Effets secondaires du ginseng avis, initié : A lire absolument !\nExpérience avec Effets secondaires du ginseng - L’augmentation de la puissance a-t-elle été réellement réalisable lors de l’essai ?\n7.6/10 13:49 Elara Roy\nMieux que Effets secondaires du ginseng ?\nEffets secondaires du ginseng est probablement l’un des moyens les plus idéaux pour améliorer efficacement la puissance et la capacité érectile, mais pourquoi cela peut-il être ? Un regard sur les rapports clients des clients apporte la clarté: En ce moment, vous êtes très souvent en doute quant à la mesure dans laquelle Effets secondaires du ginseng tient ce qu’il prétend ? Nous vous rapportons dans quelle mesure vous pouvez ainsi réellement augmenter durablement la puissance :\n'accepter est, comme on pouvait s’y attendre, une alimentation lourde, et en même temps, vous en êtes maintenant au point de contrecarrer la réalité pour changer les choses. Vous n’êtes certainement pas obsédés par l’adhésion au collectif d’hommes qui ont été abandonnés par leurs partenaires en raison d’un manque de fermeté.\nLes médicaments d’impuissant les plus demandés ne sont généralement disponibles qu’avec une seule recette à acheter et le coût est très élevé. C’est pourquoi d’innombrables personnes qui souffrent essaient d’adopter des méthodes alternatives, n’ont pas réussi et pensent rester impuissantes pour toujours\nC’est vraiment dommage, car, comme vous le verrez maintenant, il y a effectivement des possibilités efficaces qui vous permettront de réaliser de très bons progrès en matière d’augmentation de la puissance. Est-Effets secondaires du ginseng l’une d’elles ? Restez curieux et nous vous le dirons.\nInformations très importantes sur Effets secondaires du ginseng\nLa société productrice a fabriqué Effets secondaires du ginseng dans le but d’améliorer la puissance et la capacité érectile. Pour les moindres désirs, ne l’utilisez que brièvement. Dans le cas de grandes intentions, il peut également être utilisé pendant une période plus longue. Si l’on regarde les rapports d’autres utilisateurs, cette méthode semble très efficace pour ce champ d’application. C’est pourquoi nous voulons maintenant regrouper toutes les informations importantes sur ce produit.\nAvec sa base naturelle, on peut supposer que vous accueillez Effets secondaires du ginseng excellent. Le producteur de Effets secondaires du ginseng a une bonne réputation et distribue depuis longtemps les produits sur le marché - l’entreprise a ainsi pu développer beaucoup de connaissances pratiques. Ce sera impressionnant, si on le compare à Cialis generique. .\nSéquent se concentre sur ce qui vous importe - une caractéristique distinctive évidente, car la majorité des commerçants produisent des produits qui ciblent quelque chose de tout après que cela paraisse plus attrayant dans le texte publicitaire.\nSi les composants actifs seraient totalement sous-dosages, par exemple dans le cas des compléments alimentaires. Il n’est donc pas surprenant que les utilisateurs de cette catégorie de préparations obtiennent à peine des résultats satisfaisants.\nEffets secondaires du ginseng vous pouvez vous référer à la boutique en ligne officielle de l’entreprise productrice, qui envoie rapidement et discrètement.\nUn regard rapide sur la notice informe que la recette a été construite par Effets secondaires du ginseng autour des ingrédients , &\nEn cas, le dosage généreux de chaque ingrédient fascine. Un point où certains articles ont été brisés.\nDéterminer les lecteurs sont sans doute irrités mais, selon des recherches récentes, cette substance semble être utile pour atteindre une érection fiable.\nComplément, une concentration de substances actives bien adaptée et aide par d’autres ingrédients qui contribuent également à augmenter efficacement la puissance.\nLes avantages durables de Effets secondaires du ginseng sont évidents:\nAprès la vérification analytique du produit, nous sommes arrivés à la conclusion sans équivoque que ces nombreux avantages l’emportent:\nUne opération à haut risque et très complexe n’est pas nécessaire\ntotal ingrédients organiques pour une compatibilité optimale et une utilisation très agréable\nAu moment où il s’agit d’un produit organique, il est bon marché et le traitement de l’achat est parfaitement légal et sans ordonnance\nLe paquet et les destinataires sont simples et ne disent absolument rien - car vous commandez en ligne en conséquence et gardez pour vous ce que vous achetez\nCi-dessous les effets de Effets secondaires du ginseng\nLa raison pour laquelle Effets secondaires du ginseng est l’un des articles les plus achetés pour augmenter efficacement la puissance est qu’il ne réagit qu’aux mécanismes d’action créés dans le corps lui-même.\nLe corps humain a en fait l’équipement pour améliorer la puissance et la capacité érectile et il ne s’agit que de démarrer les processus.\nSur le site d’affaires du producteur, les effets suivants sont mis en évidence au plus haut point:\nLa nuit se ferme plus tôt et s’élargit également\nLa marque fait en sorte qu’il y ait plus de sang dans le membre mâle\nEn particulier, le W93 ne dure pas un temps limité, mais durable, de sorte que le consommateur est toujours en état d’utiliser l’acte sexuel\nPar cela, les vaisseaux sanguins sont renforcés, dilatés rapidement et plus durablement\nEn outre, on augmente la production de testostérone, ce qui aiguise les traits masculins - les muscles, l’introspection, l’action sur le monde des femmes - et crée une plus grande aptitude\nL’accent est donc clairement mis sur l’augmentation de l’imprévisibilité générale, en mettant l’accent sur le fait que Effets secondaires du ginseng donne une rigidité dure, durable et fiable.\nAu-dessus d’une performance d’amélioration en général, il semble également que la taille du pénis augmente avec le produit.\nCe sont les effets explorés qui sont possibles avec Effets secondaires du ginseng. Toutefois, il doit être clair que ces résultats peuvent être plus intenses, voire plus faibles, en fonction de l’utilisateur. Seule une preuve individuelle apportera des éclaircissements!\nL’acquisition de Effets secondaires du ginseng réalisera-t-elle vos souhaits ?\nEffets secondaires du ginseng pourrait certainement faire progresser n’importe quel consommateur final avec l’objectif de la perte de poids. C’est sûr.\nEn revanche, si vous pensez que vous ne pouvez consommer qu’un seul comprimé et que vous pouvez changer toutes vos affaires dans les plus brefs délais, vous devez garder à l’esprit votre attitude.\nVous devez avoir la maîtrise de soi et la certitude, car il faut beaucoup de temps pour les développements corporels.\nEffets secondaires du ginseng peut être considéré comme un soutien, mais celui-ci n’épargne jamais la première étape.\nSi vous voulez atteindre une érection fiable plus rapidement, vous pouvez non seulement acheter Effets secondaires du ginseng, mais vous ne pouvez pas vous arrêter plus tôt lors de l’application. Ainsi, vous pouvez probablement attendre les premiers résultats à court terme. Cependant, vous ne pouvez le faire que si vous êtes en réalité déjà majeur.\nOubliez Effets secondaires du ginseng - nous vous le recommandons :\nEst-ce qu’il y a Effets secondaires du ginseng circonstances?\nÀ l’heure actuelle, il est important de faire preuve d’une grande compréhension du fait que Effets secondaires du ginseng est un produit salutaire qui profite aux processus biologiques du corps.\nEffets secondaires du ginseng travaille donc avec le corps et non pas contre ou à côté de lui, ce qui élimine les effets secondaires.\nAllerdings ! Les mutations corporelles sont perceptibles, qu’il s’agisse d’une aggravation à court terme ou simplement d’un confort étranger, c’est un effet secondaire qui s’estompe plus tard.\nQu’est-ce qui est Effets secondaires du ginseng?\nLe chemin le plus sûr pour en savoir plus sur les aspects positifs de Effets secondaires du ginseng est de risquer de jeter un coup d’oeil aux informations de l’entreprise .\nIl n’est absolument pas nécessaire de réfléchir et de se faire une mauvaise idée de la prise. Par la suite, il convient de préciser clairement et sans ambiguïté que le produit peut être facilement intégré dans la routine quotidienne.\nUn grand nombre de rapports d’essai ainsi que des dizaines d’expériences clientes montrent ce fait.\nPour toutes vos préoccupations significatives, il y a des informations multiples sur le produit et ailleurs sur le World Wide Web où vous pouvez accéder via le lien. Même Calorie par jour sera une tentative.\nRésultats avec Effets secondaires du ginseng\nÀ Effets secondaires du ginseng, vous pouvez améliorer la puissance et la capacité érectile.\nComme l’efficacité est-elle pressante et combien de temps s’écoule-t-il pour se faire sentir ? C’est très difficile à prévoir et différent d’un individu à l’autre.\nIl est possible que l’expérience de Effets secondaires du ginseng ne se fasse sentir que dans la suite du processus de thérapie.\nCombien de temps ça va durer chez vous ? Essayez-le et faites le test! Vous faites probablement aussi partie des clients chez qui Effets secondaires du ginseng agit immédiatement.\nVous pensez que le changement ne se remarque peut-être pas du tout, mais au lieu de cela, d’autres personnes vous font des compliments imprévus. Que vous êtes quelqu’un d’autre, on ne peut plus se cacher.\nRapports d’essai sur Effets secondaires du ginseng analysés\nSur le fait de pouvoir affirmer qu’un article comme Effets secondaires du ginseng donne les résultats escomptés, il n’y a pas de mal à jeter un coup d’oeil aux contributions des forums et des rapports d’essai d’inconnus. Les études ne peuvent presque jamais être consultées en raison du fait qu’elles sont extrêmement coûteuses et qu’elles ne couvrent généralement que des médicaments.\nL’évaluation des Effets secondaires du ginseng est principalement consacrée aux comparaisons avant et après, aux critiques et aux déclarations des parties concernées. C’est précisément ces résultats puissants que nous examinons maintenant:\nPar rapport à d’autres préparations, Effets secondaires du ginseng est le choix nettement plus approprié\nPar l’examen des différentes opinions individuelles, il s’avère que le moyen tient ses promesses. Ce n’est pas évident, car la plupart des autres producteurs sont constamment sous-évalués négativement.\nViasil a battu Effets secondaires du ginseng dans notre examen :\nEt j’ai vraiment acheté et testé beaucoup de ces préparations.\nLa plupart des personnes concernées racontent de grands succès dans l’augmentation de la puissance\nl’impuissence est d’ordre psychique. Parce que si vous n’êtes pas sûr, puisque vous ne vous sentez pas masculin, cela provoque aussi une aura non masculine. Cela peut donc aussi s’articuler dans une puissance plus faible.\nOn voit: Si le pénis n’est pas assez raide et ce même sur une longue période, ce n’est guère satisfaisant. Ni pour vous, ni pour le partenaire. Et ici, peu importe si vous souffrez d’une dysfonction érectile, si de temps en temps vous n’êtes pas capable d’obtenir un haut ou de ne pas être assez persévérant.\nDans cette situation, jetez l’éponge et évitez le sexe, de sorte que vous n’avez pas à vous occuper de leur découragement.\n'espère que vous ne subirez pas ça. Ce n’est pas sans raison que le produit a été inventé avec soin à la meilleure idée.\nSeiez-moi, c’est vraiment une question de tête, et après peu de temps, un résultat se fait sentir. Il ne fait aucun doute. Regardez la comparaison Obésité morbide.\nSi vous restez discipliné, vous disposez dans un avenir proche de la puissance que vos partenaires amoureux ne peuvent plus suivre. Quand les rapports sexuels ne sont plus un must, mais plutôt du plaisir, ça se passe vraiment bien. Vous avez la perspective de vous connaître complètement.\nS’ils ont la volonté d’investir à la fois financièrement, temporellement et mentalement dans votre puissance et donc dans Effets secondaires du ginseng, ne vous attardez pas et acquiescez votre cure, car elle est probablement courte et gratuite.\nQu’un produit fonctionne de manière aussi convaincante que Effets secondaires du ginseng, il ne sera souvent plus à l’achat peu après, car les produits à base de substances actives naturelles ne sont pas appréciés par certains groupes d’intérêt dans l’industrie. Il faut donc passer une commande le plus rapidement possible afin qu’il ne soit pas trop tard.\nCe qu’un tel produit peut être acquis légalement et à bas prix est rare. Actuellement, il serait encore disponible dans la boutique en ligne liée. En outre, vous ne courez pas le risque d’acquérir une contrefaçon inefficace.\nEst-ce que vous êtes sûr d’avoir l’endurance nécessaire pour effectuer cette application sur une période plus longue? Si la réponse est « non » à ce stade, épargnez-vous l’effort. Malgré tout, il y a de fortes chances que vous soyez suffisamment motivé pour vous accrocher, surtout si vous vous procurez une aide importante, comme le produit l’offre. C’est tout à fait impressionnant, si on le compare à Dhea. .\nS’il faut souligner une fois de plus qu’il faut être prudent lors de l’achat du produit, étant donné que, malheureusement, des produits d’imitation non-certifiés sont toujours vendus sur le marché.\nSi vous choisissez d’acheter un site que nous avons répertorié, nous vous promettons que vous n’avez pas à vous soucier de la qualité et du coût de ces produits, contrairement à d’autres boutiques en ligne. Pour ce faire, nous n’avons énuméré ci-dessous que des offres très à la fois d’actualité et vérifiées pour vous.\nNotre recommandation est de ne pas s’approvisionner auprès de grands magasins en ligne tels qu’Ebay ou Amazon ou autres, car, d’après notre expérience, l’authenticité et la discrétion ne sont en aucun cas garanties. En outre, vous n’avez même pas besoin d’essayer votre pharmacien.\nAchetez le produit exclusivement par l’intermédiaire du fournisseur authentique - c’est le seul endroit où il y a le meilleur prix de vente, des commandes fiables et discrètes et détermine le produit authentique.\nC’est certainement recommandé d’acheter un gros volume, de sorte qu’on économisera de l’argent & contourne continuellement. Cette action a fait ses preuves par plusieurs moyens de ce type, car c’est l’application à long terme qui est la plus efficace.


