Keskustelu - Maailma Peak-Oilin jälkeen:anarkismi vai tasajako? | Historia, kulttuurit ja yhteiskunta | Tiede\nMaailma Peak-Oilin jälkeen:anarkismi vai tasajako?\nklo 14:21 | 9.11.2006\nOlen pohdiskellut tuota minkälainen maailma mahtaa meitä odottaa halvan öljyn loppumisen myötä, mitkä ovat sen seuraukset ja minkälainen yhteiskuntamalli ja talousjärjestelmä olisi toimiva ja yhteiskuntarauhan takaava. Toivoisin kommentteja ihan asialliselta ja analyyttiseltä pohjalta ilman tunteiden tai aatteiden paloa, ilman uskonnon sekoittamista asiaan. (keiju tms. laskeutuu maan pinnalle ja antaa taikasauvan jolla ihmiset tuottavat pohjatonta energiaa, kyllä ihminen keksii jne.). Ihan vain nykyisiin tosiasioihin perustuvaa faktaa tietoihin energiamalleista ja olemassa olevista luonnonvaroista joita voidaan hyödyntää energian tuottamisesta niin että nykyinen ja yhä kasvava maailman energiankulutus pystyttäisiin täyttämään. Miksi alla esittämä skenaario ei toteutuisi ja miksi esittämäni malli ei olisi ainoa toimiva malli, joka tarjoisi kaikkille suurimman kokonaishyödyn?\nSelvä asiaan. Öljy ja luonnonvarat loppuvat enemmin tai myöhemmin, kysessä on ajasta. Geologeista suurin osa tunnetuista asiantuntijoista on sitä mieltä että öljyn tuotannon huippu tulee olemaan vuosien 2010-2020 välillä, olen taipuvainen uskomaan asiassa suht. riippumattomia asiantuntijoita. Taisi olla Yhdysvaltojen presidentin Bushin neuvonantajana toimiva Mathew Simmons jonka mukaan öljyhuippu toteutui vuoden 2005 lopulla, tätä tukisi myös arviot siitä että öljyn hinnan nousu on pysyvää.\nTuotantohuipun jälkeen siis öljyntuotantomäärät alkavat laskea ja öljyn hinta alkaa pysyvän nousun. Öljyä ei kannata tuottaa jos se kuluttaa enemmän energiaa kuin siitä saatava öljymäärä tuottaa. Sama koskee kaikkea energiantuotantoa, ei kannata tuottaa sellaista energiaa jonka tuottaminen kuluttaa enemmän energiaa kuin siitä saadaan energiaa.\nMitä tulee asiantuntijoihin, luotan tässä maailman huippugeologien ja energia-asintuntijoiden näkemykseen. Öljy-yhtiöiden asiantuntijoita ei voida pitää kovinkaan riipumattomina ja luotettavina, sillä ei Shellin asiantuntija voi kertoa että Shellin osake on xxx % yliarvostettu, loputtoman öljyn illusion ylläpitöminen ja ikävien asioiden kertomisen välttäminen kuuluvat heidän toimenkuvaan. Sama koskee ekonomisteja, kyllä minä luotan tässä asiassa geologeihin ja energia-alan asiantuntijoihin. Kun on hammas kipeä menen hammaslääkärille, en meklarin juttusille\nYhdysvaltojen hallitus on ollut tietoinen Peak-Oilista jo 70-luvulta lähtien, Kiinan hallitus on tietoinen Peak-Oilista ja toimii omalla tahollaan sen mukaisesti. Varmaan tulemme näkemään lähitulevaisuudessa myös öljysotia, mutta se on vain esimakua mitä tulee tapahtumaan tulevaisuudessa.\nPäivänselvää lienee se, että valtiot tarvitsevat öljyn asevoimiensa ylläpitämiseksi ja asian pitkittämiseksi ennen lopullista ja väistämätöntä lopputulemaa. Ennen pitkää öljy loppuu kokonaan myös armeijoiden käytöstä, niin että sitä ei ole enää reserveissä ja uutta ei kannata enää pumpata pisaraakaan koska sen pumppaamien kuluttaa enemmän energiaa kuin tuottaaa jne...\nAsiasta löytyy lopputtomasti asiaa internetistä, mutta liitän tähän linkin vaikkapa seuraavalta sivuilta joissa asia on suomenkielisessä muodossa helposti luettavissa muodossa, niin päästän mahdollisimman nopeasti itse asiaan tästä johdanto-osasta:\nOnko tuotantohuippu jo tapahtunut vai tuleeko se lähitulevaisuudessa on merkityksetön siinä suhteessa että seuraukset ovat joka tapauksessa samat. Koko teollinen yhteiskunta perustuu öljyyn ja halpaan energiaan ja sen tuottamaan jatkuvaan kasvuun. Alkaen lannotteista ja toimivasta ruuantuotannosta, lääkkeisiin, markkinatalous järjestelmään ja demokratiaan. Markkinataloushan perustuu siihen että järjestelmä pystyy luomaan koko ajan kasvua joka hyödyntää ensin ketjun yläpäässä olevia, mutta mikä tärkeintä se valuu sieltä yhteiskuntajärjestelmän ja yhteiskuntarauhan kannalta elintärkeälle keskiluokalle, tihkuen vielä alimmallekin tasolle eli kaikkein köyhimmille. Ei siinä mitään se toimii hyvin niin kauan kuin taloudellista kasvua kyetään ylläpitämään jatkuvasti. Järjestelmä ei toimi enää silloin kun kysessä on jatkuvasti kurjistuva talous ja alaspäin koko ajan suppeneva talous.\nAjatelleenpa että elämme demokratiassa ja 5% väestöstä pystyy pitämään aiemmin kerätyn varallisuuden turvin suhteellisen leveää elämää ja kansasta 95% elää koko ajan kurjistuvissa oloissa suoranaista nälkää näkien (länsimaat) tai nälkäkuolemaan kuollen ( muut maat) ja nälkäkuolema olisi länsimaissa pian ajan kuluessa 95% väestöstä arkipäivää länsimaissa. Miksi kukaan äänestäisi sellaisen järjestelmän tai tahon puolta joka sallisi 5% väestöstä elää yltäkylläisyydessä, loppujen 95% eläessä nälkäkuoleman partaalla?\nTalousjärjestelmän ja yhteiskuntajärjestyksen romahtaessa tulee kaiken laisesta kansalaisten turvaamisesta ym. omaisuuden valvonnasta mahdotonta. Poliisivoimien, oikeuslaitosten ja vankiloiden ylläpito tulee olemaan mahdotonta. Aseiden määrä maailmassa on liian valtava nykyään, niin armeijoilla, yksityisillä kuin pimeillä markkinoilla. Yksityisomaisuuden ja ihmishengen ylläpito ja valvonta tulee olemaan mahdotonta tulevassa maailmassa. Jos naapuri syö tukevaa pihviateriaa, niin ei nälkää näkevä toinen naapuri suostu vapaaehtoisesti kuolemaan nälkään katsoen kun toinen vetelee pihvilihaa. Jos molemmilla on kiväärit niin kyllä se naapuri posauttaa pihviä syövän naapurin hengiltä ja syö pihvin ennen kuin kuolee nälkään.\nTai jos henkilöllä on 10 hehtaaria perunapelto, ei kukaan pysty yksin valvomaan etteikö nälkäiset hakisi pellonomistajan pelloilta ruokaa, molemmilla puolilla olisi kiväärit, mahdotonta valvoa, joku saattasi siipaista talonomistajan hengiltä ja muuttaa taloon asumaan jne... loputon suo. Jos henkilö hankkisi itselleen 10 turvamiestä ja lupaisi heillä vaikka 5 % perunasadosta ja pitäisit itselläsi 50%, miksi he eivät poistaisi sinua pelistä pois ja jakaisi keskenään tasan perunatuoton jolloin kaikki saisivat entisen 5% sijaan kukin 10%. Turvamiehet tuskin uskoisivat pelkkää henkilön ilmoitusta että hän on joskus ostanut maat ja on maan omistaja (olisipa tälläinen omistaja saattanut huijata vaikka turvamiesten vanhempien maat joskus itselleen).Joukkiot siis voisivat toimia ja välttää sisäiset eturistiriidat mikäli ne pystyisivät toimimaan tasajakomalliin perustuen. Mikäli joku alkaisi leikkimään joukkion johtajaa ja vaatimaan itselleen suurempaa osuutta kuin muuta, hän kokisi perunapellonomistajan kohtalon, sillä hänelle ei olisi mitää lisähyötyä tarjota joukkiolle miksi hänelle pitäisi antaa enemmän kuin muille. Tämän joukkion sisällä tilanne olisi siis tasajakomallilla hoidossa ja he voisivat viljellä perunapeltoaan yhdenvertaisina rauhassa jne.... tasajakoon perustuva malli olisi oltava siis laajassa maailman mittakaavassa toiminnassa niin. mikro kuin makrotasolla, muutoin eläisimme jatkuvassa taistelujen ja tappamisen maailmassa.Nythän tälläinen perunapellonomistajan järjestelmä onnistuu koska elämme maailmassa jossa teoista on rangaistuksen uhka ja perunapelto ei voi kaapata koska se on enemmistön intressien vastaista.