La xénophilie: maladie sociale ou trouble psychologique? - Les hommes libres\nLa xénophilie est l’amour par principe des étrangers. Parce qu’ils sont autres, différents, venus d’ailleurs, ils seraient automatiquement dignes de notre amitié, affection, amour. Quel lien y a-t-il entre la xénophobie, ou la peur de l’étranger susceptible d’engendrer des comportements de discrimination de race ou de l’exclusion, et la xénophilie, ou l’amour par principe de l’étranger? Ce lien est simple: dans les deux cas on procède par généralisation et par référence à une origine non-indigène. L’autre est mieux parce qu’il est autre: africain, asiatique, mormon, indien d’Amazonie, bouddhiste, etc.\nDans la xénophobie on craint l’autre à cause de son origine et/ou appartenance, dans la xénophilie on l'aime à cause de cela. Dans les deux cas on fait une distinction et discrimination d’origine, de race, d’ethnie ou de religion. Donc dans les deux cas on ne voit pas l’autre pour ce qu’il est individuellement mais pour ce qu’il est supposé être collectivement, selon une croyance ou un stéréotype. C’est exactement ce que l’on reproche au racisme et à tous les -ismes.\nSi l’on considère à juste titre le racisme - soit le dénigrement de personnes à cause de leur origine ethnique - comme une déraison sociale, la xénophilie doit être considérée de la même manière. Survaloriser l’autre est pernicieux: cela laisse entendre qu’il ne serait pas traité en égal. S’il peut être aimé d'emblée à cause de son origine, pourquoi ne serait-il dès lors pas aussi rejeté à cause de son origine?\nA moins que ce ne soit un trouble individuel: on aime l’autre a priori, peut-être pour ne pas passer pour raciste. Ce serait une mauvaise idée car pris individuellement, l’autre peut aussi bien être une graine de Gandhi qu’un criminel sanguinaire. Peut-être que l’on aime l’autre a priori par peur de ne pas être aimé soi-même, par crainte du rejet et de l’abandon, ou pour éviter tout jugement de valeur ou toute critique à son propre égard. La xénophilie serait alors le symptôme d’une mésestimation de soi-même, d’un auto-dénigrement inconscient et d’une fragilité émotionnelle.\nLa xénophilie est significative d’une tendance, la même qui est à l’origine du racisme: la généralisation d’un avis ou jugement sur l’ensemble d’une population, et sa conséquence discriminante, à partir de croyances. Ces jugements ne sont pas de même nature: la xénophilie est plutôt aimable avec les étrangers. Mais elle ne voit pas plus la réalité d’un individu que la xénophobie. Elle l’objétise pour justifier ou démontrer sa propre croyance. Dans les deux cas l’étranger est l’objet d’une projection concernant sa valeur et/ou son comportement.\nLes généralisations ont une source: chaque ethnie et pays a développé une culture indigène. Il y a un risque cependant d’en rajouter. On dit que les africains noirs ont le sens du rythme, que les chinois montrent peu leurs émotions, que les français à l’étranger sont arrogants, etc. Mais peut-on vraiment généraliser? Puis-je penser, quand je vois un français particulier, qu’il est forcément arrogant parce que français? Non. La projection collective doit être confirmée ou infirmée par la connaissance individuelle du sujet. Et quand bien même la personne en question serait effectivement arrogante, cela ne pourrait être généralisé à l’ensemble d’une population. De même que tous les africains n’ont pas le sens du rythme.\nIl existe des caractères généraux, biologiques et culturels, selon les origines et les genres: différence de couleur de peau, risques pathogénétiques, caractères morphologiques, croyances, codes sociaux, par exemple. Mais entre ces caractères généraux d’une part, plus ou moins marqués (et parfois inventés), et les dispositions individuelles, la xénophilie pas plus que la xénophobie ne fait de nuances. On ne peut séparer totalement un individu de son origine, à laquelle lui-même fait souvent appel. Mais on n’est pas obligé de le trouver mieux que nous - ni moins bien - à cause de cette origine. L'ouverture à l'autre n'exclut pas une forme de discrimination intellectuelle (une capacité à observer et à évaluer de manière adéquate et nuancée) ni une préservation du sens critique.\nTrès bien vu, ce billet !\n"Peut-être que l’on aime l’autre a priori par peur de ne pas être aimé soi-même, par crainte du rejet et de l'abandon ou pour éviter tout jugement de valeur ou toute critique à son propre égard. La xénophilie serait alors le symptôme d’une mésestimation de soi-même, d’un auto-dénigrement inconscient et d’une fragilité émotionnelle. "\nEn résumé, la peur d'être soi-même pleinement et complétement.\nÉcrit par : aoki 13h08 - mardi 04 décembre 2012\nTout bonnement excellent! Vous avez écrit bien mieux que je ne l'aurais fait (vous me direz que ce n'est pas si difficle que ca...).\nCela démontre une chose. C'est que le mécanisme de pensée d'un côté ou de l'autre est en fait exactement le même. Simplement il se différencie par les élément qu îl prend en compte (ou non) mais l'approche effectuée par les fait de considérer l'autre et soit même par apport à l'autre ou à un groupe, reste la même.\nÉcrit par : DdD 14h19 - mardi 04 décembre 2012\n"... Mais on n’est pas obligé de le trouver mieux que nous - ni moins bien - à cause de cette origine."\nAllez donc dire cela aux racistes jaloux du "mieux..." mais persuadés du "moins bien que nous"!\nVous vous surpassez John, et suis fatiguée de vous faire des compliments! :)\nÉcrit par : Patoucha 15h03 - mardi 04 décembre 2012\nCurieux que vous, HL, n'ayez pas abordé une cause probable de cette xénophilie. Il ne vous a sûrement pas échappé, du temps où vous étiez jeune et que vous participiez comme acteur ou comme spectateur d'un sport quelconque, que les filles s'intéressaient spontanément et globalement au nouveau venu (dans le club, l'équipe, etc). Vienne un nouveau joueur dans une équipe de foot, de hockey ou ce que vous voulez, il polarise immédiatement l'attention de tout le cheptel féminin aux alentours...\nEt s'il y a une chose dont je suis sûr qu'elle ne vous a pas échappé, c'est que les femmes et leur manière d'être, leur idéologie, ont pris beaucoup de place aujourd'hui chez nous...\nÉcrit par : Géo 15h31 - mardi 04 décembre 2012\nJ'oubliais : probablement un vieux comportement de sélection sexuelle en vue de mélanger les gènes...\nÉcrit par : Géo 15h33 - mardi 04 décembre 2012\nNous sommes des étrangers les uns aux autres. Etranger par nos comportements différents, nos savoirs différents, notre culture différente, nos origines sociales différentes. L'étranger est mon voisin ou ma voisine de palier. Si lon inverse "je est un autre" cela devient "l'autre est un je". Car sans l'autre, je ne peux me définir, me transformer, m'améliorer ou au contraire régresser dans ma vision par rapport à l'autre. Etre xénophobe, c'est refusé de se confronter à l'autre. Etre xénophile, c'est vouloir aller à la rencontre de l'autre. C'est cela qui crée le lien. Se déclarer xénophobe, c'est toujours le faire par rapport à une catégorie de personnes. Par exemple, dans les années 70, l'extrême-droite helvète était xénophobe par rapport aux immigrés italiens mais elle n'était pas xénophobe par rapport aux citoyens et citoyennes américains...\nDonc beaucoup de gens sont des xénophobes ou des xénophiles à temps et à géographie ou sociologie partiels. La phobie, c'est la peur, le rejet. "phile" c'est aimer d'amitié. Il vaut la peine de se diriger sur le chemin de l'amitié plutôt que sur celui de la haine et du rejet. On le voit avec les islamistes intégristes qui ont fait de la xénophobie leur grand champ de bataille devant Allah et leur victoire finale.\nÉcrit par : pachakmac 16h01 - mardi 04 décembre 2012\nL'exotisme et l'orientalisme qui ont marqué des courants artistiques d'autrefois relevaient probablement en partie d'une même inclination psychique à rechercher un paradis perdu, souvent imprégné de fantasmes sexuels comme l'attestent de nombreux portraits de femmes énigmatiques et séduisantes dans leur altérité, si ce ne sont pas, plus manifestement, des scènes de nus offerts aux rêves et à la concupiscence des Européens brimés par leurs conventions sociales, comme les peintres Delacroix et Gaugin parmi d'autres leur ont offerts.\nL'identité inversée que vous mettez en évidence entre le racisme et l'exotisme est particulièrement évident dans l'attrait que les femmes de couleur (de diverses couleurs, oserais-je dire) continuent à exercer sur le mâle blanc. Je crois que le constat est non seulement applicable, mutatis mutandis, aux ressortissants des autres cultures, mais qu'il n'est pas étranger aux femmes non plus.\nVous relevez le fait que dans cette fascination l'autre n'est pas perçu pour ce qu'il est, mais fantasmé comme un objet de désir. Mais n'est-ce pas là aussi ce qui caractérises tout état amoureux, accentué par l'obstacle supplémentaire de la différence de peau (ou simplement de culture) qui prolonge le temps nécessaire pour accéder à une vision plus réelle, une réelle connaissance, dont l'aboutissement sera une simple déception, une terrible désillusion et parfois aussi, fort heureusement, à la naissance d'un véritable amour?\nÉcrit par : Mère-Grand 16h30 - mardi 04 décembre 2012\nMerci pour ce développement, je rejoins vos propos. Mais les garçons aussi se laissaient fasciner par de belles exotiques, comme le souligne Mère-Grand.\nEst-ce plus féminin? Je ne sais pas, je laisse l'idée ouverte. Le mélange génétique est aussi une piste, car on oublie souvent que la première stratégie d'une espèce est sa reproduction en vue de sa survie et de son expansion. Et comme vous le soulignez, dans cet exercice, les femmes sont très compétentes.\nLe lien entre xénophilie et pouvoir féminin dans notre société est à creuser.\nL'autre est objet de désir dans une relation amoureuse - et heureusement! :-)\nMais ici il ne s'agit pas que de relations amoureuses. La xénophilie peut aussi s'appliquer par principe à un conflit où l'on prendrait position par principe pour celui ou celle qui n'est pas de notre origine ou communauté, comme par exemple le conflit du Moyen-Orient. Cela peut conduire à des parti-pris et biaiser toute analyse lucide des relations inter humaines.\nSi le mécanisme est identique, le résultat est différent, j'en conviens. Dans ce sens mieux vaut s'aimer que se détester. Mais je soupçonne qu'aimer trop pour les raisons que j'évoque, va se payer d'un retour de bâton par la suite. Aimer l'autre a priori parce qu'il est autre, presque comme une sorte de mission humanitaire, ne suffira pas indéfiniment.\nMon point de vue est que l'on a plus à gagner de la lucidité que d'un humanisme dont la fonction serait de se rassurer soi-même ou d'éviter les jugement sur soi, ou les discordances normales que tout apprivoisement mutuel traverse.