Qu'est que la nudité représente aujourd'hui?\npar virgule le Lun 18 Oct 2010 - 19:40\nJ'ai hésité a poser ce sujet dans cette section, je me demandai si la psychologie, ou la sociologie n'était pas plus a même de répondre a la question. Et pourquoi pas la théologie?... La question peut être vu sous des angles divers.\nPourquoi l'homme en est venu a s'habiller?\nQuelle place a aujourd'hui l'habit dans sa vie, et pourquoi?\nQue représente à ses yeux la nudité, et pourquoi selon le penseur, n'est elle pas admise dans nos sociétés?\nPourquoi nudité est il souvent devenu synonyme de perversité?\nVoici ma vision de la nudité.\nRe: Qu'est que la nudité représente aujourd'hui?\npar Lila le Lun 18 Oct 2010 - 19:47\nnous avons été crées nus.\nPlus on cache son corps, plus les fantasmes sexuels vont bon train... Plus les femmes sont et séparées de la gent masculine, et l'obsession sexuelle augmente. Voir une simple cheville devient indécent...\nJe suis POUR la liberté de nudité, sauf que j'ai été gagnée par l'argumentation de JO: dans les espaces que l'on partage avec d'autres (sièges de transport en commun, etc) cela poserait de trop gros problèmes d'hygiène.\npar MrSonge le Lun 18 Oct 2010 - 20:14\nLe pourquoi, j'en ai donné mon interprétation dans l'autre fil (dans Islam), si ça intéresse quelqu'un, je peux le copier-coller par ici...\nAujourd'hui, l'habit a, à mon sens une place assez complexe dû à l'évolution aliénante des mentalités modernes. D'un côté : libération sexuelle, tabous brisés les uns après les autres, décolletés vertigineux, plages surpeuplées de corps de plus en plus nus rôtissant au soleil de midi, etc... D'un autre côté, paradoxalement : dévalorisation totale de la sexualité (elle est partout, elle n'est donc nulle part), pudibonderie risible des individus se baladant à moitié nu et hurlant au harcèlement dès qu'on a l'impudence de les regarder, triomphe de la pornographie, du visible au détriment du mystère, mort de l'érotisme, etc... Ces deux états de choses font que les vêtements deviennent un véritable problème métaphysique : comment ne pas assassiner toute forme d'érotisme, de désir, donc de sexualité lorsque l'on évolue dans une pensée de la Transparence absolue et de la Visibilité totale ? Bref, comment conserver l'attrait du mystère, quand on hait ce dernier.\nNous ne sommes heureusement plus au Paradis : la volupté existe toujours, la merde est devenue répugnante (on s'enferme dans les toilettes) mais le désir est apparu, et ce dernier est un corolaire du mystère, battu en brèche depuis quelques décennies par la dictature de la visibilité.\npar Ferragus le Lun 18 Oct 2010 - 22:14\nJe comprends et adhère à votre conception de l'habit. Cependant plusieurs points me viennent à l'esprit.\nCette "prohibition" du "noumène" nu est une idée - ainsi qu'une réalité -, très sociologique mais pas que. La grâce et le beau sont toujours très lié avec la nudité, je l'admets mais de nos jours, et on pensera ce qu'on veut, l'esthétisme passe par l'habit. Les défilés, les mouvances stylistiques... tout le pot-pourri de la société occidentale qui a su se proliférer un peu partout dans le monde.\nLe mystère nu ne représente plus grand chose pour le sens commun car il n'a effectivement plus de tabou à ce sujet. On est effectivement tombé dans un paradoxe assez comique du nu banal et de la parure gracieuse.\nJe suis d'accord que nous ne sommes plus au Paradis. La volupté existe sous une forme beaucoup plus complexe dans l'esprit collectif mais elle subsiste encore... La merde, elle, n'est plus répugnante maintenant, ce qui répugnant pour le sens commun, c'est de dire qu'elle l'est. Nous sommes dans une époque où des "oeuvres" comme la Merda d'Artista de Piero Manzoni font que les excréments sont devenu un objet du beau, un beau "sensible". Peut-on voir en cela la recherche de nouveau sentier invisible ou non exploré ?\nLocalisation : Admirant le lever de l'aurore.\nIdentité métaphysique : Je cherche à savoir, pas à croire.\nHumeur : J'hume les mœurs.\npar Lila le Lun 18 Oct 2010 - 22:19\npour se protéger, et aussi pour se distinguer des autres, notamment pour marquer une supériorité, ou son appartenance à un clan...\nPour les guerriers, les deux fonctions sont intensifiées pour des raisons vitales.\npar MrSonge le Lun 18 Oct 2010 - 22:25\nIl y a des exceptions comme partout, mais si, à notre époque, la merde est encore répugnante. Du moins si j'entends par «merde» l'action de déféquer plus que la matière en elle-même. On s'enferme toujours dans les toilettes, même si je sais, on m'opposera les scatophiles, mais qui sont une minorité dérisoire et m'apparaissent, je l'avoue, plus comme des névrosés qu'autre chose. D'ailleurs la tendance scatophilique de l'art lui-même, que vous évoquer, est à mon sens assez significative. L'avantage de l'art, du moins du faux art, c'est qu'il innocente tout. De même qu'à la fin du XIXe, pour avoir le plaisir d'admirer des corps de femme sublimes, on allait au musée d'art contemporain admirer les pin-ups peintes par Gérôme, de même, de nos jours, on s'extasie devant des œuvres qui font semblant de briser les derniers tabous qui résistent encore rageusement à la haine de l'interdit qui agitent notre époque. Donc, résultat, on s'enferme toujours avec pudeur pour aller déféquer, mais Piero Manzoni se considère comme un artiste hautement conceptuel en chiant dans 90 boîtes de conserves. Sauf que la merde est évidemment faussement sublimée par les gogos, qui ne la considère plus comme une simple déjection (encore soumise au tabou) mais comme une pure œuvre d'art qui va servir de dérivatif à la bonne conscience des tueurs d'interdits. C'était exactement ce qui se passait, à l'envers, quand un bon bourgeois pudibond allait se délecter des courbes voluptueuse d'une Vénus de Bouguereau, alors qu'il estimait sans doute indécent que sa femme porte un décolleté.\nJ'aurais donc tendance à soutenir, au contraire, que plus la merde est détournée par le pseudo-art contemporain, plus la véritable merde, l'acte de déféquer en lui-même est facilement concevable comme tabou infranchissable. «Là ou ça sent la merde, ça sent l'être», disait Artaud, et dans notre société, l'homme n'a plus envie de sentir l'être -il n'a jamais voulu-, il veut simplement exister sans trop d'effort dans un monde infantilisé où on lui tiendrait la main de la maternelle à la morgue.\npar Ferragus le Lun 18 Oct 2010 - 23:09\nMais on parle encore et toujours de notre belle société occidentale là. Si on part d'un point de vue plus anthropologique, l'acte de déféquer n'a rien de malsain dans certaine tribu, je crois bien. Même mieux, si on reste dans notre chère culture, Louis XIV n'accordait pas à ses "meilleurs" sujets le droit de le voir faire ce qu'il doit faire sur le royal pot ? Bien sûr, ce n'est plus très récent cela et on peut aisément faire le parallèle entre le statut divin qu'il devait prendre et donc que tout ce qu'il rejette ou ingurgite est de nature sacré... enfin bref.\nJe suis d'accord avec ce que vous dites sur ce prétendu artiste mais plus vraiment avec la conclusion. Je ne vois pas l'acte de "couler un bonze" comme un tabou infranchissable, je crois que c'est plus par empirisme et à mon "contre-transfert" du point de vue purement Freudien que le mot " tabou " peut transmettre. Mon terme adéquat serait plutôt "complexe".\nQue l'être ne veut plus sentir, il y a de ça mais je ne serai pas aussi absolu dans mes propos. Qu'il n'a jamais voulu, je ne sais pas non plus. Etant jeune et donc inexpérimenté ainsi que non connecté "psychiquement" avec les astres plus anciens, je ne peux dire si mes aïeux n'avait pas envie de côtoyer autrui aussi bien que moi j'ai tendance à ne pas forcement vouloir avoir la présence d'autrui.\nLe sens commun est ainsi. Il se laisse vivre, border et même enterrer. L'homme qui se découvre, qui se prend comme sujet lui et ses semblables est, à mon humble avis, plus apte à sentir la présence. "A le voir déféquer avec plaisir même", le voir sous sa véritable forme - certainement nu -.\npar Intégraal le Lun 18 Oct 2010 - 23:44\ntant pis si je me fais huer, "nous avons été crées nus", je veux bien, mais je vous pose la question:qui, parmi vous a été un témoin de la nudité de l'homme dans le jardin d'éden? le "premier" homme de la Bible n'a rien de comparable avec l'humain actuel, alors, le cheminement de la nudité à l'habillement, c'est aussi vain que chercher à attraper le vent.Pourquoi l'homme en est-il venu à s'habiller...sans doute, au départ, pour ne pas se peler...après, évidemment, l'homme a donné d'autres sens aux vêtements...\npar casimir le Mar 19 Oct 2010 - 0:23\nquestion de température, oui l'idée semble plausible.\nMais en observant les peuples dit "primitif", dans des pays ou la temperature n'a jamais dû être très polaire, on remarque que même si il n'ont pas toujours de vêtements a proprement parler, ils ont au moins soit des peintures, des bijoux, des objets naturels ou des manières de se coiffer...bref quelque choses qui les distingue visuellement. Que cette transformation de l'image du corps ou du corps lui même, reste assez fascinante.\nIl y a une idée qui me dit que en même temps qu'est né l'image et son double la magie, l'illusion nous a séduite et fascinée (tromper le monde, force psychique, création artistique).\nPlus simplement l'imaginaire s'est ouvert.\nEt ensuite l'imagination a commencé a se frayer un chemin dans cet espace vierge.\nPour le meilleur et pour le pire là aussi.\nM'enfin je sors du sujet...\npar MrSonge le Mar 19 Oct 2010 - 14:57\nMais on parle encore et toujours de notre belle société occidentale là. Si on part d'un point de vue plus anthropologique, l'acte de déféquer n'a rien de malsain dans certaine tribu, je crois bien.\nDe malsain, non, sans doute pas, quoique logiquement, plus la médecine est avancée dans une société, plus les excréments sont évidemment considérés comme malsains (étant donnés qu'ils le sont). Mais je ne connaisse aucune société qui fasse de la défécation, par exemple, un rituel (excepté, comme vous l'avez dit, le cas de Louis XIV, mais cela, à mon sens, est plus à rapprocher de la fameuse politique de Visibilité Absolue), ce qui est le cas de la sexualité dans de nombreuses tribus (je crois). Mais l'acte lui-même est fortement rattaché à la personne. Louis XIV en est un excellent exemple, puisque ce n'était évidement pas ses déchets organiques qui étaient admirés par les dindons de sa cour, mais bien sa personne à lui, dans toutes les situations possibles et imaginables. En revanche, la matière fécale elle-même, scatophile exceptée et la médecine aidant, n'est que très très très rarement (nulle part, à ma connaissance) considérée comme autre chose que quelque chose de foncièrement répugnant. Exemple frappant : le mot «merde», considérer comme vulgaire, était la plupart du temps remplacé par des points dans les romans. Pour des raisons morales ? certainement pas. En quoi la merde serait-elle immorale ? Non, il y a, à mon avis, cette autre raison, ce dégoût né symboliquement de la prise de conscience par l'homme de sa condition d'homme (Adam et Eve chassés du Paradis), et qui donc lui rend étranger à lui-même le phénomène le plus naturel qui soit, dans une perspective biologique (n'importe quel organisme un tant soit peu évolué doit se nourrir, et par conséquent rejeter les déchets).