Macro objektiv : Saltvandssiden.dk\nVisninger : 9002\nMr.Frog - 30/11-2009 10:08\nIndlægget er rettet 01/12-2009 08:54 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nJeg kigger efter et fornuftigt billigt macro objektiv.\nSkal der være motor i objektivet ?\nKan dette bruges til akvariefoto ?\nJeg kigger efter et fornuftigt billigt macro objektiv. Det skal bruges på et Sony A300.\nKK Norring (Inaktiv) - 30/11-2009 10:23\nIndlægget er rettet 30/11-2009 10:24 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nSigma 50mm macro er et ganske fornuftigt makroobjektiv til akvariefoto hvis du arbejder tæt på akvariet (læs: klods op af forruden). Det har ikke den store dybdeskarphed men kan bruges. Jeg bruger det selv til mit Nikon kamera. Du kan se et eksempel på et billede taget med objektivet her: http://www.akvarieviden.dk/profil/vis_profil.php\nDet andet objektiv er et vidvinkel eller fiskeøje objektiv. Det kan ikke bruges til makro... det gør nemlig det stik modsatte af en makro, det går længere væk i stedet for at gå tættere på. Ubrueligt til akvariefoto medmindre du vil fotografere haj akvariet i Kattegatcentret.\nHvis du vil gå endnu tættere på end du kan med Sigma 50mm, og samtidig tage et skridt eller to væk fra akvariet skal du anskaffe dig en makro med længere brændvidde. Fx Tamron 90mm, jeg ved dog ikke om de laver den til Sony. Ellers et tilsvarende makroobjektiv med brændvidde mellem 90 og 110-120.\nDet andet objektiv er et vidvinkel eller fiskeøje objektiv. Det kan ikke bruges til makro... det gør nemlig det stik modsatte af en makro, det går længere væk i stedet for at gå tættere på. Ubrugeligt til akvariefoto medmindre du vil fotografere haj akvariet i Kattegatcentret.\nKK Norring (Inaktiv) - 30/11-2009 10:33\nOm der skal være motor i objektivet?\nTil akvariefoto duer autofokus alligevel ikke. Dels smutter fisken før objektivet har stillet skarpt, og dels stiller objektiver som regel skarpt på alt mulig andet end det du vil fotografere. Små ridser i forruden f.eks...\nMr.Frog - 30/11-2009 10:55\nDer er også disse her. men de bliver en tand for dyre.\nJeg er ikke sikker på forskellen imellem de forskellige macro objektiver.\nMr.Frog - 30/11-2009 11:07\nDet ville være lækkert hvis jeg kunne se billedet\nKK Norring (Inaktiv) - 30/11-2009 11:26\nIndlægget er rettet 30/11-2009 11:41 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\n1, 2, 4 og 5 er makrolinser i forskellige brændvidder. Jo højere brændvidde jo tættere kan du komme på, og jo længere væk kan/skal su stå fra akvariet. Jeg synes personligt at Tamron 60mm objektivet ser vældig interessant ud. Det kunne jeg godt finde på at investere i.\nNr. 3 er en fiskeøje zoom, bedst til at fotografere hele akvarier på over 10000 liter.\nDu burde kunne trykke på linket i #2 og se billedet.\n1, 2, 4 og 5 er makrolinser i forskellige brændvidder. Jo højere brændvidde jo tættere kan du komme på, og jo længere væk kan/skal du stå fra akvariet. Jeg synes personligt at Tamron 60mm objektivet ser vældig interessant ud. Det kunne jeg godt finde på at investere i.\nMr.Frog - 30/11-2009 11:44\nKan kun se din profil uden billede.\nKan være jeg skal logge ind først, men min bruger virker åbenbart ikke derinde mere. Jeg må oprette en ny senere.\nMr.Frog - 30/11-2009 11:52\nJeg tror forresten godt jeg kender dig lidt. Jeg mener jeg har set dig i Århus Akvarieforening til sidste møde. Hvor jeg var førstegangs gæst. Kan det ikke godt passe ?\nEr det ikke dig der sælger mange forskellige slags levende foder hele året rundt ?\nKK Norring (Inaktiv) - 30/11-2009 12:07\nIndlægget er rettet 30/11-2009 12:09 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nJeg laver nu også mange andre ting... bl.a. fotografering af fisk ;-)\nOg når du nu ikke kan se billedet i min profil på akvarieviden vil jeg for en gang skyld lave en undtagelse og vise billedet i dette forum\nDet sker der ikke så meget ved.. billedet vises jo faktisk også i profilen her.\nMen ellers synes jeg da at du skulle se at få din AV profil aktiveret igen!\nMr.Frog - 30/11-2009 12:10\nDet billede der kendte jeg godt, har set det før. Og jeg takker for undtagelsestilstanden\nnordbakken (Inaktiv) - 30/11-2009 13:02\nKK Norring skrev :\ndet har du ikke ret i!!!\nhvis du ser billederne i denne tråd kan du se du ikke har ret.\nde er alle taget med autofokus med dette udstyr,\nCanon EOS 400D og 60mm makro.Der er brugt to blitz,en Canon Speedlite 430EX og en gammel Cullman 20 sat op i ca. 45 grader på hver side.\nder skal så også lige siges at man kan få en ukorant macro til Canon, fx. Tamron, men der er autofokus ikke så hurtig som den er på den org. Canon\nMr.Frog - 30/11-2009 13:14\nSå kom jeg på. Jeg har aldrig brugt siden, så jeg kan vel betegnes som helt ny bruger, selvom min profil er gammel.\nKK Norring (Inaktiv) - 30/11-2009 13:29\nAkvariefoto er altid situationsbestemt. Og jeg glemte lige at tage højde for andre situationer end den jeg som regel er i. Sry...\nNår man bruger fotoakvarium, har masser af lys og/eller fotograferer fisk der ikke gemmer sig hhv. ikke kan gemme sig så kan man vel godt bruge autofokus.\nSådan er min fotograferingssituation ikke. Jeg fotograferer i de akvarier fiskene går i, hvilket som oftest er små mørke akvarier med masser af gemmesteder. Jeg fotograferer i fri hånd og med kameraets eget lys. Og ja, det er vel min situation der er atypisk...\nMr.Frog - 30/11-2009 13:41\nIndlægget er rettet 15/12-2009 09:55 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nDet her er noget af det skarpeste jeg kan lave med mine nuværende linser. Billederne er helt uredigerede, da mit fotoprogram pt er ude af drift.\nVil jeg få noget større udbytte ud af, at anskaffe dette macro objektiv ?\nDet her er noget af det bedste, jeg kan lave med mine nuværende linser. Billederne er helt uredigerede, da mit fotoprogram pt er ude af drift.\nnordbakken (Inaktiv) - 30/11-2009 13:45\n#13 jeg kan sagtens følge dig i det du siger, jeg har dog ikke selv prøvet uden autofokus,\nfor det første så rækker min tålmodighed ikke til det\nfor det andet er jeg slet ikke inde i alle de indstillinger der er på mit kamera ( endnu regner med at tage et kursus )\ndet jeg bare ville frem til er at autofokus, sagtens kan bruges i akvarie sammenhæng.\ndisse to billeder er taget med mit eget kamera et Canon EOS 20D med et standart objektiv 28-80mm\nog blitzen der er indbygget i kameraet, samt med autofokus, jeg er godt klar over at i en fotografs øjne så er de langt fra perfekt,\nmen stadigvæk syntes jeg de er ok, og de er taget i "alm. akvarie"\nNoget helt andet den fisk du har lagt billede ind af, er den spiciel svær at have med at gøre?\nfor den er godt nok flot\nMr.Frog - 30/11-2009 13:46\nIndlægget er rettet 30/11-2009 13:48 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nHar du taget billedet med blitz ?\nHar du redigeret billedet på nogen måder ?\nJeg tager også billeder på samme vilkår. Jeg gider ikke bruge fotokassen eller stativet, selvom jeg har begge.\nMr.Frog - 30/11-2009 13:52\nJeg har samme problem med kameraets funktioner. Og faldt lige over disse meget letforståelige sider den anden dag.\nnordbakken (Inaktiv) - 30/11-2009 14:07\n#17 rigtigt godt link den skal da vist nærlæses\nDe to billeder jeg har lagt ind er heller ikke fotoshoppet.\nJeg vil godt bruge stativ, men ikke til mit kamera, derimod til min blitz, jeg er sikker på at, hvis jeg skulle bruge stativ til kameraet, så ville jeg slet ikke få ret mange billeder jeg kunne bruge til noget, ( de vil jo itte stå stille de krabater )\nJeg kan nu godt lide fotoakvarier, hvis man laver dem på den rigtige måde, kan man jo sagtens dekorer dem,\nså det ser naturligt ud, det link jeg henviste til, der havde vi lavet en stensætning bagved, og bruger så en glasplade til at holde fisken i fronten, og det virker perfekt, de kan jo ikke rende om bag noget og gemme sig, men ok smag og behag\nKK Norring (Inaktiv) - 30/11-2009 16:09\nIndlægget er rettet 30/11-2009 16:31 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nDen opsætning du beskriver er vel den brugte hjemme hos Villads og som man kan se på det første billede i den tråd på guppyforum? Det er smart nok når man sætter sig for at lave en session som den i lavede med en masse guppyer (eller andre fisk for den sags skyld). Og så kan jeg også sagtens se fidusen med lyset på stativ!\nDet virker bare ikke rigtig i min kælder. Flere af akvarierne levner ikke mere plads foran end at jeg lige kan stå der. Og nogle steder er jeg nødt til at sidde eller endda ligge på gulvet for at kunne fotografere. Derfor er jeg afhængig af at have noget handy udstyr.\nBilledet er taget blitz. Men kun det indbyggede i kameraet (Nikon D40). Jeg har kun redigeret ved at beskære billedet og ved at give det lidt mere lys. Det er i det hele taget det eneste jeg gør.\nJeg har nuppet et af dine billeder for at illustrere det. Det er Fundulopanchaxen i #14\nbeskåret og med lidt mere lys.\nParosphromenus deissneri er en pragtguramier og de er ikke ligefrem begynderfisk. Men hvis man tilfredsstiller 2 grundlæggende krav er de såmænd heller ikke sværere end som så. Det ene er vandet, som ikke må indeholde hårdhed af nogen art (fx rent osmosevand). Det andet er foderet, pragtguramier spiser kun levende foder (Artemia, Cyclops mm.).\nFisken på billedet er vildtfanget. Den blev fanget af normanden Thor Dahl på øen Bangka i Indonesien i 2008. Der er blevet solgt mange pragtguramier under navnet P. deissneri igennem tiderne, men de rigtige deissneri er vi kun 10-15 mennesker der har, heraf 3 danskere. Jeg har lavet et par kuld og spredet fisken i 5 lande.\nbeskåret og med lidt mere lys. Håber det er ok..\nMed et makroobjektiv kan du få fisken til at fylde mere på det rå billede, og så skal der ikke beskæres så meget. Hvis overhovedet.\nParosphromenus deissneri er en pragtgurami og de er ikke ligefrem begynderfisk. Men hvis man tilfredsstiller 2 grundlæggende krav er de såmænd heller ikke sværere end som så. Det ene er vandet, som ikke må indeholde hårdhed af nogen art (fx rent osmosevand). Det andet er foderet, pragtguramier spiser kun levende foder (Artemia, Cyclops mm.).\nFisken på billedet er vildtfanget. Den blev fanget af normanden Thor Dahl på øen Bangka i Indonesien i 2008. Der er blevet solgt mange pragtguramier under navnet P. deissneri igennem tiderne, men de rigtige deissneri er vi kun 10-15 mennesker der har, heraf 3 danskere. Jeg har lavet et par kuld og spredt fisken i 5 lande.\nMr.Frog - 30/11-2009 16:25\nSelvfølgelig er det ok.\nJeg ved godt hvordan man redigerer billeder til husbehov. Men som sagt tidligere, så er mit redigeringsprogram midlertidig ude af drift\nSpørgsmålet kører mere på, om jeg ville få noget særligt ud af et billigt objektiv til 2600.- Eller om jeg skal fortsætte med mine nuværende objektiver.\nDet skal siges, at jeg først lige er begyndt på manuel indstilling af kameraet, selvom jeg har haft det i 1 år. Det blev i sin tid, købt med henblik på udendørs natur foto. Og jeg kan tydeligt mærke, at jeg bevæger mig mere og mere ind på lysten til akvarie foto.\nKimJ - 30/11-2009 16:55\nUmiddelbart ville jeg mene, at de 2600,- ville være bedre anbragt i en ekstern flash, m.m. dine objektiver er meget dårlige.\nGrunden til dette, er at de gode objektiver faktisk kun er bedre end "normalobjektiverne", hvis man rammer fokus helt præcis, og der ikke er nogen bevægelses-uskarphed. Hvadenten man bruger autofokus eller manuel fokusering (jeg bruger typisk AF, men meget afhænger af situationen, og ikke alle kamera er lige gode på dette punkt), er 99% af alle akvariebilleder, mere eller mindre ud af fokus.