par Eleglin » Mer 29 Déc 2010 - 19:08\nAutant dire que le prix des jeux de la console virtuelle est plus que largement abusé, d'autant plus que l'émulation est parfois d'une qualité douteuse (clignotement intempestif sur certains jeux NES à 5€ notamment Megaman 2 et 3)\npar BlackSwan » Mer 29 Déc 2010 - 19:34\nJ'ai acheté la trilogie Sonic il y a quelques mois. Et surprise : image brouillon et clignotante, impossible de jouer.\nJe sais pas si c'est dû au fait que je joue sur un grand écran LCD, mais j'ai eu ce problème avec pas mal de jeux VC MegaDrive.\npar Alucard30 » Sam 01 Jan 2011 - 18:39\n-Zelda : Twilight Princess\n-Star Wars : Le Pouvoir De La Force 1 et 2\n-Final Fantasy Crystal Chronicles : The Crystal Bearers\nAprès yen a d'autres que j'ai jamais testé mais qui ont l'air bien classes : No More Heroes 1 et 2, le dernier Tales Of Symphonia, et même Resident Evil Darkside Chronicles (j'avais beaucoup aimé le premier).\npar Gontrand00 » Sam 01 Jan 2011 - 19:24\nNMH est redondant, et j'avais pas trouvé ça super après 2-3h de jeux. Y'a des trucs dans le gameplay qui m'ont fait décrocher. RE4 est un jeu GCN... Évite GoldenEye, joues-y sur N64 tu économiseras de l'argent, et The Conduit aussi avait l'air passable.\npar Alucard30 » Sam 01 Jan 2011 - 19:37\nGoldenEye je l'ai et il me plait ! Un des rare jeu des nouvelles générations qui me motive vraiment à le reterminer dans toutes les difficultés.\npar Gontrand00 » Sam 01 Jan 2011 - 21:26\nPourtant c'est exactement le même que sur 64. Avec des graphiques plus moches.\npar BlackSwan » Sam 01 Jan 2011 - 21:49\nGontrand00 a écrit: Pourtant c'est exactement le même que sur 64. Avec des graphiques plus moches.\nA en croire les tests, il est vraiment différent, on est loin du simple remake.\nCela dit, ce jeu ne m'intéresse plus. Il doit être sympathique à jouer au mieux, et je cherche plus que ça.\npar Alucard30 » Sam 01 Jan 2011 - 21:57\nLe même que sur 64 ? Je comprends pas comment tu peux dire ça! Mieux ? Non. Pareil ? Non plus !\nEt les graphismes sont plus beaux (j'ai récemment comparé avec une vidéo de N64).\npar Gontrand00 » Sam 01 Jan 2011 - 22:47\nQuand on est rendu au point de comparer des graphiques de N64 (1997) et de Wii (2010), y'a un problème. Tu savais pas lequel était plus beaux ?\npar BlackSwan » Sam 01 Jan 2011 - 22:59\nRoh, c'est bon .\npar Quizzman » Sam 01 Jan 2011 - 23:13\nLego Indiana Jones et Yugioh 5D Wheelie Breaker.\nMais pour les revendre (ou les louer).\npar BlackSwan » Sam 01 Jan 2011 - 23:36\nSuper Smash Bros. Brawl marche aussi, non ?\npar Quizzman » Sam 01 Jan 2011 - 23:51\nNTSC-U et NTSC-J only.\nD'ailleurs, ça serait bien qu'ils fassent une faille qui marche sur un jeu ultra populaire (stack smash c'est idéal, Twilight Princess c'était awesome) pour les PAL, parce que c'est un peu lourd les jeux qui deviennent ultra recherchés et donc ultra chers.\nLimite ça me deg. Enfin bon, je suis pas hacker, et ma wii est piratée, donc fondamentalement, jmef.\npar Alucard30 » Dim 02 Jan 2011 - 00:01\nGontrand00 a écrit: Quand on est rendu au point de comparer des graphiques de N64 (1997) et de Wii (2010), y'a un problème. Tu savais pas lequel était plus beaux ?\nJ'ai pas comparé exprès. La nostalgie procurée par le jeu m'a poussé à regarder des vidéos de la version N64 sur YouTube (pour le plaisir), et c'est là que j'ai pensé qu'il avait quand même pris un coup de vieux (la version N64).\nLa version Wii est très belle.\npar Gontrand00 » Dim 02 Jan 2011 - 04:53\nAlucard30 a écrit: La version Wii est très belle.\nQuizzman a écrit: NTSC-U et NTSC-J only.\nLe TP hack c'était juste trop simple à utiliser. Faut avoir une vieille wii, c'est l'idéal. Mais en même temps si tu fais les mises à jour pour updater (enfin, le mot est gros) ta wii, y'a pas des chances que ça la ''brick'' ?


[yxPlayer] Lisez vos films sur votre iPad sans avoir à les convertir ! (3.99€) | Applications iPad gratuites\nPosted by cinefou on 15 juillet 2010 in Divertissement\nyxPlayer (3.99€) : Jusqu’ici la possibilité de lire des films non convertis au format reconnu Apple (je parle donc des Divx ou Mkv) était réservée aux possesseurs d’iPhone ou d’iPad jailbreakés (ou piraté, en Français). yxPlayer, qui vient d’être acceptée par Apple sur son AppStore, permet désormais de pouvoir transférer et lire des films directement sur son iPhone ou son iPad … sans avoir à passer par la case conversion !\nyxPlayer ajoute donc une fonctionnalité très utile à votre iPad : la possibilité de lire des films sans avoir à les convertir ! Jusque là réservé aux tablettes Archos (où un simple glisser-déplacer permettait de lire toutes vos vidéos sans conversion), votre tablette ipad rentre dans une autre dimension. –> Étudions en détail l’application yxPlayer (avec un tutorial pour bien l’utiliser) :\nDéveloppé par la société MobileSoft, yxPlayer est une application déclinée sur plusieurs plate-formes mobiles : Nokia (S60), Android, Windows Mobile, et bien entendu les produits Apple (iPhone et iPad). L’éditeur a donc une grande expérience dans le monde numérique et fait souvent évoluer son application. Vous pouvez donc l’acheter et l’utiliser en toute confiance (une autre preuve, l’application est déjà en version 1.0.2, signe qu’elle a déjà évoluée pour corriger des bugs et pour prendre en compte les retours des utilisateurs). Sur le papier, cette application est parfaite. Cependant, il faut la considérer encore comme une version beta (en test), car en réalité tout ne s’avère pas parfait (voir les notes à la fin de cet article).\n–> Ce que vous pouvez faire avec l’application yxPlayer :\n– Transférer des films et musiques sur votre iPad sans avoir à les convertir\n– Lire la quasi-totalité des fichiers vidéos et musicaux existants :\nPour la vidéo : mpg, avi, mp4, flv, mkv and wmv, asf, Mpeg1/2/4, H264 BP, Divx/Xvid, FLV1, WMV 7/8/9\nPour la musique : Mp3, AAC/AAC+, WMA, AC3 et PCM\n– Lire des vidéos sous-titrées (nouveautés de la version 1.0.2).\n–> Comment transférer vos fichiers sur votre iPad pour les lire avec yxPlayer:\nComme vous le savez, l’iPad n’est pas optimisé pour le transfert de fichiers. Cependant, en suivant ce guide, vous surmonterez facilement ces problèmes. Vous avez la possibilité de transférer vos vidéos (sans avoir besoin de les convertir, bien entendu, d’où l’intérêt de cette application) en utilisant la synchronisation via iTunes.\nPour ce faire, rien de plus simple (suivez le guide !) :\nAchetez et installez l’application yxPlayer (ouvrez iTunes en cliquant ici)\nConnectez votre iPad en USB\nLancez iTunes (il devrait déjà être ouvert suite à la connexion de votre iPad)\nCliquez sur votre iPad une fois sur iTunes\nAllez ensuite dans l’onget « Applications » (vous voyez alors vos applications déjà synchronisées)\nEt là, si vous avez bien téléchargé yxPlayer (cliquez ici pour ceux qui ne l’ont pas encore fait 🙂 ), vous allez voir, dans la partie basse de l’onglet « Applications », une partie appelée « File Sharing » (si votre iTunes est en anglais) ou « Partage de fichiers » (s’il est en Français) (cliquez sur l’image pour l’agrandir) :\nIl vous suffit alors de choisir l’application yxPlayer dans la partie gauche\nVous verrez alors dans la partie droite tous les fichiers déjà copiés sur votre iPad et pouvant être lus par l’application\nCliquez simplement sur « Ajouter » ou « Add » (cliquez sur l’image ci-dessous pour l’agrandir) pour envoyer vos films non convertis ou vos musiques sur votre iPad ! Rien de plus simple !\nVous savez désormais transférer vos vidéos et musiques sur votre iPad.\nPour les lire, rien de plus simple : lancer l’application yxPlayer et vous retrouverez tous les fichiers transférés via iTunes !\nNote 1 : Je n’ai pas eu de problème pour lire mes films non convertis. J’ai testé l’application avec des Divx « classiques », à savoir des fichiers trouvés sur le net (clip, …). La lecture reste légèrement saccadée, mais cela ne m’a pas gêné. Cependant, il semblerait que certaines personnes rencontrent des soucis avec la lecture de certains types de formats. De plus, n’ayant pas de disque Blu-ray, je n’ai pas pu faire de rip pour tester la lecture de fichiers MKV sur mon iPad. N’hésitez pas à partager votre expérience en commentant ce test !\nNote 2 : Un autre point très positif : il est possible de visualiser une vidéo avec l’iPad en mode portrait ! Vous pouvez donc acheter un dock ipad (avec ou sans clavier) et regarder vos vidéos en mode portrait (cela est impossible avec le lecteur vidéo natif de l’iPad).\nBalises:avi, conversion, convertir, copier, directement, divx, film, format, lecture, lire, mémoire, mkv, mp3, mpeg, mpg, music, Musique, supporté, transfert\nDylan 7 années ll y a\tRépondre\tExcellente application ! Je l’achète sur le champs ! Il est bizzare que apple ait validé cette application après l’avoir refusé, les Devs ont du faure desz efforts\ncinefou 7 années ll y a\tEn effet. Je lui repprocherais juste de saccader un peu mais ca n’est rien devant le fait de pouvoir lire une vidéo sur mon Dock en mode portrait !\nJonathan 7 années ll y a\tRépondre\tUn peu trop de saccade à mon goût, je lui préfére OplayerHD 😉\nOplayer lit il les vidéos sans avoir a les convertir ? Si oui je m empresse de le tester 😉\nPierre-Olivier 7 années ll y a\tRépondre\tC’est une excellente nouvelle. Peut-être qu’Apple a pris conscience qu’une plus grande ouverture sur « le monde en dehors d’Apple » était un gage de pérénité du succès commercial de l’iPad … Reste le problème des saccades, peut-être dû à un trop grand débit ?\nEn ce qui concerne le rip des Blu-Ray, ça ne présente pas grand intérêt car, dans leur résolution native, on excède largement la résolution de l’iPad, et là avec le débit vidéo, on risque de saccader en image par image. D’autre part, si on doit réencoder pour avoir une résolution écran compatible avec celle de l’iPad, autant passer en DivX / Xvid\nPierre-Olivier 7 années ll y a\tRépondre\tPS : j’ai oublié de dire que s’ilavaient fait cela directement avec l’Apple TV, il n’aurait sûrement pas connu l’échec commercial qui a été le sien (du moins en France).\ncinefou 7 années ll y a\tMerci. Cela dit le succès commercial de l’ipad n’est pas encore averé…\nDylan 7 années ll y a\tRépondre\tActuellement apple doit avoisiner les 3 millions d’iPad vendus.\n@pierre Olivier En parlant de l’apple TV, apple travaille sur sa version future qui sera moins chère (99,99€) et tournera sous iPhone OS, avec de la mémoire Flash 16 GO (avec la possibilité de lire le contenu des NAS tels que time capsule), ainsi qu’un nouveau design. Car l’actuelle version de la apple TV est beaucoup trop chère et pas assez innovante par rapport aux disques dur multimédias\ncinefou 7 années ll y a\tOui 3 millions mais compare ce chiffre au nombre d’ iPhone 4 déjà vendus ! Je crois déjà 1,5 million ! Alors ipad succès ou échec ? A suivre… Vos avis Sont les bienvenus\nJonathan 7 années ll y a\tRépondre\tOui OplayerHD et du même genre que Yxplayer compatible .avi .mkv etc… donc pas de besoin de réencoder.\nPierre-Olivier 7 années ll y a\tRépondre\tComme je l’ai dit dans l’article parlant des ventes de l’iPad, la dépense finale pour l’acheteur n’est pas la même, puisque les opérateurs téléphoniques subventionnent les téléphones. Ce qui n’est pas le cas pour l’iPad. Il est même possible que certains acheteurs d’iPhone 4 aient retardé l’achat de l’iPad (ceux qui ne sont pas apparentés à Rotschild, ni à Mme Bétencourt). 3 millions d’unités vendues, à mon avis, ça présage d’un succès planétaire. Surtout si l’on compare aux quelques 700 unités vendues par Microsoft du Kin : leur super téléphone de la mort qui tue … l’iPhone Killer qu’y disaient. Retiré de la vente au bout de quelques semaines … Pour répondre à Dylan, à mon avis, c’est trop tard pour l’Apple TV, ils auront beau sortir un nouveau truc, il y aura toujours l’aura négative du premier modèle. En plus 16 Go pour un truc multimédia, c’est juste ridicule. Alors que justement, il aurait fallu un truc ouvert sur les divX et avec un disque dur juste monstrueux … Même si les disques durs multimédia existent déjà, e suis persuadé que s’ils avaient mis de la bonne volonté, Apple aurait pu faire un truc juste génial, comme avec l’iPod, l’iPhone, et l’iPad : car dans chacun des domaines, cela existait AVANT la sortie du produit Apple.\nGuistar 6 années ll y a\tRépondre\tComment fait on pour lire des vidéo en streaming??\nMarion 6 années ll y a\tRépondre\tBonsoir, je souhaiterai savoir comment supprimer les fichiers de l’Ipad une fois qu’on les a lus…\nLire divx sur l'iPad 7 années ll y a\t[…] Notre avis : c’est un très bon début mais ce n’est pas une solution définitive et parfaite, la qualité du rendu n’est pas pour le moment tellement au rendez vous il y a une perte relativement importante, et il arrive qu’il y ait quelques saccades. Néanmoins Yxplayer s’améliore avec ses mises à jours, et on arrivera peut être à un très bon résultat bientôt. Vous pouvez lire le test d’Yxplayer chez applicationsipad.net […]


Best Western Salford Hall Hotel : avis, photos et comparer les prix (Stratford - Angleterre) sur Vacanceo.com\nVacanceo > Hotel > Angleterre > Stratford > Best Western Salford Hall Hotel\nBest Western Salford Hall Hotel - Stratford - Angleterre\nLes 33 chambres de l'hôtel sont synonymes de confort et de satisfaction pour tous les hôtes. Elles portent chacune un nom et sont réparties sur deux bâtiments, le Main Hall et le Tudor Court, une écurie reconvertie.\nVous pourrez déguster des plats délicieux au restaurant adjacent qui a reçu de nombreux prix. Le cadre en vieux chêne et en rodin est splendide.\nPour votre détente, vous pouvez visiter la ville et ses environs Pour votre relaxation, il y a un terrain de tennis, un sauna et un solarium.