\npar virgule le Mar 19 Oct 2010 - 16:23\nJe m'aperçois que la nudité est finalement une chose qui aujourd'hui doit se mériter par une certaine noblesse d'esprit, ou par un naturel total, sans cela elle est laide, et répugnante même. C'est un triste constat.\nPour toute les histoires de caca à mr songe, je dirai que si la merde est répugnante c'est aussi à cause de son odeur, de sa texture, et parce qu'on ne peut rien en faire. A titre d'exemple, la merde de mouton, de vache, de cheval etc... , qui peut servir de fumier pour engraisser les sols, de combustible, ou pour faire des murs en torchis, est beaucoup moins repoussante.\nAnecdote: En traversant un parking il y a peu de temps, j'ai vu une punk entrain de chier au yeux de tous, sans la moindre gêne. J'ai trouvé cela charmant, plus encore, ça m'a réchauffé le cœur de voir tant de naturel... tant d'insouciance.\npar MrSonge le Mar 19 Oct 2010 - 16:35\nNon, non, ça ne tient pas. Le purin pue sans doute cent fois plus que nos déjections, et rien n'indique que nous ne pourrions rien en faire, même si je n'ai jamais creusé la question, je pense que personne ne s'est jamais vraiment posé cette question. Et pour cause, même si on lui trouvait une utilité, on répugnerait à la mettre en pratique. Le dégoût est donc beaucoup plus profondément ancré que s'il ne l'était «par défaut» comme vous le suggérez. Du moins à mon sens.\nSuper. On interdit aux chiens de chier sur la voie publique pour éviter de se prendre des galugées dans la crotte, mais quand c'est une personne, ça réchauffe le cœur... Ce n'est même plus une question de naturel, à ce stade, mais d'hygiène publique, il me semble. Déjà quand je vois un Médor à sa maman lâcher sa crotte sur un trottoir, ça me donne envie de lui envoyer un coup de pied magistral, alors si je croisais une punk dans cette situation, je ne sais pas ce que serait mon envie.\npar virgule le Mar 19 Oct 2010 - 17:41\nBien, faisons une parenthese pour parler caca, puisque tu sembles si attaché a celui ci.\nNon, non, ça ne tient pas. Le purin pue sans doute cent fois plus que nos déjections\nQuestion de gout alors, car je suis bien moins indisposé par l'odeur des excréments de vache ou de moutons, que par les excrément de chien de chat ou d'hommes.\net rien n'indique que nous ne pourrions rien en faire, même si je n'ai jamais creusé la question, je pense que personne ne s'est jamais vraiment posé cette question.\nAlors creuse la question, avant.\nEt pour cause, même si on lui trouvait une utilité, on répugnerait à la mettre en pratique.\nDois je prendre cela comme une information? J'en doute n'est ce pas?\nLe dégoût est donc beaucoup plus profondément ancré que s'il ne l'était «par défaut» comme vous le suggérez. Du moins à mon sens.\nah... Si tu le dis.\nDonc finalement c'est bien toi qui a un problème avec le fait de déféquer, et qui court te cacher dans les chiottes pour satisfaire ce besoin. Pour moi, et je l'espère pour d'autres aussi, chier est presque aussi divin que manger, et j'adore faire ça dans l'herbe, comme une bête... ou comme un homme...\npar MrSonge le Mar 19 Oct 2010 - 17:59\nDisons que je connais assez peu de gens, même dans les familles ou environnements fermiers, qui ne se disent pas foncièrement indisposés par les odeurs du purin (qui n'est pas, je le rappelle celle des «excréments de vache ou de montons»). Mais oui, après, il y a sans doute une question de goût même si à mon avis, les séances d'inhalations au-dessus des fosses à purin ne sont pas pour demain...\nOn pourrait facilement le vérifier en s'amusant à faire des sondages débiles du genre «Utiliseriez-vous vos propres déjections pour ceci ou cela ? », mais à mon avis, le résultat majoritaire ne ferait aucun doute.\nOui, moi et... 99% de la population occidentale, en effet.\nAller le faire dans l'herbe, ça, ça te regarde. Mais comme la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, j'espère que tu saisis bien la nuance entre aller chier dans les champs à 10 kilomètres de toute habitation, voire dans son propre jardin si tu n'es pas un amoureux des pelouses anglaises, et aller faire ses besoins dans le parc public du coin, sur un parking, sur le trottoir... Dans le premier cas, les seuls qui t'en voudront peut-être seront les musaraignes, dans le second cas, les invités qui se prendront une gamelle dans tes étrons ; en revanche dans le dernier cas, tu risques bien d'avoir -légitimement- quelques problèmes avec plus d'un ou deux individus.\npar JO le Mar 19 Oct 2010 - 18:55\nm'apporter des feuilles, pour me torcher l'cul ?\nOn chantait ça, enfants, dans le sentiment délicieux que donne l'obcénité .\npar virgule le Mar 19 Oct 2010 - 19:00\nNous parlions d'excrément, et pas de fosse a purin n'est ce pas? Si tu tiens maintenant a changé d'avis, il te faudra comparer l'odeur qu'exhale une fosse a purin, avec celle qu'exhale, en quantité équivalente de merde, une fosse sceptique.\nCa c'est toi qui le dit, et un peu a la légère si tu veux mon avis, car si demain on pouvait mettre ses excréments dans le moteur de sa voiture, et que ceux ci étaient en mesure de remplacer le pétrole, je t'assure, que nombreux sont ceux qui chierai dans leur réservoir, et peut être toi le premier(du moins si tu as une voiture)...\nvirgule: Donc finalement c'est bien toi qui a un problème avec le fait de déféquer, et qui court te cacher dans les chiottes pour satisfaire ce besoin.\nmrsonge: Oui, moi et... 99% de la population occidentale, en effet.\nEt quand on voit ce qu'est devenu cette population occidentale, on comprends que ce n'est pas là une référence. Pauvre espéce animale toute honteuse de faire son caca...\nAller le faire dans l'herbe, ça, ça te regarde. Mais comme la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, j'espère que tu saisis bien la nuance entre aller chier dans les champs à 10 kilomètres de toute habitation, voire dans son propre jardin si tu n'es pas un amoureux des pelouses anglaises, et aller faire ses besoins dans le parc public du coin, sur un parking, sur le trottoir...\nCe que j'aime dans l'exemple de la punk qui ne s'est pas géné pour chier, ou l'envie lui a prise, c'est qu'elle ne s'est pas laissé bouffé par les conventions sociale, et qu'en elle respirait une si grande force, si naturelle, que pas uns n'a osé lui dire quoi que ce soit...\nJ'ai aimé cette femme pour cela, ne t'en déplaise.\nDans le premier cas, les seuls qui t'en voudront peut-être seront les musaraignes,\nMais les mouches du coin me remercieront de mon offrande.\nChier dans la nature, est naturel, et ne cause pas de désagrément, surtout qu'il est possible d'enterrer sa petite papillote, et de se laver le cul avec un peu d'eau. Chier dans un wc public, entraine une pollution de l'eau, oblige la construction d' installations énorme, nécessite de l'électricité provenant très majoritairement du nucléaire, nécessite des produit d'entretiens toxique, du papier cul. Résultat: Je respecte la nature, toi, tu t'en fou, il s'agit juste que ton petit cul soit bien au chaud, et bien caché... Qui de nous deux est le déviant?\npar MrSonge le Mar 19 Oct 2010 - 19:16\nJe suis presque prêt à parier que l'odeur la plus insupportable serait celle de la fosse à purin, mais là n'est pas le sujet.\nMauvais exemple, car il n'implique aucune manipulation de ses excréments. À mon humble avis, le nombre de gens prêt à remplir de merde leur réservoir tomberait de moitié -au moins- s'il leur fallait les déplacer eux-mêmes jusqu'au réservoir de leur voiture.\nSi elle n'avait plus que cette «convention sociale» à faire sauter, c'est vraiment qu'elle devait avoir l'imagination d'une huître. En plus, comme je l'ai dit, il n'est pas question de convention sociale mais d'hygiène public. Tout serait beaucoup plus simple avec une machine à remonter le temps, qui nous plongerait dans les ruelles puantes de merde, d'urine et de vomissure des bas-fonds londoniens (par exemple) du XVIIème siècle. Après un petit voyage spatio-temporel, je suis sûr que cette punk comprendrait que si tout le monde se (re)mettait à faire comme elle, les villes seraient invivables. Il y a déjà assez de merde au figuré dans le monde, pour pas que l'on se mette à rajouter le propre, merci bien !\nC'est pour cela que j'ai fait la distinction entre la campagne et un parc public. En allant chier dans un parc public, c'est la communauté entière que tu ne respectes pas, et tout le monde n'a pas 30 hectares de pré derrière chez soi. Ta position est donc intenable dès qu'il s'agit de vie en société dans un espace urbain (la nature n'est pas présente, on ne peut donc pas la respecter quand elle n'est pas là, excepté en la personne des bégonias du balcon de la voisine...). Résultat : moi je respecte autrui, et cette punk, elle ne pense qu'à son petit cul et à ses fantasmes.\npar virgule le Mar 19 Oct 2010 - 21:07\nSi tu es presque prêt a parier alors...\nTu connais mal les hommes...\nSi elle n'avait plus que cette «convention sociale» à faire sauter, c'est vraiment qu'elle devait avoir l'imagination d'une huître.\nPlus que? Ai je dis cela? Le fond se révèle parfois malgré soi, mais je vais passer outre cette fois.\nEn plus, comme je l'ai dit, il n'est pas question de convention sociale mais d'hygiène public. Tout serait beaucoup plus simple avec une machine à remonter le temps, qui nous plongerait dans les ruelles puantes de merde, d'urine et de vomissure des bas-fonds londoniens (par exemple) du XVIIème siècle. Après un petit voyage spatio-temporel, je suis sûr que cette punk comprendrait que si tout le monde se (re)mettait à faire comme elle, les villes seraient invivables. Il y a déjà assez de merde au figuré dans le monde, pour pas que l'on se mette à rajouter le propre, merci bien !\nIl est donc question d'hygiene publique? C'est donc ça? Parlons en alors de l'hygiene publique, cette hygiéne a coup de produit ménager toxique et de papier cul, cette hygiène qui consomme du pétrole, du nucléaire, cette hygiéne "monsieur propre" qui detruit la terre, et les eaux. Mais soit, je te l'accorde par avance, l'hygiéne n'est pas seule a participer a ce carnage, il y a aussi tout ces besoins dont sont friands les gens, qui, habituellement se soucient fort peu de la conséquence de leur comportement sur la terre... Ce n'est pas que ma punk s'en soucie plus, j'en sais rien, mais son pieds de nez a tout les mensonges par son attitude naturelle ma plu, ne t'en déplaise.