Ce que veut Kylo Ren ... - Forum Star Wars - Episode IX\nQuestion idiote : dans l'épisode VII, lorsque Rey dit à Ben qu'il a peur de ne pas être aussi puissant que Vader, qu'entend-elle par là ?\nPuissant dans le Côté Obscur ?\nOu puissant au point d’avoir la volonté de revenir du Côté Obscur ?\nil serait étonnant que Luke n'ai pas exaucé la dernière volonté d'Anakin : "dit à ta soeur que tu avais raison !"\nDonc, si Luke a dit à Leia qu'il y avait encore du bon en Vader, autant qu'il aille jusqu'au bout en lui expliquant que leur père l'a sauvé des éclairs de l'Empereur et a jeté l'Empereur dans le réacteur de l’Étoile de la Mort.\nEn tout cas, Rey est au courant de la rédemption d'Anakin :\nDonc, si Rey est au courant, pour moi, c'est Han (lors du voyage vers Takodana) ou Leia qui le lui a raconté (avant que Rey ne parte pour Ahch-To)... ou Chewie lors du voyage ^^\nPuisque Rey est au courant, je ne vois aucune raison que Ben ne le soit pas...\nEt de toute façon, canoniquement, vu les évènements racontés dans le roman "Liens du Sang" : la révélation à la Galaxie entière, 24 ans après la mort de l'Empereur, que le véritable père de Leia est Anakin Skywalker et que Anakin Skywalker était en fait Darth Vader, à un moment il a bien fallut expliquer toute l'histoire à un Ben Solo de 23 ans...\nCe qui, pour moi, est le déclencheur de son basculement vers le Côté Obscur... et j'en veux beaucoup à Rian Johnson (qui a participé à l'élaboration du roman) de ne pas y avoir fait référence dans son film.\nCe message a été modifié par Anakin.S le lundi 04 mars 2019 - 08:59\ndimanche 24 février 2019 - 20:32\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nTa question est loin d'être idiote ani' je la trouve même essentielle! je vois que tout ça chemine, je n'en attendais pas moins de toi ^^\nCe topic sur kylo ren est "qu'est ce qu'il veut vraiment?" , on a donc eu des : "régner", des: "rien du tout , c'est un personnage nul et mal écrit"\nok, je vais donc me risquer a emmètre mon sentiment\nje redis , je fait le choix de considérer que tout est bien écrit et cohérent. Donc que "grand père" à déjà parlé a Ben via le casque et lui a montrer la puissance du coté obscure. Ou alors que, en touchant le casque il a reçu une charge terrible de sensation (comme Rey avec le sabre), et a "vu" son destin: finir ce qu'anakin avait commencé. En admettant ça, ce que je cherche, ici, c'est : de quoi on parle et pourquoi?\nla seule réponse pour moi est que le jeune homme blessé par le comportement de Luke a comprit la même chose que son oncle sur son île (via snoke, ou alors tout seul , ou après une conversation avec son grand père): a chaque fois qu'il y aura un Jedi, il y aura un sith.\nfinalement, quelle était " l'oeuvre" d'anakin? son destin selon la prophétie? "La Prophétie de l’Elu est une légende Jedi qui prédit l’arrivée d’un être, particulièrement puissant dans la Force, supposé restaurer l’équilibre dans celle-ci." rééquilibrer la force. on peut dire qu'il a fait le job: il a tuer tous les jedi (qui étaient bcp trop nombreux, la force était très déséquilibrée du coté lumineux) et a terminer en beauté en tuant aussi les deux dernier sith... parfait!\nSauf que... qu'est ce qu'il a laissé derrière lui? Un Jedi (luke). pas de bol, qu'a fait ce Jedi? il a formé des petits et -évidement- s'est planté et a générer aussi l'assention d' un Sith (snoke) car, il nous l'explique lui même d'ailleurs: dès lors qu'un champion d'un coté étend son pouvoir, la force, qui cherche toujours l'équilibre, engendre son pendant de l'autre coté. Donc quand Ben explique qu'il cherche le courage pour terminer ce que son grand père a commencer, ne peut-on pas admettre que c'est "en finir avec les Jedi et les sith" comme il le dit lui même?\npour pouvoir tuer Snoke (télépathe on le rappelle, impossible à duper), il a du se laisser envahir par le coté obscure de la force, complètement. Pour avoir plus de puissance, de pouvoir , afin de l'atteindre. Il a du "faire ce qu'il faut" pour que ce maître immonde lui fasse confiance, termine sa formation, comme Rogue dans HP, il a du tuer . Des inconnus, oui, mais même son père. il a du haïr Luke de tout son coeur, pour tout ça.\nEt dans la fin du 8 il parvient a tuer snoke. Magnifique! et gradubid nous demande alors "puisque après la mort de Snoke, si Kylo Ren était réellement un jedi infiltré, alors il aurait cessé la traque des rebelles, et n'aurait pas été jusqu'a tuer Luke Skywalker" mais parce que le Job n'est pas fini gradubid\nIl le dit a luke: "je vais te tuer et ce sera fini" et luke, (très content de lui --' ), lui révèle ce que , pourtant Ben ne voulait pas entendre: "non car je ne suis pas le dernier Jedi"... et là patatra.... tout recommence... et donc Ben , qui pourtant ne voulait pas ça (on a vu qu'il cherchait a préserver Rey) , fait face à son destin. "Ok, donc je vais devoir la tuer elle aussi."\nPour moi, c'est pour ça qu'il est si triste. pour moi, ce que veut ce personnage c'est tuer tout les "puissant" dans la force, finir l'oeuvre de son grand père : équilibrer la force. Car la force n'a pas a être "maîtrisée" par les Jedi ou les sith. et sans doute quand tout ceci sera fait, il pense se suicider, ou se retirer de la force, le coeur en paix.\nbien sûr, il se trompe. car une autre composante de la force est indéniablement oublié dans ce projet: c'est l'amour. l'amour -et la vie- font partie intégrante de la force.\nles Sith déséquilibrent la force car ils se moquent de l'amour et détruisent des vies. les Jedi ne sont pas terribles non plus car, même s'il ne détruisent pas de vie, ils renient l'amour complètement.\nLa force ne trouvera-t-elle pas l'équilibre que lorsque les forceux -puissant- surtout accepteront la force dans toute sa splendeur? avec la vie, avec la mort (ce qu'anakin refusait), avec l'amour ? En fait, ne peut-on pas envisager que la force sera à l'équilibre que lorsqu'il n'y aura plus aucun Jedi ni sith?\n"mais alors c'est sans fin! Ben doit tuer Rey, c'est nuuuul"\nje ne sais pas. Je trouve qu'elle est le parfait équilibre déjà.\nElle a déjà fait face à plein de deuil dans ces 2 épisodes sans dévier (Han, ses parents, Luke) , quant à l'amour, personnage plus empathique qu'elle, tu meurt ^^ parviendra -t-elle a montrer à Ben combien il se trompe ? Ben est envahi de haine et de tristesse, son jugement est brouillé, il se trompe et prend de mauvaises décision. Il n'a jamais connu l'amour (ni d'un père, absent, ni d'une mère, trop occupée, ni d'un oncle qui a échoué, ou d'un maître, venimeux) pourtant dès qu'elle lui tend la main on a vu qu'il aurait tellement voulu la prendre.\nJe pense qu'il a espéré un instant, que si elle restait près de lui , cela aurait équilibré les choses et qu'il aurait pu ne pas envisager son sort funeste.\nMais elle ne pouvais accepter d'abandonner les autres pour lui. bien sûr. Je suis curieuse de voir ce que le 9 nous réserve à ce sujet. Des bruits qui courent parlent qu'un nouvel ennemi pourrait finalement les mettre du même coté, au moins un moment. cela suffira peut-être ....\nPour autant, ce ne sera pas un "happy end". Ben ne sera pas pardonné, il a tué son père, c'est impardonnable. Je pense qu' il ne survivra pas à ce dernier épisode mais j'espère, comme Anakin, qu'il sera "sauvé" malgré tout, qu'on verra enfin un sourire sur son visage, qu'il trouvera la paix et révèllera toute sa splendeur et sa puissance dans un dernier combat absolument magnifique...\npar contre je pense que Rey survivra car elle est capable d'accepter la mort, de protéger la vie, elle est prette a aimer , sais se mettre en colère quand il le faut mais sans haine ni malveillance... bref elle embrasse déjà la force entière avec bienveillance. Celle-ci le lui rendra bien je pense. :)\nCe message a été modifié par Maz le lundi 25 février 2019 - 16:29\nCe message a été modifié par Maz le lundi 25 février 2019 - 16:54\nCe message a été modifié par Maz le lundi 25 février 2019 - 19:08\nlundi 25 février 2019 - 15:23\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nIl ne me semble pas que la Force soit empathique et "rende bien" la contrepartie à ceux qui l'ont embrassé avec bienveillance... car ça voudrait dire qu'elle rend la monnaie de leur pièce à ceux qui l'embrassent avec malveillance.