\nÉcrit par : hommelibre 16h54 - mardi 04 décembre 2012\nMère-Grand@ Vos connaissances en anthropologie sont largement supérieures aux miennes. Il existe une société, une ethnie vivant en tribus où les femmes doivent obligatoirement être mariées dans une autre tribu. Je suppose que ce procédé est assez répandu dans les zones peu habitées où les groupes humains restent faibles en nombre, mais j'ai le souvenir d'un groupe précis. Cela doit vous dire quelque chose, non ?\nA ce propos, a contrario, le vol de femmes (le rapt des sabines...) ou simplement le fait de séduire la femme d'une autre communauté doivent être une raison fondatrice de la xénophobie...\nAllez voir essayer de séduire et ramener une belle Saoudienne (bon, il faut déjà deviner qu'elle est belle, objection valable)...\nÉcrit par : Géo 17h31 - mardi 04 décembre 2012\nLorsque l'on arrive à l'étranger dans les années 1970 on a pas de "isme" en tête ni d'à priori, si ce n'est des recommandations de ceux qui nous envoient en mission exemple, pour le travail, en secondaire découverte des régions et des communautés.\nLe respect aux us et coutumes du pays dans lequel on est détaché fait partie d'un contrat. Ne pas les respecter c'est se faire renvoyer sans indemnités, ni plus ni moins. (tiens, c'est ce que l'on devrait faire aujourd'hui!)\nLorsque l'on part dans un pays en voiture exemple, Grèce, Turquie etc on traverse plusieurs cultures. Seul le respect de l'autre, de ses US et coutumes, permettent de voyager là ou c'est possible. Dans certains pays il faut éviter les zones de conflits.\nLa difficulté est de parler d'une époque X ou ce que vous représentiez à titre personnel était respecté. Ce n'est plus le cas aujourd'hui dans bien des pays. Lorsque je suis allé en Algérie,années 69-72 j'étais respecté en tant que technicien et formateur, pas en tant que Français au départ. Il faut du respect, du temps, de la patience et de l'empathie contrôlée pour être respecté.\nA cette époque, personne ne parlait de sa religion, l'autre était défini en fonction de son pays, pas de son appartenance religieuse. Aujourd'hui c'est un problème.\nC'était pareil de l'Europe à l'Asie, à l'Afrique etc. Pour ce qui est du sujet, je suis presque d'accord toi John mais rejoins Géo. Lorsque j'étais jeune, trois enfants mâles, des gens du voyage, ont débarqué à la petite école. Toute les minettes de neuf dix ans se sont -ruées- pendant la récréation vers eux. Et nous les poils de carottes, sommes allés nous faire voir ailleurs!\nLa vision féminine de l'étranger n'est pas la même que celle des hommes jusqu'à un certain âge. Ensuite c'est autre chose. Aujourd'hui est-ce différent?\nDans toutes mes péripéties à l'étranger, je n'ai jamais connu un Xénophile, si, un homosexuel qui à voulu m'aborder, sans suite.... était-il Xénophile? Moi pas.\nÉcrit par : Pierre NOËL 18h05 - mardi 04 décembre 2012\nJ'allais justement dire quelque chose d'assez similaire à Mère-Grand par rapport à l'exotisme et les "Européens brimés par leurs conventions sociales".\nPour ma part j'ai l'impression que plus notre vieux continent tend à l'indifférenciation, plus grand est l'attrait de nombres d'entre nous pour la différence. Et cette différence vient souvent d'ailleurs.\nPar exemple imaginons que des individus rencontrent essentiellement des femmes inélégantes qui se tiennent mal, les poings serrés, qui crache par terre, fume cigarette sur cigarette en médisant la voix cassée, avec un look à peine sexué, qui passe leur temps à râler; et qui par dessus le marché veut qu'on les apprécient pour ce qu'elle sont avec une personnalité pareille.\nImaginons ensuite des ministres, journaleux de mes distes, qui gavent toute une population du soir au matin que c'est ça l'idéal à atteindre, avoir une bonne carrière et se comporter comme une ordure. Imaginons ces militants qui nous imposerez le fait qu'il n'y aura bientot plus que cette attitude là qui serait toléré, que le reste sont des injonctions stéréotypées, alors même que c'est de plus en plus rare et mal vu dans la France d'aujourd'hui.\nImaginons ensuite à l'heure d'internet, à l'heure où on peut aussi voyager de plus en plus facilement et pas trop cher, échanger avec d'autres cultures. Là les individus frustrés par le bridage extrême de leur pays voient un peu comment c'est ailleurs. Ils entrevoient des femmes fières d'exhiber et développer leur féminité, leurs différences jusqu'à outrance, et qui les revendiquent au lieu de les fuir, des femmes qui attendent en retour des hommes dans tous ce qu'ils ont de masculin, et qui ne leur demandent pas de devenir des femmes.\nC'est l'une des raisons pour lesquelles dans l'imaginaire, les femmes américaines, latinos-américaines, afro-américaines, ou caribéennes notamment représentent pour beaucoup aujourd'hui un idéal féminin; pendant qu'en Europe on a droit presque exclusivement à un concentré de Valérie Simone Butler.\nAlors évidemment, ces différences sont-elles si grandes, est-ce la réalité ou juste du fantasme? En tout cas le cerveau fait des associations et s'opère en certain d'entre-nous une xénophilie, en parallèle avec une détestation des siennes.\nÉcrit par : Didier 18h37 - mardi 04 décembre 2012\nDidier@ Sauf que c'est réciproque. Les belles blondes européennes vont faire du tourisme sexuel à Cap Skirring (Sénégal) au Club Med, au Kénya, ou en Tunisie (bon, là, c'est les vieilles...) depuis au moins trente ans, parce qu'elles cherchent à se faire sauter par de vrais hommes, pas des abrutis qui ne pensent qu'au foot et à la bière...\nEt puis c'est la tendance générale : Heidi Klum, Adriana Karembeu,...\nMon père commandait une compagnie de Romands pendant la Mob en Valais (je ne dirais pas où, mais c'est très vinicole...). Les jeunes Valaisans passaient leur temps à descendre des hectolitres de pinard, les soldats se sont occupé des jolies Valaisannes...\nL'herbe est toujours plus verte dans le pré du voisin, mais parfois c'est parfaitement objectif.\nÉcrit par : Géo 19h06 - mardi 04 décembre 2012\nUne remarque générale d'abord: mon intention n'était pas de porter un jugement de valeur quelconque, mais de montrer une composante particulière de ce que homme libre a appelé xénophilie. Comme d'autres l'ont relevé, il existe de nombreuses raisons qui nous poussent à rechercher la différence, mais comme homme libre, j'ai tenté de mettre en évidence la manière dont l'attraction sexuelle et amoureuse investit l'étrangeté de l'exotisme pour y rechercher ce que j'ai appelé un paradis perdu (comme le fait le mythe du bon sauvage) dont les figures fantasmées, et donc idéalisées, seraient à même de combler tous ses manques. Le désir de voir cette illusion perdurer risque non seulement d'empêcher une reconnaissance de l'autre et donc relation fondée suffisamment sur des éléments de réalité, mais de se retourner en un rejet et une haine fondée uniquement sur la déception engendrée par la perte de l'illusion et dont l'objet n'est nullement responsable.\nJ'espère que vous aurez compris que je ne nie pas que l'autre soit objet de désir, mais qu'en ajoutant à ma phrase le terme de "fantasmé" je voulais mettre en évidence le surplus de fantasme engendré par l'exotisme, et par conséquent un surplus de danger.\nVotre expérience de terrain est certainement supérieure à la mienne, tout en étant en même temps très différente géographiquement, même si j'ai probablement dans le domaine de l'anthropologie des connaissances académiques qui ne sont pas les vôtres. Qu'importe! Vous faites allusion au principe ou à la règle de l'exogamie, qui existe pratiquement dans toutes les communautés, et ce d'autant plus, comme vous le dites, qu'une communauté est restreinte en nombre. La règle s'applique également dans le domaine animal non humain, où elle semble avant tout éviter la consanguinité, alors que, contrairement à ce qui se passe dans les tribus auxquelles vous faites référence elles favorisent également les alliances à but politique et commercial.\nJ'ai rencontré ma belle "Saoudienne", non voilée je vous rassure tout de suite, sous la forme d'une Colombienne de belle couleur africaine, et pour moi le processus du passage de la fascination exotique à la réalité d'un amour inscrit dans la réalité s'est passé sans plus de douleur que n'en réserve au commun des mortels. En ce qui concerne le rapt des Sabines et autres enlèvements, il existe également de nombreux exemples de raptes réels ou simulés et ritualisés dans des sociétés aussi éloignées que celles des Indiens d'Amazonie et les communautés paysannes des pays balkans.\nJ'ai utilisé l'expression "brimé par leur conventions sociales" en songeant avant tout à la société européenne dont provenaient les divers auteurs qui nous ont rapportés les visions de certains de ces paradis que j'évoquais et qui s'appellent notamment Cook, Segalen, Gaugin, Flaubert (sans oublier, plus prosaïquement les auteurs de chansons populaires françaises dont les refrains font allusions aux "petites Tonquinoises", dont les voyages ou évocations nous projettent dans diverses parties du monde, de l'Orient proche jusqu'à Pacifique lointain. Cependant les commentaires des voyageurs ou touristes, sexuels ou autres, de notre époque, ne sont pas totalement dénués de certains des aspects et des traits que j'ai évoqués par ailleurs.\nÉcrit par : Mère-Grand 22h57 - mardi 04 décembre 2012\nMère-Grand, je vous avais compris. C'est intéressant de voir comment ce thème suscite des développements pour moi inattendus.\nÉcrit par : hommelibre 23h52 - mardi 04 décembre 2012\nY'a pas de problème Mère-Grand, la réflexion que j'ai développé dans un second temps m'était personnelle, mais vous avez bien fait de préciser ce que vous vouliez dire.\nJ'ai trouvé intéressant le fait que des comportements, des attitudes, d'un continent occidentalisé comme le notre puisse paraitre à certains d'entre nous de plus en plus exotiques.\nPour ma part, ça va au dela d'une attirance sexuelle (en Europe aussi nous avons des prostitués, des call girls, des maisons closes), ou d'une attirance pour les yeux bridés, ou une peau plus sombre.\nIl s'agit plus d'un attrait pour une société dite moderne, qui a su en partie préserver, voir même parfois sur-développer les différences de genres (peut-être est-ce aussi une réaction au féminisme?), tout en préservant les libertés et les velléités "d'émancipation" de certaines; c'est encourageant même si tout n'est pas parfait.\nIl est fascinant de voir comment nous avons appris à nous offusquer de certaines choses qui semblent quasiment aller de soi là-bas sur ces thèmes-là. Par exemple vous imaginez la série Desperate housewives (série avec des femmes au foyers pour héroines) crée par des Français? IMPOSSIBLE dans le pays de où des femmes se sont battues pour leurs droits bla bla bla... Simone MLF na na ni nanana...\nJ'ai l'impression que là bas les roles veulent encore dire quelque chose, en tout cas ils semblent exister pour ceux qui le souhaite.