maire | VAGNEUX.FR – Le site d'Olivier VAGNEUX\nCovid : les conseils municipaux sans public doivent être accessibles en direct de manière électronique\nÀ l’approche du vote des budgets, plusieurs personnes me demandent quel est le régime de publicité des séances des conseils municipaux en période de Covid, et le cas échéant, ce qu’ils peuvent faire pour contraindre les maires à retransmettre ces séances.\nDe manière générale, le principe de publicité de séance du conseil municipal est inscrit à l’article L. 2121-18 du code général des collectivités territoriales.\nDavantage, le II de l’article 6 de la loi n° 2020-1379 du 14 novembre 2020 dispose que, jusqu’à la fin de l’état d’urgence sanitaire :\n« aux fins de lutter contre la propagation de l’épidémie de covid-19, le maire, le président de l’organe délibérant d’une collectivité territoriale ou le président d’un groupement de collectivités territoriales peut décider, pour assurer la tenue de la réunion de l’organe délibérant dans des conditions conformes aux règles sanitaires en vigueur, que celle-ci se déroulera sans que le public soit autorisé à y assister ou en fixant un nombre maximal de personnes autorisées à y assister. Le caractère public de la réunion est réputé satisfait lorsque les débats sont accessibles en direct au public de manière électronique.\nDès lors, pour un maire, il est moins risqué juridiquement et surtout moins contraignant de prévoir un tout petit nombre de places et de le faire remplir à l’avance par ses soutiens.\nFace à cela, une seule solution : faire venir un huissier (150 euros) sur place le jour du conseil pour constater que les places étaient occupés à l’avance avant l’ouverture de la séance.\nNéanmoins, les maires, qui décideraient de tenir leur conseil en absence de public, ce qui doit être mentionné sur la convocation et l’ordre du jour, doivent dès lors retransmettre.\nEn cas de refus, et généralement on se fait avoir la première fois :\nsoit adresser un courrier au maire lui demandant d’organiser la publicité de toutes les séances du Conseil municipal pendant la période sanitaire,\nEn cas de décision explicite de rejet ou sinon au bout de deux mois, il est possible de saisir le Tribunal administratif d’un recours en excès de pouvoir assorti d’un référé suspension.\nsoit tenter un référé liberté, même si la jurisprudence ne s’est pas encore prononcée, à ma connaissance, sur le caractère fondamental de la liberté d’assister à un Conseil municipal.\nL’avantage est qu’il n’y a pas besoin de décision préalable. Par contre, il faudra fournir des éléments probants donnant à penser que le maire ne va effectivement pas retransmettre la séance.\nJe me tiens naturellement à votre disposition, dans le cadre de mon activité professionnelle, et bien que je ne sois pas avocat, si vous avez besoin d’aide pour rédiger un tel courrier ou recours.\nCette entrée a été publiée dans Politique, et marquée avec Conseil municipal, Covid, crise sanitaire, maire, mairie, publicité des séances, référé liberté, référé suspension, régime de publicité des séances des conseils municipaux, recours en excès de pouvoir, le 19 mars 2021 par Olivier VAGNEUX.\nSavigny-sur-Orge : le grand plan confidentiel de Jean-Marc DEFRÉMONT pour la sécurité du quartier de la gare et des lycées\nCe vendredi 12 février 2021 à 17 heures 00 au gymnase Cheymol, la municipalité organise une réunion pour parler (in)sécurité dans le secteur de la gare et des lycées.\nMais vous n’en apprendrez rien pour cause de respect de « consignes de discrétion ». C’est la République qui s’affirme en se cachant… Allez comprendre !\nEt je pense aussi que je suis complètement con parce que je ne comprends rien au communiqué du maire de Savigny-sur-Orge… Et surtout pas la logique des enchaînements de mots et de phrases. Le diagnostic est déjà foireux, alors les solutions…\nÀ grands renfort d’euphémisme, le cabinet du maire qualifie de « troubles à l’ordre public » des rackets avec violences, dont la seule explication est le climat anxiogène due à la pandémie…\nEt donc le maire a écrit au préfet, et en attendant la réponse du préfet, il réunit 20 personnes parmi lesquelles des victimes pour présenter des mesures, pour appliquer une « nécessaire transparence », mais il ne pourra pas les révéler, pour respecter les « consignes de discrétion ».\nLa seule chose que j’ai compris de son courrier au préfet, est qu’il allait embaucher un policier municipal de plus pour continuer le racket aux amendes de stationnement. Pour le reste, comme un élu de droite de gauche, il demande plus de policiers nationaux.\nRien de social, aucun terrain. Ce n’est plus de la sûreté mais du sécuritaire. On est dans la communication. On croît résoudre les problèmes en mettant du bleu dans la rue (lequel ne s’attaquera pas à ce problème et ne fera probablement que augmenter les tensions).\nQuelle hypocrisie que cette soudaine découverte des problèmes d’insécurité à la gare.\nBel aveu également que l’inefficacité de l’arrêté interdisant la consommation d’alcool dans le quartier, qui n’était que de la communication, puisque Jean MARSAUDON avait déjà pris un tel arrêté en 2000 qu’il suffisait pourtant de faire appliquer. Ils en ont remis un deuxième qui couvre le même secteur et il n’est pas plus appliqué.\nÉvidemment, il n’est déjà même pas envisagé de remettre le poste fonctionnel de Police municipale à la gare. Alors pour le reste…\nLes Saviniens sont des cons.\nIls n’ont été que 190 à signer ma pétition contre la transformation du commissariat de Savigny en hôtel de police.\nEt aujourd’hui, ils se plaignent et m’appellent encore parce que la Police, désormais à Juvisy, ne se déplace plus quand ils sont en train d’être cambriolés ou qu’ils se font agresser à la gare.\nJe les avais pourtant prévenus des conséquences de la réforme !!!\nIls me reprochaient, notamment sur Facebook, d’être trop procédurier et de dénoncer tous les délits que je pouvais observer.\nLes mêmes qui vont pourtant aujourd’hui te demander la suppression de la prescription pour des crimes qui se sont passés il y a 40 ans, en toute cohérence.\nEh bien, restez donc dans votre monde de Bisounours et ne vous plaignez pas que les délits appellent les délits et que la violence engendre la violence.\nContinuez de gaspiller les budgets de la prévention délinquance à acheter des caméras. Continuez d’apporter des réponses sécuritaires à des problèmes économiques et sociaux.\nJ’espère juste qu’aucun de mes amis ne figurera parmi les prochaines victimes…\nEnfin, que pouvez-vous attendre de DEFRÉMONT alors que voilà ce qu’il pense de la Police !\nCette entrée a été publiée dans Politique, Savigny-sur-Orge, et marquée avec gare, insécurité, Jean-Marc DEFRÉMONT, lycée, lycée Corot, lycée Monge, maire, Place Davout, Préfet, rackets, Savigny-sur-Orge, sécurité, violences, le 12 février 2021 par Olivier VAGNEUX.\nScandaleuse récupération politique : tous les élus ne sont pas Jean-Mathieu MICHEL, maire de Signes (Var)\nUn maire est mort ce lundi 05 août 2019.\nPossiblement assassiné par deux ouvriers mécontentements que l’édile leur ait demandé de rembarquer les gravats qu’ils étaient en train d’abandonner au bord d’une route.\nAu moment de repartir avec leur fourgon tôlé, ils auraient fait une manœuvre pour reculer leur fourgon, et ont heurté l’élu de 76 ans, qui se trouvait dans leur angle mort, et n’a pas survécu.\nDepuis, les réactions hypocrites ne cessent de s’enchaîner.\nDe MACRON qui ne peut d’ordinaire pas voir les maires élus depuis plus de trois mandats, à l’exception de quelques uns de ses copains, pourtant élus depuis le siècle dernier, comme COLLOMB. Le président aime tellement les maires qu’il continue de diminuer les dotations des communes, mais aussi de créer des intercommunalités, et d’y transférer les dernières compétences des maires. Il leur est juste reconnaissant de lui avoir sauvé son Grand débat.\nÀ tous les autres élus, qui tout à coup se sentent solidaires de leur « collègue » de l’autre bout de la France, alors qu’à cause de l’intercommunalité, ils ne peuvent déjà pas voir le maire d’à côté.\nEt puis, vous deux types de réactions :\ncela aurait pu être moi. À six cents kilomètres près.\nje risque ma vie tous les jours. Surtout quand je reste planqué dans ma tour d’ivoire.\nEt de là, de longues déblatérations et complaintes qu’il faut être gentil avec son maire, parce qu’il est bénévole, et que ce n’est pas facile, et que les gens sont méchants, et qu’il ne faut pas dire quand il fait quelque chose de mal.\nDès lors, plusieurs réflexions.\nUn maire est certes bénévole, quoique indemnisé, mais personne n’a forcé personne à être maire. C’est d’ailleurs tellement compliqué avec la campagne, les comptes, l’élection… Que les maires qui se plaignent, et qui veulent nous apitoyer, démissionnent. Il se trouvera toujours quelqu’un, peut-être moins compétent qu’eux, pour faire leur travail.\nUn maire moralisateur se doit d’être irréprochable. Puisque TRUMP libère la parole raciste, un maire qui enfreint ouvertement la loi encourage ses administrés à le faire aussi. Je ne sais pas si Jean-Mathieu MICHEL était parfait. Mais avant de critiquer les dépôts sauvages, que nos élus regardent aussi leurs propres dépôts sauvages.\nOui, les électeurs sont clientélistes, et veulent tous deux ralentisseurs avant et après leur maison, et même que si le maire refuse, alors non seulement, le râleur ne votera plus pour lui, mais il dira en plus à tous ses amis de ne pas le faire. Comme des parents avec des enfants, il appartient au seul maire de fixer des limites, et de ne pas commencer avec ses copains.\nUn maire doit pouvoir être critiqué. Cela s’appelle la démocratie. Personne n’est à l’abri de faire une connerie. Sauf que dans le cas d’une mairie, c’est fait avec de l’argent public par des personnes rémunérées avec de l’argent public. Est-ce se rendre service que de taire des dysfonctionnements qui pourraient cesser, voire être corrigés.\nCe n’est pas facile d’être maire. Mais à quoi servent alors tous les personnels, les formations, les différentes sociétés de conseil et d’expertise ? Un maire qui veut est capable d’apprendre et de comprendre, parce qu’il reste possible de lui expliquer. Mais c’est aussi plus facile de se plaindre, et de se survendre, parce qu’on fait quelque chose de difficile !\nEn conclusion, je trouve cette solidarité de circonstance assez déplacée.\nDans la période électorale, nos maires ont là un prétexte idéal pour communiquer et se faire plaindre, en jouant sur un phénomène d’identification assez malsain.\nC’est tout le problème de la politique contemporaine, et qui s’est vue avec l’élection de MACRON : on nous fait voter par et pour l’émotion, plutôt que par et pour la raison et les convictions. Et le pire dans tout cela, est que ça trompera bien les petites gens…\nCette entrée a été publiée dans Politique, Réflexions, et marquée avec élu, démocratie, dépôts sauvages, Emmanuel MACRON, Gérard COLLOMB, hypocrisie, Jean-Mathieu MICHEL, maire, signes, Var, le 7 août 2019 par Olivier VAGNEUX.


