Tibet : cessons la désinformation contre-productive ! - AgoraVox le média citoyen\nAccueil du site > Actualités > International > Tibet : cessons la désinformation contre-productive !\nJ’ai reçu hier par un email, qui était déjà cinq ou six fois transféré et dont la provenance est difficilement identifiable, une photographie qui est désormais célèbre et accompagnée de ces quelques mots (dont j’ai corrigé ici les fautes) :\n« Ils sont encore pire que ce qu’on pensait. Et, pourtant, on a de l’imagination. Comme la Chine fait de la désinformation... Photo des militaires chinois s’apprêtant à revêtir des robes de bonzes... Photo prise le 20 mars par l’Agence de communication de Grande-Bretagne. Introduction : les moines de Lhassa ont dit qu’ils étaient enfermés et n’étaient pour rien dans les manifs. Certains le savaient depuis le 20 mars grâce à cette photo. La photo est passée par l’Italie et revient vers nous. Nous espérons qu’elle franchira toutes les frontières et sera vue dans le monde entier. Il faut faire vite ! »\nUn hoax alarmant et efficace, plusieurs versions différentes\nSans prendre en compte le français approximatif sans doute provenant d’un traducteur automatique, ce message est malgré tout alarmant et ce qui était d’ailleurs frappant, c’est que la personne qui me l’a retransmis, digne de confiance en ce qui me concerne, l’avait accompagné d’un mot identique : "je l’ai reçu d’untel, qui est une personne fiable".\nEn recherchant bien, d’autres ont reçu ce type d’email, avec parfois la précision que cette photo avait été prise par un satellite espion (on imagine aisément le délire d’une telle information quand on voit l’angle de la prise de vue) ou une date différente (14 mars 2008).\nDepuis deux semaines, cette information ou, plutôt, cette désinformation a déjà été commentée par les internautes, notamment le 2 avril 2008.\nPhoto non truquée, mais légende abusive\nAlors, qu’en est-il de cette photo ?\nElle est évidemment vraie et ne semble pas avoir été retouchée. Mais les commentaires qui l’ont accompagnée sont complètement faux.\nAnalysons mieux la photographie.\nUn esprit attentif qui ne connaît rien au Tibet ni à Lhassa remarque déjà tout de suite que pour une photo prise le 20 (ou le 14) mars 2008, les civils autour des militaires sont vêtus pour une saison particulièrement douce (or, à cette date, c’est encore l’hiver et les gens se promènent encore avec de gros anoraks).\nLa seconde observation du candide est encore plus éclairante : la présence justement de ces civils. C’est très étrange que des militaires, qui veulent odieusement tromper la Terre entière en se déguisant en moines tibétains, préparent leur forfait en plein jour, dans la rue, devant tous les passants. Pour la manipulation, il aurait été plus judicieux d’effacer ces civils sur un logiciel de graphisme.\nPour le non-connaisseur, la réflexion se limite là. Et au doute systématique : rien ne dit que cette photo date du 20 (ou 14) mars 2008. Mais rien, à par la première observation, ne dit qu’elle ne date pas du 20 mars 2008.\n"Heureusement", le gouvernement chinois veille et se montre très alerte sur les questions de communication ces temps-ci. Ses observations supplémentaires mériteraient sans doute confirmation de meilleurs connaisseurs, spécialistes et experts de la Chine et du Tibet, mais me paraissent quand même assez convaincantes.\nLa chaîne de télévision chinoise China Central Television a notamment réagi le 6 avril 2008.\nPar exemple, le toit de la cabine passager du vélo-taxi de Lhassa est aujourd’hui vert avec des rayures bleue et rouge, couleur différente du bleu clair de la photo. La couleur a changé depuis octobre 2004. La photo daterait donc au moins d’avant cette date.\nLes uniformes des militaires chinois ont eux aussi changé depuis mai 2006 (d’autres disent depuis janvier 2006) par rapport à ceux de la photo, notamment en raison de l’absence d’insigne et de galon (ces uniformes dateraient de 1987). Par ailleurs, les uniformes montrés sur la photo sont des uniformes d’été et pas d’hiver.\nLe site EastSouthWestNorth a affirmé dès le 31 mars 2008 que la même photo avait déjà été utilisée par le Centre tibétain pour les droits de l’homme et la démocratie (TCHRD), qui combat le gouvernement chinois, dans la dernière page de son rapport annuel de... 2003 et qui a été reprise par un site bouddhiste (hostile aussi au gouvernement chinois) pour montrer la capacité manipulatrice du gouvernement chinois par des leurres.\nDans sa vidéo que je mets à la fin de cet article, avec la fameuse musique de Vangelis du film 1492 : Christophe Colomb, les autorités chinoises expliquent que cette photographie a été prise en 2002 (d’autres disent en 2001) pour un film sorti en 2002, The Touch (réalisé par Peter Pau, de Hong Kong) où devaient figurer de nombreux moines tibétains. Comme aucun moine réel ne souhaitait apparaître dans un tel film (sans doute par peur d’être manipulés), c’est finalement l’armée chinoise, nombreuse, facilement et rapidement mobilisable, qui a reçu l’ordre de jouer le rôle de figurants et, donc, de s’habiller en moines tibétains (de là à vanter les mérites de l’armée chinoise qui s’impliquerait beaucoup dans les actions sociales et éducatives).\nUn procédé de désinformation déjà utilisé à propos du Tibet\nHélas, ce n’est pas la première fois que ce type de désinformation a été réalisé en France.\nLe 27 mars 2008, dans l’émission d’Arlette Chabot À vous de juger (que j’avais évoquée récemment), pour illustrer les émeutes et la répression à Lhassa, France 2 avait repassé un reportage complètement hors sujet puisqu’il s’agissait de policiers népalais (en treillis bleus) à Katmandou et à Bodnath au Népal (et pas des militaires chinois au Tibet).\nDes autorités chinoises pas moins touchées par la volonté de manipuler\nÉvidemment, le gouvernement chinois, qui, pour l’affaire de cette photo, a réagi rapidement et a sorti les grands principes de déontologie de l’information, est loin d’être exempt de tout reproche en matière de désinformation.\nDans une autre vidéo, datée du 2 avril 2008, le gouvernement chinois montre de nombreuses images de casseurs au Tibet et de militaires chinois blessés. Des images pour émouvoir et aussi difficilement appréciables que celle qu’il venait de critiquer.\nEt la propagande se fait par le même moyen, la vidéo. Le gouvernement chinois énonce ainsi une vision assez particulière de la relation entre le Tibet et la Chine : d’une part, que le Tibet a toujours fait partie de la Chine qui est un pays non pas uni-ethnique, mais à 56 groupes ethniques différents, et, d’autre part, que la Chine a beaucoup développé les infrastructures du Tibet à raison de 40 millions de dollars par an (ce qui, à mon sens, est assez faible). En résumé, cette autre vidéo, clairement prosélyte, accuse exagérément l’Occident qui craint la puissance chinoise de vouloir transformer la Chine en Yougoslavie, avec un démembrement de ses régions et fait, par exemple, une comparaison hasardeuse en disant que demander l’indépendance du Tibet (ce que ne réclame pas le Dalaï-Lama), c’est comme demander l’indépendance d’une République du Texas libre.\nL’opacité des informations devrait inciter à la prudence\nMes propos se veulent neutres. Je dénonce cette photo reçue, mais je suis bien incapable de savoir ce qu’il s’est exactement passé à Lhassa en mars 2008 et je ne doute pas que le gouvernement chinois a utilisé également toutes les ficelles de la manipulation de l’information pour créditer les arguments qui allaient dans son sens.\nIci, mon but n’est donc pas de prendre partie dans un débat (faut-il ou non boycotter les cérémonies d’ouverture des JO de Pékin en août 2008 ?) qu’aucune démocratie occidentale n’a jamais voulu, mais que le CIO a imposé sans faire preuve de beaucoup d’anticipation (tout ce qui se passe était facilement prévisible) et qui place justement les démocraties occidentales dans une position impossible entre la défense indispensable des droits de l’homme et une coopération économique nécessaire avec la Chine.\nCe qui est clair, c’est que de telles désinformations, aussi grossières, vont très rapidement devenir contre-productives avec une technologie comme internet.\nL’association France-Tibet, qui milite pour faire dresser le drapeau tibétain sur le frontispice de toutes les mairies de France, a ainsi demandé le 15 avril 2008 de démentir les commentaires accompagnant la photo afin de réduire la confusion et la manipulation en concluant : « Stoppez ce document fallacieux qui ne constitue en rien une preuve ».\nCes méthodes de désinformation ne sont malheureusement pas nouvelles.\nLes charniers de Timisoara, autre exemple de désinformation\nAinsi, en décembre 1989, la confiance de nombreux téléspectateurs (dont la mienne) a également été abusée par la vision des charniers à Timisoara, l’un des éléments déclencheurs de la révolution contre la Roumanie de Ceausescu. Il s’agissait d’évaluer le nombre des victimes des émeutes du 17 décembre 1989 à Timisoara.\nAlors qu’on parlait le 23 décembre 1989 d’une dizaine de milliers de morts (le 24 décembre 1989, le Premier ministre belge Wilfried Martens avait même annoncé douze mille morts), en février 1990, on apprit que le nombre était compris entre 96 et 147 selon des décomptes officiels, et que des cadavres avaient été sortis de la morgue d’un hôpital local pour cette odieuse mise en scène (l’observation consciencieuse des 19 cadavres exposés aux télévisions du monde entier pouvait facilement démonter une telle désinformation).\nJe vous épargne par ailleurs les fausses "preuves" abondamment commentées et contestées que le gouvernement américain et la CIA se sont cru obliger de produire aux Nations unies pour déclencher la guerre en Irak.\nHélas, désinformer est une vieille ficelle quand on veut faire passer des idées. La fin justifie-t-elle les moyens ? Bien sûr que non lorsqu’on souhaite préserver son honnêteté intellectuelle.\nLes images trompent facilement.\nSylvain Rakotoarison (17 avril 2008)\nPour aller plus loin, je conseille cette vidéo.\nVidéo d’origine gouvernementale chinoise.\nMoyenne des avis sur cet article : 4.5/5 (120 votes)\nLaEr\t18 avril 2008 11:19\nSelon Marianne de cette semaine, cette photo date de 2003, où l’armée chinoise avait été réquisitionnée pour faire de la figuration dans un film historique.\nEt en effet, même si elle peut aller dans le sens de nos conviction, il ne faut jamais oublier qu’une simple photo n’est pas toujours une preuve....\nonegus\t21 avril 2008 06:40\nVoici la source de la photo : http://www.buddhism.kalachakranet.org/c … -tibet.htm\nDans la légende, il est clairement précisé qu’il s’agit de soldats utilisés comme figurants pour un film :\nThis is not an uncommon ’tactical move’ from the Chinese government,\nIl n’y a donc aucune "manip" des Tibétains à l’origine de la diffusion de cette photo, c’est ensuite que la manip a été opérée... Qui peut bien être à l’origine de la campagne virale de désinfo grossière autour de ce cliché qui sert si bien la propagande chinoise ?\nCertains manquent sérieusement de vigilance, décrypter la propagande US pour tomber dans le panneau de la propagande chinoise, c’est un comble, d’autant plus que les méthodes des deux empires sont quasiment les mêmes ! Attention, bientôt on va finir par donner crédit à des conneries comme ça :\nChinese police arrested nine Buddhist monks suspected of bombing a government building in Tibet, the official Xinhua news agency reported.\nIt was the first report of the bombing, which Xinhua said occurred on March 23.