les enfants dans le lit des parents - Les mamans chrétiennes - FORUM Grossesse & bébé\nles enfants dans le lit des parents\nPosté le 13/03/2013 à 10:26:19\nMessage édité par pttitedoudou le 05/02/2014 à 14:07:04\nPosté le 13/03/2013 à 10:28:34\nPosté le 13/03/2013 à 10:33:13\ninterdit à la maison sauf s'ils sont malades. ou pipi et que j'ai la flemme de refaire le lit\néventuellement le dimanche matin ils viennent faire des câlins mais c'est tout, c'est juste quand on veut prolonger un peu notre nuit\nmais on a de la chance ils ne se lèvent pas très tôt, en tout cas pas avant 7h, et le week end je considère qu'ils peuvent se lever à partir de 7h30/8h (pis F est tjs dans son lit à barreaux, ça sera un pb quand il aura un vrai lit, hum...)\nPosté le 13/03/2013 à 10:36:44\nma deuz le fait...\nBon quand c'est l'heure de se lever se n'est pas grave mais sinon c'est la galère... Petit câlin et zou soit mon mari, soit moi allons la recoucher.\nLe week-end dernier, on l'a recouchée à 7h et bien elle est restée tranquillement au lit jusqu'à 8h15 (oui oui nous sommes des parents indignes )\nPosté le 13/03/2013 à 10:36:54\nAh non ! Dans notre lit, c'est niet balayette\nPosté le 13/03/2013 à 10:51:46\nMes parents interdisaient aussi sauf autorisation expresse le we.\nMais je suis super surprise par le nombre d'enfants que je vois en consults et qui dorment avec leurs parents, même grands !!!\nPosté le 13/03/2013 à 10:59:49\nInterdiction ici aussi... Mais ils dorment relativement tard...\nUne fois de temps en temps glandouille a 5 le we... Mais ça dure 10 minutes, après on se lève !\nPosté le 13/03/2013 à 11:00:11\nIci qd elles étaient bébés et allaitées elles passaient souvent une partie de la nuit au moins avec nous (parfois j'étais tellement crevée de tte façon que je me rendormais avec elles sans m'en rendre compte !). Maintenant c'est rarissime pour la grande (si elle est malade et le demande en fait) et la petite c'est parfois sur le matin, si elle gazouille vraiment trop tôt pour se lever, je la prends entre nous pour finir la nuit.\nCela dit ça ne me choque pas outre mesure. Ns sommes ds une société qui sépare bcp enfants et parents, ms dans nombre de régions du monde le sommeil est partagé, et même chez nous c'est relativement récent... Dormir séparément exige de la place, de la chaleur ds toutes les pièces, etc...\nBref, ici pas d'interdit et même j'aime bien les avoir avec nous le matin le week end, toutes chaudes du dodo (surtout si c'est pas à 5h ) !\nAprès perso je dors très mal avec un enfant dans le lit (surtout qu'on a qu'un 140 donc bon on est vite à l'étroit) donc c'est pas au quotidien.\nPosté le 13/03/2013 à 11:06:52\nChez nous, jusqu'il y a un mois, les enfants soit beuglaient à 6 du mat depuis leur chambre soit descendaient tout seul comme des grands. De toute façon, nous nous levons tous au plus tard à 6:30 parfois 7:00 le we\nMais depuis un mois notre petit dernier aime nous faire un coucou ver 5:45... et comme c'est pour 1/4 d'heure ça ne vaut pas la peine d'entamer un bras de fer et réveiller tous les autres Mais aujourd'hui petit N. s'est invité avec son énorme coussin à ... 4:00 Comme de toute façon, c'est toujours moi qui me lève pour les pipis au lit, les malades, les cauchemars, les caprices... suis un peu fatiguée et aujourd'hui, j'avais pas envie de rester une demi heure, minimum, debout ( et ne plus savoir me rendormir Gros problème chez moi ) pour persuader ma tête de mule de rester dans sa chambre Il aime tant se blottir contre moi et me tirer caresser les cheveux ( un à un )\nMais je vais devoir sacrifier une nuit ou deux pour qu'il comprenne\nPosté le 13/03/2013 à 11:22:24\nChéri n'aime pas ça non plus\ndu coup pour couper la poire en deux:\n- bébé allaité dors avec nous\n- enfants malades dorment avec nous\n- droit de visite à partir de 5/6h le matin (pour qu'on puisse tous se rendormir ....)\nil y a des période ou on ne voit personne, d'autres ou c'est tous les matins ..... ça dépend vraiment ....\nrecevoir les enfants dans notre lit la nuit, c'est aussi par pure flemme de me lever pour les recoucher (vue que souvent je n'arrive pas à me rendormir après ..... )\nils ont un réveil dans leur chambre, avec une image qui change en fonction de l'heure (lapin dort ou lapin va à l'école) .... la semaine ils sont dur à réveiller en ce moment, mais le week-end ça aide un peu ....\nce matin M. s'est levé tout seul vers 7h, est descendu, et à commencer à chanter à tue tête pour nous réveiller\naprès Chéri se lève bien plus facilement que moi la nuit, donc c'est lui qui gère les pipis et qui recouche les enfants si besoin\nPosté le 13/03/2013 à 11:39:59\nPourquoi interdire de venir dans le lit en fait ?\nIci cododo quand allaités (pour les aînés surtout). O est toujours allaité, mais que le matin, il dort dans son lit à barreaux là. Dans notre précédent logement, O a dormi dans notre chambre, mais pas forcément dans notre lit) jusqu'à 15 mois, faute de place\nSinon moi je n'aime pas qu'ils viennent dans le lit surtout parce qu'ils ont la bougeotte ! Et puis de toutes façons les réveils nocturnes sont rares... Mais ce n'est pas interdit parce que houuuuuuuuuuuuu le lit doit rester conjugal et non familial\nPosté le 13/03/2013 à 12:01:57\nJe plante mon drapeau et je viendrai raconter plus tard\nPosté le 13/03/2013 à 14:15:31\nici ok pour bébé allaité et uniquement le matin après 7H00 (et le soir) (avec la grande c'était ok même la nuit mais à 6 semaines elle ne demandait plus la nuit)\npour la grande elle ne vient pas , elle n'ouvre pas sa porte.. mais on permet le week-end vers 8H00 juste avant de se lever, ce n'est pas pour y dormir.\non essaie de garder notre espace "lit"\nPosté le 13/03/2013 à 14:17:50\nQuand j'allaitais C, au début, j'essayais de le remettre dans son lit, mais parfois je m'endormais au milieu de la tétée Pour les suivants je ne me suis plus posée de questions !\nPosté le 13/03/2013 à 14:23:46\nPas d'allaitement ici\nÉlise a dormi dans sa propre chambre dès le retour de la mater.\nBon le premier mois elle ne dormait pas la nuit donc ça ne compte pas\nPendant cette période j'ai dormi 2-3 fois avec elle dans les bras sur le canapé, mais j'avais peur de la lâcher, de l'écraser...\nOn a essayé 2 fois de la faire dormir dans notre lit car malade... Elle déteste, bouge, crie etc...\nCet été ça a été l'horreur intégrale de dormir dans la même chambre qu'elle.\nDonc chacun dans sa chambre ici\nEt pour l'instant elle ne sort pas de son lit toute seule.\nPosté le 13/03/2013 à 14:26:21\nLilinette, tu y arriveras pour le prochain !\nPosté le 13/03/2013 à 14:27:27\nJ'aurai de bons coaches ici !!\nEt je serai probablement moins stressée...\nEt bien j'aimerai interdire l'accès à notre lit, mais je ne sais pas quoi faire pour\nP a dormi avec nous pendant heu....très longtemps.\nl'été dernier il a dormi dans sa chambre, mais ne faisait pas ses nuits ...oh les nuits pourries qu'il nous aura fait passé ce loulou\ndepuis deux séances de reflexologie, il dort! (cette nuit il a dormi sans réveil après deux nuits pourries )\nmais depuis qu'il dort c'est son frère G qui se réveille dans la nuit.\nHier soir, avant de me coucher, je vais voir les enfants, et il n'etait pas dans son lit, mais dans le notre\ndonc chéri l'a recouché, mais vers 5h il s'est pointé, pleins de pipi. donc après l'avoir changé il a dormi avec nous. et c'est presque tous les jours depuis presque 4 mois.\nil arrive en principe vers 5h, nous grimpe dessus et se met entre son père et moi. bon il s'endort vite, mais il est tellement irritable que dès qu'on lui dit non il hurle.\non a essayé pleins de choses, le doudou magique, parce qu'il disait avoir peur du carreau , puis lui dire fermement qu'il n'a pas le droit de venir dans notre chambre, que c'est NOTRE chambre....ou bien le recoucher quand il se rendort, mais il revient un peu plus tard\nBref quoi faire?\nje n'aime pas l'idée de l'enfermer dans sa chambre ou de nous enfermer dans la notre\nJe l'ai emmené deux fois chez la reflexologue, mais ça n'a rien changé pour lui. par contre elle nous a donné une piste, il a été habitué aux pleurs de son frère, et maintenant il est peut être perturbé de ne plus les entendre....\nje suis preneuse de vos méthodes de couchage, de trucs et astuces.....\nbon ça ne fait rien avancer en somme, pffff je rê\nPosté le 13/03/2013 à 14:38:13\nici la théorie c'est non!\nen pratique...pour dormir c'est toujours non!\nle petit se levant vers 6h15... il vient prendre sa tétée dans le lit. enfin on va le chercher! et ensuite il se carapate tout seul, donc on le met à jouer dans le salon!\nEn semaine, le grand se lève plus tard donc on son papa est déjà levé!\nLe WE, parfois il vient faire un câlin sinon on le fait jouer dans le salon et ensuite ils jouent calmement ensemble.\nQuand malade, je n'en veux pas dans le lit. beurb. Quand le grand est à l'agonie (donc qd il a le rhume quoi), je dors avec lui dans son lit. Au moins il y a un des deux parents qui dort tranquille!\nPosté le 13/03/2013 à 14:41:38\nBB3, je te dirais de rester ferme! facile non?\nLe grand a fait ça pdt plusieurs mois après la naissance du petit. On l'a toujours recouché.\nMaintenant il ne se lève plus du tout.\nJe suis contre enfermer aussi, rien que pour des raisons de sécurité! mais ça nous a fait rester derrière sa porte au moment du coucher, puis nous relever la nuit.\ndonc à part se relever, se relever... veilleuse, musique... faire plus de trucs rien qu'avec lui la journée...\nPosté le 13/03/2013 à 14:42:04\non a un petit lit donc on pourrait pas passer une nuit entière avec 1 gamin, mais il arrive qu'on mette un matelas à coté, ou q'un enfant s'endorme avec moi le soir, et au moment de se coucher, chéri redépose dans le lit.\nj'aime beaucoup dormir avec mes enfants !!\nje dors mieux quand il sont avec moi d'ailleurs.dans un idéal, on aurait une big pièce avec tous les lits lol\net j'ai toujours fait mes siestes avec Ninou dans mon lit, et Jo depuis la naissance d'E.\nle matin, ils jouent en attendant notre réveil, et c'est big calin général devant des DA, et en général chéri se rendort lol\nbref, pas de nuit entière dans notre lit\nPosté le 13/03/2013 à 14:42:27\nBB2, ici Élise est enfermée dans sa chambre. Pour le bruit surtout...\nDu coup c'est vrai que quand elle se lèvera, elle devra rester dans sa chambre en fait.\nPosté le 13/03/2013 à 14:42:30\nIci c'est non sauf le dimanche matin pour faire un câlin. Mais de manière générale, elles dorment très très bien le matin.\nPosté le 13/03/2013 à 15:10:03\nT'inquiète, qd elle se lèvera seule, elle saura ouvrir la porte aussi. Ne me remercie pas de t'enlever tes illusions\nPosté le 13/03/2013 à 15:19:49\nBb2, une astuce qui marche parfois si tu souhaites que ton lit reste privé , c'est oui la chambre des parents mais sur un petit matelas au pied du lit. Souvent l'enfant s'en désintéresse rapidement...\nPosté le 13/03/2013 à 15:31:58\nIci, mon mari m'avait avertie: jamais notre bébé ne franchira la barrière de notre lit!\nJe lui ai répondu que oui, bien sûr mon chéri, lààà.\nLa nuit où on est rentrés de la mat', il m'a regardé avec ses yeux de cocker (le mari, pas le Dudule), en me disant: oh, mais il est vraiment trop mignon, on peut pas dormir avec lui juste cette nuit, siteuplé siteuplé, siteuplé?\nRésultat: j'ai passé ma nuit à essayer de sauver mon fils de l'écrasage de son père, et à essayer de sauver le peu de place que j'avais dans notre lit, de mon fils qui me poussait vers la sortie.