Intellectuelle - je vie seulement pour l'Intelligence. • Forum surdoués, hauts potentiels, HPI / HQI, zèbres\nIntellectuelle - je vie seulement pour l'Intelligence.\nLegendarySparkle 13 mai 2021 à 22:07\nBonjour. Je suis une jeune fille . J'ai 19 ans. Depuis mon enfance je veux augmenter mon niveau intellectuel au dela de l'infini , avoir une intelligence illimite. Je veux briser mes limites et ne plus en avoir. Ce but est apparu tout seul quand j'ai eu six ans. Je suis une personne perfectionniste et ambitieuse. Je m'interesse a la philosophie, aux echecs, aux jeux de logique et a l'ecriture. Je joue contre les ordinateurs et les humains, je resous des puzzles d'echecs.\nDepuis que je suis enfant je pense que chaque but est atteignable, meme selui de devenir un genie intellectuel. Je definis plus ce sujet dans Mon Monde. Je veux devenir chercheur en philosophie, philosophe et ecrivain. J'ecris sur le theme de l'Intelligence, du But de la vie, du sens de la vie et atteindre ce but dans le genre fantastique et philosophique.\nJe pense que l'age et le sexe n'indique pas le niveau intellectuel, la personnalite , le type de pensee.\nJe me suis inscrite sur ce site pour trouver de la vrai Amitie. La distance ne me derange pas. Je peux correspondre par internet.\nJe vous remercie d'avoir lu ma presentation.\nzozottele 13 mai 2021 à 23:01 •\nL'age et le sexe n'indique pas le niveau intellectuel,et heureusement !\nTu ne te fixe pas de limites apparemment,et tu as bien raison !😉\nAmarle 13 mai 2021 à 23:06 •\nBienvenue @legendarysparck 😉\nVaste entreprise que ta quête.\nJe vais jouer mon trouble fête 😈\nL'intelligence, ça n'existe pas.\nÊtre intellectuel(le), ça veut pas dire grand chose.\nJe pense que tout le monde nait avec la même base.\nAMHA, c'est notre environnement qui ensuite determine notre capacité à manier les codes de la société avec plus ou moins d'aisance\nLegendarySparkle 14 mai 2021 à 08:46 •\nAmar, que voulez vous dire par l'intelligence n'existe pas? Comment appeller alors ces capacites intellectuelles que sont la logique et la creativite, la capacite de comprendre? Je pense en effet qu'une personne avec une intelligence inferieure a la moyenne, voir en deficience peut augmenter jusqu'a un niveau tres eleve, superieur a la moyenne. Pour moi, c'est plus une faculte de l'esprit, de la conscience.\nZozotte, je vous remercie.\nJ'aurai dit que l'intelligence est la capacite de sortir de l'environnement et de la zone de confort. Un enfant ne des parents fumeurs, alcooliques ou pauvre ne sera pas forcement comme eux.\nJe pourai peut etre ecrire plus tard sur Mon Monde un peu.\nMais je suis ouverte a d'autre reflexions et idees.\nSakurale 14 mai 2021 à 09:21 •\nBonjour et bienvenue @LegendarySpark .\nCe que tu dis est intéressant, et ça m'interpelle car du coup ça invalide totalement le concept de HPI. Jusqu'a présent, j'ai lu qu'on naît HPI . Qu'il y a le même pourcentage de HPI peu importe le milieu social, la région géographique, la classe d'age le sexe ....que ce n'est donc pas une histoire de culture générale qu'on aurait emmagasiné mais plutôt une façon de réfléchir, de réagir, une certaine logique ....\nPartant de la , je le demande comment d'après vous on peut devenir plus intelligent ? Plus cultivé oui je comprend ...mais plus intelligent ? Ou alors l'intelligence n'est pas ce que l'on calcul avec le test wais IV ? L'autre jour , la psy qui m'a fait passer le test m'a expliqué comment comprendre les chiffres qu'elle m'a donné : un chiffre qui donne le resultat au test a un instant T , et deux chiffres qui donnent un intervalle de confiance , le qi devant rester entre ce minimum et ce maximum.\nMais si, comme vous l'affirmez, on peut travailler son intelligence et l'améliorer, cela voudrait dire que cet intervalle de confiance n'est pas valide ?\nCela voudrait dire qu'une personne peut devenir HPI si elle travaille ?\nPour moi, j'ai toujours fait la différence entre une personne intelligente et une personne cultivée, ou je personne qui travaille beaucoup pour y arriver.\nOn peut emmagasiner une tonne d'informations, être incollable ....et pour autant ne pas être intelligent. Et ne pas avoir fait d'études, mais avoir une grande intelligence .\nNevromonle 14 mai 2021 à 09:24 •\nBienvenue ici aussi ! :p\nJuliette...le 14 mai 2021 à 09:38 •\nLegendarySparkle 14 mai 2021 à 09:45 •\nSakura, j'ai lu en effet votre topic sur le forum. Pour augmenter le niveau intellectuel il faut tout d'abord travailler l'esprit critique. Reflechir pas soi meme, car le monde reflechit appartir de ce qu'il a lu et disscute des citation de l'auteur. Vous n'avez pas pense que vous avez en cube de si haut resultats ou en puzzle parce que vous l'avez deja pratique etant jeune? Si on part de votre logique, enfin, reflexion, le premiere chose avant toute scolarite aurai du mesurer votre IQ. Car la scolarite, les jeux ont pu influencer sur votre resultat.\nOn peut naitre avec un Potenciel. Oui. Mais le Potenciel c'est ce qui n'est pas encore atteint tandis que le niveau intellectuel fait partie du Potenciel.\nIQ mesure plus les competences de l'Intelligence plutot que l'intelligence elle meme. Vous n'avez pas remarque qu;il y a des personnes avec IQ 120 mais des Genies intellectuel et des personnes HPI 140 mais intelligence inferieure a 120?\nJe pense que la logique et la creativite sont les formes de l'intelligence. La logique. creativite c'est ce qui grandit forme...\nMeme Platon disait qu;il faut travailler son Esprit Critique, sa Conscience.\nL'intelligence c'est aller contre les daugmes, les sophistes.\nIQ mesure les competences de l'Intelligence mais peut etre pas l'intelligence elle meme.\nForest Gump avait un IQ inferieur mais un jour quelqun de l'armee a fait une blague qu'il avait IQ 160.\nSi elle travaille a resoudre des enigmes, non.\nJe pense que c'est possible. Maman pense que mon but est impossible mais...la logique peut s'augmenter.\nPar contre attendre les explications des autres n'augmente pas l'intelligence.\nSi vous voulez l'augmenter il faut travailler la ou c est tres difficile pour vous et ne pas baisser les bras.\nEx de Pablo Pineda. On pensait avant qu'avec son indicap serait impossible d'aller a l'universite ou a l'ecole. Mais ses parents n'ecoutait pas l'entourage.\nJe ne peux pas repondre a 100/100 mais je pense que le therme IQ est a revoir.\nJe pense qu;il est possible d;augmenter l'intelligence.\nMais je reflechis comment. Mais meme si je savais je n'aurait pas tout dit . Mais je pense que vous devriez reflechir par soi meme, essayer de reflechir sur tout ses sujets et les humains. Les humains.\nAmarle 14 mai 2021 à 14:00 •\nJ'ai un gros problème avec l'intelligence.\nDisons que L'intelligence habite dans le cerveau.\nNous naissons tous avec un cerveau identique, non ?\nMême nombre de neurones, synapses, même élasticité.\nComment une machine commune pourrait produire des performances différentes ?\nN'est-ce pas l'environnement qui crée par la suite des disparités ?\nAucun scientifique n'est capable d'expliquer la pensée, ni de dire d'où elle vient. Aucun.\nAlors comment serait-il possible de pratiquer des mesures sur une base aussi peu connue de la science ?\nPar ailleurs, les tests mesurant une intelligence n'ont aucune valeur scientifique. Il suffit de se renseigner sur leurs origines pour comprendre leur vrai but initial : la ségrégation.\nEt là intervient la notion d'intelligence.\nL'homme est un animal social. Comme toutes sociétés, communautés, un ordre s' établit, naturellement.\nCet ordre, chez les animaux, peut prendre la forme de combats, démonstrations.\nChez l'homme, ça prend la forme de l'évaluation. Les hommes s'evaluent constamment les uns les autres. L'homme a besoin de se positionner. De trouver sa place.\nLa capacité de manipuler des codes est une forme d'évaluation. Mais ce n'est pas un don.\nLes manières de s'évaluer évoluent à travers les régions, le temps.\nLes surcapacités éventuelles d'une personne ne se traduisent pas de la même manière partout, tout le temps.\nPar exemple, un Pygmée qui echoue à un test de QI est-il moins "intelligent ?\nSi ce Pygmée crée son propre test Qi, et que j'y echoue, serais je quelqu'un de moins" intelligent " ?\nPar extension, et cohérence aussi, pas d'intelligence, pas de HP. Juste des différences, c'est tout.\nSakurale 14 mai 2021 à 14:52 •\nMerci de ta réponse , je sens qu'on va encore avoir plein de discussions très intéressantes ici ^^\nil est vrai que lors du test, je me suis posée une question ... il y a une partie qui concerne la culture générale .... et ça, ben , ça m'a posé un problème, car, si le test de QI est censé mesurer l'intelligence, il devrait pourvoir le faire de façon équitable peu importe la personne qui le passe. Et, le test de culture générale, peut être très bien réussi par quelqu'un qui a beaucoup étudié, qui est un minimum curieux ... mais qui n'est pas forcément intelligent. Et quelqu'un d'intelligent, s'il n'a pas fait les etudes, si son environnement social, familial ne sont pas stimulants , peut à mon avis échouer à ce test. De même , un HP peut s'interesser à certains domaines et en délaisser d'autres ... donc si les questions posées ne tombent pas dans son/ses domaines de prédilection , alors il peut passer à côté ?\nComme tu le dis @Amar, un pygmé ne pourrais pas avoir les mêmes résultats qu'un occidental par exemple .... il n'a pas appris à résoudre un problème mathematique , mais par contre il a appris à vivre avec la nature, à survivre ... cela ne fait pas de lui quelqu'un de moins intelligent.\nparadoxle 14 mai 2021 à 16:59 •\nAllez, j'avais mettre mon grain de sel. Bienvenue @LegendarySpark !\nEn premier lieu, n'oubliez pas que la douance n'est pas qu'une question d'intelligence. C'est un ensemble de caractéristiques affectivo-psychologiques, chacune à différents niveaux chez chacun. Et ses capacités cognitives en sont sans doute une conséquence.\nJe pense aussi qu'on peut augmenter son intelligence, que n'importe qui en s'entraînant, avec des profs de qualité ou pousser par sa curiosité ou son besoin de s'en sortir, etc, peut gagné des points. Un reportage sur le QI dans le monde montrait la corrélation entre le niveau d'instruction et le QI à l'échelle de pays ou de grandes régions du monde et aussi dans le temps. Vainqueur, l'Asie du sud-est, la Chine en particulier, l'étude montrait que la méthode Confusius portait ses fruits. Et les populations pauvres aux États-Unis ont gagné en points en quelques générations.\nEt je crois aussi que quequ'un d'inculte peut développer une intelligence émotionnelle hors du commun. L'intelligence, ce n'est pas que du calcul. Les informatiens s'acharnent à introduire de l'émotion dans les projets d'intelligence artificiel pour s'approcher un peu plus de l'intelligence humaine. (comme dans tous les nouveaux films sur l'I.A)\nMais ça ne veut pas dire que quelqu'un de moyen qui gagnerait 30 points de QI deviendrait HP. Le QI c'est la capacité, la douance, c'est une façon de faire.\nSinon à propos de 'réfléchir par soi-même', le débat est déjà lancé, riche et motivant sur un fil dédié. Viens-y mett' ton grain de sel.\nPreceptele 14 mai 2021 à 17:56 •\nEn effet, tout est relatif. Le QI n'est rien sans le QE (Quotient Émotionnel), et les autres mais, ce dernier en premier. Imaginez le QI comme un bateau et le QE comme la mer.\nTout un chacun façonne son bateau (QI), de la barque au navire, selon ses matériaux (programmé génétiquement, culturellement, etc.), cela est sous notre contrôle.\nTout un chacun navigue sur la mer (QE), elle est calme, avec un peu de houle ou beaucoup de vagues (état naturel intrinsèque), cela n'est pas sous notre contrôle.\nCertaines personnes se façonnent un navire très solide mais, naviguent sur une mer agitée, elles rament contre vents et marées...\nCertaines personnes se façonnent une barque très fragile mais, naviguent sur une mer pas agitée, elles se laissent porter par la mer et pousser par le vent...\nA mon sens, entre la graine, le chemin et le fruit, la base est la graine, le reste en découle plus ou moins dans la facilité ou dans la difficulté.