du judaisme n'ont pas grand chose à voir avec les règles musulmanes. Elles sont beaucoup plus strictes, ne peuvent être accomplies que par des professionnels connaissants parfaitement les règles à respecter et les gestes à accomplir, ce qui n'est pas le cas dans l'Islam.\nAlice, tu plaisantes ou quoi ? La shehita... Pour un peu, la " pôvre " bête en redemanderait ! Tu sais fort bien comment ça se passe réellement ! On égorge à la chaîne, sans fioritures !\nOui, j' y suis très sensible ! J' ai encore dans la tête les cris des cochons qu' on égorge... D' accord avec toi pour les conditions anciennes de transport . Sauf exception, ce n'est plus la cas maintenant . J'ai assez vu dans ma vie professionnelle des cochons transis de froid dans des wagons ajourés ou des vaches mourant de soif...On donne maintenant une conscience aux animaux !\nEt tu ne crois pas qu' à Jérusalem l' abattage des animaux était un véritable racket de la part du clergé ? Il était immensément riche, ça se comprend ! Allons, tes justifications nous font sourire ! Mais les animaux ne rient pas dans la religion juive, sauf peut-être la " Vache qui rit "...\npar MrSonge Lun 27 Sep 2010 - 18:54\nDans ce cas, encore une fois, à quoi bon s'acharner sur ce pauvre jeune homme qui ne demandait pas mieux, très visiblement, qu'on lui fiche la paix ? Mais pour accéder à cette requête, était-il vraiment obligatoire de lui marcher dessus (symboliquement) comme on l'a fait ? Non. En fait, plus je l'étudie, plus je suis convaincu que «l'affaire Spinoza» est un magnifique exemple de combat Liberté-Dogmatisme. Magnifique parce que d'un côté on a un des plus grands philosophes de tous les temps, et également parce qu'en fasse, on a une religion qui, pour aussi obscurantiste, rétrograde, bornée et dogmatique qu'elle soit, n'est pas une religion barbare. Donc non seulement le combat à lieu pour démontrer à quel point la communauté est fermée à toute pensée libre, mais en plus, le vaincu peut aller tranquillement se «mettra à l'ombre» et écrire son chef d'œuvre qui est bien sûr l'Ethique et qui réduit à néant, en moins de 600 pages, toutes les âneries que l'on a débité contre lui lors de son jugement. Sans le savoir, je pense que les rabbins ont rendus un grand service à la philosophie en condamnant Spinoza de la sorte et en étant quand même légèrement humains (pas été brûlé). ^^\nNon, encore une fois, aucune erreur là-dedans. Spinoza se place d'un point de vue historique.\nIl est vrai, objectivement, d'affirmer ce que Spinoza a affirmé sur la Torah, d'un point de vue historique. Mais lui-même ajoutait que justement, le fait que la Torah soit un texte de source humaine, uniquement humaine, ne rendait pas son message invalide ! En gros, il a fait exactement ce que tu lui reproche de ne pas avoir fait, mais il a simplement eu le courage de dire en face aux illuminés qui étaient persuadés que Moïse était un personnage historique : «Non, mon vieux, t'es à côté de tes pompes, sur ce coup-là !»\nÉvidemment, pour l'égo des érudits juifs de l'époque, le coup a dû être très rude. Mais encore une fois, Spinoza n'était pas assez stupide pour se contenter de détails. Il a pris soin justement d'affirmer qu'il valait mieux voir la Torah comme un simple recueil de texte humains, et continuer à en tirer des enseignements, plutôt que de rester aveugler par une illusion sans queue ni tête, voir par un péché d'orgueil (LE peuple élu, rien que ça).\npar Alice Lun 27 Sep 2010 - 19:57\nJ'entends tes propos MrSonge, ce que je n'accepte pas, c'est que tout le judaisme soit jugé sur base d'un événement unique, comme si celui-ci était représentatif de son mode de fonctionnement intrinsèque.\nCe n'est pas le judaisme qui a inventé l'autodafé, l'inquisition, les conversions de force, les conquêtes expantionnistes, ... Par contre, ce n'est pas pour rien que de grands intellectuels, parmi les plus grands pour certains, sont issus du monde juif (et je ne parle pas que de l'époque contemporaine). La libre pensée et l'esprit critique sont au coeur de l'enseignement du judaisme, l'étude du texte ne peut se faire qu'à ces conditions. Cette liberté de pensée a produit des Spinoza qui arrivaient à leurs propres conclusions, mais aussi bien d'autres Sages arrivant à d'autres conclusions. Tu sais, même au sein de "l'orthodoxie", les combats d'école ont toujours existés et ont parfois été d'une rare violence (voir notamment l'opposition qui exista entre tenants du 'hassidisme et ceux du judaisme lituanien (mitnagdim). Dans certains cas, un point de non-retour est atteint. C'est dommage, mais cela n'empêche pas le judaisme de continuer à cultiver cette dynamique de l'esprit qui, je le répète, n'est absolument pas antinomique d'une pratique rituelle stricte (au contraire, l'étude et l'acte s'interpénètrent dans un mouvement constant où l'un relativise et renforce l'autre perpétuellement).\nTiens, et que dit justement Spinoza sur cette notion de "Peuple élu" ?\npar MrSonge Lun 27 Sep 2010 - 20:41\nAh non mais je ne juge pas du tout le judaïsme sur la base de cette condamnation. Au plus me permets-je de constater l'énorme erreur commises par les prélats de l'époque, mais rien de plus. Bon j'avoue ne pas porter le judaïsme spécialement dans mon cœur, mais c'est le cas des trois monothéismes, donc il ne faut y voir aucune condamnation particulière. D'autant qu'encore une fois, même si je suis forcément haineux envers ceux qui ont puni Spinoza, je leur suis infiniment reconnaissant (et ce n'est pas une parole en l'air) de l'avoir tout simplement... laissé en vie. Il est absurde de nier l'apport du judaïsme en «génies» et ce sur tous les fronts. En revanche, le nombre de génies pratiquants me semble beaucoup plus restreint si l'on se promène du côté de Proust, Kafka, Suarès, Soutine, Eisenstein, Mendelssohn, Modigliani, Simone Weil, Oïstrakh, Einstein, Menuhin, et d'autres. Mais c'est un détail.\nSpinoza en dit simplement, dans sa logique exégétique et éthique que c'est une faribole pure et simple. D'autant que le Dieu de Spinoza est une «chose en soi», une «substance» qui n'a aucune caractéristique humaine. Elle ne peut donc ni punir, ni condamner, ni aimer, ni haïr... encore moins élire.\n«Concluons donc (puisque Dieu est également propice à tous les hommes et que les Hébreux n'ont été le peuple élu de Dieu que relativement à la société qu'ils ont formée et à leur empire) qu'un Juif, considéré hors de la société et de l'empire juif, n'avait aucun don qui lui fût propre, et qu'il n'y avait entre lui et un gentil aucune sorte de différence. » (Traité Théologico-politique)\npar JO Mar 28 Sep 2010 - 8:30\nle geste s'inscrit dans la mémoire et se transmet : son importance fixe des habitudes, qui portent le sens ou le perdent . Vidé de sens , le geste devient stupide . Mais ce n'est pas de la faute du sens perdu .\npar Alice Mar 28 Sep 2010 - 10:25\nJe dis justement que l'abattage (rituel ou pas) d'un animal n'est jamais une chose anodine, il y a toujours souffrance de la bête, ceux qui veulent prétendre supprimer cette souffrance sont des menteurs et des manipulateurs (ou des cons, au choix). La consommation de viande est à ce prix. Comme dirait Martin Buber "Vivre, c'est causer du tort" (...)\nLa seule chose que l'Homme puisse faire, c'est de faire son possible pour que la souffrance de la bête soit de la plus courte durée possible et la moins grande possible.\nLes règles d'abattage rituel dans le judaisme visent à cela. Je ne prétend nullement que ces règles évitent toute souffrance à l'animal, je dis simplement qu'elles sont loin d'être les pires. Trancher la carotide en un geste avec une lame effilée cause une mort rapide, associer le sang qui coule à flot avec une plus grande souffrance de la bête est un argument fallacieux qui tient plus des associations symboliques que des faits.\nLe clergé du Temple, "immensément" riche ? Riches de quoi ? Penses-tu que le peuple hébreu ne se serait pas rebellé s'il avait estimé subir un "racket" ? Les offrandes et sacrifices se faisaient selon les moyens de chacun, et, si les Cohanim (prêtres) avaient le monopole, ils avaient aussi de nombreuses obligations qui restreignaient leur pouvoir (en plus de devoir faire face à deux contre-pouvoirs en la personne du Roi - pouvoir exécutif - et celles des Sages de la Grande Assemblée - pouvoir législatif).\nAlors oui, des dérives ont existé - quelle société humaine peut prétendre n'en connaître aucune ? mais le système en-lui-même n'a rien d'un "racket". Et les animaux ne sont pas moins respectés dans la tradition juive que dans d'autres traditions, ce serait plutôt le contraire (sauf peut-être dans certains courants hindouistes... et chez les abrutis de Gaïa)\npar bernard1933 Mar 28 Sep 2010 - 11:00\nAlice, je ne suis pas de ton avis concernant la souffrance des animaux .\nJ' y suis extrêmement sensible . Mon enfance rurale m' a marqué , et puis la vie... et puis un oncle boucher ...Je me souviens encore de ma visite aux abattoirs de Cuiseaux vers 1967 , à une époque où les règlements étaient plus laxistes qu' aujourd'hui , et puis les chaînes\nd' abattage de poulets de Bresse à Louhans ( mais là, celles qui souffraient le plus étaient les p'tites dames qui les étripaient... ) .\nOn peut maintenant sacrifier les animaux sans provoquer aucune souffrance, sauf peut-être le stress, mais là encore, on peut agir.\nPourquoi maintenir un rite anachronique, qui se justifiait à l' époque,\nmais qui, maintenant, n' est qu' un folklore insensé ?