\nDu coup: chacun sa chambre, on est mieux chez soi! *surtout que Dudule ronflait, faisait plein de bruits, gigotait tout le temps...*\nMaintenant, il est encore dans son lit à barreaux, donc la question ne se pose pas trop pour l'instant.\nMais plus tard, j'aimerais que notre lit reste le lit de Papa et Maman, et que le câlin du samedi matin (parce que le dimanche, c'est la course pour la messe ) reste THE privilège-trop d'chance-trop content.\nNon parce que je l'entends parfois sauter sur notre lit sans en avoir reçu l'autorisation préalable, donc il va falloir penser à serrer un peu la vis. Et puis, sans parler de notre lit à nous, c'est embêtant, parce que si je ne lui apprends pas à respecter ce lieu qu'est la chambre des parents, où est-ce qu'on planquera tous nos trucs comment va-t-il comprendre que ça ne se fait pas d'aller dans la chambre des gens comme on va dans le salon, quand nous sommes chez des amis? *il est petit, mais je sais que ça, il le comprend très bien: il y a déjà des lieux où il n'a pas le droit d'aller, et qu'il respecte très bien, chez nous ou ailleurs*\nBon, en plus on a de la chance: il déteste littéralement dormir avec nous. Il n'aime pas ça du tout, et n'a en fait jamais aimé.\nMessage édité par Our05wx le 13/03/2013 à 15:45:18\nEt euh... Vous dormez dans un lit à barrièreeaux ?\nPosté le 13/03/2013 à 15:39:18\nQuand panda est né, je voulais le prendre un peu dans notre lit la nuit.... mon mari en a fait des cauchemars\nDu coup, il ne venait plus que le matin\nZozio on a pas eu trop le choix, si on voulait dormir aussi! et raton aussi\nMaintenant qu'ils sont plus grands, il ne dorme plus dans notre lit.... sauf s'ils sont malade, le temps que le médicaments fasse effet par exemple\nEt la nuit on préfère qu'ils viennent nous dire si qqch ne va pas, plutôt qu'ils appellent et réveillent les autres\nEt si c'est pour un cauchemar, un câlin et ils retournent au lit sans qu'on ait eu vraiment besoin de se réveiller\nEt on aime bien les câlins au lit le we (bon ils sont plutôt mouvementés, parce que les enfants aiment bien faire des cabanes etc )\net notre lit peut faire office de lit bis pour séparer les grands pour la sieste\nUne fois l'allaitement terminé, nos enfants ne viennent plus jamais dans notre lit.\nMême le WE, si par hasard on n'est pas encore levés, ils n'ont pas l'idée de venir dans le lit. Ils viennent nous voir, nous faire un bisou, mais c'est tout.\n- bébé à consoler dans la nuit (rare)\n- et, en ce moment, avec la grossesse, il y a des jours où je suis hyper fatiguée, je me mets parfois au lit vers 20h-20h30, et je prends ma grande avec moi dans le lit pour lui faire faire de la lecture. On est ravies l'une et l'autre de ce petit moment privilégié (mais ça peut très bien se faire aussi sur le canapé ).\nEn fait, nous parents, on n'est plutôt contre, et de toutes façons nos enfants ne le réclament pas.\nPosté le 13/03/2013 à 15:40:08\nici on n'a jamais interdit d'aller dans notre lit\nMaintenant, plus ils grandissent moins ils ont envie. Ma fille aînée, bientôt 6 ans, je ne me souviens même plus quand elle est venue ...\nMais sinon, des fois, quand j'aimerais qu'ils se calment, ils aiment bien aller dans le lit, même quand je n'y suis pas, et se sentent bien et s'endorment !\nLe matin, quand ma deuze se réveille la première, elle se glisse à côté de moi et se rendort un peu\nPosté le 13/03/2013 à 15:41:56\nIci c'est par périodes\nDepuis qu'elle est en âge de sortir de son lit, le pinson peut ramener sa fraise plusieurs fois par nuit pendant quelques jours (et selon notre état de fatigue on la ramène dans son lit ou pas)... puis plus du tout pendant des semaines\nOn n'a rien trouvé pour l'empêcher.\nQuand elle est malade et qu'on a pitié d'elle on lui met le matelas du lit bébé dans notre chambre, c'est vrai que c'est pas mal\nLe moineau a dormi dans mes bras pendant à peu près 3 mois. Maintenant elle dort dans son berceau... je la prends juste avec nous quand je trouve qu'il est trop tôt pour se lever (elle prend souvent son petit déj vers 6h... mais si je la garde dans les bras il y a moyen d'attendre une heure ou 2 pour émerger )\nMessage édité par clo45fu le 13/03/2013 à 15:44:09\nPosté le 13/03/2013 à 15:49:37\nAmo, la barrière virtuelle! Tu chipotes!\nJ'aimerais bien arriver à ton résultat, Nine!\nLisette, merci pour le tuyau, je retiens si jamais on y est confrontés un jour!\nMessage édité par Our05wx le 13/03/2013 à 15:52:53\nPosté le 13/03/2013 à 15:51:32\nj'aime sniffer mes gosses quand ils s'endorment avec moi.\nJo est un bon gros doudou, c'est trop bon !!!!\npuis il me colle, j'aime!!!!\nPosté le 13/03/2013 à 15:54:15\nmoi aussi Popote\nPosté le 13/03/2013 à 15:56:39\nAh je déteste dormir avec un de nos enfants !!\nJe viens de tenter pour rendormir titi avec moi... Échec total\nEn fait, en vous lisant... Je me rends compte que cela n'a pas beaucoup d'importance pour moi... du moment qu'ils dorment !!!\nEt puis cela ne dure qu'un temps. Mon aînée a mis 18 mois à dormir plus de 20 minutes d'affilées... pas moyen de la faire dormir, ni en poussette, ni dans le bras, ni dans notre lit... Là oui j'étais morte crevée car je devais aller bosser et me lever tôt le matin mais je me disais... ça ne dure qu'un temps et je me suis dit qu'il fallait que je profite de ça aussi car c'était notre histoire, notre relation qui se tissait... Maintenant elle va avoir 10 ans et je m'en souviens presque avec nostalgie de ces moments difficiles... Pfff ça passe si vite, on n'en profite jamais assez ! Mon petit dernier à 3 ans et... super cool mais je crois qu'il profite du fait que son papa et moi soyons conscients que c'est le dernier ( sauf petite surprise ) Alors si je suis fatiguée aujourd'hui car il est venu squatter notre lit à 4:00 du mat ... bein tant pis\nPosté le 13/03/2013 à 16:09:12\nEn réfléchissant à ce sujet, je me dis que la manière dont on aborde ce fait-là (les enfants squatteur de lit conjugal ), dans notre culture où le lit n'est pas familial, doit essentiellement (ou beaucoup en tous cas) tenir au langage d'amour et de l'enfant, et du parent qui le vit bien (ou mal). Par exemple, pour ma part, mon langage n'est pas du tout le toucher, et si j'aime aller sniffer mon petit garçon (parfois plusieurs fois dans une seule soirée ), je ne supporterais (et ne supporte pas, pour l'avoir déjà testé) pas de l'avoir collé à moi comme une bernique pour un temps aussi long que la nuit!\nPosté le 13/03/2013 à 16:10:44\nOUrso, une nuit entière avec un bébé, je n'arrive pas à dormir non plus !\nPosté le 13/03/2013 à 16:32:25\nTu as raison Ourso. Ce que je trouve intéressant par contre c'est de découvrir certins aspects de sa personnalité que l'on ne connaissait pas. Pardon car je m'écarte un peu du sujet mais c'est pour revenir au besoin de toucher ou pas. Au départ, je ne voulais pas me marier et je ne voulais pas d'enfants... Juste des chiens et des chevaux... ce qui effrayait ma grand-mère\nMon mari et très "toucher" moi pas du tout ça m'horripile Par contre lorsque j'ai eu ma fille ( idem pour les 3 autres qui ont suivi) je me suis transformée en maman louve ... Je devais me faire violence pour laisser entrer mon mari dans ma relation avec MON bébé. C'est pas bien, j'en suis à 100% consciente mais ça partait des tripes !!! Je suis très fusionnelle avec les petits mais je ne les couve pas (style maman qui accoure des que son petiot trébuche) d'ailleurs mes enfants sont des kamikazes en puissance donc ... Il vaut mieux rester zen. Au fur et à mesure qu'ils grandissent j'ai (et eux aussi) moins besoin de ce côté "toucher". Un petit câlin puis hop on est reparti... Ils s'intègrent bien partout et ne sont pas des chamallows qui doivent toujours être dans les bras...\nToute cette tartine pour dire que parfois on découvre des facettes de sa personnalité au travers des événements de la vie\nPosté le 13/03/2013 à 16:35:50\nje suis trèèèèès calins et bisous....et ils me le rendent bien ^^\npareil avec chéri, toujours un geste.\ncet été, chéri peignait la chambre des loulous, donc on avait amené leurs matelas dans notre chambre.\nles grasse matinées qu'on se faisait !!!! on dormait super bien !!!\net Jo rafollait de tenir la main à son papa pendant 5mn.\nPosté le 13/03/2013 à 16:36:36\nah moi j'aime bien dormir avec eux!\nsauf que Banou est une poule dans le lit, et si elle dort avec nous c'est l'horreur (ça arrive, mais c'est rare), F déteste ça (et il n'a jamais très bien dormi avec nous d'ailleurs, même bébé) et ne se rendort jamais, il n'y a que C qui me fait des câlinous toute la nuit , des petites caresses\npar contre mon mari n'aime pas qu'ils viennent dans le lit car il doit dormir avec un caleçon (ça par contre j'y tiens vraiment, moi je mets un bas de pyj et un t shirt, je ne veux pas qu'ils se collent à nous nus!)\nPosté le 13/03/2013 à 16:39:49\nah ben ca oui, chéri met un bas de pyj quand il y a un enfant.\nPosté le 13/03/2013 à 16:42:38\non lit de drôles de trucs ici\nJe sens que Doudou ne va pas apprécier\nPosté le 13/03/2013 à 16:45:08\nA. a dormi en co-dodo soit dans notre lit soit dans un moïse ou matelas collé au lit les 4 premiers mois. Au bout de 4 mois, zorro dormait mal, réveillé par A. plusieurs fois la nuit quand il avait faim.\nDu coup ça lui arrivait (à zorro) d aller dormir sur le canap', la veille d une journée de boulot particulièrement crevante. C'est là ou j ai dit stop. La place du papa est dans le lit avec la maman, et le bébé ne doit pas le supplanter et prendre sa place (enfin vous me comprenez, symboliquement parlant).\nDu coup, zou, dans son lit et dans sa chambre: best decision ever. Il a commencé à faire ses nuits (alors qu avant il était du genre à se réveille toutes les 2h), nous on a retrouvé nos soirées-série-sur-ordi-dans-le-lit-passe-moi-les-m&m's et une vie conjugale.\nAujourd'hui, il m'est arrivé deux ou trois fois de le prendre dans notre lit au milieu de la nuit (je ne sais plus pourquoi) mais il ne dort pas. Il reste allongé, les yeux grand ouvert et quand je rouvre les miens, j ai le visage d un chonchon qui me regarde les yeux écarquillés. Du coup, il n a jamais dormi dans notre lit...\nPar contre, notre chambre n étant pas fermée, il y va un peu comme il veut et saute sur le lit à l occasion, joue avec notre lampe de chevet, lit des livres (on passe souvent du temps le week end sous la couette tous les 3, à lire) et parfois un D.A sur l ordi.\nJe ne pense pas qu il comprendrait que ce lieu est interdit, en fait. Même si j aime bien le principe... je crois vraiment pas qu il capterait (déjà qu il a du mal à comprendre qu on ne touche pas à certaines choses...)\nPosté le 13/03/2013 à 16:47:30\ntout comme toi Lilinette\nPosté le 13/03/2013 à 16:51:04\nHaha, les yeux ouverts qui te fixent presque nez contre nez, sans rien dire pendant plusieurs minutes! Mais c'est tellement ça! Quand je te lis Pamp, je vois Dudule!\nEt je suis tout à fait d'accord avec toi sur la place du Papa dans le lit, je crois que pour ma part, c'était vraiment ma limite (après avoir découvert qu'en plus, on dormait tous mal): ne pas exclure complètement le père de la relation déjà fusionnelle mère-enfant.\nPour le pyj, euh... vous croyez qu'il y en a vraiment qui n'en mettent pas? Non parce que ça devient vraiment malsain dans ce cas...