Reconnaître un pervers narcissiques / manipulateurs - Thérapie hypnose, conjugale\nHome Blog Les manipulateurs pervers narcissiques, mieux les connaître, s'en protéger et protéger ses enfants\nLes manipulateurs pervers narcissiques ne sont pas sujets à des colères, ils sont en colère quasiment tout le temps. Quand ils ne le sont pas c’est parce qu’ils ont une idée derrière la tête et il vous charment tel un serpent pour mieux vous embobiner. Ne vous y trompez pas : quand ils ne sont pas agressifs, c’est pour mieux vous amadouer, ou se positionner en victime pour vous faire culpabiliser et obtenir de vous ce qu’ils souhaitent par ce biais.\nLes pervers narcissiques se nourrissent de haine tenace envers les personnes qu’ils disent aimer. Nous allons voir dans cet article qu’il y a des profils types de personnes qui peuvent être des victimes idéales de manipulateur, elles les attirent, et nous allons voir dans cet article, et dans un autre article qui est la suite de celui-ci, comment contre-manipuler et se défendre des manipulateurs. Cet article s’adresse aussi aux personnes qui ont eu des enfants avec un manipulateur.\nPortrait des pervers narcissiques et manipulateurs\nComment repérer les pervers narcissique / manipulateurs\nLes manipulateurs pervers narcissiques vous exploitent\nLes manipulateurs pervers narcissiques sont très ambivalents\nLes manipulateurs pervers narcissiques et leurs parents\nLes caractéristiques des manipulateurs / pervers narcissiques vis à vis de leur victimes\nD’autres informations sur les victimes des pervers narcissiques\nLes manipulateurs / pervers narcissiques et la société\nLe manipulateur pervers narcissique est un vampire\nLes manipulateurs / pervers narcissiques et le divorce\nDivorcer d’un manipulateur c’est partir en guerre\nLes manipulateurs pervers narcissiques achètent leurs enfants\nLes enfants de parents manipulateurs / pervers narcissiques\nLes enfants de manipulateurs pervers narcissiques sont des proies faciles\nLes enfants des manipulateurs pervers narcissiques sont instrumentalisés\nLe déni du manipulateur pervers narcissiques\nSoyez procédurier(e), protégéz vous de votre manipulateur\nEviter à tout prix la garde alternée de vos enfants\nEn voyant les pervers narcissiques en garde alternée ou un we sur deux, les enfants continueront d’être instrumentalisés\nL’idéal est d’obtenir la garde totale de vos enfants\nLe manipulateur va vous pourrir vos vacances et gardes alternées, et celles de vos enfants\nVotre manipulateur va vous faire du chantage affectif\nLes manipulateurs / pervers narcissiques font un lavage de cerveau\nManipulateur un jour, manipulateur toujours.\nContre-manipulation : se défendre des pervers narcissiques et manipulateurs\nContre-manipuler consiste à réajuster sa position et son discours au manipulateur pour s’en protéger\nLes expressions que vous pouvez répondre calmement aux pervers narcissiques qui tente de provoquer\nAutre articles sur les manipulateurs pervers narcissiques\nAutre articles sur pervers narcissiques : les enfants tyrans\nLes pervers narcissiques ont l’art et la manière de retourner les situations à leur avantage. Les manipulatrices sont aussi nombreuses que les manipulateurs. Les femmes victimes de manipulation consultent plus que les hommes. Les manipulateurs sont des frustrés chroniques immatures, qui vont chercher à vous frustrer aussi.\nLeurs agissements sont toujours les mêmes et stéréotypés, vous allez donc facilement les repérer : les manipulateurs alternent entre trois positions du triangle de Karpman. Ces positions sont celle du bourreau, de la victime, et du sauveur, c’est à dire qu’ils se placent toujours dans une de ces trois positions. Ils ne sortent jamais de ces rôles. Si vous refusez de vous placez dans un des trois rôles votre manipulateur ou manipulatrice perverse narcissique n’aura plus d’emprise sur vous, car il ne peut y avoir de prise que si vous faites emprise en vous positionnant dans une des positions du triangle de Karpman. Sortez-en.\nLes manipulateurs / pervers narcissiques ne font qu’utiliser l’amour que l’autre leur porte pour se faire prendre en charge dans tous les domaines. Les manipulateurs vous prennent pour leur bonne, leur maman, leur papa, leur majordome, leur secrétaire, leur comptable, leur chauffeur, et ça n’a de cesse. Les manipulateurs sont cyniques et insoignables parce qu’ils ne sont pas demandeurs de changement. Souvent les personnes qui aiment un manipulateur sont persuadées qu’elles pourront le changer. Elles se trompent, et ne feront que souffrir. Pour changer, la personne doit le vouloir.\nEn bon passif-agressif, le manipulateur adore jouer à “je suis stupide et maladroit”. Il n’a pas vu, pas pensé, pas compris ou oublié, ce qui fait que leur victime sont surmenées. Autre caractéristique, avec eux, il est impossible de prendre du recul; tout est disproportionné tout le temps. Les manipulateurs ne vous laissent pas de temps de répit. Les manipulateurs se nourrissent de haine, c’est leur motif dans la vie et ils ont besoin d’une victime pour évacuer leurs frustrations. Ils se droguent littéralement à la cruauté à votre égard, se shootent à votre souffrance. Aucune cure de désintoxication de manipulateur pervers narcissique n’existe dans la société et c’est bien dommage, car ils font des ravages. Si vous voulez vous libérer, ce sera à vous d’enclencher la procédure.\nLe manipulateur / pervers narcissique est une personne double avec un visage sympathique (pour le relationnel, l’extérieur, les amis, les mondanités), et un autre (pour l’intimité), crue l, mesquin et vulgaire pour sa victime. Dans cette ambivalence, on constate aussi qu’il y a un décalage permanent entre ce que disent les manipulateurs et ce qu’ils font, autrement dit entre leurs paroles et ces actes.\nEn société, un manipulateur apparaitra comme altruiste, dévoué, sociable, alors qu’ils sont égoïstes, calculateurs, indifférents et malveillants.\nLes manipulateurs et pervers narcissiques ont une relation malsaine et pathologique avec leur parent du sexe opposé. Ils forment avec lui un « couple incestuel ». Le parent du manipulateur est en général lui-même pervers. Quelquefois, ce n’est pas le parent opposé, mai celui du même sexe qui est dans cette fusion incestuelle.\nEt un petit garçon en guerre contre sa propre mère ne peut pas avoir une relation saine ni épanouie avec les femmes en général, donc encore moins avec la sienne en particulier, surtout quand elle devient la mère de ses enfants, où les choses se corsent. Avec leur femme, les manipulateurs règlent les comptes qu’ils n’ont pas réglés avec leur mère. Comme les manipulateurs sont des personnes restées figées au stade de la toute puissance infantile de l’enfance, ça explique leurs incessants mensonges, leur inébranlable déni de la réalité, donc leur hallucinante mauvaise foi.\nLes manipulateurs et pervers narcissiques choisissent des femmes pleine de vie, rayonnante, douces et maternelles, et ils sont ambivalents, car ils leur reprochent exactement leurs qualités, surtout lorsque leur femme accède de mère, c’est là que les choses empirent, c’est l’escalade.\nLes violences conjugales commencent généralement pendant les grossesses. Dans le meilleur des cas, les maris manipulateurs se contenteront d’être distants, absents, indifférents avec leur épouse pendant sa grossesse. Ce sont des mufles, des gougeas; elles ne reçoivent d’eux aucun geste de tendresse, aucun soutien, ni physique, ni moral. La future maman, idéaliste, espère qu’à la naissance, son époux réalisera enfin à ce moment-là qu’il est père, et qu’il commencera à murir.\nElle est loin du compte ! Son mari sera encore plus immature. Les pères manipulateurs sont rarement présents à l’accouchement. Lors de leurs rares visites à la maternité, ils ne se montrent pas du tout attentionnés envers leur compagne et indifférents au bébé. Ou à l’inverse, certains manipulateurs s’approprient l’enfant comme étant leur jouet, et ce, dès la naissance. Le manipulateur cherche par tous les moyens à mettre cette mère en échec dans son rôle de mère. Le manipulateur va entraver son épouse dans sa fonction parentale.\nA chaque fois que la mère essaiera de poser des limites aux enfants, le manipulateur s’arrangera pour la discréditer. Il la mettra en difficulté en incitant les enfants à la désobéissance, à la provocation, et à ne pas réagir à son autorité. Il dénigrera et critiquera son épouse en prenant ses enfants à témoin. Nous sommes dans une société qui ne laisse pas de place pour la faiblesse, car c’est avant tout une société qui nous pousse à consommer, et où l’on voit des personnes belles et en bonne santé.\nOr, on juge les victimes sur ce qu’elles sont devenues à cause de l’emprise, et pas sur ce qu’elles étaient avant d’avoir rencontré leur pervers manipulateur qui les a littéralement détruites. Les manipulateurs ne s’en prendront jamais à une personne stupide, faible ou dépressive mais un personne dynamique, énergique, organisée, intelligente et généreuse.\nEt pour qu’elle ne soupçonne pas sa cruauté, il lui faut un personne bienveillante, empathique, humaniste, qui croit en la bonté de l’humanité. Quand des victimes de manipulateur pervers viennent à moi, elles sont épuisées, elles se sentent coupables, elles se justifient maladroitement pour des faits insignifiants. Elles sont stressées, angoissées, et parfois en dépression. Elles sont totalement vampirisées car elles aiment encore leur bourreau.\nDans sa toute puissance infantile, le manipulateur n’admet pas que leur conjointe ait de jardin secret. Le manipulateur doit tout savoir, tout le temps, ils fliquent littéralement. Les victimes sont des personnes naturellement franches et transpare ntes, donc peu à peu, elles en arrivent à n’avoir plus aucune intimité physique ou morale, doivent vivre dans une transparence absolue et sont conditionnées à tout dire.\nLes victimes des manipulateurs / pervers narcissiques sont oppressé(e)s à l’idée de cacher quelque chose, ont l’impression d’être déloyales, de trahir leur conjoint ou conjointe en venant me voir, ou simplement le fait de livre un livre sur la manipulation les terrorisent. Souvent elles n’en sont encore qu’à l’étape du déni et je dois leur faire réaliser que ce qu’elles vivent n’est pas normal.\nLes victimes des pervers narcissiques sont, elles aussi, ambiguës dans le sens où elles se plaignent mais défendent au début leur agresseur, le quittent puis retournent vivre avec lui, parce qu’elles culpabilisent, à tord. Elles dénoncent la maltraitance sur les enfants mais sont d’accord pour la garde alternée, pensant que l’enfant à besoin de son autre parent. Ce qu’elles doivent comprendre c’est que l’autre parent n’à rien d’un parent, c’est un géniteur, mais pas un parent.