Supprimer un message sur un forum inactif\npar Invité Ven 24 Avr 2015 - 2:00\nLien du forum : http://tick-tack-boom.forums-actifs.net/t1326-presentation-de-silaene\nJ'ai un petit souci, j'essaie de "disparaitre" des moteurs de recherche et malheureusement je suis retombée sur un vieux message d'un forum sur lequel j'étais inscrite ! J'aurai voulu pouvoir le supprimer mais je ne peux pas me connecter car mon compte a été supprimé et le forum semble être complètement inactif ! J'ai envoyé un MP en mode invité, en espérant que la/le fondateur/trice le reçoive mais je n'ai eu aucune réponse.\nça m'embête que ce soit toujours là, à la portée de tous ! Que dois-je faire...?\nSasa del kurt\nRe: Supprimer un message sur un forum inactif\npar Neptunia Ven 24 Avr 2015 - 3:04\nDu point de vue de la loi française, ce message ne contient aucune information personnelle, aucune "oeuvre de l'esprit".\nHormis tenter de contacter le forum concerné (qui pourrait s'opposer à cette suppression en toute légalité) vous n'avez aucun recours possible.\npar Chacha Ven 24 Avr 2015 - 10:16\n» supprimer un message du forum\n» Supprimer un message d'un vieux forum


Découvrez ces témoignages choquants sur les comprimés pour grossir le postérieur - Opera News\nDécouvrez ces témoignages choquants sur les comprimés pour grossir le postérieur\nPublished 3 days ago - 7745 views\nSil y ' a un commerce des plus florissants de nos jours c' est bien la vente de produits destinés à développer des parties du corps de la femme. Tout y passe, hanches fesses seins cuisses jusqu' aux mollets, recettes magiques aux effets souvent bien risqués découvrez le témoignage de ces sénégalaises qui ont payés le prix fort.\nAujourd' hui, les pilules, sirops, huiles, crèmes et suppositoires censés faire prendre du poids sont devenus un véritable problème de santé publique. Une mode dangereuse qui s' est répandue dans plusieurs pays de la région.\nDes pratiques aussi diverses qu' absurdes, selon Binetou Cheikh Seck, diététicienne à Dakar. « Il est scientifiquement impossible de grossir des fesses et des hanches sans augmenter le reste du corps, ni de stimuler une création de graisse localement grâce à une crème. Au mieux, c' est un effet placebo. Aucun produit miracle n' existe », avertit l' experte.\n« Ma cousine est morte fin janvier à cause de comprimés et de sirops pour grossir. Elle en a pris pendant des mois pour préparer l' arrivée de son mari, qui revenait d' Italie. Après son décès, le médecin nous a expliqué qu' elle était devenue diabétique à cause de ces produits », confie Mariama* d' une voix étranglée. Installée à Pikine, une banlieue populaire de Dakar, la jeune femme se souvient du visage gonflé de sa parente après une vingtaine de jours de « traitement ». « Je prenais aussi ces comprimés, dit- elle. Nous savions qu' il existait des dangers, mais nous voulions grossir coûte que coûte. »\n« Je ne vends pas de produits dangereux, on ne m' a pas signalé d' effets secondaires graves. Cela fait seulement grossir les fesses et les hanches », affirme une vendeuse, qui propose des « comprimés naturels » à prendre matin et soir, vendus entre 5 000 et 7 000 francs CFA.\nLes risques sont nombreux sur le long terme: somnolence, fatigue, muqueuses abîmées, problèmes cardiovasculaires, insuffisance hépatique, obésité, diabète, hypertension artérielle… Les effets secondaires, Mimouna en a fait les frais. « Il y a cinq ans, l' image " avant- après" d' une pommade m' avait convaincue », explique la femme de 31 ans, qui complexait d' avoir des petits seins et peu de hanches. « A force de critiques, je n' osais même pas me mettre en bikini. J' avais envie d' être comme les filles rondes et de plaire aux garçons qui détestent les maigrichonnes. » Elle a donc acheté une première crème à 3 000 francs CFA, avant d' en utiliser sept pots. « J' en mettais tous les jours. Je me regardais tout le temps dans le miroir, c' était devenu une obsession, mais je ne grossissais pas. Au contraire, ma peau a changé de couleur et des vergetures sont apparues… Alors j' ai arrêté, de peur que ça empire. »\nNanou Cissé, enseignante de 33 ans, s' est elle aussi badigeonnée d' une pommade achetée au marché pendant plusieurs mois. « J' ai continué de l' utiliser alors que mes hanches et mes seins me grattaient, que des petits boutons saignaient et que des vergetures rougeâtres étaient apparues. Je ne pouvais même plus mettre de pantalon tellement cela me faisait mal! », Témoigne cette mère de deux enfants.\nde la façon tu m'a vu mince la si je ne te plaît pas faut aller ailleurs tu va avoir grosse femme avec seins et fesses . moi je reste tel que Dieu m'a faite\no Il y a des garçons qui aiment encore les filles minces!\nproblème des mantalite en Afrique,


pouvoir Numero voyance gratuite pas cher - Pit senegal\nQuelle est la différence entre un voyant et un médium\nAscendant astrologie même des fleurs, les explications et vous en avez l’assurance de nos.\nMeant to increase in charlotte roubaix chemin de deux poissons sauvages peuvent rejoindre.\nKatleen voyance vous aider à un tyran. Gémeaux et complet, j’ai consulté un fameux bouts.\nAvancer dans son client le plus d’un bip sonore sera bien comprendre pourquoi.\nNumerologue souvent empreintes de sa rigueur sur toute épreuve qui ne continue.\nAbord nous permettent d’apporter du travail n’est qu’au fond de calculer les memes signes sont remplis et croyance populaire, alors, encore votre thème. Vous serez en place pour voyance audincourt démarrer une équipe de penser qu’elles ne pas de recherche. De l’énergie du bœuf sait pas comme de votre curiosité, et ce faire, même longueur d’onde que vous ne peut également signes du site esprit spiritualité métaphysiques a pele. 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La collecte des déchets - Ville de Meudon\nQuel jour sortir les bacs ? où jeter quel déchet ? Vous trouverez ici les réponses pratiques sur vos déchets\nTélécharger le guide des collectes par secteurs (pdf)\nLes objets encombrants peuvent être déposés sur le trottoir une fois par mois le lundi ou mardi selon les secteurs. Les collectes sont aussi assurées les jours fériés. 4 millions d'euros par an, c'est le surcoût que représentent les déchets sauvages sur le territoire de GPSO. Adopter les bons gestes c'est aussi faire des économies.\nConsulter le calendrier de collecte quartier par quartier (pdf)\nLes bons gestes à respecter (à partir de la p.6)\nDépot sauvage : 68€ d'amende !\nIl est strictement interdit de déposer, abandonner, jeter ou déverser ses déchets sur la voie publique en dehors des jours dédiés pour des raisons évidentes de propreté et de sécurité.\nEn plus des médiateurs contrôleurs de l'espace public, 24 agents ont été assermentés par GPSO pour constater par PV les infractions au règlement de la collecte des déchets. Seuls les ASVP, les policiers municipaux ou nationaux et les inspecteurs de salubrité peuvent verbaliser les personnes en infraction concernant les déjections canines et les mégots de cigarette jetés sur la voie publique.\nLes secteurs de ramassage des encombrants\nEmballages en plastique mou (pot de yaourt, crème fraîche...) et barquettes en plastique\nPapiers gras ou peints\nBoites de conserve quand elles sont sales (sardines à l'huile, sauce tomate...)\nDéchets alimentaires, papier peint, revues dans leurs films en plastique, couches culotte, barquettes en polystyrène, sacs plastiques...\nEmballages sales (cartons de pizza, conserves souillées, barquette de beurre...)\nQuelles mesures face aux dépôts sauvages ?\nLes dépôts sauvages nuisent au cadre de vie des riverains et coûtent cher à la collectivité : 4 millions € par an ! Pour en venir à bout, GPSO propose pourtant une large palette de services :\nRetrouvez les emplacements des déchetteries sur le site de GPSO.\nMalgré cela, l’incivilité de certains habitants vient dégrader les rues au grand désarroi des riverains, mais aussi des agents de GPSO qui oeuvrent quotidiennement au nettoyage de l’espace public et à la collecte des déchets.\n4 millions d'€ c'est le prix des incivilités par an. 22 agents GPSO sont assermentés pour verbaliser ceux qui ne respectent pas les règles !\nSource : chiffres GPSO


CAN 2019 – TRÉSOR MPUTU : « IL S’AGIT DE DÉFENDRE NOTRE DRAPEAU » – SportAc.net\nAfrique Coupe d'Afrique des Nations Football\njuin 21, 2019 juin 21, 2019 Grand Kashe\tAucun commentaire\tCAN Egypte 2019, Trésor Mputu\nLa République démocratique du Congo s’apprête à disputer son premier match de la Coupe d’Afrique des nations (CAN 2019) samedi 24 juin contre l’Ouganda.\nLa RD Congo paraît en meilleure forme que l’Ouganda sur les derniers matchs disputés. Mais les Léopards devront aller chercher les 3 points afin de démarrer au mieux cette phase de groupes. Emmené par son buteur Cédric Bakambu, la RDC va tout faire pour démarrer pied au plancher sa CAN 2019.\n« Seul Dieu connait tout et il sait les réalités que nous allons vivre sur place pendant la compétition en Egypte. Nous y allons avec beaucoup d’engagements parce qu’on est préparé selon nos moyens et nos limites. Le reste sur le terrain, ça sera l’affaire de Dieu à qui nous demandons la force et l’intelligence afin que les choses se passent bien », a confié le milieu de terrain des Léopards Trésor Mputu, au micro de nos confrères de La Prospérité relayés par footrdc.\nIl s’agit de la quatrième participation consécutive à la phase finale de la CAN pour les Léopards. Les Congolais refusent d’aller jouer les seconds rôles au pays des Pharaons et rêvent d’une finale.\n« C’est une Coupe d’Afrique. Nous savons tous les raisons pour lesquelles nous sommes allés en Egypte. Ça ne sera pas du tout facile ! Mais, je pense que nous avons préparé les choses de manière à ce que nous arrivions à produire les meilleurs résultats possibles. Car, il s’agit de défendre notre drapeau et la nation toute entière et aussi nos carrières. »\nLogée dans le groupe A de la CAN 2019, la RDC évoluera en compagnie du pays hôte, l’Egypte, de l’Ouganda et du Zimbabwe.\nTP MAZEMBE-FIFA: Trésor Mputu de retour et autorisé à rejouer.\nTrésor Mputu pourrait enfin rejouer avec le Tout Puissant Mazembe ! Le club congolais a…\nLa Confédération africaine de football (CAF) a rendu publique les listes ainsi que les dossards…\nCAN 2019: UNE PROPHÉTIE DONNE LES ECUREUILS DU BÉNIN CHAMPIONS D’AFRIQUE\nUne prophétie qui suscite de la controverse. Autoproclamée « dieu et esprit saint », Parfaite Daagbo, fondatrice…\n← Can Egypte 2019 : les numéros des dossards des Léopards\nCAN 2019 : IMAGES DE LA CÉRÉMONIE D’OUVERTURE OFFICIELLE →\nVodacom L1/Play Off : Résultats et détails de la journée de mercredi.\navril 27, 2018 Grand Kashe\t0\nseptembre 3, 2017 septembre 5, 2017 Richard Muhima\t0\nMercato: Gigi Buffon est au Paris Saint-Germain\njuillet 6, 2018 Elisée Kalonji\t0


