HesY, le dispositif médical qui permet aux soignants de brosser les dents des personnes âgées en EHPAD - Captronic\nHesY, le dispositif médical qui permet aux soignants de brosser les dents (...)\nHesY, le dispositif médical qui permet aux soignants de brosser les dents des personnes âgées en EHPAD\nDu 16 mai 2019 au 3 juin 2019\nLa startup française FasTeesH a développé, en collaboration avec des professionnels du bucco-dentaire et de la dépendance, une technologie permettant un brossage dentaire simultané efficace en seulement 10 secondes. Son produit HesY, dispositif médical à destination des soignants, est aujourd’hui déployé dans divers Etablissements d’Hébergement pour Personnes Agées Dépendantes (EHPAD) sur le territoire.\nDans le contexte actuel de vieillissement de la population, l’amélioration de la santé bucco-dentaire est un enjeu majeur. Un constat d’autant plus sévère au sein des établissements accueillant des personnes dépendantes (USLD, EHPAD, FAM, etc.) où cet acte est souvent relégué au second plan par manque de temps et d’outils adaptés. Or, les conséquences sur leur santé générale sont très graves : infections respiratoires, dénutrition, pathologies cardio-vasculaires, baisse de la qualité de vie, et même maladie d’Alzheimer comme démontré dernièrement par l’Université de l’Illinois à Chicago.\nC’est pourquoi, depuis près de 4 ans, la startup lyonnaise FasTeesH a fait de cette problématique sa priorité. En collaboration avec des dentistes spécialisés dans la dépendance et 150 professionnels de santé (médecins coordonnateurs, infirmiers, aides-soignants, etc.), elle a ainsi conçu et breveté une technologie permettant de simplifier et d’améliorer le brossage dentaire, tout en réduisant le temps de réalisation à 10 secondes.\nUn geste simplifié et une efficacité renforcée par le brossage simultané\nLe dispositif HesY repense en effet le processus du brossage dentaire réalisé par les soignants en établissements. Au lieu de brosser les dents une à une, ce produit génère des vibrations soniques douces qui sont transmises à une brosse en forme de « Y », très flexible et tapissée de poils en nylon, qui brosse toutes les faces de toutes les dents d’une arcade dentaire simultanément, et retire la plaque dentaire.\nLa brosse se plie pour s’insérer facilement dans la bouche, puis épouse la forme de la mâchoire sans provoquer de reflexe nauséeux. En activant les vibrations, il suffit de mâcher légèrement la brosse, ou lorsque cela n’est pas possible, c’est le soignant qui réalise un geste simple. Ainsi, le dispositif reproduit le mouvement préconisé sur l’ensemble des dents du haut, puis celles du bas, et est donc efficace en 10 secondes.\nEn pratique, chaque brosse est individuelle et un seul manche HesY est utilisé par chariot de soins, soit 1 manche par aide-soignant et environ 10 résidents. Ce dispositif est utilisé le matin pendant la toilette et le soir après le dîner afin de garantir des soins de qualité à chacun.\nUne innovation déjà mise en place dans des établissements français\nLa solution HesY a par conséquent suscité l’intérêt de nombreux EHPAD (grands groupes privés, associatifs et publics), et de certains Foyers d’Accueil Spécialisés pour adultes handicapés. Cela concerne une échelle de 5 000 résidents pour l’année 2019, sur l’ensemble du territoire et particulièrement en Auvergne – Rhône-Alpes, Île-de-France, et PACA.\nSelon Benjamin Cohen, co-fondateur et PDG de FasTeesH, ce dispositif apporte un gain à tous les acteurs : « HesY change le quotidien des établissements. Les résidents gagnent en qualité de vie car les dents sont enfin brossées et ils recommencent à sourire. Les soignant, souvent sous pression, peuvent faire cet acte dans le temps imparti et ne risquent plus de se faire mordre les doigts. Et les établissements font des économies. La littérature scientifique montre par exemple que la dénutrition, fortement liée à la mauvaise santé bucco-dentaire puisqu’elle réduit la capacité masticatoire, engendre un surcoût de 10 000€ par an et par résident en EHPAD. Sachant que le taux de dénutrition peut aller jusqu’à 90% dans un établissement, il suffit de faire le calcul... ».\nPour Christophe Cadot, directeur technique et co-fondateur, il est temps de s’occuper des dents de nos aînés : « Il y a beaucoup à faire concernant l’état bucco-dentaire des résidents d’EHPAD. Une étude1 montre que 96% d’entre eux ont un début de gingivite ou plus. Les différents organes gouvernementaux sont au courant et de nombreux CPOM ont déjà intégré le bucco-dentaire. D’autres structures, généralement soutenues par les Agences Régionales de Santé avec qui nous travaillons main dans la main, organisent ponctuellement des formations, du dépistage, voire même des soins directement dans les EHPAD. Nous venons compléter le puzzle avec un outil permettant une action concrète au quotidien. Les soignants nous disent aujourd’hui que HesY est beaucoup plus pratique et rapide, même chez les personnes non volontaires. Et les familles demandent aussi à ce qu’il continue à être utilisé ».\nFasTeesH espère ainsi devenir le référent bucco-dentaire dans le domaine de la dépendance et projette de commercialiser un produit similaire pour le domicile avant la fin de l’année.\nA propos de FasTeesH\nSociété d’une dizaine de personnes, FasTeesH est soutenue par l’ECAM Lyon, l’Union Européenne et EIT Health, le Gérontopôle et la région Auvergne - Rhône-Alpes ainsi que les pôles de compétitivité Lyonbiopôle et Minalogic. Elle a reçu de nombreuses distinctions : lauréat Français Headstart, lauréat Innovation SOFMER 2017, finaliste de la SilverNight 2019 dans la catégorie Santé, finaliste Handi Tech Trophy et du concours Start-up & Handicaps, entre autres.\nContacts presse : manon@fasteesh.com et benjamin@fasteesh.com\nTel : 07.83.47.71.58


Scrineo : boutique commune L'histoire de France par les lieux - Scrineo\nL’histoire de France par les lieux\nDe Nicolas Eybalin\nSous la marque de l’éléphant, un ouvrage complet et inédit qui dresse un panorama inédit des lieux français qui racontent l’Histoire de notre pays.\n« Les Bagages culture de l’éléphant » : une collection qui développe les thématiques de la revue l’éléphant, autour de l’approfondissement des connaissances et de la mémorisation, avec des contenus inédits !\nUn panorama complet de l’Histoire de France, avant même son existence, au paléolithique, jusqu’à la fin de la Seconde Guerre mondiale\nUn outil d’apprentissage et d’approfondissement en Histoire pour les lycéens et étudiants (Prépas, Universités, Sciences Po)\nUn quiz apéro en entrée de chapitre et une page jeux à la fin de chaque chapitre pour faciliter la mémorisation\nquantité de L'histoire de France par les lieux\nSous la marque de l’éléphant, un panorama inédit des lieux français qui racontent l’histoire de notre pays !\nLes événements et les dates de l’histoire se retiennent plus facilement s’ils sont associés à des lieux précis. La France se prête admirablement à cette « technique de la mémoire » car elle a, très tôt, pris les contours qu’on lui connaît. C’est donc un voyage dans le temps et dans l’espace que nous vous proposons. Descendez le cours de l’histoire de France en empruntant un dédale de routes et de chemins qui vous conduiront du Massif Central à la Bretagne, de Nîmes à Strasbourg, du Havre à Marseille, de la vallée de la Loire aux bords de la Somme. À chacun de ces lieux chargés de mémoire est associé un événement. Leur succession a construit sur un petit territoire du monde un objet singulier : la France.\nRosa Parks, elle a dit non au racisme\n500 anecdotes historiques\nLes hors-séries à l'unité


Le kit Lego Technic du futur Land Rover Defender se montre avant même le modèle de série. © The Brothers Brick\n"La brique" : avec son style qui restera très cubique, le futur Defender pourrait bien mériter ce surnom. Mais pour l'heure, seule sa version constituée de multiples petites briques s'est dévoilée, de manière un peu prématurée. Nos confrères de Thebrothersbrick, spécialisés dans l'actualité de Lego, dévoilent en effet un kit inédit consacré à ce baroudeur. Un timing un peu surprenant, puisque la version de production circule encore bien camouflée. Même si on est loin d'un modèle réduit très réaliste, comme celui qui avait révélé les lignes de la Renault Clio 5 en avance, cette "fuite" nous donne ainsi une meilleure idée de l'apparence finale que prendra le plus aventurier des Land Rover actuels. Du moins de sa version trois-portes qui sera proposée en parallèle de la plus familiale cinq-portes.\nUn look clairement néo-rétro\nSans surprise, le look prend le parti du néo-rétro, comme l'avait annoncé le concept DC100 de 2011. On retrouve donc des phares ronds et une silhouette assez carrée évoquant beaucoup la précédente génération, mais le traitement des optiques et des surfaces vitrés se fait plus moderne, alors que les galbes deviennent plus présents. L'écart devrait être encore plus grand à bord, avec l'arrivée d'un système multimédia dernier cri et d'innombrables aides à la conduite. Mais c'est surtout dans les tournants que ce nouveau Defender est attendu. Il devrait en effet troquer le rustique pont rigide contre des roues arrière indépendantes pour enfin proposer un comportement routier et un confort à la page… en espérant que cela ne l'empêche pas de continuer à proposer des aptitudes au tout-terrain hors normes, comme ne cesse de le promettre Land Rover. Verdict avant la fin de l'année.\nSentiers abrupts, pistes rocailleuses, le Land Rover Defender 2020 ne semble pas être inquiété par les environnements extrêmes.© Land Rover\nPublié le 24/06/2019 Mis à jour le 24/06/2019


Résumé du chapitre 51 de Dragon Ball Super | Dragon Ball Super - France\nLe chapitre 51 de Dragon Ball Super est disponible en intégralité sur notre site depuis ce matin, et depuis peu en anglais. En attendant la traduction française, nous vous proposons notre résumé du chapitre.\nMoro retrouve toute sa jeunesse et sa force après avoir avalé l’énergie de la planète Namek. Un de ses acolytes (Saganbo) lui demande si la patrouille galactique, Goku et compagnie, sont morts, car il les a vu disparaître. Moro lui explique que non, qu’ils sont capables, entre Gokû, Vegeta et le Grand Kaioshin de se déplacer instantanément. Saganbo demande alors qui ils doivent poursuivre en premier, vu qu’ils se sont séparés en deux, mais Moro lui dit de les laisser, ce sont des êtres vivants à forte ressource d’énergie, c’est rare dans cet univers, et qu’il préfère les avoir comme animal de compagnie en pâturage dans l’espace (s’en servir de bétail donc). Il ne les tuera que si ils le gênent dans ses projets.\nMoro demande à son acolyte de lui indiquer des planètes à fort potentiel d’énergie. Et ainsi ils quittent la planète. Saganbo envoie 3 sbires en repérage pour mieux ciller les 4 coins de l’univers, et explique à Moro qu’avant de se faire attraper par la patrouille galactique ils avaient déjà mis le bazar dans une grande partie de l’univers et le connaissent donc très bien.\nAu QG de la patrouille galactique, le Roi s’inquiète de l’évasion de tous les prisonniers. Mais il est sorti de son bain trop vite, tout nu. Heureusement avec sa couronne sur la tête cela va mieux. À ce sujet, Jaco apprend à Gokû qu’il ne porte pas de pantalon, c’est sa peau…\nGokû demande si Esca et Boo sont arrivés au QG et ils se rencontrent au détour d’un couloir, Boo étant en pleine sieste. Gokû indique que Vegeta n’est pas avec lui et pense qu’il est parti s’entraîner.\nDe son côté Vegeta s’aperçoit que Moro ne les poursuit pas. Il demande s’ils sont loin de Yardrat et le patrouilleur lui indique une semaine. Vegeta en profite donc pour se reposer. Il explique qu’il veut aller sur Yardrat car bien que ses habitants ne soient pas puissants, ils possèdent une sorte de magie qui leur permettrait peut-être d’aider Vegeta à prendre sa revanche et vaincre Moro, mais également à ne plus perdre contre qui que se soit, ni même Kakarot.\nSur la planète Zoon, la bande de Saganbo saccage tout sur son passage tuant un grand nombre de soldats et récupérant un coffre au trésor au passage. Les habitants ressemblent à Puipui le sbire de Babidi, car il s’agit de sa planète. Une fois tous les butins de la planète récupérés, le gang rejoint Moro, Saganbo grondant au passage un de ses associés qui se nomme « Sebunsurii » (Seven Three ?) qui continuait à tuer en masse, car ils ne fallait pas tuer plus que ça, le reste des vies servant pour l’énergie de Moro. Ce dernier avale alors toute l’énergie de la planète.\nSoudain, le reste de l’équipage (le trio de filles) sur une autre planète, appelle Saganbo pour lui indiquer que la planète a beaucoup de potentiel pour Moro. Elles se chargent donc d’aller trouver et récupérer les trésors avant son arrivée.\nAu QG de la patrouille galactique, Merusu s’agace car Moro est trop loin d’eux et a déjà ravagé la planète Zoon. Il est même devenu plus fort. Merusu pense que leur chance de le vaincre s’est évanouie. Gokû demande alors à Merusu s’il peut le tester pour voir sa vraie force. Après un premier échange, Gokû propose un vrai combat. Ils se rendent à la salle d’entraînement.\nLe combat prend rapidement de l’ampleur, les deux semblant à égalité, lorsque Gokû se transforme en SSJ3. Jaco indique que si ce combat est juste un test, il pourrait leur montrer qu’il est une star du fitness. Gokû se transforme ensuite en Super Saiyan God, mais la salle risque de craquer donc ils stoppent le combat. Gokû indique qu’il a assez vu de la puissance de Merusu qui cache bien son jeu. Il lui demande de l’entraîner car Merusu possède des compétences et mouvements que Gokû n’a pas. Il lui dit que cela pourrait lui servir à maîtriser l’ultra instinct. Merusu accepte de l’entraîner mais autre part.\nSur la planète Jung, le trio de bandit de la prison galactique braque une nouvelle fois le coffre-fort pour récupérer du « Blue Auram ». Le leader indique qu’ils ont de la chance : la patrouille galactique est HS, et tout ce qu’il a eu à faire, c’est de faire croire qu’il plaidait allégeance à Moro. Ghetti, un des trois, appelle Saganbo pour lui dire que la planète était nulle et sans potentiel, pour pouvoir continuer à faire comme bon leur semble et se faire les poches. Le leader se demande où ils devraient se rendre quand la sœur de Ghetti indique qu’elle a entendu parler Jaco du fait que sur la planète Terre, le « Blue Auram » se nommerait « Sky Gold », ce qui signifie qu’il y en a sur Terre. Ils décident donc de se rendre sur terre.\nLe chapitre se finit avec Vegeta qui arrive à Yardrat.