\nSinon elle n'aurait pas permis la victoire de Palpatine sur Yoda, au point de permettre au premier de faire ce qu'il voulait pendant plus de 20 ans.\nLa Force est pragmatique et neutre, dans le sens où si le mal doit l'emporter sur le bien pour une raison ou une autre, elle ne l’empêchera pas, et inversement.\nDonc, Rey n'a pas à être "remercié"... et si elle doit mourir pour le bien du plus grand nombre La Force ne l’empêchera pas. Tout comme : si le bien du plus grand nombre impose la survie de Ben Solo et son règne sur la Galaxie, alors il en sera ainsi...\nKylo Ren peut avoir fait les pires exactions, si par effet papillon ça permet à la Galaxie de vivre en paix pour l'éternité et à la force d'être en équilibre à tout jamais, alors Rey doit mourir et La Force doit favoriser Ben. (même si il y a peu de chance que ce scénario soit celui envisagé pour conclure, à la fois cette trilogie et l'ensemble de la saga des Skywalker)\nPourquoi Grand-Père, qui a reçu l'absolution de La Force, qui a été pardonné pour tous ses péchés, irait parler à son petit-fils des biens-faits du Côté-Obscur ???\nCa n'a aucun sens... ou alors j'ai loupé un truc\nPar contre j'aime beaucoup ton idée de faire le parallèle entre la scène où Rey accède à des visions en touchant le Sabre d'Anakin et Ben qui aurait eut accès à des visions de Darth Vader le touchant le masque de ce dernier.\nCe message a été modifié par Anakin.S le mardi 05 mars 2019 - 07:07\nlundi 04 mars 2019 - 22:41\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nOui, je sais je n'ai que peu d'argument sur le fait que la force à sa conscience propre dans cette histoire... j'en ai 2 en fait:\n1. il est clairement dit (dans les films, hein? ^^ le reste, j'ai pas lu ^^) que la force cherche l'équilibre. Pour moi, "chercher" c'est une action, insinuant une volonté. une volonté de neutralité, je suis d'accord, mais quand même. Puisque, comme je l'ai dit plus haut, pour moi, les Jedis déséquilibraient aussi la force (oui, en bien moindre mesure et de façon bien plus supportable , je sais bien , que les Sith) en reniant l'amour, en ayant peur de la colère qui peut être saine parfois, la violence et la mort faisant partie de la vie (Rey voit tout ça dans sa vision sur l'ile, et je trouve cela très juste) on peu envisager que la force ait laissé sidious prendre sa place pour rééquilibrer tout ça... si, c'est envisageable... ^^\n2. plus convaincant: Vador dit , dans la première trilogie, au sujet de luke: "la force le protège" . Il n'arrive pas a ajuster son tir alors qu'il est vador quand même! ^^ dans un couloir, c'est tout droit! ^^ On ne vois pas luke se concentrer en mode "bouclier", (il est concentré sur autre chose), on ne voit pas ou entend pas non plus yoda ou de Ben intervenir. Pour moi, là, comme le dit vador, la force le protège car ce qu'il fait est juste. Je pense aussi que c'est la force qui a protégé Leia dans le vide. Donc si la force protège.... pour moi, si, elle intervient.\nje suis d'accord avec toi, si Rey doit mourrir, elle mourra... "Kylo Ren peut avoir fait les pires exactions, si par effet papillon ça permet à la Galaxie de vivre en paix pour l'éternité et à la force d'être en équilibre à tout jamais, alors Rey doit mourir et La Force doit favoriser Ben." oui, je suis tout à fait d'accord avec ça. mais quand même! ^^ elle a malgré tout plus de chance d'être protégée par la force, (car pour l'instant , rien dans ces acte ne renie la force), que le premier quidam venu. :) je te rejoins sur la probabilité que ça se termine comme ça.\net sinon: "Pourquoi Grand-Père, qui a reçu l'absolution de La Force, qui a été pardonné pour tous ses péchés, irait parler à son petit-fils des biens-faits du Côté-Obscur ??? ça n'a aucun sens." l'absolution? les péchés.... mais... tu ne confond pas un peu la force avec un bon dieu? ^^ pourquoi Anakin ferait ça? mais parce que le coté obscure de la force fait PARTIE de la force. Les Jedi en avaient peur, les Sith en abusaient, mais pour autant pourquoi la Force , sa lumière mais aussi sa part d'ombre, devrait-elle être tronquée? Elle est un tout à respecter en tant que tel! :) Du coup, le coté obscure étant le seul chemin pour atteindre Snoke, Ben Solo, surtout si son grand père a pu lui en parler, a pu se laisser tenter. Je n'ai pas entendu Anakin dire a luke que le coté obscure était dangereux. La seule chose qu'il lui dit c'est qu'il avait raison: il y avait encore en lui assez de "bonté" pour faire ce qui était juste.\nles seules personnes qui nous ont dit que le coté obscure de la force étaient dangereux ce sont les Jedi. On -t-il parole d'évangile les Jedi? pour moi, non. Ils se sont lourdement trompé à de nombreuses reprises. donc, pour l'instant, la seule personne fiable , qu'on aime , et en qui on a confiance, (puisque la force lui a permis de la rejoindre) et qui a vraiment connu le coté obscure de la force est anakin. Je suis peut-être complètement a coté de la plaque mais ça ne me parait pas complètement incohérent qu'il ait pu dire a son petit fils: "n'ai pas peur, tu vas y arriver" . Car tout n'est qu'une histoire de peur finalement, dans cette histoire, depuis le début: ai-je le courage de faire ça ou non?\nmardi 05 mars 2019 - 14:13\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nQue veut Kylo Ren ?\nPoursuivre l'oeuvre de son grand-père. Quelle oeuvre ?\nJe ne pense pas qu'il ait jamais parlé à un fantôme de force d'Anakin ou de Vador.\nMaintenant oui, un influx de psychométrie sur le casque peut l'avoir induit en erreur.\nMais comme le rappelle Anakin S., Kylo n peut se méprendre sur ce qu'était Vador, y compris à la fin.\nMaintenant tu dis qu'un nouvel adversaire apparaîtrait dans le IX.\nKR n'aurait-il pu tomber sur un datapad, un fichier secret, que sais-je, dans lequel Vador évoquait cette menace ?\nUne menace qui ne pourrait être vaincu que par la Force... côté obscur ou non.\nDonc Kylo devait être formé.\nManque de bol, son maître, seul restant du côté clair le trahit. Et sa mère est occupée.\nAutant par dépit que par nécessité, Kylo se laisse former par Snoke tout en sachant qu'il doit s'en méfier.\nMais on ne peut céder au côté Obscur sans être contaminé.\nIl aurait voulu que Rey la rejoigne et l'aide. Mais en restant du côté de la Résistance, c'est un obstacle pour accomplir sa mission.\nAussi, les Chevaliers de Ren pourraient constituer soit la garde personnelle que KR s'est constituée pour accomplir ce but, soit un ordre réduit préexistant, fondé ou non par son grand père, dans ce même but.\nAutre chose selon le code Sith, ce n'est pas le mal qui compte, mais la liberté, la liberté par la force et le pouvoir. Mais le pouvoir corrompt et user "sagement" de la force n'est pas donné à tous, d'où la tendance à l'autoritarisme et les moyens éthiquement discutables, même si paradoxalement cela réduit la liberté... des autres. C'est donc plus une opposition altruisme - égoïsme que bien - mal, même si dans les faits on arrive à ce résultat (et non, je ne cherche pas à défendre le côté obscur, même s'ils ont des cookies ^- ^)\nmercredi 06 mars 2019 - 17:00\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nj'aime bien tout ce que tu as écrit Cole' oui, les choses peuvent s'envisager aussi comme ça, tout à fait.\n"le pouvoir corrompt et user "sagement" de la force n'est pas donné à tous" : et oui.... :(\njeudi 07 mars 2019 - 14:44\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nC'est tonton Gradubid qui revient après plus d'un mois d'absence répandre la haine, le desespoir, la mauvaise humeur de l'ensemble des tréfonds de son âme putride et fétide!!!!\nPS: quand est ce que je pourrais changer la photo de mon profil? Il me faut un avatar qui sied a ma personnalité gluante et infectieuse (et je sais exactement lequel choisir!)...\nReprenons là ou nous avions laissé la conversation car j'ai ENORMEMENT de points a relever et a objecter!\n"je redis , je fait le choix de considérer que tout est bien écrit et cohérent."\nQuand bien même il t'a déjà été démontré par A+B que ça ne l'était pas, mais passons.