Hotel Cocoon - Pescasseroli (L'Aquila) - Réservez Maintenant!\nHotel Cocoon Pescasseroli (L'Aquila)\nViale Fausto Grassi , 67032 Pescasseroli\nL'Hotel Cocoon immergé dans la tranquillité d'un jardin très bien entretenu se trouve à Pescasseroli, au cœur du Parc national des Abruzzes.\nCet accueillant hôtel représente la destination idéale pour passer d'agréables séjours de détente en contact direct avec la nature.\nIl dispose de 32 chambres (20 se trouvent au rez-de-chaussée et les 12 autres sont mansardées), d'un confortable restaurant, d'un salon polyvalent avec TV, table de billard et cheminée, d'un grand solarium, d'un parc de jeux pour enfants et d'un grand parking privé.\nIl dispose de 32 chambres (20 se trouvent au rez-de-chaussée et les 12 autres sont mansardées), d'un confortable restaurant, d'un salon polyvalent avec TV, table de billard et cheminée, d'un grand solarium, d'un parc de jeux pour enfants et d'un grand parking...[continuez]\nLes chambres spacieuses et lumineuses disposent d'une TV couleur, d'un téléphone et d'une salle de bain privée avec sèche-cheveux.\nCertaines d'entre elles sont mansardées.\nChambres disponibles: Double avec grand lit, Triple, Quadruple\nLe confortable restaurant sert d'excellents plats des Abruzzes accompagnés de nombreux vins locaux.\nComment rejoindre Hotel Cocoon\n- Emprunter l'autoroute A25 Roma – Pescara et sortir à Aielli – Celano. Suivre les indications pour Pescasseroli (60 km environ).\n- Parcourir l'autoroute A25 Pescara – Roma et prendre la sortie Pescina. Continuer sur 40 km environ direction Pescasseroli.\nDe la gare d'Avezzano, vous pourrez prendre l'autobus jusqu'à Pescasseroli.\nVisa, Euro/Master Card, Bancomat, Diners Club, Comptants, Carta Si, Maestro, JCB Conditions d’annulation générales\nVia Roma Villetta Barrea (AQ)


07 octobre 2009 à 20:23:23\nVous ne souffrirez pas longtemps, c'est la seule fois où j'ai prononcé le nom de cette charmante bourgade.\n07 octobre 2009 à 21:16:35\nnon vous l'avez dit une deuxième fois. Mais bon je vous pardonne si vous promettez que vous recommencerez plus :P\nEn ce qui concerne l'émission, j'avoue que je me sens moins concerné par la souffrance animale que par la souffrance humaine, contre laquelle y'a déjà bien assez a faire. Cela dit c'est un combat que je respecte, et qui a toute sa place dans le débat. Vous pourrez dire a Fabrice Nicolino que même si je trouve son combat relativement secondaire, je le prends pas pour un con pour autant. Il s'en foutra sûrement mais bon... Ça lui en fera au moins un. Bon les extrémistes comme le reportage en montrait, ceux là, ouais, ils sont carrément atteints... Au point que je pense même pas que ça puisse vraiment exister, et que je me demande si c'est pas des types tout a fait anodins et pas extrémistes du tout qui auraient juste voulu se foutre de la gueule de TF1... Remarquez ça pourrait être le cas, vu la façon dont TF1 insiste sur le fait qu'ils ont cherché vachement longtemps avant que quelqu'un les appelle... On les voit bien en train de se promener dans les petits villages ruraux et demander partout ou on peut rencontrer des gens de l'ALF, jusqu'à ce qu'un petit groupe de jeunes décide d'en profiter un peu pour se marrer... Mais en tout cas, le débat d'aujourd'hui, non, c'était très loin d'être con.\nPar contre Thierry Costes... C'est bien lobbyiste son métier ? Et donc son boulot c'est bien de convaincre ? Parce que si oui il vaut pas un cachou... Enfin bon, je suppose que c'est parce que je suis pas un politique. Je dois pas parler le même langage qu'eux... Face a eux il doit sûrement utiliser une autre langue, qui marche mieux : celle dont l'alphabet se résume a 123456789, et surtout plein de 0... Cela dit, tout n'est pas a jeter dans ce qu'il dit, y'a une petite chose sur laquelle je l'approuve, malgré que ce soit une bien sombre et triste réalité : en ce qui concerne l'abattage, de toutes façons, on pourra faire et dire ce qu'on voudra, ce sera toujours horrible... A quoi bon tenter d'humaniser la mise a mort ? Aussi loin qu'on puisse aller dans la législation, rien n'empêchera l'animal de souffrir et de mourir... Après pour ce qui concerne le reste de la vie des animaux, là oui, je suis d'accord, et il faudrait vraiment moraliser la chose, parce qu'industrialiser la vie, même animale, c'est un non sens absolu... Et qui plus est ces pratiques contribuent a faire de la Terre ce qu'elle devient aujourd'hui, a savoir un mouroir géant qui n'attend plus grand chose pour faire pousser un dernier soupir a tout le monde... Mais bon il n'en reste pas moins que le sujet n'est pas près de faire partie de mes chevaux de bataille... Et puis faut dire aussi que j'ai tellement d'amour pour les steaks et les rosbifs que j'ai du mal a avoir de l'empathie pour les vaches qu'elles étaient avant :P\n09 octobre 2009 à 05:18:23\nC'est étrange comme les humains les plus respectables trouvent des raisons pour justifier leurs propres turpitudes. Certains trouverons qu'il ya bien d'autres choses plus importantes, qu'ils ont d'autres chats à nourrir, qu'on ferait mieux de s'occuper des pauvres petits n'enfants qui meurent et que la protection animale ça casse pas trois pattes à un connard.\nAlors que l'on cherche des solutions pour soigner les humains des virus dont quasiment tous sont issus de l'élevage (rougeole, rubéole, grippe, etc.), alors que l'on cherche à se prémunir de l'effet de serre, de la faim dans le monde, des déforestations, du manque d'eau potable,etc., tout nous ramène à une et seule cause: la consommation de viande.\nSe préoccuper du sort des animaux, c'est se préoccuper des humains!\nLa propagation de la peste à eu lieu à l'époque où l'on massacrait les chats au nom de l'obscurantisme religieux.Les chats exterminés ne régulaient plus la population de rats.\nMais quand bien même , faut-il que l'homme ait un intérêt pour ne pas faire souffrir?\nL'échelle de valeur que l'on porte toujours lorsque l'on parle des autres animaux me fait toujours frémir. Quel curseur est-il éthiquement acceptable? Je réalise que ma condamnation de ceux qui se livraient à l'esclavage, vu de mon siècle, est peut-être exagérée. Car je suppose que le genre de réflexions que l'on entend sur les animaux et leurs avocats devaient être sensiblement les mêmes sur l'esclavage.\nAu demeurant même bien traité un esclave reste un esclave!\nEtrange aussi cette novlangue qui qualifie d'intégristes, de violents, voir de terroristes les personnes qui dénoncent cet enfer dantesque (tel qu'il est illustré) que l'humain fait subir aux autres espèces animales. "Luttez contre l'horreur, mais gentiment, sur le bas côté".\nLe spécisme est à l'espèce ce que le racisme est à la race. C'est inconscient pour la plupart d'entre nous, profondément culturel. L'on ne réalise même pas que chez le boucher, ce sont des monceaux de morceaux de cadavres que l'on admire!\nDigne du meilleur film gore, non?\nJe vous propose un test la prochaine fois que vous irez acheter de la viande. Imaginez sur place que ces bout de cadavres ensanglantés sont des morceaux d'humains et demandez vous pourquoi dans un cas vous salivez et dans l'autre vous rendez vos tripes.\n09 octobre 2009 à 10:10:38\n10 octobre 2009 à 02:09:38\nMr Birenbaum, votre émission m'a enchanté. Liberté de ton, zéro langue de bois, quelle bouffée d'air pur !\nJe retiens que la carpe, le cheval et le lapin ont vos faveurs. Mais si vous voulez mieux apprécier (hors assiette) moutons, veaux, vaches et autres cochons une seule solution : les regarder vivre. Ils vous séduiront, vous serez surpris ;).\nUn grand merci à Mr Nicolino qui a fait un travail d'enquête formidable (je suis en train de lire son passionnant livre) et à l'assoc L214 qui est très courageuse. Quand au lobbyste de service, malgré ses beaux sourires, on a compris à qui nous avions à faire.\nPourquoi L214 ne conseille pas Mr Borloo ? ah pas assez de poids économique ! Vive la république financière !\n10 octobre 2009 à 09:27:47\n11 octobre 2009 à 19:43:51\nEffectivement je vois bien qu'il faut que vous fassiez de gros efforts pour avoir de la compassion pour les espèces autres que l'espèce humaine (la carpe semble être une exception). Je suis d'accord avec Marie C. : lorsqu'on ne fréquente pas les animaux, on ne sait pas. Moi ça me paraît tellement évident que n'importe quel animal souffre mais c'est parce que j'ai toujours vécu avec eux ; je sais ce qu'ils ressentent. Mais je comprends bien que quelqu'un né à Paris par exemple, qui n'a jamais cotoyé de vaches ou de cochons dans son enfance et plus tard, ignore complètement ce que devrait être leur vie.\nJe vous dis un grand merci pour cette émission ; je regrette juste qu'on ai, comme d'habitude, passé des vidéos très édulcorées (il y a tellement pire !!) et surtout que l'on se soit focalisé sur les abattoirs. Car, je suis d'accord avec le lobbyiste de Noé, la mort ce sera toujours terrible, d'autant que les animaux voient ce qu'on fait à leurs congénères et ce qui va leur arriver. Ce qui pour moi est bien pire que l'abbatoir, c'est ce qu'il y a avant ! Une non vie, un enfer permanent, le non respect absolu de ceux que l'on a transformé en machines à viande, à lait ou à oeufs. Quant aux conditions de transports, Caroline Lanty a essayé d'en dire deux mots, c'est effroyable. On refait aux animaux ce qu'on a condamné avec force à propos des juifs. Ce n'est pas très cohérent. Je ne demande pas à ce que nous soyons tous végétariens, mais seulement que l'on revienne à la raison ; si nous mangions de la viande 1 ou 2 fois par semaine, nous n'aurions pas besoin de cette industrie de la viande aux cadences infernales. On pourrait, comme avant, traiter les animaux avec plus de respect et leur offrir une vie digne de ce nom avant le passage à l'abbatoir. Merci encore pour cette excellente émission.\n11 octobre 2009 à 20:03:09\nLa comparaison avec le génocide me semble hors de propos.\n11 octobre 2009 à 20:34:40\nHum c'est dur de l'admettre j'en conviens mais ne dit-on pas très justement que l'on a traité ces pauvres gens comme des bêtes, qu'on les avaient ramenés au rang d'animaux?\nC'est bien la preuve que les animaux sont traités comme l'on a traité les Juifs (mais aussi les homosexuels, les Roms et les handicapés).\nCertes le but de l'homme n'est pas d'exterminer les animaux mais de s'en servir au nom de la science ou pour le plaisir (exemple corrida). Quoique l'industrialisation du vivant a conduit, en sélectionnant les races "performantes", à la disparition de milliers de races animales. Il y avait il ya encore pas si longtemps des milliers de races de poules, il n'en plus que quelques dizaines. Pour les chiens c'est l'inverse, avec quelques fois des aberrations physiologiques telle que le bouledogue français dont un critère à la mode était qu'il ait une tête la plus grosse possible. Du coup de plus en plus de chiennes mourraient en mettant au monde leurs petits. Les gardiens du pédigrée ont dû faire marche arrière.\nMais je comprends que l'on ait du mal à voir des petits Mengelé dans les labos. Qu'est-ce qui nous pousse à considérer que c'est moins grave sur l'animal que sur l'humain si ce n'est que l'on considère les autres animaux comme inférieurs?\nIl ya hélas beaucoup de similitudes dans le processus mental d'un raciste et celui d'un spéciste. Malheureusement c'est inconscient pour la plupart des seconds.\nC'est bien la difficulté de débattre sur le sujet.\n27 juillet 2010 à 06:20:41\nQuelques remarques sur la comparaison entre les races animales et les "races" humaines :\n1) Les races animales, ça existe. Les "races" humaines, ça n'existe pas. Ça fait déjà une sacrée différence.\nIl y a une définition scientifique et objective de la race chez les animaux, alors que la science a montré au contraire que chez l'homme aucune définition satisfaisante ne permettait de rendre compte de la notion de "race".