\nDes femmes cultivant leur différence, parées de rose, se passant élégamment la main dans les cheveux, chérissant leur homme avec bienveillance; au lieu d'excitées constamment sur la défensive, tout le temps en train de demander des comptes et qui rechigne à donner la moindre miette d'affection, car on leur a dit qu'il fallait qu'elles s'émancipent.\nC'est par exemple Ann Romney _femme du candidat mormon à la présidentielle_ femme au foyer, aux petits soins pour l'éducation de ses enfants. Pendant ce temps en France, on fait tout un scandale de Carla Bruni _femme de l'ex-président_ car elle a eu le malheur de dire "qu'on n'a pas besoin d'être féministe dans sa génération."\nÉcrit par : Didier 01h08 - mercredi 05 décembre 2012\n"La xénophilie est significative d’une tendance, la même qui est à l’origine du racisme: la généralisation d’un avis ou jugement sur l’ensemble d’une population, et sa conséquence discriminante, à partir de croyances. Ces jugements ne sont pas de même nature: la xénophilie est plutôt aimable avec les étrangers. Mais elle ne voit pas plus la réalité d’un individu que la xénophobie. "\nanalyse par michéle tribalat\n"Par ailleurs, l'état d'esprit qui consiste à positiver n'est guère de nature à stimuler la curiosité et les recherches sans a priori sur l'immigration et son impact. C'est la vie elle-même, telle qu'elle est, qui finit par être vue comme un phénomène perturbateur, empêchant l'observation des effets bénéfiques de l'immigration, dont on est sûr qu'ils finiront par se manifester. À quoi bon observer, dans des conditions aussi parasitées par le réel, un phé¬nomène qui ne peut produire que des effets positifs ? Et comment s'opposer à ce dernier sauf à faire preuve de mesquinerie, de méchanceté, d'une ouverture à l'autre insuffisante, caractéristiques qui mènent tout droit aujourd'hui à l'accusation de racisme? D'autant que l'immigration est également présentée comme un phé¬nomène aussi inéluctable que la succession du jour à la nuit. On comprend pourquoi il vaut mieux être igno¬rant, falsifier les faits, les dissimuler ou les présenter d'une certaine façon. Dans la recherche, c'est le porteur de mauvaise nouvelle qui se verra accablé de suspicion puis, s'il persiste, sera déshonoré avant d'être purement et simplement ignoré.\nextrait du livre les yeux grands fermés\nÉcrit par : leclercq 10h16 - mercredi 05 décembre 2012\nIl y a un truc vraiment pénible sur votre blog, HL. Ce sont ces commentaires copiés-collés signés leclerq, que personne ne lit parce qu'on ne sait d'où ils viennent, à quoi ils servent et où ils mènent. Vous devriez signifier à ce commentateur qu'il doit se réapproprier lui-même le contenu de ses citations ineterminables et en proposer une synthèse qui deviendra un commentaire lisible par les autres.\nÉcrit par : Géo 13h55 - mercredi 05 décembre 2012\nTrop d'amour tue l'amour et risque l'étouffement sans tenir compte des aspirations de l'autre, ce qui revient à chosifier l'autre, c'est vrai John. Rester lucide sur nos relations et nos rapports d'intérêts réciproques. C'est la meilleure façon de tenir compte de ses propres intérêts et de ceux des autres. Ce que je voulais simplement affirmer c'est que sans cette dose d'amour "rentrer en relation avec l'autre" plutôt que cette dose de haine "refuser et dénier le droit à l'autre d'exister dans une relation apaisée et objective à soi-même" on ne peut pas créer un lien de créativité et de communication positive.\nUne approche de l'autre, celui ou celle qui vient d'ailleurs, ressemble à celle d'un voyageur parti pour un pays inconnu qui reçoit naturellement l'hospitalité ou est expulsé à jet de pierres de la population locale... A part les extrémistes et les terroristes, les bandits et les voleurs, je pense que la grande majorité de l'humanité opte naturellement pour l'hospitalité. Ce qui est très heureux. Au voyageur de se comporter ensuite en hôte respectable et reconnaissant de l'hospitalité reçue... C'est toujours dans les deux sens... que l'on obtient de la xénophobie ou la xénophilie. Dans l'équilibre des comportements, se situent les liens qui nous relient aux étrangers.\nÉcrit par : pachakmac 15h21 - mercredi 05 décembre 2012\nDans certains milieux comme le Hip Hop, il est important d'avoir une origine et de la revendiquer. Diams est grecque, Stress est lituanien, Carlos Leal est espagnol, Doc Gyneco est maritniquais, Kool Shen portugais.... Sinon vous n'existez pas. Cela vous rend exotique, intéressant, un peu victime et surtout pas d'ici, que cela soit en France ou en Suisse.... Car tout ce qui est d'ici ou rappel ici est mauvais, nul, oppressant. Le statu victime est "bon à prendre", car il permet à la personne un peu tout et n'importe quoi. Pourtant, souvent les émigrés sont des chanceux.\nÉcrit par : Riro 16h43 - mercredi 05 décembre 2012\n"Pourtant, souvent les émigrés sont des chanceux."\nÉcrit par : Djinus 17h04 - mercredi 05 décembre 2012\nEn vous lisant, je vous trouve un peu exotique ....\nJ'ai beau chercher dans mon entourage, je ne trouve pas de féministes enragées. Mes amies, collègues, voisines ont toutes envie d'être bien habillées, chacune à sa façon. Et si elles ne peuvent pas toutes prétendre à être des bombes, du moins sont-elles soignées.\nCelles qui ont des enfants ne les délaissent pas, nous lisons les recettes de Betty Bossi et allons acheter des décorations de Noël à Ikea. Ce n'est pas très sexy, j'en conviens, mais il me semble que vous appréciez le fait qu'une femme s'occupe de ses enfants et de son intérieur.\nPourquoi aller chercher Ann Romney ?\nMon mari n'est pas non plus Mitt, et c'est très bien ainsi.\nÉcrit par : Calendula 17h09 - mercredi 05 décembre 2012\nGeo comme je l'ai déjà indiqué, lire Leclercq c'est attraper des zémmourouides! Faites comme moi je lis le début et la fin...\n29 sept. 2010 – Zemmour: Xénophilie=Névrose=Xénophobie\nÉcrit par : Pierre NOËL 17h44 - mercredi 05 décembre 2012\nComment peut-on être xénophile en France aujourd'hui?\n""L’école maternelle du Grand-Clos, à Montargis, dans le Loiret, a déprogrammé la visite rituelle du Père Noël dans les classes à la demande des parents musulmans.\nLes enfants français devront apprendre à vivre sans le père Noël, sans les sapins de Noël, sans les décorations de rues et sans les marchés de Noël, qui se transforment peu à peu en « marchés d’hiver ""\nCertainement pas avec ceux là!\nÉcrit par : Pierre NOËL 18h42 - mercredi 05 décembre 2012\nAh oui vraiment? les activités dont vous me parlez (le mobilier, les recettes etc...), le font-elles dans un état d'esprit d'interdépendance avec les hommes ou surtout pour elles-même? C'est pas un problème, mais moi c'était surtout en terme de complémentarité sexuelle que je parlais. En gros, comment se comportent-elles vis à vis des hommes?\nVos amies, comme la majorité de la société ne doivent pas être des féministes enragées; cependant vous me direz si je me trompe, elles doivent probablement avoir intégré quelques idéaux féministes.\nPar exemple est-ce que vos amies sont pour le non-partage des taches ménagères (juste théoriquement si on leur demande)? Veulent-elles arrêter de travailler pour élever leurs enfants? Considèrent-elles que le féminisme est nécessaire à l'heure actuelle? Se prennent-elles trop au sérieux ou assument-elles une certaine superficialité et une douceur bienveillante qui font le charme féminin? Approuvent-elles le fait que des femmes aient besoin d'hommes qui les dominent légèrement (notion à relativiser)? Trouvent-elles misogyne le fait que des femmes daignent encore vouloir s'occuper de leurs hommes?\nJ'ai pris l'exemple d'Ann Romney, plus par rapport à ce que sa position symbolisait, et de ce que ça pouvait nous révéler comme différence d'état d'esprit entre deux pays. Sinon, ne vous inquiétez-pas je ne m'endort pas en pensant à elle.\nÉcrit par : Didier 20h43 - mercredi 05 décembre 2012\nQuant à Ann, me voilà rassurée ..\nVotre catalogue de questions est surprenant ! Impossible de répondre à toutes ces questions qui induisent déjà beaucoup de réponses. Si j'allais poser toutes ces questions à mes voisines, collègues et amies, j'aurais besoin de beaucoup de temps. Mais en y réfléchissant, je me rends compte, avant même de poser les questions, que vous avez raison : aucune d'elles ne correspondrait à votre idéal.\nJe peux déjà vous dire que ma mère, veuve âgée de 83 ans, serait considérée par vous comme contaminée par le féminisme rampant. Elle a été obligée de travailler lorsque ses enfants étaient petits, sous peine de les voir mourir de faim. Mon père faisait des études longues et ne gagnait pas d'argent. Elle n'a jamais été douce et ne cherchait pas à charmer d'une façon féminine.\nMoi, j'ai pu me permettre d'arrêter pendant 18 mois après la naissance de nos jumelles, mais on n'arrivait pas à tourner financièrement plus longtemps que ça. Et j'ai pu reprendre à mi-temps. C'était idéal !\nEn quoi serait-ce pas correct d'aller chez Ikea ou de lire des recettes\nde façon non-reliée aux hommes ?\nVoulez-vous dire que lorsque j'achète des boules de noël, il serait adéquat que je me demande si ça va plaire à mon mari ? Je sais déjà qu'il se fiche totalement de ce genre de choses et que si ça ne tenait qu'à lui, il n'y aurait pas de sapin ! Je suis très peu soumise, car je vais en acheter un, de mes blanches mains, seule, chaque année.\nPour vous, cela doit représenter une attitude tyrannique, alors que ça fait rire mon mari, c'est une sorte de jeu.\nNous n'avons pas tous les mêmes besoins. Votre idéal féminin n'est pas forcément partagé par tous les hommes. Peut-être par une majorité, je vous le concède.\nJe me considère chanceuse d'avoir trouvé un homme qui me supporte (dans les deux sens du terme) depuis plus de 30 ans et qui ne se pose aucune des questions que vous me posez.\nÉcrit par : Calendula 22h28 - mercredi 05 décembre 2012\nvoilà où nou même les xénophiles\n"voilà la réalité des étrangers en france\n"Sujet : La honte des restos du coeur\nFfaites circuler en masse !\nOn le sait, mais personne ne bouge.. les artistes à la télé nous font pleurer et il y a aussi des gens discrets qui ont besoin d’aide.. il faut que nos gouvernants prennent conscience du problème de plus en plus réel..\nCes dérives pénalisent effroyablement ceux de nos compatriotes qui ont vraiment besoin d'aide et qui n'osent même plus venir parce qu’ ils ont peur. J'ai découvert dans mon pays un autre monde que je n'imaginais pas.\nJe confirme après 8 ans de bénévolat j'ai baissé les bras...dégoutée ....\nFrance est mon amie elle a laissé tomber les restos du coeurs au bout de 8 ans outrée de ce à quoi elle assistait tous les jours ... comme par exemple, une nana qui a jeté un petit pot de bébé en sortant dans le caniveau, parce qu'il n'était pas halal au lieu de le ramener pour nos pauvres français de souche à NOUS.....\nplus haut j'ai cité une analyse de michéle tribalat qui analyse le fonctionnement des xénophiles\nÉcrit par : leclercq 22h45 - mercredi 05 décembre 2012\nIl ne s'agit pas pour moi de dire que c'était forcément mieux avant, parlant d'une époque que je n'ai pas connu. Ce n'est pas à moi qu'il faudrait demander de témoigner sur une époque révolue, je n'ai pas assez d'expérience.