\nPosté le 13/03/2013 à 16:54:16\nAbby, en fait je préfèrerais effectivement qu'elle sache ouvrir la porte quand elle sortira de son lit, pour pas qu'elle se sente enfermée.\nOurso, j'avais une copine qui me racontait que chez elle des parents se baladaient tout nus très souvent le week-end...\nMoi je ne pourrais pas !!!\nPosté le 13/03/2013 à 16:55:14\nle cousin à mon père dort souvent avec sa fille de 8 ans qui psychologiquement veut pas grandir, et il est souvent à poil.....\npour la place du papa, je suis ok ^^ pour ca que on a très rarement passé une nuit entière à 3.\nen général chéri redépose l'enfant dans son lit quand il se couche, très tard...\net là avec bébé, les jours de cododo sont rares, et je suis dans notre ancien lit dans la chabre à la puce.chéri est dans le salon ou on dort depuis la naissance.\nPosté le 13/03/2013 à 17:01:47\nJe crois qu il y a un sujet sur la nudité devant les enfants. Ici, pour le moment je fais pas du tout gaffe (on prend des bains ensemble, je m habille devant lui, pareil pour le papa). Ça ne me choque pas mais je devrais peut-être songer à arrêter... je le trouve quand même petit!\nPosté le 13/03/2013 à 17:07:17\nDOUDOU POURQUOI CE POST\nMA bm me l'avait dit "quant tu rentre de la maternité le bébé doit aller dans sa chambre...............................\nmes parents avaient tolérer le co-dodo alors moi j'ai fait de même\ndepuis 5 1/2 je dort plus\nRetraite pour mère avec enfants Repas très simples pour enfants\nhyperactivité et trouble de l'attention chez nos enfants! Des livres eveil a la foi enfants\nFaire découvrir la liturgie aux enfants Abonnement enfants\nPlus de sujets relatifs à : les enfants dans le lit des parents\nje te cherche toi, mon peuple musulman 16 02/05/2014 à 20:05:23


Sujet: Elections européennes Ven 21 Fév 2014, 23:07\nAprès l'accord de pygargue, je poste un petit résumé de ses positions sur l'Union Européenne en espérant ouvrir un débat constructif (déjà initié dans mon uchronie sur l'Ecosse)\n1er point : les institutions européennes\nla commission européenne est devenue une entité surpuissante déconnecté de la réalité du terrain et face à laquelle il n'y a pas de contre-pouvoir réactif et efficace. il faudrait donc revoir totalement le fonctionnement de l'union européenne pour mettre en place de vrais contre-pouvoir.\nje penses que là-dessus, on se rejoint malgré tout\n2e point : l'élargissement\nlà, je te rejoint sur le fait qu'il n'aurait pas fallu faire un tel élargissement aussi rapidement. on a voulu faire trop de chose en même temps. il aurait mieux fallu créer l'euro et consolider la gestion à 15 avant de poursuivre l'élargissement. là, je pense que l'on va être d'accord.\npar contre, je ne penses pas que l'on va être totalement d'accord sur les pays faisant potentiellement partie de l'Union Européenne.\ndonc, en 1995, les pays faisant partie de l'Union Européenne était :\nles 6 pays fondateurs : la France, l'Allemagne, l'Italie, la Belgique, le Luxembourg et les Pays-Bas,\nl'élargissement de 1972 : le Royaume-Uni, l'Irlande et le Danemark\nles élargissement de 1981 et 1986 : l'Espagne, le Portugal et la Grèce\nl'élargissement de 1995 : l'Autriche, la Suède et la Finlande\nLà, je penses que l'on avait une Union Européenne logique. ensuite, il faut bien voir quelles candidatures étaient envisageable car les pays faisait partie de l'espace économique européen et lesquelles doivent être refusé (un accord de coopération reste possible). pour moi, voilà la liste des pays dont l'adhésion ne poserait pas de problème :\nLa Norvège : dossier accepté mais référendum négatif à cause de la politique commune de la pêche qui est refusé par le peuple norvégien\nLa Suisse : n'a jamais fait acte de candidature\nEnsuite, il faut voir quels sont les candidats possible. une fois le dossier technique validé, seul un référendum au sein des pays membres devrait permettre de lancer le processus d'adhésion. il y a 3 cas de figure :\n-plus de 50% des inscrits sont favorables à l'adhésion ==> le dossier est validé, le pays doit maintenant ratifié son adhésion par un vote similaire\n-plus de 50% des inscrits sont défavorables à l'adhésion ==> le dossier est rejeté et un délai de 10 ans est nécessaire avant une nouvelle candidature\n-participation insuffisante, aucun vote majoritaire n'est possible ==> le dossier est placé en suspens avec un délai de 5 ans avant tout nouveau référendum\nUn seul vote défavorable dans l'un des pays membres peut provoquer le rejet. en effet, il faut un double vote favorable par l'ensemble des électeurs européens mais aussi par une majorité des pays (soit au moins 8 en 1995). un élargissement ne peut se faire que pour un maximum de 4 pays en même temps avec un minimum de 5 ans entre deux élargissement.\nvoilà les règles que je proposes. reste maintenant à lister les candidats potentiels :\nLes Pays Baltes (Lituanie, Lettonie et Estonie) :\nLes Balkans (Slovénie, Croatie, Bosnie, Serbie, Monténégro, Macédoine, Albanie, Kosovo) : refusé si les droits de l'homme ne sont pas totalement respecté et l'ensemble des criminels de guerre des conflits issues de l'explosion de la Yougoslavie n'ont pas été livré au Tribunal Pénal International. chaque pays sera étudié séparément.\nL'île de Malte :\nChypre : une réunification de l'île me parait une condition préalable à tout processus d'adhésion.\nAinsi, la limite Est de l'Union Européenne serait atteinte et les pays qui serait exclus d'un processus d'adhésion sont :\n3e point : l'économie européenne\npour ce qui est de l'économie, je suis d'accord qu'un protectionnisme extra-UE aurait du être mis en place. mais à géométrie variable pour ne pas trop pénalisé les pays faisant tout de même partie de l'espace économique européen (autrement tous les pays potentiellement candidats).\neffectivement, un libéralisme trop débridé est néfaste aux pays européens qui doivent faire face à des géants. et seul l'union de l'ensemble des pays européens permettrait de faire face. ensuite, un pays ne pourrait lancer un processus d'adhésion à l'Euro qu'après 5 ans minimum au sein de l'Union Européenne. et avec des conditions économiques plus drastique encore que pour l'UE.\nvoilà ma position d'un pro-européen qui est cependant sceptique sur la politique suivie depuis l'élargissement de 1995. est-ce que tu rejoins ma position ou pas ?\nQuand à moi je joue carte sur table. Je suis clairement un eurosceptique qui se méfie comme de la peste de l'Union Européenne, préférant une Europe des patries, des nations, une coopération entre états sans instances supranationales (ou réduites au strict minimum).\nJe suis également pour un contrôle plus strict des flux migratoires et l'établissement d'un protectionnisme intelligent aux frontières de l'Europe, frontières qui pour moi exclu la Russie, l'Ukraine et la Turquie.\nDernière édition par clausewitz le Sam 22 Fév 2014, 13:47, édité 1 fois\nSujet: Re: Elections européennes Ven 21 Fév 2014, 23:42\nje confirmes, il s'agit bien de ma position et j'ouvre la discussion. car je pense que l'on peut être pro-européen sur le principe tout en critiquant la manière dont la construction européenne a eu lieu ces vingt dernières années.\nmaintenant, c'est à vous mes nouveaux camarades (je ne suis arrivé que récemment sur le forum) de vous exprimer également.\nSujet: Re: Elections européennes Sam 22 Fév 2014, 02:30\nMon avis sur certaines adhesions\n- Angleterre, non, cette ile n'est pas en Europe, rien a y faire, c'est un accident geographique. elle serait plutot sur le Delaware\n- Bosnie..... ce n'est pas un pays, mais une salade a 3 composant qui ne se melangent pas\n- Serbie.... beaucoup trop top, ils ont encore du Chemin devant eux !\n- Bulgarie, non, trop mafieux\n- Croatie et Slovenie, nous n'avons pas de problem avec ces pays qu'en plus nous defendions pendants les dernieres guerre des Balkans\n- Pologne.... pour memoire, l'Aeroport de Varsovie s'appelle Berlin Airport !\n- Chypre... relations tres proche avec l'UE.... car c'est le repoussoir a clandestins de l'Est de la mediterrannee\n- un peu pareil avec Malte, mais je suis pour Malte en Europe.\nmais en fait, ce ne sont que des adhesions, pas la gouvernance globale qui pose quand meme problme\nSujet: Re: Elections européennes Sam 22 Fév 2014, 10:04\n[…] - Pologne… pour mémoire, l’Aéroport de Varsovie s'appelle Berlin Airport ! […]\nNe serait-ce pas un surnom ironique ? (ou bien une manière de désigner la destination la plus courante des vols intra-européens ? un peu comme il y a la "Gare de Lyon" à Paris ?) ?.\nCar il me semble que son nom officiel (actuel) est : "Aéroport Frédéric Chopin".\nSujet: Re: Elections européennes Sam 22 Fév 2014, 10:25\n[…] Chypre : une réunification de l'île me parait une condition préalable à tout processus d'adhésion. […]\nTrop tard : la République de Chypre est membre de l'Union, et même intégrée à la zone monétaire de l'Euro. Ce qui n'est pas impossible, en revanche, c'est son exclusion (de ces deux institutions.\n[…] la gouvernance globale qui pose quand même problème\nNormal : le système a été vicié à l'origine par une inversion de sens du "principe de subsidiarité".\nLa vraie subsidiarité consiste à laisser agir les niveaux inférieurs tant qu'ils en ont la capacité, et de ne solliciter le niveau supérieur (arbitral) qu'en cas d'incompétence ou d'inaptitude.\nTout en assénant le thème de ce principe à la manière d'un slogan, l'UE a considéré au contraire que le niveau supérieur (donc celui de la Commission) devait s'occuper du maximum de ce qui est à sa portée, en ne délégant aux niveaux inférieurs que ce qu'elle ne savait pas gérer (et encore, avec réticence et regret).\nCe n'est donc pas un gouvernement qui gouverne, mais, en effet, une gouvernance qui régente.\nSujet: Re: Elections européennes Sam 22 Fév 2014, 10:39\nBill, je ne suis pas d'accord avec toi sur les adhésions\nétant membre depuis 1972, la présence du Royaume-Uni n'est pas négociable même si leur politique est exaspérante en étant autant tourné vers Washington que vers Bruxelles. la seule marge de discussion, c'est sur les pays qui n'en font pas partie au 31 décembre 1995.\nà l'époque (1996), on est encore en plein dans les conflits balkaniques et les crimes de guerre font que la Bosnie et la Serbie sont inenvisageable. même maintenant, aucun des 2 pays n'est réellement près à le faire. même si certains progrès ont eu lieu.\nla Bulgarie effectivement ne remplis pas les conditions économiques et surtout de lutte contre la corruption pour être un membre crédible. je suis d'accord mais la porte doit rester ouverte à mon avis. car la Bulgarie peut faire des progrès et doit être encouragé.\nla Slovénie avait tout à fait sa place en Europe. d'ailleurs, elle a quasiment été totalement absente des conflits balkaniques. je penses même qu'elle peut faire partie d'un premier élargissement dans lequel je mettrais également la Pologne qui a résolument une politique tourné vers Bruxelles et l'Europe à part quelques accros dans le domaine militaire.\nje mets un bémol à la Croatie qui devra passer par la case "extradition des criminels de guerre" avant de pouvoir prétendre à intégrer l'Union Européenne. une fois ce soucis réglé, effectivement, les Croates ont tout à fait leur place.\npour Chypre, je dis plutôt oui même si je penses qu'une intégration partielle de l'île n'est pas envisageable. la réunification me semble une condition préalable non négociable.