\nEn allant chier dans un parc public, c'est la communauté entière que tu ne respectes pas, et tout le monde n'a pas 30 hectares de pré derrière chez soi.\nEt voila comment se trouve les excuses... On exgére, et on croit a ses propres clowneries. Il te faut donc un parc de 30 hectares derriére chez toi pour déposer ta petite pécole?\nTa position est donc intenable dès qu'il s'agit de vie en société dans un espace urbain (la nature n'est pas présente, on ne peut donc pas la respecter quand elle n'est pas là, excepté en la personne des bégonias du balcon de la voisine...).\nEt voici comment on se démet de ses responsabilités, en ironisant, en disant que de toute manière y a rien a faire, puisque ci, puisque mi, puisqu'on est en ville. Et en disant cela, on pense être juste encore, on pense même avoir une reflexion correcte. La vérité c'est que tu as la flemme de remettre en question tes comportements, que tu aimes ton confort quoi qu'il en coute a la nature, et que tu préfères défendre l'indéfendable, plutôt qu'avouer que ce que tu dis pose problème. Mais soit, c'est trés courant comme attitudes, c'est moderne.\nRésultat : moi je respecte autrui, et cette punk, elle ne pense qu'à son petit cul et à ses fantasmes.\nNon, voici le vrai résultat: Toi tu participes a un système qui pose de très sérieux problèmes écologique sur toute la planète, mais tu fantasmes sur ton soit disant respect, et la petite punk, elle, a finalement mieux respecté la nature, et donc les vivants qu'elle abrite, sans nourrir aucun des fantasmes dont tu l'accuses.\nPs: Tu sais, toi qui aime Nietzsche au point d'avoir choisi sa photo pour te représenter, sache qu'il a été vagabonds... Tu ne comprends pas tout ce que çela veut dire n'est ce pas?\npar MrSonge le Mer 20 Oct 2010 - 12:42\nPeut-être. Mais bon, comme ce genre d'affirmation ne mène à rien, puisque je pourrais très bien répliquer : «Toi non plus», je ne vois pas bien l'intérêt.\nNon, tu ne l'as pas dit, mais je suppose que quand on ressent le besoin de s'attaquer à l'immonde tyrannie de la société qui nous oblige à aller chier ailleurs que sur les parkings publics, c'est qu'on a exploré à peu près toutes les autres voies sans issues des rebelles à roulettes salariés du monde moderne.\nIl est donc question d'hygiene publique? C'est donc ça? Parlons en alors de l'hygiene publique, cette hygiéne a coup de produit ménager toxique et de papier cul, cette hygiène qui consomme du pétrole, du nucléaire, cette hygiéne "monsieur propre" qui detruit la terre, et les eaux.\nMerveille très moderne de la dictature écologique, voir même le terrorisme écologique. Cela aussi, ne t'en déplaise, c'est une attitude très moderne, très dans le vent, très prisée par notre société. Dernière trouvaille : supprimez les waters, vous sauverez la planète. Pour chaque coup de chasse d'eau, comme dirait les militants de GreenPeace, c'est un ours blanc que vous assassinez ! Quand vous avez la chiasse, vous êtes génocidaire, c'est évident.\nLa vérité c'est que tu as la flemme de remettre en question tes comportements, que tu aimes ton confort quoi qu'il en coute a la nature, et que tu préfères défendre l'indéfendable, plutôt qu'avouer que ce que tu dis pose problème. Mais soit, c'est trés courant comme attitudes, c'est moderne.\nOui, en effet, j'aime mon confort, et j'aime la nature, et je suis assez lucide pour voir qu'il y a des milliers de problèmes écologiques plus important que les toilettes publics. Je ne vais donc pas me rouler par terre de culpabilité en demandant l'absolution à la prétraille écologique parce que je préfère déféquer aux toilettes que sur les parkings publics.\nNon, moi je suis lucide, je constate que ce n'est pas en envoyant l'humanité chier dans les prés avec les papillons, le doux meuglement des vaches, les fleurs qui penchent avec affection leurs coroles humides de rosées sur le galbe rose des petites fesses écologiques, que l'on va régler les problèmes qui gangrènent notre planète. J'ajoute que si, pour toi, chier sur un parking est une forme de respect de la nature, je vais sérieusement me demander si l'on est d'accord sur le terme : «nature», parce que pour moi, la nature ne se résume pas vraiment à des lignes blanche sur du bitume puant, mais enfin...\nManque de pot, j'ai visité sa maison à Sils-Maria et... elle était munie de toutes les commodités. De plus, il a longtemps vécu dans une pension de famille et on ne l'a jamais vu se présenter que tiré à quatre épingles. Mais c'est vrai qu'un philosophe qui va faire ses besoins aux toilettes et se promène tout habillé, de nos jours, ça «sent son vieux temps»...\npar virgule le Mer 20 Oct 2010 - 13:59\nIl n'est pas difficile d'imaginer la situation pourtant: Si une merde dans le reservoir permettez de faire mille kilometre, je peux te certifier, et ce, parce que je connais un peu les hommes, que les pompes a essences feraient bientot faillite. Mais libre a toi d'en douter, d'être aveugle, ou malhonnettes.\nNe supposes pas tant, ou fais le de manière plus plausible, plus cohérente.\nMerveille très moderne de la dictature écologique, voir même le terrorisme écologique. Cela aussi, ne t'en déplaise, c'est une attitude très moderne, très dans le vent, très prisée par notre société.\nLa dictature écologique hein!? Le terrorisme écologique hein!? Si tu es pour une terre complétement pourri par l'inconscience qui accompagne la modernité des comportements de personnes aussi inconsciente que débilisé par le manque de comprehension de ce qu'est un vrai respect, alors mon ami, oui, tu peux t'exprimer comme tu le fais. Mais au moins aie le courage de ne pas faire comme si toi même tu étais respectable. Car si tu ne respecte pas la terre, tu n'es qu'un parasite de celle ci.\nDernière trouvaille : supprimez les waters, vous sauverez la planète. Pour chaque coup de chasse d'eau, comme dirait les militants de GreenPeace, c'est un ours blanc que vous assassinez ! Quand vous avez la chiasse, vous êtes génocidaire, c'est évident.\nVoici là toute ton argumentation pour expliquer un comportement malheureux. Admirable, et tellement parlant...\nMais vu les comportement que tu défends, la nature elle ne doit pas t'aimer des masses. Et puis il ne s'agit pas de se rouler par terre devant qui que se soit, a moins qu'habituellement ce soit chez toi une passion, mais simplement de ne pas se déresponsabilisé de maniere si infantile, en pensant que ce type d'agissement est en mesure de te donner raison.\nNon, moi je suis lucide\noh mais oui, c'est flagrant...\nje constate que ce n'est pas en envoyant l'humanité chier dans les prés avec les papillons, le doux meuglement des vaches, les fleurs qui penchent avec affection leurs coroles humides de rosées sur le galbe rose des petites fesses écologiques, que l'on va régler les problèmes qui gangrènent notre planète.\nNon bien sûr, c'est en chiant dans des petits cabinets, que l'on bourre de papier cul, de produit d'entretiens toxique, ou l'on tire la chasse pour faire évacuer et caca, et pipi, polluant des litres et des litres d'eau, ou l'on doit allumer une lumiere qui fonctionne au nucléaire, c'et en faisant cela n'est ce pas que l'on va régler les problèmes... Arrête de faire l'autruche.\nJ'ajoute que si, pour toi, chier sur un parking est une forme de respect de la nature, je vais sérieusement me demander si l'on est d'accord sur le terme : «nature», parce que pour moi, la nature ne se résume pas vraiment à des lignes blanche sur du bitume puant, mais enfin...\nAu moins ne l'a t elle pas pollué la nature, fussent elles déjà partiellement détruite par ce bitume dont tu reconnais qu'il est puant. Elle a rajouté une touche de vivant a la mort des ensembles.\nMAis on ne peut pas en dire autant des gens qui se contente de tirer une chasse, tout sûr d'eux même d'être des gens bien, civils...\nNietzsche quand il a écrit son Zarathoustra par exemple, livre auquel il semblait attaché plus qu'a tout autre, l'a écrit alors qu'il vivait d'errance. Qui dit vivre d'errance, signifie chier ou on peut, se laver comme on peut, manger quand on peut.\nMais je vois bien que tu fais parti de ces lecteurs, qui lisent la vie de certains philosophes comme ils regardent un film a la télé, le cul au chaud dans un fauteuil, en tentant de s'imaginer des choses, et des vécus, sans rien en vivre par eux même. Et le pire c'est qu'ils s'imaginent comprendre... Pâle philosophe que ceux là, mais ils sont grande majorité... alors... la philosophie est devenue pâle.\npar MrSonge le Mer 20 Oct 2010 - 14:27\nExcellent sujet pour un auteur de science-fiction. Mais ça ne fait pas avancer le schmilblick d'un centimètre, en revanche. Mais moi, comme je connais aussi les hommes, je peux te certifier que si ça devenait vrai, on devrait payer sur sa propre merde un impôt mensuel qui, avec un peu de chance, serait plus élevé que le coût de l'essence, et donc aurait pour résultat de faire courir tout le monde vers les pompes à essences.\nCe n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec moi que je suis incohérent. Je suis tout-à-fait cohérent dans mon raisonnement.\nMais oui, le terrorisme écologique, je maintiens. Et c'est exactement ce à quoi tu es entrain de jouer en ce moment même. «Terre complètement pourrie», «personnes débilisées», «parasite de celle-ci», tu es entrain d'endosser la soutane du prêtre fanatique de l'Ecologie. Libre à toi de croire que si je vais aux toilettes plutôt que sur les parkings publics pour chier, je suis un parasite, mais sois gentil, ne diabolise pas ceux qui ont l'impudence de ne pas souscrire à ces fariboles.\nJe n'ai pas à argumenter l'évidence. Si encore les écolomaniaques défendent des causes honorables, certes, mais alors je t'avoue que le coup de «Pour une terre plus pure : suppression des waters» n'aura d'autre effet sur moi que de muscler mes zygomatiques.\nLa nature n'aime personne, elle ne déteste personne.\nAh non en effet, elle n'a pas pollué Ste-Mère Nature, c'est bien. Et puis elle a symboliquement rajouté du vivant sur le bitume cruel de notre société bétonneuse. Quel beau geste. J'en suis encore ému aux larmes. Avec un peu de chance, Ste-Mère Nature la récompensera par une canonisation.\nNon. Nietzsche, pendant son «errance», a vécu d'hôtel en hôtel, de pension de famille en pension de famille. Et cela, quand il n'allait pas chez des amis qui avait la gentillesse de l'inviter (Malwida von Meysenburg à Rome, par exemple). Nietzsche n'est pas Rimbaud : il circule en train, en voiture postale, etc... il dort dans des gîtes, paie pour ses repas, mange à table, bref se comporte de la plus ignoble des façons, c'est évident. C'est vrai, c'est la tendance actuelle, pour être un artiste, il faut son petit coté bohème, son petit côté pouilleux, mais la réalité est toute autre, malheureusement. Il n'y a jamais eu que des génies pauvres, sales et vagabonds, en «harmonie» avec les dogmes de Ste-Mère Nature. Claudel était pourri de fric, Malraux ministre, Baudelaire haïssait la campagne, Hugo amassait les honneurs, Zola amassait le fric, Balzac ne quittait pas Paris, Kant n'a jamais quitté sa ville d'origine où il vivait réglé comme une pendule, etc...