Libérons les noisettes ! – Langue sauce piquante\nPublié le 6 décembre 2007 6 décembre 2007 par correcteurs\nLibérons les noisettes !\nAguerris par la lecture de ce mode d’emploi un peu difficile à avaler, passez donc au plat exotique de résistance. Ce ne sont pas quelques misérables écrous qui vous arrêteront, tout de même !\nEt en gros plan (cliquez pour agrandir le texte) :\nmerci à Andrée !\n156 réponses sur “Libérons les noisettes !”\nil est parfaitement inadmssible que vous fassiez de la publicité (même déguisée) pour des aubergines étrangères, alors que les nôtres sont si mignonnes !\nLes comptes du Monde sont au plus bas, certes, mais est-ce une raison pour se dévoyer à ce point ?\nSaint Nicolas, guérissez-nous de nos écrou elles\nToucher, guérir les écrouelles (selon la superstition populaire les rois de France avaient le pouvoir de guérir les écrouelles, pouvoir qu’ils exerçaient le jour du sacre et lors de certaines fêtes). Le roi de France (…) se rendit à Saint-Marcoul-de-Corbeny où les rois avaient coutume de toucher les écrouelles au lendemain de leur sacre (FRANCE, J. d’Arc, t. 1, 1908, p. 531) :\nEt il commanda qu’on vidât la chambre, afin que le roi transmît à son fils, selon les rites, le pouvoir mystérieux de guérir les écrouelles.\nDRUON, Le Roi de fer, 1955, p. 335.\n6 décembre 2007 à 10 h 57 min\nConseil pour réussir à se choper une allergie ???\nVous voulez l’adresse d’un bon hôpital ? Spécialisé dans les maladies contagieuses et nosocomiales ?\nSans rire du tout, j’espère que ce n’est pas un de vous deux Martine ou Olivier qui vous nourrissez de ce type de … Je peux, le cas échéant, vous faire un colis. Comme en temps de guerre, les ploucs se rendent utiles.\n6 décembre 2007 à 10 h 59 min\nvous essayez de vous faire pardonner vos images publicitaires, mais ça ne passe pas, nous ne sommes pas Nuts(!) sur LSP.\nEt on n’en a rien à craquer (ni à croquer) de vos écrous ; d’ailleurs l’Opéra de Paris a repris ses représentations de Casse-Noisette (autant faire de la publicité pour la culture aussi bien que pour l’agriculture).\nL’autre inculte, là, n’a pas pu s’empêcher de dire, en visitant Tipasa, qu’il avait lu Noces (c’est le titre qui a dû l’intriguer !) ; à la première page (l’a-t-il lue ?), Camus parle du « ciel bleu écru ».\n« Il est des lieux où meurt l’esprit pour que naisse une vérité qui est sa négation même. » (Le vent à Djemila)\n8. : A testicle.\nit drives me nuts dit :\n6 décembre 2007 à 11 h 12 min\nChacun aura compris que la traduction correcte aurait dû être;\nProduit fait dans un secteur libre d’écrou, mais dingue par ailleurs!\nmichèle (bonjour) !\nc’est la Saint Nicolas aujourd’hui, pourriez-vous avoir l’amabilité de faire parvenir à l’Élysée, de toute urgence, quelques produits avariés, de ma part, pour le Maître du lieu ?\nS’il pouvait choper les écrouelles, et pire encore, j’en serais fort aise !\n(ma détestation de cet individu tient, entre autres, à ce que je l’ai croisé, il y a fort longtemps, à un vernissage où il n’avait d’yeux que pour ceux qui le saluaient, et pas un seul regard pour les tableaux ; tous les efforts de ses conseillers « culturels » pour resserrer les écrous ne changeront rien au personnage, et qu’il sache que les statues dressées sur les places publiques sont faites pour être lapidées, vandalisées, déboulonnées et fondues pour être vendues au prix du métal, en hausse contrairement aux valeurs humaines).\nIl faudrait écrouer le traducteur mais comme c’est probablement une machine il suffira de la déboulonner.\nKazan-off : ayez pitié pour le petit Nicolas. Il était tout simplement jaloux du vernis des toiles!\n6 décembre 2007 à 11 h 34 min\nnuts elsewhere !\nEt gare à la levée d’écrou, si on libère tous ces dingues.\n6 décembre 2007 à 12 h 05 min\nma détestation de cet individu tient, entre autres, à ce que je l’ai croisé, il y a fort longtemps, à un vernissage où il n’avait d’yeux que pour ceux qui le saluaient, et pas un seul regard pour les tableaux\nBon, mais à l’inverse, moi, je n’aimerais pas du tout que quelqu’un continue à regarder un tableau au lieu de me regarder quand je le salue ;-).\nJ’ajouterais que si on a envie de regarder des tableaux, un vernissage n’est sûrement pas l’endroit rêvé. Un vernissage est un évènement social, pas un évènement culturel. Et ne prétendez pas le contraire, je ne vous croirai pas (et d’ailleurs, qu’est-ce que vous y faisiez, vous, à ce vernissage ?)\n6 décembre 2007 à 12 h 07 min\nMICHELE : un hôpital qui soigne(rait) les maladies nosocomiales, vous auriez confiance, vous ?\n6 décembre 2007 à 12 h 12 min\nOui d’accord, les écrous sont ailleurs.\nMais où ?????????\n(ça colle une de ces trouille de savoir ça…)\nthierry ! merci pour votre remarque, mais je serai sans pitié si je le croise de nouveau …\nAquinze : événement ne s’écrit pas comme Chevènement, même si un certain laxisme s’insinue jusque dans l’orthographe de nos campagnes ; et pour répondre à votre question, j’étais à ce vernissage parce que c’était l’occasion de voir les tableaux de l’un de mes amis, mais vous avez probablement (certainement ?) raison, les gens qui vont aux vernissages ne s’intéressent pas à la culture mais aux produits de l’agriculture (petits fours, champagne …) et aux bavardages mondains. Et je suis bien naïf de croire que les expositions d’art sont faites pour l’éducation et l’édification de la population.\nA15, vous polémiquez …\nUn vernissage est un événement social, certes.\nMais, ne serait-ce que par respect pour l’artiste qui vous a invité, il est de bon ton de [feindre de] s’ intéresser aux objets exposés, de risquer une petite phrase, etc.\nPersonne n’ attendait de la part de la personne en question qu’ elle se comportât comme un spécialiste de l’ art contemporain halluciné par une collection de chefs d’ oeuvre inconnus.\nVous me direz que tout est dans le « feindre » que j’ ai mis entre crochets et qu’ une approche « décomplexée » fait préférer un small talk honnête à un intérêt feint.\nC’est justement là qu’ intervient le manque de niveau de la personne considérée. Si l’ on ne considère le vernissage que comme un événement social, alors on applique les règles d’ un événement social et on fait montre d’ un minimum de politesse envers l’ artiste (qui par définition doit être le centre de cet événement social). Si l’ on se désintéresse ostensiblement des toiles exposées, on ajoute à son manque de sensibilité artistique (ce qui n’ est pas en soi un défaut irrédemptible) le mépris et la goujaterie de mettre en scène ce manque de sensibilité.\nÀ la rigueur on peut pardonner cette attitude à un industriel mécène (loin de moi l’ idée de vouloir insinuer que les industriels n’ ont par définition aucune sensibilité artistique !), mais pour un homme politique de haut rang c’ est impardonnable.\n6 décembre 2007 à 12 h 53 min\nqu’est-ce que c’est « défaut irrédemptible » ? est-ce que cela veut dire que sarquo va pourrir et rôtir en enfer ? si cela pouvait être vrai !\nL’un des mécènes de Ferdinand Hodler était l’héritier d’une dynastie de chocolatiers, il avait bâti un pavillon dans sa propriété pour les dizaines de tableaux qu’il avait achetés à son protégé.\nRien à voir avec les collections d’étrons colorés que des parvenus se disputent à coups de milliards d’eurocentimes !\nSpecial Agent Mulder dit :\n6 décembre 2007 à 12 h 57 min\ntrust no one : nuts are out there !\nKazan-off : événement ne s’écrit pas comme Chevènement, même si un certain laxisme s’insinue jusque dans l’orthographe de nos campagnes\nDepuis les rectifications orthographiques de 1990, on peut le faire. C’est même dans la dernière édition du dictionnaire de l’Académie française. Il ne faut donc pas pratiquer la désinformation.\n« Un vernissage est un événement social, pas un événement culturel* » Et bien si, justement, aller à un vernissage ou ne pas y aller c’est soutenir ou pas l’artiste ou le commissaire de l’exposition. C’est donner publiquement son avis . Et c’est un mythe de dire qu’on ne peut pas voir les œuvres exposées lors d’un vernissage . Il suffit d’attendre que le buffet soit ouvert et alors les salles se vident et tout seul on peut faire l’amateur , avancer,reculer ,mettre et enlever ses lunettes, etc .\n*Figurez-vous, Aquinze, que ma bécanne s’est permis de me suggérerde modifier vos accents; je n’ai pas osé la contrarier !\nla bécane ne s’est pas auto-corrigée cependant …\n6 décembre 2007 à 13 h 27 min\nlamidage toujours distrait ; on ne peut avoir confiance en personne décidément .\n@Dominique – entre « donner une information erronée » et « pratiquer la désinformation » il y a une nuance, ceci dit sans vouloir vous offenser.\nKazan : il est parfaitement inadmissible que vous fassiez de la publicité (même déguisée) pour des aubergines étrangères, alors que les nôtres sont si mignonnes !\nCes aubergines qui nous cherchent des noise[tte]s en distribuant leurs amendes salées, sont diaboliques !\n► Pour échapper à ces créatures pleines de vices, il faut s’armer d’une longue patience avant de pouvoir enfin adopter un profil bas casse-écrous …\nremarquez, chaleur sur plein pouvoir pendant 2 minutes et servez d’un coup de ciseaux, c’est pas mal non plus.\nVous reprendrez bien un petit coup ?…\n6 décembre 2007 à 14 h 38 min\nSi vraiment on n’a pas trop à faire, on peut se régaler d’ amusements simples (une fois de temps en temps).\ngoogle : manger des écrous (rapide écrémage)\n-Les écrous du soja ceux-ci sont les sojas rôtis ou cuits à la friteuse secs.\n-Les écrous peuvent être une alternative aux bonbons (toujours avec cependant, des nourritures…\n-des écrous et des graines sont conçues pour survivre…..\n-Quelques animaux, notamment cerfs communs , être résistant aux toxines et peut manger les écrous directement…..\n-Des écrous écrasés de marronnier américain ont …\n-Boire deux verres de l’eau, manger 25 grammes d’écrous. Dans un minute, votre appétit disparaîtra…..\n-Ce sont massepain de pâtes d’écrou fait d’amandes et pistaches. …\n-Éviter de manger des écrous et des beurres d’écrou tout en allaitant au sein ….\n-Les femmes dans l’étude qui a indiqué manger des écrous au moins cinq fois par semaine…..\n-ils ont déterminé que manger des écrous réduit de façon régulière de manière significative l’incidence de la maladie de coeur coronaire. …\n6 décembre 2007 à 14 h 41 min\n> Kazan vous m’étonnez et me vexez : vous allez aux soirées mondaines vous, et me demandez un colis de produits avariés ! Pour la délicatesse aux dames s’adresser à Pierre Henri en catimini, ou prenez un cours à vous deux, du soir, car l’âge du sénateur ou bien de zerbi c’était flou.\nIl y a deux jours j’ai raté la Sainte Barbe (et son blé) et ce jour la Saint Nicolas, continuez Kazan, mais en soulignant ce que je n’ai pas raté, ce serait bien pour moi…\nP.S J’espère que vous ne vous êtes pas lancé dans l’apprentissage des langues finno-ougriennes et que ceci n’est pas l’objet de vos absences. Et arrêtez de me donner des pistes, je comprends presque tout, et si je ne comprends pas, c’est que je n’y suis pas prête. Un peu de respect que diable, vous et votre colis avarié !\n> Dominique C’est admis le second accent grave, mais c’est plus joli avec deux accents aigus et nous ici aimons ce qui est joli donc on peut continuer événement et île à qui on peut aussi supprimer l’accent circonflexe.\nBon, le colis sera alors pour Andrée, la pauvre ! Elle n’a pas un fils aimant qui prend soin d’elle Andrée ?