\nPar contre ce que je constate, c'est qu'ACTUELLEMENT, ça à l'air mieux ailleurs sur certains points. C'est pour ça que j'ai relié mon raisonnement à la xénophilie.\n"En quoi serait-ce pas correct d'aller chez Ikea ou de lire des recettes\nde façon non-reliée aux hommes ?" ; "Je suis très peu soumise, car je vais en acheter un, de mes blanches mains, seule, chaque année. Pour vous, cela doit représenter une attitude tyrannique".\nCe n'est pas du tout ce que j'ai dit, ou voulu insinuer; je vous l'ai dit, y'a pas de problème avec ça.\n"Nous n'avons pas tous les mêmes besoins. Votre idéal féminin n'est pas forcément partagé par tous les hommes. Peut-être par une majorité, je vous le concède."\n+ 10 000! Alors dans ce cas POURQUOI nous imposent-on à tous, ce féminisme coercitif, au mépris des aspirations individuelles? Y'a un problème selon moi.\nÉcrit par : Didier 00h14 - jeudi 06 décembre 2012\nJ'ai besoin d'explications supplémentaires. je ne comprends pas ceci:\n"Alors dans ce cas POURQUOI nous imposent-on à tous, ce féminisme coercitif, au mépris des aspirations individuelles? Y'a un problème selon moi."\nJe ne comprend pas pourquoi c'est coercitif ? Je n'imagine pas que vous soyez en couple avec une féministe enragée. Je ne pense pas non plus que les femmes se laissent embobiner dans des attitudes féministes primaires.\nC'est pour cela que je vous ai parlé de mon entourage. Mon expérience de vie ne va pas dans le sens de votre vécu.\nEt justement, les femmes de la génération de ma mère n'ont pas non plus pu vivre un idéal de housewife, selon les images d'Epinal.\nLorsque ma mère a enfin pu et dû (déménagement à l'étranger pour la carrière du mari qui avait fini ses études et décroché un super job), elle s'est découragée à en se retrouvant seule, dans un milieu inconnu et sans vie personnelle. Elle a bien sûr appris les langues, essayé de nouer des contacts, mais quelque chose était cassé.\nGrandir avec ça m'a ouvert les yeux sur une vérité toute simple : on doit être autonome, ne pas dépendre excessivement d'autrui. Il n'est pas imaginable qu'un partie de la population (disons au hasard: les hommes) vive totalement en fonction de l'autre.\nSi vous prenez un magazine féminin standard, ceux qui se vendent vraiment, malgré des articles qui peuvent être revendicateurs, tant la pub que tout le reste ne transmet qu'un message : sois belle, élégante et à la mode, et dépense beaucoup d'argent pour ça.\nJe ne critique pas ça, je pense qu'on a toutes envie de rêver d'être parfaites, d'arriver à tout faire.\nMême celles qui deviennent féministes, mais elles sont minoritaires.\nEt je suis complètement d'accord qu'on trouve son ou sa compagne où cela nous chante, selon ses propres besoins et sans pression extérieure aucune.\nEnsuite, des gens critiquent, il faut s'en fiche.\nÉcrit par : Calendula 07h06 - jeudi 06 décembre 2012\nMère-Grand@ Je n'avais pas écrit "Saoudienne" par hasard. Je parie qu'il n'existe aucune d'elles qui aurait pu jamais épouser autre chose qu'un Saoudien ? A la rigueur un Yéménite ou un Kuweitien, mais encore, j'en doute...\nÉcrit par : Géo 10h48 - jeudi 06 décembre 2012\nOuf! Je n'aurais donc jamais pu courir aucun risque, même si je l'avais désiré.\nÉcrit par : Mère-Grand 11h17 - jeudi 06 décembre 2012\nL'inacceptable activisme de certains Musulmans tentant de faire supprimer la fête de Noël avait déjà fait la une d'un journal australien il y a quelques années. La maladie a certainement frappé ailleurs aussi, avant d'atteindre la France. Espérons que ce ne sera pas une pandémie. Espérons surtout que le bon sens, et un reste de fierté de ses origines culturelles, permettront que cela ne se transforme pas en pandémie déclarée.\nÉcrit par : Mère-Grand 11h27 - jeudi 06 décembre 2012\nMère-Grand@ Ou espérons qu'ils continuent dans ce genre de comportements de manière à ce que les Européens comprennent le plus vite possible à qui ils ont affaire...\nJe ne suis pas sûr qu'on se comprenne bien sur ce qu'il en est des femmes saoudiennes. Une question : en avez-vous vu une ? Est-ce qu'un mâle européen ou simplement non saoudien en a déjà vu une ?\nLes Saoudiens vous accueillent très bien, pour autant que vous venez chez eux pour servir leurs intérêts. Moi, c'étaient les phosphates. J'ai été invité par une grande famille de Bédouins qui possédaient une bonne partie de la ville où je me trouvais. On a très bien mangé, merci. Mais c'était dans une bâtisse distincte du corps principal, où l'on accueille les étrangers. La seule forme féminine de l'humanité bédouine que j'ai entrevue, c'était un petite fille de pas 4 ans qui voulait dire bonjour à son grand'père et qui s'est fait immédiatement jeté sans ménagement...\nDans la rue, où je n'avais pas vraiment le droit de me balader mais que j'ai pris tout de même, les femmes - ou du moins ces espèces de fantômes noirs dont le tissu n'est même pas percé pour les yeux - changeaient de trottoir...\nSi la question de la propriété des femelles du troupeau n'est pas à la base de la xénophobie et de la xénophilie, je mange mon chapeau. Les Saoudiens ont résolu le problème en le supprimant...\nLes Inuits en adoptant l'exact inverse. Encore faut-il supporter l'odeur de beurre rance dont leurs femmes font grand usage pour leur peau...\nÉcrit par : Géo 11h53 - jeudi 06 décembre 2012\nMère-Grand de mon point de vue la "pandémie" est déclarée. Mais comme d'habitude les médias ont l'ordre de ne pas "stigmatiser" donc, les informations sont modifiées, les faits ne reflètent pas le point de départ de cette affaire.\nA l'heure ou la Suisse s'apprête à entrer dans l'Eurabie -contre ses intérêts- il serait bon d'écouter cette autre grande Dame de la politique.\nLa xénophilie, comme l'empathie doivent être dosées avec raison, nous avons à faire à des drogués de l'ignorance et de dieu.\nÉcrit par : Pierre NOËL 12h20 - jeudi 06 décembre 2012\nJe crois que beaucoup d'occidentaux s'imposent une réserve, une sorte de politesse face à certains phénomènes.\nSi c'est vrai qu'on se met à supprimer la visite du père Noël à l'école, alors qu'il n'est même pas vraiment un personnage chrétien, c'est totalement ridicule.\nCe automne, j'ai assisté à Istanbul à une scène hallucinante, qui n'aurait jamais pu avoir lieu à Genève, justement parce que nous sommes si polis et réservés. Et probablement parce que les commerçants ne veulent surtout pas perdre de clients.\nOr donc : une femme voilée de la tête aux pieds avec une burqua noire sort précipitamment d'une échoppe dans un bazar, suivie par le commerçant, un jeune homme, qui lui psalmodie dans un anglais que j'ai pu parfaitement entendre,et avec une voix très posée et suave, les phrases suivantes. (Je traduis le "you" par tu, parce qu'il y avait une familiarité dans sa façon de parler.)\n"Montre-moi ton visage, pourquoi tu le caches comme ça, il faut que tu me le montres. Tu le caches, pour que j'aie envie de le voir."\nElle n'était donc pas turque, puisqu'il lui parlait en anglais.\nElle s'est enfuie comme un jeune corbeau, avec sa burqua qui flottait autour d'elle, en rejoignant d'autres femmes qui l'attendaient et lui, il s'en est retourné dans sa boutique.\nJ'étais totalement scotchée sur place. Je venais d'assister à une scène d'anthologie. C'était comme au cinéma.\nJe me suis demandée si les musulmans n'étaient pas plus directs, moins délicats dans leurs paroles, lorsqu'ils étaient entre eux.\nJe trouve que nous pouvons dire non très simplement et très calmement, lorsque quelqu'un nous en demande trop.\nÉcrit par : Calendula 14h51 - jeudi 06 décembre 2012\n"Une question : en avez-vous vu une ?" Non, bien sûr, je ne reprenais votre image que pour une faible plaisanterie sans prétention de véracité.\nÉcrit par : Mère-Grand 15h31 - jeudi 06 décembre 2012\nJe ne vois pas comment je pourrais vous expliquer davantage ma vision des choses, je vous ai donné plein d'exemples.\nAux questions que je vous ai posé, qui en fonction des réponses, pouvaient refléter une certaine assimilation des idées féministes (sans pour autant être féministe), vous m'avez répondu entre autre :\n"Impossible de répondre à toutes ces questions qui induisent déjà beaucoup de réponses...Mais en y réfléchissant, je me rends compte, avant même de poser les questions, que vous avez raison : aucune d'elles ne correspondrait à votre idéal."\nCa va dans le sens de ma réflexion. Pourquoi les réponses pourraient-elles être radicalement différentes dans d'autres pays (et pas que des pays pauvres, même dans des pays dits "modernes")? Vous avez pas l'impression qu'on vous a formaté l'esprit?\nEt puis maintenant vous me dites :"Je ne pense pas non plus que les femmes se laissent embobiner dans des attitudes féministes primaires."\nIl y a une contradiction. Comment se fait-il que des aspirations féministes coïncident en apparence avec les votres, alors que vous ne vous dites pas féministes? Comment se fait-il qu'en théorie les femmes veulent une répartition indifférenciée des taches ménagères, et en pratique il n'en est rien? Ce que vous voulez vraiment le savez-vous réellement ou est-ce le résultat d'un matraquage médiatique, d'une socialisation, d'une culture féministe omniprésente qui exerce une forte pression sociale?\nVoyez le cas de la Norvège, pays fortement touché par le féminisme, où on leur a pris la tête avec "les femmes doivent faire des maths, les hommes doivent être dans le relationnel à tous prix pour une égalité parfaite". Finalement ayant le choix d'exprimer leurs préférences, malgré des mesures incitatives, ils ont au contraire persévéré, et se sont différenciés encore plus (écrasant pourcentage d'hommes ingénieurs, et de femmes infirmières).\nÉcrit par : Didier 19h45 - jeudi 06 décembre 2012\nBonsoir encore, Didier,\nje crois que vous ne prenez pas en compte l'idée du curseur. On peut adhérer à certaines idées concernant le statut de la femme, sans pour autant être féministe acharnée.\nVous le dites un peu vous-même, sans vous en rendre compte :\n" des réponses pouvaient refléter une certaine assimilation des idées féministes (sans pour autant être féministe), "\nJe n'ai pas l'impression d'être davantage matraquée par des idées féministes que par le discours esthétisant et encourageant l'achat de produits-miracle et d'habits à la dernière mode.\nEn fait, je me sens capable discerner ce qui est raisonnable et ce qui ne l'est pas.\nJe ne veux pas de répartition indifférenciée des tâches, j'aimerais juste que mes enfants ne soient pas des coqs (poulettes?) en pâte et qu'elles participent aux tâches de la famille. Mon mari fait ce qu'il sait bien faire (informatique, bagnole, cuisine). Moi c'est organisation des voyages, écriture des lettres officielles, lessive et repassage. Ensuite, il y a des trucs qu'on sait bien ou mal faire les deux et c'est selon les urgences. Je fais la cuisine de façon assez honorable également.