Evolution des moeurs - caplibre\n<< Nouveau centre! Polarité >>\n23 avril 2014 3 23 /04 /avril /2014 23:58\nEn illustration Jae Lee (Les quatre fantastiques/Grant Morrison)\nDE L'HOMO SAPIENS\nÀ L'HOMO-EN-COUPLE ?\nAvant, c'était facile: l'homme travaillait, la femme ne travaillait pas. Les seules conditions à remplir pour former un couple étaient:\n1. que ça ne dérange pas trop la femme d'accoucher moult fois\n2. que l'homme subvienne aux besoins de la famille.\nDans les strates supérieures de la société, ce n'était pas beaucoup + compliqué: les mariages étaient arrangés en fonction de la dot et du titre de noblesse, 2 critères parfaitement objectifs. Avant, c'était clair, transactionnel, bien foutu. Aujourd'hui, on se met en couple par libre-choix et l'unique condition préalable, c'est l'amour.\n...une entité sociale avec l'amour pour unique condition, dans une société ou l'amour n'est même pas un pré-requis commun, mais plutôt la compétition de tous contre tous?\nMais qui a pu envisager qu'un truc pareil pouvait marcher? En région parisienne, la durée de vie des couples est de 7ans en moyenne.\n1. Du couple tradi au couple indé\nLe couple est une invention récente. La notion de couple telle que nous la concevons aujourd'hui - càd fondé sur 2 valeurs: l'amour et l'autonomie - date approximativement des années 70. Historiquement, les êtres humains ont commencé par s'organiser en tribu, puis en couple-famille (c'était encore le cas pour la génération de nos grands-parents). Le couple-famille inclut les enfants, mais aussi, bien souvent, les parents des 2 conjoints. Le couple-famille fonctionnait sur l'interdépendance de ses membres, le pater familias assurant les revenus nécessaires à la femme, aux enfants et aux parents inactifs.\nAvec la "naissance de la femme active" [hum, disons dont une part de l'activité lui est rétribuée], indépendante financièrement, disparaît le personnage du mari-protecteur, garant d'une sécurité matérielle.\nCeux d'entre vous qui suivent objecteront que les femmes travaillent depuis la 2nde moitié du XXIème s. (en mai 1942, toutes les interdictions concernant le travail des femmes mariées sont levées), alors pourquoi aurait-on attendu les années 70 pour que se forme la notion de couple moderne?\nEh bien, chères lectrices attentives, parce qu'en 1967, la loi Neuwirth autorise la contraception. Dès lors, la grossesse ne lie plus nécessairement la femme à son mari: elle peut choisir d'enfanter ou non. Elle devient seule responsable non seulement de son corps, mais aussi de fonder ou non un corps familial.\nVoilà, en gros, comment on est passé du couple-famille au couple actuel: en effectuant la transition d'un modèle basé sur la dépendance à un modèle basé sur l'autonomie.\n2. Le couple: un concept extensible\nSi aujourd'hui, on essaie de définir le couple, on peut commencer par le situer dans un cadre légal. Il existe 2 formes de couple au regard du droit civil: le mariage et le PACS*. Mais le couple peut également être une entité religieuse. Ou bien une entité totalement libre: les concubins ne sont unis ni civilement, ni religieusement.**\n1ers pacsés de France >\nEn sociologie, selon Wikipedia, on parle de couple quand 2 personnes sont mariées, pacsées ou concubines et quand elles estiment qu'il faut informer l'autre en cas de rupture.***\nLa reconnaissance juridique des différents modèles de couple évolue avec le droit des pays en fonction des époques: en France, les concubins n'obtiennent le droit aux allocations familiales qu’après la 2nde Guerre Mondiale et dans de nombreux pays, il y encore 50 ans , les couples homosexuels se rendaient passibles de crime (en France, la peine minimum pour outrage public à la pudeur était doublée quand il s'agissait de rapports homosexuels. Cette mesure a été supprimée par Badinter en1982). Et la loi pour le mariage étendu aux couples homosexuels, donc mariage sans considération du genre/sexe, a été votée juste l'an dernier.\nLe vent de liberté sexuelle des années 70 ayant érodé la forme civile du couple et le recul de la pratique religieuse ayant décomplexé la sexualité hors mariage, le terme "couple" s'applique aujourd'hui à de multiples signifiés. Nous acceptons derrière ce mot une infinité de schémas possibles: des couples hétéro et homosexuels, des couples avec et sans enfants, des couples mariés, pacsés, en union libre, des couples qui n'habitent pas ensemble, parfois pas dans le même pays, des couples échangistes, des couples libres… Les modèles de couples actuels sont si variés qu'on en vient à se demander si le mot recouvre encore une réelle signification.\nSelon l'étymologie latine - copula, qui signifie "lien, liaison" - on pourrait employer le terme "couple" quand 2 individus se sentent liés l'un à l'autre. Le couple intégrant l'interdit de l'inceste évoqué par Claude Levi-Strauss dans Les Structures élémentaires de la parenté, il ne peut unir que 2 individus qui n'étaient pas déjà préalablement unis par des liens de famille. Le dictionnaire ne nous apporte pas beaucoup + d'informations. Selon le Petit Robert, le couple désigne "un homme et une femme réunis". Certes, mais réunis par quoi? Par une sexualité commune? Par un lieu d'habitation commun? Par l'amour? Si c'est par l'amour, alors on va à l'encontre de problèmes insolubles, parce que l'amour n'est pas seulement une notion subjective, mais également une notion qui fluctue dans la durée.\n*(selon l'INSEE, 256 000 mariages ont été célébrés en France en 2009, soit une baisse de 3,5 % par rapport à 2008 et 175 000 Pacs célébrés en 2009, soit une augmentation de 20%)\n** Il y a actuellement en France, 29,6 millions de personnes qui vivent en couple dont 24,8 millions qui sont mariés (84 %) et 4,8 millions en concubinage (16 %).\n*** Bah ouais, il faut. L'argument "Je t'ai pas trompée: on était plus ensemble mais j'ai oublié de te prévenir/ça me semblait évident/tu ne peux pas le nier, ça n'allait plus entre nous", n'est évidemment pas valable.\n3. L'influence du romantisme sur le couple moderne\nSi les 2 conjoints ne sont pas liés par la nécessité, ni par la loi, ni par le sentiment religieux, qu'est-ce qui les force à se supporter l'un l'autre? A l'heure actuelle, c'est bien l'investissement affectif, qui est invoqué comme argument. A l'origine de cet investissement affectif, on trouve une pulsion sexuelle sublimée. Le lien entre "couple" et "amour" s'est renforcé au XIXème s., avec la naissance du mouvement romantique dans les arts. Le romantisme n'a pas grand-chose à voir avec le discours naïvement amoureux auquel on l'assimile de nos jours: à l'époque, il s'agissait de renverser l'échelle des valeurs artistiques, càd de faire passer la sensibilité de l'artiste avant la pureté formelle des classiques, la rationalité ou le réalisme. Le romantisme possède donc comme caractéristique fondatrice, l'exaltation du moi (en littérature, on parle d'un "je lyrique"). A priori, tout cela semble bien égocentré, alors comment le romantisme est-il devenu une affaire de couple ?\nEh bien parce que l'Autre (comprendre dans notre cas de figure actuel, "le conjoint") devient à la fois l'objet et le miroir des émotions exacerbées de l'artiste. L'artiste éprouve un mouvement pulsionnel vers quelqu'un, il exprime ce sentiment (càd qu'il projette hors de lui) et il ne lui reste plus ensuite qu'à le contempler. Le romantique admire ainsi les qualités de l'être aimé dans le paysage qui l'entoure, dans la nature; et dans le visage de l'être aimé, il admire son propre sentiment amoureux. La célébration de soi, l'exaltation des sentiments, ça vous rappelle quelque chose d'autre que les révisions du bac français? C'est exactement l'état dans lequel on est après une rencontre amoureuse et qui durera tout au long de ce qu'on appelle la phase narcissique du couple.\nUne phase pendant laquelle les amoureux se regardent l'un l'autre le nombril, oublient le monde qui les entoure, se voient idéalisés dans le regard de leur partenaire, se sentent + confiants, + beaux, + attirants, moins vulnérables. Une phase passionnelle, fusionnelle: l'autre manque quand il est absent, car son absence nous enlève la meilleure part de nous-mêmes.\nLongtemps, le couple s'est situé hors de la sphère amoureuse. L'exaltation amoureuse était bien souvent réservée aux relations adultères. Parce que le couple était considéré comme l'enceinte d'une famille et que cette enceinte devait être stable et sécurisante (quand l'exaltation amoureuse est par nature violente et instable). Mais l'individu moderne, influencé par le romantisme, a placé dans son échelle de valeurs ses propres sentiments au dessus des devoirs sociaux. Il ne lui incombe plus de perpétuer la structure sociale en fondant une famille. Dès lors le couple, récipient vide - vidé de son signifié civique - est devenu le réceptacle de la notion littéraire d'"amour".\n4. L'illusion amoureuse\nLa différence entre la notion littéraire d'amour et le sentiment amoureux réellement expérimenté par chacun, c'est que la vision romantique de l'amour se réduit à la phase narcissique évoquée + haut, alors que dans la réalité, cette phase est suivie d'une 2nde.\nLa 2ème phase, qui est la phase de consolidation du couple, s'établit à peu près de la même façon qu'on établit un contrat. Les 2 membres choisissent tacitement les termes par lesquels ils veulent matérialiser leur union (une exclusivité sexuelle l'un envers l'autre, habiter ensemble, être sincère l'un avec l'autre, etc.).\nLa 2ème phase est donc un moyen d'installer dans la durée la 1ère phase de nature éphémère. Aporie? Oui… Tout se passe comme si la 2ème phase émanait d'un désir que la 1ère ne se termine jamais. Or ce désir survient au moment même où la 1ère phase est déjà terminée (si le sentiment d'attachement impétueux était toujours présent, on ne se soucierait pas de l'installer dans la durée). Le fameux "je t'aime" prononcé par les amoureux pose donc les termes du contrat. Il ne signifie pas réellement que A aime B mais que A s'engage à aimer B dans la durée. Le "je t'aime" est une promesse au futur. C'est ce qui explique que les personnes en couple depuis très longtemps se disent encore "amoureux". "Amoureux" ne signifie plus "agité de tremblements quand je vois l'être aimé" mais "ayant décidé d'un commun accord de poursuivre la relation amoureuse après la phase dite d'amour passionnel". Cela ne signifie pas que les vieux couples ne s'aiment plus, mais que leur définition du terme "amour" a subi des modifications au cours du temps et qu'elle inclut désormais un pacte tacite:\n"si tu acceptes de continuer à être amoureux de moi quand ton désir faiblira,\nje serai amoureuse de toi quand mon désir faiblira".\nLe couple est donc un rempart consciemment construit par 2 individus autour d'eux, pour se protéger d'une séparation au cas où les murs du désir s'effondreraient.