Le film "anti-Islam" - Page 4\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 1:27\nJe ne te traites pas de lâche\nJe dis que si l'on se tait par peur des conséquences dues à des fanatiques brutaux alors oui on est lâche...\nSi cette règle s'applique à toi, je ne suis pas le responsable. Je ne te connais pas et donc moi je parle d'une règle pas d'une personne.\nÉtant moi même d'une religion qui prône le lâché prise, je vais cesser ce débat. Vous préférez vivre dans un monde ou les trois petits singes règnent en maitre, c'est votre libre choix ^^.\nÇa n'est pas le mien.\nPS: si ce sujet peut être ouvert c'est parce que des gens n'ont pas pensé aux conséquences de l'expression de leur opinion, un jour dans l'histoire...\npour le respect de leur mémoire, je continuerai de penser comme voltaire.\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 1:37\nTu serais capable de sacrifier des vies, mêmes celles de personnes qui te sont chères pour dire une chose toi ??\nJe n'interdis personne de dire ce qu'il pense, et s'il n'y avait pas de réactions aussi démesurées à l'heure actuelle, je serais pour ta vision de la liberté d'expression. Mais pour le moment, j'accorde plus de valeur à une vie humaine qu'au droit que j'ai de dire tout ce que je veux. Et puis, ça peut m'éviter de dire des conneries, donc si je peux faire d'une pierre, deux coups, why not ?\nDes lâches comme moi, j'en voudrais bien par milliers, ça ferait moins de cons sur Terre\nEt moi aussi, je continue de penser comme Voltaire car je suis pour cette liberté d'expression mais gaffe à l’extrémisme dans cette liberté, qu'on condamne si fermement dans les religions.\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 2:44\nHo la vache je viens de passer une heure à faire une réponse structurée et tout;; oui une haure je suis au taf. Et là BUGGGGGGGG.\nBon je la refait et lirais les réponses après ajoutées après.\n[quote="Drielack]Je vais répondre à ta question, la liberté d'expression c'est le droit de donner son opinion, SON OPINION. En aucun cas de révéler des détails de la vie d'AUTRUI car ce n'est plus de la liberté d'expression, car elle concerne autrui. Et si tu me cites le prophète comme autrui, sache que c'est un homme historique avant d’être un prophète et que de ce fait on peut parler de lui et donner son opinion sur lui ( sans risquer de le pousser au suicide ;-)[/quote]\nSi cette déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 ne spécifie pas d'avantage de conditions particulières ni restrictions à cette liberté d'expression, cependant, un certain nombre de juridictions, sous l'égide des Nations unies et des pays y adhérant restreignent toutefois cette liberté en interdisant les propos incitant à la haine raciale, nationale ou religieuse et relevant de l'appel au meurtre qui sont des délits interdits par la loi. (aussi relative article 20 du Pacte international relatif aux droits civils et politiques)\nLe Pacte international relatif aux droits civils et politiques de 1966, adopté par l'Assemblée générale des Nations unies précise que la liberté d'expression comprend « la liberté de rechercher, de recevoir et de répandre des informations et des idées de toute espèce sans considération de frontière » (article 19.).\nOui je suis pour la liberté d'expression mais pas celle là, je m'explique:\nA mon sens, ce mec est coupable d'incitation aux émeutes, car il a fait cette vidéo en sachant pleinement quelles réactions elle allait engendrée.\nC'est comparable à un pédophile qui poste une vidéo de lui avec un enfant; tous les pédophiles trouveront cela normal tandis que le reste du monde crira au scandale.\nJe sais que mes exemples sont deux extrêmes dans les faits mais relativement comparables sur le fond.\nJe suis pour la liberté d'expression, lorsqu'elle dénonce des faits de sociétés réels tels que les non-Droits de l'Homme en Chine, l'exclavage moderne, les génocides en Afrique, la misère d'Haïti, le tourisme pédophile... et j'en passe.\nCar là on dénonce des faits réels auquels on peux "intervenir" ( tout est relatif )\nMon exemple parlait d'une ado d'une quinzaine d'années qui n'avait pas les armes pour prendre du recul.\nMoi par exemple si je poste une vidéo où l'on me voit chanter comme une casserole; si je lis des coms du style "tas gueulle, t'es une honte à la musique..." ok, mon égo en prend un coup mais je gère.\nMais cette histoire était partie beaucoup trop loin...\nSi, en me promenant dans la rue, je croise une bande de branleurs et je leurs sorts " Alors les mecs, toujours à se bouffer la nouille entre vous ? " ( Ouais je sais c'est loin d'être classe )\nSi ils m'attrapent et me démontent la tronche, je me dirais " tu l'as cherché ma vieille, viens pas te plaindre."\nQue ton peuple en ait pris plein la tronche avant , n'est pas une excuse pour ce genre de vidéo.\nN'oublions qu'il a tapé là où ça fait mal. Il a dépeint Mahommet comme un homo pédophile qui sont très très très mal tolérés chez les musulmans.\nJ'ai un ami juif qui a grandi au Maroc, donc autant dire qu'il s'en ai pris des réflexions , coup et autres violence. Il a quitté le Maroc car cela devenait dangereux pour sa famille d'y vivre.\nAlors oui il a une rancoeur envers les musulmans mais jamais il ne ferais ce genre de vidéo.\nquand tu dis ceci "Donc, au nom de la liberté d'expression, il a décidé de mettre à feu et à sang le monde arabe!!!", cela me fait peur de voir ce type de raisonnement...Car tu admets déjà par peur de mettre le feu on doit s'autocensuré...donc tu as peur et préféré te taire même si tu penses différemment\nNon je suis pour la liberté d'expression honnète et utile.\nJe ne cautionne pas ce genre de faits débiles à mon sens, qui consiste à enerver une population ciblée en insultant leur icône.\nEt quand l'auto censure m'empêche de traiter des parents de connards parce qu'il m'engueulent quand je fais passer un enfant qui va pas bien devant leur enfant qui vabien, quand mon auto-censure m'e^pêche de me faire démonter la tronche j'apelle cela de la préservation!!!\nC'était une façon de parler et oui je me méfit des médias. Ils nous montrent ce qu'ils veulent.\nNe me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. J'ai dit que tu donnais l'impression de défendre cette vidéo.\nEt par ailleurs je m'étais déjà excuse si ma phrase t'offensait\nTu sais je viens pas ici pour me prendre la tète avec les gens bien au contraire je viens pour passer du bon temps avec des personnes qui ont encvie d'échanger.\nOn a tous notre passé et nos avis qui font notre richesse.\nEt ce n'est pas parce que je suis en désaccord avec toi sur le bien fondé de cette vidéo que je ne serais jamais d'accord avec toi.\nédit après avoir lu les autres réponses:\nJe suis d'accord avec toi dans le sens où affirmer haut et fort un fait injuste à permis au monde d'évoluer ( en bien ) et d'améliorer la condition de vie de certains.\nMais cette vidéo ne dénonce pas une situation présente, une injustice. Elle sert juste à profaner l'image spirutuelle d'un prophète.\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 7:46\nTu crois que les gens n'ont pas pensé au conséquence en ouvrant ce sujet ???\nEsca , qui a la base voulait juste savoir de quoi cette vidéo est l'une des personnes qui pensent le plus au conséquence qu'un sujet peut avoir quand elle en parle .\nFaut pas croire que tout est dit sans être pesé .\nPour le reste elle a dit le fond de ma pensé .\nMaintenant j'aimerais que tu réponde au question qu'on te pose . T'es pas obligé mais ce serait intéressant .\n- Si un jour t'es avec tes petits neveux dans un parc d'attraction , il y a un gars que tu connais , que tu n'aime pas , dont la réputation de mec violent n'est plus a faire et qui est avec toute sa bande de racaille de merde, tu vas lui dire ce que tu pense de lui ou te foutre ouvertement de sa gueule en sachant comment il va réagir et risquer la peaux de tes neveux ???\nCelle de L'éclair\n- Tu serais capable de sacrifier des vies, mêmes celles de personnes qui te sont chères pour dire une chose toi ??\nEt que tu réfléchisse a ce que dit Esca ici:\n- Si, en me promenant dans la rue, je croise une bande de branleurs et je leurs sorts " Alors les mecs, toujours à se bouffer la nouille entre vous ? " ( Ouais je sais c'est loin d'être classe )\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 9:46\nAi-je dit quelque chose de mal ?\nOù ai-je jugé quelque chose ici ? Je n'ai même pas cité les religions et les cultures auxquels je fais allusion !\nNe soit pas si pressé de me réciter ton cours d'éducation civique mon grand, tu confonds beaucoup de chose :)\nLe fait est qu'on ne vit pas, et heureusement, dans un pays totalitaire... Donc c'est difficile d'imaginer notre position le cas échéant !!\nJe ne sais pas ce que tu as vécu, mais ta façon de penser reflète bien un mode de vie qui t'es propre... J'ose même pas imaginer la vie des gens vivant dans ce genre de pays...\nMais je comprends qu'ils y en aient qui se batte pour ça tout en assumant les conséquences !\nIci, en France, on a la chance de pouvoir s'exprimer de façon "libre" (fin, on est soumis à aucune dictature) du coup, ce n'est pas "s'auto-censurer" que de ne pas dire "certaines choses" mais simplement de faire preuve d'un peu de bon sens et d'intelligence !!\nJe serai d'accord avec ta vision des choses si tout le monde pouvait dire ce qu'il pense sans risquer quoi que ce soit, ce qui n'est pas le cas dans ce monde... C'est donc une vision utopiste !\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 17:16\nJ'aimerais vous rappelez que ce n'est pas que cette vidéo qui a provoquer ce type d’émeute...soit vous êtes trop jeune, soit vous ne vous en souvenez pas.\nSalman Rushdi pour son livre les versets sataniques, même réaction et 1500000 dollars pour sa tête...\nLes caricatures danoise de Mahomet même réaction et idem que Salman Rushdi\nLe film actuellement...\nles caricatures récentes de Charlie Hebdo...même réaction...\nLe problème c'est ce film? ou les réactions des que l'on critique avec plus ou moins de pertinence l'islam? Le problème c'est quelque soit la pertinence de la critique les réactions sont les mêmes et pour obtenir ce qu'ils veulent ( interdire la critique de leur religion ) ils menacent, ils condamnent et tuent...et vous êtes a me dire qu'il faut pas provoquer...Donc vous donnez raison par la même à leur attitude de violence.\nJe ne vais pas m’étendre plus, vous ne comprenez visiblement pas que c'est une régression par rapport à des siècles de lutte pour obtenir le droit de s'exprimer.\nEt je le répète le 1er amendement n'est pas une Utopie! C'est une réalité politique qui s’applique dans un état de plus de 300 millions d'habitant et ce depuis 230 ans...et ça marche...donc ça n'est pas une utopie.\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 17:36\nEt bien par exemple, je suis pour la caricature de Charlie Hebdo car je la trouve assez bien faite. Mais force est de constater que c'est un peu con de leur part surtout quand on sait que des journalistes français sont actuellement pris en otages dans des pays arabes.\nCes réactions sont condamnables tout comme le sont les insultes, la diffamation ou la menace. Mais à l'heure actuelle, on a aucun moyen de condamner ces hommes qui font le mal.\nDonc, la solution serait de se taire de temps à autre pour éviter les massacres. Je considère ça comme une régression au niveau de liberté d'expression c'est vrai, mais si le progrès mène à la mort d'innocents alors je n'en vois pas trop la finalité.\nEt pour finir, les USA ne sont pas non plus les rois de la Démocratie. Ils en font des atteintes à la liberté d'expression, et utilise cette dernière quand ça les arrange bien. Je te trouve un peu candide sur ce coup.\nLa liberté d'expression comme tu l'entend est une utopie vu que ça n'existe pas. Il y a encore des sujets interdits, classés secret-défense, ou considérés comme sacrés.\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 18:27\nCe qui est comique avec cet amendement c'est qu'il est affirmé par des gens profondément chrétien, qui jure sur la Bible aux procès, qui voit écrit sur son palais de justice " in God we Trust ", Qui fait prêter allégeance a son président en jurant sur la Bible, tout en écrivant ça dans sa constitution "Le Congrès ne fera aucune loi pour conférer un statut institutionnel à une religion ".\nOk on vote pas de loi sur ca, mais la couleur du pays est clairement affiché\nDonc oui cette amendement est bien, mais n'oublions pas qui l'a ecrit et surtout qui fait mine de l'appliquer\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 20:47\nSauf que ce topic parle bel et bien de cette vidéo à la base.\nOn a tous conscience que les musulmans n'ont pas d'humour dès que l'on touche à leur religion. Tes exemples le confirment. Mais là justement, cette vidéo n'a été faite que pour provoqué ce type de réactions.\nJe ne minimise en aucun cas, les émeutes et les morts en disant que cette vidéo est une merde. j'affirme juste que c'était son but.\nNe te méprends pas; je pense que l'on a tous compris ton point de vue.