\nJe ne crois pas avoir été matraquée. Tous deux, nous avons vécu seuls avant de faire ménage commun et ainsi, on appris à tout faire, en toute autonomie.\nLa Norvège m'indiffère. Je balaye devant ma porte !\nÉcrit par : Calendula 20h35 - jeudi 06 décembre 2012\n@ Didier et Calendula:\nJ'aime assez l'idée du curseur. Vous savez que je pense souhaitable de cultiver les différences. Ce que l'on appelle la féminité m'émeut. Image sans doute classique, et pourquoi pas? Mais j'apprécie aussi de pouvoir discuter des heures avec une femme sans que cette distinction féminin-masculin soit toujours apparente.\nJe pense que nous sommes multiples. Dès mon adolescence j'étais sensibilité au fait de n'être pas enfermé dans une image ni dans une identification unique. Je voulais être moi-même, et moi-même était à facettes.\nL'évolution des rôles, l'augmentation des possibles, me paraît une chose souhaitable, mais pas leur effacement ni leur totale interchangeabilité (et encore moins bien sûr de vouloir les effacer au nom d'une misandrie qui n'ose dire son nom). On peut tenir différents rôles dans un couple, mais pas le même rôle en même temps. Cela n'a pas de sens dans l'idée d'une économie relationnelle. La complémentarité des rôles est plus performante à mon avis. Mais la limitation à un seul est frustrante pour un homme comme pour une femme (je dis cela tout en considérant que tout n'est pas interchangeable et qu'il y a des fondamentaux culturels utiles).\nLe partage total des tâches par exemple pose comme principe de tenir tous les rôles en même temps. Cela me paraît très confusionnant. Mais je ne suis pas rigide, au contraire: dans une relation, si chacun tient plutôt une part des activités ou des rôles parentaux plus que l'autre, on doit pouvoir changer spontanément et rapidement quand une nécessité se présente.\nRamené à la xénophilie, la question dans un couple est de ne pas faire les choses par xénophilie mais en fonction de désirs ou égoïsmes bien compris et de la réalisation d'un objectif. Il me semble qu'il ne saurait y avoir d'équilibre, de contrepoids mutuel, sans ces désirs et égoïsmes qui diffèrent - tout en ayant fondamentalement des objectifs communs et valeurs communes.\nCet égoïsme bien compris, cet équilibre, passe par le fait que les deux partenaires le possèdent. L'effacement de l'un ou de l'autre, par exemple par excès de bienveillance ou d'empathie (xénophilie) est cause de déséquilibre.\nDans ce sens, Didier, que Calendula aime les recettes Betty Bossy ou les décos de Noël pour elle-même ne me dérange pas, puisqu'au final elle met ses goûts et compétences au service de la famille - elle compris.\nÉcrit par : hommelibre 21h50 - jeudi 06 décembre 2012\n"Tous deux, nous avons vécu seuls avant de faire ménage commun et ainsi, on appris à tout faire, en toute autonomie. "\nJe pense que cela permet plus d'efficacité dans un couple. Je pense que par le passé, dans les exploitations rurales, les femmes savaient tout faire comme les hommes. Les différences étaient soit la force physique, soit la maternité, et bien sûr les rôles dans la séduction. Je n'imagine pas un homme vouloir faire les choses uniquement par excès de séduction envers sa femme ou de fierté personnelle, ni se priver des compétences de celle-ci pour tenir seul la ferme: l'économie du ménage et de la ferme n'y auraient que difficilement survécu. La littérature documente l'importance et de la différences des rôles dans le théâtre familial et de la complémentarité, mais aussi de la capacité de chaque partenaire à tenir une bonne partie des compétences attribuées primitivement à l'autre. On pense au veuvage: le partenaire survivant devait tout faire seul ou seule.\nAu fond les différences ne sont pas si grandes dans un couple. Il y a des fondamentaux (que refuse le féminisme de genre), des fondamentaux bio-culturels utiles, mais il y a aussi un grand recouvrement des territoires de chaque rôle.\nLa xénophilie confusionne ces territoires en soumettant le xénophile à l'autre (je parle là en terme de pouvoir relationnel). Mais une trop grande rigidité dans l'expression répartie des rôles, sans zone de recouvrement des territoires, est peu utile à l'économie familiale, car elle rend co-dépendants en multipliant les domaines d'incompétence des deux partenaires.\nÉcrit par : hommelibre 22h04 - jeudi 06 décembre 2012\nLa direction de l'école maternelle est revenue sur la décision. J'en ai fait un billet aujourd'hui. Cette volonté de ne pas blesser les tenants d'une autre croyance est typique d'une xénophilie franchement pathologique. Le respect de l'autre n'est pas la négation de soi, et je partage votre point de vue.\nJe trouve que le concept de xénophilie propose un angle de vue utile dans l'objectif de se respecter soi-même et de se faire respecter.\nÉcrit par : hommelibre 22h08 - jeudi 06 décembre 2012\nVous vous en foutez de l'étranger apparemment. C'est dommage, c'est justement l'un des points clés pour comprendre ma réflexion sur le conditionnement, qui plus est dans un article sur la xénophilie.\n"Vous le dites un peu vous-même, sans vous en rendre compte :\n" des réponses pouvaient refléter une certaine assimilation des idées féministes (sans pour autant être féministe),""\nSi si je m'en rend très bien compte justement, des idées venant de l'extérieur (féminisme) sont assimilées et répétées inlassablement par des femmes qui ne les appliquent surtout pas dans toutes les circonstances, mais auront l'air souvent intransigeantes sur des principes théoriques qu'on leur a martelé. Selon moi ce sont des préceptes plus que des désirs, parfois mal appliqués (heureusement d'ailleurs) mais bon soit, à chacun sa vision des choses.\nJ'aimerais juste rajouter que ce n'est pas parce que nous ne percevons pas les influences qui modifient nos façons d'agir, qu'elles n'existent pas ou n'ont pas d'effet sur nous. On dit que les individus ayant la meilleure façon de respirer sont les chanteurs ou les acteurs de théatre notamment. Ces gens ont une respiration dite ventrale, contrairement au reste de la population qui a une respiration dite pulmonaire. En dehors des acteurs ou des chanteurs? il y a les bébés _nous quand nous étions plus jeunes_ avant que le stress, l'empressement, les mauvaises habitudes etc. ne se chargent de changer notre façon naturellement appropriée de faire.\nÉcrit par : Didier 22h30 - jeudi 06 décembre 2012\nC'est rigolo que j'aie pu donner l'impression que je me fiche de l'étranger.Je me suis permis un raccourci, qui peut donner une fausse image. Et justement dans un commentaire sur la xénophilie.\nCela voulait dire: ce n'est pas parce qu'en Norvège les choses se sont passées ainsi que cela doit être généralisable p.ex. à la Suisse ou que cela devrait m'empêcher, si j'étais jeune, de faire un choix sortant d'un schéma traditionnel.\nC'est très bien si les Norvégiens ont fait une expérience grandeur nature et cela peut servir à éviter des erreurs à l'avenir. Mais je crois très fort à la spécificité des individus. "Balayer devant sa porte" veut dire que chaque individu peut décider pour soi s'il veut essayer d'emprunter une voie inhabituelle dans sa vie. En Norvège, c'étaient des incitations, pas des obligations.\n"J'aimerais juste rajouter que ce n'est pas parce que nous ne percevons pas les influences qui modifient nos façons d'agir, qu'elles n'existent pas ou n'ont pas d'effet sur nous."\nEh bien, je suis complètement d'accord avec vous.\nJ'essaye de vous dire depuis plusieurs interventions que le discours féministe est un discours parmi beaucoup d'autres. En tant que femme, je perçois très fortement les incitations à me pomponner et j'y cède souvent. En plus d'Ikea, je fais du shopping frivole. ;-)))\nNous vivons dans une société ouverte, dans laquelle nous percevons plein de mélodies (pour rester proche de votre image de la respiration des chanteurs).\nDans un sens c'est plus compliqué de discerner ce qui nous convient dans cette polyphonie, qui peut même devenir une cacophonie, que de se trouver dans un environnement où on n'entend qu'un discours. C'était le cas avant les moyens de communication, avant la démocratie et l'école obligatoire, pour ne citer que trois facteurs.\nJe pense que nous, les occidentaux, avons une position privilégiée, parce que nous pouvons non seulement accéder à une multitude d'informations, mais également nous exprimer, comme ici, sur le blog d'hommelibre.\nEn découvrant son blog, j'ai découvert tout un monde, dont les commentateurs sont une partie importante. Je suis probablement influencée par eux, sans le savoir. Je crois que je préfère cela à une sorte d'autisme qui me préserverait d'influences éventuellement néfastes !\nÉcrit par : Calendula 23h40 - jeudi 06 décembre 2012\nJe partage aussi ce goût d'une société ouverte, et je conviens comme vous que la navigation n'y est pas simplifiée!\nMais c'est aussi le prix d'une forme de liberté. Même celle d'être féministe. Car ce qui est détestable est de n'avoir qu'un seul discours et d'être dans la contrainte - où hommes et femmes étaient dans le passé.\nJ'apprécie qu'ici dans l'ensemble les commentatrices et -teurs se sentent libres, puissent être en désaccord, pour autant qu'il n'y ait pas d'attaques personnelles qui noient le débat.\nMa position sur le féminisme n'attire certes pas les Chiennes de garde, mais certaines féministes parfois inscrivent aussi leur parole. Elles acceptent comme moi de pouvoir être contestées. Je pose mon analyse des rapports hommes-femmes avec parfois une certaine force, et je suis ravi de m'être guéri de ma xénophilie féministe d'antan! Une confrontation est parfois préférable à une connivence forcée. Et puis on meurt peu des confrontations verbales: c'est appréciable.\nÉcrit par : hommelibre 23h52 - jeudi 06 décembre 2012\nCe billet sur la xénophilie a généré des idées très stimulantes.\nEn retournant la xénophobie comme un gant, on découvre une autre vision de l'autre, l'étranger. Trop beau, forcément trop beau.\nLa généralisation est un écueil qui aveugle. Et là, je viens de commettre une généralisation !\nLa discussion est assez vite partie sur ce qu'on appelle "les couples mixtes". Drôle de terme - les couples hétérosexuels sont justement mixtes.\n"On peut tenir différents rôles dans un couple, mais pas le même rôle en même temps. Cela n'a pas de sens dans l'idée d'une économie relationnelle. La complémentarité des rôles est plus performante à mon avis."\nSur le terrain, on n'a souvent simplement pas le choix, si le conjoint tombe malade p.ex. et on se découvre la capacité d'effectuer des tâches inconnues.\nEn jouant le même rôle en même temps, le risque est de tomber dans la rivalité .\nÉcrit par : Calendula 00h00 - vendredi 07 décembre 2012\nJohn, se respecter sois même et se faire respecter c'est là ou il faut agir. La xénophilie est elle aussi fonction de l'éducation parentale, Nationale et milieux fréquentés. Les gènes peut être à la naissance? Ensuite c'est l'environnement, la culture,le caractère, les connaissances etc, qui feront le reste.