La scission écartée, le Bitcoin reprend des couleurs\nLe mardi 25 Juillet 2017 à 12:00 par Mathieu M. | 11 commentaire(s)\nIl affichait une progression folle depuis le début de l'année, le Bitcoin a finalement rappelé à bon nombre d'utilisateurs que la devise reste une monnaie hautement volatile. Mais ce coup de froid trouve son explication dans le virage que vient de prendre la cryptomonnaie.\nLe Bitcoin avait battu un nouveau record de valeur en s'affichant à plus de 3000 dollars il y a quelque temps, mais récemment, le marché a connu un effondrement spectaculaire. Pour la cryptomonnaie, il s'agissait surtout d'un pas en arrière pour mieux affronter l'avenir.\nFinalement, le Bitcoin aura échappé au pire et plus aucune scission n'est à l'ordre du jour. Depuis des semaines se profilait l'hypothèse d'une séparation de la devise en deux monnaies distinctes afin notamment d'accélérer la vérification des transactions qui ralentissent depuis l'accroissement des échanges.\nLes discussions étaient ainsi lancées pour savoir quelle voie adopter afin de contenter les investisseurs comme les mineurs, l'objectif étant de conserver une cryptodevise avec un fort pouvoir d'attraction pour éviter une décote spectaculaire et une implosion de la bulle du Bitcoin. Deux camps s'opposaient jusqu'ici avec deux options qui laissaient planer le risque d'une scission du bitcoin en deux monnaies avec une échéance attendue au 1er août et un processus alors baptisé "hard fork".\nFinalement, la communauté a opté pour un compromis avec l'adoption du support BIP 91 ainsi qu'une mise à jour SegWit2X. Plus de séparation de la devise en vue donc et une stabilité renforcée qui devrait à nouveau permettre au Bitcoin de gagner rapidement en valeur. Actuellement, le Bitcoin est reparti à la hausse pour s'établir au dessus des 2400 dollars.\nLes investisseurs les plus pressés vont ainsi pouvoir se remettre à trader le bitcoin grâce aux CFD (contrats sur la différence) comme le font déjà les traders des bourses réglementées, avec beaucoup moins de craintes que ces dernières semaines.\nFacebook renonce à la scission du fil d'actualité\nFacebook ne déploiera pas deux fils d'actualité plutôt qu'un seul. L'expérimentation n'a pas plu.\nAvec BIP 91, le bitcoin échappe à une scission en deux\nEn forte progression de son cours depuis le début de l'année, le bitcoin a connu un coup de froid du fait de contraintes techniques risquant d'éparpiller sa valeur. La mise à jour BIP 91 de sa blockchain écarte ce risque et lui ...\nLe 25/07/2017 à 12:38 #1974546\nJe viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte).\nOr, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker") que :\n"Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix".\nIl est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable...\nAvec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo...\nLe lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ?\n> Je viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte). > Or, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker":wink: que : > > "Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix". > > Il est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable... > > Avec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo... > Quelqu'un pour m'éclairer ? > > Le lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ?\nLe 25/07/2017 à 12:59 #1974552\nCherche pas trop. De tout ce que j'ai lu et testé, voici ce que j'en retire :\n- Le Bitcoin ne peut devenir rentable que si tu as un matériel adapté à ta dispo. Et en nombre suffisant (les DataCenter peuvent prétendre à ce genre de chose)\nex : http://www.asrock.com/news/?id=1765\n- C'est chiant à mettre en oeuvre pour les profits que cela engendre. Quand tu fais le compte de l'investissement matosse et de l'électricité consommée, t'es perdant. Sauf si tu avais déjà des BtC avant sa flambée\n- L'anonymat n'est pas si garanti que cela (le problème des brokers que tu stipules)\n- C'est du traiding donc, du risque et il faut savoir ce que tu fais. Ce n'est pas de l'épargne\nPerso, j'ai laissé choir il y a quelques mois. D'un autre côté, certains aiment bidouiller dans ce domaine et s'ils ont déjà miné pas mal de BTC, ils sont gagnants... Pour l'instant.\n> Subutox a écrit : > > Je viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte). > > Or, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker":wink: que : > > > > "Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix". > > > > Il est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable... > > > > Avec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo... > > Quelqu'un pour m'éclairer ? > > > > Le lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ? > Cherche pas trop. De tout ce que j'ai lu et testé, voici ce que j'en retire : > > - Le Bitcoin ne peut devenir rentable que si tu as un matériel adapté à ta dispo. Et en nombre suffisant (les DataCenter peuvent prétendre à ce genre de chose) > > ex : http://www.asrock.com/news/?id=1765 > > - C'est chiant à mettre en oeuvre pour les profits que cela engendre. Quand tu fais le compte de l'investissement matosse et de l'électricité consommée, t'es perdant. Sauf si tu avais déjà des BtC avant sa flambée :wink: > - L'anonymat n'est pas si garanti que cela (le problème des brokers que tu stipules) > - C'est du traiding donc, du risque et il faut savoir ce que tu fais. Ce n'est pas de l'épargne :wink: > > Perso, j'ai laissé choir il y a quelques mois. D'un autre côté, certains aiment bidouiller dans ce domaine et s'ils ont déjà miné pas mal de BTC, ils sont gagnants... Pour l'instant.\nLe 25/07/2017 à 13:05 #1974554\nEt oui, aujourd'hui le bitcoin est un vrai produit financier, donc pour en acheter "facilement", il faut passer par des plateformes d'échange, qui bien sûr prélève des frais. En temps qu'intermédiaires financier, ces plateformes doivent des comptes aux autorités et sont tenus de respecter certaines lois nationales et/ou internationales. D'où un processus de vérification d'identité et détection des fraudes, faux, tentatives de blanchiment ou financement du terrorisme.\nDonc passer par ces plateformes enlève toute anonymat. En revanche, le bitcoin n'a jamais été créé dans le but d'être anonyme, c'est plutôt pour s'affranchir de centralisation et de régulation. Par contre c'est paradoxale car maintenant qu'il est populaire et reconnu, les intermédiaires "bancaires" d'autrefois sont remplacés par les plateformes d'échange !\nSi tu veux du bitcoin anonymement il y a pas mal de site un peu moins regardant mais en théorie moins sécurisé, ou il faut acheté un portefeuille matériel IRL, ou trouvé un vendeur IRL qui accepte le cash etc...\nL'autre solution est à base de carte prépayées ou alors carrément d'acheter des données volées mais donc totalement illégal.\n> Et oui, aujourd'hui le bitcoin est un vrai produit financier, donc pour en acheter "facilement", il faut passer par des plateformes d'échange, qui bien sûr prélève des frais. En temps qu'intermédiaires financier, ces plateformes doivent des comptes aux autorités et sont tenus de respecter certaines lois nationales et/ou internationales. D'où un processus de vérification d'identité et détection des fraudes, faux, tentatives de blanchiment ou financement du terrorisme. > Donc passer par ces plateformes enlève toute anonymat. En revanche, le bitcoin n'a jamais été créé dans le but d'être anonyme, c'est plutôt pour s'affranchir de centralisation et de régulation. Par contre c'est paradoxale car maintenant qu'il est populaire et reconnu, les intermédiaires "bancaires" d'autrefois sont remplacés par les plateformes d'échange ! > > Si tu veux du bitcoin anonymement il y a pas mal de site un peu moins regardant mais en théorie moins sécurisé, ou il faut acheté un portefeuille matériel IRL, ou trouvé un vendeur IRL qui accepte le cash etc... > L'autre solution est à base de carte prépayées ou alors carrément d'acheter des données volées mais donc totalement illégal.\nLe 25/07/2017 à 13:06 #1974556\nPerso, j'ai laissé choir il y a quelques mois.\nD'accord merci, disons que j'ai une partie de la réponse.\nPar contre je ne compte pas miner, ce que j'aurais voulu c'est en avoir une paire (enfin 0,000...) pour voir si on avait vraiment ce qu'on achetait avec les soit-disant vendeurs fiable.\nMais je vais laisser tomber aussi, trop de prise de tête pour pas grand chose au final.\n> Ulysse2K a écrit : > > Subutox a écrit : > > > Je viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte). > > > Or, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker":wink: que : > > > > > > "Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix". > > > > > > Il est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable... > > > > > > Avec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo... > > > Quelqu'un pour m'éclairer ? > > > > > > Le lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ? > > Cherche pas trop. De tout ce que j'ai lu et testé, voici ce que j'en retire : > > > > - Le Bitcoin ne peut devenir rentable que si tu as un matériel adapté à ta dispo. Et en nombre suffisant (les DataCenter peuvent prétendre à ce genre de chose) > > > > ex : http://www.asrock.com/news/?id=1765 > > > > - C'est chiant à mettre en oeuvre pour les profits que cela engendre. Quand tu fais le compte de l'investissement matosse et de l'électricité consommée, t'es perdant. Sauf si tu avais déjà des BtC avant sa flambée :wink: > > - L'anonymat n'est pas si garanti que cela (le problème des brokers que tu stipules) > > - C'est du traiding donc, du risque et il faut savoir ce que tu fais. Ce n'est pas de l'épargne :wink: > > > > Perso, j'ai laissé choir il y a quelques mois. > D'accord merci, disons que j'ai une partie de la réponse. > Par contre je ne compte pas miner, ce que j'aurais voulu c'est en avoir une paire (enfin 0,000...) pour voir si on avait vraiment ce qu'on achetait avec les soit-disant vendeurs fiable. > Mais je vais laisser tomber aussi, trop de prise de tête pour pas grand chose au final.\nLe 25/07/2017 à 13:21 #1974558\nUtilisant régulièrement le Bitcoin, permet-moi d'éclairer ta lanterne.