Tamazight : la dernière bataille des arabo-islamo-baathistes ? | Débats\nAhmed Taleb Ibrahimi, le ministre qui a permis l'installation durable de l'arabo-islamisme\nL'officialisation de la langue tamazight en Algérie en février 2016 soulève plus d'inquiétudes que de satisfactions d'une réconciliation heureuse du pays avec son identité, son histoire multi millénaire, et comme conséquence ultime sa réappropriation par les jeunes générations pour affronter les défis futurs.\nPar Aumer U Lamara\nLes conditions de son officialisation, la formulation des articles de cette constitution ainsi que les limites et conditions posées pour rendre effective cette officialisation dans tous les organismes de l'administration de l’État et dans la société, laissent planer un doute certain sur les intentions de ceux qui ont élaboré cette constitution et du pouvoir qui l'a commanditée.\nIl y a une inquiétude réelle dans le pays sur le sérieux de cette officialisation. La question que beaucoup se posent pourrait être formulée ainsi : "Comment une système politique autoritaire installé depuis 1962, basé sur une idéologie arabo-islamique négatrice de la réalité historique, linguistique et culturelle du pays, peut-il remettre en question son inféodation à cette idéologie et sa vassalisation aux sultanats et émirats-orientaux ?".\nDe notre point de vue, le "système arabo-islamo-baathiste" n'a pas évolué d'un pouce et n'a fait aucune concession. Dans cette constitution :"L'Algérie est un pays arabe", "l'arabe est la langue officielle de l’Etat". Quant à la langue tamazight, elle est rejetée dans les ténèbres des "calendes berbères" !\nLe système algérien vient ainsi de mettre à jour la doctrine de l'apartheid, dans lequel "tous les hommes sont égaux, mais certains sont plus égaux que d'autres"(*).\nLe doute jeté sur la sincérité de cette officialisation de tamazight en 2016 n'est pas sans fondement. Il y eu un précédent qui a impacté des millions de jeunes Algériens depuis le lancement de l'arabisation en 1965. L'expression communément usitée en Algérie de "catastrophe de l'arabisation" ou de "catastrophe nationale" n'est pas exagérée.\nL'objectif politique de l'arabisation était défini par Ahmed Ben Bella, puis par le Conseil de le révolution de Houari Boumédiène pour fabriquer "l'Algérien nouveau", arabe et musulman. Dès lors, la stratégie d'arabisation adoptée s'était inscrite totalement dans cette perspective.\nLes linguistes le savent mieux que nous, que la méthode utilisée pour l'enseignement de l'arabe en première année dès 1965, est définie comme une méthode "structuraliste et pavlovienne". Elle avait pour objectif une "mutation linguistique" : casser le potentiel linguistique acquis par les enfants de 6 ans dans leur langue maternelle (tamazight ou dardja), les culpabiliser et les amener à s'exprimer en … arabe classique.\nLa méthode d'enseignement adoptée ("Malik et Zina") est une adaptation d'une méthode utilisée en France dans les années 1960 pour l'alphabétisation des enfants de migrants et des débiles mentaux légers. C'était à l'origine une méthode, dite de "pédagogie compensatoire", qui a été développée dans les année 1940 au États-Unis pour enseigner aux noirs afro-américains des ghettos les rudiments de langue anglaise afin de pouvoir comprendre les ordres et d'en faire de bons exécutants dans les usines et les emplois subalternes.\nLes dégâts faits par cette méthode en Algérie depuis 50 ans n'ont pas fini d'être évalués. Mme Boudalia Greffou (psycholinguiste) l'exprime sans détours : "En s'attaquant au dialecte de l'enfant, c'est à ce capital linguistique que l'école algérienne s'est attaquée… l'introduction de la méthode structuraliste et pavlovienne est un coup porté à notre patrimoine"(**).\nLes crimes contre l'humanité sont imprescriptibles. Les différents ministres algériens de l'Education nationale depuis 1965, les cadres supérieurs du ministère de l'Education nationale impliqués, les cadres de l'IPN (Institut Pédagogique National ) qui ont élaboré les documents pédagogiques doivent répondre de leur politique et de leur responsabilité dans cette catastrophe.\nCette méthode "structuraliste pavlovienne" a cassé la dynamique de développement des langues populaires algériennes (tamazight et dardja) et produit des formes de créoles dans les réflexes de résistance. Après 50 ans d'entêtement, aucun Algérien ne s'exprime naturellement en arabe classique. Cette langue est restée ce qu'elle était, la langue des speakers de télé, des prêches et des textes écrits pour les discours officiels.\nFabriquer une "tamazight classique arabo-islamique"\nCe rappel de la tragédie de l'arabisation confirme notre doute sur la volonté du "système" de favoriser le développement de la langue tamazight et l'épanouissement de la culture algérienne authentique. Des indices précurseurs, faits de déclarations, d'avis de spécialistes, d'inquiétudes de certains, nous permettent de déduire qu'une stratégie d'étouffement de la langue tamazight est en cours.\nLes avis exprimés ici et là sur la nécessité de normaliser la langue, de choisir en urgence une graphie (les caractères arabes souvent cités en premiers), ne présagent rien de bon. Pour réaliser ce forfait, certains perçoivent déjà des manœuvres en cours de la part de l’État pour la ''fabrication de spécialistes de la langue tamazight'' pour faire le sale boulot.\nSans risque de nous tromper, l'objectif ultime des stratèges est de fabriquer à partir des différents parlers une langue "tamazight classique" que personne ne comprendrait et ne pratiquerait, et d'aboutir à terme à la marginalisation et à la disparition de cette langue. Celle-ci serait la voie royale pour le créole franc-arabe des zouaves de la période coloniale !\nMais le monde a changé. Si entre 1962 et 1965, dans l'euphorie du panarabisme et du nassérisme triomphant, le coup d’État linguistique a été accompli, cela n'est plus possible aujourd'hui. Le peuple uni d'Afrique du Nord, Tamazgha, qu'il soit arabophone ou amazighophone, revendique son identité, s'interroge sur son histoire, pour enfin se projeter dans son espace naturel africain et méditerranéen.\nAinsi, cette bataille programmée aujourd'hui par les arabo-islamo-baathistes, ne serait qu'un combat de mercenaires d'arrière-garde ?\n(*) Paraphrasant la célèbre phrase de Georges Orwell, "Tous les animaux sont égaux, mais certains sont plus égaux que d'autres ”, dans le roman "La ferme des animaux", édité en 1945. Concept repris aussi par les idéologues de l'apartheid en Afrique du sud.\n(**) "L'école algérienne de Ben Badis à Pavlov", de Malika Boudalia Greffou, éd. Laphomic, Alger.\nde temps en temps, j en voie encore des specimens risiduels, sur les reseaux sociaux. ces nostalgiques de l arabie de l age de sable (pierre), ces banou - hillal.\nMoi je me pose la question ; Qu'allons nous tirer de cette languye maternelle qui n'a aucun alphabet et qu'on veut nous le fabriquer dans des académies françaises, allons nous vraiment s'émanciper avec; aurons nous un jour un avion, un missile ou une fusée made in barbarie? Arretons ce massacre et revenons à la conscience. L'arabe est une langue connue et avons travaillé avec plus de 60 ans alors où sommes nous avec? tTout algérien a un grand probblème dans son nom de famille et les tribunaux n'arrivent meme pas à résoudre ces problèmes. Les français ont abandonné leur langue de voltaire et mollière pour apprendre l'anglais et américain en plus pas celui de la Grande bretagne car disent-ils c'est la langue de la technologie alors que nous nous revenons de loin avec di l'avione et D el bateau. C'est aberrant et en plus écrit en latin........ Le bateau algérien prend plus d'eau que depuis 1962.\nSi, comme l'espère, nous retrouvons notre histoire et notre identité vrai, pas celle importé de chez vos ancêtres qui s'entre-tuent et ils violent, je pense que nous marquerons l'avenir de notre pays, d'un futur autre que celui de vous ancêtres.\nJe me demande d'où vient ce rejet viscéral de Tamazight par tous ces bédouins, comme cet énergumène Deradji? Il vient nous rabâcher toutes ses bêtises dans un français indigent (il n'y peut rien, car le français n'est pas sa langue maternelle!) et sans se rendre compte que sa langue arabe n'arrive pas à avancer d'un iota malgré tous les milliards de pétro-dollars que tout ce monde dit arabe investit depuis plus de cinquante ans!\nSon ignorance et son indigence intellectuelle lui font dire des énormités! Ce qui est sûr et certain, c'est que nous avons prêté serment d'aller de l'avant et que rien ne pourrait freiner notre marche vers la lumière et le progrès et la décision d'écrire Tamazight en latin est irréversible ! Ce n'est pas avec la graphie arabe que nous avancerons ! Les arabes sont des nains qui veulent nous empêcher de grandir!\nJe me demande pourquoi cet Arabe qui veut nous persuader d'abandonner Tamazight ne songe pas à utiliser les mêmes arguments pour sa langue qui maintient les Arabes dans la barbarie! Qu'ont-ils réussi à faire avec leur langue? À quoi sert-elle si ce n'est pour réciter des versets sataniques ?\nLa Kabylie, en tout cas, a choisi de quitter ce bateau "Algérie" qui est entrain de couler et dire que ce sont ses fils qui l'ont libérée ! Les racistes, ce sont ces Arabes, qui pleurent leurs frères palestiniens et qui n'ont jamais manifesté contre les crimes contre l'humanité, commis par Saddam contre le peuple kurde, ni contre ceux du Daech contre les Yézidis! Nous avons aussi vu le génocide des Mozabites et nous savons qui est en prison!\nNous avons longtemps cru à une cohabitation mais nous avons la certitude qu'elle est désormais impossible et nous défions votre absurde et ridicule "Aslim fa taslim" ! Vive Tamazight, vive Tamazgha et vive la Kabylie libre et indépendante !\nC'est la santé du pays (scientifiques, économiques culturelles, militaires aux pluriels qui déterminent la primauté de la langue.\nsurement, beaucoup plus, en bien et profit, que l abrutissement dont lequel nous a foutu, ton arabite ramenee chez koreich, depuis 62, et ensignee a outrance par des cordonniers egyptiens de dadak nacer. si j etais, toi je n ecrirais jamais dans cette rubrique, car, tu es seul a chiahutter comme ça.\nC'est le pacte du premier novembre qui est mis en application le pacte de nos héros. (allah irham echouhadas)


Option Résilience organisationnelle | Études\nDiplôme d'études supérieures spécialisées (DESS) en Développement durable - Programmes et cheminements\nOption Résilience organisationnelle\nCette option du DESS en développement durable s’adresse aux candidats possédant un diplôme de premier cycle et désirant acquérir des connaissances en développement durable et de les appliquer à la résilience des organisations. Ce programme vise donc à :\nfournir aux candidats des outils d'intégration du développement durable dans leurs activités professionnelles;\npermettre d'intégrer des principes de précaution dans la gestion des organisations;\ndévelopper de nouveaux savoir-faire pour renforcer les organisations face à des perturbations;\ncomprendre les principes de la résilience organisationnelle qui intègrent les notions de gestion de risques de continuité opérationnelle et de mesures d'urgence.\n(514) 340-4711 poste 4226\nLe programme d'études supérieures spécialisées en développement durable, option Résilience organisationnelle, conduit à l'obtention du Diplôme d'études supérieures spécialisées (DESS).\nUn étudiant peut, en cours de formation au DESS et dans le respect des règlements des études supérieures, effectuer un changement de programme pour intégrer la maîtrise modulaire en génie industriel, option Résilience organisationnelle.\nLe programme comporte 30 crédits se répartissant comme suit :\nCours de la série 3000 et moins 0 6\nCours de la série 4000 0 9\nProjet 0 3\nModule A – Cours de base (15 crédits)\nModule B – Spécialisation (12 à 15 crédits)\nCours des cycles supérieurs IND6126A\nAnalyse et gestion des risques technologiques 3\nEt trois (3) cours au choix parmi les suivants :\nCours des cycles supérieurs IND6114\nAides à la décision 3\nResponsables(s) : Nathalie De Marcellis-Warin\nCours des cycles supérieurs IND6125A\nThéories et problématiques organisationnelles 3\nThéories de l'organisation : théories classiques et approches récentes, images de l'organisation. Problématiques organisationnelles : virtualisation de l'entreprise, organisation centrée sur les processus, transformation de l'entreprise manufacturière, gestion par les compétences, gestion du savoir, systèmes de gestion intégrée et réingénierie des processus, contrôle panoptique des employés, responsabilisation des employés, travail en équipe, syndrome du survivant, loyauté des employés, gestion du changement.\nCours des cycles supérieurs IND6128\nDével. de nouveaux produits, serv., procédés 3\nResponsables(s) : Fabiano Armellini\nOrganisation des activités d'une entreprise pour le développement efficace de nouveaux produits, services et procédés en vue de répondre aux besoins des clients et du marché. Démarche et outils d'innovation en amont : enquête terrain et écoute client, veille stratégique, prévisions technologiques. Interfaces et réseaux. Processus de réalisation de projets d'innovation. Montage de l'équipe. Techniques de créativité. Vérification de l'innovation développée. Protection de l'information et de la propriété intellectuelle. Déploiement des plans de transfert, de commercialisation et de déploiement interne. Suivi, mesure et ajustement du plan de commercialisation. Consolidation de l'innovation. Post mortem commercial.\nCours des cycles supérieurs IND6130\nProcessus et configuration de projets tech. 3\nConcepts de base en gestion de projets technologiques. Évolution historique de la gestion de projets en contexte d'ingénierie. Projectification des activités économiques. Cadre général d'analyse des projets technologiques. Direction et cadre de gouvernance. Structuration, mode de réalisation et moyens de coordination. Mobilisation des acteurs-projets et des parties prenantes. Aspects organisationnels de la gestion de projets technologiques. Processus de gestion pour la réalisation de projets : intégration, contenu, délais, coûts, qualité, risques, communications, ressources humaines, approvisionnements. Capitalisation des connaissances en contexte inter-projets. Modèles de maturité des compétences organisationnelles en gestion de projets.\nCours des cycles supérieurs IND8138\nGestion de projets internationaux 3\nContexte, enjeux et défis associés aux projets internationaux. Environnement économique, politique et social des projets internationaux. Types de projets internationaux. Impact de la dispersion et des différences culturelles sur les pratiques de travail. Problématique du financement des projets internationaux. Évaluation de projets internationaux. Processus de gestion de projet dans un contexte international. Cas particulier des projets réalisés dans l'axe Nord-Sud.\nou tout autre cours au choix approuvé par le directeur d’études incluant les cours aux choix du module A, et les cours de l’UdeM* et de HEC Montréal** suivants :\nDéveloppement durable, politique environnementale et gestion\nAnalyse économique des enjeux environnementaux\nSanté et environnement I\nProjet d'études supérieures (0 à 3 crédits)\nPréalables(s) : 12 crédits dans le programme d'études\nNotes : Ce projet d'études supérieures doit être différent du projet de maîtrise de l'étudiant.\nProjet d'études supérieures accompli sous la direction d'un professeur du département et comprenant un travail de recherche, de développement, de conception, d'application, d'implantation ou d'évaluation. Le projet doit faire l'objet d'un rapport de haut niveau. La charge de travail est au moins de 9 heures par semaine pendant 15 semaines pour un total de 135 heures.


