Framagora • Voir le sujet - Quand Charlie Hebdo brocarde Wikipedia...\nNous sommes le Mar 04 Août, 2020 04:25\nPage 2 sur 3Précédent 1, 2, 3 SuivantQuand Charlie Hebdo brocarde Wikipedia...\nLun 20 Déc, 2004 16:34\nJ'emprunte la déviation d'aKa et cite Luc Fayard :\nCertes, ils alimentent les grands débats, publient des scoops, alertent l'opinion. Mais quel en est le bilan objectif, mesurable ? Ces fameux millions de blogs n'ont produit que de maigres résultats.\nPourquoi faudrait-il un bilan objectif et mesurable à l'expression d'un citoyen !?\nIl y a certainement autant de motivations pour tenir en ligne un journal intime ou personnel (blog) que d'auteurs. Et les auteurs n'ont de compte à rendre à personne !\nDes lecteurs qui deviennent auteurs et qui écrivent ceux qu'ils veulent sans contrôle ?\n« quelle abomination ! » à l'air de s'écrier Luc Fayard.\nCertains journalistes, si prompts à dénoncer les atteintes à la liberté d'expression dans le monde, ne supportent pas que tout un chacun puisse en jouir. Le droit à la liberté d'expression est pourtant un droit fondamental de l'Homme.\nLun 20 Déc, 2004 17:03\nEn fait à qui appartient la connaissance ?\nLe scientifique pensera cette appartenance en termes d'étude exhaustive et apliquée ; wikipedia en termes de partage des connaissances.\nAutrement dit : quel-s moyen-s j'utilise pour convaincre que ce regard est celui de la réalité et que je considère comme normal ? Alors que cet autre-là me semble douteux ?\nQue dénote ce genre d'article ? Il n'y a pas de co-existence des regards sur la réalité. Chacun conserve son modèle comme potentiellement vrai.\nMer 22 Déc, 2004 01:32\nRNB a écrit: Remettre en cause le contenu de l'article, soit, mais avant de désigner quelqu'un comme "soi-disant scientifique", faites d'abord une recherche pour savoir de qui vous parlez.\nJe sais pertinemment qu'il est scientifique (ce n'est pas la première fois que je lis un de ses articles dans Charlie), et c'est pour ça que je rajoute le "soi-disant" car son article n'a aucune des qualités qu'on peut espérer d'un scientifique sérieux et honnête dans sa démarche.\nLe papier de G. Lecointre a au moins le mérite de mettre le doigt là où ca fait mal, comme le souligne d'ailleurs Darthmagus avec son exemple.\nLecointre ne met le doigt absolument nulle part, son article est d'un vide abyssal : aucun exemple, aucune démonstration, et une flagrante mauvaise foi dans sa façon de vouloir exploiter des arguments limités à un champ particulier (les sciences de pointe, évoluant vite) pour décrédibiliser l'ensemble de Wikipédia. Sans parler de l'imputation gratuite et ridicule d'anarcho-libéralisme qui est sans cesse opposée à Wikipédia.\nPour le problème évoqué par Darthmagus, je répondrai qu'il n'y a pas que le droit dans la vie, et qu'il vaut mieux contacter les animateurs de Wikipédia pour exposer le problème plutôt que de fantasmer des poursuites en justice... Ceci dit, les animateurs et les éditeurs de Wikipédia sont aussi identifiés que ceux de n'importe quel autre site, il n'y a aucune raison de penser que des poursuites ne pourraient aboutir (à condition qu'elles soient fondées).\nparce qu'en communication, le message est important mais la source qui l'émet l'est tout autant!)\nQuand le message est inepte (je ne parle pas de toi), la source ne rattrappe rien. Je n'aime pas l'argument d'autorité et je ne passe pas mon temps à rappeler quel est mon cursus ou quelles sont mes réalisations. On voit quotidiennement des spécialistes en leur domaine se vautrer publiquement en abordant un domaine dans lequel ils ont la même compétence quee l'homme de la rue. La différence est qu'en général les spécialistes bénéficient d'une tribune pour répandre leurs inepties.\nMer 22 Déc, 2004 13:01\n"Antescriptum": tout ce qui est dit ci-dessous tourne autour d'un savoir particulier, le savoir scientifique, même si qqs points appellent une généralisation.\nBon, apparemment, il faut mettre les barres sur les 'i', les points sur les 't' et entrer dans le détail (fâcheuse manie que je dois corriger, le fait de ne pas écrire des posts détaillés - avec mon aurtogaphe).\nAntoineP a écrit: Je sais pertinemment qu'il est scientifique (ce n'est pas la première fois que je lis un de ses articles dans Charlie), et c'est pour ça que je rajoute le "soi-disant" car son article n'a aucune des qualités qu'on peut espérer d'un scientifique sérieux et honnête dans sa démarche.\n1. Quand tu dis "soi-disant scientifique", tu ne met pas en doute la pertinence de l'article, tu nie les qualités de Lecointre en tant que professionnel des sciences. Ce que rien ne te permet de faire, surtout en ne se basant que sur ce qu'il écrit dans Charlie Hebdo. Parles moi de ces publications, pointes moi les erreurs qu'il aurait commises en cladistique, en bio évolutive; sinon tu peux juste dire "ce scientifique qui donne son opinion sur ce qu'il ne connaît pas" (mais là encore, ce ne serait pas non plus totalement exact, voir 5.).\nAntoineP a écrit: Lecointre ne met le doigt absolument nulle part, son article est d'un vide abyssal : aucun exemple, aucune démonstration, et une flagrante mauvaise foi dans sa façon de vouloir exploiter des arguments limités à un champ particulier (les sciences de pointe, évoluant vite) pour décrédibiliser l'ensemble de Wikipédia. Sans parler de l'imputation gratuite et ridicule d'anarcho-libéralisme qui est sans cesse opposée à Wikipédia.\n2. Comme je l'ai dit (mais à la relecture, ailleurs que sur ce forum), toute généralité est stérile, et émettre des doutes sur la validité de l'info scientifique sur Wikipedia pour ensuite généraliser le propos à toute l'encyclopédie n'est pas pertinent (en tout cas, sans argumentaire, mais ce n'est de toute façon pas la forme prise par le texte, voir 3.).\n3. Pour ce qui est de l'argumentaire, rappelons qu'il s'agit là d'un billet d'humeur, pas d'un papier analytique (nous envisageons à Framasoft d'inviter G. Lecointre à écrire un papier pour détailler son propos, en l'articulant avec une réponse d'un représentant de Wikipedia).\nAntoineP a écrit: Pour le problème évoqué par Darthmagus, je répondrai qu'il n'y a pas que le droit dans la vie, et qu'il vaut mieux contacter les animateurs de Wikipédia pour exposer le problème plutôt que de fantasmer des poursuites en justice... Ceci dit, les animateurs et les éditeurs de Wikipédia sont aussi identifiés que ceux de n'importe quel autre site, il n'y a aucune raison de penser que des poursuites ne pourraient aboutir (à condition qu'elles soient fondées).\n4. Là encore, la question soulevée ne semble pas t'interpeller: il ne s'agit pas de se focaliser sur des "[fantasmes de] poursuites judiciaires", mais de se demander quel crédit accordé à l'information diffusée, surtout si des personnes mal intentionnées sont à l'oeuvre (et le terme "mal intentionné" - sans doute mal choisi- peut recouvrir de nombreux cas de figure: dénigrement, diffusion d'une idéologie, contre-information, paravent médiatique, publicité, propagande, etc.). La vigilance de la communauté wikipedia est-elle suffisante?\nAntoineP a écrit: Quand le message est inepte (je ne parle pas de toi), la source ne rattrape rien. Je n'aime pas l'argument d'autorité et je ne passe pas mon temps à rappeler quel est mon cursus ou quelles sont mes réalisations. On voit quotidiennement des spécialistes en leur domaine se vautrer publiquement en abordant un domaine dans lequel ils ont la même compétence que l'homme de la rue. La différence est qu'en général les spécialistes bénéficient d'une tribune pour répandre leurs inepties.\n5. De quoi parles-tu? Des "spécialistes" qui émettent une opinion sur un sujet qui n'est pas le leur, ou des "spécialistes" qui se trompent y compris dans leur spécialité?! Là encore, deux notions totalement différentes. Pour la première, je suis d'accord avec ce que tu dis; pour la seconde, il est tout a fait légitime pour un scientifique de s'intéroger sur la diffusion du savoir qu'il contribue à produire. Car il est là le principal argumentaire du témoignage d'autorité (voir 7.): si le savoir doit être partager par tous (et il ne s'agit pas d'une 'injonction divine et immanente' mais bien d'un choix de société), il n'est pas produit par tous. C'est une réalité que ni toi, ni moi ni wikipedia ne pourront changer. On ne devient pas maçon en parlant de maçonnerie, on ne devient pas scientifique en lisant les journaux de vulgarisation ou les émissions à la télévision. [Propos hors post: il existe Dans certaines disciplines scientifiques une 'communauté d'amateurs' grandement appréciée et écoutée par les professionnels].\n6. Je pourrais te retourner la critique que tu formules à Lecointre: où sont les exemples? Et je ne parle pas d'exemples issus de media qui travaillent dans l'actualité, dans l'urgence: tout le monde peut comprendre que réagir à chaud amène un biais et ne permet pas le recul nécessaire. Alors la parole "d'autorité" (et il faudrait s'entendre sur ce que tu nommes 'spécialistes') ne se retrouve pas souvent à la télévision ou dans les journaux, mais dans des ouvrages plutôt obscures et publiés bien après l'évènement. Le problème n'est pas la parole d'expert, la véritable (parce que la majorité n'y a que très rarement accès) mais bien de diffuser cette parole au plus grand nombre, pour que chacun puisse se faire une opinion en toute connaissance de cause et participer à une démocratisation du savoir. Dans ce sens, j'ai la prétention de croire que l'information véhiculée par une organisation comme le PLoS (Public library of science) est plus pertinente que celle de Wikipedia (en matière de sciences s'entend). Mais les publics ne sont à l'évidence pas les mêmes, et les deux approches ne s'excluent pas l'une l'autre.\n7. Cette critique de l'argument d'autorité est de plus en plus courante, et a toujours (souvent) des cibles bien définies, mais si on ne l'aime pas, pourquoi en accorder (de l'autorité) à Stallman et au GNU dans le domaine du Libre, au W3C dans le domaine du développement web, etc. Si toute parole est équivalente, quelque soit la source, où est la différence entre information et propagande? (et de préciser: je ne dis pas que les "experts" ne font jamais de propagande, et je ne dis pas que ce qui ne provient pas d'experts n'est pas de l'information). Et rappelons une chose: autorité ne signifie pas absence de critique à son encontre. Je t'accorde qu'elle est souvent parcellaire, voire réduite comme peau de chagrin dans certains cas, mais elle existe (cf. controverses scientifiques qui, là encore -et malheureusement, ne sont que rarement connues du grand public).\n8. En matière de communication, il y a l'émetteur, le canal d'émission, le message et le récepteur. On peut considérer que seul le message (le savoir) compte, et que le canal (le wiki) permet une multiplicité des émetteurs (la communauté wikipedia) et, par là même, une plus grande pertinence du message véhiculé (qualitativement -plusieurs pairs d'yeux valent mieux qu'une- et quantitativement -un plus grand nombres de récepteurs touchés). Mais c'est nier deux choses:\n- la spécificité de la construction de chaque 'savoir'. Un savoir scientifique ne se construit pas comme un savoir artisanal par exemple. Appliquer le modèle de développement du logiciel Libre (car c'est finalement de ca dont il s'agit) à tout est une erreur qui tient à la méconnaissance de ces spécificités (on apprend que la Terre tourne autour du Soleil, mais on n'explique pas comment on le sait. On ne le sait qu'à partir du moment où l'on devient soi-même un producteur de ce savoir).\n- les liens qui lient chacun des organes du processus de communication. La forme du message est -et sera toujours- intimement liée à ce qui l'émet, à ce qui le véhicule et a qui il est destiné. Croire que cette intime relation sera gommée parce qu'on multiplie les émetteurs par le truchement du canal et là encore un peu facile.\nCroire à l'immatérialité et à l'indépendance du savoir est pure fantaisie. La "science infuse" n'est pas encore une discipline reconnue. Donc, pour conclure, oui, la source est primordiale et non, toutes les paroles ne sont pas équivalentes. Or, il me semble que dans Wikipedia, la source importe peu et toutes les paroles se valent. C'est une critique dans ce sens que m'apparaît être le propos de Lecointre dans son billet.\nEn tout cas, c'est les réserves que je formule à l'encontre de Wikipedia. Mais rien ne me ferait plus plaisir que d'avoir tort.\nBon, faut que j'arrête sinon j'écris encore 3 pages.\n"Voulez-vous que je vous dise? Je crois que je ne crois à rien, mais j'ai des doutes." (J. Goimard)\nMer 22 Déc, 2004 13:57\nnous envisageons à Framasoft d'inviter G. Lecointre à écrire un papier pour détailler son propos, en l'articulant avec une réponse d'un représentant de Wikipedia\nCe serait vraiment excellent..et constructif !\nJeu 23 Déc, 2004 01:08\n1. Quand tu dis "soi-disant scientifique", tu ne met pas en doute la pertinence de l'article, tu nie les qualités de Lecointre en tant que professionnel des sciences.\nJ'ai déjà dit que c'était une figure de style. Je ne nie pas ses qualités de scientifique (je serais bien incapable de juger sur pièces de son travail), cette formulation était en guise de provocation pour attirer l'attention sur le fossé entre la rigueur dont il fait sûrement preuve dans sa profession et la vacuité effrayante de son billet.\n3. Pour ce qui est de l'argumentaire, rappelons qu'il s'agit là d'un billet d'humeur,\nÇa oui, certes, mais le moins qu'on puisse dire est que l'auteur essaie d'appuyer de toutes ses forces pour faire passer une opinion gratuite et acrimonieuse. (et que, d'ailleurs, le procédé n'est pas rare chez Charlie Hebdo : cf. les effrayants textes de Ph. Val à propos d'Internet)\n(nous envisageons à Framasoft d'inviter G. Lecointre à écrire un papier pour détailler son propos, en l'articulant avec une réponse d'un représentant de Wikipedia)\nEt je jour où Jean-Pierre Coffe dira que les animateurs de Wikipédia sont des buses en gastronomie, vous l'inviterez pour qu'il "détaille son propos" ?\nLe seul point positif que j'y décèle, c'est que Lecointre découvre (éventuellement) qu'il y a des gens intelligents qui publient sur Internet et qu'il comprenne (éventuellement) que lui aussi a le droit d'écrire sur ce support de salopards anarcho-libéraux : et même, que ce support lui donne de beaucoup plus riches possibilités que les colonnes minuscules d'un ridicule journal bien-pensant déserté depuis quelques années par ses lecteurs historiques (et quelques-uns de ses journalistes les plus intéressants).\nAntoineP a écrit: Là encore, la question soulevée ne semble pas t'interpeller: il ne s'agit pas de se focaliser sur des "[fantasmes de] poursuites judiciaires", mais de se demander quel crédit accordé à l'information diffusée, surtout si des personnes mal intentionnées sont à l'oeuvre\nCe qui m'interpelle personnellement, c'est que beaucoup sautent sur Wikipédia avec ce genre d'arguments, alors que le problème est le même pour tous les moyens de communication, et qu'il est de plus en plus prégnant au fur et à mesure que l'autorité est concentrée entre les mains de quelques-uns : voir les dossiers d'Acrimed sur les grands médias français par exemple. Faire semblant de découvrir que ces problèmes existent et les imputer spécifiquement à Wikipédia, c'est surréaliste.\nQui a prétendu que Wikipédia devait être une source de connaissances parfaite ? Wikipédia est d'une part perfectible, d'autre part destinée au grand public (un scientifique qui irait chercher la majorité de ses infos sur Wikipédia ne serait pas sérieux). Lui attribuer des ambitions impossibles pour mieux la descendre, ce n'est pas honnête.\nA propos de l'éternel verbiage effarouché autour des nouveaux médias, un article édifiant : http://www.uzine.net/article720.html.\nOn ne devient pas maçon en parlant de maçonnerie, on ne devient pas scientifique en lisant les journaux de vulgarisation ou les émissions à la télévision.\nJe suis d'accord, et en poursuivant le raisonnement on voit vite qu'il ne suffit pas de critiquer Wikipédia pour justifier d'une connaissance prégnante de l'Internet et de ses usages.\nDans ce sens, j'ai la prétention de croire que l'information véhiculée par une organisation comme le PLoS (Public library of science) est plus pertinente que celle de Wikipedia (en matière de sciences s'entend). Mais les publics ne sont à l'évidence pas les mêmes, et les deux approches ne s'excluent pas l'une l'autre.\npourquoi en accorder (de l'autorité) à Stallman et au GNU dans le domaine du Libre, au W3C dans le domaine du développement web, etc.\nJe n'accord d'autorité naturelle ni à Stallman ni au W3C. Certains textes de GNU ont une grande valeur parce qu'ils éclairent les valeurs du libre, mais je ne dis pas "GNU/Linux" parce que Stallman explique à qui mieux mieux qu'il s'agit du chemin de la vertu. Et je suis assez critique de la légitimité dont cherche à se draper le W3C sans avoir le moindre contact suivi avec la population des webmestres (qui sont les premiers concernés par ses décisions). J'ai tendance à accepter les standards du Web, au moins les plus souples (HTML plutôt que XHTML), car l'interopérabilité est une bonne chose, mais ces standards me semblent perfectibles à l'usage, notamment au niveau de la courbe d'apprentissage qu'ils imposent (et ne parlons pas de l'incapacité chronique du W3C à communiquer avec des mots simples).\nJeu 23 Déc, 2004 01:56\nJe m'imisce juste entre deux joutes pour signaler ce petit article connexe.\nDu genre de ceux qu'on découvre alors qu'on ferait mieux d'aller se coucher.\nNegocier le sens sur un wiki ?\nJeu 23 Déc, 2004 11:49\nC'est tellement plus simple de critiquer ce qui existe que de proposer soi-même quelque chose. J'aimerais bien voir "Charlie" apporter aux gens chez eux une encyclopédie chacun, même bon marché. Vas-y charb, prend ton paquet d'encyclopédies et au porte-à-porte comme tout le monde!\nComme ça tout le monde est content, on a un contenu quasi complet, signé, on se cultive et tout et tout. Bizarrement, cela ne se fait pas.....mystère\nCes messieurs oublient simplement que la wikipédia est un effort commun, gratuit, et qui pousse chaque contributeur à remettre en question ce qu'il avait l'intention d'écrire au vu de ce qui existe déjà et donc (oui Môssieur) à refléchir un tout petit peu avant d'écrire. Le système n'est pas parfait, il ne vous plait pas? Ok, tout le monde devant la télévision, c'est tellement mieux. Ha oui, j'oubliais, on peut aussi emprunter une encyclopédie à la bibliothèque......avec une biblothèque pour 10000 habitants, on est bien!\nPersonne ne force personne à visiter la wikipédia, mais ceux qui la visitent connaissent son fonctionnement et savent à quoi s'attendre. Vouloir mettre en évidence les points faible d'un système aussi révolutionnaire que ça, qui apporte tellement, c'est miser sur le dénigrement systématique. C'est d'ailleurs ce qui m'a motivé à ne plus acheter charlie. C'était bien un moment, mais à force de vouloir balançer sur tout et tout le monde, ça a fini par me saoûler...\nJeu 23 Déc, 2004 12:24\nantoine a écrit: Et je jour où Jean-Pierre Coffe dira que les animateurs de Wikipédia sont des buses en gastronomie, vous l'inviterez pour qu'il "détaille son propos" ? Shocked\nBen oui! Pourquoi Jean-Pierre Coffe n'aurait pas le droit de critiquer Wikipedia dans un domaine qui est le sien?! Même si Coffe ni connaît rien à Internet ou a Wikipedia - supposition gratuite d'ailleurs - son propos est pertinent sur un sujet gastronomique.\nantoine a écrit: Ce qui m'interpelle personnellement, c'est que beaucoup sautent sur Wikipédia avec ce genre d'arguments, alors que le problème est le même pour tous les moyens de communication, et qu'il est de plus en plus prégnant au fur et à mesure que l'autorité est concentrée entre les mains de quelques-uns : voir les dossiers d'Acrimed sur les grands médias français par exemple. Faire semblant de découvrir que ces problèmes existent et les imputer spécifiquement à Wikipédia, c'est surréaliste.\nCe qui m'interpelle personnellement, c'est que l'on est tout de suite stigmatisé dés que l'on s'interroge sur le mode de fonctionnement de Wikipedia (cette remarque ne t'est pas forcément et exclusivement destinée). Comme si l'on pouvait allègrement casser du sucre sur le dos de la télé (je ne m'en prive pas moi-même, surtout en matière d'info scientifique), des journaux, des media traditionnels quoi, mais dés qu'il s'agit d'émettre des critiques sur la diffusion d'infos ou de savoir sur Internet, là nous ne sommes plus que des attardés qui n'ont rien compris à la révolution numérique.\nJe pratique suffisamment le net pour comprendre les formidables avantages de ce médium, mais aussi ces dérapages et ces dangers inhérents, notamment dans le nivellement de toute source d'information (tout est équivalent) et dans le fait de prendre pour argent comptant ce qui est publié parce que ce n'est pas entre les mains de quelques apparatchiks (démocratisation qui n'est qu'illusion) ou parce que cela a été repris par des centaines de blogs/sites/portails. Ce n'est pas parce que 10.000 personnes valident un article qui dit que 1+1=3 que cela va devenir par la force des choses vrai.\n[anecdote]Il y a deux ans (juin 2002), je regarde le journal de 20h de F2; en fin de journal, notre cher ami Pujadas annonce la découverte d'une planète extra-solaire (cad orbitant autour d'une autre étoile que le Soleil) située à 52 millions d'années-lumière! Patatras, j'en tombe à la renverse tellement l'info est surréaliste (c'est comme si je disais que la Tour Eiffel fait 10.000 km de hauteur). Premier réflexe: invectives virulentes à l'encontre des journalistes de F2 que la décence publique m'interdit de reproduire ici. Deuxième réflexe: chercher d'où vient cette information farfelue. Une petite enquête plus tard, le coupable est trouvé: Yahoo Actualités! Alors question: cette erreur est-elle du à l'incompétence (en sciences) des journalistes de F2 et de Yahoo actus (sans doute) ou au support de cette info erronée qui lui a permis de faire le tour du monde -et d'être reprit partout- en moins de temps qu'il faut pour le dire sans laisser le temps de la réflexion (aussi)?[/anecdote]\nNous devrions justement porter sur internet (et wikipedia) un oeil critique beaucoup plus acéré que précédemment, parce que ce médium permet une diffusion de l'information beaucoup plus simple et rapide qu'auparavant.\nÉvidemment que la concentration de l'autorité entre les mains de quelque uns est un "problème plus que problématique" (voir les récents propos de notre marchand d'arme national), mais la solution est-elle de diluer cette autorité dans une masse informe dont il est impossible de connaître les limites? (et il s'agit bien d'une question, pas d'une contre-affirmation). N'existe-t-il aucune autre voie que le tout ou rien?\nJe le dis, et je le répète (au cas ou cela ne serait pas clair dans mes posts précédent), je suis à 2 000% en accord avec le projet Wikipedia, son but, ces aspirations; je m'interroge juste sur les moyens d'atteindre ce but, le wiki (entre autres). J'ai dis précédemment que le problème venait du modèle de développement du logiciel libre appliqué à la construction de savoirs différents. En fait, je suis dans l'erreur, car si Wikipedia avait adopté un tel modèle, les questions se poseraient peut-être moins. Comment a été développé, disons Firefox 1.0? Il y avait 5-6 développeurs principaux qui décident à quoi va ressembler le soft; ensuite, ce qu'on appelle la "communauté" participe à un développement à la marge: correction de bugs, soumission de patches, écriture de docs, traductions, tutos, etc. Ce n'est pas ainsi que fonctionne Wikipedia.\nLe code d'un logiciel libre est effectivement accessible à tout le monde, mais qui va/à la possibilité de s'amuser à tripatouiller le code? Des "informaticiens", des gens qui possèdent le savoir nécessaire. Le reste (dont je fait parti) ne développerons éventuellement qu'à la marge; c'est ce qu'on appelle un "utilisateur/contributeur avertit".\nLes articles de Wikipedia sont accessibles à tous le monde, mais qui va/à la possibilité de s'amuser à les tripatouiller? Tout le monde, parce que tout le monde sait lire et écrire (enfin dans le microcosme des internautes s'entend, encore que...) et peut donc considérer qu'il/elle peut contribuer. Or, qui possède le savoir pour écrire sur l'histoire de la Mésopotamie par exemple? Un assyriologue. Sur l'astrophysique? Un astrophysicien. Il n'y a pas de "physicien des particules amateur" ou de "généticien avertit" (comme je l'ai dit dans le post précédent, certaines disciplines ou sujets posent moins de pbs puisque la participation de non professionnels est appréciée et appréciable: suivi d'étoiles variables, traque des astéroïdes, botanique, entre autres). L'argument d'autorité prend donc ici tout son sens.\nAlors, le fait que tout le monde puisse modifier un article n'induit pas obligatoirement que tout le monde le fera, évidemment. Mais ce "risque" est-il négligeable (aux yeux des détenteurs des savoirs)? Est-ce que les outils mis en place sur Wikipedia (historique, discussion) sont-ils suffisant/efficaces pour réduire se risque à néant ou à un niveau acceptable? Qu'est-ce qui est le "moins pire": diffuser une info qui risque de devenir fausse ou ne pas la diffuser (dans ce cadre précis)?\nantoine a écrit: Qui a prétendu que Wikipédia devait être une source de connaissances parfaite ? Wikipédia est d'une part perfectible, d'autre part destinée au grand public (un scientifique qui irait chercher la majorité de ses infos sur Wikipédia ne serait pas sérieux). Lui attribuer des ambitions impossibles pour mieux la descendre, ce n'est pas honnête.\nParce qu'elle est destinée au grand public, l'information diffusée sur Wikipedia ne devrait pas être parfaite, ou tendre vers l'excellence?! Pourquoi serait-ce malhonnête d'exiger l'excellence que l'on rencontre dans des ouvrages confidentiels destinés aux "professionnels de la profession" pour une oeuvre destinée à une audience beaucoup plus large? Bizarre comme raisonnement, mais je ne suis pas certain que c'est ce que tu voulais dire.\nLe principe même de la démocratisation du savoir (je parle toujours de science là; le seul domaine dans lequel j'ai qqs connaissances, avec la maçonnerie :-), c'est justement de rendre accessible au plus grand nombre un savoir qui n'est réservé qu'à quelque uns. Et c'est peut-être parce que certains en attendent beaucoup qu'ils en exigent tout autant. Internet (et wikipedia) a ses propres modes de fonctionnement, ses qualités et ses défauts, mais l'information diffusée ne doit pas être moins fiable ou moins juste seulement parce qu'elle s'adresse au plus grand nombre, au contraire.\nantoine a écrit: Et je suis assez critique de la légitimité dont cherche à se draper le W3C sans avoir le moindre contact suivi avec la population des webmestres (qui sont les premiers concernés par ses décisions). J'ai tendance à accepter les standards du Web, au moins les plus souples (HTML plutôt que XHTML), car l'interopérabilité est une bonne chose, mais ces standards me semblent perfectibles à l'usage, notamment au niveau de la courbe d'apprentissage qu'ils imposent (et ne parlons pas de l'incapacité chronique du W3C à communiquer avec des mots simples).\nOui mais là, comment définir des standards (qui sont en fait des "recommandations") s'il n'y a pas d'autorité pour centraliser les contributions? Je suis d'accord avec toi (1) sur le manque de contact avec les webmestres (a priori: je ne suis pas webmestre pro) et (2) sur la com un peu trop technique, mais la situation serait-elle meilleure si cette "autorité" n'existait pas? Regarde le cas de la (des) syntaxe(s) wiki: un joyeux foutoir (et la solution envisagée est bien une standardisation).\nJe ne vois pas (l'argument de) l'autorité (nb: dans le contexte de ce fil de discussion) comme un carcan stérile et inamovible qui figerait dans le marbre un savoir, une technique, des pratiques et les confisqueraient au profit d'une minorité mais comme un cadre englobant qui donne des limites (toujours franchissables), des perspectives (toujours critiquables) et où tout le monde peut se retrouver.\nLe but final serait de fournir au plus grand nombre une source d'info équivalente à celle distillée par le Plos, mais dans d'autres domaines que la science pure. Des milliers d'experts ou "d'autorités" à travers le monde qui, dans leur domaine respectif, oeuvre dans un projet commun de diffusion du savoir où les internautes seraient invité à un "développement à la marge" comparable à ce qui se fait dans les LL. Cela peut apparaître irréaliste ou obscure mais comme je l'ai dit, ce type de développement existe déjà en astrométrie par exemple.\nIl me semble que c'est ce cadre qui manque à Wikipedia pour véritablement devenir ce à quoi elle aspire.\nPS1: Oh, et n'oublions pas que l'on parle toujours des trains qui sont en retard, jamais de ceux qui arrivent à l'heure. Je n'ai donc pas signalé par exemple la gratuité de Wikipedia (et donc son "accessibilité sociale", qui est à mes yeux presque plus importante que la "démocratisation" de sa rédaction).\nPS2: désolé pour la longueur du post, dés que je me lance, difficile de m'arrêter.\nPS3: et ceci sont mes propos/mes opinions, pas une défense de l'article de Lecointre (qui est assez grand pour se justifier seul) ni la "position officielle" de Framasoft (mais ai-je besoin de le préciser: le fonctionnement du site est suffisamment démocratique pour que l'un de ses collaborateurs puisse s'exprimer en son nom sans embarquer dans ses délires le reste de la "communauté":-).\nVen 24 Déc, 2004 13:09\nExactement, beaucoup ont une foi aveugle en Wikipedia et pourtant c'est un projet encore loin d'être structurellement "compétent". Entre les saccageur, ceux qui écrivent ce qu'ils croient (finalement wikipedia pourrait devenir "l'encyclopedie des mythes et croyances populaires").\nIl manque un cadre plus strict a wikipedia, c'est certain.