\npar virgule le Mer 20 Oct 2010 - 18:10\nDonc quand tu disais: À mon humble avis, le nombre de gens prêt à remplir de merde leur réservoir tomberait de moitié -au moins- s'il leur fallait les déplacer eux-mêmes jusqu'au réservoir de leur voiture. tu disais des bétises, raison pour laquelle je t'ai repris. Maintenant tu essaies de noyer le poisson. Libre a toi.\nSauf que ton raisonnement pour ce cas, s'appuie sur des suppositions infondée, et donc n'a aucune valeur, sinon celle de tes fantasmes.\nMais oui, le terrorisme écologique, je maintiens.\nMaintenir ne coute pas grand chose mais ne prouve rien. C'est a la porter du premier têtu venu.\nEt c'est exactement ce à quoi tu es entrain de jouer en ce moment même. «Terre complètement pourrie», «personnes débilisées», «parasite de celle-ci», tu es entrain d'endosser la soutane du prêtre fanatique de l'Ecologie.\nCe que je dis, c'est que les comportements civils dont tu te veux le défenseur, pollue la terre, et il faut être irresponsable et inconscients pour ne pas le reconnaitre. L'hygiene "monsieur propre" est une hygiene vendu par des commerciaux, une hygiene qui descend dans nos nappes phréatique, qui se déverse dans les océans, dans les rivières, dans les sols. Une hygiène toxique dont je ne me ferai jamais le défenseur puisqu'elle est contre nature. Aussi, pour ce qui est de mon soit disant terrorisme écologique, terrorisme que tu m'attribues un peu a la légère, tu repasseras quand tu auras des arguments sérieux.\nLibre à toi de croire que si je vais aux toilettes plutôt que sur les parkings publics pour chier, je suis un parasite, mais sois gentil, ne diabolise pas ceux qui ont l'impudence de ne pas souscrire à ces fariboles.\nC'est le système que tu défends qui fait de toi un parasite.\nLa nature comprends les être sensibles qui y vivent. C'est a travers eux que tu es aimé ou pas, mais cela je doute que tu sois assez sensible pour le comprendre.\nSte-Mère Nature la récompensera par une canonisation.\nIl n'y avait rien qu'a voir la force naturelle qui se dégageait de cette femme, pour comprendre qu'elle n'avait pas besoin d'une absurde canonisation pour être reconnu.\nNon. Nietzsche, pendant son «errance», a vécu d'hôtel en hôtel, de pension de famille en pension de famille.\nAlors il est moins digne de son Zarathoustra que ce que je le pensais. Moins authentique que ce que j'imaginais. Mais ne l'ayant pas connu, je dois relativiser mes dires.\nEn tout cas, ici se tient une des raisons pour laquelle j'aime cet homme, si comme je le pense tout cela n'est pas du a une crise de sa maladie, mais en une noblesse de coeur:\nNietzsche a une crise plus forte que les autres ; alors qu’il croise un cheval se faire violemment fouetter par le cocher, il tombe en sanglot au cou du cheval ; Il se fait alors interné à Bâle, reconnu incurable, puis confié à sa mère et de nouveau hospitalisé à Iena avec un diagnostic de Paralysie Générale d’origine syphilitique\npar MrSonge le Mer 20 Oct 2010 - 22:29\nNon désolé, je maintiens l'une et l'autre. Non seulement, si les gens devaient manipuler eux-même leur merde, le nombre d'enthousiasmés diminuerait de moitié, mais en plus, si le phénomène était avéré (la merde comme combustible automobile) l'état se précipiterait sur la possibilité d'instaurer une taxe sur la merde, payable mensuellement par tous les propriétaire de véhicules automobiles. Je t'avoue que je vois difficilement ce qui peut être perçu comme incohérent là-dedans.\nJ'ai démontré au paragraphe précédent que ce que tu ne comprenais pas n'était pas forcément incohérent ou infondé. Mon raisonnement, donc, s'appuie sur des suppositions tout-à-fait fondées.\nMes arguments sont criants, ils sont dans ton texte. Tu tentes (vainement) de me faire culpabiliser parce que... parce que quoi, déjà ? Ah oui ! Parce que je vais aux toilettes pour chier. Et sur cette base-là, tu fais de moi un défenseur de la pollution terrestre, un irresponsable, un inconscient floué par des commerciaux au service d'une hygiène toxique. Donc je réitère ma constatation : c'est une optique de terroriste écologique, voir d'Inquisiteur écologique.\nMère Nature, c'est une fable pour les enfants, hein, ou un gros cliché dégoulinant des cordicoles actuels qui vivent par le chantage aux sentiments. La nature est impersonnelle, elle ne comprend rien, n'aime rien, ne désapprouve rien, n'est ni triste ni heureuse, ni colérique, ni rien du tout. C'est amusant pour faire des films, ce genre d'image d'Epinal, mais encore une fois, ça ne fait pas avancer le schmilblick d'un pouce.\nTant mieux pour elle. Je trépigne d'impatience de voir l'initiative des Verts dans 10 ans : «Pour le droit de chier sur les parkings publics», là tu pourras te réjouir, ta punk et sa «force naturelle» auront triomphés. Pour le Bien de Ste-Mère Nature, comme de juste.\nMoins authentique que ce que j'imaginais.\nTu vis dans le cliché, ma parole. Nietzsche ne chie pas dans la nature, donc il est «moins authentique que tu ne te l'imaginais». Wahou, ça c'est du jugement profond. Et Baudelaire, qui détestait ouvertement la campagne, lui était au degré zéro de l'authenticité, je présume ?\npar virgule le Jeu 21 Oct 2010 - 0:09\nNon désolé, je maintiens l'une et l'autre.\nMaintiens, maintiens... ça mange pas de pain.\nOui, monsieur songe... oui, il t'es permis de le croire...\nMes arguments sont criants\nOh mais oui... j'en suis abasourdis...\nTu tentes (vainement) de me faire culpabiliser parce que...\nVilain virgule!... Tu nous copieras cent fois: tu ne dois pas tenter de faire culpabiliser monsieur songe...\nMais... Mais voyons, je l'ai juste mis face a la réalité!\nNon! tu es un vilain, et tu as voulu le faire culpabiliser etc... grotesque et compagnie.\nEt sur cette base-là, tu fais de moi un défenseur de la pollution terrestre, un irresponsable, un inconscient floué par des commerciaux au service d'une hygiène toxique.\nPas juste un défenseur, mais aussi un pratiquant. Tiens! on va jouer au jeu de l'honnêteté(j'avoue que je ne t'en crois guère capable, mais bon...): Voici en quoi cela consiste: Tu répertories avec exactitude tout les produits ménager dont tu te sert chez toi, savon et produits vaisselle compris, et moi je fais de même. Ensuite nous communiquons ici nos listes respectives, et nous ferons le calcul... Et à partir de là on laissera parler les chiffres, et on verra qui divague, et qui est le terroriste, qui est celui qui respecte, et qui est celui qui croit respecter.\nô... comme tu comprends peu de chose mon ami, comme tu es superficiel, comme la nature s'est fermée à toi. Quelle tristesse!\nTant mieux pour elle. Je trépigne d'impatience de voir l'initiative des Verts dans 10 ans\nLes verts? Tu crois donc que je suis entrain de parler politique? Mais mon ami, je ne vote même pas, alors pour les verts tu repasseras...\nTu vis dans le cliché, ma parole. Nietzsche ne chie pas dans la nature, donc il est «moins authentique que tu ne te l'imaginais». Wahou, ça c'est du jugement profond.\nNon pas dans le cliché. Celui qui a écrit le Zarathoustra, celui qui se voulait de raconter le Surhomme se devait de le vivre avant. Voilà qui aurait été l'œuvre d'un homme authentique. Nietzsche s'il en est bien tel que tu dis, s'est contenté de rêver, et son rêve est juste un travers de l'imagination ou il s'est lui même enfermé.\nEt Baudelaire, qui détestait ouvertement la campagne, lui était au degré zéro de l'authenticité, je présume ?\nCela dépend de plusieurs facteurs. Je ne peux pas juger, je ne connais pas son œuvre, ni sa pensée, ni ce qu'il a fait de sa vie, dans sa vie, ni la place qu'il se donner lui même par rapport a tout cela.\npar JO le Jeu 21 Oct 2010 - 9:22\nAvez-vous déjà déculotté un ancien qui fut brillant et eut son heure de prestige, maintenant contraint d'être nettoyé et langé comme un bébé ? Sauriez-vous y mettre de la compassion, de l'humour, de la tendresse, du respect ?\nLe dire, c'est bien, le faire c'est mieux ! Mais le fer à dix sous, c'est pas cher , disait Bourvil : un vieux .


Né en 1864 en Pologne, il aurait fui les persécutions russes sur les juifs en 1882 pour venir s’établir en Angleterre. En juillet 1890 il fut envoyé en traitement à l’infirmerie de Mile End. Sur les registres d’admission, il est fait mention de folie depuis 2 ans. Pourtant il sera mis à la garde de son frère 3 jours plus tard. En 1891, il est admis à l’infirmerie de Greenfield Street, puis interné à l’asile de Colney Hatch. D’après certaines connaissances, il trainait dans les rues, ramassait les bouts de pain et les mangeait, ne se lavait jamais et buvait de l’eau insalubre. Il mourut en 1919. On ne sait pas grand-chose sur sa vie, si ce n’est qu’il était barbier et qu’il exerçait dans le quartier de Whitechapel.\nEn 1890 un témoin dit avoir aperçu Kosminski avec une des victimes dans une position plus que suspecte, et le désigne sans aucun doute d’après une identification. Malheureusement peu de temps après il se rétracte et refuse de témoigner. Ce même suspect apparaît également dans le fameux memorandum de Mc.Naghten en 1894, qui écrivit : je cite « Il avait une grande haine des femmes et de fortes tendances à l’homicide ». L’assistant du haut commissaire Sir Robert Anderson indique également dans ses mémoires, qu’il fut le seul suspect identifié, mais qu’aucune suite judiciaire ne fut mise en place, puisque le témoin se rétracta. Enfin l’inspecteur chef Swanson indiqua au stylo dans la marge d’une copie du mémoire d’Anderson qu’il s’agissait de Kosminski, qui avait été interné juste après les meurtres, et qu’il était décédé peu de temps après. Seulement gros problème, Kosminski a vécu jusqu’en 1919. Donc, où Swanson s’était trompé de nom, où il avait eu de mauvaises informations… !!! Curieux, non ?\nLe problème de la culpabilité de Kosminski est qu’il n’était pas réputé violent ni hargneux avec les femmes. Certes il avait des crises de schizophrénie, mais qui ne le rendait pas méchant, d’après les rapports de l’asile de Colney Hatch. Sa sœur a même indiqué qu’il l’avait menacé une fois avec un couteau, mais sous l’effet de l’alcool et dans un état de désespoir et non de violence. Kosminski était en fait un pauvre type complètement désemparé et qui vivait dans son monde, mais certainement pas un tueur en série calculateur et rapide. Enfin il y a l’ambigüité du rapport de Swanson. Nous y reviendrons ultérieurement… !