\nTout d'abord, le Bitcoin est décentralisé. Cela signifie qu'il n'y a aucune entreprise, association ou communauté derrière. Il n'y a même pas de site officiel. Les utilisateurs n'ont pas de compte. Il y a juste la blockchain, qui est (en gros) le gros livre de compte de tous les utilisateurs de bitcoin, la liste de toutes les transactions. Il faut donc distinguer deux choses :\n- La blockchain\n- Les "banques" à bitcoin (kraken, bity, ...)\nVoici comment fonctionne le bitcoin : tu te créé une adresse. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que tu dois générer (si possible aléatoirement) une clef privée et une clef publique. Des sites comme bitaddress peuvent le faire. Attention : cette adresse n'est enregistrée nulle part. Mettons que ton adresse est "pomme". Tu décide d'acheter des bitcoin. Tu n'as aucun enregistrement à faire, il faut simplement que quelqu'un te donne des bitcoins. Moi, j'en ai (mon adresse est "poire"). J'écris donc dans la blockchain "moi, poire, donne 10 bitcoin à pomme".\nMais la blockchain va vérifier. Elle va dire "très bien, poire, mais laisse-moi juste checker si tu possèdes bien tes 10 bitcoins" et elle va analyser TOUTEs les transactions que j'ai effectuées (reçu et donné). La blockchain est en fait la liste ultime de TOUTES les transaction en bitcoin effectuées depuis sa création. Cette validation prend à peu près 10 minutes. Si tout est bon, la blockchain écrit "poire donne 10 bitcoins à pomme".\nÀ partir d'une adresse publique, n'importe qui peut voir toutes les transactions effectuées. En fait, n'importe qui a accès à toutes les transactions jamais effectuées par tous les possesseurs de bitcoin.\nTu te poses les questions : "mais n'est-ce pas risqué ? si tout le monde a accès aux adresses, ne pourrait-on pas écrire de fausses transactions ?" Et non, la clef privée est là pour ça. T'inquiète, niveau sécurité, le bitcoin c'est de la balle.\n"mais alors, tout le monde voit ce que je fait avec mes bitcoins !" Et non. La seul chose qu'il voient, c'est ce que fait l'adresse 12hbzKimX8uS75bwZ65jSw5RzNgembcrCg (c'est à ça que ressemble une adresse). Mais je le répète : cette adresse n'est enregistrée nulle part ! Personne ne peut savoir qui se cache derrière une adresse. Il ne faut pas voir une adresse bitcoin comme une adresse email, mais plutôt comme un lieu sur terre donné avec latitude et longitude. Donner de l'argent à l'adresse "pomme", c'est comme envoyer de l'argent à une boîte au lettre situé sur terre, dont la position est donné en latitude et longitude. Toutes les adresses existent déjà, en fait. Des sites comme bitaddress te permettent simplement de piocher aléatoirement parmi les milliards existantes. Si tu donne des bitcoins sur une adresse que personne n'a piochée, la blockchain va quand même effectuer la transaction. Et si quelqu'un, par le plus grand des hasard, tombe sur cette même adresse, il sera surpris de constater qu'il y a déjà un montant dessus.\nDonc on résume : il n'y a pas de compte bitcoin. Il n'y a que des adresses, qui peuvent être générées aléatoirement et qui ne sont enregistrée nulle part. Ces adresse sont comme les latitudes et longitudes sur terre : elles existent déjà. Il faut juste que quelqu'un les utilise. Toutes les transactions sont enregistrées et accessible à tous, mais ne pointe que vers une adresse, ce qui ne donne aucune indication sur l'utilisateur.\nSi ça t'intéresse, va voir sur youtube les vidéos de Sciences étonnantes et Heu?reka sur le sujet, c'est très bien fait.\nMais c'est quoi cette histoire de vérification d'identité ?\nC'est une autre histoire. Tu te dis bien que si tu veux acheter des bitcoins, poster une annonce sur internet n'est pas vraiment pratique. C'est pour cela qu'existe les banques à bitcoin. Ce sont des entreprises qui achètent et vendent des bitcoin. C'est par elles que la majorité des gens (dont moi) passent lorsqu'ils veulent acheter ou vendre des bitcoin. Bien sûr, elles prennent une petite marge sur les achats, faut bien faire tourner la boîte. Et ce sont ELLES qui demande des vérification d'identité.\nExemple fictif : je créé une banque à bitcoin et l'appelle "coincoin" (évidemment je démarre avec, disons, 100 bitcoin). Tu veux acheter des bitcoin et tu passes par moi. Libre à moi de choisir comment tu me paies ! Je peux bien dire "tu me dis ton adresse, on se donne rendez-vous dans un lieu public où tu me donneras l'argent en liquide, après quoi je ferai la transaction". Là, l'anonymat est assuré !\nMais évidemment, c'est pas pratique. Sur Bity (la banque que j'utilise) par exemple, les méthode de paiements sont : virement bancaire, carte de crédit, paypal. Et là, je dois me créer un compte Bity, avec mon nom et mon prénom. Alors oui, quelqu'un qui piraterait les serveurs de Bity aura accès à mes infos, et saura que derrière l'adresse "poire" se cache Jean-Jacque Robichu (c'est pas mon nom, hein). Mais cela n'est pas à cause du système de la blockchain.\nEt il se trouve que certaines banques (comme Bity), si tu veux acheter beaucoup de bitcoin, ils te demandent de vérifier ton identité. Mais moi, par exemple, la seule chose que j'ai eu à confirmer, c'est mon adresse email. Et je répète : c'est un compte Bity, que j'utilise pour acheter des bitcoin. Ce n'est pas un compte bitcoin. Bity n'a aucun pouvoir (pas même de consultation) sur mes transactions et mes achats.\nEn espérant t'avoir éclairé, et d'avoir créé un nouvel adepte de cette fantastique monnaie.\n> Subutox a écrit : > > Je viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte). > > Or, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker":wink: que : > > > > "Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix". > > > > Il est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable... > > > > Avec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo... > > Quelqu'un pour m'éclairer ? > > > > Le lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ? > Utilisant régulièrement le Bitcoin, permet-moi d'éclairer ta lanterne. > > Tout d'abord, le Bitcoin est décentralisé. Cela signifie qu'il n'y a aucune entreprise, association ou communauté derrière. Il n'y a même pas de site officiel. Les utilisateurs n'ont pas de compte. Il y a juste la blockchain, qui est (en gros) le gros livre de compte de tous les utilisateurs de bitcoin, la liste de toutes les transactions. Il faut donc distinguer deux choses : > > - La blockchain > - Les "banques" à bitcoin (kraken, bity, ...) > > Voici comment fonctionne le bitcoin : tu te créé une adresse. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que tu dois générer (si possible aléatoirement) une clef privée et une clef publique. Des sites comme bitaddress peuvent le faire. Attention : cette adresse n'est enregistrée nulle part. Mettons que ton adresse est "pomme". Tu décide d'acheter des bitcoin. Tu n'as aucun enregistrement à faire, il faut simplement que quelqu'un te donne des bitcoins. Moi, j'en ai (mon adresse est "poire":wink:. J'écris donc dans la blockchain "moi, poire, donne 10 bitcoin à pomme". > > Mais la blockchain va vérifier. Elle va dire "très bien, poire, mais laisse-moi juste checker si tu possèdes bien tes 10 bitcoins" et elle va analyser TOUTEs les transactions que j'ai effectuées (reçu et donné:wink:. La blockchain est en fait la liste ultime de TOUTES les transaction en bitcoin effectuées depuis sa création. Cette validation prend à peu près 10 minutes. Si tout est bon, la blockchain écrit "poire donne 10 bitcoins à pomme". > > À partir d'une adresse publique, n'importe qui peut voir toutes les transactions effectuées. En fait, n'importe qui a accès à toutes les transactions jamais effectuées par tous les possesseurs de bitcoin. > > Tu te poses les questions : "mais n'est-ce pas risqué ? si tout le monde a accès aux adresses, ne pourrait-on pas écrire de fausses transactions ?" Et non, la clef privée est là pour ça. T'inquiète, niveau sécurité, le bitcoin c'est de la balle. > > "mais alors, tout le monde voit ce que je fait avec mes bitcoins !" Et non. La seul chose qu'il voient, c'est ce que fait l'adresse 12hbzKimX8uS75bwZ65jSw5RzNgembcrCg (c'est à ça que ressemble une adresse). Mais je le répète : cette adresse n'est enregistrée nulle part ! Personne ne peut savoir qui se cache derrière une adresse. Il ne faut pas voir une adresse bitcoin comme une adresse email, mais plutôt comme un lieu sur terre donné avec latitude et longitude. Donner de l'argent à l'adresse "pomme", c'est comme envoyer de l'argent à une boîte au lettre situé sur terre, dont la position est donné en latitude et longitude. Toutes les adresses existent déjà, en fait. Des sites comme bitaddress te permettent simplement de piocher aléatoirement parmi les milliards existantes. Si tu donne des bitcoins sur une adresse que personne n'a piochée, la blockchain va quand même effectuer la transaction. Et si quelqu'un, par le plus grand des hasard, tombe sur cette même adresse, il sera surpris de constater qu'il y a déjà un montant dessus. > > Donc on résume : il n'y a pas de compte bitcoin. Il n'y a que des adresses, qui peuvent être générées aléatoirement et qui ne sont enregistrée nulle part. Ces adresse sont comme les latitudes et longitudes sur terre : elles existent déjà. Il faut juste que quelqu'un les utilise. Toutes les transactions sont enregistrées et accessible à tous, mais ne pointe que vers une adresse, ce qui ne donne aucune indication sur l'utilisateur. > > Si ça t'intéresse, va voir sur youtube les vidéos de Sciences étonnantes et Heu?reka sur le sujet, c'est très bien fait. > > Mais c'est quoi cette histoire de vérification d'identité ? > > C'est une autre histoire. Tu te dis bien que si tu veux acheter des bitcoins, poster une annonce sur internet n'est pas vraiment pratique. C'est pour cela qu'existe les banques à bitcoin. Ce sont des entreprises qui achètent et vendent des bitcoin. C'est par elles que la majorité des gens (dont moi) passent lorsqu'ils veulent acheter ou vendre des bitcoin. Bien sûr, elles prennent une petite marge sur les achats, faut bien faire tourner la boîte. Et ce sont ELLES qui demande des vérification d'identité. > > Exemple fictif : je créé une banque à bitcoin et l'appelle "coincoin" (évidemment je démarre avec, disons, 100 bitcoin). Tu veux acheter des bitcoin et tu passes par moi. Libre à moi de choisir comment tu me paies ! Je peux bien dire "tu me dis ton adresse, on se donne rendez-vous dans un lieu public où tu me donneras l'argent en liquide, après quoi je ferai la transaction". Là, l'anonymat est assuré ! > > Mais évidemment, c'est pas pratique. Sur Bity (la banque que j'utilise) par exemple, les méthode de paiements sont : virement bancaire, carte de crédit, paypal. Et là, je dois me créer un compte Bity, avec mon nom et mon prénom. Alors oui, quelqu'un qui piraterait les serveurs de Bity aura accès à mes infos, et saura que derrière l'adresse "poire" se cache Jean-Jacque Robichu (c'est pas mon nom, hein). Mais cela n'est pas à cause du système de la blockchain. > > Et il se trouve que certaines banques (comme Bity), si tu veux acheter beaucoup de bitcoin, ils te demandent de vérifier ton identité. Mais moi, par exemple, la seule chose que j'ai eu à confirmer, c'est mon adresse email. Et je répète : c'est un compte Bity, que j'utilise pour acheter des bitcoin. Ce n'est pas un compte bitcoin. Bity n'a aucun pouvoir (pas même de consultation) sur mes transactions et mes achats. > > En espérant t'avoir éclairé, et d'avoir créé un nouvel adepte de cette fantastique monnaie.