\nIt did not mention any deaths or damage caused by the bomb.\nA senior monk in the Tongxia Monastery in Gyanbe Township in Tibet was the ringleader, Xinhua said, adding he and the eight other suspects, all monks from the same temple, had confessed to the crime.\nou ça : Dalai clique planning suicide attacks\nTibétains (et Ouigours) = terroristes, ça rappelle quelque chose comme réthorique, en même temps, faut dire, les robes de moines c’est bien pratique pour planquer des bombes, un peu comme les djellabas...\nEt pour finir et pour comprendre que la propagande des médias chinois n’a pas rien à envier à celles des médias occidentaux, cette petite perle de chez xinhua : http://www.french.xinhuanet.com/french/ … 616694.htm\nJusqu’à présent, 2 204 personnes, dont 519 moines, en relation avec les émeutes à Gannan, se sont livrées à la police, selon les sources officielles. La police a relâché 1 870 d’entre elles, dont 413 moines, coupables seulement de délits mineurs.\nMDR ! Les flics chinois n’ont même pas besoin d’arrêter les Tibétains, ils se livrent eux-mêmes tout penauds et tout repentants !\nGasty\t18 avril 2008 11:22\nLa preuve que par cet article et les commentaires le média citoyen réagi efficacement à la désinformation.\nperlin\t19 avril 2008 08:41\n@ l’auteur : bravo pour cet article qui ramène la raison dans un débat exacerbé. J’espère que les transpositions à d’autres sujets seront nombreuses.\n@ gasty : désolé, je voudrais bien vous croire sur la preuve que constituerait cet article dans la lutte contre la désinformation via AV, mais pour un excellent article combien de ragots circulent sur AV ?\nGasty\t19 avril 2008 09:56\nA l’incontournable nouveau média citoyen. Cette article est une réaction à l’actualité et les commentaires une réaction aux articles qui comfirme ou infirme ; qui suggere l’ expectative plutot que l’acquise. Les idées peuvent circuler.\nUne opinion, un coup de gueule, un partage de connaissances professionnelles pour certains, c’est ce que je retrouve dans AV. Les ragots pas tant que ça ! Ou peut etre pour la déconnade\naigle80\t18 avril 2008 11:48\nMerci pour vos précisions il est clair qu’il est facile de tromper l’opinion publique par des photos ou des videos nous en avons eu des exemples sur des sujets moins graves aux infos ....restons donc vigilants à toutes infos sensationnelles sur des sujets aussi graves.\nanonymous\t18 avril 2008 11:53\nLa preuve est que cette photo et commentaires n’ont pas circulé parmis les média traditionels mais plutot parmis de simple citoyen...\nInternaute\t18 avril 2008 12:17\nLa désinformation était trés efficace au temps où les lecteurs n’avaient qu’un nombre limité de sources. Je pense particulièrement à la période qui a précédé la première guerre mondiale. Les mêmes journaux, publiés par un certain lobby qui a généré une catastrophe pour ses co-religionnaires à la guerre suivante, excitaient en langue allemande le nationalisme allemand contre les français et excitaient en langue française le nationalisme français contre les allemands. Cela a été trés efficace mais la seule chose qui en reste aujourd’hui dans la version officielle est que le nationalisme serait la cause de tous les maux, en oubliant toutes les manipulations dont il a été l’objet.\nDe nos jours, les managers des agences de propagande officielle en sont restés au même schéma sans se rendre compte que la presse écrite perd pied et que le public peut accéder à toutes sortes de sources d’information grâce à Internet, au téléphone portable et au transport aérien.\nPour attaquer la Serbie, l’Agence Finn recrutée par le gouvernement des Etats-Unis, a inventé de toutes pièces des scènes cherchant à présenter les serbes comme des nazis afin de rallier les lobbys juifs américains qui pour une fois étaient contre la guerre (rappelons pour la petite histoire que les serbes ont résolument défendu les juifs contre les nazis pendant la 2° guerre mondiale). Ainsi, des photos ont été truquées en rajoutant des croix blanches dans la campagne pour montrer des soit-disant charniers et en présentant des gens derrières des barbelés alors qu’ils étaient dehors, le photoghraphe étant dedans.\nDes charniers de Caucescu à la fiole d’Anthrax que Collin Powell a osé amener au Conseil de Sécurité mettant gravement en péril la vie des délégués des autres pays, la liste des mensonges officiels devient tellement longue que plus personne de croit plus personne. En fait, la crédibilité est devenue inversement proportionnelle à la visibilité médiatique de celui qui parle. Ainsi, si le boulanger du coin nous annonce que la guerre atomique a commencé on serait presque tenté de le croire tandis que lorsque Arlette Chabot ou Sarkozy prennent la parole on sait d’avance qu’ils nous racontent des mensonges.\nYannick Harrel\t19 avril 2008 00:06\nPour moi, l’une des plus grosses supercheries de ces derniers années est le fait de notre Ministre des Affaires Etrangères, Bernard Kouchner : Michel Collon s’en explique.\nJe me souviens très bien de cette affaire, et lorsque j’en ai appris le dessous des cartes (ou plutôt des retouches photographiques) ça m’a vraiment dégoûté... D’autant que la bonne foi ne pouvait être invoqué pour le coup.\nRenaud Delaporte\t18 avril 2008 12:28\n... et toujours aucune mention sur le site de Reporters Sans Frontière de l’assassinat du journaliste palestinien de Reuters Fadel Chana par le tir d’un char israélien.\nLe silence est la forme la plus grave de la désinformation.\nHaina\t18 avril 2008 19:53\nAh ! Je me posais justement cette question de savoir si oui ou non les dernieres images de Fadel passaient en France.\nA Pekin, elles sont passees sur toutes les chaines : la mort en direct/choc.\nNous sommes victimes d’une guerre mediatique qui ne dit pas son nom et qui transcende tout ce qu’on a connu pendant la "guerre froide". Un conseil : suivez bien Al jazira et CCTV ! L’information (la vraie) peut profiter de ce genre de "tensions". Si ca continue, on saura bientot le nom des empereurs.\nL’Empire occidental a cinquante ans de manipulation d’avance, les journaleux et internautes des pays dits"du sud" (en voie de developpement) doivent faire vite et rattrapper ce retard.\nDans quelques annees on cessera d’appeler "opinion internationale" l’opinion occidentale.\nPatience\t18 avril 2008 22:53\nL’empire de l’ouest était vraiment "à l’ouest" sur ce coup Tibet-JO.\nRSF s’est fait ridiculiser, mais ils ont l’habitude.\nPar contre, les grands médias, blessés, vont l’avoir mauvaise pendant quelques temps encore.\nFinalement la Chine s’en sort bien. Elle n’a plus de leçons à recevoir et ses prochains attaquants savent désormais qu’ils devront se montrer moins arrogants à son égard.\nL’arrogance occidentale, voilà bien le problème dans les relations internationales.\nPatience\t19 avril 2008 05:55\nCa commence à réagir.\nLa grosse manip médiatique a du mal à passer.\nQuant à moi, j’arrête de parler français en public.\nPas envie d’être boycotté.\nfafou0\t20 avril 2008 17:25\n...pas si étonnant : "RFS et Menard impliqués dans un scandale de corruption" !\nherve33\t18 avril 2008 12:41\nEffectivement , il y a désinformation à plein tube sur cette question du Tibet , et du boycott des J. O .\nD’un coté , les US ne savant penser que de manière binaire , Chinois , méchant ou les Tibétains gentils et pacifistes et de l’autre les autorités chinoises , utilisant tout les moyens pour éviter que ce conflit fasse tache d’huile dans d’autres provinces .\nDe nombreux échos semblent confirmer que ce sont les Tibétains qui se sont d’abord attaqués aux Chinois , au début des évenénements , mais il est évident que la réaction des autorités chinoises a été digne des milices des pires dictatures . ( http://parceque.over-blog.com/article-17722093.html )\nMaintenant , quelle attitude adoptée pour les JO ???\nBoycoter , serait donner aux gouvernants chinois les moyens de renforcer la fibre nationaliste , et c’est bien d’ailleurs la position qu’ils ont choisi à la suite des événements à Paris et à Londres sur le parcours de la flamme . ( Lire l’article de Rue89.com ) .\nPour le peuple Chinois , il est évident qu’il ne faut pas boyotter ces J.O. mais essayer de faire entendre non pas la voix de l’Occident , qui si peu crédible mais celle du respect des droits de l’Homme qui est l’esprit même des J O .\nLa Chine ne se réformera pas de l’extérieur , c’est au peuple chinois de prendre les rènes de la démocratie , cela se fera progressivement . Vouloir l’imposer de l’extérieur , comme le font les US , c’est donner à la dictature chinoise les moyens de crédibiliser sa propagande nationaliste .\nLire : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1895\nRenaud Delaporte\t18 avril 2008 13:34\nIl est complètement établi que les événements du TIbet ont commencé par des émeutes selon le témoignage des touristes sur place. Des "moines" tibétains ont attaqué les Hans et les musulmans, faisant au moins 18 morts dont 5 vendeuses brûlées vives dans leur magasin et plusieurs personnes assassinées à force de coups de gourdin. Ils ont pillé et brûlé tout un quartier le Lhassa.\nNaturellement, l’armée est intervenue. Et là-bas, on tire d’abord à balle réelle sur la foule, comme le fait d’ailleurs n’importe quel mercenaire de Blackwater en Irak.\nmi2nmi\t18 avril 2008 13:24\nPour une information approfondi sur la chine, je vous conseille les deux rubriques suivantes de cet excellent Blog :\nZalka\t18 avril 2008 14:03\nEn Chine, les journalistes ne peuvent s’exprimer. Il est interdit de dire quelque chose sans l’accord d’un commissaire du peuple. Le comble, c’est que nos journalistes, qui ont une marge de manoeuvre incomparablement plus large, ne savent plus faire du journalisme. Ils racontent n’importe quoi, et du coup, la Chine s’en donne à coeur joie dans la dénonciation de la "désinformation occidentale". Ce n’est pas de la désinformation, mais de l’incompétance.\nHaina\t18 avril 2008 20:30\n"Les journalistes ne peuvent pas s’exprimer". Allez voir ca " rue89 chinatown patriotes contre liberaux"\nattention, le loup deguise en agneau (Pierre Haski) a ses "convictions"(parti-pris anti-Han).\nHaina\t18 avril 2008 20:44\nEn Chine et non-equipe proxy, je n’accede pas aux videos proposees. Vous parlez de manipulations chinoises, pouvez-vous en dire plus ?\nLa photo et ses legendes francophones subissent une manipulation maintes fois demontree sur la toile, mais ces videos (si ce sont bien tout ou parti de ce que j’ai vu des evenements de Lhasa, ici a Pekin) sont-elles des manipulations ? Si oui alors merci de preciser.\nPierre Haski\t20 avril 2008 08:46\n@Haina, je suis très flatté de recevoir de votre part à peu près la même insulte que celle du gouvernement chinois au dalaï lama : "un loup déguisé en agneau"... En attendant, je vous signale que sur Rue89, cette photo des soldats déguisés en moines a été décryptée et démontée dès le 2 avril, soit avant même la télévision chinoise si j’en crois cet article ! Comme quoi, contrairement à ce que vous croyez et que vous répandez sur d’autres sites, je fais mon travail plus honnêtement que cette description fiéleuse ne le laisserait croire...\nHaina\t20 avril 2008 13:45\nJe ne pensais pas vous faire sortir de votre tanniere (bergerie) avec ce genre d’"insulte".\nToutefois je precise qu’ici il ne s’agissait pas de salire votre reputation.\nElle doit vous etre chere puisque vous repondez ici et pas sur rue89\nIl ne s’agit pas de vous insulter mais bien d’avertir l’eventuel lecteur que mon message aurait dirige vers votre site que vos convictions sont telles que votre apparente impartialite masque trop bien vos crocs.