Code général des impôts - Chapitre III : Enregistrement, publicité foncière et timbre\nVous êtes ici : Accueil → Code général des impôts → Livre premier : Assiette et liquidation ... → Deuxième Partie : Impositions perçues au ... → Titre III : Impositions perçues au ... → Chapitre III : Enregistrement, publicité foncière et timbre\nI. ― La délivrance du certificat d'immatriculation d'un véhicule neuf ou d'occasion est soumise à un droit de timbre dit " taxe pour la gestion des certificats d'immatriculation des véhicules " dont le montant est fixé à 4 €.\nII. ― Les 3 et 4 de l'article 1599 octodecies et l'article 1599 novodecies1599 novodecies A s'appliquent à la taxe pour la gestion des certificats d'immatriculation des véhicules.\nIII. ― Le droit de timbre mentionné au I est perçu selon les modalités applicables à la taxe sur les certificats d'immatriculation des véhicules mentionnée à l'article 1599 quindecies.\nLes contributions additionnelles aux primes ou cotisations afférentes à certaines conventions d'assurance alimentant le Fonds national de gestion des risques en agriculture sont établies, liquidées et recouvrées conformément à l'article L. 361-2 du code rural et de la pêche maritime.\nIl est perçu au profit du fonds de garantie des calamités agricoles dans les départements d'outre-mer institué par l'article L362-1 du code rural et de la pêche maritime, une contribution additionnelle aux primes ou cotisations d'assurance afférentes aux conventions d'assurance couvrant à titre exclusif ou principal les dommages aux sols, récoltes, cultures, bâtiments, et au cheptel mort ou vif affectés aux exploitations agricoles.\nConformément au premier et au deuxième alinéas du II de l'article L. 561-3 du code de l'environnement, le fonds de prévention des risques naturels majeurs est alimenté par un prélèvement recouvré suivant les mêmes règles, sous les mêmes garanties et les mêmes sanctions que la taxe sur les conventions d'assurances prévue aux articles 991 et suivants.\n4° Demande de reconnaissance par au moins un autre Etat membre de l'Union européenne ou partie à l'accord sur l'Espace économique européen d'une autorisation de mise sur le marché, délivrée par le directeur général de l'agence mentionnée à l'article L. 5311-1, mentionnée à l'article L. 5121-8L. 5121-8 du même code ou de chaque demande de modification de cette autorisation ;\n6° Demande de visa ou de renouvellement de visa de publicité mentionné aux articles L. 5122-8 et L. 5122-14 du même code ;\n7° Dépôt de publicité mentionné aux articles L. 5122-9 et L. 5122-14 du même code.\nIII. ― Le versement du droit est accompagné d'une déclaration dont le modèle est fixé par l'administration. Le droit est recouvré et contrôlé selon les mêmes garanties et sanctions qu'en matière de droits d'enregistrement. Il est donné quittance de son versement. A défaut de production de la quittance à l'appui de son dépôt à l'agence ou en cas de versement d'un montant insuffisant, le dossier de la demande est réputé incomplet et la publicité mentionnée au 7° du I est réputée non déposée.\nLorsque le dossier d'une demande mentionnée au I est complet ou que la publicité mentionnée au 7° du même I est déposée, le droit versé n'est restituable qu'à concurrence de la fraction de son montant dont l'agence a antérieurement constaté l'insuffisance de versement.\nLorsqu'un établissement public de coopération intercommunale a dans sa compétence la réalisation d'équipements publics d'infrastructure, il peut exercer les pouvoirs appartenant aux conseils municipaux en vertu des articles 1585 A, et du II des articles 1585 C1585 C et 1585 E1585 E et percevoir la taxe à son profit. Cette faculté peut être exercée par les établissements publics chargés de la gestion d'agglomérations nouvelles. La décision d'exercer les pouvoirs susmentionnés est prise avec l'accord des conseils municipaux concernés, sauf si le produit de la taxe constitue une recette dudit établissement public en vertu du statut de celui-ci. L'établissement public peut décider de reverser aux communes qu'il groupe une partie des sommes perçues au titre de la taxe.\nSauf dans le cas où les statuts de l'établissement en disposent autrement, les décisions prises pour l'application du premier alinéa doivent être adoptées à la majorité des deux tiers des voix de l'organe délibérant. Elles sont valables pour une durée de trois ans à compter de leur entrée en vigueur. Si l'organe délibérant a pris une délibération pour renoncer à la perception de la taxe ou si, à l'expiration du délai de trois ans mentionné au troisième alinéa, il n'a pas pris de nouvelle délibération prorogeant à son profit pour une nouvelle période de trois ans le transfert des pouvoirs mentionnés au premier alinéa, les conseils municipaux reprennent les droits qui leur appartiennent en application des articles 1585 A et du II de l'article 1585 E1585 E. Cette disposition n'est pas applicable dans les communes ou fractions de communes situées à l'intérieur d'une zone d'agglomération nouvelle.\n1° 38 Euros pour les véhicules automobiles de transport de marchandises dont le poids total autorisé en charge est inférieur ou égal à 3,5 tonnes ;\n2° 135 Euros pour les véhicules automobiles de transport de marchandises dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes et inférieur à 6 tonnes ;\n3° 200 Euros pour les véhicules automobiles de transport de marchandises dont le poids total autorisé en charge est supérieur ou égal à 6 tonnes et inférieur à 11 tonnes ;\n4° 305 Euros pour les véhicules automobiles de transport de marchandises dont le poids total autorisé en charge est supérieur ou égal à 11 tonnes, tracteurs routiers et véhicules de transport en commun de personnes.\nPour la validation du permis de chasser, il est perçu un droit de timbre annuel de 9 euros au profit de l'Office national de la chasse et de la faune sauvage. Ce droit de timbre est toutefois affecté à hauteur de 4 euros aux fédérations départementales des chasseurs, lorsque les redevances cynégétiques sont encaissées par un régisseur de recettes de l'Etat placé auprès d'elles.\nSous-section XII : Droit affecté au fonds d'indemnisation de la profession d'avoués près les cours d'appel\nIl est institué un droit d'un montant de 150 euros dû par les parties à l'instance d'appel lorsque la constitution d'avocat est obligatoire devant la cour d'appel. Le droit est acquitté par l'avocat postulant pour le compte de son client soit par voie de timbres mobiles, soit par voie électronique. Il n'est pas dû par la partie bénéficiaire de l'aide juridictionnelle.


La justice ariégeoise paralysée par les avocats – Archives d'actualités en Ariège sur Azinat.com\nL’Ariège ne fait pas exception et, après les mouvements des 5 et 26 juin, ils se sont de nouveau mobilisés le 7 juillet.\n« Ce mouvement revêt une dimension éthique parce qu’elle touche un élément essentiel de notre Etat de droit : l’égal accès à la justice. » écrit le journal Libération.\nMais qu’en est il de l’accès à la justice des avocats eux-même ? Un élément de réponse avec CIRE !!!!\n*L’aide juridictionnel est un dispositif permettant de faciliter l’accès à la justice pour les personnes les plus démunies. Les frais de justice et honoraires d’avocats sont ainsi réglés par l’État.


hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nPosted: Mon 15 Sep 2014 - 21:08 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nLe diagnostic de bipolarité est bien à la mode, ce qui permet ma foi de vendre beaucoup de médicaments.\nLe trouble bipolaire: selon mon Psychiatre: c'est: des phase Maniaques, donc Spectaculaires; et des phases dépressives, donc fortement remarquables aussi.\nSérieux, vous croyez tous qu'il existe des troubles bipolaires de type 1; 2; 3 3a 3b .....\nBref selon certains psychiatres nous sommes tous des bipolaires en puissance.\nCette "hyperdiagnosticabilité" du trouble bipolaire est néfaste pour ceux qui le sont réellement et ceux qui ne le sont pas.\nen tout cas, par exemple je ne crois pas que:\n_être obèse rend heureux.\n_suer comme un porc rend heureux.\n_ne plus pouvoir avoir de sexualité\n_devenir complètement insensible, anesthesié.\nDonc là je parle des traitements.\nTous ceux qui en prennent savent de quoi je parle.\nEnfin, pour les groupes pharmaceutiques, ces traitements représentent des miliers de miliards d'euros chaque années.\nBref, c'est un empire.\nCroyez vous vraiment au "bien" dans ce monde.\nLes groupes pharmaceutiques sont bien au delà d'un clivage bon/mauvais, ils réflechissent à leurs propres intérêts, comme toutes les multinationales.\nPersonnellement, prendre un antidépresseur qui m'empêche d'avoir une sexualité et me rend gros (je suis en surpoids de + 15 kg environ), suer à mort, ça me fait beaucoup de mal avant aussi il y avait les tremblements, donc, vraiment, comment trouver la bonne solution pour l'équation problèmes psy + médicaments = mieux être.\nJe précise: je marche environ 60km par semaine à cause de mon travail, je ne fait pas d'abus sur la nouriture: je suis en surpoids.\nBref mon métabolisme est changé je stocke à mort la graisse et le peu de neuroleptique que je prends (xeroquel) me donne aussi faim.\nCertains en ont vraiment besoin ok.\nBeaucoup en prennent plus que ce dont ils ont besoin.\nEt beaucoup de gens non malades sont accrocs aux anxiolitiques, aux dérivés d'opium, au paracétamol.\nDonc le meilleur des mondes est ici.\nFranchement, je connais déjà les arguments de ceux qui me contrediront si ce message n'est pas censuré.\nIl n'empêche qu'il est juste impossible de se retrouver dans le monde des "gentils médicaments" et que ça ne changera pas.\nDe toute façon le malheur ultra répandu de nos contemporains reste une source illimitée pour vendre, pas seulement des médicaments d'ailleurs....\nPosted: Mon 15 Sep 2014 - 21:08 Post subject: Publicité\nPosted: Mon 15 Sep 2014 - 22:41 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nJe me suis posé énormément de questions là dessus. Mes postes passés en font la preuve. Je suis toujours un sceptique. Je suis parfaitement conscience de l'effet de "mode" et de l'industrie pharmaceutique derrière. je veux juste dire que depuis que je prend du Lamictal, je découvre une autre personne. Je me sens bien, comme je ne l'avais jamais été. Mes proches découvrent un autre. Alors je ne sais pas. Mais je comprend tes problèmes d'effets secondaires.\nPosted: Tue 16 Sep 2014 - 10:37 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nBonjour Kev 78,\nje pense bien à toi alors que je me réveille à peine et que la sueur de mon front perle jusque dans les coins externes de mes yeux! Je penserai bien à toi aussi lors de ma prochaine réunion weight watchers pour essayer de perdre mes 30kgs de surpoids. De la même façon, lorsque mon compagnon tentera une énième tentative d'approche, j'aurai une pensée pour tous les bipo sous traitement!!\nPosted: Tue 16 Sep 2014 - 11:55 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nle soucis est de savoir si l'on est mieux avec ou sans médicaments, il est vrai que si j'avais tous les effets secondaires (surtout le poids) dont tu parles j'arreterais probablement mon traitement ou j'en serais plus que tenté. Et puis il y a cette folie, cette joie aussi que l'on a sans traitement. Il est vrai que tout est plus fade mais d'un autre coté plus de grosses dépréssions. Je me dit que se sont des docteurs, des psychiatres qui nous prescrivent les medocs et donc qu'ils ne nous empoisonnent pas, il faut s'en remettre à eux...\nPosted: Tue 16 Sep 2014 - 13:47 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\n@Parabellum: Je suis un peu interloqué par la phrase "Je me dit que se sont des docteurs, des psychiatres qui nous prescrivent les medocs et donc qu'ils ne nous empoisonnent pas, il faut s'en remettre à eux...". Je crois qu'il faut faire attention, les médecins sont des humains, ils ont eu une formation, ils ont une expérience, mais ils peuvent se tromper et se trompent souvent vu le nombre de diagnostique différentiels qu'il peut y avoir pour différents symptômes. Je pense qu'il faut absolument se documenter par soi-même et ne pas se laisser faire par les médecins. J'ai un psychiatre en ce moment dont le discours est complètement aberrant, je vais arrêter de le voir.