Bric Ghinivert, Face Sud-Est en boucle\nAccueil > Topo Guide > Sommets > Queyras - Alpes Cozie N > Bric Ghinivert > Face Sud-Est en boucle\n3037 m Bric Ghinivert, Face Sud-Est en boucle\nPente : 35/40° sur 650m, passages a 45\nDe Pattemouche remonter la piste de ski de fond de la Val Troncea, traverser sur la piste rive droite au premier pont et continuer jusqu'a la bifurcation a gauche pour le refuge de Troncea, passer au refuge puis monterdirect Est sans prendre le sentier (qui fait 1 detour, trop plat), pour le retrouver vers 2400m, continuer Est en direction du col del Beth, vers 2700m prendre plus Sud-Est de maniere a arriver au sommet par le Sud.\nDu sommet descendre dans la pente plein Est (une etroiture au depart). Selon l'enneigement, traverser a droite l'eperon 100m ou 200m apres le depart (si on loupe le premier passage, alors prendre le 2ieme!)\nUne fois l'eperon passe, on est dans une pente SE que l'on descend sur bien 300m. On se retrouve alors au dessus d'une zone de barre.\nTraverser un 1ier couloir a droite puis descendre droit et reprendre dans ce couloir a gauche (on a passer une 1ier barre).\nTraverser franchement a droite (150m), puis droit en bas (2ieme barre)\nBref, faire au mieux!\nDu pied de la face, remettre les peaux et remonter les 450m jusqu'au col du Ghinivert a quelques metres du Mont Peolioso. De la 1000m descente dans le vallon du Charnier jusqu'au fond de la val Troncea ou l'on reprend la piste de ski de fond a environ 1800m\nFace Sud-Est vue depuis la remontee vers le col du Ghinivert [par Jerome Gingreau]


Episode 16 « Happiness » Saison 2 - « L'amour sa peut aussi commencé par un pari,...\nEpisode 16 « Happiness » Saison 2\nSamedi 10 Avril - 11h44 - Los Angeles - Vanessa's speaking\nTPOZLZac revenait aujourd'hui alors évidement j'étais très enthousiaste. J'avais l'impression que cela faisait un siècle qu'on ne s'était pas vu. Et même si monsieur ne voulait pas que j'aille le chercher à l'aéroport – sans doute à cause de paparazzis – pas qu'on passe l'après – midi ensemble avec Corbin et Ashley – sans doute qu'il voulait se reposer – et pas non plus passer la soirée en amoureux – et la je n'arrivais pas à lui trouver d'excuse – je gardais espoir qu'on se réconcilierait – parce que oui, nous nous étions disputé – et qu'il avait juste été de mauvaise humeur quand je l'ai appelé.\nTPOZLAlors la je mettais installer dans mon jardin sur l'herbe pour profiter du soleil et faire sécher mon vernis histoire de me détendre et de passer le temps.\n??? s'accroupit pour lui parler : Des lilas et des roses pour me faire pardonner.\nVanessa ouvrit les yeux, surprise : Ah ! Zac !\nTPOZLJe lui sautais dessus ce qui le fit tomber à la renverse et l'embrassait oubliant tout.\nZac se redressa un peu sur ces coudes et rit : Si j'avais su que tu me pardonnerais aussi facilement, j'aurais pas acheter les fleurs.\nVanessa sur lui se redressa un peu : Tu m'a trop manqué.\nZac l'embrassa et tourna pour être sur elle : Moi aussi.\nVanessa pris le bouquets et regarda les fleurs : Merci.\nZac : C'est toujours tes préférés, je me suis pas trompé. ?\nVanessa sourit : Non. Et t'avais pas besoin de te faire pardonner.\nZac : Si je me suis énervé contre toi alors que t'avais rien à voir.\nVanessa : C'était pourquoi que tu étais énervé ?\nZac souffla : Reese ... Elle veut soudainement s'opposer au divorce, ça me prend la tête.\nVanessa : Elle veut s'opposer mais ça va pas l'empêcher.\nZac : Non mais sa sera plus long.\nVanessa un peu déçu aussi : Hum ... Bon on va pas gâcher notre week - end pour elle.\nZac l'embrassa : Ta raison.\nVanessa : J'ai toujours raison.\nTPOZLZac rigola et m'embrassa encore une fois. Je passais mes bras autour de son cou alors qu'il passa une de ces mains sous mon t – shirt pour caressé mon ventre. C'était fou ce qu'il m'avait manqué. Ces lèvres douce m'avait manqué, son parfum si enivrant m'avait manqué, sa peau chaude contre la mienne m'avait manqué et ses yeux et son rire ...\nVanessa : Tu m'a trop manqué.\nZac l'embrassa dans le cou : Moi aussi.\nVanessa : Hum c'est moi qui t'ai manqué ou c'est mon corps ?\nZac : Ton corps sa correspond à toi ?\nZac : Non mais non c'était pas la bonne réponse, non.\nZac tenta de se rattraper : Alors disons les deux.\nTPOZLJe le frappa légèrement sur le torse en me dégageant et partit m'asseoir sur un transat. Il me rejoint et on passa un long moment dans mon jardin à se câliner et à se taquiner. Puis j'ai mis les fleurs qu'il m'avait offert dans un vase et on alla manger dans un nouveau restaurant pas très loin, c'était bien parce que comme s'était nouveau y avait pas grand monde. Pendant qu'on déjeunait Zac m'avait raconté son tournage puis nous étions rentré chez moi.\nVanessa's Home - 14h33\nTPOZLAshley et Corbin ne devait plus tarder, on avait prévu de passer l'après-midi tous les quatre chez moi à profiter de la piscine. Zac et moi étions assis – moi entre ces jambes – dans le jardin, nous discutions de tout et de rien.\nZac : Qu'est-ce que ta fait à New-York, tu m'a pas tout raconté.\nVanessa : Euh ... J'ai ... Retrouvé mon père.\nTPOZLJe ne lui avais toujours pas dit parce que je préférais lui dire en face plutôt qu'au téléphone.\nZac surpris mit du temps à dire quelque chose : Whoa !\nVanessa : Je sais oui, ça surprend\nZac fit un rire nerveux et tenta une blague : Dommage pour moi maintenant si je veux te demander en mariage je devrais passer par ton père.\nVanessa surprise : Parce que tu comptais le faire ?\nVanessa : Bah elle est pas très bonne ta blague.\nZac souffla : Aller raconte moi comment sa c'est passé.\nVanessa sourit : D'accord\nTPOZLUne semaine que j'étais à New York, une magnifique semaine j'avais passé la plupart de mon temps dehors entre les visites, les promenades et les magasins. On appelait pas New – York la ville qui ne dort jamais pour rien.\nTPOZLJ'avais acheté des souvenirs pour tout le monde, gâtées mes cousins et ma tante, d'ailleurs je m'entendais très bien avec tous. J'adorais Gabriel il était casse – cou tout en étant adorable et Lilly est la plus mignonne des petites filles. J'avais revue Chace et m'étais fait deux nouvelles amies Leighton et Blake deux filles géniales qui adorent le shopping. Chace s'en voulait encore un peu pour ce qu'il s'était passé avant son départ mais maintenant c'était oublié.\nTPOZLHier le mari de Mélinda - Marc - était rentré, j'avais beaucoup discuté avec lui il était un peu plus vieux que Mélinda, grand, yeux noisette et brun. Lui aussi connaissait mon père, ils étaient très proche. On avait passé un certain temps, enfin il avait passé un certain temps à me raconter des souvenirs, des anecdotes ... Et aujourd'hui j'allais aller au cimetière, seule bien que Mélinda, Marc et même Gabriel se soit proposés pour m'accompagner mais je préférais y aller seule. C'est la dernière chose que je devais faire avant de pourvoir réellement tournée la page et je devais la faire seule.\nTPOZLArrivée devant la tombe je fus étonnée de voir qu'une tombe en l'honneur de ma mère était placée juste à coté de celle de mon père. Et que quelqu'un était assis en face et avait déposé des fleurs. C'était un homme qui semblait assez âgé, peut-être la cinquantaine. Je l'ignorais et m'avançais doucement vers la tombe de ma mère pour y déposer des fleurs moi aussi puis vers celle de mon père pour y faire de même.\nTPOZLMon c½ur me sembla lourd soudainement. Je me rendis compte que jusqu'à maintenant je n'avais jamais pleuré enfin si mais j'avais toujours gardé ce que j'avais sur le c½ur pour moi et la s'était comme si tout voulait ressortir. Des larmes commençaient à rouler sur mes joues et silencieusement je me mis à pleurer.\nL'homme lui tendit un mouchoir : Tenez.\nVanessa essuya ses larmes : Merci.\nL'homme : Qu'est-ce que vous faites ici, si ce n'est pas trop indiscret.\nVanessa regarda la tombe : Ce sont les tombes de mes parents.\nL'homme sembla stupéfait et gêné : Oh désolé.\nVanessa : Merci. Vous connaissiez ma mère ?\nL'homme sembla encore plus gêné, il bafouilla : Hum ... Oui c'était ... C'était une amie ... Enfin ...\nVanessa : Vous l'aimiez ?\nL'homme : Sa se voit tant que ça ?\nVanessa : Euh ... Un peu oui, enfin j'ai supposé parce que vous avez bafouillé et que moi c'est ce que j'aurais fais à votre place.\nL'homme toujours aussi gêné : D'accord.\nVanessa : Euh ... Vous ... Vous connaissiez mon ... Mon père ?\nL'homme : Euh ... Écoutez je dois y aller.\nVanessa : Attendez ...\nL'homme continua de partir : Désoler je suis vraiment pressé.\nVanessa : Je ... Vous le connaissiez, hein ?\nL'homme s'arrêta et se retourna : Vanessa, je ... Je suis désolé mais je préférais ne pas en parler.\nVanessa : Comment vous connaissez mon prénom ?\nL'homme bafouilla encore : Euh ... Je ... je connaissais ... ta .. ta mère je te l'ai dis.\nTPOZLC'est la que je me suis demandé qui j'avais réellement devant moi. Et pourquoi son visage m'avait l'air si ... Familier.\nVanessa : Vous ... Vous ... Est – ce que vous êtes Greg ... Greg Hudgens ?\nGreg : Je ... Oui.\nVanessa pleurait : Oh mon dieu !\nGreg s'approcha : Écoute Vanessa je ...\nVanessa le coupa : Vous êtes vivant ? Mais ... Mais c'est impossible ?\nGreg s'approcha encore et tenta de lui prendre les mains : C'est ... C'est une longue histoire. Je ... Si tu veux bien je vais te la raconter.\nVanessa recula et s'énerva : Me raconter quoi ? Vous êtes vivant et vous avez jamais chercher à me contacter et la vous voulez me parler ! Me parler pour me dire quoi ? Des mensonges ou la vérité après tout ça fait bien vingt deux ans que vous vous faite passer pour mort.\nGreg : C'est moi, crois moi je suis Greg Hudgens je t'assure je ne mens pas et c'est une histoire compliqué.\nVanessa : Non je ne vous crois pas. Mon père n'est pas vivant, vous êtes un menteur, mon père aurait voulu me retrouver lui.\nGreg : Vanessa je ...\nVanessa le coupa : Je veux plus jamais vous voir et vous approchez plus de ces tombes.\nTPOZLJe courais, courais le plus vite possible pour sortir de ce cimetière. Je ne voulais pas le croire, je ne voulais pas le voir. Ce n'était pas possible mon père était mort il y a vingt deux ans de ça, il ne pouvait pas être la. Et il n'aurait pas fait ça, il ne m'aurait pas ignoré pendant toute ses années. Il nous aurait chercher moi et ma mère et il nous aurait trouvé et on aurait pu être ensemble. Ce n'est pas possible,c'était irréelle ! Peut-être que je rêvais peut – être que tous sa sortais de mon imagination.\nTPOZLJ'étais maintenant dans une rue pleine de monde, je n'avais pas vraiment regarder ou j'étais allée et étais maintenant perdue. Mais c'était déjà mieux que dans ce cimentière. Je rentra dans un Starbucks Coffee et commanda un chocolat Viennois Signature Caramel. Je m'installais dans un endroit assez retirer du mon et bu ma boisson en silence. Les larmes coulaient encore un peu et je ne pouvais les arrêter, j'avais beau espéré me réveiller d'un mauvais rêver je savais que je ne rêvais pas, c'était réelle. Je venais réellement de voir mon père et je venais réellement de gâcher ma seule chance de le connaitre. Mais quelle idiote pourquoi avais – je soudainement eu si peur de le connaitre? J'avais tout gâcher.\nTPOZLAprès avoir passé plus d'une heure dans le café, j'étais rentrer chez Mélinda et en cachant le plus possible le fait que j'avais pleurer était allée dans ma chambre. Rien ni personne n'aurait pu changer la donne ou me remonter le morale, même pas Zac. Mais si entendre sa voix m'aurait fait le plus grand bien je ne voulais pas lui raconter par téléphone.