\nDet betyder dog ikke at man slet ikke får noget ud af bedre glas, men hvis man skal prioritere, er en flash klart at foretrække, da den giver meget større frihed til at tage billeder, også af fisk som er et stykke inde i et stort akvarium. Hvis man anskaffer et kabel (eller kameraet understøtter trådløs styring, kan man også anbringe flashen uafhængigt af kameraet, og på den måde få en mere naturligt udseende belysning.\nMr.Frog - 30/11-2009 17:13\nNu kunne jeg jo bruge et macro objektiv i skoven, det kan jeg ikke med en flash\nMen ellers et godt forslag\nTorbenC (Inaktiv) - 01/12-2009 20:15\nTamron 90mm DI f/2.8 macro\nDen er rigtig god til akvariefoto og er lysstærk. Den kan fås til Sony også.\nKK Noring: Man kan nu godt bruge autofocus ved akvariefoto - Det kommer an på kameraet og objektivets hastighed til at focusere.. Det fungere fint med fx. Canon 20D og Tamron 90mm.\nAt jeg så bruger manual focus er en anden sag\nMr.Frog - 01/12-2009 21:41\nMr.Frog - 05/12-2009 01:27\nJeg har inskærpet og kigget noget på disse to.\nHvilket ville I vælge, og hvorfor ?\nMr.Frog - 05/12-2009 01:28\nVillads - 05/12-2009 02:41\nSony's er et vidvinkel makro objektiv.Det lyder som en selvmodsigelse i mine ører.\nMed en 50 mm makro skal man ret tæt på fisken,så jeg kan slet ikke forstille mig at fotografere fisk med Sony's.\nTamrons er også til analoge kameraer så det er med forlængelsfaktor så bliver noget i retning af et 80 mmm objektiv.\nMit 60 mm er 96mm på mit kamera og det meget komfortabelt at arbejde med.\nMr.Frog - 05/12-2009 12:43\nVil der være en fordel, at køre med mellemringe ?\nVillads - 05/12-2009 18:37\nNej det er kun en ulempe.\nMellemringe kan få et normalobjektiv til tage billeder helt tæt på men med en minimal dybdeskarphed.\nTil fisk der bevæger sig i alle planer er det en meget dårlig løsning.\nDerfor har vi Makroobjektiver.\nUllits (Inaktiv) - 06/12-2009 07:42\nDen Tamron 60 mm du har Villads hvad er korteste og længste fokuserings afstand, ved du det?\njf (Inaktiv) - 06/12-2009 08:22\nMellemringe kan udmærket bruges. Og med en lille tele er det en brugbar kombination med en fornuftig arbejdsafstand. Dybdeskarpheden med mellemringe er den samme som med et makroobjektiv, det er forstørrelse og blænde der afgør den.\nVillads - 06/12-2009 09:52\nJeg bruger ikke Tamron men Canon EF-S 60 f/2.8 Macro USM,og det jeg siger hele tiden er at den sikkert er bedre end Tamron på grund af sin meget hurtige autofocus.Den er hurtig nok til at fange en guppy og så kan den fange de fleste.\nKorteste er 20 cm og længste uendeligt. ;-)\nSe den her: http://www.photoshop.dk/pi/Canon_EF_S_60_f_2_8_Macro_USM_375_274....\nHeld og lykke med mellemringene.Jeg er glad for min makro.Hvorfor gå med stok når man kan køre i rullestol?\nJeg har selv brugt mellemringe og ved udmærket hvad de kan bruges til.Det gider jeg ikke bøvle med mere.\njf (Inaktiv) - 06/12-2009 10:07\nHmm, kan du løfte sløret for hvorfor du har måtte bøvle med mellemringe?\nEt makroobjektiv er det da mere bekvemt, eneste bøvleri med mellemringe er at de skal monteres mellem objektiv og kamerahus, andet er der såmænd ikke i det. Jeg kender i øvrigt en fotograf, som er en af de personer i DK der har taget flest akvariebilleder, og igennem en årrække udelukkende har benyttet mellemringe, og med glimrende resultater, oven i købet så gode at han har udgivet en række bøger med billederne. Så mere bøvlet er det vel ikke...\nVillads - 06/12-2009 10:45\nNahh Ok men der er ingen fordel ved mellemringe i forhold til makro,tværtimod.\nDe sætter mig bekendt AF ud af funktion og man er begrænset til et meget lille afstandsområde hvor man kan stille skarpt og den sluger en masse lys.En moderne makro har lynhurtig AF og man kan stille skarpt på alle afstande.\nDet er altså meget store fordele.\nMellemringe var et rimeligt alternativ til makro tidligere,men tiden er løbet fra dem nu hvor alle der går op i akvariefoto har råd til en prima makrooptik.Derfor er der ingen grund til at bøvle med mellemringe længere.Det er mere end 20 år siden jeg har bøvlet med mellemringe og hvis jeg husker helt fejl så vær venlig at rette mig.\nKimJ - 06/12-2009 11:34\nDer kan fåes mellemringe til de fleste mærker, som bevarer AF funktionen og også indregner lystabet ved eksponeringen, så det er da blevet lettere. Problemet med AF og mellemringe, opstår så alligevel, hvis man ikke bruger et lysstærkt objektiv, idet de fleste AF-systemer ikke fungerer (eller i hvert fald bliver markant langsommere) hvis største blændeåbning er mindre end 5.6. D.v.s. at de fleste standard-objektiver, som jo netop har blænde 5.6 som største åbning, kommer under denne grænse p.g.a. lystabet ved mellemringene.\nEt andet irritationsmoment, er at der både er en korteste og en længste fokuseringsafstand, ofte et ret lille område (jo større forstørrelse, des kortere fokusområde) til skade for alsidigheden. Man er f.eks. forhindret i at udnytte pludseligt opståede fotomuligheder der ligger uden for fokusområdet.\nVillads - 06/12-2009 12:05\nHvad med priserne Kim?\nEr mellemringe så billige at der er en økonimisk fordel ved dem?\nUllits (Inaktiv) - 06/12-2009 15:00\njeg arbejder med nogle forsatslinser, 3 stk, med forskellig forstørrelse, det virker faktisk rimeligt, men som Villads nævner så kan der være problemer med fokusering og dybdeskarpheden kan være meget kritisk, der skal hvertfald ofte arbejdes en del med blænden...\nDerfor er jeg også på udkik efter noget mere smidigt... som f.eks. en makro... men jeg vil gerne have fat i noget hvis det da fås der kan fokusere og stille skarpt fra 5 - 60 cm, men det aner jeg ikke om man får noget for menneskepenge der kan det...\nDe linser jeg bruger er fra Hama og kostede 700,- kr for ca. 1 år siden...\njf (Inaktiv) - 06/12-2009 15:04\nNu er der ingen der hævder mellemringe er bedre end et makroobjektiv, men en enkelt fordel er der og det er prisen, ellers har du ret. Det er da mere bekvemt at arbejde med et "ægte" makroobjektiv.\nDe moderne mellemringe er fuldautomatiske og langt lettere at arbejde med end for 20 år siden. Den største ulempe er når man skal skifte mellemringe i ny og næ. Til gengæld kan de erhverves relativt billigt i dag, og passer derfor fint til akvaristernes ofte små tegnebøger ;-)\nMed hensyn til lyset er det korrekt at mellemringe stjæler lys, men man jo kan ikke få i pose og sæk, al forstørrelse koster lys. Det samme gælder for et "ægte" makroobjektiv, det stjæler også lys når man går tæt på (forstørrelser), det er bare sjældent at fotografen opdager det. Med en automatisk mellemring vil man heller ikke opdage det lystab.\nMr.Frog - 06/12-2009 15:07\nVil man kunne benytte en mellemring til en 18-70 standard linse, eller en 70-300 zoomlinse, og tage akvariefotos med en af disse kombinationer ?\njf (Inaktiv) - 06/12-2009 15:17\nEn 70-300 vil være den bedste løsning af de to, så får du god arbejdsafstand.\nMr.Frog - 06/12-2009 16:16\nMin 70-300 er ekstrem lysstærk. Og nærgrænsen er 95cm.\nVil nærgrænsen flytte sig ved brug af mellemring ?\nKimJ - 06/12-2009 16:26\nIndlægget er rettet 06/12-2009 16:28 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nMan kan få et sæt mellemringe til ca. 1600,-\nDen må du lige forklare? Et macro objektiv (og alle andre objektiver) bevarer samme blænde, uanset afstand, så med mindre du hentyder til at man kommer til at skygge for motivet, kan jeg ikke rigtigt se hvad du mener?\nEn mellemring tager derimod reelt lys fra sensoren, uanset afstand til motivet. Det skyldes at man gør afstanden mellem objektivet og sensoren større.\nMan kan få et sæt mellemringe med 3 forskellige forstørrelser til ca. 1600,-\nVillads - 06/12-2009 21:41\nIndlægget er rettet 24/07-2011 13:31 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nUllits en makro til canon fås til lige over 3000.-kr Det kalder jeg menneskepenge.\nKøb et der passer til dit kamera og nyd lettelsen i dit arbejde fremover.Hvilket kamera har du?\nHvis din optik er 1:1 behøver du ikke en nærafstand på 5 cm.\nNår min er inde på 20 cm er billedet 1:1 og det er fint.Husk det er afstanden fra motiv ind til sensoren,så 5 cm er slet ikke muligt.Afstanden på mit udstyr er 11 cm fra sensorplanet og ud til objektivet.Det giver en nærmeste afstand på 9 cm fra objektiv til motiv.\nTil guppyer kan jeg slet ikke udnytte de nærafstande fordi jeg er nødt til at fokusere på øjet.Derfor kommer guppyen aldrig til at fylde mere end max halvdelen af billedet.Det er også fint nok.Til dine planter som står stille kan du udnytte 100%\nHer giver mange megapixels en fordel.Jeg har 10 og de helt nye modeller har 15.\nÅben dette billed i fuld størrelse og se hvad jeg får ud af halvdelen af formatet.\nBilledet fylder 1552 x 832 pixels\nHer kan du se en udskåret del af billedet som fylder 299 x 211\nBilledet er naturligvis taget med min makro.\nAltså for ca. det dobbelte får man det rigtige værktøj som fungerer gnidningsløst og laver knivskarpe billeder helt ud til kanten af billedet.Ikke kun inde på midten.OG som kan bruges til meget andet.\nMan kan godt bruge både forsatslinser og mellemringe - god fornøjelse med det.\nHusk at købe større blitz hvis du vælger mellemringe - det bliver du glad for i det lange løb.\nNår min er inde på 20 cm er billedet 1:1 og det er fint.Husk det er afstanden fra motiv ind til sensoren,så 5 cm er slet ikke muligt.Afstanden på mit udstyr er 21 cm fra sensorplanet og ud til objektivet.Det giver en nærmeste afstand på 9 cm fra objektiv til motiv.\nUllits (Inaktiv) - 06/12-2009 23:42\nNej jeg skal ikke have mellemring, grunden til at jeg købte forsatslinserne var at jeg bare skulle have noget der mindede om makro og jeg kunne ikke finde flere penge til det på det tidspunkt...\nGrunden til at jeg spørger til fokus afstand er, at jeg den ene gang efter den anden oplever at det er interessant f.eks. at kunne foretage nogle næroptagelser fra toppen af akvariet af noget der befinder sig i nærheden af bunden... det er korrekt at jeg ikke er så afhængig af noget der bevæger sig, men det vil jeg så også gerne kunne, jeg tager da billeder af mine fisk også..\nmen jeg bruger ikke fotoakvarium, og det vil jeg heller ikke komme til, da planterne tager sig bedst ud ved at de står på deres normale voksested og ikke en til lejligheden arrangeret indretning, det tager mange dage for planterne at rette sig op og blive til noget der ser ordentligt ud og det kan jeg ikke altid vente på, så den ide er droppet...\nSå du vil mene at jeg sagtens kan klare mig med et 60 mm makro til det formål...\nDet er iøvrigt et Nikon d70s jeg har, så der er ikke vildt mange megapixels... jeg kan ikke huske hvad det er på men vistnok 6....\nVillads - 07/12-2009 00:29\nIndlægget er rettet 07/12-2009 00:32 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nJa en 60 mm vil være fint men nu ved jeg ikke hvad der kan købes til Nikon.\nDen originale her er jo ret pebret.\nJeg havde en 55mm mikro nikkor dengang i 1980'erne da jeg brugte Nikon og den var fin.(Læs:Noget af det bedste i verden)\nJeg ved ikke om den brændvidde findes mere.\nJeg ville spørge KimJ til råds her da han er meget mere inde i det end jeg.Kim er jo selv nikonbruger.\nMed 6 megapixels kan du sagtens klare dig.Det har andre jo gjort og du kan jo tit udnytte det 100%.\nMere er bedre siger jeg altid,men det betyder ikke at mindre er ubrugeligt.\nKlart at dine planter skal fotograferes hvor de vokser.Også fisk som er store nok eller bare langsomme nok vil jeg altid foretrække at fotografere hvor de bor.Guppyerne er bare for hurtige til den sport og heldigvis er de ret ligeglade med at blive smidt i et fotofængsel.