\nC'est comme le droit de vote; il y a eut tellement de morts pour que nous puissions voter ce jour que 20% d'abstention est une honte pour ces hommes et femmes qui se sont battus pour nous.\nMais pour revenir à cette vidéo, un droit n'excuse pas tout et encore moins de salir une partie ciblée de la population.\nSi vraiment il voulait se venger des conditions de son peuples avant, qu'il nous le montre. Qu'il prenne des écrits de l'époque et qu'il nous les transforme en film et là je le prendrais au sérieux...\nDésolée, mais c'est une utopie.\nIl est le droit à la liberté d'expression, lorsque quand j'arrive dans un box d'examens ( au taf ) pour dire aux parents que je vais faire une prise de sang à leur enfant. Que le père m'interdit de piquer son enfant, sa femme essaye de lui explique que c'est important de savoir pourquoi leur enfant est malade et qu'on lui dit "t'as gueule femme, c'est ma fille c'est moi qui décide, t'as juste le droit de fermer ta gueule"\nIl est où le droit à la liberté d'expression lorsque j'attend une mère dire à son fils "discrètement" alors que je les apelle pour les installer en box "si tu dis ce que je t'ai fais à la maison je te casse la gueule".\nIl est où ce doit quand une femme attend patienment et en survivant que ses deux fils soient autonomes financièrement pour essayer de se barrer de difinivement de la maison et de son mari; car sa première tentaive s'est solder par un tabassage en règle et qu'elle a fini en réa. Et quand tu lui demande "mais si là il te rattrape encore? ben si il me rattrape je meurt..." réponse donneé sur un ton neutre...\nC'est 3 exemple je ne les tire pas de la télé mais de ma réalité à moi en France.\nJ'ai beau vivre au pays des bisounours j'ai des yeux et des oreilles.\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 21:36\n- Premièrement , on débat ici de la vidéo .\n- Deuxièmement on a pas le même avis en ce qui concerne les autres affaire notamment Charlie Hebdo ou je ne suis pas contre la caricature .\nTu sais ce que ce dernier point prouve ??? Qu'on ne mets pas tout dans le même sac , qu'on pèse le pour et le contre , et qu'on a aucun parti pris .\nPlus on avance dans ce débat , plus je trouve que tu ne tiens compte de rien .\nExplique moi comment arrive tu à assimiler le fait de ne pas cautionner une provocation gratuite à un cautionnement de la violence .\nSi on est contre l'un alors on est forcément pour l'autre ???\nTu es trop absolut .\nQu'est ce qu'une utopie pour toi ???\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:04\nJe vous suis depuis tout à l'heure, et j'aimerais juste vous demandez de précisez quand vous dites "Ils", enfin quand vous parlez des extrémistes à la 3ème personne j'ai l'impression que vous parlez de tout les musulmans, et ça me rends mal à l'aise et ça me dérange un peu quand même\nOu, non pas grave au pire, comme vous voulez :)\nEsca tout ce que tu dis là je peux effectivement le confirmer, même moi quand j'ai fais mon stage à l'hôpital, j'en est vu des choses, un violeur qui se faisait passer pour une victime (Il s'est fait tabasser), une femme qui est venu pour subir une opération lourde, qui faisait croire à tout le monde qu'elle a fait une accident lors de ses vacances en Algérie, alors que tout le démontre... On a compris qu'elle s'est fait tabasser et de grandes chances par son mari (qui est de nature nerveux à ce qu'on a pu constater) et bien cette femme ne dis rien par risque de représailles, il n'est pas dit dans l'article sur la liberté d'expression qu'on devait dire ce qu'on pense et dénoncer sans avoir peur, bah pour moi c'est faut normalement on devrait ne pas avoir peut de ça mais si on a tous peur pourquoi ? Les représailles sont presque toujours présente, liberté d'expression ou non, protection de témoins ou de victimes ou non. Pour moi aussi la liberté d'expression est bel et bien une utopie, et le fait de garder ce qu'on a dans la tête de temps en temps n'est pas de la lâcheté mais de l'intelligence, les exemples donnés plus hauts représente bien le fait que dire tout le temps ce que l'on pense et ce qui nous viens dans la tête pour moi c'est être un peu idiot. Après on a tous des visions très divergents sur ce point. Et puis comme je l'avais dis Charlie Hebdo peut se justifier par la liberté d'expression car par leurs caricatures (Je suis bien évidemment contre mas je respecte quand même le fait qu'ils le font intelligemment), par leurs caricatures ils ont voulu faire passer un vrais message constructif alors que le film, à moins de vouloir faire "comprendre" à tout le monde que le prophète serait un homme pervers et homo cela n'a aucun intérêt... Ensuite pour en revenir à la liberté d'expression, certes, sur ce point la plupart des pays on fait des progrès mais cependant il reste des sujets tabou, par exemple attention cette exemple est vraiment pourri, et je ne défends en rien le "coupable", dans mon Lycée un gars s'est fait virer pour avoir fait le salut nazi à un élève (Je crois qu'il était juif en plus de ça), CERTES cette acte est bête et il méritais de se faire renvoyer c'est de la pur provocation, aussi je suis plus sur de ça, j'espères que quelqu'un m'éclairera, est-ce interdit de faire le salut naziste ? (Il me semble que oui, une prof m'avez dis qu'il était interdit de faire le salut et la croix gamée...) Mais dans ce cas là, où est la liberté d'expression ? Il avait peut être fait ce salut par rapport à ses convictions, je pensé qu'on avait le droit d'expression et d'opinion ? (Bien sur comme je l'ai déjà dis c'étais plus que surement de la provocation bête) Mais c'est pour montrer le contexte, liberté d'expression ? NON, c'est comme pour la tolérance elle a ses limites\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:30\nJ'avoue que j'ai un peu de mal a voir le rapport avec la liberté d'expression Oo\nEt tout le problème est la, tout le monde parle de sa propre réalité ( qui est l’interprétation du réel ) alors que les lois sont la pour conjuguer toute ses réalités,\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:34\nQuel rapport avec le débat ???\nEsca a parlé de sa réalité pour prouver que la liberté d'expression comme l'entendait Drielack était une utopie .\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:42\nLe rapport ? mais c'est justement ce de quoi parle le topic. Les différentes réalités exposé par les gens qui ont donc des réponses différentes aux " problèmes "\nJe parlais pas part rapport au débat, mais par rapport a l’amendement, en quoi les exemple qu'elle cite, font que cette lois devient une utopie ?\nDernière édition par Aganeno le Mar 25 Sep - 22:44, édité 1 fois\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:44\nEst ce que vous savez ce que veux dire "utopie" Drielack et Aganeno ???\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:45\nLiberté d'expression ou pas, on s'en fou. Le problème est que cette vidéo est une diffamation, que l'on soit croyant ou pas, l'auteur a balancé des propos péjoratifs envers Mahomet par l'intermédiaire d'un pseudo-film.\nJe vais pas aller voir mon professeur, et lui dire : "Hey M'sieur, vous êtes un homo pervers, allez vous faire &"é'&'&. Et oui ! Liberté d'expression M'sieur"\nCe film à quelques millions de dollars est vraiment de ce qu'il y a de plus pourri, ridicule. La réalisation, la photographie, les formes, la logique : écoeurant, dégoutant. J'ai même pas réussi à le suivre quelques secondes.\n( Ca me rappelle Voltaire, avec sa pièce de théatre "Mahomet, ou le fanatisme". Il critiquait le prophète. D'ailleurs Napoléon s'y était opposé. Puis la vision de Voltaire sur l'Islam a complétement changé et il se retourna contre le christianisme. )\nCerte ce film ridicule a vraiment rendu certains musulmans "extrémistes" ridicules. Certains en ont perdu la raison jusqu'à tuer des innocents, ils doivent être condamné pour leurs crimes. Mais il faut aussi condamné Sam Bacile.\nLes 2 sont perdants (ou pas, pour l'auteur qui a réussi à foutre un sacré bordel).\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:48\n... Je vais pas répondre a ça xD\nJe persiste a dire que je ne vois absolument pas le rapport entre ses exemples et la liberté d'expression définie par l'amendement américain\nTu ne peux pas faire ça car ton professeur a aussi des droits et tu les transgresse en disant cela, Or attaquer Mahomet ne doit engendrer aucune poursuite car il n'a pas de droit vu qu'il n'existe pas théoriquement. Ce sont les fidèles qui se sentent indigner, pas le prophète\nEntièrement d'accord, je me demande ou est passé l'argent. IL a d’ailleurs été condamné pour détournement de fond sur ce film me semble t-il\nDernière édition par Aganeno le Mar 25 Sep - 22:52, édité 1 fois\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:50\nEt bien dans ses exemples, on voit bien que la liberté d'expression est bafouée et c'est une réalité du quotidien.\nDonc, c'est bien beau de vivre dans des textes de Loi, mais il faut aussi se rendre compte des réalités qui nous entourent. Croire que la liberté d'expression est respectée aux USA, en France ou même ailleurs est une utopie.\nC'est comme croire que les inégalités dans le monde n'existent plus sous prétexte qu'une Loi dit qu'on naît tous libres et égaux en droit.\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 22:52\nMerci L'éclair . ^^\nAvez vous compris pourquoi c'est une utopie ??? Si bien sur vous savez ce que veux dire "utopie" .\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 23:04\nCe n'est absolument pas ce que je défends, et je ne dit pas que juste avec une lois les inégalité vont cesser, je dis juste aux gens qui critiques cette loi que c'est totalement ridicule et que ce n'est pas la loi le fond du probleme.\nPour les exemple de je sais plus qui, ils sont completement biaisés car ils entre dans la shpere privée et du coup, la justice fait difficilement son chemin jusque la, et c'est pour ca que ce sont de tres mauvais exemple ici ( qui n'ont pas trop de rapport d'ailleurs ). Ici on parle bien d'affaire public\nAvez vous compris pourquoi c'est une utopie ??? Si bien sur vous savez ce que veux dire "utopie"\nVisiblement c’est plutôt toi qui a un problème avec ce concept ^^\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 23:11\nMais cette difficulté d'appliquer la Loi ne se retrouve pas qu'au niveau de la sphère privée. Quand on me dit que liberté d'expression est appliquée de la meilleure des manière aux USA et ce depuis 230 ans, c'est faux.\nJe ne critique pas la Loi et je suis même pour cette Loi, mais son application n'est pas comment dire ... sur un top\nEt c'est Esca qui a cité ces exemples, c'est bien de connaître ceux avec qui on débat aussi.\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 23:14\nT'es un bon L'éclair t'es un bon .\nContinue comme ça ... Hip hip hip houra\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 23:16\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mar 25 Sep - 23:19\nTu t'améliore . Petit a petit tu gagne en sagesse\nCe doit être parce que tu as hérité du domaine de ton papa en devenant Admin lol\nBon j'arrête ce flood a la con XD\nEdit L'éclair: Voltaire écrivait: " Le monde avec lenteur marche vers la sagesse ". Moi aussi\nEdit MM: tres lentement alors pour toi\nEdit codeto: Il lui faut du temps pour arriver a mon niveau\nSujet: Re: Le film "anti-Islam" Mer 26 Sep - 2:11\nJe te rassure Eclat, quand je dit "ils" je parle de ces idiots d'extrémistes qui ne savent qu'utiliser la violence. Je ne met pas tous les musulmans dans le même panier.\nMerci Codeto, merci L'éclair de me comprendre.\nCar quand j'ai lu certaines réponses je me suis dit "merde je parle français?"\nDonc pour Aganeno, visiblement tu as du mal à voir la corélation entre mes exemples et la liberté d'expression. Certes, c'est une loi, mais c'est une loi qui devrait, déjà, être appliquable à la vie de tous les jours.\nJe vais la faire plus simple: où est la liberté d'expression d'une femme battue qui , à chaque fois , qu'elle ouvre la bouche se fait défoncer le crane.\nQuand je dis "c'est ma réalité à moi" c'est à dire que c'est ce que MOI j'ai vu. Mais des exemples comme les miens, tout le monde peut en sortir ( l'éclat orange l'a bien fait ) . Moi j'en aurais peut être plus que vous car je bosse dans le "social", une vraie assistante sociale en aura 10 fois plus que moi.\nEt non ce n'est en aucun cas une "interprétation du réel" mais bel et bien une réalité du quotidien pour beaucoup trop de personne ( et beaucoup plus que tu ne le pense ).\nParce que mes exemples montrent bien que la réalité de cette loi n'éxiste pas!!!!\nCa veut dire qu'une femme a le droit de dire à son mari sans craindre des représailles de la part de ce dernier. ( et là je reprends un de mes exemple) " chéri sort du box pendant que l'infirmière pique notre fille, tu sais c'est important de savoir ce qui se passe dans son organisme pour savoir pourquoi elle a de la fièvre"\nEn quoi mes exemples sont biaisés!!!!!\nCes exemples sont la réalité de beaucoup trop ( oui je radote c'est a cause de mon age avancé ).\nEt sache que je ne critique pas cette loi, je démontre juste ses limites dans la vie qutidienne...


