🏠 Page d'accueil » Sécurité » Alarmes » Alarme Vorteks X3\nNous avons sélectionné ici les 30 alarmes vorteks x3 préférées par la majorité de ses utilisateurs afin que vous puissiez en profiter. Si ce que vous cherchez est le site web où vous pouvez acheter en ligne l’alarme vorteks x3, sur cette page vous pouvez avoir une sélection fantastique des meilleurs prix. Dans cette collection, vous découvrirez des évaluations, des critiques et des avis de plusieurs acheteurs qui vous aideront à choisir une bonne option. et vous éviterez d’avoir à chercher sur des dizaines de sites Web, à lire d’innombrables critiques ou à avaler des centaines de conseils en vidéo sur YouTube.\nCompilation des meilleures ventes de l’alarme vorteks x3 que vous pouvez acheter en ligne.\nVoici une excellente compilation avec l’alarme vorteks x3 disponible sur Stok, pour que vous puissiez faire vos achats depuis chez vous. Vous verrez une grande compilation avec différents points : Le coût, le niveau de qualité, le stock, l’endroit où vous pouvez l’acheter,… Avec l’aide d’un groupe fantastique de personnes et la grande collaboration de certains utilisateurs The Mark On The Wall, ici nous pouvons vous montrer l’alarme vorteks x3 préférée de ces derniers temps.\nShackcom 4pcs Alarme de Porte et Fenêtre Capteur sans Fil M\nCROSSCALL / X-Car / Kit de Charge et Fixation Voiture Magné\nCrosscall Trekker-X3 Smartphone débloqué 4G (Ecran : 5 pou\nÉcran 5 Full HD renforcé avec fonction Wet Touch pour le manipuler même avec les doigts mouillés\nBoutique de Hanks Paulclub 163Eye X3-UJ36 Intelligent Rotati\n1. Processeur: GM8135S + SC2135.Platform: 163eye.ccVideo .Moteurs: NTSC PAL\n2. Format vidéo: FHD (1920 * 1080P), VGA (640 * 480P), QVGA (320 * 240P)\nVous avez pu apprécier dans la sélection de l’alarme vorteks x3, vous avez trouvé de nombreux produits que peut-être vous n’aviez pas découvert, c’est pour cette raison que vous serez probablement utile en découvrant de nouveaux produits. Nous allons bientôt vous recommander quatre points que vous devez garder à l’esprit, lorsque vous allez acheter un article qui se trouve dans la sélection, c’est la meilleure alternative :\nLa sécurité que vous achetez sur un site web atteignent 100% et qui peut vous fournir la garantie\nVous pouvez essayer de trouver un meilleur produit sur le marché, cependant nous avons utilisé l’aide de milliers d’utilisateurs et d’un fantastique programme informatique, pour générer cette sélection. Il est très difficile de faire une analyse de tout cela, sans les mêmes ressources.\nIl se peut que ce que vous voulez trouver, il est très probable que ni l’un ni l’autre n’existe dans aucun des magasins conventionnels , bien que si vous pouvez l’acheter sur Internet. Comme vous pouvez l’imaginer, le magasin traditionnel n’a généralement pas le même niveau d’offre que celui que vous pouvez trouver dans les magasins en ligne. La plupart du temps, acheter sur Internet est plus rentable\nNombreuses sont les personnes qui aiment faire du shopping et demander conseil au commerçant ou traîner dans le centre commercial. Bien que cela puisse aussi être que vous devez faire une longue queue pour payer et porter à la maison, tous les achats . En achetant en ligne, vous l’avez à la porte de la maison, en quelques jours, vous évitez de faire la queue, vous faites votre achat le temps que cela ne vous donne rien. C’est très avantageux\n1 Compilation des meilleures ventes de l’alarme vorteks x3 que vous pouvez acheter en ligne.\n1.1 Vous trouverez également d’autres articles similaires, ci-dessous\n2 Vous n’avez pas trouvé l’alarme vorteks x3 que vous recherchiez ?\n3 Commentaires et évaluations sur l’alarme vorteks x3, par nos acheteurs\nVous trouverez également d’autres articles similaires, ci-dessous\nDans les pages web suivantes, vous avez à votre disposition quelques liens qui vous permettent d’aller aux différentes revues d’articles relatifs à l’alarme et le catalogue de sécurité .\nVous n’avez pas trouvé l’alarme vorteks x3 que vous recherchiez ?\nSi vous ne trouvez pas ce que vous voulez trouver, rien ne se passe. Vous disposez également d’un moteur de recherche très efficace, qui sera utile, vous verrez. Vous n’avez qu’à écrire ce que vous cherchez et probablement que dans The Mark On The Wall, nous l’avons évalué et évalué .\nCommentaires et évaluations sur l’alarme vorteks x3, par nos acheteurs\nEn ce moment, il est temps de connaître les avis et les critiques des autres clients, parlant de l’alarme vorteks x3, dont, sur cette page, sont montrés. N’oubliez pas que vous pouvez le faire aussi et que, ce faisant, vous aiderez d’autres personnes à la recherche de la meilleure alarme vorteks x3. Pour cette même raison, nous aimerions que vous partagiez également vos commentaires.


Table de culture galvanisée par 119,99 € sur Planeta Huerto\n119,99 € - 158,50 €\nPrix original: 148,95 €\nVous épargnez 28,96 €\n150 x 75 x 65 cm\n150 x 75 x 45 cm\n150 x 50 x 85 cm\n150 x 50 x 65 cm\nChoisir une taille 150 x 75 x 85 cm150 x 75 x 65 cm150 x 75 x 45 cm150 x 50 x 85 cm150 x 50 x 65 cm150 x 50 x 45 cm\nProduits Cultiva en Casa\nTables en Métal Cultiva en Casa\nKit d'arrosage pour table de culture+21,50 € Añadir\nTuteurs pour table de culture+16,75 € Añadir\nKit 4 roues pour table de culture+8,50 € Añadir\nLa culture de la table est l'un des plus pratique, confortable et intéressant pour créer un petit jardin urbain sur notre balcon, terrasse ou patio systèmes. Ceci est une très bien conçu qui nous permet de grandir presque tous les produits de légumes.\nNous pouvons choisir les mesures les plus appropriées à notre espace et offre un certain nombre d'accessoires qui vont beaucoup plus facile tâches cultures.\nLa culture de ce tableau est sans doute le meilleur système pour le jardinage urbain dans des conteneurs sans espaces du sol (balcons, terrasses et patios). Il est une structure légère qui nous permet d'avoir une profondeur suffisante de la culture pour la plupart des légumes. Le tiroir inférieur est fabriqué à partir d'une plaque de culture avec des pentes dirigées vers un point d'évacuation. Le tableau peut être complété par un ensemble de roues qui nous permet de passer et de changement de lieu (ce qui est utile de faire le plus de lumière du soleil à différentes périodes de l'année). En outre, nous avons également acquis un kit de tuteurs, un kit de serre et l'irrigation kit très facile à installer et à utiliser au goutte à goutte.\nLe principal avantage de tables de culture est qu'ils nous permettent de travailler dans une position plus confortable pour le dos, ce qui est très intéressant surtout pour les personnes âgées et même les personnes en fauteuil roulant. Il est également très pratique pour les enfants, en leur permettant un accès facile et rend l'espace jardin de la maison pour l'éducation environnementale et de jeu éducatif.\nCaractéristiques table de cultiver:\nOption laqué avec de la peinture propre, ce qui empêche la corrosion plus facile, de couleur brun chocolat et vert standard.\nJusqu'à 200 litres de substrat (modèle 150 x 75 cm de large).\nJusqu'à 130 litres de substrat (modèle 150 x 50 cm de large).\nTous les bords de la table de la culture sont arrondis pour éviter les coupures dans un coup d'Etat (un intérêt particulier à l'école).\nLa base pour la table cultiver est conçu pour intégrer 8 adaptateurs (kit de cannes de bambou) nécessaires pour cultiver des vignes que la tomate, les haricots, etc ...\nFabriqué en acier galvanisé.\nFacile à assembler (avec 8 vis assez).\nPoids léger (vide 100kg 25-30kg et le substrat humide), ce qui le rend approprié pour l'installation sur les balcons et les toits sans aucun problème.\nTous les modèles comprennent le nivellement se fixer aux jambes, leur permettant de niveler le tableau de culture sans aucun problème sur les terrasses.\nIl comprend des instructions de montage\nPossibilité de remplacer le kit de mise à niveau de 4 roues (deux roues avec freins et deux sans frein) qui donnent la possibilité de déplacer la table confortablement culture.\nPossibilité d'ajouter tuteurs de bambou fixés sur la table de base en utilisant un kit optionnel (kit de cannes de bambou).\nPlacer le nivellement (roues ou) aux extrémités des branches.\nAssembler les côtés courts des jambes premier. Rejoindre plus tard le côté long.\nPlacez la base de la table: d'abord la base carrée portant un onglet en "V". Et correspond à la deuxième base est supportée par le "V". Chaque base dispose de 4 trous Où les bonnets rouges respectifs. Si vous installez le kit pour les vignes du bambou croissants, nous remplaçons les fiches rouge pour les "piliers" de gris ou les médias pour le vissage des tiges qui sont placés côte à côte au-dessus et en dessous de la base de la table.\nNe pas serrer les vis jusqu'à ce que tous les composants sont installés.\nTRES IMPORTANT: Ne pas mettre sur la table de la culture des terres. Le substrat doit être 100% d'origine organique:\nTables de la culture pour 1500 mm x 750 mm recommandé: 3 sacs de 15 kg de lombricompost 2 tacos et 5 kg de fibre de noix de coco.\nTables de la culture pour 1500 mm x 500 mm Recommandation: 2 sacs de 15 kg de lombricompost et de coco: 1 5kg taco et 2 650gr.\nVoir la section SUSTRATOS\n150 x 75 x 85 cm 00001-01 7504 3273640001189\n150 x 75 x 65 cm 00001-02 7505 3273640001196\n150 x 75 x 45 cm 00001-03 7506 8437011787088\n150 x 50 x 85 cm 00001-04 5004 -\n150 x 50 x 65 cm 00001-05 5005 -\n150 x 50 x 45 cm 00001-06 5006 8437011787200\nPVP ANTES: 23,95 €\nPVP ANTES: 42,50 €\nPVP ANTES: 72,10 €\nTable pour cultiver Green basics Anthracite Elho


Un voyage au coeur de l'Internet Governance Forum (IGF) 2012 (1er épisode) - Afrique Gouvernance\nUn voyage au coeur de l’Internet Governance Forum (IGF) 2012 (1er épisode)\netiennebilly 7 janvier 2013 Un voyage au coeur de l’Internet Governance Forum (IGF) 2012 (1er épisode)2013-03-05T11:25:32+00:00 Gouvernance d'Internet\nAu cours d’un surf sur Internet, je découvre un appel à candidature pour l’Ecole d’été de la Francophonie de Ouagadougou, nous sommes en 2009. Je postule et ma candidature n’est pas retenue. En 2010, cela m’est totalement sorti de la tête. Je suis informé par la responsable du Concours « Imagine Cup » de Microsoft au bureau de Dakar, de la participation à la finale Afrique Centrale et de l’Ouest d’une équipe de la RD Congo. L’un d’eux me raconte son aventure à la 3e école d’été de la Francophonie à Tunis.\nEt je postule de nouveau donc en ce mois de mai 2011. Je suis retenu et du 18 au 24 Juillet 2011, j’ai eu le plaisir de prendre part à la 4e Ecole d’Eté de la Francophonie à Nouakchott (Mauritanie). Ensuite, j’ai eu le privilège d’échanger avec un des responsables de la Direction du Numérique sur plusieurs thèmes. J’ignorais alors que les liens que j’avais tissés avec l’Organisation Internationale de la Francophonie (OIF) allaient encore se renforcer dans les mois qui suivirent, au travers de plusieurs sélections dont celle du Forum préparatoire francophone Rio +20 de Lyon, et du 1er Forum Mondial de la Langue Française (FMLF) à Québec au Canada.\nDans le cadre d’une tradition bien ancrée, et qui a été reprise dans la nouvelle stratégie numérique horizon 2020. La Direction de la Francophonie du Numérique me fit l’honneur d’assurer ma participation au 7e FGI à Bakou en Azerbaïdjan, sur une problématique qui attire mon attention, la gouvernance d’Internet du 05 au 09 Novembre 2012.\nAprès ma petite expérience du forum au niveau national et sous régional, j’ai découvert le forum à son dernier niveau, ce qui a été pour moi une aventure très enrichissante. Quand bien même, elle ne fut pas aisée car elle m’a mis en face de mes lacunes en anglais et m’a conduit à réellement me remettre à son apprentissage pour en avoir un parlé courant et une lecture courante.\nJe partais de Dakar le 03 novembre 2012 au petit matin en direction de Casablanca, car le passage par Paris était compliqué (délai, et procédure de consultation appliquée aux RD congolais), à 9h je foulais le tarmac de l’aéroport de Casablanca pour y passer 5h de temps en transit aéroportuaire.\n« Habitation en banlieue\nQuelques découvertes aux Africités 2012 N°1 »