\nDet tvivler jeg på at mange af Karstens fisk ville være kede af.\nHvilkefisk skal du fotografere?\nDet tvivler jeg på at mange af Karstens fisk ville være glade for.\nHvilke fisk skal du fotografere?\nVillads - 07/12-2009 00:39\nIndlægget er rettet 07/12-2009 10:07 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nDen her jo fin,men 90 mm.Hvis den er afpasset til digitalkamera så der ikke er forlængelses faktor på brændvidden vil den virke ligesom min 60 mm fra canon.Med forlængelses faktoren er den nemlig 96 mm\nHvis den skal forlænges med faktor 1,6 bliver den 144 m og det er jo noget længere.\nSå vidt jeg forstår er det den mange andre er glade for.\nHvis den skal forlænges med faktor 1,6 bliver den 144 mm og det er jo noget længere.\nVillads - 07/12-2009 00:41\nHer er en 70 mm fra sigma.Jeg kender ikke noget til kvaliten.\nUllits (Inaktiv) - 07/12-2009 01:17\nde ser bestemt spændende ud de sidste to, nikons er nok i overkanten af hvad jeg vil ofre på det... trods alt...\ndet der er vigtigt for mig, tror jeg er noget lig det Karsten oplever at man er nødt til ofte at operere ret tæt på akvariet derfor ved jeg ikke om et 90mm er en god ide, der skal man vel i mange henseender længere fra motiver eller hvordan man nu skal udtrykke det..\nså det jeg har behov for er at kunne operere tæt op ad "glasset" men også at kunne tage noget fornuftigt ovenfra altså fra toppen af akvariet og helt ned til bunden, så der er vel tale om ca. 60 cm ellers ryger objektivet gennem vandoverfladen og så er det vel et undervandshus man skal have fat i\nTja fisk, jeg har for det meste noget andre ikke længere gider have, så jeg er ret bredt besat med fisk fra Tetra, guppy, lidt maller, scalare, regnbuefisk, så der er lidt af hvert og jeg er sådan set lige glad for dem alle.. de har en plads, men det er ikke fiskene jeg prioriterer, men det ved du jo godt.. men fisk i et akvarium skal der sgu være..\nmen det er fra langsomme til ferari typer, så der er behov for et bredt spillerum, kan man vel sige..\nJamen så må vi jo have Kim på banen, det var egentlig ham der fik mig til at beslutte mig for Nikon i sin tid, jeg havde altid været facineret af D70 og da buddet var der på 2000 kunne jeg ikke lade være.. det er det første rigtige dslr jeg har, ellers har jeg arbejdet med de gamle analoge typer igennem alle årene... men jeg har da prøvet at følge sådan lidt med på sidelinjen omkring det der sker... faktisk er jeg ret glad for det kamera, det opfylder sådan set de behov jeg har, jeg mangler bare ligesom Hr. Frø noget ordentlig makro...\nSå undskyld Hr. Frø at jeg stjæler din tråd, lidt, men håber du kan bruge noget fra mit input til formålet også...\nVillads - 07/12-2009 07:18\nJørn jeg kommer da lige i tanke om at til foto fra oven og helt ned på bunden er en lang brændvidde jo en fordel medmidnre dine akvarier står på reoler ligesom mine for så kan du måske ikke få afstand nok.\nTamron 90 mm fås i øvrigt også til Sony og prisen er fin.\nVillads - 07/12-2009 07:28\nHALLØJSA se nu her!\nDenne nye 60 mm Tamron kan en af de samme ting som min Canon.\nFull Time Manual Focus Control Mechanism - som jeg vover at gå ud fra er det samme som Canons hvor man hele tiden kan stille fokus manuelt og lade AF tage over idet man trykker på udløseren.\nMin standart kan enten AF eller MF ikke begge dele samtidigt, og det er super godt når man taber fokus og hurtigt skal finde en fisk igen.Et hurtigt drej på objektivet og man er der igen og AF kan tage over.\nVillads - 07/12-2009 07:30\nIndlægget er rettet 07/12-2009 07:31 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nPrisen ser fin ud her,men så vd jeg ikke om der kommer told på.\nPrisen ser fin ud her,men så ved jeg ikke om der kommer told på. 2814.-kr\njf (Inaktiv) - 07/12-2009 08:30\nIndlægget er rettet 07/12-2009 09:06 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nNu vil ikke komme med en teoretisk udredning, men har lavet et lille simpelt praktisk forsøg, der kan udføres ved ens PC skærm. Sådan gjorde jeg:\na) Fyld skærmen med ensartet hvid flade (en tom notesblok der er maksimeret).\nb) Kamera med Canon 100 mm makro indstillet på Blændestyret program AV, blænde 2,8, manuel fokus.\nc) Ved afstand til skærmen 100 cm og objektivet indstillet på 100 cm viser mit kamera en lukkertid på 1/100 sek.\nd) Så indstiller jeg objektivet til nærmeste afstand på 31 cm og rykker kameraet mod skærmen indtil denne er skarp.\ne) Nu viser kameraet en lukkertid på 1/25 sek\nDet beviser et makroobjektiv "æder" to blænder ved forholdet 1:1, så vidt jeg husker var det ca. det samme som med mellemringe. Så det er også en god ide en større blitz her\nGenerelt om priser på mellemringe, der er to slags manuelle og automatiske. De manuelle kan erhverves fra kr. 100-200,- på ebay, de automatiske koster i DK ca. kr. 1.100,- til Sony: http://www.vefafoto.dk/product.asp?product=4185\nMine mellemringe er et automatisk sæt bestående af tre ringe fra Kenko, i øvrigt det eneste uoriginale fotoudstyr jeg ejer.\nDet ene udelukker bestemt ikke det andet, man kan bruge sine mellemringe på de fleste objektiver, f.eks. kan man opnå endnu større forstørrelse sammen med et makroobjektiv. Selv på min 400 mm med en nærafstand på 3,5 m og kan her komme tættere på ved at bruge mellemringe.\nJeg er dog stadig enig i et makroobjektiv er mere bekvemt og billedekvaliteten er bedre, men stadigvæk god nok til f. eks. en akvariebog og til folk der ikke gider smide > 3.000 efter et makroobjektiv.\nNu vil jeg ikke komme med en teoretisk udredning, men har lavet et lille simpelt praktisk forsøg, der kan udføres ved ens PC skærm. Sådan gjorde jeg:\nc) Det er vigtigt at holde kameraet vinkelret mod skærmen under hele forløbet.\nd) Ved afstand til skærmen 100 cm og objektivet indstillet på 100 cm viser mit kamera en lukkertid på 1/100 sek.\ne) Så indstilles objektivet til nærmeste afstand på 31 cm og kameraet flyttes mod skærmen indtil denne er skarp.\nf) Nu viser kameraet en lukkertid på 1/25 sek\nDet beviser et makroobjektiv "æder" to blændetrin ved forholdet 1:1, så vidt jeg husker var det ca. det samme som med mellemringe. Så det er også en god ide med en større blitz her\nGenerelt om priser på mellemringe, der er to slags manuelle og automatiske. De manuelle kan erhverves fra kr. 100-200,- på ebay, de automatiske koster i DK ca. kr. 1.100,- til Sony:\nMine mellemringe er et automatisk sæt bestående af tre ringe fra Kenko, i øvrigt det eneste uoriginale fotoudstyr jeg ejer. Det ene udelukker bestemt ikke det andet, man kan bruge sine mellemringe på de fleste objektiver, f.eks. kan man opnå endnu større forstørrelse sammen med et makroobjektiv. Selv på min 400 mm med en nærafstand på 3,5 m og kan her komme tættere på ved at bruge mellemringe.\nKimJ - 07/12-2009 10:05\nDet har du faktisk ret i! Jeg kan dog "kun" registrere tabet af et blændetrin på mit Sigma 105mm macro)\nDet rejser umiddelbart to spørgsmål;\nHvad sker der rent teknisk? Jeg har stillet spørgsmålet i et foto-forum, så der kommer sikkert et svar inden alt for længe.\nGør det samme sig ikke gældende ved brug af mellemringe? Hvis det er tilfældet, mister man jo BÅDE lyset som mellemringene æder, og derpå endnu mere lys ved dette fænomen,\nAng. brændviddeforlængelse (som egentlig burde hedde brændviddebeskæring): Det er altid den reelle brændvidde der opgives på objektivet, uanset om der er tale om objektiver specielt bygget til digitale kamera med en mindre sensor, eller objektiver der kan bruges på full-frame eller analoge kamera, så forlængelsesfaktoren skal man selv regne ind, uanset hvad. Det er, ikke mindst med de uoriginale objektiver ret praktisk, da ikke alle kameramærker har samme faktor (Canon = 1.6, Olympus = 2.0, Sigma = 1.7 og resten = 1.5).\nFor at gøre forvirringen større, er der så nogle mærker som kører med mere end en størrelse sensor, som er det der afgør forlængelsesfaktoren; Canon har 3 størrelser: 1.6 som bruges på alle de billigere og et enkelt semi-pro kamera, 1.3 som bruges på den professionelle 1D serie der er beregnet til sportsfotografering, og 1.0 (Fullframe eller det samme som et gammeldags filmnegativ) som bruges i den absolutte topmodel, og i et semi-pro kamera.\nKimJ - 07/12-2009 10:12\nOK, svaret lod ikke vente længe på sig:\n"Det er på grund af udtrækket. Når du stiller skarpt tættere på, fordeles linseelementerne længere fra hinanden, ligesom når du bevæger et forstørrelsesglas frem og tilbage for at finde det skarpe punkt.\nDet kaldes "udtræksforlængelse" i fagsprog og er en meget afgørende faktor ved brug af teknisk kamera i studie, men ikke så meget ved småbileldkameraer, bortset fra når man arbejder i makroområdet, fx med bælg."\nDet vil sige, at det er noget som gør sig gældende på ALLE objektiver, men altså kun er mærkbart ved macro fotografering. Et interessant fænomen, men altså ikke rigtigt et argument mod macro objektiver som sådan.\nDen omtalte "bælg" er faktisk en slags mellemring, som blot kan forlænges trinløst: http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_kultur/Fotografi/Fotografis...\njf (Inaktiv) - 07/12-2009 10:53\nIndlægget er rettet 07/12-2009 10:55 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nJeg har har lige prøvet teste min 100 mm en ekstra gang. Det er vigtigt at holde objektivet vinkelret mod skærmen og alt andet lys slukket - pas på indfaldende lys. Jeg får samme resultat igen:\n100 cm -> f/2,8 og 1/100\n31 cm (1:1) -> f/2,8 og 1/25\nNår man er tæt på skulle man umiddelbart tro, der er mere lys fra skærmen, men underligt nok er der mindre, men det er forstørrelsen (udtrækket) der sluger lyset.\nMin 300 mm f/4,0 viser:\n250 cm (nærafstand) -> f/4,0 og 1/50\n400 cm -> f/4,0 og 1/50 - kan ikke komme længere væk i min skærmtest.\nMed zoom objektiver er noget mere kompliceret...\nJeg har en 17-55 med en såkaldt fast blænde på f/2,8, går jeg ned på 17mm så ændrer lukkertiden sig en smule.\nNår man er tæt på skulle man umiddelbart tro der er mere lys fra skærmen, men underligt nok er der mindre, men det er forstørrelsen (udtrækket) der sluger lyset.\nJeg har en 17-55 med en såkaldt fast blænde på f/2,8, går jeg ned på 17mm så ændrer lukkertiden sig en smule. Så en afstandstest vil jeg ikke lave her, så bliver man da først rigtig forvirret\nVillads - 07/12-2009 10:55\nSå er det altså med god grund jeg altid siger større er bedre når vi snakker blitz.\nDer er samme effekt på mit canon.\nJeg tænkte at det kunne være fordi der kommer mere lys fra den meget større overflade på 100 cm.\nUdenfor på en hvid flade er det det samme.\nMiwes720 (Inaktiv) - 08/12-2009 15:23\nJeg bruger flere forskelige objektiver til bl.a. akvariefoto og har da også et 180mm makro objektiv fra Canon, men det er en meget begrænset dybdeskarphed ved netop dette objektiv og det er ikke helt let at fange fiskene når man er så tæt på. Bruger altid flash til dette objektiv, det være sig min EX 580 Speedlite og min ringflash.\nMiwes720 (Inaktiv) - 08/12-2009 15:26\nps. Her har jeg været tæt på min Altolamprologus calvus\nVillads - 08/12-2009 15:36\nOhhh - fine tænder der i #57\nTør jeg spørge hvor mange gange du har klikket på sharpen i photoshop på de to andre?\nnordbakken (Inaktiv) - 08/12-2009 16:35\n#57 undskyld mit franske men hvad fanden er det for en fyr på det billede???\nMiwes720 (Inaktiv) - 08/12-2009 17:17\nIndlægget er rettet 08/12-2009 17:28 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\n#59 jeg bruger ikke sharpen eller USM, men fjerner støj med Topaz, som også giver mulighed for at tilføje skarphed til billedet.\n#57 Bisserne stammer fra min store Frontosa han.