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ITA - Trois médaillés du Lieutenant-gouverneur parmi les étudiants de l’Institut de technologie agroalimentaire\nTrois médaillés du Lieutenant-gouverneur parmi les étudiants de l'ITA\nL’Institut de technologie agroalimentaire (ITA) est fier de compter parmi ses étudiants trois lauréats de la Médaille du Lieutenant-gouverneur pour la jeunesse, soit Mme Maude Rochette, du campus de La Pocatière, ainsi que Mme Véronique Bélanger et M. Antoine Jutras, du campus de Saint-Hyacinthe. Les trois finissants ont reçu leurs médailles bien que la cérémonie officielle en présence de l’honorable J. Michel Doyon, lieutenant-gouverneur du Québec, n’ait pu avoir lieu cette année en raison de la pandémie de la COVID-19.\n« L’Institut tient à féliciter chaleureusement ces trois étudiants qui poursuivent la tradition d’excellence de l’ITA. Leur participation active dans leur milieu met à l’avant-plan les valeurs d’engagement, de collaboration, d’innovation et de professionnalisme qui sont prônées par notre établissement », a déclaré Mme Louise Leblanc, sous-ministre adjointe à la formation bioalimentaire et responsable de l’ITA.\nMaude Rochette est finissante du programme de Technologie de la production horticole et de l'environnement (TPHE). Elle s'est engagée tout au long de son parcours scolaire à l'ITA, principalement dans l'Association générale étudiante de l'ITA de La Pocatière (AGEITAL). Se montrant toujours soucieuse du respect des droits des étudiants, elle met beaucoup de temps et d'efforts dans la réalisation de son travail. Maude est une chef de file naturelle. Au fil de tous ses engagements, que ce soit à l’ITA ou ailleurs, elle a trouvé le temps de coordonner la première Fête des semences de La Pocatière, qui a obtenu un franc succès.\nLes trois médaillés dans l'ordre habituel : Antoine Jutras, Maude Rochette et Véronique Bélanger.


Pied – orteil en marteau - Forum | Estheticon.fr\nPied – orteil en marteau - Forum\nTrouvez les questions concernant Pied – orteil en marteau toutes ensemble. Choisissez un spécialiste à interroger parmi 3 médecins et cliniques. Lisez les réponses aux sujets divers. Les soins post-opératoires après Pied – orteil en marteau, ou sur le déroulement de l’opération Pied – orteil en marteau, la prise en charge/ le remboursement par la sécurité sociale etc. N’hésitez pas non plus à discuter avec les chirurgiens aussi bien qu’avec les autres utilisateurs pour vous informer au maximum avant de subir Pied – orteil en marteau. Avez-vous déjà subi l’intervention Pied – orteil en marteau? Aidez aux autres à faire le bon choix en partageant votre propre témoignage.\nThèmes de discussion - Pied – orteil en marteau\nAbonnez-vous aux nouvelles sur la procédure Pied – orteil en marteau. Soyez au courant des nouvelles histoires des patients, nouvelles discussions, photos.


Anouchka Sooriamoorthy, Author at Charles Telfair Centre\nDocteur ès lettres de la Sorbonne, Anouchka Sooriamoorthy est enseignante de philosophie à Dubaï. Particulièrement intéressée par les concepts de mondialisation et d’identité, concepts sur lesquels elle a effectué sa thèse de doctorat, elle s’évertue, dans son métier, dans ses articles, dans ses interventions en entreprise ainsi que pour le grand public, à décortiquer les stéréotypes et à briser les clichés. Elle œuvre pour une vision pratique de la philosophie, vision qu’elle exprime dans son journal en ligne sur Instagram : @danslechaosmonde.\nAnouchka Sooriamoorthy - October 13, 2021 0\nAnouchka Sooriamoorthy, Docteur ès lettres de la Sorbonne Les hommes entretiennent un rapport paradoxal, voire schizophrène à la mer. Elle est vénérée, adulée, crainte,...


La collection est entièrement féminine (photo : Instagram Kith Women)\nCette collaboration marque les 25 ans de la série animée japonaise et le succès est tel que les stocks sont déjà épuisés.\njeu. 30 avril 2020 par Emilie Mendy\nPour célébrer l'anniversaire du manga japonais, l'enseigne Kith a voulu marqué le coup. Des sweets mais aussi des t-shirts noirs, blancs, violets ou jaunes pastel avec les personnages phares de l’animé dessus. De quoi ravir les fans incontestés du manga SaiIor Moon, qui n’ont pas perdu de temps. La collection disponible à partir du 24 avril est déjà sold out. En effet, depuis le début du confinement les ventes en ligne grimpent à une vitesse folle.\nAu début des années 1990, Sailor Moon débarque en France et fait le bonheur des enfants mais aussi des plus grands. Le manga met en scène une adolescente aux longues couettes blondes du nom de Saloir Moon. Dotée de pouvoirs magique, elle lutte “contre les méchants de l’univers” comme le tease le générique. Dans son uniforme d’écolière, l’héroïne du manga évolue accompagnée de ses amies guerrières.\nAujourd'hui encore, l’adolescente et ses coéquipières occupent une place particulière dans la pop culture. Il est très courant que des fans se déguisent en Sailor Moon lors des événements autour des mangas. Et avec cette collaboration, la marque Kith ne fait que confirmer cette place.


Bernard Vial - l'Entrepôt : Lieu des Cultures\nLe Docteur Bernard VIAL est médecin généraliste en Provence depuis 25 ans, après avoir exercé les fonctions de Chef de Clinique en Médecine au C.H.U. de Montpellier (Professeur Louis BERTRAND).\nSes travaux en phytothérapie médicale, en homéopathie et en botanique sont publiés régulièrement dans la Revue : Les Cahiers de Biothérapie, Paris. Bernard VIAL est un médecin généraliste, homéopathe, et phytothérapeute, exerçant en Provence depuis plus de 32 ans.\nCe médecin atypique s’intéresse avant tout à l’aspect affectif de la maladie. « La médecine affective repose aussi sur des savoirs populaires et les connaissances anciennes. La réflexion médicale actuelle, axée uniquement autour de la cellule et des gènes, est totalement réductrice et constitue un obstacle à la compréhension des maladies. », déclare-t-il. Or il a établit un lien original entre affects et plantes médicinales et a dressé un tableau de correspondances entre les plantes, leur mode de reproduction, la sexualité végétale et l’ensemble des conflits affectifs humains.\nSite internet : http://www.botanique-medicale.com/\nEt si le sang ne circulait pas ? Le proteïon serait-il l’organe manquant ? ... Voir la fiche\nLa botanique médicale ... Voir la fiche\nL’homéopathie moderne ... Voir la fiche\nHoméopathie et psychiatrie ... Voir la fiche\nLA VOLONTÉ : mécanismes, remèdes ... Voir la fiche\nDrogue et Dopage ... Voir la fiche\nMétaux, alchimie et homéopathie ... Voir la fiche


Selon la Couronne, Richard Henry Bain est un «terroriste» | TVA Nouvelles\nSelon la Couronne, Richard Henry Ba...\n| Publié le 20 avril 2018 à 23:31 - Mis à jour le 20 avril 2018 à 23:38\nRichard Henry Bain devrait s’abstenir de demander une peine plus clémente, tant son crime est «répugnant», affirme la Couronne, qui réclame plutôt de rehausser la sentence du meurtrier qu’elle qualifie de «terroriste».\n«Le 4 septembre 2012, armé de fusils d’assauts, d’explosifs, et d’assez de munitions pour équiper une petite armée, il a tenté de mettre à genoux la démocratie», écrit le procureur Dennis Galiatsatos en guise d’introduction dans un document déposé à la Cour d’appel cette semaine.\nPour le procureur, Bain mérite l’appellation de «terroriste», pour l’attaque mortelle commise au Métropolis le soir où l’ex-chef du Parti québécois Pauline Marois remportait les élections générales provinciales.\n«Une petite fille a perdu son père en raison d’une croisade absurde voulant que “les Anglais se réveillent”, déplore le procureur, en référence aux paroles de Bain lors de son arrestation. L’harmonie culturelle et linguistique a été secouée. Le Canada a été propulsé sur la scène mondiale pour toutes les mauvaises raisons.»\nAu terme de son procès, Bain a été reconnu coupable de meurtre au deuxième degré, écopant de la prison à vie, sans possibilité de libération avant 20 ans.\nLa semaine dernière, son avocat, Alan Guttman, a demandé à la Cour d’appel de réduire la période à 10 ans, arguant que son client n’avait jamais été accusé de terrorisme, mais qu’il avait été condamné «en grande partie» comme si ça avait été le cas.\nLa Couronne a répliqué vendredi, en demandant d’augmenter la peine à 25 ans, en qualifiant à maintes reprises le meurtrier de «terroriste».\n«Tout comme d’autres terroristes avant lui [Bain] a échoué, explique Me Galiatsatos, en rappelant que Bain n’a finalement pas commis de tuerie de masse, car son arme s’est enrayée. Mais malheureusement, son comportement lâche et égoïste a brisé des vies, des gens ont perdu leur innocence. C’est une triste tache dans notre histoire.»\nAucune date d’audience n’a encore été fixée pour l’appel de la sentence, mais elle pourrait avoir lieu dès l’automne.\nEn attendant, Bain continue de purger sa peine dans un pénitencier fédéral.