\nCroire qu' un Dieu exige de telles âneries, c' est en faire un personnage mesquin et sadique . Ah oui, le faire en pensant à Abraham,\ncomme je l' ai déjà lu...En définitive, sous un vernis métaphysico-théologique, le Dieu Baal est toujours debout !\npar Lila Mar 28 Sep 2010 - 11:05\ncomme je l'ai écris ailleurs, la zone du cou où se trouvent les carotides n'est pas innervée chez les volailles, les leur couper ne provoque aucune souffrance. Je l'ai senti moi-même: la volaille ne tressaille même pas.\nLa souffrance est plus causée par le stress dû à la brutalité ou la maladresse, et ce qui est inhumain et de tuer plus que nécessaire, de faire vivre dans de mauvaises conditions (batterie), de gaspiller...\nLa mise à mort rituelle a au moins le mérite de rendre le côté sacré de la vie et de la mort, du sacrifice de celui qui donne sa vie pour que d'autres vivent, aussi bien une salade qu'un mouton.\npar Alice Mar 28 Sep 2010 - 11:18\nMoi je veux des faits. J'ai eu l'occasion de visiter un abattoir dans les années 90 et je peux te dire que l'ambiance qui y régnait puait la souffrance, le stress (et le reste...).\nDe quoi me dégouter de manger de la viande pendant un certains temps.\nD'ailleurs aujourd'hui encore, je ne consomme de la viande que deux à trois fois par semaine et en petite quantité, que la viande soit abattue rituellement ne me donne pas plus "meilleure conscience".\nAu contraire, j'ai tendance à être de plus en plus stricte : certaines connaissances me traitent "d'extrémiste" parce que je refuse de consommer de la viande abattue rituellement pas une autorité rabbinique qui ne me donne pas suffisamment de garanties que toutes les règles ont été strictement respectées (car les certifications de casherouth, c'est comme les labels bio, c'est pas parce qu'un cachet est apposé sur le produit que c'est forcément sérieux). Je fais même partie de cette mouvance "d'extrémistes" (entendre relevant de certaines autorités ultra-orthodoxes)qui ne consomment plus de foie gras casher, car j'estime qu'apposer une certification de casherouth sur un produit qui a été obtenu au prix de grandes souffrances avérées pour l'animal (gavage) est un non-sens.\nTu vois, au-delà du rituel, il y a l'étude.\nDans le cas de la casherouth par exemple, celle-ci perd sa valeur si elle ne nous pousse pas à nous questionner sur ce que nous mangeons (label ou pas), sur la manière dont cela a été produit, sur le sérieux des personnes garantissant le processus de fabrication (ou d'abattage), sur les conditions dans lesquelles tout cela se fait...\nAlors oui, il y a aussi moyen - comme dans la société laïque - de "juste respecter le minimum syndical", la lettre sans l'esprit... des abattages rituels à la chaine, cela existe aussi, mais la morale sous-tendue par les lois de casherouth vise justement à éviter ou en tout cas restreindre cet état de chose.\nEn cela, les lois alimentaires juives rejoignent beaucoup les réflexions écologiques actuelles. La différence : ça fait 3000 ans que ces lois existent, il ne sagit pas juste d'un effet de mode.\npar Alice Mar 28 Sep 2010 - 11:25\nC'est cela que j'essaie de faire comprendre quand je parle de sublimer notre alimentation et prendre le recul avec nos pulsions primaires. Le judaisme par ses lois alimentaires cherche à éduquer l'Humain, à lui rappeler qu'une vie est "sacrée", que tout être vivant mérite le respect.\nComme tu le dis bien Lila, rendre le côté sacré de la vie et de la mort. (voir aussi, par rapport à la mort, le respect immense que la loi juive impose auxvivants vis-à-vis des morts... respect tourné en dérision par ceux qui ne veulent y voir qu'une "superstition rituelle de plus"...)\npar Lila Mar 28 Sep 2010 - 11:29\nJe ne consomme pas de viande "industrielle", juste exceptionnellement, par exemple si je suis invitée.\nAprès une longue période végétarienne, j'ai été obligée de consommer à nouveau de la viande, mais j'essaie de ne consommer que des animaux heureux.\nJ'ai déménagé pour habiter dans une ferme, et j'élève ma volaille. Elle est en liberté dans la nature. J'ai beaucoup étudié la question de leur sacrifice.\nMon compagnon, de culture musulmane, le fait à sa façon, pendant que je tiens l'animal.\nD'abord, je le prends quand il dort, et je l'emballe doucement dans une serviette pour qu'il ne bouge pas, mais sans être entravé. On lui parle, on le remercie, et on le caresse jusqu'à ce qu'il soit tout à fait calme.\nMon compagnon lui prend la langue et la coince dans le bec. Cela distrait l'animal pendant qu'il lui coupe les carotides. Il ne tressaille même pas, et s'endort doucement. Un dernier sursaut, puis c'est fini.\nPas de stress, pas de souffrance, et nous assumons notre relation avec l'animal jusqu'au bout.\nJe mange parfois du mouton, ou du beuf abattu sur place, mais c'est chez les fermiers: un boucher vient pour cela. Ils font de leur mieux, mais la souffrance paraît plus difficile à éviter.\npar bernard1933 Mar 28 Sep 2010 - 12:47\nLila, en France, il est interdit d 'abattre sur place ces animaux, sauf, bien sûr, la volaille, le lapin, la souris ou la guêpe ! Le côté sacré de la vie et de la mort ? Ca se discute ! Le vieux " légume " qu' on maintient en vie\n" jusqu' à plus soif "...je cherche à comprendre !\npar Lila Mar 28 Sep 2010 - 12:53\nchez nous aussi c'est interdit, sauf pour la consommation personnelle, et encore, depuis l'arrivée de la fête du mouton, il y a de nouveaux règlements pour éviter les tuyauteries communes bouchées par des caillots de sang, et des souffrances inutiles.\nOn parle ici d'animaux, Bernard. Je ne vois pas où est le "rituel symbolique" dans le cas humain que tu soulèves.\npar Magnus Mar 28 Sep 2010 - 15:14\nJO a écrit: le geste s'inscrit dans la mémoire et se transmet : son importance fixe des habitudes, qui portent le sens ou le perdent . Vidé de sens , le geste devient stupide . Mais ce n'est pas de la faute du sens perdu .\nExactement. Et cela peut se remarquer à la manière de les faire, les gestes. Observons par exemple des participants à une Messe. Le signe de croix pourra être :\npar Bulle Mar 28 Sep 2010 - 17:27\nLa différence : ça fait 3000 ans que ces lois existent, il ne sagit pas juste d'un effet de mode.\nQuel peu d'efficacité !\nDieu aurait du mieux faire...\npar Alice Mar 28 Sep 2010 - 21:23\nC'est toudi les p'tits qu'on spotche, comme on dit par ici... non, mais !\npar MrSonge Mar 28 Sep 2010 - 21:26\nJe... crois que la remarque de Bulle était ironique. ^^\nMais peut-être extrapole-je, comme dirait l'autre.\npar _pandore Mer 29 Sep 2010 - 1:11\nHum...Les rituels sont pour moi des palliatifs non essentiel dans ma vie.\nMais je sais que dans certains cas ils peuvent s'avérer nécessaire comme lors de certaines cérémonies mortuaires (personnelle ou nationnale).\nDu reste les rites tribaux sont intéressant au point de vue culturel et n'apporte rien à l'individu.\nCes rites ne sont pas garant d'une bonne moralité personnelle et d'un bon jugement critique.\npar JO Mer 29 Sep 2010 - 8:52\nJ'ai gardé très peu de rites "religieux" de mon éducation très catho . Mais ce que je fais, j'ai tenu à l'habiter autrement . La récitation du pater, conservée, faute de mieux , et parceque c'est la seule prière du christ . Pour moi, c'est comme le renouvellement du serment "d'hominisation", affirmation en sept propositions :\n_ le Nom, le mien, mais tel qu'il doit être conquis, ce jour après les autres\n- le règne: ouverture au monde, à l'infini\n- la volonté : s'il existe un but, que j'y tende\n- le pain transsubstantiel: le sens . Donné, ouverture du coeur à ce qui advient , à travers moi\n- le pardon: hier, derrière, demain, offert . Le bel aujourd'hui, vierge , à vivre .\n-la tentation, du trop et du pas assez : le juste chemin où marcher\n-la danse de Shiva ... délivrance et joie d'être .\nDerrière les mots, le sens qu'on y met : rituel nourricier ... tournée vers le soleil levant... puérilité ? peut-être, mais ça me nourrit , du dedans , c'est un petit moment différent...\npar MrSonge Mer 29 Sep 2010 - 9:05\nÉtrangement, moi c'est une des prières qui me revient le moins.\nNotre Père, qui êtes aux cieux ; (=> à tout prendre, je le préfère dans le cœur des hommes)\nQue ton nom soit sanctifié ; (=> ça, d'accord, mais comme JO, je dirais "le mien")\nQue ton règne vienne ; (=> là, à l'extrême limite avec une belle interprétation métaphorique, ça passe, sans cela c'est de l'espérance métaphysique, et il n'y a rien de pire)\nQue ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. (=> Là, non, merci bien. Au Ciel, peut-être, mais sur la terre, c'est le travail des hommes, il faut le leur laisser, quitte à les voir se prendre une viandée)\nDonne-nous aujourd'hui notre pain quotidien. (=> Samu social ?)\nPardonne-nous nos offenses, comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés. (=> ici, seul le second syntagme a de l'importance à mon sens)\nNe nous soumets pas à la tentation. (=> si justement, sans tentation, il n'y a plus de courage.)\nMais délivrez-nous du mal. (=> ce serait la pire des choses qui puisse arriver à l'homme, d'abord parce que pour le chrétien, il deviendrait Dieu, et en plus il annihilerait sa propre existence qui est comme une pièce à deux faces.)\nBref, tout cela pour dire que ce qui me dérange dans les rituels chrétiens, c'est d'abord que le texte est tellement vague et presque «bateau», qu'il y a d'interprétations une infinité. Du coup, chacun peut se l'arranger à sa petite sauce personnelle, ce qui n'est pas foncièrement un mal, mais qui vide cette pratique de toute forme rituelle, justement, puisque le propre du rituel c'est d'avoir un sens qui préexiste à celui qui en use. J'aurais donc tendance à penser qu'en l'état, les rituels chrétiens -du moins catholique et protestants- ne sont plus du tout des rituels, même s'ils en gardent l'aspect rébarbatif, dogmatique, esprit de plomb.\npar JO Mer 29 Sep 2010 - 9:19\nlol, c'est évidemment, une façon de voir . Moi, je suis là, en pensée, dans le désert, pieds nus ( le sable chaud sur les pieds nus ... Gide et ses "nourritures terrestres"!), face à... qui sait ? ce moi qui me surplombe ? pas "notre père", que j'escamote, je renouvelle une acceptation de vivre ce jour-là, comme je veux ( ta volonté, c'est ma volonté et c'est à moi de la trouver , dans l'horizontale de l'existence quotidienne ) . C'est vrai que je m'aide beaucoup du symbolisme des 22 chemins (3fois sept, plus un) de l'Arbre de vie et que ça n'a vraiment plus rien à voir avec le notre père catholique