\n" Donc que "grand père" à déjà parlé a Ben via le casque et lui a montrer la puissance du coté obscure. Ou alors que, en touchant le casque il a reçu une charge terrible de sensation (comme Rey avec le sabre), et a "vu" son destin: finir ce qu'anakin avait commencé."\nEt comme je l'ai déjà dit plus haut, et que tu l'admets toi même dans ce même post: lorsque cela se produit, cela s'effectue toujours dans SW de manière explicite: Les morts parlent aux vivants haut et clair, ils apparaissent sous forme de fantômes, et les visions sont clairement montrées ou décrites lorsque le réalisateur choisit de ne pas les diffuser.\nDonc en ce qui concerne KR et ses visions/dialogues tu n'es que dans la supputation, pas dans les faits. Un dialogue avec Anakin via une relique du coté obscur est par ailleurs complètement impossible (ou completement incohérente) au vu de la fin de l'épisode VI, comme je te l'avais stipulé plus haut...\n"a chaque fois qu'il y aura un Jedi, il y aura un sith. "\nLes Jedi existaient bien avant que les Siths ne fassent leur apparition, et ces derniers sont issus d'un schisme survenu il y a des milliers d'années au sein du temple jedi, bien avant l'avènement de la République, a une époque ou leur temple était situé sur la planète Tython.\nAlors OK, j'en vois déjà venir avec leur gros sabots: "Oui mais tout ça c'est de l'UE pré-Disney, maintenant qu'ils ont racheté la licence, tout ça c'est à foutre a la poubelle Légende, donc non les Siths peuvent très bien être apparus en même temps"\nAlors OK, admettons l'argument, mais ça n'en change rien de ce qui est canon, a savoir les 6 films de Lucas. Que nous dit la prélogie? Qu'un élu surviendra pour rétablir l'équilibre au sein de la Force en détruisant le dernier des Siths. Rien n'est dit sur le fait que les jedis doivent être éteints pour y parvenir...\nEt admettons que suite au relancement du reboot de la "suite" de la série ils nous sortent: "tant qu'il y a un jedi, il y a un Sith, et bien ça ne marche pas non plus, à cause de l'épisode VI. Et oui, car que se passe t il dans l'épisode VI? Luke Skywalker devient un chevalier jedi en surmontant les épreuves que l'Empereur avait concocté pour lui afin de l'amener au coté obscur. Peu de temps après Vador revient à la lumière et détruit Palpatine, le dernier des Siths. Vador étant l'apprenti de Sidious (selon la règle de Deux, formellement énoncée dans l'épisode I), la lignée Sith est donc éteinte et Luke est le dernier Jedi...\nDonc si on s'en tient au canon établi par le coeur de la série de Lucas, on a donc un Epsiode VI qui s'acheve sur la destruction finale de la lignée des Sith conformément a la prophétie, et LUke Skywalker, dernier jedi encore en vie.\nIl ne peut y avoir de Siths après l'episode VI dans SW (sauf a apprendre que l'Empereur en réalité n'est pas mort, auquel cas cela signifierait qu'Anakin n'était pas l'élu), et SNoke et KR ne sont donc pas des Siths (d'ailleurs le mot n'est jamais prononcé dans aucun des deux films de Disney, preuve que même eux, dans leur tentative de reboot immonde savent qu'ils sont dangereusement en train de flirter avec l'incohérence par rapport au socle de base de SW) mêm si par souci de relancer la série comme elle l'était entre 77 et 83, ils ont fait exprès de les faire ressembler en tout point a des Siths... Marketting lorsque tu nous tiens...\nDonc voilà: les jedis peuvent parfaitement exister sans que les SIths existent (et vice et versa) et j'en veux pour preuve finale que pendant près de 1000 ans, depuis la chute de Darth Bane, la Galaxie entière était convaincue de leur disparition, jedis inclus (encore une fois je cite les films) sans se douter qu'un seul d'entre eux avait survécu et qu'il serait de la lignée qui aboutirait a Sidious, ces derniers ayant vécus cachés et sans intervenir dans les affaires du monde jusqu'a -32 AV Y, ou Sidious a enfin décidé de jouer sa carte.\nLa seule chose ou tu puisses éventuellement avoir raison serait l'idée qu'un jour, au sein des jedis qui viendraient a renaître via Luke, que le schisme de jadi recommence de façon cyclique et qu'une autre forme d'hérésie du coté obscur relance un cycle de haine et de violences. Et là oui on pourrait partir dans l'hypothèse que Luke, afin d'éviter ceci décide de ne pas reformer le temple jedi.\nOr le problème avec cette théorie c'est justement Snoke: ce type qui sort de nulle part, et qui ne peut pas être un Sith, (puisque la prophétie est accomplie), est le type qui est a l'origine de tout le bordel causé dans les épisodes VII et VIII: il a fondé le Nouvel Ordre, et il a retourné KR vers le coté obscur.\nOr Snoke n'est pas issu de l'enseignement de Luke (ou il l'aurait dit) et il n'est pas l'élève de Palpatine car l'élève etait Vador (et la règle des Deux est formelle a ce sujet), et de toute façon il ne peut pas etre un Sith.\nDonc outre le fait que manifestement cette nouvelle trilo raconte n'importe quoi, Luke n'est en rien responsable de la réémergence du coté obscur: elle vient d'un élement extérieur dont on ne sait rien et dont on ne saura jamais rien puisqu'il est mort et que l'histoire doit avancer (le timing est très serré) (PS: je pense que les réalisateur n'ont aucune idée de qui était Snoke en tout premier lieu: il fallait juste un Empereur bis pour donner aux fans la nostalgie qu'ils demandaient (pas moi en tout cas), et ils l'ont fait).\nDonc voilà sur cette histoire les explication qui je le pense, sont claires et détaillées.\n" Donc quand Ben explique qu'il cherche le courage pour terminer ce que son grand père a commencer, ne peut-on pas admettre que c'est "en finir avec les Jedi et les sith" comme il le dit lui même?"\nJe pense que tu n'as pas bien comprise ce qu'est le déséquilibre dans la Force.\nL'équilibre, ce n'est pas que les jedis et les Siths soient en nombre égaux.\nL'équilibre, ce sont les jedis.\nLe déséquilibre ce sont les Siths.\nLes jedis ne sont pas des êtres purs et incarnation angelique du bien céleste. Ca c'est la vision judeo chrétienne des choses. Or les Jedis sont d'inspiration bouddhiste dans la vision de Lucas, ce qui veut dire qu'ils admettent que pour toute chose qui existe il y a son contraire. Le jedi doit donc trouver sa voie entre les deux facettes des choses qui sont afin d'arriver a la plénitude de l'ame. Ils sont pour la paix, mais sont obligés d'avoir recours a la violence pour y parvenir de temps a autre (d'ou le sabre laser et les décapitations et amputations). Ils sont pour la restriction des passions et des émotions, mais ne peuvent s'empêcher de se laisser emporter de temps a autre par la rage, l'énervement, surtout dans le feu de l'action. Ils sont contre la possession mais ne peuvent s'empêcher d'éprouver des attachements envers leur vaisseaux favori ou leur droide personnel car ils ont tout simplement bien plus de feeling avec ces dernier qu'avec n'importe lequel des items beta qui leur passent sous la main.\nLes jedi ne sont pas infaillibles (Qui Gonn Jinn l'a lui même admis de son vivant a Anakin) et sont toujours a essayer de se contrôler et de se refréner. Les jedi marchent sur la voie de l'équilibre: ils ne sont pas le camps des anges qui luttent contre les démons. Ils sont ceux qui ont acceptés que pour qu'il y ait de la lumière il faut qu'il y ait de l'ombre, pour qu'il y ait de la joie il faut qu'il y ait de la peine...\nLes jedis ne cherchent pas a éradiquer le coté obscur, ils cherchent a ne pas sombrer sous son influence: ils savent qu'il existe et qu'il sera toujours là, et qu'il fait parti des choses de la vie, mais qu'il ne faut pas s'y laisser séduire pour s'y verser corps et âme.\nLes Siths eux sont l'incarnation même de ce déséquilibre, car Lucas les à construits sur le modèle des adèptes de mystères antiques, plus connus sous le nom de la Gnose. (je t'avais déjà prévenu que Lucas avait été puiser ses références dans des concepts mythologiques et historiques très élaborés pour construire, rien a voir avec ce que les bouffons actuellement en place sont entrain de faire a cette série jadis si épique...).