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Concert La Perichole à Lamalou les Bains - mercredi 9 août 2017\nConcert La Perichole à Lamalou les Bains le 9 août 2017\nCarole Clin propose des concerts. Découvrez les dates de la tournée de Carole Clin. Ces salles de concert ont déjà accueilli Carole...\nPlus d'infos sur le concert La Perichole à Lamalou les Bains\nLe concert La Perichole a lieu dans le cadre du Festival d'Opéra Opérettes de Lamalou-les Bains 2017.\nLa Périchole est un opéra bouffe en trois actes de Jacques Offenbach(1819-1880). Le livret de Henri Meilhac et de Ludovic Halévy est inspiré d'une pièce de Prosper Mérimée, Le Carrosse du Saint Sacrement\nAvec la Périchole Jacques Offenbach commence à s'éloigner de l'univers de l'opérette pour explorer les chemins qui le conduiront aux Contes d'Hoffmann. Celui qui s'est fait une spécialité de mettre le rire en musique sait aussi aborder les rivages du lyrisme avec une histoire d'amour contrariée par les affres de la misère et l'odieuse oppression d'un pouvoir arbitraire.\nPhoto de La Perichole


UFC-Que choisir déplore le manque d'interopérabilité dans la musique en ligne - LinuxFr.org\nZdNet : UFC-Que Choisir dénonce le manque d'interopérabilité (4 clics)\nUFC-Que Choisir (4 clics)\nUFC-Que Choisir : Dossier musique en ligne (2 clics)\nGroupe de travail sur l'interopérabilité de l'AFUL (4 clics)\n# Et ca ne s'arrangera pas de sitot.\nPosté par Ben A. le 25/09/04 à 16:02 . Évalué à 10.\nToute technologie doit proposer "mieux" pour avoir l'espoir de s'imposer :\nLes CDs ont une meilleure qualité audio (et c'est vérifiable) que les disques ou les cassettes.\nLes DVDs ont une meilleure qualité audio et vidéo que les VHS (et je ne parle des goodies qui sont parfois plus interessantes que le film lui-meme).\nCa n'est pas une règle gravée dans la pierre mais tout format qui ne sera pas aussi pratique que le mp3 et qui apporterait des plus indéniables aura un mal fou à s'imposer.\nSi ce format est handicapé par des restrictions de licences et de brevets, il est plus que mal parti. Non seulement les utilisateurs n'en voudront pas à moins d'y être contraint, mais les autres services concurrents proposeront un autre format pour éviter de payer un "impot brevet" à leur concurrent direct.\nLa multiplication des formats est quasi inévitable. Le seul format musical qui puisse etre considéré comme universel (le MP3) est quant à lui 'persona non grata' chez les vendeurs de CDs.\nC'est un schéma "perdant-perdant" : les consommateurs sont floués et les ventes en ligne ne decollent pas. Pendant ce temps-la, les gens s'habituent à télécharger gratuitement de la musique dans des formats pratiques et compatibles.\nAu final et je dirais "comme d'habitude", les gens qui veulent etre honnetes sont enquiquinés par tout ces trucs et les autres ont de la musique rapidement sans probleme de compatibilité.\nPosté par Keph (site Web personnel) le 25/09/04 à 16:05 . Évalué à 4.\n>Au final et je dirais "comme d'habitude", les gens qui veulent etre honnetes sont\n>enquiquinés par tout ces trucs et les autres ont de la musique rapidement sans\n>probleme de compatibilité.\nCe à quoi beaucoup seront tentés de répondre: "choisis ton camp".\nPosté par Frédéric Lopez le 25/09/04 à 17:15 . Évalué à 3.\n> Toute technologie doit proposer "mieux" pour avoir l'espoir de\n> s'imposer :\nCf. VHS vs BETAMAX vs V2000, DAT vs CD, etc.\n> Les CDs ont une meilleure qualité audio (et c'est vérifiable) que les\n> disques ou les cassettes.\nT'as un lien là-dessus ? Ca m'intéresse...\nPosté par Fabimaru (site Web personnel) le 25/09/04 à 20:32 . Évalué à 3.\nBon, disons qu'ils ont une qualité plus stable (d'un point de vue média et appareil de lecture).\nPosté par Frédéric Lopez le 25/09/04 à 21:04 . Évalué à 4.\nJe suis pas convaincu non plus, cf. notamment le commentaire de imr ci-dessous. J'ai d'ailleurs un vieux vinyl d'Elvis de 56 qui se porte toujours très bien (pas rayé) et que je peux écouter sans problème sur une chaine qui a plus de 20 ans, j'espère pouvoir en dire autant de mes CD dans 50 ans...\nPosté par Christophe Merlet (site Web personnel) le 26/09/04 à 10:23 . Évalué à 10.\n> J'ai d'ailleurs un vieux vinyl d'Elvis de 56 qui se porte toujours très bien...\nEt tu en as qu'un seul ? C'est bien la preuve que le vynile ne s'use pas !\nA part ça ya des archeologue ils ont réussi a trouvé des pots en terre qui ont 2000 ans, c'est bien la preuve que la poterie c'est indestructible !\nPosté par gabuzo le 26/09/04 à 23:10 . Évalué à 4.\nJ'ai d'ailleurs un vieux vinyl d'Elvis de 56 qui se porte toujours très bien (pas rayé)\nIl se porte probablement très bien mais il est aussi très probable que ce que tu entends maintenant ne soit plus qu'un pâle reflet de la qualité de ce disque à l'origine.\nje peux écouter sans problème sur une chaine qui a plus de 20 ans, j'espère pouvoir en dire autant de mes CD dans 50 ans...\nSur ce point d'accord à 98%. Les 2% de désaccord venant du fait que je pense que le CD a été suffisament diffusé & utilise un codage suffisament simple pour qu'il soit probable que les appareils de lecture soient encore plus ou moins dispo dans 50 ans. En revanche il est clair que pour tout ce qui es propriétaire & peu diffusé (attrac de Sony ou AAC & WMA avec DRM) on ne pourra probablement plus rien en faire d'ici quelques années.\nPosté par jaroug (site Web personnel) le 25/09/04 à 21:15 . Évalué à 5.\n>> Les CDs ont une meilleure qualité audio (et c'est vérifiable) que les\n>> disques ou les cassettes.\n>T'as un lien là-dessus ? Ca m'intéresse...\nEtant donné que la lecture des bandes magnétique et des vinyls induisent un frotement, forcement parasite, on peut penser que la qualité du son est meilleurs sur un support optique.\nMais en meme temps , les vinyls ont leur charme, et introduisent un "grain" sonore que je trouve agréable.\nPS: pardon pour toutes les fautes d'orthographes.\nPosté par Frédéric Lopez le 25/09/04 à 21:42 . Évalué à 4.\n> Etant donné que la lecture des bandes magnétiques et des vinyls\n> induisent un frottement, forcément parasite, on peut penser que la\n> qualité du son est meilleure sur un support optique\nOui, à ce niveau là c'est clair. Mais c'est surtout niveau échantillonnage que je ne suis pas sûr que les CD soient supérieurs aux vinyls.\nSinon, pour une solution sans frottement pour les vinyls ;) :\nPosté par Guillaume CASTAGNINO (site Web personnel) le 26/09/04 à 12:44 . Évalué à 3.\nAu niveau qualités sonores, le CD est clairement inférieur : tout bon audiophile vous le dira...\nLe CD a la facheuse propriété d'amputer toute la dynamique sonore (du fait de la digitalisation) et de meme, si monsieur Shanon a dit que l'echantillonnage a 2 fois la fréquence max suffisait (ici 44100Hz donc), on perd énormément en richesse sonore (les ultra-sons de fréquence > 20000Hz qui ne sont plus restitués sur un CD comptent pour beaucoup la dedans...).\nEt sur une vraie bonne platine vinyle (attention, ça coute beaucoup plus chez qu'un mauvais lecteur CD -> compter 10 000F pour une platine digne de ce nom, avec plateau lesté, diamant de qualité, etc...) on n'entends pas de parasitages.\nTout ceci fait que le vinyle est supérieur au CD...\nCependant, actuelement, le grand public n'en veut pas, et préfère le pratique à la qualité (c'est d'ailleur une tendance générale, suivez mon regard sur la photo numérique, la guerre des formats audio, etc...), donc c la mort du vinyle sauf dans quelques milieux bien particuliers qui tentent de défendre la forteresse.\nPosté par kra le 26/09/04 à 13:25 . Évalué à 7.\nj'ai du mal a concevoir que les sons >22Khz jouent beaucoup dans la qualite... vu que de toutes facons, on les entends pas.\napres, les milieux qui tente de defendre la forteresse, comme tu dis, c'est essentiellement les dj, non? Milieux tek et hip hop donc.. Et encore, c'est plus pour des raison pratiques (mix impossible avec des cds) qu'accoustique (d't'facons, en soiree, tout le monde est bourre, donc la qualite sonore dans l'absolue...)\nPosté par Guillaume CASTAGNINO (site Web personnel) le 26/09/04 à 14:45 . Évalué à 3.\nLes sons > 22KHz, tu ne les entends pas consciemment, mais ton cerveau les percoit, et cela contribue grandement a la richesse sonore.\nQuant a défendre la forteresse, je ne parlait pas du tout des DJs, mais des amoureux de la musique classique (dont moi) pour qui la restitution sonore d'un CD n'arrivera jamais a la cheville de ce qu'on obtient avec un vinyle. La lecture d'une revue comme "Diapason" est très instructive a ce niveau, bien que les articles a ce sujet aient tendance a disparaitre petit a petit\nPosté par ashram4 le 26/09/04 à 17:25 . Évalué à 8.\nce n'est pas évident à croire mais admettons. Comment tu les restitues les sons supérieurs à 22kHz? les enceintes et l'électronique même hautes gammes ne doivent pas aller beaucoup plus loin. Après la restitution doit être fortement dégradée par la distortion et l'affaiblissement introduit par l'électronique d'amplification et les matériaux de l'enceite choisis pour les fréquences audibles. Bien sût on pourrais en fabriquer, en plus c'est plus facile de faire un ampli stable sur une décade 20-30khz que 10-1000Hz mais je n'ai pas l'impression que c'est le cas. Pour les enceintes j'y connais pas grand chose mais même pour quelques milliers d'euros la paire j'ai pas l'impression que ça pousse au delà des 20 kHz. Bref à part quelques montages spécifiques réservés à quelques mélomanes pas trop pauvre j'ai du mal à accepter ce que tu avances.\nEn ce qui concerne ta préférence pour la restitution du vinyl ça c'est subjectif et je l'accepte très bien.\nPosté par Guillaume CASTAGNINO (site Web personnel) le 27/09/04 à 19:20 . Évalué à 0.\nLa musique ne s'entends pas qu'avec les oreille, mais avec tout le corps, la richesse spectrale est importante a ce niveau (enfin, un technoman invétéré ne doit sans doute pas comprendre cela, qui est très largement reconnu dans les milieux audiophiles musique classique)\nEn ce qui concerne la restitution, les limites se situent essentiellement dans les basses fréquences < 30Hz. Une enceinte de qualité restitue facilement les très hautes fréquences (associé a un bon ampli). Par exemple, mes enceintes Cabasse restituent facilement 30 000Hz, certaines enceintes professionnelles (comme les excellentes BW Nautilus 804 poussent la restitution a 40 000Hz ! Ceci dit, avec la "norme hi-fi" qui occupe tous les esprits, on n'affiche pas toujours ces caractéristiques qu'on trouve en fouillant longement dans la documentation du constructeur...\nEnfin, on est bein loin ici des critères Hi-Fi grand public issu du matériel asiatique importé en masse (qui veut nous faire croire que hi-tech est synonyme de qualité, a tord mlheureusement)...\nLes amplis fournissant la meilleure restitution sont toujours et encore pour quelques temps les amplis a lampe... La numérisation n'est pas encore a la cheville des traitements analogiques...\nPosté par kra le 27/09/04 à 19:52 . Évalué à 2.\nje suis a peu pres certain de ne pas me tromper en avancant que la tek ratisse tres large dans la bande spectrale, comme tu dis..\nde l'infrabasse aux hautes frequences, tout y passe.\nPose toi devant un gros mur de son en free pour t'en rendre compte.\nOu parles en avec un medecin, il devrait te confirmer ce que je te dis.\nrien a redire sinon, je voulais juste relever le point precedent\nPosté par benoar le 28/09/04 à 11:12 . Évalué à 1.\nEt la remarque sur le fait que ça ne s'entends pas qu'avec les oreilles : devant un bon mur d'enceintes, les basses qui font vibrer le corps entier sont aussi pour beaucoup dans l'écoute de cette musique.\nPosté par neveruml le 28/09/04 à 01:43 . Évalué à 3.\nAlors là ... j'aimerais bien voir !\nCa me fait penser à ceux qui trouvent toujours que ce qui se faisait avant est mieux. Pourquoi ? Parce que c'était "avant".