Pourquoi le PSG est-il surpris par le style de Messi ? | FootPlus : Toute l'actualité du Football en Tunisie\n« Construire une relation professionnelle avec lui est facile. Je donne le ballon à Messi et je cours et il le prendra là où il doit être. J’ai été surpris par le comportement de Messi. Dans le vestiaire, il est simple et ne dit pas grand-chose .\nComme beaucoup d’autres, je ne m’attendais pas à ce que Messi quitte le Barça. Et quand j’ai entendu qu’il venait ici, c’était vraiment un rêve. J’ai joué avec beaucoup de grands joueurs et Messi me manque. Je suis fier d’être aux côtés d’un si bon joueur. Pour m’améliorer, je regarde comment il s’entraîne et joue. Nous parlons la même langue, donc nous nous comprenons petit à petit », a expliqué Hakimi.\nCette saison, Messi n’a disputé que 3 matches avec le PSG toutes compétitions confondues, dont 2 matches de Ligue 1. Cependant, la superstar argentine n’a pas encore rattrapé la nouvelle équipe sans but ni route. quelle construction.\nLe dernier en date, Messi est blessé au genou et ne jouera pas lorsque le PSG accueillera Montpellier en 8e de finale de Ligue 1, qui aura lieu demain matin à 2h du matin. En outre, la capacité de l’ancien attaquant du Barça à jouer contre Man City en Ligue des champions au milieu de la semaine prochaine est également laissée ouverte.\nMessi a souffert d’un problème au genou lors de la victoire 2-1 du PSG sur Lyon le 20 septembre et a été retiré tôt par l’entraîneur Mauricio Pochettino. L’attaquant de 34 ans a exprimé son mécontentement face à la décision de son compatriote, mais Pochettino a insisté sur le fait que ce n’était rien de grave.\n« Le club a informé Leo de la situation et c’est très clair. Nous avons vu Messi toucher son genou. Je suis très content de ce qu’il a fait contre Lyon. Après 75 minutes Et compte tenu des informations dont nous disposons, nous avons pris la décision de nous retirer Leo. Il n’a pas encore marqué, mais il a très bien joué. Je suis satisfait de son dévouement et de sa performance », a déclaré Pochettino. doit.\nArticle précédentSarri – Mourinho : La bataille des esprits entre deux professeurs détestés\nArticle suivantHAGL conserve des partenaires importants de Cong Phuong, Van Toan\nadmin - novembre 28, 2015


DIY le bavoir Miffy | Oh ! RöR\nDIY le bavoir Miffy\nIl faut se l’avouer, même si ce n’est pas de la grande littérature, Miffy reste un indémodable. Et en plus il est vraiment trop craquant. (Enfin « elle » parce que je crois en fait que c’est une fille !?)\nBref une grande source d’inspiration !\nJe cherchais une idée de motif tout mignon pour faire un cadeau de naissance à une jolie petite Charlotte. Miffy m’a semblé être la femme de la situation.\nPour sa réalisation je me suis servie de cette image qu’on trouve un peu partout sur le web :\nJe l’ai imprimée et j’ai découpé chaque élément que j’ai ensuite cousu en appliqué.\nD’habitude (voir ici ou là ) je couds les deux faces du bavoir envers contre envers et je ferme le tout avec un joli biais. Cette fois, j’ai cousu endroit contre endroit et j’ai retourné l’ensemble. Sachant que je ne maîtrise pas suffisamment l’application du biais, in fine le résultat est plus propre comme ça.\nJ’ai par contre fait une erreur de débutante. Pour les yeux et la bouche de Miffy, j’avais dessiné au feutre sur le tissu pour savoir où broder. Malheureusement, à la moindre goutte d’eau tout se met à baver. On avait l’impression que Miffy s’était goinfrée de myrtille après avoir récolté un coquard.\nIl m’a fallut 2 lavages en machine pour tout effacer ! Du coup le bavoir fait un peu moins « neuf »\ntissuÉtiquettes : bavoir, bébé, cadeau, DIY, lapin, miffy, mignon\n5 réflexions sur “DIY le bavoir Miffy”\nJe le trouve vraiment mignon !! 😍💕 même si je n’ai pas de bébé 😂 je le ferais\nAh ah je suis sure que tu seras très belle avec aussi ^^\nLapinouchette dit :\nMais pas du tout Miffy est un mâle! en tout cas le bavoir lui va très bien\nNon désolée de te l’apprendre… c’est une fille !\nIls disent « elle » et en plus elle reçoit une robe à son anniversaire.\net pourquoi dans le livre parut au début des années 80 on l’appelle « petit lapin » et pas « petite lapine »? Le débat est ouvert.\n" Le portefeuille 6 en 1 de Mavada #2\nDIY un tote bag hivernal : « Oh deer ! » »


TIARET : 31 kg de kif saisis et 5 personnes dont une femme arrêtées\nDepuis le 21 avril, les éléments de la brigade anti-stups relevant de la SWPJ de Tiaret travaillaient sur une grosse affaire de kif traité. L'arrestation d'une personne à bord d'un véhicule de marque Nubira à Ain Meriem avec en sa possession 1,5 kg de kif traité a permis de tendre un triple guet-apens pour le reste du réseau composé d'une même famille, le père, la mère et leur fils ainsi qu'un cousin à eux. La vigilance de la brigade anti-stups a permis la saisie de 30 kg de kif traité à bord d'une voiture en provenance de la ville de Maghnia dans la wilaya de Tlemcen a appris en exclusivité "Réflexion". A cet effet trois voitures ont été saisies avec un lot important de documents administratifs (CNI, permis de conduire..etc) et des téléphones portables. Le nouveau phénomène remarqué c'est l'implication de toute une famille résidente à la ville de Maghnia dans une scabreuse affaire de kif nous indique une source sécuritaire.


Où sont donc passés les bateaux? - dgidgi\nOù sont donc passés les bateaux?\nPar dgidgi dans Archives le 8 Février 2016 à 21:25\nEn voyant les pontons d'attente de Port Dielette\nJe m'étais posé la question,\nmais ou sont donc passés les bateaux?\nPhotos prisent aujourd'hui\nLes 3 photos suivantes ont été prisent la semaine dernière.\nPas de soucis, ils sont à l'abri\nVidéo faite ce lundi matin .... c'est la tempête !!!\nje n'ai pas encore trié nos 350 photos\n« Soupe au curry Tempête à ..... Dielette »\nLes bateaux ont intérêt a être bien amarés ! çà a souffflé partout et je vois que pour beaucoup çà prête à de magnifiques photos et vidéos de bord de mer ... mais à ce que je vois il y a toujours des imprudents !\nBisous et merci de ce petit reportage bien agréable à regarder dans son fauteuil (lol) !!\nBelle soirée mes gens !\nJeudi 11 Février 2016 à 09:01\ndes véliplanchistes inconscients qui sortent malgré la tempête ! c'est nul ! passes une bonne journée\nMercredi 10 Février 2016 à 18:01\ny a intérêt de les mettre à l'abri les bateaux .... et les surfers feraient bien de s'y mettre aussi !\nAh c'est magnifique! les bateaux bien à l'abri c'est ce qu'il fallait faire! Mais dis moi, j'ai eu l'impression de voir quelqu'un dans les vagues!\nOui Dany, il avait 5 surfeurs\nMercredi 10 Février 2016 à 08:04\nDe très belles vagues. Heureusement que les bateaux étaient à labrit. Bises et bonne journee\nMardi 9 Février 2016 à 19:29\nune tempête comme on les aime pour la photographie ... bonne soirée\nMardi 9 Février 2016 à 17:36\nouah ça décoiffe par chez toi. J'ai cherché depuis quand vous aviez un toutou mais je n'ai pas vu l'article sur son arrivée. bises\nCoucou Hé oui, petite Louna arrivée à la maison le 25 octobre\nje te mets mon lien pour la page que j'ai crée sur FB\nMardi 9 Février 2016 à 17:13\nHeureusement que tous ces bateaux sont à l'abri. Car c'est une vrai tempête chez vous, quel vent :-) mais c'est beau à voir avec ces hautes vagues :-) qui sont aussi bien dangereuses ...\nje te souhaite une bonne fin de journée, et une bonne fête de Mardi Gras. Gros bisous.\nMardi 9 Février 2016 à 17:03\nMardi 9 Février 2016 à 16:55\nCe sont les grandes marées avec la tempête alors ça remue.\nMardi 9 Février 2016 à 15:26\nMon article de ce soir ressemble au tien ! Ce qui n'a rien d'étonnant, la tempête attirant bcp de photographes ! Impressionnantes images quelque soit l'endroit ! GBizhous Dgidgi !\nMardi 9 Février 2016 à 15:05\nHeureusement qu'ils ont un endroit pour se protéger !\nChez nous ils sont aussi à l'abri !\nMardi 9 Février 2016 à 12:44\nça souffle fort en ce moment , la côte est belle mais il faut rester prudent avec les vents de terre, hier un véliplanchiste seul à Collignon, je trouve que c'était risqué pour lui ;)\nBonne fin de semaine Dgi' bise (:-*\nà l'abri et heureusement ...\nSplendides photos , mais également superbe vidéo qui témoigne de la force de la mer.......\nIci pluie et rafales de vent de 90 à 100 km/h\nMardi 9 Février 2016 à 10:23\noui l'avant port n'est pas assez protégé, pour y laisser des bateaux...superbe la video et les photos, une vraie tempête ! j'espère que ça va mieux, nous apres deux jours de pluie, le soleil est revenu...bonne journee bisous\nMardi 9 Février 2016 à 10:16\nC'est impressionnant de voir ces grandes vagues, les oiseaux ne restent pas à la surface\nC'est la première fois que je vois un port sans bateau ça fait drôle\nUne vraie tempête, les vagues sont impressionnantes...courageux ou téméraires de vous être aventurés là dans ce contexte pour ces photos, et cette super vidéo qui nous met au coeur de la tourmante..mais heureusement, pas de pluie battante...ici nous avions du vent très violent toute la journée de dimanche, et la nuit de dimanche à lundi fut aussi angoissante, à se demander si les tuiles allaient tenir le coup !! et hier, rebelotte toute la journée, avec pluie et grêle, cette nuit, pareil, et aujourd'hui encore, c'est la tempête...espérons que ça va se calmer, car ça fatigue les nerfs.. Bisous\nj'espère qu'aujourd'hui la tempête va se calmer - mais bon comme dirait Gérard nous avons connu encore plus fort au début de notre construction il y a 40 ans - par contre pour mon frère qui est arrivé pour 8 jours de Belgique à sa résidence secondaire à Barneville Carteret, je pense qu'il a mal choisi sa semaine ........... bonne semaine bises Mamy Annick\nMardi 9 Février 2016 à 08:54\n350 photos, rien que ça ! Magnifiques en effet ces vagues, un beau cadeau de la nature. Les bateaux ont bien fait de se mettreà l'abri !\nMardi 9 Février 2016 à 08:10\nTrès fort, ces vagues.\nEt encore, c'est a l'abri, je suppose que c'est l'entrée d'un chenal ou du port.\nMais, on ne pensant pas aux dégâts que cela peut faire, j'aime voir ces immenses vagues, frapper les côtes.\nMardi 9 Février 2016 à 07:41\nBen oui, où sont passés les bateaux ? Certes ils sont aux abris, mais où sont les abris à Port Diélette ?\nDe très belles photos et ta vidéo est très sympa.\nImpressionnantes les vagues !\nMardi 9 Février 2016 à 06:51\nCe n'était pas que de la houle cette fois ci\nMardi 9 Février 2016 à 06:35\nMême pour moi qui ai l'habitude aux Sables de voir des tempêtes, la vidéo est impressionnante. 350 photos et bien tu vas passer du temps à trier mais cela vaut le coup. Bises\nMardi 9 Février 2016 à 05:41\nBen oui, ils sont aux abris les bateaux, pas bêtes ! Très belle ta vidéo. Et contente de t'avoir eue au tél hier. Bisous.\nMardi 9 Février 2016 à 01:09\nEh oui tous aux abris... sinon gare au port !!! Chez nous pas mieux, ça souffla hier et encore maintenant... merci, bises de JB\nLundi 8 Février 2016 à 23:25\nBonsoir digdgi , superbe spectacle chez toi aussi et merci pour ta vidéo ! . Je vois quelques surfeurs imprudents . J' y étais aussi pour cliquer cette forte houle comme de nombreux badauds . Merci pour ta visite sympa , bises , escapade\nLundi 8 Février 2016 à 23:14\nSuperbes ces photos,mais bon l eau de mer c est pas très bon pour l objectif en cas d éclaboussures...Bonne soirée ....


