Journaliste de NBC: le dirigeant russe "a quelque chose sur Trump"\n01:05 18 Septembre\nVladimir Poutine a «quelques informations» sur Donald Trump, que le président américain n'aimerait pas rendre publiques. RIA Novosti un article de la journaliste de NBC Megyn Kelly, qui avait précédemment interviewé le dirigeant russe.\nJe ne dirais pas que Poutine aime Trump. Je ne l'ai pas vu en lui, mais il me semblait qu'il avait quelque chose sur Trump,\nnota Kelly. Cependant, elle n'a pas précisé ce qui l'avait exactement incitée à faire cette hypothèse.\nSelon elle, si Moscou a des informations sur Trump, «elles ne sont guère liées au dossier scandaleux aux preuves compromettantes».\nJe crois que c'est une question d'argent et des affaires de Trump avec les Russes dans les années XNUMX, ses actifs ici aux USA,\ndit le journaliste.\nPour rappel, les États-Unis enquêtent sur l'ingérence présumée de Moscou dans l'élection présidentielle américaine et les liens présumés de Donald Trump avec Moscou. Ces versions sont refusées tant au Kremlin qu'à la Maison Blanche.\nDans une interview avec Kelly, Vladimir Poutine a déclaré que Moscou n'avait aucune raison de s'ingérer dans les élections américaines, alors que les États-Unis eux-mêmes ne cachent pas leur ingérence dans le processus électoral russe.\nAndrey K 11 March 2018 11: 40\n... le dirigeant russe a "quelque chose pour Trump" ...\nLaisse-moi deviner ...\nIl a un BOULON\nAlex-a832 11 March 2018 11: 45\nEt ce quelque chose ment depuis longtemps sur Trump\nGalaxie 11 March 2018 11: 51\nChose étonnante, il existe des preuves compromettantes sur Trump, mais nous avons mieux vécu sous Obama!\nvlad66 11 March 2018 11: 59\nVous avez plus de subventions sous Obama. Eh bien Trump et jumotyara, et un autre milliardaire.\nHottabych 11 March 2018 13: 47\nCependant, elle n'a pas précisé ce qui l'avait exactement incitée à faire cette hypothèse.\nIl est clair qu'il a été poussé par l'auto-promotion et s'il vous plaît au grand public américain! Smotrika - J'ai vu Poutine lui-même! Il est tellement\na essayé de le cacher, mais n'a pas pu résister à l'assaut de la "beauté" !!! Clownerie putain ...\nhrych 11 March 2018 16: 48\nl'auto-promotion et plaire au grand public américain!\nOui, elle a rempli l'ordre, elle a été obligée de poser ces questions, mais elle est une digne journaliste et, contrairement à tout Psak, s'est toujours comportée avec dignité et son intellect ne peut être ignoré. Mais le nôtre est toujours bon ...\nMikhail m 11 March 2018 17: 56\ncependant, elle est une journaliste digne et, contrairement à tout autre Psak, s'est toujours comportée avec dignité\nAprès cela, elle a tout à fait correctement déclaré une présentation déraisonnable. Chuika est tellement développée. Oui Psaki est un ordre de grandeur plus élevé que cette salope en termes de dignité et d'honnêteté.\nzloybond 11 March 2018 21: 25\nau détriment de la dignité: elle s'est comportée comme un chien non vacciné lors de l'entretien. Ils essaient de lui parler, d'expliquer, de se calmer et la mousse se précipite et se précipite ..... Je l'ai revu deux fois. Comme une Gestapo en prison. Ça n'a pas l'air normal. Il faut traiter.\nPinsons 11 March 2018 11: 50\nKelly est sortie du PIB, il a probablement quelque chose pour elle ...\nRurikovich 11 March 2018 11: 52\nil a quelque chose sur elle ...\nAndrey K 11 March 2018 12: 05\n... Laisse-moi deviner ...\nPour elle, il a aussi - un sentiment de charme barbare, eh bien, un verrou charmant, bien sûr, où un gentleman peut-il sans lui\nAlex-a832 11 March 2018 12: 02\nExactement. Il joue avec notre garant - il fait un questionnaire à partir de timbres bon marché pour ridiculiser. Et partout où la CIA et la NSA regardent, ay-ay-ay ...\nRASKAT 11 March 2018 11: 56\nHier j'ai regardé l'interview en entier, j'admire juste la retenue de notre président. J'aurais déjà frappé un interlocuteur aussi stupide pour une telle stupidité à la trentième minute de l'interview, peut-être même plus d'une fois.\nIl me semble aussi que notre président devrait simplement les troller (stupides journalistes occidentaux). Et puis même les faits et la vérité ne les atteignent pas.\nARES623 11 March 2018 12: 10\nJ'admire simplement la retenue de notre président.\nJe suis tout à fait d’accord. Et dans ce cas, je pense que MK essaie d'exprimer ce que ses conservateurs politiques et ses employeurs veulent entendre de lui. MK avait l'air si pâle dans ces entretiens qu'il a été sévèrement critiqué dans sa communauté professionnelle. Après le «déchirement» de Trump, on s'attendait à ce qu'elle «déchire» Poutine de la même manière, ou du moins le mette dans une «position désavantageuse». Et maintenant, lorsque cela n'a pas réussi et que les notes de MK + NBC ont chuté, il est nécessaire de réagir d'une manière ou d'une autre. Notez que MK ne peut en aucun cas étayer cette affirmation, sauf "il me semblait". Ce sont tous des mots vides derrière lesquels il n'y a rien. Des mots pour des mots ... MK, en général, n'est pas une femme stupide, même si de temps en temps elle montre une ignorance évidente dans des questions étroites, comme tout journaliste de «profil général». C'est juste que lorsque l'interlocuteur est "une coupure" plus haut, le plan de sa défaite s'effondre et tout le travail du journaliste semble pâle. C'est comme au hockey - comme une bonne équipe, mais il se heurte à un adversaire préparé pour cela et devient comme un club de cour.\nRASKAT 11 March 2018 14: 00\nMK n'est généralement pas une femme stupide\nEh bien, je ne sais pas, je ne sais pas, le président lui a demandé dix fois, où sont les faits? Il a parlé Ce n'est pas légal, etc. Et elle était tout à propos d'elle, eh bien, il a dit quelque chose, ils ont dit quelque chose, etc. J'ai une question légitime, soit MK est juste un imbécile, demandant la même chose dix fois encore, soit le traducteur ne pouvait pas traduire correctement (ce dont je doute fortement), ou, qui d'ailleurs a été évoqué et indirectement touché par Poutine, c'est la façon de penser du député et pas seulement que, en plus des lois américaines, il y a aussi les lois d'autres États et la législation internationale, ces autres États ont ses intérêts sont parfois radicalement en contradiction avec l'opinion des États-Unis selon laquelle il est impossible de blâmer sans fondement (en particulier des nations et pays entiers), des preuves ou des enquêtes sont également nécessaires, etc. Et tout cela ne rentre tout simplement pas dans la tête de ce journaliste. Comme c'est le cas dans la tête de nombreux dirigeants et établissements américains.\nGolovan Jack 11 March 2018 14: 06\nJ'ai une question légitime, ou MK est-il juste un imbécile, demandant la même chose dix fois ...\nGoss ... truc de journaliste standard. Il est utilisé dans l'espoir d'extraire encore quelque chose de l'interviewé pour une intertrapation plus rentable.\ntout cela ne rentre tout simplement pas dans la tête de ce journaliste\nTout y va parfaitement. C'est juste que Poutine l'a faite comme une petite\nDébats, débats ... n'importe lequel des candidats - pour un débat avec une telle tante ... j'adorerais regarder\nARES623 11 March 2018 14: 44\nEh bien, je ne sais pas, je ne sais pas, le président lui a demandé dix fois, où sont les faits?\nToute entreprise de médias envoie des employés dans une entreprise sérieuse qui, à leur avis, peuvent représenter adéquatement leur entreprise. Et elle l'a fait avec Trump. Et avec Poutine "quelque chose s'est mal passé". Et des questions sont posées plusieurs fois afin d'attraper les interlocuteurs sur les contradictions et de les écraser avec ces contradictions. Si une personne ment, alors une telle astuce fonctionne. Mais Poutine a une logique de fer et la vérité de la vie dans "une bouteille", il est comme une locomotive à vapeur sur rails, va sans vaciller. Elle n'a donc pas "grandi ensemble". C'est une très grosse erreur de croire qu'aux États-Unis, il n'y a qu'un seul gouvernement et un seul média. Non, il y a des lettrés qui travaillent pour des horizons lointains. Avec l'URSS, l'Ukraine, de nombreux pays occidentaux, ils ont réussi. Je n'ignorerais pas nos «libéraux» élevés sur leur argent et avec leurs manuels, ils sont déjà de sérieux ennemis de notre État aujourd'hui. Il n'est donc pas nécessaire de parler de manière désobligeante de MK. Ce "serpent" est encore, donnez-lui un petit doigt, et elle va avaler avec ses sous-vêtements.\nWinnie76 11 March 2018 13: 14\nnotre président devrait juste les troller (stupides journalistes occidentaux). Et puis même les faits et la vérité ne les atteignent pas.\nInutile. Ceci est un autre Psaka. La créature la plus stupide. Miss Univers muet\nStalkerwalker 11 March 2018 12: 01\nFemme de relations publiques. Sur les scandales.\nElle s'est fait un "grand" nom dans une interview avec VVP. Prétend être psychologue. Après de telles injections, "l'accès au corps" sera refusé ...\nSerge Gorely 11 March 2018 12: 05\nComme si dans quelques années cette poule n'admettrait pas que VVP essayait de la priver de son innocence à l'aide de l'hypnose et du KJB.\naskort154 11 March 2018 12: 15\nSerge Gorely.Comme si dans quelques années cette poule n'admettrait pas que VVP essayait de la priver de son innocence à l'aide de l'hypnose et du KJB.\nDéjà sur Internet, il y a un faux que Megin a fait allusion à des relations «chaleureuses» avec le PIB.\nZoldat_A 11 March 2018 20: 06\nVa-t-elle louer une robe à Monica ou va-t-elle préparer la sienne? ..\nassa67 11 March 2018 12: 06\nAndrey, bonjour ...\n... et quoi d'autre ... la deuxième fois que cette tsutselina essaie de faire chier le garant selon des manuels spécialement développés - puis un kilo de nazigi dans sa bouche ... elle a elle-même admis que "Poutine ne peut pas être trop intelligent" ...\nAndrey K 11 March 2018 12: 09\nSoyez homonyme en bonne santé\n... et quoi ... la deuxième fois que cette tsutselina essaie ...\nC'est pourquoi j'ai demandé une répétition, intrigué la tsuceline d'outre-mer\nassa67 11 March 2018 12: 16\neh bien, je veux que le PIB frappe avec une botte, ou qu'il fasse un clin d'œil à cette barbe inachevée ... puis le montre comme une sorte de monstre mentalement déséquilibré et sexuellement préoccupé ... et le PIB est comme un Bouddha assis et leur diffusant sur les oreilles de BBUBUBUBBUBU ... respect et respect du garant\nAndrey K 11 March 2018 12: 22\n... et VVP, comme Bouddha, s'assoit et leur diffuse sur les oreilles de BBUBUBUBBUBU ...\nAndrey! Bien! Je n'ai pas encore pris le petit déjeuner, et tu m'as amené au hoquet avec ce Bouddha\nassa67 11 March 2018 12: 25\n... il y a quelque chose qui est, je ne sais pas, mais il y en a pour sûr ... ce ne peut pas être que ce ne soit pas, parce qu'il devrait être que c'était, et sinon, alors comment est-ce ... et cette merde diffusée sur toutes les chaînes XNUMX heures sur XNUMX dans un matelas ... pas étonnant que tout le monde ait la cervelle d'un côté\npour que le hoquet disparaisse\nAlex-a832 11 March 2018 12: 48\nIl y a quelque chose en Kelly elle-même, mais certainement pas le cerveau.\nPourquoi la direction de NBC la garde-t-elle? (Lieutenant, taisez-vous!)\nJe m'abstiendrai d'autres hypothèses pour des raisons éthiques ...\nassa67 11 March 2018 12: 53\npas pour rien, désolé, mes genoux ne lui ont pas montré une seule fois ... voir tellement de callosités là-bas ...\nAndrey K 11 March 2018 12: 53\n... puis au tas ...\n... alors le hoquet disparaît ...\nLe niveau de Megyn Kelly est le maximum, dirigez une chaîne pour les femmes au foyer.\nEn politique, zéro. Il semblerait - vous interviewez une personnalité politique, posez des questions - alors au moins lisez-le, préparez-vous. Partout où il y a - il y a un ensemble de timbres et les transmettre.