un plaisancier secouru cette nuit dans son radeau au large de port-Camargue\nArticle du "Midi Libre" du 26 juillet 2018 :\ndes détails dans un article de "La Provence": ... rochat26 juil. 2018\non connait les causes de l'importante voie d'eau ? Pietje Scramouille26 juil. 2018\nBravo a loustic et son skipper :pouce: Et to... jeanlittlewing26 juil. 2018\nASN* ;-) (Le-relou-raleur)26 juil. 2018\nVhf on quand meme si elle éteinte... asn ou pas jeanlittlewing26 juil. 2018\nBonsoir, avec les VHF AIS, même si tu n'es pas... (hoolof)26 juil. 2018\nExact, j'ai l'index qui a fourché... (hoolof)26 juil. 2018\nJ'ignore si c'est le même, mais il y en a un su... Flora :)16 juin 2020\nQui nous disait que si prés des cotes la survie... Darwin26 juil. 2018\nLa survie est un élément INDISPENSABLE ! Même ... Yeswecan26 juil. 2018\nSurtout si on a pas d'annexe, très très peu de ... jeromef326 juil. 2018\nun ptit bloc de plongée outre pour les interven... (Le-relou-raleur)26 juil. 2018\nok hormis incendie je préfère l'annexe qui pour... (Le-relou-raleur)26 juil. 2018\nactuellement elle est positionné pas trop loin ... (Le-relou-raleur)26 juil. 2018\nmoi j'en ai une... mais le temps que je la gonf... spi3326 juil. 2018\nEn effet beaucoup de plaisanciers ont une annex... Yeswecan26 juil. 2018\nBen, suffit de la positionner de manière à ce q... (hoolof)16 juin 2020\nLa température de l'eau est à 16° en Méditerran... viking3526 juil. 2018\nNon, non, en ce moment, c'est plutôt 22 à 23 ° ... pertinacité27 juil. 2018\nviking35 La température de l'eau est à 16°... Yeswecan26 juil. 2018\n25 toute l' année tu es dans quel coin de la Me... penjo luno27 juil. 2018\nJe ne comprends pas cette incitation à ne pas r... tiktak26 juil. 2018\n"le fasnet 79 a conduit à n’utiliser l’abandon ... viking3527 juil. 2018\non peu utilisé par exemple https://www.google.c... (libeccio)26 juil. 2018\navec toute ces technique la vraie question à se... (Le-relou-raleur)26 juil. 2018\nBen en fait dès que tu as trouvé une combine 6 ... Yeswecan26 juil. 2018\nJe n'arrive toujours pas à comprendre comment o... pinch26 juil. 2018\nc'est comme l'appendice c'est utile d'en avoir ... (Le-relou-raleur)26 juil. 2018\n:mdr: :cheri: C'est pour alimenter le débat l... (Le-relou-raleur)26 juil. 2018\nà 45 milles de la côte tout de même :litjournal: matelot@1900126 juil. 2018\nL'été en Med, dans un coup de Mistral ou de Tra... (hoolof)26 juil. 2018\nLimite un paddle !!! :pouce: Jonathan "Méa"26 juil. 2018\nLe Relou est plutôt chelou, sur ce coup-ci... ... (hoolof)26 juil. 2018\nUne annexe aurait fait le job, une survie si pr... jeanlittlewing26 juil. 2018\nJ'ai laissé tombé sur ce sujet avec certains .Q... (Loupeis)26 juil. 2018\nvendebout Je te le concède tout à fait . Copie... (Loupeis)27 juil. 2018\nça dépend de l'annexe. la mienne fait 3,70 m e... pertinacité27 juil. 2018\nJ'ai ma bouée canard. :famille: jeromef327 juil. 2018\n"combien de % de situations dans ces 99% sont ... viking3527 juil. 2018\n"Il n'y a jamais trop de sécurité. " Ben si... (FrancoisXX)29 juil. 2018\nmais le marchant il peut en vendre plus d une ... (libeccio)26 juil. 2018\nComme prévu tu ne fais pas preuve de beaucoup d... Yeswecan27 juil. 2018\n"Rappelons que maintenant, à partir de 25 noeud... Yeswecan27 juil. 2018\nAvant tout, c'est l'efficacité que je recherche... viking3527 juil. 2018\nDes combis reliées ,cela s'appelle un radeau . (Loupeis)26 juil. 2018\nil faut quand même reconnaitre que le bib a été... (fanchsf)26 juil. 2018\nLe problème est que si ils créent de nouveaux B... Jonathan "Méa"26 juil. 2018\nsi c'est comme les bateaux d'aujourd'hui, ils a... Balder 801 août 2018\nPour "attendre plus de 2 h" après un appel sur ... viking3527 juil. 2018\nOuai. Pis avez déjà passé deux trois heures dan... tiktak26 juil. 2018\nQuelle idée de mettre une veste de quart sur un... FredericL27 juil. 2018\nc'est ce qu'on utilise ici en mer du nord entre... Pietje Scramouille27 juil. 2018\non parle de la méditerranée en été.... pertinacité27 juil. 2018\nEt en cas d’incendie ; un bib c’est mieux que p... Domde26 juil. 2018\nUn voilier coule, un plaisancier survit grâce a... Dulcinea27 juil. 2018\nPourquoi desuite les insultes, apanache des fai... (Le-relou-raleur)27 juil. 2018\nL'imbécile que je suis persiste. On sait depuis... viking3527 juil. 2018\nEt tout le monde navigue en combi de survie et ... Dulcinea27 juil. 2018\nPas encore, mais il t'appartient d'effectuer le... viking3527 juil. 2018\n"On sait depuis 40 ans que les bibs sauvent à p... Persil pas fané27 juil. 2018\nben oui : ce sont les 2 cas mentionnés. 2 cas... Persil pas fané27 juil. 2018\nFaudrait corriger cette pseudo étude inexploita... Persil pas fané27 juil. 2018\nce qui est de mauvaise foi évidente, c'est de p... Persil pas fané27 juil. 2018\nhum... pour qu'une expérience "prouve" quelque ... Persil pas fané27 juil. 2018\n"Parce que tu trouve normal que la sécurité n'e... Persil pas fané27 juil. 2018\nfais le rapport entre la poulation naviguante a... Pietje Scramouille27 juil. 2018\n150% d'augmentation. Mais le facteur multiplic... Persil pas fané28 juil. 2018\nLa phrase suivante était : "Trop nombreux son... viking3527 juil. 2018\nprécision : Je préconise un stage de formatio... Persil pas fané27 juil. 2018\nIl est certain que quand on compare des période... viking3527 juil. 2018\nL'expérience prouve qu'il ne suffit pas d'une f... viking3527 juil. 2018\nParce que tu trouve normal que la sécurité n'es... viking3527 juil. 2018\nInforme toi. Le canot de survie a été rendu obl... viking3527 juil. 2018\nLes statistiques sur les accidents de voiliers ... viking3527 juil. 2018\nnan 150 % ^^ pardon. pas pu m'empécher... Goj28 juil. 2018\nEnfilez une combinaison de survie et on en repa... Thorlak5013028 juil. 2018\nexact et surtout quasiment impossible de bouger... Pietje Scramouille28 juil. 2018\nLe mieux est d'avoir le max des possibilités, b... Chemistrebor28 juil. 2018\nRepérer un humain de nuit sans radeau et par me... genavigue27 juil. 2018\n"mer agitée" 8/ 10 noeuds de vent. "stoppe l... viking3527 juil. 2018\nJ'interprète par: panne d'électricité du fait d... (hoolof)27 juil. 2018\nJ'interprète comme : "l'envoi du message de dét... yantho27 juil. 2018\nLe courant ligure qui en 1h de délai d'arrivé d... genavigue27 juil. 2018\nViking, t'es en train de nous expliquer qu'un é... pinch27 juil. 2018\nPourquoi parle d'une annexe degonfle? Je n'ai p... jackx30827 juil. 2018\nPour plus de sécurité il y a cela et c'est mon ... (Long-cours62)29 juil. 2018\nPrétexté le fait que la survie soit plus chere ... pinch27 juil. 2018\n@jackx308. Absolument pareil. Pas de bib, mais ... Diver27 juil. 2018\nParce que tu imagine qu'embarquer dans un bib, ... viking3527 juil. 2018\nDans l’exemple du J 133 coulé en 2010 par des b... viking3527 juil. 2018\nau dela de 25° pas d'hypothermie Pietje Scramouille27 juil. 2018\nTu vas quand même pas dire que t'es plus "confo... pinch27 juil. 2018\nEffectivement, c'est surtout le plus lourd qui ... Francois 26027 juil. 2018\nL eau est encore fraiche apres la frontier avec... jeanlittlewing27 juil. 2018\nEt du coup sans le canot, en combien de temps l... pinch27 juil. 2018\nCe qui limite du coup fortement la zone de navi... pinch28 juil. 2018\n"JP se jette sur la VHF et envoie ses MAYDAY… S... viking3527 juil. 2018\nLe bib a servi d'exemple : si le skipper avait ... Persil pas fané27 juil. 2018\nPrendre un exemple pour laisser supposer que le... pinch27 juil. 2018\nNon, Viking explique qu'un élément de sécurité ... pertinacité27 juil. 2018\nEntre ne pas être efficace à 100% et causer des... pertinacité27 juil. 2018\nLa ceinture de sécurité a déjà sauvé des millie... ecumeur28 juil. 2018\nJ'ai fait l'expérience de l'airbag dans une col... ecumeur28 juil. 2018\nLe hasard fait parfois bien les choses . c'est ... (Loupeis)28 juil. 2018\n:lavache: :lavache: :lavache: content que tu s... (Loupeis)28 juil. 2018\nMon père a travaillé plusieurs années dans ce q... (Loupeis)28 juil. 2018\nA l epoque des voitures en cartons, 4 L , Ds, s... jeanlittlewing29 juil. 2018\n"il lance des affirmation infondées et fausses.... viking3527 juil. 2018\nEt bien, indique moi donc quel organisme publi... viking3527 juil. 2018\nToi aussi, mis à part du vent, tu ne prouves pa... pertinacité27 juil. 2018\nAllez, on a compris que tu n'aimes pas Viking..... pertinacité27 juil. 2018\nSelon une récente étude de la sécurité routière... ecumeur29 juil. 2018\nUn dispositif de sécurité ne doit pas nécessair... Lulu227 juil. 2018\nmême chose pour la ceinture de sécurité, ou l'a... Persil pas fané28 juil. 2018\nExpérience personnelle. La ceinture interdit d... Persil pas fané28 juil. 2018\nPour ma part, l'accident que j'ai eu m'aurait c... Persil pas fané28 juil. 2018\nMoi, c'est la colonne de direction et le volant... Persil pas fané28 juil. 2018\nEntre autre joyeuseté , il avait passé toute so... (Loupeis)28 juil. 2018\nJ'ai connu des cas ou l'extincteur a servi à ét... viking3528 juil. 2018\nPour avoir fait l’expérience malheureusement ce... tiktak28 juil. 2018\n"Viking explique qu'un élément de sécurité que ... Persil pas fané27 juil. 2018\nLesquelles ? Que les normes de sécurité n'ont p... Persil pas fané27 juil. 2018\nLe Bib devrait être obligatoirement positionné ... Domde27 juil. 2018\nBen si, le mien. Voir plus haut... Quant à l'a... (hoolof)27 juil. 2018\nOUUUPPPS...... #...... Heureusement, deu... annA.bis28 juil. 2018\n"les 2 BIB ont été gonflés alors que ce n'était... viking3528 juil. 2018\n@hoolof : mon bib également. Il est dans un com... matelot@1900127 juil. 2018\nTu as raison... Mais depuis 20 ans, de mémoire,... viking3527 juil. 2018\neuh... qu'est-ce qui a été "démontré" , exactem... Persil pas fané28 juil. 2018\nLe sujet devrait être plus vaste - la sécurité.... (fanchsf)27 juil. 2018\nJe te rejoins sur l'ensemble des points mais ce... pinch27 juil. 2018\nDans le cas du plaisancier qui fit côte à bord ... ecumeur27 juil. 2018\n@Viking 35. Ta conclusion est un peu rapide lo... ecumeur27 juil. 2018\nJe me demande ce qui est le plus enviable ; à 6... Thorlak5013028 juil. 2018\nJe crois que cette aventure tragique a duré que... ecumeur27 juil. 2018\n1 Pousse Rapière était un Impensable ( proto du... viking3527 juil. 2018\nOn peut effectivement le penser . Le mieux da... viking3527 juil. 2018\nEcumeur: A l'époque, je fréquentais régulièrem... viking3527 juil. 2018\nJe suis ok avec Fanchsf, il faudrait rajouter u... Domde27 juil. 2018\nOn est déjà sur le stade d'après ;) pinch27 juil. 2018\n@Domde, je ne suis pas fan des règlements, m... (fanchsf)28 juil. 2018\nUn peu comme les canots de la SNSM, mais avec u... (hoolof)27 juil. 2018\nQUI EN SAIT PLUS sur ce voilier? De quel type... viking3527 juil. 2018\ncommuniqué de la PréMar sur twitter : https://... rochat16 juin 2020\nComme presque toujours, peu d'informations préc... viking3527 juil. 2018\nJe ne suis pas reponsable du fait qu'il y ai pe... viking3528 juil. 2018\n"C'est étonnant le nombre de voiliers en solita... Persil pas fané28 juil. 2018\n"Je ne suis pas reponsable du fait qu'il y ai p... Persil pas fané28 juil. 2018\n@Viking. Tres interressants ton blog et ton exp... Ptimousse27 juil. 2018\nSur ce cas précis, je me garderais bien d'effec... viking3527 juil. 2018\nheu, il y en a aussi pendant qu'ils font la tra... pertinacité27 juil. 2018\nJe vais en tirer une conclusion à la Viking35; ... Thorlak5013028 juil. 2018\nA chaque fois, j'oublie de préciser que je ne m... viking3527 juil. 2018\nSVP, d'où sortent ce 95% et ces 200 milles? C'e... phil_97228 juil. 2018\ndonc, une fois de plus un chiffre sans fondemen... phil_97228 juil. 2018\nLes 95 % sont à la la louche, je pense même que... viking3528 juil. 2018\nPlus de 200 milles des cotes c les acores ou