\nje suis aussi d'accord que Malte a sa place en Europe. et une économie suffisamment solide pour prétendre à une intégration rapide.\nBill, si tu devais regrouper les pays par lot de 3/4 par élargissement, quels sont les pays que tu autoriserais pour une adhésion entre 2000 et 2010 ?\nTrop tard : la République de Chypre est membre de l'Union, et même intégrée à la zone monétaire de l'Euro. Ce qui n'est pas impossible, en revanche, c'est son exclusion (de ces deux institutions).\nactuellement Dhalia, on est sur le principe d'un retour en arrière pour voir ce qui aurait du logiquement être fait pour avoir une Europe Forte et Solide contrairement à la politique effectivement réaliser.\nquand à l'exclusion, elle me parait délicate mais si je pouvais, c'est la Grèce et Chypre de la zone euro et Chypre de l'Union Européenne.\nmais en fait, ce ne sont que des adhésions, pas la gouvernance globale qui pose quand même problème\nje suis tout à fait d'accord qu'il y a eu une inversion du responsable au niveau supérieur. le Conseil Européen (des Gouvernements) aurait du garder la main sur les affaires au maximum. d'ailleurs, pour moi, la Commission Européenne n'aurait du avoir qu'un rôle consultatif en ne pouvant imposer de réglementation sans passer devant le Conseil Européen et/ou le Parlement Européen. il doit plus s'agir de coordonner des politiques nationales à l'échelle d'un continent que d'imposer une politique unique. ta conclusion est de ce point de vue excellente.\nSujet: Re: Elections européennes Sam 22 Fév 2014, 10:44\nIl disait quoi déjà au sujet de l'Europe et de la supra-nationalité le général ?\nSujet: Re: Elections européennes Sam 22 Fév 2014, 10:54\n[…] l'UE a considéré au contraire que le niveau supérieur (donc celui de la Commission) devait s'occuper du maximum de ce qui est à sa portée, en ne délégant aux niveaux inférieurs que ce qu'elle ne savait pas gérer […]\n[…] le Conseil Européen (des Gouvernements) aurait du garder la main sur les affaires au maximum. […] la Commission Européenne n'aurait du avoir qu'un rôle consultatif […]\nJe me suis mal exprimée, en laissant croire que la Commission s'était positionnée en niveau supérieur, ravalant le Conseil en niveau inférieur.\nJ'ai voulu dire que les institutions européennes, dans leur ensemble — considérées (avec justesse) comme le niveau supérieur de l'UE — avaient indûment accaparé tous les pouvoirs de décision du niveau inférieur (celui des États membres) en ne lui laissant que ce qu'elles admettaient ne pas être en mesure d'assumer : c'est la subsidiarité à l'envers.\nDernière édition par DahliaBleue le Sam 22 Fév 2014, 11:00, édité 2 fois\nSujet: Re: Elections européennes Sam 22 Fév 2014, 10:58\nle Conseil des Ministres Européens est pour moi l'organe n°1 pour discuter et accorder les politiques des différents pays membres. car comment faire une europe à 15 ou 20 pays si on a quasiment autant de politiques différentes.\nDhalia, comment réalises-tu des discussion et une coordination politique entre les différents pays membres sans le conseil européen (à Minima) ?\nSujet: Re: Elections européennes Sam 22 Fév 2014, 12:35\nPour ma part, il y a longtemps que j'ai arrêté de croire que l'Enfer, c'était les Autres\nEn quoi l'UE est-elle un pb dans la pratique. Elle est certes pas parfaite, loin de là et est en construction.\nPour la France, le problème est plus la France que l'UE.\nOn notera la franche démagogie des politiques qui disent toujours que quand une mesure est populaire, elle est française mais quand elle est impopulaire "c'est la faute à l'Europe" et le pire c'est que les Français y croient\nEt il ne faut pas oublier que la gouvernance européenne vient d'élections, donc peut-être que si les gens aller plus voter, il est aurait moins de problème de gouvernance jugée parfois "illégitime" par la population.\nEt si plein de diplômés et de gens compétents et créateurs de richesse fuient la France pour l'UK, la Belgique, l'Allemagne, l'Australie, l'Amérique du Nord... et même la Chine , est pas de la faute à l'UE mais aux Français\nSujet: Re: Elections européennes Lun 24 Fév 2014, 06:23\nAu passage, en France, l'activitee economique est issue a 56% par l'etat\nDonc il reste 44% d'activitee non - etatique, qui doit payer des impots pour faire marcher le reste, + les fonctionnaires qui payent aussi des impots sur ce qu'ils touche, ca tourne en vase clos en fait.\nje me dit juste qu'une des definition d'un pays communiste est quand la majeure partie de l'activitee des habitants de ce pays depend de l'etat... la France serait elle une Union des Republique Socialiste ?\nSujet: Re: Elections européennes Lun 24 Fév 2014, 09:40\n[…] une des définitions d'un pays communiste est quand la majeure partie de l'activité des habitants de ce pays dépend de l’État […]\n… la totalité (note), en fait… (c'est le propre d'un État totalitaire).\nÀ l'époque où la pression fiscale avait commencé à croître démesurément (en parallèle avec les budgets en déficit et l'endettement — donc à partir de 1974) Giscard avait prévenu : « Lorsque le niveau des prélèvements obligatoires dépasse 40% du PIB, un pays entre en économie socialiste ». Nous approchons aujourd'hui des 60% !\nNote : Ce qui n'en dépend pas (car cela existe néanmoins) c'est l'économie souterraine et le marché noir. Laquelle n'est cependant pas l'apanage des régimes collectivistes …\nSujet: Re: Elections européennes Lun 24 Fév 2014, 21:38\nJe suis très favorable à une Europe fédérale, car aujourd'hui individuellement, aucun de nos pays n'est capable de s'en sortir seul... Nous dépendons tous des uns des autres et cela surtout industriellement... Un retour en arrière est totalement inenvisageable...\nQue les députés européens soient critiqués, n'est pas une anomalie, les gens se désintéressaient systématiquement de es élections, cela a donc été la voie de garage du rebus de nos politiques qu'i s'y retrouvaient élus par un pourçentage très faible de la population... Encore une fois, on peut critiquer les élus, mais il ne faut pas penser que VOUS en êtes les électeurs... (ah oui, c'est vrai, je ne vote plus à aucun scrutin depuis 2007...).\nSujet: Re: Elections européennes Lun 24 Fév 2014, 23:26\ntout d'abord merci à JJ pour ce petit "clip".\nj'ai été un "européen", très tôt. mais l'europe-poubelle… non merci.\nje préférais l'Europe des Six à celle des 36. et nous pouvons nous passer du "51°état", qui ne sera jamais européen.\nen revanche, je crois que la Russie y aurait sa place.\nutopie; bien sur !\nSujet: Re: Elections européennes Lun 24 Fév 2014, 23:42\n[…] je crois que la Russie y aurait sa place. […]\nD'avantage que la Turquie, sûrement\nMais Israël est aussi un candidat potentiel…\nEt le Royaume du Maroc un candidat formel…\nL'UE (comme feu l'Union Soviétique) n'a pas de frontière définies a priori… Le Canada et l'Australie pourraient tout aussi bien postuler.\nAprès tout, la Guyane et les Antilles françaises et Mayotte y sont bien.\nSujet: Re: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 02:54\nLe continent Européen de mon enfance allait de l'Irlande à la Sainte Russie en rose sur la carte... Comme la France du Général de Gaulle allait de Dunkerque à Tamanrasset. Les continents sont ce que les hommes veulent en faire et concernant le nôtre parti du traité CECA traité de 1951 instituant la communauté européenne du charbon et de l'acier, il était logique que ce ne pouvait être qu'un œuf et qu'il allait éclore.\nPour le fonctionnement actuel un reproche communément repris par les eurosceptiques est l'ingérence d'un pouvoir administratif sans légitimité électorale.\nMais sérieusement croyez vous que l'Europe pourrait exister si elle était gouvernée par un parlement votant la confiance à un premier ministre Européen et à son gouvernement ?? Pour ma part j'en doute.\nL'Europe il faudra la faire au forceps et hélas douloureusement si non rien... La guerre froide n'est pas si loin les nouvelles en provenance de l'Ukraine en sont la triste démonstration avec la question lancinante : "Que va faire POUTINE ??"\nSujet: Re: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 06:24\nIl est evident que la Russie fait partie de l'Europe Geographique et Historique. Apres tout, meme le drapeau a ete imagine sur base de drapeau d'un pays d'europe, les architects des palais de Saint petersbourg (nom a bonne consonance teutone) se sont inspiresdes chateau Francais\nLa Russie a toujours ete imbriques etroitement dans les affaires europeenne.\nPour l'Ukraine, j'ai bien aime le mot du minister de Poutine "je ne sais pas dans quelle constitution les europeens ont lue que le changement de regime en Ukraine est legitime alors qu'il est issue du revolte ?!"\nCertes, il y avaient de quoi se revolter aussi ! ca couvait depuis un bon moment en fait.\npour en revenir aux elections, aux abstentionistes et au reste,\nIl y a aussi autre chose, concernant les scrutins, et qui est une des raisons aussi pour laquelle il y a tant d’abstention\nVoila, je reprends pour l’exemple les dernieres regionales en France, dans l’ensemble, le shema se valaient partout ou presque.\nImaginons des partis de gauche : Rose A, Rose B, Rose C\nEt des partis de droite : Droite A, Droite B\nPlus un centre : Centre A\nBon, le scrutin donne une figure du genre\nca s'appelle la democratie populaire !\nA cause de ces mal eleves d'electeurs, qu'il faut bien diriger vers la ou il faut, et les laisser penser a des trucs plus importants (le marriage des gay, la theorie du genre, les frasque a Juju ou Valou, les quenelles de Lyon et d'ailleurs...le nombre Pi etant deja trop compliques pour ces cons!!)\nDernière édition par Bill le Mar 25 Fév 2014, 10:20, édité 2 fois\nSujet: Re: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 09:26\n[…] L'Europe il faudra la faire au forceps et hélas douloureusement sinon rien […]\nC'est bien ce qu'ont compris les "fédéralistes", et qu'ils mettent en œuvre, inlassablement et avec persévérance, depuis vingt ans. Le mode d'action privilégié est celui de la dépossession des États de leurs attributs de souveraineté (par transfert à "Bruxelles"). L'autre est celui de l'éclatement des nations, au moyen de l'obsession régionaliste. Et des regroupement transnationaux des zones culturelles et économiques à cheval sur plusieurs États (Catalogne, Pays Basque, zone rhénane, Flandres…).\nLe continent Européen de mon enfance allait de l'Irlande à la Sainte Russie […] la France du Général de Gaulle allait de Dunkerque à Tamanrasset. […]\n… plutôt juste avant lui : De Gaulle s'était bien gardé d'une telle affirmation, lui dont le dessein était d'emblée (même si provisoirement caché) celui de l'indépendance algérienne.\nEn revanche, c'est bien lui qui a régulièrement laissé entendre que l'Europe s'étend « de l'Atlantique à l'Oural » (note) !\nIl ne concevait donc pas que cette « grande Europe » se construise aussi longtemps que le Royaume-Uni serait resté à la porte du "Marché commun" et que l'URSS aurait maintenu son emprise sur les pays livrés à son influence.\nUn tel argument (« de l'Atlantique à l'Oural ») présentait donc pour lui l'intérêt de "briser" la double hégémonie planétaire de l'époque (articulée autour des USA et de l'URSS) : d'un côté, en séparant de la Sibérie de la grande Russie ; et de l'autre en rompant de lien transatlantique (privilégié) établi entre le Royaume-Uni et les États-Unis.