Lekarz mówi: nie wiem co panu jest - Zdrowie - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl\nkumbajaaaa 16.06.11, 16:06\nod początku kwietnia (a może wcześniej), czułem się osłabiony, zmęczony. To nic - podstawowe badania krwi nic nie wykazały, tłumaczone to było stresem, jakimiś zbędnymi nerwami. (faktycznie, gdy zacząłem się czuć źle, martwiłem się tym, więc coś w tym może być) Stan ten może nie mieć żadnego związku ze stanem późniejszym.\nW połowie maja się przeziębiłem. Wysoka gorączka, bóle mięśni, gardło, katar, kaszel - standard. Dostałem antybiotyk, tydzień zażywałem go zgodnie z zaleceniami lekarza. Inna sprawa, że nie leżałem w łóżku, mam co robić, a poza tym po wcześniejszych kłopotach już wariowałem od siedzenia w domu.\nWróciłem normalnie do życia, ale czułem się osłabiony - znacznie bardziej, niż wcześniej. Do tego pojawiły się bóle głowy. Zwykle taka "ciężkość" głowy (wiem że taki objaw nie istnieje, to tylko uczucie)równomierny ból, co jakiś czas dochodzi miejscowe bóle głowy - w bardzo różnych miejscach, z przodu, z tyłu po bokach. Czasem bardzo mocne, przeszywające, nasilające się podczas ruchu. (zwłaszcza z przodu głowy akurat, choć nie tylko)\nDo tego podszedłem już poważnie, od lekarza rodzinnego skierowałem się do specjalistów. (prywatnie, mogę sobie na to pozwolić) Tomografia głowy nie wykazała żadnych zmian - guza nie ma. Jako że bolała mnie też trochę szyja, poszedłem w tę stronę. Rentgen czynnościowy wykazał niestabilność kręgów szyjnych - od tego może mnie boleć głowa. Neurolog (kompletnie nieogarnięta babka) zalecił mi miękki kołnierz ortopedyczny, ale wszyscy inni lekarze (rodzinny, ortopeda) odradzili noszenie, że to tylko zaszkodzi, mięśnie osłabi. Tak więc nie noszę go i w połowie lipca wybieram się na rehabilitację.\nNo i nie byłoby problemu gdyby nie to, że gdy marudziłem w domu że się źle czuję, podsunięto mi pomysł na zmierzenie gorączki. ;-) Absurdalny o tyle, że nie czuję i nie czułem podwyższonej temperatury. A jednak miałem 37,5 st. Niby nic, a jednak odstępstwo od normy. Od tego czasu (a było to w sobotę) sytuacja się powtarza. Od około południa temperatura przekracza barierę 37 st. i rośnie do 37,5, po czym utrzymuje się na takim poziomie do późnego wieczora. Tak naprawdę mogę mieć taką sytuację te kilka tygodni aż od przeziębienia, bo przez ten czas nie mierzyłem temperatury. Także wieczorem nasilają mi się bóle głowy. Lekarz rodzinny stwierdził (młoda osoba dość) że mam niecharakterystyczne objawy (wcześniej jeszcze skarżyłem się na piszczenie w uszach i zawroty głowy, ale te pierwsze bywają zawsze a te drugie wg mnie w tym przypadku są pochodną samych bólów) i że to mogą być zatoki, ale nie chce mnie - po tomografii - narażać na następne dawki promieniowania. Zasugerowała depresję i wmawianie sobie objawów. (ma trochę racji, zbyt dokładnie wsłuchuję się w swój organizm szukając przyczyn, ale czy mogłem sobie samo-wygenerować systematyczny stan podgorączkowy? Pewnie tak, ale jaka jest na to szansa, zważywszy że generalnie jestem stabilny emocjonalnie? ;)) Zaproponowała antybiotyk na zatoki ale bez żadnej gwarancji że to to. Póki co odpuściłem, zwłaszcza że mam jeszcze przed sobą ponowną wizytę u laryngologa i chyba zbędne w tym przypadku badanie błędnika.\n-stan podgorączkowy 37,5 st. codziennie\n-ból głowy, czasem bardzo mocny w różnych miejscach, ze wskazaniem na przód głowy (to by sugerowało te zatoki, zwłaszcza że pobolewają też policzki pod oczami od czasu do czasu)\n-odczucie osłabienia, zmęczenia (subiektywne)\n-bóle gardła; nie jem lodów, nie piję jakichś bardzo zimnych napojów a pojawiają mi się bolesne miejsca na podniebieniu i w gardle)\n-sporadyczne nocne drętwienie lewej ręki; ale nie takie mrowienie, jakie czasem i wcześniej mi się zdarzało, ale taka zupełna utrata czucia, budzę się z uczuciem jakbym nie miał ręki xD To może mieć związek z szyją.\n-uczucie osłabienia tejże lewej ręki (baaardzo subiektywne, zwłaszcza że jestem mańkutem i tą ręką piszę, może mi się nie chce po prostu ;))\nCo do innych chorób, mam astmę oskrzelową alergiczną obecnie o lekkim przebiegu i objawach. Na przestrzeni okresu wrzesień-grudzień przeszedłem kilka nieleczonych przeziębień (czasem dość mocnych, ale dopiero obecne problemy zmusiły mnie do wizyty u lekarza:)) Mam 20 lat.\nbadania w normie:\n-wiem że niektórzy internauci mają obsesję na punkcie boreliozy i to też troszkę tak wygląda, ale miałem badanie krwi IgG i IgM i wynik nie był choćby wątpliwy - czy to badanie może się aż tak mylić?\nCzy ktoś ma jakieś luźne pomysły co to może być? Dzięki wszystkim którzy doczytali do tego miejsca!\nkrzysztofsf Reumatolog? n/t 16.06.11, 16:50\nkumbajaaaa Re: Reumatolog? n/t 17.06.11, 13:07\nMógłbyś rozwinąć myśl? ;)\nkrzysztofsf Re: Reumatolog? n/t 18.06.11, 11:29\nPo prostu, czy byles u reumatologa (dobrego).\nNie stawiam zadnej "diagnozy" tylko zauwazylem, ze reumatolodzy czesto maja duze doswiadczenie w diagnozowaniu a nastepnie leczeniu, jesli cos im "pdlega", lub odsylaniu do wlasciwego specjalisty jesli rozpoznaja cos spoza ich specjalnosci.\nartur737 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 16.06.11, 17:43\nZawsze jak lekarze nie wiedza co jest t myslec to boreliozie. Zasada numer 1.\nJezeli to byl wynik Elisa to zignorowac, a zrobic dobre testy: Western blot IgG/IgM i PCR.\nJak oba ujemne dopiero wtedy borelioza wykluczona.\nSprawdz tez przeciwciala na Chlamydie pn. Tez moze sie manifestowac podobnie.\nObjawy sa niespecyficzne i trudno na ich podstawie cos stwierdzic. Jak powyzsze choroby sie niepotwierdza, to moze uplynac wiele wody w Wisle zanim cos lekarze znajda. Moze dopiero wtedy jak pojawia sie inne objawy, bardziej charakterystyczne.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 16.06.11, 23:49\n> Jezeli to byl wynik Elisa to zignorowac, a zrobic dobre testy: Western blot IgG\n> /IgM i PCR.\n> Jak oba ujemne dopiero wtedy borelioza wykluczona.\n> Sprawdz tez przeciwciala na Chlamydie pn. Tez moze sie manifestowac podobnie.\n...a dlaczego nie spondyloartropatię seronegatywną...?Albo,gorączkę zachodniego nilu...?W końcu-objawów tych dwóch chorób RÓWNIEŻ NIE MA.\nW ogóle od jakiegoś czasu zebrała się taka grupka oszołomów,co każdemu zdrowemu człowiekowi z nadmiarem czasu i gotówki próbują wcisnąć boreliozę,mimo iż każdego kolejnego lekarza skręca,jak to słyszy...Ale właściwie-czemu nie.Zróbmy punkcję lędzwiową.Albo lepiej,dla pewności-nakłucie podpotyliczne.I oczywiście biopsję mózgu-przecież,Creutzwelda-Jacoba trzeba wykluczyć,a to jedyny pewny sposób...Ehh...\nJeszcze kilka lat temu powiedziałbym,że nie chcesz iść do wojska:)\nTrzymaj się zaleceń lekarza prowadzącego, nie szukaj choroby na siłę i odwiedzaj jednego-a nie 10ciu specjalistów na raz...\nartur737 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 17.06.11, 05:23\nBuntuja sie lekarze, ktorzy maja niedostateczna wiedze na temat odkleszczowek, a takich jest coraz mniej. Za kilka lat, przy odrobinie szczescia moze nie trzeba bedzie takich postow jak moj na forum pisac. Koledze praktykantowi zycze zdrowia, ale tez ochoty do dalszej nauki.\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 17.06.11, 14:35\n> Buntuja sie lekarze, ktorzy maja niedostateczna wiedze na temat odkleszczowek,\n> a takich jest coraz mniej. Za kilka lat, przy odrobinie szczescia moze nie trz\n> eba bedzie takich postow jak moj na forum pisac. Koledze praktykantowi zycze\n> zdrowia, ale tez ochoty do dalszej nauki.\npraktykant - trochę racji masz, ale od wojska się nie migam, mało tego - zbliżają się wakacje, mam dużo planów, a ciągle się źle czuję. :( Lekarz rodzinny (jak mówiłem, młoda osoba, raczej bez większego doświadczenia) sam stwierdził, że powinienem mieć swój rozum i nie ufać we wszystko co mówią lekarze - zwłaszcza że ich opinie często sprzeczne i przysłowiowej kupy się nie trzymają, co akurat dobrze widać gdy konsultuje się wielotorowo. ;) Do kilku specjalistów naraz też sam mnie skierował, ja po prostu to zrealizowałem możliwie szybko, bo mam co robić i to ciągłe zmęczenie, popołudniowo-wieczorne bóle głowy znacznie mnie spowalniają. Próba pomocy lekarzom i starannego obserwowania własnego organizmu obróciła się przeciwko mnie, bo zarzucono mi przewrażliwienie. :D\nWiem że uczucie zmęczenia jest bardzo subiektywne i ciężko je traktować poważnie, bóle głowy może powodować 1001 schorzeń, ale sądzę że to podwyższenie temperatury ciała - choćby o ten 1 stopień - świadczy o tym że nic mi się nie przywidziało, tylko faktycznie coś się w organiźmie dziwnego dzieje. Poza tym - czy sam ten permanentny stan podgorączkowy nie powoduje zmęczenia?\nArtur, borelioza - badania były wykonywane metodą CHLIA, cokolwiek to znaczy, ale to się chyba łapie pod ELISA. Badania oczywiście mogę też zrobić inną metodą, pieniądze nie stanowią takiego problemu, ale kwestionowanie wyników badań już mi trochę śmierdzi obsesją. :D Poza tym, borelioza to żadna radość, wolałbym jej nie mieć.\nOczywiście zdaję sobie sprawę że chorób jest co niemiara i znalezienie prawdziwej przyczyny problemów może zająć dużo czasu, ale myślę że im szybciej zacznę tym szybciej skończę. ;)\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 17.06.11, 20:22\n> kwestionowanie wyników badań już\n> mi trochę śmierdzi obsesją. :D\nBo test elisa jest malo wiarygodny. Podobnie zresztą się ma przy pasożytach - lekarze już rzadko je zlecają, bo nawet negatywny nie wyklucza zarobaczenia. Więc aplikują kurację mimo negatywnego wyniku /taką podstawową, pyrantelum/. Moja pediatra zna kilka przypadków owsików, gdy matka widziala je w próbce oddanej do labu, a wynik był... negatywny:)\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 13:16\nAgrh,ustalmy coś:nie wiem,co jest w wikipedii,ale w tych kiepskich książkach medycznych pisanych przez tych złych lekarzy dobowe wahania temperatury wynoszą około /uwaga,uwaga!!/ 1 st C.Czyli,normą jest,iż nad ranem masz 36,5,a wieczorem 37,5.Rozszerzenie skali o 0,1st też NIC nie zmienia.\nNie szukaj na siłę,tylko trzymaj się zaleceń.I zapomnij o tych wszystkich testach elisa,westernblott i całej reszcie-żeby wykonanie testu miało jakikolwiek sens,wypada aby były ku niemu wskazania. Z Twojego opisu ich nie widzę,ale też Ciebie nie badałem-ale,z drugiej strony wszyscy koledzy,którzy Ciebie przebadali też ich nie widzieli.Możesz zatem wybrać:albo rację mają ludzie,którzy zajmują się tym na co dzień,albo-banda oszołomów,co u każdego widzi boreliozę...\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 16:56\nHmm, tyle że zaleceń lekarza brak. ;) A raczej jedno - szwendać się po specjalistach. Jak wspomniałem Pani doktor jest młoda i chyba w ogóle żadnych pomysłów nie ma i nie miała. (na samym początku nic nie mówiła o robieniu tomografu głowy, a gdy go zrobiłem odetchnęła z ulgą i mówiła że to wcale nie było takie niemożliwe, żebym miał guza -_-) A jest to jedyny lekarz który konsultował mnie ogólnie pod kątem dolegliwości. Stąd - "wszyscy koledzy,którzy Ciebie przebadali" brzmi trochę głupio.\nNie jestem lekarzem więc zapewne masz rację, że wahania temperatury mogą być zupełnie normalne. Ale chyba też te same źródła na które się powołujesz informują o stanie podgorączkowym jako o objawie chorobowym. (tu znów powołuję się na twoją "koleżankę", czyli lekarza który mnie konsultował) Nie zwracałbym na to najmniejszej uwagi (jak wspomniałem w pierwszym poście, wcześniej unikałem lekarzy) gdyby nie fakt, że generalnie czuję się źle. Choćby zmęczenie, bóle głowy i rzeczony stan podgorączkowy miałyby być oznakami końskiego zdrowia, znając swój organizm stawiam, że musiał być jakiś bodziec który je spowodował, skoro wcześniej ich nie było, a stosunkowo nagle się pojawiły.\nByć może szukam "na siłę", acz tak to już jest, że jeśli coś nagle pogarsza standard życia (jeszcze 2-3 miesiące temu w doskonałej formie grałem w piłkę, teraz nawet na autobus nie dobiegnę bo wszystko mam takie wiotkie, głowa mnie boli) to myślę że zwłaszcza młodej osobie ciężko jest się z tym pogodzić i szuka się przyczyn.\nInternet traktuję jako luźne źródło ciekawych pomysłów, odnoszę wrażenie że lekarze z braku własnych koncepcji badają w tym kierunku, który im się podsunie. (nie świadczy to o nich za dobrze) Cenię sobie wszelką chęć pomocy w tym temacie, ale z wiadomych przyczyn podchodzę do nich z dystansem - zarówno do tych dotyczących alergii, boreliozy, jak i innych - w internecie każdy może czuć się lekarzem, odradzającym podejmowanie jakichkolwiek działań, gdy pacjent czuje się źle.\n"tutaj akurat jest przykład osoby,która by się zgodziła na własną sekcję za życia.."\nAHA. Zwłaszcza że zaznaczyłem, że jestem przeciwnikiem leczenia mnie na zupełnie niepewne diagnostycznie schorzenia i zgodziłem się z lekarzem, że po tomografii robienie kolejnego rentgena głowy może mi zaszkodzić, tudzież odmówiłem wchłaniania niekoniecznie potrzebnego antybiotyku. (mimo że na bazie internetowych danych przewlekłe zapalenie zatok wydaje się prawdopodobne, a twoja "koleżanka" pani doktor też skłania się w tę stronę) Odnoszę wrażenie że chyba z nas dwóch ty masz nieco większą obsesję. :)\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 18:40\nDaruję sobie,choć mam ochotę napisać kilka ostrzejszych słów na temat kwestii "...ale ja wiem lepiej".Po prostu,trzymaj się ZALECEŃ /kontrola za 3 miesiące to też zalecenie,czy wizyta u danego specjalisty to też zalecenie/.\nObsesja?Nie,po prostu chwilę pracowałem w Polsce i nadal wkurza mnie polskie podejście do lekarzy,badań i wiary w internet. Na tej zasadzie, rodzinna gorączka śródziemnomorska i denga są u Ciebie nawiasem mówiąc równie prawdopodobne...\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 19:45\nDawaj śmiało, odnoszę wrażenie że na temat "a ja wiem lepiej" wiesz sporo z autopsji. ;)\nMoja wiara w internet jest raczej umiarkowana, skoro do Twoich mądrości podchodzę z dystansem. Tak, nie wiem czy zauważyłeś - póki piszesz na forum a nie przyjmujesz mnie z wizytą w gabinecie twoje słowo jest tyle warte, co post każdej przypadkowej osoby na forum. (a jeszcze opowieści o pracy za granicą i wrzuta na "polską mentalność" podważają znacznie Twoją wiarygodność)\nByć może o stanie podgorączkowym wiesz wszystko, ale o statystyce chyba nic - twoja metoda wyznaczania prawdopodobieństwa absurdalnością bije na głowę telewizyjne sondaże. Zakładając, że objawy równie słabo wskazują na zapalenie zatok i gorączkę śródziemnomorską patrzymy na pozostałe czynniki - jak w Polsce często zdarza się zapalenie zatok, a jak często gorączka śródziemnomorska? Błagam. Nawiasem mówiąc.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 19:56\n> Być może o stanie podgorączkowym wiesz wszystko, ale o statystyce chyba nic - t\n> woja metoda wyznaczania prawdopodobieństwa absurdalnością bije na głowę telewiz\n> yjne sondaże. Zakładając, że objawy równie słabo wskazują na zapalenie zatok i\n> gorączkę śródziemnomorską patrzymy na pozostałe czynniki - jak w Polsce często\n> zdarza się zapalenie zatok, a jak często gorączka śródziemnomorska? Błagam. Naw\n> iasem mówiąc.\nJest takie słowo,"ironia"...\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 19:59\n> Jest takie słowo,"ironia"...