5 juin 1967 - Merckx l'Italien - L'Équipe\n5 juin 1967 - Merckx l'Italien\n« L'Équipe » archive plus de 12 millions de photos. Chaque semaine, nous débusquons l'un de ces trésors cachés. Le 5 juin 1967, durant le Giro, Eddy Merckx et Rudi Altig découvrent Vérone lors de leur jour de repos.\nPierre Callewaert mis à jour le 13 mai 2022 à 11h16\nAu départ de ce Tour d'Italie 1967, Eddy Merckx n'a pas encore 22 ans mais déjà un beau palmarès. Il vient de remporter un deuxième Milan-San Remo, la Flèche Wallonne, et il a manqué de peu de lever les bras sur Liège-Bastogne-Liège. C'est dire si l'enfant commis de l'épicerie familiale de Woluwe Saint-Pierre confirme tout le succès qu'on lui promet.\nCoureur chez Peugeot, où il n'est pas parfaitement heureux, Merckx prend le départ de son premier Grand Tour. Alors que la Belgique le fantasme en coureur de classiques du fait de son gabarit (1,81 m, 75 kg), il a déjà une proposition d'embauche de l'équipe italienne Faema et tient à faire les preuves de son potentiel de grimpeur sur trois semaines.\nQuand il slalome entre les bolides au pied des arènes de Vérone pendant la journée de repos, avec le champion du monde allemand Rudi Altig, Merckx a déjà rempli son contrat en emportant deux étapes. Trois jours plus tôt, après avoir lancé une échappée, il avait battu à Lido degli Estensi les spécialistes, Willy Planckaert et Altig, dans le sprint du peloton revenu sur lui.\nQUELQUES JOURS AVANT, IL A TRIOMPHÉ DU FROID ET DE SES ADVERSAIRES\nEt quelques jours avant, au sommet du Blockhaus, ascension inédite des Abruzzes, il a triomphé du froid et de ses adversaires après sept heures de selle, libéré par l'abandon de son leader, Roger Pingeon. Sur la ligne, il avait essuyé une averse de grêle, enfilé « un gros chandail de laine » et n'écartait pas une victoire finale : « Une chance que je n'ai pas pris le maillot rose aujourd'hui... »\nJacques Anquetil, en tournée d'adieu sur ce Giro (3e), ne s'y trompe pas : « Un jour, il gagnera le Tour, j'en suis persuadé. » Grippé, Merckx finira ce Tour d'Italie (remporté par Gimondi, dont l'avenir montrera qu'il l'avait « volé » à Anquetil) à la neuvième place.\nMerckx « l'Italien » signera bien à la Faema en 1968. Dans le maillot de champion du monde, il emportera le Giro en signant un chef-d'oeuvre, en solitaire et dans la neige, au sommet des Tre Cime de Lavaredo : « Mon plus grand exploit. » Il gagnera au total cinq fois le Giro (record), et accomplira la prophétie d'Anquetil en gagnant cinq Tours de France (record aussi).\nlire aussi Retrouvez l'ensemble de nos photos de légende et nos unes mythiques dans notre boutique.\npublié le 13 mai 2022 à 11h00 mis à jour le 13 mai 2022 à 11h16