\nVillads - 08/12-2009 17:29\nJa OK, men jeg synes dine billeder har lidt for meget af det krystalinske præg som sharpen og lignende giver.\nDet er meget populært hos cichlide fotografer har jeg bemærket.\nHvad er Topaz?\nJeg bruger Noiseware til at fjerne støj og det giver ikke dette lidt kunstige præg.\nMiwes720 (Inaktiv) - 08/12-2009 20:03\n#62 Topaz har en lang række værktøjer og specielt deres adjust og denoise er jeg meget tilfreds med.\nPå ovenstående kan du læse lidt mere omkring Topaz.\nVillads - 08/12-2009 21:14\nTak - jeg kigger på det.\nKimJ - 08/12-2009 21:25\nDet er meget let, og fristende at overdosere skarpheden (been there, done that ), og virkningen bliver meget tydelig, når der er direkte reflekser fra en kameramonteret flash. Især hvis billedet er en anelse uskarpt, og man næsten er nødt til at skrue op, bliver resultatet let lidt "tegneserieagtigt".\nBruger man Photoshop CS3 eller CS4, har man dog et udmærket værktøj som hedder smartsharpen, som med lidt justering giver et fint resultat. Unsharp mask virker også fint, hvis man ikke bruger standard indstillingen.\nMiwes720 (Inaktiv) - 08/12-2009 23:22\n#65 der er jeg meget enig med dig og jeg vender altid tilbage og skal lige prøve, men ellers er jeg faktisk ikke til brug af flash i forbindelse med akvariefoto, hvis der ellers er et rimeligt lys over. Mine rigtig gode objektiver som er langt mere lysstærke, er utrolig dejlige at arbejde med, her var det så bare lidt leg med mit makro og lidt forskellige flashes.\nJeg er begyndt at bruge min fantastiske 200mm f/1.8 (Canon's gamle legendariske objektiv der ikke produceres mere) det tegner helt fantastisk skarpt ved laveste blænde og jeg kan mageligt side på afstand og skyde fiskene der svømmer helt upåvirket rundt...fiske paparazzi\nSidst er der anvendt den største flash jeg har...en Metz 76 MZ - 5, som har en forsats der spreder lyset meget mere, men den er på ingen måde min foretrukne, men blot en mulighed alt efter opgave.\nSmider lige et billede mere taget med denne flash.\nMiwes720 (Inaktiv) - 08/12-2009 23:31\nHer et billede taget ved samme lejlighed, men blot uden flash og den før nævnte 200mm...\nBilledet er taget i RAW og kun beskåret, ellers er der ikke rørt ved noget som helst.\nVillads - 09/12-2009 00:52\nDET er et flot billed!\nSådan ser fisken ud.Man ser ikke de blå krystaller som på dit udsnit.\nJeg kiggede på Topaz og jeg synes at mange af deres eksempler netop viser stærke forvrængninger af virkeligheden.Hvis du forstår.\nDeres Denoise koster $80 og det er meget i forhold til noisewares gratis version som kan cirka det samme.Misforstår jeg noget her?\nMiwes720 (Inaktiv) - 09/12-2009 07:45\nHar også tidligere anvendt gratis noiseware, men får lige det mere ud af Topaz der efter min mening er noget af det bedste på markedet, men selvfølgelig er det udmærket at bruge f.eks. Ninjanoise og andre.\nnordbakken (Inaktiv) - 09/12-2009 09:16\nJeg gjorde lige en sjov opdagelse forlede aften, jeg skulle bruge et par billeder af mine malawier,\njeg havde slukket lyset i akvariet, og tænkte lidt på om jeg skulle tænde det igen?\nblev enig med mig selv om at nu prøvede jeg uden lys\nDet lys der var nærmeste akvariet var en lille væglampe der er knab 3 m fra akvariet,\nså jeg kunne lige skimte mine fisk.\nDe par billeder der kommer her er taget med mit Canon EOS 20D, med standart objektiv, og KUN med den indbyggede blitz,\ni et bælragende mørkt akvarie\nder er ikke nogle af billederne der er gjort noget ved, andet end at forminske dem.\nJeg må indrømme, at jeg blev noget overrasket over hvor gode de blev,\nnår man tænker på de fatore jeg havde at gøre med.\nHer kommer så lige et par billeder taget dagen efter, med lys på akvariet så i kan se forskellen.\nDen eneste faktor der er ændret på er, at nu er der lys i akvariet, ellers er de taget på samme måde som de øverste billeder\nUllits (Inaktiv) - 09/12-2009 13:53\nuden lys i akvariet får du også nogle voldsomme slagskyggger.... jeg foretrækker de nederste....\nVillads tak for hjælpen ... jeg vil prøve at se på sådan et tamron, det ser interessant ud synes jeg...\nVillads - 09/12-2009 13:57\nVelbekomme Jørn.Går du efter den nye på 60 mm? Jeg tror den er fin.\nLæg mærke til at fisken er formet hen over ryggen når lyset over akvariet er tændt.\nDenne effekt opnår man endnu bedre med to blitz på hver side af fisken,ligesom man fjerner slagskyggerne.\nnordbakken (Inaktiv) - 09/12-2009 14:15\n#71 Jeg er fuldstændig enig Jørn, jeg var bare forbløffet over,\nat det kunne lade sig gøre at tage så gode billeder i et bælragende mørkt akvarie,\nog som Villads også siger, bliver det endnu bedre med 2 stk blitz,\nda man så kan fjerne alle skyggerne omkring fisken.\nUllits (Inaktiv) - 09/12-2009 15:39\nnu bruger jeg ikke blitz til de billeder jeg tager, og jeg kan ikke rigtig forestille mig hvordan i sætter der op ... kunne i ikke tage et billede af opsættet eller forklare hvordan i placerer de ekstra blitz .. har i holdere til dem så de kan pege skråt ned i akvariet fra oven, eller hvordan?\nVillads, jeg vil prøve at se om jeg kan finde nogle priser på sådan en 60'er Tamron herhjemme, ellers er der jo den mulighed som du henviste til... eller andet EU land, så får man ikke de ekstra overraskelser, men den ligger klart i et prisleje, som jeg kan være med til, eller hvad jeg vil ofre på det... men det bliver nu ikke før engang i det ny år...\nnordbakken (Inaktiv) - 09/12-2009 16:00\nher er et billede af det setup Villads snakker om ( det er undertegnede der er på billedet )\nUllits (Inaktiv) - 10/12-2009 00:13\naha, lidt som jeg forestillede mig, hvordan synkroniseres de blitz er det noget der er indbygget i dem eller kræves der specielt grej til det også...\nnordbakken (Inaktiv) - 10/12-2009 00:21\ndet kræver lidt ekstra grej.\ndet kræver 2 * stativ, 2 * blitz, en sencor til blitz 2 ( slaveblitz ) og så den jeg ikke kan huske navnet på, men den skal sidde på kameraet og styrer blitz 1.\ndet fungere så sådan at, den der sidder på kameraet sender signal til blitz 1, som så sender signal til øjet på blitz 2\nUllits (Inaktiv) - 10/12-2009 00:41\nja, ok men det er vel også en forholdsvis dyr løsning....\nsad lige og fik en ide om man ikke kunne opnå det samme ved at montere to gode dagslys lamper på samme måde som dine blitz .. sådan et par lamper skulle jo sagtens kunne monteres på et form for stativ også... to gode 6500 kelvin pærer ville vel være gode til det formål...\nnordbakken (Inaktiv) - 10/12-2009 00:58\ndet tror jeg sagtens kan lade sig gøre, for om det er et blink af lys eller et fast lys burde jo ikke gøre nogen forskel?\nVillads - 10/12-2009 07:27\nDet gør en temmelig stor forskel om det er blitz eller lamper.\nBlitz er mange gange kraftigere og til fisk er lamper ofte med til at skræmme fisken og få til at stå og se bleg ud.\nPlanter skræmmes jo ikke så let og de er gode til stå stille,så her er det en mulighed.Bare husk at slukke for evt. powerheads først.\nDet bliver spændende at høre om du finder den 60 mm Jørn,så vil du nok være den første i DK der prøver den.\nUllits (Inaktiv) - 10/12-2009 09:04\nnu har jeg så ret kraftigt lys over mit akvarie i forvejen af hensyn til planterne, så jeg har ikke indtryk af at det påvirker fiskene i den retning at de mister farve og kommer til at se blege ud, jeg er i det mindste ikke sikker på at fiskene vil reagere synderligt på et par lamper mere, men ellers vil jeg tro at du har ret, hvis fiskene ikke er vandt til kraftigt lys, så vil de formentlig reagere på den måde du beskriver, Villads....\nja, jeg vil hvert fald prøve at finde frem til den makro engang i det ny år, og som sagt se om jeg kan finde den hos nogen i EU eller helst herhjemme, hvis det kan lade sig gøre... så jo, det bliver da spændende, men de virker som om den makro vil være fint til mit formål..\nMiwes720 (Inaktiv) - 10/12-2009 16:17\nNormalt vil vores fisk ikke være synderlig påvirket af, hvis det "normale" lys over akvariet skulle være fra kraftige HQI-lamper og så er det ikke den store kunst at fotografere sine fisk. Har haft fornøjelse af at skyde billeder af saltvandsakvarier/fisk med meget kraftig lys. Hvis man tager et ferskvandsakvarium som f.eks. med Discus og vandet er måske ovenikøbet gult og der kan være meget svæv i vandet, så er det en udfordring.\nNoget andet er når man fotograferer ind i akvariet uden lys, så kan det være svært for kameraet at finde focus. Når man bruger makro er det ofte umuligt at bruge automatisk focus og her kan man ligeså godt stille den til manuel. Et lille fif i den forbindelse....mange kameraer har idag mulighed for multioptagelser, med op til 8 billeder i sek. eller mere og her kan man med stor fordel skyde de ekstra billeder, for så vil chancerne for at man har ramt plet, hvad dybdeskarpheden angår. Fisken skal ikke bevæge sig meget før den er ude af det begrænsede focus, man oplever med et makro-objektiv.\nHvis du fotografere med extern flash monteret på kameraet, så vinkel altid din flash, så den rammer overfladen og selv skyder du i en let vinkel oppefra og ned efter. Så er der jo det berømte hotspot som lige skal findes og har man først fundet det hotspot (det optimale sted, hvor baggrund og lys giver lige det ekstra) så kører det næsten af sig selv ;-)\nJeg har efterhånden prøvet alle måder at anbringe en flash på og som det mest åndsvage eksperiment til dato, har jeg sågar pakket flashen ind i en vandtæt pose og brugt fjernudløser, for at se om der var en anderledes effekt ved at anbringe lyset inde i akvariet. Der er også prøvet at anbringe 3 speedlite monteret over akvariet og jeg kunne blive ved, men ligemeget hvad er det som oftest ikke alt det arbejde værd og selv om det er sjovt og lærerigt at eksperimentere, så er det ikke nødvendigt for at få nogle gode fiskebilleder.\nMed de nye kameraer der kommer frem, som kan levere flotte ydelser ved meget høje iso-værdier, er det snart ikke noget problem at skyde perfekte fiskebilleder uden flash.\nnordbakken (Inaktiv) - 10/12-2009 17:11\nMiwes720 skrev :\nDet syntes jeg så lige jeg har modbevist i indlæg # 70?? ( vi er dog ikke uenig om at de ville være bedre med lys på akvariet, men syntes de er udemærket alt taget i betragtning )\nALLE billederne i det indlæg er taget med autofokus, og som beskrevet så er de øverste 5 billeder taget uden lys i akvariet.\nhvad angår makroen og autofokus, skal jeg være dig svar skyldig, men det kan jeg nok svare dig på i næste weekend,\nfor det er da noget der skal afprøves når jeg skal over til Villads og have en foto aften/nat i næste uge.\nMiwes720 (Inaktiv) - 10/12-2009 17:31\nDet er nu ganske rigtig fint som dit kamera har ramt plet, med dine eksempler, men det ændre nu ikke på at mange kan opleve lidt problemer på den konto. Med hensyn til autofocus har jeg svar, for 180mm fra Canon er ganske enkelt for langsom med autofocus og det skulle være underligt om andre mærker er hurtigere.\nnordbakken (Inaktiv) - 10/12-2009 18:09\nden makro jeg skal bruge over ved Villads er en 60mm, aner desværre ikke om den er hurtiger end den du har?\nder skal vi have Villads på banen for det er hans grej\nVillads - 10/12-2009 18:51\nDet er verdens hurtigste AF Allan. Nå det ved jeg nu ikke om den er men den er hurtig nok til at fange en guppyhan tit nok til at den er en fornøjelse at arbejde med.\nDet man skal lægge mærke til er at hvis optikken skal ud i lange vandringer mellem hver fokus så kan det nemt blive for langsomt og bøvlet.Netop en 180 mm kan komme ud i noget af en ørkenvandring hvis man kommer til at fokuserer på baggrunden og skal tilbage til et motiv i forgrunden.Det dur ikke.