\nPhilippe Brenot - psychiatre, anthropologue et sexologue - a recueilli sur son site internet, (l'Observatoire international du Couple), les confidences de 2 000 hommes hétérosexuels vivant avec une femme. 92% des hommes interrogés se disent amoureux de la femme avec laquelle ils vivent. Pourtant, 80% sont intéressés par la pornographie et l'utilisent à des fins masturbatoires, 84% se disent parfois en manque sexuel et la fréquence des rapports sexuels (8,4 rapports/mois en moyenne) est insuffisante pour 63% d'entre eux.*\n* Sources: le nouvel observateur n°2425\n5. Les règles du couple contemporain\nSi l'on souhaite maintenir l'attachement à l'autre, quand le désir seul ne suffit plus, c'est entre autres raisons, parce que la génération de nos parents a fait du couple un projet de vie. Jusqu'à la génération de nos grands-parents, on ne pouvait pas "échouer" à être en couple: on était unis pour le meilleur et pour le pire jusqu'à ce que la mort nous sépare. Depuis que le divorce s'est banalisé, sont apparues les notions d'échec ou de réussite d'un couple. Ainsi, la rupture a longtemps été considérée comme un échec du couple, comme en témoignent les innombrables comédies romantiques des années 80, 90 et 2000: les célibataires souffrent après la séparation car le bonheur n'est possible qu'à deux. Une happy end est forcément une fin qui réunit un homme et une femme.\nLa vision du couple est pourtant en train d'évoluer. Aujourd'hui, la rupture est une idée présente dès la formation du couple. Elle est moins une épée de Damoclès qu'une composante à part entière de la relation. On commence une histoire en se demandant combien de temps elle va durer et généralement en acceptant d'avance le fait qu'elle prendra fin un jour. On anticipe les causes de rupture possibles, on se souvient des causes de précédentes ruptures et on essaie de ne pas les reproduire… Les expressions "âmes sœur", "homme/femme de ma vie" sont souvent employées avec un léger 2nd degré qui ajoute à la signification exprimée un "pour le moment…".\nToute histoire qui débute porte en elle "le sentiment du provisoire" évoqué par la sociologue Sabine Chalonvon-Demersay. D'ailleurs, si l'union libre est le modèle le + fréquemment choisi par les jeunes couples, ce n'est pas parce qu'il est un "mariage à l'essai", mais parce qu'il permet de conserver ce sentiment du provisoire. L'hypothèse d'une rupture possible n'est plus considérée comme une menace d'échec mais comme un gage de liberté.\nLe sociologue Serge Chaumier parle de couple fissionnel: un couple pour qui la fission est un principe de base et remplace la tendance à la fusion (la fusion est une reproduction, au sein du couple, de l'attachement archaïque entre le nourrisson et la mère). La fission se manifeste par une autonomie accordée à l'autre. En clair, pour éviter la rupture, il faut la pratiquer dès le début: accepter de se séparer de l'autre, le laisser prendre du plaisir ailleurs, avec ses amis, dans ses loisirs, lui octroyer du temps et de l'espace, parfois même l'autoriser à être infidèle… Le degré de "fission" est fixé en fonction des limites de chacun. L'infidélité n'est pas forcément nécessaire au couple-fission mais elle reste une possibilité. D'ailleurs, dans le questionnaire soumis par Philippe Brenot, 62% des hommes affirment qu'ils pardonneraient une infidélité.\n6. Le couple imaginaire\nLa problématique du couple moderne peut alors se résumer à un compromis entre liberté individuelle et lien à autrui. Cette problématique génère un mode de fonctionnement inconnu de nos grands-parents, parfois même de nos parents et encore difficile pour notre génération: pour être en couple aujourd'hui, il faut parler du couple. Le couple existe par la compréhension de l'autre, de ses attentes, de ses désirs, par l'expression, le partage d'impression, par l'interprétation du discours de l'autre. Le couple du XXIème s. est un couple de langage, un méta-couple. Tout se passe comme si l'institution langagière avait remplacé l'institution civique du mariage. On est unis par les mots qu'on prononce. Car chaque rencontre amoureuse ne débouche pas forcément sur la formation d'un couple. Pour qu'il y ait "couple" il faut que les 2 partenaires acceptent de se dire "en couple". Une fois le "nous" prononcé, le couple se met à exister. Il peut alors se projeter, envisager des projets communs. La parole repousse sans cesse l'éventualité, toujours présente, de la rupture.\nIl entre donc dans le couple moderne une composante essentielle: la composante imaginaire. Le couple n'est plus un devoir civique, il n'est plus un cadre légal ou religieux à la sexualité et il n'est plus forcément le noyau d'une famille: il est devenu, en quelques années, une structure dont la part fictive est assumée par la société. On forme le couple que l'on fantasme et ce fantasme ne peut s'étayer sur le réel que s'il est exprimé, car on donne ainsi le moyen à l'autre de participer avec des mots, à sa construction. Par là même, on attribue à l'autre le pouvoir de participer à la construction d'une image de soi. A l'intérieur du couple, je suis celui que l'autre décrit, j'ai les défauts qu'il me reproche et les qualités qui le séduisent.\nLe rapport entre liberté individuelle et lien à autrui se traduit donc par une tension permanente entre l'image de soi en couple et l'image de soi hors du couple. C'est cette confrontation entre 2 images de nous-mêmes que l'on va chercher dans la fameuse discussion entre copines ("Il dit que je suis trop comme ceci, pas assez comme cela… Moi je trouve qu'il est trop comme ceci, pas assez comme cela… blablabla… t'en penses quoi, toi ?").\nEt quand, au sein du couple, j'exprime un désir, ou que je justifie une réaction, je ne fais qu'adresser à l'autre une definition de moi-même. Que ces mots désignent une réalité objective ou bien qu'ils la dissimulent, ils ont valeur de Loi. En vertu d'un contrat tacite, l'autre accepte de les croire. S'il refuse, on se met d'accord sur d'autres mots, on parvient à un compromis entre ces à mots à lui et nos mots à nous. Sans accord verbal sur "qui je suis/qui tu es" il n'y a pas de couple moderne. Car le couple moderne prend en charge un idéal de soi qui ne trouve peut-être plus assez d'occasions, sur le terrain social et professionnel, de se mettre en scène.\n"Un couple c'est deux personnes sexuellement fidèles l'une à l'autre, qui font des choses ensemble mais qui conservent chacune leur autonomie". Nathanaël, 24 ans\n"Dans un couple il y a 3 personnes : l'homme, la femme et le couple" Stéphanie, 35 ans\n"Etre en couple c'est se plier à une norme inconsciente", Sylvain 29 ans\n"Je vois le couple comme une relation d'amour-amitié basée sur la compréhension mutuelle" Olivia, 40 ans\n"Avant, j'étais en attente de l'autre pour faire évoluer le couple. Aujourd'hui, j'ai compris qu'un couple, c'est une machine qu'on fait évoluer à deux. J'ai pris ma place, je suis moins inhibée, j'arrive à parler de nous, à dire ce que je veux.", Diana, 26 ans\n"Pour moi, le couple c'est l'origine d'une famille." Céline, 25 ans\n"Le couple c'est essayer de maintenir un état amoureux permanent" Franck, 19 ans\n"Le couple, c'est d'abord une harmonie sexuelle", Simon, 46 ans\nFrancesca Serra, Grazia, mai 2011\nCommentaires sur le site grazia.fr, n'hésitez pas à vous exprimer aussi:\n"Je ne crois pas que les humains soient faits pour cohabiter de façon constante. Avant, la femme y était contrainte, c'est pour cela que cette situation a perduré. Aujourd'hui, personne n'a envie de faire de concessions. Plus personne ne veut cuisiner, plus personne ne veut s'occuper des travaux ménagers. Le futur couple n'habitera pas le même logement, n'aura pas d'enfants, et se verra uniquement pour partager des actions divertissantes et des nocturnes intéressantes."\n"Avant j'aurais dit qu'un couple c'était 2 personnes qui ne formaient qu'une seule, 2 moitiés qui se complétaient dans un amour fusionnel (destructeur pour celui qui cède son terrain à l'autre). Aujourd'hui, je crois au couple formé par 2 personnes entières qui se retrouvent par choix sur un terrain neutre. Donc difficile avec famille, enfants et amis communs"\n"Un couple c'est deux personnes qui s'aiment pour la vie : voilà ce que tout le monde pense..... Mais moi je ne suis pas d’accord. On ne peut pas aimer une seule personne toute sa vie, on finit par se lasser... Un couple pour moi, c'est 2 personnes qui s'aiment au jour le jour !"\n"C'est quand la vie est partagée dans la complicité et la simplicité; un couple d'amants et avant tout d'amis qui devance chacun les attentes de l'autre par pur plaisir et complet désintéressement. Sinon, beaucoup de gens sont en couple ou vivent en couple mais leur duo n'a le nom de couple que parce que justement ils sont 2..."\n"Pour moi, le couple moderne c'est... l'homme ET la femme qui travaillent, par forcément d'enfants entre les pattes, par forcément d'anneau autour du doigt, et un homme qui ne pique pas de crise de nerfs quand sa femme a couché avec un autre, si elle reconnaît que c'était une erreur"\n"Le couple pour moi, c'est quand chacun apporte sa pierre à l'édifice, avec amour et complicité, tout en respectant la vie de l'autre et son indépendance."\n"Le couple, c'est espérer qu'une relation dure toujours. C'est profiter de chaque instant avec la personne aimée."\n"Ce qui est sur c'est que le vrai amour, passe forcément pas la fidélité. Je lis les commentaires des uns et des autres et je suis un peu gêné de voir que la notion de fidélité n'est pas chère à la plupart des gens !"\n"Moi je pense qu'un couple est durable, quand il y a une différence d'âge"\n"Un couple c'est 2 personne qui s'aiment, 2 personnes qui se respectent, qui s'entraident mutuellement dans les bons comme les mauvais moments... C'est des meilleurs amis qui partagent certains interets mais pas tous. C'est 2 personnes qui doivent se sentir libre."\nrééd° du 03 05 13\nmamalilou 11/05/2014 03:46\n-->> c'est juste, ça a changé la donne... ya des améliorations à prévoir, des aménagements pour les 60% de la population de femmes pour lesquelles la balance bénéfice/risque n'est pas bonne\net quidoivent avoir d'autres recours... mais ya un beau travail sur le contrôle des naissances, et c'est tellement plus intelligent de vivre en harmonie avec les besoins, les désirs et la santé de\nchacun, selon les contextes qui se présentent... ça fait partie de l'adaptation profitable à l'espèce...!!\nSatine 05/05/2014 17:32\nLe couple a évolué avec la société, les progrès scientifiques et c'est très bien comme ça ! Juste un énorme merci à celui qui a inventé la pilule contraceptive, quelle chance et quels privilèges il\nnous a donnés ainsi !