Une minuscule capitale ! | J'aime mon patrimoine\nEnluminure et écriture en lettres capitales\nCertaines de nos actions quotidiennes sont devenues si familières que nous avons perdu depuis longtemps la genèse de ces pratiques. L’écriture moderne est l’une d’entre elles. Pourtant, l’emploi de la minuscule n’a pas toujours été une évidence…\nAu Moyen-Âge, l’écriture est une tâche réservée principalement aux moines. Les manuscrits sont écrits et recopiés à la main dans des ouvrages imposants où chaque page est agrémentée de dessins que l’on appelle des enluminures. Les lettres sont alors toutes en capitales. La forme générale de chaque caractère varie peu d’un monastère à l’autre, même si certains apportent leur touche personnelle en créant des « styles ».\nMais au VIIème siècle après JC, l’écriture connaît une révolution.\nUn moine irlandais, Colomban (543 – 615), parcourt l’Europe avec quelques disciples afin d’établir de nouveaux monastères. Son périple le mène jusque dans les Vosges, qui, dans le monde médiéval, représentent un emplacement stratégique entre Est et Ouest, Nord et Sud. Il fonde ainsi trois monastères : Luxeuil-les-Bains, Annegray, et Fontaine.\nCloître de l'abbaye de Luxueil-les-Bains\nLa ville romaine de Luxeuil, située en Haute-Saône, reprend vie avec l’arrivée de l’abbaye et plus encore avec l’implantation d’un scriptorium (un atelier de transcription de manuscrits). Les moines scripteurs expérimentent alors de nouvelles formes d’écriture. Les lignes capitales encore droites laissent place petit à petit à des lettres de plus en plus rondes.\nLa taille de l'alphabet et les espaces entre les lettres se réduisent jusqu’à aboutir à une police de caractères dite « de Luxeuil », ou bien « minuscule mérovingienne ».\nLa minuscule est née, marquant un tournant dans l’évolution de l’écriture de l’Occident médiéval ! Cette graphie se transmet à d’autres monastères puis au fil du temps donne naissance à de nouvelles "minuscules" jusqu'à devenir notre écriture moderne.\nVous pouvez maintenant repartir à vos travaux, sachant que le monde entier (ou presque) s’écrit en « franc-comtois » !\nC’est à la Bibliothèque nationale de France qu’on peut aujourd’hui trouver ce qui est considéré comme l'un des chefs-d'œuvre de l'enluminure mérovingienne et le plus beau témoignage de cette nouvelle écriture : Le lectionnaire gallican ou Lectionnaire de Luxeuil (référence BnF, man. lat. 9427).\nCe manuscrit, écrit vers l’an 700, a été découvert, à Luxeuil, en 1683 par le moine érudit et historien Jean Mabillon (1632-1707).


plus laura legging d’halloween imprimé squelette | boohoo\nplus laura legging d’halloween imprimé squelette\nCode produit : PZZ86303\n95% Viscose, 5% Élasthanne. Mesures sur vêtement non porté. Longueur totale : 107cm/42 pouces. (mesuré à partir d'une taille britannique 16). Lavage en machine Le mannequin porte une taille britannique 16.


Troyes | Devant Le Match\nLe résumé de Le Havre – Troyes (1-3)\nEn résumé vidéo, je te file les buts du match comptant pour la Ligue 2 entre Le Havre et Troyes. Le score final du match entre Le Havre et Troyes est de 1-3. Retrouvez ci-dessous tout le résumé de ce match. [adrotate banner= »4″] [adrotate banner= »5″] [mashshare] Résumé de HAC – …\nLe résumé de Ajaccio – Troyes (2-1)\n6 août 2016\tLigue 2 0\nEt voici le résumé vidéo des buts du match de la Ligue 2 entre l’AC Ajaccio et Troyes. Les joueurs de l’ESTAC restaient sur une défaite à domicile contre Sochaux. Il fallait se relancer. Le score final du match entre Ajaccio et Troyes est de 2-1. Retrouvez ci-dessous tout le …\nLe résumé de Troyes – OM (1-1)\n15 mai 2016\tLigue 1 1\nVoici le résumé vidéo des buts du match de Ligue 1 entre Troyes et l’Olympique de Marseille. Les joueurs de l’ESTAC restent sur une défaite sur la pelouse de Toulouse lors du dernier match. En face, l’OM a enfin gagné au Vélodrome contre Reims. Le score final du match entre …\nLe résumé de Toulouse – Troyes (1-0)\nEn résumé vidéo, je t’invite à voir le but du match de la Ligue 1 entre le Toulouse Football Club et Troyes. La bande à Pascal Dupraz a un coup à jouer face à une équipe de l’ESTAC qui a la tête dans le sac après sa défaite 2-4 contre …\n1 mai 2016\tLigue 1 2\nEn résumé vidéo, je te propose de voir les buts du match comptant pour la L1 entre Troyes et les Girondins de Bordeaux. Le score final du match entre Troyes et Bordeaux est de 2-4. Retrouvez ci-dessous tout le résumé de ce match. [adrotate banner= »4″] [adrotate banner= »5″] [mashshare] Sans Titre …\nLe résumé de Montpellier – Troyes (4-1)\nVoici le résumé vidéo des buts du match comptant pour la Ligue 1 entre le Montpellier Hérault et Troyes. L’équipe du MHSC est en forme et a signé une victoire sur le terrain de Nantes dernièrement. En face, l’ESTAC veut bien terminer sa saison parmi l’élite et enchaîner après son …\nVoici le résumé vidéo et les buts du match de la Ligue 1 entre Troyes et le Stade de Reims. L’équipe de l’ESTAC voudrait faire mieux que lors de la défaite sur le terrain de Saint-Etienne. Du côté des Rémois, l’équipe va mieux après s’être imposée 2-1 contre Nantes dernièrement. …


Vol Puerto Maldonado - Lima à partir de 212€ | Comparateur JETCOST\nVol Puerto Maldonado-Lima\nTrouvez un vol Puerto Maldonado - Lima pas cher en quelques secondes avec Jetcost\nAfin de trouver le vol Puerto Maldonado Lima le plus adapté, utilisez notre moteur de recherche de vols au départ de Puerto Maldonado à destination de Lima. Vous disposez de tous les tarifs disponibles pour réserver votre vol Puerto Maldonado Lima. Vous recherchez le meilleur prix pour votre vol Puerto Maldonado - Lima ? Trouvez votre Vol pour Lima pas cher avec Jetcost. Comparez les meilleurs tarifs : promotions, vol moins cher, voyages degriffes et offres de derniere minute pour Lima parmi de nombreuses agences de voyage en ligne, de compagnies aériennes régulières et low cost.\nJetcost vous permet de trouver votre vol pas cher à destination de tous les aéroports de Lima.\nAvec Jetcost, faites votre réservation pour Lima (LIM) au départ de Puerto Maldonado (PEM) en quelques clics. Les vacances à Lima sont au meilleur prix avec Jetcost.com : reservez votre vol Puerto Maldonado Lima, votre hotel à Lima et même votre voiture de location sur Lima, destination dépaysante.\nGrace au comparateur de vol Puerto Maldonado Lima Jetcost, effectuez votre recherche instantanement et reserver votre vol Puerto Maldonado - Lima pas cher en un petit clic.\nVoici les meilleurs tarifs de vols Puerto Maldonado-Lima récemment trouvés :\nPuerto Maldonado - Lima LATAM 212€ Aller/retour du 18 Juillet au 30 Août Il y a 4 jours\nPuerto Maldonado - Lima LATAM 213€ Aller/retour du 08 au 15 Octobre Il y a 12 jours\nVol Puerto Maldonado - Lima : Dernières recherches\nPuerto Maldonado - Lima LATAM 105€ Aller simple le 29 Juillet Il y a 2 jours\nPuerto Maldonado - Lima LATAM 105€ Aller simple le 02 Septembre Il y a 2 jours\nPuerto Maldonado - Lima LATAM 106€ Aller simple le 25 Octobre Il y a 5 jours\nPuerto Maldonado - Lima LATAM 105€ Aller simple le 08 Octobre Il y a 12 jours\nVol Bruxelles - Lima Delta Airlines 540€ Aller/retour du 18 Janvier au 11 Fevrier Il y a 4 jours\nVol Genève - Lima KLM 526€ Aller/retour du 20 Octobre au 24 Novembre Il y a 7 jours\nVol Madrid - Lima KLM 507€ Aller/retour du 09 au 30 Novembre Il y a 2 jours\nVol Barcelone - Lima Air Europa 555€ Aller/retour du 17 Novembre au 01 Decembre Il y a 6 jours\nVol Casablanca - Lima Air Europa 685€ Aller/retour du 15 au 26 Septembre Il y a 8 jours\nVol Paris - Lima TAP Portugal 531€ Aller/retour du 10 au 24 Fevrier Il y a 6 jours\nVol Lyon - Lima Air Canada 541€ Aller/retour du 01 au 30 Mars Il y a 2 jours\nVol Marseille - Lima Air Canada 533€ Aller/retour du 16 Septembre au 02 Octobre Il y a 2 jours\nVol Toulouse - Lima KLM 573€ Aller/retour du 21 Septembre au 04 Octobre Il y a 2 jours\nVol Nantes - Lima KLM 562€ Aller/retour du 27 Août au 06 Septembre Il y a 4 jours\nDénichez votre billet avion pour Lima au meilleur prix sur Jetcost. Comparez votre billet avion Puerto Maldonado Lima sur vols réguliers ou vols charters. Réservez votre vol PEM - LIM aller retour, vol sec, vol charter a bas prix en comparant avec Jetcost.com\nVols Puerto Maldonado - Lima : Principales compagnies aériennes\n494€ Billet d'avion Lima\n671€ Billet d'avion Cuzco\n816€ Billet d'avion Arequipa\n858€ Billet d'avion Piura