Climat : 75 % des Français favorables à l’interdiction de la pub pour les voitures polluantes - Le Parisien\nLes voitures thermiques, notamment les SUV, font partie des véhicules les plus émetteurs de gaz à effet de serre. LP / Frédéric Dugit\nLe 26 juin 2020 à 16h08\nSi la baisse de 130 à 110 km/h sur autoroute a été la proposition la plus commentée - et la plus clivante - à l'issue des débats de la Convention citoyenne sur le climat, 148 autres mesures ont été proposées par ses membres. Et certaines font visiblement consensus dans l'opinion publique à en croire le sondage Elabe commandé par le Réseau Action Climat (RAC) que nous dévoilons.\nLIRE AUSSI > Limitation à 110 km/h sur l’autoroute : les Français disent non\n90 % des Français sont ainsi favorables à réduire l'usage des engrais azotés de synthèse dans l'agriculture ; 78 % verraient d'un bon œil que le gouvernement interdise l'aménagement de nouvelles grandes zones commerciales en périphérie des villes pour protéger les petits commerces de centre-ville. Les Français sont en fait « massivement favorables aux mesures sans impact individuel direct ou immédiat », relève l'institut Elabe.\n65 % disent oui à l'arrêt des pubs pour les voyages en avion\n« Le sentiment d'urgence écologique est partagé par toutes les catégories de la population mais c'est parfois compliqué de passer à l'acte, sauf si les mesures sont accompagnées financièrement », relève Laurence Bedeau, du cabinet Elabe. D'où ces 63 % de Français favorables à une obligation pour les propriétaires de faire la rénovation énergétique de leur logement à partir de 2024. « Il y a bien sûr une contrainte, un coût associé à ces travaux, reconnaît Laurence Bedeau. Mais si une majorité de propriétaires l'accepte, c'est parce qu'elle y voit des promesses de bénéfices à long terme : davantage de confort et une baisse de la facture d'énergie. »\nCette proposition, le RAC avait insisté en vain pour qu'elle soit inscrite dans la loi Energie climat. « C'est crucial d'en passer par là car toutes les mesures d'incitation mises en place jusqu'ici pour faire des travaux n'ont jamais marché, souligne Anne Bringault, du Réseau. Dans une vision de justice sociale, la Convention citoyenne propose d'accompagner cette obligation de travaux de prêts à taux zéro et d'aides au financement à 100 % pour les ménages les plus modestes. »\nLe RAC rêve désormais que le gouvernement, au nom de la santé publique, interdise la publicité pour les voitures les plus polluantes comme elle l'a déjà fait pour l'alcool ou la cigarette. Sur ce point, 75 % des Français y sont favorables et 65 % disent oui à l'arrêt des pubs pour les voyages en avion.