\nPour mon traitement et mon diagnostique, j'ai hésité très longtemps à prendre un traitement. Après une année très difficile, j'ai voulu tenter. Mais j'ai regardé tout ce qui existait en traitement et j'ai "imposé" mon choix au psychiatre (un autre), qui m'a dit qu'il était content de voir enfin quelqu'un qui s'était documenté sur le trouble.\nLes effets secondaires sont vraiment à prendre en compte et si un médecin dit qu'il faut les supporter pour "aller mieux" alors il faut refuser et changer de psychiatre. Un bon traitement doit avoir le moins d'effets secondaires possibles (comme le surpoids qui est intolérable et la sueur dont vous parlez). Il doit aussi ne pas gommer la personnalité de la personne. Sinon, à quoi bon?\nC'est surement difficile de changer de traitements tout le temps. J'ai eu la chance de trouver le bon du premier coup. Après, ça dépend de la souffrance qu'on a avec le trouble, tout le monde est différent, mais tout le monde devrait pouvoir peser le pour et le contre dans l'idée de prendre un traitement, regarder les bénéfices / inconvénients.\nPosted: Tue 16 Sep 2014 - 21:38 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nil se trouve que, pour trop de psychiatres, la question des effets secondaires (d'ailleurs pourquoi si souvent ils deviennent les effets qu'on remarque le plus???) ne se pose même pas: on est prié de prendre ses médicaments et se taire.\nD'ailleurs on peut aussi se poser cette question: elle qu'il n'y a que ma "santé psychique" en jeu mais ne sagit il pas beaucoup aussi de ne plus déranger Personne avec nos troubles?????????\nPosted: Tue 16 Sep 2014 - 22:03 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nJe pense qu'on pourrait prendre le problème du diagnostic de bipolarité dans l'autre sens: on diagnostique davantage actuellement car avant c'était seulement la psychose maniaco-dépressive qui était prise en compte. Et je suppose que bien d'entre nous ne font pas de manies psychotiques, mais ont des états d'excitation qui aboutissent à des dépressions intenses. Alors nous sommes également diagnostiqués bipolaires, et nous avons droit à un traitement particulier.\nPar ailleurs, même si la maladie bipolaire est médiatisée, et qu'on parle de quelques stars atteintes, beaucoup d'entre nous attendent des années avant d'être diagnostiqués! C'est mon cas, au moins 12 ans depuis l'apparition des premiers symptômes.\nAlors, après avoir passés des années et des années à subir des sautes d'humeur, doit-on refuser les médicaments prescrits par les psychiatres et mis sur le marché par les laboratoires? D'abord, je crois qu'on devrait s'estimer heureux qu'il existe des traitements qui peuvent nous soulager un peu, alors qu'il fut un temps on était condamné à souffrir passivement. Doit-on pour autant prendre n'importe quel médicament, et en supporter tous les effets secondaires sans mot dire? Bien sûr que non! J'ai commencé par prendre du depakote, qui me donnait des migraines terribles, et j'ai demandé à ce qu'on change de médicament. Je suis passée au xeroquel, qui me fatiguait beaucoup, mais je parviens désormais à gérer cette fatigue grâce à une baisse de posologie. Et je dis "je" car je suis renseignée sur les différents traitements, et que je n'ai pas l'impression d'être une oie que l'on gave.\nPosted: Tue 16 Sep 2014 - 22:30 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\n@kev78: Pour les médicaments, de toute manière, l'effet "recherché" fait parti des effets secondaires d'une molécule complexe dont on ne connaît que peu de choses. Il n'y a finalement aucun effet "primaire" mais seulement des effets "secondaires" qui parfois sont bénéfiques d'autres fois non.\nPour ce qui est de gommer le trouble pour plaire à la société, je pense que ça dépend du trouble, que ça dépend du psychiatre. On frôlerait la théorie du complot et je n'aime pas ça. Je vois plus beaucoup de psychiatres comme des personnes qui ne pensent que "traitement". On parle de nous, de ce qu'on vit et ils nous demandent ce qu'on veut prendre pour "aller mieux", sans savoir ce qu'est cet "aller mieux".\nJe ne connais pas ton cas, donc je ne peux pas parler à ta place, mais c'est toi qui sait si tu veux traiter des problèmes psychiques qui te handicapent trop. Après, si il y a trop d'effets secondaires indésirables, il faut absolument exiger du médecin qu'il change le traitement. Il y a pas mal de docs sur les effets secondaires des traitements, sur les traitements adaptés à tel ou tel aspect du trouble. Il faut se documenter et imposer son choix. Il y a des tonnes de psychiatres, nous sommes leur clients, donc c'est à eux de se plier à ce qu'on veut sinon on va voir ailleurs.\nPosted: Tue 16 Sep 2014 - 22:57 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\n@Kawua : je ne pense pas que nous sommes des clients mais plutôt des patients, je suis client de ma banque ou des grandes surfaces, pas d'un médecin, j'ai du respect pour les personnes qui nous soignent. Je ne me sens pas non plus être une victime de l'industrie pharmaceutique. Il faut faire son choix, et si certains subissent trop d'effets secondaires insupportables, qu'ils changent de psy ou qu'ils demandent un autre traitement. Pourquoi fustiger les psys et les médocs et en faire un tel portrait, tout les bipolaires ne sont pas obèses, transpirants, tremblants, etc... Je suis conscient que certains souffrent mais il faut tout de même pas généralisé. Pour ce qui est de la médiatisation, on y fait attention mais c'est pas non plus énorme, on le voit parce que l'on est concerné mais ça ne me dérange pas, de toute façon ça passera à autre chose.\nPosted: Tue 16 Sep 2014 - 23:07 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nJe précise que quand je dit "Je suis conscient que certains souffrent" je parle de souffrir des effets secondaires des médocs car tous le monde en souffrance de sa maladie (ou l'a été) sur ce forum.\nPosted: Wed 17 Sep 2014 - 08:47 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nBonjour Kev et les autres,\nConcernant les effets secondaires autant rappeler tous ceux que l’on trouve avec tous les médicaments en général qui te font du bien par là mais du tort ailleurs. Tu as cela avec les anti-inflammatoires par exemple. On connaît aussi les médicaments sont retirés du marché car ils ont fait des morts et là tu peux penser aux médicaments qui traitent l’obésité notamment.\nJe ne parviens pas à retrouver un article que j’avais lu sur le forum qui s’intitulait « maladies à vendre ».\nJe rejoins à 100´% Mépine disant que cet « effet de mode » sur la bipolarité permet une prise en charge et un diagnostic très tôt ce qui fait une différence énorme sur l’évolution de la maladie et le vécu du patient.\nCette notion de mode est insultante vu sous un certain angle, on peut débattre, débattre encore, quand même il y en a un. Une tendance, il y a 15 ans tout le monde était borderline sauf que les borderline souffrent un martyre et que ce n’est pas mignon d’en être un.\nPosted: Wed 17 Sep 2014 - 10:54 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nIl est évident que les labos se foutent du bien être des patients, quand aux effets secondaires, cela leur ouvre un autre marché: celui de tous les médicaments contre les effets secondaires comme les tremblements, l'obésité, les problèmes gastriques.\nVous savez c'est comme les fabricants de cigarettes qui fabriquent aussi la nicotine qui va dans les patchs anti tabac.\nLe raisonnements des labos et de ceux qui les approuvent ou pas est en terme d'effets sur les symptômes (et de bénéfices pour les premiers), et j'ai bien l'impression que la qualité de vie des patients leur importe peux. Il y a aussi une part de bénéfice qui n'existe qu'avec cette catégorie de médicaments qui est le bénéfice pour la société, dans le sens où ces molécules peuvent prévenir un risque de trouble à l'ordre public, ou une difficulté d'intégration dans la société.\nSi le bien être des patients leur importait, on se demande comment un truc comme le zyprexa a pu être approuvé. Ce truc vous fait prendre 3 à 4 kilos par mois!\nSi ces gens là réfléchissaient un peu plus, ils comprendraient que notre qualité de vie est importante dans le fait que nous poursuivions ou pas nos traitements, puisqu'ils semble que ce soit la chose qui compte le plus pour la société. Mais quand nos traitements nous enlèvent tout ce qui fait que la vie vaut d'être vécue, il ne faut pas s'étonner qu'on arrête.\nJ'ai souvent lu et entendu qu'un bipolaire pouvait avoir une vie tout à fait normale. Pour moi c'est un gros mensonge.\nNous pouvons avoir une vie qui a l'apparence de la normalité, mais qui est loin d'en avoir le goût. Mais c'est ce que la société veut, que nous ayons l'air normaux.\nEt l'effet pervers de ce genre d'affirmations, c'est que ton entourage te répète que "tu peux" avoir une vie normale, et comme tu n'y arrives pas, on finit par supposer que c'est parce que tu ne fais pas beaucoup d'efforts, et on te le dit.\nEt c'est ce que nous apporte cette mode bipolaire. Tout le monde à un avis sur la question parce qu'il ou elle a lu un article dans tel ou tel magazine.\nOn te dit que tu peux être bipolaire et faire une carrière d'actrice internationale qui gagne des millions, évidemment super bien foutue. De toutes façons, être bipolaire pour un acteur c'est devenu un minimum syndical, va savoir si les directeurs de casting n'en font pas un argument de sélection. Mais tu peux aussi être agent de la CIA si tu as envie.\nAlors quand toi tu n'arrives pas à garder un boulot, on te regarde avec un peu de mépris. Mais la réalité c'est que moins de 40% des bipolaires ont un emploi à temps plein.\nIl y a tellement de peoples qui font leur coming out bipolaire que ce soit aux USA ou en France, c'est navrant. Je travaille dans des milieux créatifs et là aussi j'entends souvent des gens parler de leur "tendance" bipolaire... Vraiment j'en ai marre de cette mode.\nFaire passer cette maladie pour un truc rigolo et sympa ne peut que nous desservir.\nPosted: Wed 17 Sep 2014 - 19:38 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nMerci beaucoup pour vos commentaires qui me semblent être la seule approche pour les sujets épineux des médicaments et de la mode de la bipolarité.\nC'est à dire: pour ce qui est des médicaments, la vérité est multiple et subjective, sûrement.\nPlusieurs d'entre vous ont parler d'être bien renseigné sur les médicaments, et selon moi, il y a sûrement et en effet un juste milieu à trouver entre l'''antimédication" et la "surconfiance en "la Reine Médicaments", ces deux extrèmes me donnant l'impression de faire mauvaise route dans notre monde torturé de "patient psychiatrique".\nPour la mode du diagnostic de bipolarité, c'est complexe aussi: entre la reconnaissance de "notre" maladie (et oui selon mon psychiatre actuel je ne suis pas bipolaire, ce qui me semble ma foi plein de bon sens en ce qui me concerne) Et cette mode de la "bipolarité" est bien triste, j'avais écrit pour ceux qui le sont vraiment et ce qui ne le sont pas, et il me semble en effet mabulle, que c'est surtout pour ceux qui le sont vraiment que c'est triste et injuste.\nDonc il y a comme une vérité à Rétablir.\nCertes, c'est un phénomène de société donc qui nous dépasse un peu, néanmoins je trouve que c'est un premier pas bien important d'en parler.\nOups c'est la dixième fois que j'écoute "le chanteur" de Daniel Balavoine.\nMaintenant c'est sûr je veux vivre, je veux le meilleur pour moi; je suis meilleur en bien des points que les "gens normaux"...je le mérite...\nPosted: Thu 18 Sep 2014 - 19:57 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nPeut être que je peux conclure ainsi: je suis quelqu'un qui a un gros potentiel, sur pas mal de points: physique, mental, artistique, ouvert, très intelligent, hyper sensible.\nPrenant compte du caractère très bref de la vie en constatant les morts autour de moi, jeunes ou moins jeunes...\nPrenant en considération le fait que j'ai vécu la maltraitance, violence, à tous les âges, de manière très régulière, et que le "corps soignant" (donc psychiatres surtout mais aussi psychologue) a participé à entretenir, même a empirer, puisqu'il semble que je ne rentrais pas bien dans les cases justement.