\nW Polsce stosuje się emotikony:]\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 13:27\n...ale jaką "niedostateczną wiedzę"...?Kolega praktykant chciałby zauważyć,iż "odkleszczówki" NIE SĄ jedyną znaną medycynie grupą chorób,proponowanie każdemu wykonywania jakby na to nie patrzeć drogiego testu jest-mówiąc bardzo delikatnie-co najmniej,nieetyczne, wreszcie,co najważniejsze-przed wykonaniem JAKIEJKOLWIEK diagnostyki potrzebne są dwie rzeczy:1)zgoda pacjenta /tutaj akurat jest przykład osoby,która by się zgodziła na własną sekcję za życia.../,2)JAKIEKOLWIEK WSKAZANIA DO WYKONANIA BADANIA.\nJak podasz choć JEDNO wskazanie-stawiam dobre wino.Zaznaczam:niespecyficzne bóle głowy i złe samopoczucie NIE SĄ wskazaniem do diagnostyki boreliozy.Drętwienie lewej ręki podczas snu jest najczęściej wynikiem SPANIA na tej ręce (nie pisz tylko błagam bzdur o polineuropatii-że niby "nocna polineuropatia",która ogranicza się tylko do zaburzeń czucia i sama przechodzi...?Tego nie da się zwalić nawet na kręgosłup...)\nZbuntowany,nie trawiący głupoty lekarz...\nartur737 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 14:05\nJa nie jestem od tego, zebym cie uczyl bo nie mam na to ani czasu ani ochoty... nadto niestac cie.\nSam sie ucz, ale moze tym razem siegnij do oryginalnych prac naukowych a nie do glupiutkich opracowan przetlumaczonych na polski.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 14:34\n> Ja nie jestem od tego, zebym cie uczyl bo nie mam na to ani czasu ani ochoty...\n> nadto niestac cie.\nMhm.Znaczy,w tym przypadku nie potrafisz podać ani jednego wskazania.Czy mam rozumieć,że w takim razie zrobiłbyś test każdemu "na ślepo"?Tak w razie czego...?\n> Sam sie ucz, ale moze tym razem siegnij do oryginalnych prac naukowych a nie d\n> o glupiutkich opracowan przetlumaczonych na polski.\nCiekawa argumentacja.Mogę Ci zaproponować to samo.Niestety,trochę Ci się nie trafiło.Ostatni raz polskie prace/opracowania/podręczniki czytywałem na studiach...\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 17.06.11, 00:38\nSkoro jesteś alergikiem, to czemu się dziwisz, że źle się czujesz i chorujesz w okresie największego pylenia?\nTo przecież normalne przy alergii.\nJeśli chcesz się czuć lepiej, to zainteresuj się swoją alergią, znajdź i wyklucz wszystkie alergeny pokarmowe, to Ci się samopoczucie znacznie poprawi i nie będziesz tak bez przerwy chorować.\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 17.06.11, 14:54\n> Skoro jesteś alergikiem, to czemu się dziwisz, że źle się czujesz i chorujesz w\n> okresie największego pylenia?\n> To przecież normalne przy alergii.\n> Jeśli chcesz się czuć lepiej, to zainteresuj się swoją alergią, znajdź i wyklu\n> cz wszystkie alergeny pokarmowe, to Ci się samopoczucie znacznie poprawi i nie\n> będziesz tak bez przerwy chorować.\nKasiu, świszczenie w oskrzelach, łzawienie oczu, katar - to by mnie nie dziwiło, takie reakcje alergiczne owszem miałem. Nie było jednak podwyższonej temperatury, mocnych bólów głowy czy takiego zmęczenia. Lekarz też nie kierował diagnozy w tę stronę, mimo że o alergii doskonale wie.\nkol.3 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 17.06.11, 19:25\nMój syn jest alergikiem, uczulony na wiele rzeczy, najbardziej na pylki traw. W miesiącach pylenia zdarzało mu się mieć tygodniami temperaturę 37,2 i lekkie objawy przeziębienia. Dopóki lekarz nie zorientował się o co chodzi, trochę czasu minęło.\nPodejrzewam, że Twoje problemy związane są z krzywym kręgosłupem (stąd mrowienie rąk) i alergią, ale to moje dywagacje.\nminniemouse Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 18.06.11, 00:12\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 18.06.11, 10:18\nWidocznie ten lekarz niewiele wie o alergii.\nPoczytaj sobie choćby w internecie, jakie objawy mogą być przy alergii pokarmowej i jakich chorób przyczyną może być alergia. Niestety to nie tylko katar, astma, i łzawienie oczu, równie dobrze może być zapalenie pęcherza, stawów, płuc, angina, nerczyca, padaczka, schizofrenia, cukrzyca, a nawet zawał serca.\nZmęczenie, bóle głowy i podwyższona temperatura, to jedne z popularniejszych objawów i niestety tych łagodniejszych. Jeżeli w wieku dwudziestu lat już odczuwasz zmęczenie i źle się czujesz, to w wieku lat czterdziestu będziesz wrakiem człowieka, który ledwo będzie powłóczył nogami, jeżeli niczego z tym nie zrobisz.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 19.06.11, 13:28\nTak,nakręcaj dalej gościa tym stekiem bzdur...\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 20.06.11, 08:14\nA możesz Jaśnie Panie Lekarzu mnie, ciemnej babie, która niestety za granicą nigdy nie pracowała, objaśnić gdzie jest ten stek bzdur w stwierdzeniu, że alergik czuje się źle z powodu alergii?\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 21.06.11, 10:23\n> Widocznie ten lekarz niewiele wie o alergii.\nBzdura nr. jeden-sila rzeczy wiecej,niz przecietny pacjent.\n> Poczytaj sobie choćby w internecie,\nBzdura nr dwa,nie nadajaca sie do komentarza.Jakby internet wystarczyl-to te studia nie bylyby potrzebne.Wlasciwie-to zadne studia nie bylyby potrzebne...\n> jakie objawy mogą być przy alergii pokarmo\n> wej i jakich chorób przyczyną może być alergia. Niestety to nie tylko katar, as\n> tma, i łzawienie oczu, równie dobrze może być zapalenie pęcherza, stawów, płuc,\n> angina, nerczyca, padaczka, schizofrenia, cukrzyca, a nawet zawał serca.\n...zapomnialas chyba tylko wspomniec o plaskostopiu...:)Ciekawych ryeczy sie naczytalas w internecie,naprawde...\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 21.06.11, 23:57\n> e-kasia27 napisała:\n> > Widocznie ten lekarz niewiele wie o alergii.\n> Bzdura nr. jeden-sila rzeczy wiecej,niz przecietny pacjent.\nZakładając, że przeciętny pacjent nie wie nic o alergii, albo jest ona dla niego równoważna z wysypką, to rzeczywiście przeciętny lekarz powinien wiedzieć więcej, bo na studiach całkiem sporo się o tym mówi.\nNiestety praktyka pokazuje, że przeciętny lekarz jest tak samo ciemny w tej materii, jak przeciętny pacjent, czego Ty jesteś najlepszym przykładem.\n> > Poczytaj sobie choćby w internecie,\n> Bzdura nr dwa,nie nadajaca sie do komentarza.Jakby internet wystarczyl-to te st\n> udia nie bylyby potrzebne.Wlasciwie-to zadne studia nie bylyby potrzebne...\nZbyt dużą wagę przywiązujesz do studiów.\nSam internet nie wystarczy, ale same studia też nie.\nStudia, to zaledwie podstawa do zdobywania wiedzy i doświadczenia.\nPosiadanie dyplomu ukończenia wyższej uczelni nie daje prawa do takiego zadufania, bufonady i niczym nie popartej wiary we własną nieomylność, jaką Ty prezentujesz.\nWięcej pokory Practicancie, bo bez tego nigdy dobrym lekarzem nie będziesz.\nWiem, wiem, Ty uważasz, że to pacjent powinien wykazywać się pokorą, kłaniać się w pas panu doktorowi i ślepo wierzyć we wszystko, co pan doktor powie, bo przecież lekarz skończył studia, tak bardzo się przy tym namęczył, więc mu się należy: szacunek, dobra płaca, itd.itp. - tyle tylko, że na szacunek trzeba sobie zasłużyć swoją postawą, wiedzą i człowieczeństwem, a płaca idzie zwykle w parze z wiedzą i szacunkiem.\nNie jesteś bogiem, nie jesteś nieomylny, nie wiesz wszystkiego i nigdy nie będziesz wiedział, choćbyś i pięć fakultetów skończył, więc kwestionowanie wiedzy innych w taki autorytatywny sposób, jak Ty to robisz, wybacz, ale świadczy o Twojej niedojrzałości i głupocie.\nTylko głupiec może być pewien tego, że wie najlepiej.\nMędrzec zawsze zakłada, że ten drugi może mieć rację.\n> > jakie objawy mogą być przy alergii pokarmo\n> > wej i jakich chorób przyczyną może być alergia. Niestety to nie tylko kat\n> ar, as\n> > tma, i łzawienie oczu, równie dobrze może być zapalenie pęcherza, stawów,\n> > angina, nerczyca, padaczka, schizofrenia, cukrzyca, a nawet zawał serca.\n> ...zapomnialas chyba tylko wspomniec o plaskostopiu...:)Ciekawych ryeczy sie na\n> czytalas w internecie,naprawde...\nNo i pudło!\nTakie informacje można znaleźć w prawie każdym akademickim podręczniku o alergologii, ale Ty widocznie żadnego nigdy nie przeczytałeś, skoro kwestionujesz tę wiedzę.\nZ internetu zresztą też chyba nie umiesz korzystać, skoro nie wiesz, że można w nim znaleźć materiały z sympozjów naukowych i szczegółowe opisy wykonywanych na świecie najnowszych badań, oraz opisy różnych jednostek chorobowych, stosowanych metod ich leczenia i rezultatów, jakie udało się osiągnąć - piszą o tym różni znani i cenieni w świecie medycyny lekarze i inni naukowcy, więc nie ma powodu, żeby zakładać, że ta wiedza z internetu jest zła, bo jest z internetu.\nCzłowiek ma rozum po to żeby z niego korzystać.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 00:24\n> Zakładając, że przeciętny pacjent nie wie nic o alergii, albo jest ona dla nieg\n> o równoważna z wysypką, to rzeczywiście przeciętny lekarz powinien wiedzieć wię\n> cej, bo na studiach całkiem sporo się o tym mówi.\n> Niestety praktyka pokazuje, że przeciętny lekarz jest tak samo ciemny w tej ma\n> terii, jak przeciętny pacjent, czego Ty jesteś najlepszym przykładem.\n...przepraszam bardzo,ale KIM Ty jesteś,aby oceniać MOJĄ wiedzę medyczną...?\nZ drugiej strony:Ty się wymądrzasz na temat leczenia.Ja natomiast nie proponuję,przykładowo,zmian w projekcie mostu wiszącego.Bo się na tym NIE ZNAM.Kto z nas dwojga jest większym bufonem...?\n> Zbyt dużą wagę przywiązujesz do studiów.\n> Sam internet nie wystarczy, ale same studia też nie.\n> Studia, to zaledwie podstawa do zdobywania wiedzy i doświadczenia.\n> Posiadanie dyplomu ukończenia wyższej uczelni nie daje prawa do takiego zadufan\n> ia, bufonady i niczym nie popartej wiary we własną nieomylność, jaką Ty prezent\n> Więcej pokory Practicancie, bo bez tego nigdy dobrym lekarzem nie będziesz.\n> Wiem, wiem, Ty uważasz, że to pacjent powinien wykazywać się pokorą, kłaniać si\n> ę w pas panu doktorowi i ślepo wierzyć we wszystko, co pan doktor powie, bo prz\n> ecież lekarz skończył studia, tak bardzo się przy tym namęczył, więc mu się nal\n> eży: szacunek, dobra płaca, itd.itp. - tyle tylko, że na szacunek trzeba sobie\n> zasłużyć swoją postawą, wiedzą i człowieczeństwem, a płaca idzie zwykle w parze\n> z wiedzą i szacunkiem.\n> Nie jesteś bogiem, nie jesteś nieomylny, nie wiesz wszystkiego i nigdy nie będz\n> iesz wiedział, choćbyś i pięć fakultetów skończył, więc kwestionowanie wiedzy i\n> nnych w taki autorytatywny sposób, jak Ty to robisz, wybacz, ale świadczy o Two\n> jej niedojrzałości i głupocie.\n> Tylko głupiec może być pewien tego, że wie najlepiej.\n> Mędrzec zawsze zakłada, że ten drugi może mieć rację.\nUuuu,kompleksiki leczymy...?Było się uczyć,to byś może się dostała na te studia.Byłem aż ciekaw,kiedy dojdziemy do tego etapu...\n> No i pudło!\n> Takie informacje można znaleźć w prawie każdym akademickim podręczniku o alergo\n> logii, ale Ty widocznie żadnego nigdy nie przeczytałeś, skoro kwestionujesz tę\nNo ale dobrze,może faktycznie to ja jestem niedouczony-wymień proszę po jednym przykładzie alergii wywołującej - pozwól że zacytuję: zapalenie pęcherza, stawów, płuc, anginę, nerczycę, padaczkę, schizofrenię, cukrzycę, a nawet zawał serca.\n> Z internetu zresztą też chyba nie umiesz korzystać, skoro nie wiesz, że można w\n> nim znaleźć materiały z sympozjów naukowych i szczegółowe opisy wykonywanych n\n> a świecie najnowszych badań, oraz opisy różnych jednostek chorobowych, stosowa\n> nych metod ich leczenia i rezultatów, jakie udało się osiągnąć - piszą o tym ró\n> żni znani i cenieni w świecie medycyny lekarze i inni naukowcy, więc nie ma pow\n> odu, żeby zakładać, że ta wiedza z internetu jest zła, bo jest z internetu.\n> Człowiek ma rozum po to żeby z niego korzystać.\nOwszem,można znaleźć,można też z nich zrozumieć...ekhm...niewiele.Problem pojawia się w momencie,gdy nie posiadając podstawowej wiedzy z danej dziedziny usiłuje udowodnić,iż jest się ekspertem z danego działu tej dziedziny.Zwykle ośmieszenie się jest najmniej bolesną konsekwencją...\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 01:39\n> Z drugiej strony:Ty się wymądrzasz na temat leczenia.\nNie wymądrzam się na temat leczenia, tylko zaproponowałam kierunek diagnostyki, bo o to zainteresowany prosił. To nie jest leczenie, tylko podpowiedź, na co zwrócić uwagę.\n> No ale dobrze,może faktycznie to ja jestem niedouczony-wymień proszę po jednym\n> przykładzie alergii wywołującej - pozwól że zacytuję: zapalenie pęcherza, stawó\n> w, płuc, anginę, nerczycę, padaczkę, schizofrenię, cukrzycę, a nawet zawał serc\nPostaram się wymienić, ale powiedz mi najpierw co to według Ciebie jest "przykład alergii wywołującej", bo w alergologii takie określenie nie funkcjonuje.\nBo chyba nie masz na myśli tego, że np. uczulenie na pomidora powoduje zapalenie pęcherza, a uczulenie na kalafior zapalenie gardła??????????????\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 20:45\n> Nie wymądrzam się na temat leczenia, tylko zaproponowałam kierunek diagnostyki,\n> bo o to zainteresowany prosił. To nie jest leczenie, tylko podpowiedź, na co z\n> wrócić uwagę.\nOj,zwróciłem.I do komentowania się to nie nadaje...\n> > Nie rozśmieszaj mnie.\n> > No ale dobrze,może faktycznie to ja jestem niedouczony-wymień proszę po j\n> > przykładzie alergii wywołującej - pozwól że zacytuję: zapalenie pęcherza,\n> > w, płuc, anginę, nerczycę, padaczkę, schizofrenię, cukrzycę, a nawet zawa\n> ł serc\n> > CZEKAM:)\n> Postaram się wymienić, ale powiedz mi najpierw co to według Ciebie jest "przykł\n> ad alergii wywołującej", bo w alergologii takie określenie nie funkcjonuje.\n> Bo chyba nie masz na myśli tego, że np. uczulenie na pomidora powoduje zapaleni\n> e pęcherza, a uczulenie na kalafior zapalenie gardła??????????????\nA to ja chętnie dowiem się,jaka jest definicja alergii i związek powyższych rewelacji z ową:)\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 23.06.11, 00:14\n> A to ja chętnie dowiem się,jaka jest definicja alergii i związek powyższych rew\n> elacji z ową:)\nJeśli jesteś początkującym lekarzem, to można Ci wybaczyć, że "związku powyższych rewelacji" z alergią nie znasz, ale wybacz, definicję alergii, to powinieneś znać, jeśli twierdzisz, że skończyłeś studia medyczne.\nCieszy mnie fakt, że taki chętny do nauki jesteś, ale ja nie mam zamiaru zajmować się Twoją edukacją( chyba, że życzysz sobie prywatne korepetycje, ale to będzie Cię kosztowało 100 zł za godzinę, no i musiałbyś do Polski przyjechać, bo przez internet nie udzielam korepetycji).\nJeśli nie zdążyłeś wszystkiego zapamiętać w czasie studiów, to wróć do podręczników i powtórz materiał, a także wskazane by było sięgnąć do innych książek, żeby poszerzać swoją wiedzę i horyzonty myślowe, bo jak widzisz skończenie studiów nie daje pełnej wiedzy i nie ma co się tym pysznić, że się studia skończyło, bo to dopiero podstawa do dalszej nauki, zwłaszcza w przypadku zawodu lekarza.\nMiło było trochę się z Tobą podroczyć i pokłócić, ale to już koniec, bo szkoda czas marnować. Chociaż może nie był on taki całkiem zmarnowany, bo może teraz, aby udowodnić sobie swoją rację zagłębisz się trochę bardziej w problemy alergii, a to wyjdzie na zdrowie Tobie i Twoim przyszłym pacjentom. Życzę miłej nauki.\nJeśli książka, napisana prze panią dr Myłek, Ci nie odpowiada, to może spróbuj przeczytać tę: "Alergia pokarmowa u dzieci - patogeneza, diagnostyka i leczenie" dr Bogumiła Golińska, prof. Ryszard Kurzawa -tematyka ta sama, a lekarze mniej kontrowersyjni (o frytkach nie gadają!), więc dla kogoś takiego, jak Ty będzie łatwiejsza do zaakceptowania (uwierzenia).\npracticant Tak myślałem. 