\nEn effet, un parent éduque, élève, et prend soin de son enfant. Il y à aussi une autre raison : sachant que la garde alternée est non négociable pour son manipulateur sous peine qu’il lui pourrisse la vie, la victime n’envisage pas de pouvoir faire autrement. Pourtant elles le peuvent et c’est d’ailleurs la meilleur solution pour elles et pour l’enfant ou les enfants. Sinon ces derniers vont grandir en ayant pour modèle un manipulateur pervers narcissiques et vont soit le devenir, soit rechercher un conjoint ou une conjointe qui les manipulera.\nLa peur du manipulateur d’être démasqué le fait vivre dans un hyper contrôle permanent. Tout en soignant son image irréprochable, le manipulateur effectue une collecte d’informations, il classe son entourage en personne utile, ou pas. Les personnes inutiles sont snobées, ignorées voir méprisées et non séduites. De toute façon, si elles devaient se révéler utiles à lui à un moment donné, il saura les flatter et les séduire à ce moment-là.\nLes manipulateurs se font prendre en charge dans tous les domaines. Quant aux personnes utiles, ils obtiendront facilement, par exemple, des attestations mensongères en leur faveur, sans même que le témoin réalise qu’il est en train de rédiger un faux témoignage. Ils peuvent aller jusqu’à instrumentaliser leur entourage pour qu’il persécute leur victime à leur place. Ainsi, beaucoup de victimes se font persécuter par la nouvelle proie de leur ex et même par leur propre famille, qu’il a su retourner contre elles. Les manipulateurs sont de véritables prédateurs.\nPour ma part, je considère les pervers narcissiques comme des vampires car les patients et patientes que je reçois au cabinet sont totalement vidés de leur énergie, comme exsangues. Le manipulateur s’y connaissant en réseau d’influence, les gens influents sont charmés voire achetés. Alors qu’ils sont vulgaires au naturel, il savent avoir une maitrise parfaite des codes sociaux. Avec les puissants, les manipulateurs déploient des services plus ou moins légaux, donc plus ou moins compromettants, ce qui leur permettent au passage de museler les gens. Ils arrivent même à leur faire croire qu’ils ont une dette à leur égard et qu’ils doivent leur renvoyer l’ascenseur.\nLe copinage et la séduction peuvent aller très très loin, un manipulateur ou une manipulatrice peut aller jusqu’à coucher avec son avocat par exemple. Comme il est incapable de tisser du lien sur du long terme avec les mêmes personnes et que les gens finissent par comprendre qui il est, le manipulateur est obligé soit de s’isoler, soit de changer fréquemment de cercle relationnel. N’ayant pas d’attaches affectives, certains n’hésitent pas à changer de région et même de pays pour se faire oublier ou semer leurs créanciers.\nUn manipulateur perverse narcissique pense : la règle c’est moi ! Il peut donc mettre en danger volontairement vos enfants. Leur rapport à la propreté et à l’hygiène dépasse l’entendement des gens qui ont une éducation.\nLes ex de manipulateurs récupèrent leur(s) enfant(s) sale(s) lors des week-end et des vacances, les devoirs n’ont pas été faits, les enfants se sont couchés à pas d’heure et ont mangé n’importe quoi.\nLes pervers narcissiques n’ayant aucune éducation, comment pourraient-t-ils l’enseigner ? Vous devez toujours être à leur disposition au moment où ils le veulent alors qu’eux ne le sont pas, les manipulateurs n’ont pas peur, par contre, de vous déranger en plein travail ou autre.\nIls ont des idées toutes faites sur tous les sujets et assènent leur avis de façon péremptoire.\nLeur système de valeurs, dont ils se vantent complaisamment, est basé sur la xénophobie, l’intolérance et le mépris des faibles. Leur rapport à l’argent est tout aussi pathologique que le reste, donc en cas de divorce, vous devez être dépouillé. Ils sont cupides, avares, malhonnêtes et intéressés. Ils ne donnent rien sans rien, et sont même passés maitres dans l’art de troquer leurs promesses, donc du vent, contre vos engagements fermes.\nLes pervers narcissiques sont des escrocs, donc attendez-vous à ramer pour les pensions alimentaires qui ne seront pas toujours données, et là encore, ne lâchez rien. Faites un constat immédiatement auprès d’un huissier. En parallèle, ils savent se constituer un joli trésor de guerre, de préférence en vous spoliant, et surtout très bien le cacher, tout en pleurant misère car les manipulateurs sont de sacrés comédiens.\nIl se fera un plaisir de transgresser lui-même les règles que l’autre parent essaie d’inculquer aux enfants, d’inciter les enfants à désobéir et de saboter tout système éducatif cohérent. Les manipulateurs prennent les enfants à témoin de la bêtise de l’autre parent, le dénigrent et se moquent de lui devant eux : « regarde ta mère… » ou « décidément, ton père… ». Un parent manipulateur ne prend pas sa place et ne joue pas son rôle. Il se met au niveau de ses enfants et n’assume aucune de ses responsabilités.\nOr, quand un parent est manquant, l’enfant cherche instinctivement à combler le manque et joue le rôle de ce parent manquant. C’est souvent après la séparation que les victimes de manipulateurs se rendent compte à quel point elles avaient perdu toute spontanéité dans leurs rapports avec leurs enfants. Le parent non manipulateur est naturellement bienveillant et compréhensif. Il s’imagine que son conjoint a eu une enfance traumatisante et que c’est pour cela qu’il réagit ainsi. Alors, il se montre plein d’indulgence, fait mille concessions pour éviter les scènes et ne réalise pas que son conjoint a détourné à son profit toutes ses compétences de bon parent.\nLe manipulateur en permanence joue à souffler le chaud et le froid alors que les enfants ont besoin de cadres et de sécurité. Sans scrupules, le manipulateur se fait prendre en charge par son enfant. En psychologie , on dit de l’enfant qu’il est « parentifié ».\nA partir du moment où un enfant est « parentifié », il est obligé de devenir hyper mature. Qui dit parent immature dit enfant adulte. L’enfant capte instinctivement l’immaturité de son parent et prend l’habitude de le protéger et de s’en occuper. Les enfants aiment naturellement leurs parents, ils n’ont pas le recul nécessaire pour critiquer et remettre en cause l’éducation qu’ils reçoivent. Les enfants s’adaptent à leurs parents, même quand ces derniers sont dysfonctionnants.\nL’enfant « parentifié » aime son parent, il le plaint, il le craint, il le défend et il ne lui vient pas à l’idée que les choses devraient être différentes. Devenu adulte, s’il ne fait pas une thérapie conséquente, l’enfant « parentifié » continuera à materner avec abnégation ce vieux parent irascible, en étant incapable de réaliser qu’il ne s’agit pas d’une victime mais d’une personne odieuse.\nLes parents manipulateurs pervers narcissiques, étant paresseux, trouvent normal de laisser le plus tôt possible un enfant s’occuper de lui-même, en le laissant vivre seul(e) régulièrement, lui interdisant de sortir et de voir ses copains. Outre le fait de ne pas s’occuper de leurs enfants, les parents manipulateurs trouvent aussi normal de leur faire effectuer les corvées le plus tôt possible.\nLes manipulateurs prennent leurs enfants pour des confidents, voire pour des psys et leurs racontent leurs mesquineries, leurs frus trations parfois même leurs vies sexuelles, et leurs projections paranoïaques. Ils se plaignent et accusent l’autre parent d’être la source de leurs contrariétés. Et ils les achètent.\nLes enfants, sans recul, s’apitoient sur le sort de ce “parent victime” et se positionnent en sauveur pour protéger du parent qu’ils croient bourreaux. Ils protègent, à défaut d’être eux mêmes protégés. Devoir mentir et garder le secret génère un conflit de loyauté insoutenable vis à vis de l’autre parent. L’enfant peut finir par en vouloir à l’autre parent d’être si naïf et de laisser perdurer une situation aussi destructrice pour lui.\nNous croyons à tort que tous les parents aiment leurs enfants. C’est faux, les manipulateurs, tout comme ils n’aiment pas leur conjoint, sont incapables d’aimer leur(s) enfant(s) sur qui ils font des dégâts énormes. Certains parents immatures et égocentriques se servent de leurs enfants, exercent leur supériorité avec sadisme ou les instrumentalisent pour atteindre l’autre parent. Si vous n’arrivez pas à quitter votre bourreau, faites vous aider d’un psy spécialisé en harcèlement, il vous aidera à savoir contre-manipuler et à vous défendre.\nEn n’arrivant déjà pas à se défendre elle-même, la victime se justifie et ne montre pas à ses enfants comment se défendre face aux entreprises de prédation. Les enfants assistent aux agressions, les subissent également. Le respect de soi n’existe pas dans ces foyers. Souvent, les enfants sont moins dupes que le parent victime. Ils finissent par le trouver stupide, lâche, complaisant. Ils lui en veulent de se laisser humilier et maltraiter. Alors, quand il faudra choisir un camp, ne voulant pas s’identifier au parent victime, les enfants risquent de choisir le camp du plus fort. Et là, les victimes perdent l’unité de leur famille et de leur(s) enfant(s), elles ont souvent été écartées de leurs amis et se retrouvent vraiment seules.\nLes enfants devenus des enfants « parentifiés » réalisent grâce à leur thérapie que ce parent qu’ils pensaient fragile est en fait une personne cynique, cruelle et profiteuse, incapable d’amour, même pour son propre enfant.\nCes personnes ont été humiliées et exploitées pour faire du mal à l’autre parent, et abusées pendant leur enfance, soit physiquement, soit leur enfance leur à été volé. De plus, parfois l’autre parent, celui qui aime le manipulateur, en rajoute et induit ses enfants en erreur: « mais si ton papa/ta maman t’aime à sa façon. Il/elle a eu une enfance difficile. Tu dois le comprendre, il/elle n’est pas méchant, c’est de la maladresse… ».\nCertains parents sentent que s’ils divorcent, le manipulateur pervers narcissique n’aura plus aucune limite vis-à-vis des enfants et que ceux-ci seront totalement exposés au danger lorsque ils sont seuls avec lui. C’est pour cela que tant qu’ils en ont la force, ils continuent d’endurer la cruauté de leur conjoint, ses excuses bidons, ses mensonges, ses vexations, et ses violences verbales ou physiques.\nLa période de séparation, quand le parent manipulé ouvre enfin les yeux, est une période particulièrement éprouvante, et il est vraiment conseillé de s’entourer le plus d’aide possible : ses amis, des associations et un thérapeute compétent. Quand l’autre parent n’est plus là pour protéger les frustrations et les déviances du manipulateur, l’enfant devient le défouloir idéal. Les abus sexuels peuvent être indirects : films pornos, réflexions ou plaisanteries graveleuses, regards vicieux ou directs.\nCertains manipulateurs se promènent nu(e)s ou presque dans la maison. Il y a l’intérêt suspect de certains parents pour l’hygiène ou la santé avec des séances de savonnage sous la douche qui sont autant d’occasions de mater et de déraper sournoisement. Ces abus peuvent être directs : caresses, attouchements et pénétrations. Les caresses et attouchements sont des agressions sexuelles. Toute pénétration d’un orifice par un doigt, un objet ou un sexe est un viol.