\nLe 25/07/2017 à 15:07 #1974578\nAh bin voilà ! Tu aurais pu commencer par là sur l'autre discussion... On y voit certes un peu plus clair. Mais, malheureusement, ca ne fait que confirmer ma vision des choses :\nJ'aime bien ta métaphore de boite postale anonyme, donc je vais me baser dessus :\nAu départ, un système égalitaire longitude et latitude. Chacun sa place, chacun son sous-sol. Il n'y avait qu'à se baisser pour ramasser. Mais les ressources se sont faites rares, forcément. Alors il faut creuser de plus en plus profond. Pour ça, il faut du matosse qui coute cher avec un rendement énergétique suffisant pour être bénéfique et vu que ça fluctue tout le temps, difficile de dire si ce rendement est correct ou non à un instant T.\nEt donc des opportunistes bancaires sont venus s'installer en sauveur dés qu'ils ont senti que ça pouvait faire des petits. Vu que la longitude et la latitude n'était plus suffisante, ils ont, eux, joués sur l'altitude, histoire d'être les plus visibles. A grand renfort de planche à billet, ils ont acheté tout le "travail" des boites aux lettres voisines et ont spéculé dessus pour les revendre, avec intérêt, à ceux qui n'ont pas les moyens de remplacer leur pelle par une foreuse en titane ou au petits nouveaux dont l'achat d'une pelle est devenu inutile. Bref, encore des costards derrière des bureaux qui attendent que les pommes tombent du pommier qu'ils contribuent à faire pourrir. Sans rien glander !\nSur le côté technique, j'ai très certainement beaucoup de chose à apprendre, mais sans rentrer là dedans. L'idéologie de départ est quand même vachement déprécié je trouve.\nEt force est de constater que les points communs avec l'économie que je qualifierai, peut-être à tord, d'économie "réelle" sont nombreux, peut-être le pseudo-anonymat en moins...\nAprès appelle ça comme tu veux, du marxisme, du léninisme même si ça te fait plaisir. Mon but n'est aucunement politique ou financier. J'essaye juste de démystifier la chose présentée partout et pour tous comme le graal, le sauvetage de l’économie mondiale.\nEn tout cas, mes félicitations pour ton décryptage élémentaire. C'est simple, clair et précis.\n> jujubibi a écrit : > > Subutox a écrit : > > > Je viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte). > > > Or, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker":wink: que : > > > > > > "Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix". > > > > > > Il est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable... > > > > > > Avec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo... > > > Quelqu'un pour m'éclairer ? > > > > > > Le lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ? > > Utilisant régulièrement le Bitcoin, permet-moi d'éclairer ta lanterne. > > > > Tout d'abord, le Bitcoin est décentralisé. Cela signifie qu'il n'y a aucune entreprise, association ou communauté derrière. Il n'y a même pas de site officiel. Les utilisateurs n'ont pas de compte. Il y a juste la blockchain, qui est (en gros) le gros livre de compte de tous les utilisateurs de bitcoin, la liste de toutes les transactions. Il faut donc distinguer deux choses : > > > > - La blockchain > > - Les "banques" à bitcoin (kraken, bity, ...) > > > > Voici comment fonctionne le bitcoin : tu te créé une adresse. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que tu dois générer (si possible aléatoirement) une clef privée et une clef publique. Des sites comme bitaddress peuvent le faire. Attention : cette adresse n'est enregistrée nulle part. Mettons que ton adresse est "pomme". Tu décide d'acheter des bitcoin. Tu n'as aucun enregistrement à faire, il faut simplement que quelqu'un te donne des bitcoins. Moi, j'en ai (mon adresse est "poire":wink:. J'écris donc dans la blockchain "moi, poire, donne 10 bitcoin à pomme". > > > > Mais la blockchain va vérifier. Elle va dire "très bien, poire, mais laisse-moi juste checker si tu possèdes bien tes 10 bitcoins" et elle va analyser TOUTEs les transactions que j'ai effectuées (reçu et donné:wink:. La blockchain est en fait la liste ultime de TOUTES les transaction en bitcoin effectuées depuis sa création. Cette validation prend à peu près 10 minutes. Si tout est bon, la blockchain écrit "poire donne 10 bitcoins à pomme". > > > > À partir d'une adresse publique, n'importe qui peut voir toutes les transactions effectuées. En fait, n'importe qui a accès à toutes les transactions jamais effectuées par tous les possesseurs de bitcoin. > > > > Tu te poses les questions : "mais n'est-ce pas risqué ? si tout le monde a accès aux adresses, ne pourrait-on pas écrire de fausses transactions ?" Et non, la clef privée est là pour ça. T'inquiète, niveau sécurité, le bitcoin c'est de la balle. > > > > "mais alors, tout le monde voit ce que je fait avec mes bitcoins !" Et non. La seul chose qu'il voient, c'est ce que fait l'adresse 12hbzKimX8uS75bwZ65jSw5RzNgembcrCg (c'est à ça que ressemble une adresse). Mais je le répète : cette adresse n'est enregistrée nulle part ! Personne ne peut savoir qui se cache derrière une adresse. Il ne faut pas voir une adresse bitcoin comme une adresse email, mais plutôt comme un lieu sur terre donné avec latitude et longitude. Donner de l'argent à l'adresse "pomme", c'est comme envoyer de l'argent à une boîte au lettre situé sur terre, dont la position est donné en latitude et longitude. Toutes les adresses existent déjà, en fait. Des sites comme bitaddress te permettent simplement de piocher aléatoirement parmi les milliards existantes. Si tu donne des bitcoins sur une adresse que personne n'a piochée, la blockchain va quand même effectuer la transaction. Et si quelqu'un, par le plus grand des hasard, tombe sur cette même adresse, il sera surpris de constater qu'il y a déjà un montant dessus. > > > > Donc on résume : il n'y a pas de compte bitcoin. Il n'y a que des adresses, qui peuvent être générées aléatoirement et qui ne sont enregistrée nulle part. Ces adresse sont comme les latitudes et longitudes sur terre : elles existent déjà. Il faut juste que quelqu'un les utilise. Toutes les transactions sont enregistrées et accessible à tous, mais ne pointe que vers une adresse, ce qui ne donne aucune indication sur l'utilisateur. > > > > Si ça t'intéresse, va voir sur youtube les vidéos de Sciences étonnantes et Heu?reka sur le sujet, c'est très bien fait. > > > > Mais c'est quoi cette histoire de vérification d'identité ? > > > > C'est une autre histoire. Tu te dis bien que si tu veux acheter des bitcoins, poster une annonce sur internet n'est pas vraiment pratique. C'est pour cela qu'existe les banques à bitcoin. Ce sont des entreprises qui achètent et vendent des bitcoin. C'est par elles que la majorité des gens (dont moi) passent lorsqu'ils veulent acheter ou vendre des bitcoin. Bien sûr, elles prennent une petite marge sur les achats, faut bien faire tourner la boîte. Et ce sont ELLES qui demande des vérification d'identité. > > > > Exemple fictif : je créé une banque à bitcoin et l'appelle "coincoin" (évidemment je démarre avec, disons, 100 bitcoin). Tu veux acheter des bitcoin et tu passes par moi. Libre à moi de choisir comment tu me paies ! Je peux bien dire "tu me dis ton adresse, on se donne rendez-vous dans un lieu public où tu me donneras l'argent en liquide, après quoi je ferai la transaction". Là, l'anonymat est assuré ! > > > > Mais évidemment, c'est pas pratique. Sur Bity (la banque que j'utilise) par exemple, les méthode de paiements sont : virement bancaire, carte de crédit, paypal. Et là, je dois me créer un compte Bity, avec mon nom et mon prénom. Alors oui, quelqu'un qui piraterait les serveurs de Bity aura accès à mes infos, et saura que derrière l'adresse "poire" se cache Jean-Jacque Robichu (c'est pas mon nom, hein). Mais cela n'est pas à cause du système de la blockchain. > > > > Et il se trouve que certaines banques (comme Bity), si tu veux acheter beaucoup de bitcoin, ils te demandent de vérifier ton identité. Mais moi, par exemple, la seule chose que j'ai eu à confirmer, c'est mon adresse email. Et je répète : c'est un compte Bity, que j'utilise pour acheter des bitcoin. Ce n'est pas un compte bitcoin. Bity n'a aucun pouvoir (pas même de consultation) sur mes transactions et mes achats. > > > > En espérant t'avoir éclairé, et d'avoir créé un nouvel adepte de cette fantastique monnaie. > Ah bin voilà ! Tu aurais pu commencer par là sur l'autre discussion... On y voit certes un peu plus clair. Mais, malheureusement, ca ne fait que confirmer ma vision des choses : > > J'aime bien ta métaphore de boite postale anonyme, donc je vais me baser dessus : > > Au départ, un système égalitaire longitude et latitude. Chacun sa place, chacun son sous-sol. Il n'y avait qu'à se baisser pour ramasser. Mais les ressources se sont faites rares, forcément. Alors il faut creuser de plus en plus profond. Pour ça, il faut du matosse qui coute cher avec un rendement énergétique suffisant pour être bénéfique et vu que ça fluctue tout le temps, difficile de dire si ce rendement est correct ou non à un instant T. > > Et donc des opportunistes bancaires sont venus s'installer en sauveur dés qu'ils ont senti que ça pouvait faire des petits. Vu que la longitude et la latitude n'était plus suffisante, ils ont, eux, joués sur l'altitude, histoire d'être les plus visibles. A grand renfort de planche à billet, ils ont acheté tout le "travail" des boites aux lettres voisines et ont spéculé dessus pour les revendre, avec intérêt, à ceux qui n'ont pas les moyens de remplacer leur pelle par une foreuse en titane ou au petits nouveaux dont l'achat d'une pelle est devenu inutile. Bref, encore des costards derrière des bureaux qui attendent que les pommes tombent du pommier qu'ils contribuent à faire pourrir. Sans rien glander ! > > Sur le côté technique, j'ai très certainement beaucoup de chose à apprendre, mais sans rentrer là dedans. L'idéologie de départ est quand même vachement déprécié je trouve. > > Et force est de constater que les points communs avec l'économie que je qualifierai, peut-être à tord, d'économie "réelle" sont nombreux, peut-être le pseudo-anonymat en moins... > > Après appelle ça comme tu veux, du marxisme, du léninisme même si ça te fait plaisir. Mon but n'est aucunement politique ou financier. J'essaye juste de démystifier la chose présentée partout et pour tous comme le graal, le sauvetage de l’économie mondiale. > > En tout cas, mes félicitations pour ton décryptage élémentaire. C'est simple, clair et précis.