UMP | Sondages 2012 pour l'élection présidentielle et la présidence de l'UMP\nPrésidence de l’UMP: Fillon doit trouver la force de refonder la droite\nPublié le 26 novembre 2012 par horos\nQue l’on me pardonne, mais, une fois n’est pas coutume (encore que la tendance se soit dernièrement fortement accentuée), mon article sera davantage d’opinion que d’analyse.\nCe blog s’arrêtera avec l’année.\nMais il me faut publier un article à la fois « manifeste » et « supplique »…. même si les lecteurs habitués sauront y picorer les éléments d’analyse et faire le tri.\n5 sondages seront utilisés ici ou là:\nCSA pour BFM-TV (20-21 novembre 2012)\nHarris Interactive pour 20 Minutes (21-22 novembre 2012)\nBVA pour i-Télé (22-23 novembre 2012)\nIFOP pour Atlantico.fr (22-23 novembre 2012)\nIFOP pour le Journal du Dimpanche (22-23 novembre 2012)\nces deux derniers ayant probablement été réalisés de concert.\n1. Sur le fond, il faut le souligner: Copé porte seul la responsabilité de la crise actuelle de l’UMP.\nDès le dimanche en début d’après-midi, Tabarot a donné l’assaut en dénonçant des fraudes dans les Alpes-Maritimes. Depuis, ce département est devenu le point de focalisation des médias, opération fort bien réussie du clan Copé, qui a préventivement sali l’autre camp, en anticipant le résultat serré et la nécessité de « passer en force ».\nAlors même que dans les Bouches-du-Rhône (La Ciotat) ou l’Oise (circonscription de Courtial), des procurations extrêmement suspectes (nombreuses et à 100% ou presque pour Copé) ont représenté des volumes supérieurs aux contestations dans les Alpes-Maritimes. Evidemment, en ciblant une « salade niçoise », les copéistes savaient qu’ils feraient mouche dans les médias…\nPuis, dimanche soir, Copé s’est auto-proclamé président. Alors que les premiers résultats lui étaient favorables, ses mauvais résultats à Paris, en Moselle et dans les Hauts-de-Seine, mais aussi dans l’Aisne ou le Pas-de-Calais et, finalement, dans les Alpes-Maritimes ont contrebalancé ses surprenants bons scores en Gironde, dans le Bas-Rhin ou le Var. Il fallait donc qu’il fasse un putsch, beaucoup plus facile quand vous êtes déjà dans la place, que vous avez, au sens propre, toutes les clefs et que vous avez la personnalité d’un bulldozer.\nEnsuite, la COCOE et, maintenant, la CNR, totalement contrôlées (il fallait quelques minutes à Copé pour faire refuser par Paternotte dès jeudi matin les conditions de Juppé… avant même d’avoir commencé, la mission de ce dernier s’est achevée), donnent une vague apparence de « régularité » interne, qui permet de niveler la situation dans les médias: Fillon n’est « pas meilleur » que Copé et celui-ci est parvenu à l’abaisser à son niveau dans la perception médiatique (les médias étant soit « intéressés » commercialement: un feuilleton haletant et gratuit et même rémunérateur avec les pubs entrelardées, soit « intéressés » politiquement lorsqu’ils sont de gauche et éblouis du miracle de cette implosion alors que « leur » Président semblait s’effondrer, soit enfin faussement neutres, parparesse de comprendre et paresse d’expliquer).\nEnfin, faire semblant en permanence de « proposer », de « discuter », d’être « ouvert », alors que tout a été cadenassé et mis en « seringues », Juppé compris, pour, en réalité aboutir au résultat inverse: une situation totalement contrôlée, qui divise et rejette et qui ne rassemble en rien.\nDe toute façon, depuis le début de la campagne (accès aux fichiers très tardif, frais de campagne couverts plus largement pour le SG Copé déjà en place, utilisation du site Internet et de l’accès aux médias par le seul Copé jusqu’en septembre, nombre de bureaux de vote insuffisant, recherche de la moindre participation possible, etc.), les entraves n’ont cessé.\nUne des grandes leçons de la vie, c’est que les tordus, les sans-gêne, les culottés, les sans-âme et sans-conscience accusent toujours les autres de ce qu’ils font eux-mêmes et tentent toujours de salir l’autre et de mettre la charge de la preuve de son côté: putsch, fraudes préméditées, division,…\nTout cela n’est finalement pas surprenant de la part d’un Copé désormais uniquement mû par l’ambition pure et surtout entouré d’une bande de bandits et de « salopards ». Franchement, y en a-t-il un pour rattraper les autres ? Balkany, Morano, Rosso-Debord, Tabarot, Chatel, Courtial, Karoutchi, Gaudin, Daubresse, Raffarin, Dati, Peltier, Didier, Hortefeux, Guaino, Riester, Jean Sarkozy,… il faut vraiment chercher pour trouver un soutien qui ne soit pas vulgaire, manipulateur, sans-gêne.\nTous les soutiens de Fillon ne sont pas brillants (Estrosi…), mais, au moins, il y a là quelques « honnêtes hommes ».\nFace à tout cela, et cela peut surprendre, Fillon n’a pas réagi en politique mais sur le plan humain et moral. Face au mensonge, à la manipulation, à l’effronterie, à la mauvaise foi, à la violence personnelle, à la fraude intellectuelle, matérielle et morale, il a simplement dit non. Et il a totalement raison, même s’il ne sera pas compris, ou insuffisamment en tout cas.\nPersonnellement, je suis fier que la droite ait encore un homme capable de réagir ainsi.\n2. Fillon peut-il transformer cette situation positivement pour la droite et pour lui-même ?\nEvidemment, le mal est terrible, car, dans ces circonstances, tout le monde coule. Beaucoup de gens ne prennent pas le temps de comprendre ce qui est à l’oeuvre et qui a raison. Et puis, il est tellement facile de céder à l’habituel penchant poujadiste du Français… Pourtant, quel Français peut se targuer d’avoir sa famille, sa maison, ses relations amicales, son travail, ses papiers, sa situation juridique, sa sexualité, ses idées, bref sa vie, en ordre ? Vraiment ? J’en connais quelques-uns, personnellement, très peu nombreux…\nMais la critique permanente du politique me fatigue et m’agace. Dieu sait que mes orientations politiques m’incitent à critiquer vertement le « luxe » financier et la dépense publique indécente au niveau local, mais je défendrai toujours les élus qui donnent de leur temps et de leur énergie.\nDe fait, l’opinion portée sur l’UMP, selon BVA, s’est dégradée. Même si elle n’a jamais été extraordinaire, elle atteint le niveau du MoDem: 36% de bonnes opinions contre 63% de mauvaises (35/63 pour le MoDem). Le PS, comme souvent, s’en sort bien: 45/53, désormais au même niveau que l’UDI (45/51), qui bénéficie probablement de l’effet de nouveauté et de (petits) vases communicants avec l’UMP. Le FN reste fortement dans le négatif: 21/78.\nToutefois, il faut relativiser cette image des partis, qui est à la fois volatile et peu anticipatrice des résultats électoraux.\nMalgré la difficulté, il faut pourtant savoir reconstruire, car la droite n’a pas d’avenir sans une ligne morale, républicaine, traditionnelle, forte mais équitable.\nLe FN est très haut, il n’est pas la droite, il est un hybride populiste, chassant à l’extrême-gauche, « ailleurs » et dans la droite dure, pour finalement prôner surtout un autoritarisme étriqué, irréaliste, violent et stupide.\nL’UDI n’est qu’un conglomérat de petites boutiques, d' »électrons libres » (à l’image d’un Borloo brouillon, inconstant et pas crédible) et de petits ambitieux ratés. Comment cette structure disparate et incohérente (du CNI à l’AC en passant par Morin, Sauvadet, Jouanoo, Yade ou Jégo) pourrait-elle sérieusement incarner la droite et le centre-droit sérieux et responsables, celui de de Gaulle, de Pompidou, de Barre, de Juppé, de Balladur (oh, comme j’ai pu ne pas l’aimer…) ? Et puis, leur tendance « libertaire » ne peut représenter toute la droite.\nL’UMP croupion, celle de Copé et de ses sbires ou celle de Sarkozy et des jeunes « loups », ne pourra non plus le réaliser. S’abîmer en permanence dans de faux sujets, dans des coups médiatiques, dans un pur marketing électoral, cela décridibilise toute la droite et toute tentative de vraie réforme.\nIl y a une place pour une ligne « classique », de la raison,\nqui n’a pas peur des valeurs d’autorité, de force républicaine, de responsabilité, de rigueur, de respect de la vie, de transmission et d’héritage,\nqui n’oublie pas la générosité, la fraternité, l’équité, le respect de la personne, la culture, l’instruction et le mérite républicain, qui a le sens de l’effort, de la raison européenne, du long terme, de l’honnêteté, du service et du bien commun,\nqui n’est pas dominée par l’argent, la consommation de masse, le marketing politique, le culte de l’immédiat et de la jouissance égoïste, le jeunisme ou le paraître permanent.\nIl y faut une réelle volonté et une âme bien trempée, capable de concessions sur l’accessoir pour rester inflexible sur l’essentiel. C’est sûrement quasiment impossible dans notre société moderne, qui nivelle, rabaisse l’intelligence et l’honnêteté, déteste la nuance, rejette l’effort et la rigueur. Mais cela vaut la peine d’essayer.\nAussi, Fillon doit partir de l’UMP et couper avec une situation trop pourrie, qui ne peut être relevée.\n– Il peut s’appuyer sur sa popularité globale. Peu d’hommes politiques sont épargnés aujourd’hui. A part Valls, peu de responsables brillants émergent à gauche. A droite, la situation est désormais catastrophique. Même ceux qui pourraient émerger sont sur le déclin (Juppé) ou sont trop rejetés pour espérer incarner de nouveau l’avenir (Sarkozy, Copé). Fillon est encore en bonne position.\nSelon BVA, sa bonne opinion se situe à 52% chez les Français (26% pour Copé) et à 76% auprès des sympathisants UMP (64% pour Copé). Ces chiffres montrent un recul, mais restent favorables.\nSelon l’IFOP, sa cote d’avenir reste même quasi-intacte, en considérant ceux qui souhaitent lui voir jouer un rôle très important/assez important/peu important/pas du tout important, parmi les Français d’abord (la comparaison est intéressante dans le temps, la précédente enquête datant de la période 6-8 novembre):\nFillon 19 (+4) / 32 (-2) / 27 (-3) / 22 (+1)\nCopé 5 (-2) / 24 (-1) / 32 (-1) / 39 (+4)\nAinsi, alors que Copé se décale de plus en plus vers le négatif, alors même qu’il était déjà très bas, Fillon voit son soutien et son rejet se polariser, mais avec un solde positif de 2 points déplacés.\nAuprès des sympathisants UMP, la différence est plus nette entre les deux hommes:\nFillon 47 (+2) / 39 (-6) / 11 (+3) / 3 (+1)\nCopé 14 (-10) / 41 (-11) / 30 (+11) / 15 (+10)\nL’effondrement de Copé est ici massif, avec un déplacement négatif de 21 points. Fillon a également un solde négatif de 4 points, mais ses soutiens solides se renforcent au contraire: il y a là un noyau, auprès de l’électorat de droite plus large, qui est intéressant et semble destiné à perdurer, peut-être même à le suivre en dehors de l’UMP. Les sympathisants et les électeurs, au-delà des seuls adhérents: il y a une vraie différence et il serait temps que le caractère « attrape-tout » de Fillon serve enfin à quelque chose !\nEt, selon CSA, s’il reste moins « efficace » que Sarkozy, il n’a rien à craindre de la concurrence de Copé. Le meilleur candidat pour 2017 est, en effet, pour les Français et pour les sympathisants UMP respectivement:\nFillon 23 / 24\nSarkozy 20 / 52\nCopé 9 / 15\naucun 26 / 5\nsans opinion 22 / 4\nMais, après tout, Sarkozy a le temps de se démonétiser d’ici 2017. La menace Sarkozy, pour Fillon, est aujourd’hui, pas demain. Si Sarkozy convainquait les électeurs de droite que Fillon est le diviseur, alors il y aurait un risque. Mais, à long terme, Sarkozy est une nuisance (éventuellement fatale pour la droite), mais il ne réussira pas à revenir et à être de nouveau candidat.\n– Il peut s’appuyer sur une évolution qui pourrait lui être favorable en termes de « responsabilité » de la situation.