\nAxel21 27/04/2014 10:46\nJe suis un peu étonné de cet article qui démarre sur des stéréotypes et s'y enfonce. Avant, mais avant quoi, quand? Les femmes ont toujours travaillé, sauf dans certains milieux aristocratiques ou\nbourgeois où cependant elle avait un rôle, faire briller son époux et aussi le faire reluire. Les communes des mortelles ont toujours entretenu la maison, travaillé aux champs, en Afrique, elles\nétaient de corvée d'eau, etc... Si l'on s'en tient au travail dans l'industrie et en France, ce qui réduit considérablement le champ de la recherche, c'est pendant la guerre 14 que les femmes ont\neu accès, par nécessité, à celui-ci.\nQuant au couple, c'est une notion que les animaux connaissent de façon innée, l'homme n'a donc rien inventé. Un homme une femme, on n'a jamais rien trouvé de mieux pour se reproduire avec plaisir.\nMaintenant que cela dure 7 ans ou la vie, c'est une autre histoire : même les oiseaux sont infidèles.\nmamalilou 27/04/2014 15:52\nétonné? mais pourquoi?\nc'est offert au discernement, c'est pas à prendre pour argent comptant!!\nc'est pas l'genre dla maison!! quelle que soit la catégorie-sujet\net puis il y a divers degrés de lecture, et un rapport au ressenti personnel qui peut filtrer la part nature/culture, contexte-opportunité/justification-devoir, etc...\nj'aime beaucoup ton commentaire, les réserves émises sont étayées et collent à la réalité historique, les exemples pris sont bien ciblés parmi tant d'autres qui auraient pu les rejoindre....\nau premier degré oui, le travail (on ne parle pas de rémunération, là, ni d'autonomie ou de pouvoir décisionnel) des femmes est lié à la nécessité, et dans le groupe d'humains vivant ensemble\nchacun a sa place, sa part, son utilité, ses devoirs/reconnaissance donc...\noui, les instants de guerre ont permis/forcé les femmes à se répartir les charges de travail en plus des fonctions maternelles et éducatives pour celles qui en avaient, et des travaux\ntout comme un veuvage forçait un temps, un homme à prendre la part dévolue à sa défunte femme/mère de ses enfants (ou la sienne d'ailleurs)\nles associations (couple/tribu...) ont pragmatiquement toujours eu la vertu essentielle de favoriser le confort, le progrès, la sécurité...\nl'homme est un animal dont la nature prévoit une imprégnation nécessaire et suffisante pour procréer et sécuriser la petite enfance allaitée, soit 3ans grosso modo\nc'est là qu'intervient la notion de culture... qui prend (parfois) le pas sur la nature....\nfaisons-nous le choix aujourd'hui, dans le contexte (qu'on ne rappellera pas ici dans toutes ses ramifications ci-dessus énoncées, et plus encore), de rester pragmatique comme par le passé pour\nla construction sociétale (enfants élevés dans un cadre familial nucléaire durable avec mise en commun de biens personnels et familiaux), ou de construire des relations fondées sur l'amour et le\ndésir de l'autre seulement, ce qui, dans le contexte économique et structurel de notre monde demande peut-être de revisiter deux trois points...\nles questions sont donc bien là, et on peut dire que:\nil n'y a plus dans notre ligne de mire très restreinte (tu le soulèves judicieusement), très nombrilique (ici très française/européenne), un seul modèle de couple, ni un seul modèle de couple qui\nfonctionne, ni forcément la nécessité du couple en tant que tel (peut-être même en terme de couple parental... regardons d'autres modèles qui fonctionnent de par le monde)\nmaintenant, concernant la durée d'une relation amoureuse... la part culturelle est à explorer à l'infini... si ce n'est qu'elle est essentiellement contrainte par les conditionnements structurant\nl'enfance et ceux livrés par la société et ses lois... (lois qui touchent à la préservation des droits, du respect, de la dignité... etc... et viennent se mêler forcément de nos conditionnements,\neux-mêmes liés intrinsèquement à notre vision politique et philosophique, voire spirituelle de l'existence...)\nconcernant la part de nature (et on ne peut les dissocier évidemment, exit la dualité délétère) on sait donc la programmation vitale de l'attachement (imprégnation), et la notion de\nfidélité/exclusivité qui en découle pour assurer la descendance est aujourd'hui chintée par l'analyse biologique et la contraception... donc...\nnombre de couple fait la différence entre fidélité et exclusivité...\nnotamment parmi les couples parentaux et ceux dont l'association financière structure la société (emplois en jeu, vie politique et citoyenne active...)\nnous sommes techniquement donc serial monogame afin de pouvoir nous reconstruire autour des accidents de la vie... d'aucun diront "serial monogamers"...héhé...\nj'aime beaucoup l'entrée en matière de ce texte\n...une entité sociale avec l'amour pour unique condition, dans une société ou l'amour n'est même pas un pré-requis commun,\nmais plutôt la compétition de tous contre tous?"\nqui cible directement nos incohérences et dédramatise tout en nous mettant le nez sur notre responsabilité à harmoniser nos choix de vie sur tous les plans... une façon indirecte encore de\nremettre en question l'économie capitaliste appliquée au vivant... d'ailleurs!\nmamalilou 27/04/2014 01:10\n-->> merci à toi en ce choix partagé\nje te suis sur ce point, le premier paragraphe est un peu provocant, en effet, ça frise la névrose de vouloir à la fois fonder le couple sur l'amour (enfin!) et seulement l'amour... dans le\ncontexte sociétal ou le pragmatisme a atteint toutes les couches de la société... jusqu'à devenir intéressé à pleurer...\ndoux bisous et joli dimanche à toi\nil est vrai que nous nous faisons rare, moi plus que toi encore... depuis mon nid temporaire... le troisième de l'année déjà...\nQuichottine 26/04/2014 14:09\nTu as choisi de très belles illustrations pour ton article comme toujours bien documenté.\nLe couple a évolué, et je ne suis pas certaine que ce soit vraiment en bien... mais bon, ce n'est qu'un avis parmi des milliers d'autres. ;)\nBisous et douce journée Mamadomi.\nNavrée de me montrer si rare.


Vos avis sur une startup de télé-interprétation de conférence ? - interpreting.info\nJe travaille actuellement à la création d'une entreprise dans le domaine de la télé-interprétation de conférence que je souhaite vous présenter afin de recueillir votre avis, et pourquoi pas de vous compter parmi nos premiers utilisateurs !\nLa plateforme réinvente totalement l'approche traditionnelle puisqu'elle permet à l'interprète de travailler de chez lui en facturant à l'heure, et au client de n'avoir aucun investissement matériel à réaliser puisque les spectateurs écoutent la conférence via leur smartphone.\nLe client paie donc moins cher, et l'interprète gagne significativement plus qu'en passant par une agence puisque la commission de VoiceMaster, qui trouve les clients et prend en charge toute la partie technique, n'est que de 30%.\nVous trouverez une version de travail à cette adresse: http://unbouncepages.com/voice-master , n'hésitez pas à y laisser votre email pour faire partie de nos premiers interprètes !\nCordialement, Eric Lenoir, co-fondateur de VoiceMaster\nworking-conditions freelance-work lang.français remote-interpreting\nasked 01 Aug '14, 12:18\nedited 19 Sep '14, 05:23\nSerait-il possible de connaître la raison sociale de l'entreprise? Elle n'apparaît pas au RCS français et la marque semble déposée par des sociétés étrangères sans trait avec l'interprétation de conférence. Aussi, la page web ne donne aucune des mentions légales obligatoires pour un public cible français (or, la page étant rédigée dans la langue de Molière, la jurisprudence tend à considérer que c'est le cas).\n(01 Aug '14, 12:52) Gaspar ♦♦\nIl s'agit d'une entreprise en création, d'ou l'intérêt de recueillir des avis pour la façonner avec intelligence. Les détails administratifs seront reglés dans la version de lancement.\n(01 Aug '14, 12:57) EricLenoir\nJe travaille actuellement à la création d'une entreprise dans le domaine de la télé-interprétation de conférence que je souhaite vous présenter afin de recueillir votre avis,\nLe concept n'a rien de novateur, la low-costisation de l'interprétation a été déjà expérimentée par plusieurs opérateurs, Babelverse figure parmi les plus connus. Malgré des investissements considérables, ils n'ont, trois ou quatre années après la création de la structure, pas compté de contrat ni d'acquisition client. Cela repose probablement sur des problématiques souvent soulevées :\nen facturant à l'heure\nOn prépare nos conférences en amont. Nos honoraires journaliers incluent cette préparation. Si on n'est payé qu'une heure, parce que la réunion a été courte, comment je gagnerais plus qu'en passant par les canaux établis où mon honoraire prend en compte mon temps de préparation (qui peut représenter plus d'une journée de travail) ?\nEst-ce que je peux facturer mes heures de préparation ? Ou si ce n'est pas facturable, est-ce que je me permets alors de ne pas préparer ma réunion technique sur les hydrocarbures ou la réunion fiancière qui portera sur la fusion de deux sociétés anonymes côtées en bourse ? N'y a-t-il pas un risque pour la qualité du travail alors fourni ?\nl'interprète gagne significativement plus qu'en passant par une agence puisque la commission de VoiceMaster, qui trouve les clients et prend en charge toute la partie technique, n'est que de 30%.\nJe gagne un peu plus de 300€ nets par jour en tant que débutant. Comment, sous prétexte que la marge va être inférieure à celle de (certaines) agences, on arrive à la conclusion que je gagnerai automatiquement plus via votre société ?\nelle permet à l'interprète de travailler de chez lui\nEt donc, les frais d'équipement (cabine mobile insonorisée) et d'immobilier lui incombent ? Comment est-ce compensé ? Quelle fiabilité technique assure la plateforme en cas de... coupure internet, ralentissement, défaillance technique du programme ou de l'ordinateur ? Faudra-t-il installer un générateur de courant ou un onduleur au cas où ? Avoir deux connections internet haut débit pour parer à une interruption de service ? Comment est réglée la question des frais afférents à la continuité du service ?\nBref, l'économie faite se ferait au sacrifice de l'efficacité, aspect domageable pour un client qui recourt aux services d'une équipe d'inteprète. Aussi, le marché semble peu demandeur, en la mesure où les sociétés qui recourent à des interprètes pour leurs réunions ont les moyens de payer le prix nécessaire à la qualité.\nEnfin, les inteprètes professionnels ont peu de chances de jouer le jeu des économies faites sur leur dos (rémunération à l'heure), puisqu'une paupérisation des conditions de travail serait aussi liée à une baisse de la qualité de leur travail... raison même d'être du recours à des interprètes pros.\nUn peu comme on ne débauche pas le personnel du Sofitel pour travailler pour AirBnB, et tout comme des clients d'affaires qui prennent des chambres dans des hôtels ne vont pas opter pour la possible économie qu'ils pourraient faire en dormant chez l'habitant. Parce que l'économie s'accompagne d'une baisse sensible de qualité dans les prestations. Et que la plupart des clients de ce marché cherchent des solutions (efficaces) avant tout.