Lecture : IGNOCRATIE #1 – Les moutons enragés\nLecture : IGNOCRATIE #1\njeudi 1 novembre 2018 Jackie sans CorbierModifier l'article\nEt si on plongeait en Ignocratie ? Vaste programme . C’est ce que nous propose Jackie « sans » Corbier avec un feuilleton/fiction (pas tant que ça si on se réfère au titre) dont un chapitre vous sera proposé chaque jour (?). Vous pouvez lire l’extrait ci dessous et donnez vos avis à Jackie. C’est un peu court mais certainement voulu, pour tester l’accueil qui sera fait à son œuvre. Merci à Jackie et à tous, pour vos avis qui conditionneront la suite ou..pas. Bonne lecture et bon décryptage des jeux de mots. L’image que j’ai choisie, montre un mouton curieux qui sort du troupeau, soyez le tout autant. Partagez ! Volti\nIGNOCRATIE, Extrait Numéro 1\nOu encore, pour rester dans le vent IGNOCRATIE #1\nBonne lecture, je l’espère (toujours)!\nD’aucuns ont prétendu que les familles heureuses se ressemblaient toutes et que les familles malheureuses l’étaient chacune à leur façon.\nIl faut avoir vécu les grands espaces naturels et le désert humain pour faire un tel constat…\nMais en Ignocratie, terre dévastée où les grands espaces verts ont disparu et où le désert humain est devenu foule trop nombreuse et agitée; le constat est sensiblement différent: les familles malheureuses se ressemblent toutes, les familles heureuses, en revanche, le sont chacune à leur très ingénieuse façon…\nC’est qu’en Ignocratie, puisque tout le monde l’ignore, le malheur est venu cogner à la porte de tous les foyers: pollutions, pénuries, guerres, malbouffe, éducations au rabais, fractures sociales abyssales, déclin généralisé de la santé, mise au placard des vieux, des jeunes et des pauvres; nous en passerons et des meilleures…\nMais ce n’est pas la raison de la chute à venir de notre civilisation.\nCar si cet effondrement inévitable est dans toutes les bouches, la raison de cette catastrophe imminente et inéluctable est bien plus simple que ne veulent le faire croire tous les premiers ministres, les premiers de la classe ou les petits colibris inutiles devenus légion pour désigner des coupables et des solutions improbables.\nOui, l’humanité touche à sa fin.\nOui, la vie sur terre ne lui survivra peut-être que sous une forme improbable et imprévisible…\nMais non, ce n’est pas à cause de TOI. Ou de MOI.\nC’est à cause d’un menu larcin, perpétué dans la petite ville de Pignerpan située dans le sud de la Cranfe.\nLa Cranfe, un pays minuscule peuplé d’arrogants plus ignorants encore que ne le sont la plupart des habitants d’Ignocratie… Et ce n’est pas peu dire!\nPourtant, en Ignocratie, on ignore tant de chose.\nOn ignore même comment c’est arrivé alors que l’évidence crève les yeux: Rouma a été subtilisée et la civilisation vit ses derniers instants et seule une bactérie unicellulaire a des chances de survie.\nCe crime infâme se produisit donc à Pignerpan…\nSimone Rancifos pensait pourtant y passer la fin de sa vie, paisiblement.\nC’est que Simone Rancifos n’aimait rien, ni personne.\nEn revanche, elle exigeait une grande tranquillité pour pouvoir s’admirer, allez savoir pourquoi…\nSimone Rancifos était laide.\nMais comme en Ignocratie, on ignore tout de la beauté et de la laideur, Simone Rancifos semblait belle. C’est en tout cas ce que Sir Mohiertyn pensa d’elle lorsqu’il la vit pour la première fois.\nIl ne faut pas le juger trop sévèrement pour cette faute de goût qui lui serait fatale, plus de quarante ans plus tard…\nBientôt la suite…….\nÉvidemment, vos avis (surtout critiques) sont les bienvenus. Nous allons dépoussiérer ensemble le Roman feuilleton.\nEt les partages ne sont pas interdits!\n« Vos infos, liens, news ( et autres ) du 1er novembre 2018 …\nMascarade à l’ONU concernant les élections dans le Donbass … »\njeudi 1 novembre 2018 à 7 h 08 min\njeudi 1 novembre 2018 à 19 h 05 min\nBesoin d’éclaircissements, peut-être?\nAvec une vraie question sujet – verbe – complément, je peux essayer d’y répondre…\nSans cela, ça va être compliqué: je ne lis pas encore dans les pensées, dsl…\nvendredi 2 novembre 2018 à 14 h 25 min\nBonjour: Corbier ayant demandé à ce que notre feuilleton soit retiré des ME ( il est certain que ce n’est pas très joli joli ce que Corbier a fait à Jackie… Il faut le comprendre…) parce qu’il craint pour sa vie privée (que j’ai pourtant bien pris soin de préserver avec une certaine imagination et bcp de délicatesse et qui, du reste, ne le restera pas longtemps puisque nous nous affronterons au tribunal en Avril); vous pourrez, si vous le souhaitez toujours, suivre les aventures d’Ignocratie ici:\nMerci à vous tous et à bientôt, peut-être!\nJackie (définitivement) sans Corbier!\njeudi 1 novembre 2018 à 8 h 39 min\nPasse le bonjour à Michel.\njeudi 1 novembre 2018 à 18 h 56 min\nCe sera fait, Gros.\nEt merci d’avoir pris la peine de me lire.\nA demain, alors?\nvendredi 2 novembre 2018 à 14 h 26 min\njeudi 1 novembre 2018 à 9 h 50 min\nT’as pas une clope pour moi, je ne retrouve pas les miennes !\nEn tout les cas c’est vraiment un en**modéré**é ce Corbier…\nJe suivrai ton tonfeuille ça nous changera un peu des annonces de fin du monde ^^\njeudi 1 novembre 2018 à 14 h 14 min\nRolalaaa j’savais pas qu’on devais chiader le vocabulaire à ce point moi ;/\nOriginal le pitch, j’aime bien, ça donne envie de découvrir la tesui ^^\njeudi 1 novembre 2018 à 19 h 10 min\nLe vocabulaire est affaire de choix et de goût, aussi.\nPersonnellement, j’ai tendance à être très vulgaire dans la vie.\nAlors quand j’écris, je fais un effort.\nMais l’écriture sait faire une place à tous: le tout c’est de savoir ce qu’on écrit, pourquoi on l’écrit et surtout de s’y tenir de bout en bout (ce qui n’est pas aussi facile qu’on pourrait le croire.).\nMais si ça te tente, Akasha, je serais ravie de lire tes productions!\njeudi 1 novembre 2018 à 10 h 32 min\ncrottes de mougeons….la simone ressemble à ma voisine..\njeudi 1 novembre 2018 à 18 h 57 min\nMalheureusement, le monde grouille de Simone Rancifos,\nLa bise à ta voisine, alors!\njeudi 1 novembre 2018 à 14 h 01 min\nVa faire ta pub ailleurs.\njeudi 1 novembre 2018 à 14 h 04 min\nSympa cette intro…\njeudi 1 novembre 2018 à 18 h 59 min\nElle arrive… #2 déjà entre les mains habiles de Volti et #3 tout prêt, tout chaud pour après demain: la vieille bécane espagnole a encore de la ressource, on dirait\nComme tu as pu le lire, j’ai suscité bcp de commentaires…\nMais aucun sur mon feuilleton, à part le tien.\nCorbier a demandé son retrait des ME. Mais tu as sûrement lu tout ça, déjà… Ou pas, alors dans le doute, tu connais désormais les derniers rebondissements du feuilleton « Jackie sans Corbier ». Je m’en serais passée, mais bon.\nVolti m’a conseillé d’ouvrir un blog. C’est fait:\nL’extrait #3 est en ligne ici:\nLe #4 est prêt pour demain.\nEn espérant avoir ton avis (surtout) critique.\ndimanche 4 novembre 2018 à 1 h 01 min\nOn continuera aussi à suivre ton feuilleton sur ton blog qu’on a mis en favori !\nPar-contre, c’est chiant, on n’arrive pas à laisser un com avec le compte google, ça demande le mdp google on l’indique, et ça nous dit pas le bon, à n’y rien comprendre\nHeu sinon, c’est passé où le sujet de la partie 2 ? ? ?\ndimanche 4 novembre 2018 à 2 h 48 min\nDésolée, j’avais pas vu ton commentaire.\nMerci à vous de me suivre et je ne comprends pas pourquoi vous ne pouvez pas commenter. Je vais essayer de régler ça. Tu crois que ça peut venir du fait que je suis en Espagne? Au pire, vous pouvez m’envoyer vos avis par mail: j’ai créé le formulaire de contact. A la limite c’est encore mieux, ça évitera les débordements et ce sera plus constructif pour notre feuilleton\nPar contre je ne comprends pas de quoi tu parles. Le sujet de la partie 2, c’est à dire? Le #2 tu veux dire? pourtant il est bien sûr le blog…\nÉcris moi par mail, je ne pense pas revenir ici.\nBonne soirée les amoureux!\ndimanche 4 novembre 2018 à 12 h 00 min\nEh beh, t’auras choisi la facilité que ce soit dans tes attaques et dans la fuite.\nPourtant dame Volti a prévenu.\nIl suffirait que tu t’excuses, on a tous plus ou moins vriller ici, mais en s’excusant par la suite avec ceux qu’on a gratuitement attaqué.\nPar exemple, je m’excuse d’avoir pris parti pour @laurence qui est mon égale, et n’a donc pas besoin de moi. Mais quand tu connais la communauté des LME, communauté de galériens avec plus ou moins un altruisme comme agglomérant idéologique, tu sais qu’on peut se « serrer les coudes » virtuellement.. D’autant plus quand tu connais les gens en vrai, parceque quelque part , c’est un objectif du blog, même si quand t’es pas voisin c’est compliqué…\nDommage, @Gros, lui, reste envers et contre tout, notemment parcequ’il n’investit pas émotionnellement le virtuel….\ndimanche 4 novembre 2018 à 13 h 28 min\nOui, tu as raison Avocat de mon cul: pardon d’avoir pu croire que la populace a envie d’autre chose que de renifler son trou de balle.\nC’est Corbier et Gros qui ont raison: vous ne méritez ni d’être informés, ni d’être pardonnés pour votre bêtise crasse et vos Egos surdimensionnés.\nSur ce, je te souhaite bien du plaisir dans la vie, même si je sais déjà avec certitude que tu n’en auras aucun: la Vie demande de la Force et du Courage.\nChère Laurence, comment se porte ton système digestif?\nMal, je suppose…\nMais la malbouffe n’y est pour rien, crois moi sur parole (de toute façon tu bouffes bio toi, non, t’as les moyens, hein?)…\nD’ailleurs, je vous dois encore des excuses: pour vous avoir pris pour des gens du peuple.\nLe peuple est dans la rue, ne l’oubliez pas. Et gaffe, le château brûle mesdames les marquises et vos chiens chiens de garde ne feront jamais le poids face aux loups affamés que votre indifférence, votre bêtise et vos Egos ont créés de toute pièce…\nEt belle journée à tous, surtout et toujours!\ndimanche 4 novembre 2018 à 14 h 48 min\nRe ma biche\nPenses-tu réellement que le statut social est si important ?\nCar par honnêteté et pour rappel. Si tu nous lis depuis des années sur ce point Orné et moi avons toujours été honnêtes, on ne se la joue pas « on est né sur le pavé, on a connu les galères et toussa…\nOn est de familles aisées (pas bourgeoise je précise). Et nous même vivons confortablement, MAIS cela ne nous empêchent pas d’avoir une mentalité à part et de comprendre le monde dans lequel on vis et de ne pas l’accepter, on est des marginaux, comprendre en marge de la société. On vis selon nos propres codes, et on rejettent la société de consommation, la mondialisation, l’état profond qui met en place ce NOM.\nAvoir de l’argent n’est pas un problème en soit, ne pas en avoir par-contre qu’on le veule où non en est un.\nEt ce qui en ressort avant tout, est la personne, sa mentalité, ses convictions et principe dans la vie.