par tim9.5 le Jeu 17 Mai 2018 - 10:14\npar tim9.5 le Dim 20 Mai 2018 - 14:57\nD. L'expérience de Stern et Gerlach sur le spin des électrons\nPassons maintenant dans le monde de la physique expériementale. Nous ferons le lien entre expérience et espace de Hilbert ultérieurement.\nprise sur le site https://toutestquantique.fr/spin/ que tu peux consulter pour lire des compléments d'informations. On y apprend par exemple que les aimants que l'on connaît bien sont une suite d'électrons aux spins alignés qui créent pôle nord et pôle sud !\n- une mitraillette à électrons (ou historiquement à atomes d'argent)\n- un dispositif qui crée un champ magnétique\n(Si on enlève le dispositif, les électrons dessinent simplement une ligne horizontale, appelé "patròn de campo cero" sur l'image.)\nRésultat obtenu sur l'écran, par Stern et Gerlach en 1922, avec un faisceau d'atomes d'argent :\nL'université du Colorado propose une simulation de cette expérience historique :\npar tim9.5 le Lun 21 Mai 2018 - 9:43\nD.1 La préparation de l'expérience de Stern-Gerlach\nPour tester la qualité d'une rivière, il suffit de prendre un échantillon d'eau. Cette mesure ne perturbera pas la rivière elle-même.\nA l'échelle subatomique, la mesure elle-même perturbe le système mesuré. Une prépararion minutieuse de l'expérience est donc nécessaire.\nJe vais me baser sur les trois images suivantes pour montrer le protocole qui permet de construire l'espace de Hilbert correspondant.\nA gauche, le repère du laboratoire, au centre le dispositif de l'expérience, à droite l'espace mathématique de Hilbert correspondant.\n1) Tout d'abord un repère xyz pour se repérer dans le laboratoire. Ensuite on place un écran sur le mur ZX.\n2) On aligne le champ magnétique B de l'appareil sur l'axe z choisi. (photo du centre).\n3) On choisit ce qu'on veut mesurer. Ici ce sera le spin de l'électron selon l'axe z.\nDans l'espace de Hilbert qu'on dessine sur un papier\n1) On dessine le vecteur l1> verticalement, parallèle à l'axe z choisi dans le labo. Ce vecteur sera de longueur 1. Ainsi, on fait correspondre à un électron qui frappe le haut de l'écran le vecteur l1> qu'on note aussi lup> ou l+>, ou l↑>.\n2) On dessine le vecteur l0> à l'horizontal, perpendiculairement à l1>. Quand l'électron se fracasse au bas de l'écran, on lui fait correspondre le vecteur l0>, qu'on note aussi ldown> ou l-> l↓> selon la littérature scientifique.\n3) On dessine le cercle de l'image de droite. Tout point du cercle permet de dessiner un vecteur bleu. L'intérêt des bases l0> et l1> est de pouvoir écrire le vecteur bleu sous la forme d'une combinaison linéaire des deux bases\nlvecteur bleu> = α fois l1> + β fois l0>, où α et β sont des nombres réels (pour l'instant) avec α au carré + β au carré = 1 pour rester sur le cercle.\nCorrespondance entre l'angle d'inclinaison du dispositif et l'angle que fait le vecteur bleu avec le vecteur vertical l1>\nAttention : tourner d'un angle θ = 37° le dispositif vers la droite avec le bouton "angle" de l'image, c'est tourner le lvecteur bleu> de l'espace de Hilbert de moitié = θ/2 = 37°:2 = 18.5° vers la droite.\nLe lvecteur bleu> s'écrit alors cos(θ/2) fois l1> + sin(θ/2) fois l0>. (C'est la formule magique! )\nTout est prêt maintenant pour découvrir le comportement du spin de l'électron.\nPour les curieux, vidéo qui montre le dispositif de Stern Gerlach dans un laboratoire universitaire:\nDernière édition par tim9.5 le Jeu 24 Mai 2018 - 7:15, édité 1 fois\npar Invité le Lun 21 Mai 2018 - 12:10\npar REGBEL le Mar 22 Mai 2018 - 7:52\nMerci beaucoup pour tes explications Tim9.5, c'est très clair et très intéressant.\nPour ma part, j'attends le prochain épisode comme certains attendent leur prochain feuilleton.\nUne question : si au lieu d'utiliser une mitraillette à électrons (coup par coup) on envoyait un flux continu, dans ce cas l'aspect quantique disparaîtrait il ? Observerait on alors un spectre continu entre le "haut" et le "bas" ?\nEt si oui, à quel moment se passe la transition?\npar tim9.5 le Mar 22 Mai 2018 - 10:24\nMerci Aelster pour tes remarques pertinentes qui ne sont de loin pas HS; ça fait du bien d'avoir un regard de philosophe sur la mécanique quantique.\nEn deux mots : mon but est de décrire le système quantique le plus simple qui contient des variables n'ayant aucun équivalent dans la vie de tous les jours : le spin de l'électron.\nJe pars ainsi des maths, puis de l'expérience physique, pour arriver à une discussion philosophique sur le sens mathématique et vernaculaire des concepts "états", "superposition", "particule", voire "énergie". Donc à rebours de ce que tu proposes\nLes maths peuvent se voir comme un ensemble de règles plus au moins arbitraire, comme les fameuses tables de multiplication de notre enfance à connaître par coeur.\nSur cette image, on peut observer des objets, et grâce à notre capacité à appréhender au moins 5 objets + notre capacité à les énumérer et les compter apprise en classe, le lien entre réalité observable et mathématique se fait sans peine pour un adulte. En revanche demander à un enfant de compter le nombre d'objets, de cartes nécessite pas mal d'heures scolaires en prérequis.\nDans le monde (sub-)atomique, les objets sont d'une part invisibles. Un atome peut être localisé précisément, voir même réfléchir de la lumière, indiquant sa présence sur un capteur CCD, mais pas son aspect, sa forme. De plus les mathématiques pour décrire précisément un système quantique à deux valeurs observables demande un cursus universitaire avec beaucoup de séries d'exercices hebdomadaires et d'analyse de corrigés pour se mettre à niveau, sans forcément avoir un lien avec une réalité physique. Les prérequis sont exhaustifs, étalés sur plusieurs années, et il n'y a qu'à taper "mécanique quantique pdf" sur le net pour obtenir des livres de 300 pages minimum sur le sujet.\nEn voici un extrait de 30 pages sur le spin de l'électron, très bien écrit : https://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~faure/enseignement/meca_q/cours_chap4.pdf.\nFaire l'effort de comprendre les maths sous-jacentes à la mécanique quantique permet au philosophe de plus entrer dans le mystère de notre propre réalité. Le philosophe, quant à lui, permet au physicien de se poser des questions lui demandant de prendre du recul, d'interpréter ses outils mathématiques. Merci encore !\nOù physique et philosophie se rencontrent ? Il n'y a pas beaucoup d'endroits, ni dans les cursus scientifiques. On peut toutefois citer les efforts des principaux chercheurs français en physique quantique qui se lancent dans de tels débats : je pense à Bernard d'Espagnat et ses rencontres entre spécialistes : https://materiologiques.com/sciences-philosophie-2275-9948/159-le-monde-quantique-les-debats-philosophiques-de-la-physique-quantique-9782919694587.html\npar Invité le Mar 22 Mai 2018 - 14:08\npar tim9.5 le Mer 23 Mai 2018 - 15:17\nD2. Zoom sur l'expérience historique de ST\nPour répondre à Regbel, je me suis mis en quête de l'expérience de 1922. Et avec les deux remarques ci-dessus, je vais distinguer avec votre aide 1) l'expérience elle-même 2) le formalisme mathématique 3) la modélisation de l'expérience sur ordinateur 4) l'interprétation.\nL'expérience de Stern-Gerlach consiste à évaporer un morceau d'argent chauffé à 1'000 °C dans un four. On utilise des plaques trouées pour créer un faisceau d'atomes d'argent, qui sera projeté dans un champ magnétique fort. Un plateau métallique fera office de cible. Attendre 8 à 10 heures pour obtenir le résultat voulu. Les atomes sont projetés à 660m/s\nPour éviter un maximum d'interaction parasite avec le faisceau, on crée en plus un vide puissant autour du faisceau.