\nQuant à se tourner vers des clients qui n'utilisent pas encore d'interprètes, convaincre ceux-ci de débourser ne serait-ce qu'un peu, pour bénéficier d'un service soumis à des aléas technologiques et dont la partie humaine ne pourrait compter sur des débutants ou grands précaires qui ne trouvent pas de clients capables de payer le juste prix de leur prestation n'augure rien de bon en matière de business plan.\nanswered 01 Aug '14, 12:36\nedited 01 Aug '14, 12:43\nJe n'ai pas grand chose à ajouter à ce que mes collègues ont déjà dit et avec lesquels je suis d'accord. J'ai l'impression que vous vous lancez dans le monde de l'interprétation de conférence sans y connaître grand chose. Votre question sur le besoin ou non de travailler en binôme en est la preuve.\nJe vous conseille vivement de lire les normes professionnelles de l'aiic afin de comprendre les conditions de travail des interprètes de conférence et nos normes.\nJe suis sûre que vous trouverez des "interprètes" qui seront prêts à travailler pour vous, mais ce ne seront pas des interprètes de conférence professionnels.\nanswered 01 Aug '14, 14:46\nBonjour M Lenoir,\nJe suis tout à fait d'accord avec mon collègue Gaspar. Je ne veux pas faire une liste de remarques telles que « Les interprètes travaillent en binôme, donc 140€ n'est pas suffisant », « Quoi faire donc à niveau d'honoraires quand il y a une réunion multilingue avec au moins quatre interprètes en action ? », etc.\nJe ne suis qu'un jeune diplômé, mais je me permets de vous dire très humblement que ce que vous avez exposé ici va tout simplement à l'encontre des principes de l'AIIC et de ce qu'on nous apprend à l'école d'interprétation.\nN'importe quelle réunion (même s'il ne s'agit pas d'une réunion extraordinaire de l'ONU) doit être abordée comme si elle était la plus importante de sa carrière. Se préparer et se déplacer... ça fait partie du métier ! Les techniciens, les agences, les secrétariats, ils font tous partie du monde de l'interprétation et les interprètes ne vont pas abandonner tout ça pour une salle au calme chez eux ou une mission d'un simple clic. L'interprétation est beaucoup plus que ça.\nCela dit, je vous souhaits beaucoup de chance avec votre projet et je vous conseille vivement (et, encore une fois, très humblement) d'approfondir vos connaissances du métier d'interprète de conférence.\nanswered 01 Aug '14, 13:39\nJe comprends vos craintes. Permettez-moi cependant de préciser qu'en cas de multilingue, il suffit de mobiliser un interprète par langue, chacun travaillant de chez lui. Le sujet du binôme est plus épineux, est-il réellement absolument impossible de ne pas être en binôme ?\nJe conviens tout à fait avec vous qu'il s'agit d'une vision différente de la vision traditionnelle. J'ai cependant une question : seriez-vous, personnellement, intéressé par le fait de traduire une conférence de 3 heures pour 140€ / heure depuis chez vous ? A supposer que la préparation vous demande 1 heure (car pas très compliquée + niveau d'exigence raisonnable) ?\nApprofondir nos connaissances du métier d'interprète de conférence est la raison de ma présence ici, et je vous remercie sincèrement pour vos réponses\n(01 Aug '14, 13:51) EricLenoir\nLe binôme est essentiel, car un interprète professionnel a besoin de se reposer toutes les demie-heures. Pour répondre à votre question : avec les conditions (pas du tout optimales) que vous avez décrites, je n'accepterais pas la mission que vous proposez. Ce n'est plus une question d'argent, mais une question de principes.\n(01 Aug '14, 14:05) David\nest-il réellement absolument impossible de ne pas être en binôme ?\nC'est un peu comme vouloir faire tourner une clinique privée qui ne payerait qu'un chirurgien, mais pas l'anesthésiste...\nQuelques recherches, une étude de marché et le recours à un conseil compétent s'imposent !\n(01 Aug '14, 14:52) Gaspar ♦♦\nL'idée n'est pas nouvelle. Notamment Webinterpret a tenté l'expérience en France et s'est orienté vers d'autres activités car le modèle économique n'est pas bon et que le concept est antinomique avec une interprétation de qualité. Demandez donc à un prévenu s'il aimerait que son avocat le défende depuis son cabinet via une "téléplaidoirie" !\nanswered 18 Sep '14, 16:23\nJe trouve votre idée en principe intéressante mais peu réalisable. Sans parler de l'aspect technique et financier, en tant qu'interprète je n’accepterai pas un tel travail qui est en décalage avec les raisons pour lesquelles on fait ce métier. Je trouve ce genre de service dégradant pour notre métier. L’interprétation n’est pas un petit boulot à faire tranquillement de chez soi, en pyjama. Se déplacer, entrer en contact, être sur place ‘en pleine action’ ne peut pas se faire de chez soi.\nCe n’est que mon humble avis. Je suis sure qu’il y a des personnes qui accepteront ce travail, mais je doute que ce soit des interprètes passionnés par le métier.\nanswered 06 Jun '15, 11:45\nanswered 01 Aug '14, 12:46\nComme d'autres collègues, je vous recommanderais fort de faire des recherches de marché - portant sur la multitude t'entreprises qui se sont lancées dans ce domaine de télé-interprétation au cours des dernières années sans jamais rencontrer un succès remarquable. La raison pour ce manque de succès n'est d'ailleurs pas forcément qu'on ne trouve pas des personnes qui seraient prêtes à le faire (tout faire).\nPour fournir une qualité décente dans une situation de téléconférence, il faut réunir certaines conditions techniques. Par exemple respecter les normes ISO qui s'appliquent à l'interprétation. Un collègue a indiqué des liens (voir ci-haut) qui renvoient par exemple vers la norme ISO 2603 qui stipule que toute la gamme de fréquence comprise entre 125 et 12.500 Hz doit être assurée. Cela n'est pas seulement essentiel pour permettre aux interprètes de travailler correctement mais c'est aussi une condition sine qua non pour que les "spectateurs" ne se fatiguent pas au bout de 10 minutes. Pour autant que je sache, cette gamme de fréquence ne se réalise pas facilement via VoIP, ce qui veut dire qu'on pourrait, si on voulait, tout à fait opter pour une alternative gratuite telle que skype ou un autre service semblable (ce qui rend un service comme le votre un tout petit peu obsolète).\nUn autre problème, c'est que les clients n'aiment pas forcément ce genre de situation. Ils aiment se rencontrer, s'échanger, avoir la possibilité d'intervenir. Et ils n'aiment pas forcément envoyer toutes leurs conversations via des lignes internet ou autres.\nanswered 20 Sep '14, 13:26\n-Pour le paiement à l'heure et le temps de préparation : Internet permet de répertorier de très nombreux interprètes, ce qui peut permettre d'avoir recours à des experts du sujet. Le temps de préparation d'une réunion sur les hydrocarbures est sans doute limité pour un expert des hydrocarbures. Bien que toujours existants, les temps de préparation peuvent ainsi être raccourcis. Rien n'empêche par ailleurs de prévoir une facturation spéciale pour les cas particuliers/compliqués. J'ajouterais que vous gagnez les temps de transports.\n-Le client payant de l'ordre de 200€ / heure, l'interprète touche 140/heure, soit le gain d une journée de travail en 2 heures, le tout depuis chez vous sans avoir à vous déplacer, et après avoir accepté la mission d un simple clic.\n-Frais d'équipement: les box internet sont suffisamment fiables pour etre utilisées. Il ne s'agit pas de réunions extraordinaires de l'ONU ! Un taux d'échec de 1 sur 500 ou 1000 lié au matériel est tout à fait "acceptable". Par ailleurs, pas besoin d'investissement particulier, il suffit d'une pièce au calme.\nJ'espère vous avoir convaincu qu'il ne s'agit pas d'une machine à précariser comme vous semblez le penser mais plutot d un moyen de diminuer drastiquement les couts techniques et d organisation, et de distribuer cette économie aux interprètes et aux clients. Les acteurs qui sont mis en danger par ce type de système sont les agences, pas les interprètes.\nanswered 01 Aug '14, 12:54\nun expert des hydrocarbures.\nOn est expert ès interprétation de conférence. Eu égard la grande diversité de clients et de typologie de réunion, on n'est spécialiste de rien. Même un médecin reconverti (il y en a) ne peut passer de dispositifs in vitro à la radiothérapie sans préparer son sujet pendant des heures.\nJ'accepte déjà mes missions d'un simple clic.\nJe travaille à cinq minutes de chez moi 80% du temps.\nPour arriver à 300€ nets par jour, mon client doit débourser environ du double au triple (assurance maladie, veillesse, contributions sociales, impôts sur le revenu). Il me faut donc à minima 5 heures de boulot, qui vu les conditions dégradées (voir plus bas) me fatigueront comme si j'en bossais 10. Pourquoi je m'imposerais ça ?\nComment est réglée contractuellement la question de la responsabilité ? L'entreprise qui fait office d'agence est-elle assurée pour dédommager le client en cas d'impossibilité d'assurer le service ? L'interprète a-t-il une clause de garantie de non-retournement dans son contrat ?\n"Une pièce au calme" : Peut-être faut-il être de la profession pour comprendre l'absolue nécessité d'avoir, pour la santé de l'interprète et la qualité du service fourni, des installations qui garantissent une qualité de son aux normes professionnelles établies par l'AIIC. J'ai beau avoir 100 mégas de bande passante théorique, avec une connexion asymétrique et des pings aléatoires, le son est insuffisant.\n(01 Aug '14, 13:15) Gaspar ♦♦\nLoin de là, hélàs.\nCe sont MES conditions de travail qui sont dégradées, sans avoir d'intéressement financier à accepter ces conditions qui vont augmenter ma fatigue dans l'exercice de mon boulot : Je serais moins bien payé que d'habitude et ne pourrais pas travailler autant de jours par mois à cause de la fatigue générée par des conditions suboptimales. Aucun intérêt pour moi.\nAlors que c'est moi qui effectue l'essentiel du travail et qu'il n'y a pas de frais de location d'installations (cabines, consoles, récepteurs, microphones) qui incombent à l'agence (au client de fournir wifi dans sa salle et smartphones à ses délégués), la marge de 30% reste considérable. Elle est même proportionnellement supérieure (ratio services inclus/marge faite) à celle d'une agence classique (puisque celle-ci fournit aussi le matos, coûteux à la location ainsi que les frais liés au technicien du son). Opérer un site web et payer le développement d'une application (coût unique) et prélever 60€ de chacune de mes heures travaillées ?\nSi un client distant fait l'économie de mon déplacement, et que je dois assurer la disponibilité d'une pièce au calme supplémentaire (loin de la cuisine et du salon, mais sans être la chambre à coucher ni le bureau partagé du foyer) , pourquoi ne suis-je pas compensé pour cette dépense locative additionnelle ?