\n>Michel Petit entre un paquet d’angoisse et une maladie nosocomiale, je choisis la seconde surtout lorsque le chirurgien a lu Joyce et Socrate et s’intéresse aux stoïciens. Parce que l’angoisse c’est contagieux. Et les chirurgiens de l’âme, en dehors Freud, Lacan, Jung et Confucius je ne sais pas, le temps qu’ils comprennent ces écrits abstrus (merci Thierry) ce qu’ils ont le temps de lire d’autre.\n> Güell, mécène de Gaudi, était aussi un mécène industriel et a une maison (palais) et un parc qui portent son nom à Barcelone. Il est passé à la postérité avec son artiste qu’il a soutenu tout au long de sa création. Et lui au moins, n’est pas mort écrasé par un tramway.\n>Thierry votre mot irrédemptible est un mot magnifique. « Ir » préfixe de suppression et la rédemption, moyen de pardonner, de surmonter, de passer outre. Le suffixe en « ible » étant l’équivalent de « able » capable de. Le mot que vous m’apprenez ici est superbe. Presqu’aussi joli qu’irrépressible.\n6 décembre 2007 à 14 h 54 min\n>Thierry, je reviens vers vous, n’étant pas sûre de l’indifférence notoire que vous semblez accorder aux industriels mécènes envers leurs protégés. Mais n’ai guère d’expérience, et des vernissages non plus.\n>Miniphasme merci pour Vinci. Je connaissais Tchaïkowsky pour Casse-noisettes autrement casse-bonbons et la suite que ces messieurs emploient fréquemment à notre encontre, équivalent peu gracieux de celui employé par Dominique.\n6 décembre 2007 à 15 h 18 min\nMichèle, permettez-moi d’objecter: tomber de la poêle à frire dans le feu n’est pas une perspective exaltante.\nDemandez donc au fils Depardieu (le pauvre).\n6 décembre 2007 à 15 h 38 min\n@michèle: Thierry, je reviens vers vous, n’étant pas sûre de l’indifférence notoire que vous semblez accorder aux industriels mécènes envers leurs protégés.\nJ’ avais pourtant pris soin d’ ajouter une parenthèse explicative!\nJe voulais seulement dire qu’ une telle attitude serait pardonnable dans le cas d’ un industriel mécène (en gros: il a filé l’ oseille, on ferme un oeil), en aucun cas qu’ une telle attitude est le propre d’ un industriel mécène.\nKazan a d’ailleurs fourni l’exemple précis d’un mécène personnellement concerné par l’artiste qu’il soutenait et l’oeuvre de celui-ci.\n6 décembre 2007 à 16 h 24 min\nHélas ! j’avais parlé de produits avariés, à remettre à sarquo, en mains propres (quoique …) ; et des imbéciles en ont profité pour balancer un colis piégé, en se trompant d’adresse. ils ont raté une chance historique. En tuant des innocents, lâcheté et tragédie !\nDominique ! Je vous hais, Monsieur ! je sais moi aussi (et presque aussi bien que vous) que l’orthographe « évènement » est tolérée depuis déjà longtemps (ma « secrétaire » s’était permis de me le faire remarquer poliment dans les années 1980) ; tolérée seulement et c’est pour cela que j’ai parlé de laxisme.\nVotre utilisation du terme « désinformation » est outrancière, injustifiée et injurieuse ; je suis un professionnel de la désinformation, et je sais quand et comment l’utiliser, avec Parsimoni et A. Bonessian, mes deux compères et co-équipiers pour les parties de pétanque aux arènes de Lutèce (mais aujourd’hui il pleut, alors ils jouent à la belote, et moi je tapote sur le clavier pour répondre à un prétentieux qui sait tout et essaie de vendre sa science infuse sur Internet*).\nAllez, Monsieur Dominique, expliquez-nous plutôt doctement pourquoi il a été procédé à une rectification orthographique, qui tient compte, bla bla bla, de l’évolution de la prononciation, personne ne prononçant plus « évé » comme dans élévation, etc.\nEt il faudra aussi écrire « in » au lieu de « un » parce que la prononciation nasale du « un » comme dans « ours brun (brin ?) » a disparu des campagnes, des banlieues et des beaux quartiers.\nSi vous voulez donner des leçons, donnez aussi des explications.\nLes boulons et les écrous (Tour d’), est-ce que cela fait plus mal que les invectives que l’on se jette à la figure ?\n* je dis vendre parce que vos interventions n’ont pour objectif que d’attirer des gogos sur votre site, et plus vous en aurez plus vous aurez de chances de transformer vos pixels en peanuts.\n(Suis-je assez grossier ainsi ?)\n6 décembre 2007 à 16 h 32 min\nOn m’a raconté il y a très longtemps que si événement s’écrivait comme ça, c’est parce qu’un imprimeur (de dictionnaire ?) n’avait plus de « è » et qu’il avait mis en « é » à la place… et que l’usage était resté (tous les livres, y compris les dictionnaires, étant plus ou moins recopiés sur les autres…).\nEst-ce juste une « jolie histoire » pour les enfants ?\n6 décembre 2007 à 16 h 40 min\ntellement furax que j’en ai oublié de répondre aux autres commentaires :\nMiniPhasme : j’aime beaucoup les aubergines (légumes) mais aussi les ex-pervenches parce que cela m’amuse (en ma qualité de piéton) de voir les automobillstes s’excuser à qui mieux mieux parce que leur tas de boulons mal vissés est garé sur un trottoir ou un passage dit protégé ;\nmichèle : je vais, rarement, aux vernissages pour parler avec les artistes et voir des œuvres, pas pour les petits fours (je suis au régime) ; merci pour votre défense des accents, je n’avais pas lu votre petit mot avant de m’en prendre à Maître Dominique.\n(les œufs pourris c’était pour sarquo, pas pour les gâteaux !)\n6 décembre 2007 à 16 h 41 min\nLa raison est toute simple : on ne prononce pas de é fermé dans les syllabes suivies d’un e caduc. On peut donc écrire comme on prononce depuis des lustres évènement ou crèmerie, pèlerin, parlè-je en suivant le modèle d’avènement. Ce dernier mot a vu son orthographe changer en 1878, grâce aux recommandations de Littré qui le dit explicitement dans son dictionnaire. Mais cette réforme déjà ancienne n’a pas été totalement cohérente et les académiciens ont oublié évènement comme quelques autres mots. L’exemple d’élévation est totalement faux, car le e fermé est suivi d’une voyelle tonique, et voilà comment on continue à désinformer. Enfin, l’absence d’accent grave sur les e avant le XIXe s. était seulement due au fait qu’on lui réservait un rôle grammatical (à, où, là, déjà, çà) et non phonétique. Mais auparavant, on écrivait siége ou collége, ce qui correspond peut-être encore aujourd’hui à la prononciation de certains, mais qui n’est pas la prononciation la plus courante et pratique, car il faut se tordre la bouche pour dire événement en fonction de sa mauvaise orthographe. Il faut être de mauvaise foi pour maintenir ce qui est juste un accident de l’histoire.\nmauvèse foi dit :\nPour être cohérent on devrait donc écrire bétise au lieu de bêtise et nous révons au lieu de nousrêvons.\nÉcrit-on renchèrir ou renchérir?\n6 décembre 2007 à 18 h 26 min\n> Thierry merci de me rassurer.\nJ’ avais pourtant pris soin d’ ajouter une parenthèse explicative! Je l’avais lue soigneusement.\nJe voulais seulement dire qu’ une telle attitude serait pardonnable dans le cas d’ un industriel mécène (en gros : il a filé l’ oseille, on ferme un oeil), en aucun cas qu’ une telle attitude est le propre d’ un industriel mécène.\nDonc il y a des nuances, c’est tout ce que je voulais savoir.\nJ’en profite pour vous signaler qu’à l’expo des arts décoratifs, ils ont écrit péripapéticienne comme moi, avec un « c », nous avons tort mais il n’empêche qu’on écrit magicienne et pharmacienne, donc il y a des incongruités dans la langue française…\n6 décembre 2007 à 18 h 37 min\n>Kazan : deux points sensibles, j’ai constaté il y a peu une certaine ignominie. L’avantage est que j’ai découvert votre grandeur d’âme, pas donnée au simple quidam. L’inconvénient est que je me tais et cela me coûte, mais c’est ainsi. Ne rentrez pas dans les querelles intestines, je vous aime au-dessus des phrases assassines. Si si.\nDeuxio : oeufs pourris, salmonellose, streptocoques, staphylocoques dorés, etc. La totale pour risquer une septicémie, empoisonnement du sang. Donc, pas de prise de risque, si vous le permettez. Et ne vous baladez pas dans les quartiers de Sarquo. Ni vous, ni Martine et Olivier, ni Camille, ni Smautf, etc.\n> Thierry, on devient si chatouilleux sur ce blog qu’à la relecture…\nils ont écrit péripapéticienne de la même manière que moi je l’ai écrit avec un « c ».\nKazan à michèle : c’est la Saint Nicolas aujourd’hui, pourriez-vous avoir l’amabilité de faire parvenir à l’Élysée, de toute urgence, quelques produits avariés, de ma part, pour le Maître du lieu ?\nHem… Produits avariés ou colis piégé ?\n►Las, michèle ne s’est pas rendue à la bonne adresse…\nEtait-il très judicieux de choisir le cabinet d’avocats dans lequel a exercé Maître Sarko ?\nJarnicoton ! Il ne fait pas bon porter robe par les temps qui joggent…\nPS : Zut, c’est moi qui suis grillet ! Pardonnez-moi ce doublon, Kazan, mais je découvre votre com au dernier moment et… je suis bien trop m’as-tu-vu pour me résoudre à l’effacement…\n6 décembre 2007 à 18 h 58 min\nNon, KAZAN de 16 h 25, il est des villes et des campagnes ou on différencie encore sans effort EMPRUNT et EMPREINT. Tout le monde n’habite pas à Paris.\n6 décembre 2007 à 19 h 04 min\nLibérons-les-Noisettes * est un charmant petit village provençal, celui-là même où Paulette faisait de la bicyclette sur avec Yves Montand.\nIl est aujourd’hui connu pour abriter une importante fabrique de sous-vêtements masculins.\n* du nom d’homme latin Liber, suffixe – onem et du latin nux, nucis suffixe -etum .\nVous voyez bien, Siganus Sutor, que je m’y connais en géographie et en toponymie!\n>Miniphasme vous êtes m’as-tu-vue non ? au féminin, ou bien le masculin l’emporte-t-il là encore ?\nKazan, vous aussi vous êtes grillé, va falloir se mettre au vert !\nLe sourire revient-il ?\nou bien plus rural\nP.S les patrons ne sont pas mes amis, autrement je vais avoir Aquinze sur le paletot pour publicité déloyale ! C’est pour permettre à tous d’organiser la rando dans le Contadour avec trois noix et un fromage de chèvre.\n6 décembre 2007 à 19 h 17 min\nleveto, ne serait-ce pas Libérons-lès-Noisettes* ?\n*du latin latus, côté\n6 décembre 2007 à 19 h 19 min\n« je suis bien trop m’as-tu-vu(!?) pour me résoudre à l’effacement… »\nRédigé par: MiniPhasme | le 06 décembre 2007 à 18:57\nPhasme vous nous feriez douter…\n6 décembre 2007 à 19 h 20 min\nLibérons-les-Noisettes* est un charmant petit village provençal\nLà vous me nous charriez, Leveto. Qui peut croire une chose pareille ?\n6 décembre 2007 à 19 h 24 min\nm’as-tu-vu, nom masculin invariable.\n> Thierry, non, non : les est ici l’article défini. A Libérons, ils ont plusieurs noisettes ( au moins deux).\n6 décembre 2007 à 19 h 32 min\n>leveto, je vous crois, mais si on écrit je suis une m’as-tu-vu on laissse encore et sempiternellement au masculin ?\nSiganus manipule l’ironie en ce qui vous concerne, nous savons tous vos compétences en géographie et toponymie, et cela est fort gentil et courtois de sa part envers vous. J’espère que vous en êtes convaincu.\nQuant à Thierry, je crois que tout bonnement il se marre et qu’il va venir visiter ce patelin de ses noisettes, lui, le breton bretonnant (c’est dit gentiment) qui n’a pas des noms à coucher dehors comme nous, plein sud !\nMais on écrit Villeneuve lez Avignon\nJ’ai vérifié leveto il n’existe nulle part votre village. Est-ce un canular ?\n6 décembre 2007 à 19 h 46 min\nMichèle : Mais on écrit Villeneuve lez Avignon\nJustement non. Le nom officiel est Villeneuve-lès-Avignon avec un accent grave, une esse et surtout les traits d’union comme pour tous les noms de lieux composés (sauf pour La Poste qui donne des consignes d’écriture absurdes).