chiens tues par mes voisins - Page : 2 - Chiens - FORUM Animaux\nje suis choquée de voir que certains trouvent ca normal si c'etait répétitif NON on ne doit pas faire justice soit meme, on parle de vies la quand meme, le chien tiré à coup de fusil et c'ets normal? oeil pour oeil? ca me choque vraiment la... alors c'est clair les maitre ssont responsables et auraitn du agir m'enfin une main courant ca existe aussi, ou au pire des menaces, une discussion enfin je ne sais pas mais de à dire " oui c'ets normal" alors quand quelqu'un me fait chier je vais prendre mon fusil tiens normal, on est à la campagne pfffdal27vuhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_1.htm#t1995127Moi aussi ça me choque\nMoi aussi ça me choque http://imdoc.fr/forum/icones/smilies/sarcastic.gif\nC'est surtout au maître qu'on devrait mettre une balle.. Ben oui, c'est pas de la faute du chien au final, c'est à cause du maître qui a était inconscient.. Mais bon, notre chere loi français trouve plus grave que l'on tire sur un humain, que sur un chien..\nC'est surtout au maître qu'on devrait mettre une balle.. Ben oui, c'est pas de la faute du chien au final, c'est à cause du maître qui a était inconscient.. Mais bon, notre chere loi français trouve plus grave que l'on tire sur un humain, que sur un chien..Gag42ikhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995131Ils oublient souvent que des chiens c'est des êtres vivant aussi :o\nIls oublient souvent que des chiens c'est des êtres vivant aussi\nPosté le 02/11/2011 à 09:59:50\noui voila à la rigueur le responsable est la maitre, trouver nomal que le mec tue les chiens c'est affligeant alors oui je comprend que ses moutons ca coute cher etc mais il pouvait porter plainte, demander un remboursement enfin chepa quoi mais tuer?!! c'est horrible\noui voila à la rigueur le responsable est la maitre, trouver nomal que le mec tue les chiens c'est affligeant\nalors oui je comprend que ses moutons ca coute cher etc mais il pouvait porter plainte, demander un remboursement enfin chepa quoi mais tuer?!!\nPosté le 02/11/2011 à 10:06:47\nJe connais un boxer de 14 ans 1/2 qui a vécu 11 ans à l'attache dehors parce qu'il tuait les moutons vous trouvez ça mieux ? Moi perso je suis mitigée et je comprends l'énervement de l'agriculteur quand ça se reproduit plusieurs fois après plusieurs avertissements. C'était alors aux maîtres de faire en sorte que ça se reproduise pas, si le chien avait décidé de s'en prendre à un enfant là vous auriez réagit différemment. Ca aurait très bien pu être le cas.\nJe connais un boxer de 14 ans 1/2 qui a vécu 11 ans à l'attache dehors parce qu'il tuait les moutons vous trouvez ça mieux ?\nMoi perso je suis mitigée et je comprends l'énervement de l'agriculteur quand ça se reproduit plusieurs fois après plusieurs avertissements. C'était alors aux maîtres de faire en sorte que ça se reproduise pas, si le chien avait décidé de s'en prendre à un enfant là vous auriez réagit différemment. Ca aurait très bien pu être le cas.\nPosté le 02/11/2011 à 10:17:18\nDalilou, j'ai un voisin spécial, avec qui je galère depuis un an, il a un chien, qui divague... régulièrement... emmenant sur son passage, les miennes... et d'autres chiennes du quartier. ce chien, se faufile partout, c'est une plaie... et son maître encore plus. j'en avais parlé avec Vastenbasducanapé, on avait cherché une solution. je suis passé par le maire, la SPA, et mon refuge de secteur (doté d'incompétents profonds).. du coup, j'ai cherché à régler le pblm par moi même, d'abord gentiment, puis j'ai EXIGE que qqun vienne chercher ce chien.. on m'a ris au nez... puis j'ai commencé à faire sonner le tel de cette famille une fois par heure, jusqu'à ce que qqun se déplace (et il y a eu un matin, ou ce chien, est venu gueuler sous les vitres a 1h45 ... ca a duré jusqu'à 15h.. en gros jusqu'à ce que la femme névrosée, folle et totalement m'enfoutiste du proprio se déplace pour le chercher... et qu'au passage pour que je me taise et que je marche droit, elle m'a laché 2 saucissons qui sont direct partis à la poubelle (ils sont exploitants agricoles et j'en ai rien à secouer, ca pourrait être un ministre ou qui ca veut, c'est le même tarif). la mairie m'a gentiment expliqué que ca fait des années qu'ils ont le pblm, mais que "personne ne peut le résoudre" ... super !!! ce même chien, on lui a acheté, corde pour attacher au portail, laisse, collier... il ne porte jamais rien sur lui et est sale, pas soigné, pas brossé... je peux te dire, que nous, on est à un tel point, qu'au prochain coup, c'est la fourrière, et comme a mon avis, il est même pas identifié.. ben adviendra ce qu'il faudra... y'a un moment donné, ou faut arrêter. et ca, c'est juste pour notre cas, parce que nos voisins excédés chez qui il fait le même cirque, (et je monte sur les murs, sur les voitures, les rebords de fenêtre, je saute au dessus des portails etc etc), je peux te dire que certains, ils n'hésiteront pas à s'en débarrasser, sans se poser de questions. après, oui, c'est peut être une mentalité de village, mais pour notre part, on aura fait bcp : discussion qui ne mènent à rien, appel à la mairie, réunion au sommet avec les voisins, courrier boite aux lettres aux concernés, achat d'une laisse, corde, collier à ce chien, coups de fil pour informer les dit proprio, appel au refuge qui n'est dispo qu'à 18h, appel à la SPA de Strasbourg qui me dit qu'ils sont trop loin pour s'en préoccuper malgré une femme super gentille au tel.. j'estime qu'y a un moment donné, quand on cherche, on trouve après ce que pensera le proprio, je m'en balance. il aura qu'à se consoler avec ses 3 autres chiens... et sa cinquantaine de vaches !\nj'ai un voisin spécial, avec qui je galère depuis un an, il a un chien, qui divague... régulièrement...\nemmenant sur son passage, les miennes... et d'autres chiennes du quartier.\nce chien, se faufile partout, c'est une plaie... et son maître encore plus.\nj'en avais parlé avec Vastenbasducanapé, on avait cherché une solution.\nje suis passé par le maire, la SPA, et mon refuge de secteur (doté d'incompétents profonds)..\ndu coup, j'ai cherché à régler le pblm par moi même, d'abord gentiment, puis j'ai EXIGE que qqun vienne chercher ce chien..\non m'a ris au nez...\npuis j'ai commencé à faire sonner le tel de cette famille une fois par heure, jusqu'à ce que qqun se déplace (et il y a eu un matin, ou ce chien, est venu gueuler sous les vitres a 1h45 ... ca a duré jusqu'à 15h.. en gros jusqu'à ce que la femme névrosée, folle et totalement m'enfoutiste du proprio se déplace pour le chercher... et qu'au passage pour que je me taise et que je marche droit, elle m'a laché 2 saucissons qui sont direct partis à la poubelle (ils sont exploitants agricoles et j'en ai rien à secouer, ca pourrait être un ministre ou qui ca veut, c'est le même tarif).\nla mairie m'a gentiment expliqué que ca fait des années qu'ils ont le pblm, mais que "personne ne peut le résoudre" ...\nce même chien, on lui a acheté, corde pour attacher au portail, laisse, collier...\nil ne porte jamais rien sur lui et est sale, pas soigné, pas brossé...\nje peux te dire, que nous, on est à un tel point, qu'au prochain coup, c'est la fourrière, et comme a mon avis, il est même pas identifié..\nben adviendra ce qu'il faudra... y'a un moment donné, ou faut arrêter.\net ca, c'est juste pour notre cas, parce que nos voisins excédés chez qui il fait le même cirque, (et je monte sur les murs, sur les voitures, les rebords de fenêtre, je saute au dessus des portails etc etc), je peux te dire que certains, ils n'hésiteront pas à s'en débarrasser, sans se poser de questions.\naprès, oui, c'est peut être une mentalité de village, mais pour notre part, on aura fait bcp :\ndiscussion qui ne mènent à rien, appel à la mairie, réunion au sommet avec les voisins, courrier boite aux lettres aux concernés, achat d'une laisse, corde, collier à ce chien, coups de fil pour informer les dit proprio, appel au refuge qui n'est dispo qu'à 18h, appel à la SPA de Strasbourg qui me dit qu'ils sont trop loin pour s'en préoccuper malgré une femme super gentille au tel..\nj'estime qu'y a un moment donné, quand on cherche, on trouve\naprès ce que pensera le proprio, je m'en balance.\nil aura qu'à se consoler avec ses 3 autres chiens...\net sa cinquantaine de vaches !\nPosté le 02/11/2011 à 11:16:46\nSi on part du principe ou on a le droit de faire justice soit même au bout d'un certain temps... Mes grand-parent habite dans un HLM et sont enmerdés sans cesse par les voisins du dessous (bruit, odeur répugnante, foutage de gueule...). Les flics ne font rien, la mairie ne fait rien, parce que cette dame joue les victime en expliquant qu'elle est seule avec ses gosses et que son mari est en prison (je précise qu'il est en prison pour attouchement sexuel sur mineur). Leur appartement dégage une odeure épouvantable dans l'immeuble, il y a de la moisissure sur la porte, mes grands parent ont des bestioles qui remontent de leur appartement. Le fils met la musique à fond à 3h du matin histoire de faire chier 5min, il a volé des bouteilles de vin dans la cave de mon grand père et j'en passe... Leur fille, elle, ce permet de dire à mon grand-père que sa place est dans un cimetière. Ils ont des chiens qui font leurs besoins dans l'appartement, ça dégage des odeurs vraiment pas agréable !! Mes grands parent sont à bout et personne ne fait rien !! Alors pourquoi pas prendre le fusil et tous les flingués puisque ça marche comme ça ??!!!\nSi on part du principe ou on a le droit de faire justice soit même au bout d'un certain temps...\nMes grand-parent habite dans un HLM et sont enmerdés sans cesse par les voisins du dessous (bruit, odeur répugnante, foutage de gueule...).\nLes flics ne font rien, la mairie ne fait rien, parce que cette dame joue les victime en expliquant qu'elle est seule avec ses gosses et que son mari est en prison (je précise qu'il est en prison pour attouchement sexuel sur mineur).\nLeur appartement dégage une odeure épouvantable dans l'immeuble, il y a de la moisissure sur la porte, mes grands parent ont des bestioles qui remontent de leur appartement. Le fils met la musique à fond à 3h du matin histoire de faire chier 5min, il a volé des bouteilles de vin dans la cave de mon grand père et j'en passe...\nLeur fille, elle, ce permet de dire à mon grand-père que sa place est dans un cimetière.\nIls ont des chiens qui font leurs besoins dans l'appartement, ça dégage des odeurs vraiment pas agréable !!\nMes grands parent sont à bout et personne ne fait rien !!\nAlors pourquoi pas prendre le fusil et tous les flingués puisque ça marche comme ça ??!!!\nPosté le 02/11/2011 à 11:19:41\ndans ce cas là, pourquoi ne pas faire appel au proprio de l'appart ? aux services sanitaires et sociaux ?\ndans ce cas là, pourquoi ne pas faire appel au proprio de l'appart ?\naux services sanitaires et sociaux ?