Forum Climatisation - Panne pompe à chaleur air/air Hitachi\nQuestion Forum Climatisation : Panne pompe à chaleur air/air Hitachi\nJe viens d'acquérir un bien dans lequel se trouve trois modules RAK18QH8 qui fonctionnaient parfaitement lors de mes visites d'achat et contre-visites.\nLe logement a été inoccupé un mois 1/2 avant mon emménagement, courant EDF coupé.\nEn extérieur il y a un module RAM 53QH5. Le tout a été révisé l'année dernière par une entreprise reconnue pour son savoir-faire.\nAu redémarrage EDF de la maison, j'ai appuyé sur le bouton marche de la télécommande d'un des trois modules.\nJe n'ai pas réussi à mettre le chauffage en route.\nAu redémarrage depuis le compteur EDF, après un moment (5 à 10 minutes peut-être), le voyant minuterie se met à clignoter orange, au rythme de 4 coups par saccades sur les trois modules intérieurs.\nA l'extérieur le module et la led 301 clignote 4 fois également rouge.\n4 clignotements sur les UI invitent à aller voir les LED sur l'UE. Ce que vous avez fait. 4 clignotements sur l'UE indiqueraient probablement une carte SPM défectueuse (elle porte 3 gros condensateurs).\nEst-ce que le compresseur et le ventilateur de l'UE démarrent, ne serait-ce que quelques secondes?\n25 avril 2017 à 19:40\nJe ne sais pas comment faire démarrer le compresseur et le ventilateur vu que tout est dépendant je pense de la carte d'alimentation.\nQuand j'ouvre le module extérieur, rien ne fonctionne, aucun bruit, si ce n'est la diode 301 qui clignote.\nCommencez par couper le courant une minute, cela réinitialisera le microP. Puis vous vous mettez devant l'UE ouverte. A ce moment, une autre personne remet le courant ; un gros relais va faire clac, avec éventuellement d'autres tic-tics. Au bout d'une minute, la personne met une UI en demande avec la télécommande. Il se peut que rien ne se passe durant une temporisation qui peut atteindre 3 minutes, ça dépend des marques. Bien observer le ventilateur et écouter des bourdonnements éventuels, qui pourraient ne durer que quelques secondes.\nVivant seul je ne peux faire les manipulations que vous m'indiquez mais ma fille vient ce week-end, je profiterai de sa visite pour exécuter ces manipulations et je reviendrai vers vous aussitôt.\nAvec l'aide de ma fille je viens de procéder comme vous me l'avez indiqué.\nAu démarrage du courant, dans l'UE il y a une série de clic et de clac. La led 301 clignote une fois.\nEnsuite ma fille sollicite l'UI avec la télécommande (juste appuyé sur bouton marche).\nAprès un moment, la led 301 clignote 3 fois et le ventilateur se met en route.\nEnsuite ma fille me signale que l'UI souffle du froid (la télécommande est sur 27°), au niveau de l'UE la led 301 s'éteint puis aussitôt la led 303 s'allume puis s'éteint et la led 301 se remet à clignoter 3 fois.\nLe ventilateur souffle quelques secondes puis s'arrête.\nLe même phénomène s'est reproduit plusieurs fois pendant la période de 10 mn d'essai.\nEnsuite l'UI se met à clignoter 4 fois sur le voyant minuterie.\nDonc il y a un peu de vie dans votre installation. Mais pas assez, en fait... :-(\nJe suppose que vous étiez en mode chaud, et qu'il faisait nettement moins de 27° dans la pièce. Sinon passez en mode chaud. Il est anormal qu'en mode chaud l'UI commence à ventiler de l'air "froid" (je pense que vous voulez dire "ambiant brassé"), car normalement les tuyaux doivent dépasser 35° pour que la turbine tangentielle se mette en marche.\nTâtez les tuyaux en sortie d'UE. En mode chaud le gros doit chauffer après quelques secondes. Mais dans votre rapport, vous ne parlez pas du bruit du compresseur. Vous n'entendez pas un ronflement à son niveau? Si le compresseur ne tourne pas, les tuyaux ne vont pas changer de température.\nJe vais procéder comme vous m'indiquez et je viendrai vous faire retour ici.\nConcernant le bruit du compresseur je ne sais pas quel bruit cela peut faire étant entendu que lorsque j'ai emménagé la pompe à chaleur était déjà installée.\nEst-ce bruyant ? Est-ce une sorte de bruit de ventilateur ?\nJe me souviens que lors d'une des contre-visites d'achat la pompe à chaleur fonctionnait très bien à l'intérieur et que nous avions été très étonnés dehors que le module extérieur soit aussi silencieux.\n02 mai 2017 à 17:54\nSur une machine saine (ce n'est pas le cas de la vôtre), le compresseur fait un bruit assez discret, qui monte progressivement en fréquence à raison d'un demi-ton musical en 5 à 10 secondes, pour donner un ordre de grandeur. Le bruit du ventilateur et du vent qu'il crée pourrait masquer en partie celui du compresseur. Si vous voulez rendre le ventilo silencieux, il ne faut pas le débrancher, mais plutôt enlever son hélice, ce qui suppose d'enlever la face avant de l'UE. En plus de ce bruit, vous pourriez avoir un bruit plus aigu correspondant à la fréquence de hachage de la haute tension qui sert à générer les 3 phases appliquées au compresseur.\nSi vous avez une connaissance qui a une PAC inverter similaire à la vôtre, n'hésitez pas à aller y jeter une oreille.\n02 mai 2017 à 19:20\nMerci de votre réponse que j'ai bien lue le 2 mai dernier mais depuis nous n'avons que du mauvais temps et impossible d'aller ouvrir l'UE à cause de la pluie.\nDès que tout s'améliore et que ma fille passe me voir j'irai aussitôt tenter d'entendre le bruit du compresseur.\nPensez-vous que ma panne peut provenir du compresseur et non des cartes d'alimentation ?\nMon collègue qui a une pompe à chaleur chez lui est passé à la maison.\nJ'ai branché le courant puis au module extérieur la led 301 a clignoté et mon collègue entendait parfaitement le compresseur fonctionner.\nDe retour dans la maison, il a manipulé la télécommande et aussitôt les modules se sont mis à fonctionner en mode climatisation comme il l'avait réglé car il fait très chaud dehors et dedans aujourd'hui.\nNous sommes ressortis au module extérieur, le ventilateur s'est mis à tourner rapidement pendant plusieurs longues secondes, et tout semblait fonctionner parfaitement.\nCependant la led 301 clignotait 4 fois.\nA l'intérieur les trois modules faisaient du froid sans problème.\nTout a fonctionné parfaitement pendant 15 minutes puis de nouveau les modules intérieurs ont clignoté 4 fois et donc se mettre en défaut.\n26 mai 2017 à 18:40\nJ'ai coupé le courant quelques secondes et rebranché.\nJ'ai allumé un seul module réglé sur climatisation à 19.\nDe l'air s'échappe bien mais cela ressemble davantage à une ventilation qu'à une climatisation.\nJ'ai baissé la température à 16 pour être certain que ce n'était pas du vrai froid qui sortait.\nMais cela n'a rien changé à la température de l'air sortant du module.\nAu bout de 15/20 mn de nouveau le module s'est mis en carafe.\n"De retour dans la maison, il a manipulé la télécommande et aussitôt les modules se sont mis à fonctionner en mode climatisation". Attention, autant en mode chaud les UI attendent que le gaz soit à 35/40° pour commencer à ventiler, autant en mode froid la ventilation est immédiate. Que le compresseur tourne ou pas, donc.\n"A l'intérieur les trois modules faisaient du froid sans problème". Etes-vous sûr que ce n'était pas juste de l'air brassé, qui pourrait sembler froid si on transpire un peu?\nSi vous avez vraiment eu du froid pendant 15mn, cela contredit "le ventilateur s'est mis à tourner rapidement pendant plusieurs longues secondes", car une clim ne peut fournir durablement du froid si son ventilateur extérieur ne tourne pas. Eclaircissez ce point. Ou alors "rapidement" sous entend que le ventilateur a réduit ensuite sa vitesse mais sans pour autant s'arrêter.\nPour finir, n'attendez pas trop de solution claire et nette de ma part : comme je vous l'ai dit, c'est un dysfonctionnement avec lequel je ne suis pas du tout à l'aise.\nJ'ai un souci avec ma pompe à chaleur air/air Thermoseme TE-90A\nJ'ai la led LD301 qui clignote toutes les 3 secondes, pouvez-vous m'aider svp, je suis nounou et je n'ai plus de chauffage.\nLa LED clignote avec un seul flash tous les 3 secondes, ou une série tous les 3 secondes? Si série, combien de flashes à chaque fois?\nCombien avez-vous d'unités intérieures raccordées? Et sont-elles toutes capables de s'allumer et de ventiler?\n19 novembre 2017 à 16:37\n1 seul flash toutes les 3 secondes et j'ai 4 unités intérieures, et elles soufflent toutes l'air ambiant.\nDonc ça veut dire que ce n'est pas un problème d'alimentation, que l'on voit souvent avec les Hitachi ou les Thermoseme.\nAvez-vous coupé le courant une minute puis rallumé ensuite? Nombre d'internautes ont eu un plantage de carte, comme pour un ordi, et dans ce cas plus rien ne marche jusqu'à ce que la machine soit réinitialisée par une coupure secteur suffisamment longue (une minute suffit en général).\nOui j'ai tout coupé pendant 10 minutes, j'ai même appuyé sur le petit bouton sur la carte pour faire démarrer le groupe, le ventilateur démarre et s'arrête au bout de 10 secondes et la led LD 301 clignote 4 fois en série.\n19 novembre 2017 à 18:24\nAïe. Si LD301 clignote 4 fois, c'est parce que la carte, ou le compresseur ou le gros circuit qui pilote le compresseur (IPM) a un problème. C'est une panne plus compliquée qu'un problème d'alim, avec laquelle je ne suis guère à l'aise.\nJe crains qu'il ne vous faille appeler un dépanneur pour remettre ça en marche, et la facture risque de ne pas passer inaperçue. :-(\nPeut-on tester la carte et le gros circuit IPM pour voir si OK ou pas.\nEt à quoi cela ressemble, où se situe t-il le gros circuit IPM (photos si possible).\n20 novembre 2017 à 18:39\nLa carte IPM est située à gauche et porte 3 gros condensateurs. Avez-vous un multimètre et savez-vous vous en servir? Une photo de votre carte aiderait, je n'ai que des dessins. De cette carte partent 3 fils U/V/W vers le compresseur.\nOK. Il faut prendre la tension avec en Ohm ou avec le courant allumé et entre quoi et quoi ?\n1/ vérification des enroulements du compresseur. Entre U et V, puis V et W, puis U et W, vérifiez que vous avez de l'ordre d'un ohm, et que les 3 valeurs sont identiques, au dixième d'ohm près.\n2/ Vérification de l'absence de claquage des transistors de l'IPM : Débranchez les 3 fils U/V/W, puis testez entre P et U, P et V, P et W. Puis entre N et U, N et V, N et W. Aucune des 6 mesures ne doit donner 0 ou presque.\n3/ Vérification plus fine de l'IPM avec le multimètre en mode test de diode. Mettre le fil rouge sur N, et balader le noir sur U/V/W. A chaque fois vous devez lire environ 600. Puis mettre le fil noir sur P et balader le rouge sur U/V/W. A chaque fois vous devez lire environ 600.\nN°7476 : Bonjour à tous, Merci de bien vouloir vous pencher sur mon problème... Installation : Marque Hitachi Groupe Extérieur RAM 80QH5 en liaison avec 4 unités intérieures. - 3 RAK 18 NH5 et - 1 RAK 50 NH5 2 UI "RAK18NH5"...