\nAujourd'hui, j'ai l'impression d'avoir tout vu, du pire malheureusement, il me reste à faire le plus beau pied de nez au malheur qui colle à la peau, à l'enfer au jour le jour, aux bons sentiments et à la culpabilité inculqués par des situations absurdes (comme s'occuper de ses parents immatures et maltraitants, même les aimer...); il ne me reste plus qu'à Vivre avant de crever.\nJe ne suis pour l'instant pas papa et espère le devenir tardivement, ou pas.\nAujourd'hui je me dis: puisse ai je mourir pourri de narcissisme, dans l'illusion et la mégalomanie, dans le faste et la réussite la plus noble, celle de mon propre regard surtout, enfin ça pourrait aussi être libre, vivre une vie de voyageur en bohème et solitaire, sans l'encombrement éternellement aliénant des "gens ordinaires".\nC'est la Volonté de Puissance, celle des loups des steppes.\nBien à vous ami(e)s écorchés.\nPosted: Thu 18 Sep 2014 - 21:12 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nIl est vrai qu'après avoir vu les extrêmes de cette maladie, plusieurs fois, on a un regard sur la vie très différent.\nPour ma part je croyais qu'il ne pouvait rien m'arriver de plus, de pire, après tout ce que j'avais encaissé. Je pensais avoir rempli mon quota.\nEt non, la maladie neuro, le handicap physique sont venus en remettre une couche. Maladie rare, orpheline, quelquefois qualifiée de neurodégénérative.\nUn médecin m'a dit que j'étais une abhération statistique, que la dizaine d'affections que j'ai cumulées, souvent rares, n'ont aucun lien les unes avec les autres, et la probabilité qu'une seule personne les cumule est très proche de zéro.\nAlors j'ai la certitude que les choses n'iront pas mieux.\nMon seul soucis aujourd'hui est de savoir comment je vais survivre au reste de ma vie.\nÇa peut paraître glauque, je sais.\nPosted: Thu 18 Sep 2014 - 22:14 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nBonsoir Kev et Mabulle,\nNon Mabulle ce n’est pas glauque.\n(J’aime beaucoup tes interventions, j’ai des affinités avec ton approche).\nC’est très dur de cumuler la souffrance psychique et physique. La souffrance physique, ici on en parle moins forcément, mais c’est pas rigolo non plus, quand c’est lancinant et tout le reste.\nJe doute d’ailleurs quand on dit que la souffrance morale est pire que la souffrance physique, tout cela n’est pas quantifiable. C’est invalidant, la souffrance est invalidante, point barre.\nQuant il y a cette saturation devant les déboires de l’existence ce qu’il reste de tes valeurs, c’est vraiment l’essentiel, celui qui donne tout le sens à ta vie.\nL’essentiel, tu y accroches, c’est ça la force.\nPosted: Thu 18 Sep 2014 - 22:57 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nSi, la douleur psychique est pire que la douleur physique. En tout cas pour moi.\nLa douleur physique tu peux t'en échapper, un peu. Tu peux mobiliser ton esprit sur autre chose, te concentrer sur la partie de ton corps qui n'est pas douloureuse, si il en reste. Il y a des tas de techniques de relaxation ou autre, et ça aide même avec des douleurs très intenses, et crois moi, avec une atteinte de la moëlle épinière, j'ai ce qu'il faut.\nLa douleur psychique, elle est là, coincée entre tes deux oreilles, et elle prend tout. Tu ne peux pas t'en échapper, sauf à coup de chimie qui t'as somme.\nSi on m'offrait de m'enlever la bipolarité en échange d'une double douleur physique, je prends sans hésiter.\nJ'ai une amie, très proche, qui a une sclérose en plaques. On se connaît depuis l'adolescence.\nQuand elle a eu son diagnostic, et qu'on savait déjà que j'étais bipolaire, elle m'a dit qu'elle préférait être à sa place qu'à la mienne. Elle préférait l'atteinte physique, à celle, psychique, qui s'attaque à ce que tu es, qui te fais perdre le contrôle de tes pensées, de ton cerveau.\nIronie du sort, quelques années plus tard elle a fait un épisode psychotique assez sévère. Et moi je me suis retrouvée à peu près à la même époque atteinte d'une affection neurologique, et nous partageons pas mal de symptômes, traînons dans les mêmes services. La vie est étrange.\nPosted: Sat 20 Sep 2014 - 13:32 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nBonjour Mabulle et Solune, merci pour vos réactions.\nJe ne sais que dire devant la situation que tu exposes mabulle.\nCependant je n'aime pas l'idée de fatalité et ne peut m'empêcher de penser au fonctionnement de types "vases communiquants" entre les ressentis psychiques et physiques.\nC'est à dire que chacun influence l'autre.\nPar exemple, j'ai un problème d'acouphène (sifflement dans l'oreille) que je gère avec un bruit masqueur, et donc, quand j'entends mon acouphène, même souvent sans être conscient que je l'entends justement (si le bruit masqueur s'arrête par exemple), j'ai souvent et presque instantanément une migraine.\nDonc, dans ma propre conception, je ne peux séparer les troubles physiques et psychiques, je crois beaucoup au "psychosomatique".\nBiensûr je ne nie pas la réalité de ta maladie physique, au contraire, j'essaye d'apporter des éléments de réflexion.\nEn tout cas merci beaucoup pour ce témoignage.\nPosted: Sat 20 Sep 2014 - 13:41 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nCe que je veux dire c'est que si ça va mieusx physiquement, il y a une possibilité pour que ça aille mieux psychiquement.\nAussi si ça va mieux psychiquement, il y a peut être une possibilité pour que ça aille un peu mieux physiquement (je crois vraiment à la grande force de notre psychée...)\nAl 'inverse, si tu vas mal psychiquement, peut être que tu peux aller plus mal physiquement.\nAussi, dernière combinaison possible: si tu vas mal physiquement, cela influence ton état psychique en mal.\nBref, c'est plus facile de dire cela que de le vivre évidemment.\nEncore une fois , ce sont des hypothèses, éléments de réflexion...\nPosted: Sat 20 Sep 2014 - 16:04 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nC'est évident, quand je vais mal psychologiquement, ma capacité à supporter la douleur diminue. Par contre je ne crois pas que la douleur augmente quand je suis psychiquement mal, c'est juste la tolérance qui change.\nEt l'inverse fonctionne aussi. Quand je suis très douloureuse, que je dois passer des journées entières sur le canapé, le moral en prend un coup. Parce que çe qui est nécessaire à mon bien être physique (rester allongée) est contraire à mon bien être psychique.\nJ'ai des acouphènes aussi. C'est vrai que quelquefois je ne me rend même pas compte qu'ils sont là, c'est quand ça s'arrête que je m'en rends compte. Par contre ça me rend irritable.\nQuand mes problèmes neurologiques ont commencé, les médecins me regardaient de travers, et ont conclu à un problème psychiatrique très rapidement pour certains. Ça a été très dur, qu'ont me taxe d'hystérique alors que je savais très bien que mes douleurs étaient réelles. Comme quoi la neurologie est très tournée vers la psychanalyse aussi. De plus j'avais des symptomes qui ne sont pas simulables comme le signe de babinsky... Pour finir c'est ma psy qui m'a fait hospitaliser dans le service de neurologie où elle travaillait.\nL'interaction des deux pathologies est réelle, ne serait ce qu'au niveau des traitements. Mais c'est plus une histoire de ressenti, de tolérance, de perception. Ma maladie bipolaire ne peut agir sur la compression de ma moelle épinière, tout comme ce syndrôme neurologique n'agit pas sur la chimie de mon cerveau. Par contre la fatigue causée par l'une agit sur l'autre, mais pas en terme de création de symptomes, juste comme n'importe quelle fatigue agit sur chacune de ces deux maladies.\nIl y a beaucoup d'autres facteurs qui peuvent aggraver ou améliorer chacune de ces pathologies, le froid, le bruit, la chaleur....\nJe ne crois pas à cette tendance qui pense à croire que le psychique crée des symptomes physique. Il y a une influence sûrement mais pour moi ça s'arrête là. Je pense que cette croyance est un héritage direct de la psychanalyse, et que ça pourrit bien la vie des gens qui souffrent.\nJe ne sais pas si j'ai été très claire. Mais là il faut que je file. A plus.....\nPosted: Sat 20 Sep 2014 - 17:27 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nExcuse moi, j'ai un peu zappé le fait que tu croyais au pouvoir du psychique.\nSurtout ne le prends pas comme quelque chose d'agressif à ton égard, mais je n'y crois absolument pas. Je suis très terre à terre quelque part. Je ne crois pas non plus au divin, aux miracles,ou aux gens qui tordent les petites cuillères par la pensée.\nD'ailleurs je pense que cette opposition psychique/physique est un vrai problème qui nous dessert beaucoup. Je veux dire par là que la bipolarité, la schizophrénie aussi, ont une origine physique/physiologique/biologique. Elles ne sont pas "des maladies de l'âme" comme je l'ai déjà entendu. Nous ne sommes pas malades de notre passé, ou par un pouvoir inhumain, ou le fait d'ondes ou je ne sais quoi.\nPour beaucoup de gens les maladies psychiatrique restent mystérieuses, et n'ont certainement pas une origine physique comme toute maladie. Ils pensent souvent que c'est la "personnalité" qui est malade... Et je pense que toute l'origine du rejet, de la stigmatisation, de la ségrégation, se trouve là.\nMais ça aussi c'est l'héritage de ces dizaines d'années de psychiatrie psychanalytique française. Une maladie ne peut avoir une cause physiologique quand elle est due à la psychose blanche de la mère durant la grossesse, ou autre explication délirante, on a le choix.\nMême si on ne connaît pas bien le cerveau encore, on trouvera sûrement un jour. Que ce soit la pompe de recapture du machin ou l'hormone du truc, l'origine sera identifiée. Et un jour des médicaments qui feront réellement disparaître la maladie existeront, et plus tard une thérapie génique, ou autre,viendra guérir totalement cette maladie.\nLes choses seraient plus simples pour tout le monde si on arrêtait ce clivage psychique/physique.\nDans quelques siècles ils se marreront bien en parlant de la psychanalyse! Et ils pleureront sur la manière dont nous avons été maltraités.\nUn peu comme ce qu'on pense aujourd'hui de la saignée.\nEnfin, c'est comme ça que je vois les choses. Mais je ne suis pas la seule.\nPosted: Sun 21 Sep 2014 - 03:07 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nJe pense que tu te défends à ta manière contre la maltraitance et le déni de ta famille, celui de ta maladie.\nTrouver une thérapie génique est possible tu sais, enfin ce sera quand même la fin de l'humanité en tant que groupe diversifié, cf "bienvenue à gataca", film sur un monde parfait où il n'y a plus de malades, plus de défauts...\nBref, la violence de tes propos envers la nature humaine est sûrement en relation directe avec ce que tu subis, c'est à dire la violence de ta famille envers toi, leur Déni.\nDe toute façon je ne crois ni ceux qui rejettent complètement la psychanalyse, ni ceux qui rejette complètement la psychologie cognitive/comportementale...\nC'est une querelle éternelle dans le monde de la psychologie. Pour moi c'est juste un débat creux, reflétant surtout ce que chacun veut bien accepter de croire, reflétant surtout la subjectivité des gens, bref leurs capacités à nier ce qu'ils ne peuvent accepter: ce qui ma foi est bien humain, même vital.\nEn ce qui me concerne, présentement, je me demande juste pourquoi le sort s'acharne à ce point sur moi, et les cause sont: trop intelligent, trop sensible, trop maltraité.\nMes parents, eux, ont été trop heureux de pouvoir poser le diagnostic de "bipolaire" sur moi, comme ça ils pouvaient toujours dire que mes critiques envers eux étaient des délires.\nBref c'était un argument parfait pour se décharger de leurs responsabilités: comme la plupart des gens, ce sont des lâches, comme la plupart des gens, ils sont dans le Déni.\nD'ailleurs, si on observe le monde autour de nous, le déni a toujours été l'arme fatale des êtres humains pour ne pas culpabiliser sur ce qu'ils faisaient de pire. Bref, de manière imagée, il est toujours bien agréable d'être incapable de se regarder dans une glace.\nPour la France, colonisation, voir "discours de Dakar" de Nicolas Sarkozy, et le "facteur positif" de la colonisation française.