\nLe 25/07/2017 à 15:17 #1974582\nA mon avis, l'action de minage et le portefeuille sont anonymes ; c'est dès que l'on veut convertir sa crypto-monnaie en monnaie (euros, dollars, livre, ...) que l'anonymat disparaît chez les brokers...\n> A mon avis, l'action de minage et le portefeuille sont anonymes ; c'est dès que l'on veut convertir sa crypto-monnaie en monnaie (euros, dollars, livre, ...) que l'anonymat disparaît chez les brokers...\nLe 25/07/2017 à 16:52 #1974609\nRooo la pavasse, mais nickel, pas chiant à lire.\nPour tout ce qui était définition, "blockchain", les pommes, les poires (et des scoubidou-bidou) ça pas de problème j'avais assimilé ce truc, c'est toute la deuxième partie qui m'a bien servi, sympa ces explications, merci.\nJ'irais voir Bity de quoi il en retourne, et pourquoi pas directement "La maison du Bitcoin" en passant par Paris.\nEt sinon, on est d'accord que je peux (supposons) voir un ami, lui dire "je te donne X euros en liquide, tu me transfert X bitcoin" à partir de rien et démarrer grâce à ça ? (en ayant au préalable créer un portefeuille sur https://blockchain.info/fr/wallet/#/signup par exemple).\n> jujubibi a écrit : > > Subutox a écrit : > > > Je viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte). > > > Or, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker":wink: que : > > > > > > "Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix". > > > > > > Il est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable... > > > > > > Avec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo... > > > Quelqu'un pour m'éclairer ? > > > > > > Le lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ? > > Utilisant régulièrement le Bitcoin, permet-moi d'éclairer ta lanterne. > > > > Tout d'abord, le Bitcoin est décentralisé. Cela signifie qu'il n'y a aucune entreprise, association ou communauté derrière. Il n'y a même pas de site officiel. Les utilisateurs n'ont pas de compte. Il y a juste la blockchain, qui est (en gros) le gros livre de compte de tous les utilisateurs de bitcoin, la liste de toutes les transactions. Il faut donc distinguer deux choses : > > > > - La blockchain > > - Les "banques" à bitcoin (kraken, bity, ...) > > > > Voici comment fonctionne le bitcoin : tu te créé une adresse. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que tu dois générer (si possible aléatoirement) une clef privée et une clef publique. Des sites comme bitaddress peuvent le faire. Attention : cette adresse n'est enregistrée nulle part. Mettons que ton adresse est "pomme". Tu décide d'acheter des bitcoin. Tu n'as aucun enregistrement à faire, il faut simplement que quelqu'un te donne des bitcoins. Moi, j'en ai (mon adresse est "poire":wink:. J'écris donc dans la blockchain "moi, poire, donne 10 bitcoin à pomme". > > > > Mais la blockchain va vérifier. Elle va dire "très bien, poire, mais laisse-moi juste checker si tu possèdes bien tes 10 bitcoins" et elle va analyser TOUTEs les transactions que j'ai effectuées (reçu et donné:wink:. La blockchain est en fait la liste ultime de TOUTES les transaction en bitcoin effectuées depuis sa création. Cette validation prend à peu près 10 minutes. Si tout est bon, la blockchain écrit "poire donne 10 bitcoins à pomme". > > > > À partir d'une adresse publique, n'importe qui peut voir toutes les transactions effectuées. En fait, n'importe qui a accès à toutes les transactions jamais effectuées par tous les possesseurs de bitcoin. > > > > Tu te poses les questions : "mais n'est-ce pas risqué ? si tout le monde a accès aux adresses, ne pourrait-on pas écrire de fausses transactions ?" Et non, la clef privée est là pour ça. T'inquiète, niveau sécurité, le bitcoin c'est de la balle. > > > > "mais alors, tout le monde voit ce que je fait avec mes bitcoins !" Et non. La seul chose qu'il voient, c'est ce que fait l'adresse 12hbzKimX8uS75bwZ65jSw5RzNgembcrCg (c'est à ça que ressemble une adresse). Mais je le répète : cette adresse n'est enregistrée nulle part ! Personne ne peut savoir qui se cache derrière une adresse. Il ne faut pas voir une adresse bitcoin comme une adresse email, mais plutôt comme un lieu sur terre donné avec latitude et longitude. Donner de l'argent à l'adresse "pomme", c'est comme envoyer de l'argent à une boîte au lettre situé sur terre, dont la position est donné en latitude et longitude. Toutes les adresses existent déjà, en fait. Des sites comme bitaddress te permettent simplement de piocher aléatoirement parmi les milliards existantes. Si tu donne des bitcoins sur une adresse que personne n'a piochée, la blockchain va quand même effectuer la transaction. Et si quelqu'un, par le plus grand des hasard, tombe sur cette même adresse, il sera surpris de constater qu'il y a déjà un montant dessus. > > > > Donc on résume : il n'y a pas de compte bitcoin. Il n'y a que des adresses, qui peuvent être générées aléatoirement et qui ne sont enregistrée nulle part. Ces adresse sont comme les latitudes et longitudes sur terre : elles existent déjà. Il faut juste que quelqu'un les utilise. Toutes les transactions sont enregistrées et accessible à tous, mais ne pointe que vers une adresse, ce qui ne donne aucune indication sur l'utilisateur. > > > > Si ça t'intéresse, va voir sur youtube les vidéos de Sciences étonnantes et Heu?reka sur le sujet, c'est très bien fait. > > > > Mais c'est quoi cette histoire de vérification d'identité ? > > > > C'est une autre histoire. Tu te dis bien que si tu veux acheter des bitcoins, poster une annonce sur internet n'est pas vraiment pratique. C'est pour cela qu'existe les banques à bitcoin. Ce sont des entreprises qui achètent et vendent des bitcoin. C'est par elles que la majorité des gens (dont moi) passent lorsqu'ils veulent acheter ou vendre des bitcoin. Bien sûr, elles prennent une petite marge sur les achats, faut bien faire tourner la boîte. Et ce sont ELLES qui demande des vérification d'identité. > > > > Exemple fictif : je créé une banque à bitcoin et l'appelle "coincoin" (évidemment je démarre avec, disons, 100 bitcoin). Tu veux acheter des bitcoin et tu passes par moi. Libre à moi de choisir comment tu me paies ! Je peux bien dire "tu me dis ton adresse, on se donne rendez-vous dans un lieu public où tu me donneras l'argent en liquide, après quoi je ferai la transaction". Là, l'anonymat est assuré ! > > > > Mais évidemment, c'est pas pratique. Sur Bity (la banque que j'utilise) par exemple, les méthode de paiements sont : virement bancaire, carte de crédit, paypal. Et là, je dois me créer un compte Bity, avec mon nom et mon prénom. Alors oui, quelqu'un qui piraterait les serveurs de Bity aura accès à mes infos, et saura que derrière l'adresse "poire" se cache Jean-Jacque Robichu (c'est pas mon nom, hein). Mais cela n'est pas à cause du système de la blockchain. > > > > Et il se trouve que certaines banques (comme Bity), si tu veux acheter beaucoup de bitcoin, ils te demandent de vérifier ton identité. Mais moi, par exemple, la seule chose que j'ai eu à confirmer, c'est mon adresse email. Et je répète : c'est un compte Bity, que j'utilise pour acheter des bitcoin. Ce n'est pas un compte bitcoin. Bity n'a aucun pouvoir (pas même de consultation) sur mes transactions et mes achats. > > > > En espérant t'avoir éclairé, et d'avoir créé un nouvel adepte de cette fantastique monnaie. > Rooo la pavasse, mais nickel, pas chiant à lire. > Pour tout ce qui était définition, "blockchain", les pommes, les poires (et des scoubidou-bidou) ça pas de problème j'avais assimilé ce truc, c'est toute la deuxième partie qui m'a bien servi, sympa ces explications, merci. > J'irais voir Bity de quoi il en retourne, et pourquoi pas directement "La maison du Bitcoin" en passant par Paris. > > Et sinon, on est d'accord que je peux (supposons) voir un ami, lui dire "je te donne X euros en liquide, tu me transfert X bitcoin" à partir de rien et démarrer grâce à ça ? (en ayant au préalable créer un portefeuille sur https://blockchain.info/fr/wallet/#/signup par exemple).\nLe 25/07/2017 à 17:33 #1974616\nEt sinon, on est d'accord que je peux (supposons) voir un ami, lui dire "je te donne X euros en liquide, tu me transfert X bitcoin" à partir de rien et démarrer grâce à ça ?\nBien sûr ! Mais tu peux aussi kidnapper sa famille et demander une rançon, ça marche bien aussi.\n> Subutox a écrit : > > jujubibi a écrit : > > > Subutox a écrit : > > >> Je viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte). > > >> Or, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker":wink: que : > > >> > > >> "Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix". > > >> > > >> Il est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable... > > >> > > >> Avec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo... > > >> Quelqu'un pour m'éclairer ? > > >> > > >> Le lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ? > > > Utilisant régulièrement le Bitcoin, permet-moi d'éclairer ta lanterne. > > > > > > Tout d'abord, le Bitcoin est décentralisé. Cela signifie qu'il n'y a aucune entreprise, association ou communauté derrière. Il n'y a même pas de site officiel. Les utilisateurs n'ont pas de compte. Il y a juste la blockchain, qui est (en gros) le gros livre de compte de tous les utilisateurs de bitcoin, la liste de toutes les transactions. Il faut donc distinguer deux choses : > > > > > > - La blockchain > > > - Les "banques" à bitcoin (kraken, bity, ...) > > > > > > Voici comment fonctionne le bitcoin : tu te créé une adresse. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que tu dois générer (si possible aléatoirement) une clef privée et une clef publique. Des sites comme bitaddress peuvent le faire. Attention : cette adresse n'est enregistrée nulle part. Mettons que ton adresse est "pomme". Tu décide d'acheter des bitcoin. Tu n'as aucun enregistrement à faire, il faut simplement que quelqu'un te donne des bitcoins. Moi, j'en ai (mon adresse est "poire":wink:. J'écris donc dans la blockchain "moi, poire, donne 10 bitcoin à pomme". > > > > > > Mais la blockchain va vérifier. Elle va dire "très bien, poire, mais laisse-moi juste checker si tu possèdes bien tes 10 bitcoins" et elle va analyser TOUTEs les transactions que j'ai effectuées (reçu et donné:wink:. La blockchain est en fait la liste ultime de TOUTES les transaction en bitcoin effectuées depuis sa création. Cette validation prend à peu près 10 minutes. Si tout est bon, la blockchain écrit "poire donne 10 bitcoins à pomme". > > > > > > À partir d'une adresse publique, n'importe qui peut voir toutes les transactions effectuées. En fait, n'importe qui a accès à toutes les transactions jamais effectuées par tous les possesseurs de bitcoin. > > > > > > Tu te poses les questions : "mais n'est-ce pas risqué ? si tout le monde a accès aux adresses, ne pourrait-on pas écrire de fausses transactions ?" Et non, la clef privée est là pour ça. T'inquiète, niveau sécurité, le bitcoin c'est de la balle. > > > > > > "mais alors, tout le monde voit ce que je fait avec mes bitcoins !" Et non. La seul chose qu'il voient, c'est ce que fait l'adresse 12hbzKimX8uS75bwZ65jSw5RzNgembcrCg (c'est à ça que ressemble une adresse). Mais je le répète : cette adresse n'est enregistrée nulle part ! Personne ne peut savoir qui se cache derrière une adresse. Il ne faut pas voir une adresse bitcoin comme une adresse email, mais plutôt comme un lieu sur terre donné avec latitude et longitude. Donner de l'argent à l'adresse "pomme", c'est comme envoyer de l'argent à une boîte au lettre situé sur terre, dont la position est donné en latitude et longitude. Toutes les adresses existent déjà, en fait. Des sites comme bitaddress te permettent simplement de piocher aléatoirement parmi les milliards existantes. Si tu donne des bitcoins sur une adresse que personne n'a piochée, la blockchain va quand même effectuer la transaction. Et si quelqu'un, par le plus grand des hasard, tombe sur cette même adresse, il sera surpris de constater qu'il y a déjà un montant dessus. > > > > > > Donc on résume : il n'y a pas de compte bitcoin. Il n'y a que des adresses, qui peuvent être générées aléatoirement et qui ne sont enregistrée nulle part. Ces adresse sont comme les latitudes et longitudes sur terre : elles existent déjà. Il faut juste que quelqu'un les utilise. Toutes les transactions sont enregistrées et accessible à tous, mais ne pointe que vers une adresse, ce qui ne donne aucune indication sur l'utilisateur. > > > > > > Si ça t'intéresse, va voir sur youtube les vidéos de Sciences étonnantes et Heu?reka sur le sujet, c'est très bien fait. > > > > > > Mais c'est quoi cette histoire de vérification d'identité ? > > > > > > C'est une autre histoire. Tu te dis bien que si tu veux acheter des bitcoins, poster une annonce sur internet n'est pas vraiment pratique. C'est pour cela qu'existe les banques à bitcoin. Ce sont des entreprises qui achètent et vendent des bitcoin. C'est par elles que la majorité des gens (dont moi) passent lorsqu'ils veulent acheter ou vendre des bitcoin. Bien sûr, elles prennent une petite marge sur les achats, faut bien faire tourner la boîte. Et ce sont ELLES qui demande des vérification d'identité. > > > > > > Exemple fictif : je créé une banque à bitcoin et l'appelle "coincoin" (évidemment je démarre avec, disons, 100 bitcoin). Tu veux acheter des bitcoin et tu passes par moi. Libre à moi de choisir comment tu me paies ! Je peux bien dire "tu me dis ton adresse, on se donne rendez-vous dans un lieu public où tu me donneras l'argent en liquide, après quoi je ferai la transaction". Là, l'anonymat est assuré ! > > > > > > Mais évidemment, c'est pas pratique. Sur Bity (la banque que j'utilise) par exemple, les méthode de paiements sont : virement bancaire, carte de crédit, paypal. Et là, je dois me créer un compte Bity, avec mon nom et mon prénom. Alors oui, quelqu'un qui piraterait les serveurs de Bity aura accès à mes infos, et saura que derrière l'adresse "poire" se cache Jean-Jacque Robichu (c'est pas mon nom, hein). Mais cela n'est pas à cause du système de la blockchain. > > > > > > Et il se trouve que certaines banques (comme Bity), si tu veux acheter beaucoup de bitcoin, ils te demandent de vérifier ton identité. Mais moi, par exemple, la seule chose que j'ai eu à confirmer, c'est mon adresse email. Et je répète : c'est un compte Bity, que j'utilise pour acheter des bitcoin. Ce n'est pas un compte bitcoin. Bity n'a aucun pouvoir (pas même de consultation) sur mes transactions et mes achats. > > > > > > En espérant t'avoir éclairé, et d'avoir créé un nouvel adepte de cette fantastique monnaie. > > Rooo la pavasse, mais nickel, pas chiant à lire. > > Pour tout ce qui était définition, "blockchain", les pommes, les poires (et des scoubidou-bidou) ça pas de problème j'avais assimilé ce truc, c'est toute la deuxième partie qui m'a bien servi, sympa ces explications, merci. > > J'irais voir Bity de quoi il en retourne, et pourquoi pas directement "La maison du Bitcoin" en passant par Paris. > > > > Et sinon, on est d'accord que je peux (supposons) voir un ami, lui dire "je te donne X euros en liquide, tu me transfert X bitcoin" à partir de rien et démarrer grâce à ça ? > Bien sûr ! Mais tu peux aussi kidnapper sa famille et demander une rançon, ça marche bien aussi. :smile:\nLe 25/07/2017 à 17:35 #1974617\n"je peux (supposons) voir un ami, lui dire "je te donne X euros en liquide, tu me transfert X bitcoin" "\n=>Oui, c'est comme ça que tu peux t'approvisionner "anonymement" : tu peux toujours échanger avec n'importe qui contre du cash. Cf aussi https://bitcoin-otc.com/ par exemple\n> Subutox a écrit : > > jujubibi a écrit : > > > Subutox a écrit : > > >> Je viens de lire un truc et bordel je ne comprends plus rien avec le Bitcoin et compagnie, il me semblait que ça permettait de rendre les éhcanges anonymes sur les darknet (en plus d'avoir un moyen de paiement alternatif pour ceux qui l'accepte). > > >> Or, je suis aller voir sur https://korben.info/ou-acheter-cryptomonnaies-bitcoin-ethereum-zcash-ripple-etc.html et là il nous dit (si on passe par un "broker":wink: que : > > >> > > >> "Les processus de validation d'identité sont ultra chiant si vous voulez atteindre des paliers d'achat ou de vente corrects. Faut filer des scans de sa carte d'identité, parfois de sa CB et parfois de sa tronche... Pas le choix". > > >> > > >> Il est où l'anonymat là-dedans ? Moi je pensais que le moyen le plus fiable et le plus anonyme de s'en procurer s'était de voir avec quelqu'un que l'on connaît ou de confiance, on le paye en espèce et en échange il nous crédite des bitcoins, ce qui fait que l'échange est quasi intraçable... > > >> > > >> Avec la méthode qui sort de mon lien, là je ne me vois pas acheter de la schnouff sur un darknet avec des bitcoins que j'aurais eu grâce à carte d'identité + CB + photo... > > >> Quelqu'un pour m'éclairer ? > > >> > > >> Le lien que j'ai mis parle peut-être juste pour les achats légaux ? Ou alors une fois que l'on a des bitcoins personne ne peut savoir comment ils ont été achetés et pour le coup on s'en fout que ça ai été acheté par CB ? > > > Utilisant régulièrement le Bitcoin, permet-moi d'éclairer ta lanterne. > > > > > > Tout d'abord, le Bitcoin est décentralisé. Cela signifie qu'il n'y a aucune entreprise, association ou communauté derrière. Il n'y a même pas de site officiel. Les utilisateurs n'ont pas de compte. Il y a juste la blockchain, qui est (en gros) le gros livre de compte de tous les utilisateurs de bitcoin, la liste de toutes les transactions. Il faut donc distinguer deux choses : > > > > > > - La blockchain > > > - Les "banques" à bitcoin (kraken, bity, ...) > > > > > > Voici comment fonctionne le bitcoin : tu te créé une adresse. Qu'est-ce que ça veut dire ? Que tu dois générer (si possible aléatoirement) une clef privée et une clef publique. Des sites comme bitaddress peuvent le faire. Attention : cette adresse n'est enregistrée nulle part. Mettons que ton adresse est "pomme". Tu décide d'acheter des bitcoin. Tu n'as aucun enregistrement à faire, il faut simplement que quelqu'un te donne des bitcoins. Moi, j'en ai (mon adresse est "poire":wink:. J'écris donc dans la blockchain "moi, poire, donne 10 bitcoin à pomme". > > > > > > Mais la blockchain va vérifier. Elle va dire "très bien, poire, mais laisse-moi juste checker si tu possèdes bien tes 10 bitcoins" et elle va analyser TOUTEs les transactions que j'ai effectuées (reçu et donné:wink:. La blockchain est en fait la liste ultime de TOUTES les transaction en bitcoin effectuées depuis sa création. Cette validation prend à peu près 10 minutes. Si tout est bon, la blockchain écrit "poire donne 10 bitcoins à pomme". > > > > > > À partir d'une adresse publique, n'importe qui peut voir toutes les transactions effectuées. En fait, n'importe qui a accès à toutes les transactions jamais effectuées par tous les possesseurs de bitcoin. > > > > > > Tu te poses les questions : "mais n'est-ce pas risqué ? si tout le monde a accès aux adresses, ne pourrait-on pas écrire de fausses transactions ?" Et non, la clef privée est là pour ça. T'inquiète, niveau sécurité, le bitcoin c'est de la balle. > > > > > > "mais alors, tout le monde voit ce que je fait avec mes bitcoins !" Et non. La seul chose qu'il voient, c'est ce que fait l'adresse 12hbzKimX8uS75bwZ65jSw5RzNgembcrCg (c'est à ça que ressemble une adresse). Mais je le répète : cette adresse n'est enregistrée nulle part ! Personne ne peut savoir qui se cache derrière une adresse. Il ne faut pas voir une adresse bitcoin comme une adresse email, mais plutôt comme un lieu sur terre donné avec latitude et longitude. Donner de l'argent à l'adresse "pomme", c'est