\nAu plaisir de relire une de vos reponses, sans que celle-ci ne s’en tienne a ma ludique provocation, qui fasse que le debat avance.\nJe ne dis pas bravo a votre travail qui degage encore cette acre "bienveillance fielleuse" ou "insincerite visqueuse" (au choix !). Au contraire le dernier article de David Severnay montre assez bien la ligne editoriale de rue 89 (face a la dictature tous les moyens sont bons meme les plus crapuleux).\ncharles\t18 avril 2008 14:53\n"Des "moines" tibétains ont attaqué les Hans et les musulmans, faisant au moins 18 morts dont 5 vendeuses brûlées vives dans leur magasin et plusieurs personnes assassinées à force de coups de gourdin. Ils ont pillé et brûlé tout un quartier le Lhassa ."\nest ce vrai ? si oui pourquoi on n’en parle pas (les médias) ? N’y a t’il pas un racisme anti-chinois au tibet et un racisme anti-jaune en europe et ailleurs ? Compliqué...\nRenaud Delaporte\t18 avril 2008 21:37\nSur les événements du 14 mars :\nhttp://www.michelcollon.info/articles.php?dateaccess=2008-03-28%2014:10:11&log=invites (et des dizaines d’autres articles en cherchant sur Google)\nSur la préparation de ces événements :\ndapeacemaker911\t18 avril 2008 15:33\n...la vieille methode...\nsortir une information prouvé comme fausse decredibilise toutes les infos Vraies.\nOn s est juste bien fait niqué. La contestation face au fait que les JO aient lieux en Chine est plus que legitime, et donc prevue, attendue.\nOn nous a donc orienté logiquement vers une contestation ultra ciblée, voir sectaire. Nous n aurions pas du suivre les medias en acceptant la lutter ouvertement pour un Tibet libre, mais pour un monde libre.\nQui peut se permettre de croire que les choses se passent bien dans son propre pays ?\nLa chine, la france : la seule difference c est le temps. on est sur d excellentes voies pour les rejoindre. et le pire c est que l on parviens a faire croire au Peuple francais que c est une necessité.\nJe le repete. on c est fait niqué.\nPatience\t18 avril 2008 22:27\nVous-vous êtes fait niqués.\nMon Moulin\t18 avril 2008 16:15\nDès le début, c’est-à-dire quand il est devenu manifeste que la révolution chinoise allait se solder par un succès en 1949, les USA ont essayé de convaincre le dalaï-lama de gagner l’exil. Ils mirent de l’argent, toute une logistique et leur propagande à sa disposition. Mais le dalaï-lama et son gouvernement voulaient que les États-Unis envoient une armée sur place comme ils l’avaient fait en Corée et ils trouvèrent donc la proposition américaine trop faible. (Modern War Studies, Kansas University, USA, 2002). En 1959, les Etats-Unis parvenaient quand même à convaincre le dalaï-lama de quitter le Tibet, mais il fallait encore convaincre l’Inde de lui accorder l’asile. Eisenhower proposait un « marché » à Nehru : l’Inde acceptait le dalaï-lama sur son territoire et les Etats-Unis octroyaient à 400 ingénieurs indiens une bourse d’études afin qu’ils s’initient à la « technologie nucléaire » aux États-Unis. Le marché fut accepté. En 1974, la première bombe A indienne fut affublée du surnom cynique de… « bouddha souriant ».\nHaina\t18 avril 2008 20:24\nIl y avait AU MOINS UN journaliste au centre de Lhassa (au moins un qui parle je devrais dire). Mais apparament sa vision des evenement ne passe pas tres bien en France. De meme, les nombreux temoignages de touristes occidentaux et les images (portables, camescopes, cameras de surveillance civile, camera de police etc) semblent rencontrer une censure sans nom en occident. Meme les images des journalistes (encadres, c’est vrai) invites par deux fois lors de la restriction au Tibet, ne trouvent de tribune que pour montrer des moines appelant le dalai lama ! Ou sont passes les Tibetains( j’entends le peuple tibetain) !?\nL’information existe, tronquee peut-etre, bidonnee c’est possible, mais elle existe ! On ne la propose pas aux Francais : demandez-vous pourquoi !\nUn Francais en Chine et au courant\nMax\t18 avril 2008 17:14\nAttention aux articles et infos rédigés par les cabinets de com’ ou autres que le régime de Pékin a engagé récemment à grand frais pour sauver la face et le J.O.\nQue cette photo ne corresponde pas à ce que certain lui ont fait dire, pas de PB, l’info circule depuis bien longtemps, notamment ici.\nPar contre, certains se demandent si ce n’est pas volontairement que cette photo a été mise sur le Net, afin de décrédibiliser la cause qu’elle est censée défendre. Un moyen classique de guerre de l’information, faire circuler de fausses infos pour ensuite attaquer ceux qui les utilisent.\nLe régime chinois n’est pas un perdreau de l’année en matière de propagande, et de l’argent il en plus qu’il n’en faut pour engager, notamment aux USA et en Europe les meilleures agences de com’ et autres…\nLa comparaison avec d’autres événements tels que Timisoara, l’Irak permet l’amalgame d’un événement avec un autre très négatif, et donc la décrédibilisassions de celui-ci.\nLibr’Op\t19 avril 2008 20:39\nTrès bien vu ! D’où vient réellement la désinformation ? Et à qui profite-t-elle ? Nul doute que la diffusion de ce cliché de la police militaire chinoise avec des tenus de moines tibétains sous le bras peut être une provocation ourdie par Pékin ou ses sbires. La désinformation, c’est faire prendre le faux pour vrai ou le vrai pour faux. Derrière la désinformation, il y a la manipulation. Là, on voit effectivement l’amagalme se dessiner à partir d’un seul et unique cliché qui n’aura été repris comme information par aucun organe de presse digne de ce nom. Et plus c’est "hénaurme" plus ça risque de marcher, se dit-on ! Même si les associations de soutien comme France-Tibet ont elles-mêmes dénoncé avec force le stratagème .... Le but recherché est bien entendu de créer la plus grande confusion. Puis de tirer les marrons du feu grâce à l’intervention "spontanée" d’un Jean-luc Mélanchon ou d’un autre.\nbobbygre\t18 mai 2008 21:30\nC’est exactement la reflexion que je le fais depuis le début mais quoi qu’il en soit, ça ne change pas grand chose.\nL’attitude de l’occident est totalement hypocrite dans cette histoire. Pourquoi une telle mobilisation de nos médias ? Il est évident qu’on a deux grandes puissances qui se livrent une bataille d’opinion. Les tibetains ont agressé les chinois en premier ? Bien possible, je me mets à la place d’un tibétain luttant pour la simple survie de sa culture et les JO seraient une trés bonne oppportunité pour profiter de l’occasion.\nPeut-être une attitude rationelle aurait-elle consisté à relayer ce mouvement, à montrer simplement ces tibétains en lutte... Peut-être aurait-on pu se passer de commentaires.\nA la place, nous avons eu un déferlement d’informations soudains (le Tibet a du disparaitre dans le tremblement de terre) et nos habituels "analystes", "experts" et autres éminents "géo-stratéges" sont venus susciter notre (hypocrite) compassion (et notre peur contre les chinois au passage).\nNos empereurs ont voulu profiter de cet évenement pour attaquer l’influence de la Chine sur la scène internationale\nEn face, les chinois ont réagi comme toute bonne dictature qui s’assume : répression et désinformation.\nalex75\t18 avril 2008 19:18\nBien d’accord avec Max, ça manipule très très fort…\nPetite question : comment se fait-il que tous les chinois de Paris soutiennent ce régime communiste et dictatorial qu’ils ont FUI en venant en France ????\nQui peut expliquer cette curieuse contradiction ?\nCombien d’agents chinois implantés dans la diaspora chinoise parisienne ??\nHaina\t18 avril 2008 20:13\nAlex, vous ne seriez pas un peu parano sur les bords ?\nMoi si. Quand je vois que les heures d’images prises a Lhassa (avant pendant et apres les emeutes du 14 mars) sont censurees en France, quand je lis sur le Net francophone cet incroyable acharnement anti-chinois, la fibre schizoide paranoiaque vibre drolement entre les deux hemispheres.\nSur Paris et Londres les Chinois ont pu voir (avec un peu de retard, c’est vrai) toutes les images et plus que vous n’en avez vu.\nLes Chinois a Paris sont tres peu qui ont fui le "regime"(tient un terme de propagande se glisse dans mon commentaire : je suis francais et encore conditionne, il faut l’admettre). Si vous doutez du fait que la jolie etudiante si fiere de son pays n’est pas un agent en mission, alors un conseil : courtisez-la, invitez-la a boire un the et discutez. Demandez lui de vous racontez la Chine, sa culture, son histoire et racontez lui la France (si vous en avez encore le coeur : la pauvre, elle se faisait tellement d’idees avant d’y aller !)...\nalex75\t19 avril 2008 09:14\nJe n’ai rien contre les chinois, surtout les "jolies étudiantes", mais contre les mafieux et les dictateurs. Je suis très étonné par l’idéalisme enfantin de certains commentaires, et par cette bouffée de romantisme maoïste qui fleurit en France ce printemps… Ce genre d’amour enflammé existait aussi avec les gentils communistes russes et ce sont les victimes de ces "régimes" qui ont dû convaincre nos bons bourgeois français idéalistes de l’horreur de ce qu’ils avaient vécu.\nA noter : les" pro-russes" ont attendus le dernier jour pour accepter qu’ils avaient tort alors qu’ils avaient tous les éléments en main pour voir la vérité.\nÇa va faire très mal quand les "vrais chinois réels" vont exiger d’avoir les même droits que dans les démocraties.\nWuyilu\t19 avril 2008 12:08\nEN TERME DE REGIME, TOUT SERA DIT CET APRES MIDI...\nTANDIS QUE LES MANIFS ANTI-FRANCAISES SE POURSUIVENT EN CHINE (ce qui ne semble troubler personne ici) LES CHINOIS DE FRANCE TIENDRONS CET APRES MIDI UNE MANIFESTATION EN SOUTIEN AU JO, CONTRE LA FRANCE, ET LES REVENDICATIONS TIBETAINES ; CETTE MANIFESTATION PEUT EFFECTIVEMENT AVOIR LIEU (et c’est très bien) PARCE QU’AVEC TOUS CES DEFAUTS CE PAYS EST ENCORE UN PEU UNE DEMOCRATIE, et l’expression libre sur Agoravox en est aussi le témoignage. CROYEZ-VOUS CHERS COMMENTATEURS, dont l’effrayant romantisme est effectivement semblable à celui qui, jadis, dénonçait les attaques contre Mao et Staline sans en mesurer la responsabilité, vouant des ouvrages comme "L’Archipel du goulag" aux gémonies (bien que Soljenitsine ne soit pas forcément un personnage recommandable)... CROYEZ-VOUS QUE LA COMMUNAUTE FRANCAISE DE BEIJING POURRAIT TENIR LA MEME MANIFESTATION LA-BAS EN TOUTE QUIETUDE ???\nRacontez-moi un,peu ça.\nHaina\t19 avril 2008 16:25\nVous vous prenez pour qui ? Vous croyez vraiment que les Francais de Chine souhaitent a tout prix soutenir la propagande de nos medias en France ? Vous pensez vraiment que la communaute francaise (j’en fais partie) ait envie de participer a une quelconque manifestation partisane apres avoir ete mise face a l’evidence : NOS MEDIAS trichent, abusent de leur pouvoir ! Ici, nous sommes beaucoup a en etre convaincus grace a cette couverture des evenements de Lhasa pour certains, depuis belle lurette pour moi.\nEn outre si des manifestations francaises il devait y avoir, manifestation il y aurait (a Pekin ou partout ailleurs !).\nMaintenant, cet article parle surtout de desinformation. Il precise un cas occidental (il omet les cas officiels et les cas ou la presse francaise est incriminee) et suppose des cas chinois.\nSur ce sujet votre commentaire nous met en alerte : regardez bien, analysez comment cette manif pro-chinoise sera mediatisee en France, vous nous raconterez (la quietude notamment) !