\nTPOZLVers vingt et une heure la sonnette retenti, j'avais passé tout l'après midi seule dans ma chambre à observer le réveil en écoutant une chanson totalement déprimante. J'avais toujours mes écouteurs dans mes oreilles quand je crus entendre un cri. Je me leva assez rapidement et partis dans le salon. Mélinda qui avait surement poussé un cri de joie était dans les bras de Greg – me résoudre à l'appeler papa m'étais encore beaucoup trop dur – et pleurait à chaude larmes. Après avoir aussi pris dans ses bras Marc, il s'avança vers moi, à ce moment là j'étais comme tétanisée autant à l'extérieure qu'à l'intérieure. Ce ne fut que quand il me prit dans ses bras que je repris conscience. Il était vraiment mon père et j'étais vraiment sa fille. Et je commençais désormais à l'accepter. Je passais mes bras autour de lui et laissais encore une fois échapper des larmes. Mais des larmes de joie cette fois, j'étais heureuse, heureuse de retrouvé mon père. Après nous être tous bien remis de nos émotions Greg se lança dans son récit.\nGreg : Quand l'avion à cracher j'ai perdu connaissance et quand je me suis réveiller quelques mois plus tard j'étais dans un hôpital à Jacksonville en Floride. Les médecins me disait que j'étais un vrai miraculés. Des marins m'avaient pris sur leur bateau et m'avaient ramenés la-bas. Je ne me rappelais plus de qui j'étais, ni d'où je venais. Pendant plusieurs semaines voir même mois c'était le trou noir, je ne voulais parlé à personne j'avais vraiment tout oublié. Et puis peu à peu sa à commencer à revenir du moins une partie je me rappelais de ma vie jusqu'à mon adolescence et c'est tout. Les médecins pensaient que avec le temps tout me reviendrais mais non. J'ai alors pris le nom de Greg Hudson et j'ai refait ma vie puisque à ce moment la tout le monde me croyait mort et que mes parents l'était. J'ai du réapprendre à vivre normalement et un an après j'ai rencontré Maria et je suis tombé fou amoureux d'elle et c'est pour sa que je suis ici. Je l'ai suivi quand elle m'a dis quel voulait ouvrir sont propre restaurant à New York. Et puis les années sont passés on s'est mariés. J'étais redevenu normal même si j'avais oublié mon passé j'avais l'impression d'être normal et puis un jour j'ai vu dans la presse que Gina était morte là je me suis rappelais quelque petite chose et peu à peu tout est revenu. J'ai pensé à toi plusieurs fois mais je ne savais pas vraiment comment mis prendre ni avec toi, ni avec Maria elle n'était pas au courant de tous ce qui m'étais arrivé alors j'ai eu peur, peur de la perde et que tu ne m'acceptes pas alors je préférer te laisser. Et puis je me suis dis que tu vivrais surement mieux sans moi, je sais que c'est lâche mais...\nVanessa : J'ai compris, je t'en veux pas, c'est normal après tout c'est tellement compliqué toute ces histoires.\nTPOZLGreg me fit un simple sourire et me prit dans ses bras.\nAprès une longue discutions Greg s'en alla après m'avoir promis de passé me chercher demain et moi je partis me coucher après et longue journée forte en émotion. Je n'avais même pas la force d'attendre l'appel de Zac, je lui envoya un SMS pour lui dire que j'allais bien mais que j'étais fatigué et qu'il me manquait de plus en plus chaque jour - j'avais aussi marqué je t'aime XOXO mais c'est tellement habituelle.\nTPOZLLe lendemain Greg était venu me chercher vers dix heures, on avait passé une bonne partie de notre temps à discuter il m'avait raconter sa vie je lui avait raconté la mienne. Au début sa faisait bizarre mais en même temps y avait une complicité entre nous. C'était comme si on se connaissait depuis des années finalement. Je n'avais pas peur de me confié à lui et lui pas peur de se confié à moi. J'avais pu lui avoué tous ce que j'avais sur le c½ur, tous ce que j'avais enduré durant toute ces années ou je le pensais mort. Sa m'avait fait le plus grand bien et j'avais maintenant confiance en lui. Il m'avait promis de ne plus jamais m'oublier en blaguant - il a été amnésique. J'avais bien sur rigolé et ensuite sérieusement il m'avait promis de toujours être là pour moi. Cette phrase m'avait réchauffer le c½ur, pour une fois dans ma vie j'avais l'impression d'avoir un de mes parents qui m'aimait. Sentiment que je n'avais jamais ressenti avec ma mère.\nJe regrette maintenant de ne pas m'être obstiné avec ma mère pour savoir la vérité pour quelle se confie à moi, les choses aurait peut – être pu être différentes. Mais bon tout ça c'était du passé maintenant. Je quitta Greg à quatorze heures devant le salon de coiffure dans lequel Mélinda et moi nous étions donné rendez - vous après avoir mangé. Il était assez anxieux puisque qu'il allait avoué à Maria - sa femme - qu'il avait une fille. Je me doute bien que reconnaitre que j'étais sa fille allait peut-être lui couter sa femme et pour cela je me sentais coupable. J'espérais que cette Maria serait gentille et m'accepterais moi je serais prête à faire des efforts pour m'entendre avec elle. On verra bien demain quand il viendra pour m'accompagner à l'aéroport.\nTPOZLMa dernière soirée à New-York se passa calmement je préparais ma valise avec « l'aide » de Gaby - si on peut appeler ça de l'aide puisque tout ce qu'il faisait c'était joué avec mon baladeur et me poser des questions. Qui aurait cru qu'il se passerait autant de chose alors qu'au départ ce n'était qu'un simple voyage à New-York.\nZac : Et elle est venue Maria à l'aéroport ?\nZac : Et ta des nouvelles de ton père depuis ?\nVanessa : Oui il était en froid mais ils se sont réconcilier.\nZac : Quel histoire !\nVanessa hocha la tête : Hum mais je suis contente, j'ai pu retrouvé mon père.\nZac enfoui sa tête dans ses cheveux et déposa un baiser sur son cou : Je suis content pour toi.\nTPOZLZac continua de déposer des baisers dans mon cou, baisers qui me faisait tellement de bien que j'avais l'impression que j'allais fondre jusqu'à l'interruption d'une certaine personne.\nAshley : Zaccy !\nVanessa rigola : Ashley !\nAshley : Bah d'accord je m'en vais.\nZac : Mais non reviens.\nAshley : Hi hi hi.\nTPOZLAshley vint lui faire un câlin et m'embarqua dedans et quelques minutes plus tard Corbin se joins à nous.\nZac : Je sais que vous m'aimez beaucoup et que vous voyez pas votre vie sans moi mais quand même.\nTPOZLComme un automatisme Corbin et Ashley se levèrent en lançant des « Pfft » moi je pris tout mon temps.\nTPOZLAshley, Zac et moi étions en train de jouer dans la piscine - moi sur le dos de mon chéri - tout en surveillant du coin de l'½il Corbin. Enfaite nous avions fait un pari avec lui comme dans la publicité « Ne pariez jamais que vous ne mangerez qu'un granola ». Donc la on le surveille il en a déjà mangé un et le deuxième et juste à coté de lui.\nZac la taquina : Eh tu pèses bébé t'aurais pas grossi un peu.\nVanessa : Oui j'ai mangé trop de granola.\nAshley rigola : Il va craquer.\nZac : Ouais mon dos va craquer.\nVanessa descendis : Et après sa ce dis monsieur muscle, mon ½il.\nZac : J'ai jamais dis sa.\nVanessa regarda Corbin : Si tu la dis. Ah tu la mangez.\nCorbin se dépêcha de mettre le gâteau dans sa bouche : Non.\nVanessa et Ashley : Si !\nZac : T'es nul mec.\nCorbin : Parle pas Monsieur Muscle.\nZac : J'ai jamais dis ça.\nCorbin, Ashley et Vanessa : Si.\nZac se laissa couler dans l'eau : J'abandonne.\nLe soir le soir même dans la chambre de Vanessa\nTPOZLAshley et Corbin étaient maintenant partis. Zac lui était resté bien que je lui ai clairement dit que je faisais la grève du sexe suite à sa tricherie avec Corbin quelques heures plutôt quand on faisait un poker. C'est Ashley qui m'avait donner l'idée. Et puis je savais très bien que Zac en avait envie, sa ce voyait rien qu'a son regard.\nZac se coucha et s'appuya sur un coude : Tu veux pas lâché ton portable ?\nZac : Tu me fais la tête ?\nZac : Alors sto'plais ?\nVanessa : Non et en passant c'est très excitant que tu me supplies.\nTPOZLZac souleva mon t-shirt et commença à embrasser mon ventre. Ah pourquoi est – ce qu'il faisait ça ! J'avais des papillons à chaque baiser qui s'envolait. Il tourna ensuite autour de mon piercing avec sa langue et remonta vers moi pour m'embrasser fougueusement ... La j'allais vraiment craquer.\nVanessa entre leurs baisers : Zac ...\nZac l'embrassa dans le cou : Hum ?\nVanessa : Ta presque failli m'avoir.\nZac passa complétement au dessus d'elle : Je t'ai dis que j'adorais ta nouvelle coiffure ?\nVanessa toucha ces cheveux qui était maintenant coupé court et ondulé : Ah oui ?\nZac : Oui je trouve que sa te vas très bien.\nZac l'embrassa : Mais de rien.\nTPOZLBon tant pis, il m'avait eu. Je passais sur lui et posais mon portable tout en lui rendant des baisers embrasés. Ses baisers descendirent dans mon cou pendant que je passais ardemment mes mains dans ses cheveux. Zac me retira mon t-shirt et passa sur moi pour reprendre son jeu avec mon piercing ou il en était. Je lâchais quelque gémissement sans le vouloir et souleva son t-shirt pour caresser son dos brulant. Il me retira ensuite en me lançant des regards coquin mon boxer et je me mis à rougir lorsqu'il se mordit la lèvre en observant mon corps dénudé.\nTPOZLJe l'embrassais et passais ensuite sur lui charnellement et m'empressai de lui retirer son t-shirt pour enfin pouvoir touché son torse si bien sculpté. Le sentir frissonné à chacune de mes caresses m'étais agréable et augmentait mon envie de lui. Je retirais avec empressement son caleçon et frôla son entre jambe par mégarde. Il laissa échappé un gémissement rude et roula par dessus moi. Il m'embrassa et embrassa encore et encore mes seins en les touchant du bout des doigts ce qui provoqua de nouveau papillon et frissons. Il passa sa main sur mon entre jambe avec discrétion alors que je lui mordais la lèvre. Je bouillonnais à l'intérieure et m'impatientais de plus en plus tout comme lui dont les yeux était voilé de désir.\nTPOZLLorsque l'on ne fit qu'un il me chuchota suavement un énième fois que je lui avait manqué et qu'il m'aimait, je me dis à cet instant la que je ne pouvait être plus heureuse.\nDésoler de mon terrible retard.\nEntre la dernière semaine de cours super lourde, la maladie que j'avais et le manque d'inspiration. C'était de la folie je vous le dis je me suis limite arracher les cheveux pour écrire cette suite. On m'a demandé si j'abandonnai mon blog NON je ne l'abandonnerai JAMAIS tant que j'aurai pas fini à part si je suis mourante.\nJe demande 3 com's (minimum) pour être prévenue mais quand je dis ça je veux pas de commentaire du style :\n"j'adore cette suite"\nJe vous demande au moins 1 commentaire sur les 3 que vous mettez d'expressif genre :\n"la vous dites ce que vous avez aimez ou pas aimez,vos impressions,vous trouvez la suite nul/bof/bien/très bien/super ...,ce que vous pensez d'un personnage,de ma façon d'écrire (vocabulaire par exemple) ou si vous arrivez pas à vous imaginez quelqu'un (exemple la nouvelle coiffure de Vanessa) ..."\n"préviens moi bsx"\nC'est pas compliquer je vous dit ça parce que là je préviens mais bientôt je le ferrai plus sa en devient énervant.\nEt un petit rappel aussi JE NE FAIS PAS DE LISTE DE PREVENUES.\nC'est 3 com's EXPRESSIF sur chaque suite pour l'être. 100 COM'S pour la prochaine suite.\nJ'ai finalement écrit la fin du séjour de Vanessa à New-York en Flash Back j'arrivais pas à écrire en normal je bloquais et du coup j'ai passé pas mal de chose j'espère que sa vous dérange pas.\nVanessa a retrouvé son père y en a qui avait deviné moi qui voulais vous surprendre c'est raté.\nPour celle qui avait pas deviné êtes vous réellement étonnée.\nQuelqu'un m'avais demandé sur l'article à question se qu'était devenu Nina est-ce que ceci te met sur la voix ? Et les autres.\nL'histoire de Greg mais quel histoire n'empêche je suis contente j'ai bien cherchée et le résultat et la.\nLe pari de Granola et la grève du sexe j'ai pris plaisir à écrire ces passages là.\n160 com's sur la dernière suite OMG ! 80 FANS ! YEAH ! let's go for 81 !\nEst-ce que vous aussi sa vous fait super plaisir de voir toute ses new de Zanessa à croire qu'il se rattrape pour tout ces mois passé à Vancouver.\nAllez au dodo maintenant je suis fatiguée.\n[ Pour être mon ami(e) c'est ici ! ] [Pour être mon 81 ème fans c'est ici !]