\nUne fois de plus, je ne me base pas sur un savoir mais, sur le sens. Tout est dans l'équilibre et dans le sens.\nLegendarySparkle 14 mai 2021 à 21:48 •\nJe pense que l'Intelligence est situe dans la Conscience et cette Conscience dans le corps. Je ne sais pas comment mesurer la grandeur de l'intelligence et conscience mais je vais essayer de definir l'intelligence. Intelligence comporte la capacite de comprehension (mais peux etre illusoire ou sensation de comprendre, plus interpreter ) la logique (raisonnement, resoudre des problemes, analyser ) et creativite(creer). La logique et la creativite peuvent etre ensemble.\nApres il y a la memoire mais ce n'est pas l'intelligence.\nPrecepte, pouvez vous s'il vous plait mieux expliquer car il me semble je n'ai pas tres bien compris.\nEQ - comprehension de ses sentiment et des autres, sensibilite. Mais pour pouvoir comprendre l'homme ou bien le manipuler il faut de l'analyse et l'analyse c'est IQ. Donc sans IQ l'EQ ne sert pas a grand chose. On peut etre tres emphatique mais pas savoir analyser et meme creer.\nDonc un probleme.\nPreceptele 14 mai 2021 à 22:29 •\n@LegendarySpark : A comparer les deux voyages, lequel est le plus certain ?\nJ'ai un peu pour usage sur ces forums de ne pas m'exprimer sur la forme, elle en est déjà très définie, par tous les propos apportés, tous très intéressants et très pertinents.\nJ'ai davantage pour habitude de m'exprimer sur le fond, par une analyse disruptive, sans définitions, et à poser mon propos en question ouverte. Je te laisse l'ouverture de t'interroger.😇\nAmarle 15 mai 2021 à 01:13 •\n@legendarysparck la conscience ce n'est rien d'autre que la mémoire vive de notre cerveau. Celle qu'il utilise pour les tâches requérant un maximum de concentration.\nLa majorité des décisions que tu prends sont prises dans les coulisses, en fond de tâche, sans que ta conscience ne soit au courant.\nDonc conscience/inconscience relèvent pour moi plus de l'allocation des ressources dédiées à la prise de décisions qu'à ce tu que tu appelles "intelligence".\nAbderianle 15 mai 2021 à 22:05 •\nMh... y'a du débat.\nOh, un vieux, vieux débat !\nMais vous savez, quand on prononce le terme de philosophie, forcément, je tends l'oreille. Pis, même, je tends la langue !\nBon, ça marche aussi avec... heu... "chocolat", "béton" et "vacances". Rien qu'avec cette triade, j'vous ferais bien une définition de l'intelligence (et de ma diététique, comme les sophistes), mais comme en général on comprend mal quand je prends la chose visée par l'exemple, je vais, pour une fois, m'adonner à une passion qui n'est pas la mienne : ten-ter de par-ler sim-ple-ment.\nMa chère @LegendarySpark, je vais être assez direct, en supposant que tu n'es pas un troll, car, en dépit de mon immense bienveillance, j'ai le chocolat qui gratouille et ton orthographe qui me démange. Bref, tu nous livres là une assez évidente caricature de l'intelligence. Platon a dit qu'il fallait travailler son esprit critique ? Oui, comme Socrate avant lui, comme... oh, Sartre bien après ! Même Saint Thomas : c'est dire ! Mais bref, tenir l'intelligence comme un temple absolu du concept (créatif), c'est comme tenir le sport comme l'obtention de la plus grosse montagne de muscles. Certes, tu nuances le propos, mais, franchement, qu'est-ce que c'est que cette expression de "génie intellectuel" ?! Moi j'aimerais bien être le plus voisinant des voisins, et je suis certain que le béton voudrait atteindre la plus diamantine dureté ! L'âge ne fait en effet point la valeur des années, mais l'intelligence bien posée peut éviter les desseins pléonastiques. Mais comme tu es intelligente, j'en suis sûr, tu m'éclaireras sur ce point.\nJ'en profite d'ailleurs pour relever un point que tu ne soutiens pas mais que ton premier message pourrait laisser entendre : l'intelligence n'a rien d'apical, de vertical, de quintessenciel. Oh elle permet bien des choses, comme le tricot, au demeurant, ou, tiens, au hasard, une bétonnière, mais, franchement, qu'est-ce qui n'ouvre pas un champ de possibles ? Le crétinisme, l'imbécillité, l'obscurantisme ouvrent aussi de formidables voies dans nos siècles post-modernes et par-delà toute vérité. Et puis, l'intelligence peut-elle même venir aisément à bout de l'esprit du Temps, ou d'un complexe civilisationnel ? A ce titre-là, la transcendance de toute forme de pensée dans la mystique est une intelligence immensément supérieure, mais si l'on dit alors que Sartre et Saint Thomas furent les esprits de leur temps, est-ce leur ôter autant d'intelligence ? Vouloir l'intelligence comme fin c'est revenir à la critique d'Aristote sur l'argent, et cette chrématistique du neurone revient à faire une dalle épaisse (de béton) de 15 centimètres sans feraille à l'intérieur. Vous ferez ce que vous voudrez comme fondation, sans armature, ça se brise comme du beurre.\nBon, après, je ne suis pas contre le fait de mélanger du beurre et du chocolat, parce que je sais que la pureté est souvent impure, sauf si elle est dans l'intention, mais vous saurez que la vertu de l'intention ne fait pas forcément le beurre de l'action.\nBon, allez, faudrait qu'j'aille graisser l'poupard... 😄\nzozottele 16 mai 2021 à 08:52 •\n@Abderian,que tu parles normalement ou pas,tu déchire!😉\nEt l'intelligence, c'est peut-être juste avoir confiance en soi,et se satisfaire de ce que l'on a? Faut pas être con pour ça.\nFolavrille 16 mai 2021 à 13:27 •\n@zozotte très belle et bonne remarque, merci de remettre un peu de simplicité dans ce débat.\n@Abderian je confirme, tu déchires.. Je comprends pas tout, mais j'adore te lire, j'ai l'impression d'être hyper intelligente 😄\n@LegendarySpark bienvenue !\nAbderianle 16 mai 2021 à 23:05 •\n@zozotte, Patrick Chirac, Fatal Bazooka ou Candeloro sont des personnages ou des... personnages qui peuvent avoir une grande confiance en eux et une intelligence qui n'est pas forcément extrêmement développée (pour le dernier je ne prends que quelques interventions que j'ai conservé en mémoire sans juger de l'intégralité de la personne, qui, au demeurant, a sûrement bien des formes d'intelligence comme le rappelait la créatrice de ce fil). Tiens, à la liste des gens connus, @Merlin rajouterait sûrement son chanteur préféré... On peut aussi y mettre quelques rappeurs, chanteuses, personnages politiques ou très atypiques. Je crains donc qu'un con fini puisse totalement être satisfait de ce qu'il a et ne manquer d'aucune confiance en lui.\nInterrogeons donc Kévin sur ce point.\n"- Kévin, avez-vous confiance en vous ?\n- Heu... ouais. Ouais carrément !\n- Qu'est-ce qui vous donne la confiance ?\n- Ben... tout. Moi. Quand j'm'regarde, tu vois, je me kiffe, et puis y'a les gens, les meufs, parce qu'un jour c'est clair j'serai dans les mags. Première page, là, tu vois... (esquisse un geste de cinéaste)\n- Et, Kévin, c'est quoi l'intelligence ?\n- Heu... ouh là c'est balèze ici ! Chais pas c'est quand tu résous des équations compliquées, ou que tu fais des trucs chelou avec des fusées, des ordinateurs là, comme les gros geeks, ou... tout ce qu'est technique nucléaire, physique... ouais, ce genre de choses.\n- Donc les gens intelligents travaillent dans le nucléaire ?\n- Et toi Kévin, tu travailles dans le nucléaire ?\n- Ah non moi j'travaille dans l'nu ! (rire gras) Non sans deg' j'veux être top-model, tu vois, la vie de star, les bagnoles, les soirées, les meufs... ce genre de trucs.\n- Donc t'es pas trop équation ?\n- Ah ah, ah ah, non, carrément pas ! (mastique nerveusement son chewing-gum pour digérer le mot)\n- Donc tu dirais que t'es pas trop un malin ?\n- Ah non pas en maths c'est clair !\n- Mais t'as confiance tu vas réussir ?\n- Carrément ! "K.E.V.I.N" : tu verras un jour écrit en gros sur... sur Vogue, là, ou dans les magazines de mecs. Gros abdos, gros pecs, gros... fin bref, chuis un mec, ouaaaaaais !\n- Merci beaucoup Kevin pour ce témoignage. @zozotte, je te rends l'antenne."\nparadoxle 16 mai 2021 à 23:45 •\nT'as vu @LegendarySpark , ça cogite ici. Les surefficients qui débordent quand on les lance sur l'intelligence. Et dont aucun n'adhère à la même définition. Y a de quoi s'amuser.\nzozottele 17 mai 2021 à 06:45 •\nOui, n'empêche que Kevin,il se prend pas la tête,et il a bien raison dans le fond non?\nEt c'est peut-être une forme d'intelligence,de pas se prendre la tête,je maintiens !\nEt les équations,ça s'apprend,la confiance en soi, c'est plus compliqué,alors Kevin,il a peut être plusieurs temps d'avance sur ceux qui travaillent dans le nucléaire !😀\nAbderianle 17 mai 2021 à 12:43 •\nNon pas tant d'avance, son corps fait boum.\nLa confiance ne peut-elle être innée ? Dans ce cas c'est une intelligence spontanée. Donc on peut l'apprendre, et si l'intelligence se cultive, la première source de l'esprit c'est de cultiver son jardin. Plus donc que des neurones, ne faut-il beaucoup de travail ?\nzozottele 17 mai 2021 à 13:16 •\nOui mais le travail tout le monde peut le faire, donc c'est accessible à tout le monde.Et dans ce cas,on est tous sur le même pied d'égalité.\nEt apparemment,ce n'est pas le cas,car Kevin a de l'avance.\nA t'il plus travaillé, où est ce inné ?\nPeut être les deux on ne sait pas,il faudrait lui demander.\nMais l'inné je n'y crois pas trop, encore qu'on ne sait pas tout sur la génétique.\nIl y a une part de génétique dans la schizophrenie comme dans le HP,donc admettons une part d'inné.\nMais vu l'avance que Kevin a,je ne pense pas que sa suffise.\nAlors qu'est ce qui peut y avoir de plus?\nLes parents de Kevin ont mieux éduqués leur enfant,car ils lui ont permis de mieux s'épanouir, d'avoir plus confiance en lui,et ainsi d'atteindre un certain degré d'intelligence,qui dépasse du coup celle des chercheurs,qui n'auront pas eu cette chance,et devront donc travailler dur pour rattraper Kévin.\nconclusion, l'intelligence a une part d'inné,une part d'éducation,et une part de travail personnel.\nAmarle 17 mai 2021 à 22:59 •\nT'y vas un peu fort sur ton premier message @Abderian\nTu nous l'a fait fuir je crains 😒\nzozottele 18 mai 2021 à 23:08 •\nApparemment @LegendarySpark est toujours là, ça doit aller et je l'espère.\nComme je disais, tu ne te fixe pas de limite,et tu a bien raison,comme Kévin.\nJe ne crois pas que @Abderian ai voulu être dur, d'ailleurs elle ne l'est pas je crois, mais je n'ai pas la prétention de parler pour elle.\nJe veux juste dire ça,que quand on veux définir l'intelligence,il faut s'attendre à tout.\nL'intelligence,il y en a une pléthoré.\nDe Kevin a Einstein,en passant par@LegendarySpark,@Abderian,ou autre.\nQui est le plus intelligent,qui a raison, qui a tord?\nEt quel est le plus important ?\nPeut-être juste d'échanger.\nC'est ce que nous faisions,et si tu t'es sentie blessée@LegendarySpark,je te demande pardon,car ce n'était vraiment pas le but.\nMais juste, encore une fois, d'échanger.\nAlors j'espère qu'on pourra te relire très vite ok?\nLegendarySparkle 19 mai 2021 à 17:51 •\nBonjour. Je m'entraîne à mon baccalauréat blanc du Grand oral . Je vais passer mon baccalauréat grand oral est un philosophie le mois prochain.\nJ'ai pu lire seulement aujourd'hui les réponses. En effet, je sais que je ressemble à un sophiste et que je n'ai rien dit de nouveau et de génial. Mais j'ai dû citer les grands auteurs car 1. Les personnes ne me croient pas, pensent que je ne vais jamais atteindre mon but . 2. Si je ne suis pas prise au sérieux je cite quelq'un d'autre ( ceux que je n'aime pas faire). Je l'ai dit pour Platon, Socrate etc car il y a des personnes qui pensent que l'intelligence est innée, elle ne peux pas s'aggrandir ...\nUn génie intellectuel...\nPour moi un génie est une personne qui a obligatoirement un extrême niveau intellectuel, voir à l'infini.\nJe vais répondre plus tard, dans quelques jours.\nJe suis réellement très occupé.\nPreceptele 20 mai 2021 à 07:43 •\n./Ici/LeTest/DeTuring/_ Êtes-vous conscient d'être conscient ? 😇\nAbderianle 21 mai 2021 à 22:07 •\nC'est qu'être un génie intellectuel suppose au minimum le goût, l'envergure, la prestance et les armes du débat. Car enfin, vous connaissez bien ce poème (le mec qui en fait à tout bout d'champ, c'est un génie pouet ?)