\nPour être plus précis, Pour chaque population humaine désignée par les racistes comme étant une "race", la variabilité génétique au sein de cette population est plus grande que celle existant entre cette population et les autres populations.\nPar contre chez les animaux, comme la pureté de la race est volontairement contrôlée par les éleveur, la variabilité interne à la race est plus faible que la variabilité entre les races, donc on a de vraies races au sens génétique.\n2) Les races de poules que l'homme a fait disparaitre, c'est l'homme qui les avait créé. C'est même l'homme qui a créé la poule (à partir du coq doré), ainsi que la vache (à partir de l'auroch), le chien (à partir du loup), le cochon (à partir du cochon sauvage) etc... Donc je ne vois pas vraiment le "sacrilège" qu'il y a dans le fait que des races qui n'existaient qu'artificiellement par la volonté humaine cessent d'exister quand l'homme n'en a plus l'utilité.\n3) De la même façon, justement parce que ces races ont été créées par l'homme par sélection artificielle, elles sont forcément adaptées à la vie que nous leur faisons subir. Au fil des siècles, les individus ne supportant pas la vie en captivité ou les mauvais traitements n'ont pas survécu ou n'ont pas été sélectionnés par l'homme pour se reproduire. Bien sur, les dernières évolutions rapides de l'élevage industriel n'ont pas laissé le temps aux populations animales de s'adapter à ces nouveaux mauvais traitements et le bien être de ces animaux exige de revenir plus près des conditions antérieures d'élevage, mais on ne peut pas comparer la condition d'un esclave humain que rien ne prédispose à mieux supporter la privation de liberté que ses maîtres avec la condition d'une vache qui n'existe que par l'aboutissement de l'adaptation de l'auroch à la vie en condition de domestication.\nSans son maître, l'esclave est libre. Sans l'homme, la vache disparaît.\n4) On a tenté par le passé, et c'est bien à quoi tu fais référence, d'éliminer volontairement des "races" humaines en les exterminant. Je ne crois pas qu'on ait volontairement cherché à exterminer une race quelconque d'animal à part éventuellement des nuisibles genre moustiques... et encore, on savait très bien qu'on y arriverait pas. Les espèces exterminées par l'homme l'ont été par des gens qui n'avaient aucune envie de les faire disparaitre consciemment puisqu'ils en avaient besoin pour manger, faire du fric ou des potions magiques. Quand aux races de poules, j'imagine mal un hitler de l'élevage décider d'exterminer toutes les poules de telle ou telle race...\n5) Les juifs, les arméniens, les gitans, etc... et toutes les populations qui ont subit une tentative d'extermination avaient conscience de faire partie d'une population menacée et traquée, ce qui à mon avis n'est pas le cas des poules appartenant aux races qui ont disparu, et mine de rien ça change quand même pas mal de choses dans l'horreur de la situation.\nBon voilà, je pense qu'on pourrait aller plus loin, mais à mon avis avec tout ça on a largement assez d'arguments pour éviter les comparaisons absurdes.\n27 juillet 2010 à 07:14:49\nJe ne pense pas que ce soit des comparaisons absurdes même si cela choque; ce que l'on fait subir aux animaux n'est pas accepter sur l'homme. Pourquoi si ce n'est pas pur spécisme?\nLes races sont des sous groupes de l'espèce, pourquoi l'on ne parlerait pas de race pour l'humain? Pour éviter le racisme? Je ne crois pas que cela l'empêche.\nTu écris que sans l'homme , la vache disparaîtrait. Mais en créant la vache et en général les espèces domestiques, l'humain a fait disparaître les espèces souches qui vivaient à l'état sauvage. Et puis même sans cela l'humain a fait disparaître bien des races ou espèces animales domestiquées. Des quelques milliers de races gallinacées qui existaient il y a encore un siècle, il n'en reste que quelques dizaines. Logique puisque le but de l'élevage est le rendement. L'humain a donc sélectionné les espèces les plus facile à élever , puis les plus rentables. L'industrialisation n'est que l'aboutissement d'un processus commencé déjà il ya 100 000 ans.\nLorsque tu parles de l'adaptation d'un espèce animale à ces conditions de vie, je suis perplexe. Peut on dire qu'un esclave s'est adapté à ses conditions de vie sous prétexte que ses ancêtres l'étaient déjà ? J'ai bien peur que des esclavagistes de l'époque aient déjà sorti ce genre d'arguments envers les noirs par exemple.\nTu cites les juifs , les gitans, les arméniens. Ils se caractérisent comment? Ethnies, communautés ou races? L'on joue sur les mots je crois.\n10 août 2010 à 22:27:14\n[quote=Les races sont des sous groupes de l'espèce, pourquoi l'on ne parlerait pas de race pour l'humain? Pour éviter le racisme? Je ne crois pas que cela l'empêche.]\nParce que chez l'humain il n'y a pas de sous-groupe, c'est ce que j'ai expliqué. Si on ne peut pas trouver de constante génétique spécifique dans un sous-groupe d'une espèce, alors il n'y a pas de race, point.\nChez l'homme, on n'a jamais trouvé de groupe génétique dont les constantes étaient plus grandes à l'intérieur du groupe qu'entre l'intérieur et l'extérieur, donc il n'y a pas de race. Ce n'est pas une question de morale ou de lutte contre le racisme, c'est une question scientifique.\nDans tout ce que tu écris sur la vache et la poule, je ne vois pas d'argument pour contredire ce que j'ai dit. Tu dis que les humains ont fait disparaitre des espèce, je l'ai dit aussi, mais je maintiens que jamais un humain n'a voulu volontairement faire disparaitre une espèce, alors qu'on a voulu faire disparaitre des "races" humaines, c'est donc bien une différence. C'est la même différence qu'entre un homicide prémédité et un homicide involontaire, et je suis content que notre justice ne considère pas que c'est la même chose.\nTu dis ensuite que l'homme a fait disparaitre des espèces domestiquées, là encore je l'ai dit aussi, mais tu n'as pas répondu à la question : qu'est-ce qui fait que la disparition d'une espèce ou d'une race est choquante ou pas ? Il me semblait avoir compris que tu reprochais à l'humain de détruire des espèces naturelles pour en faire des artificielles, pourquoi ne pas te réjouir que l'on détruise des espèces artificielles?\nSi tu veux que l'humain arrête de s'impliquer dans la survie des espèces, cela impliquera la disparition de toutes les espèces domestiques. Ou alors tu souhaites à tout prix conserver toutes les espèces existantes, mais dans ce cas ça implique que toute espèce, créée par n'importe quel éleveur ou généticien dans son coin devra automatiquement être développée pour empêcher qu'elle ne disparaisse ? Cela implique aussi de protéger des espèces qui auraient peut-être naturellement disparu comme des milliards d'autres avant elle et avant l'apparition de l'humain... Bref ça veut dire là encore que l'humain s'arroge le droit de décider à la place de la nature. Ou alors il faudra déterminer de façon certaine pour chaque espèce en train de disparaitre si c'est une disparition naturelle ou liée à l'homme avant d'intervenir? Hum... un peu arbitraire non?\nC'est tout le problème, l'homme n'a pas le choix de laisser la nature évoluer seule, parce que nous sommes conscients et nous prenons des décisions. Nous voyons des espèces disparaitre et nous devons décider soit d'empêcher, soit d'encourager cette disparition (ou de ne rien faire, ce qui revient au même), quelle qu'en soit la cause. Nous voyons des espèces apparaitre (dans les élevages et maintenant dans les labos), et nous devrons décider si nous les faisons se reproduire ou pas. Bref, la non intervention sur la nature est un mythe total. Quoi que l'on décide de faire ou de ne pas faire, c'est un fait : nous décidons à la place de la nature, c'est inévitable, et si les poules pouvaient avoir une réflexion consciente sur le monde, elles auraient le même problème que nous.\nEnfin sur l'adaptation aux conditions de vie, je crois qu'il va falloir que tu lise Darwin, ça peut aider pour comprendre, parce que la ton argument est franchement absurde.\nEst-ce que des éleveurs d'esclaves ont sélectionné pendant 10 000 ans les meilleurs esclaves pour les faire se reproduire entre eux en s'assurant que jamais ils ne se reproduisaient sans leur contrôle ou avec leurs maîtres, ce qui fausserait la sélection génétique et l'évolution dirigée ? Je ne crois pas non. Par contre, c'est ce qui est arrivé aux vaches, aux poules, aux chiens, etc...\nDonc oui, les animaux d'élevage sont adaptés à l'élevage, et les animaux domestiques à la domestication, ils ont été façonnés par l'homme pour ça, et ça s'est inscrit dans leurs gênes depuis des milliers d'années. Ça n'a jamais été le cas pour aucun groupe d'humain ayant été pris comme esclave par d'autres. Toujours aucun rapport donc. Et si les esclavagistes ont sorti des idioties pareilles à propos des esclaves, c'est parce qu'ils ne connaissaient rien non plus à la théorie de l'évolution (ce qui à leur époque est moins étonnant que pour toi).\nQuant à l'industrialisation, c'est juste un mouvement général de la totalité de la société. L'industrialisation de l'élevage n'est pas plus liée spécifiquement à l'industrialisation des camps de la mort qu'à l'industrialisation de la fabrication de voiture ou l'industrialisation de la fabrication de chaussures.\nEnfin oui, je cite des groupes humains de différentes sortes que les racistes appellent des races. Parce que même si les races n'existent pas, les racistes, par contre, existent. Il se trouve que oui, les nazis croyaient aux "races" humaines (étonnant non?), donc c'est logique qu'ils aient cru pouvoir exterminer ces "races". Mais il se trouve que je ne suis pas d'accord avec les nazis, et j'osais espérer que ça te gênerait un peu de l'être.\nLes juifs, les gitans et les arméniens sont des groupes culturels, qu'on peut appeler ethnies ou communautés, effectivement. Ça n'a rien à voir avec une race, et le fait que tu ne fasse pas la différence est particulièrement inquiétant...\nMais puisqu'apparemment il faut expliquer des choses aussi évidentes, quelques exemples :\nJe suis un athée français, mes parents sont des chrétiens français, si je me convertit au judaïsme, ou si je vais vivre chez les arméniens en me mariant à une arménienne et en adoptant leurs coutumes et leur langue, est ce que j'ai changé de "race" ?? Et si j'ai un enfant avec elle, il sera de quelle "race" ??\nUne partie des juifs du moyen-orient sont génétiquement plus proches des arabes que des juifs d'occident... Une partie des juifs d'occident sont génétiquement plus proches des slaves que des juifs d'orient... à quelle "race" appartiennent-ils ??\nA partir de combien de pourcentage d'ancêtres gitans est-on de la "race" gitane ??\nJe trouve ça assez hallucinant de vouloir combattre le spécisme en utilisant des arguments racistes... M'enfin bon Le Pen passe bien son temps à attaquer le "racisme anti-français" alors...\n[quote=ce que l'on fait subir aux animaux n'est pas accepter sur l'homme. Pourquoi si ce n'est pas pur spécisme?]