\n(01 Aug '14, 13:32) Gaspar ♦♦\nSi je comprends bien vous voulez bien admettre que cela puisse être possible en termes de\n-préparation (des interprètes sensibilisés à certains secteurs + compensation du gain de temps lié aux déplacements + une préparation rapide à part quand cela est nécessaire et fait l objet d un accord supplémentaire)\n-conditions techniques (la protection de l interprète contre le risque de panne ne pose pas de problème)\nEt reconnaissez que cela est beaucoup moins lourd techniquement à organiser.\nLe point qui vous dérange est la rémunération, ce qui est le point le moins embêtant puisque les chiffres indiqués sur le site sont voués à évoluer (version beta). Il est TRES important pour nous que la rémunération soit perçue comme très attractive pour les interprètes. Prenons le problème dans l'autre sens : quelle rémunération horaire trouveriez-vous intéressante, pour une conférence de 3h qui vous demande une préparation de 1h ? La réponse nous intéresse authentiquement.\n(01 Aug '14, 13:42) EricLenoir\nJe vous conseille ces lectures :\n(01 Aug '14, 13:51) David\nIl y a des défis, j'en conviens, mais je ne vois rien d'impossible dans le fait d'avoir une bonne image/son comme le recommande cet article d il y a deux ans.\nQuant au tarif tout compris de 3500$ / jour (qui n'inclut pas les frais de matériel, probablement 500 ou 1000$ supplémentaire), ils pourraient etre réduits de moitié, ce qui laisserait 1700$ à se partager entre l'interprète et la plateforme !\n(01 Aug '14, 13:59) EricLenoir\nbeaucoup moins lourd techniquement à organiser.\n1er scénario : on passe par une agence établie et on obtient une équipe qui a de l'expérience. La réunion qui est prévue à 10h commence à 10h. Les délégués qui arrivent en retard coiffent leurs écouteurs, il leur suffit de choisir le canal.\n2ème scénario : on passe par du web booking, les smartphones qui n'ont pas assez de RAM ont du mal à se connecter et l'application se ferme intempestivement ou le son connaît des lags, le wifi de l'hôtel cinq étoiles où se tient la réunion s'avère peine à monter ne serait-ce qu'à 128k, le président de séance décide de tenir la réunion en anglais plutôt que de continuer le massacre. Personne sur place pour résoudre le problème, et un service client téléphonique avec l'efficacité qu'on connaît, lorsque le technicien n'offre qu'une assistance distante et met dix minutes (au mieux, et qui sembleront déjà une éternité) à comprendre si c'est le répéteur wifi du client ou un smartphone isolé qui pose problème. Les délégués qui arrivent en retard ne savent pas comment ça marche, dérangent leur voisin, interrompent la réunion. A peu près aussi pratique et satisfaisant que d'essayer de case un bagage à main lorsqu'on est le dernier à monter dans un avion low-ost.\nQu'est-ce que le client va préférer, sachant que sa réunion multilingue est coûteuse (location de la salle, disponibilité des cadres internationaux réunis dans une veille) et que ça doit aller vite et sans malentendus ?\nLes plans galère où on fait des économies de bout de chandelle en sacrifiant la qualité d'un service supérieur, c'est un truc pour la classe moyenne, pas le monde des affaires internationales.\nPour la question de la tarification pertinente, il y a une multitude de paramètres à prendre en compte, dont le détail demanderait une réflexion approfondie et du temps, et à ce titre relèverait d'une prestation professionnelle de conseil à la création d'entreprise. Ce n'est pas le but de ce forum de discussion.\n(01 Aug '14, 14:05) Gaspar ♦♦\nje ne vois rien d'impossible dans le fait d'avoir une bonne image/son comme le recommande cet article d il y a deux ans.\nQuestion de cohérence tarifaire : Si vous empochez 30% pour avoir développé une fois un logiciel, l'interprète pourra-t-il prétendre à 10% en plus pour avoir investi une fois en un écran HD et une cabine insonorisée (montant à quatre chiffres) ?\nLe prix du loyer pour la pièce additionnelle sera-t-il répercuté au client, comme on répercute normalement le prix du déplacement sous forme de forfait (généreux) ou à base de dépenses réelles ?\nSi on ne sait pas combien de clients on aura via l'agence, est-ce que l'agence paiera le supplément de loyer d'emblée dès le premier jour de travail ? Ce qui alors favoriserait aussi le recours au même interprète le même mois ? Mais excluerait la possibilité d'avoir des spécialistes en tout ?\nLes meilleures pratiques en matière de vidéo-interprétation prévoient la présence de techniciens et caméramen dans la salle pour assurer une bonne couverture vidéo des orateurs. Quid des frais occasionnés ?\nUn organe de l'Union Européenne s'est particulièrement intéressé aux possibilités offertes par la télé-interprétation ces derniers mois. La réflexion menée a montré que pour garantir des conditions de travail équivalentes à celles d'un travail sur place, le coût total de la prestation en télé-interprétation est supérieur. Et qu'à ce titre, la télé-interprétation n'était viable que pour des raisons impératives de prestation de service (salle trop petite pour accueillir suffisamment de cabines ou motifs impérieux), mais jamais dans l'optique de faire des économies. Sachant que les services d'interprétation de l'UE donnent le la dans la profession et ont les moyens nécessaires pour réaliser genre études de marché et études d'impact, les conclusions me semblent sans appel.\nResterait alors la possibilité d'offrir un service (un peu) moins cher et de (nettement) moins bonne qualité.\n(01 Aug '14, 14:18) Gaspar ♦♦\nVous comparez le pire cas de figure au meilleur ! Quid de la réunion importante sans etre colossale qui sans ce systeme n aurait pas eu d interprete ?\n(01 Aug '14, 14:26) EricLenoir\nL'interprétation de conférence est un segment de luxe et comparable à la chirurgie esthétique... Si elle n'apporte pas une plus value considérable au client, elle ne vaut pas son prix, aussi bas soit-il.\nFace à des opérateurs pas assez performants en matière de qualité, nombre de clients se passent aujourd'hui effectivement d'interprètes et tiennent les réunions en anglais approximatif. Pour un résultat identique (mais gratuit !) à celui d'une interprétation en deçà de la qualité perfectionniste que s'impose notre profession.\nUn peu comme on préfèrera, s'il faut à tout prix renoncer au Sofitel, aller faire du couchsurfing gratuitement que de payer pour passer une nuit dans un hôtel miteux aux murs en carton et aux matelas usés. Une prestation médiocre ne vaut jamais une dépense, aussi minime soit-elle.\nL'argument de vente type téléachat "moins cher qu'ailleurs, vu à la TV, réservez en ligne pour économiser de l'argent" n'intéresse guère les clients habitués à une bonne interprétation de conférence. Ce genre de marketing cible généralement des consommateurs particuliers d'origine modeste. Uber, AirBnB et les autres opérateurs qui cassent les prix et les structures de marché existantes ne s'adressent pas aux personnes morales.\nIl y a quelques mois un client a requis mes services sans même me demander combien je facturais. Le même genre de client qui choisit son vol en en classe affaires suivant l'heure qui l'arrange le mieux et non en fonction de la promo du jour trouvée sur un comparateur de vols qui propose des départ à l'aube.\n(01 Aug '14, 14:46) Gaspar ♦♦\nquestion asked: 01 Aug '14, 12:18\nquestion was seen: 9,470 times\nlast updated: 06 Jun '15, 11:45\nWhat happened to court interpreters in the United Kingdom?


Une série russe sur la Seconde guerre mo...\nFrom www.lexpress.fr -\tJuly 3, 2013 8:06 AM\nDans une lettre ouverte au directeur général de l'audiovisuel public russe, publiée jeudi, Nikolaï Dostal juge "regrettable de voir lors de la dernière diffusion de Shtrafbat (abréviation de "Bataillon disciplinaire" en russe) sur la chaîne Rossya 1, qu'une censure non justifiée et illégale a été opérée". Il explique que certains mots vulgaires et certaines scènes - dont celle du viol d'une jeune fille par un soldat soviétique, importantes selon lui pour le reste de l'histoire - ont été coupés de "manière grossière".\nLa chaîne Rossya 1 a refusé de commenter l'information. La critique de télévision Irina Petrovskaïa a jugé qu'il s'agissait d'"une censure morale liée aux dernières lois restrictives" adoptées récemment. Le président russe Vladimir Poutine a notamment promulgué en avril une loi interdisant aux médias d'employer un langage vulgaire. La diffusion de la série intervient au moment où des députés du parti au pouvoir Russie Unie veulent introduire un projet de loi prévoyant des peines pour les auteurs d'"informations mensongères sur les armées anti-hitlériennes pendant la Seconde guerre mondiale", avait indiqué mercredi la journaliste Arina Borodina.


Nouvelle-Calédonie : le 2e référendum aura lieu le 6 septembre 2020 | Radio1 Tahiti\nTrois semaines après la tenue à Paris du 19e Comité des signataires, selon nos confrères des Nouvelles Calédoniennes le 2e référendum néo-calédonien d’autodétermination prévu par les accords de Nouméa se tiendra le dimanche 6 septembre 2020.\nLa prochaine « consultation sur l’accession de la Nouvelle-Calédonie à la pleine souveraineté » aura lieu le 6 septembre 2020.\nLa première s’est tenue le 4 novembre 2018, avec une participation de 81%. C’est le « non » qui l’a emporté par 56,67% , un score un peu moins bon que ne le laissaient espérer les sondages. Les divisions sociologiques entre les provinces apparaissaient très nettement : la Province sud avait voté « non » à 73,7% – 80% à Nouméa – tandis que la Province nord avait voté « oui » à 75,8%.\nLa loi organique en Nouvelle-Calédonie prévoit qu’en cas de victoire du « non », il suffit qu’un tiers des membres du Congrès le demandent pour que de nouvelles consultations soient organisées, deux et quatre ans après le premier scrutin.\nC’est ce qu’ont fait les 18 représentants de L’Avenir en confiance, le mouvement mené par Sonia Backès, immédiatement après les récentes élections territoriales en mai dernier. Pour eux, il s’agit de limiter les effets adverses de ce long débat sur l’indépendance sur l’économie et la société calédoniennes. Les indépendantistes, qui contrôlent 45% du nouveau Congrès, souhaitaient aussi que la consultation prévue ait lieu, et le plus vite possible. Trois semaines après la tenue du 19e Comité des signataires à Paris, la date a donc été fixée au 6 septembre 2020. Le corps électoral spécial pour ces consultations sera légèrement modifié ; les jeunes Kanak qui fêtent leur majorité entre 2018 et 2020 seront inscrits d’office, les jeunes « Caldoches » (descendants d’Européens) dans le même cas de figure devront effectuer eux-mêmes la démarche et justifier d’au moins 3 ans de résidence.\nSi une troisième consultation devait avoir lieu, elle se tiendrait en 2022.