\nÔ toi solennel esprit d'une envergure immense\nQuand ton voile supérieur à nos âmes pense\nNe sens-tu frémir sous cette imposante puissance\nLa frayeur de l'Inférieur et la peur de l'innocence ?\nÔ toi qui as tout compris des mystères de ce monde\nÔ toi la lumière qui en nos ténèbres abonde\nÔ toi dont la chair est tout entière ointe de faconde\nNe sais-tu pas le trouble que tes maux abondent ?\nNous animalcules légers sans grandes perspectives\nQue ta justesse et ta raison à nos mains se rivent !\nNous voilà tout abêtis par ces chaînes de génie\nQui entravent nos maladresses et nous font si petits !\nAh mais que ton indulgence divine doit être grande\nDe consentir ainsi à parler à ces tunnels obscurs\nOù rien ne s'éclate et où il faut à ta gloire nous rendre\nToi la montagne si dense qui, maternelle, nous rassure !\nÔ génie intellectuel, ô oxymore puntesque à célébrer\nA chacun de tes mots, à chacun de tes audacieux traits\nComment ne point sentir tes intelligences vrombir\nEt briser ce monde où l'on vit sans nul coup férir ?\nAh qu'en ta présence chacun se prend à rêver\n"J'aimerais être celle-là dans sa grande éternité !"\n"Je veux pouvoir penser avec la même aisance !"\n"Je veux connaître le monde par ces mêmes danses !"\nMais nos natures indigentes ne permettent un tel essor\nNous qui la nuit nous élevons, au point du jour s'endort\nLa caresse délicate d'être un jour au millième de ce niveau\nNous écrasés sous le béton et Toi qui flottes si haut !\nAstile 22 mai 2021 à 07:09 •\n@LegendarySpark sur la question des génies, ce livre peut t'intéresser : fanny nusbaum le secret des performants\nElle a écrit aussi avec une équipe de chercheurs de Lyon : "Les Philo-cognitifs: Ils n'aiment que penser et penser autrement"\nTrès intéressant car cela donne une approche scientifique des HP, ils parlent aussi à la fin des facteurs qui font basculer dans le génie ou pas.\nSuziele 22 mai 2021 à 11:49 •\nje rajoute mon grain de roche (pas fan du sable blanc, préfère les amas (con-glomérats) de galets; bruts, francs, emplis de surprises "hazardeuses" ou "chanceuses"-en anglais, le mot 'chance' et hasard sont employés dans des contextes différents). Donc, pour rebondir (qui sait faire des super ricochets sur l'eau?, sur l'imagerie de Precepte; que je trouve par ailleurs judicieuse (ben voui, sinon je rebondis pas; je me faufile comme une anguille et nage vers d'autres eaux...); soit, pour rebondir sur l'analogie (no comment) de Precept, le mot hazard et chance aussi, l'objet est pour moi de gérer, viser, ajuster .... Pour trouver un IMPERMANENT équilibre entre notre empathie forte, qui fait souvent inadaptation en ce Monde (beaucoup de souffrances, mais pour autant, je ne veux pas "bloquer", ni renier cette valeur noble, cette caractéristique, cette puissance) et notre intelligence plus 'cognitive' (le fait d'appréhender les choses avec un traitement de texte et de l'information plus rapide, et entre autres.;; Distiller en finesse et ad'équation (salut Abdérian) en les Equations du Monde ces éléments beaux, de bonté, d'intelligence Pure (empathie) et sociale afin de cultiver les Interactions, les plaisirs et les apprentissages du ...... Partage....\nPour ce qui est de l'Inné et de l'Acquis, vous conseille d'aller voir, si vous ne le connaissez point encore, l'étude sur le 'biais cognitif".\nCela aide à comprendre et à ré-ajuster notre perception de Soi par rapport aux Autres au niveau de la perception qu'on a de nous (intra et inter-personnelle) et de la Confiance (inter et intra-personnelle).\nPour moi on naît HP, et c'est, comme le dit Paradox, une manière très particulière de fonctionner au Monde. Souhaitons-nous avoir l'Intelligence de Profiter de ces Partages pour évoluer vers plus d'Epanouissement, de Cultiver les Partages afin de nous offrir la Force et la Capacité à être plus à mêmes de nous accepter et nous comprendre nous-mêmes...\nSuziele 22 mai 2021 à 11:54 •\nUn peu de musique pour se mettre dans le moove et le rythm... Cela aide à comprendre ma grande 'popotte'🙂\nRothle 22 mai 2021 à 12:44 •\nen ouvrant la file je suis tombé sur ça, je reprendrais bien sans dotue d'autres choses dans la file. Parce que ça m'avait fait bondir quand j'avais parcouru la première fois. Mais je vais commencer par ça\nLegendarySparkle 19 mai 2021 à 17:51\nc'est clariement pas ma vison des choses.\nJe ne vais pas dire "au contraire", mais c'est dans l'idée.\nLe génie c'est pas la culture ni les connaissances. Elles peuvent aider, mais c'est tout.\nLe génie c'est d'êtrre capable de faire facilement, ou avec une facilité déconcertante par rapport au reste des gens, des choses qui peuvent s'avérer extrêmement compliquées ou sophistiquées, raffinées.\nLe génie intellectuel pour reprendre ce que tu dis, sera capable de fournir un résultat qui n'est pas en accord avec ce qu'on pourrait attendre de lui.\nUn génie va aller là où d'autres n'iraient pas, ou ne sont pas allés, va être innovant dans sa démarche ou le résultat. Va parfosi( souvent ? toujours ? ) simplifier le process de sorte qu'à la fois ça peut paraître facile au final (alors que non), ou bien inatteignable, ou incompréhensible aux yeux des autres ,mêmes spécialistes. Peut évenutellement voir avec évidence ce qui reste inviisbile ou très difficilement visible aux autres.\nMusk, Da Vinci, Curie,sont des génies. Un grand maître d'échecs non, à moins qu'il ait créé une approche toute nouvelle qui permette de regarder le jeu sous un nouvel angle\nIll n'y a génie que dans la réalisation, l'excécution. Pas de potentiel ici.\nTu peux amasser toutes les connaissances et la cuilture que tu veux, si t'as pas les neurones pour t'en servir, ni une prédisposition ou une manière de prendre les choses de manière vraimen pas orthodoxe ou nouvelle, tu seras un singe savant, c'est tout.\nTu peux avoir des génies dans l'artistique (composition musicale, mais aussi performance musicale), l'artisanat, la politque, le management, un peu tout en fait.\nSeule l'exceptionnalité (absolue ou relative) est la réelle limite et le dritère distinctif.\nJe suis convaincu, qu''étant donnée la diversité humaine, on doit pouvoir avoir du génie bien plus répandu que ce qu'on pourrait croire. Encore faut-il tomber sur le domaine où il peut s'exprimer. C'est plus facile de se découvrir génie en maths, éco, français voire artistique, que dans l'élevage des alapagas. Et pourtant, nul doute que ça doit bien exister.\nEn ce sens, pas besoni d'être HPI pour être un génie, pour peu que le domaine de révélation et réalisation soit trouvé.\nLegendarySparkle 22 mai 2021 à 20:53 •\nJe vais passer le baccalauréat de philosophie le jeudi 17 Juin .\nCependant, réfléchir plus vite que les autres... Il faut faire attention, car ceci peuvent être des " haute performance du niveau intellectuel moyen" .\nPeut être la vitesse de la réflexion n'est pas autant importante que la profondeur de la réflexion.\nJe pense qu'il est possible de devenir un génie si l'on veut, car notre volonté et un indicateur de notre potentiel. Généralement, une personne très stupide ne veux pas devenir intelligente, elle passe son temps à boire de l'alcool, à rire et commenter les autres personnes.\nAller la ou les autres ne veulent pas c'est un choix personnel.\nPreceptele 22 mai 2021 à 21:08 •\n./Ici/LeTest/DeTuring/_ [Syntaxe_Error...Out_Of_Memory] 🥴\nJanele 22 mai 2021 à 21:11 •\nWouaw... . Si j'avais un parc tu y serais reine!\nDazzling @LegendarySpark 😀\nJuliette...le 22 mai 2021 à 21:26 •\nJuste un ptit holà, en passant 🙂 D'autres que les plus stupides aiment boire un coup et rire. Il est vrai, par contre, que ceux-là ont d'autres passions que celle de se moquer...\nLegendarySparkle 22 mai 2021 à 22:05 •\nJe veux dire que plus le potentiel de la personne est élevé, plus la personne est passionné , avec plus de force et de curiosité.\nTout le monde où presque tout le monde veut réfléchir et apprendre. Mais certains préfèront leur but que l'argent, la fête etc .\nSans vouloir discriminer quelq'un.\nAbderianle 22 mai 2021 à 22:34 •\nCela me rappelle la complainte du génie, qui a fait une virée dans un bar et chante, morne, sous la pluie :\nOooh je voulais être un géniiiie\nMais je suis qu'un incompris\nComme peut-être les Bogdanov\nEncore qu'on m'a pris pour un beauf\nAprès trois verres de viiiiin...\nJe n'étais plus si maliiin\nPourtant j'étais passionné\nPar mon étude des haloarchées\nJ'y avais même mélangé\nLa philo et les équations\nDes recettes de ma grand-mère\nEt des trucs de Baudelaire\nJe rêvais de refaire le monde\nEt de dire comment penser\nCar l'argent ça me fait gronder\nJ'préfère de loin la pauvretéééé\nCar ouais dans la vie il faut choisiiiir\nEt moi je n'aime qu'un seul plaisir\nC'est de penser ou même de réfléchir\nEt bouffer des livres à n'en plus finiiir\nMais avant ça faudrait qu'j'ai ma Licence\nEt mes profs n'ont rien pigé\nMa dissertation d'anar contre la finance\nSur une question des cétacés...\nAh voilà qu'ils n'ont rien compriiis\nMais c'est pas étonnant\nCar vous savez quand on est géniiie\nPlus personne ne nous comprend\nDéjà à la maternelle\nJ'l'ai très vite appris\nQuand je me prenais des gamelles\nEn les traitant tous d'abrutiiiis\nEt même parmi les surdouéééés\nJ'fais pas vraiment l'unanimité\nL'intelligence est bien divisée\nMoi pourtant je suis tout uni\nUni par la profondeur de ma réflexion\nEt la puissance de mon aspiration\nÊtre une tête en lettres et en équations\nSans m'en faire dans mes façons\nCar j'ai pas la tête bien au carré\nJe suis fort et décidé\nMoi ce que je veux c'est m'envoler...\nAu moins après une autre gorgée !\nBref, je suppose que le premier trait du génie, c'est de jouir de passions et de découvertes et a posteriori de laisser la sérendipité opérer. C'est un peu comme la gueule de bois, c'est dur de l'avoir sans s'y être vraiment mis à fond, mais s'y mettre à fond ne constitue pas vraiment un objectif, plutôt un résultat, ou un épiphénomène. Au demeurant, le "génie" est bien plutôt l'attribution de nos pairs que l'étiquette dont on s'orne, sans quoi on pourrait être "Général des Mathématiques" ou "Grand Chevalier des APIEs" juste en photoshopant une signature de forum. En fait, si Gauss s'était donné le titre de prince des mathématiques, la communauté aurait pu prendre ça pour un doigt d'honneur disant aux autres "bon, vous la fermez, le génie opère". Bourbaki I l'a fait en partie, sous un côté débonnaire, et cela n'a pas été précisément sans conséquence sur la communauté et la perception qu'on a pu en avoir. Les Bogdanov furent soumis à la même polémique. Même quand Eminem se targue d'être le dieu du rap, vous avez mille chansons pour dire que chacun est au moins aussi balèze, ou que ce dieu-là n'est plus ce qu'il était. Pour ne rien dire des "moments de génie" qui sont arrivés à des hommes très bien. Tiens, je pense à ce fameux mathématicien ayant eu une révélation dans un moment... érotique. Remarquez, s'il faut suivre ce modèle, il y aurait alors énormément d'aspirants au génie ! L'image de celui qui sue dans son bureau est forcément moins glamour, alors que dire du pur génie intellectuel qui va promener son chien ? Comme faire, phénoménologiquement, la différence entre le mec qui promène sous chien parce que celui-ci a envie de déféquer de celui-qui-promène-son-chien-parce-que-le-canidé-a-besoin-de-se-vidanger-mais-qui-pense-à-des-trucs-profonds ? Le génie doit franchement être super génial (comme Léonard) pour ne manquer aucune occasion de briller. La Fashion Week à côté c'est du toc. Une Etincelle de niveau légendaire qui envoie du lourd dans ce contexte, c'est comme un chat nu qui se serait rhabillé. C'est... méta-physique.\nIl y a sûrement un poème à tirer de ça, mais seul un génie de très haute envergure y parviendrait. Ou alors un barde fortement hydromélisé. D'ailleurs, c'est un peu confondant, que de profonds traits d'esprit puissent naître de brèves de comptoir, et que de très longs textes de Badiou ou de tords-boyaux philosophiques similaires donnent à un très large pan de la société, même parmi la plus cultivée, le même enthousiasme que cette nouvelle selon laquelle le voisin a fait pisser son chien.