\nJe n'ai jamais eu à gérer la haine de l'autre durant mes séjours à l'étranger venant de collègues Européens et d'amis envers qui que ce soit.\nNous aimions les pays et les gens sans arrière pensées. Il y a eut des problèmes mais qui étaient à mettre sur le compte de mon impulsivité, mon mauvais caractère. J'ai payé, malgré tout, cela n'a pas changé chez moi quoi que ce soit.\nAimer l'étranger sans savoir à qui on a à faire n'est pas une lacune; cependant,il me semble que la xénophilie peut être saine, mais comme l'empathie avec beaucoup de respect et de distance ou précautions.\nLes femmes aiment-elles les hommes xénophiles? Je n'en suis pas convaincu, loin de là. A l'inverse, l'homme acceptera plus facilement ce comportement d'une femme, en tant que mâle perché sur ses ergots.....\nÉcrit par : Pierre NOËL 00h03 - vendredi 07 décembre 2012\nCette question de rivalité est à mon sens un problème majeur du féminisme. Il est constamment dans la rivalité, et la revendication agressive qui en découle. Cette rivalité pollue le débat. Vous me donnez un mot-clé bien utile dans mon analyse: la rivalité. Je la connaissais un peu mais le fait de la lire sous votre plume donne soudain plus de force à cette notion. Je parle souvent du dénigrement du masculin et de stratégie de pouvoir, mais la notion de rivalité est peut-être encore plus causale. Elle ramène à quelque chose de plus humain que la théorie de genre, qui est à mon avis un paravent pour ne pas endosser cette rivalité comme un phénomène personnel.\nÉcrit par : hommelibre 00h09 - vendredi 07 décembre 2012\nPierre, assez d'accord, surtout avec tes deux derniers paragraphes!\nCalendula: je ne m'attendais pas à ce que ce mot-concept génère autant de réflexions! Très stimulant en effet.\nÉcrit par : hommelibre 00h13 - vendredi 07 décembre 2012\nWell, je me lève tôt demain et vais donc me coucher. Si des comm n'apparaissent pas ils seront en attente de validation, ce que je ferai demain dès que possible.\nÉcrit par : hommelibre 00h14 - vendredi 07 décembre 2012\nIslamophilie à Meyrin? Quoi qu'il en soit, drôle d'association culturelle qui fait du juridique, des cours de langue, bibliothèque et bientôt dans le bâtiment (mosquée)!\nÉcrit par : Riro 16h00 - vendredi 07 décembre 2012\n"Je pense que nous sommes multiples. Dès mon adolescence j'étais sensibilité au fait de n'être pas enfermé dans une image ni dans une identification unique. Je voulais être moi-même, et moi-même était à facettes.L'évolution des rôles, l'augmentation des possibles, me paraît une chose souhaitable [...]"\nSaperlipopette! Hommelibre adopte la théorie du genre!\n[...] mais pas leur effacement ni leur totale interchangeabilité."\nÉcrit par : Laura 05h19 - samedi 08 décembre 2012\nAh, vous avez l'oeil. Mais je suis content de dire ici un peu plus précisément mon point de vue, à partir de mon besoin et de mon expérience personnelle. Critiquer et dénoncer l'idéologie du genre, arme culturelle anti-masculine et théologie féministe, et désirer vivre sa multiplicité, sont deux choses compatibles.\nPar exemple, dans le multiple, je ne pourrais jamais être enceint et accoucher. Ma manière d'homme de faire l'amour n'est pas celle de la femme. Les fondamentaux homme-femme diffèrent, mais les territoire se recouvrent cependant assez largement. L'un n'empêche pas l'autre.\nFlinguer la misandrie n'est pas prôner une répartiton rigide.\nÉcrit par : hommelibre 14h16 - samedi 08 décembre 2012\nTrès juste. Il faut supprimer ces trucs là, les mots en isme! amateurisme, professionnalisme, nazisme, clientélisme, tous ces ismes! C'est intenable! Il faut une refonte complète de la langue, pour que tous enfin parlent, pensent écrivent HL, le Hlisme est à venir?\nUn ishtme mon cher, une péninsule!\nÉcrit par : Trio-Octet Infernal 05h07 - jeudi 13 décembre 2012


Chine Flacon de 8 ml de sérum stérile orange Fabricants\nLa description:Flacons en verre à sérum stérile de 8 ml, orange,Flacons de sérum transparents de 8 ml, orange,Flacons de sérum en verre transparent, 8 ml, orange\nAccueil > Liste de Produits > Flacons de sérum stériles > Flacons de sérum stériles et transparents > Flacon de 8 ml de sérum stérile orange\nFlacon de 8 ml de sérum stérile argenté Contacter Maintenant\nIl faut 3 choses pour être vraiment heureux dans le monde: quelque chose à faire, quelqu'un à aimer, quelque chose à espérer. N'essayez pas si fort, les meilleures choses arrivent quand vous vous y attendez le moins.\nLes capuchons orange de flacons de sérum stériles de 8 ml sont assemblés avec des flacons en verre de borosilicate de type 1, des bouchons en butyle sans latex et des capuchons. Le processus de production est effectué dans le strict règlement de la classe 100. Flacon de 8 ml de sérum stérile orange sont approuvés par la FDA et le cGMP, y compris les tests de stérilité après 14 jours. Tous les flacons stériles respectent ou dépassent les spécifications USP et EP. Lemon Vial est l’idéal pour les laboratoires d’analyse, les sociétés pharmaceutiques, les pharmacies de préparation, les hôpitaux, les vétérinaires, etc.\nFlacons en verre à sérum stérile de 8 ml orange Flacons de sérum transparents de 8 ml Flacons de sérum en verre transparent 8 ml


Combien coûte un volet roulant automatique pour piscine ?\nVous êtes ici : Accueil / Couverture de piscine / Prix d’un volet roulant automatique pour piscine\nPrix d’un volet roulant automatique pour piscine\nLe volet roulant automatique pour piscine : de quoi il s’agit ?\nComment choisir un volet automatique pour piscine ?\nQuel est le prix d’un volet automatique pour piscine ?\nIl faut sécuriser une piscine, la protéger contre les saletés et empêcher que son eau ne s’évapore rapidement. Un volet roulant automatique pour piscine peut assurer toutes ces fonctions. Vous avez le choix entre un volet automatique immergé pour piscine ou un volet hors-sol. Mais d’abord, quel est cet équipement ? Quel est le prix d’un volet automatique pour piscine ? Tout est ici.\nRecevez gratuitement des devis de pose de volet roulant pour piscine\nBâche de piscine, abri de piscine, etc. Il existe plusieurs sortes de dispositifs pour recouvrir l’eau d’une piscine. Le volet roulant en fait partie. Celui-ci peut être manuel ou automatique. Cet article s’intéresse au volet roulant automatique.\nQu’est-ce qu’un volet roulant automatique pour piscine ?\nSi vous souhaitez avoir un volet pour piscine qui s’ouvre et se ferme sans effort de votre part, le volet roulant automatique est fait pour vous. Ce type de volet est équipé d’un moteur qui est actionné grâce à une clé ou à une télécommande. Deux types d’énergie permettent de faire fonctionner un volet roulant automatique :\nLe soleil : un volet de piscine solaire est doté de capteurs photovoltaïques. Comme il ne requiert aucun branchement, son fonctionnement se fait de manière autonome.\nL’électricité : pour qu’un volet roulant électrique puisse fonctionner, il requiert soit des branchements électriques, soit une batterie intégrée qu’il faut recharger régulièrement.\nIl est à noter que le volet roulant automatique peut être hors-sol ou immergé.\nLe volet automatique immergé pour piscine\nÀ cause de son coût onéreux, le volet automatique immergé pour piscine est moins utilisé par les particuliers. Or, il affiche divers avantages : il est esthétique, discret et permet de préserver l’espace qui entoure la piscine.\nL’installation d’un volet automatique immergé se fait généralement à la construction de la piscine. Certains modèles peuvent, toutefois, se poser en rénovation. Dans ce cas, leur installation peut réduire la surface de baignade.\nSelon le modèle, le volet immergé peut fonctionner de diverses façons :\nMotorisation tubulaire immergée,\nMotorisation au fil d’eau,\nMotorisation en coffre sec.\nLe volet automatique hors-sol pour piscine\nLe volet automatique hors-sol coûte moins cher que le volet immergé et peut être facilement posé sur une piscine existante. Son axe d’enroulement est installé sur la margelle, à une extrémité du bassin. Pour certains modèles, l’enrouleur est caché dans un banc en bois ou PVC pour ne pas gâcher l’esthétisme du bassin.\nLe volet roulant automatique hors-sol peut être avec fin de course ou sans :\nAvec fin de course : le règlement de la fin de course se fait une seule fois, lors de l’installation du volet. L’ouverture et la fermeture se font toutes seules, sans que vous n’ayez à intervenir.\nSans fin de course : vous devez arrêter manuellement la fermeture et l’ouverture du volet roulant afin d’empêcher que ses lames ne s’abîment.\nDevis 100 % gratuits de pose de volet roulant pour piscine\nLe volet roulant pour piscine doit remplir plusieurs fonctions :\nLa protéger contre les pollutions,\nMaintenir l’eau à une bonne température,\nEmpêcher que l’eau ne s’évapore.\nPour qu’il puisse assurer ces fonctions pour votre piscine, vous devez bien le choisir. Voici les critères à considérer lors de l’achat d’un volet roulant automatique :\nLes caractéristiques de votre bassin : le volet doit correspondre aux dimensions et à la forme de votre piscine. Si cette dernière présente une forme originale, vous pouvez opter pour un volet roulant sur-mesure.\nLes matériaux : ils doivent être résistants, mais aussi esthétiques.\nL’esthétique : le volet immergé respecte la décoration de votre piscine. Toutefois, il est possible de choisir un volet hors-sol caché dans un système de coffre.\nLes options : il est possible d’associer certains modèles à la domotique de votre habitation.\nVotre budget : évitez les volets d’entrée de gamme qui coûtent, certes, moins cher, mais qui se détériorent très vite.\nComparez des devis gratuits de pose de volet roulant pour piscine\nLe coût d’un volet roulant automatique pour piscine est plus élevé que celui d’un volet manuel. Le prix diffère selon le type de volet roulant automatique :\nÉnergie Type de volet roulant automatique Prix\nVolet roulant solaire À partir de 4 000 €\nVolet roulant électrique Hors-sol 2 500 € à 6 000 €\nImmergé 5 000 € à 13 000 €\nPour la pose du volet roulant automatique par un professionnel, comptez environ 300 € à 600 €.\nLe prix d’un volet roulant automatique peut varier en fonction :\nDu type d’énergie,\nDes matériaux de conception,\nDes dimensions du bassin,\nDu professionnel qui l’installe.\nAfin de mieux être fixé sur le budget pour l’installation d’un volet roulant pour piscine, mieux vaut d’abord comparer plusieurs devis.\n11 mai 2022 /par brAdminAPI\nhttps://www.piscineavenue.com/wp-content/uploads/2022/05/prix-volet-roulant-automatique-pour-piscine.jpeg 400 658 brAdminAPI https://www.piscineavenue.com/wp-content/uploads/2019/07/V2-logo-piscine-avenue.png brAdminAPI2022-05-11 10:00:572022-05-16 15:18:12Prix d’un volet roulant automatique pour piscine\nLe volet roulant de piscine immergé : prix et conseils Combien coûte la rénovation d’une piscine en bassin naturel ?