Forum Histoire - Passion Histoire • Consulter le sujet - La deuxième gauche\nNous sommes actuellement le 24 Juil 2021 11:52\nSujet du message : Re: La deuxième gauche\nPublié : 20 Avr 2021 12:42\nNon, je parlais de "l'abandon de politiques inspirées du marxisme".\nElle me semblent être plus keynésiennes (qui n'avait pas l'idée de mettre fin au capitalisme, mais de le régulier) que marxistes.\nC'est une vue trop générale qui ne correspond pas aux politiques réellement menées par les socialistes ; ils mettent en place une politique de rigueur budgétaire et de franc fort lors du tournant de 1983. Ils s'alignent sur les positions européennes et maintiennent la France dans le SME.\nPedro pourrait nous expliquer de quoi il parle : du choix du chômage ou du niveau des salaires ?\nquant à la coïncidence de salaires élevés et de chômage bas, on le trouve sans doute en Allemagne (avec une fiscalité faible et une grande liberté d'action pour les entreprises) - et pas de lycées professionnels ?\nJérome sait sans doute que le plein emploi et le miracle allemand sont en trompe l'oeil. Si on regarde le ratio des emplois précaires en Allemagne on découvre que depuis la loi Hartz la part s'est envolée, représentant 27% de l'emploi total contre 18% en France. Est-ce que ces salariés possèdent des salaires élevés ? Evidemment que non. En clair on a lutté contre le chômage en multipliant les emplois précaires, notamment à temps partiel, ce qui flatte les statistiques du chômage mais moins celles de la pauvreté.\nQuant à la faible fiscalité sur les sociétés en Allemagne ; l'impôt est de 30% contre 32% en France...\nPublié : 20 Avr 2021 13:38\nJe pense qu'il était question de la politique menée entre 81 et 83.\nPublié : 20 Avr 2021 14:57\nPublié : 20 Avr 2021 15:06\nAttention il y a une limite chronologique sur ce forum et les réformes Hartz sont en dehors !\nquant à la fiscalité elle ne se limite pas à l'IS - elle inclut bien d'autres choses dont les droits de succession qui en France "matraquent" sévèrement les patrimoines industriels (en particulier les sociétés non cotées en bourse). On ne peut nier que la France a fait le choix (dès 1974 voire 1968) d'augmenter le coût du travail et la rigidité du salariat - et que cela coïncide avec une hausse du chômage à partir des chocs pétroliers. Coïncidence ou corrélation ?\nLes pays qui ont préféré la souplesse ont en tout cas surmonté durablement les épisodes de chômage massif. Evitons de parler de "précarité" qui est un terme polémique employé par certains partis politiques et syndicats.\nEt s'agissant de l'Allemagne, une démographie prudente et une formation des salariés par les fédérations professionnelles dans le cadre de l'apprentissage est aussi un élément clef de la productivité de la main d'oeuvre!\nPublié : 20 Avr 2021 15:36\nRassurez-vous, le patrimoine industriel figure rarement dans les déclarations de succession, lesquelles de manière générale échappent souvent aux droits... Et au cas ou, il n'a jamais été imposable à l'IGF ou ISF.\nVous ne voulez pas employer le vocabulaire "syndical" mais "souplesse" ( d'autres diraient "fléxibilité") est tout aussi connoté. une caissière qui travaille de 8h à 12h puis de 16h à 20 h le lundi, un autre horaire le mercredi, et rien le reste de la semaine doit apprécier la souplesse...\nL'Allemagne, une démographie prudente ? Le vieillissement de la population allemande ne résulte pas d'une prudente politique fédérale, et finira par avoir des conséquences néfastes...\nPublié : 20 Avr 2021 15:58\nOui, mais les développements politiques et économiques se mettent en place sur un temps assez longs et je doute que vos propos ne concernaient que l'Allemagne d'avant la période très contemporaine puisque ce sont les réformes du début des années 2000 qui menèrent à la prospérité relative que l'on connait...\nLe résultat des choix français c'est aussi un taux de pauvreté inférieur à celui de l'Allemagne. La flexibilité c'est un mot magique ; la création du CDD en France avait été vendu comme le moyen de flexibiliser et donc d'accroitre l'embauche. Le résultat a été extrêmement efficace comme chacun sait. L'emploi et les politiques économiques se conduisent dans certains contextes :l on a fait le choix de la compétition et de l'ouverture à la mondialisation. C'est dans ce cadre que les politiques visant aux gains de productivité à tout prix ont un sens. Mais elles ont aussi des effets. Les délocalisations de l'outil de production aussi. La désindustrialisation de la France en est un corolaire.\nTerme polémique ? Cela dépend du coté de la précarité duquel on se trouve. Essayez de construire une vie de famille en empilant les CDD sans la moindre certitude de stabilité professionnelle. Vivez le marché de l'emploi avec un chômage massif ou une composé de jobs "flexibles" et mal payés. De fait je n'éviterais pas d'en parler puisque c'est une réalité objective. Réalité qui d'ailleurs commence à toucher les petites classes moyennes et les smicards. J'ai mentionné la courbe de Milanovic plus haut ; elle montre comment ont évolué les revenus de la population mondiale par centile. On remarque que les revenus des centiles qui ont stagné sur la période 1988-2008 correspondent aux classes moyennes des pays développés quand ceux de leurs homologues des pays émergent ont explosés. On note aussi la très forte progression des centiles les plus privilégiés. Ne pas vouloir voir ce phénomène, ignorer le développement de cette précarité c'est ce condamner à ne pas comprendre les mouvements sociaux et une certains colère qui couve.\nNe mentionner surtout pas la situation idéale de l'économie allemande, extravertie et profitant à fond d'un euro taillé pour elle.


Gestion de parc informatique : les avantages\nLes avantages d’une bonne gestion d’un parc informatique\nUne bonne gestion d’un parc informatique peut présenter de nombreux avantages notamment sur le développement d’une entreprise. Il est également l’élément indispensable pour garantir une gestion efficace des ressources de l’entreprise en question. Découvrez dans cet article les avantages d’une bonne gestion d’un parc informatique.\nLe parc informatique est un outil de gestion d’entreprise qui est devenu très utile au fil des années. Actuellement, il est difficile de concevoir une entreprise sans gestion de parc informatique si elle veut atteindre des objectifs particuliers. L’entreprise peut résoudre de nombreux problèmes concernant la communication, la gestion des bases de données ou la réalisation des tâches relatives à ses activités à partir du parc informatique. Puisqu’il permet de transmettre rapidement des informations internes ou externes de l’entreprise, il peut également être exploité comme une chaîne de production. À partir de l’informatique, l’entreprise peut développer facilement des relations avec d’autres entreprises internationales. En outre, la gestion d’un parc informatique permet à l’entreprise de suivre de près sa croissance ainsi que son évolution au fil du temps. Le logiciel utilisé pour la gestion de parc est très pratique pour contrôler la capacité logistique de l’entreprise en matière d’informatique. Ainsi, il permet une certaine rapidité sur l’exécution des tâches au niveau de l’entreprise. De ce fait, il est aujourd’hui imaginable de développer une entreprise sans parc informatique. Pour avoir plus d’informations, veuillez cliquer ici https://www.wandesk.fr/\nLes avantages d’une bonne gestion de parc informatique\nUne bonne gestion de parc informatique aboutit forcément à une bonne organisation de tâches au sein de la société. D’abord, elle présente des avantages d’homogénéisation de vos matériels ainsi que de vos logiciels utilisés pour le parc informatique. Bien évidemment, cette homogénéisation facilite par la suite la gestion des renouvellements, l’organisation de la configuration des systèmes et l’automatisation des mises à jour. Ces dernières paraissent parfois des tâches lourdes vu que la plupart des entreprises font appel à des services externes pour pouvoir les réaliser. Aussi, une bonne gestion de parc informatique vous assurera un service informatique sans interruption. La présence en permanence d’un technicien informatique vous permettra de garder un œil ouvert sur tous les éventuels problèmes qui peuvent survenir et de pouvoir prendre des précautions à l’avance. De ce fait, il est toutefois plus pratique de confier votre centre de maintenance et de soutien de parc informatique à des professionnels externes à l’entreprise. Ils vous aideront sur la gestion de votre entreprise en se basant sur ses besoins. En outre, une bonne gestion de parc informatique aura des portées à long terme sur la durée de vie des matériels et logiciels utilisés. Elle permettra à l’entreprise d’économiser de l’argent concernant les dépenses liées au renouvellement ou au remplacement des logiciels et des matériels qui ont besoin d’être à jour. Par conséquent, la bonne gestion d’un parc informatique peut aboutir à la création des plans triennaux. C’est-à-dire, de s’engager dans le rafraîchissement du matériel, dotation des matériels qui permettent l’homogénéité du parc informatique et de la standardisation des logiciels. Cela permettra de réduire vos dépenses sur les frais de maintenance de vos équipements.\nSolutions pour bien gérer un parc informatique\nPour débuter, vous devez apprendre à respecter la durée de vie des matériels notamment du PC ainsi que tout autre équipement informatique dans votre entreprise. Pour un ordinateur portable, sa durée de vie est d’environ 3 ans et pour un ordinateur fixe d’environ 5 ans ainsi. Un serveur à une durée de vie d’environ 5 ans. Lorsque ces durées sont dépassées, il est possible que vos matériels soient exposés à des risques liés à la performance et aux diverses pannes informatiques. De ce fait, il est souvent plus pratique de confier les services de maintenance à un expert en informatique plutôt que de recourir à des pertes. L’expert vous assurera la limitation des risques de mauvaises gestions qui peuvent entraîner des pannes régulières ou l’insatisfaction des besoins de l’entreprise. Par contre, si vous voulez faire appel à un expert en informatique externe, vous devez vous renseigner auprès des prestataires spécialisés en gestion de parc informatique. Ils peuvent effectuer l’ensemble des tâches liées à votre système informatique sans que vous n’ayez à vous en soucier pour autant. De cette manière, vous pouvez opter pour une solution de gestion de parc informatique pour assurer le bon fonctionnement de votre entreprise.\nComme la bonne gestion d’un parc informatique est une tâche stratégique, il est parfaitement possible de trouver un seuil d’optimisation. D’abord, la création d’une CMBD ou une Configuration Management Data Base serait un meilleur moyen d’optimiser la gestion d’un parc informatique. Elle s’effectue par la mise en place d’une base de données de l’ensemble du parc informatique tel que les ordinateurs, les imprimantes, les logiciels, les licences, etc. C’est un élément indispensable que toute entreprise devra respecter pour pouvoir assurer la gestion sans failles du parc informatique. En outre, l’homogénéisation est également très utile comme une solution de gestion de parc d’informatique. Elle facilite l’analyse et le regroupement des profils des utilisateurs autour d’un modèle de configuration logicielle et matérielle. De cette manière, il est possible pour chaque utilisateur d’utiliser son logiciel préféré dans le but de contribuer au développement rapide de l’entreprise. Encore, pour optimiser la gestion du parc informatique, l’entreprise devra favoriser les solutions Cloud (SaaS) afin d’installer des applications sur les postes de travail ou sur les serveurs. Toutefois, pour garantir son bon fonctionnement, celle-ci doit être gérée par un expert externe. L’installation de ces applications offre plusieurs avantages comme la réduction des logiciels à installer sur les ordinateurs de l’entreprise, les mises à jour automatiques des logiciels, les logiciels utilisables de n’importe où et la réduction des données stockées en interne aux utilisateurs. Enfin, l’entreprise peut opter pour la virtualisation de poste de travail pour améliorer la gestion du parc informatique. Comparé aux autres solutions de gestion de parc entreprise, celle-ci est plus efficace dans le domaine de la gestion des serveurs et des matériels informatiques de l’entreprise. Elle permet ainsi de rassembler les avantages du poste lourd sans aucune infrastructure serveur à mettre en place. La virtualisation du poste de travail permet également de simplifier le service pour les utilisateurs et le département informatique concerné. D’ailleurs, l’optimisation de la gestion d’un parc informatique dépend de la mise en œuvre de toutes ces solutions dans un meilleur temps possible.\nLa pratique numérique : « Big Data » devient « Smart Data\nInfogérance à Toulon : contacter une entreprise en ligne


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DUNGEON FIGHTER - Ours feinteur - Regelfragen - Tric Trac\nActuel : DUNGEON FIGHTER - Ours feinteur\nDUNGEON FIGHTER - Ours feinteur\nVon : shepard | Montag, 23. April 2012 um 09:11\nErschienen am 23 Apr. 2012 09:11:51\nPremière partie de dungeon figther hier. Bosse de fin : l'ours feinteur.\nCapacité spécial de l'ours feinteur : on ne peut pas utiliser de dés rouge, bleu et vert quand on le combat. Donc seul les dés bonus comptent dans le combat.\nQuestion suivante : si mon dés blanc bonus tombe sur la face héros, que mon héros est ARISTIDE avec la capacité rouge "ritournelle", est ce que je peux quand même choisir de prendre le dés rouge pour annuler sa capacité comme marqué page 6 - encadrer "bonus blanc", ou est ce que dans ce cas, même si le dés bonus blanc tombe sur la face héros, on ne peut pas choisir un dé de couleur ?\nErschienen am 23 Apr. 2012 09:53:42\nFace à un monstre qui prive d'un dé (ou de tous comme cet Ours Feinteur) on peut activer les pouvoirs associer aux dés confisqués avec des dés blancs.\nDonc dans ton exemple si avec Aristide tu lances un dé blanc qui te permet d'activer un pouvoir et que tu choisis Ritournelle, l'équipe récupère les 3 dés de couleurs.\nRépondre Quote Nachricht an Gabriel IELLO570 Report\nErschienen am 23 Apr. 2012 09:59:02\nMerci, donc on a bien joué ce coup, mais on a quand même perdu.\nCet ours feinteur est dur à battre et pourtant on avait 7 dés blanc. Vivement la prochaine partie car on à bien rigolé.\nEnchanté que ce soit quelqu'un de chez iello qui réponde. Existe t'il une FAQ sur ce jeu ou simplement un forum dédié ?