Pêche: l'Union Européenne fera le point tous les ans sur l'interdiction des rejets des prises indésirables en mer\nL'Union Européenne a décidé aujourd'hui d'évaluer tous les ans l'interdiction pour les pêcheurs de rejeter leurs prises indésirables en mer, une mesure emblématique de la nouvelle politique de pêche commune, mais qui suscite l'inquiétude du secteur.\nPublié le 29/01/2015 à 17h33 • Mis à jour le 11/06/2020 à 00h13\nDépart pour la pêche à la sardine du port de Saint-Gilles-Croix-de-Vie • © Olivier Boitet / Maxppp\nLes sanctions pour les pêcheurs enfreignant cette interdiction seront suspendues jusqu'en 2017, comme le réclamait le Parlement européen, invoquant la\ncomplexité de la mesure. Visant à protéger les ressources halieutiques, elle est entrée en vigueur le 1er janvier. Son principe avait été adoptée au forceps par les États membres en 2013 dans le cadre d'un sursaut européen contre la surpêche.\nPour le député européen français Alain Cadec (PPE, droite), rapporteur du texte, l'évaluation annuelle que devra présenter la Commission européenne constitue un précieux "garde-fou". Cela permettra "d'apprécier les difficultés", voire de "re-légiférer" s'il s'avérait que l'obligation de débarquement des prises accessoires est ineffective. M. Cadec a répété qu'il jugeait cette mesure "très difficilement applicable".\nEspérer détricoter cette réforme, qui vise à inciter les pêcheurs à plus de sélectivité dès la prise, "est un vœu pieux", a objecté une source européenne. "La position des États membres est qu'elle doit être appliquée".\nLe compromis trouvé "vise à simplifier les dispositions et à réduire le fardeau administratif pour les pêcheurs et les administrations de contrôle", a indiqué\nle Conseil, qui représente les États.\nLes écologistes ont déjà dénoncé le sursis de deux ans à la prise de sanctions, ainsi que la nature des pénalités envisagées, qu'ils jugent insuffisamment dissuasives. Les pêcheurs, jusque-là autorisés à rejeter en mer les poissons trop petits ou d'une espèce différente de celle visée, redoutent pour leur part de crouler sous le poids de lourdeurs bureaucratiques, techniques et financières.\ncopier le lien https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/2015/01/29/peche-lunion-europeenne-fera-le-point-tous-les-ans-sur-linterdiction-des-rejets-des-prises-indesirables-en-mer-643503.html\n2 FC Nantes : les réactions après le derby gagné face à Angers (2-0)\nAccueil > Pays de la Loire > Pêche: l'Union Européenne fera le point tous les ans sur l'interdiction des rejets des prises indésirables en mer


technique photogravure - Page 11 - Forums LR PRESSE\nMessage par Zébu.be » mer. 26 oct. 2005, 18:07\ncyril78 a écrit : Finalement, tout n'est qu'une question de tolérances ! Tolérance sur ce forum et tolérance de fabrication pour nos modèles.\nUn amateur doué et expérimenté, après quelques tâtonnements peut très bien réaliser un superbe modèle comme l'adorable et très craquante petite Corpet de Prof.\nToute sa qualité vient de l'interprétation du modèle réel, notre hobby est souvent plus artistique que technique, car nous sommes systématiquement obligés de travestir la réalité pour la ramener à l'échelle de nos maquettes. C'est là que réside le vrai modélisme, c'est cet effet cosmétique qui rend un modèle attrayant par rapport à un modèle techniquement parfait mais qui semble totalement manquer de vie.\nEn peinture, une tout petite touche de pinceau peut vous rendre un visage expressif, en modélisme c'est pareil.\nDonc, la technique pour peut qu'elle soit maîtrisée doit s'effacer devant l'artiste !\nUne évocation même grossière d'un détail peut suffire a détourner le regard d’une imperfection laissant ainsi le rêve se poursuivre. C'est pour ça que je suis persuadé que l'amateur peut réaliser son chef d'oeuvre en photogravure par ses propres moyens, il suffit qu'il y insuffle ce petit supplément d'âme.\nAh que voilà une belle morale. Tout est dit. Beaucoup ont oublié la notion de modélisme. Il s'agit de transposer quelque chose à une échelle donnée. Qu'importe la manière, le tout, c'est de se faire plaisir. Merci Cyril\nMessage par POMidi » mer. 26 oct. 2005, 21:46\nMoi aussi décontenancé de lire de fil je suis. Donner un avis de plouc, incapable de photograver quoique ce soit je veux donner.\nJe connais Prof, le magnifique réseau du RMC, j'ai tenu la Corpet dans les mains: je trouve que les critiques, méchantes qui lui sont faites sont déplacées et totalement injustes. Et on peut discuter d'un tas de chose, être d'accord ou pas, mais une des grandes qualités de prof est de toujours être prêt à partager son savoir et pour cela il fait preuve d'une grande pédagogie.\nQue la voie ne soit point facile, personne ne dit le contraire. C'est un faux procès. Comme beaucoup d'intervenants, regretable cela me paraît. Des connaissances, un expérience vous avez tous: partagez les, confrontez les, la synthèse faites en, pour notre plus grand bénéfice à tous. La force est en vous: faites des typons comparatifs plutôt que de les déchirer.\nSur ce thème ne plus intervenir je veux.\nMaître Ioda, retiré chez les ploucs.\nMessage par Compte supprimé à la demande de l'utilisateur » mer. 26 oct. 2005, 21:58\nDarthMouettor, du côté lumineux, cette fois !!


C'est voté (mais c'est pas fini) : l'Alsace, la Lorraine et la Champagne-Ardenne se regroupent, Strasbourg capitale\nC’est voté (mais c’est pas fini) : l’Alsace, la Lorraine et la Champagne-Ardenne se regroupent, Strasbourg capitale\nImprimé le 28 novembre 2021 à 13:01\n7 268 visites. 72 commentaires.\nBientôt la fin de la bataille des cartes (Photo Parti socialiste / Flickr / cc)\nLa séance du mercredi 19 novembre à l’Assemblée nationale semble acter le regroupement des régions Alsace, Lorraine et Champagne-Ardenne, dont Strasbourg sera la capitale, mais le feuilleton n’est pas tout à fait fini.\nEn discussion depuis le début de mois de juin, l’article 1 de la réforme territoriale a été adopté mercredi 19 novembre, tard dans la nuit, par les députés de l’Assemblée nationale. Cet article précise le découpage territorial et comprend 13 régions dont un regroupement des régions Alsace, Lorraine et Champagne-Ardenne, qui répond, pour le moment, à l’acronyme ALCA.\nEnviron 80 députés présents\nUn amendement voté jeudi matin, déposé par Philippe Bies (PS), mentionne aussi que Strasbourg sera la capitale de cette grande région.\nLes différents amendements sur le découpage ont tous été rejetés par les 80 députés présents environ (le détail des votes ici). La carte de 15 régions votée par le Sénat le 30 octobre, qui dispose de nouveau d’une majorité de droite suite aux élections sénatoriales de septembre, n’a donc eu aucune influence sur les débats.\nVote sur l’ensemble du texte mardi puis encore 3 lectures supplémentaires\nUn vote sur l’ensemble du texte, pour l’adopter ou le rejeter, est encore prévu mardi 25 novembre dans l’après-midi. Comme les textes sont différents entre le Sénat et l’Assemblée nationale, une Commission mixte paritaire (CMP) qui comprend 7 membres de chaque assemblée se réunira jeudi 27 novembre pour trouver une solution de compromis. Les débats de ces derniers jours ont montré des positions figées et on voit difficilement comment un accord sur un même texte peut être trouvé.\nDans ce cas, la CMP actera un désaccord et le même texte sera examiné une nouvelle fois à l’Assemblée nationale, puis de nouveau au Sénat et le dernier mot reviendra à l’Assemblée nationale pour une septième et ultime lecture de la loi.\nLe calendrier prévoit que le texte final soit adopté avant Noël, bien qu’un recours au Conseil constitutionnel sera sûrement déposé par l’opposition et qui mettra un mois à être examiné par les Sages. La fusion doit être effective en 2016 et les élections régionales, prévues en 2015, repoussées au mois de décembre de la même année pour tenir compte des nouveaux découpages.\nSur Rue89 Strasbourg : les élus alsaciens n’ont pas à confisquer le débat sur la fusion des régions (tribune)\nSur Rue89 Strasbourg : qui sont les membres de “Unser land”, parti régionaliste alsacien ?\nSur Rue89 Strasbourg : derrière la manif, la recomposition de la droite alsacienne a débuté\nSur Rue89 Strasbourg : tous nos articles sur la réforme territoriale\nPublié le 20/11/2014 à 11h51 Imprimé le 28/11/2021 à 13h01\n7 268 visites 72 commentaires\nPublié le 29/11/2014 à 13h18\nLa fusion connait sa difficulté pour s'établir sur les choix des centres décisionnels .\nun exemple en Europe : Bruxelles (c dans un petit pays qu 'est dirigé les grands ) . Strasbourg est à Berlin ce que Châlons est à Frankfurt dans la cette méga région pour comparer à l'Allemagne\nEt si l'Alsace est connue mondialement comme on on peut le lire ,la Champagne a son mot à dire et n'a pas besoin de promotion .\nPublié le 30/11/2014 à 18h58\nFaut pas exagérer pour la Champagne,\ncette promotion ne profite qu'à quelques familles et leurs salariés !\nPublié le 30/11/2014 à 21h59\nBonjour Bauer,je peux te donner une petite précision,la moitié de la Marne (le grand ouest) 80% tourne autour de l'économie du champagne,sous-traitants,artisans,commerce,vivent sur le dos de cette économie ,à savoir malgré tout que la Marne est un grand département, l'un des plus grand de France,à lui seul il équivaut pratiquement à toute l'Alsace,vous allez me dire que la surface n'a rien à voir, mais si je reprends cette partie ouest du département,elle représente à elle seule l'équivalent du Bas-Rhin et je doute fort que le PIB par habitant soi le même . Ce qui fait pencher la balance en Champagne ,L'Aube se tenant à flot,ce sont les autres département,Ardennes et Ht Marne qui souffrent tous les deux d'une fuite de l'industrie et d'une ruralité importante,la situation géographique ne plaide pas en leur faveur ,d'ailleurs les Ardennes Belge connaissent également des difficultés,les métropoles attirent l'activité et s'en suit la population,Paris,Reims,Metz,Nancy,Strasbourg,plus au nord ou plus au sud,les territoires se vident.\nJamais, rien avec la Lorraine et encore moins avec la Champagne\nPublié le 24/11/2014 à 15h28\nStrasbourg, le 23 novembre 2014.\nEn cette date anniversaire (bis) du Serment de Koufra, celui de la libération de Strasbourg, les alsaciens n'ont plus à prouver leur loyauté envers la France ! Leurs coeurs battent définitivement pour la rive gauche du Rhin. Ceci ne les empêche pas, de part leur histoire et leur géographie, de porter naturellement leur regard vers leurs voisins germaniques et alémaniques. Sortons de l'ère du jacobinisme qui permet à un président de la république de redessiner par le fait du prince une carte des « régions » qui restera majoritairement une coquille vide, et entrons dans le 21ème siècle, celui de l'Europe des vrais régions.\nAlsaciens, refusons la région Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne dénuée de bon sens et de pragmatisme !\nPrenons notre destin en main, nous avons tous les atouts pour le faire sans remettre en cause notre attachement à la république.\nN'acceptons pas demain que le nom "Alsace", connu dans le monde entier, disparaisse de la carte des régions pour être remplacé par je ne sais quel ridicule acronyme.