\nSi, pour les Français et les sympathisants UMP interrogés par BVA, le principal responsable est, respectivement,\nCopé 38 / 29\nFillon 12 / 20\nautant l’un que l’autre 48 / 49,\nconfirmant ainsi le risque poujadiste du « tous pourris »,\nnéanmoins, pour l’IFOP, l’entourage qui a raison est, respectivement, celui de\nFillon 35 / 44\nCopé 7 /12\nne sait pas 57 / 44\nce qui laisse entrevoir un bien meilleur score à l’égard de Fillon. Pour peu que l’effort soit fait, il est sûrement possible de convaincre de la vraie différence de nature entre les deux hommes.\n– Il peut s’appuyer sur le fait que laisser l’UMP réduite au coeur sarkozo-copéiste (un conglomérat de libéraux, de bonapartistes, d’opportunistes, de populistes et de sécuritaires) présente un double intérêt: la lutte Sarkozy-Copé sera d’autant plus intense que la « boutique » à conquérir sera réduite. En outre, même si Fillon ne peut espérer au mieux que rallier une moitié de parlementaires et donc prendre la moitié de la 2e tranche de financement public à l’UMP, il accentuera la grave crise financière de cette dernière. Partir, c’est laisser à l’UMP-croupion à la fois la personne Sarkozy, les idées sarkozystes et les dettes. Mieux vaut rebâtir de zéro…\n– Il peut constituer des groupes parlementaires, affiliés à une petite structure partisane métropolitaine ou ultramarine, et inclure cette dernière dans un nouveau parti ou lui faire reverser les quelques subsides qu’il aura réussi à « prélever » sur la 2e tranche du financement public. Certes, dans le meilleur des cas, cela fait 4 millions d’ueors par an (voir les commentaires d el’article précédent), mais, avec quelques cotisations, un bon accès aux médias et une popularité sondagière, il peut tenir jusqu’en 2016 et profiter alors en partie de l’UDI.\nCar le nouveau parti qui serait créé (républicain, social, responsable) aurait d’emblée vocation à être associé à l’UDI, même si cela « frottera » avec Borloo, qui a des ambitions présidentielles. Mais Borloo tiendra-t-il 4 ans ? Et puis, des gens « raisonnables » de l’UDI (Lagarde, Jouanno, Jégo, Leroy, Arthuis,…) pourraient trouver utile de pouvoir se rallier à Fillon en 2017, par exemple dans le cadre de primaires communes.\nLa proximité partisane est à 57% avec l’UDI, même à 12% avec le MoDem et seulement à 30% avec le FN, selon BVA.\nLe risque à éviter lors d’une scission, c’est de retrouver deux partis de droite à, au mieux, 15% et coincés entre une Le Pen à 18-20% et un Borloo à 8-10%. N’oublions jamais que Chirac a toujours été dans les 18-21% au premier tour des multiples présidentielles auxquelles il a participé… Seul Jospin a fait plus mal que lui… Mais c’est insuffisant pour se retrouver au second tour, désormais.\nIl faut donc totalement étouffer l’UMP-croupion d’un côté et éviter une concurrence au centre-droit de l’autre. Alors, la victoire est possible.\nJe sais bien, moi-même j’ai toujours répété que les partis sont indispensables dans une élection, que Copé serait l’évident chef de l’UMP après mai 2012, que l’argent (public), tel qu’il est en tout cas distribué en France) est le meilleur antidote contre les scissions. Mais, rappelons-nous, c’est un article d’opinion (d’espoir, de rêve ;)), pas forcément une analyse totalement rationnelle :P.\n– Il peut aussi s’appuyer sur le… résultat. Après tout, il a obtenu 50%, alors même que la participation n’a pas été extraordinaire, contrairement à ce que l’on dit (c’était bien mieux en 1999, même si avec un corps électoral potentiel bien plus réduit). Quant aux motions, elles ont montré que l’équilibre était bien celui-là: si la Droite forte est arrivée en tête, l’aile dure est à moins de 40% (Droites forte et populaire) et à 50% si l’on inclut le morceau libéral de FMH et l’aile de droite des Gaullistes. De l’autre côté, la Droite sociale s’en est bien tirée et la Boîte à idées est globalement filloniste, tandis que l’on peut y ajouter les Gaullistes sociaux et les plus modérés de FMH.\nMême au niveau des adhérents, le fillonisme n’est donc pas une petite minorité sans avenir.\n3. Mais il faut pour cela un Fillon déterminé, sûr de lui, offensif, constant, intrinsèquement fort et volontaire, endurant et plus présent médiatiquement.\nJe pense que beaucoup de sympathisants et adhérents de l’UMP seraient prêts à le suivre. Je pense qu’il peut s’appuyer sur des élus de qualité et/ou tenaces et qu’il peut reconquérir les cadres supérieurs, certaines professions intellectuelles, les agriculteurs et certains employés, sans perdre les professions indépendantes et libérales ou les entrepreneurs.\nFace à une gauche qui se divisera de plus en plus et qui sera à court de solutions économiques et compensera par des « échappées » sociétales contestables, il y a vraiment de quoi agir et convaincre.\nIl faut que Fillon ait cette force.\nJ’espère que les menaces de constitution de groupes ne sont pas que cela.\nJ’espère que Fillon ne cèdera pas face à un Sarkozy déjà revenu et de la pire des manières: tentant d’affaiblir Copé et Fillon, puis craignant que son jouet explose parce que le duel Copé-Fillon va trop loin, tenant d’affaiblir Juppé de peur que celui-ci revienne en sauveur, mais regrettant maintenant que Fillon ne cède toujours pas, bref jouant avec le feu et dansant au bord de l’abîme…\nComment les militants peuvent encore vouloir son retour, lui qui a perdu l’élection présidentielle de 1995, qui a perdu les européennes de 1999 et de 2009, qui a perdu les municipales de 2008, qui a perdu les régionales de 2010, qui a perdu la présidentielle de 2012 et les législatives de 2012, qui a failli perdre les législatives de 2007, lui qui s’apprête, par les conséquences d’une campagne trop droitière et/ou trop médiatique, à faire exploser son propre parti ?\n4. Beaucoup d’obstacles vont se dresser sur la route de Fillon:\n– le manque de courage de beaucoup d’élus et la peur de l’inconnu et de l’inconfort,\n– l’inertie des militants et des électeurs de droite et un « légitimisme » artificiel: selon Harris, les Français et les sympathisants UMP veulent que Fillon reste à l’UMP, avec des responsabilités importantes, à 38% et 63%; qu’il reste à l’UMP sans responsabilités à 20% et 21%; qu’il quitte l’UMP à 40% et seulement 16%. Mais ce sondage est le plus « ancien » et les questions sont ambigues (on peut souhaiter que Fillon n’ait pas de pouvoir, soit pour l’avilir, soit pour le préserver). Le sondage BVA, lui, montre bien que 52% des sympathisants veulent que Copé reste président, contre 47% (le rapport est de 27/69 parmi les Français): légitimisme, lassitude et volonté de finir la séquence, quasi-équilibre également expliquent ce score; cela reste un vrai problème pour Fillon: il faut « se secouer » et « secouer » les autres,\n– le nivellement et le « flou » médiatique sur la vraie responsabilité de la fracture et de la division de la droite, ce qui est un vrai risque si l’on en croit l’IFOP sur les logiques à l’oeuvre: d’abord des querelles et rivalités de personnes pour 67% des Français et même 75% des sympathisants UMP; d’abord des désaccords politiques pour 33% et 25%; le problème est aussi sur les « sentiments dominants »: satisfaction (6/4), indifférence (40/9), déception (22/44), inquiétude (21/26), colère (11/17), ces trois derniers sentiments pouvant se retourner contre Fillon et pouvant décourager plus facilement sa base modérée que les « motivés » de Copé; il ne faut donc pas que Fillon lasse ou qu’il finisse « dans le même sac »,\n– le manque de moyens financiers, matériels et de base de départ (locaux, fichiers, « main d’oeuvre »),\n– l’absence de soutien de ceux qui pourraient dire combien Copé a menti et triché (évidemment, si Juppé répétait vraiment quelles sont les responsabilités de l’échec de sa médiation… s’il avait l’humilité de rallier Fillon et de lui permettre de « sortir par le haut », en légitimant son départ…), combien Sarkozy s’est trompé de stratégie et d’idées et a dévalorisé la bonne idée de réformes (mais je crains que Le Maire, NKM, Apparu, Baroin, Accoyer, Carrez,…d’autres responsables de qualité, ne veuillent pas se « mouiller »),\n– l’intérêt des socialistes, de Borloo et de Le Pen dans une UMP aux mains d’un arrogant technocrate bling-bling et « droitiste »,\n– l’intérêt des médias pour les « bêtes » politiques infatigables, dont Fillon ne fait pas partie, mais qui trouvent en Copé une nouvelle incarnation après Mitterrand, Chirac, Fabius, Sarkozy, Royal,…\n– lui-même, introverti, taciturne, peu charismatique, peu médiatique, trop honnête sur le plan personnel, pas glamour et people, trop sérieux et « père la rigueur », trop proche de la lignée maudite des Debré (non il n’a pas toujours été fou ;)), Barre, Rocard, Juppé.\n5. Mais il faut agir vite pour éviter de trop abîmer son image, pour ne pas paraître tergiverser, pour « sortir par le haut », en disant qu’il ne quitte pas l’UMP mais que c’est Copé qui le chasse, pour garder une dynamique, pour créer une situation claire face à une « boue » qui cherchera toujours à s’infiltrer dans tous les interstices (combien de fillonistes flageollent déjà, en dehors même des ralliés de dernière minute, comme Bertrand, Accoyer, Apparu ou même Baroin ?).\nIl faut éviter le piège du recours en justice, en tous les cas d’y fonder trop d’espoirs. Les délais sont trop longs à l’échelle du temps médiatique. Et les Lavrilleux et Szpiner suaront encore les allonger… en allant même jusqu’au pénal, qui suspendra le civil. Il faut simplement y voir un moyen d’obtenir moralement satisfaction à long terme, de pouvoir dire en 2015 « j’avais raison ». En tous les cas, cette saisine de la justice, il faut la faire en parallèle de ce que Fillon a déjà esquissé: je laisse la présidence de l’UMP, l’enjeu n’est pas le poste, mais le principe et la morale.\nComme le montre l’IFOP, ce pourrait être trop « diviseur » en termes d’image pour Fillon, la solution prvilégiée étant la direction provisoire Juppé (déjà évanouie…), à 73 contre 27 pour les Français et même 88 contre 12 pour les sympathisants,\nou la nouvelle élection, à 71 contre 29 et 67 contre 33, respectivement,\nle recours à la justice ne se situant qu’à 42 contre 58 et surtout 24 contre 76.\nEncore le bête travers du « on lave son linge sale en famille », alors que c’est bien la vérité qui doit triompher, famille ou pas… Mais c’est une variable à prendre en compte par Fillon: il faut qu’il dise qu’on l’oblige à partir.\nIl doit d’ailleurs éviter le piège de la nouvelle élection, dans lequel s’engouffrent les Juppé, NKM et peut-être bientôt Le Maire et Bertrand, trop contents de voir la chance tourner. Mais ce serait délétère pour Fillon comme pour Copé. Car beaucoup plus de fillonistes sont partis que de copéistes et beaucoup plus de fillonistes s’abstiendraient (écoeurés et méfiants) que de copéistes ou iraient sur les autres candidats, tous plus ou moins « modérés ». Sur un nouveau vote général, Copé est l’allié de Fillon: il ne veut pas aggraver le trou de l’UMP (oui, cela coûte cher de voter…) et il ne veut pas prendre de risque alors qu’il a tout fait pour cadenasser et reconnaître indirectement tout ce qu’il a rejeté depuis le début.\nCertes, une version dégradée de la nouvelle élection serait celle de Sarkozy: ne revoter que là où il y a des contestations (problème: qui définit la liste des contestations ?…); cela assure un terreau plus favorable à Copé, tout en évitant d’ouvrir le jeu à Juppé et aux autres. Mais cela paraît trop complexe pour prospérer.\nIl faut aussi frapper vite et fort, pour éviter que Sarkozy ne vienne à la rescousse de Copé, non par compassion pour ce dernier, mais simplement pour éviter que l’éclatement de l’UMP ne l’empêche, lui, de revenir… ou qu’il ne revienne directement lui-même, en se fondant sur le sentiment encore majoritaire, apparemment, de nostalgie du chef le plus « récent ». Si Sarkozy s’investit davantage, il recueillera l’accord des militants, si avides de « sauveur », comme le montre l’image de Juppé dans le sondage IFOP cité plus haut.