le... jeanlittlewing28 juil. 2018\nUn moyen d'améliorer le temps de survie dans l'... Polmar27 juil. 2018\nla cause du naufrage est elle connue ? Pietje Scramouille28 juil. 2018\nJe ne savais pas que "le blog" que tu citais Vi... pinch28 juil. 2018\nA mon avis, enfin j'espère, les compagnie ies d... Ptimousse28 juil. 2018\n"soit au moins factuel". Justement, les chiff... viking3528 juil. 2018\nencore une fois, ce ne sont pas les chiffres qu... Persil pas fané28 juil. 2018\nse baser sur ce qui s'est passé il y a 40 ans p... Persil pas fané28 juil. 2018\nBonjour, La question et bien évidemment lég... phil_97229 juil. 2018\nEn med ils coulent par beau temps et pres des c... jeanlittlewing28 juil. 2018\nJe fais amende honorable, je n'aurais pas du éc... viking3528 juil. 2018\nLes radeaux sont ils meilleurs ou moins mauvais... jeanlittlewing29 juil. 2018\nLes informations fiables sont dans les rapports... phil_97228 juil. 2018\nsi j'étais obsédé par la question ou thésard en... phil_97228 juil. 2018\nJe vous remercie de m'indiquer quels services c... viking3528 juil. 2018\n"Pour information, je ne répondrais plus à part... phil_97228 juil. 2018\nLe facteur déterminant dans le succès de ce sau... (Gradlon)28 juil. 2018\n@ viking35: La sécu' ce n'est pas des stat' mai... Darwin28 juil. 2018\npour avoir coulé il y q mois , je prendrais au ... (ARAFURA 40)28 juil. 2018\nN'oublie pas que tu as le droit à Deux passepor... Darwin28 juil. 2018\nPerso en navigation j'ai toujours un conteneur ... Pietje Scramouille29 juil. 2018\nCa me fait me rappeler que pour passer mon perm... Goj29 juil. 2018\ndans la mar mar du moins celle sous rif les exe... captainwat29 juil. 2018\nTu as d'autant plus raison que, devant une urge... Nemo Dictateur consensuel29 juil. 2018\nc'est une conclusion tout à fait realiste, l'im... captainwat29 juil. 2018\nquoi qu'on en dise on un même sinistre a beauco... (fanchsf)29 juil. 2018\nJ'aimerai bien savoir ce qui a été la cause de ... BlackNav29 juil. 2018\nEt mayday tardif jeanlittlewing29 juil. 2018\nIl est parfois difficile de localiser une voie ... Lulu229 juil. 2018\nEn solo et s'il ne constate la voie d'eau que q... dlalu01 août 2018\nJ'ai essayé de chercher des infos tous azimuts ... Ptimousse29 juil. 2018\nCelui qui le sait forcément, c'est LOUSTIC ! P... Flora :)29 juil. 2018\nLoustic est arrivé alors que le bateau avait co... jeanlittlewing29 juil. 2018\nOui, mais ils ont peut-être causé un peu en att... Café noir29 juil. 2018\nA lire ces derniers post, !!!!! Ca me rappelle ... annA.bis29 juil. 2018\nah ! Superbe film tiré d'un roman de Josette et... phil_97229 juil. 2018\n@annaA.bis. On fait des hypotheses... :alavotre: Ptimousse29 juil. 2018\nPourquoi, t'aimes pas le film :reflechi: :ch... annA.bis29 juil. 2018\nAh quel moment ais-je laissé penser que je n'ai... phil_97229 juil. 2018\nExcuses moi Phil_972, je répondais à "Ptimousse... annA.bis29 juil. 2018\nQui se souvient des annexes classe V c'était un... muttix129 juil. 2018\nTemoignage edifiant, il y a aussi la qualité de... jeanlittlewing29 juil. 2018\nles causes du naufrages sont elles connues ? Pietje Scramouille31 juil. 2018\nS'agit t'il d'un voilier RM 12.70 ? http://ww... xabia01 août 2018\ndes détails dans un article de "La Provence":\n"Un plaisancier sauvé cette nuit au large de Port-Camargue.\nL'opération a été efficacement menée malgré l'obscurité. Cette nuit vers 00h30, un plaisancier victime d'une importante voie d'eau provoquant l'enfoncement de son voilier de 10 m a contacté via le canal 16 de la VHF le Centre régional opérationnel de surveillance et de sauvetage de Méditerranée (CrossMed) à La Garde. Son bateau se trouvait alors à 45 nautiques au sud de Port-Camargue (Le Grau du Roi), soit environ 80 km. Tandis qu'un hélicoptère Panther de la Marine nationale décollait de la base aéronavale d'Hyères pour lui porter secours, l'homme, suivant les consignes du CrossMed, a percuté son radeau de survie et s'est retranché à l'intérieur avec son équipement de sécurité (gilet de sauvetage, signaux lumineux, VHF portable...) tandis que son voilier sombrait.\nPar chance, un autre bateau était présent dans le secteur, le voilier Loustic. Ayant entendu les appels radio du plaisancier en détresse, son occupant s'est porté à son secours et a récupéré le rescapé à son bord aux environs de 1h30 du matin, avant de confirmer aux autorités la position du voilier coulé, et l'absence de débris dangereux sur zone. Le tout avec, souligne-t-on du côté de la Préfecture maritime de Méditerranée, "un grand professionnalisme". Un peu avant 2h du matin, l'hélicoptère, arrivé sur zone, a hélitreuillé le naufragé, qui a été conduit au centre hospitalier de Montpellier."\non connait les causes de l'importante voie d'eau ?\nBravo a loustic et son skipper :pouce:\nEt toujours avoir Le 16 on\nVhf on quand meme si elle éteinte... asn ou pas\navec les VHF AIS, même si tu n'es pas sur le 16, tu reçois le message Mayday avec alerte sonore.\nExact, j'ai l'index qui a fourché...\nJ'ignore si c'est le même, mais il y en a un sur H&O en Méditerranée.\nL'an dernier, il cherchait une carte.\nQui nous disait que si prés des cotes la survie était inutile ?\nEn tout cas bien vu pour le sauvetage!\nLa survie est un élément INDISPENSABLE !\nMême tout prêt des côtes, dans une eau à 16° elle peut vous sauver la vie !\nSurtout si on a pas d'annexe, très très peu de plaisanciers ont une annexe. :mdr: :doc: :heu:\nun ptit bloc de plongée outre pour les interventions d'hélice est bien pratique dans ce cas ;)\nok hormis incendie je préfère l'annexe qui pourra bien être au fond d'un coffre et dégonflé mais toujours moin lourde et galère que mon BIB en sac 6 places que je suis presque incapable de bouger seul avec ses 60kg et ceux par temps calme, posé sur cale au sec....\nactuellement elle est positionné pas trop loin du bastingage pour que je puisse faire "rouler" le cube énorme et ses 50/60kg.... vieux bateau je n'ai pas ce type de balcon. je ne me le resouhaite pas mais la plupart du temps un bateau met du temps à couler (c'est plus dur qu'on ne le croit ^^) vraiment j'ai 0 confiance en ces BIB hors de prix\nmoi j'en ai une... mais le temps que je la gonfle avec la pompe ...... :heu:\nEn effet beaucoup de plaisanciers ont une annexe ...la plus part du temps dégonflée dans un coffre ou dans une cabine.\nSi tu penses avoir le temps de gonfler une annexe sur un bateau touché par un incendie, je t'assure que tu te trompe.\nBen, suffit de la positionner de manière à ce que tu n'aies qu'à larguer une sangle pour qu'elle tombe à l'eau. Parce que ton annexe, le temps de la gonfler, t'as intérêt à savoir nager... Ceci dit, une combi de plongée est aussi un élément de survie ignoré, mais super efficace.\nLa température de l'eau est à 16° en Méditerranée ?\nPar ailleurs, en 2018, il existe des moyens de sauvetages plus surs, et moins onéreux qu'un canot de survie.\nIl est fréquent qu'une survie soit percutée par précaution,et rare qu'elle contribue au sauvetage.\nNon, non, en ce moment, c'est plutôt 22 à 23 ° en pleine mer.\nnon non elle est à 25° toute l'année !\nEt on peut savoir lesquels ?\n25 toute l' année tu es dans quel coin de la Med :lavache:\nJe ne comprends pas cette incitation à ne pas respecter la div 240 45 milles des cotes le bateau avait un bib dès lors pourquoi aurait il fallu ne pas s’en servir d’autant mieux lus que malheureusement le navire a effectivement coulé avant l’arrivée des secours\nCertes le fasnet 79 a conduit à n’utiliser l’abandon du navire qu’en dernier recours mais il semble bon en que ce fut la cas\nEn tout état de cause j’ai une pensée pour le naufragé et je salue l’intervention du plaisancier et du cross qui ont mené à bien le sauvetage\n"le fasnet 79 a conduit à n’utiliser l’abandon du navire qu’en dernier recours mais il semble bon en que ce fut la cas" Malheureusement, ce ne fut pas le cas.\nA la décharge des participants, les canots de survie existaient depuis seulement quelques années et apparaissaient comme plus sûrs que leur voilier . A tort.\non peu utilisé par exemple www.google.com[...]/search\nplus dure pour le repérage me me dite pas que vous n avez jamais vu ça\navec toute ces technique la vraie question à se poser c'est combien de temps sommes nous prêt à attendre la mort ?\nCourageux comme je suis j'opte pour la rapide plutôt que la lente agonie\nBen en fait dès que tu as trouvé une combine 6 personnes tu me donnes la référence ... Parce que moi je demande que ça de faire des économies !\nJe n'arrive toujours pas à comprendre comment on peux tenter d'expliquer que le BIB est inutile...\nJe suppose que vous pensez la même chose des airbags et de la ceinture de sécurité en voiture...\nIl n'y a jamais trop de sécurité.\nc'est comme l'appendice c'est utile d'en avoir un mais en soit ça sert à rien et la plupart du temps cause plus de problème que de solution, sauf évidemment le cas ici préent...\nC'est pour alimenter le débat les opinions sont multiple sur le sujet, ok le monsieur de notre article a été secouru et a survécu grâce au BIB (et cest tant mieux !) alimentant ainsi les sources de l'opinion adverse et prouvant bien que ce n'est inutile que dans 99.999999% des cas.\nJ'essaye donc de mettre de côté ces 0.01% de situation nécessitant un BIB et discuter des 99.9% n'en necessitant pas, et combien de % de situations dans ces 99% sont devenus plus dangereuse de part le gonflage du BIB....\nOn peut aussi parler du fait qu'en bon proprio on met tous XXXXXeuros par an dans l'entretient et la sécurité de nos bateau, à paufiner la moindre vanne et passe coque mais en cas de pépin on s'en remet à un sac ou coffre balconé 365j en plein cagnard et dont le contenu et son bon fonctionnement sont tout aussi mystérieux que le montant des révisions...\nJe ne suis pas anti BIB vraiment... la preuve j'en ai un.\nà 45 milles de la côte tout de même :litjournal:\nL'été en Med, dans un coup de Mistral ou de Tram, ton annexe ne fera pas longtemps le job.\nLimite un paddle !!! :pouce:\nLe Relou est plutôt chelou, sur ce coup-ci... :acheval: :acheval: :acheval:\nUne annexe aurait fait le job, une survie si pres de la cote l ete en med\nJ'ai laissé tombé sur ce sujet avec certains .Quand je coulerais j’espère pouvoir poser mon uc vite fait dans une bonbonne scabreuse, la survie , mais équipé avec elle(la combi , au top serait celle de survie mais j'ai toujours eu mes combi de plongée ou shorty sous la main en bateau ,c'est ma base ); de survie en cas de pêt; les vrais de survie je n'en n'ai pas mais, c'est un outil fantastique . La combi je la porte depuis tout petit et je crois savoir que l’élément qu il'entoure ne rigole pas trop longtemps .Donc ceinture et bretelle comme on dit .Obligé . J'aimerais bien avoir l'avis sur le site des plongeurs qui se font déchiirer au pied des plateformes ,cela me serait plus utiles que certaines élucubrations de personne qui ne se sont jamais fait bouger dans l'eau.\nvendebout Je te le concède tout à fait . Copie bâclée , non relue, précipitée , fourre tout ,limite gloubi bulga 5/20 . J'y reviendrais tanquilou . ;-)\nça dépend de l'annexe. la mienne fait 3,70 m et 60 kg plus un moteur de 15 cv.....\nJ'ai ma bouée canard. :famille:\n"combien de % de situations dans ces 99% sont devenus plus dangereuse de part le gonflage du BIB.... "\nLA REPONSE : karibario.blogspot.com[...]-m.html\n"Il n'y a jamais trop de sécurité. "\nBen si. Il y a des cas ou il peut y avoir TROP de sécurité :\n1) L'avion. L'aviation générale est devenue tellement chère que les gens ne se tuent plus en avion. Ils se tuent maintenant en ULM moins cher...\n2) Le permis de conduire est devenu tellement cher que le nombre de gens conduisant SANS permis est en augmentation ...