\nIl y a des personnes sans argent qui sont des ordures et des personnes aisés qui sont des perles, on vis dans un monde bien complexe, et pour s’y retrouver il est plus facile de placer l’individu au centre et laisser tomber ce qu’il possède, où pas.\nCe n’est que mon avis ici est non une leçon de morale, c’est pas du tout ma tasse de thé\ndimanche 4 novembre 2018 à 15 h 15 min\nRe grosse vache\nLe statut social n’a absolument aucune importance à mes yeux. Ce qui compte, c’est l’honnêteté intellectuelle, le courage et l’amour dans le cœur. Et vous deux, je ne peux pas dire pour les deux dernières, mais je sais que vous possédez au moins la première: je te l’ai dit, je vous ai lus attentivement pdt 3ans et se permettre de balancer les notes de son pinard à 200E par les temps qui courent c’est faire preuve d’une honnêteté évidente!\nEt si je me suis clachée avec tout le monde ici, c’est par amour: gaffe, mesdames les marquises: le château brûle…\nMais toi, tu es une marquise intelligente: nous avons tous vu les gros bras de ton Orne.\nIl faudra au moins ça: l’avenir s’annonce sombre si personne ne fait rien et les loups ont de plus en plus faim…\nSinon, est ce que tu sais comment je pourrais contacter Verisheep?\nIl a su lire mon texte avec honnêteté, attention et bienveillance et ne s’est pas aventuré sur le terrain du voyeurisme et de l’étalage privé…\nBref, son avis est précieux à mes yeux.\nMais je l’ai peut-être perdu à force de brailler… Et comme je ne suis ni une mendiante, ni une narcissique, je te le demande, humblement: a – t – il un nom, un prénom, un mail? N’importe quoi en fait: je suis habile à trouver si je me donne la peine de chercher.\nAvec tout mon amour à tous!\ndimanche 4 novembre 2018 à 15 h 30 min\nVerisheep, je l’apprécie aussi, même si je sais que ce n’est pas réciproque ^^\nDonc du coup, non je ne sais pas comment le joindre… A moins que ? Oui par le forum des ME je lui envoie un mp, en espérant qu’il y passe régulièrement.\nEn même temps je sais qu’il lit régulièrement le blog donc, je suppose qu’il va voir ton poste et si il veut donner suite, il le fera.\ndimanche 4 novembre 2018 à 15 h 48 min\nIl a sûrement vu MES postes, en réalité.\nMais ce ne doit pas être réciproque non plus. Tu vois, ça nous fait un point commun Marquise\nMerci (avec cette réponse je suis renseignée à propos du cœur blablabla).\nBonne continuation Akasha, sincèrement. Et Force et Courage pour la suite\nSalutations à Orné.\nJe découvre ainsi que faire un trait d’humour, c’est « troller ». C’est bon à savoir.\nIl va falloir que je demande une augmentation à Bruxelles, alors.\nlundi 5 novembre 2018 à 10 h 46 min\nTu pouvais pas la fermer ? Mon seul et unique argument grâce auquel je me sentais élite des LME\nAh mais attends, tu m’a trollé là , non?\nlundi 5 novembre 2018 à 10 h 50 min\nCa fait des sous !\nlundi 5 novembre 2018 à 10 h 55 min\nPardon mais « troller »: moi-pas-comprendre-moi-parler-la-langue-de-Molière; ou en tout cas essayer: et ça prend bcp bpc de temps quand on est petite fille d’illettrés. Comment? Vous ne saviez pas que ça existe encore, même en France? Mais vous vivez où?\nAh pardon… Je lis Bruxelles: les lobbyistes y font toujours la pluie et le beau temps, Bruno?\nAllez, une belle journée surtout!\nEt gros Misous à tous!\nPs: Avocat de mon cul: toi non plus t’as jamais vu 8 mile, c’est ça?\nEt le Kung Fu: toi-pas-connaître- non plus, je suppose?…\nlundi 5 novembre 2018 à 10 h 56 min\nReviens me faire marrer quand-tu-veux. Pardon , mon Ego virtuel a parlé.\nReviens NOUS faire marrer quand tu veux\nlundi 5 novembre 2018 à 11 h 22 min\nTiens, je ne savais pas que l’on censurais, chez toi, Volti…\nA moins que je ne sache pas faire apparaître les anciens commentaires: ce qui est fort possible, je n’ai pas encore la science infuse\nEt belle journée à tous!\njeudi 1 novembre 2018 à 14 h 55 min\nEt moi aussi j’ai une belle plume, écoutez ça, faut imaginez que c’est un rap:\n« Putain d’temps de Toussaint, je reste au pieu la tête sur les coussins, Orné la tête sur mes seins, en attendant un ciel serein, petit crétin t’en tousse_hein ? !! » *\n(*) à prendre au second degrés..\njeudi 1 novembre 2018 à 19 h 01 min\nY’a de l’idée Akasha…\nAs-tu déjà songé à écrire des Haïkus?\nEn matière de poésie brève de l’instant, il n’y a pas mieux (enfin à mon goût).\nBelle soirée créatrice, alors…\njeudi 1 novembre 2018 à 19 h 48 min\nAh merci, c’est gentil !\nJe suis grande amatrice de Hip-hop, j’aime bien aussi l’argot et autre patois.. Et bien sur notre belle langue française et justement ce qui me plait assez bien c’est de mélanger un français parfait avec de l’argot et de vilains mots ^^ même dans la vie de tout les jours je m’exprime ainsi, sans parler que je peux ajouter de l’italien lol\nOn en a eut un ici qui proposait ses Haïkus, tu as plus de chance que lui, il se faisait couramment incendier !\nBelle soirée aussi, ah oui j’ai retrouvé mes clopes ^^\njeudi 1 novembre 2018 à 20 h 51 min\nTes inspirations m’évoquent (à tort peut-être, c’est vieux, je ne voudrais pas te dire n’importe quoi, alors à vérifier) l’auteur San Antonio. Sinon, si tu veux du mélange argot, maîtrise littéraire et contenu, je t’invite à lire René Fallet (et là je suis sûre, j’ai lu assez récemment): « Paris au mois d’Août » ou un « Idiot à Paris » sont des perles dans le genre.\nPour ce qui est du gars qui s’est fait jeter avec ses Haïkus, je ne peux pas juger, je n’ai pas lu. En revanche, j’ai connu un énergumène du genre: le problème n’était pas la plume (pas mauvaise dans l’absolu) mais la posture: bcp trop élitiste. Pour ma part, je suis une prolo, d’origine et de cœur mais je ne transige pas avec la rigueur et le contenu.\nQuant à mon choix de vocabulaire: j’ai navigué mais pour ce roman feuilleton ce sera à peu près dans le goût du #1: à vous de juger si c’est trop ou pas assez!\njeudi 1 novembre 2018 à 21 h 05 min\nOui San Antanio, j’ai un peu entendu parler, mais j’ai jamais creusé à vrai dire ^^ Mais tu as sans doute raison, car c’était signé chez fleuve noir, le roman policier noir français des 70/80… Et il y avait assez bien d’argot. Par contre j’ai lu Manchette et lui aussi c’est pleins d’argot, c’est sombre violent et aucuns héros dans ses romans, que des êtres exécrables, j’adore ^^ Tardi un dessinateur de bd qu’on adore Orné et moi a adapté en bd quatre de ses romans, Tardi d’ailleurs aime aussi utilisé l’argot ou dans son œuvre sur la commune de Paris il utilise aussi l’argot de cette époque, dont j’ai oublié le nom, c’est excellent.\nMerci pour René Fallet, la prochaine fois que j’irais voir après un bouquin , je tente.\ndimanche 4 novembre 2018 à 10 h 00 min\nRe Akasha: ton abonnement au blog n’a pas fonctionné non plus et je ne sais pas pourquoi. Étrange, une amie Alésienne a pu y souscrire…\nBref, on va pas s’éterniser mille ans sur des broutilles: tu connais l’adresse du blog, elle est pas compliquée.\n#4 est sorti, comme promis.\nJe ne passerai plus ici, pas utile.\nMerci à vous tous, toutefois et merci à toi Volti, pour tout. (Gros : je suis carrément déçue: je vois que tu n’aimes pas la concurrence, toi non plus…)\nEt bonne bourre à tous, surtout!!\ndimanche 4 novembre 2018 à 10 h 06 min\nJe ne comprends pas non plus. On a un ancien du forum qui a ouvert un blog, et on doit aussi utiliser GOOGLE pour poster, et on y arrive pas, ça demande confirmation du compte avec le mdp et ça me dit que ce n’est pas le bon, or, c’est le bon. Enfin bref, on passera te lire et on t’enverra un mail.\nBonne journée Jackie, moi dans l’immédiat, je vais rejoindre la miss dormir un peu.\ndimanche 4 novembre 2018 à 10 h 11 min\nBon courage et il y a des réglages à faire pour ton blog, coche la case « tout le monde peut s’inscrire » dans les « réglages généraux »\ndimanche 4 novembre 2018 à 10 h 47 min\nOk merci les meufs! Heureusement qu’il existe encore ce vieux truc qu’on appelle la Solidarité Féminine!\nParce que la technologie, vous l’aurez compris: c’est pas trop mon rayon quand même!!\nMais je crois avoir fait le nécessaire.\nAu pire, comme tu le dis Ak’, il y a le mail (il fonctionne très bien) et l’adresse pour le blog et assez simple à retenir, même pour toi!! hahaha!\nEt sinon, j’ai un fb public pour l’occas’: Emelyne Hernandez.\nSi vous souhaitez tant que ça me massacrer la gueule, les ME: je vous attends de pied très ferme!!\nLa bise à tous et surtout, surtout: une belle journée!\nIci il fait beau et vous?\ndimanche 4 novembre 2018 à 10 h 52 min\nactive aussi les commentaires, dans « tous articles » tu en choisis un et tu cliques sur « modification rapide » et tu coche la case autoriser les commentaires. Sinon personne ne pourra en laisser et pas grand monde ne t’écrira personnellement. Tu ne sauras pas ce que pensent tes lecteurs..\nPS: tu peux aussi choisir un thème gratuit ou mettre une image de fond pour rendre le visuel plus sympa\ndimanche 4 novembre 2018 à 11 h 11 min\nMerci bcp Volti mais je crois que je ne vais pas activer les commentaires: j’ai de plus en plus de mal à canaliser la testostérone de ces messieurs qui prétendent lire mais qui s’en fichent royal (à part Verisheep, mais je l’ai perdu en court de route… sûrement déçu par le #3: j’aurais aimé savoir pourquoi, quand même). M’enfin, tant pis!\nEt si vraiment un lecteur souhaite discuter, le mail c’est très bien.\nPour les exib’ du com’ et des flatulences: fb sera parfait: mon profil est public pour l’occas’.\nMerci, meuf pour ce que tu fais: peu de monde s’intéresse à la populace et lui laisse la possibilité de s’informer ET de se discréditer en public comme c’est le cas ici et c’est vachement important.\nJ’espère à un de ces 4, au hasard d’un pèlerinage, peut être.\nEt la bize, cousine !\nlundi 5 novembre 2018 à 10 h 47 min\n(Gros : je suis carrément déçue: je vois que tu n’aimes pas la concurrence, toi non plus…)\nJe n’ai rien compris à ton caca nerveux.\nPas grave, ça ne m’empêchera pas de tracer mon chemin.\nlundi 5 novembre 2018 à 11 h 24 min\nC’est pas beau de faire semblant, Gros.\nC’est indigne de ton intelligence légendaire!\nAllez, moi aussi je vous kif’!\nEt belle journée, évidemment et toujours!\nlundi 5 novembre 2018 à 11 h 25 min\nPs: les moches de La-Ferte-Bernard et d’ailleurs vous saluent bien, les amis!\nlundi 5 novembre 2018 à 11 h 28 min\nlundi 5 novembre 2018 à 11 h 36 min\nBah c’est pas grave hein, tu sais ce qu’on dit sur la nuit et les conseils: parce que, toi aussi, tu fais partie de la famille des insomniaques bourreaux de travail; je me trompe?\njeudi 1 novembre 2018 à 14 h 59 min\nBonjour Volti, bonjour les ME!\nMerci pour cet accueil chaleureux (dont je n’ai jamais douté: ça fait quatre ans que je vous lis, j’avais confiance!).\nJ’en profite pour vous remercier, tous: pour votre énergie, vos articles, vos divergences d’opinion. J’ai lu qque part que l’on pouvait faire l’éloge du conflit – merci Gros\nIgnocratie #2 est prêt: j’attends que mon ordi espagnol d’occas’ accepte de s’y remettre et c’est reparti.