\nBref, être un haut génie intellectuel ou un sombre alcoolique, c'est assurément devoir se préparer à récolter énormément de quolibets, d'incompréhension, voire, de mépris. C'est donc probablement ce qui fait l'admirable de la situation. Pour ne pas dire, bien sûr, l'Amiral de la situation (pour moi, le génie est dans la Dive Bouteille).\nzozottele 22 mai 2021 à 23:06 •\n@LegendarySpark,merde pour le 17 juin😉\n@Abderian tu te rappelle vraiment de vielles comptines ou elle te viennent directement de ton génie ?\nPour ma part,mon génie a moi me dicte ça,que les autres,on s'en moque, qu'ils nous prennent pour un génie ou un abruti fini,on s'en moque.\nOn trace notre chemin,pour aller là où l'on veut aller.Et les autres n'ont rien à voir la dedans.Est on un génie ou un crétin en pensant ça, ça n'a rien à voir la dedans non plus.\nOn avance,et c'est tout ce qui compte.\nTerencele 22 mai 2021 à 23:10 •\nzozottele 23 mai 2021 à 07:32 •\nPour aller où tu as envie@Terence😉\nJ'avais dit dans un autre post "ou place t'on le curseur de la connerie",et qui le place?\nIci se serait donc ou place t'on le curseur du génie,qui le place,et pourquoi ?\nBen moi je le place,et ca a déjà été dis,dans ceux qui ouvrent de nouvelles voies.\nLes équations ca s'apprend,les génies c'est ceux qui les ont créés, c'est pareil pour tout.\nC'est un exemple,et je reviens aussi sur Brian.\nPour moi c'est un génie, car il va au delà de ce que pense les autres.\nAussi,comme l'explique@Abderian,le génie peut très bien aller au bistrot,et être totalement Inconnu.\nEt par contre,celui qui ce dis lui même génie peut-être juste un crétin fini,car il ne fait que suivre bêtement les autres finalement.\nL'important ce ce n'est pas l'étiquette qu'on se donne ou qu'on veux que l'on nous donne.\nL'important se sont nos actes, peut importe ce que pense les autres.\nAbderianle 23 mai 2021 à 09:00 •\nExactement ! Le génie par le fait. Mais cela rend-il pas précisément l'ambition caduque ?\nzozottele 23 mai 2021 à 10:28 •\nL'ambition et le génie.\nSûrement que pour ouvrir de nouvelles voies,il faut déjà au départ avoir de l'ambition.\nL'ambition serait donc la graine du futur génie.\nPas d'ambitions,pas de nouvelles voies,donc pas de génie.\nElle n'est donc pas caduque,elle est primordial.\nMais il faut savoir raison garder,ne pas se laisser manger par l'ambition.\nTout est une histoire d'équilibre (tiens, c'est @Precepte qui dis ça😉 )\nLe génie a besoin d'ambition,mais là où il dépasse les autres, c'est qu'il arrive la où il voulait aller,quand les autres ne font que suivre.\nRothle 23 mai 2021 à 19:41 •\nbonne chance pour la philo.\nC'est bien que tu aies trouvé un sens qui te permette de bosser (voire de t'intéresser), et d'apprendre.\nPar contre, et je ne veux pour autant absolument pas te décourager, juste de détromper, tu te fourvoyes dans 2 directions:\n- à moins que ça ait changé, les attentes au regard de ce qui est produit par les élèves en philo au lycée, sont bien sûr l'assimilation des notions, mais surout la capacité à rélféchir par soi-même sur les sujets proposés et à énoncer cette rélfexion de manière structurée et ordonnée.\nBien sûr qu'avoir quelques citations à mettre est nécessaire ( ne serait-ce que parce que souvent ça synthétise ce qui est à dire), mais emmaganiser ce qu'a dit l'un ou l'autrre ...bien moins. Je le sais d'autant plus que je peux me baser sur les résultats, avis et évaluations que j'avais, et le travail et la forme de travail que j'effectuais pour y arriver. Que ce soit en lycée ou pour des travaux étudiants de fac, auxquels j'ai pu contribuer au travers d'idées ou de plans, même si je ne suivais pas moi-même ce cursus.Soit, on ne parle pas ici de génie.\n- j'ai entendu il y a pas longtemps, et je n'y pensais plus hier quand j'ai posté, quelqu'un qui parlait brièvement, à la radio, du génie.\nEt en quelque sorte ce qu'il (ou elle ?) disait va presque dans le sens opposé de ta démarche: il disait que le génie est souvent considéré comme paresseux, ou disait qu'il est paresseux par essence. Parce que c'est dans son fonctionnement propre de décomposer le problème ou la situation qu'iil a en face de lui en des sous-problèmes, des briques élémentaires en quelque sorte.pour aller à l'essentiel et économiser l'effort de résolution.\nDonc clairement le génie va pas s'emmerder à chercher à emmagasiner les connaissances qui vont lui donner les solutions ou des parties de solution, voire même ne seraient-ce que des pistes de réflexions, à ce qu'il fait. ça peut l'aider s'il est un génie, car il aura encore plus vite, plus facilement, la solution éventuellement, mais ce n'est absolument pas cet amas de connaissances qui fera de lui un génie, même uin génie intellectuel comme tu l'appelles.\nJe vais prendre un exemple: j'ai une bonne mémoire, et quelques connaisances en histoire-géo. Tu pourras me faire bouffer autant de connaisances que tu veux que jamais , ô grand jamais, je ne seraisun génie en histoire-géo, même si j'étais capable de fourrnir une copie ou une rélfexion tout-à-fait convenables, une fois les connaissances acquises.\nIl n'y pas de génie sans faits ( c'est à ça qu'on juste le génie). Ni vraiment sans regard de l'autre ( tu peux être un génie, mais en pratique, c'est autrui qui te consacre génie, le simple fait de l'être ne suffit pas).\nOn peut enfin être très bon, ou vouloir être très bon, sans être pour autant un génie ( qu'on ne sera jamais) dans le domaine.Ou un génie dans la préparation, l'élaboration, la réflexion, sans pour autant l'être dans la mise en oeuvre -pratique) en tant que telle.\nRothle 23 mai 2021 à 19:59 •\nje vois plus la curiosité, une indécrottable habitude à prendre des chemins de traverse (soit parce qu'il n'a pas les connaissances pour faire autrement, soit volontairement pour s'écarte du mmodèle ambiant ou parce qu'il envisage simplement les choses différemment, sous un autre angle qui va lui faire prendre un autre chemin), et /ou la volonté d'avoir unre réponse comme "graines" comme tu dis, que l'ambition. Qui n'apportera en tant que telle aucune valeur ajoutée autre que de la persévérance ou de la confiance.L'ambition peut-être éventuellement aider, mais c'est pas une amorce, pas autre que le simple fait d'être le déclencheur ou facilitateur. Pour moi c'est aboslument pas une condition nécessaire, quelle que soit le sens que tu donnes à ambition. Au mieux, ça va au-delà, par le fait que l'ambition naît du besoin impérieux intrinsèque.\nLe génie c'est aussi l'ignorance, ou la capacité à ignorer. D'où le "ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" notamment.\nLe génie, ce sont des choses qui résonnent parfois tellement en eux ( il ne s'agit pas de croyance, mais bien de résonnance, je peux pas être plus explicite, désolé) qu'il ne peut pas en être autrement, et c'est ce qui va guiider la démarche qui les conduiira possiblement à être catalogués de génie.\nFolavrille 23 mai 2021 à 20:34 •\nIl était une fois, dans la rue Quincampoix\nUn simple et beau lascar qui y tenait un bar.\nIl servait de grandes bières à tous les braves compères\nQui venaient jusqu'à lui pour tromper leur ennui.\nUn dimanche pluvieux arrive un grand monsieur,\nHabillé comme un prince, fort coquet, et très mince.\nIl commande du vin, y trempe son nez fin,\nAvant de s'exclamer qu'on essaie de le tuer.\n"Qui donc ose me servir cet infâme élixir,\nPar quel odieux mystère veut-on me mettre à terre ?\nNe savez-vous donc pas que je suis ici-bas\nCe que les érudits appellent un Génie?"\nparadoxle 23 mai 2021 à 21:13 •\nPetit bémol sur l'ambition. J'ai l'impression qu'on peut en être un sans but précis ou ambition spéciale, juste parce que des solutions originales et efficaces (etc) émergent juste en réfléchissant 5 minutes, pour le plaisir. (?)\nzozottele 23 mai 2021 à 21:32 •\nJe suis d'accord avec toi sur l'ambition @Roth.\nElle n'est pas un but, seulement un déclencheur, peut-être involontaire c'est vrai,ou peut être juste pour sortir des chantiers battus.\nMais un génie doit il vraiment être reconnu pour être appelé génie?\nzozottele 23 mai 2021 à 23:05 •\n@Folavril,toi aussi tu as du génie😉\n@paradox c'est vrai que ça peut être juste par plaisir,dans ce cas là l'ambition ne compte plus c'est vrai.\n@Roth en fait, je pense qu'un génie peut-être un génie en étant ignoré.\nCar ça n'enlève Rien a son talent qu'il soit reconnu ou non?\nRothle 24 mai 2021 à 01:08 •\nje suis plus dans l'esprit de voir les choses comme @paradox, je veux dire que c'est pas un plan de carrière,\nDéjà ça peut tomber sur quelqu'un qui est déjà pleinement épanoui ou investi dans ce qu'il fait, et qui de lui-meme n'ira pas vers autre chose s'il se trouve "victime de sérendipité à l'insu de son plein gré" ( Archimenque, XXI ième après J.C, lointain parent d'un plongeur romain et d'un vélicopédiste français).\nOn se lève pas un matin en se disant: "bon, à partir de maintenant je vais bosser ou m'investir comme un dingue, et avec mes petits muscles / neurones de HPI qui vont bien gonfler, grâce à ça je vais devenir un génie". Tu peux devenir brillant, super compétent, et éventuellement reconnu, mais ça fera pas de toi un génie.\nA contrario t'as le mec qui s'en balance qui veuit juste être performant ou tenter un truc différent, et qui un beau jour alors qu'il s'apprête à prendre sa course d'élan se dit " et si à la place d'enrouler la barre j'essayais de la prendre par le dos? ".\nLa question qui se pose-là ( parce que les observateurs l'ont sûrement alors affublé du qualificatif de génie, et son nom est bel et bien passé à la postérité, comme sa technique), c'est de savoir si un coup de génie fait le génie, ou s'il doit l'être dans la durée. Pour moi, c'est plutôt dans cet esprit-là ( la durée) que je vois les choses.\nToujours dans le domaine du sport, et ça n'est pas pour aller dans l'anti-génie intellectuel et pour chagriner LegendarySpark, mais il y avait un exemple concret ce soir: quand Larsonneur se décale sur sa partir droit du but face à Neymar au penalty, je me suis dit que Ney allait le rater. Et ça n'a pas loupé (2 ième sur 22 ou 23 seulement). Le mec a tenté le truc que les autres n'avaient pas fait ou pas comme il le fallait, et il a réussi à déstabiliser Neymar qui a trop ouvert son pied ettiré hors cadre, de peu. Coup de génie du goal. Mais pas génie pour autant. Sauf si au prochain pénalty il nous fait un Ed Warner, en rajoutant une roue après appui sur le poteau, cf Hop, easy\nJ'avoue je suis allé cherché un peu, je me souvenais juste qu'il y avait des trucs de dingues. mais pas avec la roue, je crois pas, c'est tout ce qui ferait le génie.\nparadoxle 24 mai 2021 à 01:28 •\n@Roth Ça me fait penser à Tchang (je crois), un jeune tennisman qui a battu Lendl en avançant de trois mètres dans le cours quand il recevait et qui servait à la "cuillère" comme un débutant. Lendl était furax et ratait la moitié de ses coups. Coup de génie.\nparadoxle 24 mai 2021 à 01:36 •\nCe fil de présentation part vraiment dans tous les sens. Ce serait rigolo de voir une discussion de gens vaiment bêtes discourir sur la bêtise. Y a des forums de sousdoués ?\nRothle 24 mai 2021 à 01:46 •\nil aurait fallu pouvoir délocaliser les posts à un moment.\nça pourrit un peu le topic, mais c'est aussi LegendarySpark qui a allumé la mèche de la discussion et on reste dans la thématique initiale.\nL'ami Tchang il était plutô parti apprendre à nager, qu'à jouer à Roland.\nMais Chang avait bien déstabilisé Lendl.\nzozottele 24 mai 2021 à 07:50 •\nBen moi je suis peut-être un sous doué hein,on en sais rien! .\nÇa n'empêche pas de pouvoir débattre,tant qu'on se comprend c'est l'essentiel !\n@Roth je vois ce que tu veux dire sur la durée, c'est intéressant.\nLe coup de génie doit il durer dans le temps ?\nPeut-être que pour vraiment être un génie il ne faut pas se contenter d'un seul coup de génie,sinon ça peut-être attribué à la chance c'est vrai.\nAlors comment fait on pour faire durer un coup de génie dans le temps ?\nMême avec l'exemple du Goal il faudrait qu'il arrête tous les penaltys pour que ça dure dans le temps,ou au moins une grande proportion,pour se démarquer du commun des mortels.