\nmais le marchant il peut en vendre plus d une :heu:\nlibre a toi d utiliser une longe pour les relier :jelaferme:\nComme prévu tu ne fais pas preuve de beaucoup d’intelligence.\nMais au lieu de faire le malin tu peux peux peut-être nous démontrer l'intérêt économique d'acheter six combinaisons et six balises à la place d'un BIB et d'une balise ...\n"Rappelons que maintenant, à partir de 25 noeuds, nombre de navigateurs parlent de tempête et certains abandonnent leur voilier."\nTu lis trop de romans ...\nAvant tout, c'est l'efficacité que je recherche.\nIl m'étonnerait qu'un naufragé éventuel abandonne son voilier au moindre soupçon qu'il va couler s'il devait se jeter à l'eau en combinaison de survie , ce qui arrive fréquemment avec un bib .\nRappelons que maintenant, à partir de 25 noeuds, nombre de navigateurs parlent de tempête et certains abandonnent leur voilier.\nDes combis reliées ,cela s'appelle un radeau .\nil faut quand même reconnaitre que le bib a été crée et n'a pas évolué depuis longtemps (30, 40 ans ?)\nEpoque ou aller en mer, rappelez vous les anciens, essayez d'imaginer les jeunes, c'était l'aventure.\nOn ne savait pas ou peu communiquer.\nOn ne savait pas précisément se positionner.\nAujourd'hui a l'époque des GPS, balises, satellites, etc ...\nOn sait a quelques mètres presse positionner, on peut par appuis sur une simple touche envoyer un message de détresse qui sera relayé et indiquera la position exacte du sinistre.\nil faut commencer a aller trainer sa quille dans des coins vraiment isolé, ou des météos vraiment dégueu. pour risquer d'attendre plus de 2 h après avoir appuyer sur le bouton, avant de voir un cargo ou un hélico se pointer.\nLe Bib n'est certes pas totalement inutile, mais objectivement une balise assortie a un moyen de tenir 2 ou 3 h après sinistre sont aujourd'hui les meilleurs méthode pour ne pas laisser sa peau en bateau.\nLe problème est que si ils créent de nouveaux BIB plus high tech etc etc, les Marins grincheux vont vouloir acheter les anciens en disant « c’était Mieux avant », un peu comme avec les bateaux aujourd’hui !!!!\nsi c'est comme les bateaux d'aujourd'hui, ils auront grandement raison!!! :whaou:\nPour "attendre plus de 2 h" après un appel sur le 16, il faut naviguer à plus de 200 milles des côtes françaises.\nA CONDITION, d'avoir un moyen efficace d'alerter les secours.\nOuai. Pis avez déjà passé deux trois heures dans une eau à 10 degré et du vent?\nMoi non mais je fais du dart16 en Manche nord au moi de novembre et bas même avec une combinaison de 5mm des lycra et une veste de quart et alors qu’on se baigne pas( juste les paquets de mer) et bah je peux vous dire qu’on claque des dents vite fait\nDonc entendre en faisant la planche même avec un combar de survie moi ça me tente pas\nD’ailleurs dan les chaînes sar il y a un bib étrange non?\nQuelle idée de mettre une veste de quart sur un bateau qui peut chavirer ?\nSi tu as froid avec une néoprène de 5mm, l'étape suivante c'est la combi sèche avec une combi polaire en dessous.\nc'est ce qu'on utilise ici en mer du nord entre avril et juin\non parle de la méditerranée en été....\nEt en cas d’incendie ; un bib c’est mieux que pas de bib ; même si on déclenche la balise ou un mayday se retrouver dans la flotte à trois ou quatre dans une mer agitée.. Faut quand même arriver à monter dedans.\nUn voilier coule, un plaisancier survit grâce au bib et des imbéciles disent que le bib serait superflu.\nAlors là j’ai tout vu. J’espère ne pas devoir croiser les intervenants sur l’eau. Mettez un pavilion noir à tribord, qu’on puisse vous identifier.\nPourquoi desuite les insultes, apanache des faibles sans arguments, on serait autour d'un verre sûrement que vous nous taperiez.. respectez l'opinion d'autrui surtout quand c'est pour favoriser le débat\nL'imbécile que je suis persiste. On sait depuis 40 ans que les bibs sauvent à peine plus d'utilisateurs qu'ils ne causent des décès sur des voiliers .\nEn 2018, il existe des combinaisons de survie à 100 € et des balises individuelles peu onéreuses.\nEt tout le monde navigue en combi de survie et chaque membre de l’équipage a sa balise sur lui ...\nPas encore, mais il t'appartient d'effectuer les meilleurs choix pour ta sécurité. Cela revient moins cher que les révisions d'un canot de survie. A noter aussi, que depuis 10 années, il y a eu plus de deux canots de survie qui ont réellemennt sauvé une vie sur un voilier .\n"On sait depuis 40 ans que les bibs sauvent à peine plus d'utilisateurs qu'ils ne causent des décès sur des voiliers ."\nsource exacte, svp...\nL'url cité à plusieurs reprises ne mentionne pas tout à fait la même chose :\nsur les 24 cas de percussion de canots recensés :\n29,2% des canots de survie se sont avérés défectueux ou inutilisables\n25,0% des utilisations d'un canot se sont avérées non judicieuses ou erronées\n16,7% des utilisations d'un canot étaient dangereuses ou injustifiées\n=> aucun cas ne mentionne le BIB comme source de décès sur des voiliers.\n2 cas mentionnent une " utilisation à tort ayant mené à un drame ",\nmais "5 utilisations de canot ont réellement permis de sauver leurs utilisateurs ( Océanis 39, Mélody, voilier acier, Rush, Class 40)",\n5 contre 2 : soit 250% fois plus. !\nben oui : ce sont les 2 cas mentionnés.\n2 cas dramatiques (dus à une incompétence du skipper) contre 5 cas d'équipages sauvés, cqfd.\nOn peut donc écrire que les BIB sauvent des vies, à une condition : qu'on sache s'en servir.\nJe préconise un stage de formation à ce sujet, avec\nessai de récupération de 6 naufragés après quelques heures de dérive dans l'eau (on devrait au moins pouvoir aisément simuler leur dérive après 3, 3 6 et 24 heures..., )\nessai également d'utilisation d'une annexe dans des conditions hard (annexe retournée, naufragés hors de l'annexe, etc), et comparaison avec un BIB...).\nFaudrait corriger cette pseudo étude inexploitable :\n2 "drames" pour mauvaise utilisation du BIB\ncontre désormais 6 sauvetages grâce au BIB...\nOn est désormais à 300%...\nce qui est de mauvaise foi évidente, c'est de porter au débit d'une engin de secours la mauvaise utilisation qui en est faite... et de faire croire qu'il tue presqu'autant qu'il ne sauve.\nCe que je constate, c'est que lorsque l'utilisation est faite correctement du BIB, celui ci sauve des vies. Encore une fois cette semaine...\nLa conclusion serait donc d'inclure un stage d'utilisation du BIB dans l'obtention du droit à skipper un navire.\n(Dans le cas d'un marin qui se borne à utiliser les bateaux des autres - en les comptant !!!- , une combinaison à 100 euros suffit peut être...)\nhum... pour qu'une expérience "prouve" quelque chose, il faut qu'elle soit répétée à maintes reprises avec toujours le même résultat. On en est très loin ici.\nIci, on s'appuie en fait de données peu fiables et sur un nombre de cas non significatif, en tirant des conclusions générales absolument injustifiées qui tiennent plus du blocage de principe ("le BIB ça coûte cher et en plus ça tue!" ) que d'une analyse sérieuse.\nIl est une chose de réfléchir sur un équipement individuel de sécurité quand on va sur le BDA\nil en est une autre de prendre la responsabilité de la sécurité globale de son équipage...\n"Parce que tu trouve normal que la sécurité n'est pas évolué depuis 1975."\nHum... toujours des affirmations péremptoires... et fausses.\nfais le rapport entre la poulation naviguante aujourd'hui et celle de 75 , et tu verras que les statistiques ont évoluées\nMais le facteur multiplicatif est bien de 250%...\nLa phrase suivante était :\n"Trop nombreux sont les canots utilisés à tort, (Kelt 7.5, Attalia, Folie Douce…), ce qui, pour certains, a été la cause de drames. (Impensable, Banjer 37)"\nJe préconise un stage de formation à ce sujet, avec en outre :\nessai de récupération de 6 naufragés équipés d'une combinaison de survie individuelle (à 100 euros ?) après quelques heures de dérive dans l'eau (on devrait au moins pouvoir aisément simuler leur dérive après 1, 3 6 et 24 heures..., )\nessai d'utilisation d'une annexe dans des conditions hard (annexe retournée, naufragés hors de l'annexe, etc),\net comparaison avec un BIB....\nIl est certain que quand on compare des périodes différentes avec une évidente mauvaise fois, on obtient des résultats variables.\nMais je t'invite à trouver des chiffres officiels concernant les voiliers.\nAu fait, peux tu nous indiquer combien de sauvetages ont été effectués plus de deux heures après un appel de détresse ?\nL'expérience prouve qu'il ne suffit pas d'une formation pour apprendre qu'un bib doit être utile qu'en cas où le voilier a réellement le pont dans l'eau.\nIl ne faut pas mésestimer la fatigue et l'aspect psychologique qui concerne même des navigateurs trés expérimentés.\nParce que tu trouve normal que la sécurité n'est pas évolué depuis 1975.\nPar ailleurs, rassure toi, j'ai aussi pris "la responsabilité de la sécurité globale de mon équipage..." des centaines de fois. La dernière fois, la semaine passée...\nInforme toi. Le canot de survie a été rendu obligatoire pour les voiliers à partir de 1975 en fonction du maillage des stations SNSM .\nPeu ou pas d'évolution depuis.\nCe qui a évolué est l'efficacité des moyens de sauvetage par hélicoptère.\nLes statistiques sur les accidents de voiliers n'existaient pas en 1976 , pas plus qu'en 2018 !\nPar ailleurs, c'est peut être seulement à partir de 1976 et non 75 que le canot de survie est devenu obligatoire.\nnan 150 % ^^\npardon. pas pu m'empécher...\nEnfilez une combinaison de survie et on en reparlera. Même pour des entraînés, c'est parfois un défi selon les conditions de mer.\nAlors demander à tata Thérèse et tonton René d'enfiler ça je n'ose même pas.\nexact et surtout quasiment impossible de bouger une fois enfilée : à La Coragne il y a une école navale qui organise des exercisses de sauvetage : c'est bien simple pour les sortir de l'eau c'est au treuil...\nLe mieux est d'avoir le max des possibilités, bib, annexes, combi de survie, et aussi paddle, possible que des bricoleurs inventifs imaginent d'autres solutions de survie en utilisant les pare-battages...\nRepérer un humain de nuit sans radeau et par mer agitée, faut espérer que l'envoi du message de détresse avant que le navire sombre stoppe les courants.\nBravo au plaisancier sauveteur et à l'efficacité des secours.\n"mer agitée" 8/ 10 noeuds de vent.\n"stoppe les courants" Merci de nous expliquer...\nJ'interprète par: panne d'électricité du fait de la submersion des batteries suite au naufrage du bateau. Faut dire que j'ai fait "mec bourré" deuxième langue.\nJ'interprète comme : "l'envoi du message de détresse devrait arrêter les courants marins pour que les naufragés restent à la position indiquée. .\nLe courant ligure qui en 1h de délai d'arrivé des secours éloigné le plaisancier de sa position initiale. Lire le livre de Florence Arthaud sur sa chute en Méditerranée de son voilier\nViking, t'es en train de nous expliquer qu'un élément de sécurité supplémentaire est dangereux... ton résonnement est vraiment étrange...\nC'est un élément de sécurité supplémentaire, ce n'est pas la solution à tout et il ne faut pas compter que sur le BIB pour sauver son pti cul mais de la à dire que c'est dangereux... fallait oser l'écrire.\nJe t'invite à tester ta combinaison de survie pendant plus d'une heure à ramasser des vagues dans la tronche et on verra ensuite si tu trouves qu'être un peu plus au sec c'est toujours aussi inutile ;)\nQuand à ceux qui disent qu'une annexe fait l'affaire, regardez le temps qu'il vous faut pour la gonfler... en cas d'incendie on en reparle ;)\nLe sujet pour moi, je rejoins Fanchsf, c'est l'évolution du BIB... il serait temps qu'ils se penchent sur le sujet... la c'est un véritable scandale.