\n> Michèle, mais oui bien sûr! C’est une plaisanterie !\nEn forme de réponse rigolote à ce qu’avait écrit Siganus sur un autre fil et dont j’avais tout à fait saisi l’ humour, ne vous inquiétez pas.\n> Lez, lès, les : je sais aussi tout cela. Je plaisantais, là aussi, avec Thierry.\n> m’as-tu-vu est masculin invariable: une m’as-tu-vu n’existe pas.\n6 décembre 2007 à 20 h 09 min\npourtant Dominique ! http://www.chartreuse.org/\nleveto pas de smiley pour les naïves ? Bon je vous retiens …\nDonc Miniphasme n’est pas m’as-tu-vu. Je me disais aussi que ce mini-insecte me semblait bien altruiste !\nBon je vous en ai trouvé un avec la grosse tête (oedomatosa …) mais je crois que celui de mini est bien plus joli :\n6 décembre 2007 à 20 h 18 min\nMichèle, la graphie Villeneuve lez Avignon est aussi employée, c’est par exemple celle de la municipalité, mais elle n’est nullement officielle à la différence de Villeneuve-lès-Avignon. On a affaire à une fantaisie locale comme pour Hyères-les-Palmiers, Saint-Dié-des-Vosges ou Vitrolles-en-Provence. Le changement de nom de lieu n’est jamais passé devant le conseil d’Etat.\n6 décembre 2007 à 20 h 19 min\nEn ce qui concerne Villeneuve-lès-Avignon, Wikipedia explique bien —pour une fois— pourquoi la ville a choisi de ne pas suivre à la lettre la nomenclature officielle ded l’INSEE et a adopté la graphie lez .\nDominique et Michèle, vous avez raison tous les deux.\n6 décembre 2007 à 20 h 23 min\nDominique je ne tiens pas à en rajouter une couche, ni envers vous ni envers quiconque) mais ce qui est communément admis est adopté non ? Et si un changement ne passe pas c’est ainsi que l’on continue à orthographier le mot concerné de l’ancienne manière. Je pense à événement et il ne s’agit pas de mauvaise foi, mais d’un choix personnel, individuel.\n6 décembre 2007 à 21 h 00 min\nTè! Vé! J’ai oublié le lien! http://fr.wikipedia.org/wiki/Villeneuve-l%C3%A8s-Avignon#D.C3.A9nomination\nMais vous êtes sans doute assez grands pour l’avoir cherché vous-mêmes.\n6 décembre 2007 à 21 h 09 min\nmichèle & l’anonyme (arcadius ?)\nPour m’as-tu-vu j’ai fait confiance au Petit Larousse, édition 2004. Mal m’en a pris puisque le TLFi admet le féminin…\nCela dit, peut-on vraiment se fier à ce dernier dictionnaire, ─outrancièrement féministe ?!!\n« Écrit à Charlotte pour prolonger mon séjour ici. Répondra-t-elle comme sa prédécessrice? » (CONSTANT, Journaux, 1813, p.382)\n6 décembre 2007 à 21 h 25 min\nN’ est-ce pas Plessis-lez-Tours?\n6 décembre 2007 à 21 h 36 min\nmichèle je ne suis pas breton bretonnant, mais SotHaut-Breton.\nJe me souviens pafaitement de mes vacances à Libérons où, si je ne m’abuse, Ferrero voulait délocaliser une fabrique de Nutella.\nA en croire leveto, le textile aurait supplanté l’agro-alimentaire.\n6 décembre 2007 à 21 h 50 min\n6 décembre 2007 à 21 h 56 min\nLes choses se compliquent, elle est phasme et fine mouche…\n« michèle & l’anonyme (arcadius ?) »\n6 décembre 2007 à 22 h 10 min\n> Thierry, c’est bien parce que l’entreprise de textile implantée à Libérons-les-Noisettes a connu le succès que l’on sait que les rois de l’alimentaire, nuts liberated, ont choisi d’appeler leur pâte aux noisettes » Nutela « , contraction évidente de l’expression nu t’es là ?.\nadministrateur des phares et balises dit :\n6 décembre 2007 à 22 h 31 min\n@ leveto | le 06 décembre 2007 à 22:10\nmerci de fermer les balises quand vous sortez 🙂\n6 décembre 2007 à 22 h 36 min\noui, d’accord. je vais y penser.\nAh! l’administration! 🙂\nBon je pariais sur Siganus en voie de réconciliation avec notre Miniphasme qui lui a rendu hommage sur l’avènement (ça va l’accent ?) du blockquote ici : ceci dit Siganus, chapeau bas pour le blockquote je l’adore, élégant, classieux, efficace, discret, tenace, efficace ; mais puisqu’Arcadius est de bonne Foix, admettons. Nota : depuis quand vous êtes un anonyme, vous ? Enfin un qui reconnait ses torts, on devrait derechef le canoniser cet arcadius, notre démiurge. Je sais j’exagère mais il est loin et le café est meilleur au Costa Rica qu’au Vénézuela.\nComment remettre le feu aux poudres quand les esprits se calment. Acte I, scène 1;\nMais Thierry si vous êtes le haut breton qui est le haut normand alors ici ? Celui qui s’était exclamé il y a trois mois déjà la basse Normandie quelle horreur\nPersonne ne s’est exclamé que Mini était toute jolie en vert pomme granny. Je peux vous mettre les oeufs, les fiches d’élevage, les ronces, quand vous aurez eu quelques exclamations admiratives et laudatives sur Mini.P.S Mini phasme, l’ours polaire était superbe et le tableau aussi de la femme qui pleurait mais il faudrait les références (auteur, siècle, titre de la toile) si ce n’est pas trop de boulot pour vous !\nLeveto merci j’étais allée voir wiki mais nous, ici, de l’autre côté du Rhône on le dit avec lez, et comme nous sommes têtus, je lis Dominique avec courtoisie, mais il ne me fait pas changer d’avis.\n6 décembre 2007 à 22 h 39 min\n> à tous, il ne s’agit pas d’un nous de majesté mais du nous de mes potes et moi qui sommes du pays. De ce côté-ci.\n6 décembre 2007 à 22 h 42 min\nMichèle :mais nous, ici, de l’autre côté du Rhône\nDe l’autre côté par rapport à qui ? De quel côté croyez-vous donc que je sois ? Je ne peux être que rive gauche, voyons !\n6 décembre 2007 à 22 h 49 min\n>leveto, sorry pour votre ego, mais il arrive un moment où il faut introniser quelque chose. Autrement c’est le souk, Istanbul, la gabéjie, la galéjade, le bordel. Donc j’ai (et vous aussi ?) intronisé atilf le roi des références. Si atilf dit m’as-tu-vue on l’accepte. Et sans se fâcher ni s’injurier, ni s’envoyer Ferrero Nutella ni beurre salé à la tête. Au fait, puisque votre humour est magnifique, le pique-nique saucissonnade -parce que je veux vous voir de plain pied (de plein pied, de pied, en plein) on va le faire à Libérons-les-Noisettes, mais nous sommes les seuls dans la confidence, les présents de ce soir : Miniphasme et moi, leveto, Thierry et arcadius. Motus et bouche cousue et rendez-vous là-bas.\nmerci de fermer les balises quand vous sortez\nRédigé par: administrateur des phares et balises | le 06 décembre 2007 à 22:31\nEt le grand plaisir de ce soir serait que l’administrateur soit Wana ! C’est vous Wana ?\n6 décembre 2007 à 22 h 57 min\n>leveto mais vous parliez tant et tant de votre côté à vous, que j’étais persuadée que vous étiez de l’autre côté. De toutes façons, avec des noms de villages comme le vôtre, je ne crois pas que vous soyiez de mon côté. Moi je suis à gauche en regardant la mer, et vous êtes à gauche en regardant Paris, votre lycée et vos tours de piste qui ont fait que trois fois …\nCiao, leveto, le Rhône et ses vapeurs brumeuses et ses sinuosités vertigineuses entre vous zet moi. De méandres en méplats. De Camargue en delta. La Mare Nostrum avec son colostrum.\n6 décembre 2007 à 23 h 02 min\nmichèle, pourriez-vous m’expliquer pourquoi vous vous obstinez à écrire péripaPéticienne au lieu de « PÉRIPATÉTICIEN, -IENNE », adj. et subst. » (TLFI) . S’il y a une astuce, j’avoue que je ne la comprends pas.\n6 décembre 2007 à 23 h 04 min\nCette histoire d’écrous à la noix me fait penser que l’écureuil fou de Tex Avery se nomme « The Screwy Squirrel » en VO\n6 décembre 2007 à 23 h 15 min\nScrewy ? Plutôt Screwball il me semble, du moins officiellement.\nDu pur plaisir :\n6 décembre 2007 à 23 h 17 min\n>zerb zéro astuce, je ne sais pas l’écrire mais la discussion portait sur le « t » final à l Pas grave.\n>MGD est-ce vous le spécialiste en linguistique consonnes sourds et sonores, voisées, non-voisées, tout ça ? Si oui, nous avons besoin de vous sur le fil de Julien Gracq.\n6 décembre 2007 à 23 h 29 min\nEn géographie, rive droite et rive gauche sont précisément définies.\nOn se met au milieu du fleuve et on regarde vers l’embouchure.\nRive droite est alors à droite et rive gauche à gauche.\nAvignon se trouve donc sur la rive gauche du Rhône et Villeneuve sur la rive droite.\n6 décembre 2007 à 23 h 34 min\nPuisque nous sommes dans les squirrels :\nScrat, No time for nuts\n6 décembre 2007 à 23 h 40 min\nMais, macarel de diou! , Michèle, j’habite la rive gauche du Rhône, la Vaucluse, dans la seule ville française encore gérée par un maire ex-FN ( et ça ne pouvait arriver qu’à moi!) où je travaille depuis vingt ans et six mois . Ce n’est pas parce que je fais des incursions huîtrières de l’autre côté (c’est le côté maternel, bitterois et sétois) et que je suis né natif d’Ardèche, dont je baragouine le patois, que cela m’ôte ma qualité de provençal. J’ai aussi habité Toulouse, Marseille, la région parisienne, Marie-Galante, et Belo-Horizonte.il arrive un moment o\nMais je vous assure qu’actuellement — et sans doute définitivement— je suis provençal.\nP.S.: pour ce qui est d’introniser un dictionnaire plutôt qu’un autre, je ne suis pas d’accord : c’est bien la raison pour laquelle j’en ai plusieurs. Ne jamais faire confiance à un seul ami. Constater que de l’un à l’autre il puisse il y avoir des différences, c’est constater que la langue est vivante et pas figée. Un peu comme pour Villeneuve lès ou lez Avignon : le choix existe.\nOn verra bien — comme pour « m’as-tu-vu », que la majorité des dictionnaires donne pour invariable—de quel côté penchera la balance.\n6 décembre 2007 à 23 h 43 min\nScrat était tout de même le premier ancêtre de « Libérons-lès-Noisettes »\n6 décembre 2007 à 23 h 44 min\nmoi-même : il arrive un moment o\nIl en existe aussi des ah, des euh… mais là, vous ne saurez jamais.\nCela s’appelle de l’auto-censure. De la pudeur.\nLeveto : Un peu comme pour Villeneuve lès ou lez Avignon : le choix existe.\nLe choix n’existe pas plus pour les noms de communes que pour les noms de personnes. Il faut un décret du ministère de l’Intérieur afin d’officialiser le changement de nom, et celui-ci intervient après un examen du dossier devant le conseil d’Etat. Je le sais, car je suis né dans une commune qui s’est fait retoquer son changement de nom et je vis dans une autre qui a réussi à faire passer le sien malgré un premier décret cassé pour vice de forme.\nleveto, mon petit Robert de 1972, m’appelle une m’as-tu-vuE mais spécifie que nous sommes tous des m’as-tu-vu Curieux ?\n7 décembre 2007 à 0 h 01 min\nDominique, je sais parfaitement ce dont vous parlez. Il y a une nomenclature officielle, légale,administrative …appelez-la comme vous voudrez. Mais il y a aussi un choix qui a été fait par la ville de Villeneuve-lez-Avignon de s’affranchir des textes officiels. Vous pouvez être d’accord ou non, mais ce choix a été fait .\nSi nous parlons langage ( et écriture) quotidien ( adresse postale, presse écrite, documents administratifs communaux , etc.), le choix existe bel et bien, même s’il est « illégal » aux yeux du Conseil d’Etat.\n7 décembre 2007 à 0 h 05 min\n> Zerbinette, vous confirmez ce que je disais : les dictionnaires ne sont pas d’accord entre eux. C’est bien la preuve que le choix existe puisque la règle n’est pas fixée.\nMaintenant, une m’as-tu-vue, j’aimerais bien voir ça!, surtout à Libérons-les-Noisettes! 