\nYlläolevan mukaisesti en jaksa uskoa myöskään feodalistisen mallin olevan vallassa tulevassa maailmanjärjestyksessä. Ennen kansa saatin uskoteltua että keisari/kuningas on jumalasta, tai jos teet perunapellon omistajalle kuuliaisesti orjatyötä elämäsi saat taivaassa palkinnon. ym puppua mihin nykyihminen ei usko. Mutta mikä tärkeintä keisarilla/kuninkaalla oli ennen ylivertainen asema aseistuksen suhteen alistettuihin kansoihin, nykyään tilanne on toisin koska aseita on maailma pullollaan. Myöskään keisarilla/kuninkaalla ei olisi mitään lisähyötyä tarjottavan joukkion jäsenille miksi he antaisivat toisen olla keisarin, joku tahtoisi pian myös leikkiä keisaria ja vanha keisari olisi pötköllään. Loputon suo (vrt.joukkio esimerkki perunapellosta)...\nVoidaan katsoa maailmalla olleista kriisitilanteista, mikä on silloin ollut yksityisomaisuuden (vaikka New Orleans) ja ihmishengen (vaikka Ruanda) kunniotus kriisitilanteissa ja mikä se tulee olemaan talousjärjestelmän romahtaessa. Kun katsotaan vaikka New Orleansin tapausta on huomiotava että tapaus sattui pienellä alueella, hyvin järjestyneen yhteiskunnan sisällä mistä teoista oli mahdollisuus saada rangaistus, missä kontrollia oli pitämässä maailman vahvimmat poliisi ja armeija. Tuleva tulee tapahtumaan maailman mittakaavassa, ilman mahdollisuutta kontrolloida poliisin tms. toimesta ja siis ilman rangaistuksen pelkoa jne.\nOn huomattava että jo tällä hetkellä suurin osa maailman väestöstä elää nälänhädän partaalla, eikä tarvita kuin pieni sysäys niin ihmisiä alkaa kuolemaan kuin kärpäsiä nälkään.\nMistä sitten se loputon enegrgia jolla tehdään jatkuvaa talouskasvua ja estetään talousjärjestelmän romahtaminen ja teollisen yhteiskunnan loppu. Vaihtoehtoisista energianlähteistä ei nykytiedon perusteella ole tähän, näitä ovat ainakin:\n-Maakaasu, luonnonvara joka uhkaa huveta ennen kuin öljy.\n-Biodisel ym. On laskettu että Yhdysvaltojen nykyisen polttoaineen tarpeen takaamiseksi pitäisi viljellä 6 osavaltion kokoista aluetta ja se lienee ajatuksenakin mahdoton. Tämä lisäksi alueen lannoittaminen, viljely, kerääminen, kuljetus ja tuottaminen kuluttaisi valtavasti energiaa, siihen saataisi kulua kaikkinensa enemmän energiaa kuin sen avulla saataisiin energiaa.\n-Ydinvoima. Arvioiden mukaan maailmassa on uraania 30 vuodeksi nykykulutuksella, sen lisäksi arvioidaan olevan ympäröivillä alueilla 30 uraania joita voitaisiin hyödyntää. Mutta, mutta nämä kestot on arvioitu nykykulutuksella missä meillä on öljyntuotanto huipussaan. Uraanivarat hupenevat hyvin paljon nopeammin tulevaisuudessa jossa meillä on entistä vähemmän öljyä käytöstä. Lisäksi on huomiotava että myös ydinenergian tuottamiseen tarvitaan jostain energiaa: uraanin louhimiseen, kuljetukseen, tuottamiseen jne. Sen lisäksi on huomiotava millainen paikka maailmasta tulisi ydinjätteiden aiheuttaman ym.riskien vuoksi.\n-Fuusioenergia. Ei nykytiedon valossa ole toimiva. Kuuluu samaan sarjaa tieteis ja jumalatoiveiden kanssa, kyseessä on mitä toivottaisiin, ei mitä pystyttäisiin nykytiedon valossa tuottamaan. Vaikka fuusioenergia pystyttäisiin ratkaisemaan tänä päivänä, sen tuottaminen kaupallisesti toimivaksi ratkaisuksi on arviotu kestävän silti 50 vuotta. Samaan sarjaan kuuluvat vetyautot, niiden arvioidaan olevan kaupallisessa käytössä 50 vuoden kukuessa. Ei keskitytä tässä mihinkään autoiluongelmaan vaan siihen millä energialla maailman talousjärjestelmä ja teollinen yhteiskunta pystyttäisiin ylläpitämään.\n-Ylläolevat tiedot voi tarkistaa internetistä, taisi olla ainakin Suomen Energian-sivuilla tms. joista löytyy tiedot olemmassa olevien energialähteiden kestoista tiedot.\nNäyttäisi siltä että tulevaisuudessa nykytiedon ja tosiasioiden perusteella että teollisen yhteiskunnan tulee käymään hullusti. Millä mallilla sitten eteenpäin, näyttäisi että tasajakoo perustuva malli on ainoa jolla pystytään toimivat yhteisöt ja yhteiskuntarauha turvaamaan. Kaikki mallit joissa joku saa enemmä kuin toinen johtaa sisäisiin ristiriitoihin, konflikteihin, väkivaltaan ja se jatkuvan uhan alla elämiseen. Tapahtuuko tälläinen tasajakoon siirtyminen sitten vapaaehtoisesti vaiko myöhemmin kun olemme toisiamme tappaneet aikamme näemme tulevaisuudessa.\nOlisi mielenkiintoista jos voisitte kommentoida miksi näin ei tapahtuisi , siis olemassa oleviin tosiasioihin perustuen miksi näin ei tulisi käymään ja miksi tasajakoon perustuva yhteiskunta ja talousjärjestelmä ei olisi ainoa toimiva yhteiskuntamalli tulevassa maailmassa. Ilman aatteen paloa, avoimin mieli ja analyyttisesti, itse olen pohdiskellut asiaa ilman mitään ideologista taustaa, siis ilman mikä on oikeudenmukaista jne. vaan ihan siihen perustuen mikä on toimiva ratkaisu ja tähän päädyin. Olen siis hahmotellut ns.suurta kuvaa minkä alle sitten yksityiskohdat asettuisivat.\nklo 14:38 | 9.11.2006\nSen verran tuossa ole hahmotellut kuinka työnjako hoidettaisiin, eli: toiset kalastaisivat, toiset hoitaisivat maanviljelystä, toiset opettaisivat jälkikasvullemme uudessa maailmassa tarvittavia taitoja, toiset kuljettaisivat häkäpönttö tms. ja hevosilla viljaa, elintarvikkeita ym. toiset hoitaisivat karjataloutta, jonkinlainen sairaalajärjestelmä olisi varmaankin ylläpidettävissä vaihtoehtoisilla energiamuodoilla jne. Mutta kaikki saisivat saman verran itselleen elintarvikkeita ym. jolloin vältyttäisiin sisäisiltä ristiriidoilta ja eturistiriitakonflikteilta, sekä säilyttettäisiin rauha yhteisön sisällä.\nJonkinlaisiin pieniin kokonaisuuksiin tuleva energia hupeneminen tulee väistämättä johtamaan, koska ei ole järkevää ja mahdollista pitkiin kuljetusmatkoihin jne..\nLuettavuus on kääntäen verrannollinen tekstin pituuteen. Väli-otsikointi auttaisi myös paljon.\nÖljy mielletään vain energiaksi, vaikka se on keskeisimpiä aineita tuottaa monia aineita ja tarvikkeita, joita ihmiset tarvitsevat. On siis väärin olettaa ettei sen tuottaminen kannattaisi jossain vaiheessa. Tuotetaanhan esim. kultaa vaikka se on hyötyyn nähden poskettoman kallista.\nSiitä ei koskaan tule ihmisten elinehtojen määrääjää. Biotuotannon tilan muutokset sen kyllä määräävät.\nklo 14:56 | 9.11.2006\nUSA syyttää Kiinaa holtittomasta energiakulutuksesta, ja Kiina puolestaa syyttää USA:aa! Jonkin aikaa haukutaan toista osapuolta, ja sitten alkavatkin jo pommit paukkua Iranissa. Ja kun jenkit huomaavat etteivät kumminkaan saa haltuunsa alueen öljykenttiä, niin eikun pommittamaan ne, ettei Kiina saa Ja sitten öljyn hinta onkin jo 100$ tynnyri !\nklo 15:15 | 9.11.2006\nV***u tuo turha kopiointi, joka pitentää näitä ketjuja turhaan. Samalla sivulla olevaa pitkää tekstiä ei kannata kopsata kuin vain kiusallaan.