\n« La France peut supporter la vérité« . Mais la droite et le centre-droit aussi et les militants et électeurs de droite et du centre-droit aussi.\nAlors, François, il faut emprunter le chemin de la vérité (et de la vie, oserais-je ajouter… ;)), avec confiance et force.\nCe sera dur, mais tout est dur pour celui qui est dans le vrai…\nAssez de la dérive sarkozo-copéiste: revenons à un gaullisme rigoureux, à un libéralisme politique tempéré, à des valeurs d’inspiration chrétienne et refondons la droite.\nAJOUT DU 27 NOVEMBRE: A l’Assemblée, un nouveau groupe filloniste. Qui s’appelle « Rassemblement-UMP », comme un petit parti calédonien, ce qui permettrait ensuite d’envisager de récupérer une part de la 2e tranche du financement public des partis, si les députés fillonistes s’affilient à ce parti. L’avenir d’une scission totale est donc préservé.\nAu Sénat, les fillonistes, qui sont majoritaires dans le groupe, vont tenter de faire partir Gaudin.\nTous ces signes montrent que Fillon est décidé à aller jusqu’au bout.\nEn outre, avoir d’ores et déjà Baroin, Woerth, Longuet, Marleix, Gaymard, Ollier, peut-être même Accoyer, montre que Fillon est soutenu au-delà de son équipe de campagne (Ciotti, Pécresse, Wauquiez) et de ses fidèles plus ou moins historiques (Chartier, Piron, Tardy,…). Même sans Bertrand, ses soutiens et quelques soutiens tardifs (Apparu), c’est déjà une belle avancée. Surtout si Baroin préside le groupe, ce qui donne une visibilité médiatique et une caution chiraquienne (au sens historique du terme) très importante.\nL’espoir avancé dans l’article ci-dessus n’est donc peut-être pas totalement irréaliste ;).\nPosté dans présidence de l'UMP, Sondages, Tendances politiques\t| Tagué Copé, Fillon, Juppé, sondage, UMP | 134 Commentaires\nGéographie électorale du duel Fillon-Copé: « résistance » contre « raison » dans la mosaïque habituelle des élections internes ?\nPublié le 20 novembre 2012 par horos\n(MISE A JOUR LIMINAIRE DU 23 NOVEMBRE: étant donné les rebondissements quotidiens de la situation à l’UMP, je conseille à ceux qui sont à la recherche d’informations ou qui souhaitent poser des questions factuelles de se rendre directement dans les commentaires du présent article)\nVoici de nouveau cette carte qui reste provisoire (merci à Yves-Marie Cann pour la compilation de tous les résultats épars ! voilà une preuve qu’Internet et même Twitter peuvent être utiles !):\n1. Beaucoup de situations locales reçoivent bien entendu une explication relativement aisée:\n– Les départements d’origine des candidats forment, comme d’habitude, leur meilleur score: Seine-et-Marne et Sarthe, avec des zones d’influence limitrophes (Orne, Mayenne, Maine-et-Loire; Oise et Seine-Saint-Denis en partie).\n– Les départements encore sensibles aux orientations originelles des candidats ou à leurs filiations sont peu nombreux et se situent surtout du côté de l’ex-séguiniste Fillon: Vosges, Ariège, Nord-Ouest, voire Moselle du côté filloniste, mais aussi Corrèze, voire Gironde du côté de l’ex-chiraco-juppéiste Copé.\nLes orientations idéologiques actuelles des candidats épousent en revanche facilement les sociologies de l’électorat: Languedoc-Roussillon et Provence pour Copé, Nord-Ouest et ouest francilien pour Fillon. Je ne m’étendrai pas sur cet élément le plus évident.\n– De manière secondaire, les fiefs des autres membres des tickets ont suivi: Yvelines, Haute-Loire, Haute-Marne; les Alpes-Maritimes, trop « encombrées », faisant bien sûr exception.\nIl y a ensuite l’influence des barons locaux qui, comme au PS, au PCF ou au FN, est très forte et explique largement le caractère de mosaïque des géographies électorales des scrutins internes. Une distinction entre départements peut être tracée:\n– Les départements où le baron est réellement maître de ses troupes, quelle que soit leur sociologie: l’exemple le plus éclatant est la continuité géographique de deux départements fort similaires: Aube (Baroin) et Haute-Marne (Chatel), qui sont même inversés, d’une certaine manière, si l’on se basait sur la sociologie respective et si l’on devait accentuer les quelques petites différences (Haute-Marne plus rurale, Aube plus urbaine, voire très lointaine banlieue aux alentours de Nogent-sur-Seine); c’est d’autant plus frappant que, en 1999, la Haute-Marne était un des points forts du gaulliste social Fillon.\nDe même, la proximité et, malgré tout, la divergence de résultat entre Loiret et Eure-et-Loir est frappante.\nIl y a donc les départements où les barons sont en accord avec la sociologie: Bouches-du-Rhône ou Nord côté copéiste, Ille-et-Vilaine, Maine-et-Loire, Savoie ou Yvelines côté filloniste.\nIl y a les départements où les barons peuvent prévaloir sur la sociologie: les Alpes-Maritimes sont un exemple frappant; le Territoire-de-Belfort est lui aussi une grande surprise… tout à fait logique de ce point de vue: Meslot soutenait Bertrand et donc Fillon et ce département de tendance « droite pop » a suivi. Longuet a probablement fait basculer la Meuse et Barèges le Tarn-et-Garonne.\nEvidemment, l’influence de Bertrand dans l’Aisne, voire dans les Ardennes ou la Somme, a été décisive dans des départements plutôt de droite dure. De même, l’influence de Raffarin suffit à faire basculer la Vienne et même toute la région Poitou-Charentes. Peltier a probablement gagné l’Indre-et-Loire à Copé et Fromion le Cher.\n– Les départements où le baron ne peut aller contre la sociologie: Hubert Falco et beaucoup d’autres élus varois n’ont ainsi pas pu empêcher que le Var ne reste, logiquement, copéiste, même si de peu; d’une certaine manière, l’appareil sarkozo-balkanyste n’a pu empêcher les Haut-de-Seine des cadres supérieurs et retraités aisés de soutenir majoritairement Fillon.\n– Les départements où la concurrence de barons se résout à l’avantage du plus important ou de celui ayant un « rayonnement » plus large: les Alpes-Maritimes (Estrosi, appuyé sur Ciotti et Léonetti, prévalant sur Tabarot ou Luca), les Côtes-d’Armor (Le Fur contre Cadec) ou la Charente-Maritime (Bussereau étant battu par le lointain Raffarin et par Quentin) illustrent bien ce cas de figure. A Paris, c’est Fillon lui-même qui a pu emporter la décision (appuyé sur des troupes quand même nombreuses: Goujon, Legaret, Lamour, Debré, Lellouche,.., et une sociologie favorable), face aux seconds couteaux Goasguen, Dati, Lecoq ou Küster.\nLa concurrence peut aussi être tranchée par la sociologie: dans l’Oise, la division a été forte, entre les Dassault et Courtial d’un côté, Woerth et Cayeux de l’autre, mais la sociologie a prévalu; la Manche offre un exemple similaire, même si le résultat est inverse.\n2. Il y a cependant de vraies surprises, plus ou moins difficiles à anticiper: le Pas-de-Calais, la Moselle ou la Drôme pour Fillon, les Hautes-Pyrénées, les Landes ou le Bas-Rhin pour Copé, par exemple.\nLe chiraquisme et le sarkozysme ne sont pas des facteurs explicatifs, ce qui est d’ailleurs fort intéressant en soi (le sarkozysme n’existe peut-être pas; attendons les scores des mouvements – encore que, beaucoup d’adhérents n’ont pas voté pour un mouvement !): les Alpes-Maritimes, la Marne, l’Aube ou les Hauts-de-Seine ne sont pas copéistes malgré leur sarkozysme et l’Alsace est divisée; en matière de terres chiraquiennes, l’écart est fort entre Cantal et Creuse d’un côté, Corrèze et Haute-Vienne de l’autre.\nCela tient au fait que les leaders s’effacent vite et au fait que Copé et Fillon ne sont pas, à titre personnel et hors du jeu médiatico-électoral de Copé, si éloignés fondamentalement l’un de l’autre.\nIl faut donc chercher autre chose: il y a peut-être des éléments d’explication conjoncturels, d’autres plus profonds.\n– Conjoncturellement, la faiblesse de Fillon dans le Sud-Ouest, probablement une des plus grandes surprises, peut être liée au fait que sa campagne « perturbée » a principalement délaissé le quart sud-ouest; je comptais publier une carte des déplacements, mais je ne les ai pas recensés assez tôt; toutefois, il est clair que Fillon ne s’est pas attardé à l’ouest et au sud d’une ligne Arcachon-Tulle-Foix.\n– Plus fondamentalement, les forces relatives des autres partis de droite et du centre peuvent aboutir à des surprises, en ce que l’électorat UMP « résiduel » (en quelque sorte) se retrouve en décalage avec la sociologie globale de la droite dans le département concerné. La forte présence UDI dans le Loir-et-Cher ou la Côte d’Or a peut-être favorisé la victoire de Copé; de même, l’implantation croissante du FN a pu contribuer à pousser la Moselle du côté de Fillon, comme la persistance d’un villiérisme croupion en Vendée laisse une UMP un tantinet plus modérée. Mais, bien sûr, on peut trouver quantité de contre-exemples. Ce facteur explicatif est très local.\n– Peut-être que le critère majeur est finalement une combinaison entre passé et avenir, entre tradition politique et combats récents ou futurs: je veux dire par là que la culture politique locale doit être croisée avec la réalité de la situation électorale actuelle de la droite et des futures batailles politiques à mener afin de tenter de comprendre ces surprises.\nAinsi, la gauche est tellement forte dans le Gers, les Hautes-Pyrénées ou le Lot que les quelques adhérents UMP veulent surtout « cogner »; au surplus, ces terres totalement sécularisées et de tradition ruralo-boutiquière expliquent que la posture « populaire » de Copé ait pris. Plus largement, le succès de Copé dans le Sud-Ouest, mais aussi ses scores tout à fait honorables dans le Finistère, le Calvados ou les Deux-Sèvres, terres encore conservatrices naguère mais totalement « rosies » désormais, s’expliquent aussi par cette volonté de « résistance » dure face à la gauche.\nA l’inverse, le Nord-Est intérieur, à la fois très conservateur et peu menacé par l’implantation de la gauche, se rallie davantage à Fillon que prévu. Et, bien logiquement, Vendée, Maine-et-Loire, Loiret, Hauts-de-Seine, Marne ou Haut-Rhin, sans trop de crainte d’une vague « rose », peuvent voter « raisonnablement » pour Fillon, tout en confirmant leur tradition de « modération ».\nLa différence entre Moselle et Meurthe-et-Moselle peut certes s’expliquer par l’action des barons (des baronnes, en l’occurrence !), mais peut aussi découler d’une situation de « résistance » (le grand mot de Copé, qui a sûrement fait mouche) plus ancienne en Meurthe-et-Moselle. La différence entre Côtes-d’Armor (depuis longtemps à gauche) et Morbihan également.\nMême si le Lyonnais et les Savoies, notamment, perturbent un peu l’analyse, le trait le plus synthétique des deux candidats serait, de manière vraiment grossière, que Copé est fort dans les départements de gauche des années 70 et 80 et Fillon dans les départements de droite quasi-pompidolienne. Les experts de cartographie électorale sont els bienvenus 😉\nMais, après tout, le message de la différence entre « résistance » et reconquête d’un côté, « establishment » et barons de l’autre, tout simpliste qu’il soit, a probablement porté et Copé n’a fait qu’appliquer la vieille recette du (pseudo-)rebelle contre l’ordre établi. Ou la différence entre « démagogie » et posture d’un côté, responsabilité et « raison » de l’autre, si l’on se place d’un point de vue filloniste.