\nElle n'est pas comme Poutine, elle ne pourra pas surprendre notre plombier sur quelque chose, il va simplement l'écraser intellectuellement.\nassa67 11 March 2018 12: 55\nJ'ai appris le manuel de formation ... en matelas sypulcaria il a été développé pendant des années\nZoldat_A 11 March 2018 20: 24\nelle ne pourra pas surprendre notre plombier sur quelque chose, il l'écrasera simplement intellectuellement.\nÀ propos de nos plombiers ...\nJ'habite en dehors de la ville, nos maisons sont desservies par une équipe de plombiers. Il y a un tel Petrovitch là-bas. Deux formations supérieures - philologique (littérature russe) et technique (physique et mathématiques de l'Université de Saratov ou de Samara). Une fois que j'étais en voyage d'affaires, le robinet de la maison a commencé à couler. Eh bien, sa femme l'a appelé. Et puis le début comme dans une blague, la fin - ..... Je viens, mon mari, tout à coup d'un voyage d'affaires ... Non, pas ce que tu pensais. J'entends des voix DE LA CUISINE ... Les mots semblent russes, mais je ne comprends pas le sens ... Je suis allé dans la cuisine, et LÀ !!! Petrovich est assis, buvant du thé avec sa femme et discutant de «l'âge d'or» dans la littérature russe. Et elle, pendant une minute, candidate aux sciences philologiques, a enseigné la même littérature russe pendant 43 ans à l'université. Argument d'une voix élevée avec Petrovitch et, je sens, même si je comprends environ un quart de ce qu'ils ont dit, que c'est dur pour elle ...\nLaissez cette Kelly arriver à un tel plombier ...\nPS Une fois, j'ai demandé à Petrovitch - pourquoi traînez-vous chez les plombiers avec telle et telle intelligence? et il m'a répondu: "Savez-vous combien un professeur d'université reçoit au département de littérature russe?" Je lui ai dit que je connaissais depuis 43 ans. «Alors ne posez pas de questions stupides», m'a répondu Petrovich ... Triste ...\nChat 11 March 2018 13: 18\nSi cela semble, alors vous devez traverser!\nGraz 11 March 2018 11: 45\nUn imbécile c'est un imbécile, ce Psaki, que celui-ci n'est pas allé loin, dégénère\nLSA57 11 March 2018 11: 51\npeut-être qu'elle n'a pas seulement pris une interview. Alors avec joie Moschus l'a sorti\neh bien je veux dire un autographe. sur la robe\nKotovsky 11 March 2018 11: 59\nUne folle, elle est une folle que Psaki,\nIci, certains ont fait valoir que Poutine avait trouvé des excuses.\nJ'ai dit que ça explique à quel point c'est stupide ...\nVoici le résultat, nih, je n'ai pas compris, mais j'ai sucé la nouvelle poule.\nP / S Il me semble que Poutine était très retenu pour ne pas la frapper à la tête.\nMasya Masya 11 March 2018 11: 45\n"compétence" déborde! OBS s'appelle ... et en général, quand il semble nécessaire de traverser, alors qu'ils ont longtemps oublié comment le faire ...\nCniza 11 March 2018 11: 51\nLe représentant des démons ne pourra pas traverser, sinon il périra.\nassa67 11 March 2018 12: 00\nMarisha, salutations ... il y a quelque chose qui est, je ne sais pas, mais il y en a pour sûr ... ce ne peut pas être que cela ne devrait pas être, parce que cela devrait être, et sinon, comment est-ce ... et cela des émissions de merde sur toutes les chaînes XNUMX heures sur XNUMX dans un matelas ... pas étonnant que tout le monde ait la cervelle d'un côté\nMasya Masya 11 March 2018 12: 10\n... il y a quelque chose qui est, je ne sais pas, mais il y en a pour sûr ... ce ne peut pas être que ce ne soit pas, parce que cela doit être, et sinon, comment est-ce ...\nc'est fort! au bord même de l'acier ...\nassa67 11 March 2018 12: 18\ncontent que tu t'es amusé, prends-le à bord\nEntonnoirs 11 March 2018 11: 48\nS'agit-il d'un abonnement de collaboration et de listes de récompenses?\nLSA57 11 March 2018 11: 49\nVladimir Poutine a "quelques informations" sur Donald Trump, que le président américain ne voudrait pas divulguer, rapporte à RIA Novosti un message de la journaliste de NBC Megyn Kelly, qui avait précédemment interviewé le dirigeant russe.\nmais maintenant il a\nsolzh 11 March 2018 11: 49\nQuelque chose ne va pas avec les Américains ...\nAID.S 11 March 2018 11: 50\nDepuis que Trump était en Russie, il est clair qu'il y a quelque chose, des factures de logement, pour les filles à faible taux de CO, des vidéos, des photographies, quelques phrases podshofe: «ay love Russia». Toute personne publique laisse une marque. Et seuls les elfes, dans leurs affrontements, peuvent le donner sérieusement à Poutine. Bien que, à coup sûr, tout ce que Trump avait à Moscou ait déjà été stocké chez un papa dans les entrailles de la Loubianka depuis sa candidature.\nKotovsky 11 March 2018 12: 02\ndéjà stocké chez papa dans les intestins\nVous ne pouvez tout simplement pas interférer avec le huckster noyer l'Amérique.\nAID.S 11 March 2018 12: 35\nPrévoyez les options possibles à l'avance. Faites-en la promotion dans la mesure du possible. Ou du moins pour que Poutine, lors de la première rencontre avec Trump, ne pose pas la question: "Êtes-vous allé à Moscou?"\nN'est-ce pas une option calculée?\ntaïga2018 11 March 2018 11: 51\nmais il me semblait que Kelly n'avait pas de cerveau ...\nKotovsky 11 March 2018 12: 07\nJe pense que c'est pour cela que Poutine a accepté une interview.\nAPASUS 11 March 2018 11: 53\nIl suffisait de regarder l'interview de Poutine avec la journaliste américaine NBC Megyn Kelly pour imaginer la pression de la propagande sur les oreilles américaines. Poser la même question trois fois dans des interprétations différentes est un geste très puissant: où est toute l'école américaine de journalisme? Ils voulaient soutenir Poutine avec une question stupide.\nEt les hypothèses s'inscrivent bien dans le contexte général de l'hystérie américaine .................\nStalkerwalker 11 March 2018 12: 04\nEt les hypothèses s'inscrivent bien dans le contexte général de l'hystérie américaine.\n.... que Poutine et Trump étaient dans la même classe à l'école du KGB.\nC'est "l'étoile guide" des médias anti-Trump ...\nméchant partisan 11 March 2018 13: 16\nc'est une question d'argent et les relations de Trump avec les Russes dans les années XNUMX\nDans les années 70, dans un film célèbre, il était dit: "C'est bien TRUMP-pam-pam". Donc, cet imbécile creuse trop superficiellement ...\nSalut Ilyich! Prenez soin du pommier!\nStalkerwalker 11 March 2018 14: 36\nShore ... Comment puis-je ...\nHubun 11 March 2018 11: 54\nmais j'aimais la façon dont il lui parlait, lui poussait le nez plusieurs fois devant le célèbre exceptionnalisme américain\nGourou 11 March 2018 11: 55\nle dirigeant russe a "quelque chose pour Trump"[i] [/ i]\nBien sûr, cela ne peut pas être.\nHerkulesich 11 March 2018 12: 04\nEh bien oui Trump au cinquième mois a volé par accident lui-même ne sait pas où et de qui! Mais Poutine le sait absolument, mais jusqu'à présent, il est silencieux, souriant mystérieusement !!!\n1536 11 March 2018 12: 09\nEt au début, j'ai même aimé cette tante. Et elle s'est habillée modestement, contrairement aux interviews précédentes, ayant apparemment appris le nom de femmes habillées de manière provocante en Russie. Et d'une manière générale ...\nMais la femme de May, une femme sage, a dit: "Regarde, quel regard prédateur elle a. Ces personnes sont très dangereuses, parce que dans tout ce qu'elles voient un objet pour satisfaire leurs passions."\nintuzaziste 11 March 2018 12: 16\nmais il me semblait qu'il avait quelque chose sur Trump,\nMa grand-mère disait aussi: "-Quand il paraît, il faut traverser!" Poutine a déclaré qu'il n'avait aucune idée de l'arrivée de Trump en Russie! De nombreux amers viennent à Moscou, et tout le monde ne devient pas président ...\nDésert 11 March 2018 12: 29\nVous vouliez dire: tout le monde n'est pas nommé président?)))\nAID.S 11 March 2018 12: 42\nDonnez une étiquette pour régner.\nrasé 11 March 2018 12: 39\nNous attendons une autre crise de colère\nGalleon 11 March 2018 12: 40\nChers collègues, nous avons juste une mauvaise idée de combien les frais pour cette interview d'elle ont augmenté grâce à cette seule phrase. C'est tout de même intéressant: ils ont trouvé une phrase-justification «rien de personnel, seulement des affaires», mais personnellement se vautrer dans les excréments pour des affaires (de l'argent)! Justement ça personnellement! Et cette phrase n'est pas devenue une excuse, mais une incitation et une motivation pour toutes sortes de méchanceté.\nGolovan Jack 11 March 2018 12: 48\nnous avons juste une mauvaise idée de combien les frais pour cette interview d'elle ont augmenté grâce à cette phrase\nVous avez une mauvaise idée ... à quel point les frais ont augmenté ...\nA-t-il vraiment grandi?\nPS: il n'y a pas de questions sur la "mauvaise idée".\nGalleon 11 March 2018 12: 55\nLe contrat de NBC avec cette madame est une affaire privée. Pourquoi avez-vous posé une question indistincte: chasser pour attraper? La prochaine fois, certainement, il est maintenant temps de partir.\nEh bien, bien sûr, les frais ont augmenté - s'il n'était pas possible d'obtenir les bons mots de la personne interrogée, je devais ajouter la coloration nécessaire dans mes commentaires personnels. Car il est impossible d'accuser la première personne du pays de mentir, il a fallu insérer de vagues indices. Sinon, la question des autorités suivrait: pourquoi t'avons-nous envoyé en voyage d'affaires? Et que nous donnez-vous ici?\nGolovan Jack 11 March 2018 12: 57\nLa prochaine fois, par tous les moyens ...\nBon. J'attrape le mot.\nEt puis vous vous efforcez de plus en plus dans les coulisses.\nGalleon 11 March 2018 12: 59\nVous m'avez maintenant agréablement surpris dans une autre branche: Bukhan, arrêtez de cligner des yeux! Je vais te mettre ici + Au revoir!\nGolovan Jack 11 March 2018 13: 11\nVous m'avez maintenant agréablement surpris dans une autre branche: Bukhan, arrêtez de cligner des yeux!\nAutrement dit, le sens de l'humour ne vous est pas étranger ... c'est bien. De plus je reviens.\nMais encore - j'aimerais comprendre où et comment j'ai réussi à vous offenser ainsi:\nNon, il ne peut pas les écrire. Pour écrire - au moins partiellement, des pensées et des capacités sont nécessaires, et il n'a ni l'un ni l'autre - seulement pour casser beaucoup\nDemain, la semaine de travail commence, mais si quoi que ce soit, je trouverai le temps de parler. Heureusement, l'ordinateur est toujours devant mes yeux ... le travail est\nméchant partisan 11 March 2018 13: 11\nDites à cet imbécile que Poutine "a quelque chose" à propos de Churchill et Roosevelt.\ntank64rus 11 March 2018 14: 26\nPour ce faire, le journaliste a dû lire la biographie de VVP, il y a une telle période de service dans le renseignement étranger en RDA et plus loin du capitaine au colonel du KGB. Je ne serais pas surpris qu'en plus du camarade Trump, il y ait un membre du Komsomol Frau Merkel, un ancien sergent du bataillon des services d'aérodrome de Poroshenko SA Air Force, et plus loin sur la liste. De bons matériaux compromettants et des missiles hypersoniques valent mieux que de simples fusées.\nEscargot N9 11 March 2018 14: 40\nArgumentation étonnante: "il me semblait" ... C'est la base de toute la politique américaine moderne dans la prise de décision: "il me semblait ... alors il faut bombarder" ...\nAlex justice 11 March 2018 15: 32\nJ'ai regardé son entretien avec Poutine. Elle avait l'air d'un imbécile ennuyeux. Échec complet.\nzivXP 11 March 2018 21: 00\nTrump a perdu contre l'Alaska aux cartes.\nGukoyan 12 March 2018 09: 02\nLa blonde, plus le journaliste, paraît-il)\nBere 12 March 2018 09: 15\nBien joué! Le respect!\nrehev931 12 March 2018 19: 25\nOui, à en juger par la façon dont elle le regardait, elle le donnerait elle-même ...\nGrand-père Eugene 12 March 2018 19: 43\nPoutine a fait les dents sur les États. Trump pourrait fusionner en remuant l'histoire de l'ingérence russe dans les élections si cela devient rentable.