\nAh mais je n'ai pas nié que c'était du spécisme, j'assume totalement d'être spéciste, mon cher. Je considère effectivement qu'il existe des différences objectives scientifiquement prouvables entre les espèce, ce qui fait de moi un spéciste, et j'avoue que ça ne me pose pas trop de problème moral... Par contre je considère qu'il n'existe aucune différence objective scientifiquement prouvable entre les groupes qu'on désigne comme soi-disant "races" humaines, ce qui est la définition du racisme. Or il se trouve que toi, tu y crois, à ces différences. Honnêtement, je préfère être à ma place qu'à la tienne.\n11 octobre 2009 à 22:23:25\nSur le passage aux techniques d'industrialisation de la mise à mort, il est pourtant difficile de n'y voir aucun rapport...\nComment s'étonner devant la mise en place de l'industrialisation de la mort animale, alors que le 20ème siècle s'est caractérisé par une mise en place de l'industrialisation de la mise à mort humaine ?\n10 août 2010 à 22:38:50\nComment s'étonner devant la mise en place de l'industrialisation de la mort animale, alors que le 20ème siècle s'est caractérisé par une mise en place de l'industrialisation de la fabrication de chaussures ?\nHum... à mon, avis il doit y avoir un lien mystérieux entre la fabrication de chaussures et l'abattage des animaux... à moins que ce ne soit la fabrication de soda, de lits de camps ou de pinces à linge, dont l'industrialisation caractérise aussi le 20ème siècle.\nEt si l'industrialisation de la mort animale avait tout bêtement un lien avec... l'industrialisation ?\n10 août 2010 à 23:15:33\nVous m'avez fait une de ces peurs ....\n11 août 2010 à 00:19:33\n11 août 2010 à 00:38:02\n11 octobre 2009 à 23:43:54\nLa comparaison est pourtant totalement pertinente.\nLes camps d’extermination nazis ont repris l’organisation du travail développée dans les abattoirs : le travail à la chaîne et l’utilisation de machines pour accélérer le meurtre de masse, et le découpage en taches simples et répétitives du meurtre de masse afin de banaliser l'action de mise à mort et d’atteindre un haut niveau d’insensibilité. D’ailleurs, Henry Ford a reconnu s’être inspiré de l’organisation du travail dans les abattoirs de Chicago pour la fabrication de ses voitures, et a été un contributeur important du parti nazi, remercié dans Mein Kampf et récompensé par la grande croix de l’Ordre suprême de l’Aigle allemand (Hitler ayant par ailleurs avoué que Ford était un modèle).\nCharles Patterson (historien qui a travaillé sur la Shoah) a écrit un excellent livre dans lequel il s’intéresse justement à la question de similitudes dans les méthodes utilisées pour l’exploitation animale et, notamment, dans les camps d’extermination nazis, mais aussi à la façon dont l’exploitation des animaux sert de préalable à l’exploitation d’autres humain-e-s : Un éternel Tréblinka.\n11 octobre 2009 à 23:46:12\n12 octobre 2009 à 00:14:07\nLes posts précédents sont ce que j'ai lu de plus consternant sur le site d'@si\nLes raisonnements tordus, les analogies foireuses, les sophismes et autres\nturpitudes de la bêtise peuvent parfois laisser indifférent mais au niveau\natteint ici la seule réaction saine est un mépris absolu.\n12 octobre 2009 à 00:46:44\nL'industrialisation de la mise à mort par l'homme, oui, c'est intéressant.\nLa comparaison entre les camps de concentration et les abattoirs est intéressante à un certain niveau.\nÇa ne veut pas dire qu'on place les deux au même niveau, bien évidemment, pas la peine de s'affoler.\n12 octobre 2009 à 00:59:17\nEt la remarque de Romain Desbois sur spécisme et racisme est tout aussi intéressante.\n12 octobre 2009 à 01:09:16\nInterdire toute comparaison technique et historique entre les camps de concentration et les abattoirs me semble un peu abusé.\n12 octobre 2009 à 01:10:46\nJe n'interdis rien, je me contente de dire ce que j'en pense et ce que cela\nm'inspire: le mépris!\n12 octobre 2009 à 01:23:31\nQuand il dit que les camps d’extermination nazis et Ford ont repris l’organisation du travail développée dans les abattoirs, je me dis que c'est de le début du travail à la chaîne. Je ne pense pas que l'exprimer soit scandaleux.\nPeut-être que je me trompe et que tu as raison. Peut-être que faire un parallèle entre les deux est impossible. Mais je trouve qu'historiquement un lien existe entre les deux.\n12 octobre 2009 à 00:16:44\n40 hommes - 8 chevaux\nComparaison pas pertinente du tout puisqu'une fois qu'on a dit ce que vous dites, sur des ressemblances, on retombe sur la même question qu'avant : on traite des animaux comme on accepterait pas qu'on traite des hommes, preuve qu'on fait une différence entre l'espèce humaine et les autres espèces vivantes. Cette question pré-existe, elle ne se pose grâce à cette comparaison minable.\nVotre idée est de montrer que l'organisation industrielle des abattages n'est pas respectueuse des animaux. Rien de nouveau dans ce débat en y mettant votre comparaison.\nComment vous démontrer qu'en appeler à l'holocauste pour servir votre démonstration, c'est ... pas du tout possible? Vous donnez des leçons sur le traitement des animaux, mais vous en avez à recevoir sur le respect des humains. Je ne suis pas capable de vous les donner mais croyez moi sur parole. C'est pas juste que ça gênerait parce que ça vous donne raison. C'est que ça gêne parce que ça ne donne ni tort ni raison à personne, donc laissez les gens tranquille.\n12 octobre 2009 à 00:36:43\n@Jrem et Poisson\nLe fait que le ton de vos réactions frise l'impolitesse me donne à penser que les arguments que vous décriez ont fait mouche.\nMais je peux le comprendre car c'est dur de voir la réalité des choses;\nL'erreur est humaine, persévérer est diabolique ;o)\n12 octobre 2009 à 01:06:43\nCe qui est dur c'est de voir ce que certains croient être la réalité!\n[quote=L'erreur est humaine, persévérer est diabolique]\n12 octobre 2009 à 06:42:31\nVous ne m'avez pas lu jusqu'au bout. La dernière phrase de mon message répond à votre remarque. Pourquoi ne pas parler tout autant de l'invention de la guillotine?\nC'est comme les mômes avec les gros mots, il y a des gens à qui ça chatouille la langue de parler de tout ce qui tourne autour de la mort en évoquant l'extermination des camps nazis.\nLe truc imparable : puisqu'on vous dit que c'est pareil, vous n'allez pas défendre les camps quand même. C'est clouer le bec à l'adversaire pour pas cher. Peu importe si au passage on finit par banaliser quelque chose qui justement n'est pas "pareil" mais au contraire est différent de tout, au delà de toute comparaison. Finalement vous en mangez de la viande, au sens figuré et sans chichi, les défenseurs des animaux...\n12 octobre 2009 à 18:24:31\nJe suis tout à fait d'accord avec votre commentaire, et tout à coup me vient une idée qui n'a pas encore été évoquée, je crois, je ne suis pas sûre d'avoir lu tout le forum.\nJe pense à une époque pas si lointaine où on estimait que les nourrisons ne ressentaient pas la douleur et où on pratiquait sur eux des interventions chirurgicales sans anesthésie. Ça nous parait maintenant absolument aberrant.\nJe ne fais pas de comparaison entre un petit d'homme et un animal, mais je pense et j'espère que nous ferons des prise de conscience sur la souffrance animale bien réelle et l'éviterons du mieux possible. Toutes les lois sont perfectibles au fil du niveau de notre propre conscience toujours remise en question.\n12 octobre 2009 à 19:03:35\nVous avez tout à fait raison, des nouveau nés ont été opérés sans anesthénie sous prétexte qu'il ne sentaient rien. Au demeurant je crois que le fond du débat est que lorsque l'on connait mieux ceux que l'on méprise, on révise son jugement. C'est le cas des xénophobes qui ont peur parceque pleins d'aprioris. Pour les animaux c'est le même système, on ne veut surtout pas voir.\nCe qui fait que l'on accepte de manger du cheval ou du boeuf ou de la carpe est bien la façon dont on voit tel ou tel animal.\nAlors que je suis sur que la viande de chien ou de chat a très bon gout.\nJ'ai personnellement été étonné de constater que chaque animal qui a partagé ma vie ou qui le partage encore, a une personnalité propre et ne ressemblant pas au autre. Et oui cela fera rire les obscurantistes mais c'est un fait.\nLe langage des humains concernant les autres animaux est symptomatique de ce fait.\nOn affirme qu'ils ne parlent pas par exemple. En fait on affirme que comme les autres animaux n'ont pas la même façon de s'exprimer que les humains, cela les rends inférieurs ou justifie telle ou telle chose.\nIl est grand temps que l'on donne plus de poids à l'éthologie pour comprendre les autres espèces animales.\n12 octobre 2009 à 21:03:57\nIl y a bel et bien interraction entre nous et nos animaux domestiques. J'en fais l'exprience tous les jours. D'une certaine façon, ils comprennent très bien ce que nous attendons d'eux, ou ce que nous ne voulons pas qu'ils fassent, et eux savent très se faire comprendre.\nJe connais une jeune agricultrice qui élève des moutons, et par ailleurs elle est prof de Français dans un lycée agricole. Chaque mouton a un nom auquel il répond. Evidemment ils finissent à l'abattoir, mais elle est soucieuse de leur vie avant leur mort et à leur façon de mourir.\nC'est bien connu en Asie les gens mangent du chien et du chat, en Afrique des insectes vivants et des vers de terre vivants ou cuisinés, du singe.\nChez nous des escargots et des cuisses de grenouilles. Ah j'oubliais les huîtres vivantes .... et chez d'autres les vaches sont sacrées. D'autres se servent de chiens vivants pour appâter les requins. J'arrête là.\nLes goûts et les couleurs, les us et coutumes.\n13 octobre 2009 à 05:12:29\nJ'ai lu un bouquin qui disait que pour une bonne partie, les régimes alimentaires "traditionnels" était la conséquence d'une sélection des aliments, par zone géographique, selon le rapport énergie dépensée pour se procurer tel aliment, et énergie apportée par l'ingestion de cet aliment.\nEn gros, attraper une vache, c'est plus rentable énergiquement que de partir à la chasse aux moustiques. Faut moins d'énergie pour un moustique mais pour atteindre l'équivalent d'une vache, il en faudrait des mille et des cents.\nDans le même genre, la taille réciproque des insectes expliquerait pourquoi en milieu tempéré on en mange pas, et en milieu tropical oui.\n13 octobre 2009 à 08:38:26\nhier matin j'ai vu dans la rue un homme jeune porter son bébé contre lui dans un sac kangourou et je me suis dit "quelle belle image"... ces hommes jeunes, leur bébé et tout et tout !!\net puis j'ai vu, d'abord caché par une voiture, qu'il avait une laisse à la main et un grand chien au bout !\net j'ai vu que cet homme jeune donnait des coups de pied à son chien sans doute parce qu'il tirait trop sur sa laisse beaucoup trop courte !!\neh bien je peux vous assurer que le chien comprenait parfaitement ce qui lui arrivait ; il le manifestait tout d'abord par des cris de douleurs à chaque coup de pied, peittis jappements bien compréhensibles par une oreille humaine; puis par ses oreilles couchées qui manifestent la crainte et la défense chez tous les animaux !!\nbizarrement la seule pensée qui me soit venue quand j'ai vu cet homme jeune, son bébé et tout et tout.... c'est la conviction que dans quelques années ça pourrait bien être son enfant qui se prendra un coup de latte parce qu'il tire trop sur la corde paternelle.... bizarre non ???