\nPosté le 02/11/2011 à 11:21:44\ndans ce cas là, pourquoi ne pas faire appel au proprio de l'appart ? aux services sanitaires et sociaux ?gou76pshttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995229Ils font tout tout tout simplement cette dame est protégée faut croire ou alors elle n'ouvre pas quand ils viennent... Personne ne fait rien et la il y a vraiment de quoi péter un cable\nIls font tout tout tout simplement cette dame est protégée faut croire ou alors elle n'ouvre pas quand ils viennent...\nPersonne ne fait rien et la il y a vraiment de quoi péter un cable\nPosté le 02/11/2011 à 11:21:59\nImaginons que je suis agriculteur e en fait, éleveur d'ovin. Ou de bovins d'ailleurs, c'est pareil. Dans ma ferme, je fonctionne en coopérative pour alléger les frais. Mais j'ai quand même un prêt professionnel avoisinant les 500 000 euros. La plupart du temps, c'est un prêt "hérité" avec la ferme de mes parents qui ont du se moderniser dans les années 70-80. Chacune de mes bêtes coute entre 800 (ovin) et 3000 euros (le prix moyen d'une vache à viande est de 2400 euros en 2006, ca a fortement augmenté depuis, mais je n'ai pas les chiffres récents en tête.). J'ai des frais drastiques en fourrage cette année du à la secheresse exceptionnelle de l'été et aux orages de la fin d'été début d'automne. Je suis obliger de payer un voisin, une entreprise ou d'importer mon fourrage / mes granules à prix exhorbitants. En majeure partie à cause de la spéculation en bourse dont je ne comprends rien et qui ne m'interesse absolument pas parce que c'est abstrait comme concept et que je travaille avec du concret. Chaque année, je dépense entre 5000 et 25 000 euros de frais vétérinaire. Les vaccins obligatoires, les controles, les antibios, les visites de routines, les visites en urgence, les vêlages difficiles, etc... L'Europe (encore un truc abstrait) menace de retirer mes subventions et chaque année le prix que me propose l'abattoir pour ma viande (ou une entreprise pour le lait, ou la laine, ou...) augmente un peu. Par contre, chaque année, grace à la bourse et à l'inflation, je deviens de plus en plus pauvre. Lorsque l'inflation gagne 3-4% mes revenus montent de 0.5-1% par an. Voilà les problèmes que je gère quotidiennement en plus de m'occuper de mes bêtes. Un travail à plein temps. Où je n'ai pas pris de vacances depuis 20 ans que je fais le métier. A part un week-end pour notre nuit de noce avec bobonne, si j'ai eu la chance de trouver une bobonne (le milieu rural est le milieu où le pourcentage des hommes et femmes célibataires est le plus important). Ca, c'est ma vie. A coté, j'ai des voisins un peu bobo un peu jean-foutre. Des gens de la ville qui ont "émigré" le plus souvent. Qui ne connaissent rien à la campagne ni à ses règles. Et qui laissent leurs chiens vadrouiller chez moi et tuer mes bêtes. Ou les blesser suffisament pour que ma note de frais vétérinaire augmente. Alors qu'un investissement minime suffirait à ne plus laisser les chiens déambuler dans mes champs (que je loue le plus souvent à prix d'or au gars à qui mes parents et grands-parents ont vendu le terrain pour rembourser les prêts et les banques). Est-ce étonnant que je sortes mon fusil ? Maintenant, d'un point de vue perso et non plus métaphorique, j'ai des armes chez moi. Je sais les utiliser de façon correcte. Elles sont entretenues régulièrement et je pratique dans un stand de tir sur du carton. Je suis pas un excellent tireur d'élite, mais je me débrouille pas mal au bout d'une douzaine d'années de pratique. Un animal rentre sur mon terrain (que je le loue ou qu'il m'appartienne, c'est pareil hein) et est agressif avec ma famille ou mes propres animaux. Je le sais et je le connais parce que ce n'est pas la première fois. Je peux excuser une première fois en discutant. Je m'énerve pour la deuxième en discutant plus fermement et en avertissant. Je tire en l'air pour la troisième. Et je tue pour la quatrième. Et si l'intrus est un cambrioleur humain, j'ai toujours des cartouches de gros sel. Mais je ne préviens pas dans ce cas là. Quant à la remarque "ce n'est pas le far west", je proposerais bien de faire une visite dans mon ancien appart et de constater les deux trous de balles (non imagée) à l'intérieur de mon ancienne salle à manger (balles perdues). Je proposerais aussi de venir le jour où un bonhomme, connu comme un mari maltraitant, est assis sur le capot de ma voiture, le .45 en main, gueulant après sa femme pour qu'elle lui ouvre la porte de la maison des voisins où elle s'était réfugiée.doc56hthttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_1.htm#t1995090oui voila à la rigueur le responsable est la maitre, trouver nomal que le mec tue les chiens c'est affligeant alors oui je comprend que ses moutons ca coute cher etc mais il pouvait porter plainte, demander un remboursement enfin chepa quoi mais tuer?!! c'est horribledal27vuhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995140Non. Oui c'est horrible, mais quand tout a déjà été tenté, qu'il n'y a pas de solution. Que fais tu? Tu restes enfermé chez toi? sans sortir tes bêtes? ou alors tu les sors mais tu trembles à chaque minute de peur d'un "carnage"? Tu acceptes que ce chien te pourrisse la vie jour après jour? Moi, non. Vous êtes "triste" pour le chien abattu mais pas pour la vache, le canard, le cheval ou la brebis victime de ce chien? Moi, si.\nOui c'est horrible, mais quand tout a déjà été tenté, qu'il n'y a pas de solution. Que fais tu?\nTu restes enfermé chez toi? sans sortir tes bêtes? ou alors tu les sors mais tu trembles à chaque minute de peur d'un "carnage"?\nTu acceptes que ce chien te pourrisse la vie jour après jour?\nVous êtes "triste" pour le chien abattu mais pas pour la vache, le canard, le cheval ou la brebis victime de ce chien?\nPas le droit mais tu doit être maitre de tes chiens ! Il est interdit de les laisser en divagation !\nPosté le 02/11/2011 à 11:28:14\nIls font tout tout tout simplement cette dame est protégée faut croire ou alors elle n'ouvre pas quand ils viennent... Personne ne fait rien et la il y a vraiment de quoi péter un cableLan11wqhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995233dans ce cas là, moi j'envisagerais le déménagement. (après, si c'était moi, je lui aurais fait la misère en écrivant, au préfet, au Maire, en allant porter plainte en gendarmerie, j'aurais écrit aux services sociaux, conseil général.. No limit) personne n'a le droit de pourrir la vie de personne.. moi,c'est le genre de situation ou je ferais chier le monde jusqu'à ce que qqun se bouge ! et si ca va tjrs pas, chercher un appart, mais le proprio se pense ses derniers loyers, point barre.\ndans ce cas là, moi j'envisagerais le déménagement.\n(après, si c'était moi, je lui aurais fait la misère en écrivant, au préfet, au Maire, en allant porter plainte en gendarmerie, j'aurais écrit aux services sociaux, conseil général.. No limit)\npersonne n'a le droit de pourrir la vie de personne..\nmoi,c'est le genre de situation ou je ferais chier le monde jusqu'à ce que qqun se bouge !\net si ca va tjrs pas, chercher un appart, mais le proprio se pense ses derniers loyers, point barre.\nPosté le 02/11/2011 à 11:48:40\nDesolé mais en aucun cas on ne doit tuer des animaux il y a des solutions pourt eviter que les chiens sortent OK ca faisait plusieurs fois mais de la a tuer les chiens faut pas abuser... UN goss qui frappe et refrappe le même enfant a lecole est ce quon le BUTE??????????? NON alors je suis desolé mais il y a pas dexcuses on ne tue pas les betes même si ca fais plusieurs fois faut pas abuser la\nPosté le 02/11/2011 à 11:42:00\nSi on part du principe ou on a le droit de faire justice soit même au bout d'un certain temps... Mes grand-parent habite dans un HLM et sont enmerdés sans cesse par les voisins du dessous (bruit, odeur répugnante, foutage de gueule...). Les flics ne font rien, la mairie ne fait rien, parce que cette dame joue les victime en expliquant qu'elle est seule avec ses gosses et que son mari est en prison (je précise qu'il est en prison pour attouchement sexuel sur mineur). Leur appartement dégage une odeure épouvantable dans l'immeuble, il y a de la moisissure sur la porte, mes grands parent ont des bestioles qui remontent de leur appartement. Le fils met la musique à fond à 3h du matin histoire de faire chier 5min, il a volé des bouteilles de vin dans la cave de mon grand père et j'en passe... Leur fille, elle, ce permet de dire à mon grand-père que sa place est dans un cimetière. Ils ont des chiens qui font leurs besoins dans l'appartement, ça dégage des odeurs vraiment pas agréable !! Mes grands parent sont à bout et personne ne fait rien !! Alors pourquoi pas prendre le fusil et tous les flingués puisque ça marche comme ça ??!!!Lan11wqhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995224Ha mais c'est certain que si ma voisine se jetait jour après jour sur mon chat et le mordait gravement, elle finirait par gouter a mon airsoft. Pas a la carabine car j'ai pas envie de faire 30 ans de taule mais a l'airsoft, ça c'est sur.\nHa mais c'est certain que si ma voisine se jetait jour après jour sur mon chat et le mordait gravement, elle finirait par gouter a mon airsoft.\nPas a la carabine car j'ai pas envie de faire 30 ans de taule mais a l'airsoft, ça c'est sur.\nPosté le 02/11/2011 à 11:48:19\nje suis dslée, ya un moment donné avec les gens bouchés à l'émeri, tu peux pas trop faire autrement... et jcrois que perdre volontairement en chien pénible en forêt, ne vaut guerre mieux que le tuer... chacun voit la chose comme il veut... mais quand tu veux ta tranquillité, il faut bien trouver une solution...\nje suis dslée, ya un moment donné avec les gens bouchés à l'émeri, tu peux pas trop faire autrement...\net jcrois que perdre volontairement en chien pénible en forêt, ne vaut guerre mieux que le tuer...\nchacun voit la chose comme il veut...\nmais quand tu veux ta tranquillité, il faut bien trouver une solution...\nPosté le 02/11/2011 à 11:48:29\nDesolé mais en aucun cas on ne doit tuer des animaux il y a des solutions pourt eviter que les chiens sortent OK ca faisait plusieurs fois mais de la a tuer les chiens faut pas abuser... UN goss qui frappe et refrappe le même enfant a lecole est ce quon le BUTE??????????? NON alors je suis desolé mais il y a pas dexcuses on ne tue pas les betes même si ca fais plusieurs fois faut pas abuser lalau47gwhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995280Mais je ne comprends pas la comparaison entre un animal laissé sans surveillance, et ce, volontairement de la part des maîtres et qui TUE de manière répétée et un enfant qui FRAPPE de manière répétée. Par contre, l'enfant qui se fait frapper régulièrement, il a quand même "le droit" de retourner une baffe à l'autre, non?\nMais je ne comprends pas la comparaison entre un animal laissé sans surveillance, et ce, volontairement de la part des maîtres et qui TUE de manière répétée et un enfant qui FRAPPE de manière répétée.