\nL’existence d’abus sexuels commis par des hommes sur des enfants est dans notre société largement sous-estimée. Les abus sexuels sur enfants sont bien plus fréquents que ce que la société est actuellement capable d’admettre. Le film “Polisse” de Malween le montre bien.\nAprès la séparation, le manipulateur poursuivra son ex tant qu’il le pourra, s’acharnant pendant des années, avec pour objectif de la ou le détruire.\nLe parent manipulateur ressent une haine intense pour son ex-conjoint qui lui a infligé la blessure narcissique de l’abandonner. Et le meilleur moyen de blesser un parent est de s’en prendre à ses enfants. Après une séparation, pour blesser son ex, le manipulateur va chercher à instrumentaliser les enfants, les blesser puis, avec l’aide de la justice, si possible les confisquer et obtenir la garde totale.\nUne rupture touche le manipulateur dans sa toute puissance infantile et il aura alors les réactions d’un prédateur qui perd sa proie ou celle d’un drogué à qui on a volé sa drogue. Mais quand on sait s’en protéger, le manipulateur lâche l’affaire et trouve une autre proie pour s’occuper de lui. Il continuera néanmoins à chercher à détruire son ex puisque il vit de rapports de haine.\nLes victimes qui ne lâchent rien et qui recadrent systématiquement le moindre dérapage, finissent par pousser le manipulateur à lâcher l’affaire. C’est pourquoi le parent manipulé doit être soutenu par son entourage et son thérapeute, car il y a de quoi devenir dépressif, voire suicidaire. En effet, tout est sujet à des mesquineries et les parents manipulateurs ne s’occupent pas des enfants.\nLes week-ends chez papa/manan, ils peuvent dormir dans le même lit, manger des aliments régressifs, et s’adonner à des interdits, que ce soit en regardant des films à la télé qui ne sont pas de leur âge, en jouant à la Playstation jusqu’à pas d’heure, et en se couchant très tard. Régulièrement l’autre parent récupère un enfant énervé et qui prend de mauvaises manies.\nLa plupart du temps, le manipulateur reste vautré dans sa paresse et ne programme pas d’activité pour les enfants. Les enfants s’en plaignent en disant qu’ils s’ennuient, qu’on ne fait rien à part regarder la télé, ou au contraire, ils s’en réjouissent en disant que papa/maman les laisse jouer à la console autant qu’ils le veulent. Bien entendu les devoirs ne sont pas faits.\nPour les conjoints de manipulateurs la difficulté à comprendre vient du fait qu’ils se sont sincèrement crus aimés par ce partenaire. D’autant plus que le manipulateur joue de se sentir abandonné (la victime), ou arrive en sauveur auprès du parent, et lui fait croire qu’il va changer. Les manipulateurs n’aiment pas les enfants, déteste leurs parents et veulent disposer en exclusivité des ardeurs maternelles (ou paternelles) de son conjoint.\nLes manipulateurs et les manipulatrices perverses narcissiques se tournent régulièrement vers l’adoption. C’est une formule très avantageuse. Cela leur évite la pénibilité d’une grossesse et la souffrance d’un accouchement. Adopter à l’autre bout de la planète présente des avantages : sans racines et n’ayant qu’eux au monde, l’enfant leur devra tout. Le conjoint sera encore plus piégé, n’osant pas, à travers un divorce, infliger à l’enfant adopté un nouvel abandon.\nUn manipulateur pervers narcissique ne veut pas croire au départ de sa victime. Il utilise le déni ou la pensée magique. Il ne veut pas savoir que vous voulez divorcer, vous êtes son esclave, (rappelez vous l’image du vampire).\nVous lui appartenez à vie. Le plus insupportable pour un manipulateur, c’est que sa victime redevienne ce qu’elle était avant de le connaitre : dynamique, épanouie, joyeuse, bienveillante. Ses crises de rages périodiques, comme du temps ou vous habitiez avec lui, seront déclenchés par votre bonne humeur. Soyez-en certain(e), il va chercher à vous gâcher vos fêtes et vos vacances à distance.\nCe qu’il redoute le plus est que vous rencontriez un autre homme, ou une autre femme, bref, que vous refassiez votre vie, ce qui est votre droit, tout comme celui de faire un autre enfant avec la personne aimée. Au moment où vous enclencherez la procédure de divorce, votre manipulateur tentera à nouveau de vous avoir sous son emprise par la séduction. De victime moche et nulle, vous redevenez à ses yeux une princesse et la femme de sa vie, celle qu’il a toujours adorée.\nSa stratégie va être de bien se comporter, enfin, de bien s’occuper des enfants. Les victimes naïves sont ravies. Pour piéger durablement sa proie, le manipulateur veut rapidement acheter une maison, changer de voiture, réserver des billets d’avion pour faire un grand voyage l’été prochain, faire un autre enfant. Il met les bouchées doubles pour que vous renonciez à partir. Si la victime n’est pas suffisamment coachée, si elle n’à pas suffisament ouvert les yeux, et qu’elle n’est pas assez sortie de l’emprise à ce moment-là, elle risque de craquer et d’en reprendre pour minimum 5 ans.\nSi je conseillais plus haut d’être procédurier(e) c’est parce que votre manipulateur pervers narcissique, lui ou elle, aura préparé un dossier conséquent. Il aura des mails, des attestations, des factures. Il aura vu ceux qu’ils considèrent comme les amis, les proches, le médecin de famille, des profs. Il n’hésitera pas à dire que vous êtes dépressive et qu’il sort les enfants pour que puissiez vous reposer !\nLe divorce est rarement à l’initiative du manipulateur. En général, il menace régulièrement de demander la séparation mais ne passe pas à l’acte. Avec son aplomb il se fait passer pour une oie blanche.\nIL fait imaginer à sa victime que c’est elle qui aurait tout à perdre dans la séparation, et surtout sa protection. En effet, vous vous rappelez : la position du sauveur. Les victimes naïves se mettent à redouter cette séparation qui pourtant les soulagerait et les libérerait. Les cas où le manipulateur enclenche le divorce sont les cas quand la victime a fait un super travail sur elle-même, et que le manipulateur n’a plus d’emprise sur elle.\nUn manipulateur ne survivant pas sans plan B, sauf s’il a encore sa mère. Il partira parce qu’il aura trouvé une autre proie plus pourvoyeuse que la précédente. Le manipulateur, lui, a dans sa tête un plan de vengeance prêt depuis longtemps. Comme d’habitude, son attitude est standard, prévisible, et caricaturale. Dans le livre « les relations toxiques », le Dr Pragnard explique que ce plan peut se résumer en cinq phrases, que toutes les victimes ont forcément entendues avant de partir : « tu es folle, tu es incapable d’élever les enfants, tu n’auras pas la garde des enfants, tu n’auras pas de pension alimentaire, tu veux la guerre, tu auras la guerre. »\nLa période du divorce n’est pas facile. Il faut donc s’accrocher et être bien entourée. Le partage des biens n’est pas neutre non plus, car il réactive des souvenirs chargés d’émotions ou de rancune et la peur de manquer. Mais alors que , les parents normaux cherchent à apaiser le climat et à retrouver un terrain d’entente, pour le bien des enfants, les parents manipulateurs, eux, vont faire l’inverse.\nLorsque l’un des parents est manipulateur, la situation ira en empirant avec le temps au lieu de s’apaiser sauf si on pratique le cadrage systématique comme je l’expliquais plus haut, dès que l’on a réalisé qui est la personne avec qui on vit. La séparation part d’une situation relationnelle à sens unique : ce n’est pas une violence symétrique. La victime se défend éventuellement, se débat comme elle peut, mais souvent, et à tort, n’attaque pas, donc le divorce s’enlise dans une procédure interminable. La victime persécutée par son manipulateur cherche l’apaisement et fait donc des concessions.\nPar exemple, beaucoup de mamans acceptent la garde alternée à contrecœur, parce qu’elles savent qu’elles auront une guerre féroce si elles ne cèdent pas. Il leur faut savoir que plus on cède, plus le manipulateur en veut. Le piège du divorce est prêt de longue date, parfois même depuis le début de la relation : mariage avec séparation de biens pour protéger les siens, ou, au contraire, sous le régime de la communauté pour vous piquer les vôtres, achats à son nom ou au votre, pour servir ses desseins. Tout est calculé. Votre futur endettement est aussi prévu et programmé. Il vous empêche de travailler ou mieux, vous fait travailler pour lui sans salaire donc sans retraite, vous rend co-responsable d’un montage financier plus que douteux ou crée lui-même les dettes qu’il vous laissera.\nOn ne doit plus dire « garde alternée » mais « résidence alternée ». Cependant qu’on dise garde ou résidence, le résultat sera le même pour l’enfant : Il passera sa vie avec une valise à la main. Un enfant en résidence/garde alternée avant 6 ans, est un enfant sans domicile fixe, qui ne saura pas ou est son lit. Les fonctions paternelles et maternelles sont uniques et irremplaçables. La fonction maternelle est la fusion, offrant abri, nourriture, chaleur et protection à l’enfant.\nLa protection physique du père et de la mère est importante. Son déficit induit une société de plus en plus angoissée, qui consomme de plus en plus d’anxiolytiques et d’anti dépresseurs. Un des rôles du père est de donner des « re-pères ». Il doit transmettre les lois, les règles, les limites, les codes et les tabous. Sans cadrage, l’enfant reste dans la toute-puissance infantile, et vous avez compris en lisant mon article les dégâts que cela occasionne. Le père doit aussi transmettre la privation et l’absence.\nAinsi, l’enfant peut renoncer à la satisfaction immédiate et endurer la frustration. Sans gestion adéquate de la frustration, tous les projets à bénéfices non immédiats tel que faire des économies, un régime, ou de longues études resteront inaccessibles. Un manque de cadrage rend pulsionnel, rageur et irréfléchi. Enfin, le père a un autre rôle, celui de dé-fusionner l’enfant de sa mère, afin que l’enfant puisse se tourner vers le monde extérieur. Cette séparation doit se faire progressivement à partir de 3 ans, par petites touches et s’intensifier à partir de l’âge de raison qui est de 7 ans.\nEdwige Antier a bien essayé de nous prévenir : « la garde alternée est une bombe à retardement ». De même l’âge de l’enfant devrait être un critère important. Les pédopsychiatres déconseillent fortement la résidence alternée avant 4 ans. Au début des gardes alternées, en général dans les six premiers mois, les enfants peuvent se retrouver en grave souffrance et émettront des signaux de détresse alarmants.\nTrop de psychologues et de pédiatres ignorent tout de la théorie de l’attachement et la clinique qui s’y rapporte. Les symptômes du trouble de l’attachement sont pourtant tristement standard : l’enfant a des excès de détresse au moment de partir chez son père, puis avec le temps se résigne. Il a une attitude morne. Au retour, la maman a droit à des manifestations d’agressivité, puis de panique quand elle s’éloigne.