\nD'autre part, je ne vois pas le rapport entre la numérisation et les amplis à tubes. La grande majorité des amplis actuels sont analogiques (amplification à base de transistors ou de circuits integrés) ; il n'y a pas de numérisation.\nQuant-à dire que les amplis à tubes sont meilleurs que les amplis actuels, c'est complètement faux. Les amplis à tubes sont loin d'être fidèles, on dit qu'ils produisent un son "chaleureux" ; en réalité ils déforment les sons d'origine, l'amplification est loin d'être linéaire. Les amplis actuels restituent bien mieux les sons d'origine que leurs ancêtres à tubes.\nPosté par ashram4 le 28/09/04 à 10:32 . Évalué à 3.\npourquoi tu parles de techno? je m'y connais sans doute moins que la plupart des gens dans le domaine.\noui les systèmes audio grand public sont de qualité souvent douteuse avec des composant pas très bien choisis. Cependant tu m'offre matière pour confirmer ma remarque sur la restitution des aigus (ultra-son). Déjà tes Nautilus 804 qui sont certainement de bonnes enceintes coûtent 3800 ¤ la paire, je sais qu'il n'existe pas vraiment de prix maximum en audio haut de gamme mais ce prix est déjà bien au delà de ce que peut mettre la plupart des gens même s'ils sont sensibles au caractère audiophile (en plus il faut une électronique et une source correcte ce qui alourdi encore la facture). Donc ces Nautilus 804 on d'après le site du constructeur je lis :\nFreq. Range -6dB at 30Hz and 30kHz\n-3dB at 38Hz and 22kHz\nGénéralement je retiens l'atténuation à 3 dB pour la bande passante même à 6 dB on est loin des 40kHz. Bref ce qui est émis à ces fréquences n'a plus rien à voir avec le son (si on peu encore parler de son à 30-40 kHz?) d'origine. Si tu dis que tu y es sensible tant mieux mais à ces fréquences il doit commencer à y avoir des parasites lié aux ondes electromagnétiques de système radio-fréquence sans oublier le sifflet ultra-son du voisin.\ntu dois confondre pas mal de truc. Encore de nos jours l'amplification est analogique même avec les transistors il s'agit d'augmenter la puissance d'un signal électrique. Les amplis-numériques? je ne vois pas comment ça peut exister puisqu'une enceinte réagissent en fonction de la puisssance du courant électrique. En plus l'idéal dans la restitution d'un son c'est qu'il n'y ait pas de traitement (qu'il soit analogique ou non) car un traitement implique une destruction d'information. C'est d'ailleur pour ça que les amplificateur audiophile sont plutôt simple sans les 15 millions de connectiques et 70 000 boutons/options. Sinon tu sembles dénigrer le matériel asiatique pourtant il me semble qu'il existe des marques audiophiles reconnue la-bas : Onkyo, Cayin, Marantz, Teac, Denon,...\nBon pour finir tu sembles préférer les vinyls et les ampli à tube, c'est ta perception de la musique et je le respecte mais faudrait voir à ne pas imposer tes préférences comme vérité universel. De toute façon l'audio de qualité nécessite un investissement en matériel hors de porté de la plupart des gens même correctement payé. Sans parler de l'aménagement d'un local pour des condition d'écoute qui minimise les interférences et mauvais échos.\nPosté par Olivier Carrère (site Web personnel) le 26/09/04 à 20:20 . Évalué à 1.\nje crois plutôt que les ultrasons jouent un rôle dans les harmoniques, non?\nPosté par Ben A. le 26/09/04 à 16:33 . Évalué à 5.\nLa qualité intéresse le public mais ca n'est pas le seul critère de choix.\nSi on reprend l'exemple des vinyls, la qualité est le quasi seul avantage. Les inconvénients sont principalement le prix, le manque de disponibilité (la production des nouveaux albums s'est bien réduite en dehors de la musique techno) et le peu de praticité (ie : pas question de trimballer sa platine dans les transports en commun).\nAu final, le public veut une qualité raisonnable (ie : pas forcément parfaite) pour un prix et une praticité le tout pour un usage donné. Si une technologie permet d'avoir un meilleur compromis pour certains usages, elle part sur des bonnes bases.\nCa n'est pas un retour en arrière, c'est une évolution normale.\nPosté par Pierre Jarillon (site Web personnel) le 26/09/04 à 22:35 . Évalué à 10.\nArrêtez de croire que le vinyl est supérieur au CD, c'est totalement faux. C'est une légende pour quelques nostalgiques, un bon business pour des personnes moins scrupuleuses et un sujet de discussions oiseuses pour des revues qui n'ont plus grand chose à raconter. Je suis un grand amateur de Hi-Fi depuis 1955.\nJ'ai réalisé des amplis à tubes et ensuite j'ai été parmi les pionniers des amplis à transistors. J'ai même créé deux modèles originaux. Le deuxième était d'une qualité exceptionnelle avec des taux de distorsion qui se perdaient dans le bruit de fond pourtant imperceptible à plus de 10cm des haut-parleurs. L'impédance de sortie se mesurait en milliohms et le taux de réaction principal de 60dB était constant de 0 à 10kHz. Le problème est que nous n'avons jamais trouvé un haut parleur à la hauteur de ses performances. Il faut savoir que l'amplificateur doit être installé à quelques centimètres du HP pour que les fils de liaison ne dégradent pas ses performances.\nJ'ai réalisé de nombreuses enceintes acoustiques et en ce moment j'écoute la musique dans ma pièce-auditorium avec des Altec-Lansing montés dans des enceintes de 500 litres chacunes.\nTout ça pour vous dire qu'on ne me fera pas prendre des vessies pour des lanternes dans ce domaine.\nLe problème du CD vient que les microphones electro-statiques captent les sons jusqu'à 40kHz et que certains, voulant soit faire des économies, soit trop bien faire ont omis de couper les aigus au delà de 20kHz. Alors le thérorème de Shanon s'est mis en colère et a replié le spectre. Il en résulte des sons aigus, non harmoniques des autres qui sont identifiés en tant que sons agressifs. Malheureusement, quand le mal est fait, il est totalement impossible de le réparer. C'est de là que vient cette triste réputation de dureté des compact-disques, entretenue par ceux qui y trouvent un intérêt.\nPosté par Vivi (site Web personnel) le 27/09/04 à 13:15 . Évalué à 4.\n[on peut mentionner Nyquist aussi à propos de ce théorème]\nÇa me paraît gros quand même. Passer le signal à travers un filtre passe-bas avant d'échantillonner c'est un peu le B.A.-BA du traitement numérique du signal.\nPosté par gabuzo le 26/09/04 à 23:05 . Évalué à 6.\nEn fait j'aurais tendance à dire que le grand public n'a rien à cirer de la qualité ou presque. Si le CD a supplémenté les vinyls c'est parce qu'il apportait à la fois un gain de qualité de nature à séduire les techno/audiophiles ; peut être pas toujours par rapport à un vinyl au pressage parfait écouté sur une platine haut de gamme mais sûrement par rapport à ce que l'on pouvait avoir dans une bonne platine & les vinyls "normaux" ; mais aussi parce qu'il était plus pratique à manipuler que les vinyles, permettait d'écouter 76 minutes de musique sans avoir à changer de face et de disque (la 9ème symphonie de Beetoven, par exemple tenait en 2 disques vinyls) et surtout était beaucoup plus résistant. D'ailleurs sur ce dernier point la killer feature du CD est que l'écoute n'abime pas le support contrairement à ce qui se passe avec les vinyls & les bandes. Bien sûr une platine à plusieurs milliers d'euros avec un diamand neuf & de qualité usera moins le mange disque de ma petite soeur mais le frottement est bien là & chaque passage retire un peu de matière sur le disque.\nMauvais raisonnement, il s'agit de la situation actuelle dans un environnement où le CD a supplementé complètement le vinyl. En revanche lors de l'introduction du CD (et pendant pas mal d'années), les CD coûtaient plus cher que les vinyls et l'on trouvait tous les nouveaux albums en vinyls. Pour l'aspect transport de la musique on s'en foutait royalement car tout les intéressés avec un baladeurs & copiaient leurs vinyls sur cassette pour les écouter dans le métro, le bus ou leur voiture.\nPosté par Prosper le 27/09/04 à 01:29 . Évalué à 4.\nSi on reprend l'exemple des vinyls, la qualité est le quasi seul avantage. L\nPersonnellement , en tant que personne qui taquine un peu des platines , je ne pense pas que le vinyl soit meilleur que le CD , il est d'écoute plus agréable du fait de distortion et de filtres dans la chaine de restitution , et encore c'est pas la pauvre platine vinyl de darty qui permet d'avoir une bonne restitution faut aller taper chez ortofon , shure ou stanton ( et faut y mettre le prix , ~300euros pour une tres bonne cellule hifi ) pour réelement exploiter ce qu'il y a sur la galette.\nEn fait les principales qualités des vinyls c est 1/ le coté pratique ( pour mixer du fait d'avoir la musique "reellement" aux bouts de doigts , meme si certaines platines cd imitent le comportement d un vinyl cf la serie cdj de pionneer prodj ( mais bon a 1500euros la platine quand meme ) 2/ le coté plus sympa d'avoir une grande pochette.\nEt c'est tout , ensuite le son est plus agréable pour l "oreille" comme l est le format ogg , on peut aussi le comparer a une distortion de guitarre , une satu a tube est beaucoup plus "chaude" qu'une satu a transistor.\nPosté par jeff110 le 26/09/04 à 19:13 . Évalué à 3.\nVous etes tous d'accord qu'un son dont le signal electrique est de forme carré c'est pas la meme chose qu'un son de forme sinusoïdale.\nOr un son de forme carré a 1 Khz, c'est composé d'un son sinusoîdale à un Khz + d'autres sons, tous sinusoïdaux, mais de fréquence superieur.( cf Fourrier).\nDonc a 10Khz, que la musique demande un signal carré, triangulaire ou je ne sais quoi d'autre, on aura toujours un signal +- sinusoîdal parceque toutes les frequences superieurs sont coupées.\nça signifit que pour des fréquence au dela de 15-16 Khz dans le cas du mp3, on ne fait plus la difference entre une guitare, un saxophone ou un piano.\nPosté par kra le 26/09/04 à 22:02 . Évalué à 2.\nptetre bien, mais le jour ou une guitare un sax ou un piano passeront les 15KHz, tu m'appelleras..\nPosté par Vivi (site Web personnel) le 27/09/04 à 13:24 . Évalué à 2.\nça c'est la fondamentale, mais évidemment que sax et piano produisent des sons dans les fréquences supérieures.\nPosté par Aurélien Jarno (site Web personnel) le 26/09/04 à 23:36 . Évalué à 2.\nDans l'exemple que tu cite, le filtre se trouve avant l'enregistrement.\nSi tu écoute les mêmes instruments en live, c'est ton oreille qui jouera le rôle de filtre puisqu'elle peut pas etendre au delà de 20 kHz. Donc au final ça revient au même.\n[^] # Re: Identification des sons des instruments\nPosté par Charles Joubert le 28/09/04 à 13:33 . Évalué à 2.\nIl n'y a pas que le spectre qui permet d'identifier un instrument, il y a aussi la façon dont évolue le son avec le temps. Si tu enregistres un piano et que tu passes ensuite le son à l'envers, tu auras l'impression d'entendre...tout sauf un piano (le son me fait un peu penser à un orgue de barbarie). Et pourtant, les fréquences sont rigoureusement les mêmes.\nPosté par Charles Joubert le 28/09/04 à 15:20 . Évalué à -1.\nPosté par a_jr le 27/09/04 à 10:04 . Évalué à 3.\nles ultra-sons de fréquence > 20000Hz qui ne sont plus restitués sur un CD comptent pour beaucoup la dedans...\nA condition d'avoir des enceintes qui restituent les ultra-sons aussi. Et ca, si ca existe, ca doit couter super cher.\nPosté par ufoot (site Web personnel) le 27/09/04 à 12:52 . Évalué à 3.\n> Et sur une vraie bonne platine vinyle [...] compter 10 000F [...] Tout ceci fait que le vinyle est supérieur au CD...\nDonc tout ceci m'amène à la conclusion que pour que l'on puisse dire que le Vinyl a une qualité meilleure que le CD, il faut:\n- avoir un budget qui explose de loin le budget que le quidam moyen consacre à son équipement audio. Des lecteurs (que ce soit de cassettes, de vinyles, de CDs, de DVDs, ou de n'importe quoi...) à plus de 10000 francs il s'en trouve, mais c'est loin d'être le gros des ventes.