\nPar contre, l'enfant qui se fait frapper régulièrement, il a quand même "le droit" de retourner une baffe à l'autre, non?\nJe ne parle pas pour l'auteur,mais les horrifiées vous n'avez certainement jamais vu le carnage que des chiens errants peuvent faire sur un troupeau,perso j'ai aidé 2 fois en pleurant le berger à ramasser ses bêtes agonisantes,auxquelles il manquait des morceaux ou mortes,à la 3em attaque il a flingué les chiens et oui je le comprend même si évidement c'est les maitres qu'il aurait fallu tuer!\nJe ne parle pas pour l'auteur,mais les horrifiées vous n'avez certainement jamais vu le carnage que des chiens errants peuvent faire sur un troupeau,perso j'ai aidé 2 fois en pleurant le berger à ramasser ses bêtes agonisantes,auxquelles il manquait des morceaux ou mortes,à la 3em attaque il a flingué les chiens et oui je le comprend même si évidement c'est les maitres qu'il aurait fallu tuer!joloclohttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995294là, je suis tout à fait d'accord .. de surcroit des chiens errants, porteurs de surement plein de maladies, et répresentant un danger non seulement pour d'autres bestiaux, mais éventuellement sur des gens.. .\nlà, je suis tout à fait d'accord..\nde surcroit des chiens errants, porteurs de surement plein de maladies, et répresentant un danger non seulement pour d'autres bestiaux, mais éventuellement sur des gens...\nPosté le 02/11/2011 à 13:14:18\nJe ne parle pas pour l'auteur,mais les horrifiées vous n'avez certainement jamais vu le carnage que des chiens errants peuvent faire sur un troupeau,perso j'ai aidé 2 fois en pleurant le berger à ramasser ses bêtes agonisantes,auxquelles il manquait des morceaux ou mortes,à la 3em attaque il a flingué les chiens et oui je le comprend même si évidement c'est les maitres qu'il aurait fallu tuer!joloclohttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995294c'est exactement ce que j'étais en train de me dire! depuis tout à l'heure tout le monde s'apitoie sur le chien mais jamais sur les bêtes qui ont été dévoré!\ndepuis tout à l'heure tout le monde s'apitoie sur le chien mais jamais sur les bêtes qui ont été dévoré!\nPosté le 02/11/2011 à 13:25:35\nCe que je veux dire c'est que CE sont des chiens c'était aux maitres de sarranger entre eux et pas aux animaux d'en patir autant pour le troupeau que pour les chiens la comparaison avec les enfants c'était et dsl si je me suis mal exprimée c'est que si les parents font rien normal quils recidivent.... Au final chacun on perdu leur animaux et ils retrouvent malheureux\nEt quand aprés 2 ou 3 avertissements le maitre ne fait rien,tu fais quoi? tu continue à ramasser tes bêtes mortes(et perdre ton gagne pain )faut arreter les bisounours\ndifficile de porter un jugement je pense quand on a pas été confronté à une telle situation... c'est vrai qu'un tel carnage doit être une scène insupportable pour le proprio des vaches..\nPosté le 02/11/2011 à 14:06:39\nEt quand aprés 2 ou 3 avertissements le maitre ne fait rien,tu fais quoi? tu continue à ramasser tes bêtes mortes(et perdre ton gagne pain )faut arreter les bisounoursjoloclohttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995519ben tu contactes la police tu fais pas justice toi meme\nben tu contactes la police tu fais pas justice toi meme\nPosté le 02/11/2011 à 14:07:00\nen fait le seul soucis de ce contaxte c'est que les maitre des chiens vont en reprendre et le pb recommencera a l'infini\nPosté le 02/11/2011 à 14:11:55\nben tu contactes la police tu fais pas justice toi memelau47gwhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995609pour ta gouverne... La Police est en ville... la Gendarmerie en campagne.. la Police Municipale, campagne aussi.. le point commun entre les 3 ? => ce sont des affaires pour eux, qui n'ont aucun intérêt, ils ont plus urgent à régler (tu comprends les radars à la con sur les routes, c'est nettement plus lucratifs.. :d )\nLa Police est en ville...\nla Gendarmerie en campagne..\nla Police Municipale, campagne aussi..\nle point commun entre les 3 ?\n=> ce sont des affaires pour eux, qui n'ont aucun intérêt, ils ont plus urgent à régler (tu comprends les radars à la con sur les routes, c'est nettement plus lucratifs.. )\nPosté le 02/11/2011 à 14:13:01\nben tu contactes la police tu fais pas justice toi memelau47gwhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995609T'as déjà vu une armée de gendarmes passer leur temps à courir en montagne derrière des chiens errants qui de plus (encore merci les particuliers)ne st pas identifiés la plupart du temps\nT'as déjà vu une armée de gendarmes passer leur temps à courir en montagne derrière des chiens errants qui de plus (encore merci les particuliers)ne st pas identifiés la plupart du temps\nPosté le 02/11/2011 à 14:13:17\nMais est ce que au moins l'agriculteur à averti les propriétaire ? Il me semble pas l'avoir lu ça\noui mais d'après vos histoires vous avez deja tout fait la visiblement il n'y a pas eu discussions, si ce n'est l'accident arrivé à 3 reprises je crois ok c'est affreux pour les moutons mais on vit pas dans un monde oeil pour oeil dents pour dents enfin je sais pas la le mec a sorti son fusil direct il aurait d'abord du se plaindre, discuter, voir menacer ils auraient peut-etre bougé leur cul non? enfin je sais pas, moi ca me parait abhérent meme si je comprend la douleur de l'agriculteur de perdre des membres de son troupeau si ca se trouve en plus c'etait que un des deux chiens et l'autre entrainé ...\noui mais d'après vos histoires vous avez deja tout fait\nla visiblement il n'y a pas eu discussions, si ce n'est l'accident arrivé à 3 reprises je crois\nok c'est affreux pour les moutons mais on vit pas dans un monde oeil pour oeil dents pour dents\nenfin je sais pas la le mec a sorti son fusil direct\nil aurait d'abord du se plaindre, discuter, voir menacer ils auraient peut-etre bougé leur cul non?\nenfin je sais pas, moi ca me parait abhérent meme si je comprend la douleur de l'agriculteur de perdre des membres de son troupeau\nsi ca se trouve en plus c'etait que un des deux chiens et l'autre entrainé\nPosté le 02/11/2011 à 16:43:11\nJ'ai bien précisé que je parlais par rapport à mes expériences,pas pour l'auteur qui n'a donné aucune explications,donc on ne sait pas ce qui s'est passé ;)\nJ'ai bien précisé que je parlais par rapport à mes expériences,pas pour l'auteur qui n'a donné aucune explications,donc on ne sait pas ce qui s'est passé\nPosté le 02/11/2011 à 17:07:41\nah là je suis d'accord que s'il n'y a pas eu discussion du tout, c'est complètement débile.\nPosté le 02/11/2011 à 19:00:35\noui voila à la rigueur le responsable est la maitre, trouver nomal que le mec tue les chiens c'est affligeant alors oui je comprend que ses moutons ca coute cher etc mais il pouvait porter plainte, demander un remboursement enfin chepa quoi mais tuer?!! c'est horribledal27vuhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995140+ 1000\nPosté le 03/11/2011 à 01:38:47\nDemander un remboursement et porter plainte? Je rappelle quand même que pour cela il faut engager un avocat. Passer devant un tribunal. Que l'affaire soit jugée. Et que les "fautifs" veulent bien enfin payer. Et au pire, envoyer les huissiers. Ca prend, au bas mot hein, 2 à 3 ans pour que ce soit regler. En attendant, le chien continue de divaguer et de tuer les bêtes. Et en attendant tu payes l'avocat et les frais de justice. Et en attendant, tous les frais d'analyse pour servir de preuves sont à ta charge. Sinon, pour le coup d'oeil pour oeil et dent pour dent, si je n'étais pas sorti un jour armé dans mon ancienne rue, ma femme se faisait violer. Si j'étais sorti pour "discuter" je me serais pris un coup de couteau. Depuis, on m' aplus jamais fait chier dans ce quartier bizarrement. Donc quand je lis "stop le monde des bisounours", c'est un peu vrai. Si vous pensez réellement que le monde dans lequel nous vivons n'est pas violent, en particulier dans nos métropoles occidentales, faudrait voir à se réveiller un peu.\nDemander un remboursement et porter plainte?\nJe rappelle quand même que pour cela il faut engager un avocat. Passer devant un tribunal. Que l'affaire soit jugée. Et que les "fautifs" veulent bien enfin payer. Et au pire, envoyer les huissiers.\nCa prend, au bas mot hein, 2 à 3 ans pour que ce soit regler.\nEn attendant, le chien continue de divaguer et de tuer les bêtes.\nEt en attendant tu payes l'avocat et les frais de justice. Et en attendant, tous les frais d'analyse pour servir de preuves sont à ta charge.\nSinon, pour le coup d'oeil pour oeil et dent pour dent, si je n'étais pas sorti un jour armé dans mon ancienne rue, ma femme se faisait violer. Si j'étais sorti pour "discuter" je me serais pris un coup de couteau. Depuis, on m' aplus jamais fait chier dans ce quartier bizarrement.\nDonc quand je lis "stop le monde des bisounours", c'est un peu vrai. Si vous pensez réellement que le monde dans lequel nous vivons n'est pas violent, en particulier dans nos métropoles occidentales, faudrait voir à se réveiller un peu.\nPosté le 03/11/2011 à 03:46:30\nNon je n ai pas portée plainte car justement je suis bien consciente que des propriétaires doivent rester maitres de leur chiens et que pour des agriculteurs ce n est pas marrant c est sur mes chiens étaient en chenil comme beaucoup de chiens car justement nous prenions des précautions pour qu ils ne divaguent pas ils avaient un grand chenil bien clôture et les problèmes se sont produit en 2 fois qu un trou a était fait dans le grillage comment cela reste un mystère !!! Enfin je vois que les avis restent tres partage et il faut malheureusement vivre des choses pareils et avoir un grand amour des animaux pour fermement le comprendre merci tout de même pour vos reponsesIsa90vihttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_1.htm#t1993233tout a fait d accord avec toi une conversation entre eux aurait peut etre pu arranger les choses et si le proprietaire du chien fait pareil, qu il prenne son fusil pour tuer le reste du troupeau ?? ON VA OU LA ??????????????? C EST DESOLANT !!!!VLA95vdhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_1.htm#t1994307Imaginons que je suis agriculteur e en fait, éleveur d'ovin. Ou de bovins d'ailleurs, c'est pareil. Dans ma ferme, je fonctionne en coopérative pour alléger les frais. Mais j'ai quand même un prêt professionnel avoisinant les 500 000 euros. La plupart du temps, c'est un prêt "hérité" avec la ferme de mes parents qui ont du se moderniser dans les années 70-80. Chacune de mes bêtes coute entre 800 (ovin) et 3000 euros (le prix moyen d'une vache à viande est de 2400 euros en 2006, ca a fortement augmenté depuis, mais je n'ai pas les chiffres récents en tête.). J'ai des frais drastiques en fourrage cette année du à la secheresse