\nSortons nos drapeaux "rot wiss", rouge et blanc, couleur de notre chère région,\nManifestons massivement pour défendre notre région, notre identité, notre mémoire, notre Alsace !\nIl n'y a que les batailles non livrées qui sont perdues d'avance !\nPublié le 23/11/2014 à 23h28\nLe marié (Lorraine) va avoir du mal à faire des projets, car la mariée (Alsace) n'a qu'un souhait, c'est de se barrer à la première occasion\nPublié le 24/11/2014 à 09h07\nEt le temps ne fera rien à l'affaire. En 1918, après 50 ans, le Reich n'avait pas réussit à assimiler l'Alsace. Certes les allemands avaient fait des dégâts lors de la guerre, mais ils n'ont en revanche jamais insulté et méprisé l'Alsace et les alsaciens comme l'ont fait nos représentant de l'état français...\nBref, il va falloir s'armer de patience (si cette grande région part en sucette comme elle a déjà commencé à le faire, ça pourrait être assez rapide!), mais ça n'est pas définitif.\nPour reprendre votre métaphore, en général dans les mariages polygames, le marié à tendance à décider tout seul et se passer volontier de l'avis des mariées...\nPublié le 24/11/2014 à 15h02\nrépond à Radagast\nAlors vous... vous êtes pour la libération des femmes !\nPublié le 23/11/2014 à 13h10\nUne fusion avec le Bade-Wurtemberg aurait été une solution plus acceptable...il ne faut pas se voiler la face. Culturellement l'Alsace n'a rien à voir avec la France...Qui plus est, économiquement parlant, regarder vers l'Est est loin d'être une mauvaise option à prendre...\nPublié le 24/11/2014 à 15h19\nrépond à Ludo KM\nle BW est gouverné par une coalition Verts / Socialos , des bobos des gauchos , des cyclistes usw usw …. bref tout ce que les " vrais " alsaciens qui commentent ici exècrent .\nPublié le 24/11/2014 à 15h51\n"Culturellement l'Alsace n' a rien à voire avec la France"?.Vous irez expliqué au 80% d'alsaciens qui ne parlent pas l'allemand qu'ils doivent fusionner avec le BW et vous verrez de quel coté penche l'Alsace. Quant à imaginer que le BW veuille bien de l'Alsace, on est tous le lorrain de quelqu'un d'autre.\nPublié le 23/11/2014 à 10h14\n",bref une force que ne peut accomplir l’Alsace, à elle seule"\nJe vis en Lorraine, et l'opinion dominante ici n'est absolument pas de "donner" quelque chose a l'Alsace....\nLa Lorraine n'a pas les moyens de son développement, comment voulez vous qu'elle les aies pour l'Alsace ?\nEt l'acharnement qu'on montre les lorrains pour incorporer de force l'Alsace est d'une indécence rare.\nCette reforme va entrainer une mise a disposition des ressources alsaciennes a une assemblée dominée par des champenois-lorrains qui vont s'empresser de vouloir redorer leurs blasons a travers des lubies qui vont enterrer le Grand-est.\nPublié le 23/11/2014 à 09h49\nVous avez raison de dire que les frais de santé en Alsace sont élèves, comme dans d'autres régions, mais l'Alsace contribue aussi a alimenter les budgets de la sécu, et nonobstant du catastrophisme ambiant qui règne en ce moment, les chiffres et indices alsaciens se maintiennent a un bon niveau et fait de l'Alsace un très très bon pourvoyeurs de fonds, qui compensent des dépenses élevées.\nPublié le 22/11/2014 à 18h24\nJe rappel d'écouter pierre hillard qui dit simplement de cela: l'arbre qui cache la forêt.\nPublié le 22/11/2014 à 12h56\n1. Je rappelle que cette réforme servira simplement à réduire les dotations de l'Etat envers les futures grandes régions et comme il sera difficile pour notre future Machin de faire de réelles économies, il faudra encore une fois augmenter les impôts. Mais là ce ne sera pas l'Etat qui augmentera les impôts (promesse de F. Hollande) mais les vilaines collectivités territoriales.\n2. Aujourd'hui les Lorrains et les Champenois se plaignent (et je les comprends) que Strasbourg deviennent capitale, mais qu'ils s'en prennent plutôt à leurs députés et barons locaux aussi incompétents que les nôtres. C'est un amendement du député socialiste P. Bies, voté par les députés socialistes. Les députés UMP Alsaciens ont aussi voté pour et c'est normal, qu'est ce qu'ils auraient pris s'ils ne l'avaient pas fait.\n3. Les Alsaciens sont des gens de bon sens, si on leur présente une réforme intelligente et bien expliquée, ils l'approuveront.\n4. Ras le bol de tous ces commentaires Bobo droit de l'homme, la politique ce n'est pas de l'affect. Si je suis contre cette réforme territoriale, c'est que je la trouve débile et non pas parce que je n'aimes pas les Lorrains ou les Champenois.\nRas le bol aussi de toutes ces références à notre histoire, comme si nous Alsaciens avions quelque chose à nous faire pardonner.\n5. Je n'aime pas les commentaires de certains, mais ce n'est qu'un avis sur presque 2 millions d'Alsaciens. Chacun a le droit de dire ce qu'il pense pour ou contre. Ils faut arrêter de généraliser.\n6. Je n'aime pas non plus les insinuations des représentants de la police de la pensée gauchiste. En tant qu'Alsacien je dis ce que je pense et je n'ai pas à prouver quoi que ce soit. Je me sens pas obligé d'arpenter les rues de Strasbourg pour dire que j'aime tout le monde et que je suis un mec vachement tolérant.\nJe signe des deux mains à toutes ces remarques. Des voix de ce type sont malheureusement peu diffusées, pas assez télégéniques et spectaculaire...\nPublié le 22/11/2014 à 18h47\nEh bien si, navré, la politique c'est aussi de l'affect. A force de constater que le pouvoir les méprise, les électeurs achèveront de perdre le sens de la légitimité du politique et le goût de la démocratie et de la liberté - tout ce qu'Orwell appelait la "décence ordinaire". Ce que de telles réformes nous promettent, c'est la Russie de Poutine, les allocs en échange de l'apathie générale.\nPublié le 22/11/2014 à 18h50\nPublié le 18/12/2014 à 10h59\nPerso je suis auboise, et je ne comprends pas que les habitants des régions se tirent dessus. Je trouve complètement idiote cette réforme, mais ce n'est pas pour autant que je vais insulter des alsaciens, que je respect comme à chacun. S'il faut râler, c'est unis, contre le gouvernement.\nPublié le 18/12/2014 à 11h20\nrépond à floanise\nMême si certaines personnes très et trop indélicatent utilisent des termes innomables, ce n'est pas la majorité. Il n'est jamais question de dénigrer les havitants des départements voisins, qu'ils chti, parisiens ou girondins, Lorrains etc...\nTout ce remue-ménage n'est que politicien. Il faut semer la discorde pour pouvoir imposer un dictat !\nça, les politiques savent faire, tous bords confondus.\nPublié le 22/11/2014 à 09h38\nN'oubliez pas de venir en nombre à notre rassemblement de dimanche 23/11 à 15h place du Château à Strasbourg pour manifester votre mécontentement face à cette fusion qui nous est imposée !\nPublié le 21/11/2014 à 23h47\nAlsace, Champagne-Ardenne, Lorraine. La guerre est déclarée :\nQuelques réactions de nos nouveaux "collègues" sur\n"je ne me voie pas mélanger leurs vulgaires saucisses avec notre champagne"\n"Qu il nous mettes les fériés qu ils on en plus que nous si il nous rattache à l Alsace Lorraine"\nL'amour fou en perspective !\nPublié le 22/11/2014 à 15h39\nMais qu'attend-t-on pour mettre toute la france au même régime local que l'Alsace.\nSeule région ou entre autre, la sécu n'est pas déficitaire !\nPublié le 23/11/2014 à 02h20\nsauf que les alsaciens contribuent au trou de la sécu davantage que la moyenne des français (gros consommateur de santé les alsaciens...)... c'est la complémentaire santé obligatoire du regime local, qui elle n'est pas déficitaire... rien à voir avec le régime de base de la sécu que nous creusons tous, alsaciens ou non.\n[quelqu'un que ça fatigue de voir le régime local utilisé à toutes les sauces sans le connaitre... et qu'il faut néanmoins défendre, mais cela va sans dire]\nPublié le 23/11/2014 à 17h45\nC'est bien la partie "régime local", faisant office de mutuelle complémentaire qui seule n'est pas déficitaire. La partie régime de base en est au même niveau que dans le reste du pays. Le gros avantage des économies provient de l'intégration complète de la gestion du supplément de ce régime local par l'administration du régime de base et par conséquent sans commune mesure avec les frais de gestion des mutuelles...\nEn bref, un exemple plutôt démonstratif de réduction de nos fameux mille-feuilles.\nQuestion subsidiaire : hors Alsace, avez-vous entendu une seule instance politique ou syndicale en vanter ou simplement expliquer son fonctionnement ? Bien sûr que non. Ne parlons pas des mutuelles "classiques" qui ne vont évidemment pas se tirer une balle dans le pied. Tant pis pour la gabegie.Tant pis aussi pour les assurés, la société toute entière, etc...\nIl existe bien d'autres exemples d'économie de cet ordre, pas nécessairement alsaciens mais chut !!!\nDans notre pays (la France), c'est chacun pour soi, l'intérêt général c'est pour les autres. Je le déplore. Je suis Alsacien. Je vous laisse conclure.\nPublié le 21/11/2014 à 22h54\nVIVE L'ALSACE LIBRE ! ELSASS FREI !\nPublié le 21/11/2014 à 22h35\nComme quoi rien n'est impossible. Vraiment rien!\nComme à la présidentielle de 69 où le PS s'est retrouvé à 6%...\nPublié le 21/11/2014 à 22h28\nIl faut que les champenois et les lorrains arrêtent de se replier sur eux mêmes et s'ouvrent enfin au monde qui les entoure et d'enterrer un nombrilisme digne des périodes les plus obscures du Moyen-age !\nPublié le 21/11/2014 à 19h53\nBonjour, je viens de l'ALCA dit'il à son interlocuteur consterné.\nEn attendant c'est déjà le bordel, entre les représentants de la Champagne Ardenne (M. Aparu par exemple) qui se plaignent que la nouvelles capitale soit Strasbourg, idem pour les représentants de Lorraine (M. Gros par exemple). C'est le bordel au conseil régional entre UMP et PS (le FN lui rigole et compte les points). C'est le bordel dans le sud au Languedoc Roussillon qui lui non plus ne veut pas fusionner. C'est le bordel dans le Nord car Martine Aubry est furax. Les Bretons sont déçus car le rattachement de la Loire Atlantique à la Bretagne est rendu quasi impossible. Et en même temps Macron veut revenir sur les 35 heures, Valls se prend pour le Président bis, un nouveau Ministre démissionne et notre Président joue à amour avec Julie Gaillet.\nNon ce n'est pas le benny hill show, mais la politique française en 2014. Bienheureux les simples d'esprit, si vous ne trouvez pas votre chemin dans le vie, faites de la politique.\nPublié le 21/11/2014 à 14h27\nAllez, on rigole un coup! Je vois que les commentateurs appellent la grande région ALCA. Très bien. Un député UMP alsacien (DNA de ce jour) a proposé ACHLOR. Je trouve que cela jette beaucoup plus de jus!\nPublié le 21/11/2014 à 12h22\nTiens c'est curieux, tout à coup il y a des Lorrains, des Champenois et des Ardennais qui sont contre la fusion et contre le fait d'avoir Strasbourg comme capitale régionale. Moi qui avais l'impression que seul nous les Alsaciens repliés sur nous même étions contre. Nos amis et bientôt frères Lorrain et Champenois ne nous aimeraient ils pas ???