Top 9 Tableau Salon Abstrait – Décorations murales – Phantel\nTop 9 Tableau Salon Abstrait – Décorations murales\nSans cadre 4xA4, Affiche Decoration Murale, Modernes Tableaux, Posters et Arts Décoratifs pour la Maison, Ensemble d'images de Abstraites Ligne, Salon, Chambre\nIdée cadeau parfaiteles ensembles d'images sont parfaits comme cadeau d'anniversaire, comme cadeau pour les parents et les amis, de Noël ou de pendaison de crémaillère.\nEt donnez à votre chambre, lignes abstraites, salon, paysage naturel, bureau et salle de bain une touche artistique. Poster decoration muralenotre ensemble d'affiches présente une variété de thèmes y compris bohème, cuisine, proverbes afin que vous puissiez mélanger et assortir différents styles de meubles.\nTableaux decoratifs murauxle set d'affiches comprend 4 affiches, 4x A4 21 x 30 cm. C'est le meilleur choix pour la peinture de décoration murale salon. 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Bataille de Bazeilles — Wikipédia\nbataille de la guerre franco-prussienne de 1870\nCombats devant la Maison des dernières cartouches, tableau anonyme (après 1870).\n31 août - 1er septembre 1870\nRoyaume de Bavière Empire français\nGénéral von der Tann Général de Vassoigne\n4 091 hommes 2 665 hommes et 40 civils\nLa bataille de Bazeilles (ou combats de Bazeilles) a lieu du 31 août 1870 au 1er septembre 1870 , dans le cadre plus général de la bataille de Sedan, pendant la guerre franco-prussienne.\nCet épisode, vu comme héroïque et représentatif des sentiments patriotiques, a inspiré, entre autres, le plus célèbre tableau patriotique d'Alphonse de Neuville, intitulé Les Dernières Cartouches (1873).\n1 Division bleue\n3 Les combats de Bazeilles\n4 Récit officiel des combats de Bazeilles\n7.4 Au cinéma\n7.5 En Chanson\n7.6 Au Théâtre\nEn 1870, pour la première fois de leur histoire, les marsouins des 1er, 2e, 3e, 4e régiments d'infanterie de marine et bigors du 1er régiment d'artillerie de marine sont groupés pour prendre part à la lutte, dans la même division surnommée « division bleue » commandée par le général de Vassoigne.Cette division comprend deux brigades : "La première brigade faite du 1er et du 4ème RIM fut confiée au général de Reboul. La deuxième brigade regroupant le 2ème et le 3ème RIM revient au général Martin des Pallières". Cette division est intégrée au 12ème Corps d'armée commandé par le général Lebrun. Ils écriront une des plus notables pages de l'armée française à Bazeilles, les 31 août et 1er septembre 1870.\nOnt également participé à cette bataille les 34e, 36, et 52e régiments d'infanterie de ligne ainsi que le 7e régiment d'artillerieet le 8e Régiment d'artillerie avec les 3e, 4e, 10e et 11e batterie ,le 8ème Chasseur, les 2ème et 7ème Zouave, le 6ème chevau-léger.\nLors de cette bataille, les pertes dénombrées côté français sont de 2 655 hommes, et côté bavarois, de 4 091 hommes, au sein de la 8e division du IVe corps.\nBazeilles est, avec le temps, devenu un symbole de commémoration pour les troupes anciennement « coloniales », aujourd'hui appelées, comme en 1870 « de marine » car elles étaient précédemment rattachées à la marine nationale: le souvenir de ces combats est célébré depuis 1952 le 31 août et le 1er septembre par les régiments et les anciens combattants de ces troupes. Dans La préface du livre "Second Empire de Solferino à Bazeilles" de Guy Sallat, le chef d’État-major des armées François Lecointre en donne le sens en 1999 : "Bazeilles offre l’illustration tragique de ce déséquilibre contre lequel on ne peut rien ! D’un côté, ce sacrifice souligne l’abnégation de celui qui a le culte de la mission. De l’autre, il résonne comme une exigence pour que jamais plus le soldat de France ne rende les armes faute d’avoir pu disposer des moyens nécessaires à leur usage."\nAu cours du mois d'août 1870, l'Est de la France est occupé par trois armées allemandes. Ayant reçu l'ordre de délivrer Bazaine encerclé dans Metz, Mac-Mahon est chargé de constituer une armée dite « de Châlons ». Cette armée était formée du 1er corps du général Ducrot, du 5ème corps du général de Failly, du 7ème corps du général Félix Douay, et du 12ème corps du général Lebrun. Les deux premiers corps avaient été ramenés à Châlons après la bataille de Froeschviller ; le général Félix Douay avait été rappelé de Belfort et le 12ème corps était un corps de nouvelle formation comprenant les troupes d’infanterie de Marine, il comprend plus de 30 000 hommes. Partie de Reims après six jours de marche forcée avec l'armée de Châlons, la 2e brigade de la division Bleue atteint Sedan où Mac-Mahon est acculé avec son armée par les avant garde prussiennes. Mais à la suite aux batailles de Beaumont, de Bazeilles et de Balan, l'armée de Châlons se trouve fixée sur Sedan.\nLes combats de BazeillesModifier\nLa 2e brigade doit protéger Bazeilles sur le flanc Sud-Est de la forteresse de Sedan. Dès le 31 août toute l'armée est sur la rive droite de la Meuse, cependant un pont de voie ferrée à Remilly est encore intact et va permettre l'infiltration d'éléments d'avant-gardes bavaroises, qui seront repoussés à la tombée de la nuit.\nLa supériorité en nombre et en artillerie de l'adversaire va donner lieu à des affrontements meurtriers où les pertes sont nombreuses ; le village est repris, puis gardé par les Français uniquement sur ses lisières Nord. La 1re brigade arrivée en renfort en fin de journée permet la reprise totale de Bazeilles à la tombée de la nuit.\nLe 1er septembre, les forces bavaroises du général Ludwick von der Tann renforcées pendant la nuit attaquent le village au lever du jour. Elles croient le trouver vide, mais tombent dans une contre-attaque de 150 marsouins organisée par le commandant Arsène Lambert, sous-chef d'état-major de la division.\nS'enchaînent alors deux revirements inattendus :\nle premier avec le remplacement de Mac Mahon, blessé, par le général Ducrot qui ordonne d'abandonner les positions acquises ;\nle second, après l'évacuation de Bazeilles, avec l'arrivée du général de Wimpffen, qui prend le contrepied de ces dispositions et ordonne la réoccupation des positions abandonnées et une percée vers l'Est.\nLes Dernières Cartouches (1873), tableau d'Alphonse de Neuville.\nAprès de nouveaux combats à un contre dix, face au 1er corps d'armée bavarois dont l'artillerie est de plus en plus fournie, le général de Vassoigne estime que « l'infanterie de marine a atteint les extrêmes limites du devoir » et sonne la retraite afin d'éviter le massacre intégral de la troupe dans un contexte choatique: "Le général Lebrun dont l’état-major est décimé se maintiendra longtemps dans la partie inférieure du ravin entre Bazeilles et Balan. À un moment, un obus tombe à quelques mètres de lui. Il disparaît dans un nuage de terre et de poussière, son ordonnance et les deux chevaux qu’il tient en main s’effondrent. Le 8ème peloton du Chasseur à cheval qui lui sert d’escorte est soudain assailli par la charge, sabre au clair, d’un escadron saxon. Enfin, il faut se rendre à l’évidence, le nombre submerge le courage et la ténacité. La victoire fut sérieusement débattue. Le commandant de la division de Marsouins perçoit que le nombre commence à dépasser les capacités de son unité : « Messieurs, j’estime que l’infanterie de Marine a depuis longtemps atteint les extrêmes limites du devoir. Il serait insensé d’ensevelir ici une telle troupe. Elle sera utile ailleurs. Néanmoins, je ne peux engager la retraite sans vous consulter. Regardez et jugez… Nous sortirons de Bazeilles la tête haute, que ce soit, comme pour moi, votre consolation ". \nLes unités françaises ont perdu 2 655 hommes ( tués, blessés, portés disparus) au cours de ce seul affrontement. Quarante Bazeillais, dont une partie en résistant aux bavarois, trouvèrent la mort au cours des combats des 31 août et 1er septembre. Cent cinquante autres moururent des suites de leurs blessures dans les six mois qui suivirent la bataille. L'adversaire, pour sa part, avait laissé sur le terrain plus 4 091 tués, dont 213 officiers: "la défaite de Sedan va faire disparaître 8 bataillons de chasseurs, 1 bataillon de francs-tireurs, 38 régiments de ligne, 4 régiments de marche, 3 régiments de Zouaves, 3 régiments de Tirailleurs, 1 bataillon de la Garde mobile des Ardennes en formation à Sedan, ainsi que nos quatre régiments d’infanterie de Marine. Plus exactement, le lendemain de la bataille, les situations des quatre régiments de la division de Vassoigne comptabilisaient une perte totale de 2657 hommes tués, blessés ou disparus, dont 102 officiers, 213 sous-officiers, 275 caporaux, et 2067 soldats. On estime entre 10 et 13 000 les pertes de chaque côté. Près de 29 généraux furent tués ou prisonniers. Les Allemands perdirent près de 5000 à 7000 hommes devant Bazeilles. C’est presque la moitié de leurs pertes totales de la journée."\nCe combat, qui voit des pertes bavaroises supérieures en nombre à celles des français, a été retenu par l'histoire militaire des deux pays, mais pas pour les mêmes raisons. Côté français, le processus d'immortalisation doit beaucoup au tableau du peintre Alphonse de Neuville qui, dès 1873, choisit de réduire l'esprit de cette bataille à l'épisode de la défense de l'auberge Bourgerie, où l'on peut voir le commandant Lambert et une poignée d'hommes défendre la maison dans des conditions particulièrement difficiles, et jusqu'à l'épuisement complet des munitions. Avant d'ordonner le repli au petit nombre de combattants survivants, les officiers ont revendiqué l'honneur de tirer les onze dernières cartouches, d'où le nom de « Maison de la dernière cartouche », qui fit l'objet d'une popularisation comme un des hauts faits de la guerre.