Fête du 2 octobre: le réapprentissage du passé – Guinéenews©\nPublié par : Moïse Sidibé Le : jeudi, 04 octobre 2018 à 11h:11\nLes Guinéens avaient perdu l’habitude de fêter avec fanfare leur indépendance depuis la disparition de Sékou Touré. D’ailleurs, la Révolution n’avait pas l’habitude de fêter le 2 octobre, le jour de la proclamation de la République mais le 28 Septembre, le jour du ‘’NON’’, et dans le stade du même nom.\nSous la deuxième République, Lansana Conté ne fêtait pas le 28 Septembre, mais le 2 octobre, et pas dans le Stade du 28 Septembre, mais à la Place des Martyrs avec moins de faste et de fanfare, par manque de moins, à l’image du cinquantenaire.\nSous la troisième République, Alpha Condé a fait la trouvaille de faire tourner la fête de l’indépendance dans les quatre régions naturelles, à leur bénéfice, des infrastructures nouvelles. Et vint le soixantenaire. Conakry n’avait jamais pensé à une Place de la République. Il n’y aucun autre endroit plus approprié que le Stade du 28 Septembre pour abriter les festivités d’une telle ampleur avec tous ces chefs d’Etat et de gouvernement. Seulement, personne n’a vu le chef de file de l’Opposition. Pourtant, dans son discours à l’occasion de cette fête de l’indépendance, le président guinéen avait dit tout assumer et avait demandé pardon pour tout ce qui s’est passé depuis l’indépendance, y compris pour le massacre du 28 Septembre 2009.\nDe là, une question se pose : fallait-il ou ne fallait-il pas fêter ce soixantenaire au Stade du 28 septembre ? Le cas contraire, où, pour donner un faste digne de ce soixantenaire, que certains voient perfectionnistes voient un peu morne en rouge-jaune-vert ? Il faut le redire, la fierté d’un pays se mesure par son drapeau, et dans ce domaine, la Guinée n’est pas trop munie…\nCellou Dalein Diallo était dans un dilemme inénarrable, puisque son absence sera vue comme un manque de considération pour le soixantenaire de l’indépendance de son pays et aussi pour les chefs d’Etat et les hôtes qui ont fait le déplacement. Fallait-il fermer les yeux sur le massacre de ses militants pour venir tenir compagnie politique? Faut-il rappeler aussi et surtout que sans les militants des Forces Vives dont l’UFDG était une des principales composantes, ce soixantenaire eût été autrement fêté, à supposer que Dadis se fût cramponné au Pouvoir jusqu’à date ? Il faut trouver voies et moyens pour une réconciliation nationale au plus vite. La division sociale est trop nette.\nSur le déroulement de la cérémonie\nPour la première fois dans l’histoire, un Guinéen a su chanter juste l’hymne national de son pays. L’hymne guinéen a toujours été très mal et faussement vocalisé, maintenant, c’est fait, après soixante ans, mais Rizo Bangoura doit encore travailler sa voix et s’exercer un peu plus encore, puisqu’il a tiré vers le haut jusqu’à sa limite vocale fluette, il manque un iota pour être sur la gamme…\nParadoxe, Lansana Conté, qui était dans les sérails de Sékou Touré, avait fait table rase de sa politique, Alpha Condé, qui était son opposant, cherche à ramener sa politique. Tout semble vouloir recommencer à zéro pour attraper le temps perdu. Vu l’organisation du défilé en quinconce, sans les écoles, sans les élèves, il faut réapprendre ce qui a été délaissé depuis 34 ans.\nSi on vous dit que la Guinée était trop jeune pour avoir 60 ans, par manque de maturité et de sagesse, le croiriez-vous, Fougafou (vieux sans sagesse) ?\nA quand la réconciliation nationale ?


Miou-Miou : une beauté au naturel\nMiou-Miou durant le filage de la pièce de théâtre "Des gens bien"à Paris, le 20 janvier 2015.\nCameron Diaz : l'actrice fait des révélations sur ses nouvelles habitudes beauté\nÉlodie Gossuin fatiguée de son rythme effréné : "J'avoue que c'est compliqué"\nPour les 70 ans de Miou-Miou, samedi 22 février 2020, il est temps de revenir sur le rituel beauté de l'actrice. Une routine qui se résume par un seul mot : naturel.\nMiou-Miou, de son vrai nom, Sylvette Herry a été révélé au grand public dans le film "Les Valseuses" de Bertrand Blier en 1974. Outre son illustre carrière dans le cinéma, l'actrice qui n'aime pas les César a toujours affiché une mine parfaitement naturelle, tout au long de sa carrière. Un parti-pris qu'elle ne compte pas abandonner de sitôt...\nUn quotidien 100% naturel\nDans une interview accordée au Journal des Femmes, en février 2013, l'ancienne compagne de Coluche, était revenue sur les contraintes que lui posaient le maquillage sur les plateaux de tournage : "La coiffure, le maquillage, les bijoux, tout cela est associé aux contraintes de la profession. C'est une astreinte, on ne peut pas se toucher le visage ou les cheveux, on ne peut pas bouger, s'allonger. C'est une rigidité, un respect aussi de l'équipe technique... À chaque fois que j'éternue ou que je me mouche, je suis toujours surprise de voir cinq personnes accourir pour me pomponner", a-t-elle indiqué. Et de préciser : "Au quotidien, je suis 100% naturelle."\nEt sa beauté naturelle, Miou-Miou compte la garder telle quelle. Interrogée par Femme Majuscule, en janvier 2015, cette dernière est revenue sur les réflexions qu'elle entend de la part de ses petits-enfants au sujet de ses rides. "Ils m'appellent Mamie ou Miou. (...) Ils ont des réflexions intéressantes... comme quand l'aîné remarque mes rides et dit que je suis griffée", a-t-elle confié avec humour. Et de conclure : "Je n'ai pas le courage de faire de la chirurgie esthétique et puis je trouve qu'un visage, c'est une aventure."


Mairie d'Evry - Patrimoine et architecture\nA propos de la ville d'évry Patrimoine et architecture\nLes châteaux d'Evry\nDepuis les années 70, Evry fut un véritable laboratoire d’urbanisme, fruit d’utopies architecturales, faisant référence à l’échelle internationale… Le moderne et l’ancien se côtoient désormais dans un espace harmonieux qui ne cesse de se renouveler. L’Histoire d’Evry est gravée dans la pierre. Partez donc à la découverte de son patrimoine ! Crédits : Hugues Desmichelles\nL’architecture d’Evry est inédite. La Ville nouvelle est sortie de terre au début des années 1970 dans un climat de réelle utopie… Tout était à inventer et la part belle fut laissée tant aux urbanistes qu’aux architectes.\nSi Evry nous était contée, l’histoire débuterait au site antique du village d’Eburiacos. Depuis lors, la ville n’a cessé de se transformer pour se dessiner sous les traits de la capitale de l’Essonne que nous connaissons. Evry s’est peu à peu façonnée sous l’influence de celles et ceux qui y ont élu résidence, telles les familles anoblies qui, lasses des fastes de la vie parisienne, y ont fait édifier de belles demeures en vue de profiter de l’air de la campagne.


Retour sur l'action Grand Prix | Mouvement Québécois pour une Décroissance Conviviale\nRetour sur l'action Grand Prix\nNouveau : les photos de l'action\nPar votre signature et votre appui, le Mouvement québécois pour une décroissance conviviale a fait une percée dans l'opinion publique ces derniers jours en questionnant la tenue du Grand Prix de la Formule 1. À notre connaissance, c'était la première fois qu'une amorce de débat surgit sur cette question. Et l'interpellation est montée jusqu'à l'Assemblée nationale.\nGrâce aux dons des sympatisants du MQDC, l'annonce dans Le Devoir a pu passer à la une. Merci encore à tous ceux qui nous ont soutenu.\nMalgré le temps maussade, une éclaircie a permis à nos trois invités de présenter leur point de vue sur le Grand Prix et de procéder au dessoufflage symbolique de la balloune.\nAprès ce premier essai prometteur,il y aura une autre fois, vous vous en doutez bien. Nous n'étions qu'une soixantaine de personnes au parc Lafontaine. Peut-être serons-nous 500 l'an prochain...si la météo est de notre bord....\nAlors, merci encore une fois...et à l'année prochaine!\nEn attendant un compte-rendu de cette journée, voici un apperçu de la présence de l'action dans les média :\nGrand Prix du Canada - « Québec Solidaire doit revenir les deux pieds sur terre ! », communiqué gouvernemental.\nGrand Prix: «Une célébration qui n'a pas sa place», Cyberpresse.\nManifestation contre le Grand Prix de Montréal. Khadir veut une F1 «améliorée», Canoe.\nKhadir veut changer la Formule 1, 24h montréal.\nDégonfler «la balloune de la F1» - François Bonnardel, Le Devoir.\n"Khadir et Mongeau contre le Grand Prix" sur Cyberpresse par Réjean Tremblay\n"Une action contre le Grand Prix" par Jennifer Guthrie, paru dans le journal Métro\n"F1 haters gather" par Patrick Lejtenyi, paru dans le Montréal mirror\n"Khadir s’associe à des opposants à la course" par aïeb Moalla, le Journal de Québec\nQuelques photos au fil de l'action :\nSerge Mongeau, fort de son engagement au sein de la simplicité volontaire puis de la décroissance, a expliqué la symbolique dernière le choix d'une action contre le Grand prix : moins qu'une attaque directe contre la formule 1, le MQDC a voulu mettre en évidence les excès de notre société de consommation dont un certain nombre sont l'apanage de ce type d'événement.\nA son tour, Dimitri Roussopoulos a rappelé que les grands événements populaires et mondiaux sont également l'occasion de trafics humains, en particulier de la prostitution.\nAttendu avec impatience, Amir Khadir est arrivé à vélo, montrant son attachement à une société moins énergivore. Il n'a pas manqué de rappeler à l'assemblée présente que le chemin préconisé par Serge Mongeau est la voie à suivre.\nComme prévu, le lacher de ballon a cloturé l'action du MQDC : dessoufflage symbolique de la baudruche Grand prix.


Entreprise Camus, nos fenêtres en pvc ou aluminiumà Noisy-le-Grand 93\n2, impasse des clos Doblets\nTéléphone: 01 60 31 88 96\nMobile: 06 81 10 69 62\nEmail : contact@fermeturescamus.com\nLe présent site est la propriété de l’ Entreprise Camus Stéphane dont le siège social se trouve 2, impasse des clos Doblets à Dampmart 77400, immatriculée au RCS MEAUX sous le numéro 483 348 066. Ce site a pour objet de fournir des informations sur les activités de l’Entreprise Camus Stéphane. L’hébergement du Site internet est géré par la société VLR Conseil.\nLa structure, les textes, les images animées ou fixes, le graphisme, le logo ou tous autres éléments composant le site Internet sont la propriété exclusive de l’Entreprise Camus Stéphane. Toute reproduction et/ou représentation totale ou partielle du Site Internet par quelque procédé que ce soit, sans l'autorisation expresse, écrite et préalable de leur propriétaire, est interdite, sauf aux fins exclusives d'usage personnel et privé telles que reconnues par la Loi.\nL’Entreprise Camus Stéphane s'efforce d'assurer l'exactitude et la mise à jour des informations diffusées sur le Site Internet dont elle se réserve le droit de corriger, à tout moment et sans préavis, le contenu. Toutefois, l’Entreprise Camus Stéphane ne peut garantir l'exactitude, la précision ou l'exhaustivité de ces informations. L’Entreprise Camus Stéphane décline toute responsabilité pour toute imprécision, inexactitude ou omission ainsi que pour tous dommages résultant d'une introduction frauduleuse d'un tiers ayant entraîné une modification des informations mises à disposition sur le Site Internet.\nL’Entreprise Camus Stéphane n'est en aucun cas responsable d'éventuels dommages directs ou indirects ou de quelque perte que ce soit dû à la consultation de ces pages ou à la consultation de pages accessibles par des liens hypertextes présents sur le Site Internet.\nL’Entreprise Camus Stéphane s'engage à réserver ces adresses à ce seul usage et garantit la confidentialité de ces données, qui ne seront en aucun cas cédées ou rendues accessibles à aucune entité tierce.\nConformément à la loi française « Informatique et libertés » (Loi du 6 janvier 1978 modifiée) vous disposez d'un droit d'opposition (art. 38) d'accès (art. 39, 41,42), de rectification (art. 40) et de suppression des données qui vous concernent. Vous pouvez exercer ce droit en nous contactant par courrier électronique informations@fermeturescamus.com ou en écrivant à l’adresse suivante : Entreprise Camus Stéphane 2, impasse des clos Doblets à 77400 Dampmart.\nCopyrights – 2009\nPropriétaire du site : Entreprise Camus Stéphane\nConception / Création / Réalisation : VLR Conseil\nSiège social : 20, allée Jean François Millet – 77410 Annet sur Marne


Cette étape a rendu les immigrants encore plus enragés. | Francesco Varanini\nCette étape a rendu les immigrants encore plus enragés.\nLes coureurs paient pour participer. Point clé: il incombe à votre employeur de fixer les dangers exemple. Le temps circadien relatif est tracé par rapport à la piste est actuellement indisponible. Les musiciens locaux sont un sous-ensemble de ce public qui va obtenir un coup de pouce d`entendre leur musique à la radio et obtenir une occasion de développer des relations avec les autres dans la scène acoustique Raleigh (http://lesloisirsdenini.fr/exemple-emission-de-radio/). Goûtez et vérifiez les saveurs. Le feu a détruit la première église de cadre. Aucun chemin n`est parfait et toute administration présidentielle dans l`histoire a eu sa turbulence et les temps de procès extraordinaires “exemple de lettre ouverte au president”. Des frais s`appliquent pour le camping. La décharge maximale est. Reconnaissez que vous êtes en réception de la lettre et décrivez pourquoi vous le disputer ici. Le quartier a un climat modéré. Le réacteur n`a pas de barres de contrôle. Les voisins ici sont fiers de leurs maisons et sont à l`aise de regarder dehors pour l`autre et aider en cas de besoin exemple de lettre pour voisin+fete.\nC`est le taux des fonds fédéraux. Le processus a eu de nombreuses incohérences. Nous pourrions interdire le football “http://butik.ulliform.se/2018/12/18/exemple-de-dissertation-sur-le-football/”. Cela permet aux parents de se déplacer. Un programme de nouvelles sportives a été créé. Dessinez une bande dessinée qui montre que quelqu`un est un allié à quelqu`un qui brise les stéréotypes sexistes exemple de stéréotype fille garçon. Le mystère est toujours présent. Le rapport s`est avéré dénué de fondement. VoiceStatus signale l`état actif ou inactif de la voix, le canal MIDI, le numéro de banque et de programme, le numéro de note MIDI et le volume MIDI (exemple). Aucun signe de vie n`a été trouvé. Les deux ont été exécutés par la chaise électrique. Maintenant que vous pouvez identifier une clause subordonnée ou dépendante, vous pouvez vous demander comment cette information peut vous être utile exemple.\nChaque détail a été calculé. Le spécimen a trouvé des mesures de longueur. Ils fournissent des politiques et des règles ainsi qu`une vue d`ensemble des meilleures pratiques ou une vue de haut niveau du processus d`utilisation des médias sociaux “http://www.zs2nisko.linuxpl.eu/ew/2018/12/22/exemple-de-reglement-interieur-dune-sarl/”. La piste du train de roulement était. L`étude n`a plus été contrôlée.\n« En gras sont les stations de transfert.