URGENCE obligation d'intervention du vétérinaire - 4 - Forum Cheval\nSujet commencé par : lhsophie - Il y a 287 réponses à ce sujet, dernière réponse par PIROU\nPar Matchbox : le 10/08/20 à 13:43:13\nDire merci Alors ici le veto il vient au plus proche avec son véhicule, donc on a pas loin à faire . Ensuite il fait l’ordonnance, nous explique ce qu’on devra faire, les suites, complications, questions-réponses...pendant l’ordo et sur le départ.\nFaire la facture, ça demande de connaître la grille tarifaire du déplacement, de faire les divisions et toutes les factures si on le fait intervenir pour différents payeurs (proprios), et il doit aussi connaître le prix de tous ses produits (il sait dire si tel produit est vraiment plus coûteux ou pas, mais de là à jouer au juste prix...) et faire ses calculs au prorata de chaque produit. Nous ici, clairement, ils ne connaissent pas, et c’est pas faute de demander parfois. C’est pas leur boulot. Les secrétaires sont payées pour ça (enfin plutôt les assistantes veto), elles gèrent plannings, appels, facturation, commandes...les vétos ils sont en consult, surtout en période où ils sont appelés très souvent. Mine de rien, à la fin de la journée, je pense qu’à ne pas faire de facture sur le tas ça leur fait gagner une consult si ce n’est plus. Et puis pour en avoir discuter avec un veto passionné par son métier, ça le gonfle déjà devoir faire la paperasse du veto (vaccins, etc), alors se rajouter de la facturation alors que clairement, ce n’est pas ce qui l’anime, qu il a une secrétaire et qu’en plus il est pas là pour ça, je crois que ça l’achèverait .\nMessage édité le 10/08/20 à 13:45\nPar Ecoleartequestre : le 10/08/20 à 14:26:18\nDire merci Jamais vu de veto qui faisait payer directement lors de la consultation, pas faute de leur avoir proposé pourtant. Même lors de ma dernière visite en clinique pour des radios/echos, ils m'ont envoyé la facture après coup par mail, le secrétariat s'était contenté de vérifier la validité de mon @ mail.\nIdem dans une autre clinique, qui n'avait pas hésité à m'accueillir pour une colique grave qui a nécessité 6 jours d'hospitalisation (donc une note assez salée) alors qu'ils ne me connaissaient pas du tout parce qu'on n'était pas chez nous, en hébergement provisoire chez une amie. Ils ont parfaitement soigné mon cheval et je les en remercie. J'avoue que je n'avais jamais imaginé qu'ils auraient pu le refuser par crainte d'impayé, ça ne m'est d'ailleurs jamais arrivé avec aucun véto.\nPar Erzebeth : le 10/08/20 à 15:07:52\nDire merci takhan c'est une question de fonctionnement, c'est tout. mais clairement, pour des vétos qui fonctionnent en clinique, c'est souvent plus simple pour eux de ne pas s'occuper des factures, parce que s'ils les font eux-même sur place, ça signifie généralement de le faire sur un carnet, et de connaitre tous les tarifs et barèmes. Et donc, ensuite, ça veut dire rentrer le contenu du carnet dans le logiciel de compta, donc double saisie.\nMoi je pense sincèrement que mon véto, comme il ne s'en occupe jamais, il ne connait pas bien les tarifs. il doit avoir une idée à la louche, mais sans plus.\nMais voilà c'est un fonctionnement comme un autre, faut juste pas s'offusquer si nous on pratique différemment... parce que le véto fonctionne différemment. C'est pas de notre fait quoi.\nParce que moi aussi hein, il y a des fois où ça m'aurait arrangée de payer tout de suite. Et des fois non.\nPar takhan : le 10/08/20 à 15:13:18\nDire merci Oui bien sur c'est un fonctionnement propre à chacun mais j'avoue qu'avoir un véto moderne qui m'édite la facture au camion c'est confortable, au moins pas de comptes d'apothicaire.\nSi vous y trouvez votre compte c'est le principal.\nPar Erzebeth : le 10/08/20 à 15:17:15\nDire merci Ben en même temps, on nous demande pas vraiment notre avis.\nPar kirikou : le 10/08/20 à 15:20:13\nLà encore tu sous-entends quoi?\nQue parce qu'ils ne font pas la facture de suite ce sont des brêles arriérés qui ne savent pas compter ????\nPurée, je te trouve bien méprisante envers des gens que tu ne connais pas\nEt complètement à côté de la plaque aussi. Comme déjà dit plus haut, pour au moins une des deux cliniques, ce n'est pas qu'ils ne sont pas modernes (on parle tout de même d'une des plus grosses cliniques du NO, au top niveau technique et matériel, hein), c'est qu'ils n'ont pas envie de le faire. Mais bon, je te l'ai déjà dit, Erzie l'a dit, Matchbox l'a dit et toi tu restes sur l'idée qu'ils sont juste arriérés. Navrant.\nPar kirikou : le 10/08/20 à 15:25:01\nDire merci Je précise d'ailleurs que pour "ma" grosse clinique, c'est moi qui vais chez eux et que malgré tout, ils ne me facturent pas la consultation et les actes dans la foulée. Ils font ce qu'il y a à faire, il passe au cheval suivant tout en calant les urgences au milieu et je reçois la facture ensuite.\nPar BountyB : le 10/08/20 à 15:49:22\nDire merci Ça fait 20 ans que je suis proprio, que ce soit en Suisse ou en France je n'ai jamais payé un vétérinaire directement. Connue ou pas connue, urgence ou pas urgence.\nLes seuls professionnels que j'ai payés directement sont les maréchaux, qui facturent souvent moins cher quand on paie cash car c'est de l'argent qu'ils ne déclarent pas (j'ai connu au moins 3 maréchaux qui fonctionnaient comme ça)\nPar Keanjha : le 10/08/20 à 15:53:45\nDire merci J'ai "côtoyé" plusieurs cliniques véto, les rares fois où j'ai payé au cul du camion, c'était avec mes premiers vétos quand c'était une intervention "prévue" (vaccins) ou assez classique (les fourbures de ma jument). Pourtant, on se connaissait bien et les fois où je recevais les factures plus tard, je passais souvent directement au cabinet pour régler. Bref, pas de souci d'impayé avec eux non plus.\nMais ils n'avaient pas de secrétariat donc faisaient la paperasse eux-mêmes. C'était sûrement plus simple de faire comme ça pour eux.\nLa seule autre clinique où il faut payer de suite, c'est celle où j'emmène les chats et autrefois mon lapin nain. Et encore, la seule fois où ils l'ont vraiment exigé, c'était mon père (qu'ils ne connaissaient pas) qui avait emmené le lapin (qui faisait partie de leur patientèle) en urgence pendant mes vacances.\nMais la clinique chevaux avec laquelle je travaille actuellement, je reçois la facture après coup et j'ai même pu régler le prascend en plusieurs chèques (je prenais en grosses quantités, donc c'était plus cher). J'ai demandé ça la première fois en pensant qu'ils m'enverraient paître et absolument pas, ils ont pris la demande avec le sourire. Pourtant, je ne suis pas vraiment une grosse cliente pour eux.\nPar takhan : le 10/08/20 à 16:01:55\nDire merci Là encore tu sous-entends quoi?\nkirikou hé oh tu vas te détendre direct stp.\nEn parlant de comptes d'apothicaire ça faisait seulement référence a "je ne sais pas combien je vais payer et ça peut m'angoisser".\nEt je peux parfaitement comprendre que c'est angoissant de pas savoir a quelle sauce on va être bouffé ni quand la douloureuse va arriver. Plusieurs fois sur ce post ça a été évoqué.\nDonc merci de pas monter sur tes grands chevaux.\nMoi j'aime payer direct et je le dis. Après vous avez pas le choix ok mais ça m'empeche pas de préférer m'acquitter de la prestation cash.\nDonc non les vétos qui émettent pas la facture tout de suite ne sont pas arriérés, je n'ai jamais rien dit de la sorte. Je dis juste que c'est CONFORTABLE de mon point de vue d'avoir un véto qui édite la facture à la fin de la consult avec sa petite imprimante dans le coffre c'est TOUT.\nMessage édité le 10/08/20 à 16:04\nPar kirikou : le 10/08/20 à 16:12:09\nDire merci Lol, ça fait deux fois que tu es hyper désagréable, mais faudrait surtout rien te dire.\nDésolée, mais je suis polie et bien élevée avec mes véto et ils sont modernes. Si tu ne veux pas qu'on s'agace, ne sous entend pas le contraire.\nQuand a ton histoire de comptes d'apothicaire (que je n'avais pas compris dans le sens où tu l'utilises), là encore tu sous entends qu'ils ne sont pas capable de faire un devis. Bah en fait si.\nChaque fois que j'ai demandé, on a été capable de me répondre, sauf une. L'erreur est humaine.\nQue tu préfères payer au cul du camion ne me pose aucun pb. Que tu sous sous-entendes que ceux qui ne le font pas sont arriérés ou que c'est parce qu'on n'est pas poli avec eux, ça me pose pb par contre.\nPar kirikou : le 10/08/20 à 16:15:19\nDire merci qu'avoir un véto moderne qui m'édite la facture au camion c'est confortable\nSous-entendu très clair alors qu'on est plusieurs à te dire que ce n'est pas une question de terminal de paiement.\nPar takhan : le 10/08/20 à 16:18:47\nDire merci moi je suis hyper désagréable? pas eu l'impression mais bon...\nlà encore tu sous entends qu'ils ne sont pas capable de faire un devis. Bah en fait si.\nC'est toi qui le dis ça, moi je dis simplement que 80 % des visites sont des visites avec des actes tarifés donc potentiellement pas des usines a gaz pour émettre des factures permettant un paiement comptant.\nAprès qu'ils ne veulent pas le faire pour ne pas "perdre du temps" je peux le comprendre, moi ça me plairait pas mais chacun fait comme il veut/peut.\nQue tu sous sous-entendes que ceux qui ne le font pas sont arriérés ou que c'est parce qu'on n'est pas poli avec eux, ça me pose pb par contre.\nsi moi je suis désagréable toi tu cherches la petite bête.\nPas mon genre de dénigrer les autres.\nEn plus en vérité moi je m'en tape, tout va bien avec mon véto et c'est quand même le plus important\nPar lapatateuh : le 10/08/20 à 16:48:38\nDire merci Je n’ai pas tout lu car pas eu le temps mais je rebondis juste à l’histoire du vétérinaire qui joue à la secrétaire.\nJe ne jour pas plus a la secrétaire en faisant payer moi les clients quand je me déplace que de faire la note à la secrétaire qui elle va éditer la facture.\nPAR CONTRE : il y a bien moins d erreur de facture car j’ajuste au mieux sur ce que j’ai fait. Et\nLa secrétaire fait son travail de secrétaire ... c’est à dire elle tape les rapports , s’occupe de nos agendas ...... .... ....\nEt on bosse avec deux pour 11 vétérinaires. Je ne compte pas nos 4 ASV.\nPar confidentialité je ne peux pas dire ce que chaque vétérinaire facture en moyenne par jour mais c’est différent quand tu sors 500e ou 3000e/jr/ vet si tu n’es pas payée directement.\nEt clairement la majorité de nos clients particuliers préfèrent ainsi.\nPar kirikou : le 10/08/20 à 17:04:59\nDire merci lapatateuh , pour au moins une des cliniques où je vais (l'autre, je ne sais pas), ce sont les vétos qui me font les factures, mais une fois rentrés, tranquilles et posés devant leur bureau et clairement, je pense qu'il y a bien moins de risque d'erreurs.\nEn plus, comme toi, ils ajustent au mieux, ça aussi, c'est hyper agréable.\nJuste que quand ils ont une urgence derrière ou une journée chargée en prévision, ils n'ont pas envie de perdre du temps à la faire sur place.\nAprès, ce qu'on préfère, je crois que mes vétos, ça leur passe au-dessus, mais je ne leur en veux pas pour ça, tant qu'ils sont capables de me dire oralement et à la louche ce que ça va me coûter (la dernière "grosse" louche, il s'est trompé de 4 euros, ça va ).