\nAlors comment sait on,ou quand le sait on,que le goal est un génie ?\nLegendarySparkle 24 mai 2021 à 14:47 •\nJ'ai l'impression que vous parlez du génie pour un peu se moquer de moi.\nJe veux devenir un génie depuis que j'ai six ans, en effet.\nD'habitude, en messagerie privé on me mens " quelle intelligence" et en public " elle est stupide , folle cele la " qui montre bien que l'homme à tendance à mentir ou à être hypocrite.\nAprès c'était dans un réseau social.\nJe ne pense pas que quelqu'un a la notion du génie juste ici , ce sont des tentatives de comprendre le génie.\nMais s'il est fainéant, ne fait rien et ne réfléchis pas il atteindra rien.\nNon , le topic n'est pas devenu une poubelle.\nparadoxle 24 mai 2021 à 15:22 •\nJe crois pas qu'on se moque, on réfléchit.\nEt on a pas dit "poubelle" mais, ça part dans tous les sens.\nUn fil de présentation ne fait pas souvent couler autant d'encre. Mais c'est chouette. C'est, comme le dit @Roth, toi qui as allumé la mêche.\nzozottele 24 mai 2021 à 18:21 •\nNon on ne se moque pas @LegendarySpark.\nOn essaye juste comme toi de définir le génie.\nTu nous dis "s'il ne fait rien il n'atteindra rien"?\nMais veut il toujours atteindre un but finalement ?\nLe génie et le but,ce sont deux choses différentes non?\nEt peut on voir un génie sans voir son but final ?\nDécidément,on ne va pas s'en sortir !😀\nRothle 24 mai 2021 à 18:52 •\n@zozotte le 24 mai 2021 à 07:50\nBien sûr que selon le domaine ce sera plus ou moins évident faire preuve de génie, car certains domaine semblent, ou sont tellement actés et figés que ça paraît difficile à première vue d'y innover ou simplement d'y exprimer une queconque différence reconnue comme "valuable".\nMais d'une manière générale, et le problème n'est pas tant que ce coup de génie soit dû à la chance ou pas, le génie ne doit pas se contenter d'un one shot, dans le sens où ce coup de génie ne peut pas être isolé pour que son acte - sa réflexion, son approche etc - puisse être vu comme celui d'un génie. Et pas seulement comme celui de quelqu'un ayant été génial.\nII ne s'agit pas de durée du coup de génie. Mais de durée dans l'expresion du génie. ça ne peut pas être génial 100% du temps. Mais suffisamment fréquemment ou répété plusieurs fois (sous différentes expressions) pour que ça ne puisse être que soir le fruit de la chance, soit d'un acte isolé.\nSi tu reprends le goal il ne s'agirait pas d'arrêter tous les tirs, ou de déstailitser systématiquement le tireur, mais d'avoir une approche de son poste ,ou une technique qui modifient durablement celles qu'on voi habituellement.\nRothle 24 mai 2021 à 19:15 •\n@LegendarySpark le 24 mai 2021 à 14:47 o J'ai l'impression que vous parlez du génie pour un peu se moquer de moi.\nde mon côté, non, absolument pas.\nEt je parlerai pas pour les autres, par contre en les lisant ce n'est pas l'impression qu'ils me donnent non plus.\nD'habitude, en messagerie privé on me mens " quelle intelligence" et en public " elle est stupide , folle cele la " qui montre bien que l'homme à tendance à mentir ou à être hypocrite. la logique derrière cette phrase ml'échappe, la partie déductive en tout cas.\npas de diplôme de "Spécialiste es Génies" dans ma poche, désolé !\nA défaut d'être justes, on est cependant plus proches de qu'il représente habituellement, que la représentation que tu en as. Ou alors c'est simplement ton appellation qui est impropre. C'est un peu la même chose.\nNote que ce n'est pas pour diminuer ton ambition, ton objectif, ta détermination que je te dis ça, juste pour te prévenir que quel que soit le niveau que tu puisses atteindre au regard de tes objectifs, tu risques d'être déçue de la réaction des autres.\nCar ta conception du génie n'est pas celle qui est communément admise.\nDonc cette inadéquation préviendra toute reconnaissance en tant que génie (et ça ne sera pas du génie incompris) en se basant sur ta définition.\nce sont des tentatives de comprendre le génie.\nnon, juste de définir ce que ça représente habituellement.\nMais s'il est fainéant, ne fait rien et ne réfléchis pas il atteindra rien\nce n'est pas en ces termes que se posait la problématique de la fainéantise.\nMais sinon, prise en tant que telle, ton assertion est juste dans l'ultra majorité des cas, oui.\nMAReadle 24 mai 2021 à 22:59 •\nSalut @LegendarySpark !\nVaste programme ! L'intelligence infinie !\nC'est bien d'avoir de l'ambition !\nPour ma part, je me contente de ma curiosité intellectuelle sans grande ambition mais je respecte ton projet de vie !\nCette après-midi, je suis allée au cinéma voir le film "Michel-Ange" d'Andreï Konchalovsky ! Fascinant !\nMichel-Ange à travers les moments d'angoisse et d'extase de son génie créatif\nFlorence, au début du XVIe siècle. Même s'il est considéré comme un génie par ses contemporains, Michelangelo Buonarroti est réduit à la pauvreté après l'éprouvant chantier du plafond de la chapelle Sixtine.\nLorsque son commanditaire - et chef de la famille Della Rovere - le pape Jules II meurt, Michel-Ange devient obsédé par l'idée de trouver le meilleur marbre pour terminer son tombeau.\nLa loyauté de l'artiste est mise à rude épreuve lorsque le pape Léon X, de la famille rivale des Médicis, accède à la papauté et lui ordonne de réaliser la façade de la basilique San Lorenzo.\nObligé de mentir afin de conserver les faveurs des deux familles, Michel-Ange est progressivement tourmenté par la suspicion et des hallucinations qui le mènent à questionner sa morale et son art.\nLegendarySparkle 25 mai 2021 à 17:56 •\nJe voulais dire que sur certains sites les adolescents sont hypocrite.\nEn messagerie privée on dit que je suis intéressante , je vais réfléchir tandis que en réalité ils sont hypocrite derrière le dos. J'ai remarqué que pour pouvoir exprimer son opinion il est préférable d'attendre une autre opinion ( quand on est minorité).\nDéfinir le génie sans chercher réellement à comprendre ce que c'est ne sert à rien.\nSi il est possible d'etre un génie mais ne pas avoir de but ou de curiosité intellectuelle il ne réalisera pas son potentiel.\nIl y a des choses complémentaire.\nLe but, le désir apprendre et le potentiel vont ensemble.\nUn vrai génie ne passerai pas son temps à perdre en tout cas et il aura encore plus envie d'apprendre que moi.\nEst ce que avant de résoudre des IQ test chez psychologue vous avez joue à des jeux de logique, des puzzles ? Juste une question.\nparadoxle 25 mai 2021 à 22:21 •\nEuh, oui, jai toujours adoré ce genre de jeux. Je n'ai pas passé de vrai test mais les pré-tests sur le net, c'est juste un peu plus dur que les jeux du journal Mickey quand j'étais petit. (j'avais mis un s à petit, j'ai corrigé mais je me demande c'est quoi ce lapsus).\nzozottele 25 mai 2021 à 22:42 •\n@LegendarySpark on dirait que c'est toi qui te moques de nous hein maintenant !😉\nMoi j'ai passé le pré test mensa sur internet, j'ai eu 36 sur 40 si je me souviens bien,du coup j'ai eu le droit de faire le vrai test si je voulais.Je ne sais pas si c'est vraiment une bonne note ou non,mais je n'ai pas voulu aller plus loin.Sinon je n'aime pas trop les puzzles.\nSinon tu nous dis "définir le génie sans chercher réellement a le comprends ne sers a rien"\nBen je sais pas,je me dis que si on cherche a le définir, c'est pour le comprendre justement ?\nSi on le comprend,on a pas besoin de le définir,et il faut le définir pour le comprendre?\nLegendarySparkle 26 mai 2021 à 12:20 •\nJe ne me moque pas de vous. En disant les jeux de logique je ne parle pas de IQ test ou sur Internet. Je veux dire des jeux comme Énigmes de Sherlock, les cerveaux actifs, Esprit vifs en s'amusant.\nLes jeux du Mickey c'est sudokus, mots fléchés etc ?\nLegendarySparkle 28 mai 2021 à 16:54 •\nJe ne me moque pas de vous. Je cherche à savoir quel type de jeu de logique vous préférez.\nJe cherche aussi de très bons livres de jeu de logique réellement difficile pour ne pas se faire arnaquer.\nCar il y a vraiment les mêmes questions parfois. Parfois.\nLes livres que j'ai cité, je les possède.\nparadoxle 28 mai 2021 à 20:26 •\nLes jeux de Mickey, c'était tout et n'importe quoi : des labyrinthes, des engrenages, de la logique, de la mémoire (retenir en une minute plein d'objets d'un dessin, etc, etc. Des trucs à la con apparemment que je dégommais vite fait mais mon frère galérait grave.\nLe sudoku, ça m'énerve assez vite. Mais j'aime pas les chiffres, un prof m'en a dégouté. Les mots fléchés, j'adore depuis petit, c'est mon jeu quand je prends le métro ou le train ( ou en terrasse).\nAbderianle 09 juin 2021 à 21:36 •\nCe qui me fait bien rire c'est (suis-je un geai moqueur ?) la délicieuse preuve par l'exemple que tous les esprits ayant bravement répondu ici, qui, d'après eux-mêmes, très modestement, ne se tiennent guère pour des génies, ne disent absolument rien de faux sur la question. Et c'est déjà un beau talent, comme le soulignait @paradox incidemment, de pouvoir parler de hautes sphères quand on y est, alors imaginez donc ceux qui en parlent sans s'y trouver !\nIl est de toute façon évident que le génie, comme le permis de conduire, n'est qu'un titre donné par autrui, comme celui du commandeur ou de quelque ordre sectaire. D'un point de vue stoïcien, ça ne dépend pas de nous, donc fin de l'histoire. D'un point de vue pascalien, c'est un problème de réputation, donc d'étiquette, d'apparat, donc fin de l'histoire. Pour éviter les déboires à la Fukuyama, il n'y a qu'un seul échappatoire : vouloir résoudre un problème et s'y consacrer, et mettre le strass (sans Weier) après. Déclarer péremptoirement vouloir être un génie, c'est mettre la charrue avant les boeufs, et ça, pour n'importe quel agriculteur dans le monde (même le premier à avoir génialement existé), c'est pas vraiment kiff-kiff génial.\nBon, tu me dirais "je veux résoudre un des problèmes du Clay Institue et pafdanslesdentsjevousfouteraidugénieahahah" là... on aurait des preuves d'évaluation. Scientifiquement, c'est bien de pouvoir mesurer à une aune donnée un succès prévu, sinon c'est de la pseudo-science. Un mec qui traîne ici... heu... @Abderian je crois, en parlait dans un de ses poèmes à la Bruno Mazur. Oh, oui, il peut avoir tous les lecteurs à l'usure ; est-ce là un trait de génie ? Pfiou, un archer qui tire aussi mal deux fois d'un coup, a, si ce n'est beaucoup de lumière, au moins pas mal de biffures et quelques gros traits. Mais au moins la bête de trait est-elle annoncée dans le bon sens.\nEn parlant de bon sens, certains diront que Poelvoorde est un génie. D'autres que c'est P G Wodehouse. La question d'estime, franchement, vaut pas un pet de lapin. Il y a du génie dans Vitruve, il y a du génie dans les arbres, il y a du génie dans l'art digestif, et il y a parfois du génie dans les infographies. Le génie, c'est comme les animaux, il y a trop d'espèces pour valoir un hyperonyme.\nAlors quoi, il faut définir pour en parler ? Et si le génie tenait à sa grande polyvalence, à son implaçable talent, à sa diversité supérieure à tout entendement ? Longtemps on l'a mis en Dieu. Quand Dieu n'a plus été, et les Muses avec, on l'a mis dans une éthique protestante du travail. Puis dans la décontraction créative. Puis en fait dans les valeurs essentielles d'un modèle social. Le génie est un concept comme tout le story-telling qu'on peut faire des termes politiques, sociaux, intellectuels : on en fait un étendard de valeurs. Faut avouer qu'un génie de la finance a plus de brio dans une société capitaliste que dans une tribu d'indiens. Mais au-delà de ce problème de localité, il y a aussi la ferveur qu'on y mettra, et le coup d'arrêt qu'on pardonnera ou non. Tiger Woods, génie ? Bernard Madoff, génie ?\nQuelqu'un qui veut être un génie de la philosophie, c'est une anthithèse intrinsèque et je le maintiens. Vouloir être "révolutionnaire", oui, mais il faut déjà avoir fait le tour de beaucoup de questions. Et la première marque de génie (outre la modestie ?) c'est peut-être déjà de se mettre en marche.\nHeu... Macron, génie politique ?\nAh, c'est fou comme le génie part dans tous les sens.