\nDerfor skal man koncentrere sig om at ramme fisken inden for ca. samme afstand hele tiden så AF kun skal vandre ganske kort.\nNår vi fotograferer guppyer hjemme hos mig kommer de i et fotoakvarium hvor de kun har ca. 3 cm i dybden at svømme på.Altså fotodyben,ikke vanddybden.Det,sammen med den lynhurtige USM AFmotor og det at også man hele tiden kan stille skarpt manuelt er en meget stor hjælp.Når optikken kommer på afveje kan man lynhurtigt hente den hjem igen med et drej på ringen.\nHusk også at indstille kameraet til kun et fokuspunkt,nemlig det i centrum.Så er opgaven at få den røde plet sat lige i øjet på guppyen og trykke af før det lille møgdyr beslutter sig for at dreje hovedet i en ny retning,og det gør den lynhurtigt og hele tiden.Derfor er det altid noget af et adrenalinsus at fotografere guppyer.\nFor at kunne fokusere præcist har jeg en 7 watts sparepære over fotoakvariet,uden den virker det ikke.\nNåh jo - det er ikke et andet mærke men en Canon 60 mm USM EF-S. Hvis din 180 mm ikke hedder USM er den ikke lige så hurtig.\nMiwes720 (Inaktiv) - 10/12-2009 19:23\n#86 den er USM, men kendt for at være meget langsom. Rent faktisk er den ikke bedre end den meget billigere 180mm fra Sigma, så det man betaler for er nok mere at den er bygget som en kampvogn\nVillads - 10/12-2009 20:38\nOK - det lyder mærkeligt.\nMin er lynhurtig og når man udnytter den optimalt ved de meget korte skift i fokusafstand er den knaldgod.\nVi har måske et argument her for at holde sig til kortest mulig brændvidde?\njf (Inaktiv) - 11/12-2009 07:29\nDer kan være flere grunde til 180 L har en langsom AF f.eks.:\n- Det er en ældre konstruktion fra 1996\n- Det er et tungt objektiv med tunge linseelementer (1,090 kg)\nTil akvariefoto vil jeg generelt anbefale makroobjektiver i området 90-105mm, da de giver en større arbejdsafstand.\nVillads - 11/12-2009 08:53\nEn 60 mm giver netop 96 mm brændvidde på mit kamera og er nærmest ideelt efter min smag.Når jeg siger kortest muligt er det faktisk det jeg mener.\nMed kortere brændvidde kommer man for tæt på og med længere bliver det sværere at holde det i ro plus at det måske er knap så hurtigt i AF.\nJeg fotograferer stort set kun guppyer som er små fisk og det kan spille en rolle men i gamle dage brugte jeg et 55 mm med telekonverter så jeg fik 110 mm og det var supergodt til de store cichlider som jeg gik op i den gang.Det var jo analog foto så 110 mm var 110 mm, og fokus var manuel.\nHvis Miwes 180 mm har en USM AF kan det vist ikke være så gammelt.Det er mit indtryk at USM er ret nyt.Tager jeg fejl her?\njf (Inaktiv) - 11/12-2009 12:19\nIndlægget er rettet 11/12-2009 12:20 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nEt 100mm makro objektiv giver en større arbejdsafstand, der har betydning hvis f.eks. det er et motiv der er et stykke inde i akvariet. Det er sikkert ikke noget problem med et fotoakvarium på 3 cm dybde, men det er nu de færreste der benytter sådan en opstilling. En anden ting er at man kan få problemer med reflektinoner i frontglasset, hvis man er for tæt på, det har jeg oplevet selv med en 100 mm.\nUSM har en del år på bagen, jeg har en 300 mm fra 1993 (kom på markedet i 1991), det tager stadig fine billeder.\nTog et så sent som i går:\nUSM har en del år på bagen, jeg har en 300 mm fra 1993 (kom på markedet i 1991), den tager stadig fine billeder.\nMiwes720 (Inaktiv) - 11/12-2009 15:08\n#90 USM stammer som JF. er inde på en del tilbage i tiden og at denne 180mm er så langsom, må være noget med den store vandring (180mm) og så er den bygget med glas fra en ubåd, sådan kan man måske forklare vægten på den\nVillads - 11/12-2009 15:16\nTak begge to. Gad vide hvordan jeg fik det indtryk at USM er nyt.\nMin 60 mm vejer nu også pænt til i forhold til standart optikken, men det er vel forskellen på plastik og glas.Det kan man vel ikke klage over.Eller hvad?\nHar de gamle også den feature at man kan indstille den manuelt mens den står på AF?\nDet er nemlig en smart ting der hjælper når fokus pludselig er langt væk,hvis i forstår hvad jeg mener.\nMiwes720 (Inaktiv) - 11/12-2009 16:22\n#93 min 180mm er rigtig god at styre i manuel focus, men jeg skal slå automatikken fra og kan desværre ikke bruge den omtalte metode.\nVillads - 11/12-2009 16:38\nNå så er der da lidt nyt på mit.\nDet er en knaldgod funktion netop til at hente fokus hjem igen når det er løbet vild.\nDen artikel du linker til,hvor gammel er den?\nMiwes720 (Inaktiv) - 11/12-2009 16:51\n#95 der må jeg blive dig svar skyldig...der er forøvrigt kommet en ny 100mm Makro fra Canon, som en af mine gode venner har købt og han er meget begejstret for den.\nJeg kunne nu ikke finde på at skifte min 180mm ud, den er en keeper, men den nye 100mm kunne måske være et nyt objektiv til samlingen.\nVillads - 11/12-2009 17:26\nIndlægget er rettet 11/12-2009 17:37 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nDa jeg bestemte mig for min 60 mm snakkede jeg med en som havde afprøvet både den og den på 100 mm.\nHan havde så købt en 60 mm som jeg fik lov at prøve og han sagde at den på 100 mm var lidt for lang og lidt sværere at holde i ro.\nJeg så dine billeder i en anden tråd af dværgguramier og de er helt super.\nJeg kan ikke lade være at spørge om du bruger stativ til de billeder?\nSå fandt jeg også den er fra 1991 med USM,så det er bestemt ikke en ny ting.\nJeg må også lige høre om du bruger et kamera med ful frame eller med aps.\nDet gør jo en stor forskel.\nSå fandt jeg også den her fra 1991 med USM,så det er bestemt ikke en ny ting.\nMiwes720 (Inaktiv) - 11/12-2009 18:34\n#97 jeg bruger normalt et stativ når det er i forbindelse med min 180mm makro, men lige når det gælder fisk så er det håndholdt, ellers skulle det være hvis det var et specielt opsæt. Jeg bruger mine to kameraer, et 5D og et 1D markII.\nHvis du synes en 100mm er svært at holde i ro, så skulle du prøve en 180mm\nVillads - 11/12-2009 18:50\nEr de full frame bliver jeg nødt til at spørge?Jeg kan ikke de ting udenad.\nMiwes720 (Inaktiv) - 11/12-2009 19:30\n5D er full frame og 1D markII har en crop factor på 1,3.\nHåber på et tidspunkt at få råd til 5D markII\nVillads - 11/12-2009 20:18\nIndlægget er rettet 11/12-2009 20:25 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nJa! Nu bliver jeg ærlig talt irritetet Michael.\nSå er den del af debatten om brændvidde du har deltaget i værdiløs.\nDu ved da godt at langt de fleste, også trådstater, har et et kameara med APS sensor som betyder en ret stor forlængelse af brændvidden på det som opgives på objektiverne.\nNår du siger 180 mm betyder det 288 mm hjemme hos mig.\nNår jeg siger 60 mm betyder det 96 mm hjemme hos mig og 60 mm hos dig.\nDisse ting ved du godt og da du er en af de ganske få med full frame kameraer her på AS er det dit ansvar at klargøre at du taler udfra de værdier.\nDet du har gjort her svarer til at jeg i en guppytråd bliver ved at påstå at 86 grader er perfekt lige indtil en opvakt debbattør spørger om jeg regner i celcius eller farenheit.\nAlmindelige glade amatører er sgu ikke klar over at der findes den forskel på sensorer.\nJa! Nu bliver jeg ærlig talt irriteret Michael.\nMiwes720 (Inaktiv) - 11/12-2009 21:33\nSå beklager jeg da meget at have blandet mig i denne tråd for APS-kameraer og skyndsomt trækker jeg mig tilbage og beder folk om at se bort fra min indblanding der har medført en evt. forvirring.\njf (Inaktiv) - 12/12-2009 06:36\nIndlægget er rettet 12/12-2009 06:40 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\n#101 Du er helt galt på den Villads\nDels så er det ikke rigtigt det du skriver med at en 60mm bliver til en 96mm osv. 60mm er og bliver 60mm, at du så har et kamera der beskærer billedet med en 1,6 faktor ændrer ikke brændvidden. Og så skriver du at glade amatører ikke kender forskel på sensorer. Jamen selv du kender den forskel og de fleste har hørt om cropfaktor. Der bliver ofte talt om at højne kvaliteten af debatten herinde, og nu mener du at det er laveste fællesnavner der skal være gældende. I stedet skræmmer du en erfaren bruger væk med den slags indlæg, der er intet i Miwes indlæg der kan forvirre folk, tværtimod kan det du skriver om brændvidder forvirre.\nDu er også nødt til at erkende at langt de fleste ikke sidder med guppier mellem to glasplader, men tager billeder af fisk i et almindeligt akvarium og her er en 60mm måske ikke det mest oplagte valg.\nDels så er det ikke rigtigt det du skriver med at en 60mm bliver til en 96mm osv. 60mm er og bliver 60mm, at du så har et kamera der beskærer billedet med en 1,6 faktor ændrer ikke brændvidden. Og dels så skriver du at glade amatører ikke kender forskel på sensorer. Jamen, selv du kender den forskel og de fleste har hørt om cropfaktor. Der bliver ofte talt om at højne kvaliteten af debatten herinde, og nu mener du at det er laveste fællesnavner der skal være gældende. I stedet jager du en erfaren akvarist og dygtig fotograf væk med den slags indlæg, der er intet i Miwes indlæg der kan forvirre folk, tværtimod kan det du skriver om brændvidder forvirre.\nVillads - 12/12-2009 09:32\nNej jeg tager ikke fejl JF.\nJeg kender ikke udtrykket Cropfaktor,men forlængelsfaktoren kender jeg, og den er beskrevet kort oppe i tråden #53 af kimJ. Om det er en beskæring eller forlængelse er mig ligegyldigt for når jeg sætter min 60 mm på mit EOS 400D virker den som en 96 mm.Det kan jeg se.\nDet betyder at vi taler om forskellige brændvidder(eller en effekt der virker sådan) alt efter hvilken type sencor vi har i vores kamera, og det synes jeg vi skylder trådstarter og andre i samme situation at gøre klart opmærksom på.Det synes jeg faktisk også producenterne skulle gøre meget mere ud af at forklare deres kunder.\nJeg kan også ved endnu en gennemlæsning se at min irritation over Miwes er overdrevet.\nDet vil jeg gerne undskylde for. Jeg tvivler på at du er skræmt længere væk end at du ser dette.\nBåde du JF og Miwes er meget glade for de lange brændvidder og de passer også fint på full frame selv om jeg stadig vil mene at 180 mm er i overkanten til akvariebrug,også når man ser hvor enorm stor den faktisk er.\nHos mig vil en 180 mm arbejde som 288 mm og sammen med den enorme størrelse og den meget lange afstand til motivet det resulterer i, synes jeg den er et dyrt og dårligt valg.Man skal alt for langt bagud i akvarierummet til at det er praktisk og tit vil det ikke være muligt at få plads.\n3,5 gange så dyr som denne,og 3,25 gange så tung.\nHvis man vil fotografere småfisk på størelse med guppyer i baggrunden af et 720 l er 60 mm nok for lille.Faktisk ikke meget.\nTil større fisk i større akvarier fungerer den fint idet fisken jo fylder det mere på filmen/sensoren og vi kan gå lidt længere tilbage.\nMiwes720 (Inaktiv) - 12/12-2009 10:23\n#104 Villads > skræmt er jeg nu langt fra\nOg medgiver gerne at min 180mm er et meget specielt objektiv der ikke vil være det første valg, når der skal vælges blandt objektiver til akvariefoto og det er på stort set alle måder. Det er for tungt...det er for dyrt....og så har det en næsten ubrugelig dybdeskaphed (læs: kræver meget træning med dette objektiv), når man taler om objekter der til stadighed er i bevægelse, så vi er langt fra uenige.\nAt jeg trak mig var mere af hensyn til jeg ikke kender folk så godt herinde og det sidste jeg ønsker er at skabe en form for splid eller på anden måde dårlig stemning\nLige for at vende tilbage til mit setup med omkring et 5D og min 180mm så skal det retfærdigt nævnes at lige denne sammensætning ville være guld...til dine billeder af de små fine guppyer Villads, det må du ikke tage fejl af. Let ville det ikke være, jeg tror selv du ville blive overrasket over de billeder der kunne komme ud af dette setup trods alt.