23.06.11, 05:49\nZnaczy:"wiem,ale nie powiem".Naprawdę mnie rozbawilas:)\nNaprawdę,nie lubię takich ludzi.Wymadrzasz sie na temat,o którym nic nie wiesz,obrazasz ludzi i chyba nie jesteś zbyt rozgarnieta,skoro nie wyczuwasz ironii...ale coz.Miłego dnia i dalszego przekonania o swoim geniuszu,krynico mądrości (goralskich)...\neasyblue Re: Tak myślałem. 24.06.11, 20:01\n> Znaczy:"wiem,ale nie powiem"\nPrzecież dokłądnie tak się zachowałeś.\nTy po medycynie, ona pewno nie, ale skoroś lepiej wykształcony, to i kultura powinna być wyższa, a tu sloma z butów.\npracticant Re: Tak myślałem. 26.06.11, 17:10\n> > Znaczy:"wiem,ale nie powiem"\n> Przecież dokłądnie tak się zachowałeś.\n> Ty po medycynie, ona pewno nie, ale skoroś lepiej wykształcony, to i kultura po\n> winna być wyższa, a tu sloma z butów.\nJak zwykle,komentarz nie ma nic wspólnego z tematem.Ale ok:ja po medycynie,ale nie wymądrzam się na temat budowy mostów,ona po czymś innym-ale "wie lepiej".Brawo,szkoda tylko,że takie bzdury wypisuje i się jeszcze obraża,jak się jej zwróci uwagę.\nsnajper55 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 01:46\n> ...przepraszam bardzo,ale KIM Ty jesteś,aby oceniać MOJĄ wiedzę medyczną...?\nSpecjalistką od alergii. Tak jak artur737 jest specjalistą od boreliozy. Trochę cytatów specjalistki:\nJak najbardziej uczulenie na truskawki może być przyczyną zapalenia obturacyjnego oskrzeli.\nCzęste czkawki, to jeden z objawów alergii.\nTo, że w testach nie wyszło uczulenie na mleko wcale nie oznacza, że takiego uczulenia nie ma.\nA ja powiem tak: i refluks i kaszel (mokry i suchy) mają tę samą przyczynę - alergię pokarmową.\nNie , ulewanie nie jest normalne. Najczęściej są to pierwsze objawy alergii.\nA poza tym przy alergii zaparcia też mogą się pojawiać, trzeba z diety wykluczyć alergeny.\nPrzeczytaj książkę Danuty Myłek "Alergie" - o padaczce też tam jest.\nA candida przy alergii pokarmowej jest prawie zawsze obecna w nadmiarze.\nObjawy alergii są tak różnorodne, że nie jest łatwo stwierdzić, czy dziecko je ma, jeśli nie ma się doświadczenia i nie wie się, co może być objawem alergii.\nJeśli wyszła krew w stolcu, to znaczy że jest duży stan zapalny w jelitach, a to najczęściej jest spowodowane alergią.\nTakie powtarzające się zapalenia uszu i przerost migdała, to najczęściej wynik alergii pokarmowej.\nToczący się w układzie nerwowym proces alergiczny u co najmniej 50% dzieci wpływa na nieprawidłowe kształtowanie się zachowań i osobowości oraz może doprowadzić np. do ADHD, padaczki i innych zaburzeń w funkcjonowaniu mózgu i układu nerwowego.\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 01:59\nSnajper, ale się napracowałeś! Musiałeś się dużo naczytać!\nI co nie ustosunkujesz się jakoś do tych cytatów?\nCo w nich złego znalazłeś, bo gdybyś uważał je za dobre, to nie zadawałbyś sobie aż tyle trudu. Więc co Ci się nie podoba?\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 20.06.11, 21:41\nCóż, seria leków przeciwzapalnych (Nimesil), znacznie zmniejszyła ból głowy, przepadły też ślady na gardle. Co gorsza z drugiej strony znacznie drętwieją mi ręce, niby mogę wykonywać jeszcze czynności ale mam wrażenie jakby w nich siły nie było, takie wiotkie, słabe, sztywniejące bardzo przy próbach normalnych czynności... Pomyślałbym że to od kręgosłupa ale w nogach też zaczynam czuć to zmiękczenie. :|\nByć może mam obsesję, być może nie. ;)\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 20.06.11, 23:51\nPrzyszło mi i jeszcze do głowy SM, ale tego naprawdę Ci nie życzę, i mam nadzieję, że taka diagnoza nigdy nie nastąpi.\nPóki co polecam Ci do przeczytania książkę: "Alergie" dr Danuty Myłek, niektórzy lekarze nie zgadzają się z jej poglądami i metodami leczenia, ale jest to jedyna dostępna na polskim rynku książka, która w tak szeroki i przystępny sposób omawia skutki alergii i która może Ci bardzo wiele wyjaśnić.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 21.06.11, 10:33\n> Przyszło mi i jeszcze do głowy SM, ale tego naprawdę Ci nie życzę, i mam nadzie\n> ję, że taka diagnoza nigdy nie nastąpi.\n...zespol gilian-barre, stwardnienie zanikowe boczne,miopatia thomsona badz becketa,twardzina ukladowa,choroba takayasu...wierz mi-moge wymienic w ciemno zdecydowanie wiecej nieprawdopodobnych chorob,ktore do opisu pasuja tak dobrze,jak sm-a niektore wrecz lepiej...Generalnie,az dziw bierze,ze u kazdego zdrowego czlowieka nie jest prowadzona diagnostyka wszystkiego powyzszego jako ''standard''-ot,konowaly;)\n> Póki co polecam Ci do przeczytania książkę: "Alergie" dr Danuty Myłek, niektórz\n> y lekarze nie zgadzają się z jej poglądami i metodami leczenia, ale jest to jed\n> yna dostępna na polskim rynku książka, która w tak szeroki i przystępny sposób\n> omawia skutki alergii i która może Ci bardzo wiele wyjaśnić.\n...ta baba od "wplywu wpierdzielania frytek na zaburzenia zachowania"?Nie rozsmieszaj mnie,ten szaman znalazl po prostu niezly sposob na robienie pieniedzy /z medycyna ma to niewiele wspolnego.../.I nie "niektorzy lekarze",tylko wszyscy,ktorzy maja troche oleju w glowie.Niekoniecznie roslinnego...\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 21.06.11, 12:23\nKiedyś za idiotów miano tych, co uważali, że należy... myć ręce:)\nMoże zanim się wszystko jak leci zakwestionuje, warto troche pomyśleć?\nPs. Bez obrazy - nick wiele mówi:P\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 21.06.11, 17:27\nLecąc po objawach ogólnych trochę to wygląda jak SM, niedobrze. :/ Z dwojga złego modlę się o boreliozę zamiast SM. Oczywiście z drugiej strony, tu akurat praktykant ma rację, na pewno jest wiele innych schorzeń dających takie objawy. (inna sprawa że: a)chyba wszystkie hardcorowe b) jemu nie chodziło o te choroby, ale o fakt że wg niego NA PEWNO NIC mi nie jest ;)) Ale SM atakuje tak wszystkie cztery kończyny naraz? Poza tym nie widzę gdzie te napady-poprawa-napady-poprawa... ale może jeszcze przyjść na to czas. :(\nLekarz rodzinny stwierdził, że może mi dolegać wszystko i on nie wie. Zalecił Western Blot (kolejny raz potwierdzenie mojej tezy o chwytaniu sugestii pacjentów przez lekarzy) żeby wykluczyć albo potwierdzić boreliozę i dać jej spokój.\nTeraz na pewno mam nerwicę. Pytanie czy to przyczyna czy tylko skutek. Ledwie żyję, powoli się rozklejam.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 21.06.11, 18:14\n...no i robisz swoje."...a może jest mi to...?Niech mi pani da skierowanie,bo ja nie wiem...No dobra,masz pan,skoro mi nie ufasz..."/z drugiej strony,licho nie śpi,nie daj boże faktycznie coś masz-już sobie wyobrażam piekiełko,gdybyś zrobił coś na własną rękę i wyszłoby dodatnie-ot,poroniony polski system.../.W każdym razie, jakbym tylko napisał "to może być GBS"-leciałbyś robić punkcję lędźwiową,jakbym wspomniał o Huntawirusowym zapaleniu płuc-leciałbyś do zakaźników z hasłem,że koniecznie muszą Cię zamknąć na OIOMie,bo umierasz.\nWesternblott wyjdzie pewnie negatywny-i co dalej...?Potencjały wywołane-jak ujemne,może być wynik fałszywie ujemny,punkcja lędźwiowa?Proszę bardzo.Nie chodzi mi o to,że "na pewno nic Ci nie jest".Z pewnością "coś" Ci jest-choćby dlatego,że ludzi zdrowych nie ma,są tylko jeszcze niezdiagnozowani,wystarczy odpowiednio długo szukać.To,że szukasz na siłę też o czymś świadczy.Myślę,że kobieta Cię generalnie diagnozuje we właściwym kierunku /poza tym-kończyliśmy te same studia,a ona ma tą przewagę nade mną i resztą "radośnie wymyślających",że Cię widziała&badała/.Tak więc,zamiast polskiego "ja wprawdzie lekarzem nie jestem,ale też wiem lepiej",rób do jasnej cholery to,co Ci już mówiłem:trzymaj się zaleceń i czekaj.\nPs.Fragment "gdzie te napady-poprawa-napady-poprawa" jest rozbrajający do kwadratu i świadczy najlepiej o internecie jako źródle jakiejkolwiek fachowej wiedzy.Owszem,możesz "słuchać,weryfikować i proponować",ale prawda jest taka,że bez podstawowej wiedzy /czyt.studiów lekarskich/ NIE JESTEŚ W STANIE znaleźć ani zaproponować niczego sensownego.Sorry-to jest tak,jakbym ja proponował zmiany w projekcie mostu wiszącego.\nEhhh,takie proste,oczywiste sprawy-a do ludzi nie dociera...\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 21.06.11, 18:48\n"Westernblott wyjdzie pewnie negatywny-i co dalej...?"\nNo i tu mnie masz. Zrobiłem dwa w różnych laboratoriach. :D (wiem, splujesz się ze śmiechu i ostatecznie wyrobisz zdanie o mnie, ale rzeczona pani doktor sama mi to luźno podsunęła ;)) Jestem znerwicowany i mam obsesję na punkcie swojego zdrowia - PRAWDA. To pogarsza moją sytuację, bo zaciemnia diagnostykę i w dodatku każe taktować mnie jak kompletnego obłąkańca. Ale tak źle nie jest - skuteczność WB to wg danych netowych (masz inne?) ok. 90%. Szansa że obi wyjdą mylnie ujemne: 1/10 * 1/10. 1 procent. Licząc wcześniejszy test ELISA (skuteczność powiedzmy 50%), mamy pół procenta szansy na pomyłkę. Aż tak nierówno pod sufitem nie mam, żeby to kwestionować. Na pewno nie jest mi nic - podczas diagnozowania po omacku wyszła mi choćby niestabilność w szyi, pewnie jakbym zaczął desperacką diagnostykę znalazło by się coś jeszcze, tylko pytanie - czy coś na tyle poważnego, co wedle obecnie znanej medycznej wiedzy usprawiedliwiałoby taki stan, w jakim się znalazłem? Z drugiej strony, wykluczanie kolejnych, potencjalnych schorzeń za pomocą jednoznacznych badań (jak choćby tomograf głowy), działa kojąco na nerwy i każe się śmiać w twarz kolejnym propozycjom. Bez tego - śmiać się z nich nie potrafię. Stać mnie, gdyby nie promieniowanie dawno byłbym po rezonansie magnetycznym. Nerwica, depresja, to oczywiście też choroby. Tyle że zanim wyśle się mnie do psychiatryka jednak powinno się - IMO - szukać innych przyczyn, zwłaszcza że (wierz lub nie) nikt poza najbliższymi których faktycznie trochę katuję swoim stanem nie podejrzewa mnie o takie jazdy, a jeszcze 3 miesiące temu nie podejrzewałby mnie nikt, nawet ja sam.\nRzecz w tym że nie proponujesz projektu mostu, ale nie proponujesz też nic dla mnie. Jasne - za mało objawów, tak? No a ja się źle czuję i głupio mi czekać biernie na pogarszanie się stanu "żeby było lepiej widać", to dla mnie za dużo stresu. Szczerze mówiąc ciekawi mnie twoja fachowość, doświadczenie itd. - szkoda że pracujesz za granicą bo bym się wybrał na wizytę, choćby żeby cię skonfrontować. :P\nextorris diagnoza 21.06.11, 19:27\n"Jestem znerwicowany i mam obsesję na punkcie swojego zdrowia - PRAWDA."\nPS. wynik falszywie dodatni nie pojawia sie wskutek wylacznie losowych procesow\nsa osoby zdrowe, ktorym test wykrywa "cos" - i zawsze w kolejnych powtorzeniach to "cos" wykryje\nzatem - jesli dostajesz wynik falszywie dodatni z jednego testu - prawdopodobnie dostaniesz falszywie dodatni z kolejnego\ngdyby bylo inaczej to wlasnie wynalazlbys perfekcyjny test na cokolwiek - powtorzyc kilka razy i wybrac najbardziej zgodny wynik - to tak nie dziala\npracticant Re: diagnoza 21.06.11, 23:37\nDzieki Extorris,jakoś nie miałem serca powiedzieć tego wprost...no i nie moja działka,jakby na to nie patrzeć.\n> Rzecz w tym że nie proponujesz projektu mostu, ale nie proponujesz też nic dla\nNa Boga,ileż razy mam powtarzać...?Diagnozę sam podałeś w pierwszym poście,sugestia /kilkukrotna/ nie zadziałała-więc Extorris powtórzył,zatem po raz kolejny:trzymaj się zaleceń lekarza prowadzącego-czy to naprawdę tak cholernie trudne...?\nkumbajaaaa Re: diagnoza 22.06.11, 12:55\nOwszem, jest to dość trudne, bo zanika mi czucie w kończynach. Ale gratuluję samopoczucia.\nmadziara1208 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 29.09.14, 13:31\nKumbajaaaa miałam bardzo podobne objawy z tym ze stan podgorączkowy miałam przez tydzień a później przez kilka mieięcy obniżona temp ciała :(\nZnalazles już przyczynę ? jak co to pisz na priv :madziara1208@wp.pl\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 01:14\n> ...zespol gilian-barre, stwardnienie zanikowe boczne,miopatia thomsona badz bec\n> keta,twardzina ukladowa,choroba takayasu...wierz mi-moge wymienic w ciemno\nNaprawdę możesz wymieniać w ciemno?\nUdało Ci się aż tyle trudnych nazw ze studiów zapamiętać?\nNie rozśmieszaj mnie. Wystarczy popatrzeć na statystyki tych chorób.\nA poza tym jakim prawem zakładasz, że autor wątku jest zdrowy?\nJasnowidzem jesteś, czy bogiem?\nSkoro ma dolegliwości, to chyba potrzebna jest diagnoza, prawda?\n> ...ta baba od "wplywu wpierdzielania frytek na zaburzenia zachowania"?Nie rozsm\n> ieszaj mnie,ten szaman znalazl po prostu niezly sposob na robienie pieniedzy /z\n> medycyna ma to niewiele wspolnego.../.I nie "niektorzy lekarze",tylko wszyscy,\n> ktorzy maja troche oleju w glowie.Niekoniecznie roslinnego...\nA tu to chyba zazdrość przez Ciebie przemawia!\nOna umie zarobić, a Ty nie, buuu...\nNo, ale ona ma duże doświadczenie i wiedzę (a Tobie i jednego i drugiego na razie brakuje) chociaż nie przeczę trochę jest zwariowana i niemiła czasem, ale wielkim ludziom można to wybaczyć, a maluczkim practicantom niestety nie.\nSkoro lekarza, który od lat chyba już trzydziestu prowadzi wojewódzką (państwową!) poradnię alergologiczną nazywasz szamanem, to widocznie u nas szamaństwo zamiast medycyny mamy. No cóż, lepsze dobre szamaństwo, niż zła medycyna.\nAle jeśli chodzi akurat o alergologię, to taki szamański trend teraz panuje na świecie.\nWe wszystkich bardziej liczących się ośrodkach światowych sami prawie tacy szamani, więc wychodzi na to, że to Ty troszeczkę jesteś opóźniony, ze swoim negowaniem alergicznego podłoża, różnych chorób.\nA wiesz, że są dość poważne podejrzenia, że SM, to też wynik alergii?\nNo cóż, "baba od frytek" Ci się nie podoba, a co powiesz o byłym Krajowym Konsultancie ds. spraw Alergologii(to profesor, chyba wiesz który?), jego poglądy i wiedzę też zanegujesz? To też szaman, według Ciebie? Też wpływ jedzenia na zachowanie i na występowanie różnych chorób uznaje.\nA propos frytek, mój syn po ich zjedzeniu(ściśle chodzi o ziemniaki) wygląda i zachowuje się, tak jakby wypił co najmniej o kilka piw za dużo, kręci mu się w głowie, szybko mówi, porusza się jak pijany, i ma świetny humor, a na drugi dzień typowego kaca. Podobna reakcja jest po coca-coli (nie po kofeinie, bo kawę może pić bez problemów) i po czekoladzie.\nA najmłodsza moja pociecha(3lata) po zjedzeniu zwykłego cukru, może nie spać cała dobę i ma tyle energii, że trudno za nią nadążyć. Bez cukru jest bardzo spokojnym i poukładanym dzieckiem.\nCzy to według Ciebie nie jest wpływ jedzenia na zachowanie? Gdybym dawała jej do jedzenia cukier, miałaby ADHD, to zaburzenie zachowania, prawda?\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 21.06.11, 19:57\nGdy miałam problemy z sercem na pogotowiu zawsze dostawałam potas i coś tam jeszcze. Nie mijało, ale słyszałam: już wszystko w porządku. Raz pan doktor dał mi końską dawkę relanium, bo smiałam powiedzieć, że nie czuję się lepiej, a on uważał, że powinnam.\nNiedawno okazało się, że dokladnie takie samopoczucie jak wtedy, mam podczas samoistnego kurczenia się tętnic, co daje stan przedzawałowy. Przypadkiem mi to wybadali w Zabrzu, jakimś cudem nie miałam wtedy arytmii i znaleźli.\nNie daj sobie wmówić, że pierw miałeś nerwicę i hipochondrię, a potem przyszło osłabienie! Zwalanie winy na nerwy jest proste, szukanie przyczyny mniej.\nMiałeś tylko TSH? A ft4, ft3? Bo na podstawie samego tsh nic nie da sie powiedziec.\nCo do stanu podgorączkowego - pasuje do problemow z tarczyca, ale nie można wykluczyć, że na skutek stresu temperatura nieznacznie Ci wzrasta /choć raczej mało prawdopodobne/. Miałam coś podobnego po zapaleniu nerek - im wiecej mierzyłam, tym temperatura była wyższa.