\nJe pense plutôt que comme nous, on leur a pas demandé leur avis. Le Gouvernement et notre Président ont fait mumuse avec une carte de France, les députés ont joué à " c'est nous les chefs", Philippe Bies a joué à "c'est moi le dindon de la farce" et Marine rigole et attend. Maintenant c'est 7000 agents de Strasbourg à l'est à la frontière de l'Ile de France à l'ouest qu'il va falloir gérer, avec plus de compétences et bien sur moins de dotations financières de l'Etat puisque c'est ça le but ultime de cette réforme (pas grave l'Alsace est riche). Je verrai bien une future méga région avec peut être Pernelle Richardot comme princesse (elle pourra embaucher comme conseiller culturelle et historique M. Halbfisch). Enfin bref tout ceci est lamentable est conduira peut être malheureusement à la victoire du FN dans les trois régions, comme ça tous le monde sera d'accord.\nPublié le 21/11/2014 à 11h59\nPeut-on rappeler que cette réforme ne correspond pas aux standards démocratiques internationaux ? Que dirait-on si le gouvernement suisse décidait de fusionner autoritairement deux cantons ? Si l'Italie décidait de rattacher la Sicile à la Calabre sous prétexte d'économies ?\nCes standards sont définis, en Europe, par la Charte européenne de l'autonomie locale, dont l'article 5 stipule : "Pour toute modification des limites territoriales locales, les collectivités locales concernées doivent être consultées préalablement, éventuellement par voie de référendum là où la loi le permet."\nLe rapport explicatif de la Charte précise : "Les propositions tendant à modifier ses limites territoriales - dont les projets de fusion avec d'autres collectivités représentent le cas extrême - revêtent évidemment une importance fondamentale pour une collectivité locale et ses citoyens. Si, dans la plupart des pays, il est considéré comme irréaliste de s'attendre à ce que la communauté locale ait un droit de veto à l'égard de telles modifications, sa consultation préalable, directe ou indirecte, est indispensable. Le référendum est, éventuellement, une procédure adéquate pour ce type de consultation, mais cette possibilité n'est pas prévue dans la législation d'un certain nombre de pays. Là où les dispositions législatives ne rendent pas obligatoire le recours au référendum, on peut prévoir d'autres modes de consultation."\nLe cas de la réforme territoriale, "cas extrême" "revêtant une importance fondamentale" selon la Charte, rend clairement "indispensable" la consultation de la population, d'autant que la loi française permet parfaitement l'organisation de référendums. Or, cette consultation n'a eu lieu nulle part. En Alsace, comme dans d'autres régions et départements, les collectivités se sont exprimées défavorablement.\nLa France a ratifié la Charte en 2007, et est donc soumise à ses principes. Ce document est un traité international, dont la valeur juridique est supérieure à celle des lois françaises. L'action du gouvernement français en la matière est illégale. Si quelqu'un porte l'affaire devant la Cour européenne des Droits de l'Homme de Strasbourg, la France sera donc condamnée (comme souvent).\nPublié le 21/11/2014 à 11h32\nCette région ce sera un flop. De plus les élus socialistes de Strasbourg se sont encore fait endormir par leur propre majorité. Le statut de "capitale" sera un coquille vide car l'exécutif et l'assemblée se réunirons ailleurs. Comme pour le Parlement Européen.\nComment peut on faire pour être aussi naïf que les élus socialistes strasbourgeois.....\nPublié le 21/11/2014 à 08h32\nL'argumentation "dictée " de M. Halbfisch est d'une stupidité incroyable complètement "hors sol" par rapport aux réalités du terrain, malgré la citation des morts auxquels il fait référence. Son seul intérêt est de montrer combien ces exercice neo-jacobin est coupé de la réalité vecue des territoires de la République : une dislocation qui ne pourra aboutir qu'à l'appauvrissement généralisé ces territoires au profit d'une reconcentration sur Paris.\nSrasbourg, capitale ???? Non ! Au mieux tout au plus un hochet offert aux Alsaciens qui cache mal la notion de chef lieu de province aussi insignifiant qu'impotant, interchangeable à volonté. Voilà ce qu'on tente de nous vendre. De la pure communication vendue en plus par un M. Halbfisch qui ne se rend même pas compte qu'il a endossé les habits bien arrogants du "revenant de 198". Ah ! La nécessité d'un travail de mémoire en ces temps de commémoration !\nCeci dit, en y réfléchissant de plus en plus, la solution de la cohérence des territoires ne peut que résider dans une large autonomie de ces mêmes territoires, autonomie qui aujourd'hui est devenue normalité dans une Europe moderne.\nPublié le 21/11/2014 à 02h27\nExcusez moi jean,mais nous ne sommes pas dupes,les champenois avaient donné aucune approbation du regroupement avec L'Alsace...à + de 80% mais les hautes sphères Parisiennes ont pris la décision d'un grand Est,alors comme le dit l'expression "contre mauvaise fortune bon cœur".Maintenant pourquoi Strasbourg comme capitale ??? La seule aujourd'hui nommée sur les 13 régions? Pour calmer les bruyants Alsaciens et leur prioritaire identité :( Vu de chez moi (Marne) la logique géographique aurait été Metz.Je pense que cette réforme territoriale n'est pas simple du moins en aucun cas satisfaisante pour personne mais il faut malgré tout que chacun face l'effort de ne pas ignorer les autres. Et je rassure tous les Alsaciens,vous êtes et vous serez toujours Alsaciens comme nous seront toujours Champenois et idem pour nos voisins Lorrains .\nPublié le 21/11/2014 à 08h14\nrépond à steph51\nIl n'y a dans ma démarche et dans mon discours rien d'identitaire. Cette réforme éloigne les citoyens de la prise de décision, et les politiques du territoire qu'ils sont censés gérer. Les élus de Champagne-Ardenne n'auront aucune compétence pour traiter des enjeux alsaciens, notamment avec le pays de Bade. Et les élus alsaciens seront tout autant incompétents pour saisir les enjeux champenois.\nQuant à cet histoire de "capitale régionale", il ne faut pas trop s'en faire : il y en aura une pour la galerie, et plusieurs autres dans la pratique. Une région d'une telle taille ne peut être dirigée à partir d'un lieu unique, aussi central soit-il.\nPublié le 21/11/2014 à 09h50\nJe suis parfaitement d'accord avec toi sur le poids de la gérance du citoyen sur sa région, maintenant je ne suis pas sûr qu'une région ne peut-être centralisée sur un seul lieux,nous avons tous les jours des exemples,hôpital,juridiction,enseignement..... Nous avons une belle illustration à 200 km de chez nous,la capitale Paris. un territoire 10 fois moins grand que nos 3 régions réunies avec une population 2 fois plus nombreuse. Le but de cette démarche c'est de faire des économies,combien ?? un peu trop tôt pour le dire, mais économie dit... restructuration encore une fois combien ?? Si nous ne jouons pas tous ensemble le jeu,certains forcément perdront des plumes,soyons un peu plus solidaire et de peser le pour et le contre à chaque fois pour le bien de l'ensemble de la grande région,si nous partons avec l'idée de départ de faire aucune concession (comme le fait l'Alsace)Vous n'avez semble-t-il pas décrit l'Alsace comme identitaire mais forcer de constater qu'une seule région (avec la Bretagne) ont passé sur tous les J.T revendiquant son statut identitaire,vous raisonnez Alsaco/Alsacien,l'Alsace n'a besoin de personne soulignant qu'elle se suffit à elle-même,la Marne se suffit à elle même également avec un des PIB par citoyen, les plus haut de France mais regarder son nombril reste un trait de caractère bien réducteur et peu progressiste.\nPublié le 21/11/2014 à 18h01\nJ'ai bien précisé : une région d'une telle taille. Gérer des lycées, des collèges, des routes qui se trouvent à 500km de là est irréaliste (tout comme cette fusion, d'accord).\nEnsuite, lisez-moi plus attentivement. Je n'ai pas écrit que l'Alsace n'était pas identitaire (je ne comprend d'ailleurs pas bien ce que ce terme signifie dans ce contexte), j'ai écrit que MON discours personnel et mes arguments ne reposent pas sur des questions d'identité. Et je ne suis pas le seul à avoir des arguments non identitaires, mais dans les médias et les journaux, les nationalistes font une meilleure image. Et ça permet de dispenser de réfléchir aux vrais arguments.\nJe remarque cependant une chose : après avoir hurlé à l’égoïsme des alsaciens, les élus de Chalon et de Metz veulent que leur ville soit le lieu du siège régional, et hurlent au déni de démocratie. C'est juste. Mais d'un emploi tout à fait orienté et l'argument ne vaut que pour les non alsaciens semble-t-il : il est ainsi normal de fusionner de force l'Alsace avec des régions voisines, mais le choix arbitraire d'un chef lieu est un déni de démocratie. Bref, lorsque les alsaciens pensent à leurs intérêts ils sont égoïstes, quand ce sont les autres qui le font, ils sont simplement pragmatiques et le font pour protéger "leurs" emplois. Bref, des administrations vont être conservés dans les 3 villes (et cela démontrera en passant l'ineptie de l'argument de l'économie d'échelle avancé pour justifier cette fusion forcée).\nEt pour revenir à cette histoire de capitale régionale, encore une fois, Strasbourg est "chef lieu", ce qui ne signifie rien : ce sont les élus régionaux qui décideront, et ils seront majoritaires pour rapprocher ce siège vers Paris, le poids démographique penchant très nettement du côté ouest des Vosges.\nQuant à ce qu'il y a à construire ensemble : et ben pas grand chose, malheureusement. Nos bassins de vie aux uns et aux autres étant fortement disjoints. Vous venez souvent en Alsace, dans le Pays de Bade, ou à Nancy? Pas pour le tourisme, j'entends, mais pour le boulot, voir de la famille, faire des achats, ou une simple petite balade. Parce que moi, je reconnais que je suis passé une fois à Troyes et à à Reims comme touriste, et que Chalons-en-Champagne je ne connais que de nom (tout comme Wissembourg doit vous être tout autant évoquant). Sinon, je n'ai absolument rien à y faire, et c'est suffisamment loin pour que je n'y arrive pas par hasard.\nAlors si une telle région est un progrès, effectivement je ne me revendique pas progressiste.\nPublié le 22/11/2014 à 00h46\nIl y a dans votre récit une certaine interprétation qui ne me semble pas très juste,étant champenois, je ne vois pas où se trouve mon pragmatisme proprement dit ? Nous considérons que Metz devrait se placer en 1ère ligne comme capitale de la région,à ce que je sache Metz n'est pas en Champagne mais d'un point de vue équilibre géographique,cela donne une préférence régionale.Pour ce qui est des économies,il y aura forcément une redistribution des administrations,vous n'y croyez pas,un peu de patience,ça prendra du temps car les raccourcis en politique n'existent pas, une inertie de 10 ans parfois 20 sont nécessaires afin de formater l'opinion des citoyens comme une évidence.En ce qui concerne l'économie,les échanges,travail,alliance ....mais nous sommes déjà dans cette logique du marché,il n' y a plus de frontière,des travailleurs des pays d'Europe de l'Est sont aujourd'hui présents dans les industries,artisanats,commerces.... dans toutes nos villes.Par notre consommation,nous faisons travailler des millions de Chinois,il y a bien des échanges à des milliers de kilomètres et vous prétendez qu'entre nous, 400 km qui nous séparent... c'est le bout du monde !!! La Champagne-Ardennes fait déjà 400 km du Nord au Sud, entre Givet dans les Ardennes et Langres en Ht Marne depuis 1955 et il y a eu très peu de couac. NON,tout est question de volonté de faire les projets en commun et aujourd'hui l'Alsace se tient avec réticence à tout changement dans son organisation régionale.J'avoue que je connais Nancy,Metz,Strasbourg,Colmar,Sélestat... mais que je n'y travaille pas, cela n'empêche qu'il y a malgré tout des échanges,des transporteurs faisant un va et vient entre nos régions,maintenant à nous de les renforcer et créer des pôles industriels,agronomie,d'excellence universitaire,bref une force que ne peut accomplir l'Alsace, à elle seule. .