\nPerso, le véto, tant qu'il est au top avec mes bestioles et qu'il assure les urgences, il fait comme il veut pour les modalités de paiement, s'il me demandait de payer au cul du camion, je le ferais (enfin pour l'opération de Falkow, j'aurais un peu tiré la langue et négocié de faire le chèque mais qu'ils attendent quelques jours que je m'arrange avec mes proches, mais y'a pas eu besoin. Pour une telle somme, j'ai même été étonnée que la facture ne soit pas prête quand j'ai été le récupérer 4 jours plus tard, pour le coup, je les ai trouvés optimistes, même si j'ai toujours tout bien payé chez eux )\nPar Thalis : le 10/08/20 à 17:32:14\nDire merci "c'est CONFORTABLE de mon point de vue d'avoir un véto qui édite la facture à la fin de la consult avec sa petite imprimante dans le coffre"\nComme quoi... moi ça me saoulerait bien qu'il me file une facture papier, ça me rajoute juste du boulot.\nPar lapatateuh : le 10/08/20 à 18:04:55\nDire merci Ta facture papier comme tu l’as sur un bout de papier tu l’envoies par mail automatiquement\nEt perso, j’évite d’imprimer pour rien. Comme les tickets de CB. C’est à la demande du client pour satisfaire tout le monde.\nCar la grande majorité préfère les factures par mail mais aussi un grand nombre par papier. Donc je demande ce qu’ils veulent comme pour le ticket. Même si le ticket ils peuvent aussi le recevoir par SMS ou mail !\nOui la modernité ça change la vie pour satisfaire le gentil client qui n’est jamais coupable\nPar kirikou : le 10/08/20 à 18:08:54\nDire merci Lol, pour le coup, t'es arrangeante lapatateuh !\nAucune de mes 2 cliniques ne veut me faire de facture par mail, perso, je trouve que ça fait une dépense de papier énorme (+ enveloppe + timbre). Tant pis, je fais avec.\nPar lapatateuh : le 10/08/20 à 18:10:35\nDire merci Et pour les tarifs and co, sur mon IPad j’ai toute la vie de tous mes chevaux.\nEt j’ai donc le petit logiciel magique qui me calcule tout suivant ce que j’ai fait.\nJ’ai juste à appuyer sur des petits boutons.\nCar comme presque tous les professionnels de la la sante, la technologie ça nous soûle mais on veut des moyens performants pour gagner du temps.\nComme dirait mes patrons: éditer la facture te prend maximum 1’... la minute a 300e au minimum Ca vaut le coup....\nPar PIROU : le 10/08/20 à 18:42:02\nDire merci Bref je comprends pas qu'on ne puisse pas payer illico\nquand c'est les véto qui se déplace quelques soit l'intervention, vaccins ou plus grave , je n'ai jamais payé direct , la facture est envoyé dans un délai plus ou moins long.\nquand j'amène un chat , je paie tout de suite sur place , a part si pour le même chats d'autres consultations et interventions sont prévues c'est sera sur place a la dernière consultation.\nPar Erzebeth : le 10/08/20 à 18:48:18\nDire merci Effectivement tout ça se sont des fonctionnements différents.. Après pour le coup, en tant que clients, on ne peut pas faire autre chose que s'adapter au fonctionnement du véto.\nMais effectivement je rejoins kirikou , takhan, tu ne l'as peut-être pas fait exprès, mais tu as été un peu vexante, d'une part quand tu es arrivée en disant que ça te faisait halluciner qu'on ne veuille pas payer au cul du camion, alors que bon, c'est pas forcément un choix quoi. Dit comme ça, ça sonnait vraiment comme "bande de radins pas fichus de sortir des sous tout de suite".\nEt ensuite quand tu as parlé de modernité, ça faisait effectivement concession condescendante... "ah ben oui, vous êtes obligés de faire comme ça parce que vos vétos ne sont pas modernes..." presque, il manquait un "bouseux" dans la phrase pour faire bonne figure.\nAlors je grossis le trait, mais clairement, tes propos pouvaient être perçus comme ça et étaient un peu vexants. C'était peut-être de la maladresse de ta part, mais permet-nous quand même de t'expliquer comment tes propos ont pu être perçus.\nPar Pili : le 10/08/20 à 19:03:44\nDire merci moi je n'ai pas ressenti l'intervention de takhan comme une insulte, je pense que c'est juste une question d'habitude. En Belgique on paye 'au cul du camion' (pour les particuliers comme moi hein, les pros c'est surement différent) avec ou sans facture (à part en tapisser mes WC je ne sais pas ce que je ferais d'une facture), c'est comme ça, pcq 99% des vétos 'volants' pour chevaux n'ont pas de secrétaire et doivent donc se farcir les factures sur leur jour 'off' je pense qu'ils préfèrent perdre 2 minutes chez chaque client. Et ils ont aussi 90% des médocs utilisés dans leur vehicule, pas de 'cabinet' où on vient acheter des médocs.\nLes rares fois où j'ai été en clinique il fallait payer une 'avance' de 250€ +- avant que qui que ce soit regarde le cheval (mais nous on paye tout électroniquement, ça fait longtemps qu'il n'y a plus de chèque) et le reste à l'enlèvement du cheval s'il a dû rester en clinique.\nJe ne dis pas que c'est mieux ou moins bien je pense juste que ça évite une série d'impayés ou au moins une couverture des frais de base ... donc si jamais vous venez en Belgique avec un cheval et qu'il doit voir le véto, préparez vos sousous ou votre CB et surtout pas un chèque\nPar salsababy : le 10/08/20 à 20:15:39\nDire merci Dans mon cabinet faisant essentiellement de la rurale, les seules personnes obligées de payer après la consultation sont les visites chiens/chats au cabinet suite à des impayés.\nY'a forcément aussi des impayés en clientèle bovine, mais c'est du à des difficultés financières, pas à de la "mauvaise foi".\nPar Matchbox : le 10/08/20 à 20:23:20\nDire merci Ah ben les miens ils avaient de l’argent à mettre ailleurs que dans des iPad, des imprimantes, etc . Surtout quand les clients habitent pas loin et doivent repasser au cabinet récupérer des traitements .\nQuant à la remarque des clients toujours innocents, c’est bien ce qu’on dit depuis le début\nPar dejavu : le 10/08/20 à 21:38:20\nDire merci Les sensibilités diffèrent en effet, j'ai trouvé les remarques de takhan tout à fait normales et les réactions de kirikou très exagérées... mais bon, forum oblige...\nJe viens seulement de recevoir la facture de mon véto dentiste qui est passé en avril mais vu qu'il a quatre jeunes enfants et deux boulots, c'est normal.\nUne autre véto m'a envoyé un "tikkie" pour des médocs que je suis passée prendre chez elle pour mon cheval le mois dernier.\nPour le chien comme c'est sur place je paye tout de suite et pour la véto ostéo quand elle passe je lui propose même du liquide quand j'ai sur moi sinon avec son portable on peut règler tout de suite, ce qui n'est pas une obligation mais j'aime bien être débarrassée tout de suite.\nLes factures c'est pratique quand on a une assurance ou bien quand on veut savoir un peu ce qui a été utilisé et le conserver dans le dossier santé de son cheval/chat/chien.\nLe cabinet véto chic (cad qui a investi dans du matériel de pointe) où je vais pour opé/ stérilisations/ nettoyages de dents etc, envoient un devis à l'avance. Et ils sont aussi suffisamment ouverts pour à chaque fois transmettre les infos à mes vétos traitants alternatifs et ils acceptent aussi tout à fait que je préfère aller d'abord vers l'option médecines douces.\nEn fait j'ai de la chance, il n'y en a pas un avec un ego gros comme une montagne, ils collaborent, expliquent, se concertent, bref ce sont de bons vétos qui ont fait des choix différents mais ne vont pas pour autant condamner ou critiquer les choix de collègues.\nPar lapatateuh : le 10/08/20 à 22:47:47\nDire merci Un veterinaire qui a du material de pointe ce n’est pas pour moi un vétérinaire “chic” . C’est un vétérinaire qui s’adapte à la demande de sa clientèle et qui cible une clientèle.\nQuand je vois ajd des vétérinaires qui se disent équins et qui n’ont pas d écho ni de RX ... sincèrement je les plains et je me demande comment ils peuvent faire de l’équine même basique ainsi.\nJe ne parle pas de vétérinaires mixtes, mais bien de pur équin.\nSimplement car les clients deviennent de plus en plus exigeants. Avant c’était normal de faire une RX quand tu avais un gros soucis après avoir passé 3 mois de boiterie sans la résoudre.\nMnt tu vas pour une irrégularité, si tu ne sors pas là RX / echo tu ne fais rien.\nEt aux USA c’est encore pire ... comme nous on sort la RX eux sortent l IRM... bref, on s’adapte à la clientèle.\nPar Matchbox : le 10/08/20 à 23:15:59\nDire merci Pour les radios ici ils s’équipent de plus en plus, à défaut soit ils nous donnent le contact d’un autre veto équipé, soit contactent le veto équipé, soit s’arrangent pour emprunter le matériel. L’autre soucis aussi c’est qu’il y a souvent un exemplaire de matériel pour 3 vétos, ils doivent donc faire se passer les appareils, et à moins de prendre rendez-vous à l’avance et qu’il soit bien noté que tel appareil est nécessaire, il faut généralement un autre rendez-vous.\nMais bon, je n’en veux pas aux vétos pour un sou, j’ai toujours connu ce système. Ici les vétos spécialisés Equin et uniquement équin c’est en clinique équine. Pour faire des diagnostiques de boiterie ou autre, il faut quasi toujours déplacer le cheval en clinique. C’est le jeu, et encore je suis à 1h de l’école veto. Donc l’impératif pour les propriétaires dans le coin c’est d’être équipé d’un transport, et d’être bien entouré pour pouvoir intervenir vite et bien.\nPar Uriette : le 10/08/20 à 23:19:45\nDire merci le véto que ça saoule de connaître sa grille tarifaire ça me fait quand meme bizarre. quand meme quand tu t'engages à payer des soins onéreux tu es en droit de savoir si la douloureuse sera de 3 ou 4 chiffres. c'est à ça que servent les devis. meme les cliniques privees en "humaine" sont obligées de faire signer une grille tarifaire.\nje reviens sur mon témoignage précédent, je ne sais pas ce qui se passe cet été mais j'en suis à la 3ieme personne qui n'a pas pu avoir de véto en "urgence" et ou il a fallu passer par un système D. par contre ce n'etait pas de la mauvaise foi de la part des vétos non plus (à 3h de route, déjà en urgences etc.) et puis les autres en congés.\nPar Thalis : le 10/08/20 à 23:53:59\nDire merci "Les factures c'est pratique quand on a une assurance ou bien quand on veut savoir un peu ce qui a été utilisé et le conserver dans le dossier santé de son cheval/chat/chien."\nQuand tu es un particulier, je ne dis pas, mais quand tu es un pro, tu dois avoir ET ordonnances (à conserver 5 ans) ET factures. Et rien ne se perd plus facilement qu'un papier. Autant dire que tout ce qui m'est envoyé en version numérique m'évite à avoir à le scanner et en plus ça économise du papier !\n"le véto que ça saoule de connaître sa grille tarifaire ça me fait quand meme bizarre."\nY'a quand même une différence entre avoir une idée plus ou moins précise de ce que ça va coûter, et connaitre le coût au centime prêt. Et pour faire la facture, c'est au centime prêt.\nIci les vétos notent sur l'ordonnance tout ce qui a été fait/est à faire ensuite, ainsi que ce qui a été déjà fourni. Et il font la facture précise grâce à leur exemplaire.