🙂\nBon zerb et Dominique maintenant dans le secret et dans la parea du pique- niqueà Libérons les Noisettes. Dites Thierry, j’espère bien que vous ne me prenez pas pour une ânesse bâtée et que vous avez que je sais les rives. Et aussi amont et aval et adret et hubac et babord et tribord. Je plaisantais avec leveto sur sa Provence et la mienne. J’y vis depuis 19 ans et je suis une enfant du pays depuis cet été et grâce aux lavandes où j’ai été intronisée accueillie, bichonnée et acceptée. Et ici, ce n’est pas une mince affaire d’être acceptée, je vous le dis doryphore, estranger, et tout y passe. C’est pour cette raison, que faire son trou quelque part je sais la sueur que cela coûte, mais je suis acharnée et je suis chez moi en Haute Provence. Je repartirai peut-être j’ai du mal à décider mais je reviendrai sûr. C’est mon point d’ancrage, mon pays, ma destinée.\nOn a beau avoir des choix à faire, un jour, on sait où est bien dans ses pantoufles leveto et ce jour-là on jette l’ancre. Nul besoin d’arrêter de vagabonder mais je sais où revenir.\n7 décembre 2007 à 0 h 24 min\noù on est bien\nEt le premier qui parle de Libérons-les-Nuisettes …\nmichèle, Hu bac, c’est pour l’âne bâté ? 8)\n7 décembre 2007 à 0 h 32 min\nleveto, nous savons tous et toutes que l’heure tardive libère des tas de choses….. (souvent les balises d’ailleurs 😉\n7 décembre 2007 à 0 h 38 min\nmichèle, l’ubac a perdu sa hache ,,,,\nJ’ai tout perdu, vais devoir être concise : thierry d’après zerb péri quelque chose a un « c » à la fin. J’ai vérifié dans atilf. Vous n’aviez pas dit « t » vous ? Deux « t » ? Si oui, un gage. Et le milie du Rhône c’est dangereux, voiudriez pas mettre ma vie en danger quand même ?\n>Zerb, je vous bénis (vais lancer quelques pavés avec vous ) nous sommes à deux contre six leveto pour m’as-tu-vue ? Je cherche. Dico d’ici à l’aide.\n> leveto, j’aime mon pays mais suis chez moi depuis cet été seulement grâce aux lavandes après 19 ans d’acharnement à m’intégrer avec des sauvagouns (doryphore, estrangère), j’ai tout supporté). Désormais, je suis l’enfant du pays. Si je repars, ce qui est possible, je sais que je reviendrai car c’est chez moi ici. Je porte ce pays dans mes tripes, c’est ma destinée, mon retour aux sources, ma paix retrouvée cette terre.\n7 décembre 2007 à 0 h 43 min\n>thierry bon je concède, j’admets sans tergiverser je m’incline pour ubac. J’enterre la hache\n7 décembre 2007 à 0 h 45 min\nde guerre (mais j’ai quand même vérifié dans atilf) mais pour péri quelque chose j’avais raison non ? « t » puis « c ». Et vous disiez « t » puis « t » ? Mémoire vive ? In mémoriam ? Je vous laisse trancher je n’ai plus de hache.\n7 décembre 2007 à 0 h 55 min\nNe jamais faire confiance à un seul ami. leveto, ne jamais faire confiance à personne.\nParce qu’on est seul, toujours.\nVous connaissez la blague du père juif et de son fils ? Le fils perché sur une table, très haut. Saute, mon fils saute ! Non papa, je vais me faire mal. Saute je te dis, mon fils. Non papa, j’ai peur. Mon fils je suis ton père saute. Papa, je ne veux pas sauter. Saute, mon fils, aie confiance je te dis de sauter, vas-y.\nAprès un long moment, le fils se décide, ferme les yeux, saute. Se casse un bras. Se retourne vers son père en larmes. Ben Papa ? Tu vois mon fils, apprends de ne jamais faire confiance à personne, même pas à ton père.\nBlague du soir/espoir.\nThierry, un jour, j’aimerai bien à mon tour, vous apprendre quelque chose. Pour l’instant je suis knock-out mais je ré- apprécie votre délicatesse parce que avec zerbi je n’avais rien compris. Désolée zerbi je suis lente de la comprenette et votre âne là j’avais rien pigé.\n7 décembre 2007 à 1 h 19 min\n>> à propos de votre implantation en Provence : “Quand lou blad ven ben, tout va ben” …\n>>A propos de ne jamais faire confiance à personne :\nVous prêchez un convaincu qui a déjà cité ici :\n>>>>Pour le reste, Michèle (votre histoire « juive »), je demande le temps de la réflexion : on pense illico à Abraham, au mouton, à beaucoup trop de choses loin d’être innocentes, et, même si on sourit, on est obligé de se demander d’où vient ce sourire…Et je précise tout de suite que mon interrogation se situe d’abord au niveau père/enfant, éducatif, mais que je m’interroge bien sûr aussi sur le fait qu’il s’agit d’une histoire de juifs, alors qu’elle aurait pu être tout aussi drôle sans référence religieuse. Pourquoi donc cette précision de la confession juive?\nPour moi, ce sera Mélatonine, Sérotonine, Dopamine et Norédraline. A demain.\n7 décembre 2007 à 1 h 20 min\net fermeture de balise.\n7 décembre 2007 à 1 h 37 min\nDésolée, michèle, il semblerait que je sois souvent incomprise…\nJe tâcherai de faire des efforts !\nleveto de demain, vous avez fait exprès de ne pas fermer la balise pour me faire gagner mon pari ???\nNe faire confiance à personne, je ne suis pas d’accord, ce serait trop triste,* j’ai en ce moment chez moi une amie très chère et malheureuse qui ne serait pas ici si elle ne me faisait pas confiance….\n*C’est bien moi qui aie dit que je pensais l’homme** foncièrement mauvais (sauf leveto qui a une moitié d’ange qui s’ignore, mais qui essaie constamment de s’échapper par les balises entr’ouvertes….)\n** mais pas la femme…\n7 décembre 2007 à 1 h 47 min\ntout le monde a raison, na!\nseulement michèle, le Papet avé les putes, ça marche plus très fort.\nAlors c’est des péripaTéticiennes …\nce qui leur fait 2 t\net comme deux ça suffit, on finit comme pharmacienne ….\nvoilà, c’est tout simple …\n7 décembre 2007 à 1 h 48 min\n> leveto blad ?\nelle m’a été racontée ainsi, par mon père qui n’est pas de confession juive.\nCyrano votre citation je le reconnais désormais, cette tirade rentière est plus belle que la classique.\nleveto vous vous dopez ?\nDites à votre amie que l’on avance, dans la douleur, mais on avance.\n7 décembre 2007 à 1 h 52 min\n> Thierry j’ai honte je crois que j’ai toujours dit péripapé… C’est zerbi qui m’a mis le doigt dessus si je puis me permettre. Donc quand j’ai vu le « c » à Paris, je me suis dit, même erreur que moi eh non !\nP.S moi je suis persuadée et ceci résolument que les papets ont plein de ressources mais que les péri c’est pas terrible.\nBref merci de vos piques tendres et douces, c’est ainsi que je les aime. Pas les mulettas. Ni les banderilles.\n7 décembre 2007 à 1 h 59 min\nBon, puisque vous semblez l’avoir oublié :\nLook at the most famous squirrel in the world…\nLa preuve, les fashion victims se l’arrachent…\nLeveto : ” Nutela “, contraction évidente de l’expression nu t’es là ?.\nEt aucun Bas-Normand ne contestera que écrou est bien la contraction de l’anglais Ecrehous * !\nUn îlot encore soumis à un régime monarchique, comme en témoigne cette photo prise sur place, dont Messagier s’est inspiré pour brosser le portrait officiel de la reine en cheveux :\n► God saves the Queen of the nuts!\n7 décembre 2007 à 2 h 01 min\n* pas farouches, les phoques gris, là-bas…\n7 décembre 2007 à 2 h 06 min\nLa preuve, on se l’arrache\n7 décembre 2007 à 2 h 10 min\nEuh… MartinOli, PARDON, il manquait un lien…\nSi vous pouviez gommer les com de 01:59 et 02:01…\n7 décembre 2007 à 2 h 12 min\nBon, puisque vous semblez l’avoir oublié\nMais non Mini, mais nous n’allions pas vous l’arracher, on ne sait jamais ce qui peut se passer lorsque l’on tire à hue et à bac…\nPS la reine refuse de se faire tirer le portrait\n7 décembre 2007 à 2 h 15 min\n> miniphasme, je m’insurge, c’est une resucée cette photo là, de l’écureuil. Pitié. Assez ! Beauté, harmonie, mini…\n>leveto lapsus clavii, la tirade entière, bien sûr !\nPourtan la reine entame une nouvelle vie d’après le Nouvel Obs d’aujourd’hui ? Alors ce trône ?\n7 décembre 2007 à 2 h 18 min\nPS : il y pire : c’est quand on tire à hue et à mac….\nBon, je vais libérer la sérotonine….\n7 décembre 2007 à 4 h 47 min\nMichèle & Kazan,\n☞ Pour la Saint-Nicolas, certains avaient pensé lui offrir un colis anti torticolis …\nPS : La pleureuse a été peinte par van der Weyden…\nQuant à notre ours polaire un brun éméché, je pense qu’il est inutile de révéler son identité !\nPitié. Assez ! Beauté, harmonie… eurythmie ?\n7 décembre 2007 à 4 h 49 min\nZerb, vous la voyez cette fois, cette ■■■■ de reine ?!!\n7 décembre 2007 à 5 h 59 min\nMichèle : Siganus en voie de réconciliation avec notre Miniphasme\nRéconciliation ? Mais enfin, Michèle, nous sommes de grands enfants amis ! Nous avons même…\n↨ 😳 Euh, non, ce n’est ni le moment ni le lieu.\nJe me demande toutefois s’il ne faudra quand même pas une réconcéciliation après ceci : « Quant à notre ours polaire un brun éméché, je pense qu’il est inutile de révéler son identité ! » (Y a sans doute des coups de griffe qui se perdent — combien même le 3è coup ne serait qu’une caresse.)\nAu fait, MiniPhasme, demain n’oubliez pas d’enlever le -s, subjonctif oblige. Ou essayez un “God shave the Queen” — toujours sans -s — afin de circonscrire le mâle à la racine.\n(Non, cela n’aurait rien à voir avec un quelconque bear, tiger or sham poo.)\n7 décembre 2007 à 6 h 04 min\nPoo ! — pour utiliser le mot de Cambronne.\n(Il faut croire que je balisais sec à l’idée d’écrire des choses aussi osées…)\n§ – § – § – § – § – § – § – § – § – § – §\nNuts and bolts dit :\nAEROTIGHT NUT (traduction libre : une nuit érotique)\nUn couple qui prévaut écrou de tous construction métallique.\nL’écrou est fendu en deux endroits qui, après l’écrou a été mis sur écoute, sont légèrement pliées vers l’intérieur et vers le bas.\nLorsque l’écrou est vissé sur le boulon fil fendu les deux parties sont contraints de revenir à leur position initiale.\nLeur rigidité provoque l’écrou fils d’engager sur le boulon threads et offre donc un couple qui prévaut.\nLe texte ci-dessus est obtenu en demandant à Mr Google la traduction de la page\nLes passionnés pourront s’intéresser également au revêtement anti-friction, dans la même page.\n7 décembre 2007 à 7 h 38 min\nOn peut lire à de sujet le beau texte de Charles Frémine contant l’histoire de Philippe Pinel : « Le Roi des Ecrehou ».\nLe Paréiasaure en donna jadis une édition présentée dans une boîte de sardines en carton d’un magnifique orange.\n« combien même le 3è coup ne serait qu’une caresse »\n« Quand bien même », plutôt.\nQuant à « troisième », pas d’accent sur le e : « 3e ».\n7 décembre 2007 à 9 h 06 min\nMini, elle a tellement peur que je l »ashave qu’elle refuse de se montrer avec la dernière énergie…. A moinsse que Sig ne l’ait vue avant moi et l’ait fait fuir avec son shame poo\n7 décembre 2007 à 12 h 40 min\nBravo, Siganus !\nEpoustouflant, votre esprit d’à-propos* !\n☞ Dois-je vous rappeler que les écrous ont des oreilles ?\nLe coup de griffe** de l’ ours polaire un brun éméché ne s’adressait pas à vous, même si vous le méritez amplement !\nUne Mer, qui depuis s’est bien calmée, redoutant même d’être envoyée sur les roses…\nElle devrait pourtant savoir que certaines de ces fleurs sont inermes…\n* Couronne à partager avec lc2s pour son Roi des Ecréous…\n** C’était un clin d’œil à l’ours évoqué par : Kazan-off | le 06 décembre 2007 à 16:24 :\nPS : zerb, pas de quoi s’arracher les cheveux…\n7 décembre 2007 à 14 h 19 min\nYa-ta-hey! Michèle Beauté et Harmonie.\n7 décembre 2007 à 14 h 29 min\nFille de la douleur ! Harmonie ! Harmonie !\nMangled Syntax dit :\n7 décembre 2007 à 15 h 16 min\nEt comme cadeau de Noel… Achetez une malaria virtuelle… Ma collection de traductions automatiques: http://lostinmachinetranslation.blogspot.com/\n7 décembre 2007 à 17 h 23 min\nGeorges B. : “combien même le 3è coup ne serait qu’une caresse”\n“Quand bien même”, plutôt.\nAh, mon bien cher Georges, vous n’avez donc pas fini de me faire me poser des questions… Certes, même si ce n’est pas systématique j’utilise plutôt « quand bien même » que « combien même », mais comme ici on comptait (les coups) et comme j’ai cru comprendre que les deux expressions pouvaient s’utiliser, j’ai dérogé à une certaine habitude.