\nJos vielä viittaa aloittajan ekaan viestiin ei tarvitse sitä erikseen korostaa lainauksella. Riittää kun kirjoittaa: Vastaus aloitukseen.\nklo 15:26 | 9.11.2006\n- Vaikka ajattelisit että öljyä voitaisiin periaatteessa tuottaa kasvattamalla biodiseliä ja sen tuotantomäärää rajoittaisi vain maapallon ja ihmisen elintilan tarvitsema pinta-ala, jollain se olisi lannoitettavakin, kerättävä ja niin poispäin. Tämä ei liene kovinkaan todennäköinen ja järkevä vaihtoehto. Öljy maanpinnan alla rajallinen luonnonvara ja maailma tavitsema energian määrä on vain kasvussa koska esim Kiina ja Intia ovat talouskasvuineen tarvitsevat yhä vain lisää energiaa. Ei öljy lopu, mutta halpa öljy loppuu. Tottahan öljyä voidaan tuottaa hölmöläisten malliin, jolloin sen tuottamiseen kulutetaan enemmän energiaa kuin siitä saadaan, mutta tiettyyn pisteeseen asti vain sitäkin lystiä kestää.\nKysymyshän onkin siitä että koko talousjärjestemä ja teollinen yhteiskunta perustuu halvalle öljylle ja energialle. Tulevaisuudessa saatava energian määrää ei tule elättäämään nykyistä ihmismäärää, eikä sillä pyöritetä teollista yhteiskuntaa. Seurauksena on väistämättä romahdus jonka seurauksena on anarkismi, jollei jotain laajamittaisesti yhteiskuntarauhan takaavaa mallia oteta käyttöön. Tästä on kyse.\nKeskitytään asiaan avoimin mieli ja puututaan tekstin sisältämiin asioihin, ei keskitytä tuhlaamaan energiaa tekstissä mahdollisesti oleviin kieliopin virheisiin.\nklo 15:39 | 9.11.2006\nToivoisin kommentteja ihan asialliselta ja analyyttiseltä pohjalta ilman tunteiden tai aatteiden paloa, ilman uskonnon sekoittamista asiaan. (keiju tms. laskeutuu maan pinnalle ja antaa taikasauvan jolla ihmiset tuottavat pohjatonta energiaa, kyllä ihminen keksii jne.).\nEdellytät järkevää keskustelua mutta vedät itse hatusta käsittämättömiä skenaarioita. Arvioisi voisi pitää paikkansa mikäli äkillinen katastrofi järkyttäisi maailmaa, jolloin yhteiskunnilla ei ole aikaa varautua muutokseen.\nVisiosi on järjetön. Järjestystä on kyetty valvomaan ennenkin, ilman öljyä. Aseiden tai yksilöiden määrä ei muuta tilannetta.\nMiksi muuten oletat että nälkäinen naapuri posauttaa pihviä syövän naapurin hengiltä, eikä toisinpäin. Aatteen paloako? Molemmillahan on kiväärit.\nJos henkilö hankkisi itselleen 10 turvamiestä ja lupaisi heillä vaikka 5 % perunasadosta ja pitäisit itselläsi 50%, miksi he eivät poistaisi sinua pelistä pois ja jakaisi keskenään tasan perunatuoton jolloin kaikki saisivat entisen 5% sijaan kukin 10%. Turvamiehet tuskin uskoisivat pelkkää henkilön ilmoitusta että hän on joskus ostanut maat ja on maan omistaja (olisipa tälläinen omistaja saattanut huijata vaikka turvamiesten vanhempien maat joskus itselleen).Joukkiot siis voisivat toimia ja välttää sisäiset eturistiriidat mikäli ne pystyisivät toimimaan tasajakomalliin perustuen. Mikäli joku alkaisi leikkimään joukkion johtajaa ja vaatimaan itselleen suurempaa osuutta kuin muuta, hän kokisi perunapellonomistajan kohtalon, sillä hänelle ei olisi mitää lisähyötyä tarjota joukkiolle miksi hänelle pitäisi antaa enemmän kuin muille. Tämän joukkion sisällä tilanne olisi siis tasajakomallilla hoidossa ja he voisivat viljellä perunapeltoaan yhdenvertaisina rauhassa jne.... tasajakoon perustuva malli olisi oltava siis laajassa maailman mittakaavassa toiminnassa niin. mikro kuin makrotasolla, muutoin eläisimme jatkuvassa taistelujen ja tappamisen maailmassa.Nythän tälläinen perunapellonomistajan järjestelmä onnistuu koska elämme maailmassa jossa teoista on rangaistuksen uhka ja perunapelto ei voi kaapata koska se on enemmistön intressien vastaista.\nSinusta on hauska keksiä pyörä uudelleen? Jos jatkat päättelyketjuasi, huomaat että kuvaamastasi tilanteesta päästään helposti tilanteeseen jossa keskenään liittoutuneet perunaparonit voivat puolestaan saada yliotteen muista alueen asukkaista. Se siitä tasajakomallista.\nYlläolevan mukaisesti en jaksa uskoa myöskään feodalistisen mallin olevan vallassa tulevassa maailmanjärjestyksessä. Ennen kansa saatin uskoteltua että keisari/kuningas on jumalasta, tai jos teet perunapellon omistajalle kuuliaisesti orjatyötä elämäsi saat taivaassa palkinnon. ym puppua mihin nykyihminen ei usko.\nEi pidä paikkaansa. Feodalismin kannalta mahdolliset hallitsijaan liitetyt uskomukset eivät ole oleellisia. Hallintomallit vaihtelivat ja eroja löytyi läpi keskiajan ympäri eurooppaa. Jos pidät tällaisten skennaarioiden hahmottelusta, kannattaa perehtyä historiaan.\nMutta mikä tärkeintä keisarilla/kuninkaalla oli ennen ylivertainen asema aseistuksen suhteen alistettuihin kansoihin, nykyään tilanne on toisin koska aseita on maailma pullollaan.\nAseet ja ammukset eivät jakaudu tasan. Ja vaikka jakautuisivat, ei tämä estäisi ryhmien välisiä taisteluita ja hierarkioiden muodostumista.\nMyöskään keisarilla/kuninkaalla ei olisi mitään lisähyötyä tarjottavan joukkion jäsenille miksi he antaisivat toisen olla keisarin, joku tahtoisi pian myös leikkiä keisaria ja vanha keisari olisi pötköllään. Loputon suo (vrt.joukkio esimerkki perunapellosta)...\nMiten luulit menneiden aikojen valtakuntien syntyneen?\nNäyttäisi siltä että tulevaisuudessa nykytiedon ja tosiasioiden perusteella että teollisen yhteiskunnan tulee käymään hullusti.\nNäyttää ja näyttää, tässä lienee kysymyksessä ns. "näkemys". Tosiasioilla tai nykytiedolla ei ole mitään tekemistä näkemyksesi kanssa.\nklo 16:10 | 9.11.2006\nTaas on joku herkkänahkainen ottanut itseensä ja alkaa vänkäämään asiaa omalta ideologiselta kannaltaan. Pysytään edelleen tosiasioissa:\n- Ensinnäkin nykyään maailmassa on paljon laajemmin aseistusta. Markkinatalousjärjestelmä ja demokratia perustuvat enemmistövaltaan.\nMarkkinatalous perustuu siihen että se hyödyttää huipulla olevia, mutta ennenkaikkea keskiluokkaa ja valuu sieltä alempiin luokkiin, järjestelmä perustuu siihen että talouskasvaa pitkällä tähtäimellä jarkuvasti ja näinhän ei tule tulevassa energiatilanteessa olemaan. Jos eläisimme silloin demokratiassa miksi 95% väestöstä antaisi sellaiselle puolueelle ja taholle äänensä joka tukisi sitä että aiemmin varallisuutensa kerännyt 5 % saisi elää hyvinvoivaa elämää kun 95% väestöä eläisi kurjuudessa? Tämä siis länsimaissa, kuten todettua suurin osa maailman väestöstä elää jo nyt nälkärajoilla, ei tarvita kuin pieni sysäys.\nMitä tulee mahdollisuuteen pitää nykyisenkaltaisia kontrollivoimia, oikeuslaitosta ym. Ei tule onnistumaan, vai meinaatko että esin.poliisi tai armeijan jäsenet ym jolla on asuntovelkaa, vapaa-ehtoisesti ja laajamittaisesti hyväksyvät sen että asunnot menevät pankille ja vielä taistelevat pankkien ym.puolesta laajaa kurjuudessa elävää kapinoivaa väestö vastaan? Energian saamisen väheneminen ja talousjärjestelmän aiheuttaminen tulee väistämättä aiheuttamaan laaja-mittaista tuhoa länsimaissakin: työpaikat häviävät kun ei ole enää yrityksiä ja kun ei ole työtä ei ole ruokaa, mitään eläke ja sosiaaliverkostoja ei ole varaa pitää jne.