\nTu peux t'acheter tout ce petit matériel mis à jour ici : https://www.phywe.de/ch/stern-gerlach-versuch.html. (Une version silencieuse et compatible iphone est en court. )\nA la place de l'argent, on utilise du potassium qui s'évapore dès 60°, et des électromètres chauds comme détecteur. Ainsi les étudiants ne peuvent plus taper au carton toute la journée en attendant les résultats !\nAinsi, pour répondre à Regbel, on utilise des faisceaux dans cette expérience.\nGerlach a eu aussi l'idée d'envoyer ses résultats sous forme de carte postale à Bohr, avec un mot de salutation with the message, in translation: “Attached [is] the experimental proof of directional quantization. We congratulate [you] on the confirmation of your theory.”\nCe qui est drôle dans cette expérience, c'est que les deux scientifiques se sont ingéniés à monter cette expérience pour tenter de prouver une théorie atomique (celle de Bohr) qui s'est avérée fausse ! En effet, le concept de spin n'existait pas encore !\nL'expérience montre bien une quantisation, c'est-à-dire un résultat non continu, un résultat qu'on dit discret (qui ne peut prendre que certaines valeurs, au lieu d'un dégradé). Le faisceau d'atomes est séparé irrémédiablement en deux parties distinctes, visibles à l'oeil nu. Quelque chose dans les atomes d'argent leur enjoignent de prendre le chemin de gauche ou de droite, ce qui se traduit par une mandorle vide à l'intérieur sur la deuxième image. En investigant, on remarque que cet effet tranchant est dû à l'électron de la dernière couche électronique de l'atome d'argent. Et que ce "quelque chose" n'est pas en lien avec la trajectoire de l'électron, mais il lui est intrinsèque. Stern et Gerlach avaient en fait construit un filtre à spin !\nQue dire maintenant à propos de la mitraillette élecronique ? Utiliser des électrons tellement plus léger demanderaient un vide encore plus poussé. Dans les années 1950 Schrödinger écrivait (je cite Alain Aspect qui en parle dans une conférence) : "Si je prend un électron et je fais ceci ou cela, ça c'est des balivernes qu'on raconte aux étudiants dans les cours, mais que jamais on ne sera capable de parler d'une particule unique et de la contrôler. Et que si quelqu'un vous racontait ça, c'est aussi incroyable que si votre collègue paléontologiste vous dit qu'il a un dinosaure vivant dans le laboratoire à côté."\nDonc pour accéder au monde quantique, on ne peut faire que des moyennes sur des grands ensembles. Pourtant à partir des années 1970 on devint capable de manipuler un atome, un photon, un ion, etc. De les faire interagir entre eux. C'est la deuxième révolution de la mécanique quantique. C'est pourquoi sans perte de généralité l'université qui a fait le simulateur, passe d'un électron projeté à un faisceau, alors qu'historiquement, c'est le contraire qui s'est passé.\nPour aller plus loin sur la "persistance, les accidents et la chance qui peuvent parfois se combiner" de manière très heureuse, je vous laisse lire le délicieux article Stern and Gerlach: How a Bad Cigar Helped Reorient Atomic Physics https://physicstoday.scitation.org/doi/full/10.1063/1.1650229\npar tim9.5 le Jeu 24 Mai 2018 - 14:54\nD3. Manipulations du STE\nComme tu es prêt mathématiquement, nous alternerons les descriptions a)dans le laboratoire b)dans le monde d'Hilbert sur papier).\n1. Premièrement, le Stern-Gerlach permet de préparer le spin d'électron dans un certain état, en les triant.\na) Pour cela, clique sur "random xz" dans "spin orientation", puis sur Autofire. On obtient une collection d'électrons qui prennent le chemin rouge du haut.\nb) ces électrons ont donc un spin noté l+>.\n2. Deuxièmement, le SG permet de mesurer l'état du spin, de procéder à des tests.\na) Clique sur "number of magnets" 2, puis Autofire.\nOn obtient un gros disque rouge 100% des électrons sortant du premier filtre passe par le deuxième chemin rouge.\nEn faisant plusieurs mesures consécutives, le spin des électrons sélectionnés ne changent pas.\nb) leur état est toujours l+>, à 100%, comme prévu par la théorie.\nEn résumé : au lieu de deux filtres SG, il suffit de cliquer sur "spin orientation" +z pour obtenir directement des spins l+>. On peut donc remettre 1 "number of magnets".\nDernière édition par tim9.5 le Dim 27 Mai 2018 - 6:37, édité 1 fois\npar tim9.5 le Sam 26 Mai 2018 - 18:59\nSpinneur vs vecteur\nUn outil capital en physique est le vecteur. Exemples :\nImage de gauche : OM est le vecteur position de la particule M sur le cercle, v est le vecteur vitesse et a le vecteur accélération. Image du centre : B est un vecteur du champ magnétique, tandis que la flèche "vers la pompe", n'est qu'un symbole indicatif.\nPour permettre à l'ordinateur de faire des calculs, les vecteurs peuvent s'écrire à l'aide de 3 nombres. Par exemple, les axes x, y et z de l'image de droite se notent respectivement [1, 0, 0], [0, 1, 0] et [0, 0, 1]. Ecrivons donc le vecteur du spin sous cette forme.\n1. La composante du vecteur spin selon l'axe z.\na) Quand l'électron prend le chemin rouge du haut, son spin vaut (x, y, 1). (On ne connaît pas encore les valeurs x et y).\nb) Test de consistance.\n- clique 2 "number of magnets";\n- tourne uniquement le premier appareil d'un angle de 180° et inverse sa pancarte en cliquant sur down.\nQuels sont les résultats de ce montage?:\n100% des électrons passent le test sans encombre. Leur spin restent sur (0, 0, 1).\n2. La composante du spin selon l'axe x.\na) 1 "number of magnet", tourné à 90°. Deux valeurs possibles selon l'axe x : -1 et +1. Le spin des électrons peut prendre les valeurs suivantes (1, y, 1) ou (-1, y, 1).\n- tourne uniquement le premier appareil de 90°. Utilise l'autofire.\nMesurer le spin sur l'axe x modifie le résultat sur l'axe z, qui était de 100% par le chemin rouge ! La valeur du spin sur l'axe z redevient aléatoire (1 chance sur 2 d'obtenir +1).\nConséquences : le vecteur de spin est inutilisable puisqu'une mesure perturbe les résultats des autres axes.\nc) Dans le monde de Hilbert, on représente aussi le spin par un vecteur, qu'on nomme spinneur pour le différencier des vecteurs du laoboratoire. Tu peux t'aider du lien geogebra déjà utilisé : https://www.geogebra.org/m/vd7DxA6x. Normalement, si tu as compris les postes précédent, ça devrait être plutôt clair, j'espère.\n- Quand on clique sur le bouton spin orientation +z, on crée un spinneur dans l'état l+>. lz> = 1 fois l+>. (Ce qui signifie que si on mesure le spin de l'électron selon l'axe z, sa valeur sera à 100% de + 1 (Place le point M sur l'axe vertical dans geogebra.)\n- Quand on tourne l'appareil SG de 90°, on tourne le spinneur lz> de 90/2 = 45°. Si on projette le spinneur OM sur l'axe vertical, on obtient environ 0,7. Plus précisément sin(45°)= 1/racine carrée de 2.\nlz> s'écrit alors comme la diagonale entre les deux états l+> et l->. lz> = sin(45°) l+> + cos(45°) l->. Voir figure ci-dessous : notre spinneur est dessiné en bleu.\n- Au passage de l'électron dans le deuxième dispositif, le spinneur est projeté sur l'un des deux états l+> ou l->, de manière aléatoire avec 1/2 chance.\na) le monde de Hilbert s'harmonise avec l'expérience, en contenant un maximum d'informations sur le spin de l'électron, tout en n'étant pas capable de prédire le résultat d'une seule particule. En revanche, la version vectorielle est complètement déboussolée.