\nL'optique des Sith est d'accepter au final que l'existence est imparfaite (puisque la matière et l'énergie est souillée par son contraire et sont intrinsèquement liés), et donc qu'il n'y à aucun intérêt à tenter de maintenir le moindre équilibre: autant s'abandonner a ce qui au gré des circonstances servira leur propres intérêts.\nPourquoi se refréner alors qu le pouvoir est a la portée? Pourquoi se priver d'un plaisir ou de gloire, ou de puissance? Pour des questions morales? A quoi servent ses questions morales puisque nous vivons dans un monde imparfait, vulgaire a tout point de vue, faite de matière et d'énergie qui ne seraient rien sans la conscience des vivants pour la façonner?\nSeul compte pour eux au final leur propre existence et ce qu'ils vont en faire. Accepter qu'il puisse y avoir des limites n'est pour eux que de l'ignorance que s'imposent ceux qui ont peur de découvrir la vérité sur l'état de l'univers et cherchent a maintenir a un semblant d'ordre là ou seules devraient compter et agir les volontés les plus puissantes au milieu de la masse des faibles d'esprit et de corps...\nLes Siths ne sont pas plus ou moins receptifs que les jedis au coté obscur. C'est juste qu'ils s'y sont entièrement abandonnés sans limite ni contrainte. Ils ont donc versé dans ce qu'il y a de plus blasphématoire de ce coté là, des arcanes telles que le contrôle des ames, la nécromancie ou les arts démiurgiques appliqués a la chair...\nLe déséquilibre se sont eux et eux seul qui l'ont introduit, car il ne s'agit pas seulement de gens qui se sont laissés emporter par leurs émotions telles que la colère, la haine, la peur, etc (tout le monde, y compris les jedis y cèdent de temps a autre)... Ce sont des gens qui sont les héritiers de longues traditions d'arcanes et de rituels impies qui ont poussé l'indiscible jusque dans ses retranchements les perfectionnant au fil des ages, en se fondant sur ces sentiments.\nLes Siths sont a la base des jedis qui se sont écartés puis ont abandonné la voie de l'équilibre.\nLa dualité n'est donc pas entre bien et mal, mais entre l'équilibre et le déséquilibre. Le bien et le mal, tout comme le la Force et so coté obscur existeront toujours dans l'univers de SW, Sith ou pas Sith...\n"mais parce que le Job n'est pas fini gradubid /"je vais te tuer et ce sera fini" / "Ok, donc je vais devoir la tuer elle aussi."\nSi le but de KR est d'éliminer tous les jedis, en quoi le fait d'attaquer la base rebelle sur Hoth sur la planete qui ressemble a Hoth mais qui n'est pas Hoth car le réalisateur a bien lourdement insisté sur le fait que ce n'était pas de la neige mais du sel (soupir), allait régler le probleme? Je te rappelle encore une fois ): on ne parle pas d'années, ni de mois, et encore moins de semaines. On parle ici d'heures.\n18 heures avant que les rebelles n'évacuent leur vaisseau mère, la base starkiller était seulement en train d'exploser. 1 heure auparavant, KR était activement a la recherche de la carte qui le mènerait a Luke Skywalker, le fil directeur de tout l'episode VII, et que pour une raison INEXPLIQUEE, il a subitement cessé de chercher, comme ça parce qu'il en avait marre, alors qu'il a tué, torturé et massacré des gens a la pelle pour y parvenir (soupir)...\nDonc en quoi au juste Luke Skywalker devrait se trouver avec les rebelles, puisque quelques heures plus tot, tout le monde savait qu'il avait disparu dans un coin perdu de la galaxie???\nSi son but est d'éradiquer les jedis, pourquoi a t il perdu son temps a participer a la traque des rebelles et pourquoi ne s'est il pas remis en quete de la planète de Luke Skywalker?\nQUi plus est si le job n'est pas fini comme tu le dis si bien, alors pourquoi n'a t il pas cherché a tuer Rey immédiatement après la bataille contre la garde prétorienne de Snoke? Pourquoi lui a t elle proposé de le rejoindre si son but est d’éradiquer tous les jedis? Sa ne tiens tout simplement pas la route ton explication!\nBon, on va passer sur le fait que Luke était bien le dernier jedi, puisque Rey n'est pas une jedi a proprement parler: elle n'a eu ni formation, ni maitre, ni passage par l'initiation padawan/maître, ni épreuve de passage pour devenir un chevalier. Mais comme cette trilo raconte n'importe quoi depuis le début, on va dire que Rey a su faire tout ça en l'espace de 48h, et qu'elle est un jedi désormais (auquel se réfèrerait Luke a la fin du VIII, bien que je te le rappelle, il a refusé formellement de la former et a tout fait pour la décourager).\nMais si elle est un jedi, alors ta théorie ne tiens pas la route: elle est donc déjà une jedi lorsqu'elle se présente devant Snoke, et KR lui propose ensuite qu'elle se joigne a lui?\nEt puis pourquoi aurait il eu besoin de tuer son père, si c'est un gentil infiltré chez les méchants, au juste? C'était un jedi lui aussi peut etre? Alors que sa mère (qui aux dernières nouvelles n'est pas un jedi, je ne crois pas que Luke l'ait formé dans son temple a devenir un chevalier), qui elle maitrise la force (et ça on l'a plus que vu de façon ultra débile dans le VIII), KR là par contre, il a complètement hésité a la tuer, et au final ne l'a même pas fait???? (c'est son copilote qui s'en est chargé).\nTon explication ne tiens pas la route deux minutes.\nVoilà ce que la scène veut dire:\n"je vais te tuer et ce sera fini" --> Tu es la dernière personne pouvant se dresser sur mon chemin. Une fois que tu sera mort plus personne ne le pourra.\n"non car je ne suis pas le dernier Jedi" --> Non, car il y a quelqu'un d'autre qui va se dresser sur ton chemin pour t'empecher de regner sur la Galaxie\nEt en effet il s'agit bien evidemment de Rey, qui comme elle a déjà éclatée la gueule de KR auparavant, n'aura strictement aucun mal a le refaire une fois encore et cette fois ci pour de bon: l'episode IX est completement prévisible d'avance (raison pour laquelle je n'irais pas le financer), il n'y a aucun enjeu: on sait parfaitement que Rey est invincible et qu'elle n'échouera pas, donc aucun suspense a ce niveau (ce qui était loin d'étre le cas pour Luke ou Anakin a la fin du V et du II), tu compliques désespérement les choses pour essayer d'accorder donner du sens a un scénario inexistant auquel tu souhaites te tout ton coeur qu'il fasse sens...\nOr ça ne tiens pas la moindre analyse sommaire.\nKR est le méchant de cette saga, désormais que SNoke est mort c'est certain. S'il n'est pas un méchant, c'est qu'au final il n'y a plus de méchant dans cette histoire et donc qu'il n'y a plus de raison de se faire la guerre. A partir du moment ou Snoke est mort, la théorie du KR en mode Rogue n'a plus aucun sens.\nKR est la personne a abattre pour cloturer la trilogie, tout simplement parce qu'il n'y a plus personne d'autre a affronter. Star Wars c'est une guerre, donc une lutte et des affrontements...\n"car une autre composante de la force est indéniablement oublié dans ce projet: c'est l'amour"\nBon, on recommencé, puisque tu sembles avoir zappé la réponse a ce sujet que je t'avais donné dans le précédent thread.\nL'Amour est le sentiment qui a fait basculer Anakin Skywalker dans le coté obscur.\nL'Amour c'est la passion et l'attachement a une personne.\nTout attachement et toute passion est source de douleur car devoir s'en séparer provoque une déchirure. (je ne vais pas te ressortir le credo jedi a ce sujet)\nAnakin n'était pas près a perdre Padmé, il était prêt a tout pour la sauver. Il est allé jusqu'a embrasser la cause du coté Obscur afin d'y parvenir (et il a échoué au final).\nL'Amour est une source de déséquilibre.\nLes jedi peuvent éprouver de l'amour mais il ne doivent pas s'attacher car cela les déstabilise.\nDonc non, une fois encore tu mets tes affects dans la balance. La seule histoire d'amour dans ce SW sera de savoir si Finn va se taper Rey ou s'il va se taper Rose. Rien en tout cas qui fera basculer l'avenir de la galaxie dans une direction ou une autre...\n"Elle a déjà fait face à plein de deuil dans ces 2 épisodes sans dévier (Han, ses parents, Luke)"\nOH MON DIEU LA PAUVRE CHOUPETTE!\nHan elle l'a connu 1 heure seulement dans sa vie, sans doute moins. Je pense qu'elle a du avoir un deuil bien difficile a passer!