\nMerci à Corbier pour ce suspense insoutenable (il paraît que c’est bon pour l’audience alors soyons indulgent avec lui…) Corbier, si tu nous lis, ce dont je ne doute pas: Big Up! L’énergie du désespoir, tu as raison, c’est la plus efficace.\n#Akasha: je t’offre une clope volontiers mais gaffe, elles sont pas natures: la rage, pour en faire qque chose, faut la contenir\njeudi 1 novembre 2018 à 15 h 05 min\nMerci à toi Jacky pour le partage, je t’ai envoyé un courriel..\njeudi 1 novembre 2018 à 17 h 09 min\nBien reçu. Je viens d’y répondre ainsi que de te faire parvenir IGNOCRATIE #2…\nTu peux attendre demain pour le poster, ou pas… Je te fais confiance\nMoi, je m’y remets tant que ma bécane accepte de bosser!\njeudi 1 novembre 2018 à 18 h 18 min\nUn feuilleton c’est un épisode journalier, donc on attend demain\njeudi 1 novembre 2018 à 19 h 02 min\nParfait pour moi Volti.\nTu as raison: il faut s’en tenir à ce qui a été annoncé…\nC’est mon défaut, je suis souvent trop pressée.\njeudi 1 novembre 2018 à 17 h 23 min\ntoi t’as fait tes études dans une école de spam des années 80\naprès t’inquiète j’vais te faire une belle pub\ninformatique75019 Spam, informatique75019 Spam escrocs, informatique75019 troll, informatique75019 Spamer, informatique75019 Spam trollage\nVOLTI ou MG MERCI DE BLACKLISTER CE GARS et d’effacer son message par la même occasion et d’ajouter son site à la list de spam\njeudi 1 novembre 2018 à 17 h 30 min\nC’est fait merci, j’avais pas vu\njeudi 1 novembre 2018 à 19 h 15 min\nsympa ! on attend la suite !!\njeudi 1 novembre 2018 à 19 h 43 min\nvendredi 2 novembre 2018 à 0 h 16 min\nJackie, en fin de feuilleton tu pourras nous diffuser un fichier epub?\nvendredi 2 novembre 2018 à 0 h 28 min\nEuh… Pour le média que j’ai ajouté, tu veux dire?\nJe ne sais pas ce que c’est un fichier epub mais je veux bien chercher et essayer, Volti.\nUn problème avec mon dernier envoi, je suppose?\nvendredi 2 novembre 2018 à 0 h 37 min\nNon, pour le bouquin complet quand il sera prêt.\nUn fichier epub, c’est un fichier adapté aux liseuses électroniques. J’en ai une et c’est beaucoup plus confortable que la lecture sur écran…\nTu peux les créer via des sites dédiés comme celui-ci: https://ebook.online-convert.com/convert-to-epub\nIl y a du Vian dans ce premier extrait, je me trompe en disant qu’il est une de tes sources d’inspiration?\nvendredi 2 novembre 2018 à 1 h 35 min\nAh mince… Je viens d’envoyer le #2 en epub pour rien alors. Ma faute, j’ai mal lu. Toujours ma précipitation. Cela dit, si ça a fonctionné, je saurai faire pour la prochaine fois alors.\nMerci pour le lien, en tout cas.\nPour Vian, je ne sais pas si on peut dire qu’il est une source d’inspiration: j’ai lu « L’arrache-cœur », « L’écume des jours » et « L’herbe rouge », il y a très longtemps et peut-être aussi « J’irai cracher sur vos tombes »: je ne sais plus trop, c’était une période où je lisais bcp (trop) et où je ne retenais pas vraiment ce que je lisais. Alors je ne sais pas si on peut parler de source d’inspiration (en tout cas pour ce qui est du style). Ce qui est certain, par contre, c’est que l’histoire de « L’arrache- cœur » m’a bcp marquée et qu’elle m’a suivie jusqu’à aujourd’hui: cette mère qui a peur de tout et qui finit par enchaîner ses enfants dans une cage alors qu’elle les « aime » m’avait bcp perturbée. Cela m’a permis d’interroger l’amour maternel et les conséquences de la peur, aussi.\nC’est toujours difficile pour moi de parler d’inspirations littéraires. En fait, je ne sais plus ce que cela veut dire: j’ai bcp lu (et pas tjs bien) et je ne cherche plus à ressembler à un auteur. J’essaye d’être moi-même quand j’écris et je ne pense plus à ce qu’ont fait les autres, avant moi. Pour être tout à fait honnête: cela m’a obsédée par le passé pour deux romans policiers forts mauvais, justement parce que je réfléchissais trop à écrire comme un tel ou une telle et que j’espérais que les lecteurs retrouveraient dans ma prose mes « sources d’inspirations ». Mais j’écrivais davantage pour prouver des choses, à cette époque. Aujourd’hui, je n’ai plus rien à prouver: j’ai bcp de choses à dire. J’en ai gros sur la patate, quoi. Et je crois que ça fait toute la différence.\nMais la comparaison me fait chaud au cœur: il faut croire que c’est quand on cesse d’attendre quelque chose (et pour des mauvaises raisons, en plus) qu’on l’obtient…\nAlors merci pour cette comparaison, même si je ne suis pas sûre de la mériter totalement.\nvendredi 2 novembre 2018 à 1 h 42 min\nLa meilleur création c’est lorsqu’elle est cathartique, et la meilleurs inspiration elle est inconsciente.\nvendredi 2 novembre 2018 à 1 h 55 min\nD’accord avec la première proposition, Akasha.\nPas la seconde: il faut, selon moi, mentaliser l’expérience pour pouvoir l’exprimer avec justesse et rigueur (ou autrement dit la revivre en la mentalisant froidement et objectivement). Or, le principe de l’inconscient c’est de rester inconscient et donc maître à bord. Pour moi, aujourd’hui, le maître à bord doit être mon conscient, quand j’écris en tout cas. Et donc, je ne m’autorise que les choses avec lesquelles je suis très claires. Si c’est encore trop confus et inconscient, je mets ça dans un coin pour plus tard.\nvendredi 2 novembre 2018 à 4 h 13 min\nSi c’est inconscient, tu mérites d’autant plus cette comparaison.\nJe lis beaucoup, d’après ce que j’ai pu voir tu as du talent, et je ne suis pas « bon public » (en attendant la suite).\nvendredi 2 novembre 2018 à 21 h 13 min\nJe n’aime pas (plus) la flatterie (j’ai revu mes Fables de la Fontaine, dernièrement…).\nEt j’espère donc que la suite sera à la hauteur de tes attentes de lecteur exigeant (j’en suis aussi).\nCe sera pour demain: #3 est prêt, ainsi que #4: mais je vais essayer de me tenir à ce que j’ai annoncé: à la Dostoivski (je me paye mon délire mégalo d’écrivain à moindre frais: le suspense, c’est bon pour l’audience et quand on est personne, ce n’est pas de trop!).\nCe sera ici, tu as dû le lire qque part:\nvendredi 2 novembre 2018 à 2 h 23 min\nnan mais c’est un joint !!!\nvendredi 2 novembre 2018 à 2 h 25 min\nje comprends mieux les délires…\nvendredi 2 novembre 2018 à 2 h 35 min\nNon, très cher: c’est une clope.\nCela dit: oui, il m’arrive de fumer des joints (cette histoire de rage à contenir pour en faire des chansons – euh, des feuilletons, pardon). Et très souvent, même: parce qu’en matière de rage, je ne suis pas la dernière.\nEn matière de fumette, sûrement pas non plus. Et j’ai 34 ans : donc ma mère s’en remettra, merci.\nCeci dit: puisqu’il n’y a rien d’autre que cette photo toute moche et pixelisée pour trancher et qu’il manque la bonne odeur de l’herbe – ou son absence – pour savoir si oui ou non c’est un joint: que fait-on? On appelle la police de répression des fumeurs d’herbe ou on se contente de me faire une morale toute bidon pour ado prépubère?\nNon, sinon, on peut éventuellement discuter de mon texte parce que tu viens de le lire, non?\nEt que moi c’est pour entendre des critiques constructives que je suis là, pour le reste t’es mignon mais tu peux passer ton chemin…\nvendredi 2 novembre 2018 à 3 h 06 min\nBon ok, j’ai souri. A peine. Un rictus…\nvendredi 2 novembre 2018 à 3 h 54 min\nFume ce que tu veux, on s’en fout.\nBeaucoup ici devraient essayer le LSD, les esprits seraient moins étroits et on lirait moins de conneries.\nLa plupart des grands auteurs étaient des toxicos ou des alcoolos (Hunter Thompson, Bukowski, Hemingway, Rimbaud, etc …)\nOn discuteras de ton texte plus tard, pour l’instant on n’a qu’un aperçu, ce n’est pas suffisant pour avoir un avis tranché. Mais le style me plait.\nvendredi 2 novembre 2018 à 21 h 21 min\nMerci pour l’autorisation!\nJe suis en Espagne où je pensais pouvoir consommer tranquillement mon herbe mais cela n’a rien à voir avec ce que je croyais: les coffees ferment, les forces de l’ordre sont très intolérantes et les mentalités très réfractaires. Alors, malheureusement, pour mes joints: il faudra que j’attende de rentrer en France.\nOu peut-être qu’au hasard d’une belle rencontre…\nPour ce qui est du LSD: je suis d’accord même si je n’ai jamais consommé: enfin une fois il y a peu et un quart de quart de rien…\nJ’ai longtemps eu une santé mentale fragile et je savais que ce n’était pas pour moi. Mais à force de travail, sur moi-même et sur mon histoire j’ai démêlé suffisamment de nœuds pour pouvoir m’ouvrir à certains prods’… Ce qui ne me déplaît pas: un peu de maturité, ça me paraît plus indiqué pour tirer le meilleur partie de ces expériences.\nPour les auteurs adeptes: j’aime bien Bukowski. Trash, c’est vrai. Mais pas pour racoler le peuple, plutôt pour discréditer les bourgeois et ça, ça me plaît


Publié le 22/02/2018 à 12:50 - Mise à jour à 12:55\nUn escroc a arnaqué neuf jeunes qui voulaient s'installer à Paris mardi 13. Il disait vouloir sous-louer son studio de 17 mètres carrés: il a finalement extorqué entre 1.000 et 1.800 euros à ses victimes.\nSelon Le Parisien, l'arnaque a été découverte par les "sous-locataires" eux-mêmes lorsqu'ils se sont présentés tour à tour à l'appartement qui devait être le leur pour s'y installer.\nA voir aussi: Arnaque sur Le Bon Coin - ils tendent un piège à un homme...policier\nFinalement, ils se sont rendus compte qu'ils avaient tous rencontré la même personne et que celle-ci les avait arnaqué. L'un d'entre eux, qui avait déposé ses affaires dans le studio quelques jours avant, s'est en plus fait dépouillé de tout ses biens.\n"C’est super traumatisant, je me sens honteuse d’être tombée dans le panneau", a expliqué l'une des victimes. Celles-ci sont d'ailleurs toutes jeunes et sans attache dans la capitale.\nL'arnaqueur, contre lequel huit des victimes ont porté plainte, s'était présenté comme étant le locataire des lieux. Cet escroc "impeccable, très bien habillé", leur expliquait qu'il quittait temporairement son appartement pour faire un stage à Nantes, en Loire-Atlantique.\nIl n'a pas hésité à rencontre ses "sous-locataires" à plusieurs reprises avant de leur demander de signer un contrat et de leur donner entre 1.000 et 1.800 euros en liquide, pour le premier mois de loyer et la caution.\nLa police du 15e arrondissement prend l'enquête "très au sérieux" au vu du nombre de victimes. Le vrai locataire du studio a été retrouvé tout comme le réel propriétaire, comme l'escroc ils sont d'origine marocaine.\nLe locataire a lui aussi porté plainte pour usurpation d'identité. Mais les forces de l'ordre soupçonnent les trois personnes d'avoir monté cette arnaque ensemble. L'escroc qui a rencontré les victimes est cependant introuvable depuis mardi 13, les policiers sont toujours à sa recherche.\nLes neuf jeunes ont porté plainte contre l'escroc qui leur a sous-loué le studio situé dans le 15e arrondissement de Paris.