\nPourquoi parle d'une annexe degonfle? Je n'ai pas de bib pour des raisons d'economie et de manque de confiance. Par contre mon annexe est gonfle a poste sous arceau, mise a l'eau en quelque secondes. Moteur HB a poste + sac etanche pret contenant moyen de com + chargeur solaire + bouffe + eau. Je pense etre en parfaite securite. Ceux qui pense qu'il faut faire evoluer les survies, bravo, elle seront encore plus cher. Les passionnes ne pouront vraiment plus navigue.\nPour plus de sécurité il y a cela et c'est mon choix... dès que j'ai un bateau de ...29 m :-)\nÇà plus les combinaisons, les balises, les VHF SMDSM, les rations de survies, la trousse médicale, les fusées, le dessal.... etc :alavotre: :doc: :goodbye:\nPrétexté le fait que la survie soit plus chere du coup on pourra plus naviguer... faut peut être pas abuser non plus ;)\nJe suis évidemment d'accord sur le fait que les survies ont un prix élevé au vu de ce qu'elles apportent mais clairement je suis pour plus de sécurité.\nEt le discours de certains qui viennent nous dire "c'était mieux avant", vous êtes juste devenu des vieux "grabataires" :D ;)\nPerso je fais partie de la "nouvelle" génération et je ne suis en rien opposé à plus de sécurité.\nEt qu'on ne vienne pas me parler d'acceptation des risques, j'ai fait 2 fois les 24h Moto en tant que pilote donc je sais ce que c'est mais faut être sacrément dérangé du ciboulot pour refuser une sécurité supplémentaire...\n@jackx308. Absolument pareil. Pas de bib, mais une semi rigide en hypalon avec hb 15 cv a poste gonflée sur portique.\nParce que tu imagine qu'embarquer dans un bib, c'est rester au sec ? Bien au contraire...\nIl suffit d'un verre d'eau dans le fond pour que tout soit mouillé.\nDans l’exemple du J 133 coulé en 2010 par des baleines aux Etats-Unis, après 4 h dans le canot, les équipiers étaient déjà en hypothermie.\nau dela de 25° pas d'hypothermie\nTu vas quand même pas dire que t'es plus "confort" dans un bib dans dans la flotte?\nPousse pas la mauvaise foi jusqu'au bout ;)\nEffectivement, c'est surtout le plus lourd qui "bénéficie" de la trempette. Dans la situation que j'ai connue, vent de plus de 30-40 kn,houle forte (mesurée 7 m au houlographe de Chassiron), je me sentirais mieux dans un bib à 6 que 6 à flotter ensemble. Il y a une différence entre une analyse objective et le vécu d'une situation. Notamment l'absence de réponse. Quand on actionne sa balise on a aucune certitude sur la réception. Et tout bascule quand on sait que l'on est repéré.\nL eau est encore fraiche apres la frontier avec le mexique\nEt du coup sans le canot, en combien de temps l'hyporthermie? ;)\nCe qui limite du coup fortement la zone de navigation si on avait tous le même discours que Viking :D\n"JP se jette sur la VHF et envoie ses MAYDAY… Sans retour …\nJe libère le BIB et le déclenche,\nJe retiens le BIB par son amarre mais le cata plonge déjà par l’arrière, le panneau solaire, sur son portique, affleure l’eau à chaque ressac et son cadre vient crever le BIB.\nIl ne se sera pas passé trois minutes depuis la panne moteur..\nNous embarquons dans l'annexe.\nNous dérivons de quelques mètres et le bateau s’enfonce jusqu’en pied de mat et semble stabiliser sa descente.\nIl ne se décide pas à couler plus bas, nous prenons nos petites rames en plastique et nous souquons comme des forcenés pendant 20 minutes pour rejoindre le cata."\nIls seront retrouvés, par hasard, 48 h après par le cargo Nicola qui faisait route de Bilbao à Rotterdam.\nIl aurait mieux valu qu'ils disposent d'un moyen de communication moderne...\nLe bib a servi d'exemple : si le skipper avait mis son annexe en premier attachée par une amarre, elle aurait crevé tout pareil à cause du ressac, et c'est le BIB qui aurait sauvé tout le monde...\nJe maintiens : retourner une annexe, tout le monde à l'eau avec bottes vestes de quart et gilets, et regarder les naufragés s'épuiser à tenter de regrimper dedans...\nPrendre un exemple pour laisser supposer que le bib ne sert à rien...\nOui un moyen de communication moderne est indispensable mais le BIB a aussi son utilité quoique tu en penses.\nNon, Viking explique qu'un élément de sécurité que représente une survie devrait être efficace à 100%, ce qui n'est pas le cas. Quand on voit le rapport coût efficacité, il n'est pas sûr que ce soit réellement un élément de sécurité, puisque à cause de l'utilisation de cet élément de sécurité, des personnes sont mortes....cqfd.(un élément de sécurité doit diminuer la mortalité...).\nEntre ne pas être efficace à 100% et causer des morts alors qu'il est supposer sauver des vies, il y a une nuance......Dis moi quelle est la sécurité objective mesurée?\nLa ceinture de sécurité a déjà sauvé des milliers d'automobilistes, associée à l'airbag depuis que celui ci est arrivé dans nos voitures.Elle empêche l'éjection mortelle dans presque tous les cas et les chocs à l'intérieur de la voiture.\nCertains placent une pince pour empêcher la ceinture de "trop les serrer"(!!!). Le résultat est que la ceinture devient alors un acteur de création de blessures qui peuvent être graves car l'énergie cinétique du corps ne peut être absorbée d'une manière contrôlée par l'allongement de la ceinture après une tension instaténée par le système pyrotechnique.\nIl se raconte aussi que la ceinture empêche d'échapper à une voiture en feu. Tout au contraire, après un choc, le passager attaché a de bonnes chances d'être conscient et de s'extraire du véhicule alors que celui qui n'est pas attaché aura probablement perdu conscience et restera là où il est.\nD'où tires tu cette certitude que la ceinture et l'airbag sont source de morts?\nJ'ai fait l'expérience de l'airbag dans une collision où j'étais passager à l'avant.\nL'airbag se déploie en une fraction de seconde (on n'a pas le temps de comprendre ce qui arrive) et se dégonfle immédiatement tout aussi vite pour pendre lamentablement du tableau de bord dans la seconde. Il ne risque donc pas d'empêcher de sortir du véhicule.\nQuant à la ceinture dont la boucle se coince, cela doit être rarissime, d'autant plus qu'elle est vérifiée tous les deux ans lors du contrôle technique.\nJe reviens sur les "statistiques" de notre ami Viking. Je n'ai jamais entendu parler d'un bateau incendié (fait rarissime en mer) et dont l’incendie aurait été éteint grâce à l'extincteur (ou aux extincteurs) du bord. Devons nous en déduire que la présence d'extincteurs à bord est inutile?\nOn ne peut que souhaiter de n'avoir jamais à utiliser des moyens de prévention.\nLe hasard fait parfois bien les choses . c'est arrivé pareil a mon frangin éjecté de la 4 L dans des tonneaux dans un champ ; une fois la voiture arrêtée le toit était posé sur le volant . L'année dernière par contre ma vieille marraine , qui avait air bag et ceinture s'est fait littéralement exploser par une fracassée qui a tiré tout droit au lieu de prendre son virage . Ne pas oublier qu'en matière de gros coup durs la chance ne repasse jamais 2 fois. Donc faire ce qu'il faut pour essayer de limiter la casse surtout en milieu hostile , est bienvenu.\n:lavache: :lavache: :lavache: content que tu sois la pour le raconter .\nMon père a travaillé plusieurs années dans ce qui est le smur , d'aujourdh'ui, après avoir passé quelques petites années sympathique en Algérie à ramasser les miettes ou la purée enfin ce qu'il restait des gens . On a fait beaucoup de chasse sous marine ensemble et je lui dois une certaine approche sécuritaire vis a vis de notre petite activité de loisir qu'est la voile .\nA l epoque des voitures en cartons, 4 L , Ds, simca 1000 (par ailleurs j adore j ai une 5 chevaux de collection)\nIl valait peut etre mieux être éjecté, aujourd hui la conception des autos est differente, vaut mieux rester dedans ou ne pas avoir d accidents anyway\n"il lance des affirmation infondées et fausses." Lesquelles ?\nTu as des éléments chiffrés? J'en prendrais bonne note.\n"Dans un fil précédent, en recherchant depuis 35 ans en Europe, (jusqu'en 2010) nous n’avons recensés que 10 cas d’utilisation réels d'un canot de survie à proximité des côtes européennes, là ou naviguent 95 % des voiliers.\n- 25 personnes sauvées. GRACE au canot de survie\n- 13 personnes perdues MALGRE le canot de survie."\nEt bien, indique moi donc quel organisme publie des chiffres "cohérents"...\nPar ailleurs, je persiste. Les canots de survie ont peu évolué depuis 1975 ou 76.\nIl y a 45 ans, il n'existait pas de :\n- balise de détresse,\n- combinaisons de survie.\n- D'hélicoptères .\nEn 2018, nous disposons de combinaisons de survie (100 euros) et de balises de détresse (450 euros).\nA rapprocher des 500 euros que vous réglez tous les trois ans pour une vérification de votre survie.\nToi aussi, mis à part du vent, tu ne prouves pas grand chose.\nUn truisme répété ad libitum ne devient pas subitement trivial par la grâce divine....\nAllez, on a compris que tu n'aimes pas Viking......(Alain Delon....)\nSelon une récente étude de la sécurité routière, 26% des personnes tuées sur autoroute n'avaient pas bouclé leur ceinture et ce fait multiplie par 10 le risque d'être tué.\nUn dispositif de sécurité ne doit pas nécessairement pas être "efficace à 100 %". Pour être justifié, il faut que les avantages qu'il procure soient largement supérieurs aux inconvénients.\nUn dispositif de sécurité apporte une sécurité objective, mais aussi une sécurité perçue. Ce supplément de sécurité perçue peut conduire à prendre davantage de risques.\nDe ce fait, une condition pour qu'un dispositif soit efficace est qu'il apporte une sécurité objective et peu de securité perçue.\nmême chose pour la ceinture de sécurité, ou l'airbag... qui eux, sont réellement sources de morts dans certains types d'accidents.\nCela n'est PAS le cas du BIB.\nLa ceinture interdit de sortir de l'habitacle, et peut se bloquer (cela s'est produit à l'arrière d'une voiture de 2 ans.... heureusement en situation saine )\nTout comme l'air bag peut entraver la sortie du véhicule.\nC'est donc potentiellement dangereux, ( évidemment dans de très rares cas et il hors de question pour moi de mettre en cause son intérêt.).\nContrairement au BIB... qui, lui, n'interdit ni oblige qui que ce soit à quoi que ce soit.\nLe BIB est sans aucun doute mal utilisé, mais on ne peut pas lui reprocher l'erreur du skipper de l'utiliser alors que son bateau ne coule pas !\nQu'il ne soit pas le moyen le plus approprié, qu'on lui préfère autre chose, ok.\nMais khon l'accuse de tuer des gens comme l'aiment à répéter certains ici (sans vraiment comprendre les données sur lesquelles s'appuient cette accusation), c'est autre chose.\nPour ma part, l'accident que j'ai eu m'aurait couté la vie si je n'avais pas été éjecté : TOUS ceux qui ont vu la carcasse de la voiture, gendarmes inclus, l'ont reconnu.\nMais c'était un accident très particulier, certainement peu courant. ...\nMoi, c'est la colonne de direction et le volant qui étaient remontés au niveau du dossier de siège conducteur... heureusement, j'étais déjà éjecté quand c'est arrivé.\nEntre autre joyeuseté , il avait passé toute son adolescence de 10 a 15 ans sous les pluies de bombes qui déferlaient parfois sur Tunis ou mon pépé travaillait à établir les réseaux de chemin de fer . Obligé de pêcher et traquer les petits oiseaux pour bouffer . Je suis parti ensuite de mon coté faire une petite ballade vers la Turquie , sans survie ,et le jour de mon départ il m'avait offert une balise aviation,,''prends au moins ça ..'' Donc aujourd’hui que c'est fait, plus question d'envisager de faire sans survie , surtout pas sur les conseils de X ou Y . S'il nous lit de son petit havre de paix d'un cimetière des bords de l'Aude , je le salue bien bas .\nJ'ai connu des cas ou l'extincteur a servi à éteindre un feu de cuisine, à tort ou a raison... Pour un incendie plus important, jamais.