\nBazeilles est resté depuis un haut-lieu et un symbole des troupes de marine.\nRécit officiel des combats de BazeillesModifier\nRuines de Bazeilles, après la bataille.\nBazeilles est devenu le symbole des troupes de marine. L'anniversaire de Bazeilles est célébré chaque année dans tous les corps de troupe de France et d'Outre-mer et sur les lieux mêmes de la bataille. Le récit qui suit est prononcé à cette occasion.\n« 1870 : la France est en guerre. Son territoire est envahi. Pour prendre part à la lutte, marsouins et bigors sont, pour la première fois de leur histoire, groupés dans une même division, la division de marine qui sera surnommée la division bleue.\nla 1re : général Reboul, est formée du 1er Régiment d'Infanterie de Marine de Cherbourg et du 4e de Toulon\nla 2e : général Martin des Pallières, comprend le 2e Régiment d'Infanterie de Marine de Brest et le 3e de Rochefort. Le 1er Régiment d'Artillerie de Marine de Lorient fournit 3 batteries.\nLa Division bleue fait partie du 12e Corps d'Armée sous le commandement du général Lebrun affecté à l'armée de Mac Mahon. Rassemblée au camp de Chalons, celle-ci, dans la deuxième quinzaine d'août, va tenter la jonction avec l'armée de Bazaine enfermée dans Metz.\nLe 30 août, après six jours de marches et de contre-marches harassantes, un de nos corps d'armée s'étant laissé surprendre à Beaumont, la 1re brigade, celle du général Reboul, doit intervenir, d'ailleurs avec succès, pour le dégager.\nLe lendemain, 31 août, vers midi, c'est l'autre brigade qui est chargée de reprendre Bazeilles que l'ennemi vient d'occuper.\nLe général Martin des Pallières enlève sa troupe. L'ennemi est refoulé, mais sa supériorité en nombre et en artillerie lui permet, en multipliant ses attaques, de reprendre pied dans la localité. La mêlée est acharnée ; les pertes sont sévères des deux côtés; le général Martin des Pallières est blessé et le village en feu.\nVers 4 heures de l'après-midi, les nôtres ne tiennent plus que les lisières nord du village. C'est alors que la brigade Reboul, conservée jusque-là en réserve, est engagée et, avant la tombée de la nuit, Bazeilles est entièrement reprise une nouvelle fois. Toujours au prix de combats acharnés.\nLorsque, le 1er septembre au lever du jour, les Bavarois commencent à pénétrer dans le village, ils croient celui-ci abandonné. Une vigoureuse contre-attaque, menée par 150 marsouins, les surprend et les met en fuite. Nous sommes à nouveau, et pour la troisième fois, maîtres de Bazeilles.\nÀ ce moment survient un coup de théâtre. Le général Ducrot, qui vient de remplacer Mac Mahon blessé, veut regrouper l'armée et l'ordre est donné d'abandonner Bazeilles. Ce que l'ennemi n'a pas réussi, la discipline l'obtient : Bazeilles est évacué. Mais le général de Wimpffen, porteur d'une lettre de service, revendique le commandement et, prenant le contrepied des dispositions de son prédécesseur, ordonne que soient réoccupées les positions abandonnées.\nIl faut donc reprendre Bazeilles dont les Bavarois n'ont pas manqué de s'emparer entretemps. De Vassoigne n'hésite pas et sa division, en une seule colonne, s'empare du village pour la quatrième fois, malgré la défense acharnée de l'adversaire.\nLe général de Vassoigne, toujours très calme, estime que sa mission est maintenant accomplie, que « l'infanterie de marine a atteint les extrêmes limites du devoir » et qu'il ne doit pas faire massacrer une telle troupe, susceptible de rendre encore des services. Vers midi, il fait sonner la retraite.\nCependant le général de Wimpfen veut encore tenter une percée vers l'est. À cet effet, aux environs de 16 heures, il fait appel au général de Vassoigne et se met avec lui, épée en main à la tête des débris dont il dispose.\nBazeilles est en grande partie repris, lorsque sur l'ordre de l'empereur, il fait mettre bas les armes.\nLa Division bleue a perdu 2 655 des siens dont 100 officiers »\nLa bataille de Bazeilles a donné lieu a de nombreuses représentations. Les premières furent sous la forme graphique : les gravures, publiées dans la presse, et les peintures, dans les deux camps, vont apparaître, traduisant bien entendu deux séries de points de vue différents. D'abord en France, avec par exemple les eaux-fortes d'Auguste André Lançon, puis, avec comme point d'orgue le tableau d'Alphonse de Neuville (1873) — qui sera magnifié durant l'exposition universelle de 1889 —, ou encore celui de Jean-Léon Pallière (1879), sans compter une sculpture en bas relief d'Aristide Croisy.\nEn Allemagne, plus tardivement, apparaît en 1883, à Berlin, un panorama sur Alexanderplatz signé Anton von Werner choisit comme thème cette bataille, puis en 1896, un autre panorama, de Michael Zeno Diemer (en), est monté à Manheim dans un bâtiment expressément conçu à cet effet. D'autres artistes allemands en proposèrent des traductions selon diverses techniques, comme Otto von Faber du Faur, Friedrich Bodenmüller, Franz Adam, Carl Röchling, Richard Knötel...\nÀ Paris, la maison Goupil imprime de son côté de nombreuses photogravures reproduisant les tableaux français dont celui de Neuville (éditée en 1889) et François Lafon (éditée en 1896). Dès les débuts du cinématographe, Georges Méliès exploite l'épisode de Bazeilles décrit par Neuville pour en faire un film (1897). En 1900, une carte postale reproduisant une vue photographique du village de Bazeilles en ruine au lendemain de la bataille (septembre 1870) circule.\nLa Bataille dans le village (1879) par Jean Léon Pallière (1823-1887).\nLe Bain de sang de Bazeilles par Carl Röchling (vers 1890).\nBazeilles (1870), photogravure de 1896 d'après François Lafon : l'abbé Baudelot exhortant la population à combattre.\nGefecht in Bazeilles (années 1880), par Otto von Faber du Faur qui centre sa composition sur les Français.\n↑ (en) Schmidthuber (eds). The German-French War 1870/71 with particular reference to the sympathy had Bavaria. Extract from the General Staff, JF Rietsch, Landshut, 1900, p. 116-117.\n↑ a et b Guy Sallat, Second Empire de Solferino à Bazeilles , Paris, OD2C Paris, 2019 , 273 p. (ISBN 978-2-9555430-5-4), page 41 et 137\n↑ Sallat, Second Empire de Solférino à Bazeilles , Paris, OD2C Paris, 273 p. (ISBN 978-2-9555430-5-4), page 69\n↑ Aristide Martinien : Guerre de 1870-1871 : État nominatif par affaires et par corps des officiers tués ou blessés du 25 juillet au 29 octobre 1870.\n↑ « Historique du 8ème Régiment d'atillerie », www.materiel-militaire.com, 2 décembre 12 (lire en ligne, consulté le 28 janvier 2018).\n↑ Guy Sallat, Second Empire de Solférino à Bazeilles , Paris, OD2C Paris, 273 p. (ISBN 978-2-9555430-5-4), page 128\n↑ 32 officiers tués, 70 blessés 2 555 hommes hors de combat, In Histoire générale de la guerre franco allemande - 1870-1871, tome 2, page 314.\n↑ In Histoire générale de la guerre franco allemande - 1870-1871, tome 2, page 315.\n↑ Guy Sallat, Second Empire de Solférino à Bazeilles , Paris, OD2C Paris, 1999 , 274 p. (ISBN 978-2-9555430-5-4), page 6\n↑ a b et c Guy Sallat, Second Empire de Solferino à Bazeilles , Paris, OD2C Paris, 1999 , 273 p. (ISBN 978-2-9555430-5-4), page 70, 180\n↑ (de) Schmidthuber (dir.), Der deutsch-Französische Krieg 1870/71 unter besonderer Berücksichtigung der Antheilnahme der Bayern. Auszug aus dem Generalstabswerk, Landshut, J. F. Rietsch, 1900, pp. 116-117.\n↑ « Battle of Bazeilles (Ardennes), 3 Sptember 1870 », British Museum.\nCampagne de 1870 : Bazeilles et Sedan, essais critiques sur les opérations de l'armée de Châlons, orné d'un plan, Bruxelles : Librairie universelle de J. Rozez, 1871 \nJean Lecaillon, « 1870 : les combats de Beaumont, Bazeilles et La Moncelle vus par un officier du 1er bataillon de chasseurs bavarois », Revue historique ardennaise, no 3, 1970 , p. 57-72.\nGuy Sallat, Bazeilles, la gloire, le sang et le feu , OD2C, 2015 (ISBN 978-2-9552314-1-8)\n2e régiment d'infanterie de marine.\n3e régiment d'infanterie de marine.\n4e régiment d'infanterie de marine (dissous).\n33e régiment d'infanterie de marine.\nLa rue de Bazeilles nommée ainsi à Paris en 1897 en hommage à la bataille.\nLe musée de la dernière cartouche, à Bazeilles.\nSecond Empire de Solférino à Bazeilles, de Guy Sallat, Éditions OD2C, 2019.\nLa Débâcle, d'Émile Zola.\nSedan, de Camille Lemonnier (1re éd. 1871; 2e éd. revue, sous le titre Les Charniers, 1881).\n1897 : Bombardement d'une maison de Georges Méliès.\nLes Dernières Cartouches, chanson de Marius Richard, paroles de René Esse, musique d’Émile Spencer, produit à la Scala notamment.\nLes Dernières Cartouches, pièce de Jules Mary jouée au théâtre de l'ambigu en janvier 1903.\nBataille de Bazeilles, sur Wikimedia Commons\nSite des troupes de marine : la Bataille de Bazeilles\n↑ a et b François Robichon, Alphonse de Neuville 1835-1885 , Paris, 2010 , page 173 p. (ISBN 9782350390901), page, 72, 77 et 83\nCe document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bataille_de_Bazeilles&oldid=175422514 ».\nDernière modification le 9 octobre 2020, à 13:50\nLa dernière modification de cette page a été faite le 9 octobre 2020 à 13:50.