exceptionnelle de l'été et aux orages de la fin d'été début d'automne. Je suis obliger de payer un voisin, une entreprise ou d'importer mon fourrage / mes granules à prix exhorbitants. En majeure partie à cause de la spéculation en bourse dont je ne comprends rien et qui ne m'interesse absolument pas parce que c'est abstrait comme concept et que je travaille avec du concret. Chaque année, je dépense entre 5000 et 25 000 euros de frais vétérinaire. Les vaccins obligatoires, les controles, les antibios, les visites de routines, les visites en urgence, les vêlages difficiles, etc... L'Europe (encore un truc abstrait) menace de retirer mes subventions et chaque année le prix que me propose l'abattoir pour ma viande (ou une entreprise pour le lait, ou la laine, ou...) augmente un peu. Par contre, chaque année, grace à la bourse et à l'inflation, je deviens de plus en plus pauvre. Lorsque l'inflation gagne 3-4% mes revenus montent de 0.5-1% par an. Voilà les problèmes que je gère quotidiennement en plus de m'occuper de mes bêtes. Un travail à plein temps. Où je n'ai pas pris de vacances depuis 20 ans que je fais le métier. A part un week-end pour notre nuit de noce avec bobonne, si j'ai eu la chance de trouver une bobonne (le milieu rural est le milieu où le pourcentage des hommes et femmes célibataires est le plus important). Ca, c'est ma vie. A coté, j'ai des voisins un peu bobo un peu jean-foutre. Des gens de la ville qui ont "émigré" le plus souvent. Qui ne connaissent rien à la campagne ni à ses règles. Et qui laissent leurs chiens vadrouiller chez moi et tuer mes bêtes. Ou les blesser suffisament pour que ma note de frais vétérinaire augmente. Alors qu'un investissement minime suffirait à ne plus laisser les chiens déambuler dans mes champs (que je loue le plus souvent à prix d'or au gars à qui mes parents et grands-parents ont vendu le terrain pour rembourser les prêts et les banques). Est-ce étonnant que je sortes mon fusil ? Maintenant, d'un point de vue perso et non plus métaphorique, j'ai des armes chez moi. Je sais les utiliser de façon correcte. Elles sont entretenues régulièrement et je pratique dans un stand de tir sur du carton. Je suis pas un excellent tireur d'élite, mais je me débrouille pas mal au bout d'une douzaine d'années de pratique. Un animal rentre sur mon terrain (que je le loue ou qu'il m'appartienne, c'est pareil hein) et est agressif avec ma famille ou mes propres animaux. Je le sais et je le connais parce que ce n'est pas la première fois. Je peux excuser une première fois en discutant. Je m'énerve pour la deuxième en discutant plus fermement et en avertissant. Je tire en l'air pour la troisième. Et je tue pour la quatrième. Et si l'intrus est un cambrioleur humain, j'ai toujours des cartouches de gros sel. Mais je ne préviens pas dans ce cas là. Quant à la remarque "ce n'est pas le far west", je proposerais bien de faire une visite dans mon ancien appart et de constater les deux trous de balles (non imagée) à l'intérieur de mon ancienne salle à manger (balles perdues). Je proposerais aussi de venir le jour où un bonhomme, connu comme un mari maltraitant, est assis sur le capot de ma voiture, le .45 en main, gueulant après sa femme pour qu'elle lui ouvre la porte de la maison des voisins où elle s'était réfugiée.doc56hthttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_1.htm#t1995090je suis choquée de voir que certains trouvent ca normal si c'etait répétitif NON on ne doit pas faire justice soit meme, on parle de vies la quand meme, le chien tiré à coup de fusil et c'ets normal? oeil pour oeil? ca me choque vraiment la... alors c'est clair les maitre ssont responsables et auraitn du agir m'enfin une main courant ca existe aussi, ou au pire des menaces, une discussion enfin je ne sais pas mais de à dire " oui c'ets normal" alors quand quelqu'un me fait chier je vais prendre mon fusil tiens normal, on est à la campagne pfffdal27vuhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_1.htm#t1995127Je ne parle pas pour l'auteur,mais les horrifiées vous n'avez certainement jamais vu le carnage que des chiens errants peuvent faire sur un troupeau,perso j'ai aidé 2 fois en pleurant le berger à ramasser ses bêtes agonisantes,auxquelles il manquait des morceaux ou mortes,à la 3em attaque il a flingué les chiens et oui je le comprend même si évidement c'est les maitres qu'il aurait fallu tuer!joloclohttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1995294Des Teckels sont capables de cisailler du grillage en fer avec leur dents (je l'ai vu de mes yeux), et puisque ce n'était pas la première fois, un controle régulier du chenil aurait probablement résolu le problème... Venant d'une personne qui recommande aux gens de demander a des amis d'aller défoncer la gueule de quelqu'un qui les ennuie, je trouve cette remarque particulièrement comique, tu m'excuseras... j'ai vu un reportage sur les suicides dans l'agriculture il y a quelques temps. Les éleveurs sont très touchés. le reportage expliquait que pour un veau qui avait couté en moyenne 800€ a l'éleveur, il lui était acheté par l'abattoir a 500€... Je crois que ca résume a peu près tout... Tu veux parler de vie ? 2 chiens de ce gabarit sont capables de tuer au bas mot 3 ovins. S'attaquant principalement aux agneaux et aux femelles gestantes. Ce n'était pas la première fois que ces chiens tuaient, donc c'était au moins la seconde. En considérant qu'ils ont tué une moyenne de 3 bêtes par fugue, ils en ont donc tué au moins 6 moutons. Alors qu'ils sont 2... carrément +1 Je cautionne pas, mais putain oui je comprends !! Pour avoir vu ce que des chiens étaient capables de faire sur des moutons, pour avoir vu des paysans ramasser des morceaux de leurs bêtes, ou devoir achever eux même des femelles gestantes dont le petit presque a terme pend par le bide parce que les chiens ont éventré la mère, oué je comprends. Que quand tu pars le matin tu laisse tes bêtes et tu retournes le soir tu trouves une boucherie, du sang partout, des bêtes blessées et agonisantes, oui, je comprends que tu prenne le fusil...\nDes Teckels sont capables de cisailler du grillage en fer avec leur dents (je l'ai vu de mes yeux), et puisque ce n'était pas la première fois, un controle régulier du chenil aurait probablement résolu le problème...\nVenant d'une personne qui recommande aux gens de demander a des amis d'aller défoncer la gueule de quelqu'un qui les ennuie, je trouve cette remarque particulièrement comique, tu m'excuseras...\nj'ai vu un reportage sur les suicides dans l'agriculture il y a quelques temps.\nLes éleveurs sont très touchés.\nle reportage expliquait que pour un veau qui avait couté en moyenne 800€ a l'éleveur, il lui était acheté par l'abattoir a 500€...\nJe crois que ca résume a peu près tout...\nTu veux parler de vie ?\n2 chiens de ce gabarit sont capables de tuer au bas mot 3 ovins.\nS'attaquant principalement aux agneaux et aux femelles gestantes.\nCe n'était pas la première fois que ces chiens tuaient, donc c'était au moins la seconde.\nEn considérant qu'ils ont tué une moyenne de 3 bêtes par fugue, ils en ont donc tué au moins 6 moutons.\nAlors qu'ils sont 2...\nJe cautionne pas, mais putain oui je comprends !!\nPour avoir vu ce que des chiens étaient capables de faire sur des moutons, pour avoir vu des paysans ramasser des morceaux de leurs bêtes, ou devoir achever eux même des femelles gestantes dont le petit presque a terme pend par le bide parce que les chiens ont éventré la mère, oué je comprends.\nQue quand tu pars le matin tu laisse tes bêtes et tu retournes le soir tu trouves une boucherie, du sang partout, des bêtes blessées et agonisantes, oui, je comprends que tu prenne le fusil...\nMessage édité par Emy49pt le 03/11/2011 à 03:48:00\nPosté le 03/11/2011 à 03:54:21\nDes Teckels sont capables de cisailler du grillage en fer avec leur dents (je l'ai vu de mes yeux), et puisque ce n'était pas la première fois, un controle régulier du chenil aurait probablement résolu le problème... Venant d'une personne qui recommande aux gens de demander a des amis d'aller défoncer la gueule de quelqu'un qui les ennuie, je trouve cette remarque particulièrement comique, tu m'excuseras... j'ai vu un reportage sur les suicides dans l'agriculture il y a quelques temps. Les éleveurs sont très touchés. le reportage expliquait que pour un veau qui avait couté en moyenne 800€ a l'éleveur, il lui était acheté par l'abattoir a 500€... Je crois que ca résume a peu près tout... Tu veux parler de vie ? 2 chiens de ce gabarit sont capables de tuer au bas mot 3 ovins. S'attaquant principalement aux agneaux et aux femelles gestantes. Ce n'était pas la première fois que ces chiens tuaient, donc c'était au moins la seconde. En considérant qu'ils ont tué une moyenne de 3 bêtes par fugue, ils en ont donc tué au moins 6 moutons. Alors qu'ils sont 2... carrément +1 Je cautionne pas, mais putain oui je comprends !! Pour avoir vu ce que des chiens étaient capables de faire sur des moutons, pour avoir vu des paysans ramasser des morceaux de leurs bêtes, ou devoir achever eux même des femelles gestantes dont le petit presque a terme pend par le bide parce que les chiens ont éventré la mère, oué je comprends. Que quand tu pars le matin tu laisse tes bêtes et tu retournes le soir tu trouves une boucherie, du sang partout, des bêtes blessées et agonisantes, oui, je comprends que tu prenne le fusil...Emy49pthttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1997059c etait pas pour des ennuis c etait pour une blessure profonde dans la gueule du chien parce que le voisin l avait frappé alors tu m excuseras ....\nc etait pas pour des ennuis c etait pour une blessure profonde dans la gueule du chien parce que le voisin l avait frappé alors tu m excuseras ....\nPosté le 03/11/2011 à 04:28:54\nc etait pas pour des ennuis c etait pour une blessure profonde dans la gueule du chien parce que le voisin l avait frappé alors tu m excuseras ....VLA95vdhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1997060Et...? je te parlais du "petit con" qui avait osé t'emmerder alors que tu es handicapée et incapable de te défendre (d'après tes propos dires) En gros, tu as fais exactement ce que tu trouve désolant ici : tu t'es fais justice toi même, tu as "rendu la monnaie de sa pièce" a l'autre... Et la le gars aurait pas le droit de faire la même chose ? Pourtant, pour en revenir a ton histoire de voisin, la il s'agit pas d'une blessure profonde dans la gueule du chien, il s'agit de la MORT, claire, nette, et répétitive, de ses moutons... Donc, les moutons ont moins d'importance que les chiens ?\nje te parlais du "petit con" qui avait osé t'emmerder alors que tu es handicapée et incapable de te défendre (d'après tes propos dires)\nEn gros, tu as fais exactement ce que tu trouve désolant ici : tu t'es fais justice toi même, tu as "rendu la monnaie de sa pièce" a l'autre...