\n- prendre super soin de ses disques et de son équipement. Donc de fait interdire la manipulation du bidule aux enfants de moins de 5 ans, ce qui est AMHA vraiment franchement dommage.\nDonc le vinyl est peut-être supérieur au CD en qualité, mais pour une minorité de professionnels et audiophiles acharnés. Pour le grand public le CD est largement préférable au vinyl, et sa qualité est bien meilleure car le grand public n'achètera jamais une platine à 10000 balles (environ un mois de "salaire moyen"), et le grand public ne stocke pas ses vinyls à l'abri des agressions extérieures mais dans son salon à portée des gamins, et c'est très bien comme ça.\nPosté par Johann Ollivier-Lapeyre (site Web personnel) le 27/09/04 à 17:29 . Évalué à 2.\nUn Cd sur un systeme haut de gamme sonne toujours mieux qu'un vinyl sur le meme systeme.\nEn fait, le vinyl ajoute des distortions importante du son, mais qui peuvent etre flateuse à l'oreille pour certain, surtout sur des ampli et enceintes moyenne, ou sur une écoute à faible volume (dynamique compressé, courbe de réponse modifié, aigu en moins...).\nAu CES de Las Vegas (salon hifi/homecinema), j'ai meme entendu un boitier à base de DSP qui distordait le son issue d'un lecteur CD pour lui donner un son vinyl, le tout en comparaison avec un vinyl du meme enregistrement. C'était assez bluffant, mais ça mettait bien en evidence que :\n1) le CD est mieux et plus fidèle (qui peut le plus ....\n2) Le son distordu vinyl plait à certains, vu le prix du truc....\nOn retrouve d'ailleurs la meme chose avec les ampli a tube. Les ampli à tube ajoute une grosse distorsion, mais celle-ci flatte l'oreille alors certain disent que c'est mieux.\nPosté par jeff110 le 02/10/04 à 08:22 . Évalué à 2.\n"On retrouve d'ailleurs la meme chose avec les ampli a tube. Les ampli à tube ajoute une grosse distorsion, mais celle-ci flatte l'oreille alors certain disent que c'est mieux."\nDans le cas des amplis à tubes, il sont indeniablement superieur aux amplis a transistor dit bipolaires, lorsqu'on les pousses dans leur derniers retranchements.\nJe veu dire par là que si on monte le son jusqu'a saturation de l'ampli, les tubes vont "ammortire" la distortion en donnant un peu plus d'energie ( dans une certaine limite biensur) alors que le transistor classique ne pourra aller au dela.\nDans les ampli a tubes, la distortion est toujours la, mais on l'enttend beaucoup moins.\nL'interet des amplis à tubes est donc limité, mais bien reel\nPosté par Pat _ le 27/09/04 à 18:13 . Évalué à 1.\nC'etait vrai il y a 5 ou 10 ans, quand on lisait dans l'Audiophile des bancs d'essai et des tests comparatifs (le bon vieux temps).\nMais le vent avait déjà commencer à tourner vers la disparition de cette revue "d'extremistes" ( au même sens que pour les linuxiens :) )\nAujourd'hui, je crois qu'il n'y a plus trop de débat, le CD a largement rejoint le vinyle.\nPosté par Pat _ le 27/09/04 à 18:25 . Évalué à -1.\nPosté par analogue o/ (site Web personnel) le 25/09/04 à 17:35 . Évalué à 2.\nD'ailleurs Sony l'a compris et va permettre à ses baladeurs de lire autre chose que de l'ATRAC (du MP3 en l'occurence).\nPosté par imr le 25/09/04 à 17:52 . Évalué à 7.\nSans même parler du betamax comme au dessus, les avantages du CD j'en suis revenu, que ce soit cdrom ou dvd:\nLes prix ont augmenté de façon astronomique, on peut voir des sorties de film à plus de 35 euros. Et ils s'étonnent d'être copiés?\nOui les vhs ont en théorie une durée de vie moins grande que les CDs. En pratique, ne pas rayer ses CDs est une tache impossible. Pire que les vinyls qu'il était possible de sortir de leur emballage sans que celui ci les raye au moindre raté.\nQui va payer les 35 euros ci dessus pour le CD de son gamin qui va le rayer en quelques semaines? Surtout s'il n'a pas le droit de le copier. "Comme à long terme je serai obligé d'être dans l'illégalité pour copier MES films, pourquoi ne pas les copier immédiatement?" vont se dire pas mal de monde au bout du compte.\nJ'ai résolu le probléme, je me suis inscrit à une asso 1901 qui gére un cinéma. Pas cher, de bons films, un dessin animé par semaine pour les enfants.\nPosté par Bungee Tux le 25/09/04 à 18:57 . Évalué à 2.\nTu peux en dire plus sur ton assos. Je suis interessé.\nC'est clair qu'un dvd est moins cher a produire qu'une vhs, ca dure moins longtemps et en plus c'est vendu plus cher.\nJ'ai pris le parti de la location. Un film ne se regarde maxi qu'une dizaine de fois. A 1,5 euros la loc, t'es gagnant a tous les coups de ne pas acheter.\nPosté par imr le 26/09/04 à 00:09 . Évalué à 6.\nC'est à pantin, métro église de pantin, c'est 2 stations aprés celle de la grande Halle de la Villette (Porte de Patin -Ligne 5) pour donner une idée question distance. Le cinéma s'appelle cine 104, et je viens de découvrir qu'en fait c'est une asso 1901. Les tarifs ne sont pas chers (4euros pour les membres) et ils essaient de passer des films originaux et interressants. Le cinéma est carrément grand et magnifique.\nIls organisent des soirées avec projection et débat, et sont assez avides que des gens avec des idées les rejoignent pour proposer des nouveautés, des soirées, des festivals, parce qu'ils ont besoin de montrer à leur municipalité que ça bouge afin que la direction du ciné ne leur soit pas retirée. L'AG est le samedi 7 octobre je crois.\nJ'ai commencé à nouer des contacts avec eux, je suis dans une asso latino américaine par ailleurs, et je voulais faire un ciné club, donc ca tombe bien. Moins hors sujet, j'ai commencé à discuter avec l'un d'eux pour voir si on ne pourrait pas faire une soirée autour de l'informatique et des ll. Je me demandais si le docu qui était passé sur arte peut se projeter en cinéma, etc ...\nleur site redirige là:\nPosté par titi toto le 25/09/04 à 19:27 . Évalué à -3.\nPosté par Yves Rougy le 25/09/04 à 19:55 . Évalué à 4.\n> Toute technologie doit proposer "mieux" pour avoir l'espoir de s'imposer :\n> Les CDs ont une meilleure qualité audio (et c'est vérifiable) que les disques ou les cassettes.\nHeu pour ce qui est donné de la supériorité au niveau audio du CD face au disque vinyl, c'est très loin d'être évident... Et très loin d'être prouvé (ou prouvable).\nPar contre, niveau utilisation, ça n'est pas comparable. Et ça c'est un mieux important...\nPosté par Ben A. le 25/09/04 à 20:12 . Évalué à 2.\nEuh, peut-etre que j'ai pas le bon equipement mais sur une chaine grand public, ya pas photo (amha) : la qualité CD est largement meilleure (sur le vinyl, ya des craquements et une sorte de souffle).\nJe sais qu'il y a des fans du vinyls qui trouvent le son "plus chaud" (sans parler de ceux qui regrettent les grandes pochettes). Mais personnellement, je trouve le son CD plus clair à l'écoute.\nMaintenant, c'est une affaire de gout ...\nPosté par Pierre Jarillon (site Web personnel) le 26/09/04 à 17:40 . Évalué à 7.\nCe n'est qu'une affaire de goûts ! Les chiffres sont clairs, le vynil a une précision maximale de l'ordre de 1/100 alors que le CD fait 1/32000 ...\nJ'avais gravé des vinyls avec mon père il y a quelques années. Cette technique est pleine d'erreurs en tous genre à commencer par une distorsion due à l'erreur de piste et à des bruits de surface. Si certains trouvent ça agréable, c'est leur affaire, mais on ne peut pas dire que c'est meilleur.\nPosté par ptitatou le 25/09/04 à 20:56 . Évalué à 6.\nIl faudrait que je retrouve un numéro d'Elektor qui parle de la qualité des CD...\nEn gros l'auteur passait la sortie audio des CD a l'oscilloscope et constatait que la plupart des CD n'utilisait pas la totalité des capacités du standart CD (16bits - 44100 sample/s) pour la simple et bonne raison que les majors se fout***** un peu de la qualité.\nEntre l'enregistrement, les différentes conversions de format, d'amplitude, de fréquence et les (nombreux) traitements numériques du son, le son a la sortie du chaine Hi-Fi est loin d'etre aussi bon que ce que permettent les CD audio. (sans parler des lecteurs bas de gamme ou les différent filtres/amplis baissent encore la qualité)\nEt pourtant, dans la grande majorité des cars, cela nous suffit amplement. Moralité : Il faut que les majors arrètent de nous vendre la "qualité" du son quand ce qu'elles produisent n'est guère meilleur qu'un MP3 (ogg ?) bien echantilloné.\nNB: je me rapelle aussi de l'histoire des techniciens de France culture (ou france musique) qui geulaient parce qu'ils avaient toujour fourni une chaine son de qualité de l'enregistrement à la diffusion et que le CSA avait décidé de réduire la bande passante pour leur radio.\n[^] # [Hors Sujet] Qualité sonore de France Culture\nPosté par Colargol le 26/09/04 à 10:25 . Évalué à 3.\nEn 2002 le CSA avait supprimé une fréquence en région parisienne et du coup la direction de France Culture avait décidé l'installation d'un dispositif de compression du signal permettant une réception plus facile, au détriment de la qualité sonore.\nPosté par SF le 26/09/04 à 17:53 . Évalué à 3.\nPosté par gabuzo le 26/09/04 à 23:20 . Évalué à 2.\nPeut être aussi parce qu'il n'existe pas vraiment de standard pour faire de CD audio en 5.1. Certes on peut faire des CD audio encodés en DTS l'investissement en minimal pour le client comme pour le vendeur & ça marche généralement bien. Sauf que d'une part lorsque l'on met un CD DTS sans avoir de décodeur approprié derrière c'est très très mauvais pour les enceintes & les oreilles & d'autre part certains fabricants de platines CD ont eu la bonne idée de faire systèmatiquement des traitement numériques sur le signal du CD avant de l'envoyer à l'ampli et dans ce cas le CD DTS devient illisible.\nPosté par Frédéric Lopez le 27/09/04 à 02:23 . Évalué à 3.\n> Peut être aussi parce qu'il n'existe pas vraiment de standard pour\n> faire de CD audio en 5.1.\nC'est peut-être pour ça que Jean-Michel Jarre vient de sortir son nouvel album (Aero) en 5.1 au format DVD ?\nPosté par gabuzo le 26/09/04 à 23:35 . Évalué à 4.\nC'est vrai les premiers CD audio étaient souvent enregistrés en 14 bits au lieu de 16 (principalement parce qu'à l'époque le traitement du flux de données en 16 bits nécessitait du matériel très coûteux). De mémoire il me semble aussi que certains lecteurs de CD n'implémentent pas complètement les algorithmes de correction d'erreur laissant un brave condensateur terminer le travail.\nEt alors ?!? Dire que certains enregistrements en CD n'utilisent pas toutes les possibilités du support, ou que tel ou tel lecteur est une sous-m* lorsqu'il s'agit de corriger les erreurs de lecture ne prouve pas que le CD audio est inférieur au vinyl.\nSi les vinyls actuels sont de relativement bonne qualité c'est parce qu'il s'agit maintenant d'un marché de niche qui permet d'avoir des marges suffisament importantes pour ne pas devoir se lancer à corps perdu dans la réduction des coûts de productions. Lorsque les vinyls étaient le média principale pour la musique les éditeurs réduisait les coûts en diminuant l'épaisseur des disques (et hop une galette qui ressemble plus à une montagne russe qu'à un disque) ou augmentait administrativement la durée de vie des matrices de pressage.\nPosté par Aurélien Jarno (site Web personnel) le 27/09/04 à 00:20 . Évalué à 3.\nIl me semble même (de tête) que c'est même pire que ça. Le signal arrivait trop souvent à 0 dB (65535), c'est à dire qu'il y avait alors un écrétage qui durait parfois plusieurs millisecondes. Les personnes d'Elektor pensaient que c'était pour que la musique passe un peu plus fort que les autres à la radio...\nPosté par LupusMic (site Web personnel) le 26/09/04 à 02:45 . Évalué à 0.\nC'est dans l'air du temps de croire que le numérique c'est meilleur que l'analogique, alros que c'est totalement faux. La perte d'information due au passage de l'analogique vers le numérique est énorme.