\nJos kuitenkin aiotaan joidenkin joukkioiden toimesta alistaa toiset ja pitää yllä järjestystä, se johtaa väistämättä jatkuviin resurssitaisteluihin ruuasta, elintilasta ym. En ole muuta väittänytkään.Joukkiot jotka välttävät sisäiset ristiriidat jollain tavalla voivat hallita orjinaan toisia mutta tämäkin tie on loputonta väkivaltaa ja taistelua toisia joukkioita vastaan jne.\nMaailma on kuitenkin toinen aseistuksen suhteen: käsiaseita, konetuliaseita, räjähteitä on rajattomasti maailmassa rikollisjoukkioilla, yksityisillä kansalaisilla, armeijoilla jne. Et ilmeisesti ole sisäistänyt että energianloppuminen tarkoittaa todellakin mittavaa kriisiä, mittavia nälkäkuolemia ja tästä tulee sekasorto alkamaan. Kuten todettu maailman väestöstä enemmistö elää nyt jos nälkäkuoleman rajoilla, joten sysäys nälkään kuolemiseen ei tarvitse olla suuri. Ei siinä kovin paljoa ole varaa tai aikaa ole sopeutua.\nTotta kai minut voidaan posauttaa, esimerkki ei ollut tarkoitettu lukijaa vastaan, myönnetään olisi pitänyt laittaa 3:s persoonassa tai itseäni koskien, ei tarvitse ottaa henkilökohtaisesti sanamuotoa. Puututaan edelleenkin asiaan ilman ideologista vääntelyä. Mikä siis olisi malli joka toimisi tulevassa niin että se olisi kaikkien kannalta paras: toisin sanoen ainakin niin ettei kovin usea kuolisi nälkään, eikä elämä olisi jatkuvaa taistelua, tappamista ja uhan alla elämistä.\nklo 16:18 | 9.11.2006\n-- tätä tukisi myös arviot siitä että öljyn hinnan nousu on pysyvää.\nNiin mikä arvio?\nIEA:n mukaan öljyn hinta laskee kohti $30/barreli 2030-lukua kohti.\nLisätään vielä korjaus virkkeeseen:...energianloppuminen... tarkoitin siis halvan energian loppuminen. Tämä näin korjauksena kirjoitusvirheeseen, ennen kuin joku tarttuu asiaan ja alkaa väntämään tikusta asiaa.\nPysytään edelleen asiassa, en minä kiellä teiltä uskoa johonkin asiaan. Pidetään keskustelu edelleenkin nykyisiin tosiasioihin energian riittävyydestä ylläpitää teollinen yhteiskunta ja siinä mikä olisi kaikki hyödyttävä malli millä vältettäisiin tappaminen, jatkuvat taistelut ja nälkäkuolemat.\nklo 16:30 | 9.11.2006\nPeak Oil höskä on ihan turha kun öljy vaan korvataan toisella energiantuottomallilla.\nklo 16:36 | 9.11.2006\nIlkka Luomaa ei ole tänään näkynyt. Kiitos ja ylistys, jos on bannattu. Vaan katso, meille ilmestyy huopatossu.\nklo 16:41 | 9.11.2006\n-Uskoo ken haluaa, tarkoitin arvoita ensivuodesta. Pahoittelen epätarkkaa ilmaisua, ensi vuoden hinnannousu on jotenkin tarkasti estimoitavissa sen pidemmälle välille mennään jo mielipide tasolle. Toisekseen öljyntuotantohuippu on todennettavisssa vasta muutaman vuoden jälkeen. Uskon tässä asiassa ennemmin huippuasiantuntijoita ja pidän Yhdysvaltojen hallitusta tässä tilanteessa niin ajan hermolla olevana kuin se on mahdollista. Kolmannekseen viitaten edelliseen, näin talousmiestä ei jotenkin vakuuta että hinta tippuisi samaan aikaan kun saatavan öljyn ja energian määrä laskee. Kuten totesin jo avausviestissä vaihtoehtoisista energiantuottamisen muodoista, ne eivät ole riittävä pohja tuollaiselle hintakehitykselle, ei edes fiksaatiossa.\nklo 16:49 | 9.11.2006\nVäitteesi eivät muutu objektiivisiksi vaikka kuinka hokisit että keskustelussa tulee pysyä tosiasiossa.\nEi tule onnistumaan, vai meinaatko että esin.poliisi tai armeijan jäsenet ym jolla on asuntovelkaa, vapaa-ehtoisesti ja laajamittaisesti hyväksyvät sen että asunnot menevät pankille ja vielä taistelevat pankkien ym.puolesta laajaa kurjuudessa elävää kapinoivaa väestö vastaan?\nMikäli kuvaamasi katastofi tapahtuisi, mikä ei ole mahdollista koska energiapula ei iske ko. öljyn ollessa kyseessä yhtäkkiä, otettaisiin käyttöön poikkeusmenettelyt. Muistaako kukaan ajan jolloin kaikki oli kortilla? Kuvitteletko tosiaan että järjestyksen takaavien järjestelmien annettaisiin romahtaa, varsinkin mikäli esittämälläsi tavalla hyväosaisten ja valtaa pitävien onni olisi vaarassa.\nEnergian saamisen väheneminen ja talousjärjestelmän aiheuttaminen tulee väistämättä aiheuttamaan laaja-mittaista tuhoa länsimaissakin: työpaikat häviävät kun ei ole enää yrityksiä ja kun ei ole työtä ei ole ruokaa, mitään eläke ja sosiaaliverkostoja ei ole varaa pitää jne.\nÄlähän nyt julista maailmanloppua. Vaikka käytössä olevaa energian määrää ei kyettäisi palauttamaan muilla keinoilla nykyiselle tasolle, ei ihmiskunta ole ottamassa puolta vuosituhatta takapakkia. Tietysti säästää pitäisi ja resurssien törsääminen niin yksilön kuin yhteiskunnankin osalta loppuisi, eikä yhteiskunnan sopeuttamiselta uuteen tilanteeseen vältyttäisi. Mutta kuvaamasi skenaarion kaltaista dystopiaa maailamasta ei tule pelkällä öljyn loppumisella.\nJos kuitenkin aiotaan joidenkin joukkioiden toimesta alistaa toiset ja pitää yllä järjestystä, se johtaa väistämättä jatkuviin resurssitaisteluihin ruuasta, elintilasta ym.\nKuka alistaa ja kenet? Missä maassa sinä elät? Et ainakaan Suomessa. Saat suodattaa yhteiskunnan toimintaa melkoisen ideologian läpi jotta koet järjestyksen ylläpidon olevan jotenkin yhteydessä kansan alistamiseen.\nEn ole muuta väittänytkään.Joukkiot jotka välttävät sisäiset ristiriidat jollain tavalla voivat hallita orjinaan toisia mutta tämäkin tie on loputonta väkivaltaa ja taistelua toisia joukkioita vastaan jne.\nJälleen kerran, tällä logiikalla päädyttiin lopulta suhteellisen toimiviin yhteiskuntiin. Perehdy historiaan. Ota myös huomioon, että ko. toimintatapa on oleellinen vain esittämässäsi dystopiassa.\nMaailma on kuitenkin toinen aseistuksen suhteen: käsiaseita, konetuliaseita, räjähteitä on rajattomasti maailmassa rikollisjoukkioilla, yksityisillä kansalaisilla, armeijoilla jne.\nEdelleenkään, aseiden suuri määrä suhteessa väestöön ei johda kuvaamaasi skenaarioon.\nEt ilmeisesti ole sisäistänyt että energianloppuminen tarkoittaa todellakin mittavaa kriisiä, mittavia nälkäkuolemia ja tästä tulee sekasorto alkamaan.\nEt ole ilmeisesti sisäistänyt, että öljyn loppuminen ei tarkoita energian loppumista. Sekasortoa ja nälkäkuolemia ei voi täysin sulkea pois epävakailla alueilla, mutta yhteiskunta ei ole romahtamassa. Ota huomioon, että energiatilanteen muutokseen on aikaa varautua.\nTotta kai minut voidaan posauttaa, esimerkki ei ollut tarkoitettu lukijaa vastaan, myönnetään olisi pitänyt laittaa 3:s persoonassa tai itseäni koskien, ei tarvitse ottaa henkilökohtaisesti sanamuotoa.\nKuka sinun posauttamisestasi on puhunut? Älä nyt itsestäsi marttyyriä ala tekemään. Et ole väärin ymmärretty eikä kenelläkään taida olla mitään sinua vastaan ( anonyymillä keskustelupalstalla ). Väitteesi vain ovat epäloogisia.\nklo 17:24 | 9.11.2006\n- Vaikka ajattelisit että öljyä voitaisiin periaatteessa tuottaa kasvattamalla biodiseliä ja sen tuotantomäärää rajoittaisi vain maapallon ja ihmisen elintilan tarvitsema pinta-ala, jollain se olisi lannoitettavakin, kerättävä ja niin poispäin. Tämä ei liene kovinkaan todennäköinen ja järkevä vaihtoehto...