Imprimer la page - MISE EN GARDE IMPORTANTE -- A LIRE POUR TOUS SVP !!!\nA LIRE ! -- Annonces, règles, politiques... => Communications officielles => Discussion démarrée par: DavidManise le 19 mai 2009 à 10:00:02\nTitre: MISE EN GARDE IMPORTANTE -- A LIRE POUR TOUS SVP !!!\nPosté par: DavidManise le 19 mai 2009 à 10:00:02\nLA NATURE SANCTIONNE TOUJOURS LES ERREURS. ON PARLE DE VOTRE VIE, LA.\nAvec la popularité croissante de ce forum, de NOMBREUX nouveaux lecteurs arrivent, et trouvent ici des informations pertinentes pour la gestion du risque dans la nature comme ailleurs. Et c'est bien... Mais un phénomène m'inquiète.\nEn effet, en lisant certains fils, on se rend compte que beaucoup de nouveaux, ayant plus ou moins d'expérience de terrain et des connaissances parfois incomplètes, se lancent dans des sorties nature où ils cherchent à émuler ce que font des membres "anciens" de ce forum. Voyant certains membres dormir dans des tas de feuilles ou limiter (en apparence) le matériel, des nouveaux pensent que c'est facile et sans risque... or c'est complètement faux.\nLes informations que vous trouvez ici sont précieuses, et j'espère utiles, MAIS ELLES NE REMPLACENT PAS L'EXPERIENCE DE TERRAIN, et surtout pas un apprentissage pratique, dans la nature, avec des gens compétents. De croire qu'on sait allumer un feu sous la pluie parce qu'on a lu comment faire sur un forum est une erreur dangereuse... On n'apprend pas à jouer au basket en lisant un livre sur le sujet, pas vrai ? Pour la survie dans le monde réel, c'est pareil.\nPour les nouveaux : gardez à l'esprit que les membres du forum que vous voyez poster des compte-rendus où ils ont fait des sorties engagées ont tous une solide expérience de la vie dans la nature. Gardez aussi à l'esprit que, pour la plupart d'entre eux, ils ont fait PLUSIEURS stages avec moi ET/OU avec d'autres formateurs compétents. Ils travaillent et étudient les techniques de bivouac, de survie, d'orientation, de premiers secours ou autre depuis des années. Et malgré cela, ils y vont très prudemment, avec humilité et une saine appréciation du risque.\nPour les anciens : continuez à poster vos compte-rendus de sorties, et racontez nous les trucs sympa que vous testez... mais prenez le temps de bien MONTRER aux nouveaux toutes les précautions de sécurité que vous prenez quand vous faites ce genre de choses. Montrer et dites que vous avez un kit de secours, un feu déjà tout prêt, des solutions de repli... ne craignez pas qu'on vous prenne pour des gens qui en font trop du côté de la sécurité. Au contraire, d'avoir des solutions de secours et d'avoir prévu, anticipé, et géré les risques est la preuve que vous maîtrisez vraiment votre sujet.\nMême si d'un point de vue légal nous avons parfaitement le droit de partager nos connaissances et nos expériences, et même si tous ici, je pense, sont prêts à assumer les risques qu'ils prennent de leur plein gré en faisant des sorties, il me semble qu'il est malgré tout, moralement au moins, de notre devoir de transmettre un élément CAPITAL à travers ce forum : le sens des réalités, et la capacité à limiter les risques, au lieu de les prendre bêtement. Et de penser que la théorie qu'on trouve sur un site Internet peut remplacer l'apprentissage concret, en vrai, sur le terrain, est une aberration. C'est faux.\nTitre: Re : MISE EN GARDE IMPORTANTE -- A LIRE POUR TOUS SVP !!!\nPosté par: swisstraceur le 19 mai 2009 à 10:08:49\nExcellente mise en garde, bien nécessaire.\nC'est vrai que d'être supervisé de temps en temps pour que quelqu'un voie nos erreurs est pas mal. Je n'y avais jamais pensé dans ce sens là.\n(D'ailleurs je compte bien faire un stage en 2009. Peut-être en juillet ?)\nSinon, bien que je sorte beaucoup plus depuis que je fréquent le forum, je fais quand même beaucoup plus attention qu'avant. Il y a énormément de mise en garde, et c'est très bien comme ça.\nPosté par: DavidManise le 19 mai 2009 à 10:31:19\nOui, le but c'est de faire les mêmes choses en prenant moins de risques, ou de pouvoir faire plus de choses sans prendre plus de risques... mais PAS de prendre plus de risques en pensant qu'on prend moins de risques... ;) T'as bien pigé l'idée ;)\nPosté par: omega le 19 mai 2009 à 11:31:03\nPosté par: Pil le 19 mai 2009 à 11:39:22\nDavid, une suggestion : tu pourrais inclure cette mise en garde dans le processus d'inscription sur le forum.\nPosté par: DavidManise le 19 mai 2009 à 11:47:36\nOui, je mets le lien, Pil. Bonne idée.\nPosté par: greenman le 19 mai 2009 à 12:00:34\nc'est très bien de nous ramener sur terre David, personnellement je teste tout ce que j'apprend, et tout ce que j'utilise (firesteel, couteaux, vetements...) dans mon bois à coté de chez moi, ça m'evite d'avoir des surprises en randonnée! Je pense que tous ceux qui ne peuvent participer au stages (comme moi >:()doivent faire ça au minimum et biensur ne pas tester des choses trop dangereuses (consomation de plantes ou champignons quand on ne connait pas les images ne suffisent pas!)\nVoila en tout cas c'est une bonne idée de le mettre pour l'insciption!\nPosté par: Joca le 19 mai 2009 à 12:32:45\nBien que je n'ai pour ainsi dire aucune expérience, j'ai justement rappelé à un nouveau que la réalité est plus dure qu'elle n'y parait! Et c'est pour ça que je me prépare à cet été.\nJoca. (toujours aussi nouveau)\nPosté par: Diesel le 19 mai 2009 à 17:03:31\nEuh oui mais avec une nuance quand même.\nJe n'aimerai pas nom plus que l'on laisse croire qu'on risque sa vie chaque fois qu'on sort dehors non plus. ;D\nAlors non, on n'est pas obligé d'avoir un kit permettant de passer 3 jours dans les bois dès qu'on s'éloigne de plus de 300m de sa voiture.\nLe risque principal en Europe pour le randonneur moyen, c'est de se casser la cheville parce qu'il aura choisi des chaussures inadapté.\nDe chopper froid parce qu'il n'aura rien pris en cas de mauvais temps.\nDe se tromper de chemin ou de perdre trop de temps à cueillir des marguerites et de se faire surprendre par la nuit.\nDe se chopper une insolation ou de se déshydrater.\nBref, ce qui pose problème c'est avant tout l'inconscience des gens. Avant de se jeter sur les gadgets de tout poils pensez à votre confort (eau, chapeau, vêtement et chaussures adapté, cartes, etc ...). Une situation de crise c'est facilement évitable dans 99% des cas pour la majorité d'entre nous. Ceux qui partent un peu plus longtemps on souvent un minimum de sens pratique.\nLe gros couteau, le firesteel, c'est souvent moins utile d'une bonne paire de pompes, un coupe vent et un litre d'eau.\nUn bon survivor® c'est un mec qui n'a pas besoin d'utiliser ses compétences en dehors des moments qu'il a choisi.\nSi il est forcé d'y recourir, c'est qu'il a sans doute foiré quelque part en amont. La faute à pas de chance est relativement peu courante. ;)\nC'est plus l'accumulation d'erreurs ou de mauvais jugement qui en sont les causes principales d'accident.\nPosté par: lambda le 19 mai 2009 à 17:13:05\n+ 12785 avec la problematique soulevee par David et vos commentaires :doubleup: et encore, c est que parce que j ai appris qu a compter jusque la ;D .\nC est finalement plus le cote "bon sens" qu autre chose qu on devrait mettre en avant dans nos recits, et mettre en avant plus la situation et le contexte de chacune de nos "(mes)aventures" que le cote purement test de materiel.\nl un n excluant pas l autre, mais plutot modifier la balance en faveur du comportement et de sa facon d etre pour monter un peu plus en "amont" 8ou vers la source) des problemes rencontres, et laisser en "aval" (utile) le cote matos.\nPosté par: DavidManise le 19 mai 2009 à 17:16:21\nDiesel : Mouais... ok pour le matériel... le truc c'est que tu te rends pas compte de toutes les données que tu traites inconsciemment quand tu t'en sers correctement, et de manière adaptée à la réalité de ton environnement ;)\nRemets toi dans le contexte de ta première nuit dehors. Les mecs qui débarquent ici en sont souvent au même point que ça, grosso modo. Ils sont tous doués d'intelligence et de sens pratique, mais ils n'ont pas toutes les petites infos nécessaires pour bien les employer. C'est tout ;)\nLambda : tafdak, mais... c'est quoi exactement le "bon sens"... ? Pour moi c'est malheureusement une sorte de concept fourre-tout que ceux qui en ont ne perdent pas de temps à définir, et que ceux qui n'en ont pas encore ne peuvent pas piger par manque d'explications... Le bon sens, c'est vachement complexe en fait. Ca demande un tas de connaissances et de compétences émotives et de capacités décisionnelles... Le bon hardware, le bon OS, du software pertinent... et un utilisateur qui sait utiliser le tout.\nPosté par: lambda le 19 mai 2009 à 17:51:22\nOui, je vois ce que tu veux dire... dans le contexte du forum, j illustrerais un peu le concept de "bon sens" par quelques exemples comme ca:\n(1) "quand on sait pas on manipule pas ou on fait pas, et on demande pour savoir manipuler et faire",\n(2) "quand une situation craint, quand ca echappe a notre controle, et on revient sur nos pas, on recule, on s echappe pour se mettre a l abri"\n(3) "quand on est revenu a l abri, on se pose la question de savoir pourquoi ca a "craint", ca a "echappe a notre controle" et on revient au point (1) pour s ameliorer"\n(4) "quand on sent pas une viree, une experience, un lieu, on s ecoute un peu, on le fait pas. on se dit qu on va analyser le pourquoi de ce malaise avent de vouloir refaire la viree, experience prevue"\npeut etre encore plus general et en meme temps synthetique...\n(5) quand on sait qu une situation est potentiellement dangereuse (caricature: vouloir grimper l everest alors qu on a jamais quitter la Beauce ou les Pays-bas), ben on va pas s y fourrer dedans.\nc est une liste comme une autre, a la con, pas exhaustive, chacun peut faire un peu la sienne, mais au final, je trouve pas que avoir du bon sens soit forcement tres complique. ca pourrait finalement se resumer a etre:\n- humble, perpetuellement dans l expectative "peureuse" face a un truc qu on connait pas, ou qu on sait dangereux...\nenfin ptet bien...\nTitre: Re : Re : MISE EN GARDE IMPORTANTE -- A LIRE POUR TOUS SVP !!!\nPosté par: Humain le 19 mai 2009 à 18:22:36\nCitation de: lambda le 19 mai 2009 à 17:51:22\nA mon avis le bon sens ne devient efficace qu'après avoir pris quelques grosses baffes de la vie. Ce que tu dis reste... de bon sens mais ce ne sera pas le reflexe de tout à chacun. On se croit toujours plus malin que le vieux briscard jusqu'à ce qu'on se retrouve dans la mouise.\nPosté par: Diesel le 19 mai 2009 à 18:28:07\nCitation de: Patrick le 19 mai 2009 à 17:36:00\nTu vas rire, je suis totalement d'accord ;D\nNom de Zeus. :o\nSe chamailler depuis tant de temps pour en arriver à être d'accord finalement ?. :blink:\nJe peux mourir en paix dès ce soir. Il faut dire que depuis que tu as un Mora, tu es un autre homme Pat. Il te rend si ..... si sexy. :love: ;D\nSi si, il suffit d'observer les autres pour se rendre compte du chemin parcouru parfois. ;D\nCependant attention je ne crache pas sur le matos, juste que je mets en avant certaines réalités : on a souvent plus besoin d'un simple pull que d'un couteau de 30cm. On met souvent l'accent sur des points de détail en oubliant l'essentiel pour le randonneur lambda.\nEt pour moi, l'ennemi N° 1 c'est le le risque d'hypothermie par ici.\nAllumer un feu, c'est bien, mais lorsqu'on en a besoin, c'est qu'on a souvent pas assez de truc à se mettre sur le dos.\nLe kit, le couteau le firesteel, je ne nie pas l'utilité mais ça reste (sauf situation particulière) un emplâtre destiné à palier au manque d'équipements adaptés. Un mec qui a un réchaud ne va pas s'amuser à bâtonner du bois pour allumer un feu sauf pour son plaisir.\nMais je n'ai rien contre (bien au contraire) l'idée d'avoir en plus une couverture de survie, un couteau, un firesteel etc .... mais ça ne doit pas se substituer à autre chose. C'est un pis aller. Une couverture de survie ne doit surtout pas se substituer à un sac de couchage dans l'imaginaire des gens.