Refuge de la Grande Montagne 1770 m (cabane non gardée)\nFiche (n°91) de:\nRefuge de la Grande Montagne,\nIl est marqué à 1h10 à Prodin (au dessus de Presle, à l'ouest), par des chemins de forestiers\nSi on suit le fléchage, il faut quitter la route forestière pour un petit sentier qui monte, et qui rejoint une autre route forestière plus haut.\nEn clair, à aucun moment la route forestière ne doit descendre et se dégrader.\nCe refuge est à 20mn du Refuge des Platières\nDécidé, construit et entretenu par la commune de Presle, comme celui des Platières\nCheminée, une fontaine devant la porte et une source à 50m, indiquée.\nCouchage à l'étage sur 6 bon matelas, 7-8 couvertures en bon état, isolation bien faite en lambris.\nUn balai, des gamelles, poêles, grandes casseroles mais ni verres ni couverts.\nL'emplacement indiqué par les cartes, à 50m au Sud Est, ce sont les ruines de l'ancien refuge.\nRefuge du Plan (ou du Verneil), cabane non gardée (altitude: 1778m) situé(e) à 1,40km\nRefuge des Platières, cabane non gardée (altitude: 1853m) situé(e) à 1,47km\nChalet de la grande Montagne de Verneil, cabane non gardée (altitude: 1465m) situé(e) à 1,63km\nLac des Grenouilles, lac (altitude: 1861m) situé(e) à 2,52km\nRefuge d'Arbarétan, cabane non gardée (altitude: 1812m) situé(e) à 2,70km\nPointe du rognier, sommet (altitude: 2341m) situé(e) à 3,09km\nBuvette de prodin, cabane non gardée (altitude: 1340m) situé(e) à 3,25km\nChalet du Milieu, cabane non gardée (altitude: 1680m) situé(e) à 3,73km\nAbri de Barbeloup, cabane non gardée (altitude: 1695m) situé(e) à 3,79km\nDiscussions sur Refuge de la Grande Montagne\nPour les discussions, les questions et les avis, on vous conseille d'utiliser le le forum dédié à Refuge de la Grande Montagne. Les utilisateurs du site qui "suivent" la discussion du forum seront prévenus par e-mail si vous postez votre message sur le forum. Pour faire part d'une information objective à propos de Refuge de la Grande Montagne (accès, réglementation, demande de corrections de la fiche), vous pouvez ajouter une information ci-après.\nDimanche 12 février 2017 à 13:34:\nNuit 10-11 février 2017 au refuge Randonnée raquettes dans 60cm de neige fraiche, à la pleine lune, conditions idéales, randonnée magnifique mais seules les pistes forestières sont bien visibles sous la neige : à 1514m, le panneau indique le . . .\nLundi 19 janvier 2015 à 12:41:\nNuit à la grande montagne le 17/01/15. Plus de bois du tout. Nous avons du aller en couper dans la forêt par grosse neige et 50cm de poudre, pas évident. Le reste du refuge reste propre, et bien entretenu. Prions pour que cela continu ainsi.\nVendredi 20 décembre 2013 à 20:16:\nDe passage à huit pour la nuit du 14 au 15 décembre 2013. Chalet bien tenu. La cheminée tire bien et la source n'est pas gelée. Grâce à la scie japonaise de Gilles, véritable tronçonneuse manuelle, on a pu avoir un feu toute la soirée. Le l . . .\nLundi 7 octobre 2013 à 19:25:\nJe viens d'effacer un avis annonçant la présence de 12 personnes au refuge entre le 27 décembre et le...2 janvier !! Squatter une cabane à la belle saison est déjà discutable, mais alors là...! Les pattes m'en tombent. Plus stupide, tu meurs. . . .\ndimanche 18 octobre 2020 à 19:00\tpar Keez\npassé ce weekend du 17 septembre, chalet en parfait État !\nlundi 25 février 2019 à 12:33\tpar Sbr\nNous y avons passé la nuit de samedi 23 à dimanche 24/02. Nous étions 7 et un groupe de 4 est arrivé après nous => on était un peu à l'étroit pour dormir mais ça passe avec 2 d'entre nous qui ont dormi sur des tapis de sol.\nIl doit y avoir des souris parce que les matelas sont un peu "grignotés".\nPas vu de hache, plus qu'une scie avec une lame qui ne coupe presque plus...\nIl n'y a plus qu'un balai. => Avis pour les prochains.\nLa source à 50m coule bien.\nIl y a du bois sec à l'abri et on en a cherché du bois sec dans les bois en montant et aux alentours.\nmercredi 23 janvier 2019 à 08:55\tpar quentinW\nDe passage le 16 janvier. Refuge spacieux et confort. Réserve de bois sous le toit. Merci au gardien.\nJ'ai du descendre des bouteilles de verre.merci d'y penser les copains pour que ça reste des endroits sympa et accueillants.\nmercredi 23 janvier 2019 à 08:50\tpar quentinW\nmercredi 23 janvier 2019 à 08:49\tpar quentinW\ndimanche 4 novembre 2018 à 12:52\tpar acamino\nPassage le 25 octobre 2018\ndimanche 4 novembre 2018 à 12:51\tpar acamino\npassage le 25 octobre 2018. Refuge OK, mais goutte à goutte à la source.\nlundi 6 novembre 2017 à 19:16\tpar francois\nCabane qui doit être fermée donc ?! dommage, j'y suis passé aujoud'hui, tout en bon état avec bois car du monde est venu en ramener et a nettoyer.\nPas mal de neige sur le chemin et autour du refuge.\nAttention à la nourriture, il y a une souris.\nlundi 16 février 2015 à 14:04\tpar marika\nBonne soirée passée à 7.\n6 matelas à l'étage, 7-8 couvertures en bon état\nPoint sur l'équipement: des ustensiles de cuisine: poeles, grandes casseroles, sel, produit vaisselle\n2 scies fonctionnelles, 3 bougies, 2 balais\nPlus beaucoup de bois, surtout du petit bois et petites buches\nlundi 28 avril 2014 à 19:01\tpar sly\nPassé le week end du 26/27 Avril : Très bon état général. Nous avons laissé une scie qui s'ajoute aux 3 déjà présentes et des bougies qui complètent le stock.\nIl n'y a plus qu'une grande hâche pas très aiguisée. Une petite hâchette serait un plus.\nIl n'y a plus qu'un balais "usé" dont le manche ne fait que 50cm et une pelle sans manche, si les prochains on le courage d'amener ça...\nIl y a des éponges, mais il manque du liquide vaisselle.\nLa réserve de bois est pleine de branches de sapin mais manque de bûches plus large, ce qui n'est pas un gros problème en absence de neige car dans un rayon de 30m du refuge, on trouve plusieurs arbres tombés ou branches mastoques, y'a plus qu'a partir bucheronner.\nCe refuge est super bien isolé dans l'ensemble, son seul défaut c'est le bas de la porte, un jour de ~3cm laisse entrer un courant d'air important qu'il faut boucher avec une planche ou des sacs. Ou régler définitivement par une pièce de bois attachée au bas de porte, ou une marche en béton à l'extérieur.\nlundi 7 octobre 2013 à 20:09\tpar oursgrognon\nRefuge impecable. Ravis de terminer notre ceuillette champignon trempés jusqu'aux os dedans.\nJe me questionne aussi sur le volume de bois en stock l'hiver arrivant. Nous avons ramené plusieurs troncs de sapin à découper à proximité de la cabane pour les prochains mais ce sera loin de suffir. Scie fortement conseillée, la lame de celle du refuge est cassée.\nA noter aussi qu'il n'est pas naturel pour tout le monde de reconstituer la reserve de bois avant qu'un metre de neige recouvre l'ensemble des branches à proximité, mais cela ne m'étonne guere.\nlundi 12 décembre 2011 à 14:09\tpar Gaëtan\nlundi 1 novembre 2010 à 21:14\tpar Cyril de l'Oisans\nJ'y ai passé la nuit du 30 au 31 octobre 2010. RAS, tout est nickel.\nSur la fiche refuge, il n'est pas signalé qu'il existe un abri avec plancher percé qui fait latrines, il est à 40 mètres au NE du refuge, dans le bois d'épicéas.\nIl y a toujours une scie, deux belles haches, des gamelles. En revanche, pas de verres ni de couverts. On y trouve également quelques couvertures poussiéreuses (4 ou 5).\nmardi 24 juin 2008 à 05:56\tpar VaY\nLa fontaine si agreable par la grosse chaleur que nous avons connue lors de cette magnifique rando\nmardi 24 juin 2008 à 05:54\tpar VaY\nJuste de passge en route vers les platieres le 21/06/08. Le refuge est, disons le, luxueux. J'ajoute une photo de l'interieur ainsi que de la petite fontaine située juste à coté du chalet.\nBravo aux benevoles qui nous offrent de telles conditions, chapeau bas !\nmardi 3 janvier 2006 à 18:22\tpar Jérôme\nLa photo promise pour mettre fin à toutes les rumeurs\nvendredi 25 novembre 2005 à 00:00\tpar Cyril de l'Oisans\nInventaire fait le 1-10-05 :\n1 cheminée avec bois et scie\ncaquelon + broches !\n2 verres, 2 bols, 4 fourchettes\n1 gde table et 3 bancs