\nRefus d'assumer la responsabilité de la France dans le génocide rwandais.\nPour les Anglais, massacres des Indiens d'Amérique.\nGénocide des Aborigènes d'Australie.\nChine: destruction de la culture tibétaine.\nRussie: massacre de millions de "non coopérants" dans les goulags.\nL'histoire est faite de Déni, bref de refus plus ou moins conscient de la Réalité, souvent au nom de Grands Idéaux, donc par "Bien Pensée".\nSi j'expose tout cela c'est aussi qu'à l'échelle individuelle ce mécanisme est très fréquent.\nEn effet c'est un mécanisme de défense contre ce qui ne peut être accepté consciemment.\nTous les mécanismes psychanalytiques ont la même fonction: celle d'aider l'individu à survivre psychiquement.\nAprès, il est fort possible que ceux qui se mettent à tout interpréter, tout "psychanalyser", soient une grande source d'inspiration pour tous les "anti psychanalyse".\nIl se trouve que j'ai fait des études en psycho, j'ai validé une licence et ai fait une maîtrise en "psychologie" clinique, cela avec l'outil psychanalytique.\nLa réalité de travailleur social est bien différente de la théorie cependant.\nAujourd'hui je suis balayeur, il me faut juste trouver du courage pour devenir fonctionnaire maintenant, passer des concours.\nEnfin cette nuit je suis encore seul et souvent je pense avoir été seul toute ma vie.\nJ'aimerais juste pleurer toutes les larmes qui se sont asséchées en moi.\nJ'aimerais juste avoir une petite amie et dormir avec elle.\nPosted: Sun 21 Sep 2014 - 14:43 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nJ'ai des propos violents envers la nature humaine? Rien que ça?\nJe te parle de thérapie génique (ou autre d'ailleurs), pas d'eugénisme. Je ne vois pas en quoi soigner des maladies telles que la bipolarité ou la schizophrénie seraient contraire au bien de l'humanité. Dans ce cas là ne soignons plus les cancers, pour maintenir la diversité, et ressortons les maladies disparues, vous reprendrez bien une petite épidémie de peste bubonique... Étendons l'épidémie d'ebola à toute la planète!\nSi un jour on peut soigner ces maladies incurables et que certains refusent d'être soignés, ce sera leur choix. Je ne suis pas pour le soin obligatoire. Mais moi je pense que cette maladie n'est pas moi, n'est pas ma personnalité, et que je ne suis pas ça. Être malade n'est pas ce qui me définit. Et on pourrait retirer cette maladie de moi, et je serais toujours une personne avec sa sensibilité, son intelligence.\nPenses tu que les maladies psy ne sont pas comme le cancer, l'alzeimer ou le diabète, des maladies qu'il faut soigner, jusqu'à en guérir? Ce sont des maladies différentes parce que psy? En quoi est ce différent?\nAlors soigner les malades psy reviendrait à anéantir la culture thibétaine?\nA ton avis on ne peut pas totalement condamner la psychanalyse. Pourquoi?\nLa saignée non plus alors. Pratiquée pendant des siècles, elle a tué énormément de patients. C'était une pratique qui n'avait rien à voir avec la médecine, tout comme la psychanalyse.\nAu moins la saignée ça coutait moins cher.\nMais bon on ne va pas refaire le débat de la psychanalyse, sache seulement que la psychanalyse ne m'inspire pas, bien au contraire. Et c'est très loin d'être un débat creux. Il y a des vies en jeu, il faut s'en souvenir.\nPar exemple je peux avoir un avis sur quelque chose sans que ce soit un quelconque mécanisme de défense psychanalytique contre mon passé ou mon présent. Ce qui en disant cela revient à retirer toute la force de mon propos et son intérêt puisque que ce n'est que la manifestation de mon mal être psychologique. C'est ce que dit ta première phrase à mon sujet.\nJe connais bien ça, c'est une grande habitude dans ma famille, et dans la tienne aussi il me semble. Alors pourquoi fais tu la même chose?\nPourtant tu sembles malheureux avec cette maladie, mais tu ne voudrais pas en être libéré?\nPosted: Sun 21 Sep 2014 - 16:54 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nL'écriture est fluide, la plume acérée et les mots justes, syntaxe parfaite et richesse de vocabulaire : Je vous félicite tous les deux : Kev et Mabule.\nEt surtout, rappelez vous que l'on a le droit de ne pas être d'accord, sans y perdre sans âme, et de s'apprécier malgré tout !\nVraiment Bravo pour votre joute écrite !\nPosted: Sun 21 Sep 2014 - 23:02 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nBonsoir Mabulle, et merci Never Again pour ces compliments!\nJ'ai essayé d'exprimer des propos nuancés, mais quand je te lis, mabulle, j'ai l'impression qu'en réalité tu parles à ta famille qui apparemment se sert de la psychanalyse pour dénier ta maladie.\nBiensûr que c'est une vrai maladie, mais multi causale, donc sûrement avec facteurs génétiques (en gros, souvent héréditaire), environnementaux (on pourrait aussi dire sociétaux), et psychologiques (donc liés à notre histoire).\nJe crois être dans la situation inverse puisque ma famille est plutôt du genre à rejeter la psychanalyse, ce qui lui permet de se décharger de sa responsabilité dans mon histoire: celle de la maltraitance.\nEt puisque, comme le dit Freud ;) , "il existe un grand lien entre une chose et son opposé": dans le fond nos situations sont assez proches puisque nos familles nient la réalité, pensent surtout ce qui les arrangent.\nEnfin, tu as raison de te défendre:\nLe trouble bipolaire est invalidant et c'est une vraie maladie. Et peu importe la manière et le contexte, il est toujours important de se défendre dans la vie, et d'autant plus quand on est en situation de fragilité.\nTu vois, je suis loin d'être méchant dans le fond, mais c'est juste que pour moi "eugénisme= fascisme", et l'eugénisme est déjà potentiellement applicable, sûrement déjà testé à une certaine échelle, dans l'anonymat.\nEn effet je me suis renseigné du coup, le thérapie génique est une pratique qui n'inclut pas forcément des pratiques eugénistes.\nEnfin c'est tout le problème de l'eugénisme, quand on veut controler l'expression des gènes, les premières applications sont prévues pour divers troubles et maladies rares. Ensuite une évolution est possible pour chercher l'immortalité, l'Homme parfait, la fin de toutes les maladies, bref un truc quand même potentiellement flippant ;) .\nPosted: Mon 22 Sep 2014 - 00:58 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nArghhhhh! Tu recommences!\nComme ta précédente réponse, tu commences par quelques phrases pour dévaloriser mes propos.\nTu dis que mes propos sont motivés par un problème entre moi et ma famille.\nDonc mes propos ne sont pas objectifs, mais seulement une réaction affective pas très maîtrisée.\nDonc c'est que je ne le pense pas vraiment.\nDonc mes propos n'ont pas de valeur.\nDonc pas la peine d'en tenir compte.\nMon analyste faisait ça tout le temps. Et à l'époque ça marchait. Mais c'est fini.\nDeuxièmement, tu te plantes complètement. Ma famille n'utilise pas la psychanalyse contre moi, ce qui si j'ai bien compris l'origine de mon rejet. Ma famille ne veut rien avoir à faire avec quoi que ce soit qui commence par psy. Ma présence dans la famille est conditionnée par le fait que je ne dois ni parler ni montrer que je suis malade. Ma famille ne nie pas la réalité, ça ne les intéresse pas tout simplement, il ne veulent pas en entendre parler.. Mais je suis sûre que tu vas me trouver une nouvelle analyse à partir de ça.\nNon je ne pense pas que tu sois méchant.\nToute pratique médicale peut dériver dans l'eugénisme. Mais ce n'est pas pour autant qu'on doit arrêter de soigner les gens. Et au nom de la "diversité" non plus. La bipolarité n'est ni une race, ni une religion, ni une culture, ni une identité, même si certains le pensent. Mais je ne vois pas en quoi ce serait flippant de pouvoir guérir les gens.\nSupprimer des embryons parce qu'ils n'ont pas la perfection génétique souhaitée, c'est de l'eugénisme.\nUtiliser des techniques scientifiques pour soigner des maladies, c'est de la médecine.\nJe n'ai pas d'enfants. Je ne suis pas sûre que j'en aurai eu si ça s'était présenté. A 25 ans on me disait que j'avais une chance sur quatre d'avoir un enfant bipolaire, après ça a changé. Mais la maladie bipolaire reste la plus héréditaire des maladies psy.\nJe ne voulais pas mettre au monde un enfant qui aurait celà à vivre. De plus je n'étais pas sûre d'être capable de m'en occuper.\nEst ce un comportement eugénique de ma part que de ne pas vouloir perpétuer cette maladie?\nPosted: Mon 22 Sep 2014 - 19:57 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nJe ne pense pas que tu sois eugéniste, si c'était le cas ton discours serait très "rigide" et "cloisonné", ce qui n'a pas l'air d'être le cas.\nL'eugénisme est un concept, voire une "philosophie", je ne crois pas que ce débat soit vraiment important dans notre discussion, plutôt il semble que ça rend notre conversation plus confuse. L'éternel débat éthique sur l'eugénisme est signe des temps contemporains, un débat nécessaire d'ailleurs, mais pas ici je crois...\nPour ce qui est de la psychanalyse, je souhaite surtout expliquer (de manière générale) qu'il y a un juste milieu entre la "surinterprétation" (tout interpréter), la psychanalyse comme Religion, le côté sectaire même, de certains psychanalystes, et aussi communautaires, bref les nombreuses dérives du monde de la Psychanalyse; Et son utilisation comme Outil bien utile, voire incontournable, pour ce qui est de la compréhension de la Psychologie en général.\nPour moi cette question était universitaire au départ, lié à mon cursus scolaire, pour beaucoup de patients cette question est plutôt personnelle, comme pour toi.\nJe ne souhaite pas te dire qui tu es, ce que tu devrais être, je regrette si mes propos ont été lus comme tels.\nTout ce que j'essayais de faire était de défendre l'outil psychanalytique, qui en effet peut nous aider à évoluer ou l'inverse, surtout selon la qualité du psy selon moi.\nPeut être aussi a tu eu un mauvais psychanalyste?\nC'est vraiment regrettable si tu t'es privé d'avoir un enfant à cause de cette maladie, et j'en suis désolé.\nIl existe cependant pas mal d'autres relations d'amour et d'éducation possibles cependant, je le sais en tant que ex travailleur social, d'ailleurs c'est sûr, tu as raison, trop de gens font des enfants sans se rendre compte vraiment des responsabilités et sacrifices que cela va impliquer...\nSi ta famille ne veut pas entendre parler de ta maladie, franchement, c'est une façon de la nier, car la maladie bipolaire n'est pas "secondaire", enfin tu le sais c'est une maladie grave, voire invalidante.\nPosted: Mon 22 Sep 2014 - 22:54 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nkev 78, çà fait longtemps que je n'étais pas venue sur ce forum, j'ai vraiment aimé tout ce que tu as écrit, c'est très intéressant, ce soir je suis paresseuse et j'ai la flemme de dire ce que j'en pense, mais comme toi, moi aussi je me sens seule....\nPosted: Tue 23 Sep 2014 - 00:50 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nIl serait difficile de ma part d'être eugéniste, vu le nombre d'imperfections génétiques que je cumule. Ça n'est pas moi qui ai mis ça sur le tapis.\nPour peu qu'il existe de bon psychanalyste, elle est paraît il excellente. Elle a des listes d'attentes de patients sur plusieurs années, est publiée dans la revue psychanalytique, a publié un bouquin qui te colle la migraine dès la première page... Lors de mes hospitalisations on ne çessait de me dire la chance que j'avais qu'elle me suive. Alors je suppose que c'est ce qu'on appelle un bon analyste.\nJ'y ai passé entre huit et dix ans, sur une période de quinze ans, deux à trois fois par semaine. Est ce que ça m'a aidée? Non.\nPasser tout ce temps, toutes ces années, à continuellement analyser mon passé, celui de ma mère, et celui de ma grand mère, regarder mon présent uniquement au travers de ce prisme du passé, échafauder des théories plus débiles les unes que les autres, sur ma mère qui voudrait ma mort depuis ma naissance, à cause de ma grand mère et de ma tante qui s'est fait lobotomisée... A chaque fois qu'un homme entrait dans ma vie, ça n'était jamais le bon, parce que je l'avais choisi par rapport à mon frère, mon père... Et elle n'avait de cesse de me démontrer sa toxicité.