\nIl sera intéressant d’analyser les résultats des mouvements, afin de confirmer ou d’infirmer ces hypothèses, en espérant que l’UMP veuille bien publier TOUS les résultats, département par département, y compris en outre-mer et à l’étranger…. Prions Sainte COCOE et surtout Saint Jean-François, qui ne va pas vouloir étaler le détail des turpitudes, peut-être…\nPosté dans Géographie électorale, présidence de l'UMP\t| Tagué Bertrand, carte, Copé, Fillon, UMP | 41 Commentaires\nElection à la présidence de l’UMP: victoire « à la Aubry » de Copé, renoncement « à la Séguin » de Fillon\nPublié le 19 novembre 2012 par horos\nLUNDI APRES-MIDI: En attendant une éventuelle conclusion de la COCOE, sûrement plutôt mardi voire mercredi (et peut-être pas du tout si le blocage est complet), le journaliste Yves-Marie Cann a effectué une totalisation à partir des données de la presse régionale: 171 803 votants, Fillon 50,03% et Copé 49,97%, soit 93 voix d’écart…Cela signifierait aussi une participation correcte (mais sans plus, à mon sens) au-dessus de 60%.\nPar rapport à la carte publiée cette nuit, sont venus s’ajouter le Val-de-Marne et la Corse-du-Sud pour Copé, les Ardennes pour Fillon. Je publierai ce soir une carte actualisée et un commentaire rapide des « surprises » et des confirmations. Etant donné les résultats surprenants de Copé en Aquitaine et dans les Charentes, Juppé aurait pu faire basculer les choses. Il est quelque peu ironique de le retrouver aujourd’hui dans une position de médiateur ultime.\nNotons simplement à ce stade que\n– Sarkozy, le FN, l’UDI, Hollande et le PS peuvent se réjouir (idéal pour le retour du sauveur Sarkozy; idéal pour élargir le pseudo-rassemblement bleu marine; idéal pour grappiller des élus et des cadres et densifier le réseau local de l’UDI et pour engranger de futurs électeurs modérés; idéal pour envisager un second tour Hollande-Le Pen; idéal pour minimiser les défaites européennes et locales du PS en 2014 et surtout 2015),\n– Fillon ne pourra être le candidat en 2017 que s’il y a des primaires ouvertes (ce qui signifie qu’il faut qu’il soit président aujourd’hui… car Copé ne semble pas clair sur ce point, ce qui serait scandaleux pour les adhérents et dangereux pour la droite, tant la légitimité du candidat socialiste a bénéficié des primaires ouvertes de 2011); sinon, il sera bloqué par Copé ou submergé par Sarkozy,\n– Copé serait lui-même affaibli et devrait se lancer dans un duel d’éclopés avec Sarkozy, finalement plus ouvert que prévu, pour peu que Sarkozy ne soit pas trop embêté par les juges,\n– pour 2022, Copé s’est déjà créé de solides et profondes inimitiés (Wauquiez, Pécresse) ou des préventions extrêmement méfiantes (NKM, Le Maire, Apparu, voire Chatel lui-même qui a peut-être été surpris par ses collègues en copéisme… et qui sait qu’il pourra être « débarqué » à tout moment) sur sa capacité à imposer n’importe quoi et n’importe qui et à s’imposer tout court (Bertrand le savait déjà, mais je parle de 2022: lui sera déjà « out »),\n– même s’il n’y a pas de résultats pour les mouvements, la Droite forte aura réussi le plus scandaleurs des coups marketing, en débarquant de nulle part et en gagnant uniquement sur un nom propre (Sarkozy), deux noms communs (sarkozysme, sarkozyste) et un adjectif (forte): ma foi, à l’heure d’une société googlisée, 4 mots-clefs, c’est déjà beaucoup ::( ; on appréciera aussi la capacité d’anticipation de Wauquiez, qui a désormais une assurance-vie en cas de défaite de Fillon, avec sa petite chapelle qui sera financée (enfin, si l’UMP n’est pas en redressement judiciaire d’ici 6 mois…); on appréciera l’habileté des Raffarin, Chatel et Daubresse qui auront détourné une partie des modérés vers Copé, tout cela pour continuer d’exister eux-mêmes ou se créer une future base pour l’avenir (Chatel)\n– Juppé aurait mieux fait de concourir, il aurait rendu service à tout le monde et aurait très bien pu se retrouver faiseur de rois ou roi lui-même,\n– l’idée d’une co-présidence paraît impossible, mais pourtant… elle vient d’être lancée par le président de la fédération du Pas-de-Calais et Juppé lui-même a appelé à être imaginatif (même si lui-même ne ferait le « bouche-trou » que quelques semaines au plus),\n– les discours cataclysmiques (malgré ma propre « dépression » politique avancée :P) doivent être relativisés, au regard du parcours socialiste entre 1990-94 et 1997 ou entre 2008 et 2010-12 ou au regard du parcours de la droite entre 1995-99 et 2002 ou entre 2004-06 et 2007; en outre, on ne crée pas un parti comme cela: n’oublions jamais les structures existantes (ne serait-ce que tous les locaux et les équipes, à Paris et dans tout le pays; les groupes parlementaires; les fichiers d’adhérents), mais surtout les financements publics… la scission reste toujours la moins probable des éventualités, même si elle n’est pas impossible;\net puis, les médias oublient vite, les Français oublient vite, tout le monde passe à autre chose en 5 minutes (l’état de grâce de Hollande a duré le temps des départs en vacances; Chirac devient populaire le temps d’une nuit en 2007; Hollande redevient presque présidentiel après quelques blagues à ses potes journalistes l’espace d’une fin d’après-midi; Sarkozy manque déjà aux éditeurs et aux patrons de presse; Audrey Pulvar… euh, bon, y faut bien rigoler un peu 😉 je suis un peu sur les nerfs depuis hier…).\nUne belle carte un peu plus tard, donc.\nNUIT DE LUNDI A MARDI: voilà, ce qui devait arriver arriva.\nTout le monde dit que c’est une lourde défaite pour Fillon. Je trouve plutôt, vu ce que j’écrivais en début d’année 2012, avant même la défaite de Sarkozy (à savoir qu’il n’y aurait aucun suspense et que Copé serait le nouveau chef de l’UMP), que Fillon s’en sort bien.\n87388 (50,03%) contre 87290 (49,97%), soit 98 voix d’écart sur 174678 exprimés… il y a 50 personnes et un Juppé qui devraient mal dormir ce soir… 😛\nLa participation est difficile à calculer, car nous ne connaissons pas le corps électoral. Il est situé entre les 264137 adhérents à jour au 30 juin et les 300257 à jour au 26 octobre, soit, avec 176608 votants, de 58,8% à 66,9% de participation.\nMais il n’empêche que la vie politique est ainsi faite que Fillon est désormais « grillé » pour l’avenir. Sa déclaration à la manière de Séguin, principielle et ombrageuse, très personnelle voire solitaire, va lui faire perdre, progressivement, la plupart de ses soutiens:\n– il y aura les fidèles qui quitteront peut-être l’UMP (Chartier ?),\n– il y aura les ralliés de fraîche date qui ont suffisamment d’assise locale et de proximité idéologique avec la nouvelle direction pour se ressaisir et poursuivre leur route (Ciotti, Estrosi),\n– il y a ceux qui n’avaient plus rien à perdre ou dont la carrière est derrière eux (Ollier, Gaymard),\n– il y aura les ralliés tardifs et discrets qui reprendront les choses là où ils les avaient laissées (Bertrand, Apparu),\n– il y aura ceux qui ont trop misé et qui subiront la rancoeur personnelle de Copé (Pécresse et Baroin, les deux grands perdants de la soirée avec Fillon lui-même),\n– il y aura enfin celui qui va tenter de reprendre le flambeau de l’aile plus modérée de l’UMP, avec son mouvement apparemment deuxième (Wauquiez), même s’il devra éviter que les « neutres » NKM et Le Maire et que l’anguille Bertrand ne tentent de lui disputer ce rôle de chef de l’opposition interne à Copé.\nEt puis, nécessité fait loi, tout le monde rentrera dans le rang. Comme je l’écrivais, on ne crée pas aussi facilement que cela un parti (Michel Noir en sait quelque chose…).\nJe tiendrai ma promesse à moitié: voici la carte, mais sans les commentaires ! Oh, elle aprle d’elle-même, non ?\nNon justement, il y a quelques subtilités sympathiques (et de magnifiques erreurs de ma part, même si beaucoup de départements sont quand même « bons »). Mais cela attendra quelques jours, je préfère dormir un peu et continuer de retenir mes larmes, comme Fillon et Pécresse 😉\nQue l’on me permette en effet ce regret personnel de voir de nouveau disparaître quelqu’un d’intègre, de dévoué et de rigoureux de la scène politique: après Barre, Rocard et Juppé, je suis vraiment déçu :(. Voir Tabarot, Morano, Rosso-Debord, Courtial, Hortefeux, Didier, Karoutchi, Daubresse, Gaudin, Riester, Dati, etc. diriger ce parti ne peut, pour le moment que me laisser quelque peu dépité… Vivement que les Wauquiez, Le Maire, Pécresse, Apparu parviennent à redresser tout cela… 😛\nEt maintenant, vivement les primaires de 2016… Mais seront-elles ouvertes ?… Copé est un malin… on peut douter, même s’il aura intérêt, alors, à ne pas trop se droitiser et donc à ouvrir les primaires: les Bertrand, NKM, voire Le Maire, Baroin, Wauquiez se neutraliseront ou « émergeront », comme Montebourg et Valls, tandis que Copé affrontera -peut-être- Sarkozy et le vaincra. Après tout, Sarkozy sera le vieux, le perdant et Copé contrôlera l’appareil, les « petits jeunes » et aura retourné les « puissances » économiques et médiatiques de la drotie à son avantage…\nP.S.: le congrès de Reims du PS en 2008 justement… avec tous les soutiens de Royal (ou presque) qui l’ont ensuite abandonnée, notamment Valls, Peillon et Rebsamen… et ce vote truqué et contrôlé par les apparatchiki… et cette marge encore plus faible à l’UMP, puisque Aubry avait (soi-disant) obtenu 102 voix de plus que Royal, sur un total de 134800, soit 50,04% contre 49,96%. Copé encore plus étriqué qu’Aubry !\nPosté dans Géographie électorale, présidence de l'UMP\t| Tagué carte, Copé, Fillon, Juppé, UMP | 18 Commentaires\nPrésidence de l’UMP: une carte à jour… pour une situation « à la Reims », avec une tentative de putsch de Martine Copé\nPublié le 17 novembre 2012 par horos\nSAMEDI 22h30: Bienvenue aux lecteurs occasionnels de ce blog 😉 N’hésitez pas à surfer dans les archives ou grâce à la catégorie « présidence de l’UMP », vous accéderez à toutes mes analyses depuis juin dernier (qui se sont efforcées d’être objectives), ainsi qu’à l’important facteur d’electability de Fillon, qui devrait guider chacun (là, je plaide plus pour ma chapelle ;)).\nJ’ouvre d’ores et déjà cet article qui permettra aux habitués (et aux autres, surtout s’ils ont des résultats locaux ! :)) de discuter, si vous le souhaitez, dans les commentaires. Son titre sera susceptible de changer 😛\nAu-delà de l’anecdote, ce premier résultat en Nouvelle-Calédonie est intéressant. Voici un département traditionnellement chiraquien de droite et légitimiste, avec une UMP fortement à droite, même si une bonne partie de l’aile dure de l’ancien RPCR s’en est dissociée. Pourtant, Fillon l’emporte avec 54,58% sur 1173 votants. Un gros tiers de participation par rapport à tous ceux à jour d’adhésion, ou près de 50% par rapport aux adhérents au 30 juin (ceux qui pouvaient parrainer). Correct pour un département du Pacifique et augurant d’une forte participation en métropole.\nEn revanche, à Wallis-et-Futuna, Copé remporte 82,35% mais sur… 17 votants ! Moins significatif, disons… (100% de participation par rapport aux adhérents du 30 juin: bon, à 17, c’est plus facile… mais, quand même, là aussi, un bon signe pour la participation).\nRemarquons que je me suis déjà trompé sur les deux départements 😀 Brillant 0% pour horos2012 à cette heure. Mais la participation, qui s’annonce forte, suffit déjà à me réjouir quelque peu. Deux tiers ? Trois quarts ? Nous verrons mais, au moins, l’élu sera pleinement légitime.\nDIMANCHE 16H20: je ne suis malheureusement pas dans un département important et « chaud » et je n’ai malheureusement pas de données de participation, mais cela semblait plutôt proche des 50% à la mi-journée ici. Dans les départements ruraux avec peu de bureaux de vote ou dans les départements très peuplés, la participation semble plus basse (20-30% à 14h), soit parce que les bureaux sont trop loin, soit parce voter pour 3 scrutins prend du temps (pourtant, quand on est motivé…).\nIl y a deux bulletins « ticket » pour la présidence de l’UMP (superbes ! vraiment, cela a de la gueule), un bulletin avec cases à cocher pour les 6 mouvements (et une case « aucun »: un petit côté ukrainien ou « NOTA » -none of the above- vraiment sympathique ;)) et un bulletin approuve/n’approuve pas sur la charte des valeurs (classique référendum, mais sympa quand même).