Météo Punganūru heure par heure et jusqu'à 15 jours, Inde - M6 météo\nActuellement: Météo Punganūru\nMétéo Punganūru Ville , Inde\nMétéo heure par heure aujourd'hui et demain à Punganūru\nQuel temps fait-il aujourd'hui et demain à Punganūru, Inde ? Faudra-t-il prendre votre parapluie dans les prochaines heures ? Nos prévisions météo heure par heure détaillées pour Punganūru pour tout savoir jusqu'à 48 heures à l'avance.\nLa probabilité d'une chute de pluie ou de neige est donnée heure par heure ainsi que la force du vent et la température ressentie. Déployez les prévisions de demain pour Punganūru en cliquant sur la date.\nPrévisions météo Punganūru à 15 jours et ce week-end\nLa météo quotidienne de Punganūru par e-mail !\nVilles à proximité de Punganūru


Les origines de l'astrologie (6e article) - Come4News\nPosted by claude gétaz | 22, Fév, 2012 | Culture, Livres, Poésies\nDans les autres pays, comme par exemple en Babylonie, en Iran ou en Palestine, le Nouvel An était fêté à l’équinoxe de printemps, et, plus précisément, après la première pleine lune associée à un pareil événement.\nCertes, en lisant la Torah ou le Peutateuque (représenté par les cinq premiers livres de l’Ancien Testament de la Bible), nous apprenons que la Pâque juive, qui était fêtée, dès l’époque de l’Antiquité, à cette époque-là de l’année, correspondait à la sortie d’Egypte par les Hébreux, elle-même, sortie, équivalant à leur libération puisque ceux-ci avaient été jusque là esclaves de Pharaon.\nMais c’est là une manière de dire que les planètes, représentées, dans le cas qui nous occupe, par les Hébreux, vont entamer une nouvelle ronde sur le planisphère céleste, elles-mêmes étant sous la tutelle, au moment de commencer cette nouvelle ronde, d’un pharaon qui était, comme le dieu Osiris cher aux Egyptiens de l’Antiquité, la constellation d’Orion.\nMême constat chez les Iraniens de l’Antiquité.\nAinsi, quand nous lisons, dans les textes sacrés de ce pays, et dans l’Avesta en particulier, qu’Ahura Mazda (expression de la lumière) régnait, après avoir gagné définitivement son duel avec Ahriman (expression de l’obscurité), pour des siècles, sur le monde, en y apportant la justice et la bonté, comparé à cet Ahriman qui incarnait le malheur ou la malédiction, nous sommes dans le même scénario que celui nous montrant Yahvé, le dieu des Hébreux, en train de battre les dieux égyptiens, permettant ainsi à son peuple d’Hébreux de se libérer de la tutelle de Pharaon; ou dans le meme scénario que celui nous montrant Horus (expression de la lumière) en train de battre Seth (expression de l’obscurité et des puissances de la mort) et venger ainsi la mort de son père Osiris.\nDans le Nouveau Testament, par comparaison, la lumière est incarnée par Jésus, alors que les puissances associées à l’obscurantisme sont incarnées, elles, par le Démon du désert.\nEt si nous remontons jusqu’au livre de la Genèse de l’Ancien Testament, là les forces de la lumière sont représentées par Dieu en personne, comparée à des forces des ténèbres qui sont représentées par le Serpent de la Création.\nOr, et c’est là le point important, une lecture des textes au deuxième degré montre que les bons étaient représentés par les planètes, et que les les mauvais étaient représentés, tantôt par Orion et ses étoiles, tantôt par les nuages de la Voie Lactée situés à proximité.\nEt tandis que les tribus nomades luttaient, à l’époque de la formation des cités-Etats, contre celles qui s’étaient déjà sédentarisées, durant leur époquée migratoire qui les voyait le plus souvent se sédentariser, pareille lutte sera transposée, par les narrateurs, sur un planisphère céleste où les nomades étaient représentés par les planètes, et où les peuples sédentaires étaient représentés par les étoiles ou les nuages de la Voie Lactée.\nEt comme la vie, en ce temps-là (comme d’ailleurs aujourd’hui), renaissait au printemps, le peuple élu de Dieu représentait cette vie-là, comparé à des forces du mal qui symbolisaient, sous les traits, principalement, des nuages de la Voie Lactée située côté Taureau Gémeaux, la mort.\nSi, à partir de là, on transpose pareile conclusion dans le récit biblique, on s’aperçoit que la libération des Hébreux par Dieu équivalait à la renaissance de la vie. Non pas seulement de la vie au sens végétatif du terme, mais aussi, et surtout, de la vie associée à un peuple qui est ici les Hébreux.\nCeci dit, sur un plan strictement sabéen, la vie végétative et celle des Hébreux sont blanc bonnet et bonnet blanc puisque dans les deux cas nous sommes sur un planisphère céleste qui, en l’occurrence, nous fait découvrir la chose suivante : chaque fois que le soleil (et avec lui les autres planètes du système solaire) dépassait l’endroit de l’Ecliptique correspondant au point vernal, la vie renaissait (sous-entendu : chaque année) sur terre; cette vie que la Bible, en son Ancien Testament, va associer à des Hébreux qui étaient eux-mêmes les ancêtres des Juifs actuels.\nMais encore une fois, si l’on considère que la vie est d’abord une notion végétative, on peut montrer que la Pâque juive a ses fondements, comme d’ailleurs le Nouvel An fêté par les Iraniens ou par les Babyloniens de l’Antiquité, dans l’arrivée du soleil à un endroit de l’Ecliptique qui correspond, sur le planisphère céleste, à l’équinoxe de printemps.\nEt comme la lune participait elle aussi à la naissance, plus précisément à la renaissance de la Nouvelle Année, les Anciens décidèrent de fêter pareil événement immédiatement après la première pleine lune associée à l’équinoxe de printemps.\nEt qu’est-il chez les Chrétiens, demandera-t-on?\nPreviousDrôle de Dame !\nNextTo be or not…\nManuel de sorcière : un livre sympa à prendre au second degré\nJohnny, quand la mayonnaise ne prend pas.\nAVATAR…je sors de la salle et je suis toujours sur Pandora


Le retour du paquebot ATHOS II des Messageries Maritimes en 1946\nLe retour de l'ATHOS II à la France début 1946\nD'après le commandant Claude PETRELLUZZI\nL'Athos II en escale à Fort de France et Pointe à Pitre ? Allons donc, cela ne se peut pas, d'ailleurs, ce n'est mentionné nulle part, ni par le Cdt. Lanfant, ni par le Dr. Bois, ni par Philippe Ramona.\nEt pourtant ! Arrivé à New York le 17 janvier 1946, en provenance du Havre, il en repartira le 17 juillet à destination de Marseille, via Fort de France, Pointe à Pitre, et St. Thomas. Mais avant de parler de ce voyage qui le rendra à la vie " civile " après 4 années passées à transporter des troupes aux 4 coins du Monde sous l'égide des Américains, rappelons les circonstances dans lesquelles ce navire est arrivé à N. Y. le 17 Janvier 1946 C'est un navire fatigué, fracassé même, qui rentre à N. Y. ce jour là. Parti du Havre le 14 décembre 1945, il fait une courte escale à Southampton le 15 pour embarquer un complément de passagers. Au départ de ce port ce sont environ 3000 militaires US(dont 212 WACS) qui ont hâte de rentrer chez eux via N. Y. où ils doivent en principe arriver vers le28 décembre, si tout va bien. Ce Noël en mer en perspective, devrait être le plus beau Noël après plus de 2 ans d'absence. Le Cdt Brachet, confiant en son navire, n'hésite pas à prendre la route orthodromique. Les météos sont imprécises alors, mais il peut s'attendre, à cette époque de l'année, à rencontrer du mauvais temps. Qu'à cela ne tienne, le navire est costaud et il en a vu d'autres. Dès la sortie de la Manche, la houle de SW se fait sentir. Une première dépression, le 18, pas trop sévère, met déjà le navire dans une ambiance peu rassurante quant à la suite de la traversée. Très vite cela se corse, et le 20, une houle traversière provoque un roulis de 40°, avec une période de 16 secondes, pas très agréable..\nLes WACS s'apprêtent à embarquer sur l'Athos II à Southampton le 15 décembre 1945\nLe pire commence le 21, avec une nouvelle dépression "strong " celle-la: baromètre à 715m/m en chute rapide et une houle de 18 mètres de creux, difficilement supportable. La mise à la cape bâbord. amure est décidée. Malgré cela le roulis persiste, assez fort, et provoque le désamorçage fréquent des pompes d'aspiration des condenseurs (crépines des prises hors de l'eau). Pour couronner le tout, suite à un court-circuit du rhéostat, la pompe du condenseur de la turbine bâbord. tombe en avarie et la machine bâbord doit être stoppée. Déséquilibré, le navire ne peut plus tenir la cape avec la seule machine tribord et tombe en travers. Dès lors, ce fut effroyable, le roulis avoisine les 55°, et cela va durer une douzaine d'heures, le temps de réparer, avec les moyens du bord. Je ne détaillerai pas le désastreux bilan des avaries " encaissées " par ce valeureux navire ( 12 canots de sauvetage sur 18 fracassés ou emportés, coupées arrachées, hublots explosés, mobiliers dessaisis enfonçant les cloisons, couchettes descellées, eau dégoulinant de partout etc...) ni la pagaille parmi les passagers et passagères, plus de 3000 personnes ballottés d'un bord à l'autre, en proie au mal de mer, réduits à une nourriture de fortune, souvent trempés…et la peur !\nLes bossoirs écrasés après la tempête\nToujours est-il que le navire a tenu bon et, une fois les réparations terminées il reprend sa route, mais reçoit l'ordre de se rendre aux Açores. Il arrive à Horta le 25 décembre après midi " drôle de Noël amer " écrit le Cdt. Baugé (alors Lieutenant) dans un article paru dans le n°22 du courrier de la CGM. Il n'est pas au bout de ses peines pour autant, car le mauvais temps empêche le débarquement des passagers, Il y reste jusqu'au 4 janvier, allant de mouillage en mouillage.Le 5 janvier il est à Punta Delgada où le Porte avion " Enterprise " s'est lui aussi réfugié. Le transbordement peut enfin s'effectuer d'un bateau à l'autre. Parti de Punta Delgada le 8 janvier, l'Athos II arrivera à New York le 17 janvier 1946 pour y effectuer de longues réparations, décidées après de longues et interminables expertises ainsi que d'importantes modifications des aménagements qui débuteront le 21 Mars. Officiellement le navire sera redélivré aux Autorités Françaises le 23 Mars à 12h00.\nLors du passage en cale sèche…Horreur ! on s'apercevra que le gouvernail en avait pris un sérieux coup : le talon de quille s'était rompu et avait disparu. Le gouvernail ne reposait plus dans sa mortaise et n'était plus soutenu que par la collerette qui entourait la mèche, celle-ci d'ailleurs s'étant tordue d'une dizaine de degrés sur tribord . On s'était bien rendu compte d'une certaine difficulté à gouverner mais on était loin d'imaginer la cause réelle de cette mauvaise " gouverne " que l'on attribuait au mauvais temps. Rétrospectivement, tous les témoins de ce constat réalisèrent que l'ATHOS II avait frôlé la catastrophe (encore la bonne étoile du marin et sans doute la " Bonne Mère " qui veillait…) mais il faut reconnaître qu'on savait construire des navires " costauds " en 1926 ! Pour la petite histoire, j'ai lu un article qui relate l'aventure d'un liberty-ship US, le " John B. Hood " qui se déroule presque en même temps que celle de l'Athos : parti de Marseille le 23 décembre 1945, à destination d'Hampton Road, pour rapatrier des militaires, je cite " Most of her passengers were Negro members of the 3225th and 4203d Quartermaster Service Compagnies ". Ce navire eut la malencontreuse idée, à l'aube du 1er Janvier 1946, alors qu'il se trouvait à environ 300 milles dans le SW des Açores, de " perdre son hélice "(rien que ça !. . ) - Fort heureusement, il put être remorqué jusqu'à Punta Delgada où ses passagers furent également transférés sur l' " Enterprise ". Toujours pour la petite histoire et selon cet article, l' " Enterprise " arriva à New York le 22 janvier (sic) avec tout son lot de militaires (dont les 212 WACS ) qui doivent encore se rappeler de leur mésaventure, s'ils sont encore en vie… .\nL'Athos II en cale sèche, gouvernail tordu\nL'USAT ATHOS II dans son état de la fin 1945\nJournal humoristique édité au cours du terrible voyage de décembre 1945-janvier 1946\nMais, revenons à notre Athos II à N. Y. Affrété par la Direction des Transports Maritimes, il rentrera à Marseille via Fort de France, Pointe à Pitre et St. Thomas. Départ de New York le 17 juillet 1946, toujours sous les ordres du Cdt. Brachet, (Sd. Capitaine F. Ménes).\nL'Athos II appareille de New-York le 17 juillet 1946 à 18h12, après une longue escale de 6 mois où il a pu panser ses nombreuses " blessures " de la dernière traversée et procéder à d'importante modifications dans les aménagements pour reprendre son service " civil "- La DTM, son affréteur, profite de ce retour vers Marseille pour lui faire faire un " crochet " vers les Antilles Françaises pour rapatrier vers la Métropole de nombreux fonctionnaires civils et militaires restés" bloqués " dans ces îles pendant toute la durée de la guerre, avec leurs familles, et également quelques " autochtones " fortunés avides de renouer les liens familiaux ou commerciaux d'avant guerre.