\nVous qui n’aimez ni les mafieux ni les dictateurs (un gars bien quoi !), veuillez redescendre sur Terre. Un pays dont les ressortissants vivant en France seraient tous des dictateurs est-il une dictature ? Un pays ou chaque individu est dictateur, ne serait-ce pas la meilleure des democraties ???\nWuyilu\t19 avril 2008 17:45\nEt bien oui, tous les sites parle de la manifestation chinoise de Paris... Comme la presse l’annonçait d’ailleurs...Et oui... Manif que j’ai été voir... Assez raisonnablement encadrée... Et environ 3 à 400 personnes.\n« Nous espérons environ 10 000 participants chinois de toute la France » , explique Tina, en charge du « recrutement » des forces vives pour l’organisation de cet événement. Peut-on lire sur libé et le parisien...\nMais bon, vous êtes pas très encourageant en terme de dialogue\nHaina\t19 avril 2008 20:15\n"environ 3 a 400 personnes" - 4000 selon la police (francaise). Vous y etiez, ca veut dire que la police desinforme ? En Chine on avance un chiffre beaucoup plus important.\nJ’ai pu suivre en directe l’evolution de la manif avec ses commentaires en chinois sur cette page :http://news.sohu.com/20080419/n256397332.shtml il y a de tres belles photos et les non sinophones pourront quand meme apprecier ces slogans : Racisme Sans Frontieres, RSF terrorrisme mental, contre l’injustice mediatique,stop les prejuges, etc., et les nombreux t-shirts ou on lisait : "Faisons des JO un pont pas un mur".\nOn apprend dans les commentaires que les avocats chinois qui ont aide a organiser et a legaliser cette manif se sont vus refuser le droit de deambuler. Le mouvement a ete contraint au statisme par la police qui apparemment craignait des debordements.\nSi des gens comme Max et Axel (commentateurs plus haut) pouvaient recevoir un reel message, cette manifestation n’aura pas ete vaine.\nIl ne s’agit pas de soutenir une dictature, il s’agit de denoncer la desinformation et le parti-pris digne des pires propagandes que subie la Chine et son peuple.\nLe mouvement coincide avec des manifs en Chine sur le meme theme, a Londres et a New York.\nLibr’Op\t19 avril 2008 20:45\nLes Chinois qui brandissent des drapeaux chinois à Paris ou à Londres sont très jeunes. Ce ne sont pas des réfugiés mais des étudiants. Il peut aussi y avoir des Chinois sous contrat de travail régulier en France désireux de soutenir leur pays, surtout si leur Ambassade les y incite. Dans chaque capitale, il y a les personnels de l’Ambassade de Chine, leurs familles et amis .... Et ces privilégiées n’ont aucune raison de remettre en cause le régime en place puisqu’ils en profitent pleinement !\nWuyilu\t20 avril 2008 13:40\nConcernant le chiffre, il semble exact. Il se trouve que visiblement la manif a été longue à se mettre en place. Au bout d’une heure, il n’y avait pas plus de 200 à 300 pers, puis environ 400. Il y a eu ensuite jusqu’en fin d’après-midi beaucoup de personnes qui sont arrivées et 4000 au final ne semble pas usurpé, mais je n’étais plus là. J’ai ensuite vu des images comme vous tous, qui montrent un vraie foule. Effectivement essentiellement des étudiants, très très encadrés. Comme en Chine, où j’ai du mal à croire au côté spontanée des slogans contre la France et Carrefour prononcés par des enfants... d’école primaire...\nPour ce qui est des médias, on voit bien qu’ils en parlent, n’en déplaise à ceux qui voient de la désinfromation partout.\nWuyilu\t20 avril 2008 14:12\nL’ami Taouillan joue sur du velour, présentant le texte de Parenti, qui fait le tour du web à vitesse grand V.\nEt on peut croire les yeux fermés à l’objectivité de Michael Parenti, à côté duquel un Michael Moore passe pour un type d’extrême droite ! Les analyses de Parenti, l’un des rares intellectuels américains ouvertement marxiste, sont sur tout sujet entièrement orientées vers le seul soutien de son idéologie. Et comme c’est un type très brillant et très fin, ça trouble. Sauf qu’il faut penser que c’est ce même Parenti qui tirait à boulets rouges sur Gorbatchev et la pérestroïka pour défendre l’orthodoxie soviétiique. Sauf que si son analyse du passé tibétain est assez conforme à la réalité (pour les points très négatifs), sont analyse depuis 49 est terriblement mensongère et déficiente. Comme les thèses D’elisabeth Martens, sinologue Belge appointée par le gvt Chinois, ces discours ne sont absolument pas pris au sérieux par les dizaines d’autres historiens spécialistes de la question. Et ce n’est pas un hasard si, au départ, ce texte de Parenti a été ressorti par la très "neutre" Union des Chercheurs et des Etudiants Chinois. On trouve aussi du Parenti, encenséesur des sites comme www.communisme-bolchevisme.net, dont l’objectif avoué est : "Pour la renaissance de l’URSS et de la DDR !"\nTout un programme : et on me parle de désinformation...\nHaina\t20 avril 2008 18:13\nD’ailleurs faut voir comme ils en parlent ! Notamment David Severnay sur Rue 89. Pour la presse ecrire sur papier j’attends vos impressions de lecture.\nTarouilan\t21 avril 2008 01:20\nRenseignez-vous, lisez un peu quelques écrits de Parenti, avant de débiter une telle idiotie, Parenti serait classé dans les "sociaux démocrates" en Europe, certes par référence aux néo-cons.... il doit être classé très à gauche, je vous l’accorde, mais par rapport à un être humain normal.... c’est un modéré, et même très lucide et critique face aux régimes communistes d’un passé récent.\nPour vous un chercheur sérieux, dans quelque domaine, ne peut être crédible, que s’il est de la même sensibilité politique que vous..... c’est désolant d’être à ce point borné...\nSes recherches sur l’histoire du Tibet, extrêmement neutres et au plus au point documentées, sont au dessus de toutes critiques.\nTarouilan\t18 avril 2008 20:34\nIl y a une formidable désinformation sur le Tibet, par toutes les officines de propagande occidentale, il serait heureux au préalable de toute opinion définitive, de connaître le Tibet et son histoire, avant toute chose :\nLisez d’abord le meilleur spécialiste actuel, qui est américain :\nLe mythe du Tibet par Michaël Parenti\nQui est un des meilleurs analystes de l’impérialisme US révèle les dessous du "mythe du Tibet", du Dalaï Lama et de certains aspects du bouddhisme... Comment vivait-on lorsque les moines dirigeaient le Tibet ? Quelle a vraiment été la politique de la Chine dans cette région ? Et celle de la CIA ?\nL’histoire du Christianisme, celle du Judaïsme, celle de l’Hindouisme et celle de l’Islam sont fortement marquées par la violence. A travers les âges, les religieux ont toujours invoqué un mandat divin pour massacrer des infidèles, des hérétiques, et même d’autres dévots au sein de leurs propres rangs. Certaines personnes soutiennent que le Bouddhisme est différent, qu’il se distingue nettement de la violence chronique des autres religions. Certes, pour certains praticiens à lOuest, le Bouddhisme est plus une discipline spirituelle et psychologique qu’une théologie au sens habituel. Il offre des techniques méditatives censées promouvoir la lumière et l’harmonie en soi. Mais à linstar de nimporte quel autre système de croyance, le Bouddhisme ne doit pas être appréhendé uniquement par ses enseignements, mais aussi en fonction du comportement effectif de ses partisans.\nTarouilan\t18 avril 2008 20:35\nTarouilan\t18 avril 2008 20:36\nTarouilan\t18 avril 2008 20:37\nTarouilan\t18 avril 2008 20:39\nEt ne vous faite une opinion, qu’en connaissance de cause, et uniquement, car il est à craindre que cette histoire des J.O. et du Tibet ne soit qu’une vaste manipulation, et vous en êtes peut-être une des victimes...\nWuyilu\t18 avril 2008 20:56\nAllez faire un tour sur place (ça va j’ai donné largement , personnellement) et vous verrez où est la désinformation. Personne n’est nostalgique du vieux Tibet qui était effectivement une horreur, comme la vielle france.\nWuyilu\t18 avril 2008 21:21\nQUAND JE DIS : Cette photo est aussi fausse que les prétendus témoignages de touristes ayant vus les tibétains attaquer les chinois à Lhassa.........\nCela signifie que ce ne sont pas les tibétains qui ont commencé (excusez-moi cette formule puérile), ces manifestations datant du 14 mars...\nLe souci, c’est que ces évènements racontés par les touristes se sont déroulés le 14 mars, alors que les évènements ont débuté le 10 mars... comme chaque année et pour cause...\nVoir l’article du Monde à suivre :\nLE MONDE | 03.04.08 | 14h38 • Mis à jour le 03.04.08 | 14h38\nendredi 14 mars, Lhassa, la capitale du Tibet chinois, s’embrase. Quelle est la séquence d’événements qui a précédé, scandé puis suivi ce "vendredi noir" qui a brutalement projeté le Tibet sur la scène médiatique et diplomatique mondiale et placé la Chine sur la défensive ? Plus de quinze jours après les faits, bien des zones d’ombre persistent. Les témoignages sont partiels. L’intoxication fait écran. L’impossibilité pour la presse de travailler dans des conditions indépendantes dans un Tibet verrouillé par les forces chinoises hypothèque la recherche de la vérité. Après la grande confusion des premiers jours, il est pourtant possible d’y voir un peu plus clair aujourd’hui.\nTout commence le lundi 10 mars à Lhassa. Au Tibet, le 10 mars est toujours une date sensible : c’est l’anniversaire du soulèvement de Lhassa en 1959. 14ème dalaï-lama, âgé de 23 ans, avait alors pris la fuite, franchi les cols glacés de l’Himalaya pour se réfugier dans la ville indienne de Dharamsala. Un deuil politique. L’échéance est sensible, pas forcément explosive. Mais ce 10 mars 2008 est très spécial. Les Jeux olympiques de Pékin auront lieu dans cinq mois, les projecteurs de la presse internationale sont braqués sur la Chine scintillante. Pour les Tibétains, c’est une aubaine. Ils entendent bien profiter de ce moment exceptionnel pour faire entendre leur voix.\nCombien sont-ils à l’aube de ce lundi ? 200 ? 300 ? 400 ? Il est 6 heures du matin et ils sortent du grand monastère de Drepung, situé à 8 km à l’ouest de Lhassa.\nDans un frémissement de robes grenat, les moines prennent le chemin du centre-ville. Aucun slogan politique n’est proféré. Les bonzes n’exigent qu’une seule chose : la libération de ceux des leurs qui ont été emprisonnés en octobre 2007 pour avoir malicieusement célébré une victoire diplomatique du dalaï-lama. A Washington, le chef spirituel des Tibétains avait alors reçu - des mains de George Bush ! - la médaille d’or du Congrès américain. A Drepung, certains murs du monastère ont, comme par hasard, été repeints en blanc au lendemain de l’événement. Le défi silencieux n’avait pas échappé à la police chinoise. Les meneurs présumés avaient été arrêtés.\nLes moines marchent, donc. La petite cohorte ne tarde pas à buter sur un barrage de forces de l’ordre. Face à la haie de boucliers, les religieux s’assoient sur le macadam. Le sit-in dure quelques heures avant que l’assemblée ne se disperse. A ce stade, la police est prudente. Elle a apparemment reçu des consignes de retenue. Au crépuscule, un nouvel attroupement se forme. Au centre-ville, cette fois-ci. Des moines et des étudiants se retrouvent au coeur de la place Barkhor. Ils se déploient en cercle, main dans la main. Policiers en uniforme ou en civil sont présents en masse. Six ou sept manifestants sont embarqués. Le fond de l’air est lourd à Lhassa.\nLe lendemain, mardi 11 mars, le ciel au-dessus de Lhassa est toujours aussi bleu, ce bleu pur des altitudes himalayennes, mais le climat est orageux. Des moines de Drepung sortent à nouveau sur la chaussée, galvanisés par les arrestations de la veille. Ils sont aussitôt suivis par d’autres religieux du monastère de Sera, situé à 4 km au nord de la vieille ville. Ces derniers brandissent des drapeaux tibétains. Des incidents éclatent en fin de matinée quand la police chinoise, appuyée par des forces paramilitaires de la police armée du peuple (PAP), décide de disperser les manifestants manu militari. Des grenades lacrymogènes sont tirées, les moines sont frappés à coups de matraque.