\nOlen toisaalla kertonut että biomassa, öljyn raaka-aineeksi, voi tuottaa vaikka ydinvoimalla. Sekä fissio- että fuusiovoimalla suljetussa järjestelmässä, joka ei veisi lainkaan viljeluysalaa. Myös em. voimalla tuotetulla vedellä voidaan saada aavikoita tuottaviksi. Se on vain tahdosta ja taidosta kiinni.\nklo 17:36 | 9.11.2006\nTuo on kuin suoraan jostakin kaikenvastustajien propagandasta. Uraani ei todellakaan ole loppumassa 30 vuoden sisällä, vaan sen hinta nousee. Uraanin hinnalla ei ole paljoakaan merkitystä ydinvoiman hintaan, sillä suurin osa ydinvoiman kustannuksista on pääoma- ja huoltokustannuksia.\nYdinjätteiden turvalliseen loppusijoitukseen tunnetaan useita eri menetelmiä. Ydinjätteitä ei kuitenkaan vielä kannata loppusijoittaa, sillä niiden radioaktiivisuus on vielä niin suuri, että se hankaloittaa käsittelyä. Muutaman vuosikymmenen kuluttua loppusijoitus on järkevämpää.\nUraanin louhimiseen ja kuljetukseen tarvittavat koneet voivat toimia ladattavilla akuilla.\nklo 19:49 | 9.11.2006\nTuon suuntaiset hinta-arviot perustuvat olettamukseen että öljyvarat ovat pohjattattomat tai että energiantuotannossa voidaan siirtyä mielikuvituksellisen tehokkaaseen tuotantoon ja sellainen ei perustu nykytiedon valossa relistiseen vaihtoehtoon. Edelleenkin uskon enemmistöä jonka mukaan öljyntuotannon huippu tullaan näkemään viimeistään seuraavien 10-15 vuoden kuluessa. Vieläkin jos minulla on hammaskipeä menen hammaslääkärille enkä ekonomistin luo, vaikka talousihminen olenkin.\nKorvaavista tuotteista ei ole tälläisen hintakehityksen mahdollistajaksi koko ajan kasvavassa energiankulutuksessa, ei vaikka uisimme ydinjätteessä. En tiedä juttelenko insinöörien kanssa vai kenen, mutta:\ntuotteen tuotannon laskiessa ja kysynnän kasvaessa, tuotteen hinta laskisi? Joopa joo.\nMitä tulee markkinatalouden ideaan, se perustuu siihen että pitkällä tähtäimellä talous kasvaa koko ajan. Kasvu mahdollistaa sen että se luo hyvinvointia koko väestölle, rikkaimmasta päästä keskiluokkaan ja valuu sieltä myös köyhimpään. Hyvin toimiva malli, mutta edellyttää siis jatkuvaa kasvua, joka jauhaa hyvinvointia ennen kaikkea väestön enemmistölle. Malli ei kuitenkaan enää toimi kun talouskehitys on jatkuvasti laskeva se ei enää luo hyvinvointia vaan jatkuvaa kurjistumista. Markkinatalous perustuu hyvin vahvasti demokratialle, jossa enemmistön kanta vallitsee. Markkinatalouden idea on sama kuin kommusmin, luoda kansakunnalle hyvinvointia. Keinon toteuttamistavat ovat eri, mutta perimmäinen ajatus molempien mallien taustalla on sama.\nTämän voi nähdä ihan globaalina kysymyksenä valtioiden välillä. Haluammeko taistella jäljellä olevista resursseista verissäpäin sotien, vai hyötyisivätkö kaikki siitä että pystyisimme jakamaan ne jotenkin meitä kaikkia tyydyttävästi? Jakaisimme esim. jäljellä olevat öljyvarat niin että välttyisimme resurssisodilta, suurilta nälkäkuolemilta, yhteiskunnallisilta levottumuuksilta, sissisodilta jne. Tälläistä malliahan esitti Soininvaara muistaakseni viime vuonna ja jonka tarkoituksena oli nimenomaan se että hallinnoimalla globaalisti öljyvarat ja jakamalla ne, välttyisimme sodilta, nälkäkuolemilta ja yhteikunnallisilta katastrofeilta mitkä väistämättä ovat seurausta mikäli asioista ei päästä sopuun. Olen pitänyt Soininvaaraa mielipiteiltään enemmänkin oikeistoon suuntautuvana vihreänä kuin vasemmistolaisena. Joten jätetään pois ne partaradikaalikommari-teinimäiset heitot ja jätetään muutenkin oman elimen näplääminen pois ja keskitytään aktiin, eli itse asiaan. En minä ketään pakota lukemaan tätä ja jos tekstini ahdistaa jonkun maailmankuvaa ja ideologiaa niin ettei pysty avoimin mielin asiaa puntaroimaan jättää tekstini lukematta, eiköstä vaan.\nklo 19:59 | 9.11.2006\n-Niin tai onhan se tietysti mahdollista että tuon suuntaisen hintakehityksen taustalla on ajatus että maailman väestömäärä on tippunut 1-2 miljardiin, nykyisestä 6 miljardista. Mutta ei kai niin radikaalia väestämäärä tippumista ole odotettavissa vielä 2030? Princetonin yliopiston geologian emeritus professorihan arvioi että vuonna 2050 maailman väkimäärä on tippunut 2 miljardiin, vuoteen 2030 mennessä on tosin hänen mukaansa päättynyt teollisen yhteiskunnan aikakausi.\nklo 20:03 | 9.11.2006\nJoitakin öljyvaroja on vielä hyödyntämättä, ja sitten on sellaista vaikeasti hyödynnettävissä olevaa esimerkiksi jotain öljyhiekkaa tms. (jonka puhdistaminen on saastuttavampaa kuin öljyn pumppaus).\nMutta mutta. Myös taloustieteilijät ovat olleet joskus väärässä. Nimittäin erilaisia lamoja on ollut kautta aikain vaikka muuta on ennustettu. Onko nyt ihan varma, että tulevaisuutta osataan ennustaa? Lisäksi pelkkä ennustaminen ei riitä, vaan asioille pitää tehdä jotain että ennusteisiin päästään. Öljy ei valu maan uumenista itsestään auton tankkiin. Onko tulevaisuus oikeasti turvattu? Voidaanko ennusteisiin ja toimintasuunnitelmiin / toimintaan luottaa? Ruotsissahan ainakin toimitaan eli siirrytään pois öljyriippuvuudesta. Todennäköisesti ruotsalaiset ovat ennustaneet jotain ja toimivat sen perusteella.\nMyös Yhdysvallat on jonkin verran halunnut vähentää riippuvuutta tuontiöljystä. On ollut erilaisia FreedomCar-vetyauto-prototyyppejä tms. Yhdysvallat muutenkin uskoo teknologiaratkaisuihin esimerkiksi ilmastonmuutoskysymyksessä, mutta saa nähdä, saavatko mitään oikeasti aikaan. Tesla Roadster on kanssa yksi esimerkki, sähköurheiluauto. Markkinoille tulee myös muita sähköautoja ja hybridiautoja, hitaasti mutta kuitenkin. Shell on muistaakseni jo avannut ainakin yhden vety-huoltoaseman.\nJos öljyhuippu saavutettiin Amerikassa kuten Huppert ennusti, niin varmaan öljyhuippu saavutetaan muuallakin. Kuten on käynytkin monissa paikoissa.\nklo 21:11 | 9.11.2006\nJoitakin öljyvaroja on vielä hyödyntämättä, ja sitten on sellaista vaikeasti hyödynnettävässä olevaa esimerkiksi jotain öljyhiekkaa tms. (jonka puhdistaminen on saastuttavampaa kuin öljyn pumppaus).\nRuusuisimmissakin tulevaisuuden kuvissa öljyhiekan tuotantoa ei saada nostettua kuin ehkä 2-4 miljoonaan barreliin päivässä vuoteen 2015 mennessä. Maailman öljynkulutus on tällähetkellä 85 miljoonaa barrelia päivässä.\nEli siis ihmiset unohtavat öljyhiekasta, kivihiilen nesteytyksestä yms. puhuttaessa, että niiden tuotannon nostaminen mitenkään merkittävälle tasolle on kallista, hidasta (kestää vuosikymmeniä), eikä ehkä onnistu ollenkaan (tuotantoongelmat, niistä hieman juttua alhaalla olevissa artikkeleissa).\nEli siis vaikka öljyhiekassa onkin tarjolla paljon öljyä, niin se ei tarkoita, että se olisi markkinoiden saatavilla välittömästi tai mitenkään mainittavasti estäisi tai hidastaisi öljyn tuotannon laskua.\nÖljyhiekan tuotanto on nykyiselläänkin hyvin ongelmallista:\nklo 21:21 | 9.11.2006\nhttp://money.cnn.com/2006/10/04/news/ec ... /index.htm\n"Tertzakian said it takes the equivalent of 0.7 barrels of oil to create one barrel of oil sands product.\nAnother constraint is water. Both extracting methods use huge amounts, up to two barrels for every barrel of oil produced."