\nPerso j'aime bien leur manière de fonctionner : pour les soins non urgents, j'envoie un mail à la clinique avec ce qu'il y a à faire précisément, ils me répondent le jour et l'heure très approximative (ça va surtout dépendre des urgences qu'ils ont à coté), et quand le veto décolle de la clinique pour ici, il passe un coup de fil pour dire "j'arrive". A partir de là on sait qu'on a 30 minutes pour attraper/licoler et mettre à l'attache/en box/en rond de longe le ou les chevaux. Comme ça, quand il arrive, tout est prêt, il ne perd pas de temps, et nous on n'en perd pas non plus à l'attendre.\nPar al : le 11/08/20 à 00:58:24\nde mémoire (pas relu le texte de loi), t'as le droit de ne pas intervenir uniquement si gros impayé et animal pas en urgence vitale.\nSAUF que bcp de gens le savent et en profitent....ils ne t'appellent QUE pour des urgences vitales, et ont meme le culot de te préciser qu'ils ne comptent pas te payer, mais que légalement t'es coincé....déjà vu en rurale quand je bossais dans le tarn....\nperso,depuis que j'ai ma propre clinique, si je m'embrouille avec un mauvais payeur, je lui fais signer un contrat de rupture de soins, qu'il signe bien volontiers parce que je sais être particulièrement désagréable\nencore aujourd'hui j'ai rappelé une cliente qui tentait de me la faire à l'envers en essayant de joindre mon associé (elle est bête en plus, la semaine dernière j'ai dit qu'il était en vacances tout le mois d'aout....) parce que j'avais refusé de lui vendre des médocs sans voir les chevaux (qu'on risque pas de voir vu qu'ils sont en Asie...). Je lui ai demandé sur le répondeur si elle comptait nous prendre pour des idiots encore longtemps, et qu'elle n'avait pas intérêt à tenter encore de faire des achats chez nous dans mon dos car j'ai mis son dossier en rouge.\nOuais, je sais être autant pitbull en vrai que sur le fofo\nPar kirikou : le 11/08/20 à 07:36:23\nDire merci Quand je vois ajd des vétérinaires qui se disent équins et qui n’ont pas d écho ni de RX ... sincèrement je les plains et je me demande comment ils peuvent faire de l’équine même basique ainsi.\nBien d'accord! Le cheval d'une connaissance à une "tendinite dans la boite cornée". Diagnostic posé sans radio ni écho. Euh ...\nPour les radios ici ils s’équipent de plus en plus, à défaut soit ils nous donnent le contact d’un autre veto équipé,\nVoilà. À 15min de chez moi, clinique rurale mixte, sans trop de matos mais quand tu les appelles à 22h un dimanche pour faire une calmagine et une fouille, voire poser une perf, ils sont là dans les 15min. Et te disent que si ça passe pas, faut rapidement aller en clinique, inutile de les rappeler, ils ne pourront rien faire de plus (voire ils t'y envoient direct). Idem pour une plaie pas belle sur le grasset : arrivée en moins de 30 min, nettoyage en profondeur, suture puis "faut prendre un RV en clinique pour une radio madame". Inversement, la clinique équine avec bloc opératoire la plus proche est à 45-50min de route.\nPour faire des diagnostiques de boiterie ou autre, il faut quasi toujours déplacer le cheval en clinique.\nAlors oui, c'est le revers de la médaille. Mais ça permet d'avoir des images de qualité.\nle véto que ça saoule de connaître sa grille tarifaire ça me fait quand meme bizarre.\nBen comme le dit Thalis (et comme je l'ai déjà dit), ils la connaissent, pas au centime près, mais il la connaissent. À chaque fois qu'ils ont senti les frais monter, ils m'ont fait un devis à l'oral et il n'y a eu une surprise qu'une fois (et du coup, ils ont été arrangeants).\nquand le veto décolle de la clinique pour ici, il passe un coup de fil pour dire "j'arrive". A partir de là on sait qu'on a 30 minutes pour attraper/licoler et mettre à l'attache/en box/en rond de longe le ou les chevaux. Comme ça, quand il arrive, tout est prêt, il ne perd pas de temps, et nous on n'en perd pas non plus à l'attendre.\nPareil ici. Ils appellent aussi quand ils savent qu'ils vont avoir un peu de retard à cause d'une urgence.\nPar takhan : le 11/08/20 à 08:57:17\nDire merci pour clore le sujet de mon cas j'ai pas voulu être condescendante, on va dire que la canicule nous a échauffé les esprits\nBref, en gros sans vouloir traiter qui que ce soit d'arriérés, ma véto a investi dans un logiciel qui lui fait papa maman, suivant l'ordo ça lui sort la facture, elle n'a qu'a rajouté le code du déplacement et les actes sur place, elle appuie sur le bouton et hop j'ai la facture qui part par email et j'avoue que je lui demande d'imprimer comme ça je l'envoie direct a mon assurance. Bref l'affaire est pliée en 1m30 top chrono et je trouve ça plus moderne et plus simple pour tout le monde.\nVoilà fin du débat en ce qui me concerne.\nPar Pili : le 11/08/20 à 11:24:12\nDire merci exact takhan, la mienne a ça aussi, sauf que ça ne fonctionne pas tjs comme elle voudrait mais soit, ça lui laisse ses jours off tranquille avec sa fille ou à monter à cheval ... et elle me dit qu'elle ne se souvient plus à la fin de la journée combien de Ml de quoi elle a injecté à qui et je n'avais pas pensé aux gens qui ont besoin d'une facture pour leur assurance , shame on me\nPar dejavu : le 11/08/20 à 11:43:27\nIls font vachement bien car ils envoient si besoin est chez le collègue qui ne fait QUE ça et qui est plus pointu que d'autres pour interpréter les résultats.\nUne radio ou une écho est souvent nécessaire pour confirmer un diagnostic. Un bon véto peut la plupart du temps poser son diagnostic sans ces appareils.\nJ'aime bien ce type d'organisation entre collègues. Je ne sais pas si ce serait possible en France vu les distances mais ici c'est idéal.\nPar lapatateuh : le 11/08/20 à 14:29:25\nDire merci Un bon véto peut la plupart du temps poser son diagnostic sans ces appareils.\nBIENSUR, un bon vétérinaire a les yeux en RX!\nMais qu’est ce qu’il ne faut pas lire !\nPar Erzebeth : le 11/08/20 à 14:50:03\nDire merci Ben quand même, avant que tous ces appareils soient utilisés couramment (et sans en nier l'utilité), les vétérinaires arrivaient bien à poser des diagnostics, n'est-ce pas?\nPar lapatateuh : le 11/08/20 à 14:53:14\nDire merci Tu posais des DG approximatifs ... tout comme mnt quand tu parles de syndrome naviculaire tendineux sans IRM. Dans 10 ans on dira qu’on marchait sur la tête ...\nPar dejavu : le 11/08/20 à 15:00:48\nDire merci Ben évidemment...\nJe ne comprends pas ce genre de réponse ironique, j'ai sans doute mal expliqué ou bien?\nQu'un véto puisse poser le diagnostic sans appareil c'est tout de même un peu la base du métier...\nCe qui ne veut pas dire que ce même véto ne va pas faire vérifier le diagnostic à l'aide d'un appareil.\nJe préfère cela que celui qui sera incapable de bosser sans le soutien de l'appareil à la base. C'est une question d'expérience et de savoir utiliser ses yeux et ses mains.\nQuand ma jument a été saillie (il y a 30ans) on n'avait pas les appareils actuels pour les échos, tout se faisait "le bras dans le cheval" et ceux dont c'était la spécialisation étaient sacrément précis... cela se perd, c'est dommage.\nSans se confiner aux vétos, un bon pareur/maréchal voit aussi sans RX des tas de choses concernant le pied du cheval.\nPar lapatateuh : le 11/08/20 à 15:16:25\nDire merci [bleuDesolee ce n’est pas la médecine que je pratique ni que j’offre à mes clients.\nJe pose mes DG avec un nom complet.\nEt ta gestation a 18 jours en fouillant la jument il faudra m’expliquer comme tu peux me faire.\nDonc non je ne suis pas d’accord avec toi.\nComme dire une colique , je suis contre. Un colique c’est un symptôme ce n’est pas une maladie. Il faut connaître la cause pour la soigner correctement. Si non, tu fais de l approximation. .\nPar PIROU : le 11/08/20 à 15:45:18\nDire merci Ce qui ne veut pas dire que ce même véto ne va pas faire vérifier le diagnostic à l'aide d'un appareil.\nje pense la même chose, un bon véto doit voir après un examen , une idée sur quoi chercher après qu'il confirme ce premiers diagnostic avec tout les moyens et matériel sur lesquels il peut s'appuyer c'est tout a fait normal vu que ces moyens existe.


Vente appartement Gex 1 pièce (01170) - Annonces appartements à vendre Gex\n4 annonces de vente d'appartement 1 pièce sur Gex\nRecherche d'annonces : appartements 1 pièce à vendre sur Gex.\nVous cherchez à acheter un logement à Gex ? Repimmo propose 4 annonces de vente d'appartement. Les annonces sont publiées par les particuliers et les agences immobilières de Gex et ses alentours.\nAppartement 20 m² 89 500 €\nAnnonce gratuite du 24/11/2017.soit 4480 €/m²\nVente appartement 20 m2 sur Gex ( 01170 - Ain )\nAnnonce n°8981074 : Gex, studio récent entièrement meublé et équipé, dans une résidence appart'hotel, idéalement située. Vendu loué avec bail commercial d'amortissement de TVA. Rentabilité assurée à 4.5%, sans les contraintes d'une location classique. ...\nAppartement 28 m² 179 100 €\nVente appartement 28 m2 sur Gex ( 01170 - Ain )\nAnnonce n°8755463 : A vendre appartement T1 1 pièce avec terrasse dans Programme neuf Gex 01170, très fort potentiel locatif, éligible pinel. - A vendre appartement T1 1 pièce avec terrasse dans Programme neuf Gex 01170, très fort potentiel locatif, éligible pinel. Terr...\nVente appartement 30 m2 sur Gex ( 01170 - Ain )\nAnnonce n°7582832 : A vendre studio dans Programme neuf proche de Genève, idéal pour vivre ou investir par le dispositif pinel - A vendre studio dans Programme neuf proche de Genève, idéal pour vivre ou investir par le dispositif pinel. Gex témoigne d'un emplacemen...\nAppartement 26 m² 169 900 €\nAnnonce n°7506980 : A vendre studio dans Programme neuf proche de Genève, idéal pour vivre ou investir par le dispositif pinel - A vendre studio dans Programme neuf proche de Genève, idéal pour vivre ou investir par le dispositif pinel. Gex témoigne d'un emplacemen...\nPrix moyen au m² sur Gex 3836 € / m2\nAppartements Divonne-les-bains (01220) 68 annonces


Conseils pour sublimer les cheveux afro et crépus\nLes cheveux afro et crépus ont tendances à être secs et fragiles et ont besoin de soins. Avec tous ces produits que vous utilisez, vous n'arrivez pas avoir les cheveux dont vous rêvez. Voici des conseils qui pourront vous aider à avoir une chevelure sublime, en bonne santé.\nIl est important de prendre bons produits adaptés à vos types de cheveux. Pas besoins d'avoir plusieurs produits, prenez seulement le nécessaire. Une routine capillaire adaptée est nécessaire.\nOn mise sur des produits riches et des soins nourrissants et hydratants pour leur donner de l'éclat. Il faut bien hydrater les cheveux avec du beurre de karité, des huiles (ricin, olives, jojoba,) sans oublier de faire des masques adaptés à vos cheveux. Eviter les coiffures trop serrées (tresses, tissages, chignon...) qui tirent sur les racines et qui risqueraient de les casser.\nLimiter les colorations, car ça fragilise le cuir chevelu et casse les cheveux. Une chose que les femmes aux cheveux crépus négligent assez souvent: couper les pointes. Si vous voulez qu'ils poussent, coupez les au moins 4 fois dans l'année. Ils vont pousser plus vite et en bonne santé.\nUne chose importante à retenir si vous voulez de beaux cheveux, il faut éviter les douches chaudes et privilégiez l'eau froide ou tiède. Evitez les sèche-cheveux et laisser les respirer de temps en temps... Les beaux cheveux, ça demande de la patine car ça s'entretient au quotidien.