\nJe connais aussi deux cas de voiliers ou l'équipage s'est réfugié sur le bib pour des fausses alertes... Un des cas est relaté sur mon blog.\nPour avoir fait l’expérience malheureusement cet hiver ceinture+prête s’il dit+airbag sont ultra efficaces\nA part des brûlures sur l’anorak rien alors que la voiture qui hait 5000km est partie à la casse\nBref les discours de je sais tout sur la ceinture qui serait dangeureuse=pffff\nL’arbag se dégonfle en quelques secondes la ceinture se détache sans problème\nSi les raisonnements sont les mêmes pour le bib...\n"Viking explique qu'un élément de sécurité que représente une survie devrait être efficace à 100%, ce qui n'est pas le cas."\nil n'explique rien... il lance des affirmation infondées et fausses.\nLa ceinture de sécurité pas plus que les air bag ne sont efficaces à 100% ! dans certains cas, ils provoquent même des "drames"; selon les experts de HEO il faudrait donc les interdire ? ? ?\n"un élément de sécurité doit diminuer la mortalité"\nexactement ce que fait le BIB : delon "Viking", le BIB sauve des vies 3 fois plus souvent que l'erreur d'utilisation ne provoque des "drames".\nLesquelles ? Que les normes de sécurité n'ont pas évolué depuis un demi siècle, par exemple\npour le reste, les chiffres que tu sors de ton chapeau sont incohérents, très mal interprétés, et ne prouvent rien.\nLe Bib devrait être obligatoirement positionné avec un système de largage aisé à déclencher sans avoir à déplacer 40kg, à proximité du cockpit, proche du tableau arrière, pour pouvoir être utilisé facilement et permettre l'embarquement. Malheureusement peu de voiliers sont conçus de cette façon, (pour des raisons d'esthétiques et pour ne pas effrayer l'acheteur.?) C'est pas vendeur diront les commerciaux.\nBen si, le mien. Voir plus haut...\nQuant à l'annexe, même gonflée, je ne la vois pas rester dans le bon sens bien longtemps dans une mer un peu forte, faut voir déjà comment le bateau se fait bouger. De surcroît, pas de tente, pas de poches de stabilité, aucun système de redressement, je préfère mon bib, même si je le trimbale depuis 40 ans pour rien et même si je dois encore le trimbaler autant, toujours pour rien.\nEt je ne saurais trop vous conseiller la lecture du livre de G.Bruce Knecht: "La mer ne ment jamais" Sydney-Hobart 1998, 115 voiliers au coeur de la tourmente. Instructif.\n...... Heureusement, deux se sont déchirés avant que les équipiers embarquent.\nbelle démonstration... :heu:\nannA :famille: :cheri:\n"les 2 BIB ont été gonflés alors que ce n'était pas encore nécessaire => erreur du skipper "\nPPF : Ne compte pas sur moi pour expliquer à Bernard STAMM qu'il a fait une erreur...\nCheminées Poujoulat 60 pieds :\n« On nous a demandé d’embarquer dans un « bib » afin de nous éloigner du bateau pour tenter un hélitreuillage. Nous avons tout essayé mais nous restions collés à la coque à cause de la dérive du bateau...\nFinalement l’amarre qui nous retenait à notre monocoque a fini par se coincer. Notre radeau s’est éventré et nous avons du l’abandonner »\n@hoolof : mon bib également. Il est dans un compartiment ad hoc sur la jupe AR, largable en un clin d’œil.\nQuant à naviguer avec l'annexe dans les bossoirs : non merci, sauf entre deux mouillages.\nTu as raison... Mais depuis 20 ans, de mémoire, je ne me souviens que de trois canots de survie percuté avec de la mer formée. Heureusement, deux se sont déchirés avant que les équipiers embarquent. Le troisième a permis de sauver deux des trois naufragés par 50 noeuds et mer forte.\n« Par trois fois, le voilier s’est couché sur l’eau puis s’est redressé. Je me suis vue morte. Le couple de navigateurs décide alors d’abandonner le Seychelles III en préparant le radeau de survie. Arraché par une lame… »\nQuand à ceux qui ont percuté le bib lors du Fastnet 1979, on connait la catastrophe pour leurs utilisateurs.\neuh... qu'est-ce qui a été "démontré" , exactement ?\nc'est l'adverbe utilisé qui apporte une démonstration ?\nsinon, on peut déduire :\nque les 2 BIB ont été gonflés alors que ce n'était pas encore nécessaire => erreur du skipper\nqu'il faut prendre des précautions lorsqu'on le percute, par exemple qu'il ne puisse pas être crevé ni arraché => erreurs du skipper\nque donc il faudrait imposer aux skippers de faire un stage "survie" avant de prendre la mer.\nLe sujet devrait être plus vaste - la sécurité.\nA mon sens le vrai progrès sécurité c'est la communication.\nJe vais donner 2 exemples.\n1° Absence de communication:\npetit bateau, voile légère, etc .. seul sur l'eau en hiver, fin de journée la nuit tombe vite, il fait froid.\nPas de moyen de communication a bord (ce n'est pas obligatoire), pas de vivre, pas d'eau.\nUne avarie - panne moteur, démâtage, ....\nLe vent porte au large, ou sur une cote rocheuse brassé par les vagues.\nC'est un cas hyper simple mais ou le risque me semble maximum. Car l'incident ne sera ni connu ni positionné.\nEt 1 nuit dehors en hiver, mal équipé, ça peut tuer.\nEt faire cote dans les rochers et les rouleaux, ça peut tuer.\n2° avec communication\nVHF ASN, GPS, balise, ..\nDématage --> attention probablement plus de VHF avoir une antenne de secours (ou balise).\nEN cas d'avarie, on peut la signaler en temps réel et la positionner en temps réel, dans la grande majorité des cas, on peut poursuivre le positionnement et la communication durant l'arrivée des secours.\nPour en revenir au bib, qui rappelons le n'est obligatoire aujourd'hui qu'a plus de 6 Nm d'un abris.\nSelon moi le risque de se retrouver à la flotte n'est pas plus important a 7 Nm qu'a 4 Nm des côtes.\nAvant que l'avarie devienne naufrage, et avant que le naufrage devienne noyade ou hypothermie il y a du temps.\nCe qui va changer du tout au tout les conséquences d'une avarie, c'est le temps d'interventions des secours.\nHors pour que les secours puissent être rapide, encore eu t il fallu pouvoir les prevenirs.\nA titre d'exemple Pour les anciens du temps ou les revues bateaux, V&V étaient lisables, il y a eu moultes récits de naufrage occasionnant des morts : je pense au maldives retourné entre les anglos et Granville - ou l'attente pendant plus d'une journée accroché sur un bateau retourné a tué. (de mémoire 36 h).\nJe pense a un plaisancier qui a dérivé plusieurs jours dans son bib avant de faire côte du côté de la Rochelle\nje pense au semi rigide retourné au roches d'ouvres il y a quelques années.\nDans tout ces cas l'attente a tué.\nAvec un moyen de positionnement et communication des vies auraient été sauvé.\nJe te rejoins sur l'ensemble des points mais certains viendront t'expliquer ici que ça coute de l'argent et que "ma tante en 1972 naviguait sans etc..."\nDans le cas du plaisancier qui fit côte à bord de son bib à Aytré, près de La Rochelle, il s'agit du cas de "Pousse Rapière 2" si je me souviens bien, pris dans le mauvais temps. Le skipper et son épouse furent envoyés par dessus bord, au bout de leur longe réglée trop longue en l'espèce. La seconde fois, le mari réussit à remonter à bord mais pas son épouse qui mourut accrochée le long du bord. Finalement, le mari embarqua dans la survie qui s'échoua sur la plage d'Aytré. Le bateau ne fut jamais retrouvé, mais l'homme survécut grâce à sa survie.\nQuant au Maldives, c'était entre Guernesey et St Malo, bateau de location qu'il fallait rendre à temps malgré une météo détestable. Barreur seul dans le cockpit, les autres s'étant réfugiés dans le carré. Premier enfournement de l'étrave sous le vent, le barreur tenta d'alerter ses équipiers pour choquer l'é&coute de GV hors de portée pour lui. Personne ne l'entendit et le second enfournement fut fatal. Une équipière noyée sous le trampoline et les autres à cheval sur les coque. Certains lâchèrent prise. Finalement, aux abords de Jersey après plus de 24 heures, un avion largua une chaîne de sauvetage... sous le vent et un équipier tenta de la rejoindre à la nage. Seuls deux survécurent sur 6. Pas d'évocation d'une survie. Faute de communication, l'alerte fut donnée tardivement, peut être par le loueur qui ne vit pas le bateau revenir.\nTa conclusion est un peu rapide lorsque tu indiques que "une survie n'aurait été d'aucune utilité dans ce cas précis"!!!\nAu lieu de tenter de tenir à califourchon sur les coques du Maldives retourné, on peut raisonnablement penser que l'équipage aurait mieux résisté dans un bib!\nJe me souviens que le dernier disparu a tenté de rejoindre la chaine (un chapelet de plusieurs radeaux de sauvetage) largué sous le vent du cata retourné et non de rejoindre un canot SNSM (plutôt la RNLI dans ce secteur) en vue, ce qui n'aurait eu aucun sens!\nJe me demande ce qui est le plus enviable ; à 6 dans un bib ou 4 à la morgue .\nJe crois que cette aventure tragique a duré quelque 36 heures, mais les recherches ne furent certainement lancées que tardivement, probablement lorsque le loueur a constaté que le cata n'était pas rentré. Les recherches n'ont donc probablement pas duré 36 ou 48 heures. J'ai encore bien en mémoire cet accident survenu dans un secteur où je naviguais assez souvent à cette époque et qui m'avait marqué, mais certains détails m'échappent.\n1 Pousse Rapière était un Impensable ( proto du First 30 )\n2 Le Maldive a chaviré sur une zone de hauts fonds, habituellement déferlants, situé entre la Nord Ouest et la sud-ouest Minquiers. La météo était mauvaise, mais pas exceptionnellement dure. Vent 30 noeuds avec rafales mais de sud. Ce qui est le pire pour effectuer Guernesey / St Malo. Il a été retrouvé au large de Roche Douvres .\nA noter que le dernier disparu s'est noyé en étant impatient de vouloir rejoindre le canot SNSM qui était en vue. Une survie n'aurait été d'aucune utilté dans ce cas précis.\nOn peut effectivement le penser .\nLe mieux dans ce cas aurait été d'amarrer ( mais comment ?) le bib entre les coques. Parce qu'à 6 dans un bib avec 30/35 noeuds, cela ne doit pas être enviable non plus.\nEcumeur: A l'époque, je fréquentais régulièrement les canotiers de St Malo. L'un d'entre eux m'avait indiqué ce que j'ai écrit. Mais compte tenu de l'incompétence notoire de certains, il est possible que ta version soit la bonne.\nA l'époque, le canot de la RNLI avait été envoyé patrouiller dans la Déroute ! Il est totalement anormal qu'il ait fallu 36 ou 48 h pour retrouver un catamaran dans un rectangle probable de 30 milles.\nJe suis ok avec Fanchsf, il faudrait rajouter une longue liste d'équipement qui améliorent la sécurité, pouvoir faire route à la voile dans le mauvais temps pour se déhaler d'une cote (panne moteur ou trop de mer pour naviguer au moteur), trinquette & tourmentin sur étai largable, accastillage bien dimensionne, pas des winchs de 40 comme on voit sur des voiliers de 12m par exemple, lignes de vie solidement installées, attaches dans le cockpit, en cas de brume AIS et Radar, balise individuelle pour les équipiers de quart la nuit, et bien d'autres choses.\nOn est déjà sur le stade d'après ;)\nje ne suis pas fan des règlements, mais je dois noter que les évolutions réglementaires de ces dernières années vont dans le bon sens.\nSuppression des fusées si VHF,\nBalise obligatoire en hauturier\nLe Bib deviendrait obligatoire en dehors des eaux territoriales (12 Nm) ça serait bien mieux, et a mon sens la réglementation Française serait très bien.\nQue je doive l'avoir a bord quand je traverse le golf de gasgogne ou monte en irlande pourquoi pas.\nMais quand je vais pécher avec mon semi rigide sur un plateau a 8 ou 10 Nm la c'est excessif.\nUn peu comme les canots de la SNSM, mais avec un mât, quoi.\nQUI EN SAIT PLUS sur ce voilier?\nEtait il en solitaire?\ncommuniqué de la PréMar sur twitter :\nComme presque toujours, peu d'informations précises sure voilier. On sait en tout cas qu'il était en solitaire.\nC'est étonnant le nombre de voiliers en solitaire qui coulent , toujours en Méditterranée.