\nL’enfant refuse d’aller au lit, il se réveille en pleine nuit avec des hurlements d’angoisse. L’enfant peut également manifester des troubles psychosomatiques : crises d’asthme, eczéma, maux de ventre, fatigue, état dépressif. Et aussi parfois le rejet de leur père : l’enfant fuit et se cache à son arrivée. On entend même des menaces de fugue ou de suicide chez des enfants de 7, 8 ou 9 ans !\nUne demande de garde majoritaire présentée par une mère d’un enfant de moins de 6 ans est saine et normale. Il n’y a pas de déni du père, juste une écoute de son instinct maternel. Ce mode de garde répond aux besoins élémentaires des tout-petits. Inversement, une demande de garde majoritaire et même de garde alternée pour un enfant de moins de 6 ans émanant d’un père doit etre considérée avec la plus vive circonspection, sauf en cas de maltraitance grave et avérée de la part de la mère, bien sûr.\nMême si ce père est de bonne foi, cela veut dire au minimum qu’il n’a pas intégré le fait qu’un petit enfant a, avant tout, besoin de sa maman. Et ce qui doit le plus alerter, c’est le fait qu’une mère soit d’accord pour mettre en place un e garde alternée sur des enfants trop jeunes. Il s’agit probablement d’une mère terrorisée et endoctrinée. De plus, cette garde majoritaire pour la maman est extrêmement lourde. Des aides ménagères ou éducatives, par exemple, devraient être mises en place dans notre société.\nQuel rythme adopter alors, pour les droits de visite des pères ? Un week end sur deux, et le mercredi de la semaine opposée, celle ou le papa n’a pas ses enfants le week-end. Cela permet aux enfants de voir leur père au moins une fois dans la semaine. Pour les vacances, on pourrait garder le rythme de la moitié des vacances scolaires, par tranches de quinze jours, mais seulement à partir des 6 ans de l’enfant et en prévoyant une mise en place très progressive sur les trois années précédentes. Mais les enfants vont continuer de modéliser sur le parent pervers narcissique, l’idéal est d’obtenir la garde totale de vos enfants.\nIl faut des séjours très courts au début, puis, quand cela se passe bien, augmenter la durée du séjour, peu à peu, jusqu’à atteindre quinze jours d’affilés à 6 ans, et, si vraiment les parents y tiennent pour un beau voyage, le mois complet vers 10 ans. Mais chaque été un mois entier sans voir l’autre parent, c’est toujours trop long. Car il y a une autre particularité de l’enfance que nombre de gens semblent complétement ignorer, c’est que l’enfant n’a pas du tout la même perception du temps que les adultes.\nLes vacances font plaisir aux parents, mais n’apportent rien d’indispensable à un enfant de moins de 2 ans. En tout cas, rien ne justifie qu’il soit coupé de sa figure d’attachement sur une longue période. Enfin le dernier point qui me parait crucial est de limiter au maximum le nombre des nuits passées chez les pères, surtout en période scolaire. Les mercredis n’ont pas besoin d’aller du mardi soir au jeudi matin. Je rappelle à toute fin utile que la nuit on dort, on ne voit pas son père.\nAller dormir ailleurs n’apporte rien de plus si ce n’est de la fatigue, des complications logistiques, (notamment au niveau des devoirs), et de l’insécurité aux jeunes enfants. Les enfants ont besoin de dormir, et pour dormir ils doivent se sentir en sécurité. Ils s’endorment mieux dans leur environnement familier et si quelque chose ne va pas au cours de la nuit.\nC’est leur figure d’attachement qu’ils recherchent pour etre réconfortés. Plus grands, les ados aiment avoir leur tanière, leur intimité, leurs affaires, comme tout le monde. De plus, dans tous les cas, les retours du dimanche soir chez la mère devraient se faire au plus tard à 18h, afin que les enfants puissent prendre le temps de se poser chez eux, de revoir un peu leurs leçons, de préparer leur cartable et, malgré tout, d’être couchés assez tôt pour l’école du lendemain. Mais garder à l’esprit qu’une garde alternée ou d’un we sur deux plus les demies vacances, sont être sujettes à des mesquineries que j’évoque dans le chapitre ci-dessous, des reproches incessants du manipulateur envers vous.\nLes manipulateurs nous pourrissent la vie. Ils nous volent des années de bonheur, d’amour et de paix d’esprit. Ne vous laissez pas faire, sinon ça empira. C’est pourquoi vous devez cesser de vous culpabiliser, et commencer à vous battre pour vos droits, e, montrant à votre ex qu’il n’est pas au dessus des lois.\nArmez-vous d’ un bon avocat, car au moment de la séparation le manipulateur va essayer à tout prix d’imposer la garde alternée, quel que soit l’âge de l’enfant, car son principal souci est d’éviter de payer la pension alimentaire. Les manipulateurs appliquent immédiatement la garde alternée sur les bébés alors que la garde alternée ne doit se faire qu’à partir de 6 ans et en douceur. Avant 6 ans, un enfant à besoin de son parent non manipulateur. La garde alternée lui sert juste d’épée de Damocles pour que son ex garde ses gosses sans broncher et qu’elle ne réclame surtout pas de pension.\nDites-vous bien que vous allez devoir vous battre : n’hésitez pas à vous faire soutenir par vos amis, un bon avocat et un professionnel tel que moi car vous n’êtes pas au bout de vos peines et vous aurez besoin de toute vos ressources. Par exemple, le parent manipulateur s’imagine laisser ses enfants chez leur mère et passer les voir quand il le veut, et quand il le décide. Il s’imagine qu’il a des enfants dont sa femme est la nurse, et accessoirement une génitrice.\nIl compte bien vous laisser toutes les corvées, et les élever seul(e), et n’avoir que le plaisir de jouer avec eux. Le manipulateur considère ses enfants comme ses jouets, et vient les voir quand ca lui chante. Malheureusement, les mères ou les pères de femme manipulatrice ne sont pas au bout de leur peine, ils vont devoir mettre des limites à ce manipulateur envahissant et omniprésent.\nPlus vos limites seront claires, nettes et précises, et mieux vous vous ferez respecter : « le juge à stipulé que ton droit de garde est tel jour et de telle heure à telle heure, donc ce sera ça. » Ne commencez pas à accepter ses négociations sinon le manipulateur recommencera comme au temps du mariage à vous soumettre en vous apitoyant, ou en vous culpabilisant. Il vous harcèlera et fera des histoires sur tout (en gardant le carnet de devoir des enfants chez lui, en oubliant de vous rendre sa veste, etc; avec une multitude de mesquineries qui peuvent rendre chèvre).\nVous pouvez être certain(e) que le manipulateur tentera de déstabiliser le cadre : planning; dates; horaires; affaires. Le moindre vide juridique sera exploité, donc blindez-vous avec votre avocat. Si besoin je travaille avec un avocat spécialisé que je pourrez vous recommander. Il ne viendra pas ses jours de garde où vous vous étiez pourtant organisée, et les voudra, en revanche, les jours qui ne sont pas les siens.\nIl ne supportera pas que vous ayez une vie sans lui, et il supportera encore moins de vous voir radieuse et entourée. Il essaiera de passer sans prévenir et parfois ne donnera plus de nouvelles pendant des semaines. Les passations d’enfants sont des moments pénibles et traumatisants c’est pourquoi il vaut mieux avoir la garde à plein temps. Il pourra vous menacer de se suicider devant les enfants qui pleurons, effrayés. Ne cédez pas, ce n’est que du chantage et du blabla.\nLe manipulateur vous appellera tous les jours, aux heures où il a le plus de chance de vous enquiquiner. En parallèle, il commencera à manipuler les enfants, leur disant que lui, il vous aime encore, qu’il ne demande que ça, que tout redevienne comme avant, en plus, que est maman est une voleuse (ou, si c’est une manipulatrice, que papa est un voleur), elle cherche à lui voler son argent. Protégez-vous avec des témoins car il pourra appliquer ce procédé : venir chercher les enfants, provoquer un incident en faisant peur aux enfants qui ne veulent plus le suivre, repartir en claquant la porte, et foncer déposer plainte pour non représentation d’enfants.\nC’est exactement ce qui peut vous faire perdre votre sang froid. En effet, la nouvelle conjointe étant choisie sur le même modèle que l’ancienne, elle est donc maternelle, bienveillante, positive et altruiste, organisée et protectrice.\nCette victime a, elle aussi subi un lavage de cerveau par ce beau parleur. Elle est persuadée que le manipulateur a vécu l’enfer avec son ex-épouse, et qu’il est persécuté par une perverse qui veut lui voler ses enfants. Comme c’est une personne loyale et intelligente, elle va se positionner en sauveur et se lancer dans une guerre énergique contre l’autre femme. En parallèle, le manipulateur fait croire à son ex que le problème vient de la nouvelle compagne, que c’est elle qui veut la guerre, pas lui : il joue sur les deux tableaux.\nNombre de victimes croient naïvement que leur manipulateur est une bonne personne, tombée dans les griffes d’une manipulatrice, jalouse d’elles. Les deux femmes vont alors s’affronter avec virulence pour le plus grand plaisir du manipulateur. La nouvelle femme fournira toutes les attestations pour prouver à quel point l’ex-femme est une mère dangereuse et que son compagnon un bon père. Comme elle est galvanisée par l’amour et la bonne conscience de défendre un innocent, elle s’avéra efficace pour monter le dossier en justice.\nLes enfants, quand ils arrivent chez leur parent manipulateur, sont dépouillés de leur objet transitionnel, tel que leur doudou, affectivement investi, qui leur aurait permis de faire le pont entre ses deux vies. Et inversement, les cadeaux que fait un manipulateur à son enfant ne doivent pas aller chez la mère. Le manipulateur fait lourdement sentir aux enfants que pour obtenir son amour, ils doivent détester l’autre parent.\nL’enfant osera de moins en moins dire que sa maman ou que son papa lui manque. Les manipulateurs salissent, perdent, abiment, cassent, oublient de rendre, pour vous faire enrager et vous faire passer pour mesquine, toutes les fourberies sont bonnes. Pendant sa semaine de garde, le parent manipulateur méprise l’autre parent, se vante d’être exceptionnel, tout en continuant, bien sûr, de dénigrer et harceler les enfants, exactement comme il le faisait autrefois avec l’autre parent. Les manipulateurs se nourrissent de rapports haineux et minables, et sont incurables car dans le déni.\nLa semaine de garde du manipulateur est éprouvante pour l’autre parent car il s’inquiète, les coups de fil, quand il y en a, sont rares et sous surveillance. Certains manipulateurs hurlent carrément sur l’enfant pendant la conversation. D’autres interdisent l’enfant d’appeler son autre parent. La semaine pendant laquelle le manipulateur n’a pas les enfants n’est pas plus cool. Le manipulateur s’incruste dans la semaine de son ex et reste omniprésent.\nLa mère et les enfants le croisent « par hasard » sans arrêt. Il peut téléphoner à l’enfant parfois une heure d’affilée par jourou dix fois dans la même journée. Pour être sur que l’enfant ne pourra pas ne pas lui répondre et même si l’enfant est tout petit, certains parents lui offrent un téléphone portable avec lequel il doit être toujours joignable. Si l‘enfant ne décroche pas, le parent pourra débarquer et se prétendre inquiet de ne pas avoir de nouvelles. A travers ces coups de fil, le manipulateur maintient son emprise sur l’enfant et épie la vie de l’autre parent.