Näin valmistat maistuvia kasviksia - Askel Terveyteen\nKun laitat kasviksia ruoaksi, niiden valmistamistapa on kaikkein tärkein maukkaan lopputuloksen saamiseksi. Opi lisää kasvisten kokkaamisesta lukemalla eteenpäin, ja saat herkullisia ruokia kerta kerran jälkeen.\n“En pidä kasviksista, en syö niitä…” Oletko kuullut tämän ihmisten suusta, kun he näkevät jotain vihreää, oranssia tai purppuraa? Lapsia voi helposti opettaa syömään kasviksia, joissa on runsaasti vitamiineja ja mineraaleja.\nKastikkeet, kermat ja lehtitaikinat kasvisten päällä\nKastikkeilla ja kermoilla voi helposti peittää kasvisten kitkerän maun. Juustokin sopii hyvin, esimerkkinä kasvikset ja makaroni. Kokeile vihreitä papuja munilla tai kinkulla ja höyrytettyä parsakaalia majoneesilla.\nOta lehtitaikina avuksi. Piirakoita voi täyttää kasviksilla, kuten purjolla, pinaatilla tai vaikka kalalla. Käytä mielikuvitusta.\nKasvisten kypsentäminen makeuden ja koostumuksen mukaan\nJos haluat valmistaa ruokahalua kohottavia ja maistuvia kasviksia, jotka maistuvat paremmalle kuin näyttävät, on valittavanasi pari eri tapaa. Jotkut kasvikset makeutuvat niitä grillatessa ja paistaessa, kuten esimerkiksi bataatti.\nLevitä öljyä juuresten, kurpitsan tai kesäkurpitsan päälle. Kun paistat niitä, öljy kuumenee nopeammin ja kosteus haihtuu kasviksen pinnalta.\nTämä tunnetaan Mallard-reaktiona. Ruoka karamellisoituu pinnalta jättäen sen maukkaaksi ja rapeaksi, samalla kun sisäpuoli pysyy pehmeänä.\nVoit pehmentää juureksia nopeasti keittämällä niitä höyryttämisen sijasta.\nKasvisten kypsentäminen värin mukaan\nVioletin värisissä kasviksissa on runsaasti antioksidantteja. Pavut, perunat, tankoparsa ja punakaali sisältävät antosyaaneja, jotka ovat vesiliukoisia molekyylejä.\nNe menettävät värinsä keitinveteen ja siksi suosittelemme syömään niitä raakana tai lisäämällä jotain hapanta veteen, jolloin väri säilyy. Punakaalia kypsennetään ja säilötään etikassa.\nBetaiini tekee kasviksista punaisia, kuten punajuurista. Sekin on vesiliukoinen ja lämpöherkkä, joten punaisia kasviksia on hyvä käsitellä samoin kuin violetteja.\nKlorofylli tekee vihreistä kasviksista vihreitä ja on myös vesiliukoinen. Vihreitä kasviksia suositellaan keittämään vain hetken verran vedessä, johon on lisätty suolaa. Lopuksi ne huuhdellaan kylmällä vedellä.\nVihreitä kasviksia voi grillata tai paistaa miedolla lämmöllä ja niitä voi makeuttaa sitruunamehulla. Tumman vihreät kasvikset eivät menetä väriään kovin helposti, koska niistä on karotinoideja, jotka antavat oranssia tai punertavaa sävyä.\nPerunat, artisokka, kukkakaali, sipuli ja muut valkoiset kasvikset saavat rusehtavaa väriä kun niitä leikkaa. Tämä johtuu niiden entsyymeistä. Värin muutoksen voi estää pitämällä valkoiset, leikatut kasvikset kulhossa, jossa on laimennettua sitruunamehua. Valkoisia kasviksia ei tule kypsentää tai grillata kovin pitkään.\nNäin kypsennät kasviksia saaden ne kauniiksi ja maukkaiksi\nSuola tekee tomaateista ja makeista annoksista maukkaampia.\nHunaja poistaa kitkerää makua endiiveistä ja sikurista.\nMuihin kitkeriin kasviksiin, kuten vihreisiin lehtiin tai sieniin, on hyvä lisätä suolaa.\nKitkerästä ja makeasta tulee hyvä yhdistelmä: minttua ja herneitä, persiljaa ja makeaa salaatinkastiketta, kuminaa grillatuilla porkkanoilla…\nOliiviöljy sopii makeiden ja kitkerien makujen kanssa.\nHerkulliset, makeat kasvikset\nTuoreet herneet, porkkanat ja paprikat ovat jo hieman makeita ja sitä voi lisätä hunajalla, siirapilla tai alkoholilla. Makeaa ja rasvaa on aika rohkeaa yhdistää, mutta se todella toimii kun haluat vakuuttaa jonkun aloittamaan syömään kasviksia. Voiperunat ja kermaiset keitot ovat herkullisia, mutta rasvan käyttöä ei saa lyödä yli.\nMausteiset, hieman happamat kasvikset\nChilipippuri, mustapippuri ja tuore inkivääri tekevät pliisusta ja mauttomasta ruoasta maukkaampaa, mutta käytä niitä hallitusti. Happamuus tuo kasvisten luonnollista makeutta esille. Käytä sitruunamehua, etikkaa, viiniä, raparperia, hapankermaa tai jogurttia hallitusti tuomaan hyviä makuja esille.\nResepti: ruokahalua herättävät kasvikset\nTällä reseptillä saat kasvikset maistumaan ja näyttämään hyvälle.\nparsakaalia, kukkakaalia ja porkkanoita\nLaita kattilan pohjalle vettä ja lisää kasvikset, voi, suola ja pippuri.\nHöyrytä kasvikset kattilassa kannen alla miedolla lämmöllä, kunnes ne ovat kypsiä mutta vielä rapeita.\nPoista kattila lämmöltä ja lisää juustoraaste, anna sulaa.\nKokeile vegaaniruokavaliota painonpudotukseen\nTekisikö mielesi muuttaa elämäntyyliäsi terveempään ja kevyempään suuntaan? Kokeile vegaaniruokavaliota painonpudotukseen!


Osta Todolac hinta Suomessa ilman reseptiä apteekki | Reseptivapaa Todolac myynti\nReseptivapaa Todolac myynti\nMitä jos todolac ei toimi?\nDystrofia: Ruskeavetisyys, jota pääosin aiheuttaa veteen liuennut humus, todolac 400mg, 300mg, 200mg. Varjusta alkoivat pian seurata myös sitkeät huhut alkoholiongelmasta, kun hän vuonna 1999 perui kirkkokonsertin kurkunpäätulehduksen. Maniraptora-ryhmän dinosauruksilla kaikilla yhteisenä piirteenä oli erityisen joustava rannenivel, jonka ansiosta ne pystyivät taivuttamaan eturaajansa ruumista, todolac resepti tampere. Kerään tähän kirjoitukseen joitakin lähinnä lakikielellisesti mielenkiintoisia asioita liittyen. Hoito osasto: Gastroenterologia, Sisätautien Tauti lääkitys: Ei Tauti itsetestaus: Ei Mikä on sieni esofagiitin, virosta eloquine oulu. Lisämunuaisen tueksi lisäämään kortisolin tuotantoa elimistössä. Digitalis-lääkkeen tarina on mielenkiintoinen ja opettava kertomus lääketutkimuksista ja niiden tulosten tulkinnasta Vielä viime vuosituhannella varsin monilla, halpa todolac ilman. Aaniteho, Puheteknologia, Alfareaktio, Wolfgang Kundt, Adheesio, Aanenvoimakkuus, Ekonofysiikka, Infraaani, Psykoakustiikka, Faasidiagrammi, Aanekkyys. Nuha, aivastelu, silmien punoitus, hengitysvaikeudet, kutina ja tukkoinen nenä, tablettia eustidil espoo. Kupari on pehmeää ja venyvää, joten se sopii moneen käyttötarkoitukseen.\nEnnen kuin käytät todolac\nTällainen idiopaattinen eli sisäsyntyinen liikahikoilu kohdistuu lähinnä kämmeniin, jalkapohjiin ja kainaloihin, 400mg, 300mg, 200mg. Plasebo mielletään usein ainoastaan jonkinlaisena huonona. Usein ajatellaan suun terveyden käsittävän vain hampaiden reikiintymisen, mutta suun terveys, todolac tallinnasta suomi. Vähäinen proteiinin ja muiden suojaravintoaineiden saanti. Yleisimmät akuutit kirurgiset vatsasairaudet ovat umpilisäkkeen tulehdus, sappirakon tulehdus, haimatulehdus sekä, todolac korvike vaasa. Aerobinen harjoittelu lisää aivojen kasvutekijöiden eritystä. Hei, onko kellään kokemusta vastasyntyneen suolitukoksesta, joka joudutaan heti leikkaamaan, tablettia todolac vaasa. Asunnon turvallisuutta ja toimivuutta arvioitaessa on liikkumisen esteettömyyden ohella otettava huomioon aistien ja muistin. Nyt hän neuvoo, miten vieraissa maisemissa löytää hyvää, todolac reseptillä suomi. Näköjään sekä emäs että emätin ovat johdoksia sanasta emä, molemmat kai 1800-luvulta.\nMistä voin ostaa halpoja todolac?