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Sapin de Noël | l'atelier de boljo\nAccueil > Famille de dingues, Humeur, humour\t> Sapin de Noël\n14 décembre 2010 Laisser un commentaire Go to comments\nOn a fini par réussir à acheter notre sapin. Ce qui semble facile pour certains, peut relever du parcours du combattant pour d’autres, je me souviens en métropole, il nous suffisait de nous rendre à la pépinière ou au supermarché le plus proche. Nous en avons même acheté à l’enseigne suédoise une année, facile, tu prends ta voiture, tu choisis devant un parterre de sapins, tu fais la fine bouche, non pas celui-là, pas assez grand, pas assez fourni, trop déplumé, de guingois, pied trop court, ah celui-là, il est parfait.Sur mon caillou, il faut être à l’affût de l’arrivage (bateau en provenance du Canada), deux en fait, un « au cul du camion » l’autre dans le sous-sol DU supermarché. Normalement, comme à peu près pour tout, une annonce radio ou un message sur LE site internet de l’ïle, message diffusé dans la journée ou au moment des repas, te prévient de l’arrivage chez l’un ou chez l’autre des deux magasins commercialisant les sapins. Ecoutant très exceptionnellement la radio, si tu rates les deux, c’est mort pour le sapin, tu peux encore te rabattre sur un faux, vendu à prix d’or si tu as la chance qu’il en reste. Je suis complètement passé à côté du premier arrivage, j’avais été beaucoup plus performante et rapide l’année dernière. Pour la deuxième livraison, c’est le Namour et notre amie possédant un pick-up qui s’y sont collés pour ramener trois sapins.\nDans un magasin ou dans l’autre, c’est la foire, chacun sachant qu’il n’y a pas de dernière chance veut son sapin. Tu ne t’amuses pas à faire la fine bouche, bien content de repartir avec ton épineux, tu jettes ton dévolu sur le premier qui passe à ta portée, tu rentres, tu retires le filet et les ficelles et là c’est la surprise, bonne pioche ou pas. Sur les trois, le nôtre a une jolie forme conique, il monte jusqu’au plafond et sent bon la résine, un autre est plutôt déplumé, désolée pour le choix, je n’ai pas de nouvelles du troisième, il a du perdre toutes ses branches et les copains nous en veulent à mort.\nAprès quatre années sous les tropiques avec, en guise de sapins, les flamboyants du coin, ce qui m’allait bien, on ne conçoit pas de ne pas faire trôner le roi des forêts dans notre salon. Même si comme l’année dernière, nous ne passerons pas Noël à Saint Pierre et Miquelon mais nous rejoignons des amis et notre aîné à New-York pour une quinzaine de jours.\nUne photo dédiée à la famille et aux amis, un rapprochement, un pont entre nos deux continents.\nNotez bien le petit côté sentimental, il est plutôt rare.\nSur l’invitation d’Amandine de « Sucre et chocolat« , j’adresse mon sapin à « Passion 3-D« , pour son concours du plus beau sapin.\nWouahou il est super bien proportionné en plus et j adore tes decos bises\nMagnifique ton sapin….. heureusement que ton com est arrivé chez mi, je ne serais pas venu, te croyant déjà sous le ciel new yorkais!!!\n15 décembre 2010 à 6 h 12 min\nCa, à New York, tu vas te rattraper côté sapin…\nJ’aurais une petite pensée pour toi quand j’irai (il serait temps !) acheter mon sapin, en me disant qu’il est précieux, finalement…\n15 décembre 2010 à 2 h 33 min\nIl est splendide miss :::::::::::::::::: beau sapin :::::::::::::::::::::::::: bravo bises ma belle !:::::::::::\nGreat pic of your Christmas tree !!! Happy for you !! Hope you will enjoy your holidays in NY and don’t forget to improve your english !!! lol\n14 décembre 2010 à 20 h 16 min\nThank you very much my sweet terry.\n14 décembre 2010 à 15 h 45 min\nOh j’adore! Il est superbe ton sapin, barvo! 🙂\nTu as réalisé un très beau sapin avec de jolies couleurs !\nCarrément magnifique, bravo ma belle!\nIl est magnifique ton sapin, bien grand, bien garni, et bien décoré =)\ntrop joli. si tu veux il y a un concours sur les sapins : http://passion-3d.over-blog.com/\nle tien ets trop bo, sûr que tu peux gagner\nIl es super joli ! T’as de la chance de passer un Noël à NY, c’est exactement ce qu’il me faudrait cette semaine !\n14 décembre 2010 à 7 h 36 min\nTrés beau sapin, roi des enfants et des grands!!!!\n14 décembre 2010 à 7 h 19 min\nWaouh qu’il est beau je craque !! bien garnis et joliment décoré , parfait , digne d’une vitrine de grand magasin !! Mais il manque un petit truc au dessous du sapin ,,, mon cadeau il est ou ??????? hihihi Bisous\nil est chouette ce sapin, un vrai parcour du combattant pour l’avoir. ici vu que nous avons un toutou mangeur de bois je ne risque pas de mettre de vrai sapin dans la maison au réveille on risquerait de se retrouver avec les boules les guirlandes autour du toutou et les branches joyeusement mastiquées, un toutou enrubané cela devrait le faire aussi mais bon j’ai peur pour le père noël. BOnne journée\n14 décembre 2010 à 6 h 00 min\nUn bien joli « pont » entre deux continents !! Et à travers un bien joli sapin !! Il est magnifiquement grimé, et cela lui sied à ravir !!\nEn tous cas, une sacrée course en effet …Cela me rappelle un film que j’avais vu avec mon fiston quand il était petit » la course au jouet » cela s’appelait avec notre ami Schwarzy dans le rôle d’un papa prêt à tout pour ramener le jouet de ses rêves à son bambin , si ma mémoire est bonne …Rigolo tiens que cela me rappelle cette séance là …Tu vois, pas que toi qui tombe dans le sentimentalisme, mais chez moi, c’est monnaie courante dés que je me met à évoquer les petits petons version maternité de mon « Ado » homo sapiens …\nBisoussss !!! Et merci pour le partage …\n14 décembre 2010 à 5 h 29 min\n14 décembre 2010 à 3 h 49 min\nmagnifique sapin! je te souhaite de passer de bonnes fêtes entourer de tes amis et famille.\nFoie gras aux épices chaudes Pain brioché pour foie gras


La prise en compte du long terme dans la conception et l'évaluation des politiques publiques 2. La prospective face aux défis du futur\n2. La prospective face aux défis du futur\nCahier de recherche N°C29\nLa prospective s'est développée avec la venue de mutations sociales, institutionnelles, culturelles, mais où on restait assis sur des certitudes économiques. Alors plus exercice intellectuel que nécessité, la crise lui a fait perdre de son attrait, voire de sa légitimité. En privilégiant actuellement l'immédiateté de la décision à prendre, même les scénarios qui vont au-delà de ruptures possibles ou de mutations concevables, collent étonnamment à l'univers d'aujourd'hui. Si les démarches prospectives sont devenues moins globales, moins systémiques, plus discrètes et plus hésitantes que par le passé, c'est que les questions soulevées aujourd'hui sont beaucoup plus perturbantes.\nEn s'appuyant sur la technologie pour se doter de cadres de référence, l'innovation technologique et les nouvelles technologies de l'information sont devenues le substitut de la tendance à la croissance. Le champ de vision du prospectiviste s'est rétréci, donnant lieu à une multiplication d'études sectorielles. Une prospective des moyens s'est développé aux dépens d'une prospective sur les fins. Or des fractures importantes sont donc apparues qui nécessitent des révisions. La prise en compte de ces évolutions passe par un retour sur les bases méthodologiques de la prospective et un recalibrage de ses ambitions et de ses outils.\nL'étude identifie certains besoins et contraintes méthodologiques, resitue la prospective par rapport aux différents types de discours sur le futur, rappelle la mesure exacte des ambitions qu'elle peut afficher, redéfinit sa démarche, et les outils qui lui sont associés, dans un souci d'opérationnalité.\navenir prospective évaluation des politiques publiques


COORDINATEUR LOGISTIQUE (H/F) - DCAI\nRéf. : 20210720CLF\nNous recherchons pour un de nos clients, un COORDINATEUR LOGISTIQUE pour une durée minimum de 2 mois dans le 94.\nAchat prestation T&L : préparation des appels d’offre T&L, comparatifs techniques et commerciaux, négociation et préparation des commandes\nPréparation des documents d’expédition.\nAccompagnement et relance des fournisseurs d’équipement pour préparation des listes de colisage, préparation de la liasse documentaire en conformité avec les règles du commerce international et les spécificité contractuelles (spec client et / ou lettre de crédit), gestion des exportations dans le respect des règles E&C\nPréparation et planification des opérations dans le respect des délais, du Code of Conduct client et en toute sécurité, coordination des opérations de transport avec les différents intervenants (emballeurs, commissionnaires, fournisseurs d’équipements, site ou client, projet).\nÊtre capable de challenger l es solutions techniques proposées par nos commissionnaires\nTenir les outils de reporting et traçabilité à jour\nReporting régulier vers le chef de projet.\nOutils et documents d’expédition à jour et conformes aux standards E&C\nLivraisons des équipements ou documents conformes au planning projet ou client (pour ce qui dépend de la responsabilité du coordinateur logistique)\nExpérience minimum 5 ans dans la logistique de projets industriels (Oil & Gas).\nPremière expérience souhaitée chez commissionnaire de transport (division\nCapacité à gérer simultanément plusieurs projets T&L\nEsprit d’équipe, communication, rigueur (lettre de crédit)


Centre d'hébergement Champlain-Chanoine-Audet à Lévis | Bonjour Résidences\nCentre d'hébergement Champlain-Chanoine-Audet 2155, chemin du Sault, Lévis, QC, G6W 2K7\nCHSLD Chanoise-Audet, Centre d'hébergement Champlain-Chanoine-Audet du Groupe Champlain est situé au coeur du quartier de Saint-Romuald à Lévis. Voisin de l'église, il côtoie aussi deux écoles primaires et plusieurs petits commerces. Ce centre héberge des personnes âgées nécessitant des services et des soins de longue durée adaptés à leurs besoins. De plus, cette résidence pour aînés offre un milieu de vie prothétique permettant d'accueillir 10 résidents avec déficits cognitifs et profil d'errance.\nN'hésitez pas à contacter un membre de l'équipe afin d'en savoir plus.\nNombre d'unités total 96/Nombre d'unités RI 0\n2155, chemin du Sault, Lévis, QC, G6W 2K7