\nPour le son, c'est le découpage du signal qui, selon la précision avec laquelle on l'aquiert, dégrade le son.\nAvec la photo, c'est plus facile à expliquer. Dans un appareil argentique, qu'elle est la précision de l'image ? Une molécule. Et dans un appareil numérique ? Des millions de molécules...\nAvec le son, c'est pareil.\nPosté par Gniarf le 26/09/04 à 06:18 . Évalué à 2.\nrien de surprenant, ce sont les fabriquants et vendeurs de matériels et contenus numériques qui ont lancé cette rumeur^Widée^Wplan marketing.\nPosté par briaeros007 le 26/09/04 à 09:19 . Évalué à 2.\nl'analogique est techniquement du numerique : elle n'est jamais reelement continu (espace entre les molecules etc...)\nEnsuite c'est bien beau d'avoir des tas d'informations : mais si on ne peux pas les recuperer sans ajouter des parasites ; ben ca sert a rien.\nenfin une chaine de copie analogique introduit souvent des parasites...\ndonc oui on pert beaucoup d'informations ; mais de toute facon : aurait on recuperer ces informations?\nPosté par Aurélien Jarno (site Web personnel) le 26/09/04 à 11:37 . Évalué à 2.\nEnfin parfois les molécules de l'argentique sont assez grosses. Il suffit de prendre une pélicule un peu sensible (800 ASA ou 1600 ASA), et ont voit vite le grain apparaître. D'ailleurs, même avec des pélicules moins sensibles, ont voit le grain sur un agrandissement.\nPosté par gabuzo le 27/09/04 à 00:03 . Évalué à 5.\nMouais ... C'est nettement plus compliqué que ça. Entre un joli paysage, le visage radieux de son/sa bien aimé(e), etc. et le tirage 10x15 il y a plus qu'une molécule.\nEn premier lieu il y a l'objectif qui carrément important car que ce soit en analogique ou en numérique, ce qui sera perdu au niveau de l'objectif ne se retrouvera pas après.\nEnsuite le capteur. En analogique dire que la précision c'est une molécule est carrément faux. Tout d'abord l'argent utilisée pour former l'image n'a que deux états, : métal ou non métal. Les niveaux de gris viennent donc du fait que sur une zone, certaines molécules auront réagit à la lumiere alors que d'autre non. Ensuite pour produire de la couleur il faut plusieurs images noir & blanc, toutes les pellcules couleurs actuelles utilisent plusieurs couches photosensibles prisent en sandwich entres des filtres. Là encore qui dit couches, filtres, etc. dit perte lors du passage d'un milieu à l'autre. Ce n'est pas fini car si l'on met juste ça on reste en noir & blanc donc il ne faut pas oublier des colorants qui vont se coller aux grains d'argent qui ont réagis à la lumière. Bref rien que pour la prise de vue on est très très très loin de la précision de l'image ? une molécule. Bien sûr il ne faut pas oublier que le développement d'une pellicule est un procédé chimique complexe qui nécessite un suivi continu en terme de température, usure des bains de réactifs, etc.\nPour être complet je pourrais ajouter que pour l'instant on ne dispose que d'un négatif et que pour avoir le tirage 10x15 dont je parlais au début il y a encore pas mal d'étapes qui vont à leur tour réduire la qualité de l'image.\nPour être équitable il faut ajouter que la qualité d'une image en numérique n'est pas mesurable uniquement par le nombre de pixels qui la compose. D'ailleurs un détail amusant est que dans la pratique plus la taille des photosites (pixels à la prise de vue) est grande, meilleure sera l'image au final (les reflex numériques à 6Mpixels produisent généralement des images de meilleure qualité que les compact 8Mpixels).\nC'est dans l'air du temps de croire que le numérique c'est meilleur que l'analogique, alros que c'est totalement faux.\nC'est vrai c'est dans l'air du temps mais ce n'est pas totalement faux. En son, le tout le monde travaille maintenant en numérique car les matériels sont suffisament performants et fins (24bits/192khz) & le processus est bien maîtrisés par les techniciens. En image je pense qu'à la prise de vue l'analogique est, pour encore quelques années, meilleur que le numérique car la précision des images analogique est encore supérieure à celles des images numérique et les procesus analogique est nettement mieux maîtrisé que son équivalent numérique. Après la prise de vue le numérique a, à mon avis, l'avantage.\nPosté par frayd le 26/09/04 à 10:14 . Évalué à 3.\n<Toute technologie doit proposer "mieux" pour avoir l'espoir de s'imposer :\nLes CDs ont une meilleure qualité audio (et c'est vérifiable) que les disques ou les cassettes.>\nA propos d'une nouvelle technologie et de la\nqualité du CD, voici des extraits de l'éditorial de la revue Diapason qui vient de\nparaître (n°518, octobre 2004, pas de lien, c'est\nune revue papier - axée sur la musique classique et la HiFi), au sujet\ndu SACD (Super Audio CD) :\n"" A condition de les lire avec un lecteur SACD, on retrouve l'air, la\nfinesse et le relief de ces bandes analogiques, dont le Compact ne\ndonnait qu'une idée réductrice. En d'autres termes, on dispose enfin\nd'un support numérique dont les qualités musicales permettent de\nretrouver pratiquement sans perte celles des grandes prises de son\nanalogiques qui abondent jusqu'à la fin des années soixante-dix.\nles mélomanes pourraient alors redécouvrir un grand nombre\nd'enregistrements du passé que le Compact, par son format numérique limité, avait altérés.\nAinsi le SACD, loin de jeter la stéréo aux oubliettes, permet au\ncontraire d'en réexplorer tout le potentiel grâce aux transferts en\nhaute définition. Les enregistrements spécifiquement conçus pour le\nCompact (en 16 bits / 44,1 kHz) sont en fait les seuls dont le\nremastering en SACD ne présente guère d'intérêt. ""\nPour compléter l'info, Le SACD contiendrait six fois plus d'informations sur une\nseule couche que pour un CD et l'éhantillonnage serait de 2,82 MHz.\nAllez, je change mon matos et j'achète des SACD.\nPour qui les royalties ?\nPosté par kra le 26/09/04 à 12:43 . Évalué à 1.\na quoi sert un echantillonage de 2.8Mhz?\nla frequence d'echantillonage doit etre le double de la frequence maximale, a savoir 22 voir 24Khz pour l'homme (et encore, 24, c'est pour l'homme qui valait 3Milliards)\nPosté par ashram4 le 26/09/04 à 17:50 . Évalué à 5.\nje viens de survoler un document Sony-Philips et le procédé d'enregistrement n'est pas du tout le même que pour un CD-audio. Le principe est de simplifier au maximum la chaine d'acquisition (et restitution) pour minimiser la destruction du signal. En fait ça se base sur des impulsions 1 bits, plus le niveau du signal est élevé plus le nombre d'impulsion est important. Donc l'échantillonnage en MHz n'est pas allucinant vu la technique retenue. Bon après c'est peu être de la masturbation intellectuelle parce que 100kHz de bande passante c'est un peu beaucoup mais comme on dit "qui peu le plus peu le moins"\nPosté par renouard le 26/09/04 à 14:12 . Évalué à -3.\nNote : La qualité des bons vinyls est bien supérieure à la qualité des CDs...\nPosté par Ben A. le 26/09/04 à 16:06 . Évalué à 2.\nPour ma culture personnelle, tu utilises quoi comme équipement musical ?\nJe dis ça parce que sur ma vieille chaine Thomson (avec une platine disque du meme age), les vinyls sonnent presque comme une radio FM (c'est comparable niveau qualité à certains MP3 mal encodés)\nMaintenant, s'il faut l'équipement d'un studio de pro pour lire des vinyls, ca n'est pas raisonnable.\nPosté par Mark Havel le 26/09/04 à 17:27 . Évalué à 2.\nParce que j'en entend dire qu'il faut un truc à 1500¤ pour réellement en profiter, le vulgum ne dépensera jamais 1500¤ dans une platine vinyle. Le vulgum se contentera donc du format CD, bien plus compact, et qui pour des prix raisonnables offre une qualité générale meilleure.\n# Interopérabilité sur Formats-Ouverts.org\nPosté par Thierry Stoehr le 26/09/04 à 01:08 . Évalué à 5.\nPresque la même information, à peu de temps de différence (on s'est croisé) :\nEt sur l'interopérabilité en générale, une rubrique (avec ce point, celui de l'ouverture de FNACMusic et de son accueil mitigé, Sony qui se met au MP3, les DRM,...) :\nEt pour gagner du temps, la table des billets avec tous les sujets traités :\n# Nouvelle boutique : Fnac music\nPosté par LupusMic (site Web personnel) le 26/09/04 à 17:44 . Évalué à 0.\nIl fallait s'y attendre, MS obligatoire :


Un jour, quelqu’un a dit qu’il y avait 10 000 lacs dans le Minnesota ; si cela est vrai alors chacun d’entre eux se retrouve d’une certaine manière dans les chansons d’Annie Lewandowski.\nAnnie débuta seule le projet POWERDOVE en 2007, témoignage de ce bref épisode solo quelques années plus tard sur son EP autoproduit Live from the Maybeck Houseparu en 2010 alors qu’Annie agissait déjà en trio (aux côtés d’Alex Vittum, batterie et Jason Hoopes, basse) en enregistrant Be Mine en 2009 (Circle into Square, 2010).\nPour son nouvel album, Do You Burn? (Murailles Music/Africantape, 2013), une grande partie des titres ont été composés près de la crasseuse rivière Itchen en Hampshire, Angleterre, où Annie avait déjà eu l’occasion de jouer lors des tournées européennes de Curtis Mc Kinney, programmeur en synthèse audio de génie.\nAprès cette année passée au bord de l’eau, elle retourna à New-York pour y écrire le reste de Do You Burn?. Au moment de l’enregistrement, Annie demanda alors l’aide d’un vieil ami californien, John Dieterich (Deerhoof) et d’un Français, Thomas Bonvalet (L’Ocelle Mare). Ces trois grands improvisateurs réunis, la machine était lancée. Le résultat se situe quelque part entre The Marble Index, David Sylvian, Diane Cluck et The Curtains (desquels Annie est une membre fondatrice). La spontanéité âpre et la fluidité de ces titres, essentiellement enregistrés en live, apporte une chaleur familière à chacun d’eux : des morceaux à chérir mais également entourés d’un grand mystère, peut-être même une menace, un danger.


Vols pas chers Papeete - Las Vegas à partir de 271 € Aller simple | Skyscanner\nVol Papeete Las Vegas\nAller simple à partir de 424 €\nAller simple à partir de 454 €\nInformations sur les vols de Papeete à Las Vegas\nTemps de vol moyen, distance totale : 6985 kilomètres\nQuel est le meilleur prix pour un vol aller-retour Papeete-Las Vegas ?\nLe meilleur prix trouvé sur Skyscanner pour un vol Papeete-Las Vegas est 532 €. Ce prix a été trouvé en comparant différentes compagnies et il s'agit du prix le moins cher ce mois-ci.\nCombien de temps dure un vol entre Papeete et Las Vegas ?\nLa durée moyenne d'un vol Papeete-Las Vegas est de 10 h 34 min.\nCombien de compagnies aériennes opèrent des vols directs entre Papeete et Las Vegas ?\nAucune compagnie aérienne n'opère de vol direct entre Papeete et Las Vegas.\nComparez les billets d’avion de Papeete vers Las Vegas et trouvez les vols les moins chers avec Skyscanner\nSkyscanner est un moteur de recherche de voyage simple et rapide. Grâce à son comparateur de vol, trouvez les billets d’avion les moins chers de Papeete à Las Vegas en comparant les vols des compagnies aériennes les plus importantes et des agences de voyage en ligne.\nTrouvez un vol pas cher Papeete - Las Vegas en suivant nos conseils pour réserver votre billet d'avion au meilleur moment\nQuel jour réserver son billet d’avion pour payer moins cher ? 7 astuces pour trouver le bon vol Papeete - Las Vegas\nSi vos dates sont flexibles, essayez donc de faire une recherche sur tout le mois pour les vols Papeete - Las Vegas\nInformations utiles avant de réserver votre vol Papeete - Las Vegas\nLa distance entre Papeete et Las Vegas\nLa durée de vol entre Papeete et Las Vegas\nLes compagnies aériennes offrant les billets d’avion Papeete - Las Vegas pas chers\nComment suivre votre vol Papeete - Las Vegas en temps réel ?\nVous pouvez également télécharger l’app Skyscanner afin de recevoir les changements de votre vol Papeete - Las Vegas en direct sur votre smartphone.