comme envoyer de l'argent à une boîte au lettre situé sur terre, dont la position est donné en latitude et longitude. Toutes les adresses existent déjà, en fait. Des sites comme bitaddress te permettent simplement de piocher aléatoirement parmi les milliards existantes. Si tu donne des bitcoins sur une adresse que personne n'a piochée, la blockchain va quand même effectuer la transaction. Et si quelqu'un, par le plus grand des hasard, tombe sur cette même adresse, il sera surpris de constater qu'il y a déjà un montant dessus. > > > > > > Donc on résume : il n'y a pas de compte bitcoin. Il n'y a que des adresses, qui peuvent être générées aléatoirement et qui ne sont enregistrée nulle part. Ces adresse sont comme les latitudes et longitudes sur terre : elles existent déjà. Il faut juste que quelqu'un les utilise. Toutes les transactions sont enregistrées et accessible à tous, mais ne pointe que vers une adresse, ce qui ne donne aucune indication sur l'utilisateur. > > > > > > Si ça t'intéresse, va voir sur youtube les vidéos de Sciences étonnantes et Heu?reka sur le sujet, c'est très bien fait. > > > > > > Mais c'est quoi cette histoire de vérification d'identité ? > > > > > > C'est une autre histoire. Tu te dis bien que si tu veux acheter des bitcoins, poster une annonce sur internet n'est pas vraiment pratique. C'est pour cela qu'existe les banques à bitcoin. Ce sont des entreprises qui achètent et vendent des bitcoin. C'est par elles que la majorité des gens (dont moi) passent lorsqu'ils veulent acheter ou vendre des bitcoin. Bien sûr, elles prennent une petite marge sur les achats, faut bien faire tourner la boîte. Et ce sont ELLES qui demande des vérification d'identité. > > > > > > Exemple fictif : je créé une banque à bitcoin et l'appelle "coincoin" (évidemment je démarre avec, disons, 100 bitcoin). Tu veux acheter des bitcoin et tu passes par moi. Libre à moi de choisir comment tu me paies ! Je peux bien dire "tu me dis ton adresse, on se donne rendez-vous dans un lieu public où tu me donneras l'argent en liquide, après quoi je ferai la transaction". Là, l'anonymat est assuré ! > > > > > > Mais évidemment, c'est pas pratique. Sur Bity (la banque que j'utilise) par exemple, les méthode de paiements sont : virement bancaire, carte de crédit, paypal. Et là, je dois me créer un compte Bity, avec mon nom et mon prénom. Alors oui, quelqu'un qui piraterait les serveurs de Bity aura accès à mes infos, et saura que derrière l'adresse "poire" se cache Jean-Jacque Robichu (c'est pas mon nom, hein). Mais cela n'est pas à cause du système de la blockchain. > > > > > > Et il se trouve que certaines banques (comme Bity), si tu veux acheter beaucoup de bitcoin, ils te demandent de vérifier ton identité. Mais moi, par exemple, la seule chose que j'ai eu à confirmer, c'est mon adresse email. Et je répète : c'est un compte Bity, que j'utilise pour acheter des bitcoin. Ce n'est pas un compte bitcoin. Bity n'a aucun pouvoir (pas même de consultation) sur mes transactions et mes achats. > > > > > > En espérant t'avoir éclairé, et d'avoir créé un nouvel adepte de cette fantastique monnaie. > > Rooo la pavasse, mais nickel, pas chiant à lire. > > Pour tout ce qui était définition, "blockchain", les pommes, les poires (et des scoubidou-bidou) ça pas de problème j'avais assimilé ce truc, c'est toute la deuxième partie qui m'a bien servi, sympa ces explications, merci. > > J'irais voir Bity de quoi il en retourne, et pourquoi pas directement "La maison du Bitcoin" en passant par Paris. > > > > Et sinon, on est d'accord que je peux (supposons) voir un ami, lui dire "je te donne X euros en liquide, tu me transfert X bitcoin" à partir de rien et démarrer grâce à ça ? (en ayant au préalable créer un portefeuille sur https://blockchain.info/fr/wallet/#/signup par exemple). > "je peux (supposons) voir un ami, lui dire "je te donne X euros en liquide, tu me transfert X bitcoin" " > => Oui, c'est comme ça que tu peux t'approvisionner "anonymement" : tu peux toujours échanger avec n'importe qui contre du cash. Cf aussi https://bitcoin-otc.com/ par exemple


Assistant socio-éducatif, 39 postes en (...)\nAssistant de service social Conseiller en économie sociale et familiale (CESF) Fonction publique territoriale Concours externe Catégorie A Diplôme d’État paramédical/social Languedoc-Roussillon-Midi-Pyrénées ou OCCITANIE\npublié le jeudi 27 février 2020 | 1 810\nLe centre de gestion du Gard organise un concours d’assistant socio-éducatif dans la spécialité conseiller en économie sociale et familiale. Les 39 postes sont répartis dans les départements de l’Ariège (09), de l’Aude (11), de l’Aveyron (12), de la Haute-Garonne (31), de l’Hérault (34), du Lot (46), de la Lozère (48), des Hautes-Pyrénées (65), des Pyrénées-Orientales (66), du Tarn (81), et du Tarn-et-Garonne (82).\nL’épreuve d’admissibilité se déroulera à Nîmes ou ses environs le 1er octobre 2020.\nPour vous inscrire au concours, vous devez être titulaire du diplôme de conseiller en économie sociale et familiale et remplir les conditions générales d’accès à la Fonction publique :\nConcours d’assistant socio-éducatif en Occitanie : quand et comment s’inscrire ?\nPar préinscription en ligne, à partir du site www.cdg30.fr ;\nPar voie postale ou sur place au centre de gestion du Gard.\nLa date limite de dépôt des dossiers d’inscription au centre de gestion du Gard est fixée au 28 mai 2020.\nConsultez les grilles indiciaires 2021 du métier Assistant de service socialdu métier Conseiller en économie sociale et familiale (CESF)\nLe ministère de l’Économie et des Finances recrute des ingénieurs de l’industrie et des mines Actu précédente\nLa région Auvergne-Rhône-Alpes recrute 220 attachés territoriaux Actu suivante


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CHRIS-RS | MotoVideoNET\nEnfin la H2 est là !!!\nLe début de la préparation de la H2 vient de commencer. J'ai préféré débuter par le côté esthétique que technique. J'ai donc fais réaliser un Covering pour avoir comme à mon habitude une Moto UNIQUE !!! Vous aurez évidemment d'ici quelques temps une vidéo Spéciale sur ce projet incroyable.\n🔥🔥 COVERING 🔥🔥\n✨✨L’ Atelier LA MAISON MECANIQUE ✨✨\n📸 Tu veux un Shooting photos ? le PHOTOGRAPHE 📸\n💥💥 Ma Boutique 💥💥\n🌍 Mon FACEBOOK 🌍\nPartenariats et équipements\n✨ Les Magasins TEAM AXE ✨\n✨ Casque HJC ✨\n✨ Feu Stop Cosmo Connected ✨\n✨ REV IT ✨\nMoto...KAWASAKI Z800 et H2 - YAMAHA NIKEN\nCam...Gopro Hero 8\nLogiciel de montage...Pinacle 24\nVoici la vidéo d'un jour sombre pour Z...il a gouté au bitume à cause du manque d'attention de son pilote, c'est à dire MOI !!! Attention à votre pneu arrière lorsqu'il est froid car ça Glisse Alise 😡\nLes Gants chauffants 👉🏻 RACER HEAT 4 👈🏻\nOn croise Akram en Pères Noël 🎅🏼\nLa Balade des Pères Noel de Paris étant annulée, il fallait trouver une solution. J'ai décidé d'organiser avec les Magasins TeamAxe notre parade. Nous nous sommes alliés à l'association BADASS PANDA pour la distribution des cadeaux récoltés. Le but 1er de ce rassemblement était de collecter des cadeaux pour les enfants de l'hopital Robert Debré à Paris. En route nous croissons AKRAM dans sa dernière RS6...\n🐼🐼 Association BADASS PANDA 🐼🐼\nRetour du Père Noël, petite Galère !!!\nEnfin !!! comme tout les ans j'ai de nouveau enfilé mon costume de Père Noel. J'adore vraiment ce moment car donner le sourire aux gens en les saluant est toujours cool. Pour 2020 pas de poursuite mais à la place, poussette d'une MT07 😅🤙🏼🎅🏼\nMoto...Z800 FULL Orange Candy - camo et NIKEN Interceptor\nLogiciel de montage...Pinacle 23\nLIVRAISON EXPRESS 🍕\nC'était avec un grand plaisir que j'ai effectué ma 1ere livraison express de Pizza avec "Magna Street Food" !!! D'ailleurs retrouvez l'adresse de mon poto Julien juste en dessous...\n🍕🍕🍕 MAGNA STREET FOOD 🍕🍕🍕\n48 rue Notre Dame de Lorette75009\n🎅🏼Balade des Pères Noel le Samedi 19 Décembre🎅🏼\n🎁RDV à l'arc de Triomphe pour un départ vers Herblay à 14H si vous êtes habillés en Père Noel\n🎁RDV toute l'après midi à partir de 14h30 au Magasin TEAMAXE à HERBALY(95)\nMerci de venir habillé en Père Noel et venir déposer des cadeaux pour une association d'enfants.\nCadeaux non emballés pour des enfants entre 2 et 14ans.\nTEAMAXE Herblay, 18 avenue paul langevin 95220 HERBLAY\nMOTO Brûlée, Magasin Défoncé 😡\nMais quelle tristesse de voir encore ceci après cette mauvaise année 2020...nous sortons tout juste du 2ème confinement, les commerçants viennent juste de réouvrir et c’est déjà le bordel. Je trouve juste de manifester pour cette loi Sécurité Globale mais les Casseurs qui donnent une si mauvaise image devrais être stoppés depuis bien longtemps...\n⚙🚦LA MAISON MECANIQUE🚦⚙\nCONTRÔLE DE POLICE, mauvaise Attestation 🤦🏻♂\nTiens ça faisait bien longtemps que je n’avais pas eu un contrôle de Police. Covid oblige les contrôles sont assez fréquents sur Paris...à la Fin de la vidéo vous pouvez retrouver la 1ère partie sur 4 de mes 1ers pas sur un cross....\nC'était Chaud 🔥\nVoici un endroit parfait pour faire un shooting photo avec Z. Merci à Donatien pour les photos qui vont aller directement sur instagram...\n🔥🔥Jeu Concours avec TEAM AXE🔥🔥\nPour participer et gagner un casque HJC JOKER allez directement sur mon instagram.\n🔥🔥TEAM AXE du 23 au 31 Octobre🔥🔥\n👍🏼 20% de remise sur les casques HJC avec le code chrishjc sur le site internet\n👍🏼 30% sur le 2ème articles achetés sur le site internet\n💩Mon jeune photographe Parisien💩\nMoto...Z800 FULL Orange Candy - H2 et NIKEN Interceptor\n16ans et déjà en voiture\nQu'est ce que c'est cool d'avoir sa propre voiture à 16 ans. Avoir ce type de véhicule en ville c'est juste une tuerie. Dans cette vidéo j'ai regroupé les personnes que j'ai vue sur quelques jours. Big Up à vous les gas et merci...\nMoto...Z800 et H2 et NIKEN Interceptor\nMon Nouveau BOLIDE 🦾\nOui enfin !!! voici la présentation de ma nouvelle Moto. Désolé de vous avoir fais attendre mais je voulais faire ça proprement. Une moto de ce type méritait bien une vidéo plus soignée. Alors tu en penses quoi de cette nouvelle Bécane ?\nCourse dans Paris, Moto VS Trottinette Power\nDans le début de la vidéo je vous annonce mon partenariat avec la chaine de magane TEAM AXE et la marque d'équipement REV IT. Par la suite petite course sans dépasser les limitations avec la Trottinette la plus connue de Youtube. Pour la fin de vidéo je suis avec un grand préparateur du nom de RASPO...il nous explique l'une de ses dernière oeuvre, un moto au couleur du ruban rouge de DRAGON BALL Z\nFeu Stop Cosmo Connected\nBlouson Lumineux Raylier\nAdieu...j’ai perdu 700€ 😭\nQue dire...et bien c'est tragique, enfin pour moi. C'est pas comme si je venais de perdre un porte clé...\nLes Magasins TEAM AXE