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Sujet: La chapelle Lun 7 Déc - 18:37\nWantaka se rendant au banquet des nouveaux mariés, fit un détour pour passer a la chapelle.\nWantaka entra dans la chapelle, se signa et prit place sur un banc , sereine elle pria en silence.\nElle se laissa bercer par cette chorale, la jeune diaconesse profita de ses moments calmes pour prier des amis disparus.\nSujet: Re: La chapelle Sam 24 Avr - 18:03\nWantaka arriva près du parvis, elle ouvrit la porte doucement, le cœur serré, entra, puis elle se dirigea vers l’autel. D’un geste un peu maladroit, perdue dans ses pensées, elle alluma quelques cierges, leva les yeux vers Aristote, lui murmura, il faut que je vous parle mon Très Haut.\nElle se retourna, un pas un peu hésitant, prit place sur un banc, elle se mit à genoux, puis sans chercher ses mots récita les prières.\nAristote, mon Très Haut, comment avez-vous permis de reprendre de petit ange, si précieux, si aimé de ses proches. J’ai vue, le regard d’un homme écroulé de douleur, de colere, de déception……….. Pourquoi lui Aristote ?\nJe connais cet homme, qui est rempli d’amour pour sa famille, ses amis, il a toujours été loyal, franc, honnête, pourtant il ne méritait pas cette autre épreuve ?\nElle pris un temps d’arrêt, repris son souffle, regardait autour d’elle, personne que Aristote et elle, dans ce calme, cet endroit de prières\nElle fixa, les cierges, les larmes venaient à ses yeux, Aristote, expliques moi, guides moi dans cette souffrance, donnes moi la force, d’être auprès de Jehan, dis moi les paroles qui pourront le réconforter, apaiser sa douleur.\nElle récita le credo, lentement, pesait chaque mots, chaque phrase,\nTu as repris un petit ange, pur, tu lui as enlevé une partie de sa vie, mais je te signale, que ce n’est pas la première fois .Je serais auprès de lui,je l’accompagne , afin qu’il retrouve la paix, la sérénité Son épouse. Bien aimée souffre autant que lui, ce couple dont, j’ai célébrer leur union devant toi Aristote.\nAristote, par mes prières, par ma présence, donnes lui le courage d’affronter encore une fois cette épreuve, un petit ange pur.\n[i]Elle pencha la tête, les larmes coulaient le long de sa joue et récita les prières.\nSujet: Re: La chapelle Sam 24 Avr - 22:10\nLeello était un peu perdue ne sachant comment elle pouvait réconforter son aimé.\nRéconforter étant un grand mot car est il réellement possible d'apaiser une telle douleur.\nCette douleur Leello ne pouvait pas la connaitre n'ayant jamais été mère. Mais cette fusion avec Jehan lui donnait une idée de la douleur qui s'emparait de lui chaque jour depuis la disparition de la petite Diane.\nLeello doutait ... se demandant s'il survivrait une fois de plus à une telle épreuve. Pourtant Isa, Malone et Meileen avaient besoin de lui.\nIl représentait pour elle un repère paternel, qui les avait aidé jusque là à surmonter les épreuves de la vie. Elles n' avaient pas été épargnées non plus jusque là.\nNe sachant si elle trouverait les réponses par elle même, Leello décida de se rendre à la chapelle pour prier. Une amie lui avait certifié que cela l'aiderait et le désespoir grandissant elle poussa la porte et entra.\nElle vit alors une jeune femme installée, qui semblait prier à haute voix. Leello n'osait pas s'en approcher car elle ne voulait pas la déranger.\nEn regardant un peu mieux elle réalisa qu'il s'agissait de Dame Wantaka.\nUne merveilleuse personne qui semblait veiller sur eux depuis leur union qu'elle avait célébré.\nLeello lui était reconnaissante d'avoir toujours été là pour eux.\nElle s'installa dans le fond de la chapelle comme à son habitude et la saluerait plus tard.\nPuis elle essaya de vider son esprit et d'oublier sa colère pour commencer sa prière.\nSeulement ... plus elle essayait d'éloigner cette colère et plus elle semblait prendre possession de son corps.\nA cet instant elle comprit qu'il était trop tôt et alors que ses joues commençait à être mouillées par ses larmes elle se leva et sortit en courant de la chapelle, se dirigeant vers le bois.\nAu final c'est très certainement l'endroit qu'elle préférait pour se ressourcer.\nSujet: Re: La chapelle Dim 2 Mai - 19:06\nCe n'est qu'au retour de la mobilisation Champenoise, donc après qu'il eut manqué sombrer dans la folie que Jehan revint à Olonne. La chapelle brulait de cierges allumés et il comprit. Sa soeur en l'Hospital, toute Comtesse consort qu'elle fût était venue surement prier pour le repos de l'âme de Diane la benjamine de Jehan, la dernière fille que Willelmina lui avait donnée et pour tout dire abandonnée...\nJehan allait mieux, enfin en apparence. Lee lui avait donné la force de survivre mais un juge impitoyable regardait en lui-même...Ce juge avait pour nom Jehan et si la clémence existait pour les autres elle ne figurait pas au répertoire des sentiments le concernant lui.\nAussi entra-t-il, seul, sans arme juste vêtu d'une robe de lin blanc pour faire pénitence en ce lieu de recueillement même si la chapelle n'était point consacrée.\nLe Trés Haut l'écouterait il en était sur et puis il pourrait laver son âme et peut être se pardonner à lui même...\nIl s'agenouilla, face à l'autel et pria...\nPuis il fit silence et intériorisa sa méditation...\nMon Dieu, j'ai failli...\nJ'ai failli en le serment fait à Mina de veiller sur notre enfant.\nJ'ai failli en me préoccupant plus des autres que de ma famille et en n'allant pas chercher ma fille en la nourrice ou je l'avais placée.\nJ'ai failli en ne l'entourant pas de mon amour plus préoccupé de faire face à la vie que de me consacrer à elle.\nJ'ai failli en ne donnant pas à cette enfant l'amour et la tendresse d'un père qu'elle était en droit d'attendre.\nJ'ai failli en n'unifiant pas ma famille et les miens en une communauté Aristotélicienne solide faisant fi des rancœurs intestines.\nJ'ai failli en laissant ma fille attaquer ma filleule alors que j'aurais du l'apaiser et l'aider à faire preuve de générosité d'âme.\nJ'ai failli en négligeant celles et ceux que j'aime au profit de mon orgueil me voilant la face en pensant aider les autres.\nSeigneur pourras-tu jamais me pardonner moi qui ne suis qu'un homme faible et si imparfait?\nSeigneur est ce que je mérite ton pardon?\nSeigneur est ce que j'arriverai un jour à me pardonner?\nSeigneur trois enfants tu m'as donné trois enfants tu m'a repris. Étais-je un si mauvais père que tu préfèras rappeler ces enfants que de les laisser à ma garde?\nPuis il fit silence attendant une éventuelle réponse, un signe...\nNe voyant rien venir il poursuivit...\nSeigneur je m'engage, une nouvelle fois, à faire le bien autour de moi,\nSeigneur je m'engage à aimer et chérir les miens plus que tout autre,\nSeigneur je m'engage a rendre heureux les miens,\nSeigneur je m'engage à me consacrer au bonheur de Leello, Isabelle et nos enfants à venir, Allydou, Alienor, Thomas...\nSeigneur je m'engage à pardonner à ceux qui me blessent,\nSeigneur je m'engage à défendre la veuve et l'orphelin,\nSeigneur je m'engage à servir les plus humbles parmi les humbles...\nPuis il tomba les bras en croix face contre terre et expia ses fautes du plus profond de son être avec une ferveur sincère et resta ainsi plusieurs heures attendant un signe pour se relever...\nSujet: Re: La chapelle Dim 16 Mai - 3:46\nWantaka revenait à la chapelle, elle entra , se signa, puis elle apercut Jehan.\nElle prit place sur un banc, sans faire de bruit, elle écoutait le silence.Elle pria.\nPuis elle s,approcha doucement de Jehan.\nElle déposa une main sur son épaule, Releves toi Jehan, Aristote t'as bien entendu.\nRetourne auprès de ton épouse charmante, prends soin d'elle, sois près d'elle.\nElle t'as donnée sa force et Aristote t'as rendu plus fort également.\nSois heureux et tu rendras les gens autour de toi heureux par ta force de caractère et ta compréhension.\nSujet: Re: La chapelle Dim 16 Mai - 20:29\n...Le temps passa...en quelle quantité il ne sut le dire mais soudain une main se posa sur son épaule... Serait ce le signe du Ciel qu'il attendait? Une voix, quasi céleste lui parlait...\nReleves toi Jehan, Aristote t'as bien entendu.\nJehan tourna son visage vers la voix et reconnu sa soeur, son amie...Wantaka.\nIl se releva un peu ankylosé et la bisa fraternellement.\nMerci ma soeur, je vais m'y employer....et merci à vous de votre sollicitude et de votre générosité.\nSujet: Re: La chapelle Ven 21 Mai - 17:11\nLa jeune diaconesse revenait à la chapelle, elle ouvrit la porte, entra, elle se signa, sans bruit dans ce havre de paix, elle longeait l’allée centrale.\nElle prit place sur un banc se mit à genoux, les mains jointes, récita une prière.\nAristote toi le Très –Haut, je viens prier pour le fils de Jehan et également son petit fils, qui portait le même nom Gabriel. Tu as rappelé à toi ses deux enfants qui était précieux pour ce jeune homme. Il a souffert , il a été déçu, mais il a gardé la foi que tu lui connais .Je viens vers toi, en ce jour, pour te rappeler combien, ses petits anges ont atteints le soleil, je te rends grâce, je te demande se veiller sur eux, comme Jehan , le fait sur cette terre .Il a accepté ta décision. Vous Gabriel, vous étes des anges.\nElle fit un signe de croix et resta à genoux en silence, la tête baissée.