\nb) Il y a d'autres modèles prédictifs en mécanique quantique que le monde Hilbertien, mais selon le principe du rasoir d'Occam, on privilégie la solution la plus "simple". Et dans notre cas, la mécanique classique n'a plus d'outils valables qui circonscrit entièrement les observations du spin de l'électron.\nDernière édition par tim9.5 le Lun 28 Mai 2018 - 10:26, édité 1 fois\npar Jérémy34 le Dim 27 Mai 2018 - 13:44\ntim9.5 a écrit: Pour tester la qualité d'une rivière, il suffit de prendre un échantillon d'eau. Cette mesure ne perturbera pas la rivière elle-même.\nA l'échelle subatomique, la mesure elle-même perturbe le système mesuré.\nC'est intéressant comme affirmation.\nJ'y perçois de l'absurde alors je pose la question : qu'est-ce qui est mesuré ? qui mesure ? dans la rivière, et dans la mesure du système mesuré, que cherchent les mesurant-e-s ? et les mesurant-e-s comprennent comment fonctionne cette perturbation ?\n@ Aelster : concernant la logique, cela repose sur l'acceptation qu'il y a du "vrai" et du "faux", c'est intéressant de remettre ces mots en question. en quoi le "vrai" diffère du "faux" ? car c'est ainsi qu'une chose "existe" : avec différence. est-ce faux ?\nce fil est très intéressant, les interventions sont majoritairement pertinentes depuis quelques pages.\npar Invité le Dim 27 Mai 2018 - 14:17\nDernière édition par hobb le Lun 28 Mai 2018 - 13:16, édité 1 fois\npar Jérémy34 le Lun 28 Mai 2018 - 11:44\nje préfère attendre la réponse de tim9.5, mais merci de ton point de vue à moitié intéressant hobb.\noublier la subjectivité c'est oublier l'objectivité.\npar REGBEL le Lun 28 Mai 2018 - 12:22\nJ'avoue avoir un peu de mal à suivre les manipulations faites sur l'outil de modélisation.\nJe comprends que l'expérience de SG peut servir à différencier les particules selon leur spin (puisqu'un partie est dévie en haut et l'autre en bas).\nSi on met un deuxième dispositif de SG derrière le premier qui a servi à trier les particules, est ce que la répartition sera de nouveau 50/50, ou bien les particules déviées vers le haut une première fois seront elles toutes déviées vers le haut une seconde fois ?\nAutrement dit, est ce que le spin, une fois qu'il nous est apparu, reste toujours le même pour une particule donnée.\npar REGBEL le Lun 28 Mai 2018 - 13:12\nAutant pour moi, j'ai compris (je crois...).\nLa mesure ne perturbe pas le spin ans l'axe z, mais bien dans l'axe x.\npar REGBEL le Lun 28 Mai 2018 - 13:49\nJ'ai tourné le premier dispositif de 45°, et je trouve 85 % de rouge et 15 % de bleu (40000 mesures).\nCa me paraît logique qu'on trouve plus de rouge que de bleu (puisqu'on est dans un comportement entre le 50/50 du 90° et le 100 % du 0°), mais je ne comprends pas d'où vient le chiffre de 85 %.\nSi je fais acos de 0,85, je trouve 31,78°, donc je ne vois pas le rapport avec l'inclinaison de 45°.\npar REGBEL le Lun 28 Mai 2018 - 14:07\nEncore une fois autant pour moi, si je comprends bien c'est le rapport entre le % de rouge et le % de bleu qui est le même que le rapport entre le sin et le cos de l'angle (c'est à dire la tan de l'angle).\nMais de ce cas, si je fais atan (0,15/0,85) = 10°, et je ne vois toujours pas le rapport avec mes 45° d'inclinaison...\npar Invité le Lun 28 Mai 2018 - 15:50\nJérémy34 a écrit: je préfère attendre la réponse de tim9.5, mais merci de ton point de vue à moitié intéressant hobb.\nBon, bah bonne continuation alors (pour ne pas dire autre chose...).\npar Jérémy34 le Mar 29 Mai 2018 - 6:28\nce n'était pas la peine de tout effacer, le point de vue sur ce qui est mesuré était intéressant.\nje déplore simplement que la question du sujet soit si peu abordée alors que la question de l'objet est souvent récurrente.\npar Invité le Mar 29 Mai 2018 - 8:31\nSi ce n'est pas pertinent inutile de polluer, j'ai donc supprimé.\nPour info mon post était pile poil dans la thématique, mais bon pas grave.\npar tim9.5 le Mer 30 Mai 2018 - 16:55\nREGBEL a écrit:\nOui, en rajoutant des SG parallèles au premier autant qu'on veut, l'électron prendra toujours le même chemin que celui de la première mesure.\n1ère étape : mettre par défaut l'orientation du spin z+ vers le haut.\n2ème étape : tourner le SG de 45°.\n3ème étape : tourner le spinneur lq> de 45:2 = 22.5° dans l'espace de Hilbert.\n4ème étape : projeter ce spinneur sur les axes l+> et l-> par la formule lq> = cos(22.5°)l+> + sin(22.5°)l->.\n5ème étape : calculer la probabilité cos(22.5°) fois cos(22.5°) d'avoir cet électron qui suive le chemin rouge. Ce qui donne bien 0.85. Donc sur 100 électrons qui prennent le chemin rouge lorsque le SG est posé verticalement, 85 prendront le chemin rouge quand le SG est incliné de 45°, et 15 prendront le chemin bleu, théoriquement.\nAttends, je te la fais en version parano:\nIl était une fois un jeune homme, Lulu, à qui on proposa le jeu suivant : s'asseoir devant une table. Fermer les yeux et les ouvrir après un signal, sans rien pouvoir toucher. Puis cligner des yeux autant qu'il faut, tant qu'il ne bouge pas la tête.\nLulu ouvre les yeux et voit 100 pièces de monnaie toutes sur "pile". On lui demande de fermer les yeux et de pivoter sa tête à 45°, puis d'ouvrir ses yeux. Cette fois-ci une quinzaine sont sur "face" ! Haha ! se dit Lulu. C'est l'expérimentateur qui a tourné les pièces pendant que j'avais les paupières abaissées ! Il a l'air rapide.\nMais tant que Lulu ne bouge pas sa tête, les pièces restent telles quelles. Il a beau ouvrir et fermer les yeux, les résultats sont permanents. Mais il suffit à Lulu de fermer les yeux, tourner un peu la tête pour que les pièces s'affichent un peu différemment.\nNon seulement Lulu est incapable de voir les pièces se retourner, mais en plus l'expérimentateur n'est pas là ! Paranoïa assurée si la logique quantique s'appliquait à notre échelle.\npar tim9.5 le Jeu 31 Mai 2018 - 8:14\nJérémy, je suis quand même très gêné par ce genre de remarque, et je comprends qu'hobb l'ait très mal prise. Car le spécialiste, l'expert, le pro de la physique quantique ou classique, c'est justement lui. Moi je ne suis que le vulgarisateur. Grâce aux interventions parsemées de hobb dans ce fil, j'ai pu développer ces quelques pages. C'est ma source d'inspiration, c'est mon garde-fou pour ce sujet car il a de nombreuses années d'expérience et de théorie derrière lui.\nEt voilà que tu le bottes en touche (intentionnellement ou non). Ce n'est pas une attitude correcte.\nJe sais aussi qu'il est difficile de communiquer sur le forum car on ne voit pas les visages des gens, leurs réactions émotionnelles, les non-dits. Redoublons donc d'attention pour que ce partage sympathique sur un sujet pointu puisse perdurer. Merci pour ta compréhension.\nJérémy34 a écrit: je déplore simplement que la question du sujet soit si peu abordée alors que la question de l'objet est souvent récurrente.\nTu vois juste. La question de la mesure d'objet quantique est posée depuis les années 30 et est de loin pas réglée.\npar tim9.5 le Jeu 31 Mai 2018 - 12:07\nD4. La mesure\nJérémy34 a écrit: qu'est-ce qui est mesuré ? qui mesure ? dans la rivière, et dans la mesure du système mesuré, que cherchent les mesurant-e-s ? et les mesurant-e-s comprennent comment fonctionne cette perturbation ?\nPour y répondre, je vais paraphraser hobb.\na) Tout d'abord, il y a la comparaison : "je suis plus grand que toi, maintenant !" dit l'adolescent à sa mère.