\nMercredi 12 mars, la tension monte encore d’un cran. Les rumeurs de tentatives de suicide de deux moines de Drepung, qui se seraient tranchés le poignet, enfièvrent les esprits. D’autres moines de Sera auraient entamé une grève de la faim. Dans ce même monastère de Sera, des moines sont battus par la police, rapporte un témoin à la BBC.\nUn touriste européen, familier de la Chine et qui était alors en vacances à Lhassa, rapporte qu’à partir de ce moment le quartier tibétain est quadrillé par la police. "Tous les 10 à 15 mètres, en travers du circuit de pèlerinage autour du temple du Jokhang, dans la rue, une table avait été installée avec quatre chaises et des policiers", raconte-t-il au Monde.\nLe Jokhang est le coeur du vieux Lhassa, le saint des saints devant lequel se prosternent des dizaines de pèlerins venus parfois des coins les plus reculés du Tibet. Mains jointes au-dessus de la tête, ils s’agenouillent, se jettent sur le sol, renouvellent leurs génuflexions après avoir complété, dans le sens sacré des aiguilles d’une montre, les deux cercles de la circumambulation autour du Johkang. C’est autour de ce temple que se nouera la tragédie quelques jours plus tard. Au Jokhang, les religieux sont cantonnés au premier étage, où ils vivent. Le jeudi 13, l’un d’eux se penche à une fenêtre et parvient à laisser tomber à des touristes : "Not so good here", selon un visiteur européen.\nLe vendredi 14 mars, la mécanique infernale est en place. Après les monastères de Drepung et de Sera, c’est le temple de Ramoche qui entre en action. En fin de matinée, à l’issue de la prière, une marche de moines s’esquisse mais la police la bloque aussitôt. Les religieux s’assoient par terre. Vers 14 heures, le touriste interrogé par Le Monde voit des dizaines de camions militaires filer vers le quartier tibétain. "Les moines ont refusé de bouger, lui explique son guide. La police les a attaqués et les gens ont réagi en mettant le feu à un véhicule militaire." Les "gens" ont donc "réagi".\nLa grande nouveauté, c’est que les badauds tibétains se jettent dans la mêlée. Des volées de pierres s’abattent sur les boucliers de la PAP qui cède sous l’assaut. C’est l’émeute. La foule en furie gagne la rue de Pékin, l’artère principale qui traverse Lhassa d’est en ouest, puis se répand dans les allées de la vieille ville.\nLa colère des Tibétains, laïques et moines confondus, se déchaîne contre tout ce qui symbolise des dizaines d’années de colonisation chinoise. Les émeutiers caillassent des camions de la police, s’en prennent aux bureaux de l’agence de presse Chine nouvelle, aux bâtiments de la sécurité publique, au complexe commercial Baiyi, à une mosquée dont la porte flambe. Ils frappent avec violence des Chinois han croisés en chemin, incendient toutes les échoppes appartenant à des non-Tibétains. Une nappe de fumée noire recouvre Lhassa.\nDans ce chaos général, les rancoeurs longuement accumulées entre Tibétains et migrants han ou hui (musulmans), qui détiennent l’essentiel du commerce à Lhassa, explosent en haine nue. L’émeute prend un caractère ouvertement racial. "C’était un déversement de violence ethnique de la nature la plus déplaisante qui soit", a raconté James Miles, correspondant à Pékin de The Economist et seul journaliste étranger présent à Lhassa ce jour-là.\nLe correspondant de l’hebdomadaire allemand Die Zeit, George Blum, débarque, lui, le lendemain. Il découvre l’étendue des dégâts en se promenant dans la vieille ville quasi déserte. Il est frappé " par l’ampleur des destructions et les traces d’une violence telle qu’elle a choqué certains Tibétains, pourtant très anti-chinois". Des jeunes ayant participé aux émeutes crânent devant lui. Ils s’écrient : "On leur a montré, aux Chinois, ce dont on était capable !..."\nL’émeute va durer jusqu’au samedi 15 mars en milieu de journée. Le bilan est lourd. Selon les autorités chinoises, il est de 22 morts, dont la plupart sont des "innocents" brûlés dans l’incendie de leur domicile. Pour l’entourage du dalaï-lama, il est d’environ 140 morts, dont de nombreux tués durant la répression policière qui a suivi. Selon certains témoins tibétains il y aurait eu 26 morts, dans la seule prison de Drapchi. Mais aucune image disponible n’illustre une répression sanglante, alors que nombre de documents attestent des agressions raciales anti-han et anti-hui. C’est la grande force de la propagande chinoise.\nVendredi et samedi matin, des touristes ont vu des véhicules blindés de transport de troupes équipés de canons sillonner les grandes artères. Ils ont entendu des coups de feu, des rafales de mitraillettes. Mais s’agissait-il de tirs de semonce ? Ou des tirs à vue ? Nul ne sait, les témoignages des étrangers sont auditifs, pas visuels. Certains Tibétains affirment, eux, avoir vu tomber sous leurs yeux des victimes dès vendredi. "La police a tiré sur la foule à balles réelles", rapporte un témoin sur Radio Free Asia.\nLa répression s’est abattue à partir de samedi midi dans la vieille ville bouclée, fermée, à l’abri de tout regard. Les touristes étrangers ont été pressés de quitter les lieux. On sait que les raids policiers se sont multipliés, que des coups de filet massifs ont eu lieu. Mais on n’en connaît pas les circonstances précises, ni le nombre des éventuelles victimes. Lhassa est devenue une "boîte noire" où le pire est imaginable, mais pour l’instant rien ne peut être prouvé.\nDans cette folle histoire, un autre mystère, très troublant, méritera un jour d’être expliqué : les forces chinoises, pourtant massivement déployées, auront attendu vingt-quatre heures pour "nettoyer" le terrain en employant les grands moyens, laissant les émeutiers piller, brûler et détruire en toute liberté. Etaient-elles débordées ? Avaient-elles reçu des consignes de modération afin d’éviter un bain de sang en images, un "Tiananmen" tibétain qui eût été fatal aux JO de Pékin ? Ou était-ce du machiavélisme consistant à laisser le chaos s’installer en ville - fût-ce au prix de vies "innocentes" - afin de justifier une répression à guichets fermés ? L’histoire des émeutes de Lhassa reste à écrire.\nMais déjà les regards se portent ailleurs. Il n’y a pas qu’à Lhassa que le Tibet s’est soulevé. La révolte s’est propagée à l’extérieur de la Région autonome, c’est-à-dire hors du Tibet strictement administratif. Dans les régions de peuplement tibétain de l’Amdo et du Kham, rattachées aujourd’hui aux provinces chinoises du Qinghai, du Gansu, du Sichuan et du Yunnan, une trentaine de foyers de protestation ont été répertoriés. L’univers tibétain, malgré son éclatement administratif et géographique, a réagi de manière solidaire. Dès le 15 mars, des centaines de moines du monastère de Labrang, à Xiahe (province du Gansu), organisent une marche demandant le retour du dalaï-lama, et se heurtent aux boucliers de la Police armée du peuple. Très vite, plusieurs localités de l’Amdo et du Kham connaissent à leur tour des troubles.\nIl est difficile de déterminer avec certitude si des manifestants ont été tués par les forces de l’ordre lors de ces mouvements, et combien. Mais dans la préfecture tibétaine autonome d’Aba, dans le nord-ouest de la province du Sichuan, le 16 mars, la protestation dégénère : comme à Lhassa, des commerces chinois, des véhicules ainsi qu’un commissariat sont incendiés. Il n’est fait état d’aucune victime chinoise. Les moines du monastère de Kirti parviennent à récupérer les corps de près de 15 Tibétains tués par balles. Les photos de huit de ces cadavres ne tardent pas à circuler à l’étranger. Il s’agit quasiment des seuls clichés de la répression chinoise.\nD’autres incidents graves éclatent le 24 mars à Luhuo (Drango en tibétain), dans la préfecture autonome de Ganzi dans le Sichuan. Le Monde a obtenu le témoignage d’un Tibétain originaire de la région. "Ce sont les nonnes qui sont descendues les premières dans la rue, le 24 mars vers 16 heures, raconte-t-il. Leur monastère, Ngyoe-go, est à une dizaine de kilomètres de la principale ville du district. Elles ont défilé en demandant le retour du dalaï-lama. La police armée les a bloquées et les a fait monter dans des camions pour les ramener au monastère. Les moines du monastère de Chokri, plus près, sont descendus à leur tour vers la ville. Ils ont été suivis par de nombreux villageois. Les policiers ont voulu leur interdire l’accès aux bâtiments officiels. Les gens chantaient, demandaient la liberté pour le Tibet et le retour du dalaï-lama. Puis des heurts auraient eu lieu. Des cailloux ont été lancés vers les policiers. Après, les Chinois ont dit qu’un policier avait été tué par une pierre, mais personne ne l’a vu. La police a tiré. Un jeune moine est mort. Un villageois aurait aussi été tué mais, là, ce n’est pas clair. Le soir même, les forces de police sont montées au monastère des nonnes, les ont fait mettre à genoux et les ont toutes arrêtées, sauf les plus âgées."\nCes incidents de Luhuo surviennent dans un climat déjà très lourd. Comme partout ailleurs dans les zones tibétaines, les nerfs y sont à vif depuis des mois. La perspective des Jeux olympiques a conduit les autorités à durcir leur contrôle. Dans les marches des régions tibétaines du Sichuan, l’envoyé spécial du Monde a pu constater combien la population était attachée au dalaï-lama. Et combien était profond le désarroi de le voir "errer si loin de son territoire" à un âge de plus en plus avancé. Bien avant le soulèvement de mars, les appels à un retour du dalaï-lama, émanant de moines ou de nomades, avaient nourri une tension récurrente.\nLors de la campagne d’"éducation patriotique" lancée en septembre 2007 dans toute la préfecture tibétaine de Ganzi, au Sichuan, les policiers et les officiels étaient passés de monastère en monastère pour obliger les moines à dénoncer le dalaï-lama. Afin de s’y dérober, à Batang, raconte un témoin, les moines sont tous partis "en vacances", ne laissant sur place que le responsable du "comité de direction démocratique" qui, dans chaque monastère, est censé être aux ordres du parti. A leur arrivée, ce moine leur a montré le monastère vide et leur a déclaré : "Pourquoi n’essayez-vous pas de faire manger du porc à des hui (musulmans chinois) ? Si vous y parvenez, alors nous renoncerons au dalaï-lama." La colère couvait. Il a suffi de l’étincelle de Lhassa pour embraser les esprits.\nHaina\t18 avril 2008 21:41\n"l’histoire des emeutes de Lhasa reste a ecrire" dans l’article(pamphlet) du monde que j’avais deja lu par ailleurs et que Wuyilu reprend pour faire croire que les temoignages sont faux !\nCertes ! Ecrire l’histoire reste a faire. Nous ne sommes pas dans la cour de maternelle a tenter de savoir qui a commencer. Si on prenait d’abord en compte tous les temoignages, et qu’on les recoupait ?\nnon, on prefere donner dans le Radio Free Asia, le gvt en exil, le RSF ou mieux dans le resume du Monde !\nMais vous vous moquez de qui ? Vous avez lu les temoignages en question ???\nComment osez-vous dire qu’ils sont faux ? Ils sont mis sous silence en France mais ce qu’ils relatent est incontestable. Tout comme les manifestations monacales du 10 mars et les suivantes dont on parle peu en Chine mais qui y sont averees et restent incontestees contrairement a ce que vous tentez de faire...