\nMiałeś jedno badanie krwi? Laboratoria też się mogą mylić, częściej, niż nam się wydaje im się to zdarza. Ja bym powtórzyła morfologię.\nAha, a na wyniku z tomografii głowy nic o zatokach nie napisali? Jeżeli by coś było, raczej by znaleźli.\nJeszcze tylko o tarczycy - znajomy miał dluuugo problemy z gardłem. Syropy, antybiotyki i inne przeróżne leki nie pomagaly. USG tarczycy też nic nie powiedziało. Dopiero badania hormonów i powtórne usg /doc wiedzial już, czego szukać/ przyniosło odpowiedź. Sprawdź ta tarczycę tak dla spokoju.\npracticant Trochę historii Polski... 21.06.11, 23:31\nU jednego z tych panów, którzy radzi przy biesiadzie pragnęli Stańczyka dla zabawy gości, zdarzyła się rozmowa, jakiego też stanu ludzi najwięcej na świecie. Każdy co innego mówił: ten krawców, ten szewców, ten innych rzemieślników. Stańczyk stojąc podle za czyimś krzesłem, odezwał się na to:\n- Najwięcej jest lekarzów na świecie, ot, jeśli nie wierzycie waszmość, pokażę ich stu w Krakowie, w przeciągu trzech dni.\n- Co to ci Stańczyk? Czyś nie chory?\n- Gęba mi opuchła - odpowiada - od strasznego bólu zębów.\nAż tu każdy dyktuje mu lekarstwo najpewniejsze od bólu zębów, co kto tylko umiał. Stańczyk miał kałamarz u pasa i kartę i spisywał doradców, tak ich już długi rejestr nazbierał. Nareszcie na trzeci dzień, jeszcze z zawiązaną gębą, przychodzi do owego pana.\n- A co to ci Stańczyk? - powiada on.\n- Straszliwie mnie zęby bolą.\n- Ot, ja cię zaraz uleczę, poślij tylko do apteki po piretrum i chmielu w occie umoczywszy, płucz tym gębę.\nSkłonił się trefniś, nic nie rzekłszy, aż gdy przyszła pora zakład rozwiązać i zebrali się wszyscy, on prosi, żeby mu wolno było czytać rejestr. Słuchają więc. Na przodzie położył tego, z którym się założył.\n- A toż co? Albom ci ja lekarz?\n- Przecieżeś mię waszmość na zęby lekarstwa nauczył.\nWszyscy w śmiech i sto złotych wygrał Stańczyk.\neasyblue Re: Trochę historii Polski... 22.06.11, 10:39\nA o co właściwie ci chodzi?\npracticant Re: Trochę historii Polski... 26.06.11, 21:34\n> A o co właściwie ci chodzi?\n...czemu mnie nie dziwi,że nic nie rozumiesz...no czemu...:)\neasyblue Re: Trochę historii Polski... 27.06.11, 09:31\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 14:23\nJakie są przyczyny nadmiernej utraty potasu? Czy leciutki niedobór może powodować tak mocne zmęczenie, osłabienie, zanikanie czucia w kończynach? No i co wtedy z bólami głowy, stanem podgorączkowym?\nNo i znowu wiara w przypadkowych lekarzy raczej powinna być zachwiana - już miałem skłonności do utraty potasu na początku mojego obecnego stanu chorobowego, a lekarz rodzinny nie skojarzył tego z obecną utratą czucia w kończynach. Oczywiście wyszło dziś na badaniu krwi że znowu mi lekko potas zjechał poniżej dolnej granicy (a było już zupełnie w normie!), ale żeby to aż tak rozkładało człowieka?! Wykluczam raczej przyczyny dietowe - stosowałem się do wcześniej wydanych zaleceń o pomidorach itd., nawet łykałem od czasu do czasu potas w tabletkach (ale niezbyt natarczywie, bo już potas był w normie) Owszem, piję sporo wody (ciągły stan podgorączkowy, poza tym - lubię się nawodnić), ale w niej też jednym ze składników jest potas.\npoczątek kwietnia - czułem się źle, słabo, ale potas w normie\nprzełom kwietnia i maja - znaczne załamanie, osłabienie i zawroty głowy, gwałtowne zaburzenia nerwowe (wbrew temu co pieprzą diagności-nerwicowcy jest to jeden z objawów, wcześniej nigdy takich jazd nie miałem) potas poniżej normy (z pamięci, ok. 3,35 przy dolnej granicy 3,5)\ngdzieś w maju - potas w normie, nieco lepszy stan zdrowia ogólnego\nteraz - zanikanie czucia w kończynach, potas zjechał lekko poniżej dolnej granicy - 3,46\nJestem tak zmęczony że nie mam sił wstać z łóżka. A mądrale każą żyć normalnie. Na pewno nie mam boreliozy, WB ujemny. Szkoda, bo w takim razie szukanie prawdziwych przyczyn może zająć miesiące.\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 18:48\nNiski potas to też męczliwość i osłabienie. Jak tłumaczyli mi kardiolodzy - serce łatwo się męczy przy jego braku. Ale też przy jakichś tam schorzeniach serca wzrasta zapotrzebowanie na niego. Tyle wiem od lekarzy odnosnie K.\nIlekroć miałam problemy z sercem potas była albo poniżej albo na granicy normy.\nMam problemy z zastawką. Gdy było mało ciekawie nie miałam sił by przekroić bułkę.Do zdiagnozowania potrzeba UKG.\nCo do norm potasu - nawet, gdy mialam go na granicy normy dostawałam kroplówkę, bo lekarze twierdzili, że mimo, iż w normie, to jest za niski. A mrowienie miałam, owszem. Czubek nosa, dlonie, górna warga.\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 19:42\nNo to chyba jesteś coraz bliżej rozwiązania.\nCzy robiłeś też badanie poziomu magnezu i fosforu, badanie moczu?\nCzy masz jakieś problemy ze strony układu pokarmowego?\nZrób badanie poziomu aldosteronu, USG jamy brzusznej.\nCzy z powodu astmy brałeś/ bierzesz jakieś sterydy?\nMogą nerki nieprawidłowo działać, albo nadnercza.\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 20:49\nFajnie, że wreszcie skupiamy się na konkrecie. ;)\n> Czy robiłeś też badanie poziomu magnezu i fosforu, badanie moczu?\nNa początku kwietnia miałem robioną jakąś ogólną morfologię, niestety nie mam tych wyników w domu, w każdym razie cała była w normie, potas też. ;) (niestety nie wiem jak bardzo w normie, czy może tuż nad kreską ) przypuszczam, że magnez tam był robiony fosfor pewnie też. Badania moczu na pewno nie było, zapewne teraz będę musiał je zrobić żeby zobaczyć ile potasu ucieka.\n> Czy masz jakieś problemy ze strony układu pokarmowego?\nNo właśnie nie za bardzo. W ogóle na samym początku gdy zacząłem mieć problemy myślałem że to coś z żołądkiem, zatrułem się czy coś. Tak bardzo, aż do przesady, obserwuję swój organizm, a niczego z brzuchem nie zauważyłem. Wypróżniam się normalnie, żadnych zatwardzeń, biegunek, krwiomoczów. Czasem mam takie pieczenie, jakby spięcie mięśni pod mostkiem ale to raczej czysto stresowe.\n> Zrób badanie poziomu aldosteronu, USG jamy brzusznej.\nTak się składa że USG robiłem na początku maja, 05.05 dokładnie. ;) Wedle wyników wszystko w normie, niepowiększone, bez zmian, o równych obrysach itd. Lekarz hepatolog nic niepokojącego na tym usg nie widział.\n> Czy z powodu astmy brałeś/ bierzesz jakieś sterydy?\nJedyne co biorę z powodu astmy to Singular, Neplit i czasem Buventol. To wedle mojej wiedzy nie są sterydy. :)\nOstatni raz ten nieszczęsny potas miałem mierzony równo miesiąc temu, wynik 4.60, obecnie 3.46. Ale wtedy byłem dopiero co po intensywnej suplementacji, potem ją odstawiłem no i są efekty. Co do serca - faktycznie jak biegłem we wtorek na tramwaj to strasznie szybko się zmęczyłem i jakby właśnie serce telepało mocno, co jest dla mnie kompletnym szokiem, nigdy z nim kłopotów nie miałem, uwielbiałem aktywny wypoczynek, sport. Ale to może nie być przyczyna, a jedynie skutek braku tego potasu.\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 22.06.11, 23:39\nCzy byłeś u tego lekarza, który Ci zalecił branie tych leków i mówiłeś jakie masz teraz objawy?\nWszystkie trzy mogą powodować bóle głowy i gardła.\nSingulair może dawać skutki uboczne w postaci drętwienia i kłucia kończyn.\nNeplit to steryd, który może być przyczyną zaburzeń wydzielania hormonów kory nadnerczy, a to może wpływać na poziom potasu.\nBuventol może być przyczyną obniżenia poziomu potasu.\nZdaje się, że wracamy do punktu wyjścia, czyli że źródło złego samopoczucia leży w alergii, tyle, że może nie w samej alergii a w sposobie jej leczenia.\nZrób na wszelki wypadek badanie moczu i aldosteron, może jeszcze próby wątrobowe i cukier, bo to też może być nieprawidłowe przy braniu tych leków i idź do alergologa.\nMoja rada na potem:\nPrzeczytaj książkę, którą Ci poleciłam (nie bierz pod uwagę sądu o niej practicanta, bo practicant, podobnie jak większość internistów nie ma zielonego pojęcia o alergii),można ją na pewno jeszcze kupić w internecie, a jak przeczytasz to spróbuj znaleźć alergeny pokarmowe, które Cię uczulają (bo na pewno takie są i to dużo), wyklucz je z jedzenia, może się wtedy okazać, że astma w ogóle przestanie być problemem i nie będziesz musiał żadnymi lekami się truć.\nMiałeś robione jakieś testy alergiczne, albo inne badania w kierunku alergii?\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 23.06.11, 06:14\nChyba nie przekonam krynicy mądrości-ale,co tam...\n> Wszystkie trzy mogą powodować bóle głowy i gardła.\n> Singulair może dawać skutki uboczne w postaci drętwienia i kłucia kończyn.\nTak,jak podniesiesz 20kg pudło z lekiem...\n> Neplit to steryd, który może być przyczyną zaburzeń wydzielania hormonów kory n\n> adnerczy, a to może wpływać na poziom potasu.\nBzduuuuraaaaa.1)Akurat TA grupa sterydow ma ograniczony wpływ na gospodarkę wodno-elektrolitowa.No,ale przieciez taka Krynica mądrości nie musi znać różnicy miedzy gliko a mineralokortykosteroidami...\n2)Budesonid jest wyłącznie w formie kropli do nosa i w stężeniu,w którym nie ma prawa działać ogólnie...krynico...\n> Buventol może być przyczyną obniżenia poziomu potasu.\n...i pierwsza rzecz,która ma coś wspólnego z rzeczywistością."Coś",bo w tym stężeniu facet musiałby sie inhalowac minimum kilka razy dziennie-co nie jest konieczne w lekkiej i średniej astmie.Chyba,ze ma sie zaburzenia nerwicowe-co tłumaczyloby WSZYSTKIE objawy,ale przecież Krynica mądrości wykluczyła przypuszczenie 3ki lekarzy...:]\nCo do samego potasu,na Boga,co jeszcze...?Nota bene,na oddziale mam czasem ludzi z potasem 2,9,zwykle totalnie bezobjawowi,mimo ze nie sa przewlekli od miesiaca,ale np po zabiegu...Anyway,dam tabletki-i po dwóch dniach jest w normie.A gdyby nie wyniki z labu-nie\nzauważalibysmy nawet tego...\n> Moja rada na potem:\n...to teraz moja:nie wymadrzaj sie głupia babo na temat o którym nic nie wiesz,bo robisz dużo wiecej szkody,niż pożytku,rownież w przypadku zdrowia tego gościa.I jak coś sie stanie-możesz sobie pogratulować dobrego doradzania.\nPs.Nie wiem,skąd tak durne założenie,ale nie jestem internista.Właściwie,relatywnie daleko mi\ndo tej specjalizacji:)\nKumbaja,już mówiłem trzymaj sie zaleceń,a nie pomysłów z internetu.Prawdopodobnie dostałeś skierowanie do psychiatry,albo taka propozycje-wiec,rusz sie do cholery.Albo,jezeli faktycznie siebie i internet uważasz za madrzejszego, dziw sie dalej,czemu jest coraz gorzej...\n> Zdaje się, że wracamy do punktu wyjścia, czyli że źródło złego samopoczucia leż\n> y w alergii, tyle, że może nie w samej alergii a w sposobie jej leczenia.\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 23.06.11, 08:12\nNie dostałem skierowania do psychiatry (psychiatra jest w Polsce bez skierowania), ani nikt mi tego nie proponował. Z własnej woli spotykałem się z psychologiem i byłem przez pewien czas w dobrej kondycji psychicznej (notabene to również okres dobrego potasu), ale potem zaostrzyły się objawy chorobowe i zmieniłem zdanie, odstawiłem psychologa. Zastosuję się do twojego zalecenia i zgodnie z nim zleję opinie internetowego tytana medycyny-practicanta i ograniczę się do prawdziwych lekarzy. Dzięki wszystkim pozostałym za pomoc.\nwadera3 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 23.06.11, 08:51\nHipochondria też jest chorobą.\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 23.06.11, 14:20\nInternetowy tytan medycyny - practicant!\nsnajper55 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 23.06.11, 14:58\n> Chyba nie przekonam krynicy mądrości-ale,co tam...\nNawet na pewno nie przekonasz. Nawiedzeni mają to do siebie, że są nieprzekonywalni. Przecież dla niej nawet czkawka, krew w stolcu czy ulewanie to objawy alergii. ;)\nminniemouse Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 01:59\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 08:42\nSpecjalnie dla Snajpera i Minnie\noraz WSZYSTKICH TYCH, KTÓRZY NIE WIEDZĄ KOMU WIERZYĆ\nkilka cytatów O OBJAWACH ALERGICZNYCH z dwóch książek o alergii - jedna pod redakcją prof. Danuty Szewczyk( między innymi kierownik Kliniki Pneumonologii, Chorób Alergicznych i Hematologii AM w Warszawie), druga polecana dla lekarzy alergologów przez prof. Edwarda Zawiszę (byłego krajowego konsultanta ds. Alergologii).\n"Objawy ogólnoustrojowe: zlewne poty, przewlekłe zmęczenie, nadpobudliwość, zaburzenia koncentracji, migreny, podwyższona temperatura ciała, zanurzenia rytmu serca, omdlenia, nagły zgon niemowlęcia.\nUkład moczowy: krwio- lub krwinkomocz, leukocyturia, zespół nerczycowy, moczenie mimowolne dzienne i nocne.\nUkład krwiotwórczy: niedokrwistość z niedoboru żelaza, trombocytopenia, leukopeni(odporne na leczenie farmakologiczne).\nUkład kostno-stawowy: bóle stawów, obrzęki stóp, bóle mięśniowe."\n"Zespół nerczycowy może być wywołany np .alergią na białka mleka krowiego. Świadczy o tym nasilenie białkomoczu po spożyciu mleka, często współistniejące z podwyższeniem poziomu IgE we krwi oraz dodatnim wywiadem rodzinnym.\nMoczenie nocne może także współistnieć z nadwrażliwością pokarmową, szczególnie gdy występuje łącznie z napadami migreny, hiperkinezą lub skurczem oskrzeli. Badaniem cytoskopowym błony śluzowej pęcherza moczowego można stwierdzić jego stan zapalny, któremu towarzyszy często poliuria i dysuria."\n"Objawy ze sfery neurologicznej i psychicznej są bardzo zróżnicowane. W grupie tej mieszczą się: zmiany usposobienia, nastroju, zaburzenia zachowania - od zachowań depresyjnych po nadpobudliwość psychoruchową, napady drgawkowe, bóle i zawroty głowy, zaburzenia snu, zaburzenia koncentracji, uwagi, pamięci, koordynacji wzrokowo-ruchowej."\n"Kolki brzuszne niemowląt karmionych piersią wielokrotnie są spowodowane alergią na mleko krowie spożywane przez matkę. Po wprowadzeniu mieszanek mlecznych mogą wystąpić ulewania, wymioty, niechęć do jedzenia, biegunka, wodniste, tryskające stolce, często z domieszka śluzu i krwi, co może prowadzić do odwodnienia i niedokrwistości."\n"Tzw. ciemieniucha, czyli łojotokowe zapalenie skóry polegające na nadmiernym nawarstwianiu naskórka w obrębie owłosionej skóry głowy również jest częstym objawem obecnym już u niemowląt."\n"U dzieci starszych mleko może być przyczyną tzw, zespołu jelita nadwrażliwego, w którym naprzemiennie występują biegunki i zaparcia"\n"Zmiany ze strony układu kostno stawowego i ruchu u dzieci starszych uczulonych na pokarmy mogą przejawiać się bólami i obrzękami stawów, bólami kończyn, podudzi."\n"Reakcje alergiczne błony śluzowej gardła.\nJest to zespół objawów chorobowych wywołany nadwrażliwością pokarmową, charakteryzujący się nawrotowością takich objawów jak: pieczenie, drapanie, zasychanie, uczucie ciała obcego, okresowe zaburzenia połykania i chrypka. Często spotyka się pacjentów dorosłych lub dzieci, po kolejnej kuracji antybiotykowej z powodu "zapalenia gardła". Chorzy ci bowiem z reguły nie kojarzą powyższych objawów ze spożywanymi pokarmami."\nNO TAAAK, ALE CO TAM PROFESOROWIE, PRZECIEŻ PRACTICANT, SNAJPER, MINNIE WIEDZĄ LEPIEJ!!!!!!!!!!!!\nMnie nie macie, co przekonywać, bzdurne gadanie ignorantów(nie poparte żadnymi dowodami), Wasze zacietrzewienie i uparte obstawanie przy swoim, niczym nie uzasadnionym błędnym przekonaniu jest po prostu zabawne, dlatego czasem lubię się z Wami "pokłócić", ale nie ma w tym z mojej strony, ani odrobiny złości. Lubię Was.\nMinnie, może byś wreszcie poczytała coś o alergii, bo z tego co czytałam w różnych Twoich wypowiedziach, widać, że oprócz migreny, masz jeszcze parę innych typowych objawów alergicznych.\nPo co masz się tak z tym wszystkim męczyć!