\nEnsuite il y a la mesure, c'est-à-dire la transformation d'une notion -la taille- en nombre. Pour cela on a besoin d'un instrument de mesure (une toise, un mètre-ruban), d'un choix de l'unité (le cm ou le mètre) et d'un espace mathématique pour faire des calculs (où la notion d'addition est bien défini par exemple).\nAucun problème ensuite pour mesurer la taille de l'adolescent, même s'il rechigne un peu à défaire ses chaussures et à se tenir droit.\nC'est une mesure directe.\nEn revanche, mesurer la taille d'un animal qui court dans la nuit noire est une autre paire de manche. On passe alors à des mesures indirectes. On peut mettre des capteurs de mouvement dans la forêt qui déclencheront un appareil photo à son passage. On mesure alors sa taille d'après la photo obtenu. On est passé d'une mesure directe -sur l'être vivant en pleine lumière- à une mesure indirecte -sur une photo-.\nSi la photo du sujet lui-même n'est pas possible (comme le cas des objets quantiques), on redouble d'ingéniosité pour mesurer ce qui nous intéresse de manière indirecte.\nb) Certaines notions demandent d'obtenir plusieurs instruments pour être pertinentes. Par exemple, calculer la vitesse d'un mobile nécessite deux instruments de mesure qui agissent de concert : la règle et le chronomètre.\nDans ce cas, une photo est prise chaque 1/25 s (j'invente). On mesure la distance entre le premier bout de nez et le deuxième bout de nez, puis on calcule la vitesse par la formule distance parcourue divisée par le temps entre deux images.\nDans le cas d'une particule quantique, dès qu'on mesure sa position (ici ça correspond à faire une photo) plusieurs fois de suite, on obtient à chaque fois des positions aléatoires, si aléatoire que la particule peut se trouver n'importe où dans l'univers même. La vitesse ne peut pas être déduite de la position mesurée, puisqu'il faut au moins deux positions pour la calculer.\nc) D'autres notions ont besoin d'être mesurée sur des axes différents. Par exemple le volume d'un pavé droit.\nPour dessiner ce pavé droit, puis calculer son volume, il suffit de connaître la valeur du vecteur AG, ou en d'autres termes les coordonnées du point G, A valant (0,0,0). A partir des valeurs de G, on déduit les coordonnées des autres points B, C, D, E, F et H.\nPar conséquent, il faut faire trois mesures, selon les trois axes x y z, pour connaître entièrement le vecteur AG.\n1ère bizarrerie quantique : les valeurs qu'on mesure sont réduites à deux (+ ou -1).\n2ème bizarrerie quantique : quand je mesure le vecteur sur un axe, je perds la valeur sur les autres axes. Il y a un phénomène aléatoire irréductible comme lorsqu'on mesure deux positions successives d'un objet quantique.\nConclusion : le spin qui n'existe que dans les particules quantiques ne peut pas être décrit avec la physique conventionnelle. On utilise alors un artefact mathématique abstrait, l'espace de Hilbert, avec pour objet une flèche que j'ai appelé spinneur, et une base l+> et l->.\nDernière édition par tim9.5 le Ven 1 Juin 2018 - 9:56, édité 1 fois\npar Confiteor le Ven 1 Juin 2018 - 6:08\nJ'ai peu de temps pour traîner sur ZC (et c'est plutôt une bonne chose !) mais je vous lis avec délice.\nTim et Hobb, merci et bravo.\npar Patate le Ven 1 Juin 2018 - 12:50\nPour les babies dummies !\npar Like a Frog le Ven 1 Juin 2018 - 16:08\nConfiteor a écrit: J'ai peu de temps pour traîner sur ZC (et c'est plutôt une bonne chose !) mais je vous lis avec délice.\nOui merci beaucoup. De faire ça pour les autres, merci.\npar tim9.5 le Ven 1 Juin 2018 - 18:00\nMerci pour vos encouragements et vos interventions !\nConcernant la vidéo de Patate :\nC'est vrai qu'elle est jolie et fait penser à la diffraction de la lumière dans une goutte d'eau, qui donnera un bel arc-en-ciel.\na) probabilité classique vs probabilité quantique\nC'est une boîte inventée par Galton, qui permet de représenter des probabilités sous forme d'une courbe :\nSi on prend une seule bille blanche, on ne saura pas où elle ira, mais on peut parier plus facilement sur certaines zones plus fréquentées.\nDans le cas du spin et du Stern-Gerlach, on pensait avoir une distribution d'atomes d'argent éclatés contre l'écran, comme sur la vidéo, avant de réaliser l'expérience.\nOn obtient en fait deux taches très séparées :\nGraphiquement, on le note sous forme de 2 bosses bien séparées, au lieu d'une, comme gravée dans la plaque commémorative :\n(Pour ma part, j'aurais ratatiné l'entre-deux bosse.)\nLorsqu'un électron avec un spin d'orientation quelconque passe par le dispositif, il a donc une chance sur deux de passer vers le haut ou vers le bas (les deux bosses ont la même grandeur). C'est des probabilités classiques. Quand l'orientation du spin est aléatoire, il y a équipartition. Tu peux essayer sur https://phet.colorado.edu/sims/stern-gerlach/stern-gerlach_en.html en sélectionnant random xz.\nEn revanche, rajouter un deuxième dispositif SG ne permet plus de prédire le résultat choisi à l'aide de probabilités classiques. On passe par des probabilités quantiques cos(theta/2) au carré. C'est un autre type de hasard. On trouve beaucoup de reflet classique dans le monde quantique, ce qui lui donne un air un peu familier. Mais tôt ou tard, on tombe sur des aberrations, des mathématiques bizarres et notre voyage n'est de loin pas fini !\nb) La taille des billes qui tombe est trop grosse pour avoir un effet quantique\nL'épaisseur d'un cheveu est de l'ordre d'un millimètre divisé par 10. Débite-le en un million de morceaux dans le sens de la longueur (dans le bon sens, les filles, comme pour une bûche à la hache) et tu obtiendras un brin de cheveu épais comme un atome.\nEnsuite, tu peux influencer le mouvement de ton brin par un gros aimant, comme l'aimant du stern-gerlach influence l'électron solitaire de l'atome d'argent. MAIS ton bout de cheveu ne doit influencer en rien ce qu'il a autour de lui, sinon PAF une interaction survient et ton atome quitte brusquement son état hibertien douillet pour aller se matérialiser dans notre réalité. Un millier d'atomes tenus ensemble ne fait déjà plus apparaître des phénomènes quantiques.\nc) Du moment qu'on voit les billes, ce n'est plus de la physique quantique.\nà cause de la projection dans notre réalité. Si tu détectes un objet quantique, c'est que tu l'as forcé à le faire apparaître devant toi ! Autrement dit, les mouches quantiques ne se voient que sur des tapettes.\nd) Le temps est trop long\nComme des interactions rayon cosmique, photo vs électrons arrivent tout le temps, être dans un état quantique ne dure que très peu. Mais dès que l'interaction est terminée, l'objet quantique retourne dans son monde hilbertien."J'aime penser que la lune est là même si je ne la regarde pas" dixit Einstein, mais... c'est faux ! La lune quantique disparaît dès que tu as le dos tourné. Quand le chat est là-pas-là, les souris dansent pourvu qu'elles ne le cherchent pas!\nMerci Patate pour ta source d'inspiration.\nDernière édition par tim9.5 le Ven 1 Juin 2018 - 18:44, édité 11 fois\npar Patate le Ven 1 Juin 2018 - 18:05\nConcernant ma vidéo : c'est un faux... en réalité, il semblerait que toutes les billes soient blanches et colorisées. Mon petit cœur est brisé en paillettes\npar tim9.5 le Lun 4 Juin 2018 - 14:41\nD4. La mesure (bis)\nVoici un exemple intéressant de Michel Le Bellac sur la différence entre la mesure qu'on connaît et la mesure quantique. (Physique quantique 2ème édition).