Les Vertus de l'eau Colloïdale\nRessourcez-vous ! Avec l'eau colloïdale, la vitalité est en vous... !\nPANACEUM provient d’une rivière souterraine coulant à travers une forêt pétrifiée, datée par les géologues d’environ 150 millions d’années.\nA cette époque un fleuve traversait une immense forêt tropicale. Tout fut enseveli par les innombrables éruptions volcaniques et tremblements de terre de l’époque Jurassique lointaine.\nCette eau colloïdale vitalisée, bio-dynamique, cicatrise, répare, restaure, revitalise partout où il y a inconfort, déséquilibre, douleur, et rétablit l’équilibre de l’organisme en rechargeant à chaque prise, tout le terrain de la totalité des minéraux et oligo-éléments nécessaires au bien-être et à la prévention des maux du monde moderne.\nPANACEUM contient les fameux Argent colloïdal, Silice colloïdal, chrôme colloïdal, Potassium, Magnésium, plus 70 autres éléments tous colloïdaux, et tous réputés et utilisés en oligo-thérapie pour leurs innombrables bienfaits !\nAvec la cure d'un mois, recevez 1 flacon de 250ml\nAvec la cure de 3 mois, recevez 3 flacons de 250ml


Le collège Orléans nord-est, destiné à remplacer Jean-Rostand, se dessine - Orléans (45000)\nle 12/03/2018 à 11h30\nle 08/10/2019 à 15h33\nC'est sur ce terrain, situé avenue des Droits-de-l'Homme, que doit être construit le nouveau collège. Ouverture prévue en 2020.\nLe futur collège Orléans nord-est est présenté ce lundi 12 mars. L'établissement sera situé le long de l'avenue des Droits-de-l'Homme, dans le quartier de l'Argonne. Il ouvrira ses portes à la rentrée 2020.\nOn sait désormais à quoi ressemblera le futur collège Orléans nord-est. L'établissement sera situé le long de l'avenue des Droits-de-l'Homme, dans le quartier de l'Argonne, sur une parcelle de 22.500 mètres carrés, en plein coeur de la zac du Clos de la Fontaine. Il a été présenté ce lundi matin par les représentants du Département et de la Ville d'Orléans.\nCe nouvel établissement accueillera, à la rentrée 2020, 664 élèves, dont 64 en Segpa (section d'enseignement général et professionnel adapté). Il est destiné à remplacer l'actuel collège Jean-Rostand.\nL'établissement sera organisé par pôles. Il comprendra un pôle d'enseignement général, un pôle d'enseignement technologique, une salle d'arts plastiques, une salle de musique, des ateliers pour les Segpa, un pôle restauration, ainsi qu'un internat de 40 places.\nLe bâtiment abritera aussi un gymnase de 250 places et une salle polyvalente de 200 mètres carrés, qui répond à une demande forte des habitants du quartier.\nLe coût total de l'opération s'élève à près de 33 millions d'euros, financés à hauteur de 27 millions d'euros par le Département et 5,8 millions d'euros par la Ville d'Orléans.\nLe permis de construire doit être déposé en mai. Les travaux débuteront en janvier 2019.\nVue de l'entrée du collège. Credit : Archi5 prod/ Facea/ Claude Mathieu associés\nVue générale du bâtiment. Credit : Archi5 prod/ Facea/ Claude Mathieu associés\nVue de la cour intérieure du collège. Credit : Archi5 prod/ Facea/ Claude Mathieu associés\nVue du gymnase. Credit : Archi5 prod/ Facea/ Claude Mathieu associés\nUn nouveau collège à l'horizon 2020\nAprès l'immolation d'Anas à Lyon, des étudiants orléanais parlent de précarité\nLe rapport annuel de l’Unef pointe la hausse du coût de la vie des étudiants\nDans le Giennois, des produits locaux s'invitent dans les assiettes des écoliers


Fixation muralière pour solivage\nle 20/11/2009 à 18h46\nAprès la lecture approfondie de ce forum et du blog de boisphile, il me reste une question essentielle quant à la mise en oeuvre de mon plancher : la fixation de la muralière dans du moellon (pierre calcaire, terre etc...)\nMon plancher est destiné à accueillir 2 chambres et une salle de bain dimension du petit côté (où sera fixé la muralière) 10m et portée de 4 m\nActuellement le solive (pourris que je vais remplacé) son posé sur la massonerie sur les 2 facades de 30cm\nje souhaiterai dans le but de récupérer un peu de hauteur sous toi ( impossible de le réhausser trop cher) fixer les nouvelle solive 20cm plus base que le niveau actuel .\nj'ai donc opté pour des solives de 75*225 avec un entraxe de 40mm pour des plaques de ctbs P4\nces solives reposeront sur des étriers fixés sur la muralière (75*225)\net c'est là le problème: je ne suis pas sûr de mon coup pour la fixation de la muralière :\nQuelle serai la meilleur methode pour fixer ces muraliere a une mur en moellon d une epaisser de 60 cm; De facon a avoir la fixation la plus sure possible.\n1 Tiges filtées tout les 70cm scellé chimiquement\n2 Boulonage de la murallière de part et d'autre de la massonerie par tige filté traversant completement la massonerie.\nPour la solution n°1 quelle profondeur de scellement pour les tiges filtées et quel diamètre de tige filtée.\nPour la solution n'2 quelle diametre de tige filtée\nle 27/05/2010 à 15h43\nAvec le décalage du temps... je réponds tardivement ! Mais comme des problèmes identiques demeurent pour beaucoup de bricoleurs du dimanche, le forum est là pour continuer d'échanger !\nConcernant la fixation d'une muralière, le plus économique et le plus solide (moyennant quelques petits scellements au mortier bien alignés... au passage) est de fixer des corbeaux métalliques (par exemple : tube carré de 35 x 35 mm, entaillé en bout à la disqueuse afin d'accroître la tenue de ce corbeau).\nUne longueur "sécuritaire" du tube sera d'1/3 à l'extérieur, de 2/3 à l'intérieur du mur. Par exemple, pour un tube de 21 cm, prévoir une longueur de 7 cm pour soutenir une muralière dont l'épaisseur est de même dimension et une longueur de 14 cm pour la partie du tube à sceller dans le mur.\nEnsuite, selon les besoins, il est effectivement aisé de fixer, avec des pointes torsadées et / ou des tirefonds, des étriers métalliques (ou sabots).\nBon travail...en semaine comme le dimanche !\nle 28/05/2010 à 05h54\nlire l'article https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-menuiserie/conseil-de-pose-de-solivage-19395.html\nmon avis le mieux est de creuse les deux murs opposés à la bonne hauteur\nintroduire la muralière et la fixer le plus près contre le mur et de niveau (éventuellement casser des pointes de pierres qui pourraient gêner)\npercer de part en part dans une bonne pierre la muralière et la pierre, introduire une tige fileté de bon diamètre (12 minimum) munies de grosses rondelles et serrer l'ensemble.


Relatif au traitement comptable des obligations imposées par le règlement européen n 1907/2006 REACH - PDF\nDownload "Relatif au traitement comptable des obligations imposées par le règlement européen n 1907/2006 REACH"\n1 CONSEIL NATIONAL DE LA COMPTABILITÉ NOTE DE PRÉSENTATION DE L AVIS N DU 1 er OCTOBRE 2009 Relatif au traitement comptable des obligations imposées par le règlement européen n 1907/2006 REACH Sommaire 1 - Contexte et obligations liés au règlement REACH Législation REACH Mise en œuvre de la législation REACH Calendrier de mise en œuvre de la législation REACH 2 Absence de comptabilisation d un passif 2.1 Existence d une obligation à la clôture 2.2 Sortie de ressources certaine ou probable à la clôture, sans contrepartie au moins équivalente pour le déclarant 3 Définition et comptabilisation des coûts liés à l enregistrement 3.1 Définition de l actif 3.2 Comptabilisation de l actif 4 Évaluation Évaluation initiale Évaluation postérieure 5 Opérations particulières : cession de tests et création de consortium Cession de tests auprès d un nouveau déclarant Création de consortium 6 Modalités de première application 1/13\n2 Le collège du Conseil national de la comptabilité, réuni le 1 er octobre 2009, a adopté le présent avis relatif au traitement comptable des obligations imposées par le règlement européen REACH. 1 - Contexte et obligations liés au règlement REACH Législation REACH Evolution de la législation européenne La directive n 67/548/CEE du 27 juin 1967 vise le rapprochement des dispositions législatives, réglementaires et administratives des Etats membres concernant la classification, l'emballage et l'étiquetage des substances dangereuses pour l homme et l environnement. Cette directive a été modifiée à plusieurs reprises et notamment : par la directive n 92/32 /CEE du 30 avril Cette directive distingue deux types de substances :! d une part, les substances dites «existantes» mises sur le marché avant 1981 ;! d autre part, les substances dites «nouvelles» mises sur le marché après 1981, qui devaient, jusqu au 1 er juin 2008, faire l objet d une notification comportant notamment un dossier technique (contenant les informations et résultats des tests), une déclaration concernant les effets défavorables de la substance en fonction des différentes utilisations (art. 7) ; en dernier lieu, par la directive n 2006/121/CE du 18 décembre 2006, dans le but de l adapter au règlement REACH Obligations issues du règlement REACH Le règlement européen REACH (Registration, Evaluation and Authorisation of Chemicals substances), entré en vigueur le 1 er juin 2007, supprime la distinction entre substances «existantes» et substances «nouvelles» et impose dorénavant, pour toute substance ou préparation chimique mise sur le marché : aux fabricants et importateurs européens de ces substances chimiques, lorsqu elles sont produites ou importées dans une quantité supérieure à 1 tonne par an, de les enregistrer auprès de l Agence Européenne des Produits Chimiques (Règl. REACH, art. 6). Cet enregistrement implique le dépôt d un dossier technique (détaillant notamment les dangers que présente la substance, ainsi que ses usages et les mesures de gestion du risque à mettre en œuvre) et le paiement d une redevance. aux utilisateurs industriels de ces substances chimiques :! de porter à la connaissance de leurs fournisseurs établis en UE les usages qu ils font des substances chimiques afin de permettre à ces fournisseurs de remplir leurs obligations d enregistrement ;! dans certains cas, d effectuer l évaluation des risques sur la santé et l environnement eux-mêmes, dans le but de maintenir la confidentialité de certaines applications. Le règlement prévoit également : 2/13\n3 une procédure d autorisation des substances extrêmement préoccupantes : cette procédure consiste à interdire l usage des substances les plus préoccupantes, sauf autorisation octroyée au cas par cas. une procédure de restriction d usages pour certaines substances (à partir du 1 er juin 2009) : cette procédure permet d interdire les usages présentant des risques non maîtrisés Mise en œuvre de la législation REACH Pour les substances dites «nouvelles», c est-à-dire mises sur le marché depuis 1981, l enregistrement doit être immédiat. Celles ayant déjà reçu une notification au sens de la directive 67/548/CEE sont considérées comme enregistrées et le restent tant que les quantités n atteignent pas le seuil immédiatement supérieur (Règl. REACH, art. 24). En revanche, pour les substances dites «existantes», c est-à-dire mises sur le marché avant 1981 (environ substances concernées), les producteurs et importateurs doivent apporter la preuve de l'innocuité pour la santé ou de la maîtrise valable des risques des substances chimiques produites. Le règlement prévoit toutefois la possibilité de bénéficier d un étalement dans le temps des obligations d enregistrement, sous réserve de procéder à leur pré-enregistrement avant le 1 er décembre La période transitoire s étend du 1 er décembre 2010 au 1 er juin 2018 en fonction du tonnage et de la nature des substances produites (Règl. REACH, art. 23). Si les substances n ont pas fait l objet d un pré-enregistrement avant le 1 er décembre 2008, l obligation d enregistrement est immédiate. Si une substance n a pas été enregistrée dans les délais prévus par le règlement, le producteur ou importateur n est plus autorisé à la produire, à la mettre sur le marché ou la transformer dans l UE (Règl. REACH, art. 5). 