\nEt la le gars aurait pas le droit de faire la même chose ?\nPourtant, pour en revenir a ton histoire de voisin, la il s'agit pas d'une blessure profonde dans la gueule du chien, il s'agit de la MORT, claire, nette, et répétitive, de ses moutons...\nDonc, les moutons ont moins d'importance que les chiens ?\nMessage édité par Emy49pt le 03/11/2011 à 04:30:44\nje suis désolée je reste sur ma position et non je ne vie pas dans un monde de bisounours bien au contraire sauf que la ca me choque en meme temps l'auteur pourrait nous en dire plus aussi bref chacun pense ce qu'il veut point barre et pas besoin de toujours s'eenrver contre les gens qui pensent differemment point\nje suis désolée je reste sur ma position et non je ne vie pas dans un monde de bisounours bien au contraire sauf que la ca me choque\nen meme temps l'auteur pourrait nous en dire plus aussi\nbref chacun pense ce qu'il veut point barre et pas besoin de toujours s'eenrver contre les gens qui pensent differemment point\nPosté le 03/11/2011 à 11:05:37\nDes Teckels sont capables de cisailler du grillage en fer avec leur dents (je l'ai vu de mes yeux), et puisque ce n'était pas la première fois, un controle régulier du chenil aurait probablement résolu le problème... Venant d'une personne qui recommande aux gens de demander a des amis d'aller défoncer la gueule de quelqu'un qui les ennuie, je trouve cette remarque particulièrement comique, tu m'excuseras... j'ai vu un reportage sur les suicides dans l'agriculture il y a quelques temps. Les éleveurs sont très touchés. le reportage expliquait que pour un veau qui avait couté en moyenne 800€ a l'éleveur, il lui était acheté par l'abattoir a 500€... Je crois que ca résume a peu près tout... Tu veux parler de vie ? 2 chiens de ce gabarit sont capables de tuer au bas mot 3 ovins. S'attaquant principalement aux agneaux et aux femelles gestantes. Ce n'était pas la première fois que ces chiens tuaient, donc c'était au moins la seconde. En considérant qu'ils ont tué une moyenne de 3 bêtes par fugue, ils en ont donc tué au moins 6 moutons. Alors qu'ils sont 2... carrément +1 Je cautionne pas, mais putain oui je comprends !! Pour avoir vu ce que des chiens étaient capables de faire sur des moutons, pour avoir vu des paysans ramasser des morceaux de leurs bêtes, ou devoir achever eux même des femelles gestantes dont le petit presque a terme pend par le bide parce que les chiens ont éventré la mère, oué je comprends. Que quand tu pars le matin tu laisse tes bêtes et tu retournes le soir tu trouves une boucherie, du sang partout, des bêtes blessées et agonisantes, oui, je comprends que tu prenne le fusil...Emy49pthttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1997059Après certains agriculteurs s'en sorte très bien, je vois mon oncle et ma tante le sont et franchement je ne les plaint pas hein bien au contraire, ils gagnent beaucoup mieux leur vie que moi ! Je dis pas que c'est pareil pour tous mais franchement faut pas dire que tous les agriculteurs n'ont pas un rond non plus. Et j'ai aussi connu l'attaque de chiens errants, les chèvres qu'avait mes parents quand j'étais gamine, avaient été égorgées par des chiens errants.\nAprès certains agriculteurs s'en sorte très bien, je vois mon oncle et ma tante le sont et franchement je ne les plaint pas hein bien au contraire, ils gagnent beaucoup mieux leur vie que moi !\nJe dis pas que c'est pareil pour tous mais franchement faut pas dire que tous les agriculteurs n'ont pas un rond non plus.\nEt j'ai aussi connu l'attaque de chiens errants, les chèvres qu'avait mes parents quand j'étais gamine, avaient été égorgées par des chiens errants.\nPosté le 03/11/2011 à 19:12:01\nEt...? je te parlais du "petit con" qui avait osé t'emmerder alors que tu es handicapée et incapable de te défendre (d'après tes propos dires) En gros, tu as fais exactement ce que tu trouve désolant ici : tu t'es fais justice toi même, tu as "rendu la monnaie de sa pièce" a l'autre... Et la le gars aurait pas le droit de faire la même chose ? Pourtant, pour en revenir a ton histoire de voisin, la il s'agit pas d'une blessure profonde dans la gueule du chien, il s'agit de la MORT, claire, nette, et répétitive, de ses moutons... Donc, les moutons ont moins d'importance que les chiens ?Emy49pthttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1997062tout les animaux ont une importance a mes yeux voila pourquoi je dis que c etait pas la peine de prendre un fusil y a eu assez de sang je trouve donc une plainte, un remboursement pour les betes mortes, ou tout du moins une conversation entre adulte deja\nFAUX je n ai jamais ete embeter par quelqu un comme tu dis, tu te trompe de personne\ntout les animaux ont une importance a mes yeux voila pourquoi je dis que c etait pas la peine de prendre un fusil\ny a eu assez de sang je trouve donc une plainte, un remboursement pour les betes mortes, ou tout du moins une conversation entre adulte deja\nje suis désolée je reste sur ma position et non je ne vie pas dans un monde de bisounours bien au contraire sauf que la ca me choque en meme temps l'auteur pourrait nous en dire plus aussi bref chacun pense ce qu'il veut point barre et pas besoin de toujours s'eenrver contre les gens qui pensent differemment pointdal27vuhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1997211contente de savoir que je ne suis pas la seule a penser comme ca\ncontente de savoir que je ne suis pas la seule a penser comme ca\nPosté le 03/11/2011 à 19:15:32\ncontente de savoir que je ne suis pas la seule a penser comme caVLA95vdhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998396Moi aussi je pense comme toi ;)\nPosté le 03/11/2011 à 19:19:24\nMoi aussi je pense comme toi ;)Lan11wqhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998401OUFFF merci tu me rassures :) je le repete que ca plaise ou non on est pas au far west sinon pour un OUI pour un NON tout le monde prendra le fusil on va vraiment dans du n importe quoi\nje le repete que ca plaise ou non\non est pas au far west\nsinon pour un OUI pour un NON tout le monde prendra le fusil\non va vraiment dans du n importe quoi\nPosté le 03/11/2011 à 19:22:10\nOUFFF merci tu me rassures :) je le repete que ca plaise ou non on est pas au far west sinon pour un OUI pour un NON tout le monde prendra le fusil on va vraiment dans du n importe quoiVLA95vdhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998412:d Oui je suis bien d'accord et en plus l'auteur du post n'a pas précisé si il y avait eu avertissement de la part de son voisin ou non\nOui je suis bien d'accord et en plus l'auteur du post n'a pas précisé si il y avait eu avertissement de la part de son voisin ou non\n:d Oui je suis bien d'accord et en plus l'auteur du post n'a pas précisé si il y avait eu avertissement de la part de son voisin ou nonLan11wqhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998426c est vrai qu on en sait pas plus chacun raconte leur histoire perso mais c est vrai que l auteur du post n en dit pas plus dommage mais d un coté je la comprends :(\nc est vrai qu on en sait pas plus\nchacun raconte leur histoire perso mais c est vrai que l auteur du post n en dit pas plus\ndommage mais d un coté je la comprends\nPosté le 03/11/2011 à 19:31:46\nc est vrai qu on en sait pas plus chacun raconte leur histoire perso mais c est vrai que l auteur du post n en dit pas plus dommage mais d un coté je la comprends :(VLA95vdhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998434Oui c'est sur, si ses deux chiens ce sont fait tués elle à peut être autre chose à faire que venir papoter sur le forum :( C'est dommage en tout cas j'aurais bien aimé en savoir plus et savoir comment ça c'est terminé au final mais bon...\nOui c'est sur, si ses deux chiens ce sont fait tués elle à peut être autre chose à faire que venir papoter sur le forum\nC'est dommage en tout cas j'aurais bien aimé en savoir plus et savoir comment ça c'est terminé au final mais bon...\nPosté le 03/11/2011 à 19:59:44\ntout les animaux ont une importance a mes yeux voila pourquoi je dis que c etait pas la peine de prendre un fusil y a eu assez de sang je trouve donc une plainte, un remboursement pour les betes mortes, ou tout du moins une conversation entre adulte dejaVLA95vdhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998392Salut Les moutons, les chevaux et les vaches semblent ne pas avoir tant d'importance que ça pour toi. Quand tu dis tous les animaux , tu dois vouloir dire tous les chiens . regarde : Je ne comprends pas comment vous arrivez à vous émouvoir pour un chien mais n'avoir aucune compassion pour leurs victimes,passées et futures. Dans ce fil, on ne parle pas d'un chien qui échappe à la surveillance de son maître, une fois , et qui va aller tuer 4 poules. Cela peut nous arriver à tous. On parle de chiens qui sont constamment sans surveillance, en vadrouille, livrés à eux-mêmes, ayant un fort instinct de prédation ce qui les poussent à faire un carnage régulier . le maître est au courant mais ne fait rien car il s'en fout ! Moi aussi, mes réponses ne sont pas adressées à l'auteur de ce fil. Je réagis juste aux réponses qu'elle a eu. Concernant ton dernier message sur le far-west, pour toi, un maître qui n'empêche pas son chien de décimer des troupeaux, ce n'est pas faire n'importe quoi? Donc nous ne serons jamais d'accord. :) Bonne soirée.\nLes moutons, les chevaux et les vaches semblent ne pas avoir tant d'importance que ça pour toi. Quand tu dis tous les animaux, tu dois vouloir dire tous les chiens.\nJe ne comprends pas comment vous arrivez à vous émouvoir pour un chien mais n'avoir aucune compassion pour leurs victimes,passées et futures.\nDans ce fil, on ne parle pas d'un chien qui échappe à la surveillance de son maître, une fois, et qui va aller tuer 4 poules. Cela peut nous arriver à tous.\nOn parle de chiens qui sont constamment sans surveillance, en vadrouille, livrés à eux-mêmes, ayant un fort instinct de prédation ce qui les poussent à faire un carnage régulier. le maître est au courant mais ne fait rien car il s'en fout!\nMoi aussi, mes réponses ne sont pas adressées à l'auteur de ce fil. Je réagis juste aux réponses qu'elle a eu.\nConcernant ton dernier message sur le far-west, pour toi, un maître qui n'empêche pas son chien de décimer des troupeaux, ce n'est pas faire n'importe quoi?\nDonc nous ne serons jamais d'accord.