\nEt vous, les correcteurs, qu’auriez-vous donc à dire à propos de « combien même » ?\nQuant à “troisième”, pas d’accent sur le e : “3e”.\nVous avez peut-être raison (je n’en suis pas sûr cependant), mais ça serait être tout à fait lipoupoule que de l’ériger en règle absolue. N’écrit-on pas « 3ème » ? Si on enlève les deux dernières de ces trois lettres, ne reste-t-il pas « 3è » ?\nBon, sur ces entrefaites-là je vous laisse à vos pipes et à vos chats.\nRestez un homme d’habitudes:\n« Quand bien même. [Forme intensive de quand même] Et, quand bien même il aurait de l’argent, rien à acheter ne se présente pour éveiller aucun désir (GIDE, Voy. Congo, 1927, p.769). »\n7 décembre 2007 à 20 h 10 min\nlà je m’aventure loin de mes bases et ne peux vraiment pas prétendre au titre de correcteur, mais à l’oreille :\n« Y a sans doute des coups de griffe qui se perdent — combien même le 3è coup ne serait qu’une caresse. »\n…Y a sans doute des coups de griffe qui se perdent , et combien même ne sont que des caresses .\nMais si le troisième coup est tous seul je crois que ça ne marche pas.\nEt ce même est-il le même que dans quand bien même?\n……et combien même ne sont que des caresses.\n…….et combien, même, ne sont que des caresses.\n…Y a sans doute des coups de griffe qui se perdent , et combien caressant serait le troisième , ce serait cependant un coup.\nMais si c’était , comme le dit Georges B. « Y a sans doute des coups de griffe qui se perdent, quand bien même le troisième coup ne serait qu’une caresse. » je ne me figure pas bien cette empoignade.Car cela voudrait dire :Y a sans doute des coups de griffe qui se perdent, même si le troisième n’est qu’une caresse; ce qui n’est pas convaiquant .\nCher Siganus sans être indiscret , que vouliez vous dire précisément? (Ne répondez pas si cela devait compromettre des relations à vous) .\n7 décembre 2007 à 21 h 02 min\nSiganus is the ghostly creature that nobody understands at times\n7 décembre 2007 à 21 h 34 min\n« N’écrit-on pas “3ème” ? »\nNon. « Troisième » ou « 3e ».\n> georges B. « 3e » à la condition expresse d’ériger le « e » en exposant.\nSi vous trouvez la manip sur le clavier pour mettre le « e » en exposant, je veux bien apprendre. Sur word c’est facile mais là ?\n7 décembre 2007 à 23 h 07 min\nBon si vous préférez la guerre à …C’est votre truc.\nD’ailleurs Siganus comme je médite depuis un moment sur votre citation de John Steinbeck d’un machisme délirant à l’encontre des femmes, je vous rajoute de l’eau à votre moulin. Et ne venez pas gémir ensuite.\nOn a d’abord les femmes dans ses bras, puis on les a sur les bras et enfin on les a sur le dos .\nAuteur, amateur fde femmes, contre les femmes mais tout contre. Je vous laisse chercher, et bétonner un peu.\nSi cela ne vous suffit pas, je peux vous citer\n7 décembre 2007 à 23 h 24 min\nje peux vous citer Plaute, et si vous réclamez encore j’irai prendre Michelet.\nSiganus, la quadruple négation que j’ai admirée si bêtement est une étonnante affirmation sur la nécessité impérative de ne jamais croire une femme.\n>Miniphasme, je compatis. Et même avec l’espoir du troisième, restez à l’abri des deux premiers. Du tout même. Quand c’est forgé à ce point là dans l’in-conscient, le sub-, je crois que l’on peut observer de loin l’énergumène.\nPour revenir à un autre débat d’hier, vous ne méritez aucunement le terme de m’as-tu-vu ni masculin ni féminin ni général, le m’as-tu-vuisme. Pour ma part, je vous trouve d’un altruisme et d’une générosité sans faille.\nP.S l’ours brun préféré de Kazan est Winnie, celui qui se régale du miel dans les arbres et se fait piquer par l’essaim ce qui l’aide à extirper son ventron tout rond de l’arbre dans lequel il est coincé, le gourmand.\nMais le vôtre, blanc et polaire était superbe. Merci aussi pour l’auteur van der Weyden.\n8 décembre 2007 à 0 h 17 min\n8 décembre 2007 à 0 h 21 min\nNon arcadius. Auteur de théâtre, amateur de femmes, contre les femmes mais tout contre.\n8 décembre 2007 à 0 h 34 min\nJe pense aussi qu’il s’agit du mari d’Yvonne Printemps.\n8 décembre 2007 à 0 h 42 min\nVous avez raison tous les deux arcadius et thierry, Sacha Guitry. Mille excuses, je suis avec Ségolène plus loin et mes coms s’effacent, y-a-il un complot ?\nPour me faire pardonner Plaute\n8 décembre 2007 à 0 h 43 min\n8 décembre 2007 à 0 h 44 min\nPour me faire pardonner, Plaute :\nIl est plus dangereux de tomber en amour, que de tomber d’une falaise .\n8 décembre 2007 à 11 h 03 min\nPas de parano, c’est une histoire de techno, d’interface, de panne. Les coms ne passent pas tous.\n8 décembre 2007 à 11 h 33 min\n>Kazan j’ai une bonne nouvelle à vous annoncer (deux donc pluriel partout).\nGogo n’existe pas au féminin. C’est un subsantif masculin.\nLe blé a germé malgré le retard. Ouf, je saurai si l’année sera bonne. Sinon, à qui, à quoi se fier ?\n8 décembre 2007 à 21 h 27 min\n“N’écrit-on pas “3ème” ?”\nNon. “Troisième” ou “3e”.\nMon cher Georges, cela est assez amusant en fin de compte : j’étais à mille lieues de vous imaginer comme un membre actif du club des “prescriptivistes”, i.e. ceux qui disent le bien et le mal plutôt que d’observer simplement ce qui se passe autour d’eux.\nSi donc vous me dites qu’on n’est pas censé écrire 3ème — avec les trois lettres en superscript comme l’évoque Michèle — alors je pense qu’une vie entière ne suffirait pas pour mener à bien une croisade contre ceux qui pèchent par excès de lettres et d’accent.\nQuelques exemples pêchés çà et là…\nSur le site du ministère de l’Éducation nationale français :\nJack Lang remet les prix du 4ème concours de l’association pour adultes et jeunes handicapés (APAJH)\nSur le site de l’atilf :\nLa 5ème édition du Dictionnaire de l’Académie Française a été publiée en 1798, à la suite des 1ère (1694), 2ème (1718), 3ème (1740), et 4ème (1762) éditions.\nLe régime indemnitaire connaîtra pour la 3ème année consécutive, une augmentation notable.\nOr ils peuvent choisir aussi une 3ème langue, et ils sont alors 44 000 à opter pour le français contre 18 000 pour l’anglais.\nIl va de soi que tous ces gens ont très certainement tort — n’est-ce pas ? —, mais enfin, à la longue, ne pourrait-on pas leur laisser le bénéfice du nombre, si ce n’est du doute ?\n8 décembre 2007 à 22 h 16 min\nAh! Siganus Sutor, vous avez finalement fait les recherches que, par fainéantise, je n’ai pas eu le courage de faire .\nIl me semblait bien que le « ème » était assez couramment utilisé y compris dans des textes scientifiques, officiels ou administratifs.\nDans le domaine toponymique qui m’intéresse particulièrement , j’ai souvent lu — dans des textes officiels ou administratifs — des numéros de siècle ou d’arrondissement suivis de « ème ». Et cela ne m’a posé aucun problème de compréhension.\nEt, ici même sur L.S.P., j’ai dû, bien souvent, pour parler par exemple du dixième siècle écrire Xème pour me faire comprendre, puisque Xe est l’abréviation du Xénon.\nConclusion : une fois de plus, l’usage majoritaire devrait l’emporter sur une règle … peu compréhensible.\n8 décembre 2007 à 22 h 29 min\nLa règle n’est pas incompréhensible : une abréviation sert à abréger… Certains préfèrent les allonger de manière inutile. Il vaut donc mieux préférer dans ce cas la forme la plus courte, car les 1ères et 2ièmes, voire 2ndes existent aussi dans les graphies sauvages dues simplement à la dactylographie ou à l’encodage en texte brut. Nous écrivons ou pouvons écrire ici en HTML. Plutôt qu’une fonction strike totalement inutile et nuisible qui tient surtout du gadget de geek, est-ce que les mainteneurs des blogues du Monde ne pourraient pas nous donner des balises superscript (pour l’exposant ou le caractère supérieur) et puis small, tant qu’à faire pour diminuer la taille de la police ? Et puis est-ce que ce blogue pourrait ne pas être automatiquement écrit en caractères gras ? C’est possible ! Cela n’a pas été entendu…\nLes historiens doivent être sensibles à la règle, ils écrivent XVe siècle et 2e édition, en remontant le e, (ce que je ne sais pas faire). Il y a des règles très strictes pour présenter les bibliographies, il n’est pas question de mettre des majuscules, des italiques ou des guillements ou des soulignés n’importe où (et je ne plaisante pas !).\nJ’apprécierais moi aussi que les caractères de ce blog ne soient pas en gras, cela permettrait de s’amuser un peu plus !!!\n8 décembre 2007 à 23 h 15 min\n> Zerbinette, Dominique\nje suis d’accord avec vous pour dire qu’il esxiste des règles typographiques d’abréviation nécessaires à la compréhension de tous.\nMais, tous les deux, vous soulevez le même problème: tant qu’il n’y aura pas de « typographie » commune entre les différents systèmes de traitement de texte ( je ne suis pas assez compétent pour les nommer et les différencier, mais je sais que des incompatibilités existent), il sera difficile de s’entendre. Les règles d’imprimerie à l’encre sur papier ne sont pas toutes transposables sur un traitement de texte informatique, ni d’un clavier informatique à l’autre…\nVous concédez vous-mêmes des limites au « e » qu’il est difficile de mettre en exposant. Vous admettez donc de le laisser —contre les règles— « en bas ». Pourquoi alors ne pas accepter un « ème »qui pourrait lever toute ambiguîté?\nEt pourquoi tout en gras ? Et pourquoi pas ? Ou tout en italiques ?\nCe n’est qu’une question de normalisation…\nP.S.: c’est moi qui ai écrit ça : » normalisation » ? Pieer Henri ? Il vous reste une chambre ? :-))\n8 décembre 2007 à 23 h 17 min\nPierre Henri, pardonnez-moi d’avoir écorché votre nom.\n8 décembre 2007 à 23 h 24 min\nIl existait autrefois une convention dans les listes de diffusion et sur Usenet : faire précéder l’exposant du signe ^ (accent circonflexe), par exemple 1^er. Même principe que pour les *…* pour le gras, le _…_ pour le soulignement. Il existait encore d’autres conventions à une époque plus lointaine pour écrire les accents, puisque les caractères avant 1997 ne respectaient que la norme étatsunienne et n’étaient pas en Latin-étendu, par exemple on faisait « e’ve’nement »… Ce n’est pas très beau, mais cela avait l’avantage d’être clair et facile à faire.\n8 décembre 2007 à 23 h 31 min\nLeveto, je n’ai fait que vous signaler la règle des historiens que votre remarque m’a fait rechercher. Et j’avoue que j’ai une très grande tendance à écrire 2ème….Il me semble que je le comprends mieux ! Mais il est vrai que lorsque je présente moi-même une bibliographie, je fais attention à me conformer à la « norme » (et il va bien falloir que j’arrive à résoudre le problème des e en l’air !). Sauf s’il faut que j’appuie sur quatre touches à la fois ou à la file, ce qui me semble un effort démesuré. Je suis déjà très triste d’avoir perdu le clavier Liegeois avec Vista.\n8 décembre 2007 à 23 h 59 min\nIl me vient aussi une idée incongrue : si les abréviations ne sont pas possibles sous peine d’ambiguïté, pourquoi alors ne pas s’en passer? « Deuxième » plutôt que « 2ème », c’est faisable, non?\nEn fait, les abréviations n’ont d’utilité que pour réaliser une économie d’espace et d’encre quand il s’agit d’un support matériel, non ? [Et ne me parlez pas d’économie de temps : le temps, on peut le prendre].\nMais sur un support virtuel comme le réseau internet — à condition bien sûr de ne payer qu’un abonnement illimité et non pas un prix au caractère envoyé ou au temps passé, auquel cas le langage SMS aurait déjà gagné et toute notre discussion serait vaine… — on devrait pouvoir se passer d’abréviations, comme dans un simple courrier manuscrit. C’est juste une questionn d’effort.