Les adhérents de l’Afer obtiennent gain de cause dans leur bataille judiciaire - Shootin.fr\nLes adhérents de l’Afer obtiennent gain de cause dans leur bataille judiciaire\nBy Magalie | 12 septembre 2016\nSuite à l’affaire portant sur l’Afer, plusieurs souscripteurs (50 000) ont été récompensés après avoir entamé une action demandant la réparation du préjudice qu’ils ont subi suite au détournement de fonds par les fondateurs de l’Association française d’épargne et de retraite.\nLa cour d’appel de Versailles avait rendu son jugement le 6 juillet demandant qu’une portion des montants détournés soient rendus aux adhérents de l’Afer sans qu’ils ne s’en aperçoivent et que l’État avait d’ailleurs bloqué.\nPour Gérard Bekerman, président de l’association d’épargnants « c’est une victoire unique pour les épargnants qui ont engagé un combat qui a porté ses fruits ».\nIls obtiennent gain de cause après plusieurs années de procédure.\nRappelons que l’Afer qui a été créé en 1976 par Gérard Athias avait participé à la rénovation du secteur de l’assurance vie. Il avait permis à plusieurs épargnants de choisir le contrat associatif pour bénéficier de tarifs sans être touché par la taxe retranchée sur les contrats individuels autrefois.\nFacile à comprendre et moins cher, ce contrat de l’Afer qu’une association souscrit dans une compagnie La Paix a fini par être apprécié. Actuellement, il fait partie des contrats les plus efficaces du marché avec un taux de 3,05% en fonds en euros l’année passée.\nA travers cette association, Gérard Athias était devenu le défenseur des assurés jusqu’à ce que le courtier François Nocaudie vienne révèle une affaire sombre de rétro commissions sur frais.\nEn fait, d’après les révélations faites, Gérard Athias et André Le Saux avaient créé avec l’autorisation de l’assureur une société de courtage, la SNC Sinafer alors que les assurés n’en étaient pas informé.\nActionnaires majoritaires, les deux chefs d’entreprise ont pu grâce à cette nouvelle entreprise gagner plus de 129 millions d’euros avantagés par des commissions touchées sur les contrats pendant plusieurs années.\nInterpellés, les deux fondateurs se retrouvent devant le tribunal correctionnel après une instruction qui a fait grand bruit. L’affaire a d’ailleurs affaibli l’Afer. Cette entreprise a d’ailleurs vu défilé plusieurs présidents à la suite d’alliance entre 2001 et 2005 pour mieux préparer son avenir. Et quand Gérard Bekerman reprend le contrôle de l’association, les choses vont enfin prendre fin.\nEn fin d’année 2009, la Cour de cassation rend le jugement de Gérard Athias et d’André Le Saux les accusant pour abus de confiance et sont sommés de restituer 92 millions d’euros sauf qu’une partie de ce montant est bloqué par l’État C’est alors que les adhérents vont engager une première procédure qui n’aboutira qu’à un échec. Et l’association choisira de recourir à la cour d’appel de Paris, pour que ces fonds soient restitués aux 55 000 adhérents mais ce n’est qu’en 2016 que l’association obtiendra gain de cause après avoir essuyé plusieurs échecs.\n← Previous Story Les avantages de l’assurance-décès\nNext Story → Reprendre l’assurance vie en tant que bénéficiaire du capital


Sujet: Ivresse Dim 1 Nov 2009 - 12:15\nQuelle différence pour vous : enivré et saoulé ?\nEn rapport avec un évènement décrit dans le Nouveau Testament :\nCela se situe à Cana, il y a des noces, le maître de maison a servi du vin, puis en manquant, il y a eu l'épisode de Jésus qui change l'eau en vin, et le maître de maison sert alors ce vin nouveau. On lui dit : ...\n.... Tout homme sert d'abord le bon vin, puis le moins bon après qu'on s'est enivré ; toi, tu as gardé le bon vin jusqu'à présent.\nSujet: Re: Ivresse Dim 1 Nov 2009 - 20:13\nFaut-il voir dans le dico les définitions des mots ou bien essayer de triturer ces mêmes mots afin de leur faire prendre une signification autre bien contextuelle dans un cadre biblique ?\nSujet: Re: Ivresse Dim 1 Nov 2009 - 20:48\n1. rendre ivre.\n2. Litt. communiquer un état euphorique ; exiter. Enivrer de joie.\nS'enivrer: se rendre ivre.\nsoûler ou saouler:\n1.faire trop boire ; enivrer\n2.Griser, étourdir. les succès l'ont soûlé.\nse soûler ou se saouler:S'enivrer.\ndu dictionnaire "le petit LAROUSSE 2010"\nvoila côté dictionnaire ^^\nSujet: Re: Ivresse Dim 1 Nov 2009 - 21:09\nPour répondre à disciple, chacun sait ouvrir un dictionnaire pour chercher le sens de ces mots, et Pikario nous en fait la démonstration, nous permettant de gagner du temps\n... Mais ce qui est curieux dans ce passage biblique, c'est que Jésus lui-même pousse à la consommation, ce qui paraît si bizarre que chacun peut imaginer qu'il y a autre chose là-dessous. Mais quoi, d'après vous ? .... je mets le concept 'saoulé' de vin servi abondamment et 'enivré' du vin qui est servi ensuite dans la balance ...\nSujet: Re: Ivresse Lun 2 Nov 2009 - 15:00\nJ'ai l'impression que ce passage sert juste à montrer que le vin miraculeux de Jésus est meilleur que du vin "humain", et que dans le "dicton" (Tout homme sert d'abord le bon vin, puis le moins bon après qu'on s'est enivré), enivrer et saouler sont interchangeables. (-> Une fois saouls, plus la peine de boire du bon, on s'en rend même plus compte)\nJe ne vois pas vraiment pourquoi Jésus ne pousserait pas à la consommation de vin, qui symbolise son sang...\nMais je suis peut être totalement à côté de la plaque, ne connaissant pas tout le contexte.\nIl faudrait voir ce que ça donne en VO, aussi.\nSujet: Re: Ivresse Lun 2 Nov 2009 - 15:27\nLe vin miraculeux de Jésus était certainement meilleur physiquement, c'est de la Petite Arvine comparée à de la piquette. Mais ce n'est pas en cela qu'il procure l'Ivresse qui n'est pas que simple saoulerie.\nJ'aurais voulu que sorte un tout ça, ça me saoule!, pour que vous voyiez une différence.\nUn papotage idiot qui saoule ( =le vin d'avant) fait place soudain à un discours merveilleux ( qui nous met dans un état d'Ivresse intellectuelle ou spirituelle (= le vin nouveau).\nPlus que le flacon et le vin, plus que la terre et la graine de rose : l'Ivresse, la Beauté.\nUne fois compris cela, il faut encore aller plus loin.\nSujet: Re: Ivresse Lun 2 Nov 2009 - 15:37\nMais est ce que l'homme qui sort la réplique sait que ce vin est "magique" ? Sinon, pourquoi ferait-il la différence entre enivrer et saouler ? Et j'ai l'impression que la citation est un dicton général, suivi de la remarque que l'hôte a fait l'inverse.\nLe début de la phrase, qui contient le mot enivrer, n'a donc aucune raison de tenir compte du cas particulier où l'on se trouve.\nSurtout qu'il emploie enivrer précisément pour le cas habituel et dans lequel on ne se trouve pas : quand le grand cru est apporté avant la piquette.\n"D'abitude on sort le Pape Clément 1986, puis quand on y voit trouble on ramène la vinasse ; là on est déjà bien entamés et tu nous sors du vin divin"\nJ'ai pas l'impression qu'il faille chercher beaucoup plus loin que ça...\nDe toute façon, dans cette citation, c'est précisément le vin d'avant qui enivre.\nSujet: Re: Ivresse Lun 2 Nov 2009 - 18:28\nCela se passe après le baptême de Jésus\nCe petit texte n'a l'air de rien, pour qui n'a pas l'habitude de lire le Nouveau Testament, mais il est bourré ( ) de détails qui sont comme des icônes sur le bureaux d'un ordi: on clique dessus et s'ouvrent une quantité de trucs intéressants ...\nLe fait que les vases servaient à la purification des Juifs, celui qui montre que c'est Marie qui remarque que le vin manque, le nombre de vases, que les serviteurs sont au courant avant l'ordonnateur du repas ( et pour cause) etc .. tout est significatif ...\nA noter que les noces devaient être énormes puisque ces 6 vases ensemble contenaient environ 600 litres ( 2 à 3 mesures)\nLes invités avaient tout bu de ce qui était là, et ils avaient encore soif.\nUn peu comme nous qui faisons quelque chose qui nous passionne et quand c'est arrivé au bout ( du temps, du jeu, du geste, etc ... ), le désir assouvi se réveille aussitôt ... Un peu comme nous qui faisons l'expérience du manque ...\nCela répond à ta question, Maeander, l'ordonnateur du repas ne savaient pas que ce vin était miraculeux ( verset 9 )\nEt ce n'est pas lui qui fait la différence, c'est moi qui pose la question de la différence spirituelle ( nous sommes dans la partie idoine du forum) entre ce qui saoule et l'Ivresse. Ivresse comme la Beauté, quand le vin est une graine et que la terre est un vase ....\nPenses-tu toujours qu'il n'y a pas besoin de voir plus loin que la simple saoulerie avec le vin d'avant ?\nSujet: Re: Ivresse Lun 2 Nov 2009 - 21:42\nDans le mot "enivré", non, je ne vois rien de plus.\nPour moi, "saoulé", (outre sa définition familière qui est, en gros, gonfler) est un cas particulier de enivré, cas particulier qui concernerait uniquement l'alcool, là où enivré est plus général.\nSujet: Re: Ivresse Mer 4 Nov 2009 - 18:44\nAutant prendre le dictionnaire...\nSujet: Re: Ivresse Mer 4 Nov 2009 - 18:54\nTiens je me demandais...Le vin d'avant et le vin énivrant , je note quand même la chose suivante : l'ivresse est redemandée alors qu'à un autre niveau d'interprétation possible ce même vin transformé est l'accomplissement même de la nouvelle Loi qui succède à l'ancienne.\nEn tant que LOI accomplie, l'ivresse est continuelle tandis que la saoulerie est inachevée ou plutôt incomplête : on s'en lasse ? (d'où saoulerie).\nSujet: Re: Ivresse Mer 4 Nov 2009 - 21:17\nSujet: Re: Ivresse Mer 4 Nov 2009 - 23:10\nquelqu'un ma appeler ?(j'ai pas vraiment lus alors on me dis le mont est je vous tape tout ça ^^)\nSujet: Re: Ivresse Jeu 5 Nov 2009 - 12:07\nNon ca va pour le moment merci\nSujet: Re: Ivresse Jeu 5 Nov 2009 - 20:47\nPourquoi se braquer sur le mot ivresse ?\nIl s'agit ici de symboles, d'allégories, de paraboles, pas de vrai vin.\nIl s'agit des paroles, des enseignements de Jésus.\nJésus donne un enseignement constant.\nSujet: Re: Ivresse Ven 6 Nov 2009 - 11:39\nPuisqu'il s'agit de symboles, il faut bien essayer de les interpréter ou les décrypter avec certaines clés sinon les exégètes seraient au chomage technique\nSujet: Re: Ivresse Ven 6 Nov 2009 - 18:58\nCe n'est pas sur un simple symbole que ses disciples crurent en Lui.\nSujet: Re: Ivresse Ven 6 Nov 2009 - 20:52\nDéja, une remarque, le vin manque.Or personnellement, ce n'est pas matériellement quelque chose d'essentiel dans un banquet. C'est vrai quoi, ils doivent avoir autre chose à manger et à boire. Alors quand on fait remarquer que le vin manque c'est qu'il y a d'autres considérations derrieres.\nSujet: Re: Ivresse Ven 6 Nov 2009 - 22:13\nEn ce temps-là, le vin n'était pas ce que nous connaissons aujourd'hui, cela s'apparentait plus à un jus de la vigne légèrement fermenté afin qu'il ne s'altère pas avec le temps. C'était est une manière de le conserver.\nLe vin est ce qui rend le coeur léger, heureux, ce qui fait oublier aussi ... oublier les soucis. Quelque chose qui rend heureux est un élément essentiel à la fête.\nJe lisais tout à l'heure encore une de ces considérations sur la consommation. Ce qui pousse les gens à consommer sans cesse, à se procurer des biens, des avoirs, des sensations ...\n.... Ces désirs qui, une fois assouvis, immanquablement sont suivi d'une "dépression".\nL'homme est sans cesse à la recherche d'une source, d'une eau qui désaltère, d'une eau qui lorsqu'on en a bu, on n'a plus jamais soif ...\nQui n'a jamais ressenti ce vide lorsque les fêtes de fin d'année arrivent ? .... c'est une constante depuis longtemps remarquée, le mois de janvier, qui suit les fêtes donc, est celui où l'on se suicide le plus = le vin vint à manquer\nL'eau changé en vin à Cana est une manière pour Jésus d'expliquer ce qu'il fera plus tard, en bien plus "grand" = offrir un Vin (son sang) qui désaltère en profondeur, un vin avec lequel on n'a plus jamais soif *. Pour le moment, personne, à part Marie je pense, n'y a rien compris. Ce texte a été écrit bien après les faits, lorsque les évangélistes auront compris ce qui s'est passé ce jour-là : ils nous livrent l'histoire sous forme d'enseignement, ils l'écrivent avec des détails qui sont importants et même en omettant des choses qui nous semblent à nous importantes — par exemple : ce sont des noces, mais nulle part on ne parle de l'épousée —\nMais pourtant, en fin de compte, qui donc est l'époux de ces noces, et qui donc est l'épouse ?