Jean-Claude Billong : « Je défendrai mon honnêteté et mon professionnalisme jusqu'au bout » - Camfoot.com\nJean-Claude Billong : « Je défendrai mon honnêteté et mon professionnalisme (...)\nJean-Claude Billong : « Je défendrai mon honnêteté et mon professionnalisme jusqu’au bout »\nDes soupçons de corruption empestent l’air en Turquie depuis plusieurs jours. Et les têtes de Turc sont le défenseur camerounais Jean-Claude Billong et l’attaquant Vincent Aboubakar. De l’information circule sur le fait que les deux africains auraient manigancé pour que Besiktas remporte sur un gros score son match contre HataySpor du 1er mai dernier. Interrogé sur ces entrefaites, le défenseur central nie avoir jamais « truqué le match contre Beşiktaş ».\nJean-Claude Billong insiste : « Je n’ai pas donner d’interview au cours de mes cinq années en tant que professionnel. Cependant, les nouvelles de Turquie me rendent triste. J’ai fait une excellente saison à Hatayspor, nous avons terminé la Super League dans le top 6 et J’ai été appelé en équipe nationale du Cameroun. ’Je tiens à préciser que je n’ai jamais et ne ferai jamais de trucage de match. Je défendrai mon honnêteté et mon professionnalisme jusqu’au bout. Et je suis d’accord qu’une institution indépendante en Turquie mène une enquête sur ces accusations’. »\nSi Billong souhaite retourner en club, ses dirigeants ne souhaitent rien d’autres que de le virer. Le président d’honneur du club, Lütfü Savaş, a récemment fait les déclarations suivantes :\n« Billong se fait tatouer la jambe un jour avant le match. Il applique constamment de la crème sur sa jambe, il a besoin de la refroidir. Le pied du footballeur qui s’est fait tatouer fait mal pendant une semaine. Parce que ça fait mal semaine, pour se protéger, il a donné le dos au ballon à chaque attaque adverse. Je ne veux pas qu’un tel joueur reste dans mon équipe. Renvoyons-le... On ne sait pas s’il y a autre chose que ça. Je ne suis pas un officier de renseignement. Je ne suis pas un officier de renseignement. Si quelqu’un a des soupçons, des appels téléphoniques, s’il y a ceux qui prétendent que Billong a »vendu la communauté Hatayspor« , qu’il s’adresse au bureau du procureur. »Je ne fais pas partie de ceux qui pensent que le match a été vendu. On voit tout dans le football. Beşiktaş peut encaisser 8 buts de Liverpool. En Angleterre, les grosses équipes peuvent inscrire plus de buts. Quand nous avons encaissé 6 contre Alanya, personne n’a rien dit. Parfois, certaines équipes ont de mauvais jours. C’est ainsi que nous devrions voir ce qui s’est passé. Quand nous jouons, nous le faisons pour Akash Hatayspor, pour notre propre honneur. Faites-le savoir à nos amis qui détiennent de grandes équipes. Nous avons renvoyé Billong pour ses erreurs, pas pour autre chose. Si quelqu’un a des doutes, qu’il contacte le procureur."\n1. Le 15 juin à 03:18, par Footfootfoot En réponse à : Jean-Claude Billong : « Je défendrai mon honnêteté et mon professionnalisme jusqu’au bout »\nQue du vrai n’importe quoi avec ces turques, ils donnent l’impression que Billong jouait seul contre toute L’Equipe adverse. Si Billong a mal jouer le match, qu’en ont fait Les autres Dix joueurs de l’equipe ? Pourquoi ces dix autres joueurs ne se font pas pointer du doight ? Ensuite il parle du tatouage a la jambe, le tatouage a la jambe est actuelement ce qui est a la mode parmi Les footbaleurs pros Donc Billong n’est pas le premier fotballeur a se faire tatouer la jambe. Puis ils osent meme mettre leur geule sur Les Lions Indomptable en critiquant le fait qu’il a eter appeler Chez Les Lions, au lier d’etre fier de lui.\nIls doivent etre honete et transparent sur Les raisons de leur acharnement sur Bilong parceque ces accusations sont louchent et meme a faire rigoler ; si Billong a ecraser le pistache meme de la femme d’un directeur du club laba il faudrait Pluto dire ca aux gens au lieu de faire toute cette comedie pleine de bruits inutile.\n2. Le 16 juin à 11:28, par le chacal En réponse à : Jean-Claude Billong : « Je défendrai mon honnêteté et mon professionnalisme jusqu’au bout »\nLes accusations sont extrêmement grave parce que ça discrédite l’intégrité du joueur même pour sa future destination, les clubs auront du mal a lui faire confiance donc je pense que lui aussi doit contre attaqué et porter plainte pour diffamation.


Arpen 10 juin Un nouveau compte est à créer sur la nouvelle version. Commenter la réponse de saag. L’acceptation en phase de test se fera au cas part cas. Correction senrs la quête Kébab de Fléau. Apres divine hope et un peut »Whozyourdaddy » j’ai jouer avec legend pendant 2 mois cependant c’est pas la même ambiance , je vous jure en jouant avec des gens tu le connais pas c’est une différente jeux complétement , donc j’ai quitté la serveur a un autre.\nBonsoir Lellouch, En ce qui concerne la race c’était un délire entre amis, je pourrai switch « Troll » si vous le demandez vu qu’il apporte un gain plus important en dps que l’orc.\nUtilisateurs parcourant ce forum: Avec la guilde closed j’accepté l id en 4eme boss c’est logique – Ensuite réputs enchant siienna tete pas montées J’ai ecrit que je suis entrain d’up la réputation Therazane ca sera pas difficile. Posté 25 juin — Le compte possède 40 sents.\nPour ma part, je suis d’un avis négatif. Adresse e-mail ou mobile Mot de passe Informations de sieenna oubliées?\nEn gratuiit cas, bonne chance pour ta candid. Venez la changer dans ivzlice Centre de Transmogrification, sienha à présent dans la boutique Ivalice! Un nouveau compte est à créer sur la nouvelle version.\nVoyavos Un blogueur japonais et un enfant de karaté ont lancé ce blog pour aider les gens à télécharger des fichiers facilem. Mmmmm ancien closed Déja sisnna suis pas fun sens ton pseudoet de ton francais.\nInformations de compte senst\nVous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets Vous ne pouvez pas répondre aux sujets Vous ne pouvez pas éditer vos messages Vous ne pouvez pas supprimer vos messages Vous ne pouvez pas joindre des fichiers. Voila voila pour le moment PS: Dim 24 Aoû La deuxième vague de transferts est actuellement disponible!\nSinon le reste me convient. Screen de mon historique de ban: Signaler Commenter la réponse de jiju.\nTu m’expliques les 2 screens? Vous pouvez dès à présent transférer un deuxième personnage vers le royaume Sinestra Cataclysme!\nLe compte possède 40 sents. Correction de la quête Reconnaissance des puisards. Board Licence accordée à:. Disponibilité de noms de domaine.\nSignaler Commenter la réponse de Mymy Ajouter srnts commentaire internautes nous ont dit merci ce mois-ci. Venez la changer dans le Centre de Transmogrification, dès à présent siienna la sisnna Ivalice! Correction de la quête Il faut savoir faire des sacrifices.\nPour le choix du glyphe de sprint, je pense que soenna un must vu que quasiment tout les boss ds à part ultraxion et zon’ozz nécessitent qu’on bouge donc grâce à ce petit gain en vitesse on pourra rester d’avantage de temps sur boss comparé aux autres classes comme sur Morchok ou encore switch plus rapidement que les autres sur yor’sahj et corne noir Ok, cependant, pourquoi ne pas plutôt sienn la glyphe de cape d’ombre à la place de la glyphe de sprint?\nChez ssnts le raid off se fait à minuit donc si tu veux avoir une vratuit chez nous sienba va falloir étendre ta plage horaire en soirée, auquel cas tu ne pourras pas faire l’affaire. Je vais vous présenter des screens qui illustrent bien la manière dont le staff ivalice traite ses joueurs et les sanctionne de façon arbitraire. Uhlann — 8 juin à Commenter la réponse de maruham.\nTout d’abord merci pour cette candidature agréable à lire, certes siennw fautes mais je n’y accorde pas d’importance car il y a un vrai effort de présentation. L’enchantement du casque c’est celui du PvP, pas vraiment eu le temps sienma sur ce personnage la vu que je ne l’ai eu que depuis 2 mois et donc je raidais à chaque fois que je me connecte.\njuillet 25, 2019 juillet 25, 2019 Leave a Comment on TÉLÉCHARGER IVALICE SIENNA SENTS GRATUIT GRATUITEMENT


Un entrainement délicat [Vaakin]\nSujet: Un entrainement délicat [Vaakin] Dim 22 Mar - 20:22\nL’art du combat au sabre-laser était quelque chose de plus complexe que bien des individus, y compris des utilisateurs de la Force confirmée, pouvait croire. Lorsque l’on disposait d’une présence exceptionnelle dans la Force, l’on pouvait s’en servir pour accomplir de nombreuses choses, mais disposer d’une puissance brute dans la Force n’était pas suffisant pour faire de vous un bon escrimeur. Il fallait s’astreindre à une discipline particulière, être capable de faire corps avec son sabre-laser, devenir une extension de ce dernier de la même façon qu’il devient une extension de votre volonté. Ceux qui empruntent cette voie sont nombreux, mais rare sont ceux capable de pousser la maitrise jusqu’à prendre le risque de combattre avec la forme VII.\nJenniker faisait partie de ses rares personnes qui furent capable d’atteindre un contrôle si puissant sur leurs émotions durant la bataille qu’ils pouvaient utiliser le Vaapad sans prendre le risque d’être consumé par ce dernier. Toutefois, pratiquer cet art d’escrime nécessitait en réalité un apprentissage et une vigilance constante : une seule seconde d’inattention pouvait à tout moment vous rapprochez trop près du Côté Obscur de la Force et sceller votre destin. Pourtant, elle venait de prendre le risque de guider quelqu’un sur ce chemin tortueux, parce que l’Ordre avait besoin de la forme VII dans son arsenal et elle savait qu’elle ne pourrait assumer seule cette charge.\nL’Echani avait fixé un rendez-vous régulier à son ami Lupin, le maître Vaakin Wolfinger, qui avait choisi d’essayer de dompter le capricieux Vaapad. L’heure matinale qu’elle avait choisi n’aurait pas été du goût de tous les élèves, mais elle estimait qu’il s’agissait du moment où l’esprit d’un être vivant était le plus ouvert, mais également le plus apaisé, ce qui représentait une condition supplémentaire nécessaire aux yeux de la guerrière. Pour elle-même, il s’agissait d’une bonne façon de se confronter une fois de plus à la pédagogie tout en ayant l’occasion de pouvoir tester des techniques particulière visant à combattre les utilisateurs de la forme VII. Le réveil à une heure très matinale n’était pas un handicap pour elle, qui avait appris à se contenter de peu d’heures de sommeil auprès de son maître et veillait à conserver un rythme de vie sain. Même au réveil, elle ne trainait pas, mais ne faisait guère preuve de précipitation non plus.