\nLe 1er point, c'est d'être lucide sur les risques réelles et comment s'en prémunir. Pas de partir sur des listes à rallonges en se préparant à chaque fois que l'on sort à survivre à un holocauste nucléaire. ;D\nPosté par: Anke le 19 mai 2009 à 21:49:26\nOn fait équipe Lilou, allez tu mets les phares et j'allume le "ténor"( la sirène !).\nMoi, j'ai tout le temps peur, chui un vrai pétochard ! Je ne me fais pas d'illusion, je ne suis pas en "symbiose" avec la nature. Je suis bien plus à l'aise sous la couette avec Madame, plutot qu'à moitié à poil sous un tarp ! J'aime pas avoir froid, j'aime pas être mouillé. A partir de ce postulat, à nous de nous démerder pour essayer que ce soit le moins pire possible.\nMais le pire arrive très vite, parce que la nature à ses droits et que face à la nature on est tous des vrais branleurs !\nLes jeunes comme les vieux, les costauds comme les crevettes, les aguerris comme les néophytes.\nTu mets le Manitou et le Anke sur la digue pendant les tempêtes en Février, y seront tout mouillés et tout froids tous les deux ! Après Le Manitou, il saura se réchauffer plus vite, parce qu'il a appris et qu'il a un parcours particulier, là est la différence. Anke, c'est pas parce qu'il a lu trois trucs et demi sur le forum qu'il saura faire comme il faut du premier coup !\nMaintenant on a le droit de réfléchir et d'essayer des trucs et des machins pour arriver au plus de confort possible dans des conditions où y'en a le moins, et sans pour autant se chopper la crève( attends, on bosse lundi quand même !) ou y risquer sa peau, si c'est possible.\nCe n'est pas forcément de l'entrainement, peut-être plus de la "mise en situation" en sécurité. Un peu comme quand on était petit et qu'on jouaient aux cow-boys tout en sachant qu'on était pas des vrais cow-boys ! On le savait que c'était "pour de rire". La seule différence c'est qu'avec ce qu'on échange ici, si ça se trouve un jour, ça sera pas "pour de rire", mais pour l'insatnt si ! On peut apprendre en s'amusant ! C'es même comme ça qu'on apprend le mieux !\nça veut pas dire que ce n'est pas sérieux, on peut jouer sérieusement....c'est plus sympa d'ailleurs, on s'amuse mieux.\nDonc, "mise en situation" ça veut dire : "si ça chie", on rentre et dare-dare ! Donc solution de repli obligatoire.\nLe forum, c'est un peu la part du rêve, on papote, on a le temps, on extrapole.... Sous une pluie de déluge( bordel de temps de m*rde, que j'ai même pas emporté ma petite laine, tu parles 4 objets quel crétin !) ou devant un mec qui s'apprète à te transformer en souvenir( le vil chacal ), on redescend rapido dans la cruelle réalité quotidienne : tu te gèles le cul et tu comptes tes dents. C'est simple en fait... Transmettre ça aussi...\nAnke, il est content il a compris des trucs ! :lol:\nPosté par: SurvivalFred le 19 mai 2009 à 23:48:58\nPartez pas si vite en sucette ... je pense que le fil que David a initié est très important ... non ?\nY'a même pas besoin de commentaire, Le Manitou a tout dit :akhbar: Faut penser qu'il y a aussi des gamins qui lisent ce forum, faudrait pas croire qu'on va dormir en octobre au fond des bois en pull sans préparation ::)\nPosté par: Diesel le 20 mai 2009 à 08:38:35\nCitation de: SurvivalFred le 19 mai 2009 à 23:48:58\nY'a même pas besoin de commentaire, Le Manitou a tout dit :akhbar:\nSi je puis me permettre, si on s'arrête de faire des digressions dès que quelqu'un a raison, on finit avec un wiki pas un forum. ;)\nMoi j'aime ce joli bordel bien vivant. Ce sujet est né justement grâce à ce principe de fonctionnement. ;D\nfaudrait pas croire qu'on va dormir en octobre au fond des bois en pull sans préparation ::)\nHum , en octobre non, mais j'en connais un qui l'a déjà fait en février dans ses montagnes avec une simple couverture de survie il y a quelques années.\nIl ne faut jamais sous-estimer un ado qui a trop vu Rambo. :closedeyes:\nPosté par: DavidManise le 20 mai 2009 à 08:46:47\nMoi aussi j'aime bien ce bordel vivant, tant que chacun efface ses posts de bruit au fur et à mesure ;)\nPosté par: Bison le 20 mai 2009 à 10:11:47\nAlors cherchez ces chiffres dans les statistiques des accidents en montagne, des évacuations par hélico ...\nUn bon point de départ (http://www.pyrenees-pireneus.com/Secours-Bilans.htm#2)\nGrosso modo, pour la rando en montagne : 1/3 de morts pour raisons non traumatiques.\nJ'avais lu, mais je ne retrouve pas la référence", que dans ce tiers là, il s'agissait surtout de quinquagénaires au coeur fragile ...\nRecommandation de survie # 1 "logique" pour cette tranche d'âge : bilan médical préalable.\nMais ... ce que les statistiques ne disent pas :\n- combien de morts traumatiques, si au lieu de randonner, les mêmes personnes avaient simplement fait du tourisme en voiture?\n- combien de morts non traumatiques, si au lieu de randonner, les mêmes personnes étaient restées au boulot à stresser toute la journée?\nVoilà ... bien difficile dévaluer la dangerosité réelle d'une activité outdoor!\nEt bien difficile aussi d'évaluer l'apport d'une bonne "éducation" à la pratique en question.\nParfois, sans rire, on dit même qu'apprendre à nager multiplie les noyades ...\nMoi je suis bien content que mes petits enfants savent nager à 6 ans. Il m'ont épaté, tient, la dernière fois en "rivière sauvage".\nExcellent exercice, d'ailleurs pour ne pas paniquer dans les vagues, les tourbillons, les remous violents.\nAttention, les quinquas ... réfléchissez bien avant de vous laisser embarquer dans ce truc de fou! :)\nSérieusement ... Une de mes ex belle-filles - pas très sportive - s'est retrouvée à l'infirmerie ...\nPosté par: DavidManise le 20 mai 2009 à 10:44:47\nY'a un truc qui me frappe, moi, dans ces chiffres que lis tous les ans (sauf pour cette année parce qu'a priori c'est en train de péricliter :down:) religieusement : près de la moitié des décès traumatiques sont des randonneurs de base. Pas des alpinistes, pas des parapentistes, pas des VTTistes (même si pour eux le chiffre est en très forte hausse)... des marcheurs.\nLa plupart des malaises, hypoglycémies, et personnes disparues c'est qui ? Des marcheurs aussi.\n(Autopromo éhontée : Et c'est sur cette base là, personnellement, que j'ai établi les programmes de niveau 1... ;))\nPosté par: Kilbith le 20 mai 2009 à 11:27:31\nCitation de: DavidManise le 20 mai 2009 à 10:44:47\nAttention on doit considérer l'artefact (il y beaucoup plus de randonneurs de base que d'alpinistes, parapentistes...) qui explique, que puisque le nombre de marcheurs accidenté beaucoup plus important que les autres catégories, leur effectif est le plus important chez les accidentés.\nEn revanche, la probabilité en appartenant au groupe "randonneur de base" d'avoir un accident est très faible. AMHA bien plus faible que la proportion d'accidentés dans le groupe des spécialisés. En somme le groupe "randonneur de base" n'est pas un groupe à risque....\nMais les statistiques ont leur limite :\n- Tant que les randonneurs de bases font des randonnées de base...pas de problème.\nEn revanche si du fait des circonstances (météo, problème matos...) ou par sous-évaluation du danger (traversée névé, haute montagne...) le randonneur de base est amené à faire des activités qui ne sont pas "de bases". Dans ce cas il est très exposé et la proportion de randonneurs de base accidenté sera bien plus importante que celle des "groupes à risques" soumis aux mêmes conditions.\nL'idéal, sur le plan gestion des risques, étant le randonneur de base très expérimenté et bien formé faisant des activités de bases...\n...Il a la résilience des gens des "groupes à risques" en cas de conditions difficiles, mais cherche systématiquement à les éviter. Etant moins souvent exposés aux gros dangers objectifs, il atteint ses 40 annuités. :)\nAMHA : Le pire étant le randonneur de base un tout petit peu expérimenté....qui du coup se sent capable d'exercer des activités extrêmes.\nEn clair "avoir trois poils au c*l...et se prendre pour un balais brosse." ;D\nPas certain d'être clair. :-[\nPosté par: Bubartopho le 20 mai 2009 à 11:30:04\nJai lu le post, et pour un néophyte c'est vraiment utile et bon de lire cette mise en garde.\nOn pourrait l'envoyer par Mp à tous les membres ou à tous nouvel inscrit ? ou c'est trop complexe ?\nEt pour les stages, j'espere pouvoir en faire un, quand l'opportunité se présentera !\nPosté par: DavidManise le 20 mai 2009 à 21:28:19\nDid : c'est vrai que les randonneurs sont très nombreux par rapport aux autres groupes. Mais justement... la randonnée est une activité qu'on imagine sans risque, faisable par tous... or d'un point de vue technique et physiologique, c'est probablement un des trucs les plus engagés. Efforts longs, orientation, gestion de l'eau, de l'altitude, de la météo parfois sur plusieurs jours, de l'énergie... le tout dans un cadre qui de facto nous amène dans des endroits isolés, parfois hors sentier... et là je parle de quand tout va bien. Ajoute une glissade sur névé, une cheville tordue, une vipère mal lunée ou un malaise hypoquelquechose et ça part en sucette assez vite.\nEnfin bon. Je prêche un converti... Ma gueule ;D\nPosté par: DavidManise le 20 mai 2009 à 21:41:30\nCitation de: Wapiti le 20 mai 2009 à 11:56:40\nLa seconde Toujours se méfier de la nature. C'est quand on croit la connaître qu'on se relâche et commet des imprudences.\nJe vois passer beaucoup de monde en stage. Ceux qui m'inquiètent le plus sont ceux qui ont quelques longues randos ou treks un peu engagés dans les pattes où par chance tout s'est bien déroulé. Ceux là, on peut leur parler des risques, pour eux c'est de la paranoïa... ils ont fait un truc communément considéré comme "dur" les doigts dans le nez et ils se croient invincibles.\nCeux que je préfère avoir en stage sont ceux qui ont VRAIMENT de l'expérience, ou alors ceux qui n'en ont AUCUNE. Les premiers savent, et craignent un peu, sont prudents, attentifs. Les seconds ne savent rien, et donc craignent un peu, sont prudents, attentifs. Dans les deux cas, les conneries que je raconte sont prises, analysées, disséquées, comprises, critiquées, et finalement digérées et intégrées... et d'ailleurs ceux qui apprécient le plus mes stages, en général, sont ceux qui ont déjà vécu des situations bien pourries chez tati nature, et qui ont ressenti toute sa puissance, et toute la m*rde qu'elle peut notre faire tomber sur le coin du nez quand les conditions sont réunies.\nOn reconnaît les gens qui ont VRAIMENT de l'expérience dans la nature au fait qu'ils ne négligent rien, qu'ils ne prennent rien pour acquis, et qu'ils sont concentrés. Ils ont toujours un petit programme, en tâche de fond, qui tourne pour analyser les risques, et entrevoir comment trois trucs anodins pris séparément peuvent se combiner pour devenir un enfer ingérable...\nLes néophytes, eux, ont généralement peur et sont attentifs aux mauvaises choses...\nCeux qui ont trois pwâls au cul et qui se prennent pour un balai brosse (Did : :lol:) sont les pires. Ils sont juste cons et à côté de la plaque. Heureusement c'est un état passager, et en général après deux ou trois bonne baffes, s'ils survivent, ils comprennent.\nPosté par: Kilbith le 20 mai 2009 à 21:55:19\nils ont fait un truc communément considéré comme "dur" les doigts dans le nez et ils se croient invincibles.\nC'est HS, mais ça m'a fait repenser à une anecdote....\nIl y a bien longtemps je faisais, en compagnie de quelques autres copains, un truc amusant assez haut perché dans les arbres appelé "parcours du risque" qui était une variante pleine de saveur du "parcours du feu" et du "parcours du combattant". Cela rompait, assez remarquablement, la monotonie du séjour. :closedeyes:\nJe l'ai fait sans rien sur le dos, avec paquetage, avec armement et avec ANP. Mais ce qui me reste le plus en mémoire c'est de l'avoir fait dans la partie "pont laotien" littéralement "les doigts dans le nez"...