\n* Jésus sera plus précis lors d'un autre passage de sa vie: la rencontre avec la Samaritaine au puits de Jacob\nSujet: Re: Ivresse Sam 7 Nov 2009 - 13:05\nDans le livre "Le bonheur" de Matthieu Ricard, il explique la même chose :\nQue l'assouvissement d'un désir est suivi d'une période d'euphorie puis d'un manque. L'être humain possède des désirs et une fois assouvi, il en a d'autre encore et encore...comme une soif permanente. Cette recherche de l'accomplissement de ces désirs est le maux de l'humanité : dépression, mensonges, tueries etc...\nAinsi il ne faut pas confondre ce désir là et le désir d'en sortir notamment par la méditation. (ca serait un peu jouer sur les mots en somme).\nLe sentiment de bien être issue de cette pratique amène justement à ne plus avoir soif. Et là je voulais en venir, et il s'agit de ma propre interprétation, c'est que cet état de non soif, procederait d'un savoir d'un "tout en un", je vais dire abusivement la connaissance de l'unité.\nCette connaissance, l'un, est un mariage entre deux : le ciel et la terre.\nAinsi dans ce contexte, celui des noces de cana, j'ose transposer : L'époux, est Dieu, l'épouse la Terre. Ce mariage est donc célébré à travers ce vin énivrant oui, saoulant non.\nC'est peut etre autre chose remarque\nSujet: Re: Ivresse Sam 7 Nov 2009 - 14:06\nTu as bien fait de transposer : en effet, l'Epoux, c'est le Christ ( Dieu ) et l'épouse, c'est .... l'Humanité. Tu as mis la Terre comme épouse, mais je traduis\n.... Le Mariage qui est proposé est fêté dans ce Vin nouveau, ... et comme tout mariage, il n'existe que par le oui de chacun des deux parties du couple.\nL'Ivresse, c'est l'accomplissement des noces ... qui, dans un couple tout humain que nous sommes appelés à former, nous, hommes et femmes, s'apparente à ce qui se passe à la nuit de noce. Un Don total de l'un à l'autre, un oubli de soi pour l'autre, et réciproquement\nL'orgasme ne dure pas des masses dans un couple humain qui s'unit, à peine une poignée de secondes,\n... mais il préfigure cet éblouissement éternel du face à face avec Dieu qui est proposé à chacun de nous. Ceci n'est pas une métaphore, c'est ce qui est proposé par Dieu Lui-même et qui est enseigné par le Christ.\nCe Don total, cette humilité totale, cet oubli de soi, cette mort à soi-même s'appelle la kénose, en théologie. C'est ce que Jésus savait qui allait être "son heure", lors des noces de Cana, et qu'il déclare n'être pas encore venue, à sa mère. Sa mère qu'il appelle Femme, ici, non sans signification profonde.\nJe fais une petite digression ici au sujet du Repos Eternel qui est demandé pour après la mort. Vu à travers les lentilles inversées que nous avons, nous les hommes, ce Repos paraît ennuyeux, une loooooooooongue sieste emm...dante! .. et je comprends combien cela est rejeté par ceux qui ne croient pas en Dieu ... Certains pourraient même décider de devenir athées à cause de cet ennui potentiel ..... Mais si l'on considère l'incroyable Richesse de Dieu, nos capacités humaines n'auront pas assez de toute l'éternité pour les explorer toutes et pour en profiter. Ce n'est pas en terme de capacité, d'ailleurs, ni de temps, mais c'est de l'ordre de la Grandeur .... Cela revient à dire que ce n'est plus un repos comme quand je fais la sieste, mais un .... repositionnement de mon être dans le Christ. Un retour au paradis terrestre d'avant la chute, avec le face à face en plus.\nSujet: Re: Ivresse Dim 8 Nov 2009 - 8:49\nOu est-il ici question de croyance ?\nJésus parle et ses disciples essaient de comprendre le sens de son enseignement et de ses paraboles.\nSujet: Re: Ivresse Dim 8 Nov 2009 - 8:55\nLe texte ne permet pas vraiment de répondre car il contient de nombreuses incohérences et contradictions. (Ce qui montre probablement qu'il a été formé par la réunion de plusieurs textes disparates).\nDifficile dans ces conditions de comprendre l'intention de celui (ou ceux) qui l'a écrit.\nCertains passages disent que Jésus est un simple invité.\nMais d'autres passages montrent que Jésus se comporte comme si c'était lui le marié.\nSujet: Re: Ivresse Jeu 3 Déc 2009 - 22:39\nHum, douce ivresse d'amour pour Toi Seigneur, qui m'enivre même lorsque je bois de l'eau...\nEt qui m'incite même à me séparer de Toi pour savourer encore et encore...\nSujet: Re: Ivresse\n» Je recherche des poèmes sur l'ivresse.


Copywriting : un métier du marketing en plein essor\nLe copywriting : le métier en vogue dans le domaine du marketing\nLes affiches publicitaires ne suffisent plus pour vendre, le web est devenu un marché ouvert et très concurrentiel où il faut miser beaucoup sur les internautes, qui restent les premiers consommateurs potentiels. Que ce soit un produit, un service, une marque, adopter le copywriting sur web comme stratégie marketing est incontournable pour optimiser la vente. Ce métier est de plus en plus en vogue, mais que faut-il savoir sur le copywriting ?\nLe copywriting vient des termes anglais « copy » qui signifie copier ou faire référence à un texte, et « writing » qui veut dire écrire. Le copywriting a déjà existé avant le web. C’est le fait de rédiger une publicité pour convaincre, persuader et séduire un individu à acheter un produit ou un service. Tous les supports publicitaires vus à la télévision, dans les journaux ont d’abord été rédigés sur papier. Sur Internet, le copywriting reste l’une des strategies marketing digital les plus utilisées. Cette discipline du marketing est un art de persuader. En rédigeant un contenu web pour capter l’attention des futurs consommateurs et obtenir une audience plus importante, chaque entrepreneur ou entreprise optimise sa visibilité et sa notoriété et fait des meilleures ventes. Ecrire une page de vente, faire des articles sur un blog, rédiger des textes sont des actes techniques et professionnels faits par des marketeurs ou des rédacteurs appelés « copywriters ». Même si chacun peut rédiger des petites publicités pour son produit, les professionnels sont les plus aptes à attirer l’attention du client sur les réseaux sociaux comme instagram ou faire grimper une vente sur amazon, par exemple. Le copywriting est le fait d’utiliser le pouvoir des mots en tenant compte du groupe cible pour une incitation à consommer. C’est la rédaction publicitaire. Efficace et utile dans le marketing et la communication, le copywriting est devenu si incontournable qu’il fallait en faire un métier. Ce métier à l’évolution du numérique et du digital est le métier en vogue le plus prometteur.\nLe copywriting : une technique qui paie\nLe copywriting est un métier du web qui paie bien. C’est l’art et la science d’influencer avec les mots. Ce métier est aussi la combinaison de la psychologie et de la rédaction, c’est une raison pour laquelle il est aussi défini comme la rédaction des « hypnotic words » ou articles hypnotiques. Cette compétence et cette qualité ne résident pas en une simple rédaction, toute entreprise a besoin d’un bon argumentaire commercial pour se développer le plus rapidement possible. Pour ce faire, recourir à un concepteur rédacteur web ou un copywriter est plus que crucial, il offre un contenu informatif et séductif pour capter l’attention des prospects. Les techniques du copywriting ont pour objectif de toujours séduire ses prospects et ses clients en déclenchant des appels à l’action ou des clics. Des gestes comme laisser un « commentaire ou annuler la réponse », « intéressé ? », les garanties « satisfait ou remboursé ? » sont une manière subtile de convaincre les prospects en publiant des témoignages. Cette subtilité permet aux pages de ventes, aux articles de blog, aux médias sociaux d’obtenir une crédibilité. Une des techniques infaillibles du copywriting est le fait de capter l’attention en utilisant des titres ou des phrases d’accroche. Dès la première lecture d’un titre, le client cible voudra poursuivre la lecture de votre blog jusqu’au bout. Ces techniques vont ensuite générer une réaction chez la personne qui lit qui permettra d’augmenter le taux d’audience et la notoriété de « l’entreprise ». Il peut s’agir de différentes actions comme effectuer un achat, recommander un service à un ami, accepter un devis dans le cadre d’une prospection ou de s’inscrire à une conférence ou à un événement et d’y participer. En plus de rédiger simple, clair et précis, le copywriter, par sa maîtrise des mots, crée un lien émotionnel avec le lecteur, voire le client potentiel qui est déjà mis en confiance. Le copywriting est un outil efficace et infaillible pour le business de par ses techniques. C’est pour cela que rédiger des formules chocs, trouver les mots justes, dépenser sa créativité et ses heures de travail restent un métier bien payé et très recherché par tous.\nUn copywriter n’est pas un simple redacteur web de contenu web. Pour en devenir un, il faut avoir suivi une formation professionnelle en copywriting. Comme les besoins et les objectifs des clients diffèrent, il faut que le rédacteur publicitaire maîtrise les techniques rédactionnelles en fonction des supports de marketing. Le métier de copywriter est un métier prenant et spécifique, le professionnel doit travailler sur l’image et la marque de l’entreprise, doit effectuer des recherches sur les mots-clés, faire une analyse sémantique et établir une stratégie de contenu dans le cadre d’une stratégie marketing digital. Le copywriter peut être sollicité pour un SEO copywriting pour référencement afin de donner un bon positionnement au site d’une entreprise, par l’utilisation des mots-clés dans la page web ou la page de vente. Le copywriting a aussi pour objectif l’achat d’un produit et d’un service, et est donc aussi utilisé comme une stratégie pour convaincre les prospects et les clients. Un autre type de copywriting est le copywriting technique dont le domaine d’intervention est cadré, bien connu du rédacteur web et est également spécifique. Il peut s’agir d’une rédaction de contenu pour des articles de revues, des articles de blog ou encore un mode d’utilisation, une notice. Cela fera l’objet des partages sur internet qui attireront un taux d’audience important. Le copywriting est créatif lorsqu’il s’agit d’une thématique au choix du client dont le contenu détaille et vante ses prestations, ses parcours ainsi que ses produits.\nLes besoins grandissant en copywriting\nComme le marché du web est vaste et concurrentiel, toute personne ou entité désirant faire de la publicité et optimiser son chiffre d’affaires doit passer par Internet, et donc par le copywriting. Le copywriter travaille sur tout support de marketing digital comme le landing page, une page web, un blog, les réseaux sociaux comme instagram ou facebook, les vidéos ainsi que les prodcasts. Chaque site e-commerce, entreprise, marque ou auto entrepreneur a besoin de vendre quelque chose. Ils devront ainsi faire appel à un concepteur rédacteur web ou à un copywriter, ou bénéficier d’une offre de formation en copywriting pour atteindre leur objectif final qui est celui de la vente. Les objectifs de la formation consistent, en résumé, à maintenir les relations avec le client, à produire un contenu de façon régulière et à élaborer une stratégie en vue de toujours attirer des prospects.\nLa rédaction publicitaire est un métier très demandé car les mots se vendent et coûtent par heure, par mot et par projet. Les sollicitations publicitaires débordent dans les agences de communication comme dans les sites internet. À part la performance ou la construction d’une entreprise, d’une marque ou de ses produits, les avantages de faire appel à un copywriter sont le gain de temps, mais aussi d’argent, pour le client. Le copywriting améliore le contenu d’une page web tout en réalisant un taux d’audience élevé par le référencement naturel. Un copywriter dispose de l’expérience, de toutes les compétences et des techniques dans sa capacité rédactionnelle et dans la manière de capter attention prospects, que l’entreprise n’a pas forcément. Achat, notoriété, attention, intérêt sont les leitmotivs du copywriting, support stratégique qui rejoint les buts et les valeurs d’un bon marketing pour réussir son business.