\nD’une certaine façon, sa vie était devenue un rituel parfaitement minutée : la maîtresse Jedi se réveillait et rejoignait immédiatement sa douche afin de pouvoir évacuer les dernières pensées embrumées laissé par le sommeil tout en profitant du contact agréable de l’eau sur sa peau nue. Elle ne prêtait plus attention aux marques de bataille se trouvant sur son corps depuis des années, elles étaient devenue des compagnes de route tout à fait normale, et elle savait que l’apparence ne faisait pas l’individu, bien qu’elle était très loin d’être laide, malgré ses blessures. Après cette douche, elle prenait une collation rapide afin de pouvoir emmagasinée de l’énergie jusqu’au repas du midi, des choses simples, mais nutritive, d’une certaine façon, l’on peut dire qu’elle incarne certains clichés des valeurs Jedi sans faire d’erreur de ce côté. Elle mangeait toutefois en peignoir : il était bien rare qu’un autre Jedi essaye de la joindre à cette heure-ci et en cas d’urgence, cette simple tenue ne serait pas un obstacle pour intervenir rapidement. Son sabre-laser n’était jamais loin, à portée de l’utilisation de la télékinésie.\nFort heureusement, elle n’en avait jamais eue besoin pour se défendre au sein du temple lui-même. Une fois rassasiée, la jeune femme se débarrassait de son peignoir afin d’enfiler un costume blanc, une tenue traditionnelle Echani quelque peu modifiée afin d’adopter la coupe des uniformes de Jedi, puis qu’elle se recoiffait afin de remettre en place son chignon, abandonné quelques instants plus tôt pour la douche. Ensuite seulement, elle s’emparait de son sabre-laser, prête à rejoindre la salle d’entrainement dont elle faisait usage pour ses exercices, qu’il s’agisse de s’entrainer elle-même ou de s’occuper de quelqu’un en particulier. Par habitude, Jenniker préférait arriver trente minutes à l’avance, cela lui permettait de pratiquer un petit exercice d’entrainement avant l’arrivée de son ami et ainsi être déjà en condition, elle ne laissait rien au hasard.\nL’exercice qu’elle avait choisi pour patienter était somme toute élémentaire : à l’instar des Novices, elle couvrait son regard d’un casque occultant et laissait trois petit droïdes d’entrainement tourner autour d’elle en essayant de la toucher avec des blasters ne provoquant que des brûlures sans gravité. Bien entendu, ses derniers étaient réglés pour se montrer bien plus imaginatif que ceux que l’on utilisait sur les Novices, ce qui permettaient aux maîtres Jedi d’en faire des partenaires d’entrainements toujours assez fiable. Dès que la poignée de son sabre-laser, présentant la rare finition Electrum, eu rejoint sa main droite, celui-ci ne faisait plus qu’un avec elle avant même qu’elle ne l’active, libérant ainsi la lame d’énergie violette. Elle laissa son corps s’exprimer, se servant de la Force afin de ressentir les petits droïdes et deviner leurs tirs, esquivant certains, parant d’autre avec une grande agilité. Lorsqu’elle faisait une démonstration aux initiés, ses derniers restaient souvent bouche bée devant les performances de celle que l’on surnommait parfois « l’Epée des Jedi », mais cette fois, il n’y avait pas de spectateurs pour profiter de ce spectacle, pourtant toujours aussi magnifique…\nSujet: Re: Un entrainement délicat [Vaakin] Mar 24 Mar - 17:11\nL’art du sabre laser était complexe, difficile à totalement maîtriser. Le nombre de formes de combats rendaient chaque bretteur imprévisible, chacun avait la possibilité de se créer son propre style en mélangeant les différentes formes. Certain y arrivaient mieux que d’autres. Pour sa part, Vaakin s’était rapidement orienté vers des formes difficiles à maîtriser mais dans lesquelles il pouvait s’épanouir. Après avoir apprit le Soresu auprès de son mentor, l’homme-loup avait opté pour le Jar’kai, l’art de combattre avec deux lames… Puis, lorsque son corps et son esprit avaient été finalement prêts, le Maître Jedi avait travaillé le Zez’Kai, l’art du double sabre laser, pour en faire son style de prédilection. Comme le Vaapad, le Zez’Kai était une forme assez rare, que peu de Jedi maîtrisaient à cause de sa difficulté et parce que le double sabre laser était souvent considéré comme une arme de Sith.\nCela faisait plusieurs mois que Vaakin apprenait les bases de la forme sept, le Vaapad. Celle-ci demandait une certaine forme physique, mais également – et surtout – un excellent mental … Car cette forme, utilisée par quelqu’un de trop peu entraîné pouvait être la porte menant au Côté Obscur. Il avait fallut de longues années au Loup pour se sentir prêt, puis pour trouver quelqu’un susceptibles de lui enseigner. C’était finalement en la personne de Jenniker Yusanis qu’il avait trouvé un professeur. Jenniker était une amie, les deux Jedi se connaissaient depuis plusieurs années. En tant que Echani, Vaakin n’avait pas été si étonné que cela en apprenant que Maître Yusanis avait fait du Vaapad sa forme de prédilection.\nCe fut donc d’une heure matinale que le Loup quitta son lit afin de rejoindre son amie. Quelques heures de sommeil suffisaient amplement au Shistavanéen pour être en pleine forme, aussi se lever tôt n’était jamais un problème. N’ayant guère besoin d’une douche quotidienne, Vaakin fut rapidement près ce jour là. Il avait cependant prit le temps de brosser son poil, ne souhaitant pas avoir l’air négligé. Il avait ensuite revêtu une tenue traditionnelle de l’Ordre dans laquelle il se sentait parfaitement à l’aise, puis avait quitté ses quartier après un bon petit déjeuner, de quoi avoir des forces jusqu’au prochain repas.\nA cette heure matinale, les couloirs du Temple étaient encore calmes. Vaakin croisa quelques Jedi sur son chemin et salua chacun d’eux d’un signe de tête poli, que tous lui rendirent. Il arriva au lieu du rendez vous avec une quinzaine de minutes d’avance et constata la présence de Jenniker, déjà sur le terrain d’entrainement. Celle-ci pratiquait un exercice donné généralement aux jeunes Jedi, bien que dans le cas présent les sphères ne devaient pas être réglées de la même façon … Regarder l’Epée des Jedi entrainement donnait lieu à un spectacle impressionnant, fascinant à observer. Le style de la Maîtresse Jedi était efficace, on retrouvait dans ses gestes ses origines guerrière. Environs cinq minutes s’écoulèrent ainsi, Jenniker s’échauffant et le Shistavanéen regardant l’Echani s’exercer. Néanmoins, le Loup n’allait pas rester indéfiniment sans rien faire. Dans sa tête, une idée germait, et cela allait être intéressant.\nVaakin ne doutait pas un seul instant que l’Echani l’ait repérée. Pour un tel exercice, cette dernière devait se servir de la Force pour repérer les sphères et sans nuls doutes avait-elle sentit l’homme-loup dès son arrivée. Ce dernier déposa sa bure sur un banc, puis saisit ses deux sabres laser dont il verrouilla les deux extrémités ensemble afin d’en former un double, qu’il activa ensuite. Il ne souhaitait pas blesser son amie, mais il savait également que celle-ci allait le voir venir, aussi Vaakin n’attendit qu’une seconde avant de rejoindre les sphères d’entrainement dans leur combat contre l’Echani. Le style de l’homme-loup était basé sur des mouvements rapides et précis, portés par la force hors du commun propre à sa race, qu’il savait bien supérieur à celle de Jenniker. Néanmoins, chacun de ses attaques étaient portés de façon à ne jamais blesser la poche humaine.\nCe petit duel amical allait être un bon échauffement.\nSujet: Re: Un entrainement délicat [Vaakin] Sam 28 Mar - 17:49\nJenniker avait bien perçu la présence dans la Force très particulière de son amie, mais n’avait fait aucun mouvement pour le faire remarquer : son exercice d’échauffement lui demandait beaucoup d’effort et elle savait qu’elle pouvait se permettre de reporter les civilités, ils auraient même pu se saluer sans prononcer un seul mot. Les sphères occupaient son esprit, même si elle ne voyait rien, elle pouvait les sentir, savoir où elles se situaient dans son environnement afin de pouvoir anticiper les tirs et les bloquer ou les esquiver. Les parades élégante et efficace du Soresu laissaient parfois place aux acrobaties de l’Ataru lorsqu’il était préférable d’esquiver plutôt que de prendre le risque d’être touché, surtout que les sphères étaient capable de coordonner leurs tirs afin d’être plus dangereuse. Le fait qu’elle soit capable de se déplacer ainsi sans efforts apparent, avec une précision dans le geste semblant presque magique était une preuve que la jeune femme savait ce qu’elle faisait et méritait bien son surnom « d’épée des Jedi ». Son héritage en tant qu’Echani ne pouvait être plus éclatant qu’en cet instant, dans cette démonstration martiale presque parfaite.\nPourtant, cette concentration parfaite ne l’empêcha pas de ressentir la présence de son ami se rapprocher, il comptait bien participer à l’entrainement lui aussi. Peut-être recherchait-il à pousser la jeune femme à tester ses limites, lui faire face en même temps que trois sphères ne serait pas facile, mais c’était aussi pour cela qu’était fait l’entrainement, sans cesse se tester et être capable de se dépasser, les hostiles qu’elle rencontrait en mission ne lui feraient pas de cadeau. L’homme Loup disposait de la Force, mais aussi de sa condition physique naturelle lui offrant une force supérieure à la proche-humaine, pourtant, en engageant rapidement une transition vers le Vaapad, la jeune femme fut capable de s’adapter et bloquer le coup avec une étonnante célérité. Les lames s’entrechoquèrent, provoquant un crépitement caractéristique des affrontements au sabre-laser. Toutefois, elle ne pouvait se permettre de rester trop longtemps dans cette position, car les sphères en profiteraient pour pouvoir l’atteindre.\nD’une certaine façon, il s’agissait d’un entrainement lui permettant d’exploiter au mieux l’espace et toutes les options défensives qui s’offraient à elle tout en étant totalement concentré sur la perception de la Force. Même sans ses yeux, la maîtresse d’arme était capable de tenir compte de tous ses paramètres en même temps afin de pouvoir se couvrir et éviter les blessures. Tenter une offensive relevait toutefois de l’impossible ou presque, il fallait attendre que Vaakin ou les sphères commette une erreur, ce qui était très difficile venant de programme informatique et d’un maître Jedi qui, bien que médecin, était également un bretteur de grand talent, l’on ne parvenait pas sans raison à la maîtrise du double sabre laser. Toutefois, l’Echani prolongea l’échange, de cette façon, elle pouvait ainsi estimer l’état d’esprit de son ami et savoir s’il était prêt pour passer à l’étape suivante. Elle finit par rompre l’engagement, effectuant un saut périlleux arrière de toute beauté, aidé par la Force, avant de retirer son casque et de sourire.