\n9 décembre 2007 à 0 h 17 min\nNon leveto, je crois qu’il y a aussi une question de lisibilité. Je comprends mieux ou plus vite XIXe siècle que dix neuvième siècle. (mais je comprends encore mieux XIXème !!!) Le pire, ce sont ces textes juridiques où l’on vous écrit : le dix neuf décembre mille huit cent quatre vingt dix huit à quatorze heures trente…….\nZerbinette, les textes juridiques sont justement censés être sans aucune ambiguïté et inattaquables. Il est donc bien normal qu’aucune abréviation — source de litige, comme nous le remarquions, si l’abréviation* est mal comprise — ne soit utilisée.\nCela nous oblige à tout lire, dans les moindres détails, et à ne signer qu’en connaissance de cause. C’est un gage de sincérité de l’écrit.\nLa lisibilité n’est pas en jeu: c’est juste une question de concentration, de disponibilité, de volonté ou non de consacrer du temps à la lecture du texte.\n* D’où aussi les initiales (l’abréviation, le parafe) admises sur chaque page d’un contrat, mais la signature complète obligatoire à la fin.\n9 décembre 2007 à 1 h 05 min\nLeveto, si je lis attentivement les textes juridiques, je ne le fais que dans la nécessité. Je ne poursuis pas tout à fait le même but quand je viens sur un blog, j’ai sans doute tort, mais je lis très vite les commentaires, quand ils sont trop longs ou qu’il y a trop de liens, j’ai un peu tendance à passer…. ayant malheureusement d’autres occupations à assumer (en ce moment même, je devrais avoir « finalisé »* un texte sur les aqueducs romains, ce qui est loin d’être le cas !).\nJe suis donc pour les abréviations facilement compréhensibles (tout en détestant le langage SMS, parce que là, je ne comprends plus).\n* guillemets volontaires, car ce mot ne fait pas partie de mon vocabulaire, c’est donc une citation….\n9 décembre 2007 à 1 h 15 min\nle parafe, c’est une abréviation ? 8)\n9 décembre 2007 à 1 h 31 min\n> Zerbinette, je savais qu’ en écrivant parafe je m’attirerais des remarques, et pourtant c’est une orthographe depuis longtemps admise [ http://www.cnrtl.fr/lexicographie/paraphe ]\nUn texte sur les « aqueducs romains » ? Mais que diable* ! En me mettant sur la pointe des pieds (que j’ai très grands **), de la fenêtre de ma chambre, je vois le Pont du Gard ! Oserais-je vous proposer un stage sur le terrain ? 🙂\n* Oui, lamidiable, ne vous en déplaise, il m’arrive de jurer …\n** Voyez-vous bien le langage de mes mains ?\nEuh! bon ! 🙂 🙂 etc… et même un troisième 🙂\n9 décembre 2007 à 1 h 48 min\nleveto, oui, « parafe », même dans mon Robert de mille neuf cent soixante douze ! mais je n’allais pas laisser passer une occasion de vous taquiner ! quant au TLFI, quels hypocrites !\nPour le Pont du Gard, vous pensez bien que j’aurais sauté dans la première diligence… mais je ne traite que des aqueducs A Rome !\n9 décembre 2007 à 7 h 17 min\nLeveto et Zerbinette, ne seriez-vous pas en train de filer un mauvais coton ?\n(Je parle des abréviations bien sûr.)\nEt, ici même sur L.S.P., j’ai dû, bien souvent, pour parler par exemple du dixième siècle, écrire Xème pour me faire comprendre, puisque Xe est l’abréviation du Xénon.\nPour chasser tout gaz déplaisant, j’en reviens à ce que j’ai écrit plus haut (et qui n’a pas eu l’heur de plaire à GB (ce qui me peine beaucoup (beaucoup))) : écrivez Xè dans ce cas ! Ça ne mange pas de pain — puisqu’il faut semble-t-il élaguer au maximum pour trouver grâce à certains yeux — et si ça peut aider à lever une ambiguïté alors même qu’on est allergique à Xème, pourquoi s’en priver ?\nCher Siganus sans être indiscret, que vouliez vous dire précisément ? (Ne répondez pas si cela devait compromettre des relations à vous).\nCompromettre des relations ? Hmmm… Ça serait gênant, en effet, Lamidage.\n“Y a sans doute des coups de griffe qui se perdent — combien même le 3è coup ne serait qu’une caresse” : si on remplace “combien même” par “quand bien même”, tout s’éclaire-t-il pour vous ? (Elle l’aurait probablement mérité, mais… mais…)\nLe reste de l’histoire — laquelle est accompagnée par une guitare épatante — pourrait se trouver là (tout à la fin) : La fessée.\nEt puis si tout le monde ne me comprend pas bien, qu’y puis-je ? N’ai-je pas trop fréquenté de mystérieuses et troublantes créatures ? (On fait de ces folies dans ses jeunes années…)\nArcadius : Restez un homme d’habitudes :\n“Quand bien même. [Forme intensive de quand même] Et, quand bien même il aurait de l’argent, rien à acheter ne se présente pour éveiller aucun désir (GIDE, Voy. Congo, 1927, p.769).”\nC’est entendu Arcadius, va pour l’habitude. Pour ma défense je dois cependant préciser que j’ai entendu à la radio que l’on pouvait dire les deux. Et comme il s’agissait de la radio d’État française, comment ne pas lui faire une confiance aveugle ?\nEt si vous vous amusez à entrer “combien même” dans un moteur de recherche, vous constaterez qu’une foule de gens a priori sérieux l’utilisent dans le sens de “quand bien même”. N’aurions-nous pas là un duo du genre “autant pour moi”/“au temps pour moi” ?\n9 décembre 2007 à 7 h 54 min\n« Et si vous vous amusez à entrer “combien même” dans un moteur de recherche, vous constaterez qu’une foule de gens a priori sérieux l’utilisent dans le sens de “quand bien même”. »\nJ’ai trouvé des « combien » suivis immédiatement de « même » sous la plume de gens a priori sérieux (« on conçoit aisément comment les spéculations anatomiques ou physiologiques exigent, par leur nature, l’habitude de suivre exactement des relations complexes de forme et de situation et combien même la connaissance familière des principales lois géométriques peut y donner lieu à d’heureuses indications directes » [Auguste Comte, Cours de philosophie positive]).\nJe n’ai pas trouvé de gens que l’on puisse qualifier d’a priori sérieux utilisant « combien même » pour « quand bien même ».\nGB, voyons voir ce qu’on peut ramasser en passant la senne dans le net…\nSur le site de l’université de Bourgogne, dans la bouche d’un professeur anti-CPE :\nEn admettant qu’il y ait une nouvelle loi (et combien même elle serait rétroactive) […]\nDans la fameuse Gazette du Maroc :\nJe fais semblant d’inventer le fil à couper le beurre, mais c’est toujours cela de pris sur le reste de l’année, combien même la femme est ainsi traitée comme une handicapée.\nDans un grand quotidien français :\nEt oui, certains votent pour leur « famille », combien même elle atteint des degrés suprèmes sur l’échelle de la connerie, […]\n[Ah, non, ce n’est finalement que la prose d’un commentateur nommé Gilles…]\nSous la plume d’un professeur jésuite (à propos d’un discours du pape) :\nEt combien même ils l’auraient lue, ils auraient bien du mal à en saisir la portée profonde.\nSur un site raélien :\nTout homme est l’artisan de son destin, de ses réussites comme de ses échecs. Il est toujours responsable de ses actes, combien même il ne ferait qu’obéir à une autorité légitime.\nSur le site African Manager :\nCombien même ça serait du «régionalisme», il ne peut qu’avoir du bon en matière d’affaire […]\nVous avez sans doute raison finalement : ce ne sont pas là des gens très sérieux.\nIl conviendrait donc de prendre en considération vos sages prescriptions (de prof itinérant peut-être ?) et de bannir de notre vocabulaire ce « combien même » coupable. J’en ai usé pour la deuxième fois avant-hier : combien de Pater Noster, combien, même, d’Ave Maria ?\n9 décembre 2007 à 13 h 09 min\nj’écrivais « je ne me figure pas bien cette empoignade ». Et maintenant je l’imagine !\nDécidément, il va falloir que je me procure les œuvres complètes, les écoute et les réécoute pour consolider mes bases.\n9 décembre 2007 à 16 h 03 min\nje reviens un peu plus haut (retour amont) à propos du Rhône ; vous rappelez-vous du Poème du Rhône, de Mistral ?\nLes mariniers qui descendaient le fleuve appelaient empèri (empire) la rive gauche, et reiaume (royaume) la rive droite.\n« empèri » ! michèle, c’est là d’où je viens ; mais mon ami jardinier et languedocien m’a apporté des kakis de sa région, et j’ai repensé à vous en relisant Camus :\nÀ portée de ma main, au jardin Boboli, pendaient d’énormes kakis dorés dont la chair éclatée laissait passer un sirop épais. De cette colline légère à ces fruits juteux, de la fraternité secrète qui m’accordait au monde à la faim qui me poussait vers la chair orangée au-dessus de ma main, je saisissais le balancement qui mène certains hommes de l’ascèse à la jouissance et du dépouillement à la profusion et à la volupté. J’admirais, j’admire ce lien qui unit l’homme, ce double reflet dans lequel mon cœur peut intervenir et dicter son bonheur jusqu’à une limite précise où le monde peut alors l’achever ou le détruire.\n(Le désert, in Noces)\n10 décembre 2007 à 0 h 49 min\nje vous lis tardivement et vous prie de m’en excuser.\nMerci de m’avoir remis en mémoire le « Poème du Roze » de Mistral, que mon grand-père connaissait par coeur et qu’il se faisait une joie ( un devoir ?) de réciter à l’occasion, en général après le » Coupo Santo » …\nNostalgie, nostalgie, …\nà leveto et à son grand :\nTant sàvi tant sàvi\n(F. Mistral, La cansoun dis àvi, Lis óulivado)\n12 décembre 2007 à 1 h 58 min\nmerci kazan pour cette description des kakis et plus chez Camus.\nArticle précédentPrécédent Dans la citerne de la pensée\nArticle suivantSuivant Ségolène nous fait le coup de la panne


ROSE DE BETTERAVE, CREME A LA ROSE ET SAUCE THE MATCHA RECETTE HORS CONCOURS DEFI FLEURS - C'EST TRES FACILE A FAIRE\nJ'avais vraiment très envie de passer de "l'autre côté de la force" en devenant jury pour les défis cuisine sur le site Recettes de cuisine et c'est avec plaisir que Stéphane, le cerveau du site, m'a acceptée dans le groupe du jury qui désignera les gagnantes ou les gagnants de ce nouveau défi pour le mois d'avril.\nCe mois-ci nous avons choisi le thème des fleurs ! C'est extra !!! C'est le renouveau après un hiver glacial, l'occasion de vous dépasser en faisant de petites merveilles fleuries qui apportent gaieté et joie de vivre.\nSur la page du défi "Fleurs" vous pourrez lire :\n"Ca y est, c'est le printemps ! La nature s'éveille, les bourgeons bourgeonnent, les fleurs fleurissent et il fait tellement beau que les barbecues sont de sortie !\nPour participer au défi, il faut proposer une recette fleurie.\nSi vous avez un blog cuisine inscrit sur Recettes de Cuisine, il vous suffit de publier votre recette sur votre blog et de faire un lien vers http://recettes.de/defi-fleurs dans le corps de votre recette. Elle sera alors automatiquement ajoutée sur cette page.\nAttention bis : une seule recette par personne.\nVous pouvez participer à partir du 5 avril 2012 jusqu'au 30 avril inclus."\nLes cadeaux sont de toute beauté !!! Allez faire un tour sur la page du défi !\nValérie de C'est très facile à faire (moi of course !)\nCe thème m'a tout de suite inspiré, j'adore les fleurs ! Ma fleur préférée est la rose ancienne et chaque année, je ne peux m'empêcher de planter un rosier de plus. Pour l'anecdote, cette année j'ai planté un rosier "Monica Bellucci".\nComme tous les membres du jury, je me suis pliée avec plaisir à l'exercice de la recette (hors concours) sur le thème des fleurs, en fait, j'avais 3 recettes de dessert en tête : la panna cotta à la rose avec ses tuiles aux graines de pavot, les boutons de pâquerettes au vinaigre façon "câpres", et enfin cette recette : la rose en pétales de betterave, mousse à la rose et crème au thé vert matcha inspirée d'une recette de cyril Lignac que je vous présente aujourd'hui.