Dès octobre, Sublime se tiendra tous les deux ans aux Invalides. Il risque de porter un coup fatal à la traditionnelle Biennale des antiquaires devenue annuelle.\nIl lui a fallu se creuser la tête avec son équipe, Xavier Samson et Jacques Babando, pour trouver un titre bilingue qui en impose. Comme son nom l'indique, ce salon n'acceptera que des marchands triés sur le volet offrant des œuvres de toute première qualité. C'était l'essence même de la Biennale des antiquaires. Pour garder le cap, celle-ci était censée se renouveler. Force est de constater que sa dernière édition, rétrécie à 93 exposants (32 de


Il est temps de s'excuser? La France aux prises avec son rôle dans le génocide rwandais - africatimes\nAccueil/News/Il est temps de s’excuser? La France aux prises avec son rôle dans le génocide rwandais\nIl est temps de s’excuser? La France aux prises avec son rôle dans le génocide rwandais\nafricatimes Send an email avril 8, 2021\nPublié le: 07/04/2021 – 20:05\nCette date de 1994 marque le début d’un de ces moments d’échec collectif pour l’humanité. Le génocide rwandais s’est souvenu: 100 jours de massacres horribles qui ont fait environ 800 000 morts. Après le meurtre de 10 soldats de la paix des Nations Unies par des radicaux hutus, la communauté internationale s’est essentiellement redressée et est partie. Les Nations Unies, l’ancienne puissance coloniale, la Belgique et les États-Unis, ont tous présenté des excuses officielles depuis.\nMais pas la France, dont le président de l’époque François Mitterrand est la cible d’un nouveau rapport accablant d’historiens, rapport commandé par l’actuel dirigeant Emmanuel Macron. Cependant, ses auteurs insistent sur le fait que les documents récemment déclassifiés ne prouvent pas la participation active de Paris dans le génocide lui-même.\nNous nous interrogeons sur les conclusions de la commission Duclert, entendons son historien principal et demandons si la France devrait s’excuser lorsque Macron devrait se rendre au Rwanda dans les semaines à venir. La manière dont la France parle de son passé peut également informer la manière dont la nation se perçoit alors qu’elle se dirige vers une année d’élection présidentielle.\nProduit par Alessandro Xenos, Juliette Laurain et Imen Mellaz.\nDette étudiante sud-africaine - à travers l'Afrique\nLes noms d'animaux utilisés comme mots de passe par des millions, selon une étude\nLe bureaucrate de Buffalo qui a poussé la Somalie au bord du gouffre\nSelon l’ONU, 79 réfugiés vulnérables ont été évacués de Libye vers le Rwanda\nWesley Fofana: l’offre de Leicester acceptée pour le défenseur, selon Saint Etienne\nMalte : Les adolescents retirés de la mer et accusés de terrorisme\nLa Formule E courra en Afrique du Sud et en Corée du Sud pour la saison 2022


Soie de paille à motifs « Biches dans la neige », env. 35 x 50 cm | Loisirs créatifs VBS Hobby Service\nRéf. 794 923 - 01 En stock\nSuperbe feuille de soie de paille imprimée d'env. 50 x 35 cm et d'env. 25 g/m², présentant plusieurs motifs de paysages hivernaux pour sublimer de nombreux objets en bois, en verre, en métal, en papier maché, verre, porcelaine et plus encore.\nAvis clients pour Soie de paille à motifs « Biches dans la neige », env. 35 x 50 cm\njoli motif de NOEL très bonne qualité du produit\nje ne connaissais pas ce papier très bien pour faire des collages.


La technique du squeeze, qu’est-ce que c’est ?\nQui a inventé la technique du squeeze ?\nComment utiliser étape par étape la méthode du squeeze ?\nCette technique de compression est-elle dangereuse ?\nQuel est mon avis sur cette méthode pour durer plus longtemps ?\nAyant souffert d’éjaculation précoce pendant une période assez douloureuse de ma vie, j’ai été amené à tester différentes techniques pour en venir à bout, avant de finalement trouver la solution. Je partage donc mon expérience avec vous, ici. Aujourd’hui, on fait le point sur le squeeze. Je vous dis tout dans cet article sur cette technique de pression pénienne.\nLe squeeze (« presser » en anglais), ou squeezing, est une méthode utilisée contre l’éjaculation précoce. Elle consiste à exercer une pression sur le gland à l’approche de l’éjaculation.\nCe geste bref et précis, généralement effectué par la partenaire, permet de retarder le réflexe éjaculatoire et donc d’obtenir des rapports sexuels plus longs.\nEn effet, la compression bloque le flux sanguin dans le pénis : elle a pour effet de diminuer l’intensité de l’érection et de faire baisser le niveau d’excitation sexuelle.\nLa technique du squeeze a été mise au point par William Masters et Virginia Johnson au début des années 1970.\nCes deux sexologues américains, auteurs notamment du best-seller Human Sexual Response dans lequel ils étudient le cycle des réactions sexuelles, sont des pionniers en termes de recherches sur la sexologie humaine.\nIls se sont notamment intéressés aux troubles de l’impuissance et de l’éjaculation précoce et se sont appuyés sur les travaux du docteur américain James Semans, qui, en 1956, a été le premier à décrire la méthode « start-stop ».\nCelle-ci consiste à identifier, au cours d’un rapport sexuel, l’imminence de l’éjaculation pour la retarder. Il s’agit plus exactement de se détendre et de stopper les mouvements de va-et-vient avant le point de non-retour, c’est-à-dire avant l’arrivée des contractions musculaires qui déclenchent l’éjaculation.\nLa technique du squeeze diffère légèrement de cette approche. Elle nécessite elle aussi d’identifier les signes annonçant l’éjaculation et d’arrêter le rapport mais y ajoute le geste de pression sur le gland pour faire redescendre le niveau d’excitation sexuelle.\nVoici les différentes étapes à suivre pour tirer parti de cette méthode :\nEssayez de repérer les signes qui annoncent l’approche de l’éjaculation. L’éjaculation intervient lorsque votre excitation sexuelle est à son apogée. Généralement, plusieurs manifestations physiques précèdent l’orgasme : votre corps qui se raidit, votre respiration qui s’intensifie ou encore votre rythme cardiaque qui augmente.\nDéfinissez avec votre partenaire un signal qui marque le moment où vous allez vous retirer car vous risquez d’éjaculer. Il peut s’agir, par exemple, d’un mot ou d’un geste. Quel qu’il soit, celui-ci doit être bref et facilement compréhensible. De cette manière, votre partenaire pourra réagir rapidement.\nDès que le signal est effectué, retirez votre pénis du vagin de votre partenaire et positionnez-vous de manière à ce que sa main puisse attraper votre gland. L’idée est d’enchaîner cette série d’actions de la manière la plus fluide possible.\nVotre partenaire, à l’aide de son pouce et de son index, doit alors venir serrer fermement votre gland, au niveau du frein (le frein est la petite membrane située sous le gland). Le pouce de votre partenaire appuie sur celui-ci tandis que son index encercle le gland. Le geste doit durer au moins 5 secondes. En complément, votre partenaire peut également presser la base de la verge avec la deuxième main. Attendez ensuite encore quelques secondes avant de reprendre le rapport sexuel.\nVous pouvez répéter autant de fois que vous le souhaitez cette technique au cours du rapport sexuel.\nC’est à la partenaire de réaliser le geste de compression de manière à ce que, de votre côté, vous puissiez complètement lâcher prise. Toutefois, si c’est plus pratique pour vous, vous pouvez le faire vous-même.\nLe squeeze est une méthode naturelle qui ne présente aucun danger. Il faut juste faire attention à ce que votre partenaire ne vous blesse pas ou ne vous fasse pas mal en effectuant la pression. Le geste, quand il est réalisé correctement, ne doit engendrer aucune douleur.\nL’avantage principal de cette méthode est qu’elle est 100% naturelle. Elle ne présente aucun risque pour la santé.\nDe plus, le squeeze est la preuve qu’il est possible de mieux gérer son niveau d’excitation en faisant des pauses et donc de mieux identifier l’imminence de l’éjaculation soi-même, sans médicament. Quand j’ai compris cela, je me souviens avoir eu un déclic. Je me suis dit que j’avais enfin un moyen de secours si je sentais que les choses dérapaient !\nDans la pratique, la technique du squeeze comporte néanmoins quelques inconvénients.\nTout d’abord, il faut savoir que les résultats peuvent varier en fonction des éjaculateurs précoces. Après le squeeze, au moment de reprendre la pénétration, certains verront leur excitation regrimper illico, tandis que d’autres trouveront que leur excitation a plutôt diminué. Pour ma part, ça fonctionnait bien, même si je trouvais que la compression était assez inconfortable.\nDe plus, cette technique nécessite de « se retirer », parfois à plusieurs reprises. Même si ces pauses sont consenties, elles altèrent la spontanéité et la qualité de l’acte sexuel. En gros, elles ont un effet tue-l’amour. Sur le long terme, ces pauses répétées peuvent même devenir difficiles à supporter pour votre partenaire qui les subit sans en être la cause et qui peut donc ressentir un sentiment amer de manque, ou d’abandon.\nEnfin, cette technique est difficilement envisageable dans le cadre d’une histoire sans lendemain, car elle demande énormément de bienveillance et de complicité de la part de votre partenaire.\nRésumons. En pratiquant le squeeze, vous faites un pas dans la bonne direction, celle de la rééducation sexuelle. Mais il faut aller plus loin. Investir un peu de temps et d’argent dans une sexo-thérapie (j’en parle dans cet article) a été la meilleure décision que j’ai pu prendre. Elle m’a permis de me débarrasser de mes mauvaises habitudes au lit et de retrouver une sexualité épanouie.\nTout ce dont vous avez besoin, c’est de motivation. De détermination. Je ne peux que vous encourager à prendre vous aussi cette décision.\nDernière mise à jour le 17/10/2021.\nLufuluabo Posté le 11 janvier 2021 à 23 h 59 min\nUne très bonne technique qui m'a bcp aidé


sous toiture 22/12/2010\nJ'ai une sous toiture non respirante,je voudrais placer des rouleaux de laine de verre avec pare vapeur,la sous toiture étant non respirante je dois laisser un vide de 2à3cms.\nQu'arriverait il si je place une plaque de polyester extrudé ou autre entre la laine de verre et la sous toiture en gardant toujours ce vide.Je crois que le polystyrène est imperméable à la vapeur.\nPlacer de la laine de verre avec une sous toiture non respirante n'est pas une bonne idée. Il faut un isolant qui puisse contenir une certaine quantité d'humidité par exemple de la cellulose. Allez par exemple voir l'article ici : http://www.natpro.be/pdf/isoler_la_toiture.pdf\nMerci mais j'ai déjà acheté toute l'isolation,c'est à dire que la toiture est isolée avec 8cm,je n'ai aucun problème de condensation,je voudrais doubler l'épaisseur et la distance disponible est 17cm ce qui m'amène près de la sous toiture.\nPar contre dans une extension je n'ai que des chevrons de 9cms,là j'avais calé des plaque rockwoll type 22 de 6 cms mais j'ai tardé à placer le pare vapeur,cette année j'ai voulu doubler cette isolation en ajoutant des chevrons transversalement et par acquis de conscience j'ai enlevé un échantillon,la laine de roche n'était pas mouillée seulement la sous toiture l'était probablement du au manque de pare vapeur.


Comptabilité - Arrêté des comptes : l’AMF insiste sur la pertinence de l’information\nAMF, Arrêté des comptes, Normes comptables internationales, Information financière\nL’AMF a publié le 13 novembre sa traditionnelle recommandation en vue de l’arrêté des comptes annuels. Celle-ci met l’accent sur les nouvelles normes applicables et invite à faire l’effort de sélectionner l’information pertinente.\nCette année, le maître mot de la recommandation de l’AMF en vue de l’arrêté des comptes est : pertinence. Il est vrai que le thème est d’actualité. En janvier dernier, l’IASB a commencé à se pencher sur les annexes devenues obèses à force de recueillir le flot des nouvelles informations à fournir. L’ANC avait émis une Recommandation fin 2012. En attendant que les régulateurs avancent sur ce dossier, c’est aux émetteurs de se prendre en main et de recentrer l’information produite sur l’essentiel, estime-t-on à l’AMF. «C’est un message adressé aux émetteurs mais aussi à leurs auditeurs et aux lecteurs des comptes, explique Patrick Iweins, associé d’Advolis. Au-delà des exigences des nouvelles normes, le caractère parfois pléthorique des annexes s’explique en partie par la crainte que la suppression d’une information soulève des questions de la part de leurs utilisateurs. L’AMF insiste avec raison sur l’implication des directions générales sur ce thème.»\nSigne du caractère schizophrène du sujet, le reste de la recommandation consiste à lister les informations que l’AMF souhaiterait voir figurer… en annexe ! Ainsi, le régulateur rappelle qu’aux termes d’IAS 1 les émetteurs doivent expliquer dans les fameuses annexes les principes comptables qu’ils ont appliqués mais aussi la manière dont les hypothèses retenues sont susceptibles de varier en fonction des sources d’incertitude. Or, l’AMF note que les informations sur la comptabilisation du chiffre d’affaires et des instruments...