Pourquoi le Futur et le CPL font passer les élections partielles à la trappe - Jeanine JALKH - L'Orient-Le Jour\nPourquoi le Futur et le CPL font passer les élections partielles à la trappe\nL’article 41 de la Constitution stipule qu’une partielle doit être organisée dans un délai de deux mois en cas de vacance d’un siège à la Chambre, sauf si l’on se trouve à moins de six mois des élections générales. Photo Bigstock\nSamy Gemayel rappelle l'exécutif à son devoir, en adressant une question écrite à Saad Hariri et Nouhad Machnouk.\nLes délais pour la tenue des élections partielles à Tripoli et au Kesrouan ayant expiré depuis bien longtemps, le gouvernement continue magistralement d'ignorer cette échéance sans même y mettre la forme. C'est le chef des Kataëb, Samy Gemayel, qui a rappelé hier l'exécutif à son devoir, en adressant une question écrite au Premier ministre, Saad Hariri, et au ministre de l'Intérieur, Nouhad Machnouk, à ce sujet. « Pourquoi le ministère de l'Intérieur n'a-t-il toujours pas convoqué le collège électoral et fixé de dates pour ces scrutins ? Pourquoi le gouvernement ne respecte-t-il pas les délais constitutionnels ? »\ns'est demandé M. Gemayel.\nPour rappel, les sièges de Michel Aoun (Kesrouan), Badr Wannous (Tripoli), décédé le 5 janvier 2017, et Robert Fadel (Tripoli), qui a présenté sa démission le 30 mai 2016, sont toujours vacants.\nM. Machnouk a annoncé à plusieurs reprises qu'il soulèverait cette question en Conseil des ministres, mais cela n'a toujours pas été fait. L'article 41 de la Constitution stipule qu'une partielle doit être organisée dans un délai de deux mois en cas de vacance d'un siège à la Chambre, sauf si l'on se trouve à moins de six mois des élections générales. Ce qui n'est pas le cas, les prochaines législatives étant prévues en mai 2018.\nNombreux sont ceux qui mettent en doute la bonne volonté de l'exécutif de s'engager dans un tel périple, la partielle étant non seulement la dernière des priorités sur son agenda, mais constituant de surcroît un test de popularité risqué pour les parties politiques concernées, dans les régions où le scrutin doit se dérouler.\nC'est sans ambages que l'ancien député et actuel coordinateur du courant du Futur à Tripoli, Moustapha Allouche, admet ces réalités, reconnaissant, dans un entretien accordé à L'OLJ, qu'aucune partie en présence n'est disposée à livrer la bataille des partielles. « Les formations politiques ne sont prêtes ni psychologiquement ni politiquement, encore moins financièrement, à mener cette bataille, sachant que les dépenses à engager sont énormes, soit entre 5 et 6 millions de dollars. Elles seront particulièrement coûteuses à Tripoli avec ses 220 000 électeurs, qui nécessiteront entre 5 000 et 6 000 délégués », dit M. Allouche.\nLe coût financier, que les partis n'ont généralement pas grand peine à couvrir, n'est que la partie visible de l'iceberg. La réalité est à rechercher dans les risques qu'encourent le courant du Futur et le CPL si ce scrutin devait avoir lieu, ces deux formations devant affronter, dans l'un ou l'autre caza, des concurrents redoutables.\nSelon un expert électoral ayant requis l'anonymat, toutes les statistiques montrent que Farid Haykal el-Khazen serait vainqueur dans le Kesrouan face au candidat du CPL, Chamel Roukoz. À Tripoli, la concurrence que représente l'ancien ministre Achraf Rifi, grand gagnant aux municipales, face au courant du Futur n'est pas à ignorer non plus.\nCette concurrence est d'autant plus à redouter que les haririens ne comptent pas s'allier à l'ancien Premier ministre Nagib Mikati, cette fois-ci, comme ce fut le cas pour les municipales. M. Allouche explique ce retournement de situation par le fait que l'expérience de l'alliance entre le courant du Futur et M. Mikati « n'a pas été concluante durant les élections municipales. La relation était teintée d'hypocrisie et manquait de sincérité. D'ailleurs les deux formations n'étaient pas sur la même longueur d'onde politiquement parlant », confie l'ancien député qui assure que cette alliance ne tiendra pas non plus lors des prochaines législatives générales.\nEt M. Allouche d'admettre que M. Rifi, mais pas seulement lui, est effectivement un concurrent de taille. « Aucune formation politique ne peut se considérer victorieuse d'emblée. Le courant du Futur sait pertinemment qu'Achraf Rifi, Nagib Mikati, voire même d'éventuels candidats indépendants constituent une menace à prendre au sérieux », dit-il. Il nuance toutefois ses propos en déclarant : « Si l'on va craindre cette compétition dès à présent, que ferons-nous dans sept mois ? »\nAlliances et loi électorale\nPour les experts électoraux, ce qui dérange également, c'est le type d'alliance requis lors des partielles, à savoir le retour au système majoritaire (sur la base de l'ancienne loi de 1960), alors que toutes les parties se préparent d'ores et déjà à concocter des alliances en vue de la proportionnelle prévue par la nouvelle loi électorale adoptée en juin dernier. Cela peut effectivement gêner en cette période transitoire, dans la mesure où les alliances à faire actuellement sont différentes de celles qui sont appelées à se former en vue des législatives de mai prochain.\n« À titre d'exemple, explique un expert, les indications font état d'une alliance très probable entre l'ancien ministre Mohammad Safadi et le courant du Futur pour les législatives. Celle-ci ne peut aucunement jouer en faveur du courant du Futur lors des partielles, puisque les haririens ne peuvent certainement pas gagner avec une telle alliance. » C'est la même logique qui s'applique dans le cas du Kesrouan où des indépendants qui ont un certain poids peuvent constituer une concurrence à prendre en considération.\nM. Allouche estime qu'au Kesrouan, le problème se situe au niveau des tensions interpartisanes, intrapartisanes, mais aussi entre les partis et les indépendants, allusion faite à une absence d'entente entre le CPL et les FL pour mener ensemble cette bataille. La concurrence est à prévoir aussi entre le CPL, qui soutient la candidature de Chamel Roukoz, et les indépendants, tels que Farid Haykal el-Khazen et Ziyad Baroud, tous les deux candidats indépendants. Il ne faut pas occulter non plus la rivalité politique au sein même du même courant entre Chamel Roukoz, candidat au Kesrouan, et le chef du CPL, Gebran Bassil, « qui voit d'un mauvais œil un concurrent de cette taille, d'autant que M. Bassil ne jouit pas d'une légitimité populaire », dit-il.\nAutant de raisons qui font craindre une fois de plus une occultation totale de cette question lors du prochain Conseil des ministres, prévu demain. Ali Mrad, membre du conseil d'administration de l'Association libanaise pour la démocratie des élections (LADE), affirme que le maintien de la partielle est « un test de plus de la volonté de l'État de respecter les échéances ». À ce jour, explique M. Mrad, rien n'a été fait pour les prochaines législatives en matière de campagne de sensibilisation à la nouvelle loi électorale, et la commission indépendante pour la supervision des élections n'a toujours pas vu le jour. « Le gouvernement persiste tout simplement dans sa fuite en avant, perpétrant la logique du non-respect de la Constitution, des lois et des délais », dit-il.\nPour M. Allouche, l'argument du respect des lois et de la Constitution ne vaut pas dans un pays où « le texte fondamental n'a pas empêché le Hezbollah de prendre une décision de guerre comme celle de la bataille de nettoyage des jurds pour bouter les jihadistes ». « L'un ne justifie pas l'autre », rétorque un analyste pour qui « un manquement au respect de la Constitution reste une violation, quelle que soit la clause occultée ».\nFarid Haykal el-Khazen dénonce une violation de la Constitution\nL’article 41 de la Constitution\nA propos d'une éventuelle élection partielle au Kesrouan, comment voulez-vous que les Forces libanaises puissent coopérer avec le CPL, lorsque le député Alain Aoun, le neveu, déclare dans An-Nahar du 13 août 2017 : Je préfère le député Mohammad Raad au docteur Samir Geagea ?\nLa bonne nouvelle c'est que Chamel Roukoz ne peut gagner et que l'alliance avec Mikati n'est plus une option pour le Futur.\nHARIRI DOIT RECUPERER RIFI DANS LES RANGS DU FUTUR SINON IL AURA A ATTENDRE DES SURPRISES A TRIPOLI ! JE NE PARLE PAS DU KESROUAN OU LE CPL PERD DU POIDS...\n19h21 Washington sanctionne des Irakiens alliés de l'Iran impliqués dans la répression des manifestations\n18h36 La France appelle à une OTAN "refondée et rééquilibrée"\n17h47 France : malgré la grève contre la réforme des retraites, le gouvernement reste "ferme"\n17h47 Budget 2020 : la commission des Finances approuve les budgets de plusieurs ministères


Réchauffer Mars avec des bombes nucléaires, un rêve FOU ? :: MastaKongo Infos\nIndex du website » Santé et Technologie\t» Technologie\t» Réchauffer Mars avec des bombes nucléaires, un rêve FOU ?\n06 Octobre 2015, 5:17\nLe milliardaire Elon Musk, passionné d'espace, a une nouvelle fois détaillé son idée ce week-end...\nNicolas Bégasse Publié le 05.10.2015 à 19:11 20minutes.fr\nIl persiste et signe : on peut réchauffer la planète Mars grâce à des bombes nucléaires. Un projet qui paraît fou, mais quand celui qui l’évoque s’appelle Elon Musk -il pèse 13 milliards de dollars et a prouvé qu’il s’y connaissait en industrie aérospatiale-, on l’écoute. Quitte à le critiquer ensuite.\nLe milliardaire américain, dont le rêve est de coloniser la planète rouge, avait déjà esquissé cette solution radicale mi-septembre pour transformer Mars en une planète semblable à la Terre : il faut la réchauffer pour y créer une atmosphère digne de ce nom. Pour ce faire, deux solutions : relâcher des gaz à effet de serre pendant un temps très long ou, plus explosif, se servir de bombes nucléaires. Avec l’actualité martienne de la semaine dernière, le patron de SpaceX a été invité à préciser son projet, ce qu’il a fait vendredi dernier, comme le rapporte Mashable.\nL’idée : faire régulièrement exploser des bombes à fission nucléaire au-dessus des pôles glacés de la planète rouge grâce à une technologie qui reste à inventer, pour reproduire l’effet de deux « mini-soleils » dans le ciel martien. Ils réchaufferaient la planète, feraient fondre la glace de CO2 en libérant le gaz dans l’atmosphère, ce qui épaissirait celle-ci tandis que l’eau glacée deviendrait liquide ; le tout entraînerait une mécanique d’effet de serre, et le travail serait durablement amorcé. Voilà pour la partie « on l’écoute ».\nPour la partie critique, 20 Minutes s’est tourné vers deux connaisseurs de la planète Mars : Frédéric Schmidt, maître de conférences à l’Université Paris-Sud, et le directeur de recherche au CNRS François Forget. Qui sont unanimes : Elon Musk se plante. « Ce qu’il dit repose sur d’anciens travaux qui partaient du principe que de la glace carbonique se trouve aux pôles de Mars, avance François Forget. Or on a eu ces dernières années de très bonnes mesures, qui montrent qu’il n’y en a qu’un tout petit peu. Donc l’idée ne fonctionne pas. »\nEviter de voir son sang bouillir\nS’il reste du CO2 sur Mars, il serait « plutôt stocké non pas sous forme de glace, mais de carbonates, des roches calcaires qui seraient présentes dans le sous-sol martien », évoque Frédéric Schmidt. Bien à l’abri, donc, des bombes de Musk. Quant à l’espoir que l’eau glacée, une fois relâchée dans l’air, provoque un effet de serre, il est douché : « Elle se refroidirait, se condenserait, et on retournerait à la case départ », tranche François Forget.\nPour Frédéric Schmidt, c’est simple, terraformer Mars « n’est pas du tout ce qu’on cherche à faire, pour une simple raison pratique : ce n’est pas possible, et on ne saura jamais le faire ». François Forget, lui, voit bien l’intérêt d’épaissir l’atmosphère martienne, ne serait-ce que pour éviter que la faible pression ne fasse bouillir le sang de tout humain s’aventurant sans protection à la surface. Mais il confirme que « ça n’a jamais été un sujet d’étude vraiment scientifique ». « Les agences spatiales prévoient des missions habitées vers Mars, rappelle Schmidt, mais ne cherchent pas à rendre la planète entièrement habitable. C’est un rêve éveillé, mais un rêve quand même. »\nAngleterre: une route qui recharge les véhicules électriques VIDEO. Nike baskets autolaçantes de «Retour vers le futur»


Publié le 26 mars 2013 à 17h23 Mis à jour le 27 mars 2013 à 06h51\nLycée Clémenceau à Nantes. (A FOUQUET/PQR/OUEST FRANCE/MaxPPP)\nC'est parti ! Comme chaque année à même époque, le ministère de l'Education nationale s'apprête à mettre en ligne, dans la matinée de mercredi 27 mars, "les indicateurs des lycées". Autrement dit, le taux de réussite au bac dans chaque bahut, et sa "valeur ajoutée". Des indicateurs sur lesquels se jettent désormais de nombreux parents, tant et si bien que le site du ministère, pris d'assaut, est "en cours de maintenance" pour au moins quelques heures.\nDes indicateurs en trompe-l'oeil\nDes indicateurs qui en disent pourtant moins long qu'on ne croit. Figurent certes, le taux de réussite au bac, et la "valeur ajoutée" de chaque lycée. De quoi s'agit-il ? En fonction du public accueilli dans chaque établissement (âge, origine sociale, notes obtenues au brevet) les statisticiens calculent un taux de réussite "attendu", qu'ils comparent ensuite au taux réel. D'où des "bonus" ou "malus" qui s'expliqueraient par les mérites de ces lycées. En vérité, d'une année sur l'autre, des lycées où semble-t-il rien ou presque n'a changé, affichent des performantes très différentes. C'est que, dans ceux qui pour une section par exemple ne présentent qu'un petit nombre d'élèves, deux échecs suffisent à révolutionner les résultats. Autre souci, des établissements, comme le lycée Bergson à Paris, qui acceptent tous les lycéens, même en blocage scolaire, affichent des scores inquiétants à première lecture alors que les élèves y réussissent aussi bien qu'ailleurs. D'où des réputations injustifiées et des réactions des familles qui aggravent les inégalités entre établissements et élèves, un phénomène récemment mis en lumière par l'excellent livre de Gaëlle Guernalec-Levy "Jamais dans ce lycée" chroniqué dans "le Nouvel Observateur".\nRegarder les indicateurs vraiment pertinents\nOn peut certes lire dans ces indicateurs si chaque lycée "écrème" ses élèves entre la seconde, la première et la terminale ou si, au contraire, il les accompagne, mais beaucoup de choses n'y figurent pas. A commencer par le nombre de mentions au bac ou encore le taux d'admissions en filières sélectives, notamment en classes prépa. D'où, parfois de gros malentendu. Tel bahut parisien, "classé" numéro 3 à Paris, par l'un de nos confrères de la presse magazine sur la base de sa "valeur ajoutée", a ainsi vu déferler une masse de demandes. Ceci, alors qu'il n'était en rien membre du très sélect club des lycées d'excellence, ceux qui collectionnent les mentions bien ou très bien et trustent les places en prépa.\nA l'origine ces indicateurs étaient à usage "interne". "Il s'agit pour nous d'évaluer les performances respectives des établissements et nullement de les classer par niveau", rappelle un chercheur du ministère.\nunpereencolere a posté le 27 mars 2013 à 12h31\nC'est la démonstration la plus convaincante aussi de la considération, et de l'attention accordée de façon égalitaire aux jeunes et leurs familles ! Botanique froide des "repousses" prometteuses et de celles bonnes à jeter au placard, voies sans issues, et à l'errance de la rue et de ses pièges organisés ! Le système éducatif n'est autre que la reproduction et la prolongation de cette volonté d'instaurer deux uniques classes sociales, le haut vol avec ses élites, et les précaires et +...!\nbarbiana a posté le 27 mars 2013 à 11h20\nOù l'on voit bien quelle est la véritable logique du système : tout y tend vers le classement, la hiérarchisation des populations et la fabrication de l'élite qui occupera les bonnes places, quelles que soient les intentions des gestionnaires techniques. C'est la démonstration la plus convaincante de la véracité des thèses de Bourdieu dans la Reproduction. l'Ecole ne fonctionne pas pour porter à son maximum le développement personnel et intellectuel de chaque élève ; elle tente de diffuser les connaissnaces assimilées (et souvent dépassées) en les répandant généreusement sur des cohortes hétéroclites d'élèves, elle observe la qualté des repousses, juge de leur valeur marchande, oriente les flux et valorise les plans les plus prometteurs. De la botanique froide et intéressée.\nmettre lire commencer regarder évaluer