\nLe navire quittera N. Y. avec un important chargement pour les îles et pour Marseille :\n746 T. d'engrais\n102 T. divers\npour Marseille : 2364 T dont\n920 T de farine\n350 T de colis machines et caisses de matériels\n121 T de matériel roulant\n80 T de fer étiré\n40 T. de déchets de bronze\n250 T. de barres d'acier\n225 T. de balles de déchets laine/coton\n90 T. de fûts d'huile de graissage\n70 T. de barils de molybdène\nL'arrimage fût difficile, car les cales du navire, à l'exception de la cale 2, ne se prêtaient pas à l'embarquement des plate-formes des wagons et des pièces de machines encombrantes. Ainsi les " colis " wagons (12m60x2m70x0m90) ont dû être embarqués à l'aide d'un ponton en " appiquant " chaque colis à 45° pour lui permettre l'entrée des panneaux… A noter, également, l'embarquement de 22 passagers pour Fort de France, 2 pour Pte à Pitre, et 3 pour Marseille (1ère classe)\nArrivé à Fort de France le 23 juillet à 09h18 Là, les difficultés (d'ordre commercial) commencent: le navire opère sur rade dans des chalands. D'abord 2 jours de perdus pour cause de grève des dockers (déjà). Les rendements sont quand même jugés "passables" Ensuite l'embarquement des passagers et surtout la répartition de ceux-ci dans les différentes classes posent problèmes. C'est d'abord une grosse difficulté, voire l'impossibilité d'avoir, avant l'embarquement, une feuille de couchettes et même un nombre exact de passagers. Par suite du mauvais classement des passagers dû à la grande confusion qui règne dans le service " Passages " de l'Agence de la Cie Gale Transatlantique à Fort de France, et le manque total de coordination entre cette dernière et le Gouvernement de l'île, cet embarquement s'effectue dans le plus grand désordre. Nombreux changements dans la répartition des couchettes ont dû être effectués à mesure que les gens montaient à bord (arrivés par barcasses le plus souvent)-de plus, au lieu des 50 kgs de bagages " accompagnés " autorisés, c'était 2 ou 3 fois plus qu'il fallait caser là ou on pouvait -Si, dans l'ensemble, les passagers bénéficiaires d'une 1ère classe, étaient très satisfaits, il n'en n'était pas de même pour ceux qui, porteurs d'un billet de 1ère classe, ont dû être déclassés (sur décision des Autorités Coloniales). Tant bien que mal, 1252 passagers sont embarqués à Fort de France, ce qui a nécessité l'engagement d'un Médecin civil de Fort de France pour se conformer à la législation en vigueur (2 médecins au delà de 1000 personnes à bord). Comme il est nommément désigné dans le rapport du Commandant, je le cite bien volontiers, car j'ai découvert ainsi qu'il s'agissait du Dr. Georges Porry qui n'était autre que mon oncle par alliance et cela m'a fait " tilt " car, bien longtemps après, quand je fus rentré à la Compagnie, il m'en avait parlé, mais ma petite cervelle n'avait pas retenu cet épisode…\nL'Athos II appareille de Fort de France le 30 juillet aux environs de minuit… C'est maintenant Pointe à Pitre où il arrive le lendemain dans la matinée. Il faut dire que, déjà depuis New York, l'entrée dans la rade de Pointe à Pitre, posait au Cdt. Brachet un sérieux problème technique, et un cas de conscience : devait-il, oui ou non, avec un si gros navire et un tel tirant d'eau (7m50) pénétrer dans cette rade (communément désignée sur les cartes marines " Grand Cul de Sac Marin " ou rester au mouillage extérieur, au voisinage de la bouée du " Mouchoir Carré " ce qui, vu la distance de ce mouillage au quai de déchargement, entraînerait d'énormes difficultés dans le déroulement des opérations commerciales (peu de chalands, long trajet pour acheminer les passagers, clapot assez important dans la journée, car ce mouillage est ouvert aux alizés ). Quel dilemme pour ce Commandant qui en a pourtant vu d'autres, comme il disait, je le cite "sur la foi des cartes US ou des IN/GB, les seules que nous possédons, et les renseignements pris à NY au près des Capitaines de la CGT, j'ai longtemps hésité à entrer avec l'Athos dans ce port. Je m'y suis décidé après avoir reçu un rapport du Capitaine de Port, Mr. Rozier, et après avoir étudié la carte française 2872 édition 1939 trouvée à Fort de France qui porte les derniers dragages effectués dans la passe, dans l'Est de l'alignement bouée 2 / bouée 4 qui donnent plus de marge aux navires, l'arrière restant toujours dans les fonds supérieurs à 10m au moment où l'on tourne autour de la bouée n° 1 " Plus tard, il écrira encore : " l'Athos II est le plus grand navire qui soit jamais entré à Pointe à Pitre (entrée = 7m50 - sortie = 7m65 ) et je crois que dans l'état actuel des travaux, il ne serait pas prudent de dépasser cette longueur… Quant aux tirants d'eau, je crois qu'on peut aller jusqu'à 8m -des personnes dignes de foi m'ont d'ailleurs affirmé que des " Liberty " ont appareillé de ce port avec 28 pieds de tirant d'eau - mais les manœuvres doivent se faire à 06h du matin ou à 06h du soir, lorsque la brise est complètement tombée " (j'ouvre une parenthèse pour faire remarquer que l'Athos II, malgré ses 172 mètres et 7m65 de tirant d'eau fait presque figure de nain à côté des PCRP et surtout des paquebots de croisières de 270m qui fréquentent quotidiennement le port de Pointe à Pitre ce qui donne une idée des travaux gigantesques qu'il a fallu réaliser pour rendre cette rade accessible aux grands navires) Finalement le navire rentre à quai, TPLM à 09h42, sans problème de ce côté là… Là aussi, l'embarquement des passagers n'a pas été sans incidents. Fort de France ayant largement dépassé son quota, il ne restait plus, à Pointe à Pitre, que 42 places en couchettes de1ère et 47 places à la salle à manger des 1ères alors que FdF avait alloué 56 places de 1ère à ce port Le navire étant à quai, donc plus facilement accessible pour tous, ce fût un défilé de protestation aux bureaux du Commandant et du Commissaire -là encore je cite le Cdt : "notre Agent, Monsieur Pétrelluzzi, a été obligé de convoquer à bord, Monsieur Poli, Procureur Général et Chef de la Commission des Passagers de la Guadeloupe, et nous nous sommes livrés, au pied levé, à un reclassement des passagers de 1ère classe - 9 personnes ont été déclassées et 5 logées dans les faux ponts, avec accès à la salle à manger des 1ères, d'où protestations véhémentes de la part des intéressés qui ne manquaient pas de faire valoir leurs droits . - De plus ces passagers civils ne se manœuvrent pas aussi facilement que les militaires . J'ai été obligé, à Pointe à Pitre, de faire doubler chaque faux-ponnier de 2 Agents de police pour que les personnes embarquées, surtout les femmes, s'astreignent à adopter la couchette qui leur était allouée". Le Commandant, on le comprend, dans une telle atmosphère, a hâte de quitter ce port, mais, comme il n'est pas question de manœuvrer de nuit, il fixe le départ au lendemain matin, ce qui lui permet, je m'en souviens car j'étais là, d'accepter l'invitation à dîner chez son" Agent " (en fait Consignataire ) dont la traditionnelle hospitalité envers les Etats Majors était réputée. D'ailleurs, à bord, le calme était revenu avec la relative fraîcheur de la nuit et aussi les bistrots et les " bastringues " de la Place de la Victoire toute proche, qui faisaient oublier les tracas et incidents de la journée.\nLe départ a lieu 06h30 le 1er Août, sortie sans problème, dans un calme absolu, de cette passe si redoutée quelques jours auparavant -destination Saint Thomas ( Iles Vierges) pour y mazouter. Beau temps -on profite de cette courte traversée pour procéder à un premier comptage des passagers, toutes classes confondues, compte tenue des 420 passagers embarqués à Pointe à Pitre -Grosse surprise : 29 clandestins sont découverts et enfermés - c'est qu'à St. Thomas les autorités ne rigolent pas avec ça ! Le navire est mis à quai le 2 Août à 08h00- il est impossible de fournir aux autorités un manifeste (réglementaire) des passagers en transit, celles-ci font preuve de bienveillance, mais le navire est consigné, personne ne descend à terre-le bord en profite pour continuer un filtrage des plus " serrés " parmi les passagers de 4ème classe, qui permet de découvrir 15 clandestins supplémentaires qui sont immédiatement enfermés. A ce sujet, le Commandant écrit : "devant un pareil chiffre, je décide de télégraphier à notre représentant à Pointe à Pitre pour demander au Gouverneur de pouvoir stopper devant Basse Terre pour déposer tout ce monde entre les mains de la gendarmerie " Le navire appareille vers 23h et reprend la direction de la Guadeloupe. Arrivé sur rade de Basse Terre le 3 Août à 18h00 où il stoppe environ une heure pour remettre aux gendarmes qui arrivent avec un chaland … 40 clandestins seulement (4 autres se sont échappés et n'ont pu être retrouvés que le lendemain du départ de Basse Terre)\nLe voyage vers Marseille s'est déroulé sans trop d'incidents, mais beaucoup de plaintes et de réclamations au bureau du Commandant qui a eu beaucoup de mal à gérer tous les motifs de ces plaintes : passagers déclassés, proximité absolue entre gens de situations et de classes tout à fait opposées, parents âgés séparés de leurs enfants et petits enfants, et déjà, les questions de couleur "toujours très vives dans les Antilles Françaises" Le Commandant signale que la grande quantité de femmes et d'enfants (910) logés dans des emplacements prévus plutôt pour des hommes a donné un travail considérable au Service Médical (2 médecins plus un Médecin passager bénévole ), à titre indicatif, il y eut 3876 consultations, 250 exemptions et 3 décès ( dont 1 immersion). Finalement, l' Athos II arrive à Marseille, son port d'attache, le 16 Août 1946 au matin. Pour beaucoup, l'apparition de la " Bonne Mère " dans le lointain, et des collines de l'Estaque procure une joie contenue mais intense qui ne s'extériorisera que plus tard, dans les bistrots de la Joliette ou les cafés " chics " du Vieux Port. Ainsi se termine deux récits de traversées d'un vieil " Héros " de notre brillante flotte de paquebots qui ont marqué, non seulement l'Histoire de Notre Compagnie, mais aussi " l'Histoire Maritime " de notre pays. La navigation, à cette époque, n'était pas de tout repos, (c'en est la preuve) et je veux, personnellement, à travers ces récits de l'Athos II, rendre un hommage à tous nos anciens qui ont maintenu, par leur courage et leur persévérance, les traditions et les valeurs de cette Compagnie pour que nous puissions, à notre tour, assurer leur relèves . Ce récit est authentique, inspiré directement des rapports du Commandant archivés à la CCIMP à Marseille. Un autre voyage de cet Athos II a été aussi " mouvementé " sinon plus, est celui effectué dans la foulée de ce dernier en Août/Sept. /octobre, de Marseille à New York sous les ordres du Cdt Louis Verlaque, pour y amener les équipages des Liberty Ships cédés au Gouvernement Français qui les a répartis dans les divers Armements Français - mais cela est une autre histoire...\nrédigé par Claude Pétrelluzzi\nL'Athos II devant les quais de Marseille en ruine en 1946\n©Claude PETRELLUZZI / Philippe RAMONA 8 août 2008


Télécharger le meilleur VPN gratuit pour Mac en 2022 [mise à jour en juin]\nAccueil> Blog> VPN pour Mac\nTéléchargement VPN Mac gratuit - Meilleur VPN gratuit pour Mac\nQuelle VPN pour Mac ? Comment installer un VPN sur un Mac ? Quel VPN est vraiment gratuit ? Cet article répondra pleinement à vos questions\nMarionMise à jour 14,06,2022\nÉtant les produits d'Apple, les Macs sont connus comme des appareils sûrs, protégés et privés. Même s'ils sont les plus résistants aux menaces de tiers, ils ont aussi besoin d'une autre couche de sécurité et un VPN pour Mac rend cela possible.\nSi vous optez pour un VPN pour Mac à télécharger gratuitement, vous pourrez non seulement masquer votre identité, mais aussi débloquer les sites Web et les services de streaming qui sont bloqués dans votre région. Les avantages d'un VPN Mac gratuit ne se limitent pas à cela. 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question de : bistoni\nLe vernis peut recouvrir plusieurs types de surface et il apporte dans les cas quelque soit le type de revêtement qu'il recouvre, une protection et un certain aspect qui peut être brillant ou mat mais il est souvent incolore même s'il peut être teinté dans certains cas.\nIl est très difficile et surtout très peu recommandé notamment par les professionnels de tenter de repeindre par dessus du vernis et si cela est tenté, le résultat obtenu risque d'être assez décevant car la peinture ne pourra pas accrochée efficacement.\nIl est donc toujours recommandé de poncer ou de frotter une surface qui est vernis avant de la repeindre afin de pouvoir ensuite appliquer une sous couche de primaire d'accroche pour ensuite appliquer la peinture en une ou plusieurs couches ou un autre type de revêtement.\nUne surface en fonction de sa nature peut être poncée ou frottée avec une paille de fer par exemple et dans certains, il sera nécessaire de décaper la surface.\nFaut-il étancher quand on monte un nouveau manchon wc et avec quel produit ?\nComment reconnaitre qu'un mur est porteur ?\nPeut-on mettre un T en partant du compteur gaz pour faire l'instalation intérieur vers deux endroits différents ?