\nImaginons une voiture qui roule à 180 km/h. Le radar du policier mesure une propriété déjà existante avant la mesure. C'est pourquoi il peut amender le conducteur.\nAu contraire mesurer le spin d'un électron selon l'axe z ne révèle pas un résultat préexistant avant la mesure.\nActuellement, on peut fabriquer un atome dans un état de superposition linéaire de vitesse.\nPar exemple : lv> = racine de (1/3) l120 km/h> + racine de (2/3) l180 km/h>.\nLe policier pourra mesurer 120 km/h mais avec une probabilité de 1/3 ! Pas de verbalisation possible pour le quanton.\nEn plus, Le Bellac rajoute qu'il est faux de penser que la voiture quantique roulait à l'une des deux vitesses avant la mesure. Et que la valeur de la mesure ne perturbe rien, car ce qui n'existe pas ne peut pas être perturbé.\nIl distingue bien entre ce qu'on mesure, et ce qu'on peut "voir" dans l'espace de Hilbert.\nC'est une logique complètement folle ! Il cite aussi des auteuers citant Feynman : les quantons sont complètement tarés, mais le font tous de la même manière.\npar Invité le Mar 5 Juin 2018 - 1:52\nDernière édition par AelSter le Mer 13 Juin 2018 - 13:07, édité 1 fois\npar REGBEL le Mar 5 Juin 2018 - 8:12\nEncore merci pour tous ces éclairages.\nEst-ce qu’au final ce comportement ne serait pas logique finalement ?\nQuand la particule est seule et isolée de toute interaction, elle se comporte en tout ou rien si on l’observe (logique il n’y a qu’une particule, donc elle ne peut exprimer qu’un caractère), mais elle garde en elle toutes les autres possibilités qu’elle peut aussi exprimer au cours d’une autre observation.\nC’ est finalement la suite logique du fait que la matière soit discontinue au niveau microscopique mais nous apparaisse continue au niveau macroscopique.\nJ’ai bien conscience que ce que je dis n’est pas trop scientifique, mais vos réponses sur ce point m’aideront à mieux comprendre...\npar tim9.5 le Mar 5 Juin 2018 - 18:25\nSalut Regbel !\nMerci pour ton intervention. Ce qui est cool avec la physique quantique, c'est que dès que tu as compris à fond une notion, que tu la sens dans tes tripes, il y a toujours une expérience ou une théorie qui te fait exploser les neurones et qui entre en contraction avec ce que tu sais:\n- être à deux endroits en même temps,\n- aller plus vite que la lumière,\n- destruction partielle de la notion du "plancher des vaches, notre réel bien solide",\n- univers parallèles en nombre incommensurable,\n- particule virtuelle qui remonte le temps pour mieux avancer dans l'avenir\n- masse délocalisée tout autour d'une particule (je pèse 80 kg à 10 mètres de rayon autour de moi, mais pas là où je suis, sinon les résultats obtenus par l'expérience n'apparaissent plus !)\n- monde mathématique plus réel que le monde physique qui devient fantômatique\n- particule qui devient deux jumeaux de soi-même,\n- lumière qui fait des boucles\nHeureusement, quoiqu'on en pense, cela ne perturbe pas les calculs. Donc, plusieurs interprétations souvent contradictoires mais même efficacité prédictive, est le lot de la mécanique quantique.\nSi je devais résumer ton propos par une image, c'est celle-ci (Qu'en penses-tu ?):\nAvec l'article qui va avec http://www.influxus.eu/numeros/logique-et-interaction-vers-une-84/article/les-categories-physiques-du?lang=fr, article qui devrait être en partie compréhensible sur le point de la propriété. Avis aux philosophes !\npar tim9.5 le Mer 6 Juin 2018 - 10:12\nLe point de vue d'Heisenberg sur les phénomènes quantiques\nqui a formalisé l'interprétation dite de Copenhague de 1927. C'est l'interprétation officielle encore actuelle.\n(Ce post fait suite à l'autre sur la remarque de Regbel.)\n1) Parole à Michel Bitbol, dès la 45ème minute (10 minutes à visionner) sur la notion de trajectoire d'un quanton : https://webtv.univ-rouen.fr/permalink/v1253963bdbd8glu23ou/\navec une vidéo sur une chambre à brouillard : c'est très joli à voir en vrai ! https://www.youtube.com/watch?v=06EMlGXYd6s\n2) puis à Etienne Klein sur le principe d'indétermination d'Heisenberg (4 minutes)\n3) Pour terminer en private joke :\nHeisenberg roule excessivement vite sur l'autoroute. Il se fait arrêter par un policier : "Est-ce que vous avez une idée de la vitesse à laquelle vous rouliez, monsieur ?" - Non, mais je sais exactement où je suis.\npar REGBEL le Mer 6 Juin 2018 - 12:13\nOui oui oui, le graphique que tu as mis c’ est exactement ce que je voulais exprimer, merci.\nPour le reste, il va me falloir un peu de temps pour lire et digérer tout ça...\nMerci encore pour la simplicité + la rigueur en même temps.\npar tim9.5 le Ven 8 Juin 2018 - 13:53\nD5. Propriété exotique du spinneur\nRappel : lorsqu'on tourne le Stern-Gerlach de 180°, on tourne le spineur (la flèche bleue à droite) de 180°/2 = 90°, en partant du haut.\nDonc si on tourne le Stern-Gerlach de 360°, on ne tourne le spineur que de 360°/2 = 180°, qui passe de l'état l1> à l'état l-1> ! Comme si on disait qu'il y avait pile, face, -pile et moins face. Quelle farce !\nPour que le spinneur revienne à sa position verticale de départ, on doit effectuer une rotation de 720° à notre appareil.\nQuestion : connais-tu des objets qui doivent faire 2 fois le tour avant de revenir à leur point de départ ?" :\nOui : les aiguilles d'une montre doivent faire 2 fois le tour du cadran pour revenir à l'heure de départ.\nAutres exemples sympathiques pour tous les goûts :\nou tout simplement une ceinture dont tu as fait deux tours avant de la boucler.\nAvec un papier, tu peux aussi fabriquer un ruban de mobius et faire le tour avec ton doigt.\npar Jérémy34 le Ven 8 Juin 2018 - 21:02\nJe me demande quelle action a notre vue sur la qualité de la perception des résultats obtenus dans ces tests.\nJe comprends le quart de la moitié (1/8 donc) de ce qui est dit ici mais ce que je comprends m'intéresse.\nUn quark n'a donc aucune masse propre ? Est-ce validé pour tous les quarks ?\npar tim9.5 le Dim 10 Juin 2018 - 12:31\nD5 bis. Propriété fondamentale du spinneur\nEn résumé, toutes les informations que l'on peut connaître sur le spin de l'électron est décrit par un objet mathématique - le spinneur - dans le monde de Hilbert, qui, pour revenir dans sa position de départ, doit effectuer un tour de 720°.\nA gauche, un spinor se promenant sur son ruban de Möbius. A droite, un champ de spineurs.\nEn d'autres termes, pour obtenir 720°, on divise 360° par ... un demi. On dit alors que le spin de l'électron est de 1/2.\nCette propriété exotique se transforme en propriété fondamentale de la matière. En effet, les particlondes décrits par un spin demi-entier (1/2, 3/2) se nomment les fermions. Ils ont pour caractéristique qu'ils ne supportent pas être deux dans le même état quantique. Ainsi, un électron d'un atome qui se trouve dans un état quantique ne supporte que la présence d'un électron qui a un spin différent de lui. Sans cette propriété exotique du spin, pas d'univers !\nLes photons (grains de lumière) en revanche, sont décrits par des champs de vecteurs. Ces vecteurs doivent faire 360° pour retrouver leur point de départ. Leur spin est donc de 1 car 360° : 1 = 360°. Les quantons possédant un spin entier peuvent sans souci occuper le même état quantique, quelque soit leur nombre. C'est ce qui a permis de construire les lasers.\nChamps de vecteurs (électrique et magnétique) caractérisant la lumière.