Les procureurs américains étendent les charges contre 2 anciens employés de Twitter accusés d'espionnage pour l'Arabie saoudite\nLes procureurs américains étendent les charges contre 2 anciens employés de Twitter accusés d’espionnage pour l’Arabie saoudite\nLes procureurs américains ont élargi les charges contre deux anciens employés de Twitter, Ali Alzabarah et Ahmad Abouammo, et leur prétendu gestionnaire saoudien Ahmed Almutairi accusé d’espionnage.\nLes nouveaux actes d’accusation déposés mardi incluent des accusations de blanchiment d’argent, agissant en tant qu’agents d’un gouvernement étranger et de fraude, selon TRT World.\nLes deux hommes sont accusés d’avoir reçu des cadeaux, y compris des paiements en espèces, pour avoir transmis les données à Almutairi, qui aurait été un intermédiaire entre les employés de Twitter et les responsables saoudiens.\nAbouammo et Alzabarah sont d’anciens employés de Twitter qui auraient été recrutés par Almutairi pour transmettre des informations privées sur des milliers de comptes Twitter.\nAbouammo et Alzabarah sont accusés d’avoir reçu des cadeaux et des paiements en espèces, pour avoir transmis les données à Almutairi, qui aurait été un intermédiaire entre les employés de Twitter et les responsables saoudiens.\nL’année dernière, les procureurs américains ont déposé une plainte qui a été ouverte cette semaine, alléguant que le gouvernement saoudien avait recruté deux employés de Twitter pour rechercher les données privées de milliers de comptes Twitter, y compris ceux de leurs détracteurs.\nLes procureurs américains ont déclaré qu’Alzabarah était l’un des deux employés recrutés par les hauts responsables saoudiens. Les enquêteurs ont allégué qu’un Saoudien travaillant comme conseiller en médias sociaux pour la famille royale saoudienne avait recruté l’ingénieur Twitter Alzabarah en le transportant à Washington, DC, pour une réunion privée avec un membre anonyme de la famille.\nUn autre employé de Twitter, Ahmad Abouammo, aurait partagé les données de deux utilisateurs de Twitter intéressant le gouvernement saoudien au début de 2015 en échange de 300 000 dollars et d’une montre en or de 20 000 dollars, selon la plainte.\nAhmad Abouammo, qui a quitté son poste de responsable des partenariats médias responsable de la région du Moyen-Orient de Twitter en 2015, a également été accusé de falsification de documents et de fausses déclarations lorsqu’il a été interrogé par des agents du FBI à son domicile de Seattle – des infractions passibles d’une peine maximale de 30 ans. en prison si condamné.\nMots clés: accusésAméricainsancienschargescontredespionnageemployésétendentlArabieLespourprocureurssaouditeTwitter


La voiture volante du PAL-V a été Finalisée et Arrivera en 2019\nLa société PAL-V va mettre sur le marché la première voiture volante en 2019. Elle peut transporter confortablement deux passagers à plus de 180 km/h dans son mode...\nLa société PAL-V va mettre sur le marché la première voiture volante en 2019. Elle peut transporter confortablement deux passagers à plus de 180 km/h dans son mode de vol.\nLes voitures volantes pourraient s’envoler vers le ciel plus tôt qu’on ne le pense. La compagnie néerlandaise PAL-V a l’intention de mettre sur le marché son avion à quatre roues, le PAL-V Liberty, d’ici 2019.\nComme le rapporte Tech Crunch, le PAL-V Liberty était exposé pour la première fois au Salon de l’auto de Genève 2018 en Suisse, signe de sa sortie imminente. PAL-V prend des pré-commandes pour la voiture/avion, et à condition que tout se passe comme prévu, l’entreprise a l’intention de procéder à des livraisons d’ici l’année prochaine. L’avion a déjà reçu la certification de l’Agence européenne de la sécurité aérienne (EASA) et de la Federal Aviation Administration (FAA) aux États-Unis.\nLe PAL-V Liberty est conçu pour accueillir confortablement deux passagers et décoller en transportant plus de 908 kg. Il peut fonctionner à la fois comme une voiture et comme un avion, et chaque mode aurait des capacités différentes.\nEn mode voiture, il a une vitesse de pointe de 160 km/h et une autonomie de 1 315 km. En mode vol, sa vitesse de pointe passe à 180 km/h et son autonomie tombe à 500 km – mais avec 30 minutes de carburant de réserve et un seul passager.\nLes propriétaires auront besoin d’une licence de pilote pour profiter pleinement du PAL-V Liberty, ainsi que de l’accès à une petite piste d’atterrissage ou à un terrain d’aviation. Selon Tech Crunch, le passage du mode voiture au mode vol prend entre 5 et 10 minutes.\nLe PAL-V Liberty en mode voiture (gauche) et en mode vol (droite). Crédit Image: PAL-V.\nBien que la PAL-V Liberty soit peut-être la première voiture volante à arriver sur le marché, elle ne sera certainement pas la dernière. Peu de temps après ses débuts, on peut s’attendre à voir les taxis électriques d’Airbus faire la navette entre les passagers, la voiture volante de Toyota portant le flambeau olympique de 2020 et les premiers taxis aériens autonomes d’AirSpaceX en 2026.\nTandis que l’industrie du transport terrestre peine à lutter contre la congestion routière toujours croissante, prendre le ciel pourrait être la voie de l’avenir. Bientôt, les voitures volantes peuvent être aussi omniprésentes que les voitures, les avions et les trains comme moyen de transport facile.


Société de chauffeur VTC : Les Status et leurs Avantages\nChauffeur VTC en société\nVous voulez devenir chauffeur VTC en société ou votre activité de VTC est en pleine croissance ? Vous souhaitez vous associer ou créer une flotte en engageant d’autres chauffeurs VTC ? La création d’une société est la meilleure option pour vous. L’entreprise n’a besoin que d’une seule inscription dans le registre VTC et les droits VTC sont partagés entre les différents conducteurs.\nPourquoi créer une société VTC ?\nSi plusieurs personnes possèdent une carte VTC (vous et un ami, vous et votre mari ou votre femme, etc.), vous pouvez tout à fait créer une seule société avec plusieurs conducteurs. Dans ce cas, vous pouvez envisager plusieurs régimes et choisir celui qui convient le mieux à votre situation.\nPar exemple, tous les chauffeurs peuvent être des partenaires de l’entreprise et partager les bénéfices, ou un des chauffeurs peut être un associé directeur et employer d’autres chauffeurs VTC.\nChauffeur VTC en société : les avantages\n– Limitation de votre responsabilité à vos apports : c’est-à-dire que vous ne réglerez pas les dettes professionnelles avec vos biens personnels, contrairement aux auto-entrepreneurs pour lesquels il n’y a pas de distinctions. Pour en savoir plus, consultez notre article sur les avantages et limites du statut auto-entrepreneur pour les chauffeurs VTC.\n– Les charges liées à l’activité VTC peuvent être déduites du chiffre d’affaires, de sorte que vous ne serez imposé que sur les bénéfices réalisés.\n– Le chiffre d’affaires n’est pas limité par un plafond.\nQuel statut juridique choisir pour une société VTC ?\nDans certains cas, l’EURL est la forme de société qui offre la rémunération nette la plus intéressante pour le dirigeant. En fait, les dirigeants d’EURL sont liés à la sécurité sociale des indépendants, de sorte qu’en tant que travailleur non salarié, vous payez moins de cotisations sociales et recevez donc un salaire plus élevé.\nLes chauffeurs VTC gérant de société choisissent souvent la SASU ou SAS s’ils ont plus d’un chauffeur associé.\nLes chauffeurs VTC en SASU ont droit à une protection presque identique à celle des salariés et aux mêmes cotisations, car ils ont le statut d’assimilé-salarié. Ils n’appartiennent pas à la Sécurité Sociale des Indépendants, mais au régime général de sécurité sociale.\nLa particularité de la SAS et de la SASU réside dans le fait qu’elles sont très souples, tant en ce qui concerne les statuts que l’organisation de la direction. Pour faire simple, vous pouvez organiser votre société comme vous le souhaitez.\nPour passer d’une SASU à une SAS, la procédure est très simple. Le changement peut avoir lieu après une augmentation de capital ou après la division des actions entre plusieurs personnes.\nEnvie de devenir chauffeur VTC en société ou en auto-entreprise ? Découvrez notre guide complet pour devenir chauffeur VTC. Si vous n’êtes pas encore prêt et que vous souhaitez en savoir plus avant de vous lancer, suivez nos conseils pour réussir son activité VTC.\nSi vous êtes intéressé pour travailler avec les applications Uber ou Kapten, consultez directement notre guide pour devenir chauffeur Uber ou notre guide pour devenir chauffeur Kapten.


Accueil > Liste de Produits > Pin Type Sampler\n(Nombre de 24 Pin Type Sampler Produits pour)\nNous sommes Pin Type Sampler fabricants et fournisseurs spécialisés / usine de la Chine. Vente en gros Pin Type Sampler de haute qualité à faible prix / pas cher, un des Pin Type Sampler grandes marques de la Chine, Cangzhou Qirun Detecting Instrument Co., Ltd..\nTag: Echantillonneur de seringue pour l'industrie sidérurgique , Échantillonneur de type à broche pour l'industrie de fabrication d'acier , Usage de l'industrie de l'acier Type de broche Sampler\nÉchantillonneur à broche pour l'industrie sidérurgique ressemble à une seringue, et il pourrait aussi être sampler comme le décrivait le type de seringue pour l' industrie sidérurgique. Échantillonneur de type broche d'utilisation de...\nTag: Type de broche pour l'usine d'acier , Échantillonneur de type broche pour fabrication d'acier , Fabricant de l'industrie de l'acier Pin Type Sampler\nPin échantillonneur de type pour usine de fabrication d'acier ressemble à une seringue, et il pourrait aussi être échantillonneur comme le décrivait le type broches pour l' usine d'acier. Échantillonneur de type broche d'usine en...\nTag: Échantillonneur de type broche pour liquide d'acier , Broyeur à broche pour fonderie d'acier , Moule à l'acier\nPin échantillonneur de type pour liquide en acier ressemble à une seringue, et il pourrait aussi être échantillonneur comme le décrivait le type de broches pour la fonderie de fabrication d' acier. Échantillonneur de type broche d'usine en...\nTag: Échantillonneur de type broche pour usine de métaux , Échantillonneur de type à broche pour four à fabrication d'acier , Fabricant de l'industrie de l'acier Types d'échantillons de type à broche\nPin échantillonneur de type pour four à la fabrication d'acier ressemble à une seringue, et il pourrait aussi être échantillonneur comme le décrivait le type de broches pour l' usine de métal. Les échantillonneurs de type broche d'usine...\nGros Pin Type Sampler de la Chine, Besoin de trouver pas cher Pin Type Sampler aussi bas prix, mais les principaux fabricants. Il suffit de trouver des marques de haute qualité sur Pin Type Sampler produire usine, Vous pouvez également des commentaires sur ce que vous voulez, commencer à épargner et d'explorer notre Pin Type Sampler, nous l 'vous répondrons dans les plus rapides.