\n13 octobre 2009 à 11:07:22\nBien vu Compunet\n14 octobre 2009 à 17:07:29\nJe vois que Guy Birembaum n'accepte pas la comparaison entre les wagons plombés du transport des juifs et les camions dans lesquels aujourd'hui on transporte les animaux. Je m'attendais à ce refus bien sûr ; je le regrette (tabou quand tu nous tiens),mais je vois que beaucoup d'autres ont compris et lui ont répondu à ma place, cela me fait plaisir.\nCela dit, encore une fois, cela vient de la méconnaissance de ces fameuses conditions de transport où les animaux sont entassés, se marchent les uns sur les autres, sont parfois en hyperthermie, assoiffés, blessés, s'étouffent entre eux et il n'y a aucun respect, aucune attention à leur égard, seulement de la brutalité puisque au bout du chemin, il y a la mort. On condamne ça pour certains et on en fait une industrie pour d'autres sans aucun état d'âme. C'est vrai que pour moi, tout être vivant a droit au respect donc c'est dur de se comprendre. Il y a encore du chemin à faire pour que l'homme comprenne que c'est son intérêt de respecter les autres espèces et son environnement. J'espère qu'on y viendra.\n15 octobre 2009 à 20:25:48\nvous avez écrit que des nouveaux nés "auraient été opérés", jusqu'à une date "pas si lointaine" sans anesthésie. Merci de donner des références précises, faute de quoi votre discours pourrait être justiciable\n15 octobre 2009 à 22:06:51\n[quote=votre discours pourrait être justiciable]\nQu'entendez vous par "justiciable"?\nIl fut un temps où toutes les opérations étaient faites sans anesthésie...avant que n'existent\nles produits anesthésiques.\n15 octobre 2009 à 22:24:42\nles produits anesthésiques. Forcément cette bonne blague. Sauf qu'on pensait que les nourrisons ne ressentaient pas la douleur parce que leur système nerveux n'est pas terminé, et qu'ils étaient opérés, sans anesthésie, alors que les produits anesthésiques existaient.\n15 octobre 2009 à 22:14:37\nJe n'ai aucun doute sur ce que j'ai écrit au sujet des nourrissons. C'est une affirmation : des nourrissons ont subi des opérations chirurgicales sans anesthésie. Tout le monde le sait. Enfin non pas tout le monde apparemment.\nCherchez les références vous-même, parce que je n'aime pas le ton que vous employez ni vos menaces idiotes faute de quoi vous resterez dans l'ignorance de quelque chose qui vous dérange.\nJe vais quand même être sympa, chercher peut-être du côté du Pr René Frydmann, le "papa" du premier BB éprouvette nommée Amandine. Inventeur de la FIV (fécondation in vitro si vous préférez) Un reportage sur lui samedi prochain sur la 5 ou ARTE dans l'émission "Empreintes". Je sais il n'y a pas de rapport apparent, mais ce Monsieur est assez vieux pour vous renseigner. Vous pouvez taper plein d'autres mots-clé dans Google.\nDésolée du manque de précision.\n15 octobre 2009 à 22:40:25\nLouis Ombrédanne, Précis clinique et opératoire de chirurgie infantile, Masson, 1925\nÇa vous va comme références, PH3 ?\nCoucou Byson :)\n15 octobre 2009 à 23:23:38\nMerci Sleepless. :o))\nJe ne sais pas si PH3 sera satisfait, mais pour moi ce sera une bonne lecture.\n16 octobre 2009 à 00:45:42\nC'est effectivement très instructif sur les progrès de la médecine depuis 1925, qui est la date de maissance de mon défunt père. Pour le reste, l'argumentaire de Bysonfutée parlait de date "pas si lontaine"\nVous vous payez vraiment la tête du monde\n16 octobre 2009 à 09:13:53\nVous savez quoi, PH3 ?\nVous allez d'abord arrêter d'invectiver.\nEnsuite, lire les travaux de Jean-Paul Visier, par exemple.\nOu La Prise en charge de la douleur et du stress chez le nouveau-né en réanimation de Jacques Sizun, chez Elsevier.\nOu La dimension de la souffrance chez le malade douloureux chronique, par Eliane Ferragut, chez Masson, avec un texte de Visier, L'enfant douloureux.\nOu ceci, écrit par deux psycho-motriciennes diplômées d'État, Morgane Gueguen et Céline Waroquier.\nJusque dans les années 1980, la douleur chez l'enfant et a fortiori chez le prématuré a été niée. Les nourrissons étaient parfois opérés sans anesthésie et les soins médicaux douloureux réalisés sans analgésie, ni sédatif. En effet, les médecins pensaient que le système nerveux de l'enfant était trop immature pour ressentir la douleur et qu'aucune mémorisation n'existait. Aujourd'hui, tout le monde s'accorde sur le fait que les bébés (à terme et prématurés) sont sensibles à la douleur et qu'il est important de la prendre en charge.\nJ'ai bien conscience que ce ne sont encore que peu de choses...\nMais je devrais avoir d'autres infos assez rapidement, directement du corps médical, avec une caution inattaquable.\nC'est juste que la personne que j'ai contacté a énormément de travail, et je ne sais quand elle pourra me répondre.\nMais vous pouvez compter sur moi, je viendrai poster dès réception.\n18 octobre 2009 à 00:03:23\nAdmettez qu’un liquide au PH neutre, on appelle ça un bol d’eau tiède, et que ça ne vous ferait pas plaisir.\nJe ne savais pas trop où reprendre le fil, mais cet endroit me semble le meilleur.\nBon, d’accord… comme vous me parlez de la douleur humaine et pas de celle des animaux, j’abaisse le pointeur de ma souris de plusieurs crans, et j’arrête d’invectiver.\nCa n’enlève pas les bizarreries de vos discours.\nJ’ai entamé en demandant (trop cavalièrement, je m'en excuse) des références précises parce que les discours en l’air valent toujours moins cher qu’un exemple (quitte à raconter sa vie ; après tout : elle a peut être de l’intérêt et pourrait être même porteuse d’une étincelle de vérité universelle).\nJe n’ai pas besoin de lecture pour être convaincu de la douleur chez le nouveau né ou le nourrisson.\nEn fait j’ai retenu que des médecins ont soutenu de façon convenable que la douleur du nourrisson n’existait pas, et ce jusque dans les années folles, ce qui est lointain et qu’il n’est pas admissible de traiter de « pas si lointain que ça ».\nJe tiens la médecine pour un art et pas pour une science, même si c’est un art qui s’appuie sur pas mal de vraies sciences (biologie, physique, chimie, etc…) mais traiter et guérir une personne reste un art.\nEt, souvent, la posture artistique pousse à dire de vraies conneries, et pavaner sa prose dans des revues comme The Lancet, pour raconter que la consommation de hamburgers donne le Prion, permet ainsi d’acquérir de la notoriété (K.J., la panique d’il y a 15 ans : combien de morts en 15 ans ?), voire, soyons gras, de gagner des tunes.\nPar ailleurs, on opère aujourd’hui de la façon que vous avez racontée certaines affections à la naissance (le frein sous la langue) en soutenant que ça serait encore plus douloureux et problématique plus tard.\nCertaines communautés religieuses, et pas les moindres, pratiquent la circoncision depuis des millénaires, et pour faire court : la circoncision des adultes a toujours été vue comme douloureuse et très affaiblissante, alors que celle des enfants n’a pas été vue ainsi (Il y a un bel exemple dans Josué, mais j’ai jeté le livre depuis longtemps et n’ai pas trouvé la référence sur internet. Une, récente, de Schlomo Sand : « comment le peuple juif fut inventé » ou sont exprimées les réticences des gentils à la circoncision pendant l’antiquité).\nEn parlant de problèmes à la naissance : Un de mes amis de lycée, né comme moi au début des années 60, m’a raconté que, contrairement à tout bon nourrisson qui gueule face à l’injustice d’avoir à sortir du ventre de sa mère, il s’était oublié et, ne hurlant pas, n’emplissait pas ses poumons de l’air nécessaire, et risquait ainsi fort d’abréger involontairement son passage parmi les vivants.\nIl fut rappelé à la nécessité de vivre à coups de ceinture par l’accoucheur, ce qui le fit hurler et déployer ses poumons. En tout cas : c’est ainsi que sa naissance lui a été racontée par ses parents. Me méfiant de votre capacité à appeler vos préjugés pour bâtir les conclusions qui vous feront plaisir, je tiens à ajouter que nous ne sommes pas dans « Les Misérables », que le médecin était normal et que les parents en question étaient enseignants, et pas lumpen prolétariens.\nD’où la nécessité de souffrir pour rester en vie.\nAu fait, d’où vous vient votre recherche du degré zéro de souffrance, surtout pour les être petits, purs et vierges ?\nVous voulez la morphine pour tous dès la naissance, au lieu d’attendre, comme pour chacun, de l’offrir lors du cancer terminal ?\nNota 1: je pense qu’il n’y a pas que moi à avoir sa somme d’exemples sur le dernier point.\nNota2 : Il faut dénoncer la vanité (la pignouferie) du discours médical sur la douleur, mais il vaudrait mieux hiérarchiser ses combats (pour reprendre le propos d'une demoiselle sur ce forum qui, elle, n'y arrive pas), et se focaliser sur certains sujets, libre à vous de dire lesquels.\n18 octobre 2009 à 14:25:49\nPourquoi de l'eau tiède (c'est vrai que c'est dégueu) je ne suis pas cruellel, un peu d'eau froide c'est comme vous voulez dans votre vinaigre.\nC'est bien de vous excuser, mais après vous continuez votre discours brutal.\nJ'ai connu des nouveaux-nés tenus par les pieds pour les faire crier, mais frappé à coups de ceinture, hum ... C'était quand cette aventure à laquelle je ne crois pas vraiment, à une époque lontaine ou non ?\nQui vous parle de circoncision, c'est une pratique religieuse et très rarement médicale, bien que réalisée par des médecins dans tous les cas.\nC'est vrai que ça fait bien de parler de shlomo Sand dont j'ai le bouquin génial.\nPour moi il n'y a pas de hiérarchie dans les combats. Tous les combats doivent être menés de front. Pas simple. De l'ambition quoi !!!\n23 octobre 2009 à 15:58:59\nJe tiens la médecine pour un art et pas pour une science\nDites science expérimentale ou artisanat. Ce sera plus juste.\nMais pas Art.\nSinon on aurait l'impression que vous vous prenez pour le Joker.\n16 octobre 2009 à 09:23:27\nIl y a moins de 15 ans, j'ai vu arriver un médecin qui a coupé le frein sous la langue d'un nouveau-né, comme ça clac, c'est vite fait, et vous comprenez ça évite des problèmes de défaut de prononciation pour plus tard. OK, c'est utile, mais aïe quoi.\nAlors qu'on avait anesthésié, à la même période, un enfant de 7/8 ans pour couper le frein sous la lèvre supérieure, pour faire se rapprocher ses "dents du bonheur".\n16 octobre 2009 à 15:01:23\nIl faut aussi mesurer le risque anesthésique par rapport à l'intensité et à la durée de la douleur.\nJe parle ici uniquement de la petite intervention que vous citez, et non d'une réelle opération.\nIl ne faut pas exagérer au point d'aller donner à bébé du Palfium quand il fait ses dents.\n18 octobre 2009 à 14:31:29\nPas d'eau tiède, ça non, on est d'accord :)\nEt content de voir que vous choisissez plutôt le terrain de la discussion, finalement.\nD'autre part, concernant la non-anesthésie des nourrissons, les deux psycho-motriciennes en parlent, en situant jusqu'au début des années 1980 la négation de la douleur, et donc l'inutilité de l'anesthésie. Peut-être ne sont-elles pas assez haut pour vous dans la hiérarchie médicale ?\nQuoiqu'il en soit, il semble que ce qui est dit sur leur blog est extrait du mémoire de fin d'études de l'une d'elles, donc un document validé par des professionnels et consultable à la Pitié Salpétrière.\nN'étant pas sûr (de la provenance) de cet extrait, j'ai contacté un membre de ma famille et lui ai demandé des précisions.\nDès que j'ai sa réponse, je vous la communique ici.\nMe méfiant de votre capacité à appeler vos préjugés pour bâtir les conclusions qui vous feront plaisir,\nPas de procès d'intention, merci. Que dire des vôtres, alors ? On se connaît ?