3/13\n4 Avant le règlement REACH Suite au règlement REACH Tableau d évolution de la réglementation sur les substances chimiques par date de mise sur le marché de la substance : Substance mise sur le marché avant le 19 septembre1981 Substance n ayant pas été pré-enregistrée avant le 1 er décembre 2008 Enregistrement obligatoire : - immédiat, - avec constitution d un dossier (dossier technique + fiche de données de sécurité+ rapport sur la sécurité chimique) - et règlement d une redevance Aucune obligation Substance ayant été pré-enregistrée avant le 1 er décembre 2008 Enregistrement obligatoire : - progressif (2010 à 2018), - avec constitution d un dossier (dossier technique + fiche de données de sécurité + rapport sur la sécurité chimique) - et règlement d une redevance Substance mise sur le marché depuis le 19 septembre1981 Substance ayant été notifiée (1) au 1 er juin 2007 Considérée comme enregistrée : sans avoir à constituer de dossier d enregistrement Notification obligatoire Tests obligatoires Substance n ayant pas été notifiée au 1 er juin 2007 Enregistrement obligatoire : - immédiat, - avec constitution d un dossier (dossier technique + fiche de données de sécurité+ rapport sur la sécurité chimique) - et règlement d une redevance (1) Substance pour laquelle une notification a été présentée et qui pourrait être mise sur le marché conformément à la directive 67/548/CEE (Régl. REACH, art. 3) Calendrier de mise en œuvre de la législation REACH Le calendrier de mise en œuvre de cet enregistrement comporte plusieurs phases : Une période de pré-enregistrement (entre le 1 er juin et le 1 er décembre 2008) pour les substances existantes, quelles que soient les quantités produites ou importées : Cette phase a été mise en place pour permettre aux fabricants, importateurs, voire utilisateurs d une même substance : d identifier les substances concernées par l enregistrement ; de participer à des Forums d Echange d Informations sur les Substances (FEIS) visant à mettre en commun les connaissances disponibles sur les substances et éventuellement à mutualiser les coûts d études à venir entre les différents déclarants. Les informations à transmettre lors du pré-enregistrement sont limitées (nom et tonnage) et les coûts identifiés lors de cette phase ont été relativement faibles : Coûts liés à l analyse et/ou à la refonte du portefeuille de produits (identification des substances à enregistrer, suppression des produits comportant les substances les plus nocives ) 4/13\n5 Coûts liés à la formation d un consortium :! Frais engagés pour définir l opportunité de former un consortium,! Frais engagés pour rechercher des partenaires potentiels,! Honoraires d avocats liés à la constitution d une structure ad hoc commune à plusieurs utilisateurs, en vue de partager les coûts de réalisation du dossier technique et droits d entrée. Coûts de collecte des informations existantes pour la constitution du dossier de préenregistrement (études disponibles sur l identité et les propriétés des substances chimiques). Remarque: ayant été engagés antérieurement à la date d application de l avis et en général pour un montant non significatif, les coûts de pré-enregistrement ne sont pas traités dans le présent avis Une période de préparation du dossier d enregistrement (1 er décembre 2010 au 1 er juin 2018 pour les substances pré-enregistrées) o Les producteurs : Le dossier technique nécessaire à l enregistrement indique le degré de dangerosité de chaque substance. Les exigences et l analyse de chaque substance dépendent du risque et de la quantité mise sur le marché : entre 1 et 10 tonnes mises sur le marché par an, sont exigés des producteurs et importateurs :! un dossier technique contenant la description des données physicochimiques et de toutes les données (éco) toxicologiques disponibles (Règl. REACH, art. 10),! et une fiche de données de sécurité contenant les résultats de l évaluation de la sécurité chimique (que le fournisseur doit transmettre à ses clients) (Règl. REACH, art. 31). au-delà de 10 tonnes mises sur le marché par an, sont exigés des producteurs et importateurs :! un dossier technique,! une fiche de données de sécurité,! ainsi qu un rapport sur la sécurité chimique contenant l évaluation des risques pour chaque utilisation identifiée de la substance et une indication des mesures à prendre en vue de maîtriser ces risques (Règl. REACH, art. 10 et 14). Les entreprises devraient donc être amenées à engager des dépenses pour constituer les dossiers d enregistrement ou d autorisation et notamment : Coûts de collecte (en interne) des informations existantes : informations sur les utilisations possibles de la substance, études d impact sur l environnement et la santé humaine, informations sur la formulation, propriétés toxicologiques, scenarii d exposition en fonction des usages identifiés 5/13\n6 Coûts engagés pour effectuer des tests en laboratoire nécessaires à l enregistrement. Ces tests peuvent porter sur des substances existantes (lorsqu ils n avaient jusqu ici pas été requis sur ces substances) et sur de nouvelles substances. Ces coûts peuvent être :! internes : tests réalisés au sein de l entreprise (charges salariales, consommables ) ;! externes : tests réalisés par un labo externe (par exemple : tests sur les animaux faits par des labos spécialisés) ou acquis auprès de tiers, tels que des producteurs, importateurs, autres utilisateurs ) ; Sommes payées pour utiliser les informations existantes et le résultat de tests auprès :! d un autre déclarant (producteur, importateur ou utilisateur),! d un consortium (nouveau déclarant) ; Coûts liés au management du projet et à l expertise (définition des cahiers des charges des tests, supervision des tests, interprétation des résultats, présence au consortium, préparation des dossiers). Ces coûts peuvent être :! internes : charges salariales,! externes : prestations de service par des bureaux d expertise ; Comité de pilotage (regroupant les filières juridiques, achats, R&D ) ; Coûts de la veille documentaire sur l application du règlement et des guidances REACH ; Coûts de la formation des acheteurs aux exigences de la législation REACH ; Coûts informatiques :! liés au suivi des substances utilisées,! liés aux documents obligatoires à transmettre le long de la chaîne d approvisionnement (Fiches de Données de Sécurité) ; Coût de mise en conformité des sites. o Les utilisateurs : Dans certains cas, les utilisateurs peuvent être amenés à réaliser eux-mêmes le rapport sur la sécurité chimique propre à leur utilisation, si cette dernière n est pas couverte par leur fournisseur (par exemple, pour des raisons de confidentialité, ou encore si le fabricant de la substance n est pas établi dans l Union Européenne). Dans ce cas, contrairement aux rapports effectués par les producteurs/importateurs, nous comprenons que les rapports effectués par les utilisateurs n ont pas à être enregistrés. Ils doivent simplement être disponibles si nécessaire. o Partage des informations : Ces coûts peuvent être partagés par un ensemble de déclarants ayant à effectuer les mêmes tests. Certaines des informations du dossier technique peuvent d ailleurs être soumises par un seul des déclarants, le déclarant «principal» (Régl. REACH, art. 11). Le montant de la redevance en tient compte (Régl. REACH, art. 74). En outre, un nouveau déclarant peut se référer à des études existantes si le ou les déclarants antérieurs lui en ont donné l autorisation (Règl. REACH, art. 13). 6/13\n7 o Coûts ultérieurs : Des coûts de complément de dossier peuvent devoir être engagés en cas de modifications de certaines données, notamment (Règl. REACH, art. 22) : les tranches de tonnages, l utilisation de la substance, la composition de la substance, la connaissance des risques et en général toute modification du rapport sur la sécurité chimique. Ces compléments d informations sont accompagnés du paiement d une redevance complémentaire (Règl. REACH, art. 22) L enregistrement du dossier auprès de l Agence Une redevance est à payer à l agence européenne pour chaque procédure d enregistrement ou d autorisation (c est-à-dire pour chaque substance) (Règl. REACH, art. 6). Le texte prévoit par ailleurs des coûts additionnels en cas : de changement ultérieur de tranches de tonnages, d utilisation, de composition de la substance (voir ci-avant 1.3.2), de demande expresse de l Agence (voir ci-après 1.3.4), de requête pour confidentialité (dérogation à la règle de mise à disposition des informations). En outre, la soumission des dossiers devant se faire via un logiciel appelé UICLID 5, des dépenses liées aux systèmes d informations devraient être engagées par les entreprises. L Agence procède à un contrôle du caractère complet du dossier soumis à l enregistrement (ce contrôle n a pas pour objet d'évaluer la qualité ou le caractère approprié des données ou des justifications soumises) (Règl. REACH, art. 20) :! dans les trois semaines suivant la date de soumission, l Agence vérifie que tous les éléments nécessaires ont été communiqués ;! si l'enregistrement est incomplet, l'agence invite le déclarant à fournir les informations complémentaires dans un délai raisonnable ;! l'agence refuse l'enregistrement si le déclarant ne complète pas sa déclaration dans le délai fixé et la redevance n est pas remboursée. Une fois que l enregistrement est complet, l Agence attribue un numéro d enregistrement à la substance concernée ainsi qu une date d enregistrement qui est la même que la date de soumission Le contrôle et l évaluation des substances enregistrées par l Agence ou un Etat membre L Agence peut à tout moment contrôler la conformité d une substance enregistrée. Afin de garantir que les dossiers d enregistrement sont conformes au présent règlement, l Agence sélectionne au moins 5 % du total des dossiers qu elle a reçu pour chaque fourchette de quantité en vue de contrôler leur conformité. 7/13\n8 Sur la base de cet examen, elle peut rédiger un projet de décision invitant le ou les déclarants à communiquer toute information nécessaire pour mettre l enregistrement en conformité avec les exigences pertinentes en matière d information. L Agence établit aussi, en coopération avec les Etats membres, des critères pour la détermination de substances prioritaires devant faire l objet d une évaluation plus approfondie. Elle définit alors un projet de plan d action continu communautaire pour une période de trois ans qui indique les substances qui doivent être évaluées chaque année. L Agence se réserve le droit, en cas d évolution (technologique, réglementaire ), d émettre des demandes d informations complémentaires tout au long de la vie de la substance, voire de supprimer l utilisation de la substance. En conséquence, des coûts de complément de dossier peuvent devoir être engagés suite à une demande expresse de l Agence La procédure d autorisation Le règlement REACH prévoit également un processus d autorisation dont l objectif est l utilisation encadrée des substances chimiques les plus préoccupantes. Il est prévu que la Commission européenne soumette à autorisation environ 25 substances par an (sur les à substances identifiées comme candidates à autorisation). Le dossier de demande d autorisation doit contenir, en particulier, une analyse des substituts existants, et un programme de substitution associé. Les coûts engagés pour constituer le dossier sont les mêmes que pour un simple enregistrement. En fonction du contenu des dossiers soumis par l entreprise, et si elle a démontré l absence de risque, la présence d avantages socio-économiques réels et/ou l absence de substitut viable, une autorisation d utilisation est délivrée pour une durée limitée. 2 Absence de comptabilisation d un passif Selon l article du règlement n 99-03, un passif est défini comme «une obligation de l entité à l égard d un tiers, dont il est probable ou certain qu'elle provoquera une sortie de ressources au bénéfice de ce tiers, sans contrepartie au moins équivalente attendue de celuici». Cette obligation peut-être d'ordre réglementaire. 2.1 Existence d une obligation à la clôture L article 6 du règlement REACH impose aux fabricants et importateurs de certaines substances chimiques une obligation nouvelle de les enregistrer. Un délai est prévu par le règlement pour que chaque déclarant puisse s adapter sans arrêter immédiatement son activité. Selon l article 5 du règlement, si une substance n a pas été enregistrée au terme de ce délai, le fabricant ou l importateur n est plus autorisé à la produire, à la mettre sur le marché ou à la transformer dans l UE. Chaque fabricant ou importateur a donc, pour poursuivre son activité, une obligation de mise en conformité avec le règlement REACH. 