\nJos hän ei hengitä normaalisti, aloita paineluelvytys, Todolac 400mg, 300mg, 200mg. Eturauhassyövän kirurgista hoitoa käytetään yleensä potilailla, joilla syöpä ei ole levinnyt imusolmukkeisiin tai muualle elimistöön. Parhaiten ihmisen käyttäytymiseen vaikuttavista välittäjäaineista tunnetaan dopamiini, serotoniini, asetyylikoliini ja noradrenaliini, hinta expectalin online. Kurpitsansiementen sisältämä luonnollinen aminohappo L-tryptofaani on tarpeellinen aivojen välittäjäaineiden serotoniinin, noradrenaliinin ja melatoniinin. Defibrillointi ja ulkoinen tahdistus aitoja laitteita käyttäen, nopea toimitus todolac seinäjoki. Invasiivisen jaoksen tarkoitus on järjestää koulutusta invasiivisen kardiologian alalta sekä koota yhteen invasiivista työtä tekeviä kardiologeja keskustelemaan. Ebsteinin anomaliassa kolmipurjeläppä eli trikuspidaaliläppä on kiinnittynyt tavallista alemmaksi oikeaan kammioon lähelle sydämen kärkeä, todolac käsikauppalääke turku. Aivoissa oleva myeliini on rasvaa, joka toimii hermosolujen ympärillä sähköneristeenä ja nopeuttaa tiedonsiirtoa eri aivoalueiden sekä aivojen. Häpykielellä on suuri merkitys ihmisen seksuaalisuudessa, nopea toimitus todolac jyväskylä. Lisäksi Priorin sisältää L-kystiini -aminohappoa, joka on erityisen tärkeä hiusten terveydelle.\nTodolac: Missed Dose\nKansanterveyslaitos asetti tammikuussa 2007 työryhmän arvioimaan, tulisiko, todolac . Jäykkäkouristus, etupäässä hevosissa, joskus muissakin kotieläimissä, voi syntyä pienistäkin haavoista, joihin pääsee maasta tai lannasta. Toimittajat, Jukka Rajantie, Jussi Mertsola, Markku Heikinheimo, nopea toimitus omepra suomi. Perusterveydenhuolto edistää alueen asukkaiden terveyttä ja ehkäisee ja hoitaa sairauksia. Uuden sukupolven Miele pölypussit antaa sinulle korkeimman tason tehokkuutta, kun, osta todolac suomesta oulu. Oluthiivahiutaleet ovat inaktivoitua ja kuivattua Saccharomyces cerevisae-lajin hiivaa. Melatoniini on käpylisäkkeen tuottama, elimistössä luontaisesti esiintyvä, todolac halpa hinta. Korvat ovat erittäin tehokkaat äänen suuntimet. Helsingin seudun ja kuntien vieraskielisen väestön ennusteet, todolac rinnakkaislääke turku. Kondomi voi myös olla käsitelty aineella, joka vahvistaa erektiota sekä lisätä seksuaalista halua.\nOnko turvallista ostaa todolac online no prescription?\nMitään syytä pienipainoisuudelle ja kasvunpysähtymiselle ei jälkikäteen ilmennyt, 400mg, 300mg, 200mg todolac. Myös kammioiden ja valtimoiden välissä on läpät. Hyvä tai huono, punaviinin ja myös tupakansavun sisältämä asetaldehydi pääsee joka tapauksessa verenkiertoon, ja vapauttaa aivokalvoilla lymyilevistä, pilleri proflam hinnat. Syömishäiriöt ovat tavallisia ja vakavia psykosomaattisia tiloja, jotka ilmenevät mm. Naispotilailla on taipumus saada kutiava ja erittävä hiivatulehdus ulkosynnyttimien limakalvolle, risepro reseptiä suomessa. Kuusi kuukautta myöhemmin sympaattinen norjalainen hymyilee New York Rangersin harjoituksissa ja kertoo olevansa elämänsä kunnossa. T ässä artikkelissa on päätavoitteena pohtia kuratiividerivaation ase, swift osta mikkeli. Lomasää, sadetutka, päivän sää, viikon sää, sääennuste, sääkartat, sadetutka. Onko mahdollista, että nivelrikko ilmaantuu solisluun päähän, kaulakuopan viereen, geneerinen tolterodin resepti. Kaukolämpölaitteiden katselmuksen hinta vaihtelee sopimusvesivirran mukaan.\nTodolac 400mg, 300mg, 200mg voi ostaa yhdessä seuraavista kaupungeista:


Bloggaaja illallinen | Adtraction Affiliate Verkko\n24 May • Uncategorized\nVietimme muutama viikko takaperin mukavan illan yhteistyössä Offerillan kanssa meidän bloggaajien seurassa.\nOllaan aika puhuvaa sorttia täällä toimistolla ja tykkäämme tavata meidän yhteistyökumppaneita mahdollisimman usein ja siten, että heidän kanssaan ehtii vaihtaa kuulumisia ajan kanssa. On kiva saada palautetta miten yhteistyöt ovat sujuneet ja ideoida uusia juttuja, jotta voidaan tukea meidän bloggaajia oikealla tavalla myös jatkossa.\nOfferillalla on muun muassa aivan mahtavia ruokatarjouksia ja saimmekin hyödyntää yhtä tällaista ja nauttia kivalla porukalla maistuvasta kolmen ruokalajin illallisesta Grillsson Steakhouse & Bar:ssa.\nRuoka oli kerrassaan herkullista ja alkuruoan grillatut jättikatkaravut veivät kielen mennessään.\nMurea pippuripihvi, kasvisten ja pippurikastikkeen kera täytti nälkäisemmänkin ruokailijan vatsan.\nJälkiruokana oli täydellinen yhdistelmä täyteläistä suklaabrownieta, suola-karamellikastiketta ja raikasta sorbettia. Onneksi jälkiruoalle on aina oma vatsa!\nOli kiva tavata meidän bloggaajia ja vaihtaa kuulumisia, sekä tutustua myös uusiin kasvoihin 🙂\nKiitos kaikille osallistumisesta ja nähdään taas pian!\nKuvat: Iina Moukola/ MouMou & Bebe au Lait


EU arjessa Hämeenlinnassa: Demokratia ja vaikuttaminen EU:ssa – suomalaisten ääni kuuluu - Eurooppatiedotus: Ajankohtaista\nEU arjessa Hämeenlinnassa: Demokratia ja vaikuttaminen EU:ssa – suomalaisten ääni kuuluuEU arjessa –tapahtuma haastaa kantahämäläiset keskustelemaan EU:sta, demokratiasta ja suomalaisten vaikutusmahdollisuuksista perjantaina 7. maaliskuuta 2014.\nKohta päättyvän europarlamenttikauden aikana Suomea on kiertänyt EU-arjessa tapahtumien sikermä. Tapahtumilla on haluttu edistää ja lisätä vuoropuhelua EU:n vaikutuksista kansalaisten arkeen. Teemat ovat vaihdelleet, mutta lähtökohtana ovat aina olleet maakunnille tärkeät EU-aiheet ja alueen asukkaiden ajatukset EU:sta.EU arjessa –kiertue päättyy perjantaina Hämeenlinnaan perjantaina 7 . maaliskuuta. Kanta-Hämeessä vierailee tuolloin joukko EU-vaikuttajia. Tapahtumaan osallistuvat maa- ja metsätalousministeri Jari Koskinen ja komission varapuheenjohtaja, talouskomissaari Olli Rehn. Euroopan parlamentin jäsenistä mukana ovat Liisa Jaakonsaari, Anneli Jäätteenmäki, Sirpa Pietikäinen ja Hannu Takkula. Kansanedustajista osallistuvat Sanni Grahn-Laasonen, Jouko Jääskeläinen, Satu Haapanen, Johannes Koskinen, Ismo Soukola ja Mirja Vehkaperä.\nEU arjessa vie EU-vaikuttajat aamupäivällä vierailuille mm. Kaurialan ja Lammin lukioihin sekä Hämeen ammattikorkeakouluun. Forssassa perehdytään Hämeen ammattikorkeakoulun Kehräämössä paikalliseen clean tech -osaamiseen. Hämeenlinnan keskustassa Tavastila-kauppakeskuksessa esittäytyvät paikalliset EU-toimijat ja EU-osarahoitteiset hämäläiset hankkeet päivän mittaan. Puheena on EU ihmisten arjessa ja luvassa onkin monipuolista ohjelmaa klo 11.00–13.00. Lavalle haastateltaviksi nousevat Hämeenlinnassa vierailevat EU-vaikuttajat. Viihdekuoro Cantitores tarjoaa musiikillisia makupaloja. Yleisölle avoimen tapahtuman avaavat Hämeenlinnan kaupunginhallituksen puheenjohtaja Sari Rautio ja Euroopan parlamentin tiedotustoimiston päällikkö Pekka Nurminen. Tilaisuuden juontaa Kehittämiskeskus Oy Hämeen yrityspalvelujohtaja Ari Räsänen. Hämeenlinnan EU arjessa –tapahtuma huipentuu klo 14.00-16.00 Raatihuoneella järjestettävään yleisölle avoimeen Demokratia ja vaikuttaminen EU:ssa –seminaariin. Seminaarissa pohditaan EU:n vaikutusta suomalaiseen ja eurooppalaiseen demokratiaan ja siinä huomioidaan Suomen säännöllisen valtiopäivätoiminnan 150-vuotisjuhlavuosi. Avauspuheenvuoron esittää maakuntahallituksen puheenjohtaja Johannes Koskinen ja alustajina ovat maa- ja metsätalousministeri Jari Koskinen sekä komission varapuheenjohtaja Olli Rehn. Myös Hämeenlinnassa päivän aikana vierailevat mepit ja kansanedustajat käyttävät seminaarissa puheenvuoron. Seminaariin juontaa toimittaja Maarit Tastula.\nHämeenlinnassa järjestelyissä ovat mukana myös Hämeenlinnan kaupunki, Hämeen liitto, Hämeen ELY-keskus, Hämeen ammattikorkeakoulu, Kehittämiskeskus Oy Häme, Hämeen TE-toimisto, CIMO, Koulutuskuntayhtymä Tavastia ja edustava joukko EU-osarahoitteisia projekteja.