\nPublié le 22/11/2014 à 12h13\nTout d'abord, je n'ai pas cité Metz ou Chalon, j'ai uniquement dit que le centre de gravité allait se déplacer à l'ouest des Vosges.\nEnsuite c'est VOUS qui considérez que ce doit être Metz. Cet avis est certes partagé par les élus de Metz, mais ceux de Chalons réclament que Chalons demeure la capitale régionale...Et c'est tout à fait logique : il s'agit de milliers d'emplois qui sont en jeu, entre les fonctionnaires territoriaux et d'état, leur famille et la consommation qui va avec, et sans l'administration, Chalons est une ville sinistrée. Tout concentrer en un point unique, c'est porter un très lourd préjudice aux autres villes. D'ailleurs vous aurez peut-être noté que l'État a déjà annoncé que Strasbourg n'avait pas vocation à concentrer tous les services de l'État...et heureusement.\nQuant à votre discours sur la Chine, je ne le comprend pas : vous voulez l'intégrer à l'ALCA?\nOK, des camions circulent entre la Champagne et l'Alsace, mais des milliers de camions traversent l'Alsace en provenance ou en direction de tous les pays d'Europe. Et 50% des exportations alsaciennes passent par le Rhin...\nEt je vois que vous n'apporter aucune réponse à mon argument des enjeux transfrontaliers. En voici un autre : les transports en commun. La densité de population en Alsace n'a rien de commun avec celle de Champagne-Ardenne, dans ces deux régions ils doivent être organisés différemment. Et ça, c'est une gestion locale au niveau d'un grand bassin de vie.\nQuant à l'organisation pour faire face à la concurrence internationale, les enjeux d'aménagement à grande échelle, c'est au niveau d'un état ou de l'Europe qu'il est pertinent de réfléchir.\nPour finir, votre argument du "de formater l’opinion des citoyens" est inadmissible. Si c'est là votre conception de la démocratie, autant supprimer les élections et laisser les "experts" décider tout seul ce qu'il faut faire du bétail...\nPublié le 22/11/2014 à 19h06\nJe m'aperçois que vous avez un bandeau sur les yeux car votre raisonnement manque d'objectivité,il reste bien étroit,il s'arrête au frontière Alsacienne,comment voulez-vous par cette attitude faire bouger les choses. Sur la discorde sur la capitale,si j'ai proposé Metz, ce n'est en aucun cas un avis personnel mais un sentiment général d'une logique territoriale ,il est vrai que les Châlonnais s'insurgent mais surtout sur le fait que Strasbourg a été nommé d'office sans concertation,ni vote,ce que dénonce Benoist Apparu député maire de Châlons.... (par téléphone) il demande à Manuel Walls,pourquoi Strasbourg? le 1er ministre lui répond,pour calmer et faire passer la réforme aux Alsaciens.... Belle réponse démagogique,un peu comme si l'on prenait des gants avec les plus bruyants!!! Lamentable me direz-vous mais voilà ou nous en sommes avec des comportements aussi bornés.Et on constate aujourd'hui qu'il y a malheureusement un rejet des Champenois et Lorrains envers votre région.Vous dites que je n'apporte pas de réponse,peut-être avez-vous des réponses sélectives dont vous comprenez le sens lorsqu'elles vous conviennent . Le simple propos sur la Chine relate simplement l'ouverture des marchés et je n'ai prétendu rien d'autre,je soulignais un simple exemple, encore une démonstration hermétique de votre résonnement,et ça continu sur le transfrontalier mais en quoi les enjeux seraient différents ??? Comme les transports en communs selon la densité de populations ,les bassins de vie comme vous dites mais ils resteront dans l'état qu'ils sont ? Mais c'est le but !! concertation des propositions que devra faire face la grande région Alsace,Lorraine,Champagne-Ardenne,les débats sont ouverts dans un climat apaisé,les solutions sont possibles.Le gros problème, vous vous fermez comme une huitre,trop de problème en vu.... on ne bouge pas. Je reviens sur le " formatage " cela vous choque ! vous devriez lire certains ouvrages sur notre 5ème république,voire 4ème,déjà sous Clémenceau,le tigre avait fait étale comment manœuvré la population,vous êtes ingénu ou quoi !!! l'Europe était déjà dans les papiers depuis de Gaulle. La démocratie est la parole au peuple mais le peuple vote une perpétuelle monarchie,enlevé rapidement votre bandeau des yeux.... désolé pour vous de vous l'apprendre mais ça s'impose .:)\nPublié le 22/11/2014 à 21h04\nPas mal la démonstration de "revenant de 1918"... En Alsace, on sait où cela a mené... une véritable épuration ethnique...\nPublié le 22/11/2014 à 22h09\nCommencez par retirer la poutre dans votre œil...vous êtes tellement braqué quand vous entendez ou lisez "Alsace" que vous avez l'esprit qui se brouille, sans doute le bourdonnement dans vos oreilles...vous êtes tellement pris dans le carcan de vos préjugés (alsacien = rétrograde = replié sur lui-même = ne bouffe que la choucroute etc) que cela devient amusant! Tiens je vais faire pareil : Marne morne plaine, des idées à l'avenant! Ne vous vexez pas, entre achlors on peut quand même se vanner (attention, va falloir s'y faire, l'alsacien est moqueur).\nPlus sérieusement pour Metz, vous avez exprimé un avis personnel qui est partagé par certain, mais il ne s'agit pas de l'avis général. Et pour cette fusion, je vous rappelle que votre président de région y est également hostile.\nEn quoi ALCA change le transfrontalier? Il n'y a qu'à voir votre réaction : vous ne savez absolument pas de quoi de vous parlez. Alors quand des gens comme vous (devront gérer ça, attention les dégâts. Rien ne changera, évidemment, mais au lieu d'être géré localement, ça le sera par des élus qui ne connaissent rien à la réalité des territoire. Il n'y a qu'à voire le sketch que fait Paris avec l'aéroport de Bâle-Mulhouse. Et ce sera pareil en Champagne et en Lorraine. LE MONSIEUR VOUS DIT QUE CETTE FUSION EST NUISIBLE POUR TOUT LE MONDE, PAS QUE POUR L'ALSACE. Est-ce suffisamment clair??\nEt votre horizon fermé, merci, ça va bien : je ne connais pas de région plus cosmopolite que l'Alsace (certes, ça dépends des endroits), et qui intègre autant de cultures différentes. Et c'est bien une chose qui me chagrine dans cette fusion : on dit aux alsaciens "arrêter de regarder ailleurs", et vive le repli franco-français! C'est peut-être un sentiment injustifié, mais il est tellement nié et incompris par les gens de "l'intérieur", avec leur horizon borné à ce qui est français...\nEt pour votre histoire de "formatage" ce qui me navre - et non me choque - ce n'est pas que cela se pratique ("les français se seront habitués à la nouvelle carte durant l'été", pour le plus récent, et les français sont doués pour cela), mais que cela soit si bien intégré et docilement accepté par vous. Maintenant, je vous rappelle que l'Alsace a été allemande de 1870 à 1918 (entre autre...) mais que ces 50 ans n'ont pas suffit à l'assimiler au Reich...comme quoi, le fait accompli ne suffit pas toujours, lojn de là.\nColobraro\tmentionne ici la décence ordinaire d'Orwell. Allez un peu creuser ça, il y a plein d'auteurs passionnant dans cette veine, cela vous fera du bien, et vous déformatera peut-être, vous poussera éventuellement à penser par vous-même. Votre "tous pourris" dont vous vous nourrissez et que vous voulez me servir en guise de "leçon", très peu pour moi! Au fait, quand on veut donner des leçon, on se renseigne un peu sur son interlocuteur, ça permet d'éviter le ridicule. En tout cas, vos dernières lignes m'ont bien fait rire!\nPublié le 23/11/2014 à 04h29\nTout d'abord je n'ai jamais insulté qui que ce soit dans mon commentaire ,l'adjectif obtus ou borné n'est pas une insulte je pense,d'ailleurs vous faites votre propre analyse du reflet de votre miroir pourquoi viendrai-je à en rajouter, lol c'est de l'humour. Je suis désolé de vous décevoir mais informez- vous,Jean-Paul Bachy n'était pas contre Strasbourg. Le transfrontalier est un point qui vous chagrine apparemment,pieds et poings liés avec nos voisins européen ,parfois adopté sur 2 législations différentes,on y trouve des avantages que je ne nie pas d'ailleurs mais de là méconnaître tout le reste !! Après c'est autour des Français de l'intérieur d'en prendre pour leur frais,en nous prenant de haut, NOUS les Alsaciens on ne capitule pas,comparé aux Français moutons moutonneux. j'appelle cela ni plus ni moins de la vanité. Votre parenthèse sur l'histoire comme quoi rien n'est écrit ,c'était en temps de guerre,une période agitée sans aucune vision sur l'avenir,du moins une grande incertitude dans le déroulement du conflit,et si l'Alsace est encore Française,c'est celui du sang qui a coulé et il n'y avait pas que du sang Alsacien. Mais dans les périodes moins tourmentées,les élites arrivent souvent, voir pratiquement toujours à leur fin,désolé de vous décevoir d'être aussi lucide et ce n'est pas la théorique d'Orwell qui livre là une pensée,un jugement sur une société d'élite éminemment critiquable que je juge en accord sur de nombreux points, Mais maintenant peut-être allez-vous nous refaire le coup d'une révolution.... mais j'en doute,vous étiez déjà contre celle de 1789. Révisez l'histoire, Je ne connais effectivement pas mon interlocuteur et peut-être que j'aurai mieux fait de ne pas le connaître,personne imbu d'une soi-disant vérité,d'un acharnement sur sa dogme personnel mais je vais vous laisser dans votre suffisance, je vais passer mon chemin ,on ne peut lutter contre des idées aussi profondément ancrées dans vos gènes,c'est peut-être là votre seule excuse . a chti peu pigousse ed nervaillon d' gazette m'empech' anotther me l'crouni, ada ! c'est du champenois je te laisse traduire.\nPublié le 23/11/2014 à 20h59\nQuelle logorrhée confuse...désolé de ne pas m'y attarder, je me suis arrêté à la première ânerie sur Bachy, dont l'avis est repris ci-dessous :\n"On veut nous imposer des ensembles sans projet commun, sans identité", s'est-il plaint lors d'une réunion vendredi dernier au Conseil économique, social et environnemental (CESER) de la région Champagne-Ardenne, racontée par nos confrères de L'Est Eclair.\nM. Bachy s'est également plaint de la perte de sa substance de sa région une fois que la fusion aura lieu: pour lui, cette réforme n'a "qu'une finalité", "faire que Strasbourg devienne la capitale régionale. C'est fait! Et c'est fait sur notre dos, sans nous", a-t-il déploré.\nOn pourra peut-être reprendre quand vous vous serez calmé, et argumenterez au lieu de vous exciter sur un interlocuteur imaginaire...\nPublié le 24/11/2014 à 13h09\nMea-culpa,j'avoue que ce n'est pas Bachy mais Jean-luc Warsmann ,député des Ardennes et sa consœur Bérengère poletti qui sont favorable à l'attachement de l'Alsace et Strasbourg comme capitale,après toutes mes excuses si vous avez eu une indigestion causé par mon commentaire. Bon rétablissement.