Les exportations américaines de GNL tombent d'un niveau record |\nLes exportations américaines de GNL tombent d'un niveau record\nLa maintenance d'une installation de Cheniere Energy devait entraîner jeudi les livraisons de gaz naturel aux installations d'exportation de gaz naturel liquéfié (GNL) des États-Unis au niveau le plus bas depuis la fin du mois de février, rapporte Reuters.\nL'installation d'exportation de GNL de Corpus Christi de Cheniere devrait voir des volumes réduits de gaz d'alimentation en raison de la maintenance d'un pipeline au compresseur Sinton au Texas, a déclaré Reuters, notant que la société ne commentait pas ses opérations.\nLa maintenance devrait réduire les recettes de GNL dans les installations d'exportation américaines à 9,1 milliards de pieds cubes par jour (Gpi3 / j) jeudi, contre une moyenne de 11,1 Gpi3 / j pour le mois d'avril jusqu'à présent, selon les données de Refinitiv.\nIl s'agirait du niveau le plus bas de flux de gaz naturel pour les exportations de GNL hors d'Amérique depuis le 26 février, lorsque les exportations ont commencé à se redresser après le gel du Texas qui avait fermé environ 20% de la baisse de la production de gaz naturel aux États-Unis au cours de la première moitié de février .\nLa réduction des flux de gaz naturel cette semaine n'est que temporaire et les exportations américaines de GNL continuent de battre des records ces derniers mois, les expéditions vers l'Asie augmentant en flèche.\nSelon les dernières données disponibles de la US Energy Information Administration (EIA), le total des exportations américaines de GNL a établi des records pour les mois de novembre et décembre 2020 et janvier 2021.\nAlors que les exportations de GNL de février ont été touchées par la tempête hivernale du Texas, les exportations de mars auraient atteint un nouveau record historique, selon les données de Refinitiv citées par Reuters. Le GNL américain était une option intéressante pour les acheteurs en raison des prix inférieurs à ceux de l'Europe et de l'Asie et des faibles tarifs d'expédition le mois dernier.\nDepuis l'automne 2020, les États-Unis ont considérablement augmenté leurs exportations de gaz naturel liquéfié vers la première région importatrice de GNL, l'Asie, au point d'atteindre des niveaux records ces dernières semaines et de rivaliser avec le Qatar pour fournir le carburant aux plus gros acheteurs de GNL. .\nArticle précédent Ilhan Omar attaque l'administration Biden pour son projet « honteux '' de reprendre la construction d'un mur frontalier « raciste ''\nArticle suivant Hunter Biden plaisante sur le fait que garder son pantalon était un « problème '' quand il prenait du crack


quartiers populaires – Blog perso et militant d'Eric Dussart\nÉtiquette : quartiers populaires\nFestival « À nous la ville ! » du 26 mars au 1er avril à Lille\nExtrait du site de l’APU Fives 50 ans de métropole, 50 ans de projets anti-sociaux pour une ville à l’image de celles et ceux qui la construisent : toujours plus bétonnée, gentrifiée et sécuritaire. Il fallait bien fêter ça… Mais les projets de rénovation urbaine façon bulldozer et mixité sociale forcée, à coups de pression et d’expulsions ne se sont jamais déroulés sans conflits. Car … Continuer de lire Festival « À nous la ville ! » du 26 mars au 1er avril à Lille\nericdussart 19 mars 2018 31 mai 2018 Laisser un commentaire\nJustice pour Selom et Mathis !\nVendredi 15 décembre vers 21 heures, quatre jeunes ont été happés par un Train Express Régional (TER) sur la ligne Lille-Calais-Dunkerque au niveau de la cité Saint-Maurice, à la frontière des quartiers de Fives et de Saint-Maurice Pellevoisin. Deux d’entre eux sont morts. Malgré le choc et les blessures, les deux rescapés témoignent. Et démentent dignement la version de la police et de la presse locale. Continuer de lire Justice pour Selom et Mathis !\nericdussart 21 décembre 2017 2 juin 2018 Laisser un commentaire\nmémoire sociale (29)\nmusique et chanson (35)\nMartha Desrumaux : de Comines à Evenos au service de la classe ouvrière 20 octobre 2020\nLa fascinante démocratie du Rojava 13 juin 2020


IPERGAY : un article dans Fugues | Gabriel Girard\nDans son numéro de novembre, le mensuel communautaire québécois Fugues publie un article sur les motivations et les freins pour participer à l’essai IPERGAY en France. Cosigné avec Xavier Mabire (doctorant en psychologie sociale) et les membres de l’équipe SHS d’IPERGAY, l’article s’appuie sur l’analyse des données qualitatives collectées dans les 6 premiers mois de l’essai.\nPourquoi participer à IPERGAY?\nPar Gabriel Girard, Xavier Mabire et l’équipe «Sciences humaines et sociales» d’IPERGAY\nIPERGAY est une étude clinique en prévention du VIH qui a démarré cet été à Montréal. L’acronyme signifie : Intervention Préventive de l’Exposition aux Risques avec et pour les hommes Gays. IPERGAY a été élaboré à la lumière de résultats de plusieurs recherches en prévention du VIH/sida. L’essai est destiné à des hommes gais, bisexuels (hommes ayant des relations sexuelles avec d’autres hommes) séronégatifs à risque de contracter l’infection au VIH. IPERGAY propose à l’ensemble de ses participants une offre globale de santé sexuelle : dépistage régulier du VIH et des ITSS, soins pour les ITSS, distribution de condoms et conseils préventifs. L’essai propose également d’évaluer l’efficacité d’un médicament anti-VIH (le Truvada ®) pris à titre préventif. On parle alors d’une stratégie de prophylaxie pré-exposition (PPrE). Dans le cadre d’IPERGAY, il s’agit de prendre un médicament anti-VIH à la demande avant et après une relation sexuelle avec pénétration anale dans le but de prévenir l’infection. C’est une différence majeure avec d’autres études qui ont déjà testé l’efficacité de la PPrE prise en continue, ou quotidiennement.\nLes aspects innovateurs de la PPrE résident d’abord dans le fait de prendre le médicament anti-VIH en guise de moyen de prévention (prophylaxie). La prise peut se faire avant d’avoir une relation sexuelle avec pénétration anale (d’où l’utilisation du mot « pré-exposition ») et ce, que l’on soit « top » ou « bottom ». IPERGAY a été lancé en France en janvier 2012, pour ensuite commencer au Québec, en juillet 2013.\nMais quelles sont les motivations des hommes qui participent à IPERGAY ? Sont-ils des barebackers irresponsables, comme on peut le lire parfois sur internet ? Se sentent-ils pris pour des « cobayes » de la recherche ? À Montréal, on manque de recul sur ces dimensions, car l’essai vient de commencer. Mais en France, les chercheurs du volet « sciences humaines et sociales » d’IPERGAY ont commencé à analyser les raisons qui ont incité les premiers participants à rentrer dans l’essai. Que peut-on en retirer ?\nDans IPERGAY, plusieurs méthodologies permettent de comprendre les motivations des participants : des questionnaires réguliers (pour tous), des entretiens individuels et des groupes de discussion. Entretiens individuels et groupes de discussion sont basés sur le volontariat. Les données présentées ici s’appuient sur vingt entretiens individuels et huit groupes de discussion réalisés dans les six premiers mois de l’essai.\nLes motivations pour entrer dans l’essai\nPour plusieurs des hommes rencontrés, la participation à l’essai correspond d’abord au constat de la difficulté d’utiliser le condom de manière systématique dans leurs pratiques sexuelles. Pour certains, il s’agit d’un relâchement progressif, qui date des dernières années, alors qu’ils s’étaient toujours protégés auparavant. Pour d’autres, l’utilisation du condom n’a jamais été évidente. Être participant d’IPERGAY leur apparaît généralement comme un bon moyen d’être soutenus pour réduire leurs risques par rapport au VIH, à la fois en terme de comportements mais aussi de prise de conscience de ces risques.\nMais beaucoup des participants mettent également en avant des motivations altruistes : faire avancer la recherche, permettre de développer les options préventives contre le VIH ou agir pour un mieux-être de la communauté. La plupart connaissent une ou des personnes séropositives, et certains de leurs proches sont décédés du sida dans les années 1980/1990. Peu d’entre eux font partie d’une association, et entrer dans l’essai leur paraît être une manière de contribuer à la lutte contre le sida. Cette revendication solidaire témoigne d’une conscience citoyenne par rapport à la place du VIH dans la communauté gaie.\nDes freins à la participation\nLes participants ne nomment pas que des motivations ! Plusieurs freins à la participation ressortent dans les données. La possibilité d’être dans le bras « placebo » n’est pas une inquiétude majeure. En effet, comme dans d’autres essais cliniques, les participants reçoivent aléatoirement soit la molécule, soit le placebo. Précisons cependant que si cette inquiétude est peu présente, cela est peut-être dû à l’échantillon, qui n’est représentatif que des personnes qui sont déjà dans l’essai. Ces hommes ont pris leur décision en connaissance de cause, en donnant leur consentement libre et éclairé.