Quelle carte graphique AGP silencieuse choisir? - Matériels & problèmes divers - Hardware - FORUM HardWare.fr\nQuelle carte graphique AGP silencieuse choisir?\nPosté le 16-07-2006 à 11:59:28\nje souhaiterai changer d'écran pour prendre un format wide (19" ou 20" ) peut-être mais quoi qu'il en soit un écran DVI.\nMa vieille carte vidéo TNT2 NVIDIA 32 Mo n'étant que VGA et n'autorisant que le 1280*1024 maxi, je souhaiterai trouver une carte graphique silencieuse (donc sans ventilo) avec sortie DVI et VGA qui me permette éventuellement de faire du bi-écran (mais vraiment éventuellement).\nJe ne fais quasiment jamais de jeux, pas de vidéo non plus pour l'instant sur le pc (y'a le HC pour ça...).\nJ'ai vu plusieurs cartes :\nSAPPHIRE Radeon 9550 - Lite retail - 256 Mo -128bits\nSAPPHIRE Radeon 9250 - Lite retail - 256 Mo -128bits\nApparemment les deux sapphire sont sans ventilo mais le site sapphire ne le précise pas, si quelqu'un les connait...\nCa vaut quoi sinon MSI en carte vidéo?\nMSI NX6200AX-TD256LF - 256 Mo TV-Out/DVI - AGP (NVIDIA GeForce 6200)\nJe ne veux pas dépenser une fortune donc 60  ça me convient au maximum...\nQuels sont les modèles que vous me conseilleriez? s'il y en a d'autres que ceux-ci n'hésitez pas\nPosté le 17-07-2006 à 22:36:19\nBou diou ça file dans ce forum...\nPosté le 17-07-2006 à 22:37:31\nalors je peu t aidé mais ca depend de ton budget/ utilisation car visiblement tu ne joue pas\nPosté le 17-07-2006 à 22:43:18\nSi ta carte est une vieille TNT2 il te faut vérifier que tu possède bien un port AGP 1.5V (en général, c'est le cas de tous les ports AGP 4x, certains 2x). Pour le vérifier le plus simple est que tu nous dise le chipset de ta mobo 'trouvable avec everest) afin de vérifier que tu as bien un port AGP2.0 mini. Si c'est le cas, la 9550 est un bon choix sui tu comptes jouer à des jeux pas trop récent (avant farcry). Si tu ne comptes pas jouer, prends la moins chère.\nPosté le 17-07-2006 à 23:00:31\nJ'ai un port AGP 4X 2.00. La carte est une Leadtek Winfast 3D S320II\nMessage édité par r2lorme le 17-07-2006 à 23:06:45\nPosté le 17-07-2006 à 23:04:03\nta tnt2 n'est pas limité a 1280*1024, elle monte bien plus haut.\nC'est ton ecran actuel qui ne monte pas plus.\nGarte ta carte\nPosté le 17-07-2006 à 23:07:33\nLe problème est qu'elle ne gère pas les résolutions des écrans wide.\nPosté le 17-07-2006 à 23:14:16\navec une mise a jour des driver je verais pas pourquoi.\nAu pire, achete ton ecran, maj des drivers, et tu veras bien si ca passe. A mon avis il n'y a aucun probleme\nPosté le 17-07-2006 à 23:22:48\nCela ne resoud pas le problème du dvi...\nPosté le 17-07-2006 à 23:29:47\nsache que la difference n'est pas tres notable... du mions pour une utilisation multimedia de ton PC.\nEst -ce que cette amelioration que tu veras peut etre pas vaut-elle une cinquantaine d'euro d'investissement?\nCa c'est a toi de voir.\nPerso, je reste sur ma position, prends l'ecran, tu testes, et tu avises apres.\nMessage édité par Negro le 17-07-2006 à 23:30:10\nOn avait fait l'expérience sur un écran IIyama entre branchement vga et branchement dvi, l'image était quand même sensiblement plus nette\nQuitte à avoir un bel écran autant en tirer la substantifique moelle\nMais je ferai le test entre les deux sorties quand j'acheterai l'écran.\nPosté le 17-07-2006 à 23:41:39\nca doit dépendre peut etre des cartes... j'avouerai que j'ai jamais fait les test entre DVI et VGA sur mon ecrans. J'ai juste vu des ecran plat en VGA uniquement... et rien d'allarmant.\nPosté le 18-07-2006 à 00:51:15\nJe viens de mettre à jour les pilotes de la carte et je peux effectivement monter plus haut en résolution (jusqu'à 2046*1536). par contre, il n'y a pas de résolution type 1440*900 ou 1680*1050.\nMais je viens de voir à l'instant qu'on pouvait en ajouter...\nPosté le 18-07-2006 à 01:01:07\nIl n'y a pas ces résolutions parce que tout simplement ton écran actuel ne les prend pas en charge nativement, attends d'avoir ton nouvel écran et tu verras\nPour ce qui est du dvi, vas voir en HA/V, tu dois pouvoir y trouver des gf fx5200 d'occase dans les 25\nPosté le 18-07-2006 à 01:04:39\nOui, j'ai pu ajouter les résolutions que l'on retrouve sur les écrans wide sans problème.\nMerci pour les PA, même si je n'achète jamais de matos d'occasion\nPosté le 21-07-2006 à 08:40:43\nJe pense que je ferai un test chez un ami pour voir si le dvi est intéressant avec l'écran que j'acheterai.\nSi jamais le dvi est probant, vous me conseillez quelle carte parmi celles que j'ai mentionnées plus haut?\nMSI GF6600GT Agp chauffe/plante en 3D. Quel ventilo en remplacement ? Problème carte son\nCarte graphique et résolution wide Carte mère morte ?\n[help]Carte TV TNT sur portable Carte graphique pas assez alimentée (Nvidia 6600GT)\nChoix d'une carte 3D AGP : 6600GT ou X1600pro (finalement 6800GS)\nPlus de sujets relatifs à : Quelle carte graphique AGP silencieuse choisir?


23/03/2008, 22h19 #1\nJe me demandais (question somme toutes assez banale)...\nL'observation des objets "lointains", proche des limites de l'univers observable nous permet de contempler des choses avec un détail relativement élevé.\nCela signifie entre autres que "tous" les photons et particules qui permettent de rendre cet objet "visible" ont survécu pendant tout le trajet et surtout pendant tout le temps qu'il a fallu pour parvenir jusqu'à nous.\nMon raisonnement jusqu'ici me choque. Ca peut paraitre plausible, mais pourquoi un photon aurait il une durée de vie aussi immense (et pour ainsi dire, eternelle) ?\nComment la lumière de ces objets ne nous apparait elle pas amoindrie, voir annulée par la force du temps et de la distance ? (comme les phares d'un véhicule ou d'une lampe torche, on éclaire pas à des milliers de km...) ?\n23/03/2008, 22h29 #2\non éclaire pas à des milliers de km parce que la courbure de la terre et la résolution de l'oeil ne le permettent pas. sinon on le pourrait.\nj'ai pas tellement de connaissances en astrophysique, mais les photons sont des ondes electromagnétiques, qui ne dépendent pas de leur milieu de propagation.\nseul une hypergravité, comme les trous noirs, peuvent modifier leur propriétés\n23/03/2008, 22h55 #3\nLes photons se dispersent au fur et a mesure de la distance qu'ils parcourent ; ils ne restent pas "groupés"\nC'est pour ça que sur Mercure, l'intensité lumineuse du Soleil est plus importante que sur Terre.\nLe nombre de photons par unités de surface sur Mercure est plus élevé que sur Terre.\nAlors t'imagines pour des distances de l'ordre de l'année-lumière...\nEn fait pour garder une intensité lumineuse "a peu près" égale il faut utiliser un faisceau laser si je ne me trompe pas... mais je sais pas si on a des lasers assez puissant pour éclairer une planète a quelques milliers d'AL d'ici.\n24/03/2008, 00h43 #4\nSi ils sont légèrement altérés, la rayonnement fossile que nous observons est décalé vers les micro-ondes. Les photons ont perdu de l'énergie au fure et à mesure que le temps passe. (leurs longueur d'onde a augmenté, or plus sa longueur d'onde est grande moins le photon est énergétique)\n24/03/2008, 12h08 #5\nOk pour vos explications mais, ramenons ma question à un photon.\nUn seul photo aura donc pu "vivre" aussi longtemps sur toute cette distance ?\nou à l'instar des trous noirs dans lequel il se perdrait, existe t il ( à la manière des lentilles gravitationnelle) des éléments pouvant "redonner vie" à ce photon, lui réinsufler de l'énergie pour qu'il puisse parcourir son chemin à l'infini ?\nOu bien, dans le cas d'un univers fini, il aurait déjà fait le tour par une sorte d'effet miroir ?\n24/03/2008, 12h20 #6\nje n'ai pas de connaissances astronomiques très poussées mais je me demande si un photon est eternel car il voyage à c et les faisceaux lumineux s'affaibliraient car diminuant avec le carré de la distance comme la gravité!\n24/03/2008, 12h38 #7\nil voyage à c et les faisceaux lumineux s'affaibliraient car diminuant avec le carré de la distance comme la gravité!\nC'est le cas, les faisceaux lumineux issus d'une source ponctuelle s'affaiblissent bien en diminuant avec le carré de la distance (en cosmologie c'est un peu plus compliqué mais bon), car les photons se répartissent sur des surfaces de plus en plus grande lorque le faisceau se propage.\nEn cosmologie, il existe un test très puissant pour tester l'hypothèse selon laquelle les photons ne sont pas détruits. Ce test consiste à mesurer la distance de luminosité et la distance angulaire, deux grandeurs mesurables en observant des objets lointains, et à les comparer.\nPour plus de détails, cf par exemple : astro-ph/0405620 (version publiée)\nDernière modification par Coincoin ; 24/03/2008 à 12h59. Motif: Revoir le chapitre "Insérer un lien dans un message".\n24/03/2008, 16h42 #8\nIls ne seraient donc pas détruit, mais s'affaiblissent ?\nQue signifie l'affaiblissement dans ce cas, pour un seul et unique photon ?\nLe fait qu'il perde de la vitesse ?\nJ'avoue être un peu perdu (je n'ai pas les connaissance suffisantes pour ingérer un tel phénomène).\nDonc un photon ne "meurent" pas, mais s'affaiblit.\nIl doit donc bien arriver un moment (ou une distance ?) qui fait que le photon ne "réagit" plus ?\n24/03/2008, 17h04 #9\nNon, la constante c est une constante\nLa vitesse de la lumière dans le vide ne varie pas.\nDonc la perte d'énergie ne se traduit par une diminution de la célérité des photons.\nEn fait ca se joue sur les longueurs d'ondes. Tu as surement vu cette espèce de dégradé de la lumière ou tu peux voir les couleurs du bleu au rouge avec les zones ultraviolets et infrarouges.\nEn haut normalement il est indiqué les distances entre deux crêtes de l'onde de la lumière (car la lumière adopte le comportement de dualité onde-particule).\nEh bien pour que la longueur d'onde soit petite il faut "donner" au photon de l'énergie.\nDonc réciproquement, si tu "retire" ou si le photon perd de l'énergie, sa longueur d'onde sera plus grande.\nTu auras donc un décalage vers le rouge de la lumière.\nJe ne connais pas l'équation qui te permet de calculer la longueur d'onde en fonction de la distance parcourue, mais je crois que l'énergie de la lumière va toujours diminuer et tendre vers zéro sans jamais l'atteindre... tu auras donc un décalage de la lumière vers l'infrarouge (ce qui fait que tu ne pourrais plus la voir à l'oeil nu).\nCa demande confirmation mais je suis a peu près sur que c'est ca...\n24/03/2008, 17h16 #10\nah merci pour cette explication qui rejoin un theme que je comprend : le décalage vers le rouge.\ndonc en effet, maintenant je comprend (si c'est vérifié).\nUn photon voyagera toujours :\n- à vitesse constante et ce, peu importe l'énerge qu'on lui a donné à sa création.\n- en ligne droite (pour peu qu'il ne rencontre aucun obstacle permettant de le dévier)\nquestion subsidiaire : il est possible de fournir une énergie supplémentaire à ce photon au cours de son voyage ?\nau départ, je pensais que les lentilles gravitationnelle jouait ce rôle, mais en fait elle ne font qu'eparpiller les photons...\n24/03/2008, 18h06 #11\n24/03/2008, 18h23 #12\nil est possible de fournir une énergie supplémentaire à ce photon au cours de son voyage ?\nOui, le photon peut interagir par exemple avec un électron de haute énergie et être diffusé en gagnant de l'énergie, c'est l'effet Sunyaev-Zel'dovich : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Sunyaev-Zel%27dovich\n24/03/2008, 18h28 #13\net donc cet effet pourrait il expliquer le fait que :\ndepuis la terre, à l'oeil nu du moins, le ciel ne paraisse pas si "lumineux".\nalors que nous nous trouverons dans un bras d'une galaxie colossale qui, a comparaison d'une semblable visualisée depuis un telescope, est pourtant extremement lumineuse...\nplus clairement, à l'intérieur d'un tel flux de photons, nous ne voyons pas beaucoup de lumière, mais à une distance D certaine, nous apercevons un amas lumineux puissant, plus fort que ce que nous voyons à l'intérieur de ce flux.\n24/03/2008, 18h32 #14\nNon, pas du tout. Il faut des conditions particulières : des électrons énergétiques et des photons très peu énergétiques (comme ceux du fond diffus cosmologique).\nSi le ciel n'est pas lumineux, c'est simplement à cause des distances. Plus tu regardes loin, plus il y a d'objets mais moins ils paraissent lumineux. Leur lumière s'est dilué dans tout l'espace. Si tu mets ça en équation, tu te rends compte que les deux effets se compensent.\n24/03/2008, 18h57 #15\noui en effet, ma question était un peu en l'air, en réfléchissant après coup, je suis tombé sur la même réponse.