\nCes coups de fils sont oppressants pour l’enfant. Le parent victime constate que l’enfant n’est plus le même en raccrochant. L‘enfant peut, par acte manqué, perdre le téléphone ou son chargeur, ou somatiser. Ses résultats scolaires peuvent être affectés par le comportement harassant du parent manipulateur. Les manipulateurs sont très créatifs pour vous pourrir la vie.\nIls savent vous faire rater le train ou l’avion, en perdant ou en vous confisquant le passeport de votre enfant juste avant un départ en vacances, ou ne pas donner leurs dates, puis vous mettre devant le fait accompli : que vos vacances se chevauchent et qu’évidement ses dates sont prioritaires sur les vôtres ! C’est sans fin, c’est pourquoi je conseille, pour protéger et le parent et l’enfant, une garde totale et un dépôt de plainte afin que le manipulateur ne puisse pas approcher ses enfants et sa victime.\nPratiquer la contre manipulation demande une bonne dose d’estime de soi et de sang froid car les manipulateurs ont le don de vous faire perdre tous vos repères, de vous dévaloriser sans que vous vous en aperceviez, de manière insidieuse petit à petit à petit, au fur et à mesure des mois. L’idéal est de les fuir.\nQuand on n’a pas le choix, qu’on ne peut pas les fuir et que l’on doit s’exprimer face à un manipulateur, il faut rester calme et factuel, faire des constats, et des phrases courtes : sujet, verbe, complément et point final. Ayant confiance en vous, affirmez vous. Si besoin, venez vous entrainer avec moi, car c’est comme tout, ça s’apprend, et j’en profiterai pour regonfler à bloc votre estime de vous, et pour vous apprendre à ne plus vous justifier auprès d’une personne qui ne vous écoute pas. Pratiquer la contre-manipulation c’est d’abord retrouver son estime et sa confiance en soi, fragilisées par le manipulateur qui vous a fait du mal.\nDites-vous bien que tant qu’il n’est pas cadré le manipulateur alimentera sa démesure de toute puissance, car il est resté immature comme un enfant à cette étape de la toute puissance : moins un manipulateur est cadré, plus il devient déviant. Donc ne laissez rien passer, car le manipulateur va chercher à négocier sur tout : les jours de droit de garde, alterner les vacances indiquées à un mois et pas à un autre par le juge, etc. Bien sûr, cette technique du cadrage a ses limites.\nIl n’est ni facile ni agréable de ne rien laisser passer et c’est épuisant de devoir sans cesse être vigilant mais c’est ainsi qu’on obtient les meilleurs résultats : en restant indifférent aux provocations. N’hésitez pas à être procédurier (e), protégez-vous et notez tout, enregistrer ou filmer avec votre iphone, et faites des constats d’huissier et choisissez un bon avocat (qu’au besoin je vous recommanderai).\nLe manipulateur est faux et double, alors qu’il apparaît affable en société, avec son conjoint et ses enfants il pratique le doute permanent (car il séduit), la peur (car il intimide), et la culpabilité (car il se positionne en pauvre victime) si bien que ses victimes sont complètement perdues et ne comprennent plus rien. Et le mieux est de ne plus chercher à les comprendre : il n’y à rien à comprendre sauf que vous devez sauver votre peau et celle de vos enfants, car tout comme un drogué a besoin de sa dose, un manipulateur a besoin lui aussi de sa dose, et sa dose c’est le triangle dramatique qu’il pratique avec vous. C’est pourquoi il faut absolument sortir des relations triangulaires.\nIl vous faut dédramatiser, car les manipulateurs sont les champions de la dramaturgie, de vrais acteurs ! Avec eux la vie est en permanence du cinéma dramatique ! Donc profitez de certains moments propices à l’humour, vous lui couperez l’herbe sous le pied. Positionnez-vous clairement : employez des réponses fermes de refus, n’ayez pas peur de dire « non ». La contre-manipulation est verbale et demande de la confiance en soi, donc ne vous laissez plus intimider.\nSi vous avez besoin d’apprendre à faire respecter vos limites et vos besoins, prenez rendez-vous avec un coach ou un psy, pour devenir imbattable en la matière. La contre- manipulation demande aussi de la patience et des nerfs d’acier car le manipulateur vous provoque sans cesse. Restez indifférent(e) aux provocations, ça le stoppera, il vous lassera et ira chercher une autre victime. Les personnes structurées et cadrantes ne marchent pas dans leur combine.\nPar contre, avec les personnes qui se remettent facilement en question, cela sera sans fin. Votre but sera de répondre comme si vous étiez indifférent. Le manipulateur joue en permanence avec les mots et l’ambiguïté de leur sens. Je vous invite à employer des mots contre lui et vous serez sur le même terrain. Comme nous n’avons pas l’habitude de devoir contre-manipuler pour se défendre voici ci-dessous une liste pour vous aider.\nCe n’est pas parce que votre manipulateur a eu le dernier mot ou qu’il semble persuadé d’avoir raison malgré vos réponses logiques et détachées, que cela ne marche pas. Soyez patient(e), vos résultats porteront leurs fruits au bout de plusieurs semaines, pas forcément dès le début, mais n’abandonnez pas, car le jeu en vaut la chandelle.\nSi vous le dites/ si tu le dis\nLes manipulateurs et pervers narcissiques savent parfaitement jusqu’a où ils peuvent aller. C’est pourquoi, si vous êtes victime d’un manipulateur, au travail, soyez vigilant(e) et à recadrer en contre manipulant votre conjoint, ou collègue, ou manager, à la moindre incartade systématiquement. Ceux de mes patients ou patientes qui ont suivi mes conseils, ont réussi à obtenir des beaucoup relations plus sereines avec le père ou la mère de leur(s) enfant(s). En effet, si nous pouvons divorcer d’un manipulateur ou d’une manipulatrice, malheureusement on doit souvent continuer de le (ou la) côtoyer pour la garde des enfants.\n86 Comments on “Les manipulateurs pervers narcissiques, mieux les connaître, s’en protéger et protéger ses enfants”\n04.17.2022 at 17 h 03 min\nMerci pour cet article complet. Je suis dans une situation particulière et aimerais connaître votre avis. Ma mère était comme la votre une pn appuyée par mon père. J’ai coupé les relations avec elle ce qui a eu pour conséquence mon rejet par la majorité de la famille qui ne voyait pas ça en elle.\nJe le suis reconstruite bon an mal an au fur à mesure des années et des rencontres ce qui le donne une apparence instable.\nEn 2016 j’ai rencontré celui qui allait devenir le père de mon enfant. Il s’est présenté comme mon sauveur, m’a proposé de monter des procédures contre plusieurs personnes /instances dont je ne m’étais pas défendue auparavant, de résilier ma ligne téléphonique car il avait droit à une ligne gratuite avec son forfait, de me présenter des personnes, j’ai pu étudier,… Bref c’était mon sauveur et quand je lis l’article j’ai presque l’impression que c’est moi qui passe pour la pn , ça fait froid dans le dos. Alors que je ne pense pas.\nEn 2021, ayant enfin une vie stable je lui propose d’avoir un enfant. Il accepte. Mais dès la grossesse il ne s’investit pas (il me conduit beaucoup en voiture quand même). Il ne s’intéresse pas. A la naissance il est présent mais vient peu ensuite et uniquement pour faire des photos à envoyer à ses connaissances. Sinon il reste sur son ordinateur.\nPuis dès qu’on commence les présentations commence mon cauchemar : il simule la fatigue car il ferait tout pour notre fils, ce dont je serais incapable (ce qui est faux), il ment. Il s’occupe de notre fils devant témoin sinon il me laisse le faire jusqu’au coucher (ce qui ne le choque pas étant en congé maternité). Il le faut passer pour une mère ingrate et incapable auprès de son entourage. Il utilise tout ce qu’il m’avait proposé pour m’aider avant j’ai naissance pour dire que j’ai profité de lui.\nEt puis il se met à me hurler dessus sans arrêt hors témoins.\nLa pression augmente et il fait carrément des mises en scène qui creeent une angoisse chez moi tellement cela semble ubuesque: il sort un bazar monstre pour dire que je suis mauvaise ménagère, repens volontairement mes médicaments pour dire que je suis dangereuses,… on entre dans ke délire et je stresse et fatigue. J’essaie de sortir avec notre fils car je suis assez isolée.\nIl commence alors à raconter à notre entourage que j’ai des troubles mentaux qui me font imaginer cette malveillance qui n’existe pas de sa part (il continue à m’acheter des pains au chocolat en parallèle).\nJe veux rejoindre une association d’aide aux femmes mais je n’en ai pas le temps. Il l’apprend tout de suite et appelle des amis à lui ainsi que ma mère pour décrire une soi disant crise de folie. Il me fait croire que ses amis médecins vont venir signer un certificat pour m’interner et me séparer de mon bébé.\nJe panique et je fais tout ce qu’il ne faut pas faire. Depuis après moult rebondissements et réactions à vif de ma part c’est moi qui passe pour la personne perverse et dangereuse.\nIl a inventé tout un tas de fausses accusations contre moi relayées par ma mère me faisant passer pour quelqu’un de violente entre autres. Il est parti 3 jours seul avec notre fils et à leur retour mon bébé se détournait de moi (ce qui reste le plus grand mystère dans cette histoire et ça perdure aujourd’hui).\nIl utilise tout ce qu’il avait fait pour m’aider pour me décrédibiliser, comme s’il avait tout calculé. Il dort devant l’ordinateur allumé pour faire croire qu’il a des troubles du sommeil à cause de moi,… bref je vous en enfer.\nJe risque donc de perdre mon enfant.\nJe suis dans une situation complètement ambivalente au niveau du logement et de nous deux.\nJe me demande si c’est un manipulateur pervers ou si c’est autre chose ? Et surtout que faire ? Tout le monde est de son côté de nos 2 entourages.\nIl y a deux mois je pouvais partir et maintenant je le retrouve coincée, accusée du pire et sans moyens.\nJe m’excuse pour la longueur de ce texte qui est à l’image de la complexité de la situation.\n04.17.2022 at 18 h 19 min\nJe vous en prie : écrire permet d’y voir plus clair.\nMon avis est : prenez rendez-vous avec moi en visio/ a distance, ou un accompagnant spécialisé dans ce domaine, et parlez moi ou à lui ou elle, et non sur la toile internet.\nAu vu de votre situation, vous avez besoin d’être entourée par un professionnel en la matière, qui saura vous accompagner à mettre des solutions concrètes et efficaces.\n02.14.2022 at 21 h 22 min\nMerci Myriam pour les clefs que vous transmettez. Cet article est très complet pour comprendre la situation et trouver les solutions. J’ai hâte d’écouter les MP3 que j’ai commandé. Les premiers MP3 sur d’autres sujets j’avais reçu m’avait deja beaucoup aidé. Et je les écoute régulièrement. Merci pour tous vos conseils.\n02.14.2022 at 21 h 39 min\nJe vous remercie pour votre retour sur l’article sur les manipulateurs pervers narcissiques.