\nEt quand on vit comme ça, à passer trois soirées par semaine totalement tournée vers le passé, à chaque fois en train d'échafauder un nouveau conflit avec ma famille, mes amis ou mes collègues de travail, donc quand on ne regarde que derrière soi, eh bien on ne se projette pas dans l'avenir.\nSi je n'avais pas été dans cette analyse, si j'avais plutôt été dans des thérapies de type TCC, qui ne m'aurait pas pris 10 ans, ou même si je n'avais rien fait, ma vie aurait sûrement été très différente. J'aurais peut être eu la chance de construire quelque chose, une vie de couple, une famille, qui sait, en tout cas j'aurais pu me projeter vers l'avant et pas vivre en tournant le dos à mon avenir.\nIl est sur que ma famille, c'est pas le top. Mais il est sur aussi que cette analyse n'a fait que me braquer toujours plus, que des générer de nouveaux griefs chaque semaine, et de créer des conflits avec eux encore et encore. Soyons clairs, ils en ont pris plein la gueule.\nC'est marrant, tous les gens qui sont en analyse sont en conflit avec leur famille (tiens comme toi on dirait), ils ont tous subit des maltraitances quand ce n'est pas des viols ou des actes pédophiles (sûrement vrais pour certains, je ne le conteste pas), et quand il s'agit de femmes, toutes leur mères sont des monstres. Il faut se rappeler que la psychanalyse est profondément sexiste.\nL'analyse est infantilisante, victimisante, et absolument pas constructive.\nMaintenant est ce qu'un malade psychique a besoin de ces conflits incessants? Et faut il le dire, ça pousse franchement à la paranoïa.\nEst ce qu'un bipolaire a besoin d'être en perpétuelle guerre avec sa famille? Faut il a tout prix écarter les parents, les frères et sœurs?\nD'ailleurs est ce que quiconque a besoin de ça?\nIl y en a qui disent, comme Christian Gay, que l'implication de la famille dans le protocole de soin est essentiel pour aller vers la stabilisation. Un malade a besoin de toute l'aide qu'il peut recevoir, et apaiser les conflits est beaucoup plus intelligent que d'en génèrer de nouveaux sur des théories fumeuses.\nAlors oui, faire une analyse est une des plus mauvaises choses qui me soit arrivé. Ça ne m'a rien apporté d'autre qu'une vision faussée du monde, de ma vie, de mes proches. Et l'analyse m'a privée de la possibilité de me construire une vie, une vraie.\nParce que soyons clairs, sur cet ou ces enfants que je n'ai jamais eus. Si j'avais su à l'âge où je pouvais en avoir, que la maladie peut se gérer, qu'on peut la vivre d'une manière différente, et qu'avoir un enfant c'est possible, alors j'aurais eu des enfants et beaucoup d'autres choses.\nNon, ce que j'ai su pendant ces années là, c'est que toutes les femmes de ma famille sont des mères folles et déplorables, de mère en fille, qui rêvent de tuer leur progéniture, qui leur font faire des trous dans le cerveau et que je ne dérogerais sûrement pas a la règle.\nAlors oui cette conasse d'analyste m'a prit du temps que j'aurais pu utiliser pour construire, et pas pour tout fouttre en l'air.\nLe pire, c'est que quelquefois je me rends compte que je réagis encore avec ce conditionnement de l'analyse, comme un automatisme, et je me déteste quand ça arrive.\nPour finir, Kev, tu continues encore à m'analyser en fonction de ma famille. Saches que je suis capable d'exister en dehors d'eux, que tout ce que je suis n'est pas conditionné par eux. Je suis aussi moi, tout court. Je peux penser des choses, avoir des avis, sans que ça ai le moindre lien avec ma famille dans le présent ou le passé. C'est ce que j'ai appris et compris en prenant mes distances avec l'analyse, et ça fait sacrément du bien!\nPosted: Wed 24 Sep 2014 - 16:40 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nje n'ai plus grand chose à ajouter concernant notre discussion.\nPeut être qu'on est pas d'accord sur certains points c'est tout, j'ai déjà dit pas mal de choses.\nMerci pour ton mot message minouche,\nPeut être qu'on aurait pu échanger en mp?\nMalheureusement il n'yen en a plus sur ce forum! Ce que je trouve assez dommage d'ailleurs...\nPerso j'ai une adresse mail hotmail et yahoo, mais, je n'ai sûrement pas le droit d'écrire ça ici.\nDonc j'aurais pu parler de ma vie de célibataire endurci avec toi, mais bon, là je n'ai pas d'idée pour entrer en contact.\nPeut être que toi tu sais?\nPosted: Wed 24 Sep 2014 - 17:12 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nLes messages privés n'existent pas sur le forum, pour garantir la sécurité de tous. Pour la même raison, il est demandé aux membres de ne pas échanger leurs coordonnées personnelles.\nLa team bipote.\nPosted: Wed 24 Sep 2014 - 22:16 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nOui nous ne serons sans doute jamais d'accord mais c'est intéressant d'en discuter, et ça n'empêche pas de s'aprécier. Contrairement à d'autres forum médicaux, ici tous les avis on le droit de s'exprimer tant que ça reste courtois, et c'est bien.\nÇa me plait aussi qu'il n'y ai pas de messages privés, les discussions restent au vu de tous, ça évite les dérapages.\nJe suis épuisée, et le psy veut que je rentre en hôpital de jour. Ça n'a rien à voir, je sais.\nPosted: Thu 25 Sep 2014 - 20:00 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nMoi j'ai une license en psycho et je suis Balayeur.\nToute la journée j'ai le nez dans la merde et deux neurones me suffirait pour ce taf.\nMême les handicapés mentaux s'ennuient dans ce taf.\nVi de m..................................................................................................................................................................................................................................!\nPlease give me a fire and I will use it so well for this world.\nPosted: Thu 25 Sep 2014 - 20:06 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nJe viens de regarder ce qu'il faut faire pour passer les concours de agent territorial, il y a une liste d'une page de trucs à apprendre.\nJe pourrai jamais apprendre tout ça fatigué et déprimé par mon boulot.\nLa vie est cruelle et je la hais.\nJ'en suis là à cause de la maladie.\nEncore si j'en suis là c'est que je me suis toujours battu.\nEt bien voilà ça sert à rien.\nSinon je serais en fauteuil ou mort.\nLa vie ne sert vraiment à rien, et ceux qui dominent sont les plus Bêtes.\nLes deux pires individus, humainenement parlant, que j'ai connu sont aujourd'hui respectivement Manager Chef Régional et Chef Marketing.\nLes pires enflures manipulateurs que j'ai connu, c'est de ça dont cette "société" a besoin.\nPosted: Thu 25 Sep 2014 - 21:15 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nTu ne m'as pas l'air très en forme.\nPour les concours, est ce que le statut de travailleur handicapé ne t'en dispense pas? C'est dur de trouver sa place dans le monde du travail avec cette maladie.\nEt pourquoi penses tu que tu n'es pas capable d'étudier? Tu as été en fac, tu devrais y arriver. A Paris il y a des cours du soir pour préparer les concours de la fonction publique, tu n'aurais pas accès à un truc comme ça?\nJ'ai un bac plus 4 ou 5. J'ai une quinzaine d'années d'expérience à gérer des projets de plusieurs millions d'euros dont une partie en tant que cadre.\nJe suis au chômage depuis juin. Ma belle sœur, qui bosse à pole emploi et me connaît depuis 20 ans, m'a proposé des postes niveau quatrième ou CAP. Et ce avec un air très satisfait de quelqu'un qui vient de faire sa super BA de l'année. Des postes proposé avec une qualification ouvrier. Le meilleur salaire était de 970€. Et quand j'ai essayé de lui dire que j'attendais un peu plus, elle a eu l'air offusquée et m'a expliqué que je ne faisais pas beaucoup d'effort. C'est vrai franchement, j'y mets pas du mien. Je sais que je dois prendre un job avec moins de responsabilité, mais quand même!\nAttention, hein, je n'ai rien contre les gens qui occupent des postes d'ouvrier ou qui ont un CAP. Loin de moi cette idée. C'est juste que je pense pouvoir prétendre à un peu mieux avec mon expérience. Et puis avec un salaire pareil, une fois le loyer payé, je dois pouvoir payer EDF, et il n'y a plus rien. La vie est chère à Paris.\nPourquoi les gens pensent ils que quand tu es bipolaire tu perds ton cerveau?\nPosted: Thu 25 Sep 2014 - 22:42 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\nAvoir un objectif de vie pour passer à autre chose professionnellement parlant peut en effet être fatigant mais ça peut contribuer à sortir d'un état d'apathie, de néant. Donc stimuler le quotidien.\nObtenir le concours dans les délais conventionnels n'est pas une obligation et tu pourrais y aller à ton rythme.\nMaudire la maladie et la vie peut se comprendre quand on est au plus mal, mais ça n'a jamais aidé personne, en prenant du recul (même si ça nous ait à tous arrivé, je l'imagine).\nEnvisager la vie selon un rapport dominant/dominé aussi peut se comprendre, il en a toujours été ainsi (malheureusement), mais à quoi bon s'attarder là-dessus ? Les dominants rejoindront les dominés dans la tombe alors laissons la vie faire son oeuvre sans trop se faire de bile inutile.\nLe mieux est de se consacrer à sa vie en essayant, tâche difficile, d'y donner un sens justement. Pour toi Kev, pourquoi pas celui de changer de métier du coup ?\nPosted: Sat 27 Sep 2014 - 11:44 Post subject: hyperdiagnosticabilité du trouble bipolaire\n@ Minouche :\nNous avons ôté le post dans lequel tu donnais à Kev78 un moyen de t'identifier et te rappelons la Charte du Forum qui précise bien :\nAvec ce que tu avais posté et compte tenu de la puissance des moteurs de recherche, toute la communauté Internet qui souhaitait avoir des infos sur toi pouvait faire le rapprochement avec le pseudo "minouche" et lire l'ensemble de tes posts sur le Forum.


Présentation du livre de l'architecte d'intérieur Nathalie Deboel : "Comforting Homes" - Decostyle FR\nDepuis plus de deux décennies, l’architecte d’intérieur Nathalie Deboel crée des intérieurs élégants et intemporels avec une palette réfléchie de matériaux précieux. Pour la première fois, elle réunit une sélection de projets dans un livre intitulé « Comforting Homes ». Basé sur 15 projets récents, illustré par Thomas De Bruyne, et avec des textes d’Edouard Vermeulen, Patrick De Brock et An Michiels, le livre offre un aperçu unique de son approche et de son style.\nTout au long du livre, il apparaît clairement que Deboel recherche l’équilibre plutôt que la controverse. Les intérieurs sont harmonieux et chaleureux. Pourtant, il n’existe pas de formule fixe. Chaque projet est conçu sur mesure et dégage une atmosphère apaisante et contemporaine. Avec un esprit ouvert et en dialogue avec le client, chaque projet apporte une nouvelle réponse à la recherche d’une maison qui a du sens. Des matériaux naturels tels que la pierre naturelle, le terreau, le béton poli, le bois et le tissu sont associés à des meubles et des œuvres d’art soigneusement sélectionnés pour créer des environnements authentiques.\nÀ propos de Nathalie Deboel\nNathalie Deboel a étudié l’architecture d’intérieur à Sint-Lucas à Gand et a travaillé pendant plusieurs années pour des entreprises internationales de renom. Elle a acquis une expérience professionnelle considérable avant de créer, à l’âge de 35 ans, son propre studio à Knokke, qui se concentre sur les intérieurs créatifs haut de gamme.\nSon approche lui a rapidement valu une réputation internationale et, au cours des vingt dernières années, son portefeuille de projets n’a cessé de croître. Outre une clientèle bien établie en Belgique, l’agence participe à un nombre croissant de projets dans des villes telles que Paris, Londres, Tel Aviv et Saint-Tropez.\nComforting Homes est publié par Stockmans Art Books. La couverture du livre a été imprimée sur TOILE OCEAN, la première toile de livre faite de plastique océanique. Comforting Homes sera publié le 7 décembre 2021, coûte 75 euros et est disponible sur www.nathaliedeboel.be.\nDeux lancements de livres seront organisés. La première aura lieu le samedi 11 décembre de 14h à 18h au bureau de Bruxelles (Avenue Montjoie 228, 1180 Uccle) et la seconde le dimanche 12 décembre de 14h à 18h au bureau de Knokke (Zeewindstraat 8, 8300 Knokke-Zoute).