\nVanessa Hudgens, Zac Efron, Greg Hudgens ( père de Vanessa ), Ashley Tisdale, Corbin Bleu\nDisneyStar-Fiction, Posté le lundi 25 avril 2011 07:10\nmais dans cest pas possible tu dis que zac part 3mois a vancouver mais si on lit bien les dates il est parti meme pas un mois\nSweetAWhisper, Posté le lundi 27 décembre 2010 16:32\nAufaite c koi l'histoire du mariage arranger avc Nina\n50 balais le père a nessa mais enfaite il est vieux LOL il la eu a 30 ans xD\nF-Shy-x, Posté le vendredi 11 juin 2010 14:16\nc'est bien pour elle !!! :)\nje m'y attendais pas qu'elle retrouve son père !\nF-Shy-x, Posté le vendredi 11 juin 2010 14:15\ntrop bien les 2 derniers petits paragraphes sur zac et vanessa ;D\ncool-son-story, Posté le dimanche 02 mai 2010 05:37\nplein de gros bisous et vraiment encore bravo pour cette suite !\nj'ai vraiment adoré surtout la fin ! xD Vanessa ne sait jamais résister =)\ncool-son-story, Posté le dimanche 02 mai 2010 05:36\nalors là, tu es pardonnée de ton retard tellement cette suite est géniale !!!\nMy-life-since-1996, Posté le mercredi 28 avril 2010 13:27\nPrévienns moi c'est géniall <3 ;D\nMeWiithoutYou, Posté le mardi 27 avril 2010 16:36\nMeWiithoutYou, Posté le mardi 27 avril 2010 16:35\nSi sa te tente de venir lire mon histoire tu est la bienvenue même si mon histoire & est Pause en se moment car j'ai plein de mise à jour à faire dessus :D Mais tu peux passé faire un tour & laissé tes avis. Merci\nMeWiithoutYou, Posté le mardi 27 avril 2010 16:34\nTu pourra me prévenir de ton prochain chapitre s'il te plais Merci !!\nSinon j'espère qui va encore avoir des rebondissement si tu veux continuer ton histoire :))\nMeWiithoutYou, Posté le mardi 27 avril 2010 16:33\nJ'ai vraiment adoré sauf quelques que passages que j'ai trouvé un peu long comme le Flash Back il était bien mais un peu trop long :)\nJe peux te dire que j'ai mis un moment pour arrivé à la fin de ton histoire que j'ai oublier plein de choses en route ;p\nlaura50094, Posté le lundi 26 avril 2010 09:40\nje voudrai rester prevenu stp bsx\nje dirai que vu ke j'ador ta story je trouve ce chapitre super , zac est revenu et ness' a retrouver son pere mai c'est vrai ke c'es dommage ke nina s'oppose au divorce elle est soulante et puis je voi tres bien vanessa avec la coiffure qu'elle a , surtout ne change rien a ton ecriture elle est genial\nlaura50094, Posté le lundi 26 avril 2010 09:37\nhello !!! super la suite , j'ador\nzanessa-x3-story-x3, Posté le lundi 26 avril 2010 04:16


On peut lire dans la conclusion d’un récent rapport de l’O.C.D.E. qui vient de paraître sous le titre « Changement technique et politique économique » : « Les problèmes les plus difficiles ne viennent pas du potentiel scientifique et technologique en tant que tels, mais plutôt de la capacité de nos systèmes économiques à faire de ce potentiel un usage satisfaisant. Le succès des politiques d’adaptation dépendra largement de l’aptitude de nos sociétés à exploiter leur capital intellectuel et technologique afin de répondre aux défis sociaux et économiques qui nous attendent dans les vingt dernières années de ce siècle...\nLe changement technique, pas plus que la croissance économique n’est une fin en soi : il doit trouver sa légitimité ultime et l’indispensable soutien politique dans sa correspondance très étroite avec les aspirations et les décisions des populations de nos pays. »\nL’analyse est effectivement bien faite mais rien ne sera possible tant que l’on restera en économie de profit.\nA propos de progrès technologiques, les Américains envisagent de « réindustrialiser » les Etats-Unis sur le modèle japonais. Il est vrai que dans l’optique capitaliste l’exemple du Japon fait rêver : dans la revue « Energies » du 10 octobre dernier, on pouvait lire sous le titre « Perspectives Japonaises :\n« Pour les huit premiers mois de 1980, le volume des exportations japonaises a progressé de 14% ».\nCe résultat est dû en majeure partie à un accroissement de la compétitivité du Japon sur les marchés extérieurs grâce notamment à des innovations technologiques.\nPar exemple, un nouveau câble de transmission et un « robot père ». Ainsi la Compagnie Nippone des Téléphones a lancé le 5 septembre dernier un système de transmissions par fibres optique capable de fournir 25 fois plus d’informations que les câbles classiques ; il sera vendu dans maints pays.\nQuant au « robot constructeur d’autres robots », c’est la firme Fujitsu qui a récemment présenté un prototype digne de la science fiction : le « robot père » fournit en pièces brutes et en éléments métalliques les machines automatiques où, selon des programmations par ordinateurs et avec des microprocesseurs, seront produits d’autres robots semblables... ».\nMme Brigitte Gros, sénateur des Yvelines, aurait dû mieux se documenter avant de rédiger son rapport pour le Président de la République, consacré à « L’avenir de l’automobile en France ». Mme Gros conclut en effet qu’il faut robotiser l’industrie automobile pour résister aux Japonais, autrement dit, qu’il faut remplacer l’homme par la machine. Jusque là nous applaudissons. Mais là où nous nous marrons c’est quand elle ajoute « Les hommes qui ne travailleront plus à la chaîne pour fabriquer des voitures seront, après un cycle de formation, employés à fabriquer des robots ». A mon avis, elle n’est pas au courant !\nAutre chose : « La France a-telle un déficit commercial ? ». C’est la question que se posait L. Lammers dans la revue « Energies » du 24 octobre dernier. Constatant qu’entre les recettes des pays pétroliers du Golfe Persique et leurs dépenses il existe une différence de vingt milliards (pour la période 1974-1979 inclus), L. Lammers écrit :\n« Cette différence ne peut évidemment provenir que des pays excédentaires puisque les pays en déficit ont obligatoirement une comptabilisation plus transparente des mouvements de fonds. Après enquête, il apparaît que la seule explication possible est celle des ventes d’armements, qui s’effectuent dans des conditions de secret et d’opacité de nature également à modifier le sens de bien des déclarations.\nPour ce qui concerne la France, il faut par exemple savoir que les statistiques du commerce extérieur des armes ne sont pas enregistrées dans leur totalité. Si l’on trouve, en effet, traces des petits matériels de guerre ou protection intérieure (pistolets, fusils, mitrailleuses légères, munitions, etc.), en revanche les matériels lourds et les matériels sophistiqués n’apparaissent jamais, ni en nombre ni en valeur, et les statistiques douanières ne les reprennent jamais. Ces matériels sont tellement gros qu’ils deviennent aveuglants...\nMais alors, dans ces conditions, que penser du déficit commercial de la France ? Et de celui des autres pays ? Car cette situation ne concerne pas que les pays du Golfe. Pour en rester dans leur secteur cependant, disons que la France entretient une très importante mission militaire en Arabie Saoudite, par exemple, là où nous avons quasiment le monopole du matériel blindé, l’aviation étant un domaine réservé à l’armement américain. La France n’est pas inactive non plus dans les autres pays. Donc, une bonne question est : quelle est la véritable position de la balance commerciale de la France avec les pays pétroliers, toutes ventes incluses ? Mais la réponse est difficile. sinon impossible. »


pardonner où pas........aidez-moi....... - Page : 4 - Affaires de couples - FORUM psychologie\npardonner où pas........aidez-moi.......\nPosté le 06/10/2005 à 21:38:27\nBon bah moi, j'ai pris la décision de le quitter. Il y a eu deux choses: Un resto pourri et un autre truc moche. Même pas envie d'en parler..\nMais bon, ça va aller pour moi, j'ai de la ressource! Ou en es-tu?\nToujours triste j'imagine.. . Noublies pas qu'on est là pour toi alors bats toi!\nPosté le 06/10/2005 à 22:42:48\nmerci pour ta réponse scorpion.\nlui,, c'est pareil, c'est comme si c'était normal pour lui, qu'il n'ait pas à faire d'effort pour se faire pardonner...pff ça me tue comme réaction\ncomme je l'ai écrit plus haut il m'a envoyé un poème ou il dit qu'il ne sait pas comment se faire pardonner!!!????......keskil a dans la tête??????? moi je comprend pas\nPosté le 06/10/2005 à 22:58:47\nmor05uo a écrit :\ncoucou morgane, je suis bien contente pour toi. c'est cool que tu réagisses désormais. tu mérites d'être heureuse et de pas sans cesse te battre pour lui. tu as fait tout ce que tu pouvais, il a perdu gros, tant pis pour lui...et tant mieux pour toi qui va enfin pouvoir profiter de la vie.\nben moi,oui, toujours triste, je n'ai toujours pas de réponse à ce qui c'est passé. le pire c'est que j'étais prête à lui pardonner mais il n'a rien fait pour, au contraire il m'a fait encore plus souffrir en me laissant seule quand j'étais au plus mal. (et il veut rester avec moi, je précise, car s'il voulait partir, je le laisserais faire)\nje suis dans une période ou je n'arrive plus à penser, je laisse couler, et je dors (je suis très très fatiguée)\nça fait une semaine que je ne l'ai pas vu et ce n'est peut être pas plus mal même s'il me manque, enfin celui qu'il était avant me manque bcp.c'est le plus dur.\nPosté le 07/10/2005 à 09:35:29\nToujours la pour toi, meme si moi meme, ca va pas terrible...\nPosté le 11/10/2005 à 08:24:29\nje ne l'ai toujours pas revu même si lui voulait vendredi.\ncar j'ai vraiment fini par me bousiller le moral.\nje ne mange plus grand chose : je n'y peux rien, ya rien qui passe. je pleure tous les jours sans le contrôler car au fond de moi je sais que je n'ai pas le choix.\nil a essayé plusieurs tentatives pour me voir mais ça n'a pas marché. il est le seul à donner des nouvelles, donc il commence à en avoir marre et m'a écrit hier qu'il pensait que cette fois ci " c'était la dernière ligne droite"....\nme revoici sur ce forum, car j'ai ce chagrin, cette boule au fond de la gorge qui ne passe pas.....c dur.\nPosté le 11/10/2005 à 14:25:28\ndésolée c'est encore moi.........j'ai besoin de vous....\nme sens si mal.\nya des jours comme aujourd'hui ou je me torture en pensant aux bons moments, à ce qu'il m'a dit, à ce qu'il a pu faire qu'on ne m'avait jamais dit avant, ...des choses qui ne m'étaient jamais arrivées avant...et ça fait mal\nPosté le 11/10/2005 à 17:50:03\nToi seule peut faire un choix et c est a toi de voir. Tu l aimes ca se voit. Mais apres il faut savoir si tu ecoute ton coeur ou ta tete !!!\nQUoique tu fasse, prends soin de toi, je suis la\nPosté le 11/10/2005 à 18:45:18\nHello Giroflée !\nUn petit bisou, pour te dire que tu as fait ce qui était dans tes possibilités, et que, malheureusement, tu es en train de vivre la fin d'une histoire...\nVous avez fait un break, vous vous êtes remisensemble, tu as essayé, il a essayé, chacun a fit de son mieux, mais là, tout le monde a besoin d'un 'temps mort', surtout après le dernier 'assaut'...\nVous êtes en phase descendante...\nGiroflée... Ne vois-tu pas que, pour toi, c'est fini, et que, ce que tu pleures, ce n'est pas lui, mais ton amour déçu, ton espoir non réalisé ?\nCa ne sert à rien de s'accorcher qd ça ne marche pas, crois moi!\nJ'ai cru aussi, qu'avec ma volonté, mon amour, ma souffrance, je pourrais rendre les choses possibles.\nTon cas n'est pas le mien. Nous en avons discuté en mp.\nPosté le 12/10/2005 à 08:28:50\nnulle de ne pas réussir à le chasser de ma vie comme il le mérite\nsuis déçue de son comportement alors qu'il est capable de me faire passer les meilleurs moments de ma vie\nen colère de ne pas comprendre ses réactions\nPosté le 12/10/2005 à 09:29:15\nJe ne sais pas quoi te dire a part que je suis la si tu veut parler...\nPosté le 12/10/2005 à 10:01:25\nPosté le 12/10/2005 à 10:12:39\nje suis un homme. C'est peut-être bien de le signaler.\nJ'ai lu ton histoire et tous les posts et j'ai eu envie de t'écrire.\nOn fait une histoire à deux. Vous avez, à deux, construit le scénario d'une relation où vous occupez chacun une place. C'est une façon d'avoir une idéntité et de mettre en scène des choses qui nous sont propres. La façon dont on raconte son histoire, la façon de se dire, de se présenter, n'est pas rien.