\nEllers tak for ordene JF og din undskyldning er naturligvis ikke nødvendig Villads, men tak også for den.\nVillads - 12/12-2009 10:38\nTak for at vende tilbage til tråden Michael.Det vil nok i længden give langt mindre splid end at blive væk.\nDin sidste påstand er du hermed inviteret til Kerteminde for at bevise.\nSå kan du måske også lige undervise mig lidt i indstilingen af mine to speedlites og radioudløser.\nMiwes720 (Inaktiv) - 12/12-2009 11:11\n#106 jo tak Villads den invitation vil jeg da gerne lade stå open og så kan vi se i det nye år om ikke vi skulle lave en lille fotosession og fotograferer guppyer\nHavd er det forøvrigt med jeg gubby-folk, har ladet mig fortælle at man som gammel akvarist, når man har været gennem stort set det hele, så vender man tilbage til det man startede med, nemlig guppyer....har det noget på sig\njf (Inaktiv) - 12/12-2009 11:21\nEndnu en forkert oplysning fra dine side, jeg har aldrig udtalt at en 180mm skulle være perfekt til akvariebrug.\nJeg forstår godt hvis nybegyndere kan blive forvirrede med alle de urigtige oplysninger der er i denne tråd\nVillads - 12/12-2009 11:33\nDen står hermed åben.\nJo der er flere som vender tilbage til guppyer når de har raset ud på alle de almindelige fisk.\nAt opdrætte de flotteste guppyer kræver et stort og dagligt engagement som det kan være svært for yngre mennesker at leve op til.Derfor ser vi tit at folk vender tilbage når der er kommet ro på og lysten til at opdrætte den mest interessante fisk man holde i et akvarium trænger sig på igen.\nDette gælder undertegnede og flere i klubben,men vi har heldigvis også flere unge folk som arbejder seriøst med opdrættet.\nHvis du er træt af at opdrætte de lettere fiskearter\nsåsom Discus eller afrikanske cichlider,\nså skift over til guppyer\nog jeg vil garantere dig at du vil aldrig igen\nkede dig over dine fisk.\nStan Shubel (Berømt amerikansk opdrætter af bl.a. meget fine Full Red's)\nnordbakken (Inaktiv) - 12/12-2009 11:42\n#109 så er jeg med på vognen Villads igen igen*GGG*\nelsker at fotografere guppyer\nKimJ - 12/12-2009 12:59\nIndlægget er rettet 12/12-2009 13:01 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nDer er en del forvirring omkring det med forlængelsesfaktor/cropfaktor (crop=beskæring).\nGrunden til at betegnelsen forlængelsesfaktor er lidt uheldig, er at der ikke er nogen ændring af perspektiv, uanset sensorstørrelse, hvis man holder kameraet på samme sted, men kun en forskel på hvor meget der er indenfor sensorfeltet. Virkningen er naturligvis meget lig et længere objektiv ved en mindre sensor, men altså kun når man ser på den billedvinkel man får ud af objektivet. Dette er noget selv garvede fotografer kan bruge hele debatter på...\nM.h.t. kæpheste, vil jeg da ikke undlade at give udtryk for min; SALTVAND!!!!\nSaltvandsakvarier tilbyder jo faktisk, udover alle sine andre kvaliteter, akvariefotografen det størst mulige udvalg af forskelligartede motiver i et akvarium, kombineret med, at det som regel er "naturligt" belyst på en måde, som de fleste "ferskvandsfotografer" kun kan drømme om.\nHer er et par eksempler, taget ved det foråndenværende lys, ved ISO 1600;\nEt udsnit af akvariet, med et lille udvalg af de forskellige former for liv, et koralrevsakvarium typisk er mere eller mindre dækket af, når det har stået et stykke tid.\nAkvariets absolut dominerende fisk, en Pomacanthus imperator, samme settings.\nFor sammenligningens skyld, er her et billede af samme Imperator, taget med flash fra kameraet (jvf. debatten længere oppe). ISO værdien er her sænket til 400, med synligt resultat.\nFor alle billederne gælder det, at de bevidst er underbelyst med 0.7 til 1.7 trin.\nSaltvandsakvarier tilbyder jo faktisk, udover alle deres andre kvaliteter, akvariefotografen det størst mulige udvalg af forskelligartede motiver i et enkelt akvarium, kombineret med, at det som regel er "naturligt" belyst på en måde, som de fleste "ferskvandsfotografer" kun kan drømme om.\nMiwes720 (Inaktiv) - 12/12-2009 14:32\nDet er meget fascinerende og helt vidunderlig at fotograferer disse akvarier og de flotte koraller, der er simpelthen et liv af den anden verden. Fisken som du viser her er min helt ubestridte yngling og selv om der også er mange andre, så er kejserfisk noget helt specielt. De er også kendt for at nappe lidt til korallerne, men utrolig flotte billeder du har taget af din imperator\nJeg har haft den store fornøjelse at fotograferer JJ koralrevs-akvarium og nyder det fantastiske lys der er over hans "rev" .\nThim (Inaktiv) - 12/12-2009 16:14\nNu hvor jeg kan se der er flere kompetente kamera folk, vil jeg lige høre omkring de her 3 macro objektiver.\nHvis det er iorden jeg lige låner tråden\nHvilket objektiv ville i vælge til et Olympus E-420 ?\nSigma 18-50mm 18-50 f/2.8 f2.8 EX DC MACRO Olympus\nSigma 105mm f/2.8 f2.8 EX DG MACRO for Olympus\nKimJ - 12/12-2009 16:52\n18-50 f: 2.8 er ikke et decideret macro objektiv, men "bare" et objektiv som kan fokusere lidt tættere på end normalt. Det er til gengæld et fremragende all-round objektiv.\nDe to andre er begge rigtig gode "ægte" macro objektiver.\nJvf. ovenstående debat om forlængelse/beskæring, skal man som Olympus bruger være opmærksom på, at faktoren er 2!\n18-50 = 36-100\nAfhængig af hvilke andre objektiver Du har, er 18-50mm objektivet et godt bud p.g.a. større anvendelighed i andre situationer, men til akvariefotografering, ville jeg lade valget mellem de to andre, afhænge af, hvor stort akvariet der skal fotograferes er, og hvor god plads der er foran det; lille akvarium/plads = 50mm, stort ditto = 105mm\nVillads - 12/12-2009 17:02\nJeg kender ikke dette mærke "Zuiko Digital ED 50mm" og mener nok det er en smule for lidt med 50mm.\nPrisen er jo fin og hvis du kan få den hjem og prøve er det måske et forsøg værd.\nJeg går ud fra at det er til dine lynhurtige cichlider og der er et kort objektiv måske en fordel.\nNu ser jeg oppe i #53 at Olympus kører med forlængelsesfaktor 2.0 og så er jeg faktisk sikker på at du kan bruge den.D.V.S. Hvis det også gælder for denne optik,og det kan jeg ikke se noget om.\nEllers ville jeg sige den her: Sigma 105mm f/2.8 f2.8 EX DG MACRO for Olympus\nLidt for lang for min smag men selvfølgelig kan den tage gode billeder.\nVillads - 12/12-2009 17:15\nHer kan du se tre af de små hurtige fanget med min MicroNikkor 55mm med 2x konverter på.\nDet vil ca. svare til den 50mm hvis forlængelsesfaktoren er 2,0.\nBilledet er taget i et 720 l akvarium på en kodacolor II film,og det er hele negativet som vi ser.Det er scannet ind fra papirbilledet.\nLæg mærke til at øjet står skarpt på alle tre unger.\nDet tog meget tid,listighed og held at få dem i kassen.\nThim (Inaktiv) - 12/12-2009 17:17\nJeps ved godt det med crop 2 faktor til Olympus.\nJeg har et 14-42 og et 40-150, men mangler et godt macro objektiv og har rigeligt med plads foran akvarierne som er på 605 L og et på 714 L.\nTror faktisk jeg er mere tilhænger af Sigma's men ville self. godt prøve begge inden, et evt. køb\nFordelen med Olympus macroen er, at den er mere lys stærk.\nVillads - 12/12-2009 17:21\nNu er jeg lige forvirret.\nHedder Olympus originale optikker ZUIKO?\nPostet fra Saltvandssiden.dk #119\nKimJ - 12/12-2009 17:25\nJeg ville så helt klart vælge 105mm. M.h.t. at det ene objektiv er mere lysstærkt end det andet, vil geg mene, at det er en begrænset fordel, idet dybdeskarpheden hurtigt bliver for lille til de fleste formål, når Du kommer under blænde 5.6 og går tæt på. AF vil selvfølgelig virke bedre, når der kommer mere lys på, hvis det er et problem.\nThim (Inaktiv) - 12/12-2009 17:37\nJeg synes bare selve kameraet har en langsom AF når der mangler lys, så kan den godt stå og pendle, men igen det har nok også noget at gøre med kvaliteten af linserne.\nMen efter jeg har haft kameraet i over et år, så skulle jeg nok have ventet og købt dyrer grej\nVillads - 12/12-2009 17:40\nSe efter om de kan indstilles manuelt samtidig med AF.\nDet er en kæmpe hjælp når man skal hente fokus hjem fra en tur ud i baggrunden.\nVillads - 12/12-2009 17:55\nPrøv at se her på databladet fra Olympus.\n35mm Equivalent Focal Length\t100mm\nDen oplysning har jeg ikke set andre steder og det kunne vi ellers godt bruge.\nPostet fra Saltvandssiden.dk #123\nKimJ - 12/12-2009 18:05\nHastighed og præcision af AF funktionen er et af de punkter hvor de rigtig gode kamera modeller virkelig viser hvad de er værd!\nMan kan naturligvis altid diskutere om man virkelig har brug for denne "super-AF", men frem-og-tilbage turene, evt. afsluttet uden fokus, er ikke ligefrem noget jeg personligt savner\nDe nævnte Sigma objektiver, har desværre ikke manual override funktion, men 105`eren er let at skifte mellem AF og manual, idet man blot skal trække eller skubbe fokusringen frem eller tilbage. Der or også en Limit funktion på objektivet, så man kan forhindre den i at tage de helt lange ture, når den leder efter fokus. Desværre er objektivet afhængig af den AF motor der er indbygget i kamerahuset, så hastigheden er meget variabel.\nOlympus objektivet har jeg ingen erfaringer med.\nThim (Inaktiv) - 13/12-2009 10:41\n#123 Skulle nok have købt dyrer ind dengang så mit p.. ikke blev bragt så meget i kog, når den pendler\nMen det lyder som om at 105 mm Sigma skulle blive det jeg køber, hvis ikke et nyt kamera\nMr.Frog - 13/12-2009 12:55\nIndlægget er rettet 13/12-2009 12:56 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nSå kom mit nye objektiv, nu skal jeg bare lære at bruge det rigtigt. Og have mit fotoprogram til at fungere.\nHer er et par hurtige billeder.\nGrovsalt på en lammekølle.\nGrovsalt i nærbillede.\nRød krystal reje.\nRød krystal reje\nBlond guppy hun.\nHer er et par hurtige billeder. Alle billederne er uredigerede.\nVillads - 13/12-2009 13:04\nHvordan synes du den korte brændvidde er at arbejde med i akvarierne?\nMr.Frog - 13/12-2009 13:36\nJeg valgte denne model, som skulle have en nærgrænse på 18.80 cm. Men jeg kan gå meget tættere på motivet.\nDet kostede 2308.- incl forsendelse i et andet firma.\nHvordan det er at arbejde med, kan jeg ikke svare på endnu, da jeg kun har leget med det i ½ time.\nDet er lidt svært, at focusere på bevægende fisk. Men jeg skal jo lige lære objektivet at kende. Så bliver det nok en kende nemmere.\nObjektivet er med autofocus, selvom det ikke nævnes i omtalen ved Vefa. Som jeg kan slå fra på selve kamerahuset.\nDet der med at bruge det begrænset focus område, fatter jeg ikke en fis af endnu\nDet er rimeligt lysstærkt.\nJeg er ret sikker på det kan tage super gode fotos, til mit forbrug, specielt når billederne bliver redigeret lidt.\nVillads - 13/12-2009 14:00\nHusk de 18,8 er fra motivet til sensorplanet og ikke til forkanten af optikken.\nDen er jo lidt kortere end min som er 60/96mm hvor din er 50/75mm.\nDet var jeg bange for at ville være for kort,så husk endelig et skrive din mening om det her i tråden når du har lært den at kende.\nSkarpe guppybilleder bliver næsten umulige at opnå uden blitz.\nMr.Frog - 13/12-2009 14:03\nLidt billeder af en fong, fra forskellige afstande.\nGuppy hun i bevægelse.\nMr.Frog - 13/12-2009 14:10\nIndlægget er rettet 13/12-2009 14:26 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nAlle billederne er taget uden blitz.\nAlle billederne er taget i frihånd med autofocus og uden blitz.\nMr.Frog - 13/12-2009 20:38\nIndlægget er rettet 13/12-2009 20:42 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nTest efter redigering.