\nJe ne suis pas au Tibet mais vos affirmations desinformatrices ne m’empechent pas de savoir ce qui est ou non probable, ici ou ailleurs, et dans quelle proportion !\nWuyilu\t19 avril 2008 12:44\nOui, je les ai lus, justement. (Et je n’ai pas davantage la naïveté de croire en la sainteté des tibétains qu’en la victimisation du peuple chinois au prises avec les terribles tibétains )\nMais à partir du moment où vous-même ne donnez de crédit à personne, toute discussion est impossible, si ce n’est de continuer à parler la novlangue avec eélectation et refuser l’évidence.\nHaina\t19 avril 2008 16:29\nQuelle evidence me voyez-vous refuser ?\nLibr’Op\t19 avril 2008 20:55\nOui, et puis surtout les Chinois ont commencé dès 1950 en envahissant le Tibet, libre et indépendant, puis en asservissant son peuple sous la botte communiste ! On a donné le chiffre d’1 million et plus de victimes du maoïsme au Tibet. Bientôt six décennies d’occupation militaire et d’exploitation économique, ça suffit. Oppression et répression sont le pain quotidien des Tibétains, et il est normal qu’un jour se produise une explosion. Après 1987, 1988 et 1989, voici les émeutes de 2008 à la veille des J.O. à Pékin. Comme le clamait une banderole place de l’Hôtel de Ville de Paris en ce jour de passage avorté de la Torche olympique : "Chine, Médaille d’or de la peine de mort !". On ne peut mieux résumer la question.\nMéric de Saint-Cyr\t18 avril 2008 20:42\nFranchement, si vous mettez cette photo entre les mains d’experts, je suis sûr qu’il sera facile de démontrer qu’il s’agit aussi d’une photo truquée !\nJ’ai une maîtrise totale d’Adobe Photoshop et franchement, mettre des vêtements orages (qui pourraient aussi bien être de la toile de tente ou des chasubles de chantier) dans les mains d’individus, sur une photo déjà floue, c’est à la portée de quelqu’un qui sait se servir des outils de détourage et des calques.\nAujourd’hui, une photo en soi n’est plus une preuve, tant la falsification est facile. Si on veut de l’info véridique, il faut recouper les sources et les témoignages.\nTarouilan\t18 avril 2008 20:45\nC’était la photo du tournage d’un film, rien de plus........ qui a été détournée\nWuyilu\t18 avril 2008 20:44\nBien que j’ai publié ici même l’article très contesté, "Lettre tibétaine au sieur Mélenchon" et que je le maintiens, je n’ai pas fait état de cette photo que je connaissais pourtant. Et pour cause, elle tourne sur la toile depuis un moment et ne peux en aucun cas correspondre à l’info qu’elle est censée présenter. L’ayant reçue plusieurs fois ces derniers jours, j’ai refusé de la diffuser, renvoyant aux listings qui la faisaient suivre un message dénonçant la désinformation qu’elle véhiculait.\nCette photo est aussi fausse que les prétendus témoignages de touristes ayant vus les tibétains attaquer les chinois à Lhassa.........\nDe ce point de vue, il devient de plus en plus dur d’avoir des infos et pour cause, non seulement les journalistes ne peuvent pas travailler là-bas, mais en plus les autorités confisquent actuellement les portables des tibétains (partiiculièrement dans l’amdo) et coupent les abonnements internet (pour faire plus vite que pister les ID, c’est pas mal...°\nAyant gardé de nombreuses relations là-bas et j’obtiens encore régulièrement (mais de moins en moins souvent) des infos sur la situation au Qinghaï. Là où nos bonnes consciences parlent de désinformation (et il y en a) et imaginent un complot de la CIA (même si ces liens existent effectivement, bien que le soutien réel soit aujourd’hui bien moindre que durant la guerre froide), la réalité est dramatique ces derniers jours et j’ai personnellement peur pour nombre d’amis, notamment à RebKong, que je connais très bien.\nJe peux personnellement confirmer le contenu de la dépèche AFP qui suit (l’évènement, pas le chiffre) et je crains que certains ne comprennent pas combien ils aident un régime si content de voir l’intelligentsia française prendre la défense de la Chine ici... Ce qui n’empêche que : la désinformation existe des deux côtés. Que la cause tibétaine ne mérite ni plus ni moins d’être défendue que les autres atteintes violentes aux droits de l’homme qu’elle soient le fait des américains, des tchétchènes, des russes, des israéliens, des palestiniens, des Irakiens chiites ou sunnites ou des banquiers du Luxembourg qui, aussi, ont leur part de responsabilité. (Et de tous les autres).L\nMais faut-il, parce que de nombreuses causes sont oubliées ou méprisées par l’occident... Faut-il parce que le mépris libéral cause également des famines et participe à la mort de l’Afrique... Faut-il... parce que... En décider que le Tibet n’est pas un grave problème et railler ses défenseurs ?\nRebkong : plus de 140 arrestations après une manifestation le 17 avril\nPlus de 140 Tibétains ont été interpellés le 17 avril dans la province du Qinghai lors d’une manifestation organisée par des moines tibétains pour réclamer la libération de trois des leurs.\nLes arrestations sont intervenues lors d’un rassemblement organisé sur un marché par des moines du monastère de Rong Gonchen (Longwu), à Rebkong (en ch. : Tongren Xian), qui réclamaient la libération de trois autres moines, arrêtés par la police le 13 avril, selon le (Centre Tibétain pour les Droits de l’Homme et la Démocratie).\nQuelques minutes après le début de la manifestation, ces moines ont eux aussi été arrêtés.\nA l’annonce de ces nouvelles arrestations, près de 80 moines du monastère sont descendus sur le marché de la ville et ont demandé la libération des 22 moines arrêtés le matin. La population du marché s’est alors joint à la manifestation et l’ancien responsable du monastère, Alak Khasutsang, âgé de 80 ans, a essayé de calmer la situation. C’est alors que les forces de l’ordre ont commencé à frapper violemment des participants, sans distinction d’âge ou de sexe, avant d’en arrêter certains.\nSelon Free Tibet Campaign, "plus de 140 Tibétains ont été interpellés", et "les temples ont été assiégés" par la police.\nLe TCHRD a également fait état de plus de 140 personnes arrêtées, dont des moines.\nContactées par l’AFP, les autorités chinoises locales n’ont fait aucun commentaire.\nLa situation semblait être revenu "au calme" le 18 avril, selon le réceptionniste d’un hôtel de Rebkong, qui a par ailleurs indiqué que les touristes n’avaient plus accès au monastère de Longwu.\nSource : AFP, TCHRD 18 avril 2008\nHaina\t18 avril 2008 21:18\nVous voulez remettre en cause les temoignages des occidentaux presents a Lhassa le 14 mars. Soit.\nAllez les trouver et demontrez-leur que ce qu’ils ont dit est un mensonge ! Il ne sont plus, pour la plupart, au Tibet, il ne sert a rien d’arguer de ce genre d’incompetence. Un Francais present sur place et qui a temoigne : Aurelien (retrouvez son temoignage sur rue 89). Il semble peu enclin a defendre les Hans et pourrait facilement vue sa prose, etre taxe de pro-Tibetains. Il n’empeche que les faits qu’il relate ainsi que beaucoup d’autres touristes, ne vont pas dans votre sens mais qu’il est certain, apres recoupement qu’ils ne peuvent etre faux.\nEtre anti-chinois ne devrait pas vous faire contester l’incontestable, monsieur Wuyilu.\nJe m’emporte facilement, mais je reste ouvert a vos explications : que savez-vous que j’ignore quant a ces temoignages ?\nWuyilu\t18 avril 2008 21:24\nJe vous ai répondu plus haut. Le problème est la date des témoignages.\nWuyilu\t18 avril 2008 21:44\nJe ne suis pas anti chinois par ailleurs (contre le gvt, si, comme contre la plupart des gvt actuels, qu’il soient américains ou fraçais par ailleurs)...\nSinon, vous dites quoi du reste ? (- :\nC’est marrant, j’entends plus rien.\nHaina\t18 avril 2008 21:51\nJe vous repondais plus haut. je vais me coucher, il est quatre heures ici. bonne nuit et a demain (peut etre le ton sera plus cordial apres une bonne nuit .\nWuyilu\t19 avril 2008 12:39\nEffectivement, soyons plus cordiaux. Même si je n’ai pas envie de rire.\nHaina\t19 avril 2008 13:24\nJe reviens vers vous aujourd’hui avec l’espoir que la nuit aura refroidi aussi votre sang aussi bien qu’elle a calme ma rage. J’ai la conviction que vous etes plus manipule que manipulateur. Aussi je choisis de ne plus mentionner votre affirmation erronee quant aux temoignages concernant les emeutes de Lhasa. En reprenant le monde vous leur accordez une qualite factuelle, meme minime.\nArguant de relations particulieres avec des "amis" du Qinghai, vous etes , je le pense, dans une position de delivrer une info moins conditionnee (censure et propagande des deux cotes du front de cette guerre mediatique). Aussi je vous fais confiance sur ce point et j’espere qu’a l’avenir votre partisanisme ne vous forcera pas la main vers la desinformation facile ambiante.\nVous avez pris une position qui n’est pas la mienne, beaucoup plus engagee, plus convaincue, plus partisane mais je ne pense pas me tromper en croyant au dialogue possible. Un dialogue ici-meme, et avec moi, qui n’ai pas encore de position affirmee, qui attends que la probabilite de l’ensemble des faits tende vers l’incontestable pour suivre comme un chien la Raison et la force de l’evidence.\nAussi ca commence tres mal quand vous cantonnez l’interpretation des faits averes en rapport a l’emeute du 14 mars, quand vous la cantonnez donc a celle que propose le Monde, et qui presente beaucoup d’affirmations indemontrables.\nTout comme vous l’argument essentiel est que "tout commence le 10 mars". Le texte est fait pour mettre en valeur cette affirmation sans pour autant la demontrer, c’est un point d’accroche, une these indefendable, qui permet l’adhesion a d’autres theses de plus en plus farfelues (passant outre le cote pueril du "c’est lui qu’a commence" que vous deviniez deja sans que je vous y aide).\nIl est certain que des manifestations monacales ont eu lieu au Tibet avant les emeutes de Lhasa, et pas seulement le 10 mars et les jours suivant. Seulement, comme precise dans l’article, le 10 mars est une date charniere, un anniversaire ambigu, "une date toujours sensible" comme le precisent les manipulateurs du Monde.\nOr, ici deja, de nombreuses questions assaillent un penseur libre qui pretend a une certaine curiosite necessaire. Je vous en livre une et pas des moindres : si, a cette date, on est sur que des manifs vont avoir lieu, si on mesure "l’aubaine" que presente l’annee 2008 et les JO de Pekin, pourquoi on nous avance benoitement cette certitude qu’il n’y avait qu’un journaliste occidental sur place ? Vous y croyez, vous ?\nNos journaleux si prompts a casser du sucre sur le dos du gouvernement chinois ont-ils tous fait l’impasse sur Lhassa 2008 ? Il faut le croire, on doit le croire, il ne faut SURTOUT pas en douter.\nBref, avant l’interdiction les journaleux n’etaient (c’est ce qu’on comprend) pas du tout enclins a venir a Lhasa faire leur metier. Vous n’etes pas sans savoir que la "cause tibetaine" ne trouve pas seulement appui chez ceux-la mais aussi et surtout chez de nombreuses ONG occidentales. On attend toujours leurs temoignages pour contribuer a agrandir la cueillette des points de vue censures des touristes lambda. RSF(Menard ne peut pas faire mieux que sont voyage babylonnien de l’annee derniere a Pekin ?), France-Tibet, le Guide du Routard, ou tout autre intervenant pro-tibetain ne peut-il pas envoyer un ou deux temoins au cas ou ? (Mon avis sur la question est que s’y trouvaient de nombreux "agents" mais que ceux-ci ne se sont pas contente de regarder).