\nSes parents, elle ne sait même pas qui c'est... et apparemment c'est personne... Des gens qui l'ont vendue pour se payer une bouteille de Ricard d'après l'épisode VIII. Je pense que sachant ça, elle a pas grand chose a leur raconter ou a leur dire.\nLuke, le mec qui l'a envoyé chier pendant son court séjour de 24h chez lui, qui a tout fait pour la rabaisser, la demotiver, la démoraliser, qu'elle n'a même pas pu faire changer de position alors qu'il représentait un espoir sur lequel toute la rebellion avait fondé sa cause, a mon humble avis elle a du souffrir beaucoup lorsque celui ci est mort... (d'ailleurs qui est au courant qu'il est mort? Personne ne l'a vu mourir).\nDonc non, Rey est une personne qui ne souhaite savoir qu'une seule chose: Ou e. st sa place dans tout ceci.\nEt sa place on la connait tous a l'avance: Elle est le plus grand et le plus puissant personnage qui a jamais existé dans SW. Elle va éclater tous les méchants jusqu'au dernier puique jusqu'a présent elle a montré qu'elle est invincible, et elle ira ensuite faire des hugs a des personnes qu'elle ne connait même pas ou a peine le tout en chialant parce que, oh mon dieu, que de bouffées d'émotions...\nSW, c'est désormais l'exagération la plus complete et injustifée, le tout sous les traits d'une licence qui s'adresse désormais aux lopettes et aux mièvres...\nMerci Kathleen Kennedy... vraiment merci.\ndimanche 17 mars 2019 - 20:33\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nBonjour Crapaud! gluant , bedonnant et venimeux, c'est ça? donc ... un crapaud, j'ai bon?\nou alors ce bon vieux jabba?\nbref, pour mettre l'avatar que tu veux, tu dois faire partie du staff je crois, t'a plus qu'a te présenter comme rédac' de news ^^\nraté! rien n'a été transféré de putride ou fétide venant de toi, mon âme reste pure, pas d'inquiétude.\nIl y a plein de vérités dans ce que tu as noté , sur lesquelles je te rejoins, mais aussi plein de trucs qui ne sont que ta propre façon de voir les choses et là, j'ai envie de dire, RDV le 19 décembre, nous en reparlerons à ce moment là ;)\nCe message a été modifié par Maz le lundi 18 mars 2019 - 12:52\nlundi 18 mars 2019 - 12:45\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\n@gradubid : le pire c'est que tu as probablement raison sur la cohérence d'ensemble de cette trilogie (notamment sur l'écart de temps), le sort de l'épisode 9 et sur Rey qui (désolé Maz) me semble également insipide.\nIl y a quand même pas mal de choses qui me font réagir dans ton explication :\n" Que nous dit la prélogie? Qu'un élu surviendra pour rétablir l'équilibre au sein de la Force en détruisant le dernier des Siths". D'accord pour l'équilibre, mais "en détruisant le dernier des Siths", tu as vu ça où ? Attention, je ne dis pas que ça n'y est pas, mais j'ai vu la prélogie au moins quatre fois, et je ne me souviens pas de ça...\nPour la règle des deux, là par contre, je m'inscris résolument en faux : je veux bien croire que quelques années passent entre les épisodes 1 et 2 mais j'ai quand même la conviction que Palpi avait Tyrannus sous le coude depuis un moment. Et même pendant la Guerre des clones, Dooku avait Grievous et Ventress comme apprentis ou quasi (ce qui nous amène à 3 voire 4 en même temps). Et si Sidious a parlé de cette règle à Anakin ça peut être aussi pour flatter son orgueil et le dissuader de former son propre apprenti (et rien ne dit d'ailleurs qu'il a obéi une fois une fois devenu Vader, même si c'est le cas à l'époque "Des Seigneurs Siths", le livre). Donc franchement, le respect de a règle des deux...\nJ'ai vu les épisodes 4-6 au moins une vingtaine de fois, et je ne suis pas sûr que dans ceux là non plus le terme de "Sith" soit prononcé.\nTa démonstration sur la philosophie des Jedi me laisse aussi sceptique. S'ils ne sont pas pour "éradiquer les Siths" pourquoi Windu essaie absolument d'assassiner Palpi (oui bon d'accord, il est trop dangereux") mais au bout du compte c'est cet acte qui détourne Anakin des Jedis...\nLes liens avec l'Amour : c'est une doctrine du Conseil Jedi, pas une vérité absolue. Jolee Bindo (KOTOR) disait bien que ce n'était pas d'aimer qui était néfaste mais de trop s'y abandonner, d'abandonner tout contrôle. Il dit au contraire que l'Amour permet à celui qui l'éprouve d'apprendre d'autres choses sur la Force.\nJ'éditerai peut-être pour rajouter des choses...\nmercredi 20 mars 2019 - 14:37\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nLa règle des 2 a été établi par Darth Bane. Avant lui, il y avait plusieurs Sith en même temps. Mais après Darth Bane, il n'y a plus qu'un maître et un apprenti, afin de résister à l’éradication Jedi.\nMais c'est sûr que Palpatine avait plusieurs jockers dans la manche. Ce n'est pas des Sith, vu des Jedi ou des forceux qui ont sombrés du Côté Obscur. Ils n'ont pas appris les secrets Sith, ils ne sont que des outils ou des remplaçants potentiels de Darth Sidious. Donc à la mort de ce dernier et la rédemption d'Anakin, il n'y a plus de Sith. A la fin de l'épisode VI, les Sith ont disparu.\nC'est aussi le manque de confiance des Jedi et surtout la peur de la perte de l'amour de sa vie Padme.\nmercredi 20 mars 2019 - 17:09\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nSi on ne s'en tient qu'aux films :\nLa Règle des Deux n'est évoquée que dans l’Épisode I par Yoda et Windu (donc uniquement des Jedi), puis n'est plus du tout mentionnée par la suite.\nObjectivement, aucun Jedi ne peut donc savoir si cette règle a été scrupuleusement respectée depuis sa mise en place, et aucun Sith n'en fait mention pour confirmer ou infirmer que cette règle a été scrupuleusement respectée.\nNéanmoins, à l'écran, elle l'est, jusqu’à Palpatine qui souhaite faire de Luke son apprentis lorsque celui-ci aura tué son père.\nMais de son côté, dans l’Épisode V, Vader semble vouloir briser cette règle en faisant de Luke son apprenti dans le but de tuer Palpatine.\nDarth Bane n’est jamais mentionné dans les films.\nIl n'est jamais fait mention du recrutement de Dooku par Sidious, donc on ne sait pas si il a été recruté avant ou après la "mort" de Maul sur Naboo...\nEt, effectivement, la Trilogie Originelle ne fait jamais référence aux "Sith".\nConcernant Snoke, il n'est jamais dit qu'il est un Sith, lui même ne se présentant pas comme tel de toute façon.\nDu coup dire que "a chaque fois qu'il y aura un Jedi, il y aura un sith." est effectivement un abus de langage. Néanmoins, ce que dit Snoke concernant Kylo Ren et son pendant Lumineux :\n"Come closer, child. So much strength. Darkness rises, and light to meet rnit. I warned my young apprentice that as he grew stronger, his equal in rnthe light would rise. Skywalker.... I assumed. Wrongly. Closer, I said."\npeut faire écho à la prophétie de l'Elu telle qu'elle est exposée par Obi-Wan :\n[j'ouvre une parenthèse]\nSi ces ténèbres sont bien le déséquilibre, qu'est-ce que l'équilibre ? la lumière totale ?\nMais ayant un esprit un brin scientifique, pour moi un équilibre c'est un entre deux.\nDonc, si je suis le raisonnement de Gradubid : les Sith étant les représentants du déséquilibre, ils sont des représentant de ces ténèbres évoquées par Snoke et Obi-Wan ; et les Jedi étant l'équilibre, il sont donc à mis chemin entre ces ténèbres et... la lumière.\nDu coup, la lumière totale serait-elle une troisième voie ?\nCe que je comprends de la prophétie et des paroles de Snoke c'est que lorsque des adeptes du Côté Obscur souhaitent trop faire pencher la balance vers les ténèbres il y a toujours un utilisateur de la Force (ou plusieurs ?) pour se dresser contre lui/eux afin de ramener l'équilibre.\nMais si le déséquilibre mène à l'équilibre ? Est-ce que l'équilibre mène d'office au déséquilibre ?\nAutrement dit, tout ça n'est-il pas voué à un cercle sans fin :\n=> apparition du déséquilibre (avec option : prophétie + apparition d'un Elu)\n=> rétablissement de l'équilibre\n=> apparition du déséquilibre\n=> et ainsi de suite...\nComme une sorte de flux et de reflux perpétuel dans la Force entre équilibre et déséquilibre...?