\nIm dalej w las, tym będzie gorzej, alergia zawsze ma tendencję do pogłębiania się, jeśli nie wykluczy się przyczyny. W każdym wieku jest możliwa znaczna poprawa sytuacji, zacznij wreszcie działać, przejrzyj na oczy.\nminniemouse Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 09:47\ne-kasiu, jak tak czytam to stwierdzam ze trafilas w dziesiatke zwlaszcza z tym\nnaglym zgonem niemowlecia.\nwlasnie, jako dziecko i nastolatka przeszlam takie nagle zgony po kilka razy\npopatrz popatrz jak sie zgadza...\njuz ci kiedys tlumaczylam ciemna maso ze preciez wcale nie przecze ze w alergii mozna miec migrenowe bole glowy ale to wcale nie znaczy ze kazda migrena jest alergia lub od alergii!\nidz sie wreszcie leczyc do psychiatry!\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 12:12\nMinniemouse,nie kop sie z koniem-sam malo ze smiechu nie 'ulalem',jak przeczytalem te wypociny.90% jest naciagana,albo wyssana z palca,reszta mocno naciagana.Troche to przypomina slawetny podrecznik urynoterapii...Widzisz,to pisza ludzie,ktorzy nie odrozniaja ''zwyklego'' bolu glowy od migerny,a alergii od nietolerancji pokarmowej,czy bloku metabolicznego /padaczka owszem,jest np.w nieleczonej fenyloketonurii-tylko,z alergia ma to tyle wspolnego,co papiez z papa.../.Olac i podpalic,generalnie...\nfionka21 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 13:59\npraktykancie, jak cie czytam to cieszę się, że zdecydowałeś pracować za granicą. Mam nadzieję, że nigdy na ciebie nie trafię jako pacjentka...\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 18:28\n> praktykancie, jak cie czytam to cieszę się, że zdecydowałeś pracować za granicą\n> . Mam nadzieję, że nigdy na ciebie nie trafię jako pacjentka...\nSkoro przechodzimy na taki poziom argumentacji...:moze nie powodem emigracji,ale w ostatecznym rozrachunku z pewnoscia znacznym ulatwieniem jest brak wspolpracy z takimi jak kasia "wiedzacymi lepiej".Duzo przyjemniej,a przede wszystkim-znacznie skuteczniej leczy sie chorego,ktory trzyma sie moich zalecen-zamiast madrzyc,a potem plakac i dziwic,ze cos nie dziala...\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 19:57\nAleż nie masz nic do zaproponowania chłopakowi, prócz - czekaj!\nZ objawów jasno wynika, ze nawet jeśli to mała hipochondria, to wystąpiła w trakcie, a nie przed chorobą, a raczej całym zestawem dolegliwości. W tej sytuacji doradzanie czekania świadczy o braku wiedzy, że o podejściu do pacjenta nie wspomnę.\nkumbajaaaa Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 20:31\nDobra, nie ma się co spinać. ;) Practicant uświadomił mnie, że pisanie czegokolwiek na forum jest bezcelowe, nie ma sensu kontynuować tematu. Dzięki dziewczyny za chęć pomocy, dalej się będę leczył u normalnych lekarzy, na szczęście żaden z nich nie potraktował mnie jak practicant. Kasia, na pewno dam później znać jak sytuacja się rozwinęła.\nMoże nie wyraziłem się jasno, u psychologa byłem po pierwszych ostrzejszych "jazdach" (przełom kwietnia i maja), pokrywających się z niedoborem potasu gdy kołatało i bolało mnie serce i nie umiałem sam tego uspokoić - pojechałem na pogotowie. Zgodziłem się z diagnozą lekarza że to głównie nerwica i dlatego się konsultowałem w tę stronę. Psychicznie jak najbardziej się ogarnąłem, serce było spokojne, dobrze spałem, ale nie uspokoiły się pozostałe objawy (czy też pojawiły się nowe), więc wróciłem do tematu.\n"juz wg. pierwszego postu,niemalze cytujac: ''to wredne babsko odwazylo sie zasugerowac mi wizyte u czubkow'' "\n"Zasugerowała depresję i wmawianie sobie objawów. (ma trochę racji, zbyt dokładnie wsłuchuję się w swój organizm szukając przyczyn, ale czy mogłem sobie samo-wygenerować systematyczny stan podgorączkowy? Pewnie tak, ale jaka jest na to szansa, zważywszy że generalnie jestem stabilny emocjonalnie? ;)) Zaproponowała antybiotyk na zatoki ale bez żadnej gwarancji że to to."\nRacja, NIEMALŻE cytujesz. Wielkie Dzięki, NIEMALŻE mi pomogłeś swoją aktywnością w tym temacie.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 23:22\n> Dobra, nie ma się co spinać. ;) Practicant uświadomił mnie, że pisanie czegokol\n> wiek na forum jest bezcelowe, nie ma sensu kontynuować tematu.\nNo,pierwsza rozsadna mysl...\n> Dzięki dziewczyn\n> y za chęć pomocy, dalej się będę leczył u normalnych lekarzy, na szczęście żade\n> n z nich nie potraktował mnie jak practicant.\nZnaczy-nie powiedzial prawdy zamiast sciemniania o alergii jako przyczynie AIDS...?Chociaz,patrzac przez pryzmat uczulenia na lateks,to by nawet mialo sens...\nGeneralnie,atakujesz bez wiekszego powodu-co tez o czyms swiadczy,wiec daruje sobie cisnacy sie ostrzejszy komentarz,a zamiast tego:glebokie przekonanie o wlasnej chorobie,wyszukiwanie objawow.To jeden z glownych objawow.Ale skoro uwazasz,ze nie masz problemu,tylko ci zli lekarze koniecznie chca Cie wyslac ''do czubkow''...Wbrew obiegowej w polsce opinii,psychiatria to tez galaz medycyny,choroba jak,przykladowo,przeziebienie,czy guz mozgu.\n> atało i bolało mnie serce i nie umiałem sam tego uspokoić - pojechałem na pogot\n> owie. Zgodziłem się z diagnozą lekarza że to głównie nerwica i dlatego się kons\n> ultowałem w tę stronę. Psychicznie jak najbardziej się ogarnąłem, serce było sp\n> okojne, dobrze spałem, ale nie uspokoiły się pozostałe objawy (czy też pojawiły\n> się nowe), więc wróciłem do tematu.\nCzego nie zauwazasz-cos sie zmienilo.Psychoterapia jest wazna,duzo daje-ale na dluzsza mete,nie pomaga stosowana pojedynczo.No,ale jak Ci psycholog wystarczyl i juz ''wiesz lepiej'',ze zadnej pomocy nie potrzebujesz...\n> "Zasugerowała depresję i wmawianie sobie objawów. (ma trochę racji, zbyt dokład\n> nie wsłuchuję się w swój organizm szukając przyczyn, ale czy mogłem sobie samo-\n> wygenerować systematyczny stan podgorączkowy? Pewnie tak, ale jaka jest na to s\n> zansa, zważywszy że generalnie jestem stabilny emocjonalnie? ;)) Zaproponowała\n> antybiotyk na zatoki ale bez żadnej gwarancji że to to."\n> Racja, NIEMALŻE cytujesz. Wielkie Dzięki, NIEMALŻE mi pomogłeś swoją aktywności\n> ą w tym temacie.\nCiekawe,ze akurat ten fragment wybierasz,akurat tak komentujesz.Jeszcze ciekawsze,iz dalsza propozycja tak bardzo Cie zirytowala.Psychiatra pewnie powiedzialby,ze to mechanizm wyparcia...\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 25.06.11, 10:00\nNo popatrz, wszystkich nas tu tak zbalamuciłeś, że przez chwilę nawet uwierzylismy, że ty lekarz:) Aleśmy sie dali nabrać:D\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 25.06.11, 10:11\n> No popatrz, wszystkich nas tu tak zbalamuciłeś, że przez chwilę nawet uwierzyli\n> smy, że ty lekarz:) Aleśmy sie dali nabrać:D\nPo raz kolejny nie nadazam,mozesz wyjasnic co ma piernik do wiatraka...?Jezeli dla Ciebie psychiatra to nie lekarz,to juz uspokajam-nie jestem psychiatra.Tak wiec-o co chodzi...?\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 25.06.11, 16:41\nKochany, taki z ciebie lekarz, jak z koziej doopy trąbka. Teraz dotarło?\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 26.06.11, 17:11\n> Kochany, taki z ciebie lekarz, jak z koziej doopy trąbka. Teraz dotarło?\nOwszem,dotarło komu wystaje słoma z butów...\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 25.06.11, 01:46\n> Minniemouse,nie kop sie z koniem-sam malo ze smiechu nie 'ulalem',jak przeczyta\n> lem te wypociny.90% jest naciagana,albo wyssana z palca,reszta mocno naciagana.\n> Troche to przypomina slawetny podrecznik urynoterapii...Widzisz,to pisza ludzie\n> ,ktorzy nie odrozniaja ''zwyklego'' bolu glowy od migerny,a alergii od nietoler\n> ancji pokarmowej,czy bloku metabolicznego /padaczka owszem,jest np.w nieleczone\n> j fenyloketonurii-tylko,z alergia ma to tyle wspolnego,co papiez z papa.../.Ola\n> c i podpalic,generalnie...\nNo proszę, jakich mamy "mądrych" practicantów w Polsce!\nLedwo practicant, a już od profesorów mądrzejszy!\nCałe szczęście, że Cię z Polski wykopali, bo trafić na takiego lekarza, to lepiej od razu zawinąć się w białe prześcieradło i na cmentarz.\nChociaż prawdę powiedziawszy wątpię, w to że Ty w ogóle lekarzem jesteś, bo gdybyś NAPRAWDĘ był, to byś chociaż zielone pojęcie o alergii miał i takich nonsensów byś nie wypisywał.\nRzucanie nazwami chorób, ni przypiął, ni przyłatał(chcesz się pochwalić, że je znasz?), jeszcze nie czyni lekarza.\nNie mówiąc już o tym, że gdybyś LEKARZEM NAPRAWDĘ BYŁ, to byś się nie chwalił, że Cię pacjenci gdzieś tam wpisali jako znanego lekarza( to miał być dowód na to, że taki super jesteś?), bo by Ci Twoja moralność, etyka, sumienie itp. itd...na coś takiego nie pozwoliły, a tak, to na dupka wychodzisz po prostu.\nDupka, chwalipiętę, który za wszelką cenę chce poprawić swój marny wizerunek.\nAutorytetu sobie tym, ani powagi nie dodajesz.\nNa autorytet i szacunek trzeba sobie zasłużyć: czynami i postawą.\nDomagając się szacunku, można go tylko bezpowrotnie stracić, nigdy zyskać.\nChroń nas Panie Boże przed takimi lekarzami i takimi ludźmi, wysłuchaj nas Panie!\nŻal mi Cię, practicant.\nMoże kiedyś uda Ci się zrozumieć dlaczego.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 12:04\n> ale Practicant i Wadera to taka sama 'ekasia' tylko z drugiego kranca kija.\n> tacy sami ignoranci ktorzy z kolei zamiast powiedziec uczciwie\n> "nie wiem co panu jest" - bo pacjent ma niezbicie symptomy czegos\n> tylko nie wiadomo czego\n> wmawiaja mu teraz hipochondrie i nerwice, i wysylaja do psychiatry.\n> to po prostu zenada,\n...a kto powiedzial,ze nie wiem...?Czy ja niewyraznie pisze...?\nZgodnie z kodami ICD (international classification of diseases):\nF32.0 Lagodny epizod depresyjny\nF45.2 Nerwicowe zaburzenie hipochondryczne\nJak sam twierdzi,juz byl u psychologa,wiec JAKIS problem byl juz wczesniej,prywatnie bym obstawial dwubiegunowke,ale z samej anamnezy bez pelnego badania to troche wrozenie z fusow.Badz co badz,w diagnostyce roznicowej uwzglednilbym:\nWybacz-wyrazniej sie nie da.Chyba,ze depresja,dwubiegunowka oraz zaburzenia nerwicowe choroba NIE SA...?\nNatomiast,nie twierdze,ze to koniecznie cos psychiatrycznego-po prostu,na to wskazuje caloksztalt dostepnych danych i zasady dobrej praktyki lekarskiej nakazywalyby zaproponowac konsultacje psychiatryczna /juz wg. pierwszego postu,niemalze cytujac: ''to wredne babsko odwazylo sie zasugerowac mi wizyte u czubkow''\n> juz by odpieprzyli sie od czlowieka, po prostu i dali mu w spokoju szukac przyczyny swojego\n> zlego samopoczucia\nZdae sie,ze niepotrzebnie-ale szuka tutaj,zamiast skupic sie na trzymaniu zalecen-co juz mowilem...\n> w Polsce nie ma niestety Mystery Diagnosis ani Mystery ER\n> a szkoda bo to bym im naorawde skutecznie te ich ignorancke geby pozatykalo raz a\nO nie,nie,nie.Kilka razy to widzialem.Takim jak kasia daloby dodatkowa pozywke.Dla osob z poza zawodu-ciekawe,az zatyka.Pod taka publike jest to zreszta robione.Dla mnie i podejrzewam wiekszosci kolegow-nudne jak flaki z olejem.Jezeli skonczylas te studia,masz odpowiednia wiedze-i w takich programikach bardzo niewiele moze Cie zaskoczyc...\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 20:22\n> Jak sam twierdzi,juz byl u psychologa,wiec JAKIS problem byl juz wczesniej,pryw\n> atnie bym obstawial dwubiegunowke\nPrzeczytaj to, co napisał, ułóż sobie w czasie symptomy i przestań pisać brednie.\n''to wredne babsko odwazylo sie zasugerowac mi wizyte u czubkow''\nDwa razy neurolog stwierdziła, że "chyba masz Marfana". Powiedziałam o tym swojemu docowi, na co ten pierw wybałuszył oczy, a potem powiedział: prosze o tym zapomnieć.\n6 lekarzy ze ŚCChS z Zabrza zalecało mi ablację a ŻADEN nie zauważył, że ryzyko skończenia z rozrusznikiem, w moim przypadku jest zdecydowanie za duże. ŻADEN nie zauważył, że droga impulsu rozszczepia się, a nie jest podwójna. A starszemu prof. wystarczył rzut oka na ekg.\n> Dla osob z poza zawodu\nWiedzę masz, ale podejście do pacjenta szczylowate. A chyba cię uczono, że zaufanie pacjenta to połowa sukcesu. No chyba, ze jakieś dziwne studia kończyłeś, gdzie kształcili na lekarzy-bogów.\nTez się cieszę, że nie musze korzystać z twoich rad.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 23:06\n> > Jak sam twierdzi,juz byl u psychologa,wiec JAKIS problem byl juz wczesnie\n> > atnie bym obstawial dwubiegunowke\n> Przeczytaj to, co napisał, ułóż sobie w czasie symptomy i przestań pisać bredni\n...przepraszam bardzo,ale wlasnie na tej podstawie stwierdzilem powyzsze...\n> ''to wredne babsko odwazylo sie zasugerowac mi wizyte u czubkow''\n> Dwa razy neurolog stwierdziła, że "chyba masz Marfana". Powiedziałam o tym swoj\n> emu docowi, na co ten pierw wybałuszył oczy, a potem powiedział: prosze o tym z\n> 6 lekarzy ze ŚCChS z Zabrza zalecało mi ablację a ŻADEN nie zauważył, że ryzyko\n> skończenia z rozrusznikiem, w moim przypadku jest zdecydowanie za duże. ŻADEN\n> nie zauważył, że droga impulsu rozszczepia się, a nie jest podwójna. A starszem\n> u prof. wystarczył rzut oka na ekg.\n...juz nawet nie bede komentowal,bo musialbym Cie posadzic o konfabulacje (neurolog diagnozujacy zespol marfana?!Z jakiej bajki?!),ale odpowiedz mi tylko na jedno pytanie,odnosnie Twojego komentarza:co ma do jasnej cholery piernik do wiatraka...?Oprocz tego,ze sobie radosnie uzywasz na lekarzach...?\n> > Dla osob z poza zawodu\n> Wiedzę masz, ale podejście do pacjenta szczylowate. A chyba cię uczono, że zauf\n> anie pacjenta to połowa sukcesu. No chyba, ze jakieś dziwne studia kończyłeś, g\n> dzie kształcili na lekarzy-bogów.\n> Tez się cieszę, że nie musze korzystać z twoich rad.\nAha,znaczy,ze jak jestem lekarzem i nie zachywam sie programem dla laikow-to mam sie za boga...?Ciekawe...\nUstalmy cos slonko:nie jestes moja pacjentka,ja nie jestem Twoim lekarzem,ta sama zasada tyczy kumbayaa.Dyskusja tutaj ma charakter wylacznie akademicki,przerywany szamanskimi wybrykami specjalistki,ktora blok metaboliczny uwaza za alergie /przerost prostaty i guza mozgu zreszta pewnie tez/.\nTak wiec:wara od mojego podejscia do pacjentow.Nie masz najmniejszego prawa jego oceniac.\nCi ostatni sa zreszta o dziwo calkiem zadowoleni,do tego stopnia,iz ostatnio przypadkiem odkrylem,ze pacjenci ktorych leczylem jeszcze w polsce raczyli mnie wpisac na ''znanego lekarza'' i wystawic kilkanascie conajmniej pochlebnych laurek /wierz mi-sam bylem mocno zaskoczony,ze komus chcialo sie opisywac moje poczynania.../.\nZawsze mnie to rozbraja.Jak nie ma argumentow w dyskusji-to zawsze,ale to zawsze pada haslo:''Ty nie jestes prawdziwym lekarzem,tylko skonczyles studia medyczne'',albo jakas inna zabawna bzdura w tym stylu.Niepojete...\neasyblue Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 25.06.11, 09:54\n> musialbym Cie posadzic o konfabulacje (neur\n> olog diagnozujacy zespol marfana?!Z jakiej bajki?!)\nTacy właśnie są lekarze, słonko-practikerze:)\n>co ma do jasnej cholery piernik do wia\nTo chyba jasne. Skoro podobno bardzo dobry neurolog wygaduje takie farmazony jak powyżej, to chyba zaufanie do lekarzy powinno być ograniczone, a nie ślepe, jak sugerujesz autorowi wątku.\n> Aha,znaczy,ze jak jestem lekarzem i nie zachywam sie programem dla laikow-to ma\n> m sie za boga...?Ciekawe...\nPisząc, nie miałam na myśli żadnego programu, pojęcia nie mam, czym on jest.\n> Tak wiec:wara od mojego podejscia do pacjentow.Nie masz najmniejszego prawa jeg\n> o oceniac.