\nPublié le 24/11/2014 à 15h11\nPas de soucis de rétablissement, comme je vous l'ai dit, ayant rouvé ça confus j'ai lu en diagonale.\nMaintenant, toutes mes excuses si vous vous êtes sentis offensé, ce n'était absolument pas dans mes intentions, ni dans mes propos. Je ne prends absolument pas de haut la Champagne-Ardenne (pour commencer je la connais très peu), et n'ai à aucun moment écrit que les français étaient des moutons suiveurs contrairement aux alsaciens qui etc...comme vous semblez l'avoir pris. Et effectivement il n'existe pas de culture de la concertation en France : on trouve trop difficile et trop long de débattre, alors on impose et la décision est contestée. Et on appelle ça le côté "râleur" des français, ça évite d'avoir à les prendre au sérieux. Après, face à ce constat on peut adopter une attitude fataliste, une pose cynique ou ce que vous voulez, chacun est libre dans ce domaine.\nJe dis et redis simplement que :\n1/ les régions sont là pour s'occuper d'un bassin de vie cohérent; la taille de ce bassin est variable et il n'est pas possible de l'agrandir artificiellement. Comme M. Bachy l'a dit, les liens économiques sont quasi inexistants entre la Champagne-Ardenne et l'Alsace.\n2/ Ces bassins cohérents méritent une gestion locale. Les exemples que je donne concernent l'Alsace parce que je connais le territoire, et non pas comme vous l'imaginez parce que j'imagine l'Alsace supérieure aux autres régions ou je ne sais quoi...Qui dit enjeux locaux dit gestion locale par des élus qui connaissent leur territoire.\nL’articulation entre bassins connexes peut très bien se faire sans fusion, et entre les bassins non connexes, il me semble que c'est à l'état de jouer son rôle, notamment par la redistribution des ressources entre les régions, et en ayant une vision globale du territoire. Le projet actuel loin de favoriser la coopération entre "intra-régionale" ne fait qu'attiser les rivalités.\n3/ du coup, je persiste à trouver cette fusion néfaste pour tout le monde. Si j'ai raison, la contestation refera surface, et il pourra peut-être y avoir (enfin) un vrai débat; sinon, ben tant mieux si j'ai tort et que ça se passe bien avec que des gagnants dans le monde merveilleux que l'on nous promet.\n4/ le "problème" du chef lieu est un faux problème : la localisation du siège de la future région sera décidée par la nouvelle assemblée. Évidemment il sera à Metz. Avec des délégations locales, ou au moins une à Chalons-en-Champagne.\nPour finir, une petite rectification historique : l'Alsace, loin d'être contre la révolution de 1789, l'a très largement soutenue. C'est d'ailleurs à ce moment qu'elle est devenue vraiment française.\nPS : "màch’s gùet" est tout à fait amical et signifie "bonne continuation" ("fais-le bien" en littéral).\nPublié le 24/11/2014 à 17h45\nNous voilà enfin sur un terrain d'écoute et surtout apte à entendre et comprendre l'autre,nous avons certainement des avis différents,une vision sectaire engendrée par notre quotidien,nos relations,nos lectures. Il n'est jamais aisé de changer nos perceptions sur les acquis,les avantages,principe territoriale et que l'on soit Alsaciens ou autre,il en va pour tout le monde . cette réforme tout le monde pourrait s'en passer,nous avons aussi en Champagne-Ardenne un sentiment de méfiance et des préjugés sur l'Alsace et même dans le département de la Meuse où je me rends souvent,triste et certainement navrant toutes ces réactions toutes faites. Le dialogue concerté est la seule solution,sans débat,sans communication,l'absence d'ouverture à l'autre,cela donnera une force pour la division et permettra d'assoir toute réforme venu directement de nos gouvernants.Le problème aujourd'hui est politique,nos élus,maires,députés,présidents des conseils régionaux ne s'entendent pas,malheureusement un peu comme nous sur ce forum,avançons nous.....non Pourquoi ? simplement parce que vous êtes seule,isolée du reste des 3 régions,vos préoccupations sont sûrement légitimes mais rendues sourdes auprès des Lorrains et Champenois à cause de réactions trop virulentes de certains forumeurs,d'ailleurs vous pouvez vous en apercevoir,il reste très peu d'interlocuteur en dehors des alsaciens sur le site. S'agissant de l'histoire,en 1789,l'Alsace n'a pas subi les mêmes contraintes,celle-ci était sous régime de pays d'état dirigés par des roturiers ,ils ont pour certains commandités la révolution (à cause de l'imposition royale trop importante) mais ils n'ont pas directement intervenus dans la révolution,c''est le peuple de Paris et des alentours qui ont mené le début de la révolte ainsi s'en ai suivi la période de la grande peur ,l'Alsace,Lorraine ainsi que la Bretagne étaient assez protégées du chaos qui régnait . D'ailleurs nous n'allons pas refaire l'histoire,nous en avons une sous le coude et elle n'est pas simple .LOL En ce qui concerne ma dernière phrase " a chti peu pigousse ed nervaillon d’ gazette m’empech’ anotther me l’crouni, ada ! traduction " un petit peu nerveuse cette conversation,l'érudit m'empêche d'avancé,et je suis fatigué,adieu." Comme vous voyez rien non plus d'injurieux. Cordialement\nPublié le 24/11/2014 à 18h00\nVous perdez votre temps a convaincre des sourds. La grande majorité des alsaciens se fichent des cette fusion. Il ne reste que quelques milliers de régionalistes qui ne changeront pas avis. Pour cause, si le discours est nauséabond, sur le fond ils ont raison. L'Alsace est la grande perdante de la réforme.\nPublié le 25/11/2014 à 09h07\nLes difficultés pour dialoguer ne sont pas les mêmes : ici, c'est le média qui est mauvais (il y manque à la fois tout le message non verbal de l'oral sans avoir non plus la précision de l'écrit...), et qui favorise la crispation. Chacun imagine en bonne partie son interlocuteur et s'excite dessus, pente favorisée par les discours extrémistes que l'on trouve ici. Les élus, eux, vont chacun vouloir défendre leur bout de gras : l'activité économique autour des "capitales" déclassées, la chute prévisible des crédits dans certaines parties de la mégarégion (le PIB/habitants et très élevé en Alsace et en Champagne-Ardenne, très loin devant la Lorraine : les crédits vont forcément se déplacer vers la Lorraine au détriment des deux autres régions - à moins d'alliances imprévus ce montage favorisant les antagonismes et les ralliements opportunistes) etc...\nOui l'Alsace était favorable à la révolution car elle n'avait pas la même structure politique. L'esprit des villes libres était encore bien ancrée (on y décèle encore des traces, héritage du IIe Reich).\n@ Melkor Z : si c'est moi que vous visez, merci de me préciser quelle partie de mon discours vous trouvez nauséabond (en pointant les phrases, histoire d'étayer). Votre commentaire m'a laissé assez perplexe, surtout que le dialogue continu avec steph51, chacun faisant des efforts de compréhension de l'autre.\nSinon, en disant que l'Alsace est la grande perdante, c'est à nuancer : la Champagne-Ardenne y perd énormément aussi, la Lorraine étant en revanche la grande gagnante (Masseret plaidait initialement pour cette fusion à 3), sur le papier en tout cas.\nPublié le 25/11/2014 à 09h26\nJean, non ce n'est pas vous que je visais par le terme nauséabond, c'était le prolongement d'une remarque faite précédemment à Steph51 sur le discours d'une partie des alsaciens et de sa classe politique, méprisant et dénigrant les régions voisines dant le type des interventions de Bauer.\nIl me semble moi que la Champagne s'en sort bien, elle échappe à la fusion avec la Picardie et raccroche l'ensemble de son bassin Ouest à la Région Est. Car la Champagne est une terre de contraste. Si la Marne a une économie performante liée à sa proximité de Pairis et aux exploitation viticoles, il faut bien reconnaitre que les autres départements sont sinistrés. Je pense en particulier aux Ardennes et à la Haute Marne.\nPublié le 25/11/2014 à 12h27\nBonjour,les médias voici un point névralgique de notre temps,le pouvoir de la presse est considérable pour malaxer les opinions,les informations fusent de partout (réelles ou plus moins discutables) ceci en fonction de l'interprétation du journaleux commentant son point de vue plus ou moins partial.Maintenant à nous de s'y retrouver et d'en faire sa propre analyse,un simple exemple m'a été donné sur un tragique accident ferroviaire sur Aÿ,tous les médias se sont emparés de l'info ainsi que FR3 champagne-Ardenne,eh bien la réalité était tout autre que la version diffusé dans les postes de tv. J'en conclue que la proximité rend les évènements vérifiables mais l'éloignement rajoute une incertitude des propos énoncés.Aujourd'hui il y a un outil que l'on utilise un peu près tous "internet" média à souhait mais à la différence,l'exemple de ce type de conversation avec un interlocuteur qu'on aurait jamais pu avoir lieu,il me fait vivre les sentiments locaux,doutes,craintes,appréciations de sa part sur sa proximité régionale .... Bien entendu on ne peut pas généralisé sur quelques personnes mais quand celle-ci peuvent être sincères,on peut avoir un autre regard causé par l'éloignement. La politique n'a jamais autant suscité de doute pour les citoyens. Dans la période de crise que nous vivons ,la division est reine et nos élus ne sont pas là pour donner l'exemple, ils se chamaillent donnant lieu à des status quo dont le slogan pourrait être "qui bouge,recule" dés lors les débats restent stériles et aucune cohésion n'aboutis,la résultante de ceci, faire vivre la décision de l'assemblée nationale . Melkor z, Sur la surdité des alsaciens,parfois la persévérance paye,il est évident qu'il y a des Alsaciens irascibles mais comme partout, j'en vois tous les jours près de chez moi ou au taf.. hélas, pourtant de vrai champenois de souche mais avec une tête de bois qu'on pourrait chauffer tout l'hiver, lol. La Marne comme tu précises est riche,l'Aube arrive à s'en sortir mais les Ardennes avec la fuite de l'industrie surtout Automobile est dans un bien triste marasme,la Ht Marne est rurale mais se tourne de plus en plus vers une économie touristique,après sur les enjeux seront nous gagnants ou perdants ? La région effectivement pouvant en tirer le plus d'avantage reste la Lorraine,vu sa position centrale mais (si cela se fait) cela dépendra encore une fois de nos élus et là on retrouve la crainte du citoyen Alsacien,Lorrain et Champenois.