Bon Entendeur est un trio de musiciens et de DJs à l’origine de mixtapes où cohabitent musique ensoleillée et patrimoine de la culture populaire. Dans chacune d’entre elle, le groupe superpose le discours de personnalités francophones, politiciens, acteurs ou actrices, chanteuses, humoristes à une sélection pointue de titres électro chill, hip-hop, funk, disco et house. Alors qu’ils étaient de passage le 6 avril à Rennes en concert, Unidivers a eu le plaisir d’échanger avec eux.\nBon Entendeur. De gauche à droite, Arnaud Bonet, Pierre Della Monica et Nicolas Boisseleau. Crédit : Adrien Combes.\nUNIDIVERS — Bon Entendeur est un concept imaginé par Arnaud Bonet : des citations de personnalités de la culture française superposées à une mixtape. Comment est né le projet ?\nARNAUD BONET — J’avais une chaîne YouTube, comme Pierre d’ailleurs, où on publiait des musiques, sans avoir les droits. Nos chaînes ont donc été clôturées. Je me suis dit qu’avec un site web, on ne serait pas autant ennuyés. J’ai acheté un nom de domaine et Pierre m’a rejoint tout de suite. Au départ, c’était juste un blogue où on diffusait de la musique, une bibliothèque de liens SoundCloud.\nPIERRE DELLA MONICA — Avant les mixtapes, nous faisions des playlists. Il y a eu un an entre le moment où on a créé Bon Entendeur et la première mixtape.\nARNAUD BONET — Pour cette première mixtape, sortie en 2013, on s’est amusé à utiliser le discours de DSK qui était passé au 20 h après l’affaire du Sofitel à New York. Ça a bien marché, et ça nous a donné plein d’idées.\nUNIDIVERS — Y avait-il une source d’inspiration particulière ?\nARNAUD BONET — On avait entendu le sample de DSK dans le set d’un DJ sur une plage à Calvi on the Rocks. J’avais trouvé cette idée complètement dingue ! On a récupéré le discours et on l’a mis sur une musique différente.\nUNIDIVERS — Nicolas Boisseleau, c’est après cette première mixtape que vous avez rejoint le projet. Qu’est-ce qui vous a motivé ?\nNICOLAS BOISSELEAU — Je connaissais Pierre grâce à mon petit frère, je l’avais rencontré à Calvi on the Rocks où je travaillais, l’année où Arnaud y était aussi d’ailleurs. Je venais de terminer mes études quand la première mixtape est sortie. J’ai trouvé ça super, le discours de DSK, mais aussi le mélange des styles musicaux. Comme j’avais du temps pour moi, j’ai écrit aux gars et ça a bien marché entre nous.\nUNIDIVERS — Aujourd’hui, comment vous répartissez-vous les rôles au sein du collectif ?\nPIERRE DELLA MONICA — On fait tous à peu près tout. Mais Arnaud gère plus l’administratif, Nicolas la communication et le management, et moi la musique.\nARNAUD BONET — Quand on est en concert, Pierre et moi sommes sur scène et Nicolas endosse le rôle de manager.\nBon Entendeur. Crédit : Adrien Combes.\nPIERRE DELLA MONICA — Mais on demeure polyvalents, on gère à trois nos réseaux sociaux, l’album, etc.\nNICOLAS BOISSELEAU — Dans l’ensemble, la plupart des décisions sont prises à trois.\nUNIDIVERS — Cela fait plus de cinq ans que l’aventure Bon Entendeur a démarré. Quelles étapes ou quels souvenirs marquants retenez-vous ?\nNICOLAS BOISSELEAU — Le premier beau souvenir c’était Saint-Barthélémy. Ça faisait cinq mois qu’on faisait des mixtapes et on a reçu un mail improbable. On était invités à jouer à une fête sur un yacht à Saint-Barthélémy. On n’y croyait pas du tout. On n’avait jamais joué en live.\nPIERRE DELLA MONICA — On a appris à mixer en trois semaines avec des tutoriels, Virtual DJ, Traktor, etc.\nNICOLAS BOISSELEAU — Finalement, on a passé une semaine dingue dans un cadre de rêve, avec un mec vraiment sympa qui avait une grande culture musicale et avec qui on est restés en contact. Ça nous a beaucoup motivés pour la suite.\nPage Facebook Bon Entendeur\nPIERRE DELLA MONICA — C’est une question de point de vue, chacun a connu des étapes différentes. Moi ça a été le Bataclan, quand le projet avait deux ans : j’ai rarement ressenti autant de stress. Il y a eu le festival Solidays après, où j’ai ressenti cette même amertume dans l’estomac.\nNICOLAS BOISSELEAU — Pour moi, ça a été Garorock, où il y avait 35 000 personnes. C’est l’équivalent d’une ville, ça fait vraiment bizarre. Dans les étapes du projet, il y a aussi eu le fait d’intégrer peu à peu des partenaires, un tourneur, puis un second, Jordie Boillereau (Allo Floride) ici présente. Cela peut paraître anodin mais ce sont des éléments qui sont venus s’adosser à Bon Entendeur et qui font que la structure se professionnalise. Il y a eu ça, mais aussi le label : on est chez Columbia depuis six mois, c’est avec eux qu’on sort un premier album en juin.\nBon Entendeur au festival Garorock 2018.\nUNIDIVERS — Votre premier travail est de trouver les morceaux qui composent vos mixtapes, où les cherchez-vous ?\nARNAUD BONET — Moi, c’est sur YouTube exclusivement maintenant.\nPIERRE DELLA MONICA — J’ai tenté YouTube, mais je ne trouve pas l’algorithme de recommandation assez pertinent. Donc c’est à 90 % sur SoundCloud. Parfois sur des radios aussi.\nNICOLAS BOISSELEAU — Et puis Shazam en soirée.\nUNIDIVERS — Il est également possible de vous envoyer des morceaux directement sur votre site, par l’onglet « submit your track ». Est-ce que vous en recevez beaucoup ? Est-ce que vous en retenez beaucoup ?\nPIERRE DELLA MONICA — On en reçoit beaucoup. Mais pour être franc, on n’en retient pas énormément.\nUNIDIVERS — Avez-vous découvert des artistes de cette façon ?\nNICOLAS BOISSELEAU — Oui, il y en a plusieurs qu’on a découverts comme ça et qu’on suit désormais sur les réseaux.\nARNAUD BONET — Mais il n’y a pas que des producteurs qui utilisent cet onglet. Des fans nous recommandent des morceaux qui ne sont pas d’eux, mais qu’ils associent à notre univers. Cet aspect collaboratif est intéressant, il y a une interaction avec notre communauté.\nNICOLAS BOISSELEAU — On est aussi de plus en plus souvent tagués sur Instagram, sous des sons ou en story. C’est un autre moyen pour les gens de nous suggérer des morceaux.\nUNIDIVERS — Que faut-il à un morceau pour que vous le reteniez dans une mixtape ?\nPIERRE DELLA MONICA — Il faut du groove. Souvent, pour qu’on adhère à un son, il faut un élément qui dénote, des accords de piano, un solo de guitare, un break particulier, une atmosphère planante…\nARNAUD BONET — Il faut qu’il y ait du relief. Si des morceaux qu’on adore sont trop répétitifs, par exemple un sample bouclé pendant trois minutes, soit on le coupe, soit on ne le met pas. De temps en temps, on s’autorise aussi à modifier un peu les morceaux, en rajoutant un kick ou une ligne de basse, pour harmoniser l’ensemble de la mixtape.\nPIERRE DELLA MONICA — On fait nos mixtapes sur Ableton Live. Les morceaux restent rarement intacts : on les coupe, on rajoute des breaks ou on les décale.\nNICOLAS BOISSELEAU — On s’interdit aussi les morceaux qui ont déjà une notoriété trop importante.\nARNAUD BONET — Oui, puisque l’idée c’est de faire découvrir.\nUNIDIVERS — Chaque mixtape est portée par le visage d’une personnalité célèbre. C’est un panthéon de la pop culture française que vous cherchez à faire ?\nPIERRE DELLA MONICA — C’est davantage la francophonie que la France qu’on veut mettre à l’honneur. Il y a eu Benoît Poelvoorde, Romy Schneider, Jacques Brel…\nUNIDIVERS — Comment les choisissez-vous ?\nARNAUD BONET — Ça peut dépendre de l’actualité, de nos possibilités d’interview aussi.\nPIERRE DELLA MONICA — Il n’y a pas vraiment de règle. Quand on a une idée, on en discute. On tente de voir si la personne est disponible pour une interview, ou, dans le cas contraire, s’il y a assez de contenu sur Internet pour faire une mixtape sur lui.\nNICOLAS BOISSELEAU — Ça peut être une personnalité qu’on a entendue sur les réseaux et qu’on trouve intéressante. Parfois, quand on hésite, on fait voter notre public sur Instagram et sur YouTube.\nPIERRE DELLA MONICA — Par exemple, on a fait un sondage pour départager Édouard Baer et Jean Rochefort. On était certains qu’Édouard Baer gagnerait.\nPIERRE DELLA MONICA — J’avais récupéré des interviews, je l’avais contacté. Finalement, Jean Rochefort a gagné de peu. Il est passé en tête sur les deux sondages. Mais on est très contents quand même, car c’est un monument du patrimoine français.\nUNIDIVERS — Chaque mixtape a aussi un titre qui renvoie souvent à une valeur. Comment est-ce vous associez ces valeurs aux personnalités ?\nNICOLAS BOISSELEAU — Dans les discours, il y a souvent une notion qui ressort.\nARNAUD BONET — Le mot en question peut être prononcé.\nNICOLAS BOISSELEAU — Ou alors c’est seulement évoqué, ça forme une sorte d’ambiance. En tout cas, on choisit toujours le thème après avoir sélectionné les discours et s’en être bien imprégnés.\nUNIDIVERS — C’est un éventail de valeurs dans lesquelles vous vous reconnaissez ?\nARNAUD BONET — Non.\nNICOLAS BOISSELEAU — Oui et non.\nPIERRE DELLA MONICA — Si !\nARNAUD BONET — On n’assume pas toutes les idéologies des personnalités qu’on sélectionne.\nPIERRE DELLA MONICA — Lesquelles ?\nARNAUD BONET — Alain Delon, Brigitte Bardot…\nPIERRE DELLA MONICA — On n’assume pas tout ce qu’ils ont pu dire. Mais ce que dit Delon dans la mixtape, je l’assume complètement !\nARNAUD BONET — On ne veut pas faire comprendre aux gens que c’est ce qu’on pense. On met en lumière un discours, une façon de pensée et le relief de ce qu’ils disent, sans pour autant que ce discours soit le nôtre.\nPIERRE DELLA MONICA — Mais si on n’assume pas un discours, on ne le met pas dans la mixtape.\nNICOLAS BOISSELEAU — On ne cautionne pas forcément la personnalité dans son entièreté, mais le discours qu’on a sélectionné et qu’on trouve charismatique.\nUNIDIVERS — Justement, cette idée de charme revient souvent…\nNICOLAS BOISSELEAU — Ce sont des gens qui ne laissent pas indifférent. Robert Badinter, par exemple, n’est pas forcément charismatique, Simone Veil non plus. Mais ce sont des gens éloquents, dont le discours a une certaine portée.\nPIERRE DELLA MONICA — Des gens qui ont mené des grands combats dans leur vie.