\nDans le tableau ci-dessus, on a classé les particules élémentaires et décrit leurs caractéristiques comme le spin. Il n'y figure pas neutron, proton ou atomes, car ce sont des particules composées selon les ingrédients du tableau. On obtient alors des atomes qui peuvent se comporter comme des fermions, ou comme des bosons, selon le nombre total de spin. Des atomes qui se comportent comme de la lumière, ou des atomes qui se comportent comme des grains d'électrons. Des atomes-bosons peuvent être alors refroidi pour donner un condensat de bose-einstein :\nDans la famille des bosons, il y a celles qui restent invariantes quelque soit l'angle de rotation, comme un point. Les particules de Higgs font partie de cette catégorie car ils sont entièrement décrits par des nombres (des scalaires, dit-on dans le jargon), comme on décrit la température par des nombres, et non pas des vecteurs. Son spin est donc de 0.\nChamp de Brout-Englert-Higgs\nIl y a aussi le graviton (pas observé encore) de spin 2, c'est-à-dire qu'il fait 360°/2 = 180° pour revenir à son point de départ. Il est décrit par des tenseurs.\nEn résumé, les particules élémentaires:\nle spin-? c'est celui de la matière noire...\nCeci reprend en grande partie l'excellente présentation de Xavier Bekaert, qu'est-ce que le spin ? www.lmpt.univ-tours.fr/~loic/PDF/Spin150218.pdf A découvrir absolument.\nRemarques de Jeremy et Aelster : les quarks ont une masse. C'est noté dans les cases jaunes du tableau des particules, ci-dessus. Elle n'est pas écrite en kilo mais en électronVolt, en énergie car e=mc2.\nLe boson de Higgs a été d'abord une hypothèse calculatoire posée par plusieurs scientifiques dans les années 60. En 2012, le Cern affirme que cette particule existe vraiment. La vidéo d'Aelster affirme l'interaction du boson avec le quark top, qui est le plus massif, observé dans l'immense microscope qu'est le Cern.\nLe champ de Higgs, puis le boson de Higgs en vidéo :\npar Invité le Lun 11 Juin 2018 - 0:41\nDernière édition par AelSter le Lun 11 Juin 2018 - 16:23, édité 1 fois\npar tim9.5 le Lun 11 Juin 2018 - 14:10\nEt voilà le tableau de bord qui résume tout ce que j'ai dit à propos de l'expérience Stern-Gerlach, mathématiquement parlant. Y'a encore des bugs bien sûr.\nhttps://www.geogebra.org/m/fGC45BEs. Enjoy !\nDernière édition par tim9.5 le Mar 12 Juin 2018 - 8:14, édité 3 fois\npar Invité le Lun 11 Juin 2018 - 15:30\nDernière édition par AelSter le Lun 11 Juin 2018 - 16:05, édité 1 fois\npar Confiteor le Lun 11 Juin 2018 - 15:59\nSupprimé (et je m'en explique ci-après)\nDernière édition par Confiteor le Lun 11 Juin 2018 - 17:22, édité 1 fois (Raison : Suppression du contenu)\npar Invité le Lun 11 Juin 2018 - 16:07\nDernière édition par AelSter le Sam 7 Juil 2018 - 2:43, édité 1 fois\npar Confiteor le Lun 11 Juin 2018 - 16:18\nSympa (et pour un peu je me sens triste) !\nJe ne te bloque pas car j'ai au contraire grande envie de te lire.\nIl existe un dispositif nommé MP qui permet de communiquer avec autrui en toute discrétion.\nDonc par définition TOUS les messages même sous spoiler sont destinés à TOUS.\npar Invité le Lun 11 Juin 2018 - 16:34\npar Invité le Lun 11 Juin 2018 - 16:39\nPour une fois qu'il y a un fil où on peut apprendre des trucs sur la physique...\npar ortolan le Lun 11 Juin 2018 - 16:40\nDernière édition par ortolan le Lun 18 Nov 2019 - 11:32, édité 1 fois\npar Invité le Lun 11 Juin 2018 - 16:47\nBon, en même temps, c'est un excellent exemple pour comprendre comment se fabrique de la science à sensations. Merci à Confiteor de relever certains points qui sont fréquemment utilisés pour dévoyer la démarche scientifique.\npar Confiteor le Lun 11 Juin 2018 - 17:18\nJ'ai décidé d'effacer mon post de 17h59 par souci d'apaisement (mais il va de soi qu'il m'en reste une copie).\nIl ne contenait ABSOLUMENT rien de contraire à la charte ou aux bons usages.\nJe souhaite néanmoins prendre date :\nPour info, je citais un post dans lequel Aelster tenait des propos incohérents avec :\n* confusion sur le système d'unité SI\n* erreur factuelle grave sur un fait (profondeur atteinte par un sous-marin) entraînant diverses spéculations du coup totalement HS\n* complotisme : une étrange histoire de collusion secrète entre l'armée US et diverses autres nations quant à un dispositif utilisant les ondes gravitationnelles (rien que ça ...) afin de faire des photos de méduse à très grande profondeur (comme si un banal boîtier étanche ... etc.)\n* parano : évocation tacite d'un danger potentiel qu'il y aurait à divulguer de telles infos secrètes.\nCe message était effectivement sous spoiler mais il était en accès libre et méritait VRAIMENT réponse afin qu'un lecteur innocent ou distrait ne risque pas de sombrer dans la parano ou les fake news !\npar ortolan le Lun 11 Juin 2018 - 17:26\nDernière édition par ortolan le Lun 18 Nov 2019 - 11:33, édité 1 fois\npar Confiteor le Lun 11 Juin 2018 - 17:51\nDans mes années 90 je me souviens avoir suivi en direct à la télé les plongées expérimentales de la COMEX en caisson de simulation (700m) et en mer (plus de 500 m).\nIls plongeaient avec un mélange d'hydrogène et d'oxygène : fallait pas vouloir fumer une clope !\nA l'époque la course à la grande profondeur humaine était un enjeu industriel pétrolier c'est révolu grâce aux robots.\npar Jérémy34 le Lun 11 Juin 2018 - 18:48\nJe me demande ce que les observations et expériences quantiques ont de commun avec les relations humaines et les émotions...\nintéressante cette vidéo sur Higgs Field et Higgs Boson.\nmerci tim9.5 pour cette suite de très intéressants enseignements.


STORES CONCEPTS HABITATS - Installation portail Chimilin\nPlan du site STORES CONCEPTS HABITATS (Installation portail Chimilin) : Soucieux de la qualité des fermetures et des menuiseries qu'ils vous proposent, et travaillent avec de grandes marques reconnues, fabriquant exclusivement leurs produits en France, telles que Roche Habitat, Oknoplast, Bouvet, Soprosen et Portalia. STORES CONCEPTS HABITATS (Installation portail Chimilin) : Votre professionnel de la fermeture à La Batie Montgascon près de Bourgoin-Jallieu : le savoir-faire de son équipes et son expérience vous propose de multiples services dans le domaine des fermetures.\nChez STORES CONCEPTS HABITATS (Installation portail Chimilin) le savoir-faire de leurs équipes et leur expérience de près de deux décennies leurs permettent de vous proposer de multiples services dans le domaine des fermetures sur Chimilin. Spécialiste de la conception et de l’installation de stores sur mesure, ainsi que de la pose de menuiseries, l'entreprise se déplace pour exécuter vos chantiers. STORES CONCEPTS HABITATS (Installation portail Chimilin) vous apporte des conseils professionnels, personnalisés et vous guide dans vos choix à l’aide d’un suivi personnalisé avec un interlocuteur unique. .\nInstallation portail Chimilin\nSTORES CONCEPTS HABITATS (Installation portail Chimilin) vous propose des devis gratuit, la possibilité de crédit d'impôt, une étude personnalisée et gratuite et un interlocuteur unique pour tous vos travaux de store pergolas, Menuiserie pvc, bois & alu, Porte de garage & d'entree, Portail & Porte automatique, Volet roulant, battant, coulissant & alu, Automatisme, Moustiquaire, Garde corps. STORES CONCEPTS HABITATS (Installation portail Chimilin) : l'équipe est à votre disposition pour vous conseiller et étudier votre demande, afin de vous fournir un projet personnalisé au juste prix : vente et store pergolas, Menuiserie pvc, bois & alu, Porte de garage & d'entree, Portail & Porte automatique, Volet roulant, battant, coulissant & alu, Automatisme, Moustiquaire, Garde corps .