\nEncore une fois on ne parle pas pour l'auteur du post dont on ne sait rien,mais ds le cas de chiens qui massacrent PLUSIEURS fois un troupeau,qu'on ait des points de vue différents c'est normal mais où je suis mdr c'est en voyant que certaines içi qui s'horrifient qu'un berger desesperé tue des chiens sont les mêmes qui ont déjà écrit " si un chien attaque et tue le mien ou lui fait trés mal,il est mort! " :d\nEncore une fois on ne parle pas pour l'auteur du post dont on ne sait rien,mais ds le cas de chiens qui massacrent PLUSIEURS fois un troupeau,qu'on ait des points de vue différents c'est normal mais où je suis mdr c'est en voyant que certaines içi qui s'horrifient qu'un berger desesperé tue des chiens sont les mêmes qui ont déjà écrit " si un chien attaque et tue le mien ou lui fait trés mal,il est mort! "\nPosté le 04/11/2011 à 04:56:25\nJe trouve que d'avoir tué tes chiens est assez limite. Comme l'ont demandé les autres avant moi, était-ce la première fois que tes chiens ont attaqué le troupeau? Néanmoins même si vous êtes tous les deux en tort dans l'histoire, je pense que tu peux tenter une action à l'encontre de ton voisin. J'ai moi même des problèmes avec un de mes voisins. J'ai un carlin qui aboie tout le temps dehors... et le voisin s'amuse à lui lancer des os de poulets. J'ai retrouvé une fois mon chien en train de s'étouffer. Même si mon chien les dérange parfois, rien ne légitime la maltraitance d'un animal!!!\nJe trouve que d'avoir tué tes chiens est assez limite. Comme l'ont demandé les autres avant moi, était-ce la première fois que tes chiens ont attaqué le troupeau?\nNéanmoins même si vous êtes tous les deux en tort dans l'histoire, je pense que tu peux tenter une action à l'encontre de ton voisin.\nJ'ai moi même des problèmes avec un de mes voisins. J'ai un carlin qui aboie tout le temps dehors... et le voisin s'amuse à lui lancer des os de poulets. J'ai retrouvé une fois mon chien en train de s'étouffer. Même si mon chien les dérange parfois, rien ne légitime la maltraitance d'un animal!!!\nPosté le 04/11/2011 à 07:12:13\nSalut Les moutons, les chevaux et les vaches semblent ne pas avoir tant d'importance que ça pour toi. Quand tu dis tous les animaux , tu dois vouloir dire tous les chiens . regarde : Je ne comprends pas comment vous arrivez à vous émouvoir pour un chien mais n'avoir aucune compassion pour leurs victimes,passées et futures. Dans ce fil, on ne parle pas d'un chien qui échappe à la surveillance de son maître, une fois , et qui va aller tuer 4 poules. Cela peut nous arriver à tous. On parle de chiens qui sont constamment sans surveillance, en vadrouille, livrés à eux-mêmes, ayant un fort instinct de prédation ce qui les poussent à faire un carnage régulier . le maître est au courant mais ne fait rien car il s'en fout ! Moi aussi, mes réponses ne sont pas adressées à l'auteur de ce fil. Je réagis juste aux réponses qu'elle a eu. Concernant ton dernier message sur le far-west, pour toi, un maître qui n'empêche pas son chien de décimer des troupeaux, ce n'est pas faire n'importe quoi? Donc nous ne serons jamais d'accord. :) Bonne soirée.Amo33mxhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998546Ce sont des chiens qui ont fait çà ? ou bien des loups ? C'est atroce, pauvres moutons, çà me fait mal au coeur, c'est des animaux si gentils, si pacifistes qui ne font pas de mal à une mouche........... Il est assez fréquent que des loups attaquent les troupeaux, ce sont des animaux sauvages, mais il est vrai qu'il n'y en a pas partout non plus. Les chiens ne sont pas tous des bouffeurs de troupeaux, la plupart des chiens ne font pas çà. C'est pas si fréquent qu'un chien tue, ou alors il y a un problème. Un chien normalemenr éduqué et nourri etc..... ne fait normalement pas ce genre de chose. C'est plus courant avec les animaux sauvages. En tout cas moi je dis qu'il n'aurait pas du tuer ces chiens, il fallait en parler au propriétaire afin de trouver une solution. C'est triste pour les chiens et c'est triste pour les animaux de la ferme. Mais comme cela à été évoqué plus haut,qaund un enfant en prends un autre comme souffre douleur à l'école, on va pas le liquider au bout de la 3ème bagarre, les animaux mérient le même espect et la même justice que les humains.\nCe sont des chiens qui ont fait çà ? ou bien des loups ? C'est atroce, pauvres moutons, çà me fait mal au coeur, c'est des animaux si gentils, si pacifistes qui ne font pas de mal à une mouche........... Il est assez fréquent que des loups attaquent les troupeaux, ce sont des animaux sauvages, mais il est vrai qu'il n'y en a pas partout non plus.\nLes chiens ne sont pas tous des bouffeurs de troupeaux, la plupart des chiens ne font pas çà. C'est pas si fréquent qu'un chien tue, ou alors il y a un problème. Un chien normalemenr éduqué et nourri etc..... ne fait normalement pas ce genre de chose. C'est plus courant avec les animaux sauvages.\nEn tout cas moi je dis qu'il n'aurait pas du tuer ces chiens, il fallait en parler au propriétaire afin de trouver une solution.\nC'est triste pour les chiens et c'est triste pour les animaux de la ferme.\nMais comme cela à été évoqué plus haut,qaund un enfant en prends un autre comme souffre douleur à l'école, on va pas le liquider au bout de la 3ème bagarre, les animaux mérient le même espect et la même justice que les humains.\nMessage édité par Ilinois le 04/11/2011 à 07:31:11\nPosté le 04/11/2011 à 07:34:17\nOUFFF merci tu me rassures :) je le repete que ca plaise ou non on est pas au far west sinon pour un OUI pour un NON tout le monde prendra le fusil on va vraiment dans du n importe quoiVLA95vdhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998412Salut Les moutons, les chevaux et les vaches semblent ne pas avoir tant d'importance que ça pour toi. Quand tu dis tous les animaux , tu dois vouloir dire tous les chiens . regarde : Je ne comprends pas comment vous arrivez à vous émouvoir pour un chien mais n'avoir aucune compassion pour leurs victimes,passées et futures. Dans ce fil, on ne parle pas d'un chien qui échappe à la surveillance de son maître, une fois , et qui va aller tuer 4 poules. Cela peut nous arriver à tous. On parle de chiens qui sont constamment sans surveillance, en vadrouille, livrés à eux-mêmes, ayant un fort instinct de prédation ce qui les poussent à faire un carnage régulier . le maître est au courant mais ne fait rien car il s'en fout ! Moi aussi, mes réponses ne sont pas adressées à l'auteur de ce fil. Je réagis juste aux réponses qu'elle a eu. Concernant ton dernier message sur le far-west, pour toi, un maître qui n'empêche pas son chien de décimer des troupeaux, ce n'est pas faire n'importe quoi? Donc nous ne serons jamais d'accord. :) Bonne soirée.Amo33mxhttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1998546Ce sont des chiens qui ont fait çà ? ou bien des loups ? C'est atroce, pauvres moutons, çà me fait mal au coeur, c'est des animaux si gentils, si pacifistes qui ne font pas de mal à une mouche........... Il est assez fréquent que des loups attaquent les troupeaux, ce sont des animaux sauvages, mais il est vrai qu'il n'y en a pas partout non plus. Les chiens ne sont pas tous des bouffeurs de troupeaux, la plupart des chiens ne font pas çà. C'est pas si fréquent qu'un chien tue, ou alors il y a un problème. Un chien normalemenr éduqué et nourri etc..... ne fait normalement pas ce genre de chose. C'est plus courant avec les animaux sauvages. En tout cas moi je dis qu'il n'aurait pas du tuer ces chiens, il fallait en parler au propriétaire afin de trouver une solution. C'est triste pour les chiens et c'est triste pour les animaux de la ferme. Mais comme cela à été évoqué plus haut,qaund un enfant en prends un autre comme souffre douleur à l'école, on va pas le liquider au bout de la 3ème bagarre, les animaux mérient le même espect et la même justice que les humains.Ilinoishttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1999525Ce que tu piges pas, c'est que c'est pas une vengeance ou un "oeil pour oeil, dent pour dent" A un moment, quand le scénario se répète, tu pense a la sauvegarde du troupeau. Des chiens qui attaquent et tuent du bétail a plusieurs reprises sans que leur maitre ne prenne le problème au sérieux malgré les demandes, les requêtes et les avertissements, a un moment tu penses plus aux victimes passées mais aux futures qui arriveront tot ou tard puisque le maitre des chiens n'en a rien a carrer. Tu veux protéger tes bêtes mais le proprio des chiens ne fait rien. Donc solution : tu flingues les chiens, le problème est résolu... +1, rien a ajouter, tout est dit... Oué enfin un gamin qui tue ses camarades de classe par 5, ca arrive quand meme rarement hin... Quant a ton paragraphe sur les chiens qui ne font pas ca, je ne suis pas du tout d'accord. Quoi qu'on puisse s'imaginer ou dire, le chien est et reste un PREDATEUR, qui voit ses instincts de prédattion réveillés par un animal qui court devant lui. Rares sont ceux qui osent s'attaquer a des betes de la taille d'un mouton, mais les 3/4 des chiens tueraient un lapin par simple esprit de predation. Aussi, dès que ces chiens se retrouvent a plusieurs et se sentent renforcés par l'instinct de meute, meme momentanée, ils n'hésitent bien souvent pas a s'en prendre a des proies plus grosses. Ca n'a rien de choquant, ca n'a rien d'étonnant, c'est la nature. Mais dire que le chien n'est pas un tueur, c'est de la connerie pure. D'ailleurs, les chiens de berger, qui sont réputés pour etre parmi les plus sociables, sont les pires des tueurs, bien pires que les chiens de chasse...\nCe que tu piges pas, c'est que c'est pas une vengeance ou un "oeil pour oeil, dent pour dent"\nA un moment, quand le scénario se répète, tu pense a la sauvegarde du troupeau.\nDes chiens qui attaquent et tuent du bétail a plusieurs reprises sans que leur maitre ne prenne le problème au sérieux malgré les demandes, les requêtes et les avertissements, a un moment tu penses plus aux victimes passées mais aux futures qui arriveront tot ou tard puisque le maitre des chiens n'en a rien a carrer.\nTu veux protéger tes bêtes mais le proprio des chiens ne fait rien.\nDonc solution : tu flingues les chiens, le problème est résolu...\n+1, rien a ajouter, tout est dit...\nCe sont des chiens qui ont fait çà ? ou bien des loups ? Il est assez fréquent que des loups attaquent les troupeaux, ce sont des animaux sauvages, mais il est vrai qu'il n'y en a pas partout non plus.\nOué enfin un gamin qui tue ses camarades de classe par 5, ca arrive quand meme rarement hin...\nQuant a ton paragraphe sur les chiens qui ne font pas ca, je ne suis pas du tout d'accord.\nQuoi qu'on puisse s'imaginer ou dire, le chien est et reste un PREDATEUR, qui voit ses instincts de prédattion réveillés par un animal qui court devant lui.\nRares sont ceux qui osent s'attaquer a des betes de la taille d'un mouton, mais les 3/4 des chiens tueraient un lapin par simple esprit de predation.\nAussi, dès que ces chiens se retrouvent a plusieurs et se sentent renforcés par l'instinct de meute, meme momentanée, ils n'hésitent bien souvent pas a s'en prendre a des proies plus grosses.\nCa n'a rien de choquant, ca n'a rien d'étonnant, c'est la nature.\nMais dire que le chien n'est pas un tueur, c'est de la connerie pure.\nD'ailleurs, les chiens de berger, qui sont réputés pour etre parmi les plus sociables, sont les pires des tueurs, bien pires que les chiens de chasse...