\nNote : conférence de presse tenue à Paris le 16 mars 1950 (il évoque un changement d'atmosphère « de l'Atlantique jusqu'à l'Oural ») ; par la suite, il utilise, indifféremment, les formules : « depuis l'Atlantique jusqu'à l'Oural » (7 juin 1959, Roanne), « de l'Atlantique à l'Oural » (17 juin 1962, Montbéliard), « entre l'Atlantique et l'Oural » (25 mars 1959, Paris).\nSujet: Re: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 10:43\n[…] pour l’exemple les dernières régionales en France, dans l’ensemble, le schéma se valaient partout ou presque. […] le scrutin donne une figure du genre ça s'appelle la démocratie populaire ! : lol!: […] le nombre Pi étant déjà trop compliqué pour ces […]\nC'est surtout une excellente illustration de la représentation proportionnelle, qui conduit ensuite aux combinazioni multiples.\nIl existe une autre démonstration de l'absurdité possible de la "loi du nombre".\nElle met en scène les membres de l'Académie française. Au départ, les académiciens siègent à l'Institut (quai Conti). Une idée (géniale ?) vient à l'un d'eux : déménager ! Soit pour gagner le grand amphi de la Sorbonne (options 'S'), soit pour occuper la Galerie des Glaces du château de Versailles (options 'V').\nCertains demeurant partisans du statu-quo (options 'I'), un référendum est donc organisé pour classer, par ordre de préférence ces trois options ('I', 'S' et 'V').\nAu résultat les Immortels se trouvent répartis en six groupes, selon l'ordre de leurs préférences (les arrangements mathématiques) :\n* Groupe A : I S V (11 membres)\n* Groupe B : S V I (9 membres)\n* Groupe C : V I S (6 membres)\n* Groupe D : V S I (7 membres)\n* Groupe E : I V S (4 membres)\n* Groupe F : S I V (3 membres)\nPartant du principe que chacun est honnête avec son choix, et n'en changera pas, et, alors qu'ils sont encore à l'Institut ('I') un scrutin (majoritaire) est organisé sur la proposition suivante :\n* "Aller à Versailles" = sont "Pour", ceux qui mettent 'V' avant 'I', soient les groupes B, C et D (soit 22 voix) ! Majorité absolue ; donc déménagement illico.\nUne fois arrivés à Versailles, nouveau scrutin sur la question :\n* "Aller à la Sorbonne" = sont "Pour", ceux qui mettent 'S' avant 'V', soient : les groupes A, B et F (soit 23 voix) ! Majorité absolue ; donc déménagement illico.\nDésormais au Quartier Latin, nouveau scrutin sur la question :\n* "Retourner à l'Institut" = sont "Pour", ceux qui mettent 'I' avant 'S', soient : les groupes A, C et E (soit 21 voix) ! Majorité absolue ; donc retour illico à la case Départ.\nUn scrutin peut donc ainsi tourner en rond indéfiniment, même si les impétrants sont réputés intelligents et sensés. Ce qui explique les incessantes hésitations des systèmes démocratiques ; dans lesquels, en plus, joue l'émotivité des électeurs et (parfois) leur ignorance des sujets et des enjeux sur lesquels on les questionne.\nDernière édition par DahliaBleue le Mar 25 Fév 2014, 10:49, édité 2 fois\nSujet: Re: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 10:47\nSujet: Re: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 11:28\nMais en même temps qui a mis en place et validé ce système, si ce n'est des élus ?\nMême là-dessus, si les gens étaient plus citoyens et moins consommateurs, il y aurait moins de problèmes (qui existent bien) de représentativité\nSujet: Re: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 11:53\nA relativiser, la représentation étatique est encore très forte dans la gouvernance européenne et plus important, il y a l'efficacité.\nBeaucoup de décision ne peuvent aujourd'hui n'être prise qu'à échelle européenne et quand on regarde dans la pratique, on peut pas dire que l'organisation française soit parfaite, loin de là\nPas mal de Régions françaises sont trop petites (2-3 départements) pour avoir un vrai poids économique, alors que c'est leur principale compétence institutionnelle\nLes petites communes n'ont plus aucun pouvoir parce que tout est géré par l'intercommunalité (cela par pragmatisme économique) mais elles continuent à exister et à gaspiller l'argent du contribuable pour rien.\nDans la petite commune où j'habite (fruit du hasard, c'est même pas ma région d'origine) de 1.300 habitants, sur le prochain conseil municipal qui sera élu, seuls les 3 qui seront les représentants communautaires auront un réel pouvoir, les autres seront juste là pour la photo\nCa parait pas grand chose mais à l'automne dernier, sur une chaine d'info, j'ai entendu qu'une étude disait que si on fusionnait les communes pour avoir au moins 9.000 habitants (seul minimal pour exercer une réelle politique municipale) on réaliserait une économie de fonctionnement à l'échelle nationale d'environ 10 milliard d'€uros par an\nEt après, c'est ces même petites communes qui se plaignent que l'Etat ne les aident pas assez financièrement\nDe même, si on regarde le transfert que veut faire l'Etat au niveau des Plans Locaux d'Urbanismes des communes vers les intercommunalités, on voit que c'est le Sénat (les élus des élus locaux donc) qui s'y oppose . Alors que 85% des petites communes n'ont aucune règle d'urbanisme en dehors de celles imposées par l'Etat\nSujet: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 13:14\nLa question que moi je me pose et la suivante :\nL’Europe m’apport’ elle qu’elle que chose pour moi ou pour l état ??\npour moi NON pour l'état OUI §§§\nEt dans la commune ou j habite (120 personne) si il y a regroupement de commune aurai je encor droit a qu’elle que chose ??\nRéponse non !!!!\nSujet: Re: Elections européennes Mar 25 Fév 2014, 13:51\nLa réglementation européenne est partout en France, y compris dans les lois françaises qui pour une grande partie sont issues de directives européenne donc au quotidien, ça apporte à tout le monde, même si on s'en rend pas forcement compte partout.\nUn exemple assez récent plus visible, les EUROcodes dans les règles de construction des bâtiments\nJe supposes qu'il faut lire "Puget ThenierS" 06 au lieu de Puget Thenier" pour votre commune, si c'est pas le cas, ce sera juste un exemple.\nNb d'habitant env 1900\nInclus dans la Communauté de Communes des Alpes d'Azur (création au 1er janvier 2014 à la suite d'une fusion)\nVous croyez que les décisions se prennent où dans ce cas précis (urbanisme, école, équipements communaux...) ? à la Commune ou la Communauté de Communes ?\nJ'ai bien peur que, pour vous comme pour moi, TOUT soit géré par la Com. de Commune\nDonc en cas de fusion, ce serait plus clair, et cela couterait moins d'argent aux contribuables.\nJ'ai pas été fouillé pour cette communauté mais pour la mienne, cela donne :\nMa commune : 1300 hab\nenv 28.000 habitants\n115 Délégués Communaux\nJe préférerais largement à la place :\n3 communes de 9000 hab\nune intercommunalité de 60.000 à 80.000 hab reprenant les compétences des Conseils Généraux (comme les Métropoles vont le faire) provoquant la disparition des Conseils Généraux.\nA mon avis, ça couterait nettement moins cher en fonctionnement et avec une meilleur efficacité\nSujet: Re: Elections européennes Mer 26 Fév 2014, 04:08\nOui, certes, le système proportionnel est mis en place et approuvés par nos élus (ou les représentant des partis au pouvoir ? la nuance est infime, mais d’importance)\nEt il est clair qu’entre aller à la pèche ou aller voter, de nombreux électeur choisisse la voie la plus facile de traiter le silence\nMais en même temps, prends les choses d’une manière inverse. Admettons qu’ont enlève le scrutin proportionnel, ont fait quoi après ??\nOn attend une majorité absolue ???!!!!!\nOn n’est pas sortis des ronces avec ça ! Il n’y en aura pas avant 3000 ans !\nDe Gaulle disait "il est impossible de gouverner un pays ou il y a plus de 360 sortes de fromages"\nBref, en attendant, l’élue ne représente pas la majorité, mais au mieux 20% de celle-ci. Donc les autres 80% auront beau jeu de râler du soir au matin sur l’incompétence et la représentativité !\nPuis bon, ces mêmes électeurs élisent les même tètes depuis toutankhamon aussi ! logique, on aime pas les tetes nouvelles, et la politique est une profession, avec ses syndicats et le reste\nEn fait, une election a majorite absolue se passé de la maniere suvante.\nDe maniere generale, les voix exprimes sont a peu pres repartis de la maniere suivante:\n40% a droite, 40% a gauche, 20% au centre, ceci quelques soient les candidats. Ont aurait Ghandi vs Staline que ca ne changerait pas !\nAlors tout le jeu est de recupere la moitie des voix plus une des types du centre. Car comme comme les deux partis principaux ne peuvent pas avoir la majorite a eux meme, ils faut qu’ils baratinent et caressent dans le sens du poil les types des petits partis, d’ou leurs importance.\nIl n’y a qu’au moment des elections qu’ont entends les types des petits partis, après c’est juste pour se fiche d’eux ou pour les entendre se plaindre qu’ils ne sont pas ecouter ! ils ne sont meme pas representatives, avec leurs 3-4%, mais ils sont sur-mediatises, alors ils sont content et amuse la galerie.\nDonc, le candidat principal aurat 40%+11% =51% des voix exprimes… elus avec acclamation du people et des medias.\nAprès une periode de grace variant de 5 minutes a 3 mois, les 11% qui ont permit l’election vont vite se rendre compte qu’il se sont fait baratiner, et verseront alors dans l’opposition, meme si pas ouvertement mais au moins dans les sondages, ou ils rempliront les cases “peu satisfait”\nDonc, l’elu du people se retrouverat alors avec 60% d’insatisfait qu’il devrat gerer car elus par certain d’entre eux !! Vive la Republique !\nVous n’allez pas en revenir, mais je vais citer un anglois, Church Hill, (le cousin a Benny)“la democratie est le pire des systeme, a l’exclusion de tous les autres “\nAlors pour les elections europeennes…. Il seraient fort fort fort etonnant de voir un consensu ! car s’il y a des types content ou pas content, ils seront caches sous les tapis ou dans l’isoloir, pour eviter l’opprobe generale\nEnfin, les sondages, il y en a tous les jours, tous le temps, sur tout et n’importe quoi, mais c’est bizarre, ni moi, ni ma famille, ni mon entourage, ni mes collegues ou mes copains n’ont jamais ete questionnes ! ont ne doit pas etre reprensentatif !\nA se demander qui sont les types qui remplissent les cases ! a qui c’est arrives dans le forum, de repondre a IPSOS, juste pour ma culture personnel, peut etre suis je debile après tous ?!\nMais bon, tout ca n'a aucune importance, il faut revenir au sujet d'actu importante:\nValou est calmee ?? le PSG a fait quel score hier a Petange ? est ce qu'un Gay peut se marier avec un trans ? et comment alors il faut accorder le verbe ? au feminin ou au masculin ?\nDernière édition par Bill le Mer 26 Fév 2014, 11:26, édité 1 fois