Nice Nice: Une entreprise habille les textiles de films photovoltaïques\nNOUVELLES TECHNOLOGIE Pour équiper les voiliers, les toiles de tente, les serres, les sacs à dos…\nPublié le 07/07/17 à 09h25 — Mis à jour le 07/07/17 à 10h58\nSolar Cloth System intègre des films photovoltaïques dans les voiles. — Solar Cloth System\nSolar Cloth System a déposé un brevet pour sa technologie : un film photovoltaïque encapsulé dans du textile\nLa start-up assure ainsi une autonomie grâce à l’énergie solaire sur la mer jusqu’à… la stratosphère\nLes panneaux photovoltaïques condamnés à rester sur les toits des immeubles et dans les champs des déserts ? Pas pour l’entreprise cannoise Solar Cloth System. L’établissement développe des films photovoltaïques que l’on peut enrouler, dérouler, réenrouler, plier en portefeuille et insérer dans les textiles.\n« Les panneaux semi-souples pèsent 3 à 4 kg au mètre carré. De l’épaisseur d’un foulard en soie, les cellules que nous fabriquons ne dépassent pas les 400 g au mètre carré », explique son fondateur, Alain Janet. Enfermé dans un ensemble de couches de textile – une méthode appelée « encapsulation » –, le film photovoltaïque transforme l’énergie solaire en électricité. Une technique qui a été brevetée par les Azuréens.\nLa résistance et la légèreté de cette technologie, intégrée à différents types de textile, permettent des applications variées. « On a commencé dans l’univers du nautisme », raconte Alain Janet qui a créé sa start-up il y a deux ans. Ainsi, au dernier Vendée Globe, le skipper Conrad Colman a traversé les océans avec cette technologie cachée dans 20 m² de ses 175 m² de voile. Pendant son tour du monde, le Néo-Zélandais était en totale autonomie grâce au soleil, une prouesse déjà réalisée pendant la traversée de l’Atlantique en 2014 lors de la Route du Rhum. « On s’est rendu compte que le marché pouvait être élargi car, quel que soit l’endroit où l’on va, on a besoin d’énergie. Notre produit permet de la récolter en plein air avec des techniques simples », explique Alain Janet.\nVendus 490 euros du mètre carré, les films photovoltaïques intègrent aussi les serres en tunnel pour alimenter les pompes d’irrigation, les toiles de tente de camping pour plus d’autonomie, les tissus des sacs à dos pour recharger son smartphone, les camps de réfugiés pour les forages en eau. « Une voile solaire a été emportée dans la stratosphère, se réjouit le créateur de Solar Cloth System. Le CNES [Centre national d’études spatiales] a testé le prototype » qui est ainsi passé de la mer… à l’espace.


Oubli actualisation pôle emploi / Le métier d’assistante maternelle / Assistante-maternelle.biz la communauté des parents employeurs et des assistantes maternelles : assistante-maternelle.biz\n» Oubli actualisation pôle emploi\n#1 16-04-2018 19:05:08\nOubli actualisation pôle emploi\nEt ben voilà j'ai oublié d'actualiser pour mars-. Je ne perçois pas d'indemnités. Que dois-je faire?\n#2 16-04-2018 20:46:25\nRe : Oubli actualisation pôle emploi\nchristyv a écrit :\nvous avez été radiée certainement, donc vous réinscrire sur le site pôle emploi\n#3 16-04-2018 21:33:09\nLa date limite c'était le 15 avril. je viens de regarder mon compte et je n'ai pas encore la possibilité de me réinscrire\n#4 16-04-2018 21:34:24\nappelez le 3949 dès demain matin\n#5 16-04-2018 21:52:20\n#6 17-04-2018 11:12:19\nÇa vient de m'arriver aussi, j'étais en vacances je n'avais pas mes identifiants... j'ai reçu un courrier aujourd'hui comme quoi j'étais radiée et que je pouvais me réinscrire si je le souhaitais.\nJe ne touchais plus rien, donc tant pis je laisse comme ça et me réinscrirai le moment venu.\n#7 17-04-2018 13:54:24\nLe courrier que tu as recu est daté de quand? Combien de temps s'est il écoulé entre la date de clôture de l'actualisation et la réception de la lettre?\nDernière modification par christyv (17-04-2018 18:32:08)\n#8 17-04-2018 15:20:02\nJ'avais jusqu'au 15 minuit pour m'actualiser, j'ai reçu aujourd'hui le courrier sur mon espace perso.\n#9 17-04-2018 18:01:36\nJe viens de regarder j'ai reçu le même courrier. Je trouve que leur système est mal fait, si on pense pas à regarder les courriers envoyés par pôle emploi dans son espace perso on passe à côté. ils auraient pu mettre en parallèle un renvoi sur la boite mail.\nDernière modification par christyv (17-04-2018 18:07:10)\n#10 17-04-2018 19:46:11\nJ'ai reçu un avis sur ma boîte mail... j'en avais reçu un aussi comme quoi je devais m'actualiser au plus vite.\n#11 18-04-2018 08:56:54\nAutant pour moi le courrier a atterri dans les courriers indésirables.\n#12 25-04-2018 16:23:01\nAlors il faut se réinscrire plus tard, et normalement, si vous avez des heures et des heures à passer à Pôle Emploi, vous pouvez faire valoir vos droits sur le mois que vous allez passer sans indemnités. Cela vous sera repayé plus tard, mais il faut vraiment les harceler et y aller très souvent.\n#13 25-04-2018 17:46:35\nOui mais aucune garantie... cela reste de leur bon vouloir. Une fois ré inscrit, il faut faire un courrier au directeur de l'agence pour solliciter une étude indulgente de sa part en expliquant le motif de la non actualisation.\nJ'avais raté un rendez vous, ce qui engendre le même résultat, j'ai été sanctionné d'un mois sans indemnités. En écrivant, ils avaient diminué à 2 semaines.\nAssistante maternelle - CAP Petite enfance\n#14 27-06-2018 17:06:49\nEn février 2017, j'ai fait une demande d'are qui n'a pas aboutie car mes nouveaux droits étaient inférieurs aux droits restants.\nSuite à l'oubli d'actualisation en mars dernier, je me suis réinscrite le mois suivant. Cette réinscription a engendré un courrier de Pôle Emploi (Refus de l'allocation d'Aide au Retour à l'Emploi) alors que je n'ai fait aucune demande d'are en 2018. Il est dit également que pour pouvoir prétendre à une allocation j'aurai dû m'inscrire dans les 12 mois suivants la fin de mon contrat de travail, alors que je suis inscrite sans interruption depuis 2005.\nEn juin, j'ai fait une demande de dossier, car j'ai perdu un contrat en mai et vais en perdre un autre fin juin. Pareil, même style de courrier(refus de l'allocation d'Aide au retour à L'emploi).\nEst-ce que 'lune d'entre vous à déjà eu ce genre de courrier de Pôle Emploi?\nJ'ai essayé le 3949, mais personne n'a été capable de me répondre.


pb avec libstdc++5-3.3-dev apres upgrade\nhello, j'ai un soucis d'upgrade . voici la trace : root@kro# apt-get dist-upgrade lecture des listes de paquets fait construction de l'arbre des dependances fait calcul de la mise a jour fait les paquets suivants ont ete ...\nmise a jour de ce soir, ca foire\nles autres paquets sont passes, ceux-la foirent. j'ai essaye apt-get clean et apt-get autoclean, puis rebelote mais sans succes. bah, je verrai bien demain. version : sarge crates:/home/nicolas/jeux# apt-get dist-upgrade lecture des ...\nprobleme de locales...\nbonjour, la mise a jour de cette nuit ne s'est pas trop bien passe pour moi et logcheck me renvoit ceci : security events =-=-=-=-=-=-=-= perl: warning: setting locale failed. perl: warning: setting locale failed. system events ...\nbonjour, depuis quelques temps lorsque je lance apt-get update puis upgrade j'obtiens systematiquement le message cite en objet a la fin du processus d'upgrade. voici l'integralite du message d'upgrade : ...\nincoherence de apt-listbugs\npaquets qui s'installent a chaque "aptitude upgrade"\ncomment simuler une livebox v4 fibre dans un labo ?