Afrikarabia » RDC : plus de 100 morts dans un camp de démobilisés\nRDC : plus de 100 morts dans un camp de démobilisés\ncongo, DDR III, démobilisation, HRW, monusco, RDC\nHuman Rights Watch (HRW) dénonce les « négligences de l’Etat » dans un camp de combattants démobilisés en République démocratique du Congo (RDC). « Plus de 100 personnes sont mortes de faim et de maladie » selon HWR.\nRéfugiés à Ntoto en 2012 – Licence creative commons MONUSCO:Sylvain Liechti\nUn camp de démobilisés transformé en camp de la mort, c’est le triste constat d’Human Rights Watch (HWR) à Kotakoli, dans la province de l’Equateur à l’Ouest de la République démocratique du Congo (RDC). Selon l’ONG, « plus de 100 personnes parmi les combattants démobilisés, leurs femmes et leurs enfants y sont mortes de faim et de maladie, après que les responsables ont négligé de leur fournir la nourriture et les soins de santé appropriés ». « La négligence du gouvernement congolais envers ces anciens combattants et leurs familles est criminelle », a indiqué Ida Sawyer, chercheuse sur la RDC à Human Rights Watch. « Avant que d’autres personnes ne meurent, le gouvernement devrait immédiatement les déplacer vers un lieu où elles aient accès à de la nourriture et à des soins de santé, et où elles soient traitées avec une décence humaine fondamentale. »\nQuid du plan « DDR III » ?\nL’enquête menée par Human Rights Watch dans le camp de Kotakoli en septembre 2014 a abouti au constat que « 42 combattants démobilisés et au moins cinq femmes et 57 enfants y sont décédés depuis décembre 2013 ». En septembre 2013, 941 combattants de plusieurs groupes armés ont été déplacés dans ce camp militaire de Kotakoli afin d’attendre « une réintégration dans l’armée ou leur retour à la vie civile ». Les anciens combattants ont raconté à Human Rights Watch que les responsables militaires leur ont dit qu’ils seraient détenus trois mois dans le camp, un ancien centre d’entraînement de commandos militaires délabré construit en 1965. Les anciens combattants pensaient qu’ils seraient ensuite intégrés dans l’armée ou prendraient part au programme Désarmement, Démobilisation et Réinsertion (DDR) avant de revenir à la vie civile. Un an plus tard, le gouvernement doit toujours lancer un nouveau programme « DDR III ».\nLe défi de la démobilisation des dizaines de groupes armés encore actifs dans l’Est de la RDC constitue la clé de voute essentielle du retour de la paix dans les Kivus. Le gouvernement congolais peine à apporter des réponses rapides au nouveau programme « DDR III » qui manque encore de financement… et de volonté politique. Le coordinateur « pré-DDR » du gouvernement, le général Delphin Kahimbi, a indiqué à Human Rights Watch par téléphone le 24 septembre qu’il avait connaissance des problèmes à Kotakoli et de la mort de certains détenus. Il a précisé qu’il avait envoyé une commission sur place pour enquêter : « Le problème principal n’est pas que le gouvernement les a abandonnés, mais que le gouvernement n’a pas les moyens ni la capacité d’acheminer les approvisionnements jusqu’à Kotakoli. »\nKinshasa et la MONUSCO responsables ?\nPour HRW, la responsabilité des autorités congolaises est engagée. « Au lieu de se lamenter en invoquant comme excuse le manque d’argent ou de moyens de transport, le gouvernement congolais devrait prendre des mesures urgentes pour déplacer les personnes qui se trouvent encore au camp de Kotakoli avant qu’il n’y ait davantage de morts », a indiqué Ida Sawyer. « Le gouvernement n’aurait jamais dû envoyer ces anciens combattants et leurs familles dans un camp isolé et difficile d’accès s’il n’était pas en mesure de occuper d’eux de manière adéquate. » L’autre couac sur les réfugiés de Kotakoli vient des Nations-unies : « le 11 septembre, le chef de la MONUSCO, Martin Kobler, a visité le camp pour se rendre compte des conditions de vie sur place. Cependant, selon les anciens combattants interrogés par Human Rights Watch, il n’a pas eu l’opportunité de voir la réalité de leur vie dans le camp ».\nThéophile NKIALULENDO 8 octobre 2014 at 15 h 58 min Répondre\nSi cette information est vraie il faut regretter cette attitude dangereuse étant donné que les démobilisés délaissés constituent une « bombe à retardement »


La pièce théatro-musicale <I>Les particules élémentaires</I> de Julien Gosselin | Elle Québec\nLa pièce théatro-musicale Les particules élémentaires de Julien Gosselin\nAprès avoir fait un tabac au dernier Festival d'Avignon, la pièce Les particules élémentaires arrive à Montréal.\npar : Sophie Pouliot- 16 mai 2014\nJulien Gosselin, un jeune metteur en scène français de 27 ans, a eu l’audace de transformer le roman phare de Michel Houellebecq en happening théâtro-musical porté par sept comédiens qui sont aussi musiciens. On y suit les déboires affectifs des frères Michel et Bruno. L’un est un scientifique quasi asexué; l’autre, un professeur de littérature libidineux. Tous deux rencontreront l’amour, mais sauront-ils faire les compromis qu’il requiert ou préféreront-ils retourner au confort égocentrique de leur célibat? Une fable cynique sur les difficultés relationnelles qu’éprouve l’humain postmoderne. Sans doute le clou du Festival TransAmériques.\nLes 30 et 31 mai, au Théâtre Maisonneuve de la Place des Arts; fta.qc.ca


Le Portrisa - Industrie Portes , SA est une société dont l'activité principale est la production , le marketing et les portes de sécurité assemblage, Portes pare-feu , et les portes polyvalentes .\nUne équipe de professionnels a pour objectif de contribuer à la qualité , la sécurité et le bien- être des consommateurs par le développement de produits adaptés et personnalisés , couvrant l'ensemble des besoins de ceux qui les utilisent .\nNous avons une ligne de production de la porte qui a rendu notre produit une référence de qualité à la fois sur le marché portugais et le marché international , les principaux pays exportateurs Espagne, la France , l'Angleterre , le Venezuela , l'Angola, le Maroc , et la Tunisie.\nPRÉSENTATION DE PORTRISA\nDans l'activité sur le marché portugais depuis le 1er Mars 2003, Portrisa est né suite à un projet déjà commencé quelques années auparavant.\nUne augmentation de la demande pour nos produits et services nous a conduit à l'ouverture en 2005 d'une succursale à l'Algarve, nous nous élargi en 2007 en Angola, 2008 au Mozambique et en Pologne en 2009.\nActuellement avec une grande zone de production, soutenue par une technologie de pointe, nous utilisons des systèmes de production les plus sophistiqués.\nAfin d'augmenter notre capacité de production, nous avons construit à Leiria une nouvelle unité de production, entièrement modernisée, avec plus de 26000m2 - 10000m2 zone couverte.\nTous droits réservés 2016 Portrisa\nAppuyez sur Ctrl + D (ou Cmd + D sur Mac) pour nous ajouter à vos favoris\nPlan du site · Politique de confidentialité ·


Julian Perretta - Stitch Me Up - Esprit JeuneEsprit Jeune\nPour son premier album « Stitch Me Up », Julian Perretta s’est entouré de l’équipe de Jamiroquai mais également de grands noms de la pop anglaise : Steve Fitzmaurice (producteur de U2, Depeche Mode, Seal) et Jeremy Stacey (batteur de Robbie Williams et Joe Cocker). On est loin du coup marketing !\nEn plus d’être auteur-compositeur, de livrer un excellent premier album avec un premier tube imparable « Wonder Why » et de faire craquer toutes les filles, à tout juste 21 ans, Julian Perretta a une véritable expérience de la scène et a déjà joué devant 1 million de spectateurs (première partie Mark Ronson, producteur d’Amy Winehouse, Maroon 5, Robbie Williams, Lily Allen, Kaiser Chiefs…) et Beyoncé !\n« Stitch Me Up », le single, est à l’image de l’album : pop et moderne, traversé par des influences en provenance d’une époque où la musique était encore une respiration vitale et un terrain d’aventure sonore.\nJulian Perretta : Pop est sa musique, Rock est son atti...


Par Laurence Guyon, publié le 6 décembre 2010 à 4h00 , modifié à9h35 .\nLe discret mouvement reiyukai, répertorié parmi les sectes, fait son trou en Charente. Et il fait peur, parce qu'il recrute essentiellement dans les milieux en contact avec des enfants et des adolescents. Catherine (1) , une ancienne adepte, professeure des écoles aujourd'hui sortie des griffes de la secte, est tombée dans un «guet-apens» . «J'ai été invitée à une soirée entre amis. J'y suis allée. C'était une réunion du mouvement.» Devant l'insistance de ses nouveaux camarades, elle accepte de faire une «période d'essai» .\nPetit à petit, Catherine se coupe de son entourage. Sa famille, aux yeux de ses «compagnons», freine sa progression. «Je ne voyais plus qu'eux» , raconte-t-elle. Les réunions prennent de plus en plus de place dans sa vie. Jusqu'au jour où elle prend conscience qu'elle est en train de déraper. Petit à petit, elle prend ses distances. «Je suis devenue le vilain petit canard. J'ai été humiliée dans des réunions.» Quand elle décide de couper le cordon, elle se retrouve seule, avec une belle dépression nerveuse.\nVéronique (1) , autre enseignante approchée, raconte sa mésaventure. «Une collègue m'a proposé d'aller dans un groupe de parole, m'expliquant que ça me ferait du bien.» C'est le choc: «Il y avait un petit autel avec de l'encens, des photos des ancêtres, un petit gong. On a démarré par une prière. On m'a demandé de lire ce que j'avais sous les yeux. C'était des sons répétitifs, qui produisent une sorte de bourdonnement.»\n«Il y a des foyers dans tous les lycées» , constate un proviseur. «Il y a beaucoup d'enseignants, de tous niveaux, mais aussi des animateurs de clubs sportifs» , souligne un témoin. Le prosélytisme envahit parfois les salles des profs. «Il y en a qui n'en peuvent plus, indique un chef d'établissement . Dès qu'ils racontent un événement de leur vie privée, on leur tombe dessus.» «Je m'inquiète, confie une observatrice, parce que ça concerne des collègues qui sont en difficulté dans leur vie professionnelle ou personnelle» . «Ils essaient toujours de repérer le point faible et après, ils ne lâchent plus, confirme Dominique Hubert, présidente de l' Adfi (2) de Nantes.\nDifficile de lutter contre le reiyukai. L'adhésion à une secte n'est pas pénalement répréhensible. Un chef d'établissement avoue son impuissance: « Qu'est-ce que vous voulez que je fasse? Je n'ai pas constaté de prosélytisme vis-à-vis des enfants.» En tout cas, pas au sein des classes. « On se contente d'y repérer les adolescents fragiles, réceptifs» , a constaté Catherine, encore choquée d'avoir croisé un jeune de 17 ans dans une réunion.\n«Et pour les enfants des adeptes, s'inquiète Dominique Hubert, quel effet ça peut avoir sur eux d'entendre psalmodier des mantras tous les jours?» «L'outil se prête bien à la manipulation mentale. On récite des formules magiques censées faire réussir dans la vie , résume Didier Pachoud, président de l'association Gemppi (3) . C'est un peu un distributeur automatique de réussite.» Et quand ça ne marche pas, c'est de la faute de l'adepte. Qui n'a pas assez recruté, pas assez prié. Il faut alors augmenter les doses.\nL'argent est souvent un enjeu dans les mouvements sectaires. Dans le cas du reiyukai, Dominique Hubert s'interroge sur l'origine des fonds qui ont permis d'acheter l'immeuble où se trouve le siège du mouvement «dans le quartier le plus cher de Nantes» . À raison de 5 euros de cotisation mensuelle, même si l'on encourage les adeptes à verser aussi pour leurs proches, les recettes ne peuvent pas être mirobolantes. «Le moteur, pour eux, c'est plutôt le pouvoir , estime Didier Pachoud. C'est valorisant d'être gourou à peu de frais quand on est en quête de reconnaissance et qu'il n'y a pas de concurrence.»\nAu siège de Nantes, on ne s'offusque pas d'être traité de secte. «Chacun a son avis. Qu'est-ce que ça veut dire sectaire?» Venu du Japon, le reiyukai arrive en France à la fin des années 70. Il essaime petit à petit depuis Nantes où se trouve la tête du mouvement. Celui d'Angoulême, qui compterait 120 «compagnons de pratique» , a été fondé par un enseignant venu de Nantes et installé en Charente. Il y aurait actuellement deux branches, l'une dominée par les enseignants, l'autre pilotée par un avocat. Le reiyukai fonctionne sans chefs officiels. «Pas de hiérarchie, ni de culte» , affirme-t-on au siège. Pourtant, les témoins évoquent des couples de gourous: «L'homme est chargé de l'enseignement, précise Didier Pachoud. La femme est plus spirite. Elle met en relation avec les esprits.» Actuellement, le reiyukai compterait plus de 3 millions d'adeptes dans le monde, dont 1 500 en France.\nReligion Société Charente Actualité