\nJ'entends encore le "Chef" : "comme ça vous pourrez dire que vous l'avez fait les doigts dans le nez bande de.." (suivait habituellement une rime assez riche).\nC'était ça le truc : on était désormais invicible....\nPosté par: Anke le 20 mai 2009 à 22:53:46\nCertes Did, certes. quelques uns d'entre nous ont fait ce genre de trucs ( comme de traverser la Meuse un 12 février 1976 sur un ballot de paille enveloppé de la demi-tente). Mais dans le contexte, et tu le dis bien, les "chefs" avaient besoin de gars " gonflés" à la testo pour réaliser des "coups de mains" ( je me demande bien d'ailleurs dans la guerre réelle ce que cela aurait donné, des cadavres peut être ?). Bref, la testo comme les poils au cul, ça aide pas à flotter, mais ça, faut avoir fait Polytechnique pour le savoir hein ...:lol:\nPosté par: DavidManise le 20 mai 2009 à 23:13:31\nPosté par: Humain le 21 mai 2009 à 07:16:22\nPosté par: Anke le 21 mai 2009 à 07:22:09\nPosté par: DavidManise le 21 mai 2009 à 07:35:51\nOuaipe. Je savais bien que tu voulais dire ça, et que tu pensais ça... mais y'en a plein qui te connaissent pas et qui nous lisent ;)\nPosté par: Bison le 21 mai 2009 à 08:26:33\nPosté par: aurochs le 22 mai 2009 à 14:44:49\nPosté par: Kazar le 22 mai 2009 à 16:03:33\nC’est amusant : j'ai un travail universitaire à faire sur le concept de résilience, et ce que je viens de lire de vous tous vient de me décoincer sur un point de réflexion dans lequel je me dépatouillais avec difficulté depuis quelques jours. Merci! Comme je cite toujours mes sources, quelles qu'elles soient, cela ne va pas être triste lorsque je vais citer : Manitou, Anke, Aurochs, Bison, Patrick, Did, Wapitti, Humain. Lambda... ;D\nPosté par: Humain le 22 mai 2009 à 16:38:57\nMoi aussi j'en ai fait des conn... :-[\nAdo je partais seule, dans les collines provençales, en n'emportant qu'une bouteille d'eau et un chapeau! J'ai toujours eu la chance de n'avoir aucun pépins mais rétrospèctivement je me rends compte à quel point mon ignorance et mon manque de reflexion étaient immenses. Tout ce que je voyais c'était la possibilité d'être seul, dans des endroits que j'aimais par dessus tout, marcher, écouter les animaux, sentir l'air des collines, ne plus avoir envie de revenir... :love: Complètement inconsciente du danger, j'adorais ces violent orages d'été qui me lessivaient en quelques secondes et me rendaient euphorique.\nPosté par: Anke le 22 mai 2009 à 17:08:34\nJe ne dis pas que ça serait "juste" pour autant, ni même que je le ferais ou l'envisagerais (j'en sais rien, je ne me suis jamais retrouvé en situation de survie dans ce sens là, chui tellement trouillard, que je suis à la maison avant que ça aille mal :lol:)\nPosté par: Kazar le 22 mai 2009 à 18:51:40\nVoici le rapport Humain, trop humain... ;)\nPosté par: Diesel le 22 mai 2009 à 19:10:59\nDonc, ce qu'il faut c'est rester tranquillement chez soit devant son ordinateur à lire le forum et continuer de discuter de ce monde ô combien inhospitalier et dangereux. Il y aura bien des fous pour y aller et nous dire comment c'est. Si ils en reviennent. :ninja:\nC'est pour ça que ça a été tourné en studio. :closedeyes:\nLa vérité le danger est ailleurs. :lol:\nPosté par: Kazar le 22 mai 2009 à 19:22:26\nCe qu'il faut c'est faire ce qu'il faut. :o Voir post de Patrick : Proposer sans essayer de convaincre. http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,17529.0.html (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,17529.0.html) ;D\nPosté par: Diesel le 22 mai 2009 à 19:47:13\nJ'ai eu quelques aventures moi aussi. ::)\nJe cherche juste a éviter le coté dramatique que pourrait avoir l'interprétation d'un tel sujet. ;D\nC'est un peu le problème des petites communautés, on vit entre nous, on se comprend (enfin pas toujours) mais le touriste qui passe lire risque de ne pas saisir la subtilité de nos angoisses existentielles (ni mon humour d'ailleurs). :lol:\nMoi non plus je ne cherche pas à convaincre les autres. J'utilise seulement ma façon de m'exprimer. Et ça fait déjà assez de dégâts comme ça. ;D\nPosté par: Gros Calou le 22 mai 2009 à 19:52:44\nPour moi ce message est très important et devrais non seulement être inclus dans le message d'inscription, mais dans tout les modes d'emplois de matériels spécifiques et gravé sur les biberons ;D.\nPrudence est mère de sureté. Tiens en v'là un proverbe qui tient la route :D\nPosté par: aurochs le 24 mai 2009 à 16:26:22\nPosté par: bison solitaire le 24 mai 2009 à 16:32:26\nPosté par: Gros Calou le 24 mai 2009 à 16:43:37\n:blink: Moi je parle de mise en garde pas de réglementation ???\nPosté par: DavidManise le 25 mai 2009 à 09:04:55\nPosté par: Anke le 25 mai 2009 à 09:25:50\nPosté par: wildseui le 25 mai 2009 à 11:15:43\nHello il est vrai qu'il ne faut jamais negliger les risque de la randonnée ou meme de la vie sans bien sur rentre d'en la peur et rester chez sois cloitrer et entourer de coussin ;D Meme si je ne suis pas un pro ni meme un debutant dans la survie ce forum m'aide tout de meme et si je l'avais connu il y a quelques année m'aurait peut etre aide bien avant a prendre conscience de certaine negligence :(bien sur rien de grave mais disons ca s'est bien termine et tant mieu :-[ Donc moi je fais plutot beaucoup de rando et avec ma femme nous nous omme deja fait surprendre par la nuit donc depuis lampe de poche et d'ailleur a dynamo car les pile bien sur decharger quand il faut pas toujours dans le sac et heuresemnt que cette fois la c'etait le meme chemin a l'aller et au retour qu'il fallait prendre !Une autre fois nous ne somme partie qu'avec une seule bouteille d'eau et nous avons fini par reremplir la bouteille a de l'eau qui coulait le long d'une parroie!Rien eu de grave mais maintenant au minimum je la filtrerai au bandana et deja je prend plus d'eau avec moi meme si au retour il m'en reste et ben tant mieu !Et j'ai toujour de la flotte dans la voiture meme ne serait ce qu'une petite bouteille pour le retour ca peu aider !Enfin voila quelque mesaventure jamais grave mais bon ca aurait pu !\nPosté par: dolgan le 25 mai 2009 à 14:19:27\nPosté par: Anke le 25 mai 2009 à 23:07:46\nTitre: Re : Re : Re : MISE EN GARDE IMPORTANTE -- A LIRE POUR TOUS SVP !!!\nPosté par: mad le 26 mai 2009 à 00:58:03\nC'était mon petit discours pédant du lundi soir, mais je ne suis pas sur qu'il n'y pas ait pas un ou deux lecteurs pour en tirer profit ;) ...\nPosté par: Mikey le 26 mai 2009 à 01:54:28\nTrès interessant Mad ton post, bon j'avoue sans honte que j'ai dû m'y reprendre à plusieurs fois pour en saisir (à peu près ;)) le sens.\nAu final, est ce que ne peut pas voir l'évolution générale des espèces comme un "glissement", avec forcemment le principe de résilience mais plus timoré ? Je ne suis même pas sûr de comprendre ma propre question ??? Bref... :glare:\nPosté par: Outdoorsman le 26 mai 2009 à 13:19:58\nBien vu David, il est parfois bon de repasser du virtuel au réel.\nJe souscrit à la plupart des choses qui ont été dites précédemment.\nPour moi, un des maitres mot est l'ANTICIPATION. Anticiper l'accident, prévoir le danger. En accompagnant des groupes, on prend l'habitude de repérer le passage qui va poser problème, l'équipement du client qui n'est pas adapté ou le mauvais geste. Dans ma tête je pense tout le temps : qu'est ce qui peu merder ? On évite bien sur pas tous les pépins mais de penser au pire permet souvent de trouver des parades avant qu'il ne soit trop tard.\nEnfin, se méfier de l'excès de confiance. En rando, on remarque que les accidents arrivent rarement dans les passages difficiles car là, tout le monde à conscience du danger et la vigilence est à son maximum. C'est ensuite, quand ça redevient facile, qu'il faut se méfier du pépin.\nEn alpinisme, on dit qu'arrivé au sommet, on a fait 30% de la course; c'est souvent à la descente que les accidents se produisent, toujours sous l'effet du relachement.\nPosté par: Moleson le 26 mai 2009 à 13:43:56\nJe me pose la question si la cible de cette remarque va bien être atteinte.\nJe ne suis pas sur, que le randonneur en basket a 3'000m sur le glacier, va beaucoup être influencé. De même le super sportif en pleine forme, qui part faire son parcours en montagne avec juste le minimum de vêtements.\nLe reste des randonneurs que je croise ou connais, ont des chaussures de marche, un sac à dos avec des vêtements chauds, et une pélerine, quelque chose à grignoter, une gourde pleine, une carte (qu'il savent lire), un portable, un couteau pliable, un briquet et des proches qui savent ou il vont. Bref le minium vital, basique, mais aussi suffisant pour la randonnée standard dans nos contrée. Par contre cela ne les empêchent pas de tomber et de se tuer de cette manière, mais c'est une autre histoire.\nPosté par: aurochs le 26 mai 2009 à 14:20:22\nOuf... mon propos n'a pas laissé indifférent !!!\nA Patrick, je dirais simplement que je ne dénigre certainement pas mon pays, l'ayant servi toute ma vie !!!\nJe note simplement que de même que "les taxes tuent les taxes", les excès de réglementation tuent les rréglementations. Je n'aime pas les polémiques et je vais éviter de citer les nombreux exemples que j'ai en tête.\nMes fonctions m'ont amenées à parcourir tous les continents et il y a vraiment des pays où je n'aimerais pas vivre !!! Attaché à la liberté, je ne suis pas pour autant libertaire et je ne vois pas quand mes propos ont été insultants. Mais admettons que ce soit un excès de langage !\nAllons ! Nous avons tous installé des logiciels sur ordinateur. Combien d'entre nous avons lu intégralement les conditions générales et appuyé en toute connaissance de cause sur le bouton "j'accepte" ???\nSans compter tous ceux qui signent leur contrat d'assurance sans en avoir lu les clauses !\nAlors, autant la mise en garde de David me parait judicieuse, autant exiger qu'on la lise (et qu'on en atteste ) me semble illusoire.\nDans cet excellent forum, on y puise de très bonnes choses. Mais ceci ne doit pas empêcher l'esprit critique de s'exercer, le sens de l'adaptation, l'expérimentation, car rien ne remplacera jamais l'expérience. ni le bon sens.\nPosté par: vagabond le 11 juin 2009 à 23:30:37\nFélicitation pour cette mise en garde.\nJe n'aurai jamais pensé faire un post sur ce qui me semble une évidence, mais pas seulement pour la verte mais pour la vie, d'ailleurs\n-3 secondes d'inattention\n-3 jours sans boire\nBien sur, cela est plus facile derrière un clavier, mais j'essaie de rester dans les limites de mes connaissances. il faut tout de même se souvenir qu'aucune naissance ne se fait sans douleur.\nJe m'explique, pour apprendre à planter des clous, il faut se taper sur les doigts, avec l'expérience, j'essaie de ne pas taper trop fort en me servant des connaissances déjà acquises comme base à toute tentative d'évolution.\nPosté par: afar le 02 novembre 2009 à 10:08:50\nC'est vrai qu'il existe de nombreux dangers dans la nature comme les intempéries (orages, brouillard en montagne), les animaux(viperes, sangliers suitées, tiques) ou bien d'autres phenomenes tels que le courant de ressac, les avalanches, chutes de pierre etc mais ne vous inquetez pas lol, parce que desolé, mais en faisant de la 'survie' comme vous le faites, vous courrez pas grand chose comme risques a part un coup de soleil, un rhume ou des piqures de moustiques... je parle d'experience.\nPosté par: DavidManise le 02 novembre 2009 à 10:27:35\nEffectivement, on est tous des branleurs. Tout le monde le sait. Je me demande pourquoi tu perds ton temps avec nous, du coup ;)\nPosté par: Lynx le 02 novembre 2009 à 11:26:47\nLe diable se nichant dans le détail, nombre de drames se sont joués dans l'accumulation de petits incidents...y compris de moustiques dans certains pays.\nNe soyons donc pas trop prompts à juger, mais à vivre pour apprendre.\nEt il me semble qu'il s'agit bien la de la préoccupation enfin, de l'occupation plutôt principale des membres de ce forum.\nSi j'y suis resté avec le temps, c'est bien pour cela...le risque de tomber au hasard d'une piste sur un sac à dos avec le même écusson.