\nJe ne suis pas reponsable du fait qu'il y ai peu de voiliers de série qui coulent à moins de 200 milles des côtes françaises. Et je suis sur que ta grande mansuétude me pardonnera de ne pas mentionner les exemples ou je manque sérieusement de précisions.\nDans tes références, hotelières je suppose, je note qu'il y a 20 fois plus de nuitées en Méd qu'en Manche et 3 fois plus en Atlantique. Mais quel est le rapport avec la navigation à la voile ?\nQuand aux exemples que je donne ,tu avais noté qu'il concerne pas les 7 dernières années. Je peux en ajouter un ou deux autres.\nBien sûr, tu pourras toujours me reprocher que je ne sais pas su chercher...\nEvidemment , tu avais noté que mes documents n'avaient pas été mis à jour depuis 7 années.\n"C'est étonnant le nombre de voiliers en solitaire qui coulent , toujours en Méditterranée."\nAh bon ? "TOUJOURS" ? vraiment ? ? ?\nSur cette page citée en référence ultime, je relève pourtant :\n- 1 bateau coulé en Bretagne\n- 1 bateau coulé en Manche\n- 2 bateaux coulés en Méditerranée.\net encore faudrait il, pour que cela ait un minimum de sens (ce qui vu la taille des échantillons, est quasiment impossible), rapporter cela à l'activité locale (mesurée en nuitées, par exemple, la répartition est 58% en Méd, 19% en Bretagne, 3% en Manche).\n"Je ne suis pas reponsable du fait qu'il y ai peu de voiliers de série qui coulent à moins de 200 milles des côtes françaises"\nnon, mais tu es responsable des affirmations que tu en tires et publies.\nJe répondais à l'affirmation\n"C'est étonnant le nombre de voiliers en solitaire qui coulent , toujours en Méditterannée."\nen démontrant qu'elle était fausse en m'appuyant qui plus est sur le site dont tu fais régulièrement la promotion . Affirmation évidemment fausse, comme à peu près toutes celles que tu assènes (exemple : aucune évolution dans la sécurité depuis 1975 ).\nJe ne consteste pas tes chiffres (pas les moyens ni l'envie ni le temps), mais les conclusions que tu en tires et que tu présentes comme vérités fondamentales : "les voiliers qui coulent en solitaires sont toujours en Méditerranée", ou encore "les BIB tuent presque autant qu'ils ne sauvent".\nQuant à ma référence, je m'étonne que tu ne la connaisses pas, toi qui te présentes comme LE spécialiste des accidents en plaisance : tu n'as donc jamais eu l'idée de visiter le site du ministère ? ? ?\nIl s'agit du nombre total de nuitées dans les ports -en 2015-, évidemment en escale, et hors contrats permanents.\n@Viking. Tres interressants ton blog et ton experience...\nTu penses à des problemes de veille et de collision?\nSur ce cas précis, je me garderais bien d'effectuer la moindre supposition. mais force m'est de constater des constantes.\nLes rares voiliers qui coulent le font majoritairement :\n- En solitaire,\n- Par beau temps.\nEn équipage et en croisière, je crois ne me souvenir que d'un Arpège après talonnage, il y a 30 ou 40 ans !\nheu, il y en a aussi pendant qu'ils font la transat dans l'Atlantique.....\nJe vais en tirer une conclusion à la Viking35; le pastaga est la cause principale des naufrages en Méditerranée.\nA chaque fois, j'oublie de préciser que je ne m'intéresse qu'aux zones de navigation fréquentées par 95 %, au moins, des plaisanciers.\nC'est à dire à moins de 200 milles des côtes.\nC'est pourquoi, je pense aussi que le canot de survie garde son utilité au large.\nSVP, d'où sortent ce 95% et ces 200 milles? C'est fatiguant, à la longue ces chiffres balancés sans sources ni explication de la méthode employée ce qui devrait être pourtant le cas pour toute analyse statistique. Presqu'aussi fatiguant que l'auto-promo permanente d'un blog personnel.\ndonc, une fois de plus un chiffre sans fondement autre que votre conviction personnelle. Quant à l'auto-référencement (t'as qu'à lire mon blog), c'est simplement la méthode la moins scientifique que je connaisse.\nLes 95 % sont à la la louche, je pense même que c'est plus que cela. Qui a navigué plusieurs fois à plus de 200 milles?\nSi tu avais lu le blog, tu connaitrais l'explication des 200 milles.\nPersonne n'a d' obligation de le lire mais, dans ce cas , on ne pose pas de questions.\nPlus de 200 milles des cotes c les acores ou les canaries, une toute petite portion des plaisanciers et la Bib de rigueur en esperant qu il se gonfle\nUn moyen d'améliorer le temps de survie dans l'eau avec la brassière: la capuche à rabattre sur le visage.\nAinsi les vagues sont arrêtées avant de frapper la tête.\nla cause du naufrage est elle connue ?\nJe ne savais pas que "le blog" que tu citais Viking était une source fiable et surtout complète...\nC'est comme se fier aux ragots de comptoir ou le fameux "l'ami d'un ami"...\nQuitte à être dans le déni du bienfondé du BIB, soit au moins factuel ;)\nA mon avis, enfin j'espère, les compagnie ies d'assurance doivent avoir des chiffres fiables et les causes liées aux accidents conuues (à minima)...\n"soit au moins factuel".\nJustement, les chiffres que j'indique repose sur des faits. Je suis preneur d'informations fiables, si tu en connais...\nPour information, je ne répondrais plus à partir de demain pour cause de navigation.\nencore une fois, ce ne sont pas les chiffres qui sont contestés.\nMais le "constat" que tu en tires et que tu publies comme LA vérité absolue, la preuve se trouvant dans ton blog ...\nces chiffres montrent d'ailleurs le contraire de ce que tu affirmes !\nPar exemple, quand tu affirmes que les navires coulés en solo le sont "TOUJOURS" en Méditerranée...\n"les bibs sauvent à peine plus d'utilisateurs qu'ils ne causent des décès sur des voiliers"\nen n'hésitant pas à dire que : "On le sait depuis 40 ans"\nse baser sur ce qui s'est passé il y a 40 ans pour justifier de la pseudo dangerosité des BIB, fallait oser !\nmais bon, on peut le constater : tu oses...\nLa question et bien évidemment légitime.\nJe suis pas un spécialiste mais il me semble difficile de nier que les tissus, les colles, les techniques d'assemblage, etc. ont bien évolués en 40 ans.\nIl doit bien y avoir quelques héonautes qui ont des archives de revues nautiques. En recherchant des essais ou même simplement des publicités de radeaux d'il y a 40 ans et de maintenant, nous aurions peut être un début de réponse.\nEn med ils coulent par beau temps et pres des cotes, ailleurs je sais paq\nJe fais amende honorable, je n'aurais pas du écrire 40 ans mais 39 . J'en suis désolé...\n« Sur les quinze radeaux utilisés trois ne se sont pas gonflés normalement, cinq ont chaviré, un s’est complètement désintégré. Il est clair que les radeaux de survie n’ont pas été capables d’offrir la sécurité que l’on attendait d’eux.\nLES VOILIERS AUXQUELS APPARTENAIENT LES VICTIMES ONT TOUS ETE RETROUVES PAR LA SUITE et remorqués »\nRapport officiel du RORC.\nLes radeaux sont ils meilleurs ou moins mauvais maintenant ?\nLes informations fiables sont dans les rapports d'activité des services concernés. Certes il est sans doute regrettable qu'ils ne soient pas tous publiés mais ils sont tous disponibles. Il suffit de les demander. L'avez vous fait ? J'en doute (mais comme je le dis tout le temps, perso n'est pas dico). Pour information, vous avez un outil à votre disposition en cas de refus , la CADA.\nsi j'étais obsédé par la question ou thésard en mal d'information, je me poserai simplement les questions :\n- quels sont les services de l'état pouvant s'intéresser aux accidents en mer ? MRCC ? Intérieur ? Mer ? Littoral ? Santé ?\n- quels autres organismes peuvent s'y intérresser ? Assurances ? Industries Nautiques ?\nPour les premiers, une demande par écrit avec éventuellement recours à la CADA en cas de refus. Pour les seconds.. votre Directeur de Thèse doit pouvoir vous aider à ouvrir les portes.\nAprès, compilation des données, recollement puis moulinette. That's all folk.\nJe vous remercie de m'indiquer quels services collecte les données des accidents concernant les voiliers . Pour ma part, je n'en ai pas trouvé il y a une dizaine d'années.\n"Pour information, je ne répondrais plus à partir de demain pour cause de navigation." Alons, allons en navigation côtière, ne tentez pas de nous faire croire que vous n'avez pas accès à la 4G :langue2:\nLe facteur déterminant dans le succès de ce sauvetage est d'abord le comportement des deux plaisanciers (le sauvé et le sauveteur) et la maîtrise dont ils semblent avoir fait preuve. Récupérer quelqu'un la nuit n'a rien d'évident. Beaucoup d'échecs et de drames ne tiennent pas au fait que la survie ne s'est pas gonflée mais ils sont la conséquence de mauvaises anticipations suivies de mauvaises décisions tout cela sur un fond d'angoisse bien compréhensible.\nA ce propos, je recommande absolument les simulations préalables. La SNSM en avait organisée une cet été. Nous étions une dizaine alors qu'il doit y avoir 5 à 6000 bateaux dans la rade.\nDans ces conditions de sous information parler des avantages ou des inconvenients d'un bib est aussi passionnant qu'une discussion sur le sexe des anges.\n@ viking35: La sécu' ce n'est pas des stat' mais du bon sens.\nC'est beau les certitudes! Seulement quand vous rencontrez des "flèches " dans le métier, vous vous apercevez vite que c'est toujours le doute qui prévaut.\nPour le bib c'est déjà le percuter, être capable de le retourner, d'embarquer et d'organiser la survie.\npour avoir coulé il y q mois , je prendrais au prochain départ plus de fusèes parachutes , celle a main on toute foiré .... ne pas oublier la VHF étanche portable , qui est fort utile pour communiquer avec le sauveteur ( nous ce fut un cargo )\nOn avait un bidon étanche ou au feutre tout était indiqué en cas d évacuation , papier , argent , vhf , tel sat . d autre fusée etc ...\nN'oublie pas que tu as le droit à Deux passeports un exemplaire pourrait être dans une poche étanche dans la survie.\nLa tester et faire l'inventaire, le compléter si besoin est, et la reconditionner chez le concessionnaire est une bonne idée pour qui va loin.\nPerso en navigation j'ai toujours un conteneur en plastic étanche comprends : une bouteille d'eau , mon GSM dans une pochette étanche ( celle que j'utilise sur mon DART ) , mon iridium 9555, mon passeport et ma balise PLB1 . ce conteneur est à poste près de la descente . En plus une VHF étanche et flottante à la table à carte\nCa me fait me rappeler que pour passer mon permis de travail en chantier en Angleterre, il fallait se souvenir des différents types d'extincteurs. Vert, blanc, ou noir, me souviens plus trop. Et de leur utilisation en cas d'incendie de combustion "normal" ou bien chimique, électrique, etc.\nOn a lesquels dans nos bateau ?\ndans la mar mar du moins celle sous rif les exercises de securitè sont plus que reguliers\nen plaisançe perso en cas de gros pepin je resterais sur le bateau jusqu'à la derniere extremitè ! apres une balise gps informera immediatement les autoritès competentes,tout le monde sera informè cargos plus ou moins proche etc apres une combinaison de survie est un plus mais on est salement engonçè et malhabile ,pour la survie si elle a ete correctement revisèe je vois pas pourquoi elle ne s'ouvrirerait pas! mais tout ça n'est que de la theorie de clavier! un sinistre est toujours imprevisible vous pouvez etre blessè,brulè, inconscient,ejectè,,bloquè à l'interieur tout est question de circonstances",mais le pire n'est jamais sure"\nTu as d'autant plus raison que, devant une urgence imminente, les réactions sont totalement imprévisibles : des mimiles à biscootos tatoués peuvent fondre en larme alors que des lavettes dégonflées peuvent être héroïques.\nPire, des héros devant certains événements peuvent être tétanisés devant d'autres.\nPrévoir le matériel pourquoi pas mais prévoir le bonhomme, c'est une autre affaire.