\nJe suis heureuse que les mp3 d’hypnose et de coaching vous ai aidé.\n08.24.2021 at 23 h 35 min\nJe passais juste pour donner quelques nouvelles, un an après mon témoignage :\nMa nouvelle famille se porte à merveille, mes enfants sont heureux dans cette nouvelle vie. Pas évident pourtant de tout quitter mais quelle beau sourire du destin envers les audacieux ! Nous avons traversé l’enfer mais nous sommes là, bien vivants et heureux de l’être !\nJe me permets de rappeler quelques conseils à vos lecteurs dont je connais la détresse :\nNe croyez rien venant du PN : il ment comme il respire pour protéger ses intérêts.\nVivez caché : aucune information sur votre vie privée et encore moins si vous êtes heureux. Ne la provoquez pas (vous en tirerez peu de satisfaction et risquez de le regretter amèrement).\nProtéger vos enfants en analysant les messages qu’elle envoie et qui ne sont que des tentatives pitoyables de glaner des infos sur votre vie …\nElle ne changera jamais alors tirez un trait définitif sur l’espoir d’une communication normale avec cette personne.\nSi elle fait une nouvelle victime, ne vous en occupez pas, c’est pas votre affaire, ni votre métier!\nSoyez heureux, félicitez vous régulièrement d’avoir terrassé le dragon et vivez.\n08.25.2021 at 17 h 25 min\nJe vous remercie Edouard de me donner de vos nouvelles, et je vous remercie aussi pour votre message perspicace, qui je l’espère donnera espoir aux autres victimes de personnalités perverses narcissiques, avec qui c’est le parcours du combattant.\n06.09.2021 at 21 h 46 min\nIl est donc dangereux pour sa sante mentale et emotionnelle d etre en contact avec un pervers narcissique. Il n a pas de sensibilite a l autre et, etant egocentre par adaptation, les degats occasionnes peuvent etre terribles.\n08.11.2020 at 14 h 48 min\nBravo Madame Roure ! Votre article dépeint le pervers manipulateur narcissique dans toute sa « splendeur ». Dommage que vous n’ayez pas pu être mon avocate ou le juge qui, comme des pantins entre les mains du père de mes 4 enfants, n’ont pu prononcer mon divorce qu’après une guerre ravageuse de plus de 6 ans. Je reste persuadée que le pervers narcissique l’est depuis son enfance et apprend au fil des années, de proie en proie, à devenir expert en destruction du Soi de l’autre. Mais selon votre article, votre analyse et expérience de la manipulation (comme vous l’aviez précisé) le pervers manipulateur narcissique naît tel ou le devient-il ?\nMorgan Le Bris Cap Bien Etre\n08.02.2020 at 12 h 23 min\nBonjour Myriam, comme à votre habitude c’est un article détaillé et complet!!!\nEst ce qu’il vous arrive régulièrement d’avoir en consultation des PN qui souhaitent évoluer et changer?\nEt si c’est le cas, arrivez vous avec la thérapie brève et familiale à opérer un changement profond et durable?\n07.29.2020 at 11 h 51 min\nQuel serait le comportement à adopter dans cette situation : une femme divorce de son mari PN. Ils ont une fille en commun d’âge mur (vivant pour elle) qu’il essaie et semble réussir à monter contre sa futur ex femme.\nCelle ci se prend des pics de sa fille, pensant enfin ne plus subir son mari, surtout dans les moments où elle reprend le dessus moralement et psychologiquement, des comparaisons devalorisantes avec la nouvelle campagne de son ex mari ?\nÉtant mère, elle ne peut se soustraire totalement de la relation mais comment doit elle faire pour que les échanges par téléphone ou visio (vis hors du département) se passent bien pour elle et ne plus se sentir mal après ses échanges ?\n07.29.2020 at 6 h 09 min\nTout ou presque est dit dans cet article.\nJe suis un papa qui sort des griffes d’une PN : 20 ans de vie commune, 15 ans de mariage et 3 enfants.\nIl m’a fallu 3 années pour m’en sortir grâce à ma nouvelle compagne.\nCertes, j’ai eu la force de quitter cette « femme », mais seul, elle m’aurait tout simplement détruit par vengeance.\nElle m’a « éclaté » au divorce et m’a tout pris mais j’étais trop heureux d’y être parvenu en 1 an (rare)…\nElle a ensuite essayé de m’empêcher de voir mes enfants : grave erreur !\nJe l’ai trainé devant le JAF afin d’obtenir la garde de mes cocos que j’aime plus que tout et qu’elle maltraitait psychologiquement, évidemment….\nEt bien, malgré le fait que je sois le père, que je m’expatrie dans quelques semaines à l’étranger : j’ai gagné !\nLe JAF (une femme) a su identifier le « caractère » particulier de mon ex et l’a débouté de toute ses demandes ubuesques.\nElle doit même être une des seules femme de France à verser 500 euros de pension au père de ses enfants.\nTout n’est pas gagné bien sûr ! Elle commence déjà à traîner pour payer les 2 premières pension pour tenter de m’énerver.\nPas grave….Une jolie mise en demeure vient de partir et l’huissier suivra dans quelques jours !\nVous pouvez vous en sortir mais : ne restez pas seul, consultez, lisez, renseignez-vous, ne répondez pas ou peu, ne lâchez surtout rien, ne lui faites jamais de fleur (une faiblesse qu’elle exploitera immédiatement).\nEntourez vous sans chercher à convaincre sa « court », ses proches sont aveuglés par son cinéma…vous perdrez votre temps !\nAvancez sans vous retourner avec vos enfants. Seul votre amour peut les sortir de là.\nVous devez agir sans faiblesse, sans remord, ne coupez pas sa tige : arrachez sa racine et laissez là sécher !\nNe la nourrissez pas !\nChangez de vie ….\nMerci encore pour cet article qui frôle la perfection (j’en ai beaucoup lu…).\n07.29.2020 at 10 h 32 min\nBonjour Edouard je vous félicite d’être sorti aussi rapidement de l’emprise, de votre “femme”, pour ma part, je les appelle comme vous avez du le lire dans l’article des “vampires”. Je vous remercie pour votre article, qui prouve qu’il y que le système judiciaire en France bouge enfin, et que certains juges ne se font pas embobiner par la baratin que joue souvent la personnalité perverse narcissique ou positionnant en pauvre victime. Je souhaite recevoir de plus en plus de commentaires super positifs, tel que le votre. Je vous remercie aussi pour votre remerciement et le fait d’indiquer que mon article “frôle la perfectionnement”, cela s’explique par le fait, que j’ai été à bonne école : j’ai subi de ma tendre enfance, la manipulation perverse narcissique de ma mère, dont mon père était totalement sous l’emprise, au point que quand elle lui demandait de me battre, il s’exécutait, et parfois, il venait ensuite, pleurer sur mes genoux, en me demandant pardon.\nMais c’était un mal pour un bien, car j’ai été une enfant parentalisée et c’est donc grâce à ce que j’ai vécu, que je peux maintenant exercer en tant que thérapeute et aider les personnes, qui sont sous emprise.\n07.25.2020 at 14 h 26 min\nSi nous avons un parent ou un membre de l’entourage PN peut on transmettre ce trait à notre enfant par le biais des gènes par exemple ou est ce uniquement un processus de modélisation de l’enfant vis à vis du parent ou de la personne “deviante” ?\n(je n’ai pas réussi à aller sur l’autre article il y a un message d’erreur). Merci d’avance pour votre réponse.\n06.29.2020 at 8 h 04 min\nMerci Myriam pour cet article complet qui me parle tellement.\nFinalement la victime a besoin d’être soutenue, accompagnée pour contre-manipuler ou se sauver face à un manipulateur. Mais le manipulateur est qd mm le premier a avoir besoin de se faire prendre en charge puisque ce comportement est la manifestation d’une terrible et immense souffrance depuis l’enfance.\nComment amener un manipulateur à venir consulter, surtout qd il est fort intelligent et qu’il connait bien le triangle de Karpman, qu’il a bien analysé la situation, où se trouve sa victime?\n07.01.2020 at 11 h 25 min\nBonjour Joane, malheureusement les personnalités manipulatrices perverses narcissiques, sont dans le déni. Et de leur souffrance, ainsi que de celle qu’elles infligent aux autres. Donc elles ne se remettent pas en question, et ne consultent pas. C’est pourquoi le corps médical, et celui para-medical dont je fais parti, se bat pour faire reconnaitre la manipulation perverse narcissique comme une psychose, et non une névrose.\nLa différence entre une névrose et une psychose, est celle-ci : par exemple, une personne en dépression est névrosée, elle sait qu’elle va mal, elle en à conscience, et reconnait son mal être. Alors qu’une personne qui à une psychose, comme le sont les personnalités schizophrène, qui ne sont pas suivies par un thérapeute ainsi qu’un psychiatre, sont dans le déni de leur souffrance. Et en ce qui concerne les personnalités manipulatrices perverses narcissiques, elles aussi sont mythomanes. Elles ont l’art de se faire passer par de pauvres petites victimes, soit des chatons, alors que ce sont des panthères sauvages, prête à monter les uns contre les autres afin de diviser pour mieux régner, et à vous en faire baver jusqu’à ce que parfois, la personne sous emprise, tombe en dépression, et fassent même des tentatives de suicide.\n05.12.2020 at 10 h 53 min\nMa fille a 3 ans en juillet.\n05.12.2020 at 9 h 03 min\nJe m’effondre en lisant votre article parce que mon enfant a tous les comportements que vous décrivez mot pour mot quand elle revient de chez son père. Terreurs nocturnes, peur de s’endormir. Et peur que je parte.\nJ’ai décidé d’aller voir un pédopsychiatre parce qu’il a mis sa nouvelle copine enceinte un mois après être parti sans rien dire. Ma fille n’accepte pas la nouvelle copine ni l’enfant et refuse de discuter avec son père. Elle fuit systématiquement.\nQuand je lui ai annoncé que j’irais voir un pedopsy sa seule réponse a été : super ça va m’aider à enfin discuter avec elle.\nON NE FAIT PAS ÇA POUR TOI MAIS POUR L’Enfant.\nIl me dit que vu que sa fille ne lui parle pas Je l’oblige à revenir vivre dans la même ville que moi. Je ne l’oblige à rien et surtout pas à venir me ruiner l’existence encore plus.\n05.12.2020 at 9 h 50 min\nJe comprends, et je suis désolée pour vous ainsi que votre fille, qu’elle âge à t’elle, car suivant son âge, elle peut demander et obtenir du juge de ne plus aller voir son père. Bien cdt\n05.12.2020 at 17 h 50 min\nMalheureusement à cet 3 ans, le juge ne la jugera pas en capacité de choisir. Il faut retirer le garde totale de votre enfant, à votre ex.\n03.13.2020 at 16 h 21 min\nMerci Myriam pour cet article qui permet de mettre des mots sur les maux invisibles\n(qui peuvent être très violents), pour beaucoup de victimes de pervers narcissiques.\nTon dossier permet de définir un état général de la psychologie du pervers narcissique, de ses victimes potentielles ainsi que de comprendre ce que peuvent ressentir ces dernières, à travers cette fatigue.\nsans parler de la prise de conscience qui n’est pas toujours facile à accepter : comprendre qu’il faille se sauver et couper les ponts avec ce manipulateur, malgré le lien d’attachement de base qui a existé.\nMais pour accéder à la phase de reconstruction, nous ne devons pas passer par une phase que l’on appelle “délivrance”?\n03.13.2020 at 16 h 47 min\nTout à fait Stéphanie, c’est le travail parfois nécessaire que je dois faire à mes patients.