\nFranchement, ceal vaut le coup de payer sa cotisation UMP rien que pour cela 😀 Amoureux des élections, adhérez, rédahérez et faites adhérer ;).\nBon, c’est jour d ‘élection, on me pardonnera mon caractère primesautier !\nPlus sérieusement, Tabarot accuse de fraudes dans les Alpes-Maritimes (bon signe pour Fillon: c’est la « fébrilité » chez l’adversaire comme l’on dit) et Estrosi réplique très durement (et hier, il avait comparé Copé à Mélenchon et Le Pen: pas très futé…).\nSi la dégradation du climat se limite aux Alpes-Maritimes (et aux Bouches-du-Rhône), cela ira. Mais on peut être inquiet, malgré la réapparition de Juppé-le-sage, vantant l’exercice démocratique au sein de l’UMP (réel).\nDIMANCHE 18H45: si les « accusations » réciproques se limitent au retour de vieilles rancoeurs personnelles (Tabarot/Estrosi-Ciotti ou Karoutchi/Précresse), ce sera encore gérable (nous n’en sommes pas encore aux menaces de procédures judiciaires entre royalistes et aubrystes en 2008), mais il faudrait se calmer un peu…\nA Paris et dans les Hauts-de-Seine, l’atmosphère semble un peu celle du RPR en 1999: beaucoup de monde et une incapacité à anticiper. Mais quand on est adhérent et motivé, on est patient et on vote…\nUne situation un peu américaine finalement 😉\nEvidemment, la bonne affluence (particulièrement à Paris et dans les Hauts-de-Seine, mais aussi en province – apparemment 66% dans la Haute-Marne avec deux bureaux de vote) est a priori meilleure pour Fillon.\nDIMANCHE 19H10: malheureusement, Twitter est le meilleur vecteur d ‘information ce soir.\nAvec une victoire dans les Cötes-d’Armor ou la Charente, avec des victoires larges dans le Nord et la Moselle, Copé déborde largement de ses places fortes attendues et est très puissant dans ces dernières. La courte victoire de Fillon dans la Marne et sa bonne résistance à Paris sont insuffisantes. Le Var semble copéiste, alors qu’il était une possibilité pour Fillon de refaire son retard…\nMarre des soirées électorales tristes 😦 Sale année…\nDIMANCHE 19H25: Fillon remonte un peu… mais je pense que ce sera insuffisant…\nSurprise dans la Somme (et peut-être dans le Territoire-de-Belfort), mais les Hautes-Pyrénées, ce n’est pas bon pour Fillon…\nDIMANCHE 19H40: dans les départements ruraux, le rôle des barons a été essentiel. Mais la sociologie du Sud-Est (du grand Sud-Est même) semble très lourde… Fillon perd dans le 12e à Paris et prend seulement de justesse le 2e: pas bon…\nEt en plus, faible victoire dans les Hautes-Alpes, tout va mal…\nDIMANCHE 20H: la Gironde pour Copé… Cela donne vraiment envie de hurler…\nLe Sud-Ouest très mité pour Fillon, qui ne peut se consoler qu’avec la Somme ou, apparemment, l’Esonne (mais je suis dubitatif sur la source).\nDIMANCHE 20H20: Juppé portera une part de responsabilité dans la défaite de Fillon. Il suffit de lire la carte actualisée.\nAvec le Bas-Rhin apparemment pour Copé, histoire de couronner le tout….\nDIMANCHE 20H40: que les médias arrêtent un peu… Fillon a même perdu le Calvados et ne fait « que » 59,2% dans les Yvelines.\nEt la Droite forte qui semble en tête quasiment partout… Les adhérents de l’UMP doivent être illettrés et ne pas vraiment savoir lire… Pathétique: qu’au moins, ils votent pour la Droite Pop ou pour les gaullistes… Tout fout le camp…\nDIMANCHE 21H25: Paris et Nice sauveront-ils Fillon ? Peu probable…\nComme prévu, Copé gagne l’Isère, le Rhône, la Loire, l’Oise: des gros bataillons…\nQue le coeur du chiraquisme vote Copé, OK, mais le Sud-Ouest ?\nDIMANCHE 21H35: il faut vraiment que Fillon gagne fort dans les 15e, 16e et 7e et dans les Hauts-de-Seine pour remonter. Et on n’a pas les Bouches-du-Rhône en entier: glups.\nVoilà où on en est. J’efface les autres cartes, car cela bouffe trop de place…\nDIMANCHE 21H40: Copé l’emporte tout juste dans le Var et le Val-d’Oise. Où Fillon peut-il décemment refaire le retard, franchement ?\nOn devrait être vraiment fixés vers 23h.\nDIMANCHE 22H: même plus le courage de commenter les résultats locaux. La Droite forte en tête même en Mayenne: nauséeux, je suis nauséeux. Si encore c’était la Droite Pop, mais non, on cède au marketing le plus stupide…\nJ’implore votre empathie: que peut un conservateur social, européen de raison, gaulliste de principe, chrétien, alors que l’UMP s’embarque à droite, que le PCD est une blague, que l’UDI est libertaire ?\nLUNDI 1H05: eh bien si, Paris, les Hauts-de-Seine, les Alpes-Maritimes ont permis à Fillon de remonter au niveau de Copé.\nEt nous voici réduits à la situation du PS de 2008, lors du Congrès de Reims. On a su -ensuite- que Royal avait probablement gagné, mais que les sbires fabiuso-aubrystes avaient assuré que la « boutique » ne passerait pas dans le camp royaliste…\nSi au moins, nous avions eu une surprise à la Hulot-Joly… Mais non, la fatalité s’acharne sur la droite républicaine en cette année 2012. Et au fond de son pot cannelé, le Flamby peut enfin retrouver le sourire: la perspective d’affronter l’aboyeuse du vieux chef au second tour de 2017 ne peut que le ravir… Il peut continuer à faire tranquillement des erreurs, à rallier Bayrou et quelques autres modérés, à disperser la gauche de la gauche (entre Verts, PCF, Mélenchon, peut-être Audrey Pulvar :P, ma foi, il n’a pas à craindre de concurrence forte au premier tour) et à regarder la droite s’entre-tuer. Soupir….\nMais l’horreur se déroule sous nos yeux: la division totale, absolue, avec un Copé dans le rôle de l’Aubry de 2008, qui a les clefs du parti (au sens propre du terme, et c’est bien ce qui me fait peur).\n508 ou 1058 voix de plus selon les copéistes, 224 de plus selon les fillonistes.\nUn Copé qui s’autoproclame président. Un Fillon légaliste qui s’en remet à la COCOE (la commission électorale interne).\nJ’espère que Fillon sera plus tenace que Royal et Valls, face aux Courtial, Riester, Karoutchi, Daubresse, qui valent bien les Cambadélis, Borgel, Bartolone, Bachelay, ceux qui ont donné le parti à Aubry, Royal n’allant pas jusqu’au bout du combat.\nMais, comme d’habitude, j’ai peur du culot, du sans-gêne, du bulldozer, qui ne fera que peu de cas du compétiteur adverse… Quand on voyait Courtial, quand on entendait Rosso-Debord, Karoutchi ou Daubresse…. bah…. 😦\nPour une fois, l’événement se produisait réellement en direct à la télévision.\nEt… oui, il y a finalement du suspense, mais pas celui que je souhaitais 😛\nC’est vraiment, vraiment dur, cette nuit.\nLUNDI 2H: bon, je suppose que l’alliance des sans-gêne, des malotrus, des vulgaires, des « communicants » va encore l’emporter au bout du compte… Et pourtant, on aurait tant besoin d’une droite digne, face au relativisme libertaire et briseur de toute transmission et de toute autorité, dernière volonté d’un pouvoir social-démocratisé par défaut et intrinsèquement impuissant.\nCharles, reviens !\nAllez, je vais me coucher, puisque ces damnés journalistes ne sont même pas foutus d’assurer une permanence de nuit…\nPosté dans présidence de l'UMP\t| Tagué Copé, Fillon, UMP | 25 Commentaires\nElection à la présidence de l’UMP: avant le vote des adhérents, dernier sondage BVA confirmant la suprématie de Fillon chez les sympathisants\nPublié le 16 novembre 2012 par horos\n1. Ce devrait être le dernier sondage avant l’élection. Malheureusement, c’est le même institut qui a été sollicité: sondage BVA pour i-Télé, réalisé du 15 au 16 novembre 2012, auprès d’un échantillon total de 1075 (dont seulement 273 sympathisants UMP).\nLes sympathisants de droite et ceux de l’UMP respectivement souhaitent voir la personnalité suivante diriger l’UMP:\nFillon 63 / 67\nCopé 33 / 32\nne sait pas 4 / 1\nLe rapport de force 2/3-1/3 se confirme de nouveau, sans surprise, dans la population large des sympathisants. Voici notre graphique actualisé:\nEspérons encore un autre sondage demain (il n’y a pas de loi l’empêchant, s’agissant d’une simple élection interne d’un parti), mais j’en doute.\nJuppé n’a rallié personne même s’il a laissé filtrer une demi-préférence pour Fillon.\nNKM, Le Maire et MAM n’ont pas bougé non plus.\nCopé finit en trombe en ce qui concerne les meetings. Fillon se fait actif par SMS et mails et plus présent dans les médias. L’argument du « meilleur adversaire de Hollande », sondage à l’appui, pourtant de bonne guerre, énerve au plus haut point les copéistes, ce qui démontre qu’elle touche juste (contrairement au durcissement des attaques, qui laissait à Copé le beau jeu du candidat subitement calme et serein…).\nBref, les dynamiques n’ont pas fondamentalement changé, semble-t-il, dans le dernier mois de campagne, même si une petite guerre de mouvement s’est déclenché dans la dernière période.\nTout le monde est désormais impatient d’en finir…\n2. Pour comparaison, voici la carte de mes pronostics « sous l’influence » des sondages, c’est-à-dire avec une victoire nationale de Fillon:\nEt voici la carte qui serait dictée par la logique (histoire locale du parti ou de ses prédécesseurs, sociologie électorale de l’électorat UMP,…), beaucoup plus favorable à Copé:\nJe me suis amusé à l’élaborer après quelques remarques dans les commentaires, qui nécessitent en effet que l’on sache où se situe l’équilibre profond. Mais une campagne est faite pour bouleverser, même à la marge, cet équilibre et, selon les départements, l’influence de barons locaux, la situation électorale face à la gauche et/ou face au FN, l’équilibre UMP/UDI, les préoccupations économiques, sociales et sociétales du moment, le passé électoral du RPR, de DL ou d’autres composantes précédentes de l’UMP, etc. seront des facteurs de poids variable et il est bien difficile de mesurer quelle sera leur importance relative.\nPosté dans Géographie électorale, présidence de l'UMP, Sondages\t| Tagué Copé, Fillon, sondage, UMP | 3 Commentaires


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Les centres éducatifs fermés à leur juste place (481) – Droits des enfants\nPublié le 8 août 2012 par jprosen\nLes centres éducatifs fermés à leur juste place (481)\nOn reproche à la Garde des Sceaux d’avoir émis des doutes sur les centres éducatifs fermés destinés à accueillir des jeunes délinquants. Une tempête dans un verre d’eau au cœur de l’été! Sans contester qu’il faille continuer à se doter de ce type de structures – le candidat François Hollande dans ses 60 engagements a promis le doublement des CEF durant son quinquennat – Christiane Taubira a affirmé haut et fort dans Libération du lundi 7 août que ces structures n’étaient pas LA réponse à la délinquance juvénile.\nElle a raison et les cris d’orfraie de certains de ses opposants ne doivent pas l’impressionner.\nReprenons les termes du débat.\nCes établissements ont été créés par la loi du 9 septembre 2002 dite Loi Perben I après la réélection de Jacques Chirac. La vérité veut de rappeler que Lionel Jospin, son concurrent malheureux, se proposait également de créer des centres fermés.\nSur quoi s’entendait alors la classe politique ? Elle faisait le constat que pour certains jeunes très inscrits dans la délinquance, la prison tenue pour criminogène n’était pas la réponse adaptée mais qu’une prise en charge éducative s’imposait. Reste qu’on ne disposait plus alors de structures capables d’accueillir et surtout de contenir des jeunes inscrits dans la délinquance, qui plus est dans une délinquance plus violente que par le passé, et plus rétifs à tout discours éducatif. Sans vouloir retomber dans les maisons de correction de jadis, certains rêvaient d’un lieu clos … qui ne soit pas une prison et d’une mise à l’écart … qui se veuille intégrative.