Aide J'ai besoin d'avis s'il vous plaît (question sexualité)\nBon jai besoin d'avis sur une chose gênante. J'ai passé la nuit avec un gars, bon sa fait quelques mois qu'on se fréquente. Bref et le truc c'est que bon quand on fait nos câlins avec lui je n'arrive pas à bander mdr. Enfin genre au début je vais bander et après plus rien. Et c gênant parce que sa fait sa a chaque fois avec lui. Pourtant dans des précédents plan quand j'en fesait avant je n'avais pas sa. Même quand je me masrurbe tout seul et tout lol j'ai pas sa, sa marche bien. Enfaîte le truc c'est que malgré mon exitation j'ai jamais oser ejaculer devant un mec. Du coup je pense que psychologiquement bah je fait en sorte de pas bander mais c'est pas volantaire et croyez moi que c'est assez frustrant. Parce que je sais que je n'ai pas de problème quoi. Et je me dit punaise le mec doit croire que je suis un impuissant ou koi je sais pas alors que j'ai 24 pige koi . C'est chiant. Et gênant encore une fois, j'en arrive même à me demander comment il fait pour vouloir me revoir à chaque fois le gars..\nQuelqu'un a déjà vécu sa ? Vous avez des conseils pour y remédier ?\na mon avis c est qu interieurement tu cupabilise d etre avec un mec! tu as envie mais au dernier moment tu bloques! dones lui beaucoup d amour et t occupes pas des autres et ca va le faire! bizes xavier\noui il est possible que tu culpabilises ou que ton émotion soit telle qu'elle prend le pas sur ton érection. Si tu te sens bien avec lui essaie de lui parler peut-être avec de l'auto dérision, de l'ironie, ... (c'est toi qui vois). Essayez d'autres choses en préliminaires (des jeux, ...)\nTu es satisfait des moments que tu passes avec lui? Tu te sens coupable parce que lui te fait des réflexions par rapport à ça? Après tu n'expliques pas trop si tu ne recherches que du physique avec lui, ou si tu es plutôt dans une optique plus romantique.\nEn tout cas, si les réponses sont oui et non, ne te prend pas la tête. Si déjà, comme tu dis, il continue de te revoir, lui ça ne le dérange pas vraiment, tu devrais lui en parler et expliquer qu'il te plait quand même, et essayer de nouvelles choses, des préliminaires, des situations meilleures...\n3rik92: bah c vrai que j'aimerai qu'il est quelque-chose de plus sérieux avec lui.. Après je sais pas, peut être que je me fou la pression parce que j'ai vraiment pas confiance en moi. Et J'ose pas vraiment me lâcher. Je sais pas.\nLes hommes se mettent beaucoup la pression par rapport au fait d'être performant et d'avoir un final, j'en entend beaucoup des histoires comme ça d'amis hétéro qui sont inquiets de passades ou de moments plus durables, et généralement ça passait tout seul, c'est plutôt psychologique je pense à notre âge :)\nÇa peut arriver à tout le monde, 'faut pas te prendre la tête outre mesure pour ce petit problème. En fait, plus tu vas lui donner d'importance, plus tu vas te focaliser dessus et plus tu seras anxieux et peu confiant en toi.\nMes conseils serait de chercher à te calmer en te concentrant sur la situation, sur les sensations que tu ressens. En ce sens, vous pourriez faire plus de préliminaires, peut-être plus sensuels (ça m'est arrivé quelques fois d'avoir une panne et avec quelques carresses, un échange de mots pour dédramatiser la situation, et ça finit par repartir ; et si c'est pas le cas, y'a d'autres moyens de donner du plaisir qui peuvent également débloquer la situation).\nAutre conseil peut-être : change de configuration, change de circonstances. Peut-être qu'il y a un schéma qui se répète quand vous passez à l'acte et qui a fini par primer sur une forme de naturel, de spontanéité. Ou un lieu, un moment, une position qui t'exciterait plus...\nPour ce qui est d'éjaculer, ça peut prendre plus de temps quand vous êtes à deux que seul. C'est une montée vers l'orgasme plus étalée dans le temps que la branlette en solo (sauf dans des cas fortuits), donc tu pourrais libèrer ton esprit (et je sais que c'est difficile parfois, mais j'ai l'impression que c'est la clé pour y arriver, dans ton cas) en te focalisant sur les sensations que tu ressens, sur ton partenaire (s'il te fixe, ne te dis pas qu'il attend que t'aies fini mais plus qu'il aime te voir prendre du plaisir, ça peut aider, ahah).\nDernière chose, s'il te revoit malgré ces petits tracas lors de vos rapports, c'est qu'il est probablement intéressé par plus que du cul (et patient avec ça, c'est un plus, ahah).


41 - L'Ecosse\nNous allons bientôt partir en Ecosse avec Mireille et Bernard , alors comme d'habitude , une petite présentation de ce pays dont l'histoire est compliquée compte tenu de sa situation géographique, des nombreux peuples qui l'ont envahi pendant des siècles, des relations difficiles avec l'Angleterre, de son indépendance toujours revendiquée..., des divergences religieuses entre anglicans (Anglais) et presbytériens (Ecossais)\nI -Présentation de l'Ecosse aujourd'hui:\nLe Royaume-Uni, officiellement le "Royaume Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande du Nord" est un Etat indépendant de l'Europe de l'Ouest crée en 1707, composé de la Grande-Bretagne (Angleterre, Ecosse et pays de Galles ) et de l'Irlande du Nord.\nLe Royaume-Uni possède également 14 territoires britanniques d'outre-mer, vestige de l'Empire britannique qui fut le plus grand empire de l'histoire. Première démocratie parlementaire, le système politique du Royaume-Uni repose sur une monarchie constitutionnelle, une des plus vieille du monde. La capitale politique est Londres, première aire urbaine de Grand-Bretagne, et de l'Union Européenne ... dont elle ne fait plus partie depuis le 31 janvier 2020 !\nCarte d'identité de l'Ecosse ( en anglais : Scotland; en gaélique écossais : Alba) :\nStatut : L'Ecosse fait partie du Royaume- Uni, avec l'Angleterre, le pays de Galles et l'Irlande du Nord.\nPopulation : 5 410 000 millions d'habitants ( environ 10% de la population du RU)\nReligions : officiellement et majoritairement : Presbytérienne ou protestante ( en Angleterre "Anglicanisme" : voie media entre catholicisme et protestantisme )\nSuperficie : 78 772 Km2 ( un peu plus d'un sixième de la France)\nRégions : en matière de gouvernement local, l'Ecosse est divisée en 32 secteurs nommés "Council Areas" qui sont tous gouvernés par des autorités unitaires appelées "Council"\nLangues : Anglais et Gaélique écossais ... c'est bien compliqué !\nLes langues gaéliques forment une famille des langues celtiques, distinctes des langues britanniques. Elles comprennent : l''Irlandais, l'Ecossais, le Mannois (dialecte de l'île de Man).\nL'anglais et le gaélique écossais sont les 2 langues officielles de l'Ecosse. Une autre langue, ayant le statut de langue régionale, le Scots, est également reconnue selon la "charte européenne des langues régionales"\nL'anglais est la langue maternelle de 98% de la population écossaise. Il s'agit d'un anglais fortement teinté d'accent scots et de certaines particularités grammaticales; Les Ecossais anglophones monolingues vivent à 75% dans les Central Lowlands, c'est à dire dans le centre et le sud de l'Ecosse... Les plus grandes concentrations d'Ecossais celtophones se trouvent au nord-ouest dans les Western Isles (les Hébrides), les Highlands, ainsi que dans la région d'Edimbourg. Le gaélique écossais n'est pratiquement plus parlé dans le sud de l'Ecosse.\nL'anglais écossais est la variété régionale de l'anglais en usage en Ecosse, appelée en anglais " Scottish English "; C'est la langue usuelle en Ecosse dans les textes non littéraires.\nRégime politique : Démocratie parlementaire. Parlement autonome écossais depuis 1999. La création d'un Parlement écossais fait partie du programme du Parti travailliste au pouvoir en 1997 (Tony Blair) ce qui conduit à l'établissement d'un Parlement écossais dépendant du Parlement britannique, et en 1999 Westminster transfère une partie de ses pouvoirs à cette nouvelle assemblée.\nChef de l'Etat : la reine Elizabeth II ( depuis 1952)\nChef du gouvernement : Boris Johnson ( depuis juillet 2019 - Parti conservateur)\nPremier ministre de l'Ecosse : Nicola Sturgeon (Première femme au pouvoir en Ecosse - depuis novembre 2014 )\nPrincipales activités économiques : exploitation du pétrole et du gaz naturel en mer du Nord, électroniques et nouvelles technologies, laine, saumon, whisky, transports et tourisme.\nPIB par habitant : environ 30 000 euros pour l'Ecosse contre 26 200 pour l'ensemble du RU ( en France en 2018 : 32 900 )\nLe drapeau écossais :\nune croix blanche sur fond bleu, celle du martyr chrétien Saint André. L'appellation la plus commune que porte le drapeau écossais : "La croix de Saint André". Ce drapeau est considéré comme le plus vieux drapeau national aujourd'hui en usage ... la tradition populaire attribue son origine au règne d'Angus II, roi des pictes et des Scots !\net armoiries royales de Jacques Ier utilisées en Ecosse : le lion et les licornes\nII - Brève histoire de l'Ecosse\n1 - Aux origines : des Celtes aux Romains :\nAu Mésolithique, des glaciers couvraient toute la surface de l'Ecosse actuelle.\nLes îles Britanniques se forment à la suite de la fonte de la dernière glaciation (environ - 10 000). Jusqu'alors elles ne sont peuplées que de tribus celtes et guerrières, groupes de pêcheurs et chasseurs-cueilleurs, dont on retrouve aujourd'hui les fortifications( les rondes ou "brochs" et les mégalithes). parmi ces peuples, il y a notamment les "Caledonii" , d'où le nom de "Calédonie" , nom antique de l'Ecosse (le pays de la forêt) .\nMais qu'appelle-t-on "Celtes" ? Il s'agit de différents peuples du nord-ouest indo-européens, comprenant notamment les anciens "Gaulois" vivant en Gaule ( nom donné à la France d'aujourd'hui par les romains). Donc, Celtes et Gaulois sont issus de la même civilisation !\nLes Romains ont conquis l'Angleterre en l'an 45 environ. Ils ont semble-t-il pénétré jusque dans les Highlands ... mais aucune de ces expéditions n'a été concluante pour les Romains qui se heurtent aux Pictes (nom que les Romains donnent aux Ecossais en raison des peintures de guerre dont ils se parent le corps), une peuplade celte venue du continent au cours du 1er millénaire av. JC, un peuple rebelle qui pousse les Romains à se retrancher derrière le mur que l'Empereur Adrien a fait édifier vers 120 , pour séparer la Calédonie de la seule province romanisée de "Britannia" qu sud, que l'on traduit par "Bretagne" en gaulois, mur qui réussit tant bien que mal à contenir les Pictes jusqu'au 4ème siècle.\nBientôt les troupes romaines quittent l'île pour défendre d'autres provinces de l'Empire ...\n2 - Moyen-âge : nouveaux peuples conquérants : Pictes, Scots, Bretons ...\n- Les "Pictes" : après le départ des Romains, ils en profitent pour multiplier les raids vers le sud, franchir les murs et fonder plusieurs royaumes au nord de l'île. Ils ne sont pas romanisés, mais sont christianisés au 6ème siècle par Saint Columba.\n- Les "Scots", Celtes gaéliques originaires d'Irlande, commencent aussi à s'établir sur l'île de "Bretagne" au 3ème et 4ème siècle. Ils fondent le royaume de Daldriada. Les Pictes seront soumis par les Scots au milieu du 9ème siècle.\n- Les "Bretons" de la région de "Britannia" , sont abandonnés des légions romaines, pris entre les Pictes, les Scots et les tribus germaniques (Saxons, Jutes et Angles) qui déferlent sur les côtes Est. Ils se réfugient sur les côtes armoricaines du continent .... la nouvelle "petite Bretagne" est née en France !! Les Saxons fondent 7 royaumes au sud de l'île.\n- au 8ème, 9ème et 10ème siècle, un nouveau peuple d'envahisseurs arrive : Les Vikings, guerriers, explorateurs et pilleurs, originaire de Scandinavie. Des régions entières du Royaume-Uni actuel sont conquises.