\nPalais sensibles, ne mettez pas trop d'eau de rose, sinon vous aurez l'impression de manger du savon, il en faut juste un soupçon. Pour le thé matcha, qui reste assez onéreux et ne convient pas à tous les palais, vous pouvez le remplacer par une infusion dans la crème chaude de 2 sachets de thé vert. Ceux qui seraient arrêtés par la betterave : ne craignez rien, car la betterave enduite de sucre et cuite au four a un très léger goût de betterave et ressemble en bouche plutôt à un bonbon mou. L'association de toutes les saveurs est surprenante et le visuel magnifique !\nIngrédients pour 2 roses :\n2 betteraves cuites moyennes (possible de faire avec des betteraves crues) - 15g de sucre glace environ - 25cl d’eau - 1 jaune d’œuf - 2 feuilles de gélatine trempées et essorées - 1 goutte d’absolu de rose ou 1 cc d'eau de rose (ou 1/2 cc d'eau de rose car le goût rose comme le goût de violette ou de lavande est particulier en bouche) - quelques gouttes de sirop de fraise (pour amoindrir le goût de rose et donner un peu de couleur) - 125g de mascarpone - 125g de crème fouettée en Chantilly - 150g de crème fleurette- 25g de beurre - 2 cuillerées à soupe de sucre semoule - 1 CS de thé matcha en poudre ou 2 sachet de thé vert bio.\nFaire de fines rondelles de betterave à l'aide d'une mandoline ou d'un couteau très aiguisé et les saupoudrer de sucre glace des 2 côtés. Les poser sur du papier sulfurisé ou une feuille silicone pour moi et les faire cuire au four, 30 minutes à 130°C (th.3/4). Réserver.\nCrème à la rose :\nFaire bouillir 2 CS de sucre avec 25 cl d'eau, puis verser tout doucement sur le jaune d’oeuf en fouettant énergiquement. Quand le mélange a un peu refroidi, ajoutez la gélatine éssorée et l'eau de rose ou absolu de rose.\nLaissez refroidir et incorporez délicatement 125 g de mascarpone et 125 g de crème fleurette battue en chantilly et quelques gouttes de sirop de fraises. Réservez au froid.\nIl est tout à fait possible de remplacer la gélatine par de l'agar-agar à raison de 1 cc bien bombée que vous mélangerez à froid avec la préparation eau/oeuf et que vous emmenerez à 85°.\nSauce au thé vert :\nFaites bouillir 150 g de crème fleurette avec 35 g de sucre en poudre et 25 g de beurre. Ajoutez 1 CS de thé vert matcha. Fouettez constamment. Au moment du service refouettez la sauce.\nFaire dans chaque assiette un dôme de crème à la rose, décorer avec les tranches de betterave façonnées en forme de roses et verser la sauce au thé vert tout autour et dans une coupelle.\nLaissez fleurir vos papilles !!!\nFOIE GRAS DE CANARD MAISON AU MICRO-ONDES ET...\nJe suis très heureuse de vous faire partager mon bonheur d'avoir gagné le Premier prix du défi chocolat...\nEnfin, voici la recette que je propose pour le concours sur le blog de NICOLE PASSIONS sur le thème "LA FRAISE...\nCommentaires sur ROSE DE BETTERAVE, CREME A LA ROSE ET SAUCE THE MATCHA RECETTE HORS CONCOURS DEFI FLEURS\nPosté par Océane, 05 avril 2012 à 21:35 | | Répondre\nBravo franchement ta rose est magnifique !\nJe viens de creer un forum pour partager, s'entraider et s'amuser autour de la cuisine. Chaque mois , il y a plusieurs défis culinaire à relever. Si ça te tente : :url:easycook.forumsgratuits.fr/\nPosté par Maki, 06 avril 2012 à 21:55 | | Répondre


geisha | La Bouche à Oreilles\nTous les articles tagués geisha\nLe miroir des courtisanes de Sawako Ariyoshi\nQuatrième de Couverture : A dix ans, Tomoko est vendue par sa mère à une maison de geishas. Sa beauté et son intelligence lui permettront d’échapper à la prostitution mais le monde « des saules et des fleurs » ne tardera pas à révéler l’impitoyable cruauté que dissimule son apparente frivolité. Ce superbe roman-fleuve est aussi une histoire d’amour, de haine et de jalousie entre une fille et sa mère ; deux destins croisés de femmes dans une société japonaise dominée par l’argent et le pouvoir des hommes. Mais il y a plusieurs romans dans Le Miroir des courtisanes, et la richesse des sujets traités concourt à en faire une œuvre d’une extrême densité dont les diverses facettes sont toutes traitées avec une égale justesse de ton. Tomoko, petite fille intelligente et malheureuse, femme-fleur attachante de droiture et d’authenticité, enfin femme mûre et obstinée dont la réussite sociale n’a pas durci le cœur, est l’héroïne la plus remarquable, la plus « vraie » des romans d’Ariyoshi Sawako, et ne peut que susciter la sympathie et l’admiration.\nMon Avis : La partie la plus intéressante de ce long roman est celle consacrée au monde des geishas : un monde parallèle à celui de la prostitution mais qui s’en distingue très nettement. La geisha reçoit en effet, dès sa plus tendre enfance, une éducation artistique très stricte – et même sévère – au cours de laquelle elle est formée à la musique et au chant, et où les patrons de la maison à laquelle elle appartient veillent jalousement sur sa virginité. C’est vers quinze ans qu’elle est déflorée, d’une manière tout à fait officielle, par un homme choisi pour sa position sociale et pour son expérience. A partir de là, elle devient officiellement geisha et un homme riche et puissant sert de protecteur à la jeune femme, et peut même l’entretenir durant de nombreuses années, mais elle est tenue de rembourser sa dette (le prix de son éducation) à la maison de geishas à laquelle elle appartient. Pour reconquérir sa liberté elle doit donc rembourser une somme très importante, et ne peut y parvenir que si elle tombe sur un protecteur très généreux et si elle est elle-même débrouillarde et travailleuse.\nUn autre aspect intéressant du livre est la relation chaotique entre Tomoko et sa mère – une relation dans laquelle les sentiments les plus contradictoires sont mélangés – et je pense que beaucoup de lecteurs suivront avec intérêt et empathie cette relation forte entre une fille sensible et une mère aussi cruelle que fantasque.\nLe troisième aspect intéressant du Miroir des courtisanes est son côté documentaire et historique : il fourmille effectivement d’une quantité impressionnante de détails sur les us et coutumes japonais au cours de la première moitié du 20è siècle. On trouvera par exemple de très nombreuses explications sur le port du kimono et les couleurs qui conviennent à chaque âge et à chaque situation, mais aussi sur les différents mets dégustés à la période du nouvel an, ou encore sur les soins de beauté que pouvaient utiliser les femmes (je pense par exemple à la coutume qui voulait que les vieilles femmes se passent de la laque noire sur les dents), et, d’une manière générale, j’ai eu la sensation d’être véritablement immergée dans le Japon des années 1920 jusque vers 1950.\npar laboucheaoreille le 11 novembre 2013 • Permalien\nTagué geisha, Le Miroir des courtisanes, littérature, littérature japonaise, prostitution, relation mère-fille, roman, Sawako Ariyoshi, us et coutumes\nPublié par laboucheaoreille le 11 novembre 2013


Australie : procès pour contamination par OGM - Actualités - La France Agricole\nAccueil / Actualités / Australie : procès pour contamination par OGM\nProcès pour contamination par OGM\nPublié le mardi 11 février 2014 - 14h37\nUn agriculteur australien qui a perdu sa certification de producteur biologique a entamé une action en justice envers son voisin dont les plantations génétiquement modifiées auraient contaminé ses cultures. Un procès suivi avec attention par le milieu agricole.\nLe procès intenté par Steve Marsh contre son voisin Michael Baxter a démarré cette semaine devant la Cour suprême de l'Etat d'Australie occidentale. Le plaignant réclame des dommages et intérêts et une injonction visant à protéger ses cultures d'une nouvelle éventuelle contamination.\nSteve Marsh a perdu sa certification d'agriculture biologique pour 70 % de ses terres en 2010 après que des graines provenant de la ferme de son voisin ont contaminé ses cultures, notamment de colza, causant de « lourdes difficultés financières et [entraînant] un avenir incertain ».\nSes avocats estiment que cette affaire pourrait servir de référence dans ce type de conflit en milieu agricole. « A notre connaissance, il s'agit de la première affaire de ce type traitée devant un tribunal. Elle va décider des droits des agriculteurs à cultiver ce qu'ils souhaitent et de la manière dont ils le souhaitent, sur leur ferme », a déclaré un de ses avocats, Mark Walter. « C'est une question de liberté de choix, pour les agriculteurs et pour les consommateurs », a-t-il ajouté.\nLes défenseurs de l'accusé affirment que la ferme de Steve Marsh n'a pas pu être affectée par le colza OGM de leur client car M. Marsh ne produit pas de colza. Il cultive de l'avoine et d'autres céréales, et élève des moutons. Ces avocats estiment que l'organisation australienne qui décerne les certifications d'agriculture biologique s'appuie sur des critères excessifs et très difficiles à atteindre.\nL'affaire est suivie de près par les agriculteurs et les experts du secteur. Pour Rachel Ankeny, professeur de bioéthique à l'université d'Adelaide, les deux agriculteurs doivent veiller à ne pas nuire à leur voisin, mais l'affaire « est loin d'être simple ».\nGreenpeace associe les OGM à « une pollution génétique » et prévient qu'une fois lâchés dans la nature, les OGM ne peuvent plus être éradiqués.\nJim Whelan, chercheur à l'université La Trobe à Melbourne, estime que ce procès reflète le débat public autour des OGM, qui sont, selon lui, diabolisés dans l'opinion publique et leurs effets bénéfiques la plupart du temps ignorés. « Il est malheureux que les recherches allant dans le sens des OGM ne soient que rarement reprises par la presse », déclare-t-il.\nMots-clés : Australie, OGM\n>\tOGM/UE : La France veut renationaliser les procédures d’autorisation (Stéphane Le Foll)\t- Publié le 17 février 2014\n>\tMaïs OGM : Des semis potentiellement possibles en France en 2014\t- Publié le 17 février 2014\nOGM : projet de décret sur la commercialisation de semences de maïs à 0,1 % d'OGM\nOGM : Bruxelles donne un coup d'accélérateur aux dossiers d'autorisation\nLe moratoire sur les semences ' stériles ' maintenu\nSur le créneau des très compacts