\nLa principale source de préoccupation pour les participants que nous avons rencontrés, c’est la crainte du jugement moral de leur entourage amical ou communautaire. Pour beaucoup, la participation à IPERGAY peut amener à révéler que l’on prend, parfois ou souvent, des risques d’acquérir le VIH. Et ce, alors que les pratiques sans condom restent difficiles à admettre et sont associées à la culpabilité ou à la honte. Finalement, loin des idées reçues sur une sexualité gaie «décomplexée» et insouciante, les hommes qui participent à IPERGAY témoignent des difficultés de parler de soi et de ses pratiques parmi ses proches et dans la communauté. De plus, leur participation les rend particulièrement attentifs à leurs propres difficultés avec la prévention. Dans ce contexte, les groupes de discussion qui réunissent des participants sont des espaces appréciés car ils permettent d’échanger des expériences sans crainte du regard des autres.\nPourquoi rester dans l’essai ?\nAprès quelques semaines ou quelques mois dans l’essai, les raisons initiales de participer à IPERGAY laissent parfois place à d’autres motivations… pour y rester ! Le suivi régulier (dépistages, échanges, conseils) lors des rendez-vous avec l’équipe de l’essai ressort comme un élément très positif. Les hommes rencontrés sont très majoritairement satisfaits de cet encadrement et soulignent la qualité du suivi et l’attention qui leur est accordée. Et face à la crainte du jugement moral sur leurs pratiques ou leur participation à l’essai, les participants apprécient le fait que ces rendez-vous avec le personnel de l’essai se fassent dans un cadre accueillant, avec une écoute bienveillante.\nDe ce fait, l’essai IPERGAY démontre la valeur ajoutée d’un accompagnement médical « gay-friendly ». Il souligne aussi l’intérêt de l’association entre acteurs communautaires et professionnels de la santé pour assurer un meilleur suivi de santé sexuelle.\nIl y aurait encore beaucoup à dire, et des analyses complémentaires et actualisées sont en cours. Ce que montrent ces données, c’est que la formule proposée par IPERGAY (un suivi de santé sexuelle « gay friendly ») rencontre l’adhésion de plusieurs hommes de la communauté. On constate également que, malgré plus de 30 ans d’épidémie, il n’est pas toujours si facile de parler de sa sexualité sans condom. Le jugement moral sur les pratiques à risque reste fort, et ce, même au sein de la communauté. On sait pourtant que le sentiment de honte est un frein à l’épanouissement et au bien-être. À l’encontre des clichés sur le gai multipartenaire irresponsable ou insouciant, les participants témoignent d’un fort souci de soi et des autres dans leur sexualité. L’essai IPERGAY, parce qu’il permet de rendre dicibles certaines de ces pratiques, et parce qu’il offre un accompagnement attentif aux hommes les plus exposés au risque, est un des moyens de faire progresser et de diversifier l’offre de prévention dans la communauté gaie!\nPour tout savoir sur l’étude, sur les bénéfices pour les participants, et pour s’y inscrire, visitez le site Ipergaymtl.com. Ou encore, téléphonez au 514-714-8176 pour parler avec l’intervenant communautaire responsable du recrutement. Courriel : info@ipergaymtl.com.\n« Billet précédentGenre, homosexualité et discriminations\nBillet suivant »Lancement au Québec de « Les homosexuels et le risque du sida »\n2 Responses to “IPERGAY : un article dans Fugues”\nPeut-on avoir une étude sur l’origine de ces participants ?\nComment ont-ils été recrutés ? Dans quel cadre ?\nCar cela éclairerait beaucoup les motivations. Celles-ci sont-elles vraiment conforme à l’objet de l’étude : voir si le truvada protège ou non de la contamination quand on baise sans capote ?\nje crains que votre étude démontre le contraire !\nPar exemple j’ai rencontré plusieurs de ces participants (par hasard) qui m’ont expliqué comment ils avaient été « recrutés » lors de TROD.\nL’un d’entre eux très angoissé par la prévention, se faisait tester régulièrement dans les centres de dépistage, sa première motivation d’entrer à Ipergay était donc un suivi et un encadrement gratuit (il est étudiant boursier), alors qu’il n’avait pas de pratiques à risque, du moins pas de pénétration anale sans capote. Il a été pris quand même.\nUn autre qui n’a pas non plus une sexualité particulièrement à risque est rentré dans le protocole pour soutenir l’essai, par militantisme.\nAlors ma question : de telles motivations éclairent beaucoup sur les angoisses des gays et les difficultés de la prévention, mais comment allez vous mesurer l’efficacité d’un médicament sur de tels cobayes qui ne correspondent pas du tout à la cible visée.\nPour faire une comparaison : feriez-vous tester une crème solaire à une personne qui ne se met jamais au soleil ?\nMerci Hervé pour ton commentaire. C’est forcément frustrant de travailler sur de telles données, parce qu’elles ne sont représentatives que d’un petit groupe d’individus, déjà dans l’essai.\nConcernant leur recrutement, ce sont pour la plupart (on parle des 6 premiers mois de l’essai) des hommes qui sont venus spontanément vers Ipergay, après en avoir entendu parlé sur internet. Mais non, à ce stade, on n’a pas de données exploitables sur le mode de recrutement des différents participants. En tout cas, personne ne semble leur avoir forcé la main.\nJe suis d’accord avec ton constat : à ce stade, les données éclairent avant tout des positionnements individuels face à la prévention, les angoisses de contamination, etc. Mais par la suite, on aura des infos intéressantes sur leur rapport à l’essai, l’observance, les stratégies de prise, et l’impact éventuel de tout ça sur les représentation du risque et les comportements de prévention. Et puis il y aura aussi des données quantitatives, qui éclaireront d’autres aspects !


Travail dans le monde - Rapport de Stage - 4824 Mots\nPage d'accueil Dissertations Travail dans le monde\nPages: 20 (4824 mots) Publié le: 19 février 2011\nCe texte reprend l’essentiel des interventions de Denise Renou-Parent et Jocelyne Machefer à Bruxelles, en octobre et novembre 2001\nLa santé ne doit-elle pas être considérée comme un processus dynamique, un objectif à atteindre et à maintenir. Si la normalité se donne « comme un équilibre instable, fondamentalement précaire, entresouffrance et défenses contre la souffrance » (Chr.Dejours), cette normalité est finalement obtenue par les hommes et les femmes qui travaillent, au prix de la mise en place de stratégies individuelles et collectives de défense tendant à ne pas se laisser déborder par la souffrance et ainsi à éviter les décompensations, qu’elles soient somatiques ou psychiatriques.\nDe nombreux médecins du travail,confrontés dès les années quatre-vingts dix à la violence et la précarisation grandissante des situations professionnelles ont donné l’alerte par un ouvrage collectif de témoignages intitulé Souffrances et précarités au travail(collectif Paroles de médecins du travail), publié en 1994. A la lecture de l’ouvrage, émerge une évidence : la violence et la précarisation concernent d’abord les femmes ! Onest surtout frappés par le silence de ces femmes.\nNous avons donc décidé la publication d’un nouvel ouvrage collectif. Les témoignages ont été recueillis de 1996 à 1999, essentiellement par des femmes médecins du travail. Ce livre, publié en l’an 2000 est intitulé Femmes au travail, violences vécues (Eve Semat est le non fictif donné au collectif des auteures).\nNotre objectif était de mettre enévidence la violence du travail dans les difficultés rencontrées par les femmes pour se construire comme sujets féminins. Dans ces situations de travail où les femmes ne pouvaient trouver de subversion possible à leur souffrance, ni d’issue envisageable dans un autre emploi, nous avons considéré qu’il y avait « violence », même si ces femmes ne subissaient aucune contrainte corporelle. Lasouffrance qui paralyse la pensée et l’action des femmes, les prive de l’exercice de leur liberté et par-là compromet la construction de leur santé ;\nSelon Ph. Davezies, en effet : « La santé ne se réduit pas à l’absence de maladie (…) dans ses dimensions positives elle est directement en lien avec l’exercice de la liberté ».\nQUELLE SPECIFICITE DE LA psychopathologie du travail au féminin ?\nNous choisissons volontairement l’expression « au féminin » plutôt que de parler de façon plus restrictive des femmes, car nous savons d’une part que certaines femmes, cadres par exemple, ont pu développer le pôle masculin de leur bisexualité psychique voire adopter une attitude virile et que les conséquences en terme relationnel peuvent être catastrophiques et d’autre part que certains hommes,parce que c’est socialement admis, peuvent développer leur pôle féminin comme dans les professions de coiffeur, cuisinier, couturier… professions qui l’autorisent..\nLes décompensations n’ont aucun caractère spécifique, qu’il s’agisse de syndromes dépressifs ou de décompensations psychotiques, voire de somatisation. Si la structure de personnalité peut rendre compte de la forme que prend ladécompensation, nul ne saurait prédire si les femmes confrontées aux contraintes organisationnelles du travail et à la précarisation de l’emploi sauront tenir ou pas. Si d’authentiques syndromes de stress post-traumatique font leur apparition, c’est le plus souvent à la suite de micro traumatismes répétés ou de l’intensification du travail et de sa densification. Les troubles du sommeil, bientôt remplacéspar l’épuisement, conduisent à une fragilisation qui s’aggravera d’un coup, face à une injustice grossière, par exemple. Là encore, aucune spécificité.\nPar contre, nous mettons en évidence cette autre façon d’être au monde des femmes : subjectives, silencieuses, patientes, lucides, y compris face à la conscience de leur fragilité.\nLe premier constat est décidément...