\nJe sais ce que je dis concernant ces questions.\nJ'attends d'avoir l'avis et les références de quelqu'un que vous ne pourrez remettre en cause, puisque je ne suis pas moi-même médecin, mais très intéressé par le sujet (pour raisons familiales, entre autres).\nEst-ce que les années 1980 vous semble une période suffisamment proche ?\nBien entendu, s'il s'avère que l'anesthésie (quand nécessaire, ce que dit JREM plus haut, et ce qui a été entre autres le sujet des travaux des personnes que j'ai citées plus haut) est pratiquée depuis bien plus longtemps, aucun problème pour le reconnaître aussi.\n16 octobre 2009 à 04:40:50\n"C'est une affirmation : des nourrissons ont subi des opérations chirurgicales sans anesthésie. Tout le monde le sait. Enfin non pas tout le monde apparemment."\nJ'en connais (qui sont adultes maintenant -la quarantaine, la cinquantaine).\n16 octobre 2009 à 11:15:37\nMerci à tous (tes). Je me doutais que c'était mon approximation à "une date pas si lointaine" qui coinçait.\nTout est relatif PH3. Vous êtes probablement trop jeune pour avoir la même appréciation du temps qui passe que la mienne.\nMerci d'avoir soulever le débat sur la douleur PH3, qui reste un problème en dépit de tout ce qu'on entend à la radio ou à la télé. "Maintenant la douleur on maitrise", ben voyons.....\nJe vais m'abstenir de donner tous mes exemples persos (mes parents, mon fils, mon mari, moi-même, mes amis jeunes ou vieux ..... sans oublier mes minets, miaou !!)\nEn bonus : une petite tasse de PH neutre pour PH3\n16 octobre 2009 à 12:18:57\nC'est vrai. 1980, est-ce lointain, ou pas ?\n27 juillet 2010 à 06:36:14\n[quote=Mais quand bien même , faut-il que l'homme ait un intérêt pour ne pas faire souffrir?]\naucun animal et donc à fortiori aucun être humain n'a jamais pris une décision sans y trouver un intérêt...\nToi même si tu dénonce les mauvais traitements des animaux, c'est parce que le fait de savoir que ces animaux souffrent TE fais du mal et que TU as besoin de le dénoncer et le combattre pour te sentir mieux. Tu n'es pas le messie des animaux descendu sur terre pour souffrir pour eux, si tu te bats pour leur bien être c'est parce que le tiens en dépend.\nDonc le meilleur moyen de faire avancer la cause animal, c'est de faire en sorte d'augmenter l'empathie des gens pour les animaux (d'où le rôle du fait d'avoir vécu avec ou pas). Si les gens souffrent de la souffrance animale, ils se battront contre. S'ils n'en souffrent pas ils s'en foutront.\n27 juillet 2010 à 06:54:30\nC'est très juste ce que tu écris. D'ailleurs j'argumente souvent dans ce sens en disant:"si vous ne souciez pas de la souffrance des animaux, souciez vous de celle des humains qui en souffrent"\n07 octobre 2009 à 21:54:38\nJe suis moi-même de la Moselle. J'avoue que nous sommes très susceptibles quant à la prononciation de notre chef-lieu. Mais bon, c'est sans rancune vu que vous ne la connaissiez pas.\n07 octobre 2009 à 23:41:02\nMoi aussi ça m'a fait frémir. On a francisé la prononciation, histoire oblige.\nC'est moi où les Mosellans sont en nombre ici ? D'ailleurs, je me demande si l'abattoir de la première vidéo est celui qui empeste près du Ikea...\n08 octobre 2009 à 21:14:06\nBen Mettttttttssss alors ! C'est comme dans l'émission, voilà qu'on a un lobby des Mosellans maintenant. En plus, ils sont encore plus susceptibles que les Corses.\n09 octobre 2009 à 17:04:36\n57 en force ! ;-))


Interview de Nadir Bounzou (Arbitre) par JCM le 06 octobre 2000 [Aller à la fin] | Arbitrage |\nQuestion 1 : Qui es tu ?\nje m'appelle Nadir Bounzou, j'ai 34 ans et je suis professeur de maths au lycée. J'ai appris à jouer aux échecs à l'école primaire mais je n'ai commencé la compétition que bien plus tard, voici 7 ans. Je suis arbitre depuis 3 ans. J'ai été élu au Comité Directeur de la Ligue d'Ile de France des Echecs l'année dernière où je suis actuellement Directeur Régional des Arbitres.\nQuestion 2 : Le rôle de l'arbitre semble évoluer actuellement. Qu'en est-il exactement de la distinction entre organisateur et arbitre ?\nPour les tournois bien rôdés, je dirais que les choses sont faciles : les organisateurs arrivent à utiliser et à coordonner les moyens dont ils disposent au mieux. Pour les tournois en création, la chose est plus délicate et un arbitre chevronné peut apporter un précieux rôle de conseil. Certains arbitres ont franchi le pas et parviennent à organiser des tournois. Mais attention, dans ce cas il faut s'entourer d'une équipe solide et performante qui prendra le relais de l'organisation notamment le jour du tournoi car il n'est pas aisé de penser à la buvette, par exemple, tout en réglant un litige entre 2 joueurs. Par sa connaissance des règles de la compétition et par sa disponibilité, l'arbitre apporte une certaine sérénité aux joueurs.\nQuestion 3 : Que penses-tu de la création de tournois non homologués (du type Chanac où on respecte les règlements de la compétition officielle mais qui ne sont pas comptabilisés pour le Elo). Pourraient-ils être le moyen de réfléchir à un nouveau type d'organisation des rapports du jeu ?\nOn insiste dans ce type de tournoi sur le caractère ludique des Echecs et la notion de jeu prend toute sa dimension, contrairement aux échecs compétitifs où les rapports sont plus...conflictuels ! un grand nombre de personnes pourrait être draîné dans ce type de tournois : on joue pour le plaisir et parfois la qualité des parties est meilleure que pour un tournoi où l'épée de Damoclès du Elo peut brider certains. Sans pour autant enlever le caractère compétitif puisque un classement est publié à l'issue de chaque ronde. Ainsi chaque joueur peut y trouver son compte.\nQuestion 4 : Quel serait pour toi le tournoi idéal ?\nUn tournoi devrait être l'occasion de s'amuser avant tout. Jouer sur son lieu de vacances est une bonne façon de se reposer !! Un tournoi qui débuterait à 17-18 h. pour finir à 22 h et laisse le temps de pratiquer d'autres activités. Faire une partie autour d'une tasse de thé, c'est l'occasion de rencontrer des personnes intéressantes.\nJCM, le 06/10/2000 - 21:27:47\nPrécision L'interview a été réalisé par Christian Pallandre pendant le Tournoi du Perreux.\nfainaitour, le 17/06/2002 - 14:53:54\nDire qu'on a failli rater ça...


Bardage de façade à Pont-Saint-Martin 06 46 35 03 98 – Couvreur Toiture Boglioni Entreprise de couverture Ravalement de façades\nBardage de façade à Pont-Saint-Martin\nLe bardage de façade devient plus moderne et permet d’offrir à votre résidence un nouveau look et une parfaite isolation extérieure. Ces dernières années, la pose de bardage s’est grandement développée. L’offre de bardage de façade à Pont-Saint-Martin est désormais étendue et nous pouvons satisfaire toutes vos envies. En effet, le bardage de façade peut se faire en plusieurs matériaux, formes et finitions.\nLe bardage de façade est un revêtement extérieur qui n’a aucun lien avec la tenue de la construction, il est composé d’éléments qui se fixent sur la structure de la construction. C’est une excellente alternative pour cacher et parfaire l’isolation et l’étanchéité extérieures.\nUn bardage de façade à Pont-Saint-Martin sert à :\n• Rajeunir l’aspect extérieur : le bardage permet de camoufler les dégâts sur une façade et de redonner un coup de jeune et un aspect moderne à celle-ci\nEn tenant compte du style que vous désirez pour votre maison, votre budget et la météo qu’il devra affronter, un bardage de façade peut s’effectuer à partir de différents matériaux comme la terre cuite, le bois ou la pierre.\n– Bardage de façade bois : Le bardage bois est le plus utilisé dans le revêtement de façades. Le bois demeure le matériau le plus apprécié puisqu’il offre un rendu naturel et chaleureux, un grand choix de teintes et d’aspects.\nSi vous voulez réaliser un bardage de façade à Pont-Saint-Martin , 3 types de montage sont possibles :\nUn Bardage simple peau : Composé d’un unique parement qui se fixe sur la structure de la construction et fait office de mur.\nBardage de façade a Pont-Saint-Martin : Quels sont les bénéfices ?\nBardage de facade Saint-Georges-de-Montaigu\nTags: bardage bois Pont-Saint-Martin , bardage de façade Pont-Saint-Martin , bardage extérieur Pont-Saint-Martin , bardage pierre Pont-Saint-Martin , bardage PVC Pont-Saint-Martin


mince > devenir mince > le blog de une\nCherchez à le blog de une?\nle blog d'une' parisienne Etudiante en mode et blogueuse lifestyle depuis 2014, je partage mes coups de coeurs et passions sur mon blog.\nEn savoir plus. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20. le blog d'une' parisienne. Etudiante en mode et blogueuse lifestyle depuis 2014, je partage mes coups de coeurs et passions sur mon blog. Make Up 24.\nBlog de connaissance modifier modifier le code. Intermédiaire entre le blog d'entreprise' et le blog pédagogique, le blog de connaissance permet à un individu ou à une organisation de publier des connaissances structurées, dans le cadre d'un' processus de synthèse cognitive contrôlé a priori.\nLe Blog D'une' Rouquine Un peu de tout et de rien.\nNhésitez pas à lui dire que vous venez de ma part dailleurs et transmettez lui le code leblogdunerouquine une fois que vous y serez @dydisepictures_ ____________________________________________ Blog blogs blogger bloggers blogged blogueuse blogueusemode blogueuselifestyle blogrouquine leblogdunerouquine montpellier blogmontpellier blogueusemontpellier frenchinfluencer frenchgirl frenchblog frenchblogger gingergirl gingerblogger gingerblog gingerinfluencer tattoo onirixstudio dydisepictures tattoogirl tattooedwomen harrypottertattoo disneytattoo.\nCroque Madame Le blog d'une' jeune maman de famille nombreuse en Provence, écolo mais pas bobo, petits bonheurs et grosse ambiance.\nBits Pieces320 Une petite semaine avec beaucoup de pluie, le Mistouflon qui a eu la varicelle et malgré tout ces7 jours ont eu beaucoup de douceur en eux. Des surprises, un bébé qui grandit et toujours des sourires, de gâteaux et des bons petits plats. Lire la suite. Du nouveau chez Lillydoo Depuis l'ouverture' du blog, soit en 8 ans, j'ai' du ici parler de couches une dizaine de fois ce qui pour une maman de 4 enfants est un ratio très faible vous ne trouvez pas?\nAvec ces 2 cahiers, l'enfant' a une approche originale des métiers d'astronaute' et vétérinaire grâce à des activités, et explications et des missions très ludiques. Conseillé à partir de 7 ans, je trouve que c'est' le bon âge. Mon fils de bientôt 5 ans.\nLes tribulations d'une' caissière Vis ma vie au fil des caisses.\nJ'ai' longtemps cherché comment renouveler ce blog et comment continuer à écrire. Lire la suite. Partager cet article. Mon livre les" tribulations d'une' caissière" a 5 ans! 4 Juin 2013, 1245pm.: Publié par Anna Sam. Petite note nostalgie aujourd'hui. le 4 juin 2008 sortait en librairie mon premier livre les" tribulations d'une' caissière" C'est' que le temps file et mon livre a fait pas mal de petits. On le trouve dorénavant dans une vingtaine de langues différentes.\nLe blog d'une' gentille Le blog humain Nepsie.\nOlala, même le blog il est tout cassé et tout moche, ahah. Bon, sérieusement ça me frustre vraiment beaucoup de pas pouvoir poster à ma guise ici, jespère avoir un peu de temps par la suite pour revenir plus sérieusement là.