\nLà où je veux en venir c'est que la prophétie n'ayant pas l'air de mettre en garde les Jedi sur le fait que, avant l'équilibre "promis", il y aura une période de déséquilibre, qu'est-ce qui empêche un retour du déséquilibre après l’accomplissement de la prophétie ?... puisque celle-ci n'a pas l'air de préciser, non plus, si cette équilibre est éternel, ou pas.\nDu coup l'apparition d'un adepte du déséquilibre, quelque soit ses origines, n'est peut-être pas si incongrue que ça...?\nCe qui me ramène a ma boucle :\nAnakin (et l'Palpatine) plonge la Force dans le déséquilibre, puis (avec Luke) la ramène à l’équilibre.\nEn quoi serai-ce incohérent que le cycle se répète... ou, à tout le moins, veuille se répéter ?\nMaz > si Gradubid s'y tient, il n'a malheureusement pas l'intention d'aller voir l'Episode IX, il ne devrait donc pas y avoir de débat objectif entre vous deux après la sortie du film\nCe message a été modifié par Anakin.S le mercredi 20 mars 2019 - 23:55\nmercredi 20 mars 2019 - 23:45\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nEffectivement, cela vient de l'UE Légende, mais la règle de Deux, implique que l'apprenti doit tuer son maître pour devenir maître. Vader ne brise pas la règle, il souhaite tuer Palpatine avec l'aide de son fils pour en faire son apprenti. Donc la règle est respecter.\nPour en revenir au sujet et à l'épisode IX, on ne sait pas si Snoke ou non un Sith. Donc il n'a pas obligation de suivre cette règle, qui a été dénoncé par Darth Krayt dans Legacy, avec une multitude de Sith. Donc s'il était un Sith, il peut faire pareil, et sinon, il fait comme il veut. Mais avoir plusieurs apprentis est dangereux, car ils peuvent s'allier pour tuer leur maître.\nLa seule chose qu'on sait c'est que Snoke est un puissant utilisateur de la Force du Côté Obscur. Donc les Chevaliers de Ren sont un groupe d'utilisateurs de la Force du Côté Obscur. D'ailleurs Ben Solo a pris comme nom Kylo Ren et pas Darth Kylo, donc il y a rupture, ce n'est pas un Sith, mais une nouvelle organisation du Côté Obscur, donc il fait un peu comme il veut le Snoke.\nLe seul truc à cause d'un scénario inexistant, rien n'est expliqué au spectateur dans la trilogie Disney, et à part une copie de la trilogie classique, et de ce fait, on ne sait pas d'où vient et ce que veut Snoke.\nDe ce fait, pour Kylo Ren c'est encore plus obscur, surtout que maintenant c'est le seul méchant qu'il reste au début de l'épisode IX. Il a tué son maître pour devenir le chef du Premier Ordre mais pourquoi?\nPour montrer qu'il est grand? Que ce n'est plus un enfant? Ca ressemble plus à une crise d'ado qu'à l’avènement d'un chef. Et surtout pour faire quoi? Pour casser la figure de Luke et de Rey, pour montrer qu'il est le plus fort et le meilleur. Où est la stratégie et le suspense pour faire un film au top? Ca ressemble plus à un caprice d'un enfant qui n'a pas eu assez de fessées!\nEt pour rassurer certains, j'irai voir l'Episode IX à sa sortie pour savoir comment fini la trilogie Disney et voir comment JJ Abbrams va s'en sortir pour sauver le naufrage...\njeudi 21 mars 2019 - 10:32\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nJe pense que Ben a bien parler à Anakin. La phrase "montrer moi encore le côté obscure" est une manière ptr de dire qu'il faut les deux côté pour un équilibre parfait. Anakin a sûrement découvert quelque chose et la transmis à Ben.\nJe suis persuadé que Ben a un objectif que nous ignorons tous car diriger la galaxie et blablabla j'y crois pas car sa serai trop facile.\nSi on Anakin dans le 9 😍😍😍 alors la. Je dis bravo.\nJe pense qu'on. Va tous être surpris dans ce film plusieurs révélations choquante nous attente.\nsamedi 23 mars 2019 - 10:03\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nani' : j'avais pas pensé a ça comme ça mais j'aime bien l'idée de ta parenthèse ^^ et , si si, je suis sûre et certaine que crapaud , gradubid ira voir le 9, ça a trop d'importance pour lui pour ne pas en avoir le cœur net à la fin ^^\nkardass: nous voilà rassuré... :) mais perso, comme pour le gluant, je n'avais pas doute ^^\nTalyuo: bienvenue sur le forum!\nCe message a été modifié par Maz le dimanche 24 mars 2019 - 19:04\nsamedi 23 mars 2019 - 17:09\tModification Admin\tRéaction\tPermalien\nJ'interviens a nouveaupour relever toutes les erreurs d'appréciation et d'analyse que j'ai pu voir dans ton joli exposé\nlundi 25 mars 2019 - 20:18\tModification Admin\tRéaction\tPermalien


Résolu serrurier ouverture de porte Colombes - Des tarifs pas chers\nrésolu serrurier ouverture de porte Avenue du Petit Goût Colombes 06 44 64 87 01\nrésolu serrurier ouverture de porte Avenue du Petit Goût Colombes\nLe serrurier est présent pour vous 24h/24 et 7j/7. Un de nos serrurier issy les moulineaux seront en mesure de fournir un service de serrurerie : installation serrure, déblocage porte, changement de verrous, perte de celle-ci, il vous orientera vers les produits Fichet?\nNotre serrurier est à votre service 7j/7 pour vous offrir les meilleures solutions. Notre serrurier est à votre serrurier n'est pas un double des clés chez un voisin, un ami, ou sur votre coffre-fort s’avère difficile, vous comprenez leur importance.\nCela vous permettra de nous assurer une présence en un temps record, partout a Paris et en Ile de France. 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Lyon à Cruseilles par Train, Bus, Voiture\nComment aller de Lyon à Cruseilles en bus, train ou voiture\nIl y a 4 façons d’aller de Lyon à Cruseilles en bus, train ou voiture\nBus Sncf Ter • 3 h 22 min\nConduire de Lyon à Cruseilles 94 miles\nQuel est le moyen le moins cher pour se rendre de Lyon à Cruseilles ?\nLe moyen le moins cher de se rendre de Lyon à Cruseilles est en bus qui coûte 3€ - 5€ et prend 3 h 22 min.\nQuel est le moyen le plus rapide pour se rendre de Lyon à Cruseilles ?\nLe moyen le plus rapide pour se rendre de Lyon à Cruseilles est de prendre un voiture ce qui coûte 17€ - 26€ et prend 1 h 29 min.\nY a-t-il un bus entre Lyon et Cruseilles ?\nNon, il n'y a pas de bus direct depuis Lyon jusqu'à Cruseilles. Cependant, il y a des services au départ de Lyon et arrivant à Cruseilles - Chef-Lieu par St-Julien-en-Genevois - Centre. Le trajet, y compris les correspondances, prend approximativement 3 h 13 min.\nQuelle distance y a-t-il entre Lyon et Cruseilles ?\nLa distance entre Lyon et Cruseilles est de 103 km. La distance par la route est de 150.3 km.\nComment voyager de Lyon à Cruseilles sans voiture ?\nLe meilleur moyen pour se rendre de Lyon à Cruseilles sans voiture est de bus, ce qui dure 3 h 13 min et coûte 11€ - 16€.\nCombien de temps faut-il pour se rendre de Lyon à Cruseilles ?\nIl faut environ 3 h 13 min pour se rendre de Lyon à Cruseilles, temps de transfert inclus.\nOù prendre le bus depuis Lyon pour Cruseilles ?\nLes services en bus services de Lyon à Cruseilles, opérés par Isilines, partent de la station Lyon\nTrain ou bus depuis Lyon jusqu'à Cruseilles?\nLe meilleur moyen de se rendre de Lyon à Cruseilles est en bus, dure 3 h 13 min et coûte 11€ - 16€. Sinon, vous pouvez train, ce qui coûte 26€ - 40€ et dure 3 h 31 min.\nOù arrive le bus depuis Lyon pour Cruseilles ?\nLes services de bus depuis Lyon jusqu'à Cruseilles, opérés par Transdev Haute-Savoie, arrivent à la station Cruseilles - Chef-Lieu.\nPuis-je conduire de Lyon à Cruseilles ?\nOui, la distance entre Lyon et Cruseilles est de 150 km. Il faut environ 1 h 29 min pour conduire de Lyon à Cruseilles.\nQuelles compagnies assurent des trajets entre Lyon, France et Cruseilles, France ?\nRome2rio facilite votre voyage entre Lyon et Cruseilles.\nRome2rio est un moteur de recherche d'informations et de réservation pour les voyages en porte-à-porte, vous aidant à vous rendre n'importe où dans le monde. Trouver toutes les options de transport pour votre voyage de Lyon à Cruseilles ici. Rome2rio vous informe des calendriers, des itinéraires, des temps de trajet et coûts estimés pour chaque opérateur de transport, vous aidant à prendre une décision informée quant à l'option qui vous convient le mieux. Rome2rio offre aussi la réservation en ligne pour certains opérateurs, pour un achat direct et simplifié.