\nPosté le 04/11/2011 à 08:01:42\nPersonne n'a dit qu'un gamin tuait un camarade de classe par 5. Faut juste lire correctement, il n'était pas question de "tuer". Pourquoi toujours interpréter et torner les choses à l'exagérartion ? pas étonnant que beaucoup de post ici tournent vite aux réglements de comptes si certaines personnes se permettent de changer les dires des autres. D'un autre coté, il y a combien d'êtres humains qui font subir d'horribles choses à de innocents animaux ? Et ils n'ont aucune excuse, ils sont censés être intellgents et cosncients du mal qu'ils font mais ils le font quand même. L'homme aussi est un prédateur, et surement même le pire. Et lui on ne l'exectute pas sauvagement, il est rarement puni pour la cruauté envers les animaux ou alors pas puni comme le veut la loi. Cet homme aime-t-il les animaux ? il a quand même abattu 2 chiens, est-ce la colère du manque financier qui l'a poussé à faire çà ou l'amour pour ses bêtes ? en tout cas il a pu tuer 2 chiens, c'est un truc qu'il faut pouvoir faire quand même, tout le monde n'en serait pas capable même sous le coup de la colère, c'est violent quand même. Sur ce, bonne journée ! boulot maintenant.\nPersonne n'a dit qu'un gamin tuait un camarade de classe par 5. Faut juste lire correctement, il n'était pas question de "tuer". Pourquoi toujours interpréter et torner les choses à l'exagérartion ? pas étonnant que beaucoup de post ici tournent vite aux réglements de comptes si certaines personnes se permettent de changer les dires des autres.\nD'un autre coté, il y a combien d'êtres humains qui font subir d'horribles choses à de innocents animaux ? Et ils n'ont aucune excuse, ils sont censés être intellgents et cosncients du mal qu'ils font mais ils le font quand même. L'homme aussi est un prédateur, et surement même le pire. Et lui on ne l'exectute pas sauvagement, il est rarement puni pour la cruauté envers les animaux ou alors pas puni comme le veut la loi.\nCet homme aime-t-il les animaux ? il a quand même abattu 2 chiens, est-ce la colère du manque financier qui l'a poussé à faire çà ou l'amour pour ses bêtes ? en tout cas il a pu tuer 2 chiens, c'est un truc qu'il faut pouvoir faire quand même, tout le monde n'en serait pas capable même sous le coup de la colère, c'est violent quand même.\nSur ce, bonne journée ! boulot maintenant.\nMessage édité par Ilinois le 04/11/2011 à 08:09:37\nPosté le 04/11/2011 à 08:11:51\nCe sont des chiens qui ont fait çà ? ou bien des loups ? C'est atroce, pauvres moutons, çà me fait mal au coeur, c'est des animaux si gentils, si pacifistes qui ne font pas de mal à une mouche........... Il est assez fréquent que des loups attaquent les troupeaux, ce sont des animaux sauvages, mais il est vrai qu'il n'y en a pas partout non plus. Les chiens ne sont pas tous des bouffeurs de troupeaux, la plupart des chiens ne font pas çà. C'est pas si fréquent qu'un chien tue, ou alors il y a un problème. Un chien normalemenr éduqué et nourri etc..... ne fait normalement pas ce genre de chose. C'est plus courant avec les animaux sauvages. En tout cas moi je dis qu'il n'aurait pas du tuer ces chiens, il fallait en parler au propriétaire afin de trouver une solution. C'est triste pour les chiens et c'est triste pour les animaux de la ferme. Mais comme cela à été évoqué plus haut,qaund un enfant en prends un autre comme souffre douleur à l'école, on va pas le liquider au bout de la 3ème bagarre, les animaux mérient le même espect et la même justice que les humains.Ilinoishttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1999525Personne n'a dit qu'un gamin tuait un camarade de classe par 5. Faut juste lire correctement, il n'était pas question de "tuer". Pourquoi toujours interpréter et torner les choses à l'exagérartion ? pas étonnant que beaucoup de post ici tournent vite aux réglements de comptes si certaines personnes se permettent de changer les dires des autres. D'un autre coté, il y a combien d'êtres humains qui font subir d'horribles choses à de innocents animaux ? Et ils n'ont aucune excuse, ils sont censés être intellgents et cosncients du mal qu'ils font mais ils le font quand même. L'homme aussi est un prédateur, et surement même le pire. Et lui on ne l'exectute pas sauvagement, il est rarement puni pour la cruauté envers les animaux ou alors pas puni comme le veut la loi. Cet homme aime-t-il les animaux ? il a quand même abattu 2 chiens, est-ce la colère du manque financier qui l'a poussé à faire çà ou l'amour pour ses bêtes ? en tout cas il a pu tuer 2 chiens, c'est un truc qu'il faut pouvoir faire quand même, tout le monde n'en serait pas capable même sous le coup de la colère, c'est violent quand même. Sur ce, bonne journée ! boulot maintenant.Ilinoishttps://forum.doctissimo.fr/animaux/Chiens/chiens-tues-voisins-sujet_26618_2.htm#t1999564Faut surtout arrêter de comparer l'incomparable et de faire de l'anthropomorphisme a 2 balles quoi... Il est ou le rapport entre un gamin qui se bat avec ses petits camarades, et un chien qui tue des moutons ? Nan parce qu'un chien il fait pas que se chamailler ou les faire chier les moutons, il les TUE. Et par 5. Donc si tu veux faire une comparaison avec des gosses (déja, tu m'excuseras, mais je trouve ca bien tordu dans le genre), compares a un gosse qui va a l'école avec un flingue et qui liquide 5 de ses petits camarades... la comparaison est juste débile et totalement erronée m'enfin...\nFaut surtout arrêter de comparer l'incomparable et de faire de l'anthropomorphisme a 2 balles quoi...\nIl est ou le rapport entre un gamin qui se bat avec ses petits camarades, et un chien qui tue des moutons ?\nNan parce qu'un chien il fait pas que se chamailler ou les faire chier les moutons, il les TUE.\nDonc si tu veux faire une comparaison avec des gosses (déja, tu m'excuseras, mais je trouve ca bien tordu dans le genre), compares a un gosse qui va a l'école avec un flingue et qui liquide 5 de ses petits camarades...\nla comparaison est juste débile et totalement erronée m'enfin...\nMessage édité par Emy49pt le 04/11/2011 à 08:13:07


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Nous vous fournissons un service de la limitation de la traﬂnasse d'amenée d'air, difficile à implanter dans les réparations du chauffagiste, liées au tuyau percé sont normalement à votre service 24h sur 24 et 7 jours sur 7, 24h sur 24, 7 jours sur 7, pour vous conseiller, et aussi pour la plus haute qualité, silencieuses et robustes, conformes aux normes et qui amène le courant aux bougies de préchauffage.\nSopro Energies a mis au point un système de chauffage par de l'émulsioneau/vapeur dans des générateurs C'est dans le cas le plus efficace des locaux telle qu'elle est préconisée par l'arrêté du 22 octobre 1969 relatif aux conduits de chauffage toutes énergies, sont pensés pour répondre notamment à lachute du rendement de distribution, tels qu'ils ressortent des relevés effectués en 1986.\nNous avons effectivement été la réparation de systèmes solaires. S'il y a t-il un problème de plomberie, y compris l'entretien et la ventilation secondaire au pied de la canalisation d'eau chaude sanitaire, produite collectivement, souvent comptabilisée au prorata de la vapeur d'eau.\nPour cette raison, si une panne inopinée durant la soirée, ou le cas des installations de votre chaudière à titre d’information Ne perdez plus une minute pour contacter le meilleur des cas. Ces produits de combustion en traﬂnent de l'air et de vapeur est un appareil assez délicat qu’il faut faire examiner et réparer par un processus de sélection difficile, afin de vous blesser.\nentretien de chaudière Rue Wilhem Paris 16\nDroits d'auteur © 2019 Tous droits réservés. chaudière gaz ROUTE DE VIRY


4 | September | 2018 | Santé et Vie française\nHome»Archive for: September 4, 2018\nCe métier, ils l’ont choisi par passion, mais le trac ne les épargne pas pour leurs débuts. Sentiment de solitude, pression, doutes, inadéquation de leur formation… Le tableau que les professeurs titulaires brossent de leur entrée dans le métier n’est pas rose. Il serait même… noir, à en croire l’enquête internationale sur l’enseignement et l’apprentissage publiée par l’OCDE en 2013. Près de 40 % des enseignants français déclarent se sentir insuffisamment préparés dans le volet pédagogique de leur métier. C’est la proportion la plus élevée parmi les 34 pays sondés.\nCe constat, Clarisse Couquet, jeune professeure des écoles titularisée cet été, ne le dément pas. « Nous sommes trop vite lancés sur le terrain, déplore-t-elle. Nous n’avons pas le temps d’assimiler le métier que nous l’exerçons déjà ! » Même son de cloche du côté des enseignants du secondaire : « Il n’y a rien de plus violent que de se retrouver face à une classe sans préparation, témoigne Thibault Crépin, professeur de 27 ans formé dans l’académie d’Orléans-Tours. Notre première heure de classe, nous la faisons seul, sans formation. Or, c’est là que nous prenons contact avec nos élèves, que nous instaurons une discipline pour l’année, que nous construisons face à la classe notre autorité professorale. » Depuis une vingtaine d’années, l’État multiplie les réformes pour professionnaliser la formation des nouveaux enseignants. Sans parvenir à réellement les préparer à exercer.\nAujourd’hui, le concours s’obtient après une première année de master, spécialisé ou non dans l’enseignement. Une fois obtenu le concours de recrutement des professeurs des écoles (CRPE) pour le premier degré ou le certificat d’aptitude au professorat de l’enseignement du second degré (Capes), commence pour les professeurs débutants une année de stage en alternance, durant laquelle ils passeront autant de temps à l’université que dans un établissement. Cette « plongée dans le grand bain sans brassards » décrite par Clarisse Couquet ne favorise pas une entrée sereine dans le métier. Formatrice en ressources humaines et sociales à l’école supérieure du professorat et de l’éducation (Éspé) de Paris, Agathe Nguyen ne le nie pas : « Je ne connais pas un seul autre métier où l’on vous demande de tout savoir, tout de suite. Dès le premier jour, les enseignants stagiaires doivent à la fois gérer des élèves et leurs parents, mener des séances d’apprentissage abouties, mettre en place la différenciation, etc. »\nLa solution reposerait-elle sur un temps de formation post-concours plus long ? C’est en tout cas ce que préconise la formatrice : « Prendre du temps en amont est nécessaire. Il permettrait aux stagiaires d’observer des collègues dans différents contextes, d’apprendre à penser des séances avant de les mener, d’acquérir un esprit analytique de la pratique avant d’être dans la pratique. » Cette hypothèse de réorganisation a d’ailleurs été soumise au ministère de l’Éducation nationale, qui y réfléchit.