\nça fait 1 an kon est ensemble et on a tous les 2 des têtes de mule, le dialogue est très très dur entre nous, on se dispute donc souvent et bien sur aucun de cède et reste sur ses positions...on passé par des breaks..etc..mais on ne peut se passer l'un de l'autre malgré notre incompatibilité de caractère.\nVous vous êtes à deux mis, pas par hasard, dans une relation de conflit, de bagarre et de confrontation. Une relation dont tu dis "on est incompatible mais on ne peut se passer l'un de l'autre". C'est pas rien !!! C'est une forme particulière de relation à l'autre que tu choisis.\nJe n'ai pas encore parler de la violence, j'y viens plus tard. Mais jusqu'ici, je dirais que vous construisé ce type de relation à deux. Lui et toi en avez la responsabilité.\nCet aspect là est peut-être important à prendre en compte et à clarifier pour toi, pour ton histoire et pour ton futur. Tu parles aussi de "lui régler son compte" à plusieurs reprises dans les post. C'est également assez violent comme rapport à l'autre. Evidemment ça vient après le coup qu'il t'a porté, me diras-tu et c'est vrai, c'est ce qu'on appel l'escalade. Attention.\nCe que j'écris ne reviens pas à te faire porter la responsabilité de SON acte !!! Mais à replacer cet acte dans un contexte dont tu n'es pas absente. Que chacun prenne sa part de responsabilité. Des relations de confrontation ne mène pas à la confrontation physique !\nLe coup qu'il t'a porté. C'est bien lui qui l'a porté. C'est donc sa responsabilité. C'est bien à lui qu'il faut indiquer la limite. Une limite claire, sans hésitation, sans équivoque !!! Manifestement, pour toi cette limite n'est pas égale à "rupture", c'est donc avec ces deux éléments que tu vas devoir poursuivre ton chemin...\n...Je pense que certains post sont très intéressants morgan22, jolie bouteille, fille belge m'ont semblées très constructives et très rigoureuses par rapport à ce qui t'était arrivé. Avec une invitation à ne pas banaliser, à ne pas te culpabiliser mais à ne pas accepter. Mettre des avertisseurs en place (attention le ton monte trop, on risque de partir dans un trip dangereux !!! Je quitte la pièce). L'idée d'une démarche auprès d'un thérapeute me semble extrêmement indiquée. Même si vous vous dites "ça n'arrivera plus, on va passer ce cap". Donc même si vous pensez que c'est un accident isolé, mettre des mots dessus, en reparler, construire ensemble quelque chose autour de ça ne peut pas vous être nuisible.\nAttention aussi à la notion d'accident !!! Un accident c'est une fois !!! Dès que ça arrive deux fois, il te devient interdit de parler d'accident sous peine de te cacher la vérité !!!\nVos histoires vous ont amené à vous rencontrer et à produire votre relation tel quel est. De là, il vous reste la liberté et la responsabilité de ce que vous allez en faire. Ca peut-être le pire. Si vous decidez de cheminer ensemble je vous souhaite de choisir que ce soit pour aller vers le mieux, pour dépasser vos démons, pour grandir.\nIl est de votre responsabilité de refuser que cette relation vous détruise psychologiquement et aussi de votre, et surtout de ta responsabilité, que cette relation vous détruise physiquement. Gardez le respect de vous-même et choisissez votre horizon.\nEnfin je sais que je te parle de ta responsabilité et pas de la sienne, ou moins, ça en choquera peut-être certain(e)s. Il me semble cependant que c'est à toi que tu dois être attentive, à tes choix parce que c'est sur toi que tu dois compter pour avancer quelque soit la position de l'autre.\nBon courage ! Bonne route vers ton bien-être !\nPosté le 12/10/2005 à 10:42:33\nmerci Wuba d'avoir tout lu...\nje suis un peu (beaucoup) perdue et je ne sais pas quelle attitude adopter.\nquand tu parles de limite à fixer : j'en suis incapable, j'hésite, un jour c'est : son geste est impardonnable, je ne veux plus de lui, un autre jour c'est : il a pété les plombs, c'est un accident, il faut savoir pardonner.\nj'attends kkchoz qui ne vient pas, kkchoz d'exceptionnel pour se faire pardonner. mais lui n'est pas dans cet optique.\nPosté le 12/10/2005 à 11:24:05\nje me suis rendu compte que je n'avais pas tout lu; Seulement la première page, ensuite j'ai lu le reste en diagonale. Je viens de lire ton message qui fait suite à mon premier post. Je comprends que tu patauges, tout ça part dans tous les sens...\nLa limite dont je parle c'est uniquement "Pas deux fois !!!"\nToi tu parles des suites à donner. Là, il y a une question de choix.\nDans tes posts je lis des choses contradictoire, il ne cesse de demander pardon, il est prêt à aller chez quelqu'un. Mais il te dit aussi que c'est ta faute.\nMoi je ne parle pas de faute mais de responsabilité de chacun.\nTu attends de lui quelque chose. Mais pourra-t-il faire quelque chose qui ait pour toi une valeur ? Si oui qu'est-ce que ça pourrait être ?\nPourquoi continues-tu à te torturer ? Est-ce qu'il n'y a pas là quelque chose qui dépasse le cadre du coup qu'il t'a donné et qui revient du côté de la violence que vous avez l'un envers l'autre depuis le début ?\nPosté le 12/10/2005 à 11:58:45\nle manque de communication qui est notre problème depuis le début n'arrange rien.\nce que j'attends de lui?\nj'aurais aimé du soutien,qu'il ne me laisse pas toute seule quand j'allais au plus mal, qu'il fasse un effort pour en parler, il évite le sujet, pour lui seul le temps peut règler le problème alors que pas pour moi.\nle pire c'est que j'attends un truc impossible pour qu'il se fasse pardonner. "qu"il Change" et ça......\nPosté le 12/10/2005 à 13:10:51\nSi tu attends de lui qu'il soit un autre... je pense que tu devrais chercher quelqu'un d'autre !\nEt pour toi-même ne remet pas ton bien-être entre ses mains. C'est toi qui peux te le donner. Tu te mets en situation d'insatisfaction.\nPosté le 12/10/2005 à 13:51:33\noui, c'est peut être un tort d'attendre son réconfort. je me dis qu'il y a que lui qui pouvait me remonter le moral, qui pouvait me faire retrouver le sourire puique je l'avais perdu à cause de lui. mais il ne fait rien.\nil ne fait rien mais il ne veut pas me perdre.\nque dois-je penser...\nPosté le 12/10/2005 à 14:38:14\nessaye de bien prendre conscience de ce que tu dis. C'est ça qui pourra te guider. Donc la question n'est pas de savoir s'il veut ou pas te perdre. La question est qu'est ce que toi tu veux et pas par rapport à ce que lui veut.\nToi tu veux un homme qui te soutienne, qui te comprenne. Tu dis qu'avec lui ce n'est pas ce que tu trouves !\nSoit il te le donne mais tu trouves toujours que ce n'est pas assez, pas suffisant, pas comme il faut et tu n'as de cesse de lui démontrer qu'il n'est pas assez. Soit il ne te donne rien et puis c'est tout.\nSi c'est le second cas, t'arrive plus facilement à une solution. si c'est le premier cas, c'est aussi sur toi qu'il faut faire un travail. Mais alors il est question de ne pas renvoyer la balle à l'autre mais de faire son propre chemin.\nA ta place je n'essayerais pas d'avoir la réponse est-ce que je reste, est-ce que je pars d'un coup manifestement tu tournes en rond sur ça. Mais fais en sorte d'aller bien, c'est ça l'objectif, aller bien. Le reste sera une conséquence. C'est un peu théorique mais c'est la voie à suivre me semble-t-il.\nPosté le 12/10/2005 à 14:55:28\noui, le principal, c'est que j'aille mieux.\nje ne vois pas ce que tu essaies de m'expliquer.\ntu écris : "A ta place je n'essayerais pas d'avoir la réponse est-ce que je reste, est-ce que je pars d'un coup manifestement tu tournes en rond sur ça.Mais fais en sorte d'aller bien, c'est ça l'objectif, aller bien. Le reste sera une conséquence"...\nje ne suis pas sure de saisir...\nje me sens obligée de choisir entre rester avec ou le laisser.???!!\nPosté le 12/10/2005 à 15:08:59\ncrois en mon experience tu peux le quitter.\nquand on en n'arrive a la violence physique on peut plus rien attendre d'un homme.\nmeme si toi auss tu a etais un peu violente ce que lui a fait est impardonnable.\nque va t-il faire a la prochaine dispute????\ncomme tu tiens a lui c'est sur c'est pas facile de le quitter et je sais de quoi je parle....\nmais l'amour a sens unique n'apporte que du malheur!!!!\nPosté le 12/10/2005 à 15:31:53\nJe veux dire que si tu ne parviens pas à decider soit de le quitter, soit de rester. Ne te focalise pas sur la question en attendant que la réponse vienne d'un coup.\nEssaye de revenir à toi. Essaye de faire des choses qui te font du bien. Essaye d'aller mieux.\nTu demandes qu'est-ce que je dois faire mais tu poses la question par rapport à rester ou partir. et bien moi je te dis "fais des choses qui te font du bien et suis tes intuitions pour savoir ce que tu as envie de faire". Si lui veut te voir mais que tu n'en as pas envie et bien tu ne le vois pas. Et si un jour tu as envie de le voir, tu lui proposes...\nDonc arrêtes de te focaliser sur la réponse que tu attends...\nPosté le 12/10/2005 à 15:39:31\nJe ne vais pas bien du tout...plus je réflèchi...plus je deviens folle....je ne peux pas garder ça pour moi c'est impossible.....je ne peux pas en parler autour de moi car si je décide de lui pardonner, je ne supporterai pas de savoir que kk1 soit o courant pour ce qu'il m'a fait hier.\nOn a eu une violente dispute avec mon copain.\nje l'aime énormément, il est très doux, tendre, attentionné, je peux passer avec lui les meilleurs moments de ma vie...tout comme les pires...j'ai remarque que pdt les disputes il devient un monstre de méchanceté, il dit des choz horribles..(mais pardonnées car sur le coup de la colère)\nmais hier pour la 1ere fois c'était plus grave.\npour résumer, je l'ai poussé à bout,il a eu bousculade, j'ai abimé son sac en voulant reprendre mes clés et ça l'a énervé, il m'a attrapé la gorge pour me repousser.\npar la suite; je lui ai refait ce m^me geste pour voir si ça lui plaisait à lui ce genre de chose et bien sur ça l'a rendu furieux et m'a donné un violent coup de pied dans le ventre.\npas joli jolie cette histoire.\nQue dois je penser de ce qui s'est passé car bien évidemment je garde en mémoire les bons moments. lui n'arrête pas de s'excuser...je suis o travail..je n'arrive pas à travailler..je suis dans une semi-réalité...où je me force à me dire que ce cauchemard n'était pas vrai....j'ai peur de garder ça en moi..je commence à déprimer..ça me fait mal....je ne sais pas koi faire\nMoi je trouve que t'amuser à le pousser à bout est débile.\nTu aimes le faire souffrir en le mettant en colère ???\nTu devais bien te douter qu'avec ces conneries un jour il t'en mettrait une non ???\nEt lui aussi est débile de rentrer dans ton jeu.\nDeux gosses ...\nSi vous voulez avancer il faut faire des concessions dans les DEUX sens.\nles têtes de mules c'est insuportable.\nDonc lorsque l'on met deux mules ensembles quel boxon !!!!\nLe mieux est de trouver un cas qui s'écrasera à chaque fois, comme ca il n'y aura pas de scène ...\nPauvre gars (je parle pour ton futur).\nJe suis dur mais ...\nPosté le 12/10/2005 à 15:42:03\ntu crois que ça "m'amuse " de le pousser à bout...qui parle de s'amuser dans cette histoire.\nPosté le 12/10/2005 à 15:44:22\nnat85ft a écrit :\nmerci pour tes conseils Nathye.\nPosté le 12/10/2005 à 15:46:29\nwub15eq a écrit :\nje vais essayer.de toute façon je n'ai pas le choix...je suis infoutu de prendre une décision en ce moment.\nPosté le 12/10/2005 à 15:51:25\nPour t'être utile sans te juger cette fois je te dirai ceci:\nIl t'a frappé je n'approuve pas du tout, moi à sa place (je n'aime pas à avoir à m'écraser tout le temps face à une tête de mule) je t'aurai plaqué illico mais sans violence !!!.\nEt vu que ton gars a le même défaut que toi ... je pense que vous êtes tous les deux en faute .\ndonc comme je disais si tu veux vivre en couple il faut :\n- soit "gommer" ton côté tête de mule\n- soit trouver un gars soumis (que je plain)\nSi tu veux garder ton gars actuel il faut que lui aussi accepte de "gommer" son côté tête de mule.\nSinon ca ne marchera pas et il vaut mieux le plaquer.