Les 3 Beautés - Vérifiez la disponibilité et les prix\nLa Ravoire, Savoie Voir carte\nPhoto : Franck Ponsonnet\nEstelle & Moi :)\nPhoto: Matthieu Chandelier\nMaquillage Les 3 Beautés\nCoiffure Les 3 Beautés\nGwen Les 3 Beautés\nMaquillage Coiffure L3B\nMakeup Les 3 Beautés\nPhotos : Matthieu Chandelier\nCoiffure et Maquillage L3B\nMaquillageS Les 3 Beautés\nCoiffure & Maquillage L3B\nMaquillage & Coiffure L3B\nMakeup & Coiffure Les 3 Beauté\nMakL3B phoMazzoliniThom Thomas\nGwendoline, la créatrice du salon Les 3 Beautés est à la fois coiffeuse et maquilleuse. Elle est passionnée par sa profession, et n'hésite jamais à prendre le temps nécessaire pour écouter , conseiller et sublimer la beauté de chaque future mariée qui fait appel à ses services, en s'adaptant avec douceur et bienveillance à ses attentes spécifiques. Ce qui fait la différence, c'est qu'elle travaille avec son coeur.\nGwendoline est une professionnelle certifiée. Elle a obtenu son CAP Coiffure en 2004, ainsi que son CAP Esthétique et son CQP Styliste ongulaire en 2013. Expérimentée, créative et professionnelle, elle maîtrise de nombreuses techniques dans le domaine de la coiffure et du maquillage.\nElle intervient principalement dans le secteur de l’événementiel : lors de mariages bien entendu, mais également pour des tournages, des clips, des publicités, au Théâtre, en télévision et pour des défilés depuis 2014.\nAvec Les 3 Beautés, vous bénéficierez de toutes les prestations pour vous mettre en beauté : un maquillage personnalisé qui sublimera vos atouts et une coiffure moderne et élégante qui vous mettra en valeur. Vous profiterez aussi de la bonne humeur de Gwendoline, qui saura vous mettre en confiance, et ça, ça n'a pas de prix !\nDans mes forfaits mariages sont inclus : - 1 premier rendez-vous Téléphonique, - 1 Bilan - 1 Essai - Le Jour j\nPlusieurs, tout dépendra de l'organisation du jour J, afin que l'organisation se passe correctement, je fais un briefing planning le jour de l'essai avec ma cliente. En générale 8 personnes\nLe paiement s'effectue ainsi : un acompte est demandé le jour de l'essai, et le solde est demandé le jour J. Règlement possible par : Espèces-Virement\nJe recommande vivement Gwendoline pour son magnifique travail lors de mon mariage ! C’était parfait, merci encore !\nRéponse de Les 3 Beautés:\nJe prends connaissance de votre message, et j'en suis plainement touchée ! Merci beaucoup pour votre confiance, votrr accueil, et votre sympathie. Ainsi que pour ces moments de partages ensembles. J'étais heureuse de pouvoir vous accompagner pour votre grand jour :). Au plaisir :)\nDomaine de la Pierre à Sel\nRue du 8 Mai 1945 73490 La Ravoire (Savoie)\nQuestions fréquentes concernant Les 3 Beautés\nCombien coûte le service de coiffure et/ou de maquillage pour la mariée chez Les 3 Beautés ?\nChez Les 3 Beautés, la prestation coiffure et/ou maquillage pour la mariée est proposée de 160€ jusqu'à 320€.\nQuels services de beauté de la mariée propose Les 3 Beautés ?\nPour une mise en beauté spectaculaire le jour du mariage, Les 3 Beautés propose aux mariées les services suivants :\nQuel pourcentage d'utilisateurs recommande Les 3 Beautés et quels sont les aspects les mieux notés des services de mariage proposés par le prestataire ?\nLes 3 Beautés est recommandé par 100% des couples qui ont fait appel au service de ce prestataire. Sa note globale est de 5.0 et il a obtenu cette note pour la qualité de son service, sa flexibilité, son rapport qualité-prix, son professionnalisme et son temps de réponse.\nQuelles sont les promotions offertes par Les 3 Beautés concernant les services de mariage ?\nActuellement, Les 3 Beautés dispose de 1 promotion de réduction exclusive pour les services de mariage.\nAutres centres esthétiques et coiffeurs en Savoie


Porosimètre au Mercure\nSurface spécifique BET\nDensité - Volume\nCaractérisation des catalyseurs\nMatériel de seconde main\nLa porosimétrie au mercure est l’une des techniques les plus adaptées pour déterminer la structure poreuse des solidesde manière quantitative. Cette technique délivre des informations très fiables concernant la distribution du volume et de la taille des pores, la distribution de la taille des particules, la densité apparente et la surface spécifique des solides.\nLa porosimétrie au mercure est basée sur la mesure de la quantité de mercure qui peut être insérée dans les pores d’un solide à différentes pressions (intrusion de mercure). L’accumulation de pression est essentielle à l’analyse : un certain temps est toujours nécessaire pour atteindre un équilibre lors du remplissage des pores. Ceci varie en fonction du diamètre des pores ainsi que de la forme et de la complexité du réseau de pores.\nLes porosimètres au mercure Pascal utilisent un principe de mesure spécial, également appelé mise sous pression par logique d’ajustement en continu et d’accélération automatique. Avec cette méthode, l’accumulation de pression démarre lentement. En l’absence de pores, elle accélère cependant pour atteindre une vitesse maximale définie. Dès que l’intrusion de mercure commence, l’accumulation de pression ralentit, sans toutefois s’arrêter totalement.\nL’utilisation de la technique de mesure susmentionnée permet d’obtenir une durée d’analyse minimale avec une précision maximale. La résolution des porosimètres au mercure Pascal est unique en son genre (2 500 points par analyse).\nLa série Pascal regroupe les instruments suivants :\nLe modèle Pascal 140 utilisé en tant que station de remplissage et pour les analyses à basse pression (de 0,01 à 400 kPa). Avec cet instrument, il est possible d’utiliser un kit Ultramacropore, qui permet de mesurer des pores de 900 microns maximum.\nLes modèles Pascal 240 et 440, utilisés pour les analyses à haute pression (jusqu’à 200 MPa et 400 MPa, respectivement).\nPression : 0,01 - 400 kPa\nPrécision de la pression : < 0,25 %\nDiamètre des pores : 116 - 3,8 μm*\nTaille des particules : 300 - 15 μm**\nVolume maximal : 0,5 cc/2 cc***\nVolume interne : 15 cc/35 cc****\nPrécision : < 1 %\nRésolution : 0,0001 cc*****\nNombre de points de données : 2 500\n* avec kit Ultramacropore : 900 - 3,8 μm\n** avec kit Ultramacropore : 3 000 - 15 μm\n*** avec kit Ultramacropore : 2 cc\n**** avec kit Ultramacropore : 50 cc\n***** avec kit Ultramacropore : 0,0005 cc\nPression : 0,1 - 200 MPa\nPrécision de la pression : < 0,2 %\nDiamètre des pores : 15 - 0,0074 μm\nTaille des particules : 40 - 0,015 μm\nVolume maximal : 0,5 cc/2 cc\nVolume interne : 15 cc/35 cc\nRésolution : 0,0001 cc\nPression : 0,1 - 400 MPa\nDiamètre des pores : 15 - 0,0038 μm\nTaille des particules : 40 - 0,01 μm\nVolume maximal : 0,5 cc\nVolume interne : 15 cc\nBrochure Porosimètre au mercure