L'expertise digitale et la gestion de projet - lecabcom\nL’expertise digitale et la gestion de projet\nBy jean-Renéseptembre 4, 2021No Comments\nL’omniprésence de l’Internet au quotidien a fait émerger de nouveaux métiers, notamment celui de chef de projet digital. Son rôle est absolument primordial dans le but de coordonner différentes actions digitales aussi bien sur un site Internet que sur une base de données, une interface Web ou sur mobile. Il endosse à la fois une dimension technique et marketing et c’est un véritable chef d’orchestre afin de livrer un projet en tenant compte des contraintes budgétaires, du délai et de la qualité.\nTout savoir sur le métier de chef de projet marketing digital\nÀ la fois passionné par le marketing et technicien Web, le chef de projet trouve naturellement sa place dans les entreprises de services numériques, dans les agences de communication, en cabinet ou dans les entreprises. Il intervient avec des équipes de productions et de marketing et agit en quelque sorte comme une interface.\nAfin d’exercer ce métier, il est nécessaire de faire preuve d’une très grande polyvalence aussi bien sur le plan technique, sur le contact client qu’en termes de management. Sous cet intitulé se cache en réalité différente fonctions avec une orientation différente en fonction des objectifs.\nLes responsabilités du chef de projet demeurent variables en fonction de l’environnement dans lequel il évolue. Dans tous les cas, sa présence est absolument nécessaire afin de recueillir les besoins de sa clientèle et d’évaluer précisément les stratégies à mettre en place. C’est donc un maillon indispensable entre les différents métiers au sein d’une entreprise et les développeurs.\nEn premier lieu, un cahier des charges spécifiques doit être mis en place afin d’établir les spécificités techniques et de déterminer les différents intervenants. Toujours dans cette même optique, le chef de projet digital valide une ligne éditoriale en prenant en considération les achats médias, le référencement et l’UX design.\nMais ce n’est pas tout, il participe à l’élaboration du plan de production en déterminant à la fois le budget et le planning. Lorsque le chef de projet digital travaille pour un cabinet de conseil ou dans une agence de communication, il effectue ses recommandations à sa clientèle sous la forme d’un cahier des charges. Quand il évolue au sein d’une entreprise, il négocie auprès de sa hiérarchie afin d’obtenir les ressources nécessaires pour mener à terme son projet.\nLes différents champs d’action d’un projet digital\nUne fois de plus, le champ d’action reste très large, car il peut couvrir aussi bien des applications pour mobiles, des sites vitrines, des portails ou de l’e-commerce. Différentes actions sont ainsi possibles pour mettre en œuvre différentes stratégies de référencement, d’acquisition de trafic, de fidélisation, de programmes d’affiliation ou encore de SEM et SMO.\nPrevious PostPourquoi utiliser wordpress


cahiers d'activités : conseils d'achat\npar Tidjani le Mer 19 Aoû 2009 - 16:06\nSur Néoprof, j'ai entendu plusieurs fois parler de cahiers d'activités. J'aimerais vraiment en faire acheter à mes élèves de 5ème cette année, mais avant il faudrait que je les teste... Le problème, c'est que j'habite en pleine cambrousse, donc je ne peux pas les consulter en librairie, et je ne ne vais pas tous les commander pour voir !\nDu coup, j'aimerais que ceux qui en ont sous les yeux me les décrivent un peu.\n- Comment sont-ils fait ? Comment sont ordonnées les rubriques ?\n- Y a-t-il une leçon avant les exercices ?\n- Combien d'exercices par notion ? Sur é/er à la fin d'un verbe, par exemple ?\n- Les exercices vont-ils assez loin ? accords des verbes pronominaux, par exemple ?\n- Les exercices sont-ils corrigés ? Qui a accès à cette correction, seulement les profs ou les profs et les élèves ?\nMerci à tous ceux qui ont le courage d'éplucher leur cahier d'activités !!\nRe: cahiers d'activités : conseils d'achat\npar romarin le Mer 19 Aoû 2009 - 18:34\nLa question a été posée. Apparemment en 5°, le Bordas convient bien on peut le consulter en ligne.\nTu trouveras la discussion cherchant :"quel cahier d'activité choisir"\npar Tidjani le Jeu 20 Aoû 2009 - 14:40\nbien sûr ! pourquoi n'y ai-je pas pensé ! merci


La pratique d’un massage de bien-être pour guérir certains maux\nLe massage est utilisé pour diverses raisons. C’est une méthode efficace pour améliorer l’état de santé et pour veiller à sauvegarder le bien-être. Dans cet article, nous allons le voir en tant que traitement pour favoriser l’état de l’organisme ainsi que pour retrouver un ventre plat chez les femmes.\nLe massage utilisé pour lutter contre les anomalies digestives\nL’expression « avoir la peur au ventre » a eu bien des sens après les constatations établies par les chercheurs. La douleur digestive est liée à notre état psychique. Parfois, un état de stress et de peur excessif nous amène à des maux de ventre inexpliqué. Depuis, le bien-être du ventre se retrouve au même titre que celle du dos et du visage. Devant un sentiment de stress ou d’une peur, des toxines se stagnent dans le ventre, là où se trouve le centre de connexion de nos organes vitaux.\nLe massage de ventre est une pratique bien particulière. Il fait partie des points importants à considérer dans le massage ayurvédique, une sorte de médecine traditionnelle indienne. Le ventre possède presque les mêmes caractéristiques que notre cerveau sur le point de vue complexité. Plus de 100 millions de neurones sont connectés à la paroi du tube digestif. Le massage provoque plus d’effet sur les parties du corps se trouvant être le centre de tout commandement. Celle du ventre est presque identique au cerveau. On peut donc utiliser le massage pour favoriser la digestion ainsi que d’autres pathologies insoupçonnées.\nDéroulement d’un massage au ventre\nLe massage du ventre n’est pas que pour assurer le bon fonctionnement de la digestion. En externe, c’est une méthode efficace pour avoir un ventre plat. Actuellement, ce genre pratique est un centre d’intérêt dans un atelier de massage pour femme. Toute forme de massage commence par la méthode traditionnelle. D’abord, le massage du dos, avec la technique classique, dont le but d’établir un lien de confiance entre les deux acteurs. Cette première étape consiste à envoyer la personne massée dans un état d’apaisement et de détente. Les mouvements s’ouvrent petit à petit en atteignant le thorax avant d’arriver directement au ventre. Essayez aussi d’acheter une table de massage professionnelle pour une meilleure relaxation.\nSe faire masser le ventre est une pratique un peu délicate surtout pour le sujet. Même dans un environnement entièrement calme, les réflexes corporels peuvent parfois prendre le dessus. De plus, il n’est pas facile de s’abandonner aux mains d’une inconnue. Après avoir passé le stade d’approche, le praticien effectue des mouvements circulaires lassants et chauffants au niveau du ventre. C’est la manœuvre à appliquer pour atténuer les diverses pathologies digestives. Il procure également des effets positifs sur la circulation sanguine et les activités intestinales.\nAutres bienfaits d’un massage au ventre\nLe massage de ventre devient de plus en plus le centre de commerce des praticiens d’aujourd’hui. Avoir un ventre plat est le rêve de toutes les femmes. Mais ce n’est pas tout. Les massages du ventre sont beaucoup plus qu’une simple séance pour le physique. C’est très pratique pour dénouer les émotions et aussi de répartir l’énergie dans tout le corps.\nCatégories : Santé | 1 215 | admin5335


Organiser des obsèques | Pompes funèbres Relet - Rocheservière\nRetrouvez dans cette page toutes les informations et nos nombreux conseils pour organiser des obsèques en toute sérénité. Nous présentons également les différentes étapes nécessaires pour organiser des obsèques et nous vous accompagnons pas à pas dans ce processus de deuil. Vous aimeriez en savoir plus sur le prix de nos prestations ? Accédez à notre tarificateur en ligne et obtenez une estimation personnalisée du prix des obsèques dans la ville de votre choix.\nLors d’un décès, de nombreuses formalités administratives viennent s’ajouter à la peine des familles. À cela s’ajoutent des contraintes réglementaires strictes qui imposent de contacter des interlocuteurs différents et parfois difficiles à identifier.\nPour une prise en charge immédiate nous vous invitons à prendre contact directement avec l’une de nos agences de pompes funèbres afin de planifier l’organisation des obsèques. En cas d’urgence (décès au domicile ou sur la voie publique) nous intervenons 7j/7 et 24h/24 en France et notamment dans les communes de Legé, Rocheservière, Falleron, Corcoué sur Logne, Touvois, St Philbert de Bouaine, St Etienne du bois, Montréverd, Les-Lucs-sur-Boulogne, La Limouzinière et Saint-Colomban.\nAppelez-nous au 02.40.26.33.00 ou au 02.51.06.59.72, notre équipe d'experts sont à votre écoute 24h/24 et 7j/7 afin de vous conseiller et vous accompagner pour organiser des obsèques.\nAppeler les Pompes Funèbres Relet Appeler les Pompes Funèbres Rocheservière\nObtenez une estimation du prix des obsèques | Devis Gratuit & Immédiat\nVous devez organiser des obsèques ou vous souhaitez anticiper le départ d'un proche ? Obtenez une estimation personnalisée en moins de 5 minutes grâce à notre simulateur en ligne.\nChoisir un lieu de repos\nSelon les circonstances du décès, la famille du défunt pourra opter pour différentes solutions en ce qui concerne le lieu de repos du corps.\nLe séjour au funérarium\nLors d’un décès, il est courant que la famille du défunt demande le transfert du corps dans un funérarium. Dans le cas d’un décès à domicile ou du décès d’un de vos proches dans une maison de retraite, il pourra s’avérer nécessaire d’effectuer le transfert du corps du défunt dans l’un de nos funérariums . Les familles pourront également choisir entre le séjour en salon funéraire ou le séjour en cellule réfrigérée. Dans le premier cas, la famille bénéficiera d’un salon privé pour se recueillir jusqu’au jour des obsèques. Dans le second cas, la famille pourra se recueillir auprès du défunt avant la mise en bière.\nChambre Funéraire des Pompes Funèbres Relet\nLa chambre funéraire Relet se situe 7 rue de l’Atlantique, 44650 Legé. Le prix un séjour dans la chambre funéraire Relet est de 330 € (forfait pour 3 jours) et 150 € pour un séjour en cellule réfrigérée (3 jours)\nChambre Funéraire des Pompes Funèbres de Rocheservière\nLa chambre funéraire de Rocheservière se situe au 15 ter rue de Nantes 85620 Rocheservière. Le prix un séjour dans la chambre funéraire de Rocheservière est de 330 € (forfait pour 3 jours) et 150 € pour un séjour en cellule réfrigérée (3 jours)\nSi le décès a eu lieu à l’hôpital, vous avez la possibilité de demander à ce que le corps du défunt repose en chambre mortuaire jusqu’à la mise en bière. Le séjour en chambre mortuaire est généralement gratuit les 3 premiers jours. Dépassé ce délais, des frais supplémentaires peuvent s’appliquer. En revanche, si le décès a eu lieu dans un établissement qui ne dispose pas de chambre mortuaire, le défunt devra être transféré soit au domicile soit dans un funérarium.\nLe séjour au domicile\nLa famille du défunt peut également choisir de faire reposer le corps du défunt à son domicile (ou celui d’un membre de la famille) en attendant la mise en bière. Cependant, le séjour au domicile nécessite quelques précautions afin d’écarter tout risque sanitaire. À ce titre, nous vous recommandons de vous rapprocher de nos conseillers pour vous expliquez les précautions à prendre.\nL’inhumation ou « enterrement » consiste à placer le corps d’un défunt dans une concession au cimetière. Celle-ci s’effectue dans un délai de 24 heures minimum à 6 jours au plus après le décès. L’inhumation reste à ce jours le mode de funérailles le plus traditionnel en France.\nGénéralement, l’inhumation a lieu dans le cimetière de la commune.\nLégalement, l’inhumation dans la commune choisie est due à toutes les personnes :\nqui y ont résidé ;\nqui y sont décédées ;\nqui y possède une sépulture familiale ;\nfrançaises, mais vivant hors de France étant inscrits sur les listes électorales de la commune.\nLes pompes funèbres Relet et Rocheservière vous accompagneront et vous conseillent dans toutes les démarches et étapes d’une inhumation.\nLes familles peuvent bénéficier des services de plusieurs crématoriums :\nCrématorium du Sud-Loire : Le crématorium du Sud-Loire est situé dans la commune de Château Thébaud. Il se trouve à 15 km de Nantes. En 2019, la crémation d’un cercueil coûtait environ 730€. Le dépôt provisoire de l’urne au crématorium est gratuit pendant trois mois.\nCrématorium de La Roche Sur Yon : Il est le deuxième établissement implanté dans le département de la Vendée, après le crématorium d’Olonne-sur-Mer. Le tarif de la crémation d’un cercueil est de 734.35€ ce tarif inclut notamment les frais de crémation, la location d’une salle de cérémonie omniculte ainsi que la taxe de crémation le cas échéant.\nCrématorium d’Olonne-sur-Mer : Le tarif d’une crémation est de 748.80€.\nIl existe 4 principaux types de destination pour les cendres funéraires d’un défunt :\nLa dispersion des cendres : La réglementation autorise la dispersion des cendres dans plusieurs lieux et notamment en pleine nature, en pleine mer et en forêt sous conditions. Plus généralement, la dispersion des cendres se fait dans un jardin du souvenir, que ce soit celui du crématorium ou celui d’un cimetière.\nLe dépôt au columbarium : Le columbarium correspond à une petite niche (ou case) qui permet de recevoir l’urne. Il peut s’agir d’une alternative à l’inhumation des cendres, souvent plus coûteuse.\nL’inhumation des cendres : Les familles peuvent également décider d’inhumer l’urne funéraire dans une concession funéraire traditionnelle ou dans un cavurne.\nLe scellement d’urne : L’urne peut également être scellée sur un monument funéraire. Nous conseillons néanmoins de choisir une urne en granit afin de préserver l’intégrité des cendres funéraires.\nQuelque soit le crématorium que vous sélectionnerez, les conseillers des pompes funèbres Relet – Rocheservière vous accompagneront du début à la fin dans l’organisation d’une crémation.