\nla "distance" en quelque sorte, rapproche les objets les uns des autres pour celui qui les percoit. ca se vérifie avec bien autres choses que les "photons"\n02/09/2008, 17h10 #16\nJe relance sur une petite question qui me turlupine.\nSoit A une source de lumière (peu importe, une lampe torche ou une étoile).\nA emet de la lumière pendant un certain temps puis s'éteint.\nLes photons qui ont été émis sont tous arrivés à destination\n(sur notre rétine ou notre pellicule photo).\nQu'adviennent ils ?\nJe prend l'exemple des phares de voitures, quand je coupe mes phares, on ne voit plus rien certes, mais que sont devenus les photons ?\nAbsorbés par nos yeux ?\nCa peut paraître idiot comme question, mais ca me tracasse\n02/09/2008, 17h22 #17\n02/09/2008, 18h44 #18\nOk, merci de cette réponse qui confirme donc ma conclusion d'origine\nC'est simple au final, mais j'ai eu un gros doute\n03/09/2008, 09h13 #19\nCa fait plaisir de lire cela ! Alors que certain pense que les photons "vieux" sont rares et que nous n'en voyons que leur desecndance (arriére, arriére ,arriére..... petits fils de photons !)\n10/09/2008, 03h23 #20\nConcernant la perte énergétique de photon expliqué par le décalage vers le rouge...\nSi je ne m'abuse le décalage vers le rouge n'est qu'une conséquence de l'expension de l'univers et non une perte d'énergie graduelle du photon...\nDonc dans un univers statique un photon conserverait sa longueur d'onde et par le fait même son énergie tant qu'il n'interagit avec rien.\n01/02/2010, 16h48 #21\nPour bien comprendre le phenomene d'un photon voyagant une distance cosmologique et ses effets, il est nécesssaire de possèder plusieurs connaissance en physique notamment: onde électromagnétique, relativité, cosmologique et mécanique quantique. Je vais essayer quand meme de répondre dans un langage simple.\nPremièrement une source émet un certain nombre de photon par seconde (caratérisé par sa puissance (watt ou joule/seconde ou nombre de photon par seconde)) aucun de ces photons disparaissent. Élaborons un peu:\nPremièrement, l'intensité (donnée en Watt/mettre (carre) caractérisant la quantité de photon recu à une certaine distance) diminue avec la distance. En effet, le nombre de photon émis dans un seconde précise s'éloigne de la source sous la forme d'une sphère de plus en plus grande. L'intensité est une mesure du nombre de photon par unité de surface sur cette sphère. Cette loi est connu comme la loi de l'inverse du carré de la distance (Inverse square law of light) beaucoup de phénomene physique obéisse à cette loi.\nL'équation est I (intensité) = P (puissance ou luminosité)/4(pi)r(carré)\nCela explique pourquoi des objets lointains sont moins lumineux. Les photons on pas disparru, ils sont juste parti dans un autre direction.\nUn photon donné peut gagner et perdre de l'énergie en chemin. Dans tous ces cas, jamais la vitesse de la lumière est modifié contrairement aux objets courants. Par définition la lumière voyage à la vitesse de la lumière. Dans son cas, sa fréquence et sa longueur d'onde est modifié.\nTout onde répond à l'équation: (longueur d'onde) x (fréquence) = c (vitesse de la lumière ou de l'onde)\nVoyons les cas les plus courant.\nDes effets comme l'effet Sunyaev-Zel'dovich et l'effet Compton peuvent augmenter ou diminuer l'énergie des photons, mais cela necessite une interaction avec des électron libres, ce qui est plutot rare dans le vide de l'espace.\nLes photons peuvent aussi perdre de l'énergie avec l'interaction avec un champ gravitationnelle. Ils sont affecté un peu comme les objets; perdant de l'énergie en montant dans un champ de gravité et en gagnant en descend un meme champ. Encore une interaction de ce genre est plutot rare dans l'univers quoique moins que les effets précédants.\nLes photons perdre aussi de l'énergie dû à l'expansion de l'espace et cette effet est de loin le plus important surtout pour les photons voyagant sur des distance cosmologique. Cette perte d'énergie se traduit par une augmentation de leur longueur d'onde appelé normalement décalage vers le rouge cosmologique. C,est ce qui est arrivé au rayonnement de fond cosmologique: sa température de formation etait d'environ 3 000K et maintenant on le percois à 2,7 K environ, étiré par l'univers pendant environ 13 milliards d'années(d'autre effets peuvent produire un décalage vers le rouge des sources lumineuses). Encore là aucun photon disparrait.\nPour conclure, nous avons des preuves expérimentales solides basées sur la luminosité de surface des galaxies nous indiquant qu'aucun photon disparrait durant le trajet.\nLes photons ont donc une durée de vie au moins supérieur à l'age de l'Univers environ et tous semble indiquer qu'ils soient éternels.\n02/02/2010, 16h44 #22\nMais à la vitesse de la lumière le temps ne s'écoule plus, donc même si le photon parcourt 13,4 milliards d'années lumière (chiffre pris au hasard), pour lui il n'a pas vieilli d'une seule seconde, non?\n02/02/2010, 18h29 #23\nC'est exact, à la vitesse de la lumière, la dilatation du temps est d'un facteur infini (division par 1-(c/c)) donc en théorie le photon ne vois pas le temps passer, il est donc éternel du point de vue de tout objet dépendant du temps, dont nous.\n02/02/2010, 19h40 #24\nSachant que le photon ne peut pas être pris comme référentiel comme toutes particules voyageant à C !\n02/02/2010, 21h24 #25\nIl est donc correct d'écrire que le photon n'a pas de temps propre ( )[?]\n02/02/2010, 21h32 #26\nExact ! c'est une géodésique de genre lumière où tout référentiel est interdit par la RG (ps : dîtes moi si je me trompe ...)\n03/02/2010, 09h35 #27\nil est donc éternel du point de vue de tout objet dépendant du temps, dont nous.\nJe ne suis quand même pas tout à fait d'accord avec la conclusion car, pour nous, le temps s'écoule bel et bien et lorsqu'un photon interagit avec un atome il cesse d'exister (par exemple en excitant un électron dans une molécule de rhodopsine dans notre oeil).\nEt ça, c'est pas vraiment ce que j'appelle éternel\nPar contre, un photon ne vieilli pas. Ca c'est vrai. Mais à nouveau ce n'est pas une conséquence du temps propre inexistant du photon. Ca implique seulement que "du point de vue du photon", tous les états différents de sa vie (par exemple s'il change de polarisation suite à une interaction) se passent en un seul instant.\nDe plus, un électron non plus ne vieilli pas. Un électron venu du fin fond de l'espace peut voyager des milliards d'années (s'il a de la chance car un électron risque de rencontrer des obstacles). Pratiquement, pour le détruire, il faut une collision ultraviolente ou le plongeons dans le coeur nucléaire d'une étoile ou la rencontre malheureuse avec un positron.\nCes objets ne vieillissent pas à cause de la MQ (ou plutôt la MQ l'explique). L'état de ces particules est trop simple (trop peu de propriétés) pour autoriser un éventuellement vieillissement. Et cette simplicité est confirmée par les statistiques quantiques (statistiques de Bose-Einstein, à la base du laser, de Fermi-Dirac, à l'origine du principe d'exclusion) qui nécessitent une parfaite identité des particules.\nC'est encore plus vrai pour les neutrinos qui interagissent très peu, moins que les photons, qui ne voyagent pas à 'c' (ils ont une masse, même si elle est infime). et qui viennent d'encore plus loin que les photons (fond de rayonnement fossile de neutrinos) (enfin, on ne l'a jamais observé ce fond, pour des raisons techniques évidentes : ces photons sont très peu énergétique, mais son existence ne fait pas vraiment de doute).\nTout cela n'empêcherait pas une éventuelle "fatigue de la lumière" (théorie des anti bigbangiste). Tout comme un photon peut être altéré pendant son voyage par interaction (la polarisation des photons du rayonnement fossile donne des informations sur les nuages de gaz traversés). On ne sait jamais.\nMais tout simplement, la fatigue de la lumière ne se produit pas. Ce n'est ni prédit par la théorie, ni observé (même pour les photons émis de très loin pluisque le décalage Doppler est conforme à la dilatation du temps subie par la durée d'émission lumineuse des supernovae). Inutile de chercher des explications du coté du temps propre\n03/02/2010, 10h13 #28\nSi c'est leur simplicité qui les empêche de vieillir, un trou noir étant très simple (masse et rotation sont ses caractéristiques), il ne doit pas vieillir ?\nOu c’est le fait qu’il « gèle » le temps ?\nJ’avoue ne pas comprendre pourquoi c’est la simplicité d’un objet qui lui donne sa longévité, sa simplicité lui donnera seulement moins de possibilité d’interagir non ?\n03/02/2010, 11h00 #29\nVoilà ce qui se passe quand on emploie des termes flous comme vieillir, on se fait mal comprendre. Je vais essayer de préciser mon propos en répondant à chaque point.\nSi c'est leur simplicité qui les empêche de vieillir, un trou noir étant très simple (masse et rotation sont ses caractéristiques\nOui, c'est le théorème des trous noirs sans cheveux.\n), il ne doit pas vieillir ?\nEn effet. Du moins au sens ou je l'entendais (et précisé ci-dessous).\nMais il peut changer s'il interagit avec quelque chose. Si un objet tombe dedans, il grandit. Même un type qui a bu un élexir d'éternelle jeunesse peut recevoir un coup sur le nez et devenir très moche\nPour un astronaute suicidaire qui se jetterait dedans, il n'y a aucun ralentissement du temps. Il atteint même la singularité très vite (pour un TN stellaire, une fois l'horizon atteint, il n'a plus que quelques millièmes de seconde pour faire ses prières, quelques heures pour un TN supermassif).\nCe n'est gelé que pour un observateur extérieur (qui lui ne verra jamais l'astronaute franchir l'horizon !)\nDonc, on ne peut pas utiliser cet argument pour décrire "ce que subit le TN au cours de sa vieillesse"\nJ’avoue ne pas comprendre pourquoi c’est la simplicité d’un objet qui lui donne sa longévité,\nParce que il y a tout simplement trop peu de chose pour observer un changement au cours du temps. Trop peu de chose qui peuvent constituer "une hologe interne" marquant le temps et le vieillissement.\nEvidemment, ça dépend un peu de ce qu'on entend par vieillissement. Si l'on dit "lumière fatiguée = vieillissement" alors ce que je dis est faux. Mais pour moi le vieillissement est un effet intrinsèque, indépendant de son interaction avec le reste. Or, la lumière fatiguée est une augmentation de la longueur d'onde du photon (tout comme l'effet Doppler d'ailleurs) et celle-ci est essentiellement une caractéristique relative (elle dépend de l'observateur). Ce n'est pas une caractéristique intrinsèque (surtout pour un photon qui a toujours la même vitesse. Au moins, pour un électron, on peut parler de masse propre ou d'énergie totale au repos). On ne peut parler de fatigue de la lumière que dans un contexte précis.\nPar exemple. Certains n'aiment pas parler d'effet Doppler de l'expansion car en relativité générale il ne s'agit pas de vitesse propre et on l'appelle plutôt "redshift cosmologique". (moi je n'ai pas ces états d'ames)\nMais rien n'empêche d'appeller ça "lumière fatiguée" comme étant une "interaction entre le photon et le champ gravitationnel global". Bien que ce ne soit pas dans ce sens là que l'entendent les anti bigbangiste, bien sûr, et les "orthodoxes" (dont je suis) ne vont pas employer un terme d'anti bigbangiste C'est juste un exemple artificiel de terminologie pour éclairer la différence que je fais (personnellement) entre vieillir et lumière fatiguée.\nsa simplicité lui donnera seulement moins de possibilité d’interagir non ?\nCa dépend de ce qu'on entend par là. Ou ça dépend de la manière dont le "peu" de propriétés permettent d'interagir avec le reste. La charge est une propriété plutôt élémentaire (au sens qu'il ne s'agit que d'UNE grandeur, pas au sens "facile à comprendre" ) mais qui permet des interactions aisées.\nUn électron est extrêmement simple mais il interagit très bien (mieux qu'un neutron qui est insensible aux champs électriques et pratiquement aux champs magnétiques alors qu'il est nettement plus complexe).\nJ'espère avoir mieux fait comprendre là façon ont je vois les choses et la raison de mon intervention\n03/02/2010, 12h54 #30\nRéponse complète, il est vrai qu'il est difficile de caractériser un objet qui ne vieilli pas, mais pour les trou noirs, il reste un dilemme: Que se passe t il du point de vue d'une particule qui fonce vers le trou noir ? (j'ai abandonné l'idée de l'astronaute étant donné que vu les forces de marrées, il ne le resterais pas longtemps ) Si, de son point de vue, elle arrive au centre en très peu de temps mais que vu de l'extérieur il se passe une éternité, peut on dire que losqu'il atteindra le centre, l'univers sera dans sa "phase finale" ? (Je suis méchant en fait de poser ce genre de question)