\nEU, demokratia ja suomalaisten vaikutusmahdollisuudet Suomi on ollut EU:n jäsen kohta kaksi vuosikymmentä. Aika ajoin on käyty vilkastakin keskustelua vaikutusvallastamme EU:n yhteisissä pöydissä. EU:n demokraattinen järjestelmä nojaa kaksijakoiseen edustuksellisuuteen: suorilla vaaleilla valittuun Euroopan parlamenttiin sekä neuvostoon, jossa edustettuina ovat kansalliset hallitukset ja sitä kautta jäsenvaltioiden parlamentit.\nEU:n päätökset ja vaikutukset tuntuvat arjessamme vuosi vuodelta enemmän, mutta ovatko mahdollisuutemme vaikuttaa vastaavasti vahvistuneet? Miten voimme kansalaisina ja äänestäjinä osallistua ja ohjata EU:n toimintaa? Tarjoavatko hiljattain käyttöön otettu EU-kansalaisaloite ja vastaava kotimainen kansalaisaloite tähän parempia mahdollisuuksia? Entä mikä on eduskunnan asema EU-päätöksenteossa? Miten alueiden kuten Kanta-Hämeen ääni kuuluu Brysselissä tai Strasbourgissa? Tervetuloa mukaan EU arjessa –tapahtumaan Hämeenlinnaan kuulemaan ja keskustelemaan vaikutusmahdollisuuksistamme!\nTwitterissä: #EU arjessa\nVerkkolähetys seminaarista: http://www.mediaserver.fi/live/euarjessaTapahtuman ajankohta7.3.2014 klo 9:00 - 16:00Paikka Hämeenlinnan Tavastila-kauppakeskus ja RaatihuoneLinkit ja liitteet Hämeenlinnan EUarjessa_tietoa järjestäjistä (pdf)Juliste_EUarjessa Hämeenlinnassa_pdfKutsu seminaarin_EUarjessa_Hämeenlinna (pdf)Ohjelma_Tavastila (pdf)


Viime vuosina hiljaiseloa ravirintamalla viettänyt Pia Ahokas hankki itselleen monté-tykki ja Toto75-voittaja Sunbeamin.\nSunbeam saavutti Jenni Koskelan ohjastamana montén Suomen mestaruuden ja Prix Monté Finlandian voiton. Myös kärrylähdöistä on lohjennut ruunalle menestystä.\nViimevuotinen montén Suomen mestari Sunbeam on siirtynyt Tapio Mäki-Tulokkaalta Vaasan kupeeseen Mustasaareen Pia Ahokkaalle. 8-vuotiaan amerikkalaisruunan uusi omistaja on Ahokkaan ja kumppaneiden Valley Stable. Sunbeam oli Mäki-Tulokkaan tallissa viitisen vuotta.\n”Ruuna saapui lauantaina tänne. Se tuli Tapiolta loistavassa kunnossa. Tosi hieno ja mukava hevonen on kyseessä”, Pia Ahokas aloittaa.\n”Sunbeam on kilpaillut tasaisen säännöllisesti, ja se on täydessä terässä. Tutustutaan tässä puolin ja toisin, ja katsotaan pikkuhiljaa askelmerkkejä eteenpäin. Voi olla, että ajetaan vielä jokunen startti tämän vuoden puolella.”\nSunbeam muistetaan paitsi raviratsastuksen Suomen mestarina myös tämänkeväisen Prix Monté Finlandian voittajana. Kärrylähdöistäkin on lohjennut menestystä niin keskiviikko- kuin lauantaitasolta.\n”Varmasti sekä kärry- että monté-lähtöjä ajetaan, kuinka vain sopivia sarjoja löytyy”, Ahokas sanoo.\nSunbeam on vienyt uransa 89:stä kisastaan nimiinsä 17. Kakkosia on 22 ja kolmosia 16 kappaletta. Totosijoja on kertynyt yhteensä siis peräti 55. Cantab Hallin pojan voittosumma on runsaat 104 000 euroa. Ennätys 11,8aly syntyi voittojuoksussa Vermossa elokuussa 2019.\nNelikymppinen Pia Ahokas oli aikoinaan aktiivinen raviharrastaja, mutta viime vuosina on ollut hiljaisempaa.\n”Ihan harrastepohjalta toimitaan ja pientä tallia pidetään. Ajoin takavuosina jokusen monté-lähdön, mutta Suomessa on niin monta taitavaa ja pätevää ratsastajaa, että sieltä löytyy Sunbeamille varmasti ohjastaja. Mukavaa, kun on nuoria menestyneitä kuskeja, se on koko lajille eduksi”, hän sanoo.\n”Paluun lajin pariin sai aikaan tietenkin rakkaus hevosiin. Harrastus oli pitkään tuloillaan, ja nyt löytyi passeli hevonen. Sunbeam on menestynyt mahtavasti Tapiolla, ja saa nähdä, kuinka harrastaja sitten pärjää sillä.”\nVaasan ravirata suljettiin runsaat viisi vuotta sitten. Uutta hevosurheilukeskusta ollaan puuhaamassa Mustasaaren Sulvaan. Aiheesta uutisoitiin heinäkuussa MT:n puolella.\n”Vaasan radan kohtalo oli harmillinen. Se oli hieno rata ja sijaitsi vielä kaupungin sydämessä. Tarkalleen en tiedä, missä vaiheessa tuo uusi hevosurheilukeskushanke menee tällä hetkellä. Meillä on täällä kotona omia ajomaastoja. Lähin isompi rata on Seinäjoki, ja sitten pienempi rata löytyy Ylistarosta”, Ahokas kertoo.\nAiheet Sunbeam Pia Ahokas Tapio Mäki-Tulokas


kukkipuussa tapahtuu: syyskuuta 2017\nMetsämaisema on täynnä syksyisiä värejä ja äänimaisema lintuaurojen matkahuuteluita.\nElovaaran sumuisissa maisemissa kuljettiin Hannan seurassa. Ja tietysti Takku pääsi mieluisille juoksulenkeilleen!\nJuoksua se on saanut harrastaa myös Tassun kanssa lähipelloilla. Voi hyvänen aika sitä menoa ja vauhtia, ihan juoksemisen ilosta (joskus toki vähän muuustakin ilosta).\nNyt kun sateet ovat hellittäneet, ollaan kierrelty aamuisin Pikku-Onkamon metsissä (jotka ovat vielä suurinpiirtein tallessa). Takku kulkee mukavasti mukana irrallaan juosten, palaa joko lähelle tai luokse sopivin ajoin omaehtoisesti. Ah aikuista koiraa.\nPaluumatkalla laitan sen sitten hyvissä ajoin narun päähän, kun meillä on tämä ns sattunut syy.\nViime perjantaina olimme rallailemassa uudessa paikassa Kiihtelysvaarn maisemissa Alavin kylätalon pihassa. Olipa onnistuneet harjoitukset: Takku kulki kauniissa kontaktissa - melkein koko ajan. Suoritus kylläkin meni ihan sekaisin, kun radan viertä kulki ihminen, johon Takku olisi välttämättä halunnut tutustua. Tehtiin vielä yhteislenkki hämärtyvässä metsässä. Kontaktista Takku ei ollut sillä matkalla kuullutkaan. Nimittäin Jotain tai Joku oli kulkenut juuri sitä polkua ja lisäksi vähän matkan päässä haukkui kokonainen koiralauma. No niin. Kylätalon pihaan päästyä Takku kyllä hakeutui tiiviiseen kontaktiin pihalla oleviin ihmiseen, kävi jalan päälle istumaan varmistaakseen rapsutukset.\nKotona oli sitten onnellisen uupunut koira.\nLallikin on huomannut syksyn merkit.\n"Milloinkas aloitetaan lintujen talviruokinta??"\nLähettänyt leila klo 12.37 Ei kommentteja:\nJokaisella kävelyllä tahi lenkillä täytyy pitää t-tauko.\nTakku tutkistelee ensin vähän ympäristöä ja jää sitten odottelemaan että jatkettaisi matkaa.\nMetsät alkavat olla jo kirjavia.\nTässä tarkistetaan viljapellon tilannetta, ei hyvältä näytä.\nHeinäpellot ovat sängellä ja siten kulkuväyliä.\nMutta hyvänen aika, eihän elämä ole vain tauoilla istumista. Töissä pitää välillä käydä...\nLähettänyt leila klo 11.53 Ei kommentteja:\nPäivä alkaa lampaiden pihaan tuomisella. Teemme sen yhdessä Takun kanssa.\nSitten käydään Takun kanssa kävelyllä. Takku kulkee mukana tehden omia pyörähdyksiään. Aamuna muutamana se jumittui haukkumaan jotain puussa. Arvelin että se on orava, niitä Takku haukkuu hetken, mutta tulee sitten mukaani., No mainittuna aamu Takku vain haukkui ja haukkui, katsoi välillä minua ja taas hakkui. Ei auttanut muu kuin mennä katsomaan. Kun läksin Takkua kohti, se vaikeni.Katsottiin sitten yhdessä ja eihän siellä ollut orava, vaan kissa! Kiitin Takkua hienosta havainnosta ja jatkettiin matkaa molemmat tyytyväisinä.\nTakku ei ole tässä Hiidenkivellä lampaita paossa. Ei se vahtii oravaa puussa. Vähän aikaa se on haukkunut ja sitten orava ja Takku tuijottavat toisiaan, tuntuu että tuntikaupalla.\nNyt loppukesästä orava/oravat käyvät pihassa päivittäin. Onpahan koiralle työtä.\nIllalla käymme usein Pyhäselän rannalla. Se ei ole mikään reipas iltalenkki. Ajetaan sinne autolla, ollaan siellä puolisen tuntia. Emäntä katselee maisemia jaTakku haistelee ympäristöä.\nSateettomina päivinä iskee poutapaniikki - mitä kaikkea pitäisi tehdä kun ei sada. No sadonkorjuuta ainakin.