\nPosté le 12/10/2005 à 15:52:48\nJe me joins à vous . Hier mon copain m'a frappé et a essayé de mettre dehors en me tirant parterre. il a pris un couteau pour me faire peur. C' était horrible surtout qu' il n' a jamais fait cela dans aucune de ces relations ni dans la notre auparavant et il est plutôt du genre calme et passif.Il dit que je le mets hors de lui, qu' il devient fou.\nJe me sens mal , il s' est calmé et excusé mais j' ai honte de ce qu' il m'a fait. Mes sentiments ont changés. Je voudrais partir mais je n' ai nulle part ou aller étant donné que je viens de l' étranger et je ne connais personne.\nJe suis désemparée et je souffre de ce qu' il m' a fait\nje ne pensais pas en arriver là avec lui, tout ce passait bien et si nous avions des disputes , elles n' étaient absolument pas violentes\nPosté le 12/10/2005 à 15:55:58\nil n'est pas question que l'un où l'autre "s'écrase" devant l'autre.\n...un gars "soumis" ne m'intéresse pas..\nj'ai juste besoin de "communiquer" c'est tout.\nPosté le 12/10/2005 à 15:58:05\nPosté le 12/10/2005 à 15:58:44\nbah la je trouve ca très poussé !!!\nTu lui as fait quoi pourqu'il se mette dans cet état ???\nSi c'était pour une simple dispute (apparemment dans ton cas ca n'arrive pas souvent) c'est incompréhensible !!!\nSinon il a quand même un problème : prendre un couteau et menacer sa femme avec (celle qu'on est censé aimer) c'est hyper dangeureux : il faut être malade !!!\nQu'il t'ait mis une baffe parcequ'il a appris que tu lui as fait une crace grave passe encore (quoique je dirai qu'un vrai homme gueulerai voire plaquerai sans frapper).\nAs tu de la famille chez qui aller ???\nPeux tu nous dire quelle était l'objet de la dispute ???\nPosté le 12/10/2005 à 15:59:59\nEt bien je vais t'apprendre un truc : pour communiquer il faut avoir l'esprit ouvert et donc gommer ton côté tête de mule\nPosté le 12/10/2005 à 16:28:19\nnotre dispute qui est toujours la même est due au fait que je fais 3 heures 3 fois par semaine du théâtre et que je ne suis pas à la maison avec lui. Il se sent délaissé, exclu ( je lui ai dis de venir en faire avec moi mais ça ne l'interesse pas )Il me reproche que je ne ne veux faire que ça et que je veux en faire de plus en plus.\nIl va y avoir un cours suplémentaire auquel je ne participe pas à cause de lui. et les samedi nous faisons des excercices ( je ne participe pas non plus ). Il est jaloux et veut que je sois qu' avec lui.\nC' est parti de tout les côtés et il s' est passé ce que je vous ai raconté.\nPosté le 12/10/2005 à 16:31:52\nIl crise alors que tu lui as proposé de venir partagé avec toi ton hobbie !!!!\nIl est vraiment naze ce mec !!!\nA sa place si je me sentais délaissé et que ma femme me proposé d'assité à son hobbie mais j'en serai fiert, flatté, heureux.\nJ'irai même jusqu'à me mettre à faire du théatre.\nEt lui il te menace avec un couteau !!!\nFuit loint, très loint de lui !!!!\nPosté le 12/10/2005 à 18:01:21\nMa belle c est a toi de faire un choix et de savoir sur quelle route tu seras la plus heureuse... Comme m as dit quelqu un, dans la vie il y a des bosses, des creux, des déviations a nous de choisir par ou passer !\nMara, toi c est grave par contre, le couteau La seule fois ou j ai vraiment enervé mon zom, il est sorti de la voiture avec une clé mais jamais au grand jamais il ne m as tapé...\nFaites attention a vous 2\nPosté le 13/10/2005 à 08:50:13\nNon, t surtout très très con !!!\nPosté le 13/10/2005 à 08:52:47\nCa existe, les mêmes que toi hors version stupide ?\nPosté le 13/10/2005 à 08:59:32\nAlors là! Je rêve????\nSi c'est une blague, elle est de très très mauvais gout !!!!\nC'est sa faute s'il l'a menacée au couteau?\nPardon de dire ça, mais là, tu ferais bien de suivre une petite thérapie pour te remettre les idées en place !!\nGiroflée, je suis assez d'accord avec wuba, essaie de vivre pour toi, même si c'est dur.\nManifestement, ça ne va pas avec ton homme, et tu ne lui paqrdonneras jamais (je me trompe?).\nAlors, arrête de perdre ton temps, ça ne sert à rien, tu vas juste te faire mal.\nPosté le 13/10/2005 à 09:02:51\nmais c'est la première fois que ça arrive!...j'ai tellement envie de croire comme il le dis que c'était sur le coup de la colère,qu'il regrette\nje sais pas moi .. si une amie te racontait ça, quand tu entendrais "mais c'est la 1ère fois" tu pesnerais quoi ? qu'elle n'a pas envie de t'écouter, qu'elle ne croit pas être dans une situation si inacceptable, qu'elle croit qu'il va changer etc, bref qu'elle fait l'autruche, non ?\nPosté le 13/10/2005 à 09:03:54\nbonjour Lilas, Noun\noui, comme dit Wuba, je vais essayer de vivre pour moi et laisser "faire le temps" comme on dit.\nPosté le 13/10/2005 à 09:10:04\nTu sais, c'est le délire cette histoire car comme tu le dis, j'en suis venue, dans une discussion, à me demander quelle aurait été ma récation si une amie m'avait raconté ça: catégorique : "quitte le, de toute façon il recommencera...pas de place pour la violence dans un couple...etc"\net puis quand ça t'arrive à toi...tous tes beaux principes volent en éclat, tu ne peux plus réfléchir posément, plus auncun raisonnement objectif.\nPosté le 13/10/2005 à 10:07:08\nPour les femmes batues ça comence comme cela.... comme on peut aimer quelqu'un de violente? comme on peut aimer se disputé?... il faut arreter de se faire du mal en ayant des rélations phatologiques!.. il faut checher a être heureux dans la vie et pas malheureux!..\npour moi ce type de comportamente est inperdonable!\nPosté le 13/10/2005 à 11:49:06\ncel93jz a écrit :\nje suis d'accord quand tu dis qu'il faut chercher à être heureux....mais pas quand tu dis " comment peut on aimer se disputer?"....\nje n'aime pas me disputer!!....!!!\non a énormément de mal à communiquer, ce qui se termine en disputes...mais je ne vais pas lui dire "tiens aujourd'hui, j'ai une petite envie de dispute!!!!!!!".....\nPosté le 13/10/2005 à 13:40:31\nah bon, ça se justifierait si elle avait fait quelque chose ?\nc'est marrant, bon nombre de maris frappeurs se déchargent de leur geste en disant, justement, "ELLE m'a poussé à bout, ELLE m'a énervé / provoqué / rabaissé ETC\nDes fois, ça vaut le coup de se relire je trouve (à moins que tu ne le penses, au fond de toi même ? si elle a "pris" c'est qu'elle "méritait" ?)\nedit : entre-temps, j'ai lu les autres réponses, et donc lilas et noun\nMessage édité par choupette2004 le 13/10/2005 à 13:41:44\nPosté le 13/10/2005 à 13:46:35\nNe me fait pas dire ce que je n'ai pas dit !!??\nJe demandais simplement ce qui avait pu provoqué chez son mec la réaction débile qu'il a eu...\nC'est fou ce que les gens interprètent mal les questions et montent vite sur leur grand cheveaux !!!\nIl va falloir progresser choupette.\nchoupette ca me fait penser au chien que les inconnus ont shooter !!!\nPosté le 13/10/2005 à 13:48:53\nC'est poussé= c'est extrême ...\nPosté le 13/10/2005 à 13:50:25\nPosté le 13/10/2005 à 13:58:52\nTu es complètement nulle !!! tu ne sais pas lire : tu confonds girofle20 et mana6 !!!\npour girofle20 à qui s'adressait le message il n'y a pas de couteau !!!!!\nPosté le 13/10/2005 à 14:00:53\nre pour noun qui a des problèmes de vue\nPosté le 13/10/2005 à 16:20:30\nje ne confonds certainement pas giroflée avec qqun d'autre, ds la deuxième partie de mon post, je m'adressais à elle.\nDans la première partie, j'ai effectivement souligné le fait que tu demandais ce que la pauvre nana avait bien pu faire à son mec pour qu'il la menace au couteau. C'est exactemetn ce que tu as écrit, tu as peut-être un problème de cerveau pour ne pas t'en souvenir? En tous les cas, pour ma vue, t'inquiètes pas, elle est très bonne.\nC'est tout à fait scandaleux d'écrire des choses pareilles, même Choupette l'a noté aussi.\nOn ne devrait pas permettre aux gens cons comme toi de raconter de pareilles énormités.\nPosté le 13/10/2005 à 16:24:29\nmais tu es bouchée !!!\nIl y a deux filles:\nmara s'est fait mecacée au couteau et j'ai dit\n"Il crise alors que tu lui as proposé de venir partagé avec toi ton hobbie !!!!\nFuit loint, très loint de lui !!!!"\nQuand à girofle elle a bien précisé qu'elle avait poussé son gars à bout ce qui n'est pas malin.\nVoila !!! trop bete noun_\nPosté le 13/10/2005 à 16:30:27\nBen oui, c toi qui es bête et qui ne comprend rien.\nTa première répose à mara était: 'Mais qu'est-)ce que tu lui as fait pour le mettre dans un état pareil???'\nSi c'est trop compliqué pour toi de faire l'effort de te servir de ta mémoire, tu peux toujours aller relire ce que tu as écrit.\nAprès tu as essayé de te rattrapper, mais le mal était déjà fait.\nDécidément, tu es trop stupide, je ne te répondrai plus.\naidez moi je suis dans une impasse Elle m'a trompé, dois-je pardonner ?\nje l'ai trompé pourra t il me pardonner COMMENT SE FAIRE PARDONNER??\nComment pardonner pour mieux tourner la page? Comment se faire pardonner?\nMa rancune m'empêche de pardonner au papa de ma fille comment pardonner une trahison\nUn homme peut-il pardonner une infidélité ? peut on tout pardonner ?\nPlus de sujets relatifs à : pardonner où pas........aidez-moi.......\ncomment ne pas se négliger? 9 20/09/2005 à 17:42:51


Variété de framboise modeste - Informations générales - 2021\nFramboises - une de ces baies, dans laquelle la combinaison d'un goût excellent, apprécié des adultes et des enfants, est parfaitement équilibrée avec l'énorme utilité de son utilisation. Cet article vise à faire connaissance avec cela, pas pour toutes les variétés de framboises connues comme le Shy. Nous aimerions révéler les problèmes de rendement de cette variété, ses principales caractéristiques, ainsi que des conseils pratiques sur la plantation et l’entretien des jeunes plants de la variété Framboise Skromnitsa.\nMerci à la manipulation habile de l'obtenteur Kazakova I.V. dans les années 80 du siècle dernier, cette variété a commencé à exister. La base de la création de la variété de framboise Skromnitsa a été adoptée à cette époque: la variété éprouvée Rubin Bulgarian et la variété Ottawa.\nSi vous commencez par l'apparition du framboisier, on peut dire qu'il est légèrement tentaculaire, mais il peut atteindre 2 mètres de hauteur. De nombreux jardiniers ont noté que le framboisier de la branche Modest Modest est excellent, malgré le fait que ses pousses poussent bien droit. Beaucoup de gens savent que le framboisier est généralement «épineux». Cependant, dans notre cas, on ne voit d'épines que près de sa racine. Même lorsqu'elles sont lisses, elles ne créeront pas beaucoup d'inconfort pendant la récolte. La variété résiste bien au gel, les arbustes se sentent bien même par très basses températures, mais vous devriez quand même penser à un abri, si l'hiver n'est pas enneigé. L'absence de neige, comme une couverture de brousse, à basses températures et en présence de vent, est très préjudiciable aux pousses, même à leur mort.\nLes fruits de la brousse (baies) sont généralement de taille moyenne et de forme sphérique, leur poids moyen est d'environ 3 g. Il convient de noter qu'un petit effort est nécessaire pour retirer la baie elle-même de la jambe. La couleur des baies est riche pourpre, et ils ont aussi beaucoup de graines. Les fruits (baies) mûrissent en "groupes", ce qui accélère légèrement la récolte.\nBien entendu, le niveau de rendement dépend dans de nombreux cas de nombreux facteurs, notamment du choix correct de l'emplacement, de la plantation elle-même, des soins appropriés, de l'utilisation de pansements minéraux et d'une irrigation judicieuse. Ainsi, avec l’observance de ces aspects fondamentaux de la culture d’une plante telle que la framboise, Variety Shy, on peut s’attendre à une moyenne de 100 hectares d’excellentes récoltes parfumées sur un hectare de plantation.