\nLa quadrature du cercle quand il eut fallu assumer la répression : quand un jeune commet une faute, il doit être puni. Puni comme l’enfant – au sens juridique et psychologique – qu’il est, mais puni, la sanction étant un élément de la démarche pédagogique. S’il convient de s’engager sur le terrain de l’éducation, cette démarche doit assumer le risque de l’échec. Il n’y a pas d’éducation sans pédagogie du risque et de l’échec. L’enfant – ou l’éduqué – se trompe, rechute une fois, deux fois, trois fois et le pédagogue – le parent, l’enseignant, l’éducateur – le reprend et le fait trouver en lui les chemins de la réussite.\nAu lieu de suivre cette démarche de bon sens qui supposait qu’on se dote en nombre et en qualité des équipes éducatives nécessaires quitte à faire appel au fond et au tréfons du corps social, on a donc créé ces OVNI éducatifs que sont les centres éducatifs fermés qui ne sont pas fermés matériellement car ce ne sont pas des établissements pénitentiaires où l’on est placé sous écrou avec mission de l’administration de retenir les intéressés y compris contre leur gré.\nDès lors fermé signifie qu’on y est placé sous l’ordre d’un juge, dans le cadre d’un contrôle judiciaire qui veut, si l’on en part sans autorisation – ou si l’on ne respecte pas le règlement intérieur- que l’on risque … d’aller en prison. Une vraie usine à gaz ! La présence en nombre de personnels, de grilles et de caméras est censée dissuader le jeune de partir de l’établissement.\nIl eut mieux valu parler de centres éducatifs contenants plutôt que de centres fermés dans la mesure où ce mot a créé d’entrée de jeu la confusion. En quittant sans autorisation un centre éducatif fermé fuguerait-on ou s’évaderait-on ? ! Mais le politique l’a emporté : il fallait marquer l’opinion. Va pour fermé ce qui rappelle la prison sans être la prison. Là encore un vrai-faux passeport !\nLa même loi créait les établissements pénitentiaires pour mineurs – 8 EPM programmés, 6 finalement ouverts – qui devaient à venir à échéance 5 ans plus tard. D’ici là les centres éducatifs fermés serviraient de trompe-l’oeil à une opinion publique chauffée à blanc pendant la campagne. Elle n’y verrait que du feu : les jeunes délinquants seront retirés du circuit et « enfermés » !\nD’autant que ces EPM se veulent éducatifs : pas question pour les parlementaires de 2002 de faire des prisons classiques où les jeunes se morfondraient ou passeraient leur temps devant la télé ou la salle de musculation. On y rendra l’école obligatoire, y compris pour les plus de 16 ans, et le programme y serait très chargé : pas d’inactivité à un point, mais c’est un autre problème que ces EPM sont aujourd’hui en grande difficulté. Au passage, on commet une erreur majeure en assimilant éducation et savoir.\nOn se retrouve donc avec des centres éducatifs qui sont (faussement) fermés et avec des établissements carcéraux (faussement) éducatifs.\nCet historique explique la confusion dans laquelle nous fumes installés d’entrée de jeu. On n’était pas au bout des difficultés.\nDéjà sur le plan financier. Un fort encadrement humain, qui plus est pour prendre en charge les jeunes présentés comme les plus difficiles, sachant qu’on ne peut pas en regrouper trop – 10 au maximum dans le projet initial – cela débouche sur un cout de revient par jeune faramineux : entre 600 et 800 euros par jour pour un séjour qui peut durer 6 mois renouvelable une fois soit un coût de 200 à 300 000 euros l’an. Une paille. Pendant ce temps-là, les juges peinent toujours à trouver des éducateurs pour mettre en œuvre des mesures éducatives prononcées pour des jeune qui n’ont pas encore basculé dans la délinquance : de 30 à 45 jours d’attente pour une prise en charge en milieu dit ouvert !\nTout aussi grave : il fallait trouver des éducateurs chevronnés – des hommes, et pas seulement des femmes – capables de vivre avec des jeunes. Cela ne se trouve pas aujourd’hui sous le sabot d’un cheval. Il fallut parfois faire appel à des moniteurs –éducateurs sortant d’école !\nIl fallait encore mettre en place des équipes stables, animées par des cadres structurés et structurants. Là encore s’ils existent en France, il fallait être capables de les mobiliser sur un tel projet et les conserver. Il n’est pas indifférent d’observer ici que l’immense majorité des CEF sont gérés par le secteur associatif : la Protection judiciaire de la jeunesse, direction du ministère de la justice, avec ses règles statutaires, n’est pas en mesure de réunir et de pérenniser des équipes de fonctionnaires de cette qualité sur la durée. Il faut oser le dire !\nDe telle sorte que le programme initial 2002 de 100 CEF, après moult difficultés, est parvenu à une quarantaine de structures en 2012. Un des derniers actes politiques de l’ancienne majorité a été d’affirmer dans la loi que vingt nouveaux seraient crées dans les 5 ans à venir par reconversion de foyers classiques déjà existants. Décision tenue comme irresponsable dans tous les sens du terme par les professionnels au fait du dossier. Non seulement il ne faut pas prendre des CEF sur les foyers classiques – on a besoin des deux -, mais un CEF a des exigences architecturales spécifiques. On était dans l‘affichage politique de pré-campagne électorale que dénonce aujourd’hui Mme Taubira.\nOn a donc semé initialement la confusion, mais plus grave on l’a entretenue sur 10 ans en faisant des CEF une réponse mythique et passe-partout.\nA court d’idée sur la manière de répondre à la délinquance des jeunes, ignorante souvent du sujet, confondant en permanence les quelques centaines de jeunes qui posent d’énormes problèmes avec la majorité de ceux qui appellent à des réponses éducatives plus basiques, ballottée par les événements, la majorité sortante n’avait que comme seule réponse à présenter que les centres éducatifs fermés et ajoutons la reforme l’ordonnance du 2 février 1945 visant à traiter les enfants délinquants comme des adultes.\nA l’origine dédiés aux multirécidivistes repassant à l’acte et devant être mis à l’écart le temps de leur jugement, les CEF se sont petit à petit ouverts aux sortants de prison, donc aux jeunes déjà condamnés, sont devenus un lieu d’exécution d’une fin de peine ou d’une modalité d’une mise à l’épreuve, puis surtout ont été habilités à accueillir des primo-délinquants. Dernier avatar après l’affaire du Boën sur Lignon, ils doivent accueillir jusqu’à leur jugement qui peut intervenir deux, trois ou quatre ans plus tard, les primo-délinquants sexuels ! Dans le même temps on a augmenté la capacité d’accueil en autorisant d’aller jusqu’à 12 jeunes quand on sait qu’au delà de 8 la cocotte-minute est prête à explose et réduit le nombre de personnels pour limiter les coûts!\nBref, sans contester nécessairement ce mélange de publics que l’on a déjà connu dans d’autres lieux, on se demande à qui sont aujourd’hui destinées ces structures. Là encore on est dans la confusion. Une clarification s’impose. Peut être en partant de ce qu’offrent ces structures : une mise à l’écart du milieu naturel du jeune avec un fort encadrement humain où le jeune se retrouve confronté à lui-même dans la perspective de dégager une orientation pour les deux ou trois années à venir. Bref : un temps fort dans une démarche éducative.\nPour quel résultat jusqu’ici ?\nEnviron 1500 jeunes séjournent en CEF chaque année pour 70 000 jeunes dont les juges des enfants sont saisis chaque année. Déjà ce chiffre relativise la place des CEF dans la gamme des réponses mobilisées.\nL’honnêteté veut d’observer que personne ne sait rien de l’efficacité des CEF. En 2011, le rapport parlementaire Mrs Peyronnet et Pillet était relativement sévère, mais admettons que dans un pays peu enclin à l’évaluation scientifique des démarches sociales, nous disposons de peu de matériau. Raisonnons un peu. Il serait surprenant qu’au prix de revient de ces prises en charge, avec l’ampleur de l’investissement humain (27 ETP) pour des jeunes souvent laissés jusque-là en déshérence, le résultat soit totalement négatif ! Ces structures ont nécessairement un impact sur l’itinéraire de vie des jeunes concernés.\nS’il est vrai que nombre de jeunes passés en CEF – généralement pour des délais courts- se retrouvent à nouveau dans la délinquance une fois sortis, il ne faut pas en déduire que ces structures soient inutiles. A cela rien d’original. Dans l’action sociale comme dans le médical l’important n’est pas seulement la prestation servie durant le temps fort de l’intervention le service après-vente. On a déjà vécu cela avec les services d’accueil d’urgence pour enfants en danger.\nFaut-il condamner les CEF ou les mettre au pinacle ? Ni l’un, ni l’autre. Mais sûrement les relativiser comme le fait Christiane Taubira.\nUn CEF n’est qu’un instrument qui peut être utile dans le cadre de la prise en charge tel jeune mais pas pour tel autre. Comment faire entendre que l’important n’est pas le CEF, mais la démarche développée pour le jeune : qui l’y oriente ? avec quels objectifs ? avec quelles perspectives au sortir ? et quel projet de vie, dans ou hors la famille et les potes du quartier ?\nMme Taubira a raison de dire qu’on ne doit pas se laisser enfermer dans une réponse institutionnelle quelle qu’elle soit.\nElle a raison quand elle avance qu’il faut repréciser le cahier des charges : pour quels jeunes ? Que veut-on faire avec le temps de prise en charge ?\nElle est bien fondée à vouloir réfléchir au « service de suite » de cet accueil.\nElle n’a pas tort de penser à tous ceux qui ne relèvent pas d’un CEF et pour qui tout doit être fait afin qu’ils n’en relèvent jamais.\nElle a raison de penser qu’une évaluation fine s’impose de l’impact sur de ces structures. Encore faut-il se mettre d’accord sur les objectifs visés. La récidive n’est pas obligatoirement le signe d’un échec dans la prise en charge.\nElle n’a pas de leçon à recevoir de ceux qui sur 10 ans se sont évertués à démanteler la justice pénale des mineurs et ce qui faisait sa spécificité avec les succès que l’on connait (conf. le rapport LECERF, sénateur UMP, donc a priori pas porté à l’angélisme de gauche qui relève que dans 84% des cas un jeune délinquant mineur pris en charge par le tribunal ne l’est plus devenu majeur).\n5% des mineurs délinquants posent de vrais problèmes. Pour ceux là, pour une réponse artificielle, on a cassé un instrument qui fonctionnait plutôt bien.\nLa Garde des sceaux est dans une démarche de reconstruction sur ce sujet comme sur bien d’autres. Ceux qui n’ont que le mot CEF à la bouche seraient bien inspirés d’être plus prudents car leurs résultats sur 10 ans n’ont pas été très brillants sans compter qu’ils n’ont pratiquement rien développé, sinon une stratégie d’implantation de vidéosurveillance. Là encore, c’est court comme politique de prévention de la primo délinquance.\nBref, elle n’a aucune leçon à accepter de ceux qui sur des bases purement idéologiques – un délinquant majeur ou mineur tout cela se vaut ! – qui nous ont menés là où nous en sommes. Ils ont compliqués la loi au point de la rendre illisible ; ils ont restreint la spécificité du droit pénal des mineurs au point de nous attirer les reproches du Comité des experts de l’ONU. Surtout ils ont passé leur temps à dénigrer les magistrats et à douter de l’efficience des réponses éducatives\nJ’ajoute que l’idée de la contrainte éducative, comme je l’ai déjà relevé plus haut, est venue des gens de terrain qui avaient bien vu dans les années 80 qu’il fallait adapter nos réponses judiciaires et éducatives. Mieux : nous sommes quelques uns à dire que la prison a malheureusement sa place dans la gamme des réponses à mobiliser. Là encore l’incarcération n’est pas une fin en soi, mais un moyen au service d’une stratégie pour redonner des perspectives à un jeune. Il y va de son intérêt comme de celui de la société. Le discours dont nous sortons n’a pas protégé la société en enfermant des délinquants dans leur statut de délinquance.