8/13\n9 2.2 Sortie de ressources certaine ou probable à la clôture, sans contrepartie au moins équivalente pour le déclarant Cette mise en conformité consiste, pour chaque substance à enregistrer, à constituer un dossier d enregistrement et à payer une redevance. Cette mise en conformité nécessite donc l engagement d un certain nombre de coûts de pré-enregistrement, de constitution de dossier et d enregistrement. Toutefois, ces coûts ne sont pas sans contrepartie pour le déclarant. En effet, selon le paragraphe 5.11 de l avis CNC n sur les passifs, «la sortie de ressources constituée par les dépenses d adaptation trouve en contrepartie la possibilité d utiliser le matériel au-delà de la date butoir de mise en application de la norme Il n y a pas lieu de comptabiliser un passif». Ces dispositions visent explicitement la mise en conformité des immobilisations corporelles (machines et installations) à de nouvelles normes. Elles sont toutefois applicables également à la mise en conformité de l activité au règlement REACH. En effet, en cas d enregistrement de la substance, la sortie de ressources trouve en contrepartie la possibilité de poursuivre l activité au-delà de la date butoir de mise en application du règlement (conformément aux prévisions antérieures au nouveau règlement). Les coûts engendrés par cette procédure sont relatifs à l activité future et ne peuvent donc pas faire l objet de provision. En cas de décision de ne pas enregistrer la substance, aucune provision ne doit être constatée. En revanche l entreprise peut être conduite à changer le plan d amortissement des actifs liés à cette substance et éventuellement à les déprécier. 3 Définition et comptabilisation des coûts liés à l enregistrement 3.1 Définition de l actif Selon l article du règlement n du CRC relatif au Plan comptable général, «un actif est un élément identifiable du patrimoine ayant une valeur économique positive pour l entité, c est-à-dire un élément générant une ressource que l entité contrôle du fait d évènements passés et dont elle attend des avantages économiques futurs». Les coûts liés à l enregistrement d une substance chimique qui permet la poursuite de sa production, importation ou transformation répondent à la définition d un actif. Ce sont des éléments : identifiables au sens de l article : cet enregistrement constitue en effet le «droit légal» de poursuivre la production, la commercialisation ou la transformation d une substance ; contrôlés au sens de l article : une fois obtenu l enregistrement, l entité contrôle (au travers de son droit légal notamment) les avantages économiques qui pourraient être générés par la production, l importation ou la transformation de la substance autorisée ; l enregistrement ne peut pas être arbitrairement annulé et les tiers n ont pas accès gratuitement aux tests effectués par les premiers déclarants ; 9/13\n10 générateurs d avantages économiques futurs au sens de l article : ils contribuent, même «indirectement» 1, aux flux nets de trésorerie bénéficiant au déclarant. Les dépenses engagées pour répondre à la réglementation REACH ne procurent pas directement d avantages économiques futurs additionnels mais conditionnent l'obtention des avantages économiques futurs liés à la production, l importation ou la transformation de la substance autorisée. En effet, en l absence d enregistrement, l entité ne serait plus autorisée à poursuivre l activité liée à cette substance et perdrait donc les avantages économiques futurs qui y sont attachés. Il génère en outre des flux de trésorerie résultant de la vente éventuelle des tests aux déclarants suivants. En conséquence, les coûts liés à l enregistrement pour mise en conformité avec le règlement REACH remplissent les critères de définition et de comptabilisation d un actif. 3.2 Comptabilisation de l actif Remarque : Les règles de comptabilisation exposées ci-après s appliquent à tous les coûts d enregistrement de substances : - qu il s agisse de substances nouvelles ou existantes, - que l exploitant soit un fabricant, un importateur ou un distributeur, - que l exploitant de la substance soit propriétaire ou concessionnaire, dès lors qu il est établi dans l UE, - aux coûts d enregistrement initiaux et aux coûts ultérieurs. Le traitement comptable des coûts d enregistrement des substances visées par la règlementation REACH suit la distinction effectuée par le règlement n du CRC entre d une part, les immobilisations incorporelles acquises et d autre part, celles générées en interne, qui, si elles répondent à la définition d un actif, ne peuvent être que des coûts de développement. Ce traitement est ainsi analogue à celui relatif à la comptabilisation des brevets, à savoir : - les droits d exploitation acquis sont obligatoirement comptabilisés à l actif. Le droit d exploitation des substances est considéré comme acquis lorsque la majorité des études techniques nécessaires à la constitution du dossier d enregistrement ont été acquises ; 1 La contribution indirecte aux flux nets de trésorerie est déjà prévue par le règlement n du CRC pour les immobilisations corporelles. Le règlement n du CRC prévoit en effet, pour certaines immobilisations corporelles (et pas incorporelles) acquises pour des raisons de sécurité ou liées à l environnement, et n augmentant pas directement les avantages économiques futurs se rattachant à un actif existant donné, qu elles puissent être comptabilisées à l actif si elles sont nécessaires pour que l entité puisse obtenir les avantages économiques futurs de ses autres actifs (art du règlement n du CRC). 10/13\n11 - les droits d exploitation générés en interne sont des coûts de développement qui doivent suivre la méthode de comptabilisation suivie par l entreprise pour ses autres coûts de développement (charges ou immobilisations, la comptabilisation à l actif constituant la méthode préférentielle). Le coût de la redevance (tout comme le coût du dépôt de brevet) est une composante du droit généré en interne. Un droit d exploitation est considéré comme généré en interne lorsque les études techniques nécessaires à son obtention sont majoritairement développées en interne. Il en est de même des études sous-traitées, à l instar de ce qui est prévu par l avis n 31 du CNC, publié en avril 1987, relatif au traitement comptable des dépenses de logiciel. Le CNC rappelle que l option relative à la comptabilisation des frais de développement n existe qu en règles françaises. Les sociétés tenues d établir leurs comptes consolidés selon les normes internationales IFRS doivent respecter les dispositions relatives à la norme IAS 38 Immobilisations incorporelles pour l élaboration de leurs comptes consolidés. 4 Évaluation Évaluation initiale Critères d activation des coûts attribuables à l actif Le coût d entrée de l actif est constitué par les frais directement attribuables à l acquisition ou la production de l actif et nécessaires pour mettre l actif en place et en état de fonctionner selon l utilisation envisagée par la direction Nature des coûts attribuables à l actif Les coûts à immobiliser sont notamment les coûts nécessaires aux étapes : de constitution des dossiers techniques nécessaires à l enregistrement (réalisation ou acquisition des tests ) ; d enregistrement (redevances versées à l enregistrement du dossier) ; Ces coûts peuvent être externes ou internes. Toutefois, en pratique, les conditions d activation sont plus faciles à respecter pour les dépenses externes que pour les dépenses internes. Il est donc nécessaire, pour ces dernières, de disposer d un suivi approprié des dépenses pour justifier leur affectation à l immobilisation (par exemple, les salaires constatés dans le coût de l immobilisation pourront être justifiés par des feuilles de temps) Période d incorporation des coûts attribuables à l actif Concernant les frais de développement, les dépenses ne sont activables dans le coût d entrée qu à partir de la date à laquelle tous les critères de l article du règlement n du CRC sont remplis pour la première fois. En conséquence, les coûts qui sont engagés avant que ces critères ne soient remplis doivent être comptabilisés directement en charges Évaluation postérieure Amortissement Les droits acquis ou créés dont l utilisation est déterminable doivent être amortis au même rythme que l exploitation des substances auxquelles ils se rapportent. Toutefois, l établissement d un plan amortissement sur une durée d utilisation supérieure à cinq ans pour des droits créés doit être justifié en annexe conformément à l article R , alinéa 1 du code de commerce. 11/13\n12 4.2.2 Dépréciation Selon l article du règlement n du CRC, la dépréciation d une immobilisation est la constatation que sa valeur actuelle est devenue inférieure à sa valeur nette comptable. Les règles de constitution et d évaluation des dépréciations sont décrites à l article du règlement n du CRC. Dès lors qu il apparaît un événement indiquant que l enregistrement ne pourra pas être obtenu (avant l enregistrement), ou qu il pourrait être remis en cause (après l enregistrement), le droit d exploitation en cours doit être immédiatement déprécié ainsi que, le cas échéant, l ensemble des actifs utilisés dans le cadre de l exploitation de la substance concernée. 5 Opérations particulières : cession de tests et création de consortium Cession de tests auprès d un nouveau déclarant Traitement comptable pour l acquéreur des tests L acquisition des tests nécessaires à la constitution du dossier technique d enregistrement auprès d un déclarant doit être comptabilisée selon le principe rappelé au paragraphe Traitement comptable pour le vendeur des tests Lorsqu un déclarant vend un des tests lui ayant permis d enregistrer une substance, l acquéreur du test est autorisé à se référer au rapport complet d étude du déclarant antérieur, mais il ne reçoit aucun droit d exploitation de la substance ; seul le droit d utilisation du test est transféré. La même étude peut ainsi faire l objet de plusieurs cessions. Dans ces conditions la vente du test ne devrait pas avoir d impact sur la valeur du droit d exploitation qui reste comptabilisé à l actif. Toutefois, il convient de déterminer si la valeur de l actif immobilisé du déclarant a diminué suite à la vente du résultat de tests. En effet, l entrée sur le marché d un nouveau concurrent peut modifier les conditions d exploitation de l actif par l entité et constituer un indice de perte de valeur de ce droit d exploitation et des actifs liés à ce droit d exploitation Création de consortium Un consortium est une structure permettant la mise en commun de moyens. Elle peut prendre plusieurs formes juridiques (société en participation, groupement d intérêt économique, mandats ). La mise en place d un consortium permet de réduire les coûts d enregistrement pour chacun des participants. Les règles de fonctionnement de cette structure sont fixées dans le règlement de consortium approuvé par tous les membres. En application du règlement du consortium : chacun des participants met en commun le résultat des études ayant déjà été réalisées. Les transactions liées à ce partage de connaissances sont effectuées sous la forme d échanges, et donnent lieu éventuellement au paiement d une soulte pour rétablir l équilibre des transactions ; 12/13\n13 Après cette phase de mise en commun, le consortium engage les études supplémentaires nécessaires à la constitution du dossier technique d enregistrement de la substance, et en répartit ensuite les coûts entre chacun des participants. Si de nouveaux participants rejoignent le consortium, les coûts sont redistribués (les nouveaux entrants paient aux anciens les coûts préalablement engagés). A ces coûts s ajoutent ceux de fonctionnement (partie purement administrative d organisation des réunions ). Le traitement comptable par les participants au consortium des opérations de partage des coûts (y compris ceux de fonctionnement) doit être adapté à la forme et au règlement du consortium. Remarque: les conditions de consolidation du consortium dans les comptes consolidés ne sont pas traitées dans le présent avis. 6 Modalités de première application Le présent avis peut avoir pour effet de modifier les règles comptables appliquées par les entreprises depuis l entrée en vigueur du règlement européen REACH le 1 er juin Cette modification constitue alors un changement de méthodes comptables devant être comptabilisé selon les dispositions de l article du règlement n du CRC. Ministère de l'économie, de l industrie et de l'emploi, octobre /13


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