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L’œuvre, qui a fait partie d’une collection particulière depuis près de deux cents ans, reste formidablement bien conservée, gardant tout de sa fraicheur d’antan et de sa touche soignée. L’homme exhibe fièrement sa luxueuses garde robe composée d’un béret noir à la plume blanche et d’une chemise à col et au pourpoint crème, tout deux agrémentés de fil d’or. L’identité du personnage représenté n’est malheureusement pas connue, mais ses habits richement décorés supposent un rang élevé dans la société du temps.\nCorneille de Lyon peint son tableau par étape, appliquant d’abord le fond vert avant de travailler le visage du personnage. Celui-ci est représenté avec un naturalisme très poussé. Le peintre a pris la décision de traiter son sujet sous un angle particulièrement difficile : la tête est en effet représentée légèrement tournée vers la droite. L’ossature du crâne tout en force, donne au portrait un sentiment de détermination. Corneille trace le contour du nez et des yeux, prenant en compte les variations d’ombre et de lumière venant rythmer une carnation rose pâle. Les cheveux et la barbe taillée de près sont peints avec minutie. L’expression du visage se veut forte ; le regard perçant et plein de vitalité du personnage confèrent au tableau une énergie particulière.\nComme souvent chez Corneille, le corps du personnage se verra traiter avec moins de précision. Pourpoint et chemise sont certes représentés sans autant de finesse, mais la vitalité qui en émane donne au tableau un effet étrangement moderne. Il ne suffit que de quelques coups de brosse de la part du peintre pour exprimer toute la souplesse et la délicatesse du vêtement.\nAnne Dubois de Groër considère ce panneau comme une œuvre de maturité de Corneille de Lyon et la date des environs de 1555. D’une qualité et d’une finesse d’exécution rare, ce portrait nous dévoile un Corneille de Lyon au sommet de son art.Littérature : A. Dubois de Groër, Corneille de La Haye dit Corneille de Lyon (1500/1510 - 1550), Paris, 1996, catalogue raisonné n° 117, p. 207.Plus d'infosVers 1500 La Haye - Lyon 1575\nCorneille de Lyon ou de la Haye, d’après son origine hollandaise, serait venu travailler à Paris avant de se fixer à Lyon où sa présence est attestée dès 1533 en...lire la suiteVers 1500 La Haye - Lyon 1575\nCorneille de Lyon ou de la Haye, d’après son origine hollandaise, serait venu travailler à Paris avant de se fixer à Lyon où sa présence est attestée dès 1533 en tant que portraitiste attaché à la cour de la Reine Eléonore puis du Dauphin Henri II. Naturalisé en 1547, il est mentionné comme peintre et valet de chambre du roi Henri II en 1551 puis de Charles IX. Cette même année, Giovanni Capelli, ambassadeur de la République de Venise, lui rendit visite. Il rapporte l’impression qu’il eut de rencontrer “un peintre excellent qui, en outre des belles peintures qu’il nous exhiba, nous fit voir toute la cour de France, tant gentilshommes que demoiselles, représentés sur beaucoup de petits panneaux avec tout le naturel imaginable”. Brantôme relate que Corneille reçu, en Juin 1564, la visite de Catherine de Médicis en personne. En exposant chez lui, en permanence, les effigies des puissants du jour, il répond à la vogue dont il était l’objet de son vivant par une production importante. En 1569, devant les persécutions croissantes contre les Huguenots, il se convertit avec sa femme, sa fille et ses serviteurs. Il est enterré au couvent des jacobins de Lyon en 1575.\nOn lui connaît toute une série de petits portraits en demi-buste, représentant la cour élégante des Valois, d’une facture précise et lisse, dépouillée de matière et travaillée aux glacis. Son style personnel met l’accent sur des visages fins, vus de trois-quarts ou de face, modelés sans ombre. L’importance conférée à la tête est telle qu’elle inflige parfois une discrète disproportion avec le torse. Ses effigies ses caractérisent par la grâce et l’élégance, la politesse aristocratique en même temps qu’un réalisme bienveillant et qu’un sens aigu de l’observation dans les costumes, broderies, coiffes ou bijoux détaillés “à la flamande”. La pose est encore rigoureuse et statique, les moyens austères, les expressions solennelles et fermes mais, déjà, tout le caractère individuel est résumé par la précision et la finesse du trait, la juste indication du regard dans un souci constant de véracité. Les fonds sombres ou neutres animent la pâleur des visages d’un reflet subtil qu’accentue une gamme chromatique plutôt froide.\nIl aurait ainsi, à la suite des Clouet venus de Bruxelles, acclimaté la facture et le tempérament flamands en France en adoptant la formule du portrait de visage en soi, du portrait psychologique, si caractéristique du temps, qui respecte les données du réel. En exultant les qualités natives associées à la tradition de la miniature parisienne, Corneille de Lyon créa et définit un genre franco-flamand unique qui put répondre à une demande sans cesse croissante et passionnée des collectionneurs de la cour qui firent sa renommée.\tDu même thème\tLes Tentations de Saint...\tJan Mandijn\tPaysage de neige avec...\tKarel van Mander\tProverbes flamands : le...\tAbel Grimmer\tPortrait-diptyque d’un couple bourgeois,...\tBartholomeus Bruyn\tVierge à l’Enfant avec...\tBarend van Orley\tSaint Jérôme dans le...\tLambert van Noort\tSaint Jérôme dans le...\tHerri Met de Bles...\tTriptyque de la descente...\tVrancke van der Stockt\tLucrèce\tLucas Cranach le...\tPaysage panoramique animé de...\tHans Bol\tPortrait en buste d’un...\tMaître du portrait...\tPaysage avec Saint Christophe\tJoachim Patenier\tLes changeurs\tMarinus van Reymerswael\tPaysage avec fuite en...\tMaître des demi...\tLes préparatifs de l'hiver...\tJacob Grimmer\tPortrait de jeune femme...\tLucas Cranach le Vieux\tVierge à l’Enfant\tMaître au perroquet\tLe Christ bénissant les...\tLucas Cranach le Vieux\tVierge à l'Enfant\tGérard David\tVierge à l’Enfant adorée...\tMaître de la...\tAllégorie du printemps\tJacob Grimmer\tPaire de portraits :...\tLucas Cranach le Vieux\tGrande kermesse de Saint...\tHans van Wechelen\tL'appel de Cincinatus\tJacob Grimmer\tCaprice architectural de palais...\tHans Vredeman de...\tCalvaire\tMonogrammiste de Brunswick\tGrande kermesse de la...\tPieter Balten\tScène de rixe dans...\tMonogrammiste de Brunswick\tIntérieur d’une cathédrale gothique\tHendrick van Steenwijck le...\tLa kermesse de la...\tPieter Balten\tPortrait de femme\tNicolas van Nevele Portrait d'homme\tFrans Pourbus le Jeune\tLoth et ses filles...\tLucas Gassel\tVierge à l’Enfant au...\tMaître du fils...\tLe siège de Thérouanne,...\tHerri Met de Bles...\tLa parabole des aveugles\tMaerten van Cleve Le Christ enfant et...\tLucas Cranach le Vieux\tCarriole et paysans sur...\tJan Brueghel le...\tPortrait de l’électeur de...\tLucas Cranach le Vieux\tChrist en Homme de...\tLucas Cranach le Vieux\tPortrait de Martin Luther\tLucas Cranach le Vieux\tPortrait d’un homme au...\tCorneille de Lyon\tPortrait de jeune gentilhomme...\tCorneille de Lyon\tPortrait de Charles de...\tCorneille de Lyon\tLes jardins d’un palais...\tLucas Gassel\tLa tentation de Saint...\tJan Mandijn\tL’Adoration des Bergers /...\tHans Bol\tPortrait du roi Christian...\tLucas Cranach le Vieux\tPortrait du Duc d’Etampes...\tCorneille de Lyon\tPortrait de Martin Luther\tGeorg Pencz\tPaysage panoramique avec l’Adoration...\tHerri Met de Bles...\tTriptyque de l’Adoration des...\tPieter Coeck van Aelst\tParis