2019, année électrique | Automobile\nQu'elles soient hybrides ou totalement « zéro émission », les voitures électrifiées sont, réduction des émissions de CO2 oblige, plus que jamais branchées.\nTransition. Le groupe Volkswagen doit lancer 70 modèles électriques d'ici 2028. Après une berline compacte et un SUV en 2020, il y aura notamment le monospace ID Buzz attendu en 2022.\nSur le marché mondial, les ventes de voitures rechargeables (hybrides ou électriques) sont passées de 47 000 en 2011 à plus de 2 millions en 2018. L'évolution est exponentielle. La progression la plus rapide s'est produite en Chine (+ 75 % de 2017 à 2018), où la combinaison de contraintes et d'incitations gouvernementales est la plus forte, mais aussi aux Etats-Unis, où le champion du secteur, Tesla, a lancé l'an dernier sa première berline de grande diffusion, la Model 3. En Europe, le phénomène a été moins spectaculaire, avec une augmentation de 34 % en un an, mais cela est notamment dû à une offre moins fournie.\nL'année 2019 marque un tournant : sur le Vieux Continent, les constructeurs sont contraints d'accélérer l'électrification de leur gamme pour atteindre l'objectif fixé par l'UE d'une émission de CO2 moyenne de 95 g/km pour l'ensemble des voitures neuves au 1 er janvier 2021. Une base à partir de laquelle une réduction supplémentaire de 37,5 % a été fixée par le Parlement européen à l'échéance 2030. Les amendes seront lourdes en cas de dépassement. A 95 euros par gramme de CO2 multiplié par le nombre de voitures vendues, elles pourraient se compter en milliards d'euros pour les plus gros émetteurs.\nOr, après une période de réduction ininterrompue de 2007 (159,1 g/km) à 2016 (117,8 g/km), l'émission moyenne des voitures neuves en Europe a recommencé à augmenter en 2017 (118,1 g/km) puis en 2018 (120,5 g/km) en raison de la baisse des ventes de modèles diesels, plus sobres que les modèles essence, et de l'augmentation de celles des SUV, intrinsèquement plus énergivores. De quoi rendre encore plus urgent le lancement de véhicules à faible émission, qu'ils soient hybrides rechargeables (qui émettent généralement moins de 50 g/km) ou 100 % électriques (0 g/km). D'autant plus qu'un système dit de « supercrédits » permettra aux constructeurs d'affecter un coefficient multiplicateur à leurs ventes de voitures émettant moins de 50 g/km pour en accentuer le poids dans le calcul de leur émission moyenne. Ce coefficient sera de 2 en 2020, 1,67 en 2021, 1,33 en 2022, puis 1 en 2023.\nAprès le lancement, en 2019, de la Model 3 en Europe, Tesla va porter la puissance de ses superchargeurs à 250 kW, qui permettront de récupérer 120 km d’autonomie en cinq minutes.\nChez PSA, la citadine Peugeot e-208 ouvrira le bal des électriques nouvelle génération cet automne.\nLe premier SUV électrique de Mercedes sera commercialisé dès cet été. L’EQC pourra se recharger à domicile sur la Wallbox Home ou sur la borne Ionity en 110 kW.\nCe printemps a vu arriver le petit crossover électrique DS3 Crossback, dont la version 100 % électrique e-tense sera lancée en fin d’année.\nDisponible en 2020, le futur SUV électrique de BMW, le ix3, affichera une autonomie supérieure à 400 km et pourra être rechargé à 80 % en trente minutes.\nLe déferlement de modèles électriques et rechargeables sur le marché européen ne doit donc rien au hasard, et il s'annonce spectaculaire. Sur le marché français, c'est le groupe PSA qui ouvre le bal avec, dès 2019, deux modèles électriques, la citadine Peugeot e-208 (qui représente à ce jour 75 % des commandes de 208) et le SUV urbain DS3 Crossback E-Tense, complétés par trois hybrides rechargeables, les Peugeot 508, 3008 et DS7 Crossback E-Tense. En 2020, Citroën apportera sa pierre à l'édifice avec le C5 Aircross Hybrid. Pour Renault, c'est la Zoe, voiture élec-trique la plus vendue aux particuliers en France, qui sera remplacée d'ici à la fin 2019. Suivront la version hybride de la Clio 5 et celles, hybrides rechargeables, des Captur et Mégane en 2020.\nParce qu'ils partent de plus haut en termes d'émission de CO2, la conver- sion des constructeurs allemands apparaît encore plus profonde. Le groupe VW a par exemple récemment annoncé avoir revu ses ambitions à la hausse en portant le nombre de modèles électriques qu'il prévoit de lancer d'ici à 2028 de 50 à 70 afin d'atteindre l'objectif de 22 millions voitures de voitures électriques vendues dans le monde sur les dix prochaines années. Prenant exemple sur Tesla, le groupe allemand attaque prudemment le marché par le haut avec ses marques premium : le grand SUV Audi e-tron arrive sur le marché ces jours-ci, bientôt rejoint par la grande routière Porsche Taycan, annoncée pour la fin 2019. Des modèles plus abordables suivront début 2020 avec les berlines compactes VW ID et Seat El-Born, le SUV VW ID Crozz et son équivalent chez Skoda.\nL’Audi e-tron peut être rechargée en quatre heures sur une wallbox ou en trente minutes sur une borne Ionity à haute puissance.\nLa Jeep Compass Plug-in hybride, dont la charge permettra de parcourir jusqu’à 50 km en 100 % électrique, sera en vente en 2020. L’objectif de Jeep est une homologation de ces modèles à moins de 50 g de CO2/km.\nLe concept Porsche Mission E préfigure la grande routière Taycan, qui sera la première voiture électrique à accepter un courant de 800 volts pour un gain d’autonomie de 100 km en seulement 4 minutes.\nDans le groupe Daimler, c'est Mercedes qui montre la voie avec le SUV électrique EQC, déjà en cours de lancement, suivi en 2020 par une berline compacte EQA, qui sera assemblée en Lorraine. D'ici là, les Classe C, E, et S et le grand SUV GLE seront tous proposés en version hybride rechargeable. Côté Smart, la marque, dont la production sera bientôt transférée en Chine, est carrément en passe de devenir 100 % électrique.\nLa philosophie est la même dans le groupe BMW. La Mini Cooper SE électrique, qui sera lancée d'ici à la fin 2019, sera suivie par le SUV iX3 en 2020, la berline i4 et le SUV iNext en 2021. En parallèle, presque tous les modèles thermiques sont déjà ou seront peu à peu proposés en version hybride rechargeable, de la Mini Countryman à la BMW Série 7, en passant par les X1, Série 3, Série 5, X5…\nLa première Mini 100 % électrique (la Mini Cooper SE) verra le jour, en version 3 portes, à la fin de l’année.\nCousine de la VW ID, la Seat El-Born arrivera en concessions en 2020.\nLa nouvelle Renault Clio sera proposée en version hybride e-tech en 2020.\nAttendue pour 2020, la prochaine génération de l’iconique Fiat 500 sera également électrique.\nLa situation est un peu différente pour le groupe FCA (Fiat Chrysler Automobiles). Si le groupe italien prévoit lui aussi de lancer 30 modèles électrifiés d'ici à 2022, dont une nouvelle Fiat 500 électrique et deux Jeep hybrides rechargeables (Renegade et Compass PHEV) dès 2020, ses dirigeants ont annoncé qu'ils allaient s'allier avec Tesla - cela s'appelle former un pool - sur le marché européen afin de fusionner leurs émissions moyennes de CO2 et ainsi permettre à FCA d'échapper à toute amende. Une manœuvre prévue par la législation européenne, qui permet par exemple au géant Toyota, grâce à sa gamme quasi totalement hybridée et donc faiblement émettrice de CO2, de se rapprocher du petit constructeur Mazda afin de l'aider à atteindre ses objectifs à court terme et lui laisser le temps de développer ses propres modèles ultrabasse émission.\nCar ce mouvement vers l'électrification n'en est qu'à ses prémices et devra encore s'intensifier dans les années à venir. Pour l'encourager, l'UE a d'ailleurs prévu d'allouer un bonus (réduction de la moyenne d'émission de CO2) aux constructeurs dont les ventes comprendront au moins 15 % de modèles à basse émission (moins de 50 g/km) en 2025 et 35 % en 2030§\nBientôt de nouvelles bornes de recharge ultrarapides\nLa France comptait un peu moins de 240 000 points de recharge fin 2018 : 85 000 chez les particuliers, 125 000 en entreprise et seulement 26 000 sur la voie publique, c’est-à-dire accessibles aux utilisateurs de voitures électriques en déplacement. C’est sur ce point que le plus gros travail de développement reste à faire et, plus particulièrement, sur celui des bornes de recharge rapides, voire ultrarapides, sur lesquelles un branchement de quelques minutes suffit pour recouvrer une autonomie de plusieurs centaines de kilomètres. Le consortium Ionity, formé par BMW, Daimler, Ford et le groupe Volkswagen, prévoit par exemple d’installer plus de 400 stations de charge de ce type en Europe d’ici à 2020, dont 80 en France, chaque station comptant 6 bornes pouvant produire jusqu’à 350 kW de courant continu. De quoi restaurer 400 km d’autonomie en quinze minutes pour une… Porsche Taycan§\nLes formule E reviennent à Paris le 27 avril\nLes monoplaces 100 % électriques se mesurent, chaque printemps, sur un circuit tracé provisoirement autour des Invalides (1,93 km et 14 virages).\nAlors que les formule 1 et les prototypes d’endurance sont des voitures hybrides, les formule E sont, quant à elles, 100 % électriques. Elles sont donc également « zéro émission », ce qui leur permet d’accéder\naux centres-villes historiques, comme c’est le cas depuis 2016 à Paris, où elles reviendront courir, sur le circuit tracé autour des Invalides, ce 27 avril. Le Conseil de Paris vient d’ailleurs d’annoncer que la formule E parcourra les rues de la capitale au moins jusqu’en 2022. Une bonne nouvelle pour tous les passionnés français de la discipline puisque, dès l’année prochaine, la course verra pas moins de dix constructeurs s’affronter, avec l’arrivée nouvelle des écuries Mercedes et Porsche. Un record !§\nRenseignements sur : www.fiaformulae.com/paris.\nVolkswagen AG /SP – Tesla Motors/SP – Daimler AG/SP – PEUGEOT/SP – WILLIAM CROZES/DS/SP – BMW AG/SP – Renault/SP – SEAT/SP – DR – Ionity/SP – Jeep/SP – AUDI AG/SP – BMW/SP\nVous lisez actuellement : 2019, année électrique\nPar Djidji-amore le 20/04/2019 à 00:02\nÉcologie marketing et bidon\nLes batteries, il faut quoi comme métaux rares pour les produire ?\nComment va-t-on les recycler ?\nComment va t-on les recharger ?\nPar kouroukoule le 19/04/2019 à 11:39\nA quand l'essor de l'hydrogène ?\nSource de combustion non polluante, grande autonomie, recharge rapide, stockage sécurisé, moteur recyclable, dé-carbonage possible de sa fabrication à la source, ...\nLes batteries, non seulement c'est cher, mais cela demande des matériaux rares, et en plus c'est très difficilement recyclable.\nPar alteq le 19/04/2019 à 11:20\nDeveloppement electrique forcé mais bienfondé ?\nEvidemment, LEurope impose une reduction des emissions de CO2 en moyenne par constructeur, donc pour vendre du thermique, il prposent de l'electrique qui nerejette pas de Co2 local, mais ailleurs, et au moins auatant, avec d'autres formes de pollutions en plus, ce qu'attestent de plus en plus d'etudes\nEt les bornes rapides, generatrices de courant forts, pensez vous qu il n yaura de propagation d'ondes ni d'echauffement des sols...


Commentaires - °piti doherty° - De nos plans élaborés, la fin De tout ce qui a...\nA la question rejoindré vou lé libertines piti a répondu :\n"Si je rejoindrai un jour lé libertines ? Mais vous etes complétement drogué ma parole !" hum ...\nA la question rejoindré vou lé libertines piti a répondu : "Si je rejoindrai un jour lé libertines ? Mais vous etes complétement drogué ma parole !" hum ...\n# Posté le vendredi 25 février 2005 16:35\nleroiparle, Posté le dimanche 27 février 2005 11:01\nhumm tu doi servir le roi\nAnerebel, Posté le dimanche 27 février 2005 10:59\nmoai tu as raison alexis ,il est trop con de te faire a manger tous les soirs et de te servir ,d'ailleurs a partir d'aujourd'hui tu te demerderas tout seul !\nmdrrrrrrr, Posté le dimanche 27 février 2005 05:56\nooOOo mon dieuuuuuu nannnnnnnnn ou vou etess nannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn ridicule !! on tlavé di !! rAaaa nan mé jte trv sa mignon enfin eu .... un peu kon\nOURSQUIMORD, Posté le dimanche 27 février 2005 05:52\nQuoi ,je n'etais pas inquiet j'etais juste pas content parce que je n'etais au courant de rien ,c'est logique! si par exemple ils venaient à disparaitre et que tu ne savais pas ou ils étaient tu reagirais pareil !\nalex, Posté le dimanche 27 février 2005 05:27\naucun raport et doige te rapelé koi vou mavé pa attendu mé fallai m'apelé sniff sniff jé eu tellement peur :D mdr\nOURSENCOLERE, Posté le samedi 26 février 2005 17:57\nA la question pourquoi tu manges dans ta chambre , et pas avec celui qui te fait a manger , tu as repondu la meme chose que doherty ,alors avant de te foutre de la gueuele des autres ,regardes toi dans le miroir !


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