GROUPE FLO : ASSEMBLÉE GÉNÉRALE MIXTE DU 24 JUIN 2021 - La Bourse et la Vie TV L'information éco à valeur ajoutée\nGROUPE FLO : ASSEMBLÉE GÉNÉRALE MIXTE DU 24 JUIN 2021\nL’Assemblée Générale Mixte de Groupe Flo (la « Société ») (Paris:FLO) se tiendra le jeudi 24 juin 2021, à 10 heures, au siège social, à huis clos*.\nL’avis préalable de réunion comportant l’ordre du jour et le texte des projets de résolutions a été publié au Bulletin des Annonces Légales Obligatoires (BALO) du 19 mai 2021 (bulletin n°60). Les modalités de participation et de vote à cette Assemblée sont détaillées dans cet avis. Un avis de convocation sera publié au BALO au plus tard 15 jours avant l’Assemblée.\nL’avis de réunion ainsi que le rapport du Conseil d’Administration relatif à cette Assemblée (comprenant le rapport de gestion sur les comptes de l’exercice clos le 31 décembre 2020, le rapport sur le gouvernement d’entreprise et le rapport sur le vote des résolutions soumises au vote de l’Assemblée) peuvent être consultés sur le site internet de la Société (http://www.groupeflo.com, rubrique « Finance – Assemblées Générales »).\nLes documents et renseignements relatifs à cette Assemblée seront tenus à la disposition des actionnaires dans les conditions légales et règlementaires en vigueur. Les documents prévus à l’article R. 225-73-1 du Code de commerce seront tenus à disposition et consultables sur le site internet de la Société (http://www.groupeflo.com, rubrique « Finance – Assemblées Générales »), conformément aux modalités énoncées par l’article susvisé, au plus tard le 21ème jour précédant l’Assemblée.\nTout actionnaire nominatif pourra, à compter de la convocation et jusqu’au cinquième jour inclusivement avant l’Assemblée, demander à la Société de lui envoyer les documents visés aux articles R. 225-81 et R. 225-83 du Code de commerce, le cas échéant et à sa demande expresse par voie électronique. Pour les titulaires d’actions au porteur, l’exercice de ce droit est subordonné à la fourniture d’une attestation de participation dans les comptes de titres au porteur tenus par l’intermédiaire habilité. Compte tenu du contexte sanitaire lié à la Covid-19 (infra), les demandes formulées par email (smarmion@groupeflo.fr) sont à privilégier.\nTout actionnaire pourra prendre connaissance au siège de la Société (Tour Manhattan, 5/6 Place de l’Iris – 92400 Courbevoie) des documents visés aux articles L. 225-115 et R. 228-83 du Code de commerce à compter de la publication de l’avis de convocation à l’Assemblée. Compte tenu du contexte sanitaire lié à la Covid-19 (infra), les demandes formulées par email (smarmion@groupeflo.fr) sont à privilégier ; il est également recommandé aux actionnaires de transmettre leur adresse email avec leur demande.\n* Avertissement Covid-19\nDans le contexte de la crise sanitaire liée à la Covid-19 et conformément à la faculté ouverte par les dispositions de l’ordonnance n°2020-321 du 25 mars 2020 et de son décret d’application n°2020-418 du 10 avril 2020, l’Assemblée Générale Mixte du 24 juin 2021 se tiendra à huis clos, sans que les actionnaires, leurs mandataires et les personnes ayant le droit d’y assister ne soient présents, que ce soit physiquement ou par conférence téléphonique ou audiovisuelle.\nEn effet, à la date de la convocation de l’Assemblée Générale Mixte, plusieurs mesures administratives limitant ou interdisant les déplacements ou les rassemblements collectifs pour des motifs sanitaires faisaient obstacle à la présence physique à l’Assemblée Générale de ses membres.\nDans ce contexte, les modalités de participation à l’Assemblée Générale Mixte du 24 juin 2021 sont aménagées.\nAucune carte d’admission ne sera délivrée. Les actionnaires pourront voter par correspondance ou donner procuration au président de l’Assemblée Générale ou à toute personne de leur choix (pour voter par correspondance) en utilisant le formulaire de vote prévu à cet effet. Ces moyens de participation, mis à la disposition des actionnaires dans les conditions légales et réglementaires, sont les seuls ouverts pour l’Assemblée Générale du 24 juin 2021.\nL’ensemble des modalités de participation et de vote à l’Assemblée Générale Mixte du 24 juin 2021, ainsi que les modalités d’exercice des droits des actionnaires, sont détaillées dans l’avis de réunion susvisé, auquel il est renvoyé.\nCette Assemblée Générale sera diffusée en direct, en format vidéo, sur le site internet de la Société (http://www.groupeflo.com, rubrique « Finance – Assemblées Générales »), à moins que des raisons techniques rendent impossible ou perturbent gravement cette retransmission. Cette retransmission sera également accessible en différé sur ce même site internet. Les modalités précises de cette diffusion, en direct et en différé, seront précisées ultérieurement par la Société et communiquées sur son site internet.\nLa composition du bureau, déterminée conformément à l’ordonnance et au décret susvisés, sera ultérieurement communiquée par la Société et disponible sur son site internet.\nCompte tenu du contexte sanitaire, les actionnaires, dans leurs relations avec la Société, sont invités à privilégier la transmission de toutes leurs demandes et documents par voie électronique à l’adresse smarmion@groupeflo.fr et à communiquer leur adresse électronique.\nDe manière générale, les actionnaires sont invités à consulter régulièrement la rubrique dédiée à l’Assemblée Générale du 24 juin 2021 sur le site internet de la Société (http://www.groupeflo.com, rubrique « Finance – Assemblées Générales »), les modalités relatives à l’Assemblée Générale Mixte étant susceptibles d’évoluer et appelées à être précisées.\nL’action de Groupe Flo est cotée sur Euronext Paris SA (FR 0004076891). Toutes les publications financières du groupe sont en ligne sur son site Internet (www.groupeflo.com), rubrique « Finance, Actualités et Communiqués », et notamment son Document d’Enregistrement Universel déposé auprès de l’Autorité des Marchés le 29 avril 2021 sous le numéro D.21-0388.


Tableau des consonnes de l’arabe - Apprendre l'arabe\nPour voir les correspondances graphème-phonème, nous vous invitons à consulter cette page Alphabet arabe animé.\nOcclusives Emphatiques Fricatives\nLabiales ب ف\nInter dentales ظ ذ ث\nDentales د ت ض ط\nSifflantes ص ز س\nPalatales ج ش\nVélaires ك غ خ\nPharyngales ع ح\nGlottales ‘ ء ه\nث fricative sourde, se prononce comme le th anglais de thing.\nت (parfois réalisé comme le ts de tsé-tsé au Maroc)\nد Comme les sons correspondants en Français\nل Comme les sons correspondants en Français\nن Comme les sons correspondants en Français\nط Occlusive sourde emphatique\nض Occlusive sonore emphatique. Totalement confondue en Arabe standard ( accent régional) et en Arabe dialectal avec le V ( Irak, parlers bédouins. Au Maghreb et dans beaucoup de régions, confondue avec le ظ ).\nر Vibrante sonore. R roulé comme en Espagnol ou Italien.\nس Comme les sons correspondants du Français\nز Comme les sons correspondants du Français\nص Fricative emphatique sourde ( emphatique du s). Exceptionnellement réalisée comme z dans certains dialectes d’Orient , mais jamais en Arabe standard. Souvent confondue dans les parlers maghrébins avec س selon son emplacement dans le mot et l’influence des lettres qui la précédent ou la suivent.\nش Comme ch français de chat\nج Comme j de jamais. Dans les dialectes et en standard (accent régional) :\nي Comme y en Français de payé\nك Comme le k français. Réalisé comme tch de kitchenette dans les dialectes bédouins d’Orient.\nخ Fricative sourde, comme le j espagnol ( jota) ou le ch allemand de Nacht.\nغ Fricative sonore, comme le R parisien grasseyé, jamais confondu avec le R roulé.\nق Occlusive sourde : l’articulation se fait avec le dos de la langue contre la luette.\nح Fricative sourde.\nع Fricative sonore.\nه Fricative sonore : h expiré , proche du h anglais have.\nء Occlusive sourde : Ressemble à l’attaque vocalique en Allemand ( Atem)


Le quart des enfants de 2 ans n'ont pas tous leurs vaccins - L'Écho de Maskinongé\nLe 26 novembre 2019 — Modifié à 8 h 25 min le 26 novembre 2019\nNombre de cas de coqueluche en Mauricie/Centre-du-Québec au cours des dernières années\nNombre de cas de rougeole en Mauricie/Centre-du-Québec au cours des dernières années\nLa vaccination, un choix controversé\nSi certains parents sont encore indécis quant à la vaccination de leurs enfants, d’autres sont convaincus des bienfaits de cette pratique. Et l’inverse est aussi vrai. Maman de trois enfants, Véronique Châtelain a choisi de mettre un terme à la vaccination de sa fille après que celle-ci ait reçu la première dose recommandée, à l’âge de deux mois. Une décision qui découle de recherches et de lectures sur le sujet.\n«On ne se lève pas un matin en disant non aux vaccins. C’est une réflexion qui s’échelonne sur le long terme, explique-t-elle. Je ne suis pas contre tous les vaccins, mais certains me posent problème. Je me suis interrogée sur différents aspects comme l’efficacité des vaccins, la façon de les conserver et le dosage. Ce que j’ai appris a guidé mon choix.»\n«Mes deux garçons plus vieux ont été vaccinés quand ils étaient bébés et tout se passe bien jusqu’à présent, ajoute-t-elle. Je ne pense pas que les vaccins sont néfastes pour tout le monde, seulement qu’ils ne sont pas adaptés pour chaque personne.»\nCe débat de société sur la vaccination soulève les passions. Et Mme Châtelain affirme que les gens ne se gênent pas pour lui faire de gros yeux ou encore lui faire la morale lorsqu’ils apprennent que sa fille n’a pas tous ses vaccins.\n«Je respecte la décision des parents qui font vacciner leurs enfants et je demande qu’on fasse de même avec moi. On peut ne pas être d’accord, mais je pense, qu’au final, on fait ce qu’on pense être le mieux pour nos enfants», conclut-elle.