\nDet ser lidt kunstigt ud, men det er et nyt redigeringsprogram, da min computer ikke vil acceptere mit gamle program\nVillads - 13/12-2009 20:40\nEfter flere klik på sharpen end loven tillader.\nMr.Frog - 13/12-2009 20:43\nIndlægget er rettet 13/12-2009 21:05 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nJa, jeg kan ikke lige finde ud af mit nye redigerings program. det er første billede jeg laver. Kan lige prøve igen.\nLet redigering med beskæring.\nMiwes720 (Inaktiv) - 13/12-2009 22:01\nHvilket program bruge du ?\nHvis du vil have det sidste snert af skarphed, så skal du bruge forholdsvis kraftig lys over, så undgår du også den høje ISO, der trods alt giver gør billedet mere uskarp. Jeg har til disse optagelser anbragt 3 stk. Canon speedlite 580 oveR akvariet, så det vil give lidt forskellig lyssætning alt efter hvor jeg lige fanger fisken.\nHer er lige et par eksempler lavet her til aften, med mit godt nok noget dyrere grej, men konverteringen er lavet i programmet Aperture, som jeg bruger på min Mac. Jeg har valgt at Aperture skulle auto justerere, så der er ofret et minimum på redigering.\nMr.Frog - 13/12-2009 22:15\nIndlægget er rettet 13/12-2009 22:28 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nACDSee Photo Maneger 2009, det var lige hvad jeg kunne skaffe gratis.\nSom nævnt tidligere, så er det et af mine første billeder med et nyt objektiv, som jeg lige skal lære at kende.\nJeg har hverken brugt objektivet eller redigeringsprogrammet før i dag.\nACDSee Photo Manager 2009, det var lige hvad jeg kunne skaffe gratis.\nAkvariefotografering er en lidt ny hobby for mig, så jeg er ved at prøve mig frem. Jeg kender slet ikke mit kameras funktioner endnu Men det kommer vel lidt efter lidt. Det er jo kun på hobby plan.\nVillads - 13/12-2009 22:26\nHvis du kigger på dit original billed i fuld størrelse kan du se at det ikke er skarpt.Langt fra.\nDet kan du ikke bruge til noget.\nSe Miwes billed af guramien taget forfra.\nDet er pivskarpt og behøver ikke megen redigering.\nMåske kun lidt på farve,lysstyrke og kontrast,som flere programmer netop kan gøre automatisk med et klik.\nMå vi se din original af nr. 1 Miwes?\nVed fiskefoto kræves der en meget hård hånd i den første sortering af billederne.Rystende mange skal direkte i papirkurven og flere bør følge efter ved anden og tredje gennemgang.\nSom sagt - uden blitz er det næsten umuligt at tage et skarpt billed af en levende guppy.\nVillads - 13/12-2009 22:29\nHer finder du et som er let at bruge.\nFastStone Image Viewer 4.0 Det er det her.Bruger det selv når jeg ikke gider åbne de mere tunge programmer og det virker fint og hurtigt.\nVillads - 13/12-2009 22:32\nHer er et du får brug for.\nDet er den her du skal tage.\nMed et klik fjerner den støj/korn fra de billeder du tager uden blitz.\nBare find den røde knap.\nMiwes720 (Inaktiv) - 13/12-2009 23:19\n#136 dette er nr. 1 i uredigeret udgave, så der er ikke kørt automatik kun en beskæring.\nForøvrigt er faststone Image Viewer et af de programmer jeg savner helt vildt til min Mac, det er noget af det bedste til hurtigt at tjekke sine billeder og lave lidt let redigering, det kan stærkt anbefales og som sagt er det gratis.\nViser lige et andet billede af et makro skud, her er det en lille fisk på 2 cm og billedet har fået en auto redigering. Det vil betyder at jeg har taget et billede i RAW-format som billedchippen fanger lyset og omsætter til digitale tal, selve fremkaldelsen foregår så i et program til formålet. Her bruger jeg Aperture og Lightroom til at fremkalde billederne og da det gøres på en kraftig computer i stedet for i kameraet, så giver det fint styr på processen.\nBilledet ville også kunne hentes ind i Faststone Viewer og konverteres derfra, som jeg lige husker det, men det bedste resultat får man i de lidt dyre RAW-konverterings programmer. Selvom nogle herinde vil synes at automatikken er for meget, som i det lille billede af den lille fisk jeg har taget meget tæt på, faktisk er jeg helt inde på min. afstand med mit 180mm som er noget der ligner objektivets længde fra glasset. Fisken lå helt ude ved kanten, så den var perfekt placeret. Det er dog taget håndholdt, men med masser af lys over, så er det ikke noget problem. ISO er sat til 100 og jeg bruger blænde F/11 og lukkerhastigheden er 1/400 som jeg lige husker det, det er faktisk mere end flashen vil lade mig gå op, for den stopper ved 1/250 og blokkere normalt for hurtigere tider, men jeg har mulighed for at vælge Highspeed-syncro.\nMr.Frog - 13/12-2009 23:40\nNoiceware gør ikke en disse på mit billede ?\nFaststone synes jeg ikke er så godt som ACDSee Photo Manager, som har en masse specielle effekter.\nHer er et par eksempler, men det kan flere underlige ting. Ikke fordi man lige skal bruge det til dagligt, men man har muligheden, for at lege lidt med billederne.\nMiwes720 (Inaktiv) - 13/12-2009 23:45\nACDsee er ikke et program jeg har arbejdet med, men har hørt godt om det.\nHer er lige et link hvor man kan se billeder i fuldstørrelse, der kan dog være tale om beskæring, men ellers er det så tæt på de rå-billeder.\nMr.Frog - 13/12-2009 23:59\nDet var et jeg fik i eftermiddag, fordi jeg desperat skulle bruge et gratis program.\nMr.Frog - 14/12-2009 00:12\nJeg har den tanke, at man skal passe lidt på med kun, at lave arts identifikations billeder, helt kedeligt fra siden uden bevægelser. Ikke at det ikke er flotte billeder, som ikke er svære at tage, slet ikke.\nDer er bare lidt mere liv i billeder som i #9 og i #91.\nMiwes720 (Inaktiv) - 14/12-2009 00:33\nDet er så en helt anden snak, som vi kunne fylde en ligeså lang tråd med\nDu skal altid huske på at det står alle frit for at skyde billeder på den ene eller anden måde og der opstår nogle gange noget helt andet end vi er vandt til at se, så danner det skole et stykke tid og noget andet overtager.\nI fremtiden vil der komme masser af teknologi der fjerner meget af den snak der er her i tråden og vi beskæftiger os måske så ikke mere med hvor høj ISO og hvor god et obtik eller om der er anvendt digital spejlrefleks eller et hybridkamera af en eller anden slags.\nMen noget der er sikkert er at vi også om mange år vil holde akvarier og samle på fisk og dyrke den hobby, med det man nu bringer ind i den af teknologi. Uden jeg skal folde den snak ud herinde, så tænk på hvad der kommer af nyt indenfor filterteknik. Så tager vi den snak til den tid og ellers vil jeg takke af for denne gang (denne tråd) og ønsker jer alle en god jul med masser af hårde pakker....hvem ved måske har konen set man ligger og tumler med det gamle kamera og har fået den gode ide at nyt skal der til\nMvh. Michael Westermann (Miwes)\nMr.Frog - 14/12-2009 09:21\nIndlægget er rettet 17/12-2009 18:52 Vis/Skjul det oprindelige indlæg\nSamme billede som i #14, men med redigering.\nMr.Frog - 17/12-2009 19:01\nDet er sku svært, at tage billeder af fisk, med et macro objektiv.\np4350 (Inaktiv) - 27/12-2009 13:18\nhvor er det lige man finder ACDSee Photo Manager gratis?\nProplayer (Inaktiv) - 27/12-2009 14:34\np4350 (Inaktiv) - 27/12-2009 14:42\n#148 - jeg ka stadig ikke så noget gratis program... jeg kan se Price: Free to try (7-day trial); $49.99 to buy\nPostet fra Akvariefisk.dk #150\nProplayer (Inaktiv) - 27/12-2009 17:55\nCopyright 2007 Akvariefisk.dk | Siden - information | Betingelser for anvendelse | Politik om persondata | Online liste (529)


Anderledes og smukt sidebord fra House Doctor. Nature er et flot sidebord lavet af Rattan og metal, med plads til fine opstillinger af dine yndlingsnips. Den naturlige farve passer perfekt... Mere


1 Undervisningsbeskrivelse Stamoplysninger til brug ved prøver til gymnasiale uddannelser Termin Institution Uddannelse Fag og niveau Lærer(e) Hold Termin hvori undervisningen afsluttes: maj 2011 Grenaa Handelsskole HHX International økonomi A Torben Thomsen H2C10 Oversigt over gennemførte undervisningsforløb Titel 1 Titel 2 Titel 3 Titel 4 Titel 5 Titel 6 Titel 7 Titel 8 Titel 9 Titel 10 Titel 11 Titel 12 Titel 13 Grundlæggende forståelse af økonomiske begreber Samspillet mellem økonomiske sektorer Staten og samfundsøkonomien Betalingsbalancen Valuta, penge og rente Økonomiske politiker Inflation Økonomiske teori og analyse Danmarks handel og verdenshandelens udvikling Handelsteorier, frihandel og internationale organisationer EU Udviklingsteorier og udviklingsbistand (ikke gennem gennemført) Globalisering Side 1 af 14\n2 Beskrivelse af det enkelte undervisningsforløb (1 skema for hvert forløb) Retur til forside Titel 1 Indhold Grundlæggende forståelse af økonomiske begreber International økonomi A, Kurlund, bind 1, kapitel 1-3 som kernestof De samfundsøkonomiske mål Balanceproblemer i dansk økonomi Den globale økonomi i historisk perspektiv Danmarks økonomi i historisk perspektiv Det økonomiske kredsløb og produktion og indkomst Forbrug og investering, årets priser og faste priser 15 (60 min.) lektioner Eleverne får en grundlægende forståelse af basale økonomiske begreber og Indikatorer som: BNP, inflation, beskæftigelse, betalingsbalance, det økonomiske kredsløb samt årets og faste priser. Endvidere får eleverne en basal viden om dansk og international økonomisk Udvikling i de seneste årtier. Analysere samfundsøkonomiske samspil Give forklaring på konjunkturudvikling i Danmark Redegøre for samfundsøkonomiske problemstillinger Progression i forløbet består i, at eleven arbejder med diverse fælles opgaver Som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med forskellige skriftlige opgaver og avisartikler. Produkter (synopsis) (synopsis) Arbejdsformer Gruppearbejde Retur til forside Side 2 af 14\n3 Beskrivelse af det enkelte undervisningsforløb (1 skema for hvert forløb) Retur til forside Titel 2 Samspillet mellem de økonomiske sektorer Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 1, kap. 4-6 Prisdannelsen Husholdninger og virksomheder Indkomstfordeling Arbejdsmarkedet 22 (60 min.) lektioner Eleverne skal opnå en forståelse for sammenhængen mellem den enkeltes økonomi og internaional økonomi. Dette sker ved gennemgang af holdholdningernes økonomiske adfærd samt arbejdsmarkedet. Redegøre for forskelle i levevilkår Redegøre for samfundsøkonomiske problemstillinger som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med forskellige skriftlige opgaver og avisartikler. Retur til forside Side 3 af 14\n4 Titel 3 Staten og samfundsøkonomien Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 1, kap. 7-9 Den offentlige sektor generelt Den offentliges sektors indtægter og udgifter Statsfinanserne og deres virkning på samfundsøkonomien Finanspolitikkens muligheder Velfærdsmodeller 18 (60 min.) lektioner Eleverne skal opnå en forståelse for sammenhængen mellem samfundsøkonomien og statens indtægter og udgifter. Gennem indsigt i forskellige velfærdsmodeller skal eleverne kunne se den offentlige sektor i et større perspektiv. Endvidere skal eleverne opnå indsigt i finanspolitikken som påvirkning af udviklingen i samfundsøkonomien. Analysere økonomiske balanceproblemer og politikker. Forklare konjunkturudvikling i Danmark og årsager dertil. som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med forskellige skriftlige opgaver og avisartikler. Væsentligste arbejdsformer Synopsis Retur til forside Side 4 af 14\n5 Titel 4 Betalingsbalancen Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 1, kap. 10 Betalingsbalancens opbygning Kapitalbalancen Danmarks internationale likviditet 8 (60 min.) lektioner Eleverne skal opnå viden om og indsigt i betalingsbalancebegrebet. Kendskab til kapitalbalancen og udlandsgælden. Tillige viden om den internationale likviditets betydning. Redegøre for forskelle