\nAleż mam. Podałeś się za lekarza, chłopaka uważasz za psychicznego i hipochondryka. Jesteś chamski i arogancki. Więc albo masz dwubiegunówkę i w realu jesteś cacy, a w necie dokładnie taki, jaki dałeś się tu poznać, albo jesteś niespełnionym doc'iem, którzy chce zaimponowac gawiedzi i wypisuje na forach brednie, by podreperować swoje ego.\n>Ty nie jestes prawdziwym lekarzem,tylko skonczyles studia medyczne'\nPapier wszystko zniesie. Można mieć wsze tytuły, a w glowie siano. To jak z rodzicielstwem - spłodzić dziecko potrafi byle baran, być dla niego prawdziwym rodzicem - to już przerasta mozliwośći wielu.\nTo, ze skończyłęś medycynę naprawdę nie znaczy, zę potrafisz leczyć,masz podejście do pacjenta, co zresztą udowodniłes w tym wątku. Wdalęś się w pyskówkę którą sam wywołałeś, ubliżasz, wymądrzasz się, od ręki stawiasz diagnozę choroby psychicznej... MOże i nie jesteś złym lekarzem, ale na podstawie tego, czym tu się popisałeś, nie da sie wyciagnąć innych wniosków.\npracticant Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 25.06.11, 10:21\nAch,a lecz sobie kompleksy dalej.I dalej konfabuluj-czy,mowiac prosciej-klam,wymadrzaj sie i obrazaj ludzi.Tylko,mam jedna prosbe:choroba afektywna dwubiegunowa nie ma nic wspolnego z faktem,ze ktos jest raz mily,a raz wredny.Tak wiec:\nnie uzywaj prosze okreslen,ktorych nie rozumiesz.Bo to brzmi co najmniej zalosnie.\nwadera3 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 26.06.11, 23:41\nale Practicant i Wadera to taka sama 'ekasia' tylko z drugiego kranca kija.\nBędę wdzięczna jeśli nie będziesz sobie wycierać ust moim nickiem, i porównywać mnie z oszołomami typu ekasia.\nsnajper55 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 26.06.11, 23:58\n> Będę wdzięczna jeśli nie będziesz sobie wycierać ust moim nickiem, i porównywać\n> mnie z oszołomami typu ekasia.\nNo ja bym się nie obrażał. Skoro "z jednego końca kija" jest e-kasia, to z drugiego końca musi być wiedza, rozsądek i kultura. :)\nwadera3 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 27.06.11, 00:15\nJa się nie obrażam, tyle, że niekoniecznie życzę sobie żeby małamyszka wyrażała się o mnie i mojej wiedzy(o której w końcu nie ma bladego pojęcia) lekceważąco.\nChoć właściwie wiem, że niektórzy ludzie im mniej rozumieją, tym bardziej usiłują deprecjonować innych.\nTym razem, faktycznie, niechcący udało jej się wyrazić nam słowa uznania.\ne-kasia27 Re: Lekarz mówi: nie wiem co panu jest 24.06.11, 08:50\nKumbajaaaa, odezwij się , jak już będziesz wiedział coś konkretnego.\nJak się próbuje komuś pomóc, to miło by było wiedzieć, czy się ta pomoc na coś zdała, czy była zupełnie nie trafiona.\ncccykoria Re: practicancie 25.06.11, 08:32\nwidzę, że pomagasz, co za zmiana, ale od zdrowia psychicznego jest, wiadomo i tylko On może ocenić to tyle.\nNie każdy potrafi bez emocji sprecyzować co mu dolega i dać sobie radę z tym..Przeważnie dr zwalają to wiadomo a często tak bywa, że pod płaszczykiem "nerwicy" rozwija się choroba organiczna i człowiek póżniej zostaje kaleką.\nOd szyjnego też występują takie dolegliwości, najgorsze są noce. Stres też nasila bóle itp\nDo autora - nie przyznawaj się, że byłeś u psychologa, bo na bank każdy inny dr szybko postawi Tobie diagnozę, wiesz jaką.\npracticant Idolko... 25.06.11, 10:05\nAgrh,znowu idolka sie odezwala...kolejna genialna...\n> widzę, że pomagasz, co za zmiana, ale od zdrowia psychicznego jest, wia\n> domo i tylko On może ocenić to tyle.\n> Nie każdy potrafi bez emocji sprecyzować co mu dolega i dać sobie ra\n> dę z tym..Przeważnie dr zwalają to wiadomo a często tak bywa, że pod\n> płaszczykiem "nerwicy" rozwija się choroba organiczna i człowiek póżn\n> iej zostaje kaleką.\nJaaaasne,a jak potem depresja sie zaostrzy i chory jest po dwoch probach samobojczych to nadal bedziesz chrzanic swoje dyrdymaly o zwalaniu na ''pod plaszczykiem nerwicy''.Kim Ty wogole jestes,zeby wypisywac takie brednie...?Troche pokory,babo.\n> Od szyjnego też występują takie dolegliwości, najgorsze są noce. Stres\n> też nasila bóle itp\nA tutaj to sie normalnie noz w kieszeni otwiera.Ze co,moze jeszcze mu spondyloze szyjna wcisniesz?!\nChlop ma 20 lat.Radiolog opisal to,co widzial-i chwala mu za to.I owszem,mozna ciagnac dalej,ze jak zaburzenia czucia i subiektywne zaburzenia sily,to mielopatia,uszkodzenie rdzenia,etc,ze rezonans mozna zrobic.Wszystko pieknie,super.Tyle,ze jezeli facet nie mial CIEZKIEGO wypadku /dziwnym trafem cos mi mowi,ze jezeli by mial,to by juz o tym pisal/,to w rezonansie nie wyjda zadne zmiany-bo ma taki kregoslup od dziecka.Jak przez ostatnie 20 lat nie mial zadnych objawow-to teraz TEZ ich nie ma,taka po prostu uroda jego kregoslupa-i koniec.Rodzinny pro forma chcial dac kolnierz,ortopeda zobaczyl i PRAWIDLOWO ocenil.Pomijam siebie-ale myslisz,ze od ortopedy tez wiesz lepiej...?\n> Do autora - nie przyznawaj się, że byłeś u psychologa,\nJasne,po co sie przyznawac.Przeciez,najwyzej jeszcze raz zrobisz wszystkie niepotrzebne badania,stracisz mnostwo czasu i odsuniesz ewentualne leczenie w czasie.Nie ma sprawy.Ale lepiej sie nie poczujesz.\n> bo na bank każ\n> dy inny dr szybko postawi Tobie diagnozę, wiesz jaką.\nCo to u diabla ma znaczyc ''diagnoze,wiesz jaka''?!Co Ty durna babo w ogole wypisujesz za brednie?!I jak w ogole smiesz dawac takie rady?!To jakas ujma na honorze miec chorobe psychiczna?Ja dobrze wiem,ze polacy jako narod sa cywilizacyjnie kilkadziesiat lat za reszta europy-ale,bez jaj,jest granica.Wbijcie sobie wszyscy do glowy,ze psychiatria to tez galaz medycyny,chory psychicznie NIE JEST tredowaty,a poza tym-to sie da skutecznie i dobrze leczyc.\nA Ty Cykoria,spraw mi prosze przyjemnosc i nie odzywaj sie,jezeli nie masz bladego pojecia w danym temacie.Po prostu-MILCZ.\ncccykoria Re: głupi dzieciaku 25.06.11, 16:35\ngdzie ja napisałam, że choroba psychiczna jest jakąś ujmą itp? Spadaj na drzewo, jak nie rozumiesz:P\neasyblue Re: głupi dzieciaku 25.06.11, 16:42\nNo wiesz! To Pan Dochtór! Z szacunkiem do waszmości:PPP\nminniemouse Re:Kumbajaa... 26.06.11, 00:48\nKumbajaa., jesli chodzi o borelioze to koniecznie trzeba to wyjasnic.\n90% ludzi nie ma o tym tak naprawde pojecia, z wyjatkiem tych ktorzy przez to sami przeszli\ni ktorzy sie tym naprawde interesuja i cos o tym glebiej poczytali.\nja akurat mam kolezanke ktora na to choruje, zreszta i u ktorej zeby to zdiagnozowac trzeba bylo najpierw dopiero wywolac jakas reakcje immunologiczna -co i jak juz nie pamietam bo\nto bylo dobre kilka lat temu.\nlekarze w 80% tez nie maja o tym zielonego pojecia i zwykle cie wysmieja,\ni poprzestaja na tescie ELISA (do d,,,) i na jednym co jest za malo, jesli masz borelioze\nkoniecznie wez pod uwage ze skoro taka znana i jakby nie bylo ' przy kasie' kobieta\njak pisarka A Tan zostala zlekcewazona pod tym wzgledem, i gdyby sama nie zaczela szukac\nco jej jest i domagac sie testowania na borelioze, to nie wiadomo czy dzis nie bylaby kaleka,\nto co dopiero zwykly smiertelnik - na co taki moze liczyc..\nA Tan nie mowi tego zeby nie podali ja do sadu, ale leczyli ja wlasnie tacy Practicanci.\nzreszta ja watpie zeby Practicant byl lekarzem, to co najwyzej pielegniarz albo salowy.\nnawet jesli i to w ogole, bo moim zdaniem to on tylko copy/paste madre zdania z 'netu.\nczy ty masz borelioze Kumbajaa czy nie to oczywscie nie wiadomo, na pewno warto dokladnie sie przetestowac zeby miec pewna diagnoze, i isc dalej w jakims kierunku.\ntwoje objawy wskazuja takze na choroby reumatologiczne - na toczen, jesli masz wysypke\nto mozesz miec tez Still's - dorosla postac, sarkoidoza,\nna neurologiczne - ze wzgledu na dretwiejace rece, zwroty i bole glowy i piszczenia w uszach,\njedno jest pewne- nie sluchaj idiotow ktorzy wmawiaja ci psychiatrow.\ntobie psychiatra nie jest potrzebny, tobie potrzebny jest dobry LEKARZ.\nsnajper55 Re:Kumbajaa... 26.06.11, 10:10\n> tobie psychiatra nie jest potrzebny\nSkąd wiesz? Te kilka wypowiedzi na forum Ci wystarczyło, aby to ocenić? No to jesteś chyba genialnym psychiatrą.\n> tobie potrzebny jest dobry LEKARZ.\nPsychiatra to taki sam lekarz jak każdy inny.\neasyblue Re:Kumbajaa... 26.06.11, 10:45\nChłopak jest b.mlody, ale jego wypowiedzi świadczą o dużej dojrzałości. To nie jest ześwirowana 18-latka, ale facet o wiele mądrzejszy o wielu 40-latków.\nJakbyś uważnie przeczytał, to co napisał wiedziałbyś, ze coś w jego organizmie dzieje się nie tak, jak powinno, i bynajmniej nie chodzi o problemy z glową. Potas ot tak sobie nie traci się u zdrowego, młodego człowieka. Jak dodasz do tego silne osłabienie, to wybacz - gdzie tu miejsce na psychiatrę??\nAle to prosta diagnoza, ktora zrzuca odpowiedzialność z leczącego. Zawsze będzie przecież mozna powiedzieć, "jak do mnie trafil, to nic mu nie dolegało prócz przewrażliwienia".\nMnie podobnie na pogotowiui traktowano - zawsze relanium, bo wg lekarzy "już wszystko jest ok". Moje gadanie, że czuję się tak samo jak wcześniej tylko jeden skutek dawało - dostawałam relanium. Bo żadnemu piep.rzonemu konowałowi nie przyszło do głowy, ze pacjent mowi prawdę. Nie pasowało do ich diagnozy - robili ze mnie hipochondryka. Faktycznie, pogratulować samopoczucia.\nsnajper55 Re:Kumbajaa... 26.06.11, 13:54\n> Chłopak jest b.mlody, ale jego wypowiedzi świadczą o dużej dojrzałości. To nie\n> jest ześwirowana 18-latka, ale facet o wiele mądrzejszy o wielu 40-latków.\nI na podstawie kilku wpisów w sieci jesteś w stanie stwierdzić, że to nie hipochondryk? No weź nie żartuj.\neasyblue Re:Kumbajaa... 26.06.11, 17:19\nAleż nawet lekarz robiąc wywiad z pacjentem nie może być pewien, że ten mówi prawdę. I nie na słowach tylko się opiera, ale i potrafi czytać miedzy wierszami.\nJednakże w necie sytuacja jest odwrotna - jak ktoś szuka pomocy u pacjentów, bo od lekarzy nie otrzymał takiej, która by uśmierzyla jego dolegliwości, to nie będzie pisał bzdur i koloryzował.\npracticant Re:Kumbajaa... 26.06.11, 21:20\nSnajper,ale ona wie lepiej:)I nie sa jej do tego potrzebne studia,ani nawet ogladanie chorego.\nJa tam sie odmeldowuje-nie bede "dyskutowal" z banda patalachow,ktora wszystko wie lepiej.\ncccykoria Re:Kumbajaa... 26.06.11, 21:48\n> Snajper,ale ona wie lepiej:)I nie sa jej do tego potrzebne studia,ani nawet ogl\n> adanie chorego.\n> Ja tam sie odmeldowuje-nie bede "dyskutowal" z banda patalachow,ktora wszystko\n> wie lepiej.\nno tak, bez kolegi lorafena nie dajesz rady:-)\nsnajper55 Re:Kumbajaa... 26.06.11, 22:24\nSpecyfika forum. Tu się wypowiadają lekarze amatorzy, bez wykształcenia ale z doświadczeniem. Najczęściej jest to doświadczenie forumowe. Tylu chorych już tu wyleczyli... ;)\nParu lekarzy bardzo by to forum ożywiło. ;)\npracticant Re:Kumbajaa... 26.06.11, 22:34\n> Specyfika forum. Tu się wypowiadają lekarze amatorzy, bez wykształcenia ale z d\n> oświadczeniem. Najczęściej jest to doświadczenie forumowe. Tylu chorych już tu\n> wyleczyli... ;)\nWłaśnie to mnie przeraża-ile osób kretyni wpędzili w ten sposób do grobu...\n> > Ja tam sie odmeldowuje-nie bede "dyskutowal" z banda patalachow,ktora wsz\n> > wie lepiej.\n> Paru lekarzy bardzo by to forum ożywiło. ;)\nsnajper55 Re:Kumbajaa... 26.06.11, 23:22\n> Właśnie to mnie przeraża-ile osób kretyni wpędzili w ten sposób do grobu...\nNo nie przesadzaj. Aż tak źle nie jest i rady bardzo często są sensowne. Paru dewiantów widzących wszędzie alergię lub boreliozę tego nie zmienia. Poczytaj na przykład forum Homeopatia to dopiero włosy Ci z przerażenie staną dęba.\nkradam Re:Kumbajaa... 27.06.11, 00:29\n> Ja tam sie odmeldowuje\nTwoje odmeldowanie przewidywałem już po pierwszych wypowiedziach tutejszych "ekspertów", a Ty wytrzymałeś niewiarygodnie długo. Rozumiem, że to pierwsze (i ostatnie) kroki na polskim forum i stąd ta wytrzymałość :-)\npracticant Re:Kumbajaa... 27.06.11, 18:54\n> > Ja tam sie odmeldowuje\n> Twoje odmeldowanie przewidywałem już po pierwszych wypowiedziach tutejszych "ek\n> spertów", a Ty wytrzymałeś niewiarygodnie długo. Rozumiem, że to pierwsze (i os\n> tatnie) kroki na polskim forum i stąd ta wytrzymałość :-)\nFakt,sam sie nie spodziewalem takiej cierpliwosci po sobie;)Przerażający ci ludzie...\nSnajper,z ciekawości popatrzyłem na ta homeopatie-miazga juz po tytułach...:)\nsnajper55 Re:Kumbajaa... 27.06.11, 19:43\n> Snajper,z ciekawości popatrzyłem na ta homeopatie-miazga juz po tytułach...:)\nJa tam nie zaglądam bo mnie taka głupota do białej gorączki doprowadza. Najbardziej żal mi dzieciaków "leczonych" przez te idiotki.\nminniemouse Re:Kumbajaa... 28.06.11, 00:40\nFakt,sam sie nie spodziewalem takiej cierpliwosci po sobie;)Przerażający ci ludzie..\nakurat jesli chodzi o homeopatie, to mam rowniez kiepskie zdanie o tym\nale o tobie nie lepsze, Practicant.\nwygodnie unikasz wytykanych TOBIE bledow za to jeszcze wygodniej i predziutko, przekreracajac przy tym, wytykasz co mozesz innym.\nPiszesz - boj sie boga takich co mysla ze psychiatra to nie lekarz - okay, to moj glupi blad, oczywscie ze psychiatra to lekarz co wyjasnilam od razu w riposcie do Snajpera\na czego ty nie omieszkales pominac bo po co jak mozna robic dalej zamieszanie.\ntakm samo jak rzecza oczywsta jest ze ktos inny gdy napisal aby nie przyznawac sie ze "byles u psychologa", to nie dlatego ze to jakas ujma tylko dlatego ze w takiej sytuacji pacjent z miejsca dostaje etykietke hipochodnryka i wszelkie jego objawy to psychosomatyzowanie, a tego wlasnie mialo sie uniknac.\npytalam np gdzie ja napisalam ze borelioza przebiega bezobjawowo to nie doczekalam sie odpowiedzi - ale\nz poprzedniej dyskusji juz wiem ze sie nie doczekam, oczywscie\nbo jakze od tchorza, ktory bardzo dobrze wie ze nie ma racji.\nrowniez zwrocilam uwage ze easyblue teoria o brak potasu jest tak samo dobra jak twoja wobec niemozliwsci zobaczenia pacjenta na oczy przez was OBOJE,\nna co rowniez wiem ze od tchorza reakcji nie bedzie\na co dopiero jakiegos "OK sorry".\nPracticant - krecisz, klamiesz, robisz zamieszanie, manipulujesz wypowiedziami,\nobrazasz innych - to ma byc Pan Doktor? smiech na sali...\npracticant Re:Kumbajaa... 28.06.11, 07:23\n> pytalam np gdzie ja napisalam ze borelioza przebiega bezobjawowo to nie doczeka\n> lam sie odpowiedzi - ale\n> z poprzedniej dyskusji juz wiem ze sie nie doczekam, oczywscie\n> bo jakze od tchorza, ktory bardzo dobrze wie ze nie ma racji.\n...chory nie podaje ANI JEDNEGO objawu boreliozy.W takim razie-musimy miec do czynienia z bezobjawowa borelioza,skoro koniecznie chcesz ja diagnozowac.Jakies watpliwosci...?\n> rowniez zwrocilam uwage ze easyblue teoria o brak potasu jest tak samo dobra j\n> ak twoja wobec niemozliwsci zobaczenia pacjenta na oczy przez was OBOJE,\n> na co rowniez wiem ze od tchorza reakcji nie bedzie\n> a co dopiero jakiegos "OK sorry".\n...jej "teoria" jest o kant d... rozbic.A ja nie mam zadnej "teorii",tylko podalem najczestsze i NAJBARDZIEJ OCZYWISTE przyczyny.Owszem,mozna jeszcze rozwazac zespol hemolityczno mocznicowy i inne cuda-tylko...NIE MA OBJAWOW.\n> Practicant - krecisz, klamiesz, robisz zamieszanie, manipulujesz wypowiedziami\n> obrazasz innych - to ma byc Pan Doktor? smiech na sali...\nWiesz,nawet nie chce mi sie komentowac,zwlaszcza iz jestes skrajnie niekulturalna."Wiesz lepiej"...\nartur737 Re:Kumbajaa... 28.06.11, 21:18\nPrzeraza ekscytacja snajpera tym facetem.\neasyblue Re:Kumbajaa... 28.06.11, 22:34\nPrzeraża facet, który twierdzi, ze jest lekarzem. Jak nim faktycznie jest, to dopiero jest zgroza:/\nPozostaje się cieszyć z faktu, że na niego w Polsce nie trafię:)\nminniemouse Re:Kumbajaa... 