Premier League : Anelka, un doublé et une quenelle - Africa Top Sports\nAllemagne Premier League : Anelka, un doublé et une quenelle\nLe 28 Déc 2013 à 15:05\nTitulaire aujourd’hui, Nicolas Anelka va refaire parler de lui après son doublé en première période mais aussi après sa quenelle réalisé lors de son premier but. Deux réalisations d’avant-centre, le premier suite à une longue ouverture de Brunt, sur laquelle il ajuste parfaitement Jaaskelainen (40e), le deuxième à bout portant sur un ballon repoussé par le portier finlandais. Avec ce doublé, l’ancien attaquant de Chelsea a porté son total à 150 buts en 360 matchs de Premier League. Sa prestation risque toutefois de faire parler en France puisque l’ancien international a célébré son premier but par une quenelle, geste controversé initié par l’humoriste Dieudonné.\nLe geste de « la quenelle « , a été popularisé par l’humoriste controversé Dieudonné, condamné fin novembre en appel pour diffamation, injure et provocation à la haine et à la discrimination raciale. Il consiste à tendre un bras vers le bas en posant son autre main sur l’épaule, et est devenu un code antisémite dans certains milieux ou est utilisé par des « antisystèmes » de tous bords. Dieudonné a d’ailleurs assuré qu’il s’agissait d’un « acte subversif » antisystème, alors que d’autres l’interprètent comme un salut hitlérien inversé.\n— Laure Clano (@Laure_86) December 28, 2013\nLa quenelle d'Anelka après son but pic.twitter.com/2ZLW9uq5AF\nArticle précédent Zoumana Camara: Il livre quelques secrets du vestiaire parisien\nArticle suivant Stephan El Shaarawy: L’Italo-égyptien de nouveau out pour dix semaines


Entretien avec Nicolas\nSujet: Entretien avec Nicolas Jeu 30 Déc 2010, 03:57\nElle avait eu vent de certaines paroles et cela ne lui avait pas plu du tout aussi elle convoqua Nicolas dans son bureau.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Jeu 30 Déc 2010, 20:34\nConvocation... alors ça, c'était fort. La missive était courte, mais son intitulé ne plaisait guère à Nicolas. D'autant plus que la doyenne était... eh bien, c'était Elisabeth, quoi. Plus jeune de quasiment dix ans, une bonne tête de moins, toujours enjôleuse lorsqu'elle s'adressait à lui, et pourtant elle le convoquait ! Peut-être avait-elle ses ragnagnas, cependant cela ne lui donnait pas tous les droits, et c'est un borgne relativement remonté qui entra sans frapper et vint s'asseoir sur un des sièges sans attendre qu'elle l'y invite.\nVous vouliez me voir, Elisabeth ?\nBâtonnier du Dragon, professeur du cours d'institutions, de domaine royal et provinces vassales\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Ven 31 Déc 2010, 12:48\nElle attendait qu'on frappe à la porte elle attendait qu'on lui dise bonjour, bref qu'on soit un minimum poli et courtois.\nDites donc et les bonnes manières, elles sont passées où ?\nJe ne vous propose pas un siège vu que vous vous servez !\nElle lui lança un regard noir.\nSi vous êtes là c'est parce qu'on m'a rapporté des choses qui me plaisent peu et même pas du tout.\nQue vous n'aimiez pas SG Beatriz Castelmaure Von Frayner je m'en contre fiche. Mais que vous vous serviez d'un de nos cours pour la dénigrer est inadmissible.\nJe connais vos sentiments on en a suffisamment parlé mais je ne veux plus que cela se reproduise.\nEt ne venez pas me parler de Georges, je n'étais pas doyenne à ce moment là c'est du passé.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Ven 31 Déc 2010, 19:19\nAu moins, il avait produit son petit effet. Le regard noir était au rendez-vous. Combien d'étudiants s'étaient ratatinés sous le feu glacé des deux saphirs ? Probablement un certain nombre, mais voilà, il n'était plus étudiant. Il lui retourna donc l'oeil plein de morgue breveté de Firenze avant de répondre, lentement :\nLa dénigrer, dites vous... je présente des faits à mes étudiants. Notre cours porte entre autres sur la distinction entre domaine royal et provinces vassales, et une de nos étudiantes multi-récidivistes a fort justement fait remarquer que les élections risquaient de changer la donne. Il se trouve qu'une des candidates, la dinde Von Frayner, m'a vertement répondu lorsque je l'ai interrogée à ce sujet. Il ne me semble donc pas inopportun de signaler qu'avec son élection probable, une belle illégalité pointe le bout de son nez.\nEn sus, si mes propos vous on été rapportés dans leur intégralité, vous aurez noté que je nourris à peu de choses près les mêmes doutes quant à l'ouverture d'esprit de Nebisa sur le sujet. Notre future Reyne, qui qu'elle puisse être, ne sera probablement pas encline à s'en laisser compter par une chose aussi négligeable que le droit.\nEnfin, si vous n'êtes pas contente de la façon dont je mène mes cours, renvoyez-moi. Je vous rappelle que j'ai tout d'abord accepté d'enseigner ici sur votre demande, et que si je n'avais pas récemment proposé de reprendre le cours de feu notre confrère Umondel, il n'aurait peut-être même pas été assuré. J'ai d'autres occupations, si ma présence ici n'est plus souhaitable, je m'en accommoderai. Dans le cas contraire, j'enseignerai aux étudiants qu'on me confiera ce que je jugerai bon de leur enseigner, et je suis convaincu qu'un peu de recul et de l'esprit critique sont nécessaires à un avocat. Maintenant, si vous permettez...\nIl se releva, inclina légèrement le buste et se dirigea vers la porte. Juste avant de sortir, comme s'il se rappelait quelque chose, il s'arrêta et se retourna à moitié pour glisser en souriant :\nOh, et une inconnue m'a écrit pour faire partie de la Congrégation de la Sainte Inquisition... si vous n'y voyez pas d'inconvénient, je vais la rediriger vers vous, car je ne suis pas sûr qu'Odoacre sache se faire pédagogue lorsque la situation l'impose. Bonne journée, Elisabeth.\nNouvelle inclinaison du buste, froufrou de cape, et la porte claqua.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Ven 31 Déc 2010, 21:15\nElle se leva pour le suivre dans les couloirs.\nElle prit sur elle pour ne pas lui hurler dessus car ça n'arrangerai pas les choses.\nRevenez dans mon bureau vous ne m'avez même pas donné le droit de réponse, c'est pas très professionnel.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 16:24\nLes mots à ne pas prononcer... il ne put retenir une brusque crispation de tous ses muscles. Droit de réponse... combien de fois des importuns l'avaient-ils harcelé avec leurs maudits droits de réponse ? Il ravala de justesse une réplique acide et considéra un bref instant la jeune doyenne. Bon, puisque c'était elle, elle l'aurait, son droit de réponse. En plus, elle avait dit s'il vous plait. Il fit demi-tour et revint s'asseoir.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 17:13\nAh ba voilà ... quand on veut on peut ... Elle se doutait bien qu'il n'était pas ravie mais bon. Elle se plaça derrière lui après avoir refermé la porte.\nL'avantage de son bureau c'est qu'il était assez isolé afin que personne ne puisse entendre ce qu'il s'y passait, ni la déranger quand elle travaillait. Ce qui était aussi bien quand elle recevait les étudiants aussi.\nBref, elle posa les mains sur ses épaules et soupira.\nNicolas. Je ne vous reproche pas de ne pas être d'accord avec les prétendantes au trône. Je ne vous reproche pas que vous abordiez les points de programmes des deux femmes. Ce que je veux pendant les cours c'est que vous répondiez aux questions des étudiants, que vous donniez votre cours en abordant tous les points sans donner votre avis. Si un étudiants le demande vous lui répondez en privé.\nEt surtout vous n'insultez personne ! Enfin Nicolas mais qu'est ce qui vous est passé par la tête ? Vous n'auriez jamais fait ça à l'AAP alors pourquoi ici ?\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 17:22\nLui qui s'attendait à une bonne petite engueulade et qui avait tout fait pour, voilà qu'il était déçu. Pour un peu, il aurait sursauté lorsqu'elle lui avait posé les mains sur les épaules, mais elle ne chercha pas à le renverser de sa chaise, à le pincer ou à quoi que ce soit d'autre. C'était simplement un geste de conciliation. Et le ton maternaliste qu'elle prit ensuite acheva de désappointer l'Italien.\nJ'entends bien, mais ce que vous appelez avis, je l'appelle réalité factuelle. A part une ou deux épithètes désobligeantes qui m'ont peut-être échappées, sur le fond, je me suis borné à relater une situation vécue ayant un rapport direct avec la matière enseignée. Et il est tout à fait exclu que je réponde en privé à un étudiant, les questions doivent profiter à tous.\nConcernant l'AAP... ma foi, là-bas je touche des centaines ou des milliers de personne, il serait donc assez malvenu de critiquer une candidate en particulier. Ici, je n'ai qu'une poignée d'étudiants, tous assez intelligents pour ne pas prendre tout ce que je dis comme argent comptant, ce qui me laisse une latitude nettement plus large.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 17:32\nElle se dégagea et retourna à sa place, derrière son bureau.\nVous êtes impossible. Nous avons une déontologie et il est hors de question que vous dénigriez qui que se soit.\nVous l'auriez fait pour ce ... Dragonnet j'aurais réagi de la même façon bien que cela m'en coûte.\nAlors je vous préviens, plus de choses comme cela et si on vous demande votre avis donnez le sans aller trop loin.\nNous ne somme pas une assemblée politique !\nElle le regarda droit dans les yeux.\nEt bien que cela me coûte beaucoup si vous ne respectez pas ce que je dis je vous renverrais.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 17:43\nC'était déjà un peu plus conforme à ce qu'il avait imaginé au départ, en un peu moins virulent, peut-être. Au moins l'essentiel avait-il été dit. Il haussa les épaules, l'air indifférent, et rétorqua tout simplement :\nSoit. Maintenant, puis-je ?\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 17:51\nElle se leva pour aller rejoindre la fenêtre comme elle le faisait souvent durant leur discussion.\nElle était tiraillée entre plusieurs sentiments et son devoir.\nNicolas ... vous savez que je vous apprécie beaucoup.\nMais je dois faire tourner cette université.\nVous me mettez dans une situation intenable vous rendez vous compte ?\nElle le regarda en coin.\nN'y avez vous donc pas pensé ? Cela vous importe t'il aussi peu que cela ?\nA moins que je ne compte pas autant que vous vouliez bien me le laisser entendre.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 17:57\nNon ? Comment ça, non... en théorie, quand un gentilhomme demandait la permission de se retirer à une dame, c'était tout à fait formel, et la donzelle n'était pas censée apporter autre chose que son bienveillant consentement. Les moeurs semblaient bien étranges de l'autre côté de la Manche ! L'Italien estomaqué écouta donc la tirade qui suivit.\nHum... j'entends bien vos scrupules. Ne voyez pas dans ma position autre chose que mon mauvais caractère, et surtout pas un manque d'égards envers vous.\nIl se leva, et se rapprocha avec circonspection de la fenêtre près de laquelle elle se tenait, son oeil unique croisant parfois les regards discrets qu'elle lui glissait.