\nEn 843, le roi des Scots de Daldriada unit Scots et Pictes en fondant le royaume d'Alba, nom médiéval de l'ancien royaume d'Ecosse, ce qui constitue l'acte de naissance de l'Ecosse actuelle ( Alba étant le nom gaélique "d'Ecosse" qui signifie "le pays des hauteurs blanches" ). On assiste lors de cette fusion à une dissolution de la culture picte au profit de la culture Scot, notamment l'officialisation du gaélique, la langue des Scots. Du 9ème au 12ème siècles, le jeune royaume d'Ecosse impose son hégémonie sur la partie nord de l'île, malgré les guerres civiles et rivalités entre clans qui perdurent ... et permettent à l'Angleterre de maintenir son emprise sur l'île ...\n3- Les guerres d'indépendances (13ème siècle)\nAu moyen-âge tardif, on assiste à une crise de succession entre l'Ecosse et l'Angleterre, c'est le début des guerres d'indépendance écossaises ...\nPremière guerre : en 1314, l'Angleterre reconnaît finalement l'indépendance de l'Ecosse. Cette dernière s'allie avec la France, ennemie jurée de l'Angleterre : en scellant " l'Auld Alliance " une longue amitié qui traversera les siècles et explique sans doute l'affection qui unit nos deux peuples. Aujourd'hui encore ces liens persistent. La Auld Alliance est enseignée à l'école et tous les écossais la connaissent.\nUne autre guerre d'indépendance aura lieu pendant la guerre de 100 ans (déclenchée par l'Angleterre , 1337-1453);\nL'Ecosse regagne son indépendance en 1367, sous la dynastie des Bruce, puis des Stuart (d'origine française!).\nCette indépendance ne sera plus remise en question .... pendant 2 siècles, même si elle ne cesse d'être menacée par l'Angleterre...\n4 - Première union avec l'Angleterre ( 17ème-18ème siècle) : la "Grande Bretagne"\nAu début du 17ème siècle, la reine Elizabeth Ière d'Angleterre meurt sans enfant et c'est son cousin, Jacques VI d'Ecosse qui hérite de l'Angleterre sous le nom de Jacques Ier, il est roi d'Angleterre et d'Ecosse ... la première union des deux pays s'est donc articulée autour d'un roi d'Ecosse ( d'où peut-être le nom du drapeau britannique : "l'Union Jack").\nLe "Traité d'Union" fut signé et le Royaume-Uni de Grande-Bretagne" vit les jour en 1707. l'Ecosse, pour des raisons principalement économiques, renonce à son indépendance, les deux parlements sont dissous au profit d'un seul, qui siège à Londres, et la toute nouvelle Grande-Bretagne passe aux mains des Hanovre (George de Hanovre) qui sont protestants.\nC'est alors que commencent "les rebellions jacobites" qui s'opposent au Traité d'Union ( jacobite étant le nom donné aux partisans de la dynastie détrônée des Stuart). Le roi Jacques II d'Angleterre et d'Irlande fut détrôné par un coup d'Etat . Entre 1715 et 1745 commencent une série de soulèvements, de rebellions et de guerres, ayant pour but , pour les écossais, de ramener les descendants de la Maison des Stuart (catholiques) sur le trône dont ils ont été chassés ...\nLe "jacobitisme" s'est transformé en un mouvement politique (qui soutenait la dynastie détrônée des Stuarts et considérait comme usurpateurs les rois britanniques ) impactant toutes les couches de la société , avec de multiples répercussion dans de nombreux domaines , dont l'économie, le social, la culture.\n5 - La période contemporaine :\nA la fin du 18ème siècle, après une forte période de récession, la situation de l'Ecosse s'améliore et elle entre pleinement dans la révolution industrielle britannique.\nLa 1ère guerre mondiale porte un nouveau coup dur à l'Ecosse : les habitants des Highlands sont enrôlés de manière plus importante que le reste de la population et une génération entière de jeunes hommes est décimée. Durant l'entre-deux guerre, les difficultés s'enchaînent (dépopulation, mauvaises conditions sanitaires, agitation sociale, chômage et ... répression britannique encore à coup de chars d'assaut à Glasgow et Edimbourg).\nDurant la seconde guerre mondiale, les Highlands fournissent encore une fois un grand nombre de troupes (la Bataille de l'Atlantique force les convois militaires à naviguer dans le nord de l'océan) et l'Ecosse joue un rôle important dans la résolution du conflit. A la fin de la guerre, la situation économique de l'Ecosse devient de plus en plus problématique.\nHeureusement un changement a lieu dans les années 70 avec la découverte du pétrole et du gaz en mer du Nord, et le développement de l'industrie des services.\nMais du côté politique, les velléités indépendantistes et la résistance au joug anglais sont loin d'être totalement éteintes :\n- Le Scottish National Party (SNP : principal parti indépendantiste écossais ayant à sa tête aujourd'hui la Première Ministre Nicola Sturgeon ), et de nombreux autres mouvements pour l'indépendance se développent;\n- Plusieurs référendums ont lieu concernant la question de la décentralisation du pouvoir, ce qui ramène au rétablissement du Parlement écossais monocaméral à Edimbourg en 1997 dans le quartier d'Holyrood ; Le Parlement écossais a des domaines de compétence strictement limités (santé, éducation, justice, police, agriculture, tourisme, administration locale ...).\n- Le 18 septembre 2014, un référendum sur l'indépendance de l'Ecosse est organisé avec l'accord du Premier Ministre britannique, David Cameron.... mais, curieusement, les Ecossais répondent "non" à 55,4%, craignant que cela entraîne la sortie de l'UE !\nL'Ecosse reste donc membre à part entière du Royaume Uni. Mais sa volonté d'indépendance demeure entière.\nLors du référendum du 23 juin 2016 sur la sortie du Royaume Uni de l'Union Européenne (Brexit) les Ecossais se sont prononcés contre la sortie de l'UE a 62% , à l'inverse de la majorité du Royaume Uni (52% pour la sortie) ... ce qui a amené David Cameron a démissionner en 2016 de son poste de Premier Ministre et de son poste de député.\nLe vendredi 31 janvier 2020 est une date historique : le divorce est prononcé. Après 47 de vie commune houleuse, le Royaume Uni est le premier pays à quitter l'Union Européenne.\nCependant, cela n'entraîne pas de grand changement concret dans l'immédiat... Le Royaume Uni continuera d'appliquer les règles européennes jusqu'au 31 décembre 2020.\nL'idée d'un nouveau référendum sur l'indépendance refait surface en Ecosse. Le gouvernement écossais va présenter "prochainement" un projet de loi visant à l'organiser d'ici 2021 a déclaré la Première Ministre écossaise, Nicola Sturgeon ... mais pour l'instant, le Premier Ministre actuel du RU, Boris Johnson, a refusé...affaire à suivre !\nSur l'histoire de l'Ecosse, un article très intéressant de Sir Thomas M. Devine, sur l'Ecosse , paru dans le magazine "L'Histoire" - n°468 de février 2020:\net une infographie pour résumer l'histoire de l'Angleterre et de l'Ecosse :\nIII - Géographie et paysages de l'Ecosse :\nLa superficie de l'Ecosse avoisine les 79 000 km2. Situé aux marges de l'Europe, elle est séparée a sude l'Angleterre par les Monts Cheviot et bordée par la mer du Nord sur sa façade Est, et par l'Atlantique à l'Ouest.\nPour simplifier, l'Ecosse est formée de massifs anciens relevés au tertiaire, où l'empreinte des anciens glaciers forme de profondes vallées en auge, appelées straths ou glens. La proximité de la mer, ne fait qu'accentuer le relief en s'insérant profondément dans les terres, formant ainsi une multitude d'estuaires (appelés "firths" dans le sud , "kyles" dans le nord, et de fjords (lochs). De ce fait le littoral présente plus de 10 000 km et plusieurs centaines d'îles ou îlots.\nA l'intérieur des terres, on distingue 4 grands ensembles :\n- Les Southern Uplands ou "hautes terres du Sud" , dont l'altitude varie de 300 à 843 m au Merrick, dans le sud-ouest. malgré leur faible altitude et leurs formes arrondies, elles présentent déjà certaines caractéristiques des Highlands.\n- Les "Central Lowlands" ou "basses terres du Centre", constituent une plaine d'effondrement au sol fertile. Elles sont bordées par les failles du "Southern Upland Fault" au sud et du "Highland Boundary Fault" au nord, traversant l'Ecosse en diagonale. C'est aussi dans cette zone que coulent les plus longs fleuves d'Ecosse, la Clyde et en partie la Tay.\n- Les "Highlands" ou "hautes terres", couvent plus de la moitié du pays. C'est ici que l'on trouve les plus grands lacs d'Ecosse : le Loch Lomond (le plus grand), le Loch Ness (le plus connu) mais aussi le Loch Tay et le Loch Katrine très impressionnants. Cette zone est divisée en deux par les Great Glen, une ligne de faille suivant un axe sud-ouest/nord-est ( de Fort William à Inverness) , dans laquelle se niche le Loch Ness. C'est au nord de cet axe, que s'étendent à l'infini les vastes paysages de landes dénudées emblématiques de la solitude écossaise.\n- Le massif des Grampians : A l'Est de la faille du Loch ness, le massif des Grampians court de Fort William à Mac Dui (1309 m), il se fait de plus en plus accidenté à mesure que l'on progresse vers l'ouest, atteignant 1343 m au Ben Nevis, point culminant de la Grande Bretagne.\n- Les îles : Ajoutons les îles, près de 790 en tout, dont une centaine sont habitées.\nAu sud, dans l'estuaire de la Clyde, se trouve l'île d'Arran, facile d'accès. Les îles de l'Ouest, Western Isles, se divisent en Hébrides dites intérieures ( de Gigha à Skye) et extérieures ( de Barra à Levis et Harris). Enfin au nord, se situent 2 importants archipels, les Orcades et les Shetland.\nChacune, par son isolement conserve fièrement son identité.\nQuant au climat de l'Ecosse, il est tempéré-océanique, bénéficiant de l'influence du Gulf Stream. Les précipitations sont abondantes, en particulier sur la partie nord-ouest du pays.\nIV - Notre circuit en Ecosse :\nNous partons une quinzaine de jours au mois de mai, pour parcourir en voiture, essentiellement le sud des Highlands et le nord des Lowlands.\nLes étapes que nous avons choisies sont les suivantes : Edimbourg, Crianlarich, Fort William, île de Skye, Broomhill (près d'Inverness), Aviemore, et retour à Edimbourg :\nle 8 mai 2020 : Malheureusement, compte de la situation de confinement avec le covid 19 nous avons dû annuler et peut-être reporter notre voyage en Ecosse ....\nEn souvenir de cette période difficile , une chanson écrite et interprétée par notre fils Charles :\n« Pour la santé du monde entier »\nPublished by Martine Bachelier - … - Ecosse