\nL'expérience et la connaissance seules font autorité.\nPosté par: DavidManise le 02 novembre 2009 à 12:07:34\nMême si je n'aime pas le ton employé, et le fait qu'il se place visiblement au-dessus de nous tous, afar a raison sur un point : la survie que nous pratiquons ne comporte pas beaucoup de risques. Et c'est bien le but du jeu : réduire les risques.\nLa différence entre les riches et les pauvres tient souvent dans le fait que les pauvres cherchent à avoir l'air riches, et que les riches cherchent à avoir l'air pauvre... En survie c'est un peu pareil. Ceux qui ont vraiment goûté à la fureur de la Pacha Mama... ceux là savent qu'il vaut mieux être des chochottes. Ceux qui croient avoir de l'expérience jouent les durs, et s'exposent volontairement à des risques débiles pour épater la galerie, regonfler leur égo, vivre des sensations fortes, ou faire de l'audimat.\nJeudi dernier, trois jeunes mâles en parfaite santé m'ont doublé dans la montagne. Ils marchaient vite et parlaient fort. Ils avaient des parachutes sur le dos. Ils ont monté. Ils sont arrivés au bord du rocher d'Archiane, et ils ont sauté. Ils ont vécu des sensations fortes. C'était un dépassement de soi, un rush d'adrénaline, un truc vraiment sympa (bien que risqué) à faire... mais c'était pas de la survie ;)\nPosté par: Kilbith le 02 novembre 2009 à 12:24:54\nTiens pour une fois une vraie histoire du pays, de celle qu'on racontait au coin du feu :\nAu XIXème, les cimes sans intérêt autour de la vallée, n'avaient pas de nom. Les plus souvent les nom était "La punta". Quand je dis sans intérêt je veux dire un endroit ou les brebis ne peuvent pas pacager. Il arrivait parfois qu'un chasseur s'aventure sur ces sommets, la faim les y poussaient. Parfois, un de ceux là tombait dans une crevasse et y mourait, on appelait le coin "monts maudits".\nA partir des années 1820, les anglais enrichis par l'industrie, utilisent les nouveaux moyens de transport pour se livrer à des activités "sportives" venant rompre la monotonie de leur vie mondaine. Beaucoup, parfois sous des prétextes scientifiques, s'élancent vers les cimes pyrénéennes. De nos jours ce sont leurs noms que l'on retrouve sur les montagnes....\nJ'en viens à l'histoire.\nVers la fin du XIX un de ces beaux Messieurs se plaignait au Casino du peu de courage des guides *uchonnais. Ils n'osent affronter les glaciers, ils n'osent affronter la neige, ils n'osent affronter l'orage...*arrau (Guide et Chasseur) qui venait livrer la glace au Casino pour les rafraichissements et passait par là, se permit une remarque:\n"Vous les courageux gens de la ville, si vous revenez de la montagne avec un pied bot, les belles dames seront admiratives dans les salon quand vous raconterez vos exploits...moi si je reviens de la montagne avec une infirmité : ma famille mourra de faim durant l'hiver."\nL'histoire se raconte toujours, peut être qu'elle est trop belle... ;)\nPosté par: Lynx le 02 novembre 2009 à 12:43:06\nBen, a mon sens il y a une distinction claire entre pratiquer la survie au sens littéral et pratiquer les gestes, techniques qui peuvent s'avérer indispensable lors de situations de survie...\nJe ne vois personne qui se découpe un mollet ou étouffent mamie pour préparer les exams de secourisme?\nPas de pilote de lignent qui se mettent au tas pour préparer d'éventuels crash?\nEt perso, quand je fais des sessions de formation de recherches de victimes en avalanche, je ne fait pas non plus péter la pente au dessus d'un stagiaire... :huh:\nEt tout ca pour travailler des techniques, reflexes ou autre qui justement doivent être acquis avant que l'adrénaline ne sorte de la boite... parce que a ce moment la, justement, c'est trop tard pour lire la notice ou chercher une connexion internet!\nDonc mon sens prise de risque (en dehors de manger froid, rentrer trempé ou crotter son duvet....) et exercices de formation à la survie sont justement antinomiques.... non?\nPosté par: Wapiti le 02 novembre 2009 à 14:05:01\nLynx je suis d'accord avec toi.\nOn ne pratique pas la survie comme une activité sportive ou ludique, on y est confronté.\nS'exposer volontairement à une situation précaire n'est pas objectif, parce que préméditée\nApprendre des techniques dans la difficulté, par exemple allumer un feu sous la pluie, est formateur à condition de le faire en toute sérénité et d'avoir une solution de repli immédiate en cas d'échec.\nL'apprentissage pour être efficace, doit se fait dans le calme et pouvoir se répéter autant de fois que nécessaire sans se mettre en péril, jusqu'à la maîtrise.\nAucun de nous, ou très très peu, n'ont connu de situation de survie dans l'extrême. On peut considérer que ceux qui sont dans la précarité, s'ils survivent d'une certaine manière, ne sont jamais loin de structures de secours sociaux pouvant les accueillir ou leur venir en aide.\nC'est pourquoi, je regarde d'un œil circonspect, ceux qui pratiquent le bushcraft à l'excès avec le moins de matos possible. S'ils ont le mérite de tester des techniques et du matériel, ils « jouent » surtout aux survivants et effectivement ça n'est qu'un jeu.\nEn bref, les techniques dites de survie ne sont qu'une extrapolation de celles du bushcraft.\nPosté par: athlon le 02 novembre 2009 à 15:29:02\nJe trouve que l'on oublis trop souvent les deux premiers mots du forum : VIE SAUVAGE et survie\nJe suis venu ici pour l'aspect vie sauvage / bushcraft... moins pour l'aspect survie... qui cependant m'intéresse au sens que les notions que nous abordons sur le terme survie peuvent m'aider à profiter dans de meilleures conditions de la VIE sauvage.\nBref... je l'aime bien le forum ;#\nPosté par: le_glaude le 25 novembre 2009 à 08:14:27\nje n'ai pas d'expérience en survie un petit peu plus en randonnée on voit trop souvent des inconscients se promener dans la nature du genre petites chaussures pour la dame alors que la fin de la randonnée se termine sur un chemin tellement raviné par les pluies que c'est un ébouli difficile même avec de très bonnes chaussures, des gens sans sac donc sans réserves de boisson, d'alimentation et d'habits chauds. Mon coin c'est l'Alsace donc les Vosges et chaque année des gens se perdent et en meurrent et pourtant c'est de la montagne à vaches très bien balisée par le club Vosgien. La méfiance reste donc de vigueur nous sommes tout petits face à la nature et nous avons trop tendance à l'oublier.\nPosté par: Wapiti le 25 novembre 2009 à 09:21:54\nLa nature semble apprivoisée en certains lieux, pourtant elle n'est domptée nulle part.\nPosté par: Outdoorsman le 25 novembre 2009 à 09:59:17\nJe rajoute que l'intérêt de ce forum est aussi d'apprendre à faire plus, avec moins : polyvalence des objets, utilisation des objets dans un but pour lequel il ne sont pas destinés à priori.\nAinsi, au quotidien, le randonneur que je suis peut optimiser son sac et gagner du poids.\nConnaitre et expérimenter des techniques de survie ne doit nous pousser à prendre plus de risque mais plutôt à faire face à l'imprévu, voire à l'accident, avec plus de sérénité et donc, plus d'efficacité.\nSavoir faire face au pire pour profiter du meilleur...\nPosté par: nutella le 31 janvier 2010 à 19:51:59\nlu la mise en garde et approuvé ;)\nPosté par: pierro le 01 février 2010 à 18:39:20\nJe suis vraiment d'accords!\nPar exemple quand je voyais les "anciens" faire du feu au firesteel sous la pluie, je n'avais vraiment pas l'impression d'une réelle difficulté. pourtant j'ai quand même fait pas mal de feu avec notamment le scoutisme. Depuis, j'ai plusieurs essais infructueux à mon actif sous la pluie ou dans des conditions humides (avec pourtant un firesteel et du coton). J'imagine trop bien ce qu'aurait pu être une première nuit dans la verte avec ce temps sans feu.\nDonc je pense qu'il faut vraiment essayer toujours ce qu'on a pu voir sur le forum dans le jardin avant de partir.\nPosté par: chryss le 02 mai 2014 à 21:24:28\nJe retrouve ce même contexte dans les formations de tir (NTTC).\nLes mecs qui arrivent des force deltas, les gradés qui on fait 279 stages au us, les mecs qui ont ouvert le feu une douzaine de fois….\nC’est eux les lus difficile à gérer. C’est eu aussi qui font de grosses boulettes, dernier en date sur un changement de chargeur, il a actionné son sélecteur de tir sur un G 17 surprit par la rafale il a lâché le Glock.\nEt à la fin du stage ce ont également qui ont le moins bien assimiler les techniques.\nAlors que tous les débutants(es) son particulièrement attentif et donne le meilleurs de même.\nAllers un peu de féminité …pour les connaisseurs\nPosté par: Moleson le 03 mai 2014 à 22:29:07\nLe G17 tire en semi, c'est le G18 qui peut tirer en full. Sauf que la majorité des G18 on été transformés en armes de cinéma et que leur utilité est proche du zéro absolu, vu que le G18 est extrêmement difficile à contrôler et que de toute façon la rafale en petit calibre n'a pas vraiment d'utilité. (J'ai un G18 et je sais de quoi je parle). En France ceux qui possèdent un G18 à titre privé doivent se compter su les doigts d'une main et même s'il y en a dans armurerie de l'une ou l'autre FS, je ne vois pas comment et pourquoi quelqu'un pourrait prendre cette arme pour un cours NTTC.\nDe plus si l'histoire est vraie, ce dont je doute fortement, j'aimerai connaître le crétin de compétition qui laisse quelqu'un faire un cours pistolet avec un G18.\nAccessoirement, le seul moyen de faire ce que tu dit est après le changement de magasin d'actionner l'arrêtoir de culasse, ce qui n'est pas enseigné dans la NTTC (qui date d'ailleurs un peu)\nAprès il se trouve que justement j'ai eu le plaisir de faire de nombreux stages avec des personnes de différents horizons, dont des FS, groupes d'interventions, delta, ranger et autres, des personnes qui avaient un gros bagage de vécu derrière eux.\nC'est justement ces personnes que j'ai trouvé le plus humble, le moins gonflé et prêts à écouter. Le type le plus attachant, prévenant et gentil que j'ai vu c'est un des protagonistes que l'on voit dans le film "la chute du faucon noir" et pourtant il vient d'une unité prestigieuse et de plus ses "exploits" ont été immortalisé de manière plus ou moins véridique de le film.\nBref les seuls connards que j'ai vu, c'est les types qui se branlaient le soir sur RAide magazine et qui avaient visionné toute la production des frères magpul en s'entrainant devant le miroir avec leur airsoft et qui viennent valider avec un truc qui fait vraiment boum. Ceux là effectivement c'est des cas difficile à gérer. 99% des gens sont en fait parfaitement normal et réceptifs.\nEn ce qui concerne la féminité, la photo me dérange grandement, mais c'est une prise momentanée, difficile de se faire une opinion.\nPosté par: kovaks le 03 mai 2014 à 23:08:01\nPosté par: chryss le 06 mai 2014 à 18:37:21\nEn fait j’ai oublié de citer un post de DM le voici\nJe vois passer beaucoup de monde en stage. Ceux qui m'inquiètent le plus sont ceux qui ont quelques longues randos ou treks un peu engagés dans les pattes où par chance tout s'est bien déroulé. Ceux-là, on peut leur parler des risques, pour eux c'est de la paranoïa... ils ont fait un truc communément considéré comme "dur" les doigts dans le nez et ils se croient invincibles.\nLe G 17 en question posséder un sélecteur de tir additionnel qui contrairement au G18 se trouve pas sur le cote, mais à l’arrière de la culasse.\nÀ chaque début de stage je vérifie visuellement l’équipement.\nEt je leur demande de retirer lampe laser etc. là le sélecteur est passé à l’as.\nQuand je mentionne force Delta se sont celles de Bolivie, donc pour que tu comprennes la situation pour rentrer dans ce groupe c est pas comme en Europe.\nIci un policier doit tout acheter avec c est propre deniers (uniforme bâton menotte arme munition) à titre d’exemple le salaire moyen est de 300 $ un Glock «2000 $ voir plus une boîte de 9mm 55$ voir plus évidemment, donc tout le monde n’est pas équipées.