\nMais j'ai un peu de mal à vous comprendre, Elisabeth... en quoi une bref flambée de colère dans mon cours empêche-t-elle l'université de tourner ?\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 18:12\nUne volte, des poings sur les hanches et des saphirs qui étincelles de colère.\nNon mais vous comprenez rien ma parole, espèce d'idiot d'imbécile d'italien.\nVos paroles j'en suis la responsable, vos actes ici aussi. En cas de dérapage c'est moi qui doit gérer !\nAlors votre mauvaise humeur elle n'entre pas ici et vous allez contrôlez vos paroles.\nElle s'avança et posa un doigts sur sa poitrine.\nJe ne veux plus entendre un mot plus haut que l'autre, plus aucune critique, pas le moindre soupçon de critique sur des personnes politiques durant votre cours. Vous n'imaginez pas ce que c'est quand je me mets en colère.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 18:18\nCe qu'elle était chou quand elle s'énervait ! Il était probable qu'elle le prenne mal, mais il ne put retenir un sourire en coin... ce fourbe s'étira lentement sur ses lèvres malgré ses efforts pour le contenir.\nAh non, je ne l'imagine pas ? Je suppose que ça doit être à peu près équivalent aux moments où je suis légèrement agacé...\nIl prit délicatement l'insolent doigt, l'ôta de sa poitrine et le laissa retomber un peu plus loin, faisant ensuite mine de s'épousseter.\nQuoi qu'il en soit, vous vous montez le bourrichon pour rien, Elisabeth. Ce que je dis dans mon cours ne regarde que mes élèves et moi. Si un jour quelqu'un vient se plaindre, je subirai humblement votre courroux, mais admettez que c'est très peu probable. Alors d'ici là, si vous me laissiez vitupérer en paix tant que j'offre une formation de qualité, hum ?\nEt il lui tapota gentiment la joue. C'était stupide, mais plus fort que lui.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 18:21\nEt la réponse ne se fit pas tarder ...\nNe me toucher plus jamais de la sorte !\nEt quelqu'un s'est plain alors maintenant vous allez m'obéir et cesser cette façon de faire.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 18:28\nCelle-la, il l'avait espérée un peu plus tôt. Il en venait presque à se demander jusqu'où il fallait aller pour la déclencher. Entre deux hoquets de rire, il dit à la jeune femme :\nVoilà, vous vous sentez mieux n'est-ce pas ? Vous avez accompli votre devoir, vous m'avez prévenu, maintenant laissez-moi faire mes cours. Si des gens sont assez stupides pour se plaindre, vous n'aurez qu'à leur dire que j'ai un mauvais fond.\nEt, encore hilare, il se retira cette fois pour de bon après une petite courbette.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas Sam 01 Jan 2011, 18:37\nElle claqua la porte derrière lui et retourna énervée à ses papiers.\nSujet: Re: Entretien avec Nicolas


J'ai rencontré Nicholas, la quarantaine, en juillet, lorsqu'elle visitait Brooklyn depuis Los Angeles. Elle avait organisé une visite privée de l'exposition "Personne ne vous a promis demain: l'art de cinquante ans après Stonewall", au Brooklyn Museum, avec son amie Tourmaline, qui avait des courts métrages dans le spectacle, et deux des commissaires de l'exposition. Pendant que les conservateurs parlaient, des images de la militante transgenre Sylvia Rivera ont flashé sur un écran vidéo. Nicholas a récupéré le dossier de Rivera. Au moment de la naissance de Rivera, le soleil – qui, a dit Nicolas, représente le moi essentiel – était au même degré qu'Uranus, la planète de la perturbation qui, dit-elle, «détruira tout cela». Mais tout cela , Continua Nicholas, se passait sous le signe du Cancer, ce qui signifie la maison et l'éducation. «Comment prenons-nous radicalement soin des gens?», A-t-elle demandé, expliquant en quoi le tableau était pertinent.\n«C'est une si belle journée. Laissez-le marcher sur les bases. »Caricature de Pia Guerra et Ian Boothby\nNicolas a un million de lecteurs en ligne. Elle réserve désormais rarement des lectures de cartes privées, car la demande était écrasante. Son entreprise est basée sur la vente d'ateliers téléchargeables, et elle organise des listes de lecture Spotify mensuelles gratuites pour chaque signe. En janvier, elle publiera son premier livre, «You Were Born for This: Astrology for Radical Self-Acceptance». En 2012, Nicholas était l'un des organisateurs de la première Queer Astrology Conference. «Lorsque vous étrangez quelque chose, vous essayez de le voir en dehors des normes culturelles», a-t-elle déclaré. Elle utilise l'astrologie pour parler non seulement de la sexualité et du sexe, mais aussi de la race, de la classe et du climat.\nNicolas croit que l'astrologie fait appel car elle donne du «contexte» aux gens et aux événements mondiaux. Comme la religion, elle dit qu'il y a quelque chose au-delà de l'existence matérielle, mais elle n'enseigne pas le dogme, ni ne prescrit d'action. De nombreux astrologues que j'ai interviewés ont exprimé leur inquiétude quant au fait que l'astrologie puisse être utilisée à mauvais escient pour générer de la peur ou pour extorquer, mais surtout, selon Nicholas, c'est une façon de «cadrer la chose dans laquelle nous sommes». En tant qu'êtres humains, a-t-elle dit, «nous avons besoin de rythme. Nous avons besoin d'un rituel. Nous avons besoin de temps. "\nQuel statut juridique pour voyance en ligne | tchat voyance en ligne gratuit sans inscription | tchat voyance gratuite en ligne\n"J'adore l'astrologie", a déclaré Alex Dimitrov. "Mais c'est une drogue d'accès à la vraie magie, qui est la poésie."\nUn vendredi soir de juillet, j'ai dîné à l'Odéon, à Tribeca, avec Dimitrov et Dorothea Lasky, qui dirigent le compte Twitter Astro Poets, qu'ils ont lancé en novembre 2016, juste après l'élection de Trump. Dix semaines plus tard, ils ont reçu des commentaires négatifs à cause d'une blague sur le yoga, et Lasky a appelé Dimitrov à trois heures du matin et a dit qu'elle voulait supprimer le compte. "Je me disais" Excusez-moi? "", Se souvient Dimitrov. Il but une gorgée de rosé. Dimitrov, qui est sombre et compact, portait un jean ajusté et une chemise Def Leppard. "C'était le comportement du Bélier", a-t-il dit. Le flux compte désormais cinq cent mille abonnés.\nDimitrov et Lasky considèrent formellement les signes comme des «contraintes poétiques» et les imaginent interagissant comme des personnages d'un roman. Sur leur fil Twitter, en plus des horoscopes, des listes et des références à la culture pop qui peuplent tous les réseaux sociaux d'astrologie, ils citent des poètes qu'ils admirent. La nuit précédente, quelqu'un avait envoyé un texto à Dimitrov par Eileen Myles – «C'est l'été, je t'aime, je suis entouré de neige» – et il l'avait tweeté. "Honnêtement, c'est le mantra du Sagittaire", a-t-il dit. (Dimitrov, comme Myles, est un Sagittaire.)\nLes horoscopes des Astro Poets utilisent des images exquises, passant brusquement de bas en haut, de l'humour à la douleur ou au chagrin. Voici l'horoscope qu'ils ont tweeté sur les Poissons pour la semaine du 4 août: «Un vent est un petit rappel. Rappel de quoi, demandez-vous. La pluie. La pluie! "Ne leur demandez pas ce que cela signifie. Lasky, resplendissante dans le maquillage des yeux étincelant et un collier au crochet, a déclaré que tout l'intérêt d'un poème "est qu'il est censé être votre ami, et que vous êtes censé le côtoyer". Sur le premier épisode du podcast Astro Poets, qui a débuté en août, elle a expliqué que l'astrologie est aussi une amie – quelque chose qui peut témoigner de votre vie et aider à la comprendre.\nPourtant, ceux qui se tournent vers l'astrologie pour plus de clarté seront amusés par les poètes astro. Certains de leurs lecteurs les plus passionnés aspirent à parler plus clairement, ou du moins à quelqu'un de mettre leur poésie en prose. "Nous avons ces traducteurs", a déclaré Lasky. «Il y avait un traducteur qui était un Verseau, Mimi – dès que j'écrivais un tweet, Mimi avait une alerte et le traduirait pour les gens. Mais Mimi, après quelques années, a pris sa retraite, et tout le monde est vraiment triste. »\nQuelques semaines plus tard, j'ai rencontré les Astro Poets at Enchantments, un magasin de l'East Village, où la poète Alice Notley faisait ses courses. Dimitrov, Lasky et moi avons choisi des herbes, des figurines et des bougies. Ensuite, nous sommes allés à Canal Street pour prendre nos photos d'aura. (Les auras de Lasky et Dimitrov semblaient correspondre, comme deux moitiés d'un arc-en-ciel bleu et violet.) Le plan était que nous fassions un sort «très positif» sur le pont de Brooklyn. Mais il faisait plus de quatre-vingt-dix degrés, et nous avons erré longtemps à la recherche de la passerelle piétonne, et nous nous sommes finalement installés sur un banc à l'ombre sous le pont. Lasky a allumé les bougies et nous avons tous médité en silence sur nos intentions pour cet article. Un pigeon sauta provisoirement plus près.\nUne façon de faire face à l'incertitude est d'exiger la certitude. Une autre consiste à apprendre à demeurer dans l'incertitude, à trouver du réconfort et même de la beauté dans ce qui est et doit être inconnu. Le nouveau livre de Dimitrov et Lasky s’appelle «Poètes astro: vos guides du zodiaque», mais pendant longtemps ils ont joué avec le mot «mystère» ou «magie» dans le titre. "Ces idées sont si importantes pour nous", a déclaré Dimitrov. Comme Samuel Reynolds, qui a commencé à faire des recherches sur l'astrologie dans les années quatre-vingt-dix afin de la réfuter et qui fait maintenant partie du conseil d'administration de la Société internationale de recherche astrologique, m'a dit: «Parler des planètes ayant littéralement une certaine mesure d'effet sur vous apporte toutes sortes de questions auxquelles je ne pense pas que l'astrologie soit prête à répondre. »Au lieu de cela, selon Reynolds, l'astrologie est« symbolique et spirituelle »- un langage littéraire dont la vérité ne peut être ni validée ni invalidée par la science empirique.\nPour certaines personnes, le système complexe lui-même est une source de plaisir: il y a des mathématiques en jeu, des règles à maîtriser, du vocabulaire à mémoriser. Pour d'autres, il permet un jeu d'interprétation. Au fur et à mesure que les planètes transitent, elles se déplacent dans différents signes, prenant différentes significations. Dans un contexte, Uranus indique une mort subite; dans une autre énergie révolutionnaire. Il existe une myriade de combinaisons pour la narration. À l'Odéon, Lasky a dit que lorsque la poésie transite – lorsqu'elle passe du sens au sens – elle ne lâche pas ce qui l'a précédé. Elle a commencé à expliquer la racine grecque du mot «métaphore» («à traverser»), lorsque Dimitrov a fait irruption.\n"Il s'agit de capacités négatives", a-t-il déclaré. «Endurer le doute est finalement la seule chose que vous puissiez faire dans la vie – ne pas chercher de sens ou de réponses, et endurer l'état dans lequel vous vous trouvez.» ♦\nUne version antérieure de cette pièce dénaturait le titre du nouveau livre des Astro Poets.\nCours et classes d'astrologie - Apprenez à faire…\nL'astrologie est-elle cool maintenant? Pourquoi…\nPrevious Post Le voyant qui a vu grand-père après sa mort se sent «conne émotionnellement …