\nBah, seul Le Grand Acrobate est avec nous. A moins... qu'il ne soit qu'un génie du corps ?\nMoui, j'acquiesce à moi-même (vous voyez, je hoche *ma* tête) : être un génie localisé c'est quand même la loose. Marie Curie a eu deux Prix Nobel.\nDonc comme les gnostiques on se ferait des échelles du génie. Avec des valeurs. Genre t'es un Youtuber génial mais c'est quand même plus nul qu'un génie commercial. Lui-même plus nul qu'un génie... fou et lunetier ? (Afflelou) Ou qu'un chapelier ? (on peut être génie et fou ? cela n'aide-t-il pas mieux ? Et si génie sous LSD ?). Bref, et si un génie des maths c'est cool, un génie des maths ET des lettres c'est encore mieux. Pensée à... tiens, André Weil. Mais être un génie dans trois trucs, c'est mieux encore ? De Vinci ? Et génie dans dix trucs ? Et génie sans frotter la lampe, dans TOUS les trucs-de-la-mort ? Ou être un méta-génie ? Parce qu'au fond sur un CV les enchères vont vite. Bientôt pour donner son nom à une rue faudra être plus splendide que Nabila. Et dans ce temps du télé-marketing, Sartre peut-il servir d'arpent à tout futur esprit ?\nBref, assez de discours ; que quiconque se dise génie ponde là un truc génial, une démonstration what-the-kiff qui aille mettre Marx à la peine capitale. Car, quand même, la première décence du génie, c'est le fait. La théorie... c'est sur-fait. 😄\nparadoxle 09 juin 2021 à 23:33 •\n@Abderian merci infiniment, magnifique tirade.\nLegendarySparkle 28 juin 2021 à 20:45 •\nBonjour. Je suis en vacances depuis le 23 Juin. Je n'ai pas pu répondre aux messagerie privé ou sur le forum car je passais le baccalauréat en philosophie et le grand oral. J'attends les résultats qui oront lieux 7 Juillet.\nzozottele 29 juin 2021 à 06:57 •\nSalut, j'espère que ça s'est bien passé pour ton bac!\nLegendarySparkle 29 juin 2021 à 12:40 •\nNormalement, oui . Je suis légèrement supérieur à la moyenne (10/20) dans le bulletin scolaire. Peut être j'aurais la mention assez bien. Je ne sais pas.\nEugole 29 juin 2021 à 22:39 •\nBienvenue LegendarySpark !\nLegendarySparkle 01 juillet 2021 à 15:11 •\nChrysalidele 08 juillet 2021 à 23:43 •\n@LegendarySpark : alors ce bac? ça doit être la fête!\npour moi, la question de base est : pourquoi être un génie. A quoi cela peut-il TE servir? je n'ai pas bien saisi.\nEt, non, l'adage "quand on veut on peut" est un préjugé. Né dans un bidonville mais aimé, né dans un château mais martyrisé, orphelin, né en France, né au Liban? etc etc, fera que l'être humain va s'adapter, ou pas (voir toutes les expériences parfois édifiantes sur les jumeaux séparés à la naissance). Le lieu de naissance peut jouer ou faire ressortir un comportement de résilience, qui mènera à des capacités intellectuelles supérieures ou basiques, de même que l'environnement. L'environnement peut être primordial pour développer ds capacités, mais si tu lis Boris Cyrulnik, son approche repose en grande partie sur l'affectif, sans l'affection, le cerveau de l'enfant aura des obstacles pour se développer (bon je résume, c'est tout le domaine des neurosciences aussi).\nEnsuite, il y a tous les mécanismes de la motivation intrinsèque ou extrinsèque. Dans de nombreux articles sur les HP, la motivation intrinsèque semble être une caractéristique des HP.\nDe toute façon, ce qui importe c'est ton propre développement personnel, ton épanouissement dans une société qui n'est pas tendre, et l'équilibre que tu vas trouver pour ton propre épanouissement, avec ton équilibre, génie ou pas, selon tes souhaits.\nLegendarySparkle 12 juillet 2021 à 14:18 •\nSi l'humain peut s'adapter et se developper alors Quand on veut om peux n'est pas un prejuge potenciellement. Mais il est possible de ne pas realiser ce potenciel. Mais si il y a le potenciel il y a donc la possibilite.\nCar je ne veux pas avoir de limites. A quoi sert de vivre si les limites sont atteintes? Pourquoi vivre si le niveau intellectuel n est pas eleve?\nChrysalidele 12 juillet 2021 à 18:45 •\nL'être humain peut se développer certes, mais souvent c'est un coup de main d'un autre être humain qui fait qu'il va s'élever intellectuellement. l'intelligence ne me semble pas innée, elle se construit au fil des années.\nQuand on vit dans une société prédéterminée telle la société indienne décomposée en castes, et qu'il n'y a pas de possibilités de passerelles entre les castes, donc tu ne peux évoluer, tu es cordonnier de père en fils, tailleur etc. C'est une société très fermée, et où c'est très lent pour faire changer les mentalités. Bien sûr qu'il y a des éboueurs très intelligents mais comment s'offrir une éducation digne de ce nom pour devenir un génie? ce n'est pas si simple. Donc tu reste éboueur car tu n'arrives pas à trouver les moyens pour apprendre, te développer, etc etc\n"Pourquoi vivre si le niveau intellectuel n est pas eleve?"\nben si tu n'en as pas conscience, tu vis très bien sans.\nL'intelligence est pour toi, une fin en soi. Mais ce n'est pas le but ultime de tout le monde, il me semble.\nLegendarySparkle 19 juillet 2021 à 16:09 •\nJe ne veux pas avoir de fin , en réalité. Ou de limites .\nOui , cet éboueur peux être intelligent même ci l'intelligence permet de quitter le monde fermé, s'en sortir.\nEn ce moment, je suis en vacances et je vais pratiquer les mathématiques. Si quelqu'un a un site très profond avec des exercices, dites le moi , s'il vous plaît.\nPetidouakipule 21 juillet 2021 à 19:00 •\nJe te conseille pas forcément un site mais le "Piskounov". Je ne connais pas un meilleur ouvrage où les maths sont et poussés et claires.\nMelissele 22 juillet 2021 à 06:19 •\nIl est vrai qu'il ne faut pas mélanger intelligence et connaissances.. Je ne citerai que l'exemple de mon père, qui, dès son plus jeune âge, s'est mis en tête de savoir le plus de choses possibles.. La nature, les animaux, les religions, l'histoire.. Sa pièce personnelle dans sa maison est une bibliothèque qui n'a plus de place sur les étagères et beaucoup de livres et autres sont par terre.. Chaque fois que j'ai une question je lui demande.. Il est une véritable encyclopédie du quotidien.. pourtant il n'a jamais été Einstein, mais simplement assez intelligent pour savoir utiliser correctement ce qu'il a appris ?\nOzle 27 juillet 2021 à 12:00 •\nHello Legendary Spark, et bienvenue!\nj'admire ta perséverance et ton objectif mégalo :)\nnéanmoins, 'je ne vis seulement pour l'intelligence' m'interpelle un peu, et quid de l'émotion ? du moment présent ? de la beauté des choses fugaces ? de l'amour irraisonné ? de la folie, des passions ? de la qûete de la recherche infinie ? ne seraient ils que des paramètres de tes équations ?\nj'espère que tu relativises ton titre car l'intelligence n'est qu'un outil au service d'un objectif, d'un but ou d'une cause, j'espère qu'il n'est pas juste un trophée pour te démarquer des autres ? :)\ncar bien sûr tu en es capable, jusqu'à ce que le temps soit écoulé, tu peux progresser, mais qu'en feras tu une fois que tu auras cette supra intelligence? sauras tu l'exploiter à des fins bénéfiques pour toi ou pour la société ? sauras tu la partager, la transmettre ?\net finalement, sauras tu te rendre compte que tout ce temps que tu as passé à cela, n'est plus ?\nréfléchis bien avec ton super organe :) "le meilleur des outils s'il est mal manié, ne vaut pas le plus basique dans la main d'un maître " ;)\npartage nous tes avancées!\nj'espère personnellement que tu seras plutôt une Moriarty :p\n(j'adore aussi les casses tetes et puzzles d'echecs, si tu as une bonne appli a me conseiller ? j'ai perdu la mienne)\nPetidouakipule 29 juillet 2021 à 00:48 •\nvous êtes durs envers elle alors que comme elle l'assume, elle est toute jeune (comme moi). Dites moi tous, quand vous aviez son âge. Quel était votre quotidien ? Vos visions de votre vie ?\nzozottele 29 juillet 2021 à 07:22 •\n@LegendarySpark je me permet de diriger ceux que ça intéresse sur le fil que tu as créé,dans\n" question sensible"\nJe fais ça pour montrer que non, personne n'est dur,juste interrogatifs,et cherchant à encourager.\nGwenouillele 29 juillet 2021 à 19:57 •\nDe part ta présentation, il semblerait que l'intelligence se résume à tes yeux par une accumulation de savoir. Or, cette définition est contestable... Et je ne pense pas qu'on puis améliorer à l'infini sa capacité de raisonner... Sinon il suffirait aux déficients intellectuels de travailler pour devenir des doublures d'Einstein. Or, je ne pense pas que ça fonctionne ainsi 🥴 😇\nOzle 29 juillet 2021 à 20:30 •\noui tu as raison, je pense que tous nous réagissons à son titre, mais sans aucune malveillance, ou reproche, mais a la longue cela pourrait apparaitre comme une accumulation contre son point de vue, hors il n'en est rien.\nsa vision est surement raccourcie dans ce titre et cela nous interpelle, mais oui il faut la laisser experimenter sa propre voie, mais nous avons aussi le droit, et peut etre le devoir, de lui ouvrir d'autres voies possibles :)\nce ne sont que des questions pour lui permettre de douter, d'affirmer ou d'infirmer ses choix. on lui souhaite beaucoup de bonnes choses et que sa vie, quelle qu'elle soit, par ses choix et sa vision des choses, soit belle et lui convienne :)\nLegendarySparkle 29 juillet 2021 à 22:01 •\nNon, le savoir et l'intelligence c est different. L'intelligence c est le resonnement et je pense que une personne avec un certain niveau de difficience intellectuelle si elle ne se ferme pas a son diagnostic et qu elle croit vraiment en elle petit a petit poura augmenter son niveau intellectuel car l'intelligence vient de l'esprit. Cet esprit habite dans le corps. Il vaut se trouver et ne pas s'assosier a une etiquette. Oui, il y a des difficultes, des limites mais il faut les depasser . Ne comparont pas un handicap physique et un handicap intellectuel ou de l'esprit car l'esprit nous determine. c est le notre "je".\nJe pense sincerement qu une personne en deficience intellectuelle peut s'ameliorer et depasser ses limites.\nComme par exemple Pablo Pineda.\nOui, il ne peut pas reflechir rapidement et aura un IQ tres bas. Cependant, il y a la profondeur de la reflexion qu elle que soit rapide ou lente.\nChrysalidele 30 juillet 2021 à 22:13 •\nJe trouve ton dernier post, vraiment très intéressant @LegendarySpark\nIl est vrai qu'une personne en déficience intellectuelle peut avoir une profondeur de réflexion, elle peut avoir d'ailleurs un autre raisonnement que le nôtre.\nC'est une méconnaissance de leur manière de réflêchir qui nous met mal à l'aise, mais tu as raison eux aussi cherchent à s'améliorer (ex : les trisomiques, je connais un peu le milieu).\nMerci ça me fait réflêchir!!🙂\nGwenouillele 30 juillet 2021 à 23:27 •\nLa déficience intellectuelle prend justement en compte la profondeur de réflection. Quelqu'un qui réfléchit moins vite, ce n'est pas forcément que psychologique, c'est la conséquence de différences physiques dans le cerveau. Moins de neurones, des messages qui circulent plus lentement. On peut apprendre à se servir d'outils, mais apprendre avec quelqu'un qui nous explique, ou comprendre seul le fonctionnement de certains objets, sont deux choses totalement différentes. Cela signifierait aussi qu'il ets possible pour une personne d'apprendre à réfléchir pour un jour atteindre le niveau logique des figures scientifiques. Je pense qu'on peut avoir une profondeur de discours, une certaine maturité. Mais apprendre la logique quand celle-ci ne nous est pas intime me parait très compliqué.\nPar ailleurs si j'ai parlé d'accumuler du savoir, c'est en réponse à ta présentation : "Ce but est apparu tout seul quand j'ai eu six ans. Je suis une personne perfectionniste et ambitieuse. Je m'interesse a la philosophie, aux echecs, aux jeux de logique et a l'ecriture. Je joue contre les ordinateurs et les humains, je resous des puzzles d'echecs."