29.06.11, 04:23\n...chory nie podaje ANI JEDNEGO objawu boreliozy.W takim razie-musimy miec do c\n> zynienia z bezobjawowa borelioza,skoro koniecznie chcesz ja diagnozowac.Jakies\nchory nie podaje ani jednego objawu boreliozy??\nkonowale, wszystkie objawy jakie chory podaje pasuja do boreliozy z wyjatkiem moze niskiego poziomu potasu ale nawet tego nie bylabym pewna,\njako ze borelioza nazywana jest "doskonalym imitatorem", wiec dlaczego by nie.\npppatrz sobie lekarzyku od siedmiu bolesci, co na temat boreliozy pisze\nCanadian Lyme Disease Foundation, jedna z najwazniejszych placowek zajmujacych sie ta choroba:\njakie borelioza ma objawy:\nnapisane sa tam bardzo dokladnie:\n6.# Headache, mild or severe, Seizures\n-bol glowy, sredni lub silny, drgawki\n14 Sore throat, clearing throat a lot, phlegm ( flem ), hoarseness, runny nose\nbol gardla i rozne inne\n23 Ringing in one or both ears\ndzwonienie w jednym lub obu uszach\n40 # Numbness in body, tingling, pinpricks\ndretwienia ciala, mrowienia, klucia\n69 Unexplained fevers (high or low grade)\ngoraczka bez wyraznej przyczyny - wysoka lub niska\n70 Continual infections\nciagle (powtarzajace sie) infekcje\n38 # Fatigue, Chronic Fatigue Syndrome, Weakness, peripheral neuropathy or partial paralysis\n43 Lightheadedness, wooziness\nlekkie zawroty glowy, zamroczenia\nnawet alergia jest wymieniona jako objaw\ntak ze konowale doucz sie na temat boreliozy zanim zaczniesz te swoje dyrdymaly wypisywac\n> ...jej "teoria" jest o kant d... rozbic.A ja nie mam zadnej "teorii",tylko poda\n> lem najczestsze i NAJBARDZIEJ OCZYWISTE przyczyny.Owszem,mozna jeszcze rozwazac\n> zespol hemolityczno mocznicowy i inne cuda-tylko...NIE MA OBJAWOW.\nnie ty nie masz zadnej teorii, ty bez ogladania pacjenta i bez rozmowy z nim juz wystawiles mu diagnoze ze jest hipochondrykiem i spadek potasu nastapil z powodu anoreksji i deperesji i bog wie czego, a przy tym jeszcze zastrzegasz sie ze "jakby ktos mial obawy\nto psychiatra nie jestes"\nale mimo to, znasz sie na tym swietnie i dagnoze na pewno wystawiles trafna no bo:\nno bo pierwsza pani doktor bezradnie rozklada raczki, dalej jej sie nie chce szukac\ni wysyla do psychiatry, a ze pacjent mlody ma dopiero 20 lat to to na pewno dochtor ma racje, bo gdziezby taki mlody moglby sie rzeczywscie jakos serio rozchorowac.\nPosluchaj konowale, dobrze z 60%-70% chorych w programie Mystery Diagnosis\nzostalo przez takie "panie doktor" i takich Practicantow wyslanych do psychiatrow\nlub po prostu odeslanych z kwitkiem do domu przez co meczyli sie srednio 10-11 lat\nz wlasnie tak ogolnymi objawami "no bo to jest tylko w ich glowie i maja sie nie stresowac".\nw jednym przypadku kobieta miala pheochromocytoma z ktorea meczyla sie 11 lat,\nw drugim dziewczyna w wyniku wypadku miala hypopitiutarism ale zdiagnozowany dopiero po pieciu upiornych latach, w miedzyczasie takie wlasnie lekarzyki jak ty na czele z psychiatra\nwmawiali jej ze jest po prostu leniwa i nie chce jej sie. dopiero jak brat jaj znalazl obsikana\ni juz prawie w komie, to nagle sie zaroilo - jak juz byla bliska smierci\ntakich przypakow mozna mnozyc a mnozyc.\ncherlawy lekarzyku, najlatwiej jest zwalic na chorego.\npracticant Re:Kumbajaa... 29.06.11, 22:20\n> konowale, wszystkie objawy(...)\n>(...) pppatrz sobie lekarzyku od siedmiu bolesci, (...)\n>(...) tak ze konowale doucz sie(...)\n>(...) Posluchaj konowale, dobrze z 60%-70% chorych w programie Mystery Diagnosis(...)\n>(...)> cherlawy lekarzyku, najlatwiej jest zwalic na chorego.(...)\nNo,poużywałaś sobie, wyrzuciłaś z siebie co Ci gryzie-lepiej,kompleksiki poleczone...?\nRóżnica między lekarzem a przemądrzałą babą polega między innymi na tym,że przemądrzałe babsztyle zachwycają się marnymi programami telewizyjnymi i u zdrowego fizycznie człowieka widzą chorobę występującą z częstością 1go przypadku na milion...\nZ ciekawości,kim jesteś z zawodu...?Naprawdę,ciekaw jestem co sprawia,że czujesz się takim omnibusem,aby posiadając zerową wiedzę medyczną podważać moje kwalifikacje...\nminniemouse Re:Kumbajaa... 29.06.11, 23:31\nRóżnica między lekarzem a przemądrzałą babą polega między innymi na tym,że przemądrzałe babsztyle zachwycają się marnymi programami telewizyjnymi\nto nie jest "marny program telewizyjny",\nto jest 'reality' program oparty na prawdziwych zdarzeniach emitowany przez Health Discovery,\nlekarze przedstawieni tam sa albo grani przez aktorow albo wystepuja osobiscie,\ni jesli ktos jest zainteresowany leczeniem u danego lekarza\nto moze sie z nim skontaktowac i jechac do niego i sie u niego leczyc\nPO DOWIEDZENIU SIE O NIM WLASNIE Z TEGO PROGRAMU,\na tobie widze nawet tego nie chcialo sie zweryfikowac.\ni u zdrowego fizycznie człowieka widzą chorobę występującą z częstością 1go przypadku na milion...\njedna na milion borelioza, jeszcze lepiej - jedna na milion????, konowale?\nwez ty sie wreszcie cos doucz na temat tej boreliozy konwale bo zes nie potrafil jej na poczatek prawidlowo zdiagnozowac co juz ci wytknelam a co zes wygodnie przemilczal,\njak zwykle zreszta, tchorzu.\ntu masz np Amerykanska strone o Lyme:\ni czestotliwosc wystepowania Lyme w stanie Wisconsin.\nteraz wez pod uwage ile turystow jezdzi do Wisconsin na polowania\na teraz wez po uwage ile takich konowalow jak ty nie wierzy w Lyme, i ile NAPRAWDE\njest przypadkow zachorowan.\nteraz przeloz sobie to na Polske gdzie kleszczy roznoszacych Lyme jest duzo, a konowalow jeszcze wiecej.\ndo tego dodaj babeszjoze to zrozumiesz dlaczego wokol tyle "hipochondrykow" i "reumatykow".\nZ ciekawości,kim jesteś z zawodu...?\nglupia przemadrzala baba ktora musi uczyc takich konowalow jak ty jakie co poniektore choroby maja objawy, np borelioza.\nNo,poużywałaś sobie, wyrzuciłaś z siebie co Ci gryzie-lepiej,kompleksiki polecz\nniewystarczajaco, niestety. ale wiem ze kiedys jak sie rozchorujesz i bedziesz mial rownie niesprecyzowane objawy,\nto doznasz rozkoszy leczenia przez twoj wlasny system, zwlaszcza jak cie podobne do ciebie konowaly\nwysla na wstepie do psychiatry :)\npracticant Re:Kumbajaa... 29.06.11, 23:58\n> to nie jest "marny program telewizyjny",\n> to jest 'reality' program oparty na prawdziwych zdarzeniach emitowany przez He\n> alth Discovery,\n...to jak o "modzie na sukces" powiedziec,"to jest życie"...:)\n> jedna na milion borelioza, jeszcze lepiej - jedna na milion????, konow\n> wez ty sie wreszcie cos doucz na temat tej boreliozy konwale\nZnowu obrażasz.To daje dużo do myślenia na Twój temat.No dobrze,wg podanej przez Ciebie strony:150 000 przypadków zajerstrowanych od 1982 roku na terenie USA.Czyli,rocznie 5000 przypadków.Na populację 311mln to daje 16 przypadków na milion mieszkańców rocznie.Rzeczywiście-powalająca statystyka,zwłaszcza że dane sa z jakiejs nieoficjalnej organizacji-ciekawe,ile byłoby wg.objektywnych danych,np CDC,połowa z tego?1/4?Czy jeszcze mniej...?\n> wez ty sie wreszcie cos doucz na temat tej boreliozy konwale bo zes nie potrafi\n> l jej na poczatek prawidlowo zdiagnozowac co juz ci wytknelam a co zes wygodnie\n> jak zwykle zreszta, tchorzu.\n...miałem nadzieję uniknąć KOMPROMITOWANIA CIEBIE i TWOJEJ SKRAJNEJ GŁUPOTY,ale skoro sama się prosisz,ponownie obrażając mnie bez powodu...:\n> jako ze borelioza nazywana jest "doskonalym imitatorem"\n...że czym jest...?Przez kogo niby jest tak nazywana...?\n> Canadian Lyme Disease Foundation, jedna z najwazniejszych placowek zajmujacych\n> sie ta choroba:\nPrzepraszam,ważniejszych czego...?A jakieś oficjalne,rządowe strony,a nie "podhalańska fundacja do spraw wytopu miedzi"...?\n> jakie borelioza ma objawy:\n> napisane sa tam bardzo dokladnie:\n> 6.# Headache, mild or severe, Seizures\n> -bol glowy, sredni lub silny, drgawki\nBól głowy to nasz bohater ma niezlokalizowany,nie ma charakteru ciąglego-średni ani silny to on nie jest."Seizures" to napad padaczkowy a nie kolokwialne "drgawki"-też jakoś nie widziałem...Bzdura nr jeden.\n> 14 Sore throat, clearing throat a lot, phlegm ( flem ), hoarseness, runn\n> y nose\n> bol gardla i rozne inne\n...to nie jest objaw niczego,a już z pewnością nie jest patognomiczny dla boreliozy.Pomijając oczywiście fakt,iż anginkę to on przerabiał 2 miesiące temu...Bzdura nr dwa.\n> 23 Ringing in one or both ears\n> dzwonienie w jednym lub obu uszach\n...że co to ma niby wspólnego z boreliozą...?Pomijając fakt,iż przed boreliozą wypadałoby najpierw wykluczyć conajmniej 10 innych,popularniejszych przyczyn...?Oraz fakt,iż nasz bohater owych nie podawał...?Bzdura nr trzy.\n> 40 # Numbness in body, tingling, pinpricks\n> dretwienia ciala, mrowienia, klucia\nSłodkie."Numbness in body"-uogólniona polineuropatia...?To się nawet do komentarza nie nadaje...W każdym razie,bzdura nr cztery\n> 69 Unexplained fevers (high or low grade)\n> goraczka bez wyraznej przyczyny - wysoka lub niska\nDo tej pory jedyny nienaciągany dramatycznie objaw.Tylko,ustalmy coś:popołudniowe/wieczorne 37.5 NIE JEST gorączką.Generalnie, bzdura nr pięć.\n> 70 Continual infections\n> ciagle (powtarzajace sie) infekcje\n...że niby z jakiej beczki...?Od kiedy to borelioza prowadzi do immunosupresji...?Kolejna bzdura,już nr sześć.\n> 38 # Fatigue, Chronic Fatigue Syndrome, Weakness, peripheral neuropathy\n> or partial paralysis\n...pierwszy sensowny objaw!!Oczywiście,nie "zmeczenie",bo to nie jest objawem niczego,ale wymieniona w tekście polineuropatia obwodowa.Oczywiście,porażenie połowicze to już totalna bzdura,no ale to bez znaczenia,biorąc pod uwagę,iż nasz bohater nie ma ani 1)porażenia połowiczego,ani 2)polineuropatii. Bzdura nr siedem.\n> 43 Lightheadedness, wooziness\n> lekkie zawroty glowy, zamroczenia\n...oczywiście,najpierw zajmiesz się diagnostyką boreliozy,zanim wykluczysz zaburzenia rytmu serca czy hipotonię ortostatyczną...?Rozbrajająca...bzdura numer osiem.\n> nawet alergia jest wymieniona jako objaw\n...a to bardzo ciekawe,ale jak już pisałem-AIDS też jest chorobą alergiczną.Wywołaną na lateks w gumkach...Bzdura numer dziewięć.\n> tak ze konowale doucz sie na temat boreliozy zanim zaczniesz te swoje dyrdymal\n> y wypisywac\nNajwiększa ze bzdur:bycie lekarzem pozwala mi stwierdzić,jak wiele bajek jest wypisanych na tej stronie.Widać,w kanadzie też są boreliozowe oszołomy.\nCo ciekawe:ani słowa na temat rumienia wędrującego,nacieku limfatycznego,zapalenia stawów,przewlekłego zanikowego zapalenia skóry,endokarditu,czy meningitu.Czyli-bezsprzecznych PODSTAW.\nI na tym właśnie polega różnica między nami.Ja jestem lekarzem,który zdawał egzamin z chorób zakaźnych u konsultanta krajowego.Ty jesteś tylko przemądrzałym babsztylem,który obrażając wszystkich dookoła próbuje się dowartościować.\nW świetle powyższego,uważam iż należą mi się PRZEPROSINY.\nminniemouse Re:Kumbajaa... 30.06.11, 09:43\nty beznadziejny, BEZNADZIEJNY KONOWALE,\nRUMIEN nie pojawia sie u kazdego, to raz, dwa mogl byc tak dawno ze chory moze tego nie pamietac i nie kojarzyc z dzisiejszymi objawami.\npozostale objawy - naciek limfatyczny, przewlekle zanikowe zapalenie skory stawow itd\ntez nie musza sie pojawic konowale moga tez wystapic u chorego pozniej\nrzecz w tym ze najpierw trzeba by te borelioze albo zdiagnozowac albo wykluczyc\nale jak skoro ty konowale na wstepie odrzucasz taka mozliwosc\nno bo RUMIEN panu dochtorowi nie wystapil!\nbo niedouczony pan dochtor NIE WIE w ogole ze rumien niekoniecznie musi wystapic!!!!!!!\na seizure, to sa takze same DRGAWKI albo KONWULSJE a nie tylko atak epileptyczny\npoucz sie tez angielskiego, salowy, zanim zaczniesz poprawiac kogos kto od 30 lat\nposluguje sie glownie angielskim w angielskojezycznym kraju.\nreszty twoich prononionych "poprawek" nie bede komentowac bo to szkoda czasu i atlasu\nale kazdy z kropla oleju w glowie widzi ze pie*rzysz jak potluczony.\npracticant Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 30.06.11, 16:51\nGrochem o ścianę...No i oczywiście znowu obrażasz.\nSwoją drogą,musisz mieć naprawdę kiepską pracę i czuć się wybitnie niespełniona,skoro wypisujesz takie rzeczy,zwłaszcza w taki sposób...\neasyblue Re: Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 30.06.11, 21:44\nLubliniec, a może Toszek?\nminniemouse Re: Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 30.06.11, 23:25\ngrochem o sciane? a pewnie, konowale bo moze bys tak sie wypowiedzial raczej\nna ntemat tego ze nie wiedziales ze w przypadku boreliozy nie kazdy i nie zawsze ma rumien\nmozna zostac zakazonym nie przez kleszcza a przez nimfe, mozna nie dostac rumienia wcale albo w miejscu malo widocznym np na glowie, na plecach i samemu nie zauwazyc,\nmozna miec rozne objawy, zauwaz ze celowo podalam numery przy objawach - mialo to jakis powod mianowicie taki ze borelioza moze miec bardzo duzo roznych objawow wsrod ktorych rumien jest JEDNYM Z NICH, najbardziej klasyczny, najbardziej typowy ale w koncu tylko JEDEN\nz nich, chyba nie bedziesz sie teraz ze mna klocic ze nie moze zdarzyc sie mniej typowa manifestacja symptomow boreliozy, co ????\nmoze takze zaczniesz mi udowadniac ze nie ma czegos takiego ja migrena bez bolow glowy, albo ze bol brzucha to nie moze byc migrena, albo ze powtarzajace sie same wymioty to nie moze byc tez u kogoz migrena?\nwracajc do pretensji jakie miales o brak rumienia jako symptomu wsrod wymienionych,\nto zwracam uwage ze owszem w podanym przeze mnie linku do CanLyme\noczywscie ze jest wymieniony, cala strona jest temu poswiecona lacznie ze zdjeciami, prosze bardzo\nI od tego zaczyna sie lista symptomow\n1# Rash at site of bite\nrumien w miejscu ugryzienia\n2# Rashes on other parts of your body\nrumienie/wysypki na innych czesciach ciala\n3# Rash basically circular, oval and spreading out (more generalized)\nrumien/ wysypka ogolnie okragla, owalna, rozprzestrzeniajaca sie\n4# Raised rash, disappearing and recurring\nrumien/ wysypka wzniesiona, znikajaca i pojawiajaca sie ponownie\ntylko tobie oczywscie nie chcialo sie weryfikowac, lub taki jestes spostrzegawczy, biedaku,\nalbo slabo znasz angielski, jak tak to trzeba bylo powiedziec po prostu.\nNo i oczywiście znowu obrażasz.\npracticant Re: Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 01.07.11, 07:21\n> I od tego zaczyna sie lista symptomow\n> 1# Rash at site of bite\n> rumien w miejscu ugryzienia\n> 2# Rashes on other parts of your body\n> rumienie/wysypki na innych czesciach ciala\n> 3# Rash basically circular, oval and spreading out (more generalized)\n> rumien/ wysypka ogolnie okragla, owalna, rozprzestrzeniajaca sie\n> 4# Raised rash, disappearing and recurring\n> rumien/ wysypka wzniesiona, znikajaca i pojawiajaca sie ponownie\n> tylko tobie oczywscie nie chcialo sie weryfikowac, lub taki jestes spostrzegaw\n> czy, biedaku,\n> albo slabo znasz angielski, jak tak to trzeba bylo powiedziec po prostu.\n"Rash" oznacza po angielsku "wysypka".Rumien z wysypka ma niewiele wspolnego. W jezyku angielskim funkcjonuje nazwa Erythrema migrans.Wnioskujac ze stylu wypowiedzi-troche mi Ciebie zal,rzadko spotyka sie ludzi z tak duzymi kompleksami...\nminniemouse Re: Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 01.07.11, 09:59\n.Rumien z wysypka ma niewiele wspolnego.\nZnowu mnie uczysz angielskiego?\nznasz jedno tlumaczenie z angielskiego na polski i myslisz ze na tym sie swiat konczy,\npodobnie jak przedtem z "seizures" - moze byc tylko atak epileptyczny i nic wiecej,\nnic a nic jak widze nie dalo ci do myslenia jak napisalam ze od 30 lat mieszkam\nw kraju ang-jez.\na tu ponizej poogladaj sobie przyklady "rashes" z Mayo Clinic\nwiesz chciaz co to jest Mayo Clinic, slonko?