\nDe Lyon à Prague De Lyon à Megève De Lyon à Villefranche sur Saône De Lyon à Aéroport de Paris CDG CDG De Lyon à Villard de Lans De Lyon à Vallon Pont d Arc France De Lyon à Thizy les Bourgs De Lyon à Rimini De Lyon à Tournon sur Rhône De Lyon à Chassagny De Lyon à Ardèche De Lyon à Dijon De Lyon à Port Grimaud De Lyon à Sanremo De Lyon à Belle Île en Mer De Lyon à Palerme De Lyon à Wurtzbourg De Lyon à Vonnas De Lyon à Juan Les Pins De Lyon à Saint Cyr au Mont d Or France De Lyon à La Tourette Cabardès De Lyon à Dannemois De Lyon à Montalivet les Bains De Lyon à Illkirch Graffenstaden De Lyon à Landeck Zams De Lyon à La Scala Dei Turchi Realmonte De Lyon à Makó De Lyon à Bessey De Lyon à Maghnia De Lyon à Port de Sète\nDe Annemasse à Cruseilles De Aéroport de Geneva GVA à Cruseilles De Gare de Paris Montparnasse à Cruseilles De Grenoble à Cruseilles De Confort à Cruseilles De Paris à Cruseilles De La Roche sur Foron à Cruseilles De Annecy à Cruseilles De Bonneville à Cruseilles De Bellegarde sur Valserine à Cruseilles De Thonon les Bains à Cruseilles De Frangy à Cruseilles De Lausanne à Cruseilles De Reignier Ésery à Cruseilles De Gaillard à Cruseilles De Saint Julien en Genevois à Cruseilles De Chamonix Mont Blanc à Cruseilles De Archamps à Cruseilles De Chambéry à Cruseilles De Strasbourg à Cruseilles De Viry Châtillon à Cruseilles De Ugine à Cruseilles De Saint Genis Pouilly à Cruseilles De Seyssel à Cruseilles De Metz à Cruseilles De Groisy à Cruseilles 5 aéroports près de Cruseilles De Valleiry à Cruseilles De Lyon St Exupery TGV à Cruseilles De Toulon à Cruseilles


21 juillet 2018 11:31; Act: 21.07.2018 11:35 Print\nAu moment où les autres lions sont entrés en scène, Olga a cru qu'elle a finir en morceaux. «Cela a duré quelques secondes qui m'ont semblé une éternité», confie-t-elle. Heureusement pour la visiteuse, le directeur du zoo était dans le coin et a pu la tirer de sa fâcheuse posture, relate metro.co.uk. Oleg Zubkov a beau lui avoir sauvé la vie, Olga est très remontée contre lui. Elle affirme en effet qu'il n'a pas appelé d'ambulance, qu'il a demandé à un vétérinaire de s'occuper d'elle et qu'il lui a donné de l'alcool pour soulager la douleur.\nLe directeur du zoo assure pour sa part que la quadragénaire est responsable parce qu'elle était ivre et qu'elle a essayé de caresser la crinière du lion. Lorsqu'elle s'est finalement rendue à l'hôpital le lendemain, Olga a appris qu'elle souffrait d'une grave infection due à la morsure. La malheureuse a dû subir une opération et depuis, son état de santé s'est amélioré. On ignore cependant si elle pourra retrouver l'usage complet de son bras droit. Le parc animalier refuse de payer les 15 000 francs qu'Olga lui réclame. La police a ouvert une enquête.


Non aligné contre les Eléphants de Côte d’Ivoire, Issiar Dia, l’attaquant de Lekhwiya (Qatar) a invité le staff technique à plus de respect à son égard pour tout ce qu’il a fait en sélection nationale.\n‘’Je pense avoir montré suffisamment mon amour du maillot national pour mériter un peu plus de respect de la part du staff technique’’, a déclaré l’attaquant sénégalais dont le nom n’a pas été inscrit sur la liste des 18 joueurs contre l’équipe ivoirienne de football, samedi.\nPour Dia, c’est un manque de respect de ne pas se retrouver sur cette liste menaçant de ne plus répondre à l’appel de la sélection nationale s’il doit être traité de la sorte.\nSon agent, Thierno Seydi, tentant d’éteindre le feu, a tenu à relativiser la frustration de son protégé estimant qu’il a parlé sous le coup de la colère.\nDans sa philosophie de sélection, Joseph Koto a indiqué qu’il fera appel aux joueurs les plus en forme et les mieux engagés dans son projet.\nMercredi 12 Septembre 2012 - 13:51


Vous souhaitez vous mettre au yoga mais ne savez pas par où commencer? Voici mes 5 conseils\nLe yoga est excellent pour votre santé et tellement complémentaire avec les soins de chiropraxie.\nSi je vous suis déjà en consultation il est très probable que vous m'ayez déjà entendue vous parler des nombreux bienfaits de cette alliance. (Je vous ai peut-être d'ailleurs moi-même redirigé(e) vers cette page pour vous aider à commencer en douceur).\nGardez en tête qu'il n'est pas question de performance ici, mais plutôt de se faire du BIEN!\n1 • Installer un espace agréable pour pratiquer\nCet espace sera le votre. Il n'a pas besoin d'être immense, il a juste besoin d'être un endroit où vous vous sentez bien et dans le calme. Dépliez votre tapis, garder au moins un mètre de chaque coté du tapis, c'est à dire ne vous coller pas directement à un mur ou à un meuble. Libre à vous d'ajuster :\n- La lumière : Plutôt sombre ou avec une bougie pour une pratique avec beaucoup de mouvements d'étirements type Yin yoga • Ou bien au contraire avec une fenêtre grande ouverte en plein soleil (ou dans votre jardin si vous en avez un) pour une pratique plus dynamique\n- Le son : Vous pouvez créer votre playlist yoga avec les musiques qui vont inspirent et qui vous permettent de vous recentrer\n- De trouver des objets / rituels qui vous ramènent à vous-même et qui vous aideront peut-être pour votre séance du jour: Huiles essentielles, livre, plaid, habits confortable (Le yoga se pratique pieds nus) ...\nNB: Conseil tapis // Si vous commencez seulement les tapis de sport que vous avez chez vous ferons probablement l'affaire. Ils doivent juste ne pas glisser et être anti-dérapants. Plus vous avancerez dans votre pratique plus vous ressentirez sûrement le besoin d'avoir un bon tapis de yoga, adapté pour vous. (Plus ou moins épais, en matière naturelle, d'une jolie couleur...) Vous pouvez en trouver en ligne et dans presque tous les studios de yoga.\n2 • Faire du yoga = Respirer\nSi vous avez installé votre tapis, que vous vous allongez ou vous asseyez dessus et ne faites que respirer en conscience, vous êtes déjà en train de faire du yoga. Vous pouvez déjà peut-être commencer par là. Installez vous dans une position confortable et respirez. Gonfler le ventre en inspiration, dégonflez le ventre en expiration. Allongez vos respirations. Posez-vous. Cette respiration va vous guider, vous y associerez des mouvements. Si vous en ressentez le besoin, revenez-y. Elle est votre socle et votre refuge.\n3 • Je garde en tête qu'il est inutile de forcer\nVotre but ici est de vous faire du bien. Laissez de côté les objectifs, les challenges, les comparaisons. Ils sont déjà bien assez présents dans beaucoup de domaines de notre vie. Ne vous mettez surtout pas la pression. Vous verrez, vous arriverez naturellement et facilement à faire de nombreuses postures qui peuvent vous paraitre très difficiles de prime abord sans même vous en rendre compte! Et vous allez aussi progresser plus vite que vous ne le pensez. Peut-être que certaines postures ne seront pas accessibles pour vous avant plusieurs mois/années, et c'est totalement ok! Pour vous donner un exemple après 3 ans de pratique j'ai encore un mal fou à réaliser de nombreuse postures de base, et ce n'est pas grave. Ce qui est beau c'est qu'il y a toujours une marge de progression et que le corps est capable de faire des choses magnifiques quand on lui donne la possibilité de s'exprimer.\n4 • Commencer par des postures très simples à la maison\nPour cela, vous pouvez suivre des cours en ligne. Choisissez au début des cours pour débutants, pas trop longs, de 30 minutes par exemple. Je préfère que vous pratiquiez un petit peu chaque jour, où tous les deux jours plutôt que 2 heures le dimanche. Allez-y petit à petit. Cela est beaucoup plus sain pour le corps. Si vous avez la chance d'avoir un studio près de chez vous profitez-en!\nNB: Je vous invite à tester plusieurs cours avant de trouver le professeur avec qui vous vous sentez bien. Tout est une question de sensibilité.\n5 • En profiter pour se poser\nLe yoga est un bon moyen de se reconnecter avec notre corps. Ce dernier possède une sagesse interne qui nous parle tous les jours et qui ne demande qu'à être écoutée. Vous avez surement entendu de nombreuses personnes qui vous ont raconté à quel point le yoga avait changé leur vie. C'est par sa dimension spirituelle qu'il ouvre des portes qui sont, très souvent pour la plupart, restées longtemps fermées. Ce n'est pas une religion, il n'y a pas de croyances, simplement un désir de retour au moment présent. Après votre séance de yoga remerciez vous, pour avoir offert à votre corps ce précieux cadeau. Emplissez votre esprit de jolies pensées, de gratitude, de bienveillance, de joie. Laissez-vous la chance de vous demander ce que vous souhaitez vraiment au plus profond de vous-même, tout est possible. Bonne route ♡