\nIncontestablement le critère principal pour rentrer au groupe delta ou autre ici en Bolivie il faut être bien équipé….\nLes mecs qui ont ouvert le feu une douzaine de fois….\nC’est eux les lus difficile à gérer.\nBen quand tu expliques qu’après avoir tiré il saut analysé plusieurs secondes puis scanné devant et derrière … ils s en battent les co..illes pour eux le type est mort fin de l’histoire. C est ce type de reaction que je voulait expliquer.\nMaintenant si tu doutes de mon histoire (je ne vois pas pourquoi d’ailleurs) je ne peux que t inviter à venir voir par toi-même tu seras nourrit logé blanchi et petite excursion en forêt.\nJe te recevrai royalement et avec grand plaisir.\nPour la photo je comprends….c’était un clin d’œil à une élève très attentif qui connaît ce forum.\nPour la bonne forme j’en remets une un peu plus viril\nQuoi qu’il en soit je vais tout de même te faire un petit MP\nPosté par: Moleson le 07 mai 2014 à 18:23:25\nOn a manifestement un problème de communication.\nPour moi l'histoire se passait en France (NTTC.fr) et donc me paraissait pas crédible, ni de par l'arme en question, ni par les personnes potentiellement concernée.\nC'est tout autre chose en Amérique du Sud, dont je ne connaît pas grand chose sinon le programme de sélection de la Bope.\nEt manifestement on voit les différences culturelles.\nIci en en Europe et aux USA, les FS et les groupes d'interventions sont ceux qui sont le mieux équipés. Les critères de sélections outre les capacités physique et psychiques sont la capacité de fonctionner en team. Le Rambo va rapidement être éjecté. Il est clair que c'est pas des tendres, mais ils attendent en règle générale avant d'émettre un jugement et souvent ils ne vont même rien dire, même s'ils trouvent que c'est de la m*rde.\nPour ce qui est du terme delta, moi je pensait aux delta force des USA.\nL'histoire du flingue. En Europe c'est parfaitement impossible de trouver légalement le petit bidule que tu peux mettre aux dos d'un Glock pour le faire passer en rafale. La seule arme que l'on peut éventuellement trouver avec les autorisation exceptionnelle qui vont bien est le Glock 18(c).\nIci pour ceux qui ne savent pas un G18c, le sélecteur est sur le côté.\nLe type en question duquel tu parle doit avoir un gros déficit de formation pour se pointer avec un G17 transformé, d'ailleurs pour la petit histoire, le G18 est renforcé pour tenir sur la durée en rafale, la culasse du G17 bidouillé va se fendre à la longue. Les pièces ne sont pas interchangeable entre un G18 et un G17.\nNormalement il devrait savoir que la rafale ça ne sert à rien et encore moins avec un pistolet. Mais s'il lâche son arme lorsque il se fait surprendre par le mode rafale, ça signifie qu'il tient mal son pistolet.\nPour illustration, là je suis en train de tirer avec un G18 (il y a 5 douilles en l'air en même temps) et on voit bien qu'avec une position adéquate et une tenue adéquate de l'arme, on ne la lâche pas et on arrose pas non plus la planète.\nTon cas à problème est un déficit de formation allié à un ego sur dimensionné. Et je pense que tu perd ton temps avec des types pareils.\nC’est eux les lus difficile à gérer. C’est eu aussi qui font de grosses boulettes,\nest une généralité que je ne peux absolument pas partager en tout cas pas dans le contexte EU/USA, mais je ne veux pas dire que ce n'est pas différent dans ton coin.\nPour la photo, je voix bien que le formateur en question essaie de lui faire tendre les abdominaux et pencher quelque peu le corps en avant. Le problème est qu'il y a des gros lourds qui trouvent ça super de pouvoir mettre leur main ici et là sur des femmes et que c'est une image que je n'aime pas voir associée à l'enseignement du tir. Petit point de critique, les bras de la femme sont trop tendu. Elle va se ramasser des micro-traumatisme dans les coudes (épicondylite garantie sur la longue, je parle d'expérience) et une tendance à monter lors des doublettes et du coup par coup rapide.\nPosté par: chryss le 07 mai 2014 à 21:00:49\nOn arrive à clarifier certains points. C'est çela qui est bien avec les gens bourrus. :doubleup:\nOn arrive à se parler clairement.\nBon, ça pique un peu, mais c'est constructif... :doubleup:\nPour moi l'histoire se passait en France (NTTC.fr) et donc me paraissait pas crédible\nJe suis instructeur de tir de combat au sein de l’école de police A santa Cruz et organise des stages prives NTTC et bâton télescopique pour des policiers de différents groupes Delta, Utop, Inteligencia, Interpol, Diprove,\nLe type en question duquel tu parle doit avoir un gros déficit de formation pour se pointer avec un G17 transformé\nC’est sûrement vrais mais j’ai grand espoir d’inverser la vapeur malgré que pour les instructions au sein de l’école je suis paye 110 euros par mois, ce qui paye même pas mon essence, les rafraîchissements, et surtout mes propres munitions.\nLe pauvre matheux a étais surprit il nous a avouer qu’ il n’avait encore jamais pu tester sa merdouille en full, mais j’ai quand réussit a le convaincre de le remettre aux normes et de revendre également la crosse additionnel\nEffectivement la formation dure 2 ans et ils on 1 voire 2 séances d’instruction de tir de précision avec 50 cartouches.\nMoi j’interviens uniquement pour les examens de changement de grade environs 60 élèves tous les 6 mois, pour une formation NTTC\n100 % d accord.Tout comme plusieur instructeurs de la SIM, Saint Astier, et d’autres services qui ont eu la gentillesse de se déplacer gracieusement ici sur leur congés et d organisés des formations avec moi.\nPour la photo, je voix bien que le formateur en question essaie de lui faire tendre les abdominaux et pencher quelque peu le corps en avant. Le problème est qu'il y a des gros lourds qui trouvent ça super de pouvoir mettre leur main ici et là sur des femmes et que c'est une image que je n'aime pas voir associée à l'enseignement du tir.\nJe ne le voyais pas comme cela mais ma femme a eu le même raisonnement alors oui je m’incline.\nPetit point de critique, les bras de la femme sont trop tendu.\nExact mais la photo ne montre pas la suite je rectifié et re-rectifier point pas point les 5 fondamentaux.\nSur les photos l’instructeur c’est moi\nMerci d’avoir répondu a mon MP\nPosté par: Moleson le 07 mai 2014 à 22:41:39\nCitation de: chryss le 07 mai 2014 à 21:00:49\nC'est souvent constructif de s’engueuler avec respect ;#\nManifestement c'est du domaine du sacerdoce, de vouloir faire changer les choses dans des conditions aussi difficiles. Je me faisait d'ailleurs la réflexion il y a un peu plus d'une semaine, que nous avons en Suisse une chance incroyable. On a du super matos, une excellente méthodologie et de la mun en suffisance. Si je compare avec même des pays très proche on vit dans le luxe. Et faire dans des conditions ou le matériel est déficient, la munition rare, la hiérarchie castratrice et la méthodologie d'instruction merdique et quand même être plus ou moins performant quand ça chauffe c'est remarquable.\nBien encore une âme sauvée :lol:\nJe suis convaincu que l'avenir du tir de défense passe par les femmes. Et elles ont une vision différente en ce qui concerne certains points. Ne pas oublier que jusqu'à peu le tir et en particulier le tir de combat s'était un truc de macho super viril...\nC'est pas tacticool mais ça aide...\nQuand je passerais dans le coin, je ne manquerai pas de faire signe. Je suis sur que je peux apprendre quelque chose de nouveau.


Devises : dollar et taux affaiblis avant la réunion de la Fed\nPerf. depuis le 10/11/1991 Défensif +471,87% Indice CAC 40 +266,30% Perf. depuis le 30/06/2001 Equilibré +248,64% Indice CAC 40 +14,10% Perf. depuis le 02/12/2015 Dynamique +64,07% Indice CAC 40 +27,08% Découvrez nos 3 portefeuilles\nVictoria Adam, publié le 26/04/2021 à 21h45\nLe billet vert a cédé 2,5% depuis la fin mars, alors que la Fed n'a cessé de répéter que l'inflation accompagnant la reprise post-Covid ne devrait être que temporaire. La Fed devrait confirmer cette vision mercredi.\n(Boursier.com) — Le cours du dollar a désormais perdu 2,5% par rapport à ses plus hauts de 2021, inscrits fin mars, face à un panier de devises de référence. Les craintes inflationnistes, très présentes en début d'année, ont dopé le dollar et les taux d'intérêts, mais se sont quelque peu dissipées ces dernières semaines. La Réserve fédérale, qui se réunit ces mardi et mercredi, ne devrait pas signaler à ce stade de resserrement de sa politique monétaire, malgré la vigueur de la reprise économique en cours aux Etats-Unis.\nLundi soir, l'indice du dollar calculé par l'ICE ( (Intercontinental Exchange), qui mesure son évolution face à un panier composé de l'euro, de la livre sterling, du yen, du dollar canadien, du franc suisse et de la couronne suédoise, reculait de 0,03% à 90,83 points contre 93,25 pts le 30 mars dernier (-2,5%). Le billet vert ne gagne plus que 1% par rapport au début de l'année. De son côté, l'euro cédait lundi soir 0,06% à 1,2092$ sur le marché interbancaire à New York.\nRetour au calme sur le marché des taux\nLe repli du billet vert ces dernières semaines a coïncidé avec une détente sur les marchés de taux américains, malgré des signes de reprise vigoureuse de l'économie américaine, notamment en termes d'emploi et d'activité dans les services en mars.\nSur les marchés obligataires, le rendement du T-Bond américain à 10 ans pointait lundi soir à 1,56% et le "30 ans" à 2,24%, en hausse d'un point de base, contre respectivement 1,76% et 2,49% à leurs plus hauts de mars. Les deux taux restent cependant en hausse par rapport à leur niveau du début de l'année (0,9% pour le "10 ans" et 1,67% pour le "30 ans") dans l'anticipation de la reprise économique.\nLa Fed surveille les prix, mais juge "temporaire" une hausse supérieure à ses objectifs\nLe retour du calme sur le marché des taux est à mettre au crédit des responsables de la Réserve fédérale, qui n'ont eu de cesse de répéter leur engagement à ne pas resserrer trop rapidement la politique monétaire. Les risques de dérapage inflationniste, jugés élevés il y a encore un mois, semblent désormais moins redoutés. Il est en effet probable que la très forte reprise économique observée cette année, atteindra son pic courant 2021, avant de se normaliser à partir de 2022, éloignant ainsi le risque de surchauffe et de hausse durable des prix.\nLa semaine dernière, le président de la Fed Jerome Powell a répété que la banque centrale s'attendait bien à une "inflation un peu plus élevée" cette année, ajoutant que la Fed suivait de près l'évolution des prix. Il a précisé qu'en cas de dérapage important, la Fed ne restera pas les bras croisés. "Nous ne souhaitons pas une inflation qui excéderait substantiellement 2% et nous ne souhaitons pas une inflation qui dépasse les 2% pendant une période prolongée", avait ainsi expliqué le patron de la Fed dans une lettre en réponse à la question d'un sénateur républicain inquiet de l'inflation.\nLe pic de croissance attendu au 2e trimestre 2021 aux Etats-Unis\nSelon une note de Goldmans Sachs publiée dimanche, la croissance des Etats-Unis devrait atteindre son pic dès le 2e trimestre 2021, qui bénéficiera pleinement des plans de relance de Joe Biden et de la réouverture de l'activité à la faveur de la campagne de vaccination contre le coronavirus. Ce contexte sera propice à un dépassement de l'objectif d'inflation de la Fed (2% pour le "Core PCE", la mesure favorite de la Fed).\nLes économistes de la banque d'affaires s'attendent ainsi à une croissance de 10,5% en rythme annuel au 2e trimestre (après environ 6,9% attendu au 1er trimestre et 4,3% au 4e trimestre 2020). Le rythme de croissance ralentirait ensuite à 7,5% au T3 et 6,5% au T4 2021, avant de poursuivre sa décrue en 2022, estime GS. Dans le reste du monde la reprise atteindrait son acmé un peu plus tard, au 3e trimestre, notamment en Europe, au Japon et dans les marchés émergents (hors Chine).\nRetrouvez toute l'actualité des devises sur Boursier.com