i levevilkår Redegøre for samfundsøkonomiske problemstillinger som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med forskellige skriftlige opgaver og avisartikler. gruppearbejde Gruppefremlæggelser Retur til forside Side 5 af 14\n6 Titel 5 Valuta, penge og rente Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 1, kap Valutakurser og valutakurssystemer Valutakursfastsættelse Valutakurssamarbejdet i EU Rentebegreber og rentefastsættelse Pengepolitik Valutapolitik 22 (60 min.) lektioner Valuta, penge og renters betydning for Danmark som en del af verdensøkonomien. Penge- og valutapolitiske problematikker gennemgås. Redegøre for Danmarks udenrigshndel og globale relationer Redegøre for samfundsøkonomiske problemstillinger som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med forskellige skriftlige opgaver og avisartikler. gruppearbejde Side 6 af 14\n7 Titel 6 Økonomiske politikker Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 1, kap arbejdsmarkedspolitik erhvervspolitik miljøpolitik 15 (60 min.) lektioner Eleverne skal opnå forståelse af politiske metoder og mål i forbindelse med forbedring/ændring af samfundsøkonomien. Eleverne skal opnå forståelse af de under kernestof nævnte politikker. Analysere økonomiske balanceproblemer og politikker Redegøre for konjunkturudviklingen i Danmark Progressionen i forløbet består i, at eleverne arbejder med diverse fælles opgaver som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med forskellige skriftlige opgaver og avisartikler. /synopsis Side 7 af 14\n8 Titel 7 Inflation Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 1, kap. 18 Inflation generelt inflationsårsager inflationsbekæmpelse Danmarks inflation i internationalt perspektiv 6 (60 min.) lektioner Eleverne skal opnå kendskab til årsager til inflation og hvordan de forskellige typer inflation bekæmpes. Analysere økonomiske balanceproblemer og politikker Redegøre for samfundsøkonomiske problemstillinger Redegøre for økonomiske politiker til bekæmpelse af inflation. som gennemgås og diskuteres på klassen gruppearbejde Side 8 af 14\n9 Titel 8 Økonomisk teori og analyse Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 1, kap. 19 og 21 Klassiske økonomiske teorier Nyere økonomiske teorier Makroøkonomiske nøgletal Diverse avisartikler Artikler fra fagtidsskrifter 13 (60 min.) lektioner Eleverne præsenteres for de væsentligste makroøkonomiske skoler. Tillige redegøres for makroøkonomiske tal, som grundlag for vurdering af et lands økonomiske niveau. Redegøre for samfundsøkonomiske problemstillinger som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med et eksempel på en landeanalyse. Gruppearbejde Side 9 af 14\n10 Titel 9 Danmarks handel og verdenshandelens udvikling Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 2, kap Danmarks handel fordelt på lande og produktergrupper Faktorer der påvirker udenrigshandelen Perspektiver for Danmarks fremtidige handel Typer af konkurrenceevne Udviklingen i verdenshandelen Den nyværende verdenshandel fordelt på regioner og produkter Perspektiver for den fremtidige verdenshandel 18 (60 min.) lektioner Eleverne får indsigt i udviklingen i Danmarks handel samt de faktorer, der påvirker denne. Konkurrenceevnebegrebet sammenholdt med Danmarks udenrigshandel. Elever opnår viden om den historiske udvikling i verdenshandelen. Analysere og vurdere udviklingen i Danmarks udenrigshandel Analysere og vurdere udviklingen i de globale handelsmønstre Redegøre for udviklingen i den internationale arbejdsdeling som gennemgås og diskuteres på klassen. Væsentligste arbejdsformer gruppearbejde Side 10 af 14\n11 Titel 10 Handelsteorier, frihandel og internationale organisationer Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 2, kap Klassiske og nyere handelsteorier Frihandel og økonomisk integration Handelshindringer og protektionisme og årsager dertil Internationale organisationer og frihandelsområder 10 (60 min.) lektioner Eleverne tilegner sig viden om handelsteorier og international økonomisk samarbejde. Herunder mulighederne for økonomisk vækst. Analysere og vurdere de økonomiske konsekvenser af udviklingen i de globale handelsmønstre. som gennemgås og diskuteres på klassen. Endvidere er internationale organisationers hjemmesider blevet anvendt. Gruppearbejde Side 11 af 14\n12 Titel 11 EU Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 2, kap. 29 EF s og EU s historie Den organisatoriske opbygning Det indre marked og politikkerne EU s budget EU og fremtiden 13 (60 min.) lektioner Eleverne skal opnå en grundlæggende viden om og forståelse af EU. Eleverne opnår indsigt i den økonomiske integration og mulighederne for medlemslandene. Analysere global handel og international arbejdsdeling Analysere samfundsøkonomiske problemstillinger Analysere økonomisk integration i set fra en teoretisk synsvinkel og sammenholde dette med integrationen i EU som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med forskellige skriftlige opgaver og avisartikler. /synopsis Gruppearbejde Side 12 af 14\n13 Titel 12 Udviklingsteorier og udviklingsbistand Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 2, kap lektioner Side 13 af 14\n14 Titel 13 Globalisering Indhold International økonomi A, Kurlund, Bind 2, kap. 25 og 32 Globaliseringens årsager og konsekvenser Danmark i en globaliseret verden Globalisering og erhvervsforhold Globalisering og befolkningsforhold 15 (60 min.) lektioner Eleverne skal opnå en forståelse for sammenhængen mellem globalisering og udviklingen i den internationale økonomi set fra erhvervs- og befolkningsmæssigt synsvinkel. Redegøre for forskelle i levevilkår Redegøre for samfundsøkonomiske problemstillinger som gennemgås og diskuteres på klassen. Desuden har eleverne arbejdet med en sammenlignende landeanalyse. /synopsis Gruppearbejde Side 14 af 14


De 5 værste støjkilder - og hvordan du dæmper dem – Ekstra Bladet\n20. dec. 2020 kl. 21:35\nTrafik og naboer er typiske årsager til støj, som kommer udefra, men også hvidevarer og adfærd inde i boligen kan genere. Her gennemgår vi 5 støjtyper og dine løsningsmuligheder\nAf Michala Dieckmann og Tue Patursson, Videncentret Bolius\nGrafik: Pernille Munk Bandholst, Videncentret Bolius\nOg når det kommer til støjgener i hjemmet, er uønskede lyde fra naboen den ubetingede topscorer. Det viser undersøgelsen 'Danskerne i det byggede miljø' med al tydelighed.\nDet er især lejere og andelshavere, som oplever udfordringen med larmende naboer. Det er måske ikke så overraskende, da de ofte bor langt mere kompakt i etageejendomme. Blandt de lejere, der oplyser, at de har problemer med støj, er det i tre ud af fire tilfælde støj fra andre beboere, der generer.\nHvorvidt lyde fra de omkringliggende boliger er støj eller bare et lydtapet, er en meget subjektiv oplevelse.\nOg det er med til at gøre netop nabostøj til en svær størrelse at arbejde med, for generne kan ikke nødvendigvis gøres op i decibel. Blandt andet derfor er der heller ikke meget lovgivning på området at række ud efter, når lyd bliver til generende støj.\nTidspunktet for lydudgydelserne spiller naturligvis en afgørende rolle. Det er lettere at bære over med violinundervisning kl. 4 om eftermiddagen end kl. 4 om natten.\nMen andre faktorer spiller også ind ifølge hvidbogen 'Nabostøj – en fælles udfordring'. Her fremgår det, at vi er mere tolerante over for de naboer, vi kender eller kan identificere os med. Vi bliver altså mindre generet af barnegråd inde fra naboen, hvis vi selv har børn.\nMen netop børn giver anledning til mange konflikter. I Københavns største boligforening, fsb, var børn problemet i 47 procent af de sager, hvor der var behov for konfliktmægling mellem naboer på grund af støjgener.\nFormentlig fordi børn er mere impulsstyrede og har sværere ved at regulere adfærd end voksne. Begreber som 'adfærd' og 'hensyn' er nemlig afgørende i oplevelserne omkring nabostøj.\nDet er ofte det hensynsløse i et smæk med døren eller den høje musik sent om aftenen, vi reagerer på, lige så meget som lyden i sig selv, konkluderer forskerne bag 'Nabostøj – en fælles udfordring.\nStøj mellem etager er den mest krævende udfordring, men også her findes der løsninger. Enten ved at montere et forsatsloft efter samme princip som forsatsvæggen eller ved at lægge særlige trindæmpende gulve.\nEndelig kan man i ejendomme med etageadskillelse af træ opnå bedre lydisolering ved at bygge etageadskillelsen helt om – en omfattende og dyr løsning, som kræver, at de eksisterende gulve fjernes.\nMere end hver anden boligejer oplever generende støj fra susende biler og gungrende tog. I undersøgelsen 'Danskerne i det byggede miljø' svarer 57 procent af boligejerne med støjproblemer, at det er trafikken, der generer.\nKnap 1,4 millioner danskere fordelt i 724.000 boliger er udsat for støj fra biler og tog, som overstiger Miljøstyrelsens grænseværdi på 58 dB. Det svarer omtrent til hver fjerde, og det er den højeste andel i hele EU.\nLangt de fleste støjplagede boliger i Danmark skyldes støj fra vejene. Larmen fra vejene skyldes kun i mindre grad motorstøj; det er i langt højere grad støj fra dækkenes kontakt med vejbanen, som skaber problemer. Særligt ved høje hastigheder.\nDerfor arbejdes der også mange steder i landet på at mindske støjen ved hjælp af støjreducerende asfalt eller ved at nedsætte hastighedsbegrænsningen.\nEftersom trafikstøj er et samfundsproblem, er det svært at finde nemme løsninger, som den enkelte beboer selv kan gennemføre.\nDet er selvfølgelig oplagt at holde vinduer og døre lukkede mod støjen. Det er også en god idé at placere soveværelse og primære opholdsrum længst væk fra støjkilden, hvis det er muligt.\nHver femte af de støjplagede danskere svarer i undersøgelsen 'Danskerne i det byggede miljø', at de er generet af støj fra beboere i deres egen bolig.\nFaktisk så meget at hver sjette støjplagede i undersøgelsen 'Danskerne i det byggede miljø' angiver støj fra hvidevarer som et generende problem i boligen.\nEn støvsuger udsender da også omkring 75 dB, hvilket er væsentligt mere end en lastbil i tomgang, mens et køleskab typisk brummer omkring 40 dB.\nNår køleskabet alligevel kan opleves som det mest generende, skyldes det, at brugssituationen er vidt forskellig. Støvsugeren larmer i en kort periode, mens køleskabet er en konstant brummen i køkkenet, som for mange også er et opholdsrum.\nDet har formentlig flere årsager. Først og fremmest fordi lejerne ofte bor mere kompakt og fx kan være nødt til at placere vaskemaskinen i køkkenet.\nDernæst kan lejere i etagebyggeri også være generet af støj fra en centrifugerende vaskemaskine hos en nabo, og endelig er hvidevarer mange steder en del af lejekontrakten. Man har altså ikke nødvendigvis selv indflydelse på valg af hvidevarer i boligen.\nStøj i hjemmet er mange ting og ikke nødvendigvis et spørgsmål om lydstyrke. Selv svage lyde kan virke generende.\nMere end hver tiende dansker med støjproblemer svarer i undersøgelsen 'Danskerne i det byggede miljø', at de er generet af støj fra ventilationsanlæg. Problemet er størst blandt lejerne, som ofte bor i etagebyggeri. Her er det tæt på hver sjette af de støjplagede, lejere, som føler sig generet af ventilationsanlæg.\nDet andet problem beskrives typisk som en susen eller summen fra ventilationskanalen og vil i mange tilfælde skyldes forkert indstilling af ventilationsanlægget.\nLejlighedsbyggeri med flere lejligheder koblet på samme anlæg er særligt udsatte, fordi indstillinger i én lejlighed påvirker de øvrige lejligheder. Hvis én beboer justerer på ventilationen, kan det skabe ubalance i ventilationen i en hel opgang.