\nC’est bien la différence entre les deux politiques qui s’affrontent : d’un côté, ceux qui croient en l’homme et veulent par une démarche sociale, mais ferme, leur donner de l’espoir et des perspectives ; de l’autre ceux pour qui la peur est dissuasive et résoud tous les problèmes : on ne sera pas délinquant car on aura peur d’être puni. Quel simplisme ! Quel scientisme !\nLaissons-les ressasser leurs fantasmes institutionnels qui veulent qu’à chaque problème il faudrait une structure ! Des murs plutôt que des hommes. Quelle erreur! Et agissons en diversifiant les réponses possibles pour faire du sur-mesure comme le souhaite la Garde des Sceaux qui a entendu les professionnels.\nCatégories"Banlieues", (Ré)éducation, 2012, Autorité parentale, Bobigny, C.E.F., C.E.R., Campagne électorale, Centres éducatifs fermés, Comité des experts de l'ONU, Consei Constitutionnel, convention internatioanle sur les droits de l'enfant, Délinquance juvénile, Droits des enfants, E.P.M., education, Enfants en danger, Eric Ciotti, F. Hollande, juge des enfants, laxisme judiciaire, Le Chambon sur Lignon, Mercier, Non classé, ordonnance du 2 février 1945, Ordre public, Perben, Politique de la ville, responsabilité parentale, Sarkozy, Tribunal correctionnel pour mineurs, trtibunal pour enfants, Varinard ÉtiquettesTaubira\n19 réponses sur “Les centres éducatifs fermés à leur juste place (481)”\n10 août 2012 à 8 h 35 min\nMerci pour ce très bon billet.\nBonne chance à Taubira et aux professionnels du secteur.\nIl faut aller au delà du « surveiller et punir »\n10 août 2012 à 15 h 32 min\n« des jeunes inscrits dans la délinquance, qui plus est dans une délinquance plus violente que par le passé, et plus rétifs à tout discours éducatif. »\nqu’est-ce qui a changé par rapport au passé pour que les jeunes d’aujourd’hui soient plus violents ?\n« d’un côté, ceux qui croient en l’homme »\nJe trouve cette phrase aussi simpliste que l’autre… Je veux bien qu’au 1er délit la société se montre magnanime, mais au 2ème délit il faut une sanction, et qui ne soit pas symbolique.\n20 août 2012 à 8 h 10 min\nEt pour quelle efficacité ?\nFab d'ici dit :\n15 août 2012 à 20 h 58 min\nla réflexion de Mme Taubira ne contient pas une once de votre analyse qui se positionne sur le plan idéologique et intellectuel (voir les questions de sémantique sur « fermés / contenants » et « fugueurs / évadés » tellement éloignées des préoccupations des victimes).\nLa même idée que celle de Taubira mais énoncée par un responsable du FN serait interprétée comme un retour à la case prison pour les délinquants.\nEmise par Taubira, cette idée est perçue comme une remise en cause des CEF avec à la clé plus de compréhension et de bienveillance à l’égard des délinquants.\nEn parlant de sémantique, vous écrivez « : nous sommes quelques uns à dire que la prison a malheureusement sa place dans la gamme des réponses à mobiliser. » Vous regrettez l’existence de la prison avant celle de la délinquance.\nPuis, au sujet de l’incarcération du jeune : « Il y va de son intérêt comme de celui de la société. » une fois encore, l’ordre choisi des mots dans la phrase montre que vous placez l’intérêt du délinquant avant celui de la société.\nVous caricaturez : la peur n’est évidemment toujours dissuasive et n’est pas « la solution à tous les problèmes ».\nQuant à croire en l’homme… si ça ne marche pas, qui en assume les conséquences ?\nVous… ou la fille qui est agressée, la vieille dont le sac est arraché ?\n20 août 2012 à 8 h 27 min\nVous raisonnez comme si ces jeunes vous étaient étrangers :\n– Essayez de raisonner comme s’il s’agissait de vos propres enfants, imaginez que ce soit votre propre fils qui ait agressé une fille, arraché le sac de la vieille dame…\n– Et interrogez-vous pour savoir si « vos solutions » seront efficaces, ou non.\nUn jeune délinquant est un sujet social : il n’est donc pas extérieur à la société. L’intérêt du jeune et celui de la société se confondent, ils doivent se confondre, sinon l’échec est assuré.\nL’intérêt de la société, c’est que le jeune cesse d’être délinquant, la question est de savoir comment on s’y prend pour y parvenir…\nL’idée qu’il faut punir pour obtenir le changement est ancrée dans le sentiment général, mais toute seule, sans autre action, elle est fausse !\nLes professionnels conscients de cette réalité tâchent d’inscrire leur action dans la logique du développement de la socialisation de ces jeunes…\nMais ils sont constamment en butte aux attaques imbéciles des quidams pour qui seule la sévérité des sanctions est adéquate… sans souci de l’efficacité réelle de cette sévérité !\n21 août 2012 à 11 h 46 min\nCes jeunes sont de fait étrangers à la majorité des gens, y compris les autres jeunes qui entre parenthèses en ont un peu marre de cet amalgame journalistique. Et elle a bon dos, la société. Le besoin peut conduire à demander l’aumône, à voler un pain à la porte d’un boulanger, pas à brûler une école ou à tirer sur des flics. Un enfant bien élevé n’agresse pas sauvagement une petite vieille. Partant de là, il est inutile de développer des arguments spécieux du type « ça pourrait arriver à vos propres gosses, un peu de compassion svp… »\nLà où vous avez raison, c’est que le premier coupable n’est généralement pas le jeune mais ses parents. Du même coup, que fait-on ? Vouloir « éduquer les délinquants » revient dans l’écrasante majorité des cas à poser un emplâtre sur une jambe de bois. A 16 ans, il est déjà trop tard pour refaire l’éducation de quelqu’un. S’il s’est habitué à cracher sur les profs, à racketter ses petits camarades, à gagner un peu de fric en dealant du shit, il crachera également sur votre belle morale humaniste. C’est triste, mais c’est la réalité.\n22 août 2012 à 8 h 02 min\nSi tout le monde raisonnait comme vous, il n’y aurait jamais rien à faire : à 16 ans c’est trop tard pour pouvoir agir… d’autres recherchaient le « gène » de la délinquance à 3 ans !\nContrairement à ce que vous dites, ceux qui sont chargés de ces jeunes délinquants travaillent à les remettre dans une socialité légale, et ils y parviennent ; mais avec des rechutes, le résultat n’est souvent pas obtenu du premier coup : alors il faut recommencer encore et encore… jusqu’au résultat.\nIl est bien plus facile de récriminer et de condamner d’avance, cela ne demande aucun effort, il suffit de se laisser aller… mais pour un résultat absolument nul !\nthôt dit :\n22 août 2012 à 20 h 35 min\nEt les victimes des « rechutes », leur sort n’entre pas en compte dans vos petits calculs ? tant qu’on produit un réadapté, tant pis pour les trois autres qu’on doit boucler à nouveau après qu’ils aient parfois bousiller la vie de gens innocents. Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais la « justice expérimentale » suscite une légère exaspération auprès des citoyens de base…\n23 août 2012 à 8 h 18 min\nthôt, la justice « éradicative » ou punitive n’épargne en rien ces victimes des rechutes !\nVous raisonnez toujours comme si la punition pure était efficace, en-soi ! Or c’est faux !\n« Leur sort n’entre pas dans vos grands calculs » à vous ?\n« Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais votre « justice expéditive » totalement inefficace suscite une exaspération plus que légère auprès du citoyen de base que je suis… »\n15 août 2012 à 21 h 00 min\nTrès sérieusement, ce genre de chose me fait douter du droit des gens à procréer librement pour ensuite faire cadeau à la société des gosses qu’ils n’ont pas été capables d’élever. A 200 000 euros par sauvageons incarcéré (autant d’argent qui aurait pu être investi dans la santé-recherche-etc) pour un résultat nul…de qui se moque-t-on ? Est-il normal de devoir payer des « éducateurs chevronnés » (SIC) pour faire le travail des parents ? Est-il normal d’utiliser l’argent public pour créer ces « centres éducatifs » d’inspiration vaguement rousseauiste, qui n’éduquent personne mais dont on espère qu’ils permettront de camoufler pour un temps le problème ?\nOn ferait mieux de favoriser l’accès à la contraception dans certaines couches de la société, et de prévoir pourquoi pas des peines de prison pour les parents qui se reposent sur la collectivité pour éduquer leurs gamins. Ça en ferait sans doute réfléchir quelques uns…(sans oublier les sanctions financières)\ndmahiou dit :\n16 août 2012 à 14 h 50 min\nl’arrêt du versement des allocations familiales à partir du 3ème enfant serait assez dissuasif, surtout si ils sont rattachés à un même père et quel que soit le nombre de mères.( cas des pères polygames)\nDamien Hottelier dit :\n22 août 2012 à 8 h 49 min\nAu final, l’important est d’avoir une palette d’outils avec toutes les nuances de gris. Les CEF, que nous dénommons MET en Suisse (Maison d’éducation au travail, entre parenthèse le choix du nom est aussi calamiteux que celui opéré en France…), en font partie.\nLe parcours « typique » d’un jeune qui commet des grosses bêtises, c’est le passage par une multitude d’établissements : d’abord, du type très restrictif, puis plus ouvert. Parfois, quelques allers-retours pour remettre les choses en place.\nA ce titre, ce qu’il me semble judicieux est l’existence (réelle, pas simplement programmatoire) de ce type d’outils. Que le magistrat puisse choisir dans sa palette l’établissement ou la mesure qui convient le mieux.\nS’il existe un bon maillage des CEF sur le territoire, ils s’intégreront parfaitement dans cette démarche.\nLà où je partage entièrement l’avis de l’auteur, c’est qu’il ne s’agit pas de « la » solution. C’est une des dizaines de solution.\nmarie neihouser dit :\n13 septembre 2012 à 10 h 22 min\nBonjour Monsieur Rosenczveig,\ndoctorante en science politique à l’Université Montpellier I (laboratoire CEPEL CNRS), je réalise une thèse sur la blogosphère.\nEn acceptant de répondre à ce questionnaire (temps estimé : 15 min), vous apportez une aide précieuse à mes recherches.\nVos réponses seront traitées de façon confidentielle.\n29 avril 2013 à 19 h 36 min\nUne tempête dans un verre d’eau au cœur de l’été!\nDans le même temps on a augmenté la capacité d’accueil en autorisant d’aller jusqu’à\nchat siteleri dit :\n30 avril 2013 à 16 h 14 min\nEssayez de raisonner comme s’il s’agissait de vos propres enfants, imaginez que ce soit votre propre fils qui ait agressé une fille\ngüzel sözler dit :\n30 avril 2013 à 16 h 17 min\nJe veux bien qu’au 1er délit la société se montre magnanime\nşarkı sözleri dit :\nDu même coup, que fait-on ?\n1 mai 2013 à 19 h 52 min\nSurtout ils ont passé leur temps à dénigrer les magistrats et à douter de l’efficience des réponses éducatives\nRépondre à marie neihouser Annuler la réponse\nArticle précédentPrécédent La liberté de scolariser à domicile est surveillée (480)\nArticle suivantSuivant Va y avoir du sport ! (482)\nLe lien justice -psychiatrie (756)\n20 novembre en perspective : un bilan contrasté sur les droits de l’enfant\nChronique d’été 8 : Les droits de l’enfant 30 ans après la CIDE (752)\nChrys dans Droits et devoirs de l’enfant (54)\ntendance35 dans Le scandale des « enfants volés » de Grande Bretagne (443)\nEL imam Hakim dans En finir réellement avec le tribunal correctionnel pour mineurs (538)


"Voilà bien un ouvrage qui fera date !" - Editions Lieux Dits\nAccueil / Actualités / Le blog / « Voilà bien un ouvrage qui fera date ! »\nPublié le 14 janvier 2020 6 mars 2020\n« Voilà bien un ouvrage qui fera date ! »\nC’est ainsi que commence l’article de Gautier Mornas dans le blog « Des livres et nous » du site Narthex.fr, qui recommande chaudement la lecture de notre livre Églises XX° du diocèse de Lyon. A découvrir ici !\nEt à découvrir également, les 10 pages consacrées au livre par le journaliste Alexandre Buisine dans le numéro de janvier-février de Nouveau Lyon !\nArticle précédent : Découvrez l’agenda 2020 des éditions Lieux Dits !\nArticle suivant : Rendez-vous au salon du livre de Paris !