\nOn voit bien à la lecture de ce passage que le chemin que tu as choisi pour parvenir à ton but passe par la l'aquisition de savoirs : apprendre la logique avec les échecs, les jeux logiques. Apprendre à écrire mieux. Prendre connaissance et analyser la logique/ le discours des autres pour l'aquérir toi. Mais à mes yeux, on ne devient pas plus intelligent en faisant ça. On ne fait que traduire l'intelligence que l'on possède déjà et on lui ajoute le savoir, cad la mémoire en base de donnée, afin de pouvoir répondre dans certains cas à des cas plus complexes. On parle d'aquisition et je dicerne cela de la création. Cad être capable de créer du neuf, de concevoir, de synthétiser ce que tu connais et de mélanger ça à la créativité pour créer.\nEst-ce qu'une personne médiocre aux échecs pourra un jour compter parmis les meilleurs joueurs mondiaux en s'entrainant ?\nEst-ce que si tout le monde s'entraine tous les jours à courir le 100 mètres alors tout le monde arrivera aux mêmes résultats ? Ca soulève l'idée que tout le monde pourrait atteindre le même niveau en travaillant... est-ce que croire en soi suffit à améliorer les capacités qui te sont attribuées à ta naissance ?\nJe donne l'image du 100 m car comme c'est physique c'est plus concret : est-ce qu'on peut dire de quelqu'un qui court en écartant les jambes, de manière originale, qu'il court bien, dans le sens "vite" ? Car c'est aussi ce qui se pose comme question avec la notion de profondeur. Est-ce qu'un propos différent ou profond est signe d'intelligence ?\nEn tout cas le sujet est intéressant et je te souhaite bon courage :)\nGwenouillele 30 juillet 2021 à 23:42 •\nEt si je puis me permettre, et là c'est tout à fait sur autre chose mais ça me questionne sur la manière dont tu te perçois : tu dis être une personne perfectionniste. J'ai du mal à saisir cet aspect-là de ta personnalité car dans ta présentation, il n'y a pas les accents. Je me suis dit que tu étais peut-être sur un clavier Qwerty, mais il y a aussi des espaces présents avant les points, des majuscules en milieu de phrase. De nombreuses fautes d'orthographe. Je me suis dit que tu étais peut-être dyslexique, mais une dyslexique perfectionniste aurait trouvé un logiciel en ligne ne serait-ce que pour corriger les fautes plus importantes comme "selui", que n'importe quel logiciel saura détecter.\nCertes l'âge et le sexe n'indiquent pas une manière de penser ; mais plus encore que ce qui est dit, les actes, eux, témoignent directement du caractère de la personne, et ce manque de rigueur/de propreté dans la présentation ne témoigne pas, à mon sens (et c'est un ressenti personnel) d'une personnalité perfectionniste.\nAu delà de l'intelligence intrasèque, une rigueur au niveau des codes d'écriture, de l'ortographe et de l'usage de la ponctuation t'apportera bien plus dans ta quête de réussite que des jeux de logique pour devenir plus intelligente, surtout si tu souhaites devenir écrivaine/philosophe. Et comme tu es une personne intelligente en quête de solutions pour le devenir plus encore, je pense que tu comprends ce principe de base ^^\nLegendarySparkle 01 août 2021 à 10:06 •\nJe suis sur un clavier avec des ecritures russe, ( ??????? ????) , anglais et russe. Parfois, j'ecris depuis mon telephone.\nJe pense, que la rapidite de la reflexion n'est pas toujours signe d'un niveau intellectuel superieur. La rapidite peut etre lie a l'entrainement, a la memoire car c'est deja ce que l'on sait et on peut le faire, tandis qu'une personne qui reflechit plus longtement peut reflechir plus lengtement soit ci elle n'a pas de memoire soit par manque d'entrainement mais sa facon de reflechir peut etre logique et plus profonde. Pour un philosophe l'orthographe n'est pas le plus important. Pour l'ecriture je vise dans la reflexion, la logique et la creativite. L'orthographe est peu importante pour moi. Aux echecs je joue sans lire de livre, je prefere trouver les solutions par moi meme, philosopher, je reflechie par l'observation, je lis peu de livre, les jeux de logique c'est pour s'entrainer a la deduction.\nC'est la reflexion que je vise plus que l'acquisition des informations que j'apelle les connaissances.\nLegendarySparkle 01 août 2021 à 10:15 •\nJe passe toute la journee a jouer aux echecs, je resous des puzzles logique.\nJe joue contre l'ordinateur niveau superieur avant de passer a celui qui est inferieur.\nJe suis perfectionniste dans ce qui est important que moi.\nRobert Fisher n'etait pas le meilleur, pendant son enfance il perdait beaucoup de competition avant de devenir un Champion mondial, voir un genie. Alors que depuis sa naissance , certes, il avait du potencial, mais pas autant.\nPablo Pineda avait une trisomie, personne, saus c'est parents croaient en lui qu'il va reussir les etudes. Les personnes pensait qu'avec de la trisomie il n'est pa possible d'etudier dans une ecole normale. Il a prouve que c'est possible et plus loin c'est un professeur maintenant.\nLes personnes reflechissent plus rapidement que lui et lui il reflechit plus lentement mais il temoigne d'une logique et profondeur de l'esprit. Peut etre il voit plus loin que son entourage, mais plus lentement.\nDonc il n'a plus de deficience intellectuelle. Son niveau intellectuel est moyen . Il reflechit comme nous.\nJe ne sais pas si son niveau intellectuel est au dessus de la moyenne mais il a su augmenter son niveau intellectuel et se depasser, atteindre son objectif celui de devenir une personne normale, comme tout le monde.\nIl reflechit moins l'entement mais des personnes avec un noveau intellectuel moyen ont aussi cette tendance.\nPetidouakipule 01 août 2021 à 10:40 •\nDu coup je me demande, de quel origine es-tu ? Tu es russe pour le coup ?\nSurderienle 01 août 2021 à 11:13 •\n"Depuis mon enfance je veux augmenter mon niveau intellectuel au dela de l'infini , avoir une intelligence illimite. Je veux briser mes limites et ne plus en avoir"\nQuelle idée te fais tu de l'intelligence ?\nLa progression mentale se fait à partir des bases acquises, du formatage éducatif et du penser personnel, si tant est qu'on peut en avoir un de vraiment personnel et non formaté...\nPour moi c'est çà le risque de sortir de ses limites, de se déformater d'un modéle pour en trouver (chercher) un autre.\nMais dur de trouver un super modèle qui ne soit pas issu de la croissance programmé du précédent !\nPour moi les échecs sont un conditionnement à un jeu qui n'est pas une intelligence à part entière.\nUn pro des échecs à une stratégie de jeu très conditionnée qu'il reproduit à l'infini sur un plateau. Il est alors champion de sa discipline. Sauf si cela finit en pat.\nLes philosophes sont dans la raison.\nIls fuient le corporel et l'émotionnel pour être dans le contrôle (!) par la maîtrise (!) des idées.\nMoi, je pense qu'on atteint la sagesse illimitée ( la sapience pour rester homo ) lorsqu'on est conscient des limites de son intelligence humaine.\nEt qu'on reste ouvert, en bonne intelligence, à tout ce qui nous entoure, à tout ce qui fait la vie terrestre.\nEn respectant des limites.\nDans le plaisir d'y répondre..\nLegendarySparkle 01 août 2021 à 16:09 •\nL'Intelligence est la comprehension, la pensee logique et creative en meme temps. Concernant les echecs je suis d'accord, ce n'est pas l'intelligence totale. Mais gagne celui qui a une meilleure strategie et tactique , donc une part de reflexion reste. Je pense que pour atteindre un certain niveau de sagesse il faut avoir de la comprehension et la comprehension fait partie de la sagesse. Pour augmenter l'intelligence et depasser les limites il faut prendre conscience des limites, mais ne pas se soummetre a eux. C'est l'echec d'accepter les limites pour toute la vie, l'echec est aussi de repandre les limites aux autres.\nJe suis ne a Moscou (nee, mais j'ecris au masculin, c'est pour plaisanter car l'esprit n'a pas de sexe et le sexe n'indique pas la personnalite et le mode de pensee, c'est un steryotipe, meme si les hormones influencent ) et je prends mon envol chaque ete.\nPetidouakipule 01 août 2021 à 16:16 •\nJ'avais remarqué que tu devais probablement venir des pays d'est. J'ai connu des roumaines qui avait également ce culte de l'excellence et de briller coûte que coûte.\nAbderianle 02 août 2021 à 22:05 •\nGardons-nous des généralités, jeune homme ! Diderot, Alain, Cioran, la plupart des éthiques grecques (Epicure le premier, dans le dernier sens ^^), ou les études sur la question de Hobbes, ou même Schopenhauer et surtout, de manière plus positive, Nietzsche, ont franchement traité le corps avec une place quasi prééminente. Il y a des généralités possibles, comme "les auteurs de la littérature française tendent à écrire en français", mais il y en a d'autres plus difficiles, comme "les mathématiciens sont des myopes à grosses lunettes qui ont des pulls qui puent".\nL'avantage des généralités, c'est qu'on peut toujours trouver un type remplissant la classe, mais on ne fait pas vraiment cours avec un seul membre, si ? Ou alors on fait court.\nAh, justement, comme avec les hypostases ^^. 😄\nparadoxle 02 août 2021 à 22:43 •\n@Abderian ah merci ! Bien dit.\n110voltle 08 août 2021 à 22:53 •\nVous serez surpris, si vous pensez que les pygmées n'ont pas de logique mathématique. Ils en ont une, pas abstraite, parcequ'ils n'ont pas le temps de théoriser. Ils s'en servent au quotidien pour dompter la nature.\nAstile 09 août 2021 à 20:37 •\n@110volt Ah les pygmées, un peuple fascinant je trouve, que je redécouvre en ce moment. C'est tellement malheureux ce qui leur arrivent de nos jours. Tu as d'autres anecdotes sur eux ?\n110voltle 10 août 2021 à 00:56 •\nJ'aime bien le Yodel ( on peut trouver facilement des audios sur Internet).\nSinon, il y a un film très intéressant sur un homme qui va rejoindre des pygmées dans la forêt avec l'intention de les "civiliser". Cependant, il comprendra (à travers certains événements dramatiques qu'il va vivre) que c'est lui qui avait beaucoup plus à apprendre d'eux.\nLegendarySparkle 10 août 2021 à 14:30 •\nLegendarySparkle 19 août 2021 à 19:01 •\nEst ce qu il y a des chances que je sois surdoue? HPI , plus precisement.\nD'apres ma reflexion .\nLaurent...le 21 août 2021 à 18:26 •\nJe vais répondre à ta question par une phrase bateau : souquez ferme ! Ah non... Hissez la grande voile ! Non plus, attends je vais y arriver... Seul un psy agréé peut te le dire (ça y est, je suis arrivé à bon port^^).\nAprès il y a aussi les HQI, THQI, ... TGV, RER, intercités, ...\nSi la question t'obsède, prend un rendez vous 😉\nMais ne te grignote pas trop le ciboulon non plus, l'étiquette que l'on peut porter ne confère aucune légitimité, ne change pas non plus la personne que tu es. C'est juste là pour comprendre un peu plus ta façon de penser, de voir les choses, qui tu es...\nPetit conseil si tu veux franchir ce "cap", n'oriente pas ton compas sur le cap de la bonne espérance, prends plutôt la lattitude de l'indifférence (du résultat), ne t'ancre surtout pas dans la baie des HPI, c'est pas la taille du navire qui fait le capitaine.\nJe vais finir par une petite citation : "...Si tu peux rencontrer Triomphe après Défaite\nEt recevoir ces deux menteurs d'un même front, ..." Rudyard Kippling\nPS : tu es sur chess.com ??? Si ça te dit, je suis à 1400 ELO au problèmes et à 1000 en parties différées (c'est pas fou je te l'accorde 😂), pseudo Monaarc.\nLegendarySparkle 25 août 2021 à 23:26 •\nOui, mais on peux le dire par l analyse du monde interieur, la pensee et sa profondeur si j ai quelques chose ou pas, si je dois prendre le rendez vous ou pas.\nFd-Gl78le 26 août 2021 à 15:56 •\nbjr, Yes aux deux derniers comments, point barre.\nLaurent...le 28 août 2021 à 00:34 •\n@LegendarySpark : Ca c'est à toi de voir, de prendre la décision si tu en ressend le besoin/l'envie ou pas. C'est plutôt difficile je trouve de mettre une étiquette comme ça, par échange sur un forum. En tout cas je suis sur d'une chose, tu es toi, et ça, rien ne le changera.\nPour revenir à ton propos sur la sagesse, l'intelligence fait pas tout, il y a aussi l'expérience, très important ça, l'expérience de la vie, et la vie, elle, n'est pas illimité 😉\nSurderienle 28 août 2021 à 10:54 •\nPrends rendez vous avec ton monde intérieur au plus profond...\nEt demande lui de te montrer toutes ces capacités qu'il' a en réserve...\nAs tu besoin d'un rendez vous autre qu'avec toi-même?\nAvec quelqu'un qui puisse t'aider à prendre ce rendez vous ?