\nNICOLAS BOISSELEAU — Il n’y a pas un unique qualificatif qui définit pourquoi on retient ces discours. Ça peut être le charisme, l’éloquence, la trace qu’ils ont laissé dans le patrimoine francophone, c’est assez vaste. Mais en tout cas, ce sont des valeurs nobles.\nUNIDIVERS — Comment glanez-vous les discours ?\nARNAUD BONET — Parfois, on parvient à les interviewer en studio. Le premier, c’était PPDA en 2015. Ensuite, on a eu Oxmo Puccino, Richard Bohringer, Frédéric Beigbeder, Fary, et le dernier, Pierre Niney.\nInterview de PPDA par Bon Entendeur. Crédit : Adrien Combes.\nInterview de Fary par Bon Entendeur. Crédit : Adrien Combes.\nInterview de Pierre Niney par Bon Entendeur. Crédit : Adrien Combes.\nNICOLAS BOISSELEAU — Pour la mise en relation, on se débrouille. PPDA c’était par Twitter par exemple.\nARNAUD BONET — Une seule règle : pas avec les agents. Comme ils n’ont pas d’argent à se faire ils disent non.\nPIERRE DELLA MONICA — C’est un schéma qu’ils ne comprennent pas. Ce n’est pas pour une pub, pas pour un film, ce n’est pas de la promo non plus, c’est pour de la musique.\nNICOLAS BOISSELEAU — Et sinon, quand il faut faire des recherches, on se répartit le travail. Ça peut être sur l’INA. Moi j’aime bien chercher des éléments dans des podcasts. Radioscopie, l’émission de Jacques Chancel, est un monument de la radio qui nous permet de trouver plein de pépites pour les personnalités un peu âgées.\nUNIDIVERS — N’avez-vous jamais de problèmes avec les droits d’auteur ? Par exemple, dans « L’Anticonformisme », la playlist avec Alexandre Astier où il y a beaucoup de citations de Kaamelott.\nPIERRE DELLA MONICA — Non, Astier nous avait même retweeté.\nARNAUD BONET — On ne vend pas nos mixtapes, le site est gratuit, l’application aussi. Il n’y a pas de pubs, on ne fait vraiment pas d’argent avec, c’est un outil promotionnel.\nNICOLAS BOISSELEAU — C’est relativement inattaquable. À aucun moment on ne porte préjudice à la personne qu’on met à l’honneur, il n’y a pas de diffamation. En plus il existe en France un droit à l’hommage, à la caricature, et le droit à la citation. Mais parfois c’est pour les morceaux qu’on utilise qu’on peut avoir des soucis.\nUNIDIVERS — Votre première mixtape portait sur DSK…\nPIERRE DELLA MONICA — C’est un peu un OVNI en fait, c’est la seule mixtape qui n’est pas un hommage. On enfonce sa langue de bois.\nARNAUD BONET — Oui, il y a la petite flûte de pan derrière…\nUNIDIVERS — Une mixtape avec Emmanuel Macron serait-elle envisageable ?\nARNAUD BONET — C’est drôle que vous parliez de ça, car pendant la campagne présidentielle son équipe nous avait approché pour qu’on fasse une mixtape. On a refusé. Macron, c’est clairement pas possible. Mais au même titre que Mélenchon, Le Pen ou Fillon : on ne veut pas rentrer dans le prisme de la politique, ça ne nous intéresse pas.\nNICOLAS BOISSELEAU — Les seuls politiques qu’on utilise sont soit morts, soit hors du jeu politique.\nPIERRE DELLA MONICA — On avait quand même pensé à Nicolas Hulot, parce que l’écologie nous touche particulièrement. Ça dépasse la politique, c’est plus important.\nLa Production : un album en préparation\nUNIDIVERS — Vous vous êtes aussi lancés dans la production, avec quelques remixes déjà parus sur votre Soundcloud. Vous avez aussi un projet d’album pour juin, de quoi sera-t-il composé ?\nARNAUD BONET — D’un côté, il y aura des remixes de chansons du patrimoine francophone des années 1960 et 1970. De l’autre côté, ce sont des productions qui reprennent l’idée des mixtapes, avec l’interview d’une personnalité.\nNICOLAS BOISSELEAU — On retrouvera la structure d’une mixtape, avec un début en douceur, ça s’ambiance et ça redescend tranquillement vers la fin.\nUNIDIVERS — Quelles personnalités retrouvera-t-on dans l’album ?\nPIERRE DELLA MONICA — On entendra PPDA, Pierre Niney et Beigbeder… Il y a aussi un morceau dont on n’est pas sûrs encore.\nNICOLAS BOISSELEAU — C’est l’objet d’une négociation entre les majors et ayants-droit. On a aujourd’hui treize morceaux prêts, et un quatorzième, qui serait l’outro de l’album, pour lequel il y a encore des discussions entre Universal et Sony. Si jamais ça sort, ce serait un format hybride, entre le remix et la récitation d’un poème de Paul Éluard récité par Anna Karina dans Alphaville (1965) de Jean-Luc Godard. Pour des questions de droit, on a fait réciter ce poème par une autre actrice, Leslie Medina. L’album paraîtra chez Columbia, le 7 juin.\nUNIDIVERS — Merci à vous, Bon Entendeur, on vous souhaite une excellente tournée !\nTout est résumé par les garçons dans cette vidéo ! Avec des images de leur concert au festival Mythos et un plan de notre entrevue dans leur loge caravane.


Christian Clavier écrit la suite des «Visiteurs» - Culture / Next\nChristian Clavier écrit la suite des «Visiteurs»\nPar AFP — 9 septembre 2013 à 12:30\nL'acteur prépare avec Jean-Marie Poiré le troisième volet (si on oublie la version américaine) de la série, qui se déroulera cette fois pendant la Révolution.\nChristian Clavier à Cannes en mai. Photo Loïc Venance. AFP\nChristian Clavier et Jean-Marie Poiré sont en cours d’écriture du troisième volet des Visiteurs qui auront pour cadre la Révolution française, a confié l’acteur lundi sur RTL. «C’est le moment où la descendance de Jacquouille vient frapper (à la porte du) château de la descendance de Godefroy pour réclamer le château», explique Christian Clavier.\nPour ce troisième épisode de la saga à succès réalisée par Jean-Marie Poiré, Christan Clavier et Jean Reno endosseront de nouveau leurs costumes de Jacquouille La Fripouille et Godefroy de Montmirail. Pour le reste du casting, «je vais mélanger les générations et prendre une génération très jeune», ajoute Christian Clavier, sans donner de nom.\n«La Révolution francaise avait cette caractéristique d’être faite par des gens très jeunes. Saint-Just avait 22 ans, le roi 36 ans quand il est mort, Robespierre 34 ans, Danton un peu plus», explique l’acteur qui se dit «passionné d’Histoire» et avide de «savoir comment vivaient nos aïeux».\nDans Les Visiteurs, il est toujours question de «comment nos aïeux, qui arrivent de loin, nous voient, nous, aujourd’hui ou hier», ajoute-t-il.


Météo et climat à Târgu Mureş (Roumanie) en Septembre\nFaut-il partir à Târgu Mureş en Septembre ?\nEst-ce la bonne saison pour partir à Târgu Mureş au mois de Septembre ?\nLa température moyenne en septembre à Târgu Mureş est de 15°C et les précipitations sont en moyenne de 31 mm. La nuit les températures chutent à 9°C et la journée elles peuvent atteindre 22°C.\nEn résumé, le climat en septembre est Peu favorable. Si vous le pouvez, nous vous conseillons de décaler les dates de votre voyage car septembre n'est pas le meilleur mois pour voyager à Târgu Mureş.\nPlus de détail sur la météo et le climat à Târgu Mureş au mois de septembre\nMétéo et climat à Târgu Mureş au mois de Septembre Normales saisonnières à Târgu Mureş au mois de Septembre


Chine Matériel de fer en gros Pétanque Fabricants\nLa description:Matériel de fer en gros France Bocce,Les boules de pétanque,Huit en un jeu de pétanque\nAOBANG IMP.& EXP.CO.,LTD. Matériel de fer en gros France Bocce,Les boules de pétanque,Huit en un jeu de pétanque\nAccueil > Liste de Produits > Pétanque > Matériel de fer en gros Pétanque\nBoule pétanque boule sertie d’integraux\nMatériel de fer en gros Les boules de pétanque comprennent 8 boules en fer chromé, une boule en bois et une mesure en plastique. Huit boules sont en 4 sortes de bandes. Et le paquet est un sac en nylon. Les advandags suivent. Tout d’abord, son diamètre est de 73 mm, ce qui lui permet d’attraper un adulte. Et nous avons également un design plus petit, dont le diamètre est de 32,5 mm pour les enfants. Deuxièmement, les boules avec boule en bois et mesureur peuvent être emballées dans un sac en nylon et les boules peuvent être transportées en toute sécurité et faciles à transporter. Troisièmement, le logo peut être imprimé sur le sac ou plié sur la surface de la pétanque. Last but not least, nous sommes une fabrique habile qui a plus de 35 ans d'expérience et qui détient le certificat BSCI. Nous exportons notre produit dans de nombreux pays et avons un bon marché en Europe. Nous sommes donc votre choix judicieux.\nAOBANG IMP. & EXP. CO., LTD est un ensemble intégré de sociétés de commerce et d’industries. Nous avons plus de 12 ans dans l'exportation de ce produit, nous sommes donc professionnels et sincèrement. Nous avons 5 bâtiments et 1 bureau, la surface de production totale est de 15 000 mètres carrés et nous avons 5 lignes de production, 6 types de machines. Le terrain et les machines de l'usine appartiennent à l'entreprise et comptent 50 employés en production. Le chiffre d'affaires annuel est de 3000000 dollars et les capacités créatives de 500 tonnes par an. Nos principaux clients sont les pays européens. Nos conditions de paiement sont T / T, L / C et Western Union. Notre niveau de prix est le prix moyen, et la qualité est de haute qualité, nous fournissons également le produit respectueux de l'environnement. Nous assistons habituellement à la foire internationale telle que SPOGA, MITEX, Salon national de la quincaillerie, Foire de Canton. Les conditions d'expédition sont FOB et CIF. Pour les conditions de paiement, nous avons toujours insisté sur un acompte de 30% et le solde après la vue de B / L.\nOriginaire de France, la pétanque est un jeu de plein air populaire qui convient aussi bien au terrain de jeu qu’au jardin, même dans la cour. Selon les idées saines qui s'épanouissent, de plus en plus de gens aiment faire du sport avec leurs familles et leurs amis, c'est donc un bon cadeau pour les parents et les amis. Notre usine a différentes tailles et différents emballages pour répondre à votre demande. Chacune des pétanques condensent la sagesse du travail. Des matières premières au produit fini, les étapes sont nombreuses. Tout simplement parce que le personnel qualifié, le processus de coulée avancé et le contrôle technologique strict, fournissent un produit de haute qualité à nos clients.\nRelated Products List Matériel de fer en gros France Bocce , Les boules de pétanque , Huit en un jeu de pétanque , Marbre de verre en gros usine , Marbre de verre en gros , Marbre de verre en stock , Sable de verre en gros , Perles de verre en gros


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