Ferrari Testa Rossa cabrio\nSujet: Ferrari Testa Rossa cabrio Lun 13 Juil 2015 - 12:07\nFaire de l'ordre a parfois du bon. C'est ainsi que j'ai retrouvé quelques vieux kits Starter ou Provance Moulage comme cette Ferrari Testa Rossa cabrio.\nKit résine classique sans mauvaise surprise de moulage si bien qu'après un petit ébarbage et un nettoyage au produit de vaisselle, la belle est prête pour ses couches d'apprêt et sa livrée grise anthracite métallisée d'une peinture en bombe d'origine Dubi Color.\nLes "grilles latérales" en photo découpe sont aussi apprêtées et peinte avant montage.\nToujours avant de mettre ces lamelles en place, j'ai placé un décalque symbolisant les grilles de refroidissement mais celui-ci deviendra presque invisible après la pose des lamelles...\nLe tout étant en place, les décalques sont posés, dont les fines lignes rouges latérales, et une couche de verni emballe l'ensemble du châssis.\nJ'ai peint l'intérieur en rouge ambré satiné avec des nuances de noirs sur les portières et de bandes latérales aussi noires sur les sièges, sans oublier d'y faire une petite patine homéopathique.\nL'habillage de la base du levier de vitesses a été découpé dans une gomme de crayon puis peint en rouge.\nLe pare-brise est mis en place ainsi que des vitres latérales à moitiés ouvertes.\nJ'ai remplacé les jantes Starter par des jantes photo découpées de la marque Sprint 43, plus fines et agréables au regard.\nLes feux arrière sont peints à l'aide des peintures translucides de Tamiya déposées sur un fond silver.\nVoilà un petit montage sympa, pas trop compliqué, idéal avec ces journées de grandes chaleurs\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio Lun 13 Juil 2015 - 18:51\npetit kit sympa vite fait bien fait\noriginale dans cette livrée\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio Mar 14 Juil 2015 - 21:40\nBelle réalisation soignée sur une base starter exacte mais qui demandait à être un peu améliorée. Jolie grille arrière! peinte ou décalque ?\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio Mar 14 Juil 2015 - 22:29\nMerci Cavalinno et François.\nLa grille arrière est peinte.\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio Mer 15 Juil 2015 - 9:40\nPlus agréable que le cabriolet straman en gris !\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio Mer 15 Juil 2015 - 9:55\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio Mer 15 Juil 2015 - 17:39\nVite fait bien fait.... Sympa ton montage.\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio Mer 15 Juil 2015 - 18:29\nComme quoi, une base saine, quelques idées (bien vu la grille des ouies latérales ) et voilà un très beau modèle en plus dans la vitrine. Vitres baissées (encore un détail ajouté ), elle doit être agréable pour flaner sur les petites routes avec juste ce qu'il faut de vent dans les cheveux ...\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio Ven 17 Juil 2015 - 15:39\nMerci cox et guillaume\nSujet: Re: Ferrari Testa Rossa cabrio\n» Ferrari Testa rossa et 512 TR 1/18 Kyosho


Découvrez votre horoscope Scorpion gratuit\nEn amour votre confiance va être mise à l'épreuve. Commencez d'hors et déjà à rassurer votre partenaire sur vos intentions dans votre couple et à prouver par des faits et non par des paroles que vous êtes dans l'état d'esprit de la construction du couple. Coté argent, vous allez devoir rembourser d'anciennes dettes. Il est important pour vous de vous remettre à jour de ces dettes qui quelque part vous empêchent de dormir. Des difficultés coté boulot à prévoir pour la fin d'année. Cependant rien de grave car 2020 peut être un nouveau départ si vous le souhaitez. Un départ dont vous allez décider la destination.\nHoroscope amour 2020 Signe Scorpion\nUn très beau départ pour cette année 2020 et une arrivée un peu chaotique. C'est comme ça que l'avenir sentimental va se résumer pour les Scorpions. Dans les grandes lignes vous allez soit vivre une très belle histoire soit vous sentir au mieux dans votre vie de couple, puis après l'été 2020 des histoires vont perturber votre couple. Sachez préparer votre niveau de confiance car elle va être remise en question. Pourquoi ? Il est difficile de se prononcer, peut-être une ancienne conquête qui va refaire surface, ou encore une personne qui sera fortement attirée par vous et votre aura. Regardez bien ce que vous avez construit jusqu'à maintenant et pesez le pour et le contre avant de mettre en péril votre relation amoureuse actuelle. Est-ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle ? C'est à vous de voir et vous le saurez au moment venu.\nToutefois, c'est vous qui avez les cartes en main. Peut-être est-ce le moment de faire une voyance par téléphone ? C'est à vous de voir. Votre avenir est entre vos mains. La fin de l'année sera celle que vous aurez choisie, consciemment ou inconsciemment.\nHoroscope argent 2020 Signe Scorpion\nUne année difficile se profile. Des dettes à rembourser devront se payer en 2020. Peut-être des amis qui vous ont prêté de l'argent et qu'il serait temps de songer à les rembourser. Commencez tout doucement si vous ne pouvez pas faire différemment, mais commencez sinon vous allez y perdre plus que de l'argent. Vous avez traversé une période difficile financièrement et pourtant vous êtes en confiance. C'est bien vous qui avez raison car vers le milieu de l'année vous allez commencer à y voir plus clair et à vivre plus sereinement.\nSonger à placer de l'argent si vous pouvez vous le permettre est une excellente idée en prévision des jours plus sombres. De plus votre train de vie ne vous laisse guerre le choix. Pensez à ralentir considérablement si vous le pouvez car les autres signes ne vous lisseront pas beaucoup de choix.\nVous pensez acheter un bien immobilier ? C'est une grande idée que vous devez absolument mettre en œuvre si c'est le moment pour vous. Vos intuitions sont bonnes et il est temps de vous y mettre.\nHoroscope travail 2020 Signe Scorpion\nDes difficultés à prévoir en fin d'année 2020. Car même si vous êtes efficace dans votre travail vous allez vivre des difficultés. Cependant pas d'affolement, vous méritez mieux et vous avez envie d'autre choses. Peut-être un travail qui vous mérite d'avantage, un travail qui va vous permettre d'obtenir un peu plus de reconnaissance de la part de vos pairs et de vous-même. Car la satisfaction personnelle est pour vous une évidence dont vous manquez cruellement.\nEst-il possible de changer de vie professionnelle ? Oui, mais pas dans l'immédiat, sachez vous construire une notoriété qui vous apportera bien plus que vous ne pouvez l'imaginer. Cette notoriété ne va pas être remise en question, c'est vous qui avez les cartes en main, sachez miser au bon moment et vous montrer disponible dès qu'une opportunité va se présenter à vous.\nUne année sous le signe d'un nouveau départ, c'est comme ça que vous devrez l'imaginer dès que vous lirez cet horoscope 2020. A rien ne sert de courir, seuls les moyens que vous allez commencer à mettre en place et votre état d'esprit feront la différence, mais c'est vers la fin de l'année 2020 que tout va se mettre en place.


Changements dans les rencontres publiques de la MRC Pontiac - [ CHIPFM 101,9]\nChangements dans les rencontres publiques de la MRC Pontiac\nIl y aura des changements dans les rencontres publiques de la MRC Pontiac et des TNO. Les maires se rencontreront dorénavant à 18h30 chaque troisième mercredi du mois. L’objectif derrière ce changement est de permettre plus facilement aux citoyens d’assister aux séances.\nDans le même ordre d’idée, trois comités ont été ajoutés, soit celui de finance et administration, communication et transport et celui du développement économique et création d’emploi.\nÉgalement, il a été précisé que la séance de travail à huis clos du comité plénier se tiendra le même jour que les rencontres publiques afin de réduire les déplacements des maires.


Plomberie comment mesurer diametre - oph-rodez.fr\noph-rodez.fr > plomberie > Plomberie comment mesurer diametre\nPour le déterminer, mesurez la circonférence du tuyau avec un ruban à mesurer flexible. Divisez par la circonférence par pi, soit environ 3,14. Par exemple, si la circonférence est de 319 mm, vous devez la diviser par pied et obtenir un diamètre extérieur d’environ 100 mm.\nComment mesurer le diamètre d’une bonde evier ?\nComment on calcule le rayon ?\nEn partant de la t° (325 °C) en passant par la pression effective, le débit massique et le débit, on obtient le dn = 155 mm ou le dn normalisé = 200 mm. Ceci pourrez vous intéresser : Comment mesurer tuyau plomberie.\nComment calculer le volume d’un tuyau? volume du cylindre = pi x rayon² x hauteur. V = x € x r² x h. V = 3,14 x 3² x 10. V = 3,14 x 9 x 10.\nComment calculer la section d’un tuyau? Section et surface du tube La section d’un tube se calcule exactement comme la surface de la couronne. C’est-à-dire en soustrayant la surface du petit disque du grand disque. La surface latérale extérieure est calculée en multipliant le périmètre extérieur par la hauteur.\nComment mesurer le diamètre d’un drain d’évier? Voir l'article : Comment installer plomberie pour toilette.\nUn diamètre pour chaque utilisation.\nLe diamètre de la bonde est généralement proportionnel à la quantité d’eau à évacuer. …\nDévissez l’écrou et mettez-le de côté, puis retirez le boîtier de la prise Search Source X.\nQuel est le diamètre de raccordement d’un drain d’évier ? Diamètre du bouchon d’évier Les bouchons d’évier sont disponibles en plusieurs tailles, selon le matériau de l’évier : Bouchons d’évier en acier inoxydable : 50 ou 90 mm. Bonde d’évier en grès : 60 ou 90 mm. Bonde pour éviers en résine et matières synthétiques : 60 ou 90 mm.\nComment mesurez-vous votre évier? Il est important de prendre la mesure du centre d’une fosse au centre de l’autre. Trop-plein : Le trop-plein est un petit trou situé près du haut du lac et relié au système de drainage. Son rôle est d’éviter les débordements en cas d’accident ou d’oblique.\nQuelle taille du nez du robinet ? Les connecteurs à déconnexion rapide sont standard car la plupart des réparateurs acceptent les tubes de 15 et 19 mm. Lire aussi : Comment devisser plomberie.\nQuelle connectique pour un robinet externe ? Optez pour un bec fileté pour pouvoir le raccorder Le bec fileté d’un robinet de jardin permet de raccorder différents raccords, comme pour le tuyau d’arrosage ou la douche de jardin par exemple.\nPour calculer le rayon d’un cercle à partir de sa circonférence, divisez cette dernière par 2, puis par pi. Voir l'article : Comment raccorder plomberie. Ensuite, pour un cercle de 15 unités de circonférence, divisez 15 par 2, puis par 3,14, ce qui vous donne après arrondi, un rayon de 2,39 unités.\nComment calculer le rayon d’un cercle à partir du périmètre ? Rayon = Périmètre du cercle / Ï € / 2.r = P / Ï € / 2.\nComment calculer un rayon en cm ? Pour calculer le rayon d’un cercle, divisez le diamètre par 2. Calculez ce dont vous avez besoin. Si le diamètre mesure 8 cm, le rayon mesure cm. Si le rayon mesure 7 cm, le diamètre mesure cm.\nEn règle générale, les conduites d’eau sont enterrées sur un minimum de 80 cm mesurés en haut du tube (génératrice supérieure). A voir aussi : Comment poser plomberie douche.\nComment enterrer une conduite d’eau ? Une distance minimale de 20 cm entre les filets doit être respectée. Profondeur à respecter : La conduite d’eau est généralement placée au fond de la tranchée. La profondeur minimale d’enfouissement varie entre 0,90 et 1,20 m selon la nature du sol, l’utilisation de l’eau, les filets à proximité, les risques de gel.\nÀ quelle profondeur enterrer le tuyau de la piscine ? Assurez-vous d’enterrer vos tuyaux assez profondément pour éviter le gel qui pourrait vous endommager gravement. Elle est conseillée à 80 cm de profondeur en régions tempérées et 1,20 m en montagne. Cela représente la zone « hors gel ». Tous les tuyaux en dehors de cette zone doivent pouvoir se vider !\nLe diamètre d’un cercle s’obtient en divisant son périmètre par Ï € qui est proche de 3,14. A voir aussi : Comment serrer raccord plomberie. Le deuxième cercle a donc un diamètre de 1,5 cm et un rayon de 0,75 cm.\nComment mesurer le diamètre? On peut connaître la mesure du diamètre à partir du rayon et vice versa. La valeur du diamètre étant le double de celle du rayon, il suffit de multiplier le rayon par deux. Au contraire, il est possible d’obtenir la valeur du rayon en divisant le diamètre par deux.\nQuel est le diamètre d’un cercle ? Dans un cercle ou une sphère, le diamètre est un segment de ligne passant par le centre et délimité par les points du cercle ou de la sphère. Le diamètre est aussi la longueur de ce segment.\nComment mesurer le diamètre d’un cercle ? Multipliez le rayon par 2. Exemple : Un cercle de 4 cm de rayon a un diamètre de 8 cm (4 cm x 2).\nExemple : Le volume d’une boule de 6 cm de rayon est égal à : Le volume d’une boule de 6 cm de rayon est de 288π cm3. A voir aussi : Comment chiffrer un chantier plomberie.\nQuel est le volume d’une balle ? Comment utiliser la formule du volume d’une sphère : V = 4 / 3Ï € r³.\nQuel est le volume d’une boule de 3 m de rayon ? Le volume de l’espace délimité par une sphère (on parle alors du volume de la balle) est égal à 4/3 multiplié par Ï € et son rayon R cube.\nTuyau en cuivre Reconnu pour sa résistance aux intempéries, il résiste à l’eau froide et à l’eau chaude, quelle que soit sa température, et peut être utilisé pour le chauffage.\nQuel tuyau pour l’eau potable ? Pour l’approvisionnement, la valeur croissante est le tuyau en polyéthylène réticulé (PE). Aussi appelée pipe « plymouth », c’est le matériau le plus utilisé. Beaucoup plus cher que le cuivre (moins de 1 € le mètre), il a l’avantage d’être très résistant, rapide à monter, et sans couture ! Lire aussi : Comment fonctionne la plomberie.\nQuel est le diamètre du PER pour une maison ? Pour une installation de plomberie ou de chauffage, le diamètre d’un tuyau PER varie entre 12 et 25 mm.\nQuel est le diamètre de l’arrivée d’eau ? Dans les maisons unifamiliales, elle est de 25 millimètres pour une pression normale de trois bars. Un diamètre de 32 ou 40 millimètres est requis si la pression est de deux bars ou moins. Au contraire, si la pression dépasse cinq bars, il faut mettre un réducteur.


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