What's Michael T.1 - Mangas\nMangas What's Michael T.1\nWhat's Michael T.1\nAttendu par de nombreux lecteurs, le retour de « Michael » après dix ans d'absence est un événement éditorial incontournable ! Équivalent japonais de Garfield, Michael est un gros matou qui passe le plus clair de son temps à dormir, manger, et faire ses besoins dans les lieux les plus improbables. Une « vie de chat » décrite avec brio et un humour imparable par un mangaka de génie qui connaît les chats comme sa poche tant sa description de leurs incessantes bêtises et de leur comportement se veut à la fois pertinente et irrésistible. Si vous aimez les chats, What's Michael est une lecture o-bli-ga-toire !\nRéférence : 635873\nCode barre : 9782723470940\nAuteur : Kobayashi Makoto\nWhat's Michael T.4\nDe nouvelles histoires hilarantes et émouvantes à découvrir, toujours centrées autour des chats. Mini-Michael tombe amoureux d'une voisine, et « le vilain petit canard » est revisité à la sauce féline. On suivra aussi les mésaventures de Poppo complètement traumatisée d'avoir été rasée de près, ou encore celle d'un groupe d'astronautes qui se retrouvent coincés sur la planète des chats, qui n'est pas sans rappeler une certaine Planète des singes\nWhat's Michael T.3\nLe quotidien félin de Michael est bouleversé lorsque Tamami, le nouveau-né de ses maîtres, fait son arrivée dans la famille en cumulant toutes sortes de catastrophes ! On retrouve toujours une myriade d'histoires courtes avec au programme : Michael protégeant son fi ls des prédateurs, contraint de subir plusieurs bains d'affi lée, ou pratiquant le judo face à un rival du quartier dans les règles de l'art...\nWhat's Michael T.2\nDe nouvelles histoires désopilantes dans ce deuxième volume, qui montre, dans le désordre : les techniques secrètes d'un chat chapardeur, un maître essayant de vivre comme son matou, les mésaventures d'un chat qui a oublié de rentrer sa langue, ou un yakuza tentant de masquer son addiction féline. La deuxième partie de ce volume contient de nouvelles histoires encore jamais publiées en France !


Germanwings : trois ans après, les proches des victimes se recueillent sur les lieux du crash\nL'an dernier, à l'occasion des deux ans du crash de l'avion de la Germanwings, une guirlande de drapeaux représentant les nationalités des victimes avait été installée sur le mémorial à Prads-Haute-Bléone (Alpes-de-Haute-Provence). © Crédit photo : BORIS HORVAT / AFP\nPar SudOuest.fr avec AVP\nQuelque 350 personnes sont venues, ce samedi, se recueillir dans les Alpes-de-Haute-Provence sur les lieux du drame qui avait fait il y a trois ans 150 morts.\nLe 24 mars 2015, un Airbus A320 de Germanwings, filiale de Lufthansa, avait été précipité volontairement contre le flanc d’une montagne par le copilote, Andreas Lubitz.\nL’avion ralliait Barcelone à Düsseldorf avec six membres d’équipage, dont Andreas Lubitz, et 144 passagers, originaires de 19 pays, en majorité des Allemands (72) et des Espagnols (50).\nLe professeur était sous antidépresseurs\nMarche commémorative près du lieu du crash\n"Ca me fait plaisir de venir ici. On voit d’autres parents qui vivent la même chose. Cela nous réconforte car beaucoup de personnes sont passées par là", déclare Maribel Calvo, une Vénézuélienne venue samedi avec son mari nord-américain. Le couple a perdu son fils unique, Robert, 36 ans, dans le crash.\nLa journée de samedi avait commencé par un dépôt de gerbes à 9 heures, en présence des autorités locales et du PDG de la Lufthansa, au cimetière du Vernet, le village le plus proche du lieu de l’impact, où sont enterrées les restes des corps non identifiés.\n"C’est une journée d’émotion pour les familles. Il me semble tout à fait naturel qu’elles viennent à chaque date anniversaire de la tragédie", a déclaré à la presse le maire du Vernet, François Balique.\nEn début d’après-midi, certaines familles sont montées à pied vers le col de Mariaud, à quelque 2 km du village, où avait été aménagée une plateforme décorée de roses et de ballons blancs, face au massif des Trois Evêchés, lieu du crash.\n"Les gens font l’effort de monter à pied car ils savent qu’au bout, il y a la personne qu’ils ont perdue." – Bernard Bartolini, maire de Prads-Haute-Bléone, village voisin.\nUn lieu "où partager leur chagrin"\nEn septembre, une sculpture de Jürgen Batscheider, intitulée "Sonnenkugel" (sphère solaire en allemand), a été déposée par hélicoptère sur le lieu d’impact. L’oeuvre, de cinq mètres de diamètre, renferme un cylindre et des sphères en bois à l’intérieur desquelles les familles des victimes ont placé leurs souvenirs personnels.\nLa commémoration a été organisée "au plus proche du site du crash", a expliqué le PDG de la Lufthansa Karl Spohr. Près de la sculpture commémorative, déposée sur le lieu du crash. © Crédit photo : BORIS HORVAT / AFP\n"Nous savons, de par notre dialogue quotidien avec les familles, qu’il est très important d’avoir un lieu où partager leur chagrin" a expliqué Karl Spohr, PDG de la Lufthansa.\nA Haltern am See (ouest de l’Allemagne) d’où étaient originaires seize lycéens morts dans le crash avec deux enseignantes, une minute de silence a été observée sur la place du Marché à 10h41, heure à laquelle l’avion s’est écrasé.


Les jobeurs à Mons\n1548 prestations effectuées à Mons | évaluation moyenne 4.8 / 5\nDemander un service à Mons\nToutes les annonces de jobeurs à Mons\n705 annonces de jobeurs à Mons\nDemandez les services d'un jobeur à Mons\nService à domicile à Mons\nRéalisez des jobs à Mons\n25 ans — 1060 Saint-Gilles\nBricoleur depuis mon plus jeune âge j'ai ça dans le sang, je suis doué pour beaucoup de choses : Peinture, petite réparation, bricolages en tout genre, montage de meubles etc..\nBonjour, Je suis à la recherche de petits boulots , J ai un véhicule ( et une remorque si nécessaire).\nJeune, motivé et conscieux\n51 ans — 1420 Braine-l'Alleud\nBonjour, étant menuisier indépendant j'ai possibilité de faire profiter de mon expérience et de mon outillage. J'aime répondre aux besoins de mes clients dans les meilleurs délais et avec soins. Je préfère ne pas commencer un travail si je ne suis pas compétant plutôt que de faire n'importe quoi....\n« Sofiane est a recommander travail très sérieux et de plus très aimable »\n« Bonjour à vous, Je suis étudiante et je cherche un job sympa et attrayant. J'aime parler, sourire,lire. J'aime aussi les animaux, la cuisine et les enfants. Aucun tâche ne peut me rebuter. J'aime être active, je n'aime pas me tourner les pousses. Je ne sais pas si mon profil peut vous intéresser.... »\n« Mon parcours professionnel est accessible sur le site. N'attendez pas davantage: allez le consulter. »\n« Déménagement Je peux vous aider lors de votre déménagement, démonter et monter les meubles ainsi que les porter charger et décharger le camion de déménagement. Entretien du jardin Pour votre jardin, je peux tendre la pelouse ou arroser votre jardin ou tailler les haies. Petit bricolage Je suis un... »


Chocolat, Roschdy Zem - Les heures perdues | Les heures perdues\nAccueil » Cinéma » Chocolat, Roschdy Zem\nEcrit par Marie Fernandez le 13 Fév 2016 in Cinéma\nRoschdy Zem sait choisir ses sujets, c’est certain. En s’emparant de l’histoire bigrement romanesque de Chocolat, premier artiste noir à s’imposer sur les scènes parisiennes au XIXème siècle, l’acteur réalisateur relance un engouement populaire pour ce clown mythique dont le succès révèle paradoxalement le profond racisme de l’époque. Mais un bon sujet n’a jamais suffi à faire un bon film, et l’honnêteté du propos ne sauve pas tout.\nPour être honnête à notre tour, attachons-nous d’abord aux réussites du projet. Depuis la sortie du film, mais aussi grâce à l’étude historique de Gérard Noiriel (Chocolat, la véritable histoire d’un homme sans nom), tout le monde a ces jours-ci le nom de « Chocolat » à la bouche. Quelle réhabilitation pour celui qui termina sa vie dans la misère et l’indifférence! On découvre ou redécouvre le parcours extraordinaire de ce fils d’esclave cubain qui après moult pérégrinations et petits emplois en vint à former avec Footit l’un des premiers couples auguste/clown blanc de l’histoire du cirque, innovation qui lui valut un succès phénoménal dans le Paris de la Belle Epoque – tant et si bien qu’il fut croqué par Toulouse-Lautrec, filmé par les frères Lumière et immortalisé par la langue. Pour un tel portrait, Roschdy Zem a le mérite de ne pas s’arrêter au seuil de la piste : à partir des archives disponibles (dont le fameux petit film des frères Lumière auquel il rend hommage), il reproduit les plus fameux sketches du duo, devenus depuis des classiques de la comédie clownesque. Courses-poursuites, claques et coups de pieds en cascade, imbroglios avec des objets défaillants, les séquences consacrées aux prestations du duo sont nombreuses et souvent savoureuses. Chapeau bas aux acteurs : le sourire lumineux d’Omar Sy et la virtuosité de James Thiérrée ressuscitent la magie de ce couple détonnant. Car bien sûr, qui de mieux indiqué que le petit-fils de Charlie Chaplin, l’enfant de la balle au talent sidérant, pour interpréter le partenaire ingénieux et ambigu de Chocolat?\nL’histoire du clown est également passionnante dans la mesure où elle symbolise l’atmosphère et les mentalités d’une époque. Si le duo obtient pareil succès, c’est indubitablement parce qu’en pleine expansion coloniale, il tend à la société bourgeoise le miroir de sa domination sur l’homme noir. Footit commande et frappe, Chocolat encaisse les coups et baisse l’échine. Le clown blanc reste dépositaire du pouvoir, l’auguste sourit benoitement : tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes. En l’occurrence, le film rend bien compte du racisme ambiant, dans ses manifestations les plus outrancières ou les plus ordinaires. Footit même, le partenaire fidèle et somme toute plutôt aimant, se taille sans vergogne la part du lion dans les recettes du duo. L’injustice est si ancrée que celui qui la commet ne la perçoit pas.\nA plusieurs égards donc, le propos légitime l’intérêt dont le film fait l’objet. Mais tout de même, il est difficile de taire plus longtemps notre irritation face à des oeuvres qui pêchent tant par la grossièreté de la narration que par la pauvreté de la recherche cinématographique. Peu nous importe que Roschdy Zem ait choisi par moments de s’écarter de la vérité biographique du personnage – comment reprocher à un réalisateur de fictionner sur son sujet ? -, mais on regrette finalement ces écarts qui ne visent qu’à grossir le trait ou à faire pleurer dans les chaumières. Quel besoin par exemple de faire débuter Chocolat dans un cirque miteux de province alors qu’il travaillait déjà au Nouveau Cirque lorsqu’il rencontra Footit? On avait saisi sans cela le mouvement d’ascension et de chute qui caractérise la vie du clown. Mais encore, quel intérêt de filmer brièvement Footit approché par un homosexuel dans un café parisien? La scène n’apporte rien, et il eût mieux valu laisser le spectateur rêver, conjecturer, s’interroger sur le personnage. Passons. Le plus décevant de l’affaire réside peut-être dans le fait que, comme beaucoup d’autres, Roschdy Zem se contente grosso modo de raconter une histoire sans explorer, sans renouveler, ce que peut et permet le cinéma. Que dire de ces flash-backs usés jusqu’à la corde, signalés pour les spectateurs un peu lents à la comprenette par une photographie soudainement jaunie? Voilà un procédé tout prêt à l’emploi qui n’a pas dû coûter un long temps de réflexion… Bref, on ne veut pas se fâcher avec les raconteurs d’histoires mais on est bien chocolat de ne pas avoir rencontré un « auteur » de cinéma.\nAvec: Omar Sy, James Thiérrée, Clothilde Hesme\nSite du film (bien fait!): http://clown-chocolat.com/