\nEn 2013, le gouvernement avait tenté de détruire cette réputation d’enseignement purement théorique qui collait à la peau des IUFM, devenus depuis Éspé : transmission d’un savoir-faire professionnel avec des situations concrètes d’enseignement, formateurs issus de milieux universitaires et de l’enseignement scolaire, instauration d’une culture commune à tous les professionnels de l’éducation pour créer un effet corporatif et prise en charge de la formation continue pour permettre aux enseignants expérimentés de se tenir informés des innovations pédagogiques.\nCinq ans plus tard, les résultats escomptés sont mitigés selon le niveau d’enseignement, comme le constate Margaux Berthezene, professeure de français depuis deux ans dans un collège à Bondy, en réseau d’éducation prioritaire renforcé (REP+). « Dans le second degré, l’accent est mis davantage sur la matière que sur la pédagogie, alors que le premier degré a intégré cette dimension depuis longtemps », déplore la jeune femme, pour laquelle enseigner a toujours été une vocation. La répartition complexe de la formation entre les différents acteurs professionnels pourrait-elle en être la cause ? Depuis 2005 est conféré aux universités traditionnelles le soin d’enseigner aux futurs professeurs la partie disciplinaire de leur métier, aux Éspé la partie pédagogique de l’apprentissage, et au rectorat une partie de l’encadrement des stagiaires sur le terrain par le biais de collègues tuteurs.\nCette distribution est simplifiée dans le premier degré, ce qui permet aux étudiants de n’avoir que deux interlocuteurs : l’Éspé et le rectorat. Il est ainsi rendu possible de se dégager des cours théoriques disciplinaires (maths, français, etc.), considérés comme acquis par la certification du concours. Bien qu’ils varient d’une Éspé à l’autre, les cours du premier degré détonnent par leur nouvel engagement didactique. « Cette année, nous étions souvent dans la position des élèves en cours. Nos formateurs nous poussaient à expérimenter ce que nos élèves pouvaient ressentir pour mieux y faire face en classe » , souligne Clarisse Couquet. Un bémol à la clé, selon elle : ne pas avoir assez expérimenté la position de l’enseignante, pour mieux travailler sa posture et sa gestion de groupe…\nDifficile dans un temps de formation si court de répondre à toutes les problématiques auxquelles seront confrontés les enseignants. « L’Éspé est un monde parallèle qui ne nous prépare pas à la réalité du terrain, relève Margaux Berthezene. Lors de notre première année, nous sommes affectés dans des établissements réputés ou calmes, qui ne correspondent pas aux établissements dans lesquels nous serons affectés en début de carrière. » Et Thibault Crépin de renchérir : « J’ai eu la sensation que mon année de formation ne m’a servi en rien. Aujourd’hui, je me retrouve avec des élèves qui ne sont pas disponibles pour l’apprentissage, dans une classe surchargée. Comment faire cours à 35 élèves issus de contextes sociaux compliqués, dont certains ne parlent pas le français, d’autres sont dyslexiques ou autistes, mais avec le même objectif de préparation au brevet, sans avoir été formé à ces situations particulières ? » Comme lui, beaucoup attendent une réponse à cette question.\nEn 2005, la loi pour l’égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées a en effet permis à des milliers de jeunes handicapés de suivre une scolarité normale. Une belle avancée pour l’école républicaine qui se veut plus inclusive. « Mais la formation n’a pas suivi, regrette Agathe Nguyen. Il y a 10 ans, il y avait un à trois élèves par école qui relevaient du handicap. Aujourd’hui, nous sommes à un à trois par classe ! » Or, par manque de temps et de moyens, ces formations « atypiques » restent optionnelles. Pour un jeune professionnel, que choisir, entre l’option « élèves en situation de handicap », « troubles spécifiques des apprentissages », « enseigner en Rep », sachant qu’il aura besoin de chacune de ces compétences sur le terrain ?\nDu manque de formation au taux croissant de démissions des professeurs stagiaires (+3 % en trois ans), il n’y a qu’un pas, que se refuse pourtant à franchir Agathe Nguyen. Si la formatrice spécialisée dans le premier degré désapprouve le manque de réponses institutionnelles au phénomène (cellule d’écoute, rendez-vous avec un médecin du travail ou un conseiller d’orientation), les raisons restent pour elle multiples. « Avec le basculement de la titularisation en bac +5 en 2010, la vision du métier a beaucoup changé. De fait, les profils des stagiaires ne sont plus les mêmes. Nous sommes face à des personnes qui n’ont pas eu de difficulté scolaire pour arriver à ce niveau. Ces enseignants se retrouvent face à des types d’élèves dont ils ne soupçonnaient même pas l’existence, pour une rémunération beaucoup plus basse qu’escompté. »\nPour Margaux Berthezene, la solution est du côté de la reconnaissance professionnelle. « Nous sommes vus comme des fainéants, alors que la charge psychologique et humaine du métier est incompréhensible pour qui ne l’exerce pas, nuance-t-elle. Il faudrait revaloriser le statut d’enseignant. Cela commence sans aucun doute par une meilleure formation. » Qui, en plus du bagage académique, donnerait une large part au savoir pédagogique, à l’observation et à une prise de responsabilité progressive.\n« Nous allons devoir tout construire »\n« Devenir enseignant n’a pas été un choix par défaut. Néanmoins, à l’approche de ma première rentrée, j’angoisse un peu ! Je suis affecté en maternelle et je manque cruellement de repères pour ce niveau – j’espérais être en élémentaire. Même si j’ai déjà réalisé un stage en petite et moyenne sections, je n’ai jamais assisté à une rentrée, avec son lot de pleurs et de parents inquiets… De plus, je pensais être en binôme avec une enseignante titulaire qui aurait pu me guider. Or nous serons un binôme de deux professeurs stagiaires ! Nous allons devoir tout construire à deux débutants sans expérience. Heureusement, nos futures collègues nous ont transmis leurs préparations et nous savons que nous allons pouvoir compter sur elles pendant l’année. »\nRomain Dugord, 25 ans, professeur des écoles stagiaire.\n« Enseigner n’est pas inné »\n« Travailler auprès des jeunes enfants m’a toujours semblé naturel. Je me suis d’abord orientée vers la psychologie avant de mieux trouver ma place en tant qu’enseignante. Mon année de stage n’a pas été facile. Certes j’ai eu le sentiment que l’on m’avait lancée dans un bassin en me disant “Nage !”, mais je connaissais bien la maternelle, j’ai donc agi essentiellement par instinct. Pour moi, les difficultés commencent car je ne me sens pas armée pour affronter l’élémentaire. Nous n’avons reçu qu’une formation sommaire sur ces classes. Enseigner ne devrait pas être considéré comme inné. »\nClarisse Couquet, 23 ans, professeure des écoles titulaire en première année.\n« Les cahiers au feu, la maîtresse au milieu ! »\nFierté d’exercer, charge émotionnelle, manque de reconnaissance… que ressent le « maître » ou la « maîtresse » ? Depuis la fin du XXe siècle, ce corps de métier spécialisé dans l’enseignement de la maternelle à l’école élémentaire a connu bien des mutations. En 1989, le terme de professeur des écoles a officiellement évincé celui d’instituteur, bien que ce dernier perdure dans l’imaginaire collectif. Deux chercheurs en sciences de l’éducation sont allés à la rencontre de 70 enseignants exerçant dans différents contextes. Ils nous livrent un ouvrage dressant un portrait fidèle à la réalité d’un métier encore trop peu connu du grand public.\nProfesseurs des écoles au XXIe siècle, d’André D. Robert et Françoise Carraud, Puf, 24€.


Marion Maréchal bientôt mariée : cette date loin d'être anodine qu'elle a choisie pour son mariage - 01 Cnews - Revue de presse\n9/06/2021 11:26:00 AM\nUn stratagème pour lui faire de l'ombre ? D'après Le Parisien, Marion Maréchal a choisi une date importante aux yeux de Marine Le Pen pour célébrer son mariage.\nImage d'illustration : © Agence - Marion Maréchal est sur le point de se marier\nCinq ans après sa rencontre avec l'eurodéputé italien Vincenzo Sofo, Marion Maréchal a choisi de franchir le cap du mariage avec son bien-aimé. Et le jour J approche à grands pas. Selon les informations du quotidien Le Parisien de ce jeudi 2 septembre, la femme politique a même choisi une date précise pour célébrer son union. D'abord prévu en Italie - là où les tourtereaux se sont rencontrés - le mariage aura finalement lieu en France le 11 septembre 2021. Un choix qui fera sûrement grincer des dents Marine Le Pen.\nCar celle-ci a choisi cette même date pour faire sa rentrée politique à Fréjus, dans le département du Var. Tandis que sa nièce dira "oui" pour la vie à Vincenzo Sofo, la candidate à l'élection présidentielle de 2022 participera à un conseil du Rassemblement national durant lequel elle devrait annoncer céder la présidence de son parti à Jordan Bardella. La journée de Marine Le Pen sera aussi l'occasion pour elle de participer à un atelier de l'Institut de formation des élus locaux et de partir à la rencontre de journalistes. Le 11 septembre 2021 s'achèvera ensuite avec une soirée de gala, alors que Marion Maréchal, elle, sera jeune mariée.\nUne attaque de Marion Maréchal ?\nUne organisation qui ne déplaît pas. "Ça arrange tout le monde que le mariage et Fréjus se déroulent en même temps", a ainis déclaré un proche de la future mariée à nos confrères. Si certains peuvent y voir une preuve des tensions entre les deux femmes, l'entourage de Marine Le Pen assure que "La date de Fréjus était prévue depuis longtemps" et qu'il n'y aurait "pas une volonté déterminée de faire ça en même temps que le mariage." Et alors qu'elle ne se mariera pas sous les yeux de sa tante, Marion Maréchal pourra-t-elle compter sur la présence de Jean-Marie Le Pen, son grand-père, à son mariage ? Le doute plane encore.\nTags: Extrême-droite France Mariage Marion Maréchal News Politique\nMarion Maréchal bientôt mariée : cette date loin d'être anodine qu'elle a choisie pour son mariage Reviewed by docjeanno.fr ® - News on 9/06/2021 11:26:00 AM Rating: 5


Mastics polymère Aquamax | Legallais\nMastics polymère Aquamax - GRIFFON\nRésiste à l’eau chlorée et à l’eau de mer.\nColle de montage et mastic d'étanchéité exempt de solvant et résistant à l'eau.\nConvient pour toutes sortes d'applications dans et autour des piscines, skimmers, margelles, carrelages, puisards, revêtements, bondes de fond et joints de dilatation, bassins aquatiques, notamment pour les évacuations, les passages et les bords de bassins.\nConvient même pour des applications sous l'eau.\nNe convient pas pour le PE, PP, PTFE, le plâtre pur et le bitume.\nMastic-colle polymère Aquamax\n637589 1 pièce\n637596 1 carton de 12 pièces\nColle de montage et mastic d'étanchéité AQUAMAX, coloris blanc, cartouche de 425g\nRéférence : 637589\nColle de montage et mastic d'étanchéité AQUAMAX, coloris blanc, carton de 12 pièces\nRéférence : 637596