\nPour revenir a cette these (celle qui justifierait pour vous qu’on accorde une importance moindre aux temoignages de touristes ociidentaux) qui explique les emeutes comme etant une resultante d’une escalade, une reponse instinctive sous un "climat lourd", "orageux", une simple reaction colerique. Pour y revenir donc, je vous fais part de plusieurs temoignages dont un, tenu par un Scandinave present du debut a la fin, qui explique que ce qu’il a vu le 14 mars ne pouvait en aucun cas ne pas avoir ete PROGRAMME, que cette violence generalisee, etendue, suivie, ne pouvait pas etre INSTANTANEE.\nThese et anti-these. Le Monde dans cet article fait bien etat de la violence de ces emeutes, de leur caractere racial. Mais, paradoxalement, il montre aussi a quel point les medias francais avaient pu manipuler l’opinion en relatant "des victimes de la repression sanglante de manifestations pacifiques" une intox qui trouve encore echo dans les forums francophones.\nLes termes Lihop et Mihop ne vous sont peut-etre pas inconnus. Un parallele entre 314 et 911 n’est peut-etre pas des plus intelligents, mais il sonne touours mieux a mon avis que la comparaison osee qu’on trouve ailleurs avec l’independance de l’Algerie et ses violences "justes".\nDonc, on avance dans l’article que vous citez des hypotheses qui font penser au 11 septembre, le gvt laisse faire, laisse apparaitre le chaos pour justifier la repression : probable. La difference essentielle est que ce gvt n’a pas gouvernance sur les medias internationnaux, bien au contraire, il se fait toujours descendre par ceux-la. Alors c’etait perdu d’avance. Mon avis (pas definitif) etait plutot que la pression internationnale a fait retarder l’intervention chinoise.\nRenaud Delaporte\t20 avril 2008 17:49\n"Ce qui n’empêche que : la désinformation existe des deux côtés. Que la cause tibétaine ne mérite ni plus ni moins d’être défendue que les autres atteintes violentes aux droits de l’homme qu’elle soient le fait des américains, des tchétchènes, des russes, des israéliens, des palestiniens, des Irakiens chiites ou sunnites ou des banquiers du Luxembourg qui, aussi, ont leur part de responsabilité. (Et de tous les autres)."\nC’est bien le cœur du problème, en effet. Yannick Harrel donne un lien vers le site de Michel Collon où l’on lit ceci :\n"Il y interviewait le directeur de Ruder Finn, agence US de relations publiques. Lequel, très fier, avouait avoir monté de toutes pièces la campagne des « camps d’extermination » :\n« Nous avons circonvenu trois grandes organisations juives : B’nai B’rith, American Jewish Committee et American Jewish Congress. Aussitôt, nous avons pu dans l’opinion publique faire coïncider Serbes et nazis. Le dossier était complexe, personne ne comprenait ce qu’il se passait en Yougoslavie, mais d’un seul coup, nous pouvions présenter une affaire simple avec des bons et des méchants. "\nDes organisations sont manipulées pour apporter une caution morale à une opération de désinformation. Dans le cas de la Yougoslavie, la caution d’organisations juives a été utilisée afin de pouvoir taxer d’antisémite tout avis contraire. Dans le cas du Tibet, c’est RSF qui reprend le flambeau au nom d’une vision très étroite de la liberté d’informer.\nMoyennant quoi, face à des situations locales ou régionales extrêmement complexes, le regard de la foule est orienté pendant des minutes de la haine vers les objectifs des manipulateurs dans un manichéisme aussi simplificateur qu’efficace.\nRentrer dans ce jeu, c’est devenir un propagandiste des plus sordides intérêts financiers occidentaux qui mettent actuellement la planète a feu et à sang.\nAussi, faire le mariole à agiter des drapeaux tibétains est un comportement ridicule qui fait de nous les acteurs de notre propre embrigadement. Je partage tout à fait l’avis de Haina lorsqu’il prétend que les événements du Tibet n’ont rien de spontanés. Non que j’en aie été témoin, mais simplement que l’admirable battage médiatique qui en est fait sur toute la surface de la planète au détriment d’autres causes aussi brûlantes et passées sous silence en constitue la preuve par neuf. Imagine-t-on des soulèvements dans le monde entiers contre les événements d’Irak ou de Palestine ? Parfois quelques rassemblements, quelques dépêches, à peine le service minimum.\nLes chinois ont leur ministère de la propagande, au moins c’est clair. Nous avons les agences de presse et la profusion de dépêches "urgentes" sur un sujet qui sort d’un coup comme un lapin de son chapeau afin de précipiter les salles de rédaction dans leur logghorée de désinformation.\nLa cause du Tibet mérite mieux de notre part que de participer à l’irakisation annoncée de cette population qui mérite autant que tout autre de vivre dans la dignité et de profiter elle-même de ses propres ressources. Sur ce dernier point, notons que le Tibet chinois est mieux loti que l’Irak, le nord-Kivu ou le Nigeria pour ne prendre que ces trois exemples : au TIbet, les infrastructures se développent et les tibétains commencent à y avoir accès.\nPS : dans la rubrique "Moyen-Orient" de RSF, une brève sur l’assassinat de Fadel Shanaa dans laquelle on lit ceci :\n"Un missile israélien a vraisemblablement manqué sa cible et a percuté leur véhicule. Grièvement blessés, les deux journalistes ont été transportés à l’hôpital Al-Aqsa, où Fadel Shanaa est décédé."\nSi cela avait été un missile chinois, aurait-il "vraisemblablement raté sa cible" ou aurait-il été "délibérément tiré contre le journaliste" ?\nIslamo Confucianiste\t19 avril 2008 01:22\nIslamo Confucianiste\t19 avril 2008 01:24\nBoileau419\t19 avril 2008 03:28\nQue les Tibétains s’en soient pris aux Han, ça ne m’étonnerait pas du tout. Cela arrive souvent en Indonésie, où les autochtones en veulent aux Chinois de dominer l’économie locale.\nEvidemment, si la cause tibétaine n’était pas incarnée par des moines, il est certain que beaucoup la trouveraient plus acceptable. Des guérilleros maoistes auraient certainement la faveur de pas mal de gauchistes et autres anti-cléricaux acharnés. Mais des restes d’une théocratie moyen-ageuse...\nLa Chine a la chance d’etre à la fois communiste (de nom) et un pays asiatique. Donc, tout lui est pardonné. Si c’était des Blancs de droite qui s’en prenaient aux Tibétains, tous feraient chorus pour condamner les "affreux colonialistes sanguinaires". Et si les Tibétains coupaient en petits morceaux des commerçants blancs, ce serait oublié et justifié au nom des injustices subies de la part de l’abominable oppresseur.\nLe plus marrant dans toute cette affaire, c’est qu’on parle d’intox et de désinformation des médias occidentaux alors que chacun sait que toute la presse chinoise est muselée et ficelée comme les pieds de leurs gonzesses impériales (oh, le merveilleux passé droit de l’hommiste de la Chine !). On croit rever...\nHaina\t19 avril 2008 12:01\nNous soutenons tous , le voulant ou non, plus ou moins efficacement des dictatures si nous faisons le choix de prendre position. Que la votre soit blanche de peau ne nous etonne guere. Mais on s’en balance ! Au plaisir de ne plus lire vos theses racistes.\nWuyilu\t19 avril 2008 12:37\nHeu... là, franchement, même soutenant la cause tibétaine et luttant de toute mes forces contre les amalgames doctrinaires et la novlangue, je ne vois pas ce que cette histoire de blanc vient faire ici...\nCe n’est pas la question de l’Asie ou de l’Occident, des blancs, des jaunes ou des bleus à poids rouges.\nComme plein d’autres puissances, USA, Russie et j’’en passe, la Chine commet de très graves violations des droits de l’homme qui sont en partie excusées parce que c’est un pays qui effraie, de par sa puissance et son organisation, justement. Et cette peur dépasse de loin ses frontières et n’a rien à voir, mais vraiment rien à voir avec une question de peau !!!\nIl faut arrêter avec la hierarchisation des horreurs et la dénonciation d’une idéologie au profit d’une autre, d’une ethnie au profit d’une autre. Toutes les idéologies charrient un cortège sans fin de cadavres, toutes les ethnies ont commis des horreurs sans nom. A chaque période ses victimes de masse et ses cultures baffouées... Et le devoir dans ce moment de plaider leur cause, comme c’est aujourd’hui le cas pour le Tibet, comme c’est le cas au proche-orient où il serait bon, d’arrêter de soit plaider pour les palestiniens, soit plaider pour les israéliens, et de commencer à plaider pour chacun de ces peuples pris en otage par leurs extrèmismes, vivant, les uns dans la misère, les autres dans la peur, comme c’est le cas aux USA où 50 millions d’américains sont sans aucune aide ou couverture sociale, comme c’est le cas en Russie où toute forme d’opposition est muselée, comme c’est le cas en Chine où seul 1/5 de la population est concernée par l’évolution sociale, comme c’est le cas au Phillipines, au Brésil et en Inde où la proportion d’immense pauvreté est pire encore, comme c’est le cas dans un occident qui se paupérise et se radicalise à vitesse grand V , comme c’est le cas en Afrique où pauvreté, faim et Sida exterminent gentiment une population de plus en plus livrée à elle même, donc de plus en plus sensibles aux extrèmes... Comme c’est le cas au Tibet... Comme c’est le cas dans tout plein d’autres endroits... Et je n’ose parler de l’Irak etc...\nEt c’est bien cette division idéologique qui permet encore joyeusement aux uns et aux autres de s’entrertuer en toute tranquilité.\nHaina\t19 avril 2008 16:02\nVous parlez de novlangue, que signifie pour vous ce terme ?\nEst-ce que ce commentaire (qui consiste a dire "en tous cas c’est la merde partout alors conchions qui on veut et tant pis si la Chine s’en trouve ensevelie") est ecrit en novlangue ?\nWuyilu\t19 avril 2008 17:35\nNon, mais le votre exactement et vous le savez... Puisque mon commentaire n’a en rien la signification que vous lui donnez... Et le titre de votre commentaire laisse rêveur...\nHaina\t19 avril 2008 18:26\nJe ne comprends pas plus apres que vous avez affirme que je le sais.\nQu’est-ce que la novlangue pour vous ?\nSerait-ce une articulation linguistique qui vient demanger au moment ou vous exercer votre devoir de plaider vos causes consensuelles en desinformant ?\nPour ce qui est du titre de ce commentaire et des precedents (le votre compris) rendons a son auteur sa paternite-creativite qui vous laisse reveur et qui moi me fais gerber (choisissez vos amis comme vous le voulez).\nRousquille\t19 avril 2008 13:40\nxavier\t19 avril 2008 17:08\nSi j’ai bien compris le texte dont vous donnez le lien (mon anglais est sommaire) le "militant tibétain" qui tente d’arracher la flamme olympique des mains de la championne chinoise handicapée en fauteuil serait un agent provocateur chinois ; photo à l’appui, on le voit arriver sur les lieux en compagnie de manifestants chinois.\nA ce propos, une chose m’intrigue depuis le passage de la flamme à Paris : lors du relais de cette championne handicapée, les hommes en bleu chinois qui tout au long du parcours, avant et après ce relais, ont opéré une protection très rapprochée de la flamme, sont totalement absents (vous pouvez le constater sur les nombreuses photos et vidéos des journalistes français). Je ne vois pas d’explication technique à cette soudaine discrétion, distance, disparition de ces policiers chinois.\nCe fait, vérifiable, ne tend-il pas à accréditer la possibilité que les attaques de la flamme lors du relais de la sportive handicapée (qui ont à juste titre choqué) soient le fait d’une manipulation chinoise ?