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Sciences Po : "Il faut que les 62 millions versés par l'Etat soient justifiés" - 8 octobre 2012 - L'Obs\nActualités > Education > Sciences Po : "Il faut que les 62 millions versés par l'Etat soient justifiés"\nL'Obs Publié le 08 octobre 2012 à 17h10\nSciences Po n'a pas fini de faire couler de l'encre. "Le Monde" du 8 octobre s'est procuré les 210 pages du rapport établi cet été par la Cour des comptes, présenté comme "un long réquisitoire qui appelle à réformer Sciences Po Paris sans délai". Il pointe notamment "une fuite en avant financière" et "une gestion peu scrupuleuse des deniers publics", ainsi qu'une absence de contrôle interne et externe.\nLa ministre de l'Enseignement supérieur, Geneviève Fioraso, qui avait demandé aux dirigeants du prestigieux Institut d'études politiques de suspendre la procédure de désignation du successeur de Richard Descoings, ex-directeur mort en avril dernier, jusqu'à la publication du rapport définitif, pourrait en être saisie dès cette semaine. Réaction.\nComment réagissez-vous aux charges du rapport de la Cour des comptes sur Sciences Po, dont la presse s'est faite l’écho ?\n- Nous n’avons vu qu’un extrait du rapport provisoire pour l’instant, pas encore le rapport définitif. Et une copie des réponses données par Sciences Po. Il m’est difficile de répondre faute d’information. Mais nous avons deux préoccupations prioritaires. La première, c’est de maintenir la réputation de l’école, qui a un bon niveau, une très bonne notoriété internationale, qui a développé la recherche et travaille sur les croisements disciplinaires. Je rentre tout juste du Japon, où un chef d'entreprise japonais m'a demandé où en était la nomination du nouveau directeur, parce que son fils a fait une demande d'entrée à l'école ! Seconde priorité : rétablir la transparence, par un meilleur dialogue entre le ministère et l’école. Le budget de Sciences Po est pour partie privé et pour partie public. Il faut que les 62 millions versés par l’Etat soient justifiés.\nLe rapport pointe le statut hybride de l’école, à la fois établissement privé et fondation publique… Comment améliorer le dialogue dans ces conditions ?\n- On peut imaginer la présence d’un commissaire du gouvernement dans les structures qui bénéficient de l’argent de l’Etat. Cela fera partie de la discussion que nous mènerons dès que nous aurons le rapport définitif. Il faut rétablir la relation, tout en respectant la transparence.\nIl n’y a pour l’instant qu’un seul directeur. Pouvez-vous intervenir sur sa nomination ? Et envisagez-vous la désignation d’un second directeur ?\n- Nous n’avons aucun moyen d’intervention sur la désignation du directeur de Sciences Po. Mais la présence d’un directeur unique est un fait historique. Nous devons surtout nous assurer qu’il réponde à ses missions de transparence et de travail en commun avec le ministère. Aucune personne ne sera attaquée. Nous voulons simplement mettre fin aux dysfonctionnements. A vrai dire, je ne suis pas sûre que cette question passionne les foules. Elle a passionné la moitié des participants aux journées de La Rochelle et la moitié des parlementaires… Parce qu’ils sont tous passés par cette école !\nPropos recueillis par Morgane Bertrand et Patrick Fauconnier - Le Nouvel Observateur\nSciences PoCour des ComptesFormationrapportGeneviève Fiorasoenseignement supérieurInstitut d'études politiques


18/01/2019 à 21h41\nTottenham va devoir faire sans lui pendant un bon moment. Lui, c’est son artificier en chef, Harry Kane. Celui qui pèse 14 buts en Premier League cette saison - et 4 en six matches de Ligue des champions - a été victime d’une lésion des ligaments de la cheville gauche et ne reprendra pas l’entraînement avant le début du mois de mars. C’est donc un gros coup dur pour les Spurs, qui auraient eu bien besoin de lui lors du 8e de finale aller de C1 contre le Borussia Dortmund. Et qui voient leur pourcentage de victoire chuter sans Kane (60 % de victoire avec lui).\n"Toujours ouverts à l'idée d'améliorer l'équipe"\nPour autant, Mauricio Pochettino n’a pas l’intention de se précipiter pour remplacer l’international anglais, ce qu’il a confié ce vendredi aux médias. "Quand on fait partie des meilleurs buteurs en Europe, cela (sa blessure) va affecter les performances de l’équipe. Nous sommes toujours ouverts à l’idée d’améliorer notre équipe, à l’ajout de joueurs qui peuvent nous permettre de nous améliorer. Mais je ne pense pas que cela va nous mettre sous pression pour recruter des joueurs.\nNous savons très bien que le marché actuellement est très difficile, et nous connaissons la situation dans laquelle nous sommes. Bien sûr, comme je vous l’ai déjà dit, si nous identifions le joueur qui peut nous aider et peut ajouter des qualités que l’équipe n’a pas, nous sommes plus que disposés à essayer de faire en sorte que cela se produise. Mais pour le moment, je ne pense pas qu’il y ait trop de possibilités pour recruter ce joueur qui pourrait nous apporter quelque chose."


La mondialisation de la communication: Almouggar.com: Armand Mattelart: Livres\nPermalien : http://almouggar.com/product.php?id_product=179704\nArticle : La mondialisation de la communication de Armand Mattelart\nArmand Mattelart (Auteur)\nDescription de "La mondialisation de la communication"\nPrésentation de La mondialisation de la communication\nDe multiples acteurs publics et privés ont contribué à dessiner la topographie des réseaux et des systèmes à l'échelle mondiale, en invoquant des idéaux et motivés par les intérêts les plus divers. Le réseau de communication symbolise la figure d'un monde meilleur, parce que solidaire. --Ce texte fait référence à une édition épuisée ou non disponible de ce titre.\nISBN : 213056612X\nEAN13 : 9782130566120\nClasse Dewey : 384.09\nComment le milieu social, l'âge, le genre, l'identité  ethnique  affectent ils les rapports à la culture ? Comment comprendre la réception des programmes télévisés par divers publics ? Les styles de vie des jeunes sont ils des formes de résistance ? Ce sont là des questions vives [.....


Sensation d oppression\nLes filles depuis mon accouchement j'ai toujours cette sensation oppressante que je dois toujours faire pipi ( alors que non) . La sage femme m'a dit que ma vessie était descendu un peu. J'ai déjà fait 4 séances de rééducation et je sens pas d'amélioration . D'autre qui ont eu ça ? Ça à fini par passer ?.\nMoi à l'inverse de toi, j'ai mis du temps à ressentir ma vessie dans mon ventre. Je n'avais plus cette sensation de vouloir faire pipi. Et ça a duré un petit moment.\nC'est super pénible j'y vais toute les heures.... j'ai mal quand je porte mon bébé ... C'est revenu au bout de combien de temps ?\nTu pense qu'il peut faire quelques chose ?.\nCc!!! Qd vous êtes allongée et que vous avez une contraction. Avez vous une sensation d' oppression, gêne respiratoire? Merci pour vos réponses.\nOui, même dans n'importe quel position avec le coeur qui s'accélère d'un coups\nIdem Tu te sens totalement oppressé\nCoucou les filles !! Il y a des moments où je suis hyper essoufflée même au repos avec une sensation de manquer d'air ... Une explication à me donner ? Comment faire pour que ça passe ? C'est oppressant comme sensation !\nC la grossesse! L afflux sanguin augmente et essouffle\nTu fais peut être de l'anémie ! J'en ai fait et j'ai été mise sous tardyferon c'était bien mieux après ça 😊\nJ'ai la même chose et je met ça sur le faite qu'elle est positionné super haute ... j'ai l'impression qu'elle me remonte la cage thoracique 😄 bref désolée j'ai pas de solution ! Courage on arrive au bout... 😉\nPetite interrogation du jour les moms, qd vs avez des contractions est ce que vous les sentez venir? Moi ca me fais une sensation bizarre comme une oppression au niveau de la poitrine ou du coeur je ne sais pas tp cmt décrire cette gène, ca dure le tps de la contraction et ca repart\nÇa me fait la même chose que toi !\nOui c'est sa. C'est pas agréable du tout.\nOui ça fait un effet crescendo ça monte et redescend\nEn dehors de la réponse la plus fréquente "quand ça arrivera tu t'en rendras compte", est ce qu'il est arrivé à l'une d'entre vous d'avoir des contractions sans avoir mal. Juste la sensation de se sentir "oppressé" ?\nMoi j'ai dès contraction mais pas du tout mal\nOui mais c'etait pas des contractions qui agissaient sur mon col ... J'en ai eu a partir du 5eme mois 😤\nOui j ai des contractions qui montent a 100 sans avoir mal...\nHello les moms, comme une sensation d'être oppressé au niveau du thorax enfin en dessous de la poitrine au milieu... je ne sais pas si c'est clair mais des moms dans le même cas à ce stade?\nÇa m'es déjà arrivé ma belle. Rien de grave\nC'est normal il fais sa place du coup c'est la transformation complète de ton corp :)\nBah dis donc si petit ... c'est fou les transformations 😍\nCc voila j'ai une douleur a l'estomac avec une sensation detre un peu oppressé et impression d'avoir du mal a respire je suis dans mon 6em mois sa peut etre quoi\nEsceque sa te fait comme une barre sou la poitrine ?\nDefois une barre defosi une douleur\nJe cest qu'une grosse barre sou la poitrine qui coupe la respiration tout sa cest pas bon ma SF m'en a parler il ya peu ... Si vraiment sa devien trop gênant n'hésite pas à appeler sos medecin et le fair venir chez toi ! Si tu est à 6 moi tu devrai être dans le 100% donc rien payer du tout .\nDepuis ce matin j'ai une sensation d'appuie sur la vessie et le haut du pubis et je dois aller aux toilettes plusieurs fois par heure et même quand j'ai fait j'ai encore une envie oppressante, vous pensez que c'est quoi les filles ? Une infection urinaire ? Ça me brûle pas quand je fais et je bois toujours beaucoup\nJ'avais pareil.. C'est bébé qui descend de plus en plus ! :)\nOui pe être une infection urinaire...va consulter\nAh pardon javai compri ke ça te brûlais!\nLes moms de bébé RGO, est ce que lorsqu'ils dorment vos bébés Vs avez l'impression qu'ils ont du mal à respirer ? Encombrés ou parfois MM oppressés ? J'ai vraiment cette sensation la qd j'entends mon bébé respirer qd il dort dans le transat par exemple ... Je vais en parler au pédiatre demain! Ms si qqn peut me rassure\nLe mien fait sa depuis sa naissance tous les Medecin m'on dis c normal j étais voir un ORL par contre lui m'a dit que sa ce passerais quand il va commencer à marcher si non faudrai que je voyent un pneumologue pour l asthme\nCest pr ca que je m'inquiète mon aîné est asmathique léger !! Et je ne me souviens pas qu'il respirait comme ca !!\nSinon fait lui fair une séance d ostéopathe sa les dégage bien l ORL me l avais conseillé pour le mien\nBonjour les filles ! Ça fait une.petite heure que je.me.tourne dans mon lit sensation oppression mal à estomac je décide de me levée.. Une grosse nausée mai apparu et surtout.3 crahats de sang et comme si mon nez aller saigné.. Je flippe un peu la\nAppelle la mat, ne reste pas comme ça...\nC'est peut-être du sang qui était dans ton nez ? Tu as des raisons de saigner du nez ? Rhume, fatigue ? Si non peut-être appeler le 15\nOui jai limpression que cetait dans mon nez je me suis bien mouchee rien la je me suis rallomgee tjr mal à l'estomac mais supportable ! si ça persiste aux prochaines glaires et crachats jappel... Oui très fatiguée depuis quelques jours apparemment manque de fer car fatigue et engourdissement dans les mains mais tension bonne


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Les secrets de la Nouvelle Star d'M6 et Julien Lepers\n- Les secrets de la Nouvelle Star: Ce soir, Morandini! va vous plonger au coeur de la nouvelle saison qui se prépare. Sur le plateau, en direct Renaud Rahard qui produit l'émission. il nous dira comment s'annonce cette saison. Egalement images, reportages et enquête\n- Julien Lepers et ses questions ! Julien Lepers sera en direct sur le plateau de l'émission. Avec lui nous ferons le point sur "Questions pour un champion", le jeu qui résiste au temps, et nous parlerons de ses projets\n29/janvier/2009 - 13h26\nCe soir, c'était hier soir ou ce soir ??? Vous devriez dater vos articles. J'attends la Nouvelle Star avec d'enthousiasme et d'envie que l'année dernière, étant donné que le nouveau jury ne m'a pas trop convaincue. Mais je compte tout de même suivre l'émission de bout en bout, comme je le fais depuis la première saison.\n28/janvier/2009 - 19h36\nmais pourquoi ne change t il pas le jury de la "nouvelle star, ils se sont pris une gamelle l'année dernière - ils sont fous !\n28/janvier/2009 - 19h35\nLa nouvelle star, ce genre d'emission gagnerait a avoir un jury classe et compétent, c'est ni l'un ni l'autre, ok on sait ce qui nous reste à faire !\n28/janvier/2009 - 19h12\nPerso, entre Service Maximum et Morandini!, y a pas photo...\nJe préfère Direct8 et son animateur vedette :)