\nJe dois dire que lorsque vous avez déjà acquis le matériel de plantation, vous devez préparer rapidement un lieu d'atterrissage et vous en occuper directement. Tous les jardiniers savent que les framboises aiment les endroits ouverts et ensoleillés, mais il faut également prendre en compte le fait qu'il ne s'agit pas d'un amour pour les courants d'air et les vents forts. Il est important de comprendre que la lumière du soleil affecte à la fois la formation de la partie verte du buisson et affecte également le niveau de rendement de ce buisson. Par conséquent, plus votre plante reçoit de la lumière du jour, plus elle vous répondra avec gratitude. Comme les plants de framboises ne sont plantés que quelques années, mais en moyenne entre 8 et 10 ans, les exigences relatives au sol doivent donc être déterminées à l’avance. Le nouveau lieu de résidence devrait être sur un terrain plat, dont le sol devrait avoir des propriétés de drainage. L'élément important de la composition du sol devrait également être l'humus et divers minéraux nécessaires à la croissance des pousses de framboises. Il est également nécessaire de faire un site pour la plantation, de telles actions seront parfaitement équilibrer, éventuellement un sol acide.\nLa plantation de jeunes plants de framboises se fait généralement à l’automne ou au printemps; il est donc nécessaire de commencer à préparer le site pour les futures plantations. Le site doit être exempt d'éléments étrangers (ordures, mauvaises herbes, etc.). L'application d'engrais minéraux et d'humus (matière organique) peut être effectuée à la fois sur l'ensemble de la parcelle et dans la variante de tranchée. L'option de fertilisation en tranchée est choisie de manière à ce que la plante ne concerne pas directement les additifs, des "brûlures" pouvant survenir.\nSi vous envisagez de planter des framboises au printemps, il est nécessaire de les planter avant que les jus ne commencent à bouger dans les arbres, et si à l’automne - après que les arbres ont perdu leurs feuilles pour l’hiver. Il est très important de prendre en compte la densité de plantation des semis. La distance de 45 centimètres est considérée comme la distance normale entre les framboisiers, il ne faut pas la réduire.\nMaintenant, en ce qui concerne l'arrosage. Les framboises n’aiment pas la sécheresse, mais n’aiment plus les quantités excessives d’humidité. Vous devez donc surveiller de près les doses correctes de liquide, car votre récolte à venir en dépendra largement. Il n'est pas nécessaire d'inonder la plante, mais il est nécessaire que le courrier autour de la brousse soit toujours humide.\nComme mentionné ci-dessus, les framboisiers peuvent atteindre 2 mètres de hauteur, ce qui est assez haut. De plus, si l'on s'attend à une récolte importante, vous devez prendre soin de soutenir les arbustes. La dépendance, dans tous les cas, jouera un rôle positif, elle pourra faire face à la fois à la densité de plantation, qui «vole» à son tour une certaine dose de soleil, et la dépendance aidera à laisser des pousses entières qui, sans elle, peuvent casser sous le poids de la récolte mûrissant.\nPour que les framboises puissent bien se développer et porter des fruits, elle doit trouver un endroit qui réponde à ses exigences.\nLe sol pour la culture de framboises doit être léger, légèrement acide ou neutre, avec beaucoup de matière organique. La profondeur de la couche arable en même temps doit être au moins de 35 à 40 cm et vous devez également surveiller le niveau des eaux souterraines. Il est souhaitable qu'il ne soit pas plus haut que 1,5 mètres.\nLa framboise est une culture qui aime la lumière. Par conséquent, pour sa culture dans le jardin, choisissez des zones non ombragées. Dans le même temps, il est nécessaire de s’assurer qu’ils sont protégés des vents violents. En été, le vent contribue non seulement à une dessiccation plus rapide du sol, mais augmente également l'évaporation de l'humidité de la surface des feuilles. Cela affecte négativement le développement de la plante dans son ensemble, ainsi que la taille et le nombre de fruits.\nDe plus, lors du choix d'un site, vous devez vous assurer qu'en hiver, il y a une couche de neige suffisamment épaisse. Cela protégera les framboises du gel. En outre, lors de l’implantation de plantations pourpres, il est souhaitable de s’assurer qu’à côté de celles-ci, il n’ya pas de cultures portant des maladies similaires à celles de la framboise.\nFruits framboises "Modest"\nPlanter des framboises peut être à la fois en automne et au printemps. Le sol pour la plantation est préparé à l'avance. À un endroit, cette culture va croître d'environ 10 ans. Par conséquent, une quantité assez importante de matière organique est introduite dans le sol. En moyenne, environ 2 seaux d'humus ou de compost, ainsi que 40 g de superphosphate double et de chlorure de calcium sont appliqués par mètre carré.\nAu lieu de creuser continuellement pour planter des framboises, vous pouvez poser des tranchées, qui sont également remplies de matière organique et d’engrais minéraux. La largeur des tranchées est comprise entre 40 et 60 cm. La profondeur ne dépasse généralement pas 40 cm.\nSi le sol sur le site a une réaction acide, il est nécessaire de le produire. Pour ce faire, environ 400-500 g de chaux sont ajoutés à chaque mètre carré pour le creusage. Lorsque les eaux souterraines sont très proches pour la plantation de framboises, équipez des crêtes surélevées.\nLe plus souvent, les framboises sont plantées en une ou plusieurs rangées. Dans le même temps, la distance entre les plantes doit être comprise entre 40 et 50 cm et entre les rangées, selon la variété, entre 1,5 et 2 mètres.\nLors de la plantation, les semis ne doivent être approfondis qu'au niveau du collet. Une plantation plus profonde peut entraîner la mort de la plante. Immédiatement après la plantation, les pousses de framboises sont coupées à une hauteur de 30 cm et le sol sous les arbustes est bien versé. Il est également souhaitable de réaliser une couche de paillis d’une épaisseur de 7 à 8 cm, pour l’utilisation de fumier pourri ou de tourbe.\nLes framboises, comme toute autre culture, nécessitent des soins appropriés.\nFramboises à l'eau particulièrement exigeantes. Il doit être abondant et opportun. En aucun cas, ne peut permettre le séchage complet des plantations pourpres car cela affectera la taille et le nombre de baies.\nUne culture comme la framboise nécessite une assez grande quantité d'azote et de potassium. Pour déterminer la dernière dose d’engrais à fabriquer, vous devez faire attention au degré naturel\nfertilité du sol. En moyenne, dans un mètre carré de sol au printemps ou à l’automne, ils produisent du fumier ou de la tourbe près du seau, ce qui non seulement joue le rôle de garniture superficielle, mais sert également d’excellent paillage.\nÉgalement au printemps, au moment de la repousse, les framboises peuvent être alimentées avec des engrais azotés. Le nitrate d'urée ou d'ammonium est le plus souvent utilisé à ces fins.\nAttention! La framboise a une sensibilité accrue au chlore. Par conséquent, lorsque vous appliquez un engrais potassique à la place du chlorure de potassium, utilisez du sulfate de potassium.\nDans le processus de croissance des framboises est très important dans un temps et correctement couper. La taille aide à bien former les pousses fructifères pour éliminer les pousses indésirables.\nLes pousses de fructification doivent être raccourcies immédiatement après la plantation à une hauteur de 20 à 30 cm, ensuite au printemps ou immédiatement après la cueillette des baies.\nN'oubliez pas non plus la taille sanitaire au printemps. Au cours de celle-ci, toutes les pousses brisées et malades sont éliminées et les branches congelées coupées en boutons sains. Il devrait également être légèrement coupé, quelque part dans les 10-15 cm et le dessus des branches en bonne santé. Cela contribue à augmenter la taille des baies sans compromettre le rendement\nDans la plupart des variétés de framboises, les branches sont fortement pliées sous le poids du fruit. Il en résulte une détérioration du mode d’éclairage entre les rangées. Pour éviter cela, des supports sont installés sous les framboisiers.\nL'option la plus pratique pour l'entretien des framboisiers est le treillage. La version la plus simple d'un treillis est généralement constituée d'un certain nombre de poteaux de soutien, entre lesquels un fil est tendu sur plusieurs rangées. Il est préférable d'installer le support immédiatement après la plantation de framboises.\nFramboise prête à être récoltée\nEn cas d’hiver sans neige, les pousses de framboises peuvent geler légèrement et endommager les boutons situés au-dessus du couvert de neige. Pour éviter que cela ne s’échappe à l’automne, avant qu’une vague de froid constante ne s’incline au sol.\nPour ce faire, ils sont soit simplement pliés et attachés derrière le sommet de leur tête à la base des arbustes, soit attachés en un paquet, qui est ensuite plié et collé au sol.\nVous pouvez multiplier les framboises des manières suivantes:\nLa framboise peut être propagée plus rapidement et facilement à l'aide de progénitures de racines. Cette méthode repose sur la capacité de cette culture à former de nombreuses pousses radiculaires. Le plus grand nombre de pousses peut être observé dans 4-5 framboisiers d'été.\nPour séparer les pousses des buissons mères, on peut commencer à la mi-juillet. Habituellement, à cette époque, elle est déjà assez développée et tolère facilement la greffe. Des pelles de racines s'introduisent doucement, puis coupent le rhizome maternel avec un couteau ou une pelle.\nLes jeunes plantes peuvent immédiatement être plantées dans un endroit permanent. Pour séparer la croissance des racines, il est préférable de choisir un jour nuageux et pluvieux: dans ce cas, les plantes toléreront très facilement la transplantation et commenceront rapidement à se développer.\nLa framboise non cérémonielle "Modest" a été acceptée pour les essais de variétés par l'État en 1982, et la description de la variété et ses caractéristiques ont été incluses dans le registre de l'État en 1990.\nCette variété est recommandée pour la culture dans les arrière-cours des régions du Nord-Ouest, du Centre, de la Volga-Vyatka, du Centre de la Terre Noire, du Caucase du Nord, de la Sibérie occidentale et de la Moyenne Volga, notamment les régions de Tula, Ryazan, Smolensk et Kemerovo, où la framboise "Skromnitsa" est devenue très populaire. . L'auteur de cette variété était l'éleveur I. V. Kazakov, connu des jardiniers.\nLa framboise de jardin appelée "Modest" a été créée par des experts de la station de support Kokinsky VSTISP. Lors de la traversée ont été utilisés "rubis bulgare" et framboise appelée "Otava". La variété reproduite est non réparable et appartient à la catégorie des baies avec une période de maturation moyenne. Il se caractérise par la résistance à l'hiver et tolère parfaitement la sécheresse.\nLes buissons srednerosly, pas plus de 2 m de haut.Plantes légèrement tentaculaires, avec une petite tendance à germer. Tire droit, net. Les baies ne sont pas trop grosses et pèsent entre 2,5 et 2,9 g. La forme de la baie est arrondie conique. La chair est épaisse, sans saveur prononcée. Le goût des baies mûres est assez moyen, et la note des dégustateurs est de 4,2 points.\nL'écorce dans la partie inférieure des pousses est suffisamment résistante à la pourriture et immunisée contre les dommages causés par l'anthracnose. La susceptibilité d'une variété aux dommages causés par la pourriture grise et le tétranyque implique la mise en œuvre opportune de mesures de prévention et de protection. Le rendement moyen de chaque arbuste dépasse très rarement 2,5–2,7 kg ou 80–85 c / ha. Maturation des baies relativement amicale. Framboise "Timide" autofécondée. La récolte peut être utilisée fraîche et pour la récolte en hiver.