\nHaina\t20 avril 2008 18:57\nCe personnage qui suscite tant d’interrogation n’a pas ete place en garde a vue ? Je comprends que son identite soit protegee (represailles) mais les sanctions qu’il peut encourir n’ont-elles pas fait l’objet d’un communique par notre chere police nationale ? je suis tout de meme tres curieux des suite de cette affaire mondiale. Un internaute au courant ?\nBoileau419\t20 avril 2008 03:36\nLa réponse officielle à votre question est que l’escrimeuse handicappée chinoise n’avait pas encore commencé le relais. Elle attendait de recevoir la flamme du deuxième relayeur. D’où l’absence des schtroumpfs macoutes de l’escorte chinoise. Reste qu’à mon avis cette histoire est bel et bien un coup monté.\nRegardez bien la troisième photo sur cette page du site officiel. Que voyez-vous à l’arrière-plan ? Le bus des schtroumpfs macoutes, qui se gardent bien d’intervenir sur place...\nQuant à la photo des soldats moines, on a dit qu’elle serait tirée d’un film tourné en 2003. Le problème, c’est que divers films ont été proposés. On a aussi dit que c’était une photo qui serait apparue au dos d’une revue chinoise sur le Tibet, parue elle aussi bien avant les faits de cette année. le hic, c’est que personne jusqu’à présent n’a pu produire une photo de cette revue. Bref, les arguments des pro-Chinois restent des allégations non fondées.\nDepuis quand des bidasses chinois jouent des moines tibétains dans des films ? Cette explication me parait aussi ridicule que l’afffaire du passeport intact de je ne sais plus quel pilote arabe qui s’est jeté sur les tours jumelles à New York. La tour d’acier a pris feu, l’avion s’est volatilisé, mais le passeport du terroriste égyptien a échappé à la fournaise et est tombé sur le trottoir, où un agent de police l’a ramassé...\nBoileau419\t20 avril 2008 03:37\nDimetrodon\t20 avril 2008 14:38\nJe ne sais pas qui avait moinsé cet article en anglais mais moi je l’ai plussé car je trouve ce témoignage bouleversant et particulièrement instructif. En tout cas, il ne me surprend pas. La culture chinoise se fonde essentiellement sur le bourrage de crâne et la manipulation. Des robots qui récitent des leçons bien apprises et malheur a celui qui sort du rang !\nDonc, ce que je voulais dire, c’est que je vais prendre le temps ce soir de traduire ça en français s’il n’existe pas de tradiction, car cette femme a raison, les langues constituent à la fois un pont mais aussi un barrière. Et tous ceux qui viennent lire AgoraVox ne lisent pas forcément la langue de Shakespeare. Encore heureux qu’on ne soit pas obligé de traduire du Chinois, là j’avoue que j’y passerait plus de temps !\nfafou0\t20 avril 2008 11:20\nMerci à "Tarouillan" de nous faire ce rappel Historique et nécessaire sur les Tibétains et la Chine...que l’on peut d’ailleurs lire dans les livres d’Histoire...ainsi qu’à "Charles" qui nous fait un petit rappel des premiers événements tibétains qui ont commencé à entâcher les JO...\nIl est primordial de connaître l’Histoire du Tibet et de la Chine avant de faire quelques commentaires que ce soient au sujet de ces deux pays !!!\nJe remercie aussi l’auteur de ce sujet qui, une fois n’est pas coutume, reste dans la neutralité !\nPour ma part, je ne vois autour de ces JO que violence verbale et auditive qui est inquiétante car tout cela devient un jeu bien anti-démocratique et médiatisé à souhait par une mouvance allant de l’extrême gauche à l’extrême droite avec les dérives que l’on connaît.\nPauvre France naïve qui pense qu’elle peut en un clin d’oeil changer un pays comme la Chine comptant 1milliard300millions d’habitants, ce qui n’est pas rien à gérer...d’une "pitchinette" ! Commençons d’abord par lire notre propre HISTOIRE et à balayer devant notre porte.\nCeci dit, le régime Chinois est bien loin d’être ma tasse de thé !\narmand\t20 avril 2008 11:30\nA vous croire, il n’aurait pas fallu critiquer le fascisme ou le stalinisme sous prétexte que tout n’était pas rose en Occident. Vous ne faites que donner des arguments à l’impuissance et à la lacheté.\nfafou0\t20 avril 2008 13:48\nQue je sache, le Président Chinois n’a pas l’intention d’envahir la France et le monde avec ses troupes (avec ses produits oui !) et si c’était le cas d’ailleurs il y aurait toujours quelqu’un comme Chamberlain pour dire "la paix pour notre temps"...et un autre Pétain !\nCe que je regrette dans ce cas c’est :\n- d’une part, que les JO ait été attribués à la Chine,\n- d’autre part, que les médias et par voie de conséquence les internautes n’aient pas réagi de suite à ce choix.\nDans ce cas là, il y aurait eu une certaine logique...Les immigrés chinois ont toujours su s’adapter chez nous et c’est ce peuple que nous "prenons en otage" pour crier notre colère contre ce régime qu’il (le peuple) subit.\nPersonnellement je m’interroge...quel "loup" ...se cache derrière l’engouement médiatique (JT ou autres débats) pour ce sujet, par exemple !\nWuyilu\t20 avril 2008 14:14\nJE REMETS CE COMMENTAIRE A SA BONNE PLACE - sorry pour l’avoir placé trop haut...\nEt on peut croire les yeux fermés à l’objectivité de Michael Parenti, à côté duquel un Michael Moore passe pour un type d’extrême droite ! Les analyses de Parenti, l’un des rares intellectuels américains ouvertement marxiste, sont sur tout sujet entièrement orientées vers le seul soutien de son idéologie. Et comme c’est un type très brillant et très fin, ça trouble. Sauf qu’il faut penser que c’est ce même Parenti qui tirait à boulets rouges sur Gorbatchev et la pérestroïka pour défendre l’orthodoxie soviétiique. Sauf que si son analyse du passé tibétain est assez conforme à la réalité (pour les points très négatifs), sont analyse depuis 49 est terriblement mensongère et déficiente. Comme les thèses D’elisabeth Martens, sinologue Belge appointée par le gvt Chinois, ces discours ne sont absolument pas pris au sérieux par les dizaines d’autres historiens spécialistes de la question. Et ce n’est pas un hasard si, au départ, ce texte de Parenti a été ressorti par la très "neutre" Union des Chercheurs et des Etudiants Chinois. On trouve aussi du Parenti, encensée sur des sites comme www.communisme-bolchevisme.net, dont l’objectif avoué est : "Pour la renaissance de l’URSS et de la DDR !"\nbobbygre\t18 mai 2008 22:15\narmand\t20 avril 2008 11:28\nLa lettre de la courageuse étudiante chinoise ci-dessus devrait, en effet, ouvrir les yeux de certains sur la nature du régime chinois et surtout sur le ’formatting’ de certains étudiants qu’il envoie à l’étranger.\nAinsi aux USA (Duke University) comme en France (manifestations hier à Paris) des Chinois peuvent, sans vergogne, se prévaloir des libertés publiques dans nos pays pour s’en prendre à ceux qui ne pensent pas comme eux, les intimider, critiquer les médias des pays qui pourtant les laissent manifester.\nPourrait-on imaginer des étudiants étrangers en Chine manifester contre la désinformation des médias chinois ?\npierrot\t20 avril 2008 18:22\nLa photo qui vous avait été transmise récemment et qui servait à dénoncer les agissements des policiers Chinois au Tibet n’avait effectivement rien à voir avec les derniers événements de Lhassa de 2008.\nC’était une photo prise à l’époque d’un film en 2003 où les policiers avaient été contraints par leur direction, de faire office de figurants, car les vrais moines avaient refusé de tourner pour ce film.\nOn peut lire l’explication détaillée sur le site canadien :\ngalien\t21 avril 2008 00:22\nIl est agreable de constater que la propagande n’atteind pas tous les cerveaux.\nLes chinois sont mechants et d’affreux communistes-capitalistes (quid des soixantes huitards aux manettes), nous qui n’avons jamais été maoistes pour se convertir au Wall Streetisme...\nJ’aurais seulement apprecié que l’auteur parle de la nature du regime tibethin pré 59 qui reposait sur le servage, qui nous le savons tous est une garantie pour le respect des droits de l’homme.\ntiens je vous laisse un pti lien que j’ai trouvé interessant sur le sujet :\nTarouilan\t21 avril 2008 02:04\nLe Dalaï-Lama.... le connaissez-vous vraiment....\nAu préalable des information qui suivent, il faut néanmoins prendre du recul, ce régime théocratique épouvantable, pouvait sous des coutumes et rites différents, se retrouver dans notre propre culture européenne aux différentes périodes du moyen âge et il convient de garder de conserver la distance nécessaire et de regarder ce DL, comme nous considérons certains de nos propres ancêtres de ces périodes.\nLe Dalai Lama au temps où il dominait le Tibet, avait un goût très particulier pour les objets décoratifs fabriqués avec de la peau humaine (d’humains sacrifiés à cette occasion) et il avait même envoyé des serviteurs chercher et recueillir ce genre d’objets à travers tout le Tibet. lorsqu’il à quitté à la hâte son palais pour s’enfuir en Inde, il n’a pas oublié d’emporter ces 67 objets, des « faqi » (instruments de musique employés aux cérémonies bouddhiques confectionnés avec les os humains).\nDans son exil, pour se lier d’amitié avec des personnalités politiques, il parfois commis l’erreur d’offrir comme cadeaux précieux, du moins à ses yeux, ce type de présents.\nA l’époque où le Tibet féodal esclavagiste existait, c’est à dire jusqu’en 1959, les objets d’ornement et de décoration confectionnés avec de la peau et des os humain, notamment les cranes..EN BOUGEOIRS..étaient très appréciés des nobles, des seigneurs et des autres gens de la classe supérieure qui les offraient comme présents de grande valeur à leurs hôtes de marques et à leurs amis. Serait-t-il possible que cela soit la « culture bouddhique axée sur la compassion et la commisération » que le Dalai Lama prêche partout ... il y a peut-être la, un hiatus... qu’en pensez-vous ?\nMax\t21 avril 2008 13:24\nPour mémoire, en 1948, le Dalaï Lama à 16/17 ans.\nLe pauvre ado sera comme le Pachem Lama manipulé par le régime chinois avant de s’enfuir à l’étranger.\nUn agent des services de propagande du régime chinois ?\nTarouilan\t21 avril 2008 02:39\nMoeurs non violentes et sympathiques au Tibet vers 1900 ...\nQuelle était l’état de cette merveilleuse compassion et non violence en 1903..... décrite par un moine japonais de passage :\nDébut octobre 1901, Kawaguchi (moine japonnais) découvre une vingtaine de condamné au pilori exposés dans un quartier passant de Lhassa. Ils sont tous bien vêtus et viennent du monastère de Tangye-ling, dont le supérieur, Demo, régent du Dalaï lama a été accusé d’avoir voulu empoisonner ce dernier au moyen d’une formule magique bön placé dans une semelle de ses chaussures par un des ses frères. Les condamnés appartiennent à la famille de cet homme éminent ou sont leurs subordonnés ; il y a même l’épouse de l’ex-régent qui a commis le crime de tenter de lui venir en aide alors qu’il était emprisonné ; elle a reçu en punition trois cents coups de fouet avant d’être exposée. Les condamnés ont le cou passé dans une cangue ; un écriteau informe le public de la nature de leur forfait. Les passants, plèbe et gens de condition, complètement dépourvus de compassion, se moquent de ces pauvres gens exposés à leur morbide curiosité en leur reprochant leur opulence passée. En plus de ces condamnés, seize moines bönpos ont été exécutés et un nombre indéterminé de personnes exilées. C’est l’occasion pour notre moine japonais de décrire les supplices auxquels sont soumis les condamnés. Le principal condamné, le frère de Demo, a été précipité dans un donjon possédant une unique ouverture à son sommet. La nourriture qu’on lui jetait était juste suffisante pour l’empêcher de mourir de faim et lui permettre de supporter les tortures destinées à le faire avouer. Celles-ci consistaient à lui enfoncer des pointes de bambous au bout d’un doigt jusqu’