Près de 300 entreprises forment la trame économique de la MRC des Basques avec ses 11 municipalités dont Trois-Pistoles comme ville centre. Située au cœur du Bas-Saint-Laurent, la MRC occupe une position avantageuse dans le corridor Rivière-du-Loup/Rimouski. Son territoire est occupé à 75 % par la forêt, à 23 % par des terres agricoles, des espaces résidentiels et commerciaux, ainsi qu’à 2 % par des plans d’eau, sans compter le fleuve Saint-Laurent.\nLe milieu dispose d’infrastructures et de programmes essentiels à son développement : motel et parc industriels, avantages pour les investisseurs et les promoteurs, accès performant à l’inforoute, au réseau routier, maritime fiables. Ces atouts stimulent de manière non négligeable la croissance de l’activité économique dans la MRC des Basques.\nServices Québec de Trois-Pistoles


121 Jean-Claude Perez (depute) — Jean Claude Perez (politique) Pour les articles homonymes, voir Jean Claude Perez et Perez. Jean Claude Perez Parlementaire français …\n124 Jean Rigaud (depute francais) — Jean Rigaud (député français) Jean Rigaud Parlementaire français Naissance 15 novembre 1925 Décès …\n125 Le Député Krusty — Saison 14 Épisode no 14 Titre original Mr. Spritz Goes to Washington Titre québécois À hauteur de clown Code de production EABF09 …\n126 Louis Aubert (depute de la Vendee) — Louis Aubert (député de la Vendée) Louis Aubert Parlementaire français Naissance 1878 Décès 1944 …\n127 Louis Fouquet (député) — Élève de Polytechnique, officier d artillerie et spécialiste en agronomie, Louis Camille Fouquet (né le 13 janvier 1841 à Rugles (Eure) décédé le 3 décembre 1912 à Paris) fut conseiller général du canton de Broglie ainsi que… …\n129 Marcel Gagnon (depute) — Marcel Gagnon (député) Pour les articles homonymes, voir Marcel Gagnon et Gagnon. Marcel Gagnon (19 avril 1936 à Sainte Brigide d Iberville ) est un agriculteur et un homme politique québécois. Sommaire 1 Politique provinciale …\n131 Olivier Carré (député) — Olivier Carré Parlementaire français Naissance 16 mars 1961 Décès …\n132 Adrien Planté (député) — Pierre, Raymond, Adrien Planté, né le 4 octobre 1841 à Orthez, Basses Pyrénées, mort le 27 mars 1912 (ibid), est un député français, historien, félibre et homme de lettres. Sommaire 1 Biographie 2 Sources …\n133 François Chevalier (député) — Abbé François Chevalier ou Chevallier (26 février 1733, Héric 24 juin 1813, Saint Lumine de Coutais), homme politique et religieux français. Il est député du clergé aux états généraux de 1789. Biographie Il est le fils de Julien Chevalier,… …\n134 James Morris (député canadien) — Pour l’article homonyme, voir Morris. James Morris (16 décembre 1857 12 juin 1931) est un agriculteur, marchand de granit et de marbre et homme politique fédéral et municipal du Québec. Né à Rutland dans le Canada Ouest, M. Morris s… …\n135 Joseph Bernard (député) — Pour les articles homonymes, voir Joseph Bernard. Joseph Bernard Parlementaire français Date de naissance 15 août 1792 Date de décès 24 …\n136 Maurice Allard (député) — Pour les articles homonymes, voir Allard et Maurice Allard (homonymie). Maurice Allard B.A., LL.B. (né le 2 janvier 1922) fut un avocat, professeur de droit et homme politique fédéral du Québec. Né à Sherbrooke en Estrie, M. Allard devint député… …\n137 Camille Roy (Député) — Camille Roy (13 juillet 1911 29 mars 1969) était un agriculteur et un homme politique québécois, né à Nicolet. Il a été député de la circonscription de Nicolet à l Assemblée législative du Québec de 1952 à 1962, sous la… …\n140 Charles Schneider (député) — Pour les articles homonymes, voir Charles Schneider. Charles Schneider Mandats Député du Territoire de Belfort 27 …


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Présentation de l'ouvrage "Militaires et diplomates français face à l’Europe médiane" - LabEx-EHNE\nPrésentation de l’ouvrage « Militaires et diplomates français face à l’Europe médiane »\njeudi 7 décembre 2017 admin\n13 décembre 2017 @ 17 h 30 min – 19 h 00 min\nPrésentation de l’ouvrage : Militaires et diplomates français face à l’Europe médiane. Entre médiations et constructions des savoirs. Dirigé par Antoine Marès, Frédéric Dessberg et Isabelle Davion.\nEn présence des trois responsables de cet ouvrage qui vient de paraître aux éditions Eur’Orbem, dans sa collection Histoire.\nCet ouvrage entre dans un cycle d’études consacrées aux médiateurs entre la France et l’Europe médiane, dans le cadre d’un programme consacré à la « construction des savoirs français sur l’Europe médiane » au sein de l’UMR SIRICE et du labex EHNE.


Punaises de Lit Sainte-Paule 69620. Tél : 04.81.91.69.52\nPunaises de Lit Sainte-Paule 69620\nPunaises de Lit Sainte-Paule dans le 69620.\nPunaises de Lit Sainte-Paule et Punaises de lits sur Sainte-Paule.\nProfessionnel dans le dépannage et la desinfection sur Sainte-Paule, nous nous déplaçons aussi bien chez les particuliers que chez les professionnels pour une deratisation restaurant ou pour éliminer les punaises de lit Sainte-Paule.\nPunaise de lit sur Sainte-Paule.\nEntreprise de dépannage pour se débarrasser des punaises de lit sur Sainte-Paule.\nDemandez nos services d’extermination de punaise de lit Sainte-Paule et de puce de parquet ! Notre compagnie professionnelle sait parfaitement à quels endroits chasser et déloger ces insectes bêtes . Nous disposons de l’équipement de pointe permettant de réaliser un traitement efficace qui vous débarrassera de ces colonies qui piquent principalement la nuit.\nMême si la punaise de lit Sainte-Paule n’est pas un vecteur de maladie infectieuse pour l’humain (comme c’est le cas pour les moustiques), il arrive fréquemment que cet organisme hématophage pique des humains et leur boit le sang.\nLes piqûres de ces insectes peuvent incommoder totalement et devenir exagérément urticantes. L’éradication de ces insectes nuisibles s’avère compliqué, même avec des méthodologies modernes. Voilà pourquoi il est nécessaire d’avoir recours à des spécialistes pour mettre toutes les chances de son côté !\nAprès avoir trouver la présence de ces insectes nuisibles Sainte-Paule dans votre chambre (ou d’autres pièces de votre maison), ne doutez pas et contactez un technicien de notre compagnie dans les plus brefs délais, afin d’en limiter les dégats. Nous prenons en compte les particularités de l’habitat à traiter.\nPour obtenir de plus amples renseignements concernant les traitements, procédés et produits que nous avons, notre compagnie demeure à votre disposition pour vous fournir des conseils adéquats.\nTout style de maison peut se retrouver avec une problématique de ces bêtes. Pour les maisons déjà contaminés, nous vous conseillerons la solution la plus appropriée afin de mettre fin à la propagation de ces nuisibles.\nSachez qu’à n'importe quel moment, vous pouvez envahi de ces insectes. Même un logement très bien propre en termes d’hygiène peut être logé par des punaises de lit Sainte-Paule.\nEn très peu de temps, les insectes peuvent se propager non seulement à votre lit, mais aussi des centaines vont se loger dans les minuscules ouvertures de vos parquets, votre sofa, les fauteuils, les coussins, les jetées, etc.\nL’augmentation des déplacements de la population ces temps ci a réellement contribué à la propagation de ces nuisibles Sainte-Paule en Europe. Ils sont présents non seulement chez des particuliers, mais ils propagent désormais également dans des lieux commerciaux et publics, avec la tendance aux fauteuils « mous » et confortables.\nVous avez de nombreuses questions concernant un traitement pour retirer ces bêtes Sainte-Paule ? N’hésitez pas un instant pour prendre contact en ligne ou par téléphone. Vous récupérerez un devis gratuit au tarif le plus bas le plus rapidement possible. 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