\nVariété de la durée moyenne du vieillissement “Shy” présente de nombreux avantages qui le rendent apte à la culture dans la plupart des régions de notre pays:\nl'adéquation de la variété "Shy" à la technologie mécanisée de la culture,\nfaible épaisseur dans la partie inférieure et absence totale d'épines dans la partie supérieure des pousses, ainsi que la présence d'un dépôt de cire intense empêchant une évaporation excessive de l'humidité,\nmaturation relativement harmonieuse tout au long de la saison,\nforte possibilité de commercialisation et aptitude au transport sur de longues distances,\nla résistance au froid et à la sécheresse, ainsi que la résistance de l'écorce à la pourriture.\nLes inconvénients de la variété «Modest» incluent une forte susceptibilité à la défaite par un moucheron des tiges et des acariens de la framboise.\nLa résistance à l'hiver garantie, complétée par des rendements élevés et stables, ainsi que par la résistance à l'agent de l'anthracnose, fait de la framboise Skromnitsa l'une des variétés les plus recherchées parmi les résidents d'été en Russie. Les baies de densité moyenne, bien séparées des fruits et possédant un attrait extérieur, sont très recherchées sur le marché des produits à base de baies.\nBref historique de la création d'une variété\nSelon la description, le créateur de la variété est l'éleveur russe I. V. Kazakov. La fille timide a été obtenue en croisant les variétés Rubin Bulgare et Ottawa afin d’améliorer les caractéristiques qualitatives de l’espèce parent, d’augmenter la résistance aux maladies et aux basses températures.\nLa Shy Girl a été élevée à la fin des années 70, mais cette variété de framboise n'a été introduite dans le registre de l'État russe qu'en 1990, après de longs essais de variétés.\nEn termes de maturation, c'est une variété de mi-saison. La première récolte de baies mûres et parfumées dans les régions méridionales peut déjà être récoltée du début à la mi-juillet, en Russie centrale au cours de la deuxième décennie de juillet-début août.\nLe rendement de la Shy, à en juger par la description et de nombreuses revues, est de 2,2-3 kg. baies de la brousse. Lorsque l'on cultive des framboises à l'échelle industrielle, ce chiffre sera de 80 à 120 c / ha.\nRésistance des plantes aux maladies et aux basses températures\nGrâce aux réalisations des éleveurs, le Modest est très résistant à presque toutes les maladies caractéristiques de cette culture. Même l'anthracnose et les maladies fongiques n'affectent pas les framboisiers. Dangereux de ne classer que la pourriture grise. Cet agent pathogène peut causer de graves dommages aux plantes.\nLes parasites aussi menacent rarement cet arbuste. Le seul parasite qui peut causer des dommages importants est un tétranyque. Résistance à vyprevaniya pousses - un autre avantage de la variété.\nSelon la description et les critiques des jardiniers, ce type de framboise est résistant à la sécheresse et au gel. Pour cette raison, le Skornitsa peut être cultivé dans les régions méridionales, où la chaleur estivale est fréquente, ainsi que dans l'Oural et la Sibérie, célèbres pour leurs hivers rigoureux. Sans abri, les framboisiers tolèrent facilement des réductions de température de –30С à -32˚С.\nRaspberry Skromnitsa présente de nombreux avantages, qui sont la raison principale de la popularité de cette variété depuis près de quatre décennies:\nsans prétention dans la plantation et les soins,\nmanque d'épines, ce qui facilite la récolte et l'entretien des cultures,\naptitude à la récolte mécanisée à une échelle industrielle,\nla présentation et l'excellent goût des baies,\npréservation de la présentation pendant le transport,\nrésistance à la sécheresse, résistance au gel,\nhaute résistance à l'anthracnose et aux maladies fongiques.\nLe seul inconvénient de la variété est sa sensibilité aux tétranyques et à la pourriture grise.\nNous sélectionnons une parcelle\nLorsque vous choisissez un endroit approprié pour les framboises, il est nécessaire de vous concentrer sur la zone d’éclairage. Le soleil pendant la journée est une condition préalable non seulement pour obtenir une récolte de baies sucrées et parfumées, mais également pour le plein développement des framboisiers.\nLes parcelles soumises à des vents violents et pénétrants ne sont pas adaptées à la culture du Prudent. Indésirable et zones avec des eaux souterraines élevées. Корневая система будет подгнивать, что грозит гибелью малинника.\nsable - si le sol est lourd et ne laisse pas bien passer l'humidité,\nhumus ou humus pour enrichir le sol en nutriments,\nchaux hydratée, farine de dolomite pour la désoxydation du sol.\nLe site est soigneusement déterré, il choisit toutes les racines des mauvaises herbes et part pour 2-3 semaines. Vous pouvez préparer les plates-bandes pour la culture des framboises à l'automne lorsque vous planifiez de planter au printemps.\nLes dates de débarquement sont déterminées en fonction de la région. Dans le sud de la Russie, vous pouvez commencer à planter des framboises, le plus modeste des mi-avril. Dans la ceinture centrale et les régions du nord, un atterrissage anticipé jusqu'à la mi-mai ne devrait pas commencer les travaux d'atterrissage. L'essentiel est d'avoir le temps de terminer la plantation avant que les arbres et les arbustes ne commencent à couler activement.\nLors de la plantation de framboises en automne, il est conseillé de commencer la plantation au plus tôt car les arbres ne laisseront pas tomber le feuillage. Il est important que les semis soient enracinés et préparés pour l'hiver, mais ils n'ont pas eu le temps de commencer les jeunes pousses.\nOn commence l'atterrissage\nFramboise plantée Rangées souhaitables modestes. Cette méthode de plantation facilitera les soins ultérieurs des cultures et la récolte. Étant donné que par la suite la framboise poussera, le schéma de plantation recommandé est le suivant:\nla profondeur des trous ou des tranchées d’atterrissage n’est pas inférieure à 40 cm.,\nla distance minimale entre les plants est de 40-50 cm.,\nla distance entre les rangées est de 1,5-2 m.\nUn tel schéma de plantation étendu pour cette variété est dû au fait que chaque plante devrait recevoir suffisamment de nutriments. De plus, cette règle de plantation facilite grandement le processus de soin et de cueillette des baies.\nLors de la plantation de framboises, notez que les plantules sont approfondies jusqu'au niveau du cou de la racine. Un enterrement excessif entraînera la mort de toute la plante.\nÀ la fin de la plantation, les pousses de semis doivent être arrosées et coupées à une hauteur de 30 à 40 cm, afin que la plante utilise toute sa force pour enraciner, former et développer un système racinaire puissant.\nSoins des cultures après la plantation\nToute culture au cours de la saison a besoin de soins. Et framboise timide ne fait pas exception. Lorsque vous cultivez cette variété, vous devez vous conformer aux règles agrotechnologiques suivantes:\nsuivre le schéma des pansements,\neffectuer une taille en temps opportun.\nLa tolérance à la sécheresse inhérente à la framboise modeste, facilite grandement cette étape de soins, tout comme l’arrosage. La variété tolère une courte période de sécheresse. Cependant, laisser la culture sans irrigation ne vaut pas la peine. Pendant la longue période sèche, les baies deviennent petites et sèches.\nTrop souvent et beaucoup d'arrosage des framboisiers n'est pas nécessaire, il suffit que le sol soit toujours humide. À ces fins, l'utilisation du paillis est parfaite. Le paillage aidera non seulement à retenir l'humidité, mais protège également le système racinaire des framboises lors de changements brusques de température, ainsi que de la prolifération de mauvaises herbes dans la zone. De plus, le paillage est un engrais naturel qui fournit des nutriments aux racines par petites portions tout au long de la saison.\nComme paillis pour une framboise, les Modest conviennent parfaitement:\nécorce de pin déchiqueté.\nUne couche de paillis d'une épaisseur de 7 à 8 cm Il est souhaitable de poser immédiatement après la plantation et l'arrosage.\nÉtant donné que les framboises poussent au même endroit pendant plus de 10 à 12 ans, elles doivent être régulièrement fertilisées pour assurer des rendements élevés. Le paillage simplifie grandement ce processus. Cependant, la couche de paillis n’est renouvelée que deux fois au cours de la saison - au printemps et à l’automne et l’humus ou le compost n’est pas toujours utilisé comme paillis.\nFramboise modeste nourrir selon le schéma suivant:\nAu printemps, avant la formation des fruits, des engrais à base de potassium et d'azote sont appliqués sur le sol. Le nitrate d'ammonium ou l'urée est parfait pour cela.\nAu cours de la période de fructification, le superphosphate est introduit dans le sol.\nLors du choix des engrais, il convient de noter que la framboise Shy Woman réagit négativement au chlore. Par conséquent, le chlorure de potassium ne convient pas comme top dressing. Vous trouverez les proportions exactes d’engrais dans notre article séparé sur l’engrais.\nTaillez l'arbuste Modest de préférence à l'automne, après la fin de la fructification et dans la préparation de la culture pour l'hiver. Toutes les vieilles pousses de framboises qui apparaissent sont coupées au ras du sol.\nPrintemps effectuer la taille sanitaire. Pendant cette période, les pousses endommagées et malades sont éliminées. Les branches congelées sont réduites à des bourgeons sains et gonflés. Afin de stimuler une fructification abondante, les sommets des pousses de framboises sont émondés de 10 à 15 cm.Tous les travaux de printemps relatifs à la taille et au nettoyage des framboises doivent être terminés avant le début du flux de sève.\nPréparation de la culture pour l'hiver\nLa variété de framboises Skornitsa est extrêmement résistante au gel, à condition que l’hiver soit généreux avec les précipitations et que les arbustes soient bien recouverts d’une couverture de neige.\nDans les hivers peu enneigés, le sommet des pousses d’une framboise Skimnitsy peut geler. Par conséquent, les jardiniers, souhaitant le protéger du gel, lient les plantes en petites grappes et les plient au sol. Cet événement a lieu entre le début et le milieu de l'automne, lorsque les premières mentions de gelées nocturnes apparaissent dans les prévisions météorologiques.\nDans les régions à climat plus rigoureux, où les gelées de –40˚С –45˚С ne sont pas rares, les framboisiers épinglés sont en outre recouverts d'épicéa ou de matériaux de couverture.\nLes framboises sont multipliées par un végétatif modeste, ce qui vous permet de conserver toutes les caractéristiques variétales:\njeunes boutures vertes,\nenracinement des boutures de racines.\nLa première méthode, considérée comme la plus simple et la plus efficace, consiste à détacher soigneusement les jeunes pousses qui poussent abondamment sous des framboisiers et à les replanter dans un nouvel endroit.\nLes deuxième et troisième méthodes demandent plus de travail et prendront plus de temps. Il est à noter que cette variété de framboise transporte parfaitement le processus de transplantation et s’enracine rapidement.\nSans prétention, résistance au gel, rendement élevé, facilité de commercialisation et excellentes qualités gustatives des baies, ne sont que quelques-unes des raisons pour lesquelles la variété de framboises Skornitsa est depuis longtemps particulièrement appréciée des jardiniers. Et même l’émergence de nouvelles variétés ne réduit pas l’intérêt des fans pour Skromnitsy pendant plusieurs décennies.\nComment couper les framboises (savoir maintenant)\nLa framboise «Skromnitsa» s’adapte parfaitement au sol et aux conditions climatiques dans les régions arides et à forte croissance, de sorte que les réactions des jardiniers des régions du sud sont généralement positives. Pour être juste, il convient de noter que de nombreux jardiniers n'apprécient pas vraiment le goût et les qualités commerciales de cette variété, en particulier le goût des baies mûres. Cependant, sa bonne résistance à l'hiver et à la sécheresse le rendent très populaire pour le jardinage domestique.