\n« Geste assuré, posture te permettant d’effectuer des transitions rapide entre l’attaque et la défense, tu exploite parfaitement ton avantage de constitution… Tu fais des progrès mon ami. »\nLes sphères cessèrent leur mode de tir et retournèrent d’elle-même à leurs rangements, l’avantage des droïdes. Toutefois, Jenniker n’éteignit pas son sabre-laser, car il ne s’agissait que d’un échauffement et il fallait désormais passer dans le vif du sujet. Elle le tenait des deux mains, la lame pointée vers le bas, aillant presque l’air d’une guerrière d’une époque révolue depuis plusieurs dizaines de millénaires. Son visage retrouva une expression plus neutre, elle se préparait à reprendre sa position de professeur. Vaakin disposait du physique et de la technique, mais il fallait également un mental d’acier pour pratiquer la forme VII. C’était une épreuve difficile pour tout le monde et en tant que médecin, l’homme loup partait avec un handicap supplémentaire : il suivait un serment le poussant à aider tout le monde, alors qu’il devait, pour maîtriser la forme VII, faire appel à l’un des instincts les plus primaires des formes vivantes : la volonté de surpasser son adversaire.\n« Bien, passons au vif du sujet. Je t’ai montré toutes les bottes basiques, maintenant à toi de les combiner pour tenter de me surprendre. N’oublie pas, la forme VII demande une concentration de tous les instants, mais également une analyse parfaite de ton environnement, pas de précipitation, simplement une détermination sans faille. Lance-toi dès que tu te sentiras prêt. »\nLa jeune femme adopta une garde classique du Soresu : elle ne comptait pas attaquer, simplement se défendre en utilisant la meilleure forme pour cela. Tout le sens de l’exercice était de savoir si l’homme loup parviendrait à faire appel à la détermination enfouie au fond de lui afin de trouver la volonté de surpasser cette garde qui s’opposera à son escrime. Elle l’aiderait à ne pas déraper, mais elle ne pouvait lui ouvrir le chemin de sa détermination, c’était un voyage qu’il fallait entreprendre seul, comme elle le fit dans son adolescence.\nSujet: Re: Un entrainement délicat [Vaakin] Jeu 11 Juin - 12:08\nVaakin était entré dans la « bataille » et ne fut guère étonner lorsque Jenniker commença à bloquer ses attaques plutôt que de les éviter. Rapidement, celle-ci était passée au Vaapad afin de pouvoir tenir fasse aux trois sphères – qui semblaient redoubler d’efforts ! – et l’homme-loup. Cependant, aussi douée pouvait-elle être, l’Echani ne pouvait tenter une percée au risque de se blesser, tant « l’ennemi » était écrasant. Les sphères étaient programmées pour mettre à mal un Maitre Jedi, et Vaakin était un bretteur très doué malgré son statut de médecin. Il n’était pas parvenu à la maîtrise du double sabre laser comme cela.\nL’Homme-Loup restait très concentré, manier une telle arme demandait beaucoup de force, qu’elle soit physique ou mentale pour pouvoir enchainer les coups sans se blesser et avec suffisamment de puissance et de vitesse pour qu’ils soient efficaces. A tous les instants, Vaakin devait prendre en compte la seconde lame qu’il avait derrière lui. Un mauvais mouvement pouvait avoir des conséquences désastreuses. Cela il l’avait comprit plus jeune, lorsqu’il utilisait encore un double sabre laser d’entrainement.\nSoudainement, Jenniker effectua un magnifique saut périlleux arrière afin de rompre l’échange. Celle-ci dévoila son visage en retirant son casque, un sourire aux lèvres. L’Homme-loup désactiva ses lames et s’approcha de l’Echani, lui-même lui offrant un sourire rempli de dents pointues. Il était nécessaire de connaître le Maître Jedi pour comprendre qu’une telle mimique était un sourire… L’Epée des Jedi dépassait Vaakin par la taille, aussi ce dernier fut obligé de lever son regard luminescent pour pouvoir croiser les yeux de sa mentor et amie. Ce dernier inclina la tête, remerciant silencieusement Jenniker pour son compliment. La maîtrise du Loup n’était pas celle de l’Echani et un compliment venant de celle-ci était toujours bon à prendre, tant ils pouvaient être rares.\nHochant la tête aux dires de son amie, Vaakin s’écarta de quelques pas, son regard toujours braqué sur elle. Celle-ci adopta une garde classique du Soresu, ce que le Loup reconnu sans peine. Le Shistavanéen prit quelques instants pour faire le vide dans son esprit, éliminant toutes pensées parasites. Cette détermination dont il avait besoin, il savait qu’il l’avait. Elle était enfouie en lui jusque dans ses gênes. Les Shistavanéens étaient d’excellents chasseurs sur leur monde natal, faisant preuve d’une détermination sans faille pour traquer leurs proies. Vaakin n’avait jamais connu cette vie la, mais il se savait capable des mêmes prouesses que ses semblables. Quelques minutes lui furent nécessaire pour se sentir fin près, puis le Maître Jedi activa ses lames. La difficulté était double, car il allait combiner le Zez’Kai au Vaapad. Mais il s’en sentait capable, au quel cas jamais Vaakin aurait prit un tel risque.\nAppelant la Force à lui, le Loup effectua un bon prodigieux et passa à l’attaque. Le Vaapad demandait également d’utiliser ses sentiments tout en prenant garde à ne pas dépasser la limite qui conduisait au Côté Obscur. Bien sur, Jenniker était prête à arrêter son ami si ce dernier était au bord du précipice, mais Vaakin ne voulait pas qu’elle ait besoin de faire cela. Armé de cette détermination dont il avait besoin, le balai des lames recommença.\nSujet: Re: Un entrainement délicat [Vaakin] Mar 16 Juin - 17:30\nLe sourire du loup était en effet quelque chose de particulier et il pouvait être particulièrement effrayant pour ceux ne connaissant pas Vaakin ou sa race, qui n’était pas très répandue dans la galaxie. Bien entendu, Jenniker était au-dessus de tout ceci et elle le comprenait fort bien. Ce dernier était probablement plus communicatif qu’elle de ce côté, en revanche, le duo d’ami partageait cette difficulté pour s’exprimer avec le basic. Yusanis soupçonnait que par son métier de médecin, le loup ne pouvait réellement s’exprimer que lorsqu’il essayait de sauver des vies, mais dans son cas, sa culture elle-même la poussait vers le mode d’expression le plus inattendu chez un Jedi : le combat. Pour un Echani, se battre était un art délicat respectant un code bien précis et un véritable mode d’expression. Ceux qui voulait vraiment communiquer avec Jenniker devait lui faire face dans un combat, que ce soit l’arme à la main ou simplement avec les poings, car c’était sa seule manière de s’exprimer pleinement, sans aucun filet, après tout, les mots étaient parfois si limité pour définir certains concepts… Peut-être était-ce pour cela que, si elle avait beaucoup travaillée pour la Bibliothèque des Jedi, elle n’était jamais devenue une historienne de l’Ordre elle-même.\nLe Soresu lui permettait d’adopter une posture d’attente et de rester concentré tout en pouvant puiser dans la Force des nouvelles ressources pour ce duel amical à venir : c’était l’une des raisons pour laquelle cette forme était la défense ultime des Jedi et que chaque bretteur digne de ce nom se devait de maitriser. Beaucoup s’abandonnait dans l’attaque à outrance, flirtant parfois avec le côté obscur de la Force. Jenniker s’était servie du Soresu pour contrebalancer des mauvais côtés du Vaapad et pouvoir mieux contrôler ses pulsions et son instinct de guerrière. Ici, elle allait se laisser porter par ce style afin de devenir le rempart ultime, qui lui permettrait de bloquer les assauts de Vaakin tout en analysant ses bottes, sa manière de les enchainer et enfin son imaginaire, car pour combattre correctement, il fallait aussi être capable d’innover, de se servir de son environnement, de la tenue de ses adversaires parfois, ou tout simplement adopter un comportement imprévisible afin qu’il ne puisse répliquer. Elle attendait beaucoup de cet échange, rien ne lui plaisait plus que dépenser son énergie en croisant le fer et elle pourrait l’aider à progresser plus sur cette difficile voie, même s’il avait déjà beaucoup accompli.\nLe Maître Jedi Médecin s’aida de la Force afin de bondir rapidement vers l’Echani. Cette dernière resta sur ses appuis jusqu’au dernier moment et bloqua l’attaque en tenant son sabre d’une seule main. Elle ne recherchait pas à le ridiculiser, mais il était nécessaire de lui montrer que les styles puissants pouvait être contré sans donner autant d’effort si l’on en connaissait toutes les failles et en tant qu’épée des Jedi, l’escrime était une chose que l’Echani ne négligeait pas, très loin de là. Elle ne rechercha toutefois pas à répliquer : elle n’en aurait pas le temps de toute façon : l’homme loup s’était servi de ce bond pour se rapprocher d’elle afin de pouvoir reprendre le ballet des lames et ainsi enchainer très rapidement : même si sa première offensive fut bloqué, il puisant dans sa psyché les ressources et la volonté de combattre afin de pouvoir poursuivre son effort et elle ne devait pas le sous-estimer. Même sans le Point de Rupture, Jenniker avait décortiquée chaque style de combat au sabre-laser et en connaissait les avantages comme les failles, mais le Vaapad était une pratique plus personnelle faite pour être imprévisible, ce qui signifiait qu’une vigilance constante était nécessaire pour l’affronter.\nPour un observateur extérieur qui n’était pas très versé dans les arts Jedi, Jenniker aurait probablement donné l’impression de céder du terrain et d’être en difficulté : elle reculait doucement mais surement, limitant ses mouvements de sabre au strict minimum, même si les deux lames crépitaient très souvent. Cependant, quelqu’un connaissant parfaitement les combats au sabre-laser savait qu’il n’en était rien : Maîtresse Yusanis économisait simplement son énergie pour laisser son adversaire s’épuiser sur un garde qui semblait insurpassable, se contentant de contre rapide et souvent plus dangereux que l’avalanche de coup adverse. Le visage de la demoiselle affichait d’ailleurs un sourire certain, car elle était dans son élément et trouvait un certain plaisir à l’échange du combat. Elle attendait avec impatience les surprises que Vaakin lui réservait avant de répliquer et de pouvoir l’évaluer tout en surveillant son état d’esprit : il fallait qu’elle évite qu’il n’en fasse trop.\nSujet: Re: Un entrainement délicat [Vaakin]


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