\nod razu dodam bo juz wiem ze za trudne dla ciebie - z prawej strony jak pisze next slide\nto trzeba na to kliknac zeby zobaczyc nastepne przyklady "wysypek"\nczy egzema to jest wysypka w/g ciebie?\nbo widzisz, w/g Mayo to jest jednak jakis rodzaj " skin rash"\ntak mi przykro ze slowko 'rash' zrobilo ci kawal i ma wiecej znaczen niz\njedna konkretna wysypka...\n> jezyku angielskim funkcjonuje nazwa Erythrema migrans\na popatrzyles chociaz na te strony ktore ci pokazywalam???\nbo tu pisze jak BYK:\nThe Lyme disease Erythema Migrans rash.\nno ale z obawy ze nedzny CanLyme moze cie nie satysfakcjonowac, spiesze z podaniem\nstrony z Mayo znowu gdzie mozesz sobie poczytac o rumieniu:\nRash. A small, red bump may appear within a few days to a month, usually at the site of the tick bite\n'Nie-wysypka'. mala czerwona kropka moze pojawic sie w ciagu kilku dni do miesiaca,\nzwykle w miejscu ugryzienia.... itd itd itd......\nThe rash, called erythema migrans\n'nie-wysypka', zwana erythema migrans\na tak przy okazji niesmialo zauwazam Panie Doktorze ze pisze sie Erythema\na nie Erythrema.\nzastanawiam sie dlaczego ty tak lubisz nadstawiac tylek do bata,\nbo osobiscie uwazam ze wystarczajaco raz za razem udowodnilam ze nie rzucam slow\nna wiatr i swoje argumenty popieram solidnie.\nmoze jestes masochista ze z takim upodobaniem i jeszcze i jeszcze i znowu probujesz\nmnie osmieszyc po to tylko zeby znowu zostac w zadek kopnietym kolejnym dowodem\nczarno na bialym ze mialam racje i wiedzialam o czym mowie.\npracticant Re: Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 01.07.11, 11:55\n> .Rumien z wysypka ma niewiele wspolnego.\n> Znowu mnie uczysz angielskiego?\n> znasz jedno tlumaczenie z angielskiego na polski i myslisz ze na tym sie swiat\n> podobnie jak przedtem z "seizures" - moze byc tylko atak epileptyczny i nic wie\n> nic a nic jak widze nie dalo ci do myslenia jak napisalam ze od 30 lat mies\n> w kraju ang-jez.\nKobieto,nie wiem co Ty tam robisz w US and A od tych 30 lat,ale mi sie od kilku lat w jezyku angielskim publikuje.Ostatnio w Journal of Neurosurgery.I jakims cudem,artykuly przechodza bez wiekszych problemow przez redakcje,nikt zastrzezen do mojego angielskiego nie ma...\n> a tu ponizej poogladaj sobie przyklady "rashes" z Mayo Clinic\n> wiesz chciaz co to jest Mayo Clinic, slonko?\nNo ogladam.Wysypki.No i...?\n> zastanawiam sie dlaczego ty tak lubisz nadstawiac tylek do bata,\n> bo osobiscie uwazam ze wystarczajaco raz za razem udowodnilam ze nie rzucam sl\n> na wiatr i swoje argumenty popieram solidnie.\n> moze jestes masochista ze z takim upodobaniem i jeszcze i jeszcze i znowu probu\n> mnie osmieszyc po to tylko zeby znowu zostac w zadek kopnietym kolejnym dowode\n> czarno na bialym ze mialam racje i wiedzialam o czym mowie.\nNie mam zamiaru Ci niczego tlumaczyc, i tak nie sluchasz.Udowadniasz wylacznie w kazdym kolejnym poscie,iz jestes skrajnie niekulturalna, niemila, wredna, przemadrzala baba, ktora bardzo niewiele wie, a wydaje jej sie, iz pozjadala wszystkie rozumy na swiecie.Zycze zdrowia,bo serdecznie wspolczuje koledze,ktory przyjmie ktoregos dnia na swoje barki ciezar leczenia szanownej pani...\nminniemouse Re: Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 02.07.11, 00:06\na to ciekawe, bo sa tak rozne nawet egzema tam to rash a przed chwila sie mnie czepiales ze rumien to nie wysypka.\nwiec w/g twoich kryteriow polowa z tego co tam pokazuja nie ma prawa byc wysypkami\na pisze jak byk ze RASH.\nbtw Erythema migrans - pisze jak byk ze to RASH.\na wiec sila rzeczy po ang rumien boreliozy\nto jednak po ichniemu RASH.\nty tchorzu, przyznasz sie chociaz raz ze sie zblazniles?\nminniemouse Re: Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 02.07.11, 00:12\nto znaczy, zeby ostatecznie nie bylo zadnych watpliwosci - RASH w jezyku angielskim ma wiecej znaczen niz wyspka po polsku, o to mi chodzilo. moze znaczyc rumien a moze znaczyc\ndrobne krosteczki rozrzucone w oddaleniu od siebie.\nale ty sie mnie czepiles ze rash to nie rumien, przypomnij sobie:\n"Rash" oznacza po angielsku "wysypka".Rumien z wysypka ma niewiele wspolnego. W jezyku angielskim funkcjonuje nazwa Erythrema migrans.\ntak, Erythema migrans RASH :)\nErythema, nie Erythrema :)\nminniemouse Re: Grochem o ścianę i znowu obrażasz... 02.07.11, 01:11\ntakie cos wystepuje tez w migrenie. moze masz migrene?\nczy ktos w twojej rodzinie ma czeste bole glowy/ migreny?\ntutaj pisze ze w migrenie wystepuje szczegolna nadwtazliwosc na zimno i bol\nco potwierdzam z wlasnego doswiadczenia.\nThe three genes are TRPM8, LRP1 and PRDM16. The first plays a role in sensitivity to cold and pain,\nTrzy geny TRPM8, LRP1 and PRDM16. Pierwszy odgrywa role we wrazliwosci na zimno i bol.\nmoze oprocz czegos masz tez migrene?\npracticant Re:Kumbajaa... 26.06.11, 17:07\n> Jakbyś uważnie przeczytał, to co napisał wiedziałbyś, ze coś w jego organizmie\n> dzieje się nie tak, jak powinno, i bynajmniej nie chodzi o problemy z glową.\nTo się do komentarza nie nadaje,ponieważ...:\n> tas ot tak sobie nie traci się u zdrowego, młodego człowieka.\nU zdrowego-siłownia,ogólnie regularny sport,praca bądź inny większy wysiłek fizyczny.W dodatku,nie mamy pojęcia,ile wynosiła norma,powiedzmy,5 lat temu-czytaj,czy taka aby po prostu nie jest uroda jego organizmu.Zwlaszcza,ze jakos wartosci sa na granciy,a nei np. ponizej 3...\nUtrata potasu w chorobach psychicznych:bulimia,anoreksja.Dwie jednostki już na start.Widziałaś go,znasz jego BMI-potrafisz to wykluczyć "na czuja"?To gratuluję,mnie przez 6 lat wydzialu lekarskiego tego nie nauczyli.\n> Jak dodasz do teg\n> o silne osłabienie, to wybacz - gdzie tu miejsce na psychiatrę??\nJasne-z tak wygorowanym ego powinnas byc pierwsza w kolejce,madralo...\neasyblue Re:Kumbajaa... 26.06.11, 17:28\nAleż ty rozkoszny jesteś:)\nJa przynajmniej nie twierdzę że jestem lekarzem, ty zaś starasz sie za wszelką cenę udowodnić swoje "wykształcenie medyczne".\nPolecz swoje kompleksy gdzie indziej:) Tu nikt nie uwierzy w lekarza-oszołoma:) Buźka:)\npracticant Re:Kumbajaa... 26.06.11, 21:17\n> Ależ ty rozkoszny jesteś:)\n> Ja przynajmniej nie twierdzę że jestem lekarzem, ty zaś starasz sie za wszelką\n> cenę udowodnić swoje "wykształcenie medyczne".\n> Polecz swoje kompleksy gdzie indziej:) Tu nikt nie uwierzy w lekarza-oszołoma:)\n...ale komu ja mam cokolwiek udowadniać...?Tobie?Nie rozsmieszaj mnie,przemadrzala babo.\neasyblue Re:Kumbajaa... 27.06.11, 09:19\n> ...ale komu ja mam cokolwiek udowadniać...?Tobie?Nie rozsmieszaj mnie,przemadrz\n> ala babo.\nMmmm, kultura sianem z butów wychodzi? :)\nminniemouse Re:Kumbajaa... 27.06.11, 09:23\nbo dokladnie przeczytalam jego post (autora watku) i obajwy ktore opisuje w tekscie\ni ktorych potem czesc podsumowuje punktowo.\nwystarczy zeby podejrzewac ze rzeczywscie\nmoze sie cos dziac w jego organizmie nie w psychice.\nno coz, sluszna uwaga,\nale wiadomo o co chodzi wiec juz tak nie truj Snajper.\npracticant Re:Kumbajaa... 26.06.11, 17:01\nBorelioza (bezobjawowa,a to ci cudo:) ),sarkoidoza,choroba Stilla (nie ma czegoś takiego jak "postać dorosła chorobzy Stilla"-owa postac dorosla nazywa sie RZS,slonko...), toczeń-po prostu pieknie,czemu nie od razu 4ty stopien,z maloplytkowoscia i palcami odpadajacymi z powodu krioglobulinemii...?:)A moze jeszcze wiąd rdzenia,w przebiegu kiły...?:)No i na koniec najlepsze-"Tobie jest potrzebny lekarz,a nie psychiatra":)\nChyba to sobie wydrukuje i w gorsze dni bede czytal dla poprawy humoru:)\nA na poważnie,ręce mi opadły i mogę powiedzieć tylko jedno,parafrazując:rób co chcesz,ale nie sugeruj się zdaniem kretynów,którzy uważają,że psychiatra to nie lekarz.\nminniemouse Re:Kumbajaa... 27.06.11, 09:45\n> Borelioza (bezobjawowa,a to ci cudo:) ),sarkoidoza,choroba Stilla (nie ma czego\n> ś takiego jak "postać dorosła chorobzy Stilla"-owa postac dorosla nazywa sie RZ\n> S,slonko...), toczeń-po prostu pieknie,czemu nie od razu 4ty stopien,z maloplyt\n> kowoscia i palcami odpadajacymi z powodu krioglobulinemii...?:)A moze jeszcze w\n> iąd rdzenia,w przebiegu kiły...?:)No i na koniec najlepsze-"Tobie jest potrzebn\n> y lekarz,a nie psychiatra":)\nborelioza bezobjawowa? nie przypominam sobie abym cos takiego pisala\nchoroba Still'a - postac dorosla to nie RZS 'ale dobrze spieszylam sie nie mialam czasu grzebac i szukac poprawnej nazwy po polsku gdyz znam tylko po angielsku\nadult-onset Still's disease (AOSD) - co z ciebie za lekarzyna co nawet nie potrafi sie zorientowac po slowach o co chodzi- to owszem moze prowadzic do RZS ale w odroznieniu od zwykle mlodzienczego wystepowania, pierwszy raz atakuje doroslych co zdarza sie rzadko-\ncos "pan doktor" slabo orientuje sie o chodzi, a fe!\nczyzby za krotko zamiatal jak fachowcy rozmawiali? a mzoe za cicho mowili?\ntoczen- oczywiscie ze tak, nie sugerowalabym gdybym nie widziala programu o kobiecie ktora meczyla sie z 10 lat zanim u niej rozpoznali toczen a zaczelo sie wlasnie od stanow podgoraczkowych, rwania w stawach, dretwien, i ogolnego oslabienia przemadry "panie doktorze",\ni tak, zalosny salowy, dostales caly zespol objawow, i tak samo jak easyblue pacjenta na oczy nie widziales, ale diagnoze ze to hipochondryk i powinien do psychiatry to zes postawil madralo,\njej diagnoze wymawiasz ale ze to pewnie anorektyk co za duzo cwiczy i dlatego potas traci\nto to na pewno wiesz palancie.\npracticant Re:Kumbajaa... 27.06.11, 18:38\nZapalenie naczyń związane z samoistną krioglobulinemią mieszaną\nWtórne układowe zapalenie naczyń wywołane lekami\nTo taka "lista podstawowa" reumatologii,podaję w razie czego,jakby Ci się głupie pomysły skończyły:)\npracticant Re: głupi dzieciaku 26.06.11, 21:34\n> gdzie ja napisałam, że choroba psychiczna jest jakąś ujmą itp? Spadaj\n> na drzewo, jak nie rozumiesz:P\n> Do autora - nie przyznawaj się, że byłeś u psychologa, bo na bank każdy inny dr szybko\n> postawi Tobie diagnozę, wiesz jaką.\nNie,nie rozumiem wtórnych analfabetów,którzy nie potrafią najwyraźniej nawet sprecyzować swoich myśli.Zadziwiające,jak Ci się udaje kupić chleb w sklepie...\nkumbajaaaa Ciąg Dalszy 01.07.11, 18:33\nEch. Szkoda że się tak żrecie. Tak sądziłem, że szukanie pomocy w internecie to średni pomysł, mam jedno spore forum internetowe (tematycznie zlokalizowane z dala od zdrowia, więc próbowanie rozwiązania tam moich problemów byłoby zupełnie bezcelowe) i wiem jak wyglądają netowe dysputy. Ale raz kiedyś w temacie zdrowia internet bardzo mi pomógł i w głębi serca liczyłem na powtórkę.\nDziwi mnie zwłaszcza practicant, gdyby był poważnym lekarzem kasującym dobry hajs za wizyty (za granicą na pewno lepszy niż w Polsce) na pewno nie chciałoby mu się za wszelką cenę udowadniać swoich raczej jałowych tez na jakimś forum internetowym.\nOstatnimi czasy dużo się działo. Odczepiłem się od internetu i wyczytywania w nim informacji o zdrowiu. Niestety, mój stan zdrowia się pogorszył, doszły nowe niepokojące objawy. Udało mi się załatwić rezonans magnetyczny na NFZ i gruntowną szpitalną morfologię. (zajęło mi to dwa dni :D) Oczywiście (albo i nie) wszystko wyszło w normie, rezonans nie pokazał jakichkolwiek zmian. Wobec tego zaczynam się przychylać do tezy practicanta, że jestem czubek, skoro czuję objawy a obiektywne badania nic nie widzą. (nie żebym chciał mieć SM, ale jeśli je mam to lepiej wiedzieć) Co ciekawe, lekarz-neurolog który mnie konsultował w tym temacie stwierdził że to osłabienie kończyn które odczuwam to po prostu wrodzone (?). Zapytałem go z ciekawości o boreliozę (nie mówiłem, że już ją badałem) - stwierdził, żebym sobie nie zawracał tym głowy. Zapytałem, czy w związku z tym, że czuję objawy a on nie widzi schorzenia, powinienem się skonsultować psychiatrycznie. Stwierdził, że nie widzi takiej potrzeby i żeby żyć dalej i obserwować swój organizm. Lol, robię to od 2 miesięcy. :D\nBorelioza byłaby względnie miłą odpowiedzią na wszystkie moje pytania, gdyby nie jeden fakt - zarówno ELISA jak i Western Blot ujemne. Iskierką nadziei byłby fakt, że istotą są objawy kliniczne, a te mam - przejrzałem dzisiaj jeszcze raz listę wikipedii i mało tego nie jest. Część z tych objawów była już wcześniej i nie pisałem o nich, a to dlatego że są jeszcze łatwiejsze do zwalenia na nerwicę.\n-ostatnio jakby mniej, wcześniej były\n-zdecydowanie TAK, fatalnie śpię, czasem to tylko taki powierzchowny sen w którym po przebudzeniu sam łapię się na tym, że coś majaczę i myśli nie trzymają mi się kupy\n-e, raczej nie, choć to chyba ciężko stwierdzić. Mam takie coś że podczas snu (akurat takiego głębszego) nagle mam uczucie zawrotów głowy i mrowienia w głowie, wyrywam się przerażony ze snu. Nie wiem czy to może być spowodowane brakiem tlenu. Raczej nie stresem bo akurat następuje to w spokojniejszych okresach snu, a poza tym od tego się zaczęło, miałem takie coś już na końcu marca gdy jeszcze zupełnie się swoim zdrowiem nie przejmowałem\n-były i to nieuzasadnione raczej przeziębieniowo, ale przeszły\n-raczej nie, rzadko się zdarza coś co można by pod to podciągnąć\n-zdecydowanie tak, acz to można podciągnąć pod tę niestabilność; inna sprawa że zapewne mam ją już od dawana, a tak mocno tego sztywnego karku nie odczuwałem, no ale to trudno brać poważnie\n-te dwa raczej nie, tak daleko moja obsesja nie sięga :)\n-niestety też - te dwie rzeczy pojawiły się od nieco ponad tygodnia i dlatego szybko się za to SM wziąłem. To mnie bardzo niepokoi.\n-rzadko, raczej trudno tu się doszukiwać boreliozy :D\n-pamiętam że jak pierwszy raz to czytałem to nie wiedziałem o co chodzi - myślałem że to wymioty, tych nie doświadczam; ale teraz sprawdziłem co to i też to mam :D, zwłaszcza puste odbijanie mimo braku napojów gazowanych i starannej diety. Ale to też można podciągnąć pod cokolwiek.\nminniemouse Re: Ciąg Dalszy 02.07.11, 00:01\nbo tez ty wcale nie musisz miec koniecznie boreliozy.\nmoja 'dyskusja z moronem Practicantem nie ma nic wspolnego z twoimi objawami per se, tylko z tym ze ten udajacy lekarza salowy probuje zrobic ze mnie przemadrzala idiotke\npodczas gdy co chwila sam sobie nogi podklada, co mu bez trudu raz za razem udowadniam.\nnajbezczelniejszy jest pod tym wzgledem, no ale to jest juz charakterystyczne dla tchorzliwych smierdzeli, ze na koniec jeszcze bedzie sie wypieral wbrew oczywistym faktom.\noczywscie ze on nie jest lekarzem. na to nie ma dwoch zdan.\nto co on wypisuje to kazdy moze sciagnac z internetu.\nnie wie co to seizure, rash a bedzie mi tu bredzil ze ma artykuly w Journal of neurology ...\nurodzilam sie a nocy ale nie ostatniej.\nTak ze skoro dwa testy wykazuja ci wyniki ujemne, to moze nie masz boreliozy, chociaz ja bym dla pewnosci powtorzyla sam Western Blot za miesiac.\nchodzilo to ze ze majac pewien zakres objawow boreliozy, taka szansa byla,\ni zeby tylko to sprawdzic i wyjasnic, nic wiecej.\npoza tym, pozostaje wiele innych mozliwosci, choroby reumatyczne np, jak pisalam poprzednio,\nbo nie ma czegos takiego zeby mlody zdrowy czlowiek ktory do tej pory czul sie dobrze nagle zaczal czuc sie bez powodu zle\ni JAK sie zaczal czuc zle to dlatego ze jest hipochodnrykiem albo ma depresje. bzdura.\njest dokladnie odwrotnie - czlowiek dostaje nerwicy i depresji BO najpierw czuje sie\ni nkt nie wie dlaczego i lekarze zamiast powiedziec uczciwie ze nie wiedza dlaczego wmawiaja mu nerwice, depresje i hipochondrie. to w koncu dostaje.\nwspolczuje, bo z takimi niesprecyzowanymi objawami jak twoje predko, jesli w ogole kiedykolwiek,\nnie znajdziesz przyczyny.\nchyba ze bedziesz mial lut szczescia.