\nPublié le 24/11/2014 à 09h56\nPour moi les trois régions étaient hostiles à la fusion. Certes certains députés Lorrains, socialistes en particulier ont poussé davantage mais sans le soutien de la population. Un sondage a également fait valoir que la très grande majorité des lorrains voulaient conserver leur région historique. Il faut reconnaitre qu'il n y' a pas eu la même mobisation qu'en Alsace. Néanmoins là ou le bon sens aurait voulu que le débat porte sur des arguments économiques, il s'est reporté coté alsacien sur des arguments identitiaires (ce qui reste légitime) mais également sur un mépris et un rabaissement des Regions lorraines et Champenoise. Ce qui laissera beaucoup de traces et vas va contribuer à isoler l'Alsace dans cette nouvelle région. C'est précisément pourquoi j'avais beaucoup de réserves sur la fusion Alsace Lorraine car je craignais un blocage des institutions avec ces deux régions historiquement rivales. Le rajout de la Champagne me convient tout à fait dans ce contexte même si je regrette que celà se fasse au détriment de l'Alsace. Quant à la capitale, je pense que beaucoup s'enflamment rapidement. Si le terme capitale est donné au chef lieu, il faut bien comprendre que celà concerne en réalité la préfécture de région, là où s'opère le controle de l'Etat. Le pouvoir (en particulier si les compétances sont celles qu'on nous promet), et les emplois sont à situer à l'Hotel de Région, lieu de l'assemblée régionale. Le "cadeau" fait à l'Alsace le prive du coup assez logiquement du siège de l'assemblée qui en toute logique devrait effectivemment revenir à Metz, une grande partie des actuels conseillers régionaux y étant favorables.\nL'Alsace reste légitime à vouloir révenir sur cette fusion si il existe une fenête de tir mais l'experience bretonne et le peu de credit des promesses des homme politiques rend cette hypothèse peu réaliste. En l'attente Il me parait dans l'intéret de la classe politique alsacienne de jouer le jeu de changer de discours si ils ne veulent être les dindons de la farce car dans l'absolu ils ont tout à craindre d'une union Champagne Lorraine dans la nouvelle assemblée. Pour reprendre Bismarck, "dans une union à trois, je préfère faire partie du goupe de deux".\nPublié le 24/11/2014 à 13h24\nrépond à Melkor Z\nJe ne sais si vous êtes Lorrains,champenois,Alsacien mais cela n'a aucune importance puisque vous avez tout compris,les Alsaciens sont entrain de mettre les 2 autres régions à dos,dommage de rester sur une position fixe,la communication dans un climat apaisé est et sera toujours la meilleure solution sous nos soi-disant démocratie. .\nPublié le 24/11/2014 à 20h41\nMême si l'Alsace coopère gentillement, elle n'en tirera rien.\nCette réforme n'est pas viable et l'Alsace doit continuer à s'y opposer quoiqu'il arrive, de toute façon l'incompétence des élus lorrains et champenois aura très vite des conséquences et les alsaciens devront s'en démarquer.\nPublié le 24/11/2014 à 22h57\nRidicule en marquant : l'incompétences des élus lorrains et champenois ...\nJe ne peux pas du tout approuver de genre de critiques, ... n'y a-t-il pas que les alsaciens qui sont bons et les autres cons ...\nJe suis absolument et résolument contre cette fusion, mais ces raisons cités sont totalement hors propos voir xénophobes. Il y en a d'ailleurs d'autres qui ont des propos méchants. ce n'est pas admissible.\nJe n'ai rien contre les lorrains ni contre les champenois qui sont des gens tout aussi honorables et compétents que les alsaciens.\nVive la champagne,\nVive le Lorraine\nPublié le 24/11/2014 à 21h04\nSi la Lorraine et la Champagne Ardenne se liguent contre l'Alsace, cela démontrera que cette fusion n'est pas viable.\nPublié le 20/11/2014 à 23h35\nUne réforme entamée par le mauvais bout, un lobbying puissants des élus socialistes pour garder leur région (cf. Bretagne), tandis que certaines sont ballotées à droite et à gauche au gré des humeurs et sans considération des populations.\nEt enfin ce merveilleux texte qui, au petit matin, tel un symbole de l'ouvrage entier, nie le respect fondamental des Champenois et Lorrains et offre "par dérogation" la capitale aux plus virulents.\nPublié le 20/11/2014 à 23h50\nPlus virulents mais qui demandaient uniquement qu'on leur foute la paix...tout le monde morfle avec cette réforme stupide. Il faudrait plutôt s'entendre pour arrêter les frais, et reprendre le tout tranquillement, avec concertation et dans le bon sens.\nPublié le 20/11/2014 à 22h11\nMonsieur Halbfisch nous prévient. Il est militant socialiste. Nous savons au moins d'où il parle. Je précise tout de suite que je n'ai la carte d'aucun parti et que je n'ai voté qu'une fois à droite, en 2002 pour barrer la route à Jean-Marie Le Pen.\nD'abord la forme, Monsieur Halbfisch, dans une tribune sur le Web, évitez les notes de bas de page qui servent juste à étaler une pseudo-culture générale, ou alors mettez des liens qui permettront à votre lecteur de se rendre compte par eux-même.\nEnsuite, Monsieur Halbfisch s'en prend aux élus UMP d'Alsace qui utilisent un "discours identitaire qui sent de plus en plus mauvais", "remuent des instincts primitifs", etc. C'est vrai que l'expression "peuple d'Alsace" n'était pas très heureuse, mais depuis les socialistes insistent sur "peuple alsacien" qui n'a été prononcé par aucun élu UMP. Pas la peine d'aller chercher André Bord ou Adrien Zeller. Cessons de faire parler les morts.\nIl est vrai que les élus UMP alsaciens n'ont pas fait que du bien à l'Alsace avec un conseil unique d'Alsace tellement mal organisé et présenté en 2013 que personne ou presque ne s'y est intéressé.\nCependant, je suis les débats à l'Assemblée Nationale depuis 2 jours et ces fameux députés UMP n'ont pas fait que réveiller des bas instincts. Certains de leurs arguments étaient fort pertinents (taille gigantesque de la région, absence de synergies actuellement entre l'Alsace et Champagne-Ardennes).\nMonsieur Halbfisch nous dit que tous les Alsaciens ne sont pas contre cette fusion. Certainement. Je dirais même que pas mal d'entre eux s'en fichent. Cependant, le gouvernement et les députés socialistes se sont bien gardés de se renseigner sur ce que pense la population. Notons que même les députés socialistes alsaciens n'approuvent pas cette grande région.\nEt quels sont les arguments du gouvernement, des socialistes pour cette fusion ? On n'en trouve qu'un dans la tribune de M. Halfisch :\n"Et de fait, refuser la fusion c’est accepter une Alsace isolée parmi des régions françaises aux ressources fiscales, humaines, naturelles plus vastes, c’est accepter une Alsace affaiblie dans une Europe aux régions taillées pour affronter les enjeux de la mondialisation."\nWaouw ! Ça c'est de l'argumentation, pas des slogans creux.\nJuste comme ça, en passant, en Allemagne, il n'y a pas de régions, il y a des Länder. Par exemple la Rhénanie-Westphalie 17 millions d'habitants (10 X plus que l'Alsace) ou la Sarre 995 000 habitants (la moitié de l'Alsace). Ca ne semble pas gêner nos voisins, pourtant les compétences d'un Land sont beaucoup plus étendues que celles de nos régions. Et que dire du Luxembourg, un pays de 540 000 habitants (un tiers de l'Alsace).\nSi les arguments contre des élus UMP alsaciens peuvent se discuter, je n'ai pas entendu un seul argument cohérent pour. Le coup des économies, plus personne n'ose nous le faire.\nDonc Monsieur Romain Halbfisch, maintenant que vous avez caricaturé les UMP qui sont contre la fusion, donnez nous des arguments réels et sérieux pour la faire.\nPublié le 21/11/2014 à 11h28\nrépond à rolles\nEt je puis me permettre d'ajouter, dans d'autres pays on adapte l'organisation administrative aux réalités des régions en respectant leurs histoires, leurs héritages culturelles et les réalités économiques. Tous les régions qui entourent la France sont dans ce cas: Les cantons Suisse, le Val d'Aoste (région autonome), Ligurie, Piémont, Catalogne et Navarre (Communautés autonomes), Pays Basque (Région autonome), La Wallonie, la Sarre et le B.W. Et bien sur je ne vais pas énumérer toutes les compétences qu'ont ces régions autonomes (attention le mot autonome fait peur à certains, mais c'est une réalité pour presque tous les pays de l'U.E)\nPublié le 24/11/2014 à 13h55\nrépond à AMG\nLes pays que vous évoquez ne sont pas comparables. Ces sont tous des fédérations voire des confédérations dans le cas de la Suisse. Les régions sont autonomes et délèguent une partie de leurs compétance à l'Etat fédéral. La France est une république, plus ancienne, qui a passé la plupart de son histoire a renforcer un pouvoir central au détriment des provinces. Voilà pourquoi si un référendum pourrait être concevable, il interviendrait au niveau national et ne remetrait pas en cause cette carte dont la majorité des français se foutent complètement. C'est paris qui décide pour l'Alsace, la Lorraine et la Champagne, qu'on soit d'accord ou non, c'est comme ça que ca marche.\nPublié le 20/11/2014 à 18h17\nStrasbourgeois, toujours !\nAh, mais pourquoi pas Metz ? C'est central, Metz. Et puis c'est une très belle ville, extrêmement dynamique, jeune et colorée, pas chauvine pour un sou : une ville pleine d'avenir et d'ouverture sur la France, l'Europe et le monde.\nQuelle idée de ne pas avoir pris Metz comme capitale ?\nPublié le 20/11/2014 à 16h27\nLes abrutiEs sur twitter qui pensent qu'on va perdre le droit local ...\nPublié le 20/11/2014 à 21h09\nrépond à RandomUser\nvirer le droit l'ocal est bel est bien l'objectif 'encore qu'a moitié avoué) de ce gouvernement.\nl'objectif visé dans le cadre de cette mégarégion est bien de diluer notre méfiance et de nous sabrer par la suite.\nJe ne me fais aucune ilusion à ce sujet.\nPour cette raison l'Alsace est une région à part.\nPublié le 20/11/2014 à 16h07\nStrasbourg reste la capitale, Un gros OUF de soulagement....\nPublié le 20/11/2014 à 15h11\nEncore de la centralisation.\nDéjà que c'était le siège régional d'Alsace (67+68),\nque Strasbourg reste le chef-lieu départemental (pourquoi par Molsheim ou Haguenau ?),\net qu'on a en plus le Parlement Européen...\nPublié le 20/11/2014 à 12h38\nJe vois très bien les habitants de Charleville-Mézière, avoir leur "capitale Régionale" à ° de 300 km.\nvous avez bien dit "régionale" ?\nles Carolomacériens n'y comprendront que peu de choses.\nSi "Paris" cherche le schisme, c'est gagné !\nPublié le 20/11/2014 à 19h47\nEn effet, c'est gagné ! Les élus de la Marne protestent déjà et réclament le maintien du siège à Châlons-en-Champagne, à 300 km de Strasbourg et 350 de Mulhouse.\nPublié le 20/11/2014 à 21h11\nrépond à Colobraro\nLes champenois ont parfaitement raison, et leur cause est juste,\nPour cette raison même, la région ALCA est une idiotie totale.\nPublié le 20/11/2014 à 23h53\nCe qui est triste, c'est que les Champenois comprennent seulement maintenant qu'ils se sentent concernés que l'argument de l'éloignement avancé par les Alsaciens pour refuser l'ALCA est tout à fait pertinent...


Soutien à la participation à des salons en région - Culture Côte-Nord | Conseil régional de la culture et des communications de la Côte-Nord\n7 mai 2015 - Le Conseil des métiers d'arts du Québec annonce que la prochaine date de tombée pour présenter son dossier au programme de Soutien à la participation à des salons en région est le 15 mai prochain.\nCe programme est de retour pour aider les artisans de la relève à intégrer le marché des salons de vente au détail au Québec. Il permet de recevoir un soutien financier pour couvrir une partie des dépenses (location d'espace, frais de déplacement et de séjour, frais de conception et de réalisation de stand ou d'outils promotionnels) en lien avec la participation à un ou à des salons en région.\nPour prendre connaissance du programme et accéder au formulaire, visitez le Conseil des métiers d'arts du Québec.\nSource: Hélène Cloutier, coordonnatrice aux services, Conseil des métiers d'arts du Québec


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