\nc'est une conclusion tout à fait realiste, l'important c'est de faire de son mieux! apres........\nquoi qu'on en dise on un même sinistre a beaucoup plus de chance d'avoir une fin heureuse en 2018 qu'en 1988.\nEt cela pas grâce au Bib, pas grâce aux héros, mais uniquement car en 2018 on sait se positionner et communiquer.\nJ'aimerai bien savoir ce qui a été la cause de la voie d'eau.\nQu'est-ce qui peut causer une voie tellement importante que l'on ne puisse l'aveugler ?\nCa ne peut pas être une sonde qui fuit, ni un presse-étoupe faiblard, ni une vanne cassée. Je ne vois que deux causes possibles :\n- une collision ayant entraînée un trou dans la coque\n- une collision sur un appendice (quille, dérive, safran) engendrant engendrant une rupture de la coque\nOu alors une voie d'eau de type vanne qui casse, mais située à un endroit inaccessible.\nEt mayday tardif\nIl est parfois difficile de localiser une voie d'eau.\nImaginons quelques centaines de litres d'eau dans les fonds qui se baladent au gré des mouvements du bateau. Trouver la voie d'eau, même si elle est accessible, n'est pas évident.\nEn solo et s'il ne constate la voie d'eau que quand les planchers sont soulevés; j'imagine qu'il est déjà pas mal en difficulté.\nIl faut un moyen automatique de pompage qui débite suffisamment pour avaler plus que la fuite .. sinon pas le temps de faire beaucoup de recherches avant que les batteries ne soient noyées..\nJ'ai essayé de chercher des infos tous azimuts (journaux, midi libre :-) , FR3...)\nIl semblerait que le voilier ait coulé très rapidement à cause d'une grosse ouverture dans la coque. -> On pourrait supposer une collision, à priori...\nContainer, cétacé qui roupille, sans oublier les "trafics en tous genres" y compris pêcheurs "à la morale douteuse"; c'est pas ce qui manque dans la zone...\nCelui qui le sait forcément, c'est LOUSTIC !\nPersonne ne le connaît ici ?\nLoustic est arrivé alors que le bateau avait coule\nOui, mais ils ont peut-être causé un peu en attendant l'hélico ?\nA lire ces derniers post, !!!!! Ca me rappelle un film magnifique avec Jacques Brel en instit "Les Risques du Métier" j'avais moins de rides à l'époque..... :tesur:\nLa suspicion à de bôô jours devant elle :heu:\nah ! Superbe film tiré d'un roman de Josette et Jean Cornec, hussards rouges de la République en poste à Plougastel Daoulas ;-)\nJ'y ai beaucoup pensé ces derniers mois dans un tout autre registre. You too ?\nMais, on séloigne, on séloigne..\n@annaA.bis. On fait des hypotheses... :alavotre:\nPourquoi, t'aimes pas le film :reflechi:\nAh quel moment ais-je laissé penser que je n'aime pas le film ? même s'il est aujourd'hui "daté", ça reste un chef-d'oeuvre qui, AMHA, devrait être (re)diffusé plus souvent et faire partie du cursus en IUFM.\nExcuses moi Phil_972, je répondais à "Ptimousse" :heu:\nQui se souvient des annexes classe V c'était une "Avon" qui me servit près de 15 ans comme telle, je la faisait réviser chaque année, mais en traversée elle était déjà à moitié gonflée brêlée en pied de mat, bouteilles de co², sac de survie en place en place j'étais donc sur de pouvoir l'avoir gonflée au cas ou ......\nLe Bib qui suivi toujours révisé, en fin de carrière fut essayé en vain ...\nle suivant je ne sais pas ce qu'il donnerait 'l'age m'ayant fait vendre le bateau\nMais je crois que je n'aurait quitté mon voilier qu'en cas d'incendie, ou de coque prête à couler les winchs de mat sous l'eau....\nEn plus de 30 ans les révisions m’ont coûtées pas mal...\nTemoignage edifiant, il y a aussi la qualité des revisions sur lesquelles il a deja été ecrit\nSi les survies etaient 100 % fiables il n y aurait pas ce fil\nles causes du naufrages sont elles connues ?\nS'agit t'il d'un voilier RM 12.70 ?


Mon hypersensibilité 🌻\nDepuis ma tendre enfance je me suis toujours sentie comme un extra-terrestre chez les humains, je me suis toujours sentie différente. Introvertie, solitaire, préférant le dessin, la lecture, le cinéma ou encore les animaux aux relations humaines. J’ai toujours été remplie d’émotions fortes, si fortes, si puissantes, que je pouvais pleurer devant une publicité à la télévision, en écoutant une chanson ou même encore devant une illustration dans une bande dessinée. J’ai toujours été traité comme une petite chose fragile alors que ma force venait véritablement de ces émotions aussi denses soient-elles.\nSauf que malheureusement pour moi le stress est souvent complémentaire des émotions un peu trop fortes et c’est je pense plutôt ces angoisses que je n’arrivais que trop mal à canaliser qui ont été le plus compliqué à résoudre pour moi. Stress, fatigue, migraine, insomnie, maux de ventre tout ça parce que j’avais vu une scène de film qui m’avait touché aussi bien en positif qu’en négatif.\nJe peux entres autres avoir des peurs tellement fortes qu’elles me tétanise. Je peux pleurer très vite pour une musique, rigoler très fort quand j’entends une blague, et m’énerver très facilement lorsque le sel n’est pas rangé au bon endroit. J’ai presque toute ma vie envié ceux qui étaient « normaux » (la norme étant pour moi durant longtemps de ne pas être stressé et émotif). J’ai toujours voulu rentrer dans ces cases et être comme tout le monde jusqu’à ce que j’ai suffisamment de maturité et de recul pour comprendre que le problème ne venait pas de moi mais plutôt du monde qui accuse, juge, se moque et critique lorsque l’on ne rentre pas dans les cases.\nAlors oui je préfère les tisanes à la vodka, le yoga à la zumba, les médecines alternatives qui ressemblent à des grimoires de grand-mère plutôt que la médecine traditionnelle, je préfère me coucher pas trop tard et me lever très tôt, je préfère lire un livre plutôt que sortir boire un coup au bar, je préfère dessiner plutôt qu’aller danser en boite de nuit, je préfère regarder un film humoristique plutôt qu’un film d’horreur, je préfère jouer avec mes deux poilus plutôt que parler à des gens. Oui j’ai peur de la foule, oui j’aime le calme, oui j’aime la solitude, oui je dois faire un travail titanesque en amont pour arriver à aller à la plage en plein mois de juillet quand c’est bondé de touriste et oui, vous le voyez venir, je mets bien plusieurs heures à m’en remettre. Mais cela ne veut pas dire que je suis une petite chose fragile au contraire je me décrirais plutôt comme une personne persévérante, rêveuse, solitaire et très sensible. Toutes ces caractéristiques font que je vois de la beauté dans des choses que personne ne regardent : je peux m’extasier quand Blue et Yuki jouent ensemble, je peux être émerveillée face une petite pousse sur un cactus et être fascinée par des nuages dans le ciel mais je me sens si bien comme je suis que cela ne me pose plus de problème de ne pas rentrer dans les cases. Finalement j’aime être différente, j’aime être incomprise. J’ai appris à lâcher prise et à n’en avoir plus rien à faire du regard des autres parce que j’ai appris que vivre avec moi, vivre dans ma tête ou même dans mon corps c’est vivre une vie à cent à l’heure où tout, absolument tout est intensifié tout le temps.\nAujourd’hui je suis fière d’être cette fille riche d’émotions, je ne dis pas que c’est facile tous les jours car être hypersensible c’est épuisant tant les énergies sont intenses mais j’ai enfin appris à m’écouter et à me reposer sans culpabiliser quand je pense que cela est nécessaire et bénéfique pour mon âme.\nAlors à travers cet article je voulais faire une sorte d’ode à tous les hypersensibles. N’ayez pas honte d’être différent au contraire félicitez-vous d’être la personne que vous êtes. C’est grâce à mon hypersensibilité que mon corps (qui ressens tout lui aussi) m’a donné l’idée et l’envie de devenir naturopathe pour encore mieux le cerner, c’est grâve à cette tête si riche d’idée qui me stimule sans cesse que je me donne à fond pour ce blog, pour mon art, pour moi-même, c’est grâce à ce cœur qui ressent tout avec une grande intensité qui j’aime à la folie la vie, mes proches et ma personnalité. C’est grâce à toutes ces émotions que je suis aussi curieuse aujourd’hui et que j’ai appris le yoga, la naturopathie, l’art, l’écologie, le minimalisme, le slowliving et la méditation.\nJ’aurais mis plus d’une vingtaine d’année mais j’ai enfin trouvé tous les outils pour apaiser mes émotions quand elles deviennent incontrôlables. J’ai trouvé ce qui fonctionne sur moi mais j’avoue que lorsqu’elles sont trop calmes, elles me manquent parce que finalement c’est ces émotions qui vivent aussi intensément chez moi qui font que je suis Moi avec un grand M. Alors, mes chères émotions, continuez de vivre avec autant d’envie et de ferveur dans mon corps car après plusieurs années de réflexions vous y avez tout à fait votre place.\nJe vous remercie d’avoir pris le temps de me lire et j’espère que cet article pourra redonner le sourire aux hypersensibles qui le liront car je sais combien c’est compliqué de vivre dans l’acceptation tant que l’on ne s’est pas encore accepté soi-même.\nQuelques livres qui font du bien et qui permettent de mieux se comprendre :\nHypersensible, mieux se comprendre* : Dispo ici\nÀ fleur de peau* : Dispo ici\nJe pense trop* : Dispo ici\nComme par magie* : Dispo ici\nTous les liens sont des liens affiliés, merci pour votre soutien.\nPublié le 16 juillet 2019 16 juillet 2019 Auteur Marine StouppouCatégories BLOG - Winter is Reading, Développement personnel & apprentissageMots-clés featured\n6 réflexions au sujet de “Mon hypersensibilité 🌻”\nLeduc Malorie dit :\n5 septembre 2019 à 15 03 36 09369\nMerci pour ce bel article, très intime, mais que je suis contente que tu aies écrit car j’ai l’impression en te lisant que tu parlais de moi. Et j’avais tellement l’impression de ne pas être normal, d’être un monstre. Alors merci.\nJe ne regarde plus les infos à la TV ou même sur internet (je suis le minimum) car à chaque fois je finissais en pleurs, à ne plus dormir ou manger, avec des migraines de folies etc.\nAlors encore une fois merci pour cet article. Bisous\n25 septembre 2019 à 16 04 07 09079\nMerci à toi pour tes mots Malorie, je suis très touchée de voir que l’on se ressemble tant, c’est ce qui explique sûrement que je me sens tout de suite comprise lorsque l’on se parle 🙂\nSnuggyboo dit :\n22 juillet 2019 à 18 06 52 07527\nUn très bel article dans lequel je me retrouve beaucoup ! Je viens d’ailleurs tout juste de terminer « Comme par magie », que j’ai trouvé incroyable. « Je pense trop » m’a moins plût, je l’ai trouvé assez clivant …\nPersonellement, j’aime dire que mes émotions (hyperprésentes selon certains) ont toujours été mes alliées en me permettant de sentir toute la beauté du monde. Je suis toujours étonnée de constater à quel point il est facile, pour l’entourage des hypersensible, de nous considérer comme « fragiles » en oubliant que sans faiblesse … il n’y a pas de force !\nBelle soirée et merci pour ce bel article ❤\n24 juillet 2019 à 8 08 50 07507\nComme par magie est un livre magique en effet ! Oui l’hypersensibilité permet de déceler le beau je trouve aussi 🙂 Merci pour ton témoignage , prends soin de toi 🙂\n16 juillet 2019 à 20 08 53 07537\nLe titre m’a direct parlé, hahaha 🙂\nC’est vrai que c’est très fatiguant d’être avec des gens autour de soi quand l’on est hypersensible, je me reconnais dans tout ce que tu as écrit !\nAujourd’hui c’est super, on parle de plus en plus de ce trait de caractère, et cela permet aux personnes de mieux comprendre, parce-que souvent, c’est pas évident d’avoir un fonctionnement différent 🙂 L’hypersensibilité est une grande faiblesse, mais aussi une grande force !\n18 juillet 2019 à 8 08 49 07497\nJe suis tellement d’accord avec toi ça fait du bien de se sentir moins seuls !\nPrécédent Article précédent : Inspiration toile #1\nSuivant Article Suivant: Cher syndrome de l’imposteur.