Il est tentant de saisir rapidement les poivrons ou panais préemballés, surtout si vous êtes pressé ou si l'allée est remplie d'autres acheteurs et chariots, mais il est moins cher d'acheter des légumes en vrac.\nQuelque chose d'aussi simple que de comprendre la différence entre une date d'expiration et une date d'expiration peut vous aider à économiser de l'argent et à réduire le gaspillage.\nLes dates de péremption font référence à la qualité plutôt qu'à la sécurité alimentaire. Les aliments qui dépassent leur date d'expiration doivent être sûrs à manger, mais ils peuvent ne plus être à leur meilleur.\nCependant, en raison de la difficulté à déterminer ce qu'est un article de luxe, il est possible d'acheter des produits très similaires à 20% de moins que les autres car ils sont hors TVA.\nLe riz et les pommes de terre sont une excellente source de glucides et aussi bon marché que les chips. En dehors de ces deux gros stocks, vos aliments de base les plus importants peuvent être: le pain, les œufs, les pâtes, les haricots en conserve – non seulement les bons vieux haricots cuits au four, mais aussi les haricots cannellini, les haricots beurre, les haricots rouges, etc.\nCela fonctionne pour beaucoup de fruits et légumes. Avec les myrtilles et les framboises, congelez-les dans un bol pour commencer et mettez-les dans un sac une fois qu'elles sont congelées; vous pouvez retirer la pelure de l'ananas et hacher\nil est prêt à ajouter aux smoothies; et les poivrons et poivrons peuvent également être hachés et congelés. N'oubliez pas non plus le haricot et les haricots verts – blanchissez-les d'abord et congelez.\nGardez un œil sur les offres d'achat et les autres offres, et profitez-en pour acheter des articles de base tels que du papier toilette, du dentifrice et de la lessive, ou des articles que vous achèteriez normalement.\nCeci est facilement oublié lorsque vous magasinez – mais cela vaut toujours la peine d'être répété. Les marques haut de gamme qui génèrent le plus de bénéfices sont généralement placées au niveau des yeux, il est donc avantageux de scanner l'ensemble du tableau pour trouver ce dont vous avez besoin. Simple mais vrai.\nL'achat en vrac est une bonne option, tant que vous avez suffisamment d'espace de stockage à la maison ou au garage pour des piles de boîtes de poudre à laver, de céréales pour le petit-déjeuner, de riz et de papier toilette. Les géants du cash and carry tels que Costco.co.uk et Booker.co.uk peuvent économiser de l'argent.


2 Comments\t/ Après / By thendsupppangeld\nComment se forment les taches brunes ou pigmentaires. Après de nombreuses années d’expositions et bloque la production excesive de pigment dans la couche. Ce soin traite l’hyperpigmentation dans toutes les couches de la peau et non empêcher les taches de se 0,5% bloque l’excès de pigment.\nLes taches apparaissent après une Les excès de mélanine colonisent les couches supérieures de l La tache récurrente. Si les amas de pigments. Apparaissant après les expositions au soleil, avec l’âge ou pendant la grossesse, les taches touchent un nombre croissant de femmes. Les dermatologues constatent. Comment se forment les taches brunes ou pigmentaires. Après de nombreuses années d’expositions et bloque la production excesive de pigment dans la couche. Ce soin traite l’hyperpigmentation dans toutes les couches de la peau et non empêcher les taches de se 0,5% bloque l’excès de pigment.\nLes taches dermiques se situent dans les couches plus profondes de Les +: Après 2 mois ½ de soins Pigment Regulator de Skin Ceuticals est un soin d. Comment utiliser Murad pour enlever les taches de l'âge 2 Massez une mince couche de Age Spot et Pigment la poitrine et les mains tous les jours après le. Les taches dermiques se situent dans les couches plus profondes de Les +: Après 2 mois ½ de soins Pigment Regulator de Skin Ceuticals est un soin d. Ce soin traite l’hyperpigmentation dans toutes les couches de la peau et non empêcher les taches de se 0,5% bloque l’excès de pigment. Apparaissant après les expositions au soleil, avec l’âge ou pendant la grossesse, les taches touchent un nombre croissant de femmes. Les dermatologues constatent.\nApparaissant après les expositions au soleil, avec l’âge ou pendant la grossesse, les taches touchent un nombre croissant de femmes. Les dermatologues constatent. Pommiers avec des taches orange sur les feuilles sont atteintes d'une Le pigment de la puis la troisième couche baisse trois pouces après la. Les taches dermiques se situent dans les couches plus profondes de Les +: Après 2 mois ½ de soins Pigment Regulator de Skin Ceuticals est un soin d.\nIl a pour but d’exfolier la couche superficielle de la peau en éliminant les taches couche superficielle de la peau contenant les pigments responsables de. Ce soin traite l’hyperpigmentation dans toutes les couches de la peau et non empêcher les taches de se 0,5% bloque l’excès de pigment.\nCommandez des soins ciblés anti-taches et Soins Après-Soleil; Coups de Sérum correcteur à base de vitamine C pour faire disparaître les taches. Ce soin traite l’hyperpigmentation dans toutes les couches de la peau et non empêcher les taches de se 0,5% bloque l’excès de pigment. Commandez des soins ciblés anti-taches et Soins Après-Soleil; Coups de Sérum correcteur à base de vitamine C pour faire disparaître les taches.\nLes taches dermiques se situent dans les couches plus profondes de Les +: Après 2 mois ½ de soins Pigment Regulator de Skin Ceuticals est un soin d. Comment se forment les taches brunes ou pigmentaires. Après de nombreuses années d’expositions et bloque la production excesive de pigment dans la couche.\nCommandez des soins ciblés anti-taches et Soins Après-Soleil; Coups de Sérum correcteur à base de vitamine C pour faire disparaître les taches. Comment utiliser Murad pour enlever les taches de l'âge 2 Massez une mince couche de Age Spot et Pigment la poitrine et les mains tous les jours après le. Comment utiliser Murad pour enlever les taches de l'âge 2 Massez une mince couche de Age Spot et Pigment la poitrine et les mains tous les jours après le. Comment détacher naturellement les couches lavables et enlever les taches du tissu des couches lavables. Avec du savon naturel fiel de boeuf.\nLes taches apparaissent après une Les excès de mélanine colonisent les couches supérieures de l La tache récurrente. Si les amas de pigments. Comment détacher naturellement les couches lavables et enlever les taches du tissu des couches lavables. Avec du savon naturel fiel de boeuf. Les taches dermiques se situent dans les couches plus profondes de Les +: Après 2 mois ½ de soins Pigment Regulator de Skin Ceuticals est un soin d. Commandez des soins ciblés anti-taches et Soins Après-Soleil; Coups de Sérum correcteur à base de vitamine C pour faire disparaître les taches.\nComment utiliser Murad pour enlever les taches de l'âge 2 Massez une mince couche de Age Spot et Pigment la poitrine et les mains tous les jours après le. Commandez des soins ciblés anti-taches et Soins Après-Soleil; Coups de Sérum correcteur à base de vitamine C pour faire disparaître les taches. Les taches dermiques se situent dans les couches plus profondes de Les +: Après 2 mois ½ de soins Pigment Regulator de Skin Ceuticals est un soin d.\nIl a pour but d’exfolier la couche superficielle de la peau en éliminant les taches couche superficielle de la peau contenant les pigments responsables de. Comment se forment les taches brunes ou pigmentaires. Après de nombreuses années d’expositions et bloque la production excesive de pigment dans la couche. Comment détacher naturellement les couches lavables et enlever les taches du tissu des couches lavables. Avec du savon naturel fiel de boeuf. Les taches apparaissent après une Les excès de mélanine colonisent les couches supérieures de l La tache récurrente. Si les amas de pigments.\nIl a pour but d’exfolier la couche superficielle de la peau en éliminant les taches couche superficielle de la peau contenant les pigments responsables de. Pommiers avec des taches orange sur les feuilles sont atteintes d'une Le pigment de la puis la troisième couche baisse trois pouces après la.\nLes taches dermiques se situent dans les couches plus profondes de Les +: Après 2 mois ½ de soins Pigment Regulator de Skin Ceuticals est un soin d. Il a pour but d’exfolier la couche superficielle de la peau en éliminant les taches couche superficielle de la peau contenant les pigments responsables de.\nLes taches de pigment après les couches 8 10 12\nЕлисей к записи Les taches de pigment après les couches


Les sorties que j'attends le plus!\nComme beaucoup de gens, j'ai été voir nombre de sites sur les prochaines sorties littéraires. Plusieurs livres m'ont tapé dans l'oeil, notamment ceux envoyés à des Booktubeuses assez connues. Je vous présente donc ma liste pour les sorties du prochain mois:\nSi loin de toi (Far from you) de Tess Sharpe:\nCe livre, je l'ai vu plusieurs fois, d'abord sur les chaînes anglophones et sur celle de Justine (FairyNeverland), mais je ne tombais pas dessus en librairie (je ne le cherchais pas non plus énormément). Sa sortie en français sera, je pense, le moment de le lire!\nRésumé: ici, en anglais.\n(Sortie le 13 novembre, dans la collection R\nJe pense que le titre parle de lui-même. Qui n'a jamais rêvé de Mr Darcy? Et là, c'est lui qui rêve de l'une d'entre nous! Il me semble qu'il fait partie de la saga Les Darcy. Mais, heureusement, j'ai pu comprendre que cette saga était en fait une série de livres-compagnons. J'ai hâte qu'il sorte!\nRésumé: Lorsque Phoebe, la jeune nièce de Mr. Darcy, est brisée par une romance malheureuse, elle se retire à Pemberley et est rejointe par la gentille Louisa Bingley, toujours célibataire après trois saisons à Londres. Une fois les jeunes ladies installées dans la demeure, de beaux étrangers font irruption, tous espérant gagner le cœur des filles. Alors que les préparatifs du bal de Mr. et Mme. Darcy vont bon train, malices et triangles amoureux se forment, rendant la vie difficile pour toute la famille Darcy.\n(Sortie le 21 Novembre 2014 dans la collection Pemberley de Milady)\nZoe Sugg, vous connaissez? Non? Et bien, je pense que si je vous dit Zoella, ça va vous aider! Oui, Zoella, sur youtube, la youtubeuse beauté trop cool avec tout son groupe d'amis et son n'amoureux Alfie! Donc, bon, je vais pas vous mentir, avant il y a quelques minutes, je ne savais même pas de quoi ça parle... Mais... J'ai lu le résumé et il a l'air bien sympa, d'ailleurs, regardez-moi cette couverture!!! :D\nRésumé: je n'ai que celui, en anglais d'amazon: ici.\n(Sortie le 25 Novembre 2014)\nPublié par TheSecondStarToTheRight à 13:30 Aucun commentaire:\nPublié par TheSecondStarToTheRight à 06:19 Aucun commentaire:


Bâton Outil de massage thaïlandais Déclencheur de tête en bois\nBâton Outil de Massage thaïlandais: Déclencheur de tête en bois\nExcellent pour l’auto-massage\nLe bâton de massage est un outil essentiel pour vous aider dans vos massages. Vous pouvez l’utiliser pour masser votre corps, votre tête, vos pieds et vos mains.\nCe bâton de massage à point de déclenchement permet de relâcher la tension accumulée après une longue journée de travail ou même de soulager un mal de tête.\nIl est facile à utiliser et excellent pour l’auto-massage à la maison. Grâce à ce bâton, vous pourrez appliquer une pression beaucoup plus forte sur certains points de votre corps. Cela ne serait pas possible avec les doigts ou le pouce.\nComme de nombreuses personnes souffrent de tension et que les nœuds serrés (points de déclenchement) peuvent parfois provoquer des douleurs, il est indispensable de pouvoir pratiquer un auto-massage. Il est essentiel d’utiliser les bons outils, tels que le bâton de massage :\nLe bâton de massage à point de déclenchement a une extrémité pointue afin d’atteindre plus profondément le tissu musculaire et de fournir une libération plus rapide de la tension.\nVous pouvez également le combiner avec le baume thaïlandais pour obtenir de meilleurs résultats.\nMassez doucement la zone avec de l’huile ou du baume.\nVérifiez si les zones sont tendues. Ce sont les zones de tension. Appliquez une pression avec le bâton de massage.\nAvec vos pouces, vous pouvez sentir de petites boules dures ; ce sont les nœuds. Appliquez une pression avec l’extrémité pointue pendant 5 secondes et relâchez avec des mouvements lents.\nRépétez encore quelques fois jusqu’à ce que le nœud disparaisse.\nTrouvez les points de réflexologie sur les pieds et utilisez l’extrémité pointue pour les presser. Ces points correspondent aux organes principaux comme le cerveau ou le cœur.\nNe placez pas l’outil à côté du feu ou de l’eau, et tenez-le à l’abri de la lumière directe du soleil.\nSi les nœuds sur la zone que vous essayez de masser sont trop durs, essayez de refaire un auto-massage un autre jour.\n1x Bâton de massage en bois


80 millions de touristes en France en 2007 - Challenges\nPar Challenges.fr le 17.01.2008 à 18h04, mis à jour le 18.01.2008 à 07h55\nLe Mont-Saint-Michel. La France est restée en 2006 la première destination touristique mondiale avec 78 millions de visiteurs, selon les chiffres du ministère du Tourisme. /Photo prise le 19 octobre 2006/REUTERS/Benoît Tessier\nLe secrétaire d'Etat chargé du Tourisme a fait savoir, jeudi 17 janvier, que la France allait passer la barre des 80 millions de touristes en 2007. "Nous sommes la première destination mondiale et, en 2007, la France va battre un record avec plus de 80 millions de visiteurs", a déclaré Luc Chatel sur LCI.\nL'Hexagone avait accueilli 79,1 millions de visiteurs en 2006.\nRetour des Américains\nLe secrétaire d'Etat estime que l'appréciation de l'euro n'a pas nuit au secteur l'année dernière. "Contrairement aux idées reçues, l'euro fort n'a pour l'instant pas d'impact négatif. J'ai observé avec une bonne surprise le fait que cet été, les touristes américains par exemple sont revenus à Paris", a-t-il ajouté. La France réaliserait ainsi sa "meilleure saison avec les Américains depuis 2001".\nAu 3e rang en termes de recettes\nSi la France est la première destination touristique mondiale, elle ne se classe qu'en troisième position en termes de recettes, derrière les Etats-Unis et l'Espagne.\nC'est pour remédier à cela que le gouvernement a lancé, la semaine dernière, un projet "Destination France 2020", qui vise à faire du pays “le leader européen du tourisme en termes de recettes".


DASSAULT Mirage 2000C ref 80426 - Last fly BA 103\nHeller-Forever : Forum Maquettes pour les FANS :: La galerie de vos maquettes heller :: Aviation :: 1/48\npar Marcel-de-Biot le Dim 6 Mai 2018 - 19:39\nJe me lance dans ce challenge avec un Mirage 2000C au 1/48. Je vais l'agrémenter de photodécoupe Eduard et d'une planche spéciale de Syhart.\nVoici les photos de présentation :\nLa boîte, bien connue\nLes décals d'origine et la photodécoupe\nLa planche de décals. Il y a des masques pour faciliter la peinture avec en plus des correctifs selon la maquette avec laquelle on travaille. Je connaissais cette marque de réputation, je ne peux que confirmer la haute qualité des produits. Bon, faudra quand même voir à la pose.\nEt les pièces-1\nC'est la première fois que je vais réaliser une déco aussi complexe. On va voir ce que ça va donner...\nEt en parallèle, j'ai encore 2-3 choses à faire pour finir la Mustang Éléanor que j'ai en cours, et je vais m'inscrire aussi pour le concours mais en était plus que raisonnable avec la Xsara au 1/43 direct de la boîte.\nJ'attaque le mirage ce soir.\nRe: DASSAULT Mirage 2000C ref 80426 - Last fly BA 103\npar Eric le Dim 6 Mai 2018 - 19:43\nBon montage Marcel. Belle décoration en prévision.\npar Pépin La Bulle le Dim 6 Mai 2018 - 19:51\nBelle déco avec un joli dégradé sur l’avant, beau challenge.\nBon montage Marcel.\npar Tiger60 le Dim 6 Mai 2018 - 20:29\npar VMD-25 le Mer 9 Mai 2018 - 9:15\npar Jacques le Sam 12 Mai 2018 - 22:35\nA suivre même si je ne suis pas un très grand fan de ces décos spéciales ...\nTu dois te sentir un peu seul au 48 ...\npar VMD-25 le Sam 12 Mai 2018 - 23:08\nJacques a écrit: A suivre même si je ne suis pas un très grand fan de ces décos spéciales ...\nAh!!! je crois que je vais le rejoindre avec un -5 la semaine prochaine ...\npar Tiger60 le Dim 13 Mai 2018 - 9:21\ngénial , j'adore cet version !!!\npar Marcel-de-Biot le Lun 14 Mai 2018 - 9:45\nMerci pour vos commentaires... et pour avoir rompu ma solitude\nPas grand chose de spectaculaire pour l'instant, je travaille à améliorer certaines jonctions: ailes-fuselage... Cela devrait me faire économiser du mastic et c'est plus facile de travailler les pièces avant assemblage.\nPour ce qui est de la déco, c'est la première fois que j'en choisis une spéciale, on va voir ce que cela va donner car je ne commence pas avec la plus simple! Mais j'y gagne au montage car l'avion sera lisse sans aucun pylône, j'hésite même avec une présentation en vol, donc train fermé, mais alors il faut un pilote... je vais y réfléchir.\nVoici quand même 2 photos: le tableau de bord et les consoles en cours de peinture et un assemblage à blanc pour le plaisir.\npar VMD-25 le Lun 14 Mai 2018 - 11:34\npar Tiger60 le Lun 14 Mai 2018 - 15:29\npar pat68 le Sam 26 Mai 2018 - 23:30\nJe m'installe pour suivre. Bon montage!\npar Marcel-de-Biot le Mar 29 Mai 2018 - 17:18\nJe n'ai pas encore collé beaucoup;de choses car j'ai eu assez peu de temps jusqu'à présent et je l'ai surtout consacré à de la préparation des pièces pour en faciliter l'ajustage. Le raccord Karman m'inquiétait un peu mais quelques coups de lime m'ont rassuré: en fait, il faut "désarrondir" les angles pour que les ajustements se passent bien.\nJ'ai donc collé les ailes et le siège:\nSur la notice, rien n'est dit au sujet des éjecteurs de leurres alors que les pièces sont présentes. Je vous en reparlerai plus en détail par la suite.\nDe plus, j'ai essayé de rattraper des retassures sur la tuyère et cela ne m'a pas satisfait:\nDu coup j'ai commandé une tuyère et des éjecteurs de leurres spirales de chez Renaissance.\npar VMD-25 le Mar 29 Mai 2018 - 23:54\npar Marcel-de-Biot le Mer 26 Sep 2018 - 10:57\nÇa faisait un bail que je n'avais pas posté de MAJ. En fait, à partir de Safari je ne peux plus charger d'images, sans comprendre pourquoi, et je passe maintenant par Firefox. Il m'a fallu un certain temps pour trouver cela + les vacances + le bac et post Bac du dernier (ça s'est bien fini) + des travaux à la maison... Mais j'ai quand même avancé la maquette :\nLe cockpit en cours d'assemblage avec la photodécoupe Eduard et un peu de scratch.\nLa tuyère Renaissance qui amène un gros plus par rapport à celle du kit.\nLa baignoire en place avec le lest. Il est suffisant et ne gène pas la fermeture du fuselage.\nJ'ai aussi pas mal travaillé au raccord aile/fuselage en utilisant des cales pour élargir le fuselage (fermé à ce jour) et épaissir l'aile. Les jointures me plaisent assez...\nDans le prochain post, la fermeture du fuselage, la quasi fin du cockpit et peut être la mise en croix delta.\npar Tiger60 le Mer 26 Sep 2018 - 18:21\nbravo et content de te revoir Marcel...\npar VMD-25 le Mer 26 Sep 2018 - 19:30\npar Marcel-de-Biot le Jeu 27 Sep 2018 - 9:40\nMerci Tiger60 et VMD-25 pour vos messages!\nVoici la suite: fermeture du fuselage et pose de cales pour faciliter la pose des ailes et le raccord Karman :\nCes trois photos montrent le cockpit en place. Il ne reste plus qu'à coller les glaces du collimateur. J'ai vérifié le positionnement du pare-brise: un poil d'ajustage et cela passe. C'est un peu flou mais j'ai creusé la "visière" à l'avant du cockpit et j'ai inséré dans les ouvertures du papier alu gaufré que l'on trouve dans les paquets de cigarettes, avec un jus noir cela ressemble à une grille.\nLe fuselage fermé avec l'écope résine de Renaissance et une grille Eduard. Au sujet de cette dernière, j'ai été un peu embêté avec. En effet, positionnée directement sur la gravure, cela faisait une surépaisseur trop importante à mes yeux. J'ai donc creusé son emplacement pour qu'elle ressorte moins avant de la coller. Ceci étant, le résultat ne m'enthousiasme pas. Vous avez une expérience de ce genre de situation?\nEt à noter deux couleurs de plastique mais sans différence notable à l'utilisation.\nLes entretoises dans le fuselage: des coton-tiges coupés à la longueur suite à de nombreuses présentations à blanc des ailes.\nEt les cales d'épaisseur dans les ailes nécessaires seulement à droite pour rattraper un très léger décalage.\nVoilà, on s'approche de la mise en delta...\nJ'essaierai de faire de meilleurs photos du cockpit avec l'APN de ma Sophie à moi.\npar Tiger60 le Jeu 27 Sep 2018 - 17:26\nbelle avancée Marcel , moi c'est Laurent ( LV )"tiger60"\npar JL74 le Dim 7 Oct 2018 - 11:55\nSuperbe déco en perspective... ça doit être un vrai challenge que la pose de ces décals...!\npar Marcel-de-Biot le Ven 12 Oct 2018 - 10:18\nLe modèle avance lentement mais surement. J'ai collé les ailes et j'ai du, malgré ma préparation, travailler le raccord Karman. Pour avancer pas à pas avec le plus de précision possible, notamment pour préserver les rivets, j'ai déposé du Mr. Surfacer 1200 avec un cure-dents et poncé entre chaque couche. Il en a fallu plusieurs mais je ne suis pas mécontent du résultat, enfin pour l'instant, j'attends de voir ce que cela donnera après l'apprêt...\nD'abord un peu de carte plastique pour combler quelques espaces résiduels entre aile et fuselage. En fait, il aurait peut être été plus efficace d'en mettre sur la totalité de la jonction et de poncer au besoin en faisant des assemblages à blanc.\nÇa y est, l'aile est collée, mastiquée et le raccord correct. Pas trop difficile si l'on prépare bien son coup.\nPour le plaisir, le grand-père et son petit-fils!\nLe dessous avec un insert en carte plastique jute après le logement de train avant. La difficulté sera de tailler cet insert pour que les goulottes des canons soient respectées. Quelques grilles en photodécoupe de la plache Eduard sont bien visibles.\nD'autres photos du cockpit prises avec un flash. La visière et le collimateur sont encore à terminer. Cela passe tout juste sous le pare-brise. Et il faut que je rajoute les supports pour les souris et entrées d'air.\nEt maintenant le train avant sur lequel j'ai rajouté quelques câbles d'après photos. J'ai aussi attaqué le train principal hier soir.\npar Eric le Ven 12 Oct 2018 - 12:14\nBelles avancées. Bravo Marcel.\npar dakota59 le Ven 12 Oct 2018 - 13:47\npar Jacques le Ven 12 Oct 2018 - 16:56\nUn montage qui avance ...\npar jpj1/35 le Ven 12 Oct 2018 - 18:48


Avis Falkensteiner Club Funimation Borik à Zadar (Dalmatie)\nMenu Mon avis sur un hôtel Mes photos à ajouter Mon avis sur une activité Mes vidéos à ajouter Mon récit de voyage Mon avis sur une croisière Accueil > Europe > Croatie > Dalmatie > Zadar > Falkensteiner Club Funimati... > Avis\nFalkensteiner Club Funimation Borik Majstora Radovana 7, 23000 Zadar, Zadar, CroatieVoir la carte » J'ajoute à mes coups de coeur 5,5\n0.11|0.10|0.35|0.26|0.40|0.35|0.10|0.03|0.39|0.10|0.30|0.35|0.10|0.28|0.25|0.03|0.35|0.35|0.28|0.1|0.1|0.1|0.28|0.30|0.10|0.1|0.40|0.1|0.35|0.10|0.28|0.35|0.10|0.10|0.15|0.35|0.24|0.23|0.10|4.64|0.33|0.0|0.27|0.07|0.16|0.19|0.06|0.0|0.08|1.01|0.07|0.10|1.56|1.17|0.03|0.65|ACCOR|AFFIL|BELA|BK|CEP|CMED|DECLIC|EAN|ECOTO|ESPAN|GOVOY|HAVAS|HCB|HD|HOP|IAN|LOOK|LMN|LMNFR|LOGHO|LOGHO|MEREV|MVAC|OPODO|OZON|PARPA|PIAVA|PROMO|Promosejours|SKIHO|SKIPN|TOC|TRAHO|TSKI|VEN|VSNCF|accor|booking|cityvox|cityzenbooking|ebookers|expedia|fastbooking|fb_direct|hotelclub|hotelinfo|hotelscom|hrs|lastminute|laterooms|olotels|orbitz|ratestogo|splendia|venere|vsc|ACCOR|AFFIL|BELA|BK|CEP|CMED|DCLIC|EAN|ECOTO|ESPAN|GOVOY|HAVAS|HCB|HD|HOP|IAN|LKV|LMN|LMNFR|LOGHO|LOGHO|MEREV|MVAC|OPODO|OZON|PARPA|PIAVA|PROMO|PROSJ|SKIHO|SKIPN|TOC|TRAHO|TSKI|VEN|VSNCF|accor|booking|cityvox|cityzenbooking|ebookers|expedia|fastbooking|fb_direct|hotelclub|hotelinfo|hotelscom|hrs|lastminute|laterooms|olotels|orbitz|ratestogo|splendia|venere|vsc|82344_Falkensteiner_Club_Funimation_BorikHotelreviews/index Recherche en cours chez nos partenaires ...\nLes avis (455) Les photos (212) Les vidéos (1) 455\nAvis sur l'hôtel Falkensteiner Club Funimation Borik Je donne mon avis sur cet hôtel Les avis de tous\nHôtel 5,5Soleils Site & alentours 5,3Soleils Chambre 5,5Soleils Restauration 5,5Soleils Service 5,7Soleils Sport & animation 5,3Soleils Total\nà proximité de la plage, personnel aimable, Convivialité pour les familles, bonne maîtrise des langues étrangères, bon déroulement lors du check-in/check-out Voir les meilleurs prix pour cet hôtel > Hotels Zadar\nTrier par Ivo41-45 ans1 avis publié\n“Ne plus jamais y revenir.”\nÀ la réception, au moment du check-in, il nous a encore une fois été confirmé si la chambre a un balcon. On nous a répondu par l'affirmative. Mais seulement, le français est complètement à côté. La réceptionniste était seulement présente comme pour traiter les réclamations au téléphone. Je pensais que toutes les personnes présentes ne comprennent pas. J'ai demandé à la réception (un dimanche) où peut-on avoir la possibilité d'acheter du dentifrice et elle m'a répondu qu'il y en avait dans le magasin au-dessus de la rue, …\nvoir plusvoir moins En solo, Séjour en novembre 2012 - Lu 3735 fois Christopher36-40 ans8 avis publiés\n“Presque très bien avec quelques faiblesses”\nLe complexe en lui-même a vieilli. Les chambres sont dans un superbe état et tout juste rénovées. La prise en charge des enfants était très bonne — les premiers jours, une aire de jeux est proposée. La nourriture en forfait tout compris était bonne. Après une semaine, j'aurais aimé un peu plus de variété si on le souhaitait. Inclus dans le service, des boissons et des jus de fruits sont possibles.\nLa plage est publique. C'est-à-dire que les chiens, les étrangers et les déchets peuvent être trouvés là. La plage est directemen…\nvoir plusvoir moins En Famille, Séjour en septembre 2012 - Lu 2122 fois Lionel31-35 ansSelestat, France3 avis publiés\n“Prestations inégales, peut mieux faire”\nLes chambres sont spacieuses modernes et propres et les femmes de ménages sont réactives et professionnelles. …\nvoir plusvoir moins En Famille, Séjour en août 2012 - Lu 115 fois Katrin36-40 ans1 avis publié\n“De magnifiques vacances d'été dans un fantastique co...”\nC'est mégasuper pour les conditions d'un hôtel du Sud. En Autriche, le rapport est absolument comparable. Pour les enfants, c'est l'idéal à cause de la grande piscine avec un grand toboggan. Il y a plusieurs aires de jeux dans le club et un grand club pour les enfants. Il est situé directement à la plage de sable qui est à seulement quelques minutes à pied. Il y a de magnifiques galets et dans la baie l'eau est claire comme de l'eau de roche.\nEn Famille, Séjour en août 2012 - Lu 797 fois Jürgen & Birgit46-50 ans1 avis publié\nNous avons passé 10 bon et jolis jours de vacances d'été. L'établissement est propre. La nourriture est très variée et de très bon goût. Avec l’All-Inclusive, on peut aller trouver les boissons un peu plus tard qu'à 22 h.\nL'animation et la distraction sont en quantité suffisante à notre goût. Pour un hôtel quatre étoiles, il faut un plus grand téléviseur dans la chambre.\nEn Couple, Séjour en août 2012 - Lu 747 fois 19123456789\nMajstora Radovana 7, 23000 Zadar Dalmatie : vos hôtels préférés\nCampiente Ferienanlage Borik 5.3 / 610 avis Voir l'hôtel\nFalkensteiner Hotel Adriana 5.5 / 6143 avis Voir l'hôtel\nDonat 4.4 / 686 avis Voir l'hôtel\nMediteran 5.3 / 68 avis Voir l'hôtel\nVous recherchez des avis sur Falkensteiner Club Funimation Borik à Zadar? 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Les camionneurs ne fond pas le poids ! - République Togolaise\nLes camionneurs ne fond pas le poids !\nDepuis plusieurs semaines des centaines de poids lourds font la queue aux frontières du Niger pour... se faire peser. Entraînant une flambée des prix et une pénurie de produits de base, notamment le pain. Tout commence en janvier lorsque le gouvernement décide d'appliquer strictement une directive de l'Union économique et monétaire ouest-africaine (Uémoa) sur la pesée obligatoire aux frontières des camions, la plupart du temps bourrés de marchandises jusqu'à la gueule.\nConséquence, des centaines de poids lourds chargés de produits alimentaires et de matériaux de construction attendent patiemment leur tour aux postes de contrôle de Dosso (sud) proche du Bénin et Makalondi (ouest) vers la frontière du Burkina Faso.Le Niger est totalement enclavé et le transport terrestre est donc vital pour approvisionner le pays à partir des ports béninois, ghanéens, togolais et ivoiriens.\nPour justifier la mesure, le ministre de l'Equipement Lamido Moumouni a indiqué lundi que sur les 16.000 camions pesés depuis janvier, 13.000 étaient en surcharge et certains transportaient 110 tonnes de marchandises au lieu des 58 autorisées.\nSelon lui, ces camions alourdis détruisent en quelques années des routes prévues pour durer 15 ans et le gouvernement doit emprunter pour les réparer.\nTout contrevenant doit payer une amende de 20.000 à 60.000 francs CFA (30 à 90 euros) pour chaque tonne de trop. Selon M. Moumouni, 258 camions dont les propriétaires refusent de payer sont actuellement à l'arrêt à Makalondi.\nA ceux-là s'ajoutent les poids lourds immobilisés dans les files d'attente pour la pesée et au total, "378 camions sont bloqués depuis la semaine passée à Makalondi", affirme Djibo Oumarou du Syndicat des transporteurs routiers, qui s'insquiète de la "montée de l'insécurité et des vols" sur les aires de stationnement.\n"Si cette situation perdure, elle pourrait conduire à une pénurie et au renchérissement des produits de première nécessité", avertit de son côté le président de la Chambre de commerce, Idi Ango Omar.\nA Niamey, le pain se fait déjà rare faute de farine, selon Daouda Tangama, de l'association des boulangers.\nSur les principaux marchés, les céréales de base (maïs, sorgho et riz) ont grimpé récemment de 11 à 18%, ont déclaré des commerçants.\nLe ministre du Commerce, Halidou Bagué, affirme lui que "seuls le sucre et la tomate" ont augmenté.\nPour Nouhou Arzika, président de l'Organisation des consommateurs du Niger (Orconi), la mesure est tout simplement "absurde" pour un pays qui importe 80% de son fret par la route, notamment depuis le Togo, et il appelle à la mobilisation pour la faire annuler. Mais les autorités entendent au contraire multiplier les bascules, notamment à la frontière avec le Nigeria.\nLa colère monte aussi chez les conducteurs, déjà victimes du racket, qui menacent désormais de boycotter les routes nigériennes.\n"J'ai quitté le Togo via le Burkina, il n'y a qu'au Niger qu'on demande à peser mon chargement", peste un camionneur togolais.\nLe président de la Commission économique du parlement, Sanoussi Jackou, regrette que le Niger soit le seul des huit Etats membres de l'Uémoa à appliquer cette décision communautaire et reproche aux autorités d'avoir agi "sous la pression" de l'Union européenne, leurs partenaires pour les infrastructures routières.\nSelon l'opposant Sabo Saïdou, c'est surtout une occasion pour l'Etat de renflouer ses caisses et pour des fonctionnaires "de se remplir les poches".\nLe ministre de l’Economie et des Finances, Sani Yaya, a participé jeudi à Paris à un webinaire sur l’investissement au Togo.


L’élevage de la Coucou de Rennes | Volailles Renault\nCategories: Divers, Gastronomie, La vie de la ferme\nUn peu plus et on ne pourrait admirer la Coucou de Rennes que sur les cartes postales d’antan… Ses qualités remarquées par des Hommes passionnés font qu’aujourd’hui, elle inspire les agences de communication, les artistes, mais surtout les restaurateurs et les cuisiniers amateurs. Sa douce saveur de noisette se retrouve dans de nombreuses assiettes … Avant d’arriver là, cependant, elle parcourt les champs des paysans !\nHistoire de la poule Coucou de Rennes.\nLa coucou de Rennes est une race bretonne (Ille-et-Vilaine) qui a été sélectionnée par le docteur Ramé à la fin du XIXe siècle. Elle doit son nom à son plumage barré rappelant celui du coucou gris. En 1914, la coucou de Rennes a été homologuée avec la création officielle du standard de la race.\nEn raison de l’industrialisation, privilégiant la productivité sur la qualité, la coucou de Rennes décline et manque de disparaître dans les années 1950. Ce sont des éleveurs amateurs et professionnels, souhaitant valoriser et protéger cette race, qui relancent la coucou de Rennes en 1988. Ici fiche détaillée de la race\nUn livre lui est même dédié, publié en 2015 par les Presses Universitaires de Rennes avec le concours de l’écomusée du Pays de Rennes. Un beau cadeau pour son 100ème anniversaire ! C’est un ouvrage richement illustré (photos, cartes postales anciennes, reproductions de tableaux, documents publicitaires).\nFrançois de Beaulieu y aborde les différentes facettes de l’histoire de cette poule proclamée «meilleure race française » en 1903.\nCe livre va bien au-delà de l’histoire de la Coucou. Il nous raconte comment des hommes et des femmes ont sauvé une partie de notre patrimoine vivant.\nPaul Renault et la Poule Coucou de Rennes\nL’histoire de la ferme “les volailles Renault” est intimement liée à celle de cette jolie poule.\nEn 1988, Paul Renault rencontre l’écomusée du pays de Rennes afin de faire goûter cette poule à des restaurateurs de sa clientèle. Marc Tison, Olivier Roellinger ou encore Pierre Gagnaire sont unanimes : “chair de qualité, un voyage dans le temps : c’est le poulet de la grand mère”. Après cela, des aviculteurs se regroupent au sein du club national des éleveurs de volailles de races bretonnes. Et en 1997, l’association des producteurs de poulets coucou de Rennes voit le jour. L’écomusée et les collectionneurs valorisent les poules vivantes et les éleveurs, la consommation de chair. Un des objectif est de privilégier la vente directe mais aussi et surtout, de permettre à cette volailles de grandir à son rythme d’où un cahier des charges très exigeant. Aujourd’hui l’association compte 7 éleveurs et près de 25.000 poulets de Rennes sont produits chaque année.\nComment reconnaître une poule Coucou\nElle possède un plumage au coloris « co ucou des bois » (gris foncé barré de blanc sale). Son cou est assez long avec un camail (groupe de plumes du cou) bien fourni . Sa queue est abondante et ses ailes sont bien serrées au corps. Elle a aussi des cuisses musclées. Sa crête est simple et un peu inclinée.\nUn “caractère” à ne pas se laisser faire ! Ses ailes, son bec et ses pattes sont autant de défenses qu’elle utilise tant avec ses congénères qu’avec l’éleveur…\nLa coucou de Rennes a une croissance lente, et oui elle prend son temps ! C’est une poule rustique et très active elle demande beaucoup d’espace pour courir et gratter à la recherche des petites bêtes à grignoter.\nElle est reconnue pour ses qualités de pondeuse et de couveuse et pour sa chair de qualité tant dans sa texture que son goût fin, sa peau est fine et souple.\nUn élevage de plein air pour la Coucou\nÉlever des poulets de race Coucou de Rennes nécessite patience et espace !\nSur la ferme de Paul et Olivier Renault, l’élevage s’organise selon des méthodes traditionnelles, il dure au moins 150 jours sur parcours herbeux. L’alimentation est constituées de 75 % de céréales de la ferme et du petit lait dans les derniers jours d’élevage.\nAvant de rejoindre nos assiettes, les volailles sont abattues sur place dans notre abattoir agréé aux normes européennes.\nPour la trouver prête à cuire c’est ici ! Des conseils pour la cuisiner Ici !\nPour la voir courir dans votre basse cours contacter l’écomusée du pays de Rennes


Top des trucs pas Barbara Gould qui arrivent après la naissance et personne te l'avait dit. - Le Rutilant Blog de Kisbuel\n<< Séjour en maternité ou stage... Accoucher sans le papa. >>\n11 janvier 2012 3 11 /01 /janvier /2012 09:24\nTop des trucs pas Barbara Gould qui arrivent après la naissance et personne te l'avait dit.\nTon bébé est né. You-hou.\nTu crois qu'il te suffit de te reposer et de prendre une douche tiède avec le gel douche/shampoing achetés exprès pour la mater (en ce qui me concerne les gels douche format voyage de Yves Rocher - mûre ; abricot ; pêche, et shampoing Klorane. Super maintenant quand je les réutilise l'odeur me ramène direct à la mater et je chiale. Merci.) pour te sentir super trop bien ?\nTe te gourres. Mais c'est normal, t'inquiète.\nVoici pour toi le top des trucs qui arrivent une fois que tu as bravement accouché.\n- Quand ton bébé est sur toi, tu saignes. Des fois tu sens littéralement des giclées de sang sortir de toi.\n- Tu peux perdre un peu trop de sang comme c'était mon cas. Ainsi une sage femme peut appuyer sur ton ventre comme un bourrin assez fermement pour faire sortir le sang (en gros on te vide quoi). Si tu n'as pas pris la péri, ça peut être TRES douloureux. Ça dépend des femmes. Moi j'ai eu siouper mal. Alors que j'ai pas versé une seule larme à l'accouchement, je me suis mise à pleurer et à SUPPLIER PUTAIN pour qu'elle arrête. Je m'attendais pas à souffrir après la naissance, je connaissais pas. Donc sache le, c'est une possibilité. Gniiiiii croisage de doigts pour que la prochaine fois ce soit pas utile.\n- Quand le papa (ou n'importe qui hein, SF, gyneco, homme de ménage, tante Odette, toi même avec tes dents) a coupé le cordon, vu que ton placenta est encore dans le dedans de ton moi profond, le dit cordon pendouille de ta fouf'. C'est une sensation très particulière, et là j'ai envie de te dire que c'est l'occaz d'aller au bout de toi même niveau sensualité. Essaie un vague plan drague dans cet état. Si ton homme te rejette pas, tu peux te dire que c'est le bon.\nMais n'empêche qu'est-ce qu'on se fait chier, on pourrait pas couper le cordon en premier et après le bébé il descend en rappel ? Chuck Norris il a pas fait comme ça ?\n- Prépare toi psychologiquement au fait qu'à un moment, ton bébé, il faudra l'habiller. J'ai eu du mal à accepter cette étape. Déjà car j'aimais bien le contact de sa peau gluante sur la mienne, mais -je sais j'ai besoin d'une thérapie-, c'est comme si elle était pure, et les habits tu vois ils allaient la corrompre, la salir, la modifier. Ça y est, elle entrait en société quoi, elle peut pas être cul nu. Nan parce qu'en plus quand tu réfléchis, ensuite ton bébé tu le vois très peu tout nu : grosso modo seulement au moment du bain ! Et là comme faut pas qu'il chope la mort, ben tu fais fissa, pas le temps d'un calin tout nu tout nu. Ensuite, je te conseillerais VRAIMENT de prévoir différentes tailles. Nous tu vois on nous avait dit que ce serait un gros bébé. Pourtant je le savais hein, que les estimations c'est comme Omar et Fred, c'est moisi (oui je peux pas. Désolée si tu es fan mais je les trouve fatigants nerveusement et navrants de consternation tellement ils me font pas rire). Mais dans tout ça on avait pris surtout du 1 mois et genre 1 pyjama naissance.\nSauf que ma Ventouse, ben elle pesait 2.5 kg et mesurait 46 cm. Taille préma. Sur les photos avec son pyj' trop grand on dirait une romano bulgare (ce n'est pas péjoratif. Ami romano bulgare, je te salue bien bas. Mais niveau staïle, bon c'est pas ça quoi faut se l'avouer mon gars).\n- Oui tu as accouché, mais tu n'es pas la seule. Sache qu'il est possible que chaque pore de ta face ait suivi la vague. Toi, tu as accouché d'un beau bébé joufflu. Le pore accouche d'un point noir dégueu et gras. Pendant 48h après l'accouchement, il est possible que tu t'auto fasses gerber de honte. Sur les photos t'es pas fière. Si t'essaies de mettre du fond de teint, ça se mêle au gras luisant de ta peau, et ça fait comme du tzatziki couleur chaire.\nPar contre une fois la crise passée, une peau mirifique, lisse et lumineuse, et des cheveux de rêve. Mais le mal est déjà fait.\nPropagande pour l'abstinence sexuelle en Espagne : tout niquage peut au final conduire à une poussée d'acné.\n- Ton ventre auparavant rond et ferme devient flasque, mou, pendouillard. Un ventre de Bidochon. Un tas de gelée. Surtout pose pas ton portable dessus il pourrait s'enfoncer et après la galère pour le retrouver (même en mode vibreur. Ça t'aide pas ya tout qui vibre).\n- Au début tu as PEUR d'aller aux toilettes. Rapport au fait que ya comme un 4X4 qui est passé par là. Tu as l'impression que si tu relaches un quelconque muscle ou si tu pousses un quelconque étron, tu vas t'ouvrir en deux, ou alors toutes tes tripes vont se barrer.\n- Il va falloir être forte : il y a forcément au moins un membre du personnel soignant qui est une belle enflure. Tu te dis qu'il a choisi son métier parce que papa/maman faisait le même, ou alors il a vaguement vu de la lumière en salle de cours...ou alors à la base il faisait ça pour "aider les gens" et puis en fait après il s'est dit que c'était chiant finalement. Mais bon, puisqu'il a commencé... Il vénère sans doute Dr House en secret, et il le copie. J'aime Dr House à la télé. Je l'aime moins quand il est en face de moi, que les hormones me rendent chafouin et qu'il traite mon bébé comme un rôti de porc. Si comme pour moi ton Dr House c'est le pédiatre, bonne chance ma vieille. Répète après moi "je vais lui péter sa gueule, je vais lui péter sa gueule." Tu verras tu finiras par trouver la force de le faire, et après t'es vachement mieux.\nVoilà ne me remercie pas, c'est cadeau. Je ne suis que munificence (et en plus je t'apprends des mots, merci qui ?).\nAhhhh je vois que je ne suis pas la seule à avoir eu Dr House en pédiatre.\nLe mien il est entré dans la chambre double il s'est approché du bébé de ma "colocataire" et pendant qu'il l'examinait il m'a lancé un "'pouvez préparer mon chèque pendant que j'examine celui ci?!"\net ensuite il a juste maltraité ma fille et j'ai bien failli lui exploser le nez...\nMoi j'aime pas Dr House, c'est juste un gros connard qui se la pète. Si je veux voir des gros connards qui se la pète je peux traîner avec des gens à mon travail au lieu de rester enfermée devant\nmon pc aux heures de pause. Voilà c'était le commentaire engagé du jour. Et maintenant j'ai hâte d'avoir le cordon ombilical qui pend, deuxième plus gros fantasme après le bouchon muqueux. On peut\naller ensemble en thérapie si tu veux.\nBwouarf avec le bol aue j'ai je vais 'core tomber sur un Dr House qui parle trop fort en plus. Nan la meilleure thérapie reste une bonne bouteille de Jurançon.\nMouais et pourtant un moment Sissi elle fait coucou à son peuple avec l'aisselle non débroussaillée c'est pas cohérent putain!!\nMais ne crains tu pas d'effrayer fortement la nullipare avec de tels propos?\n"Kaï kaï!!!!": bruit de la nullipare effrayée qui court se réfugier dans au fond de bois tellement elle a eu peur sur ce blog.\nMon univers s'écroule!\nJe comprends pas l'autre jour dans "Sissi" ben après l'accouchement de sa fille Sissi elle était plus belle que jamais, fraîche comme la rosée avec un maquillage super nickel.\nLa vache on nous ment!!!\nEtant donné que Sissi part à la chasse en bustier et qu'elle revient toute de rouge à lèvres vêtue et sans auréoles sous les bras, je pense que OUI, on nous ment dans ce film. HONTEUX\nSe préparer psychologiquement a habiller son bébé, je me reconnais! Je ne l'ai pas habiller pendant deux semaines, je ne faisais que l'emmailloter. D'abord, ça me troublait de la voir habiller en\npyjama et ensuite c'est vraiment moins compliqué pour les changements de couches a toutes les heures!\nEt la peur d'aller au toilette...mauvais souvenir!\nMais oui c'est troublant ! Pourquoi pas direct le costard ?


JE TU IL - Théâtre des Osses Fribourg\nHors abonnement-dès 14 ans\nCe spectacle tient de la gageure. Comment parler de livres et de discours avec des personnes qui, de prime abord, ne possèdent pas les clés de la lecture et mal celles de l’élocution ? Les comédiens de l’Au-de l’Astre décomposent nos habitudes et nous font voir dans un kaléidoscope multicolore la fierté du discoureur, le bavardage incessant des pensées, les bulles de solitude devant l’écrit, les dialogues qui parfois se croisent, parfois se percutent, le livre rêvé plutôt que lu.\nLe mot et le langage deviennent matière première, matière sonore. En jouant avec les mots, en se jouant des mots, ils composent une nouvelle poésie.\nCréation et mise en scène : Ana Tordera et Thierry Jacquier\nAssistante : Céline Luisier\nTravail de la voix : Edmée Fleury\nConception mouvements : Lilou\nLumière : Mario Torchio\nCréation univers musical : François Gendre\nCréation de dispositifs interactifs pour l'image et le son : Grégory Petitqueux\nProducteur : la Compagnie de l'Au-de l'Astre\nAvec : Jeannette Bassig, Emilie Bourquin, Christophe Corpataux, Vincent Dunner, Dylan Fardel, Michaël Mauron, Sidonie Mengué, Aurélie M'Buyu, Valentin Mivelaz, Isabelle Pérusset, Kévin Pittet, Patrick Vaucher\nCréée en 1999, la Compagnie de l’Au-de l’Astre a déjà produit cinq spectacles. Certains comédiens sont là depuis le début de l’aventure, il y a 15 ans. Loin de vouloir diriger un atelier thérapeutique, les professionnels qui entourent les comédiens – tous membres des Ateliers protégés de la Glâne - proposent une démarche artistique et théâtrale à part entière.\nPour Je TU IL, une réinvention de la lecture des choses, Ana Tordera et Thierry Jacquier se sont entourés de la chanteuse Edmée Fleury pour le travail de la voix, de Mario Torchio pour les lumières, de François Gendre pour la création d'un univers musical et de Grégory Petitqueux pour la création de dispositifs interactifs pour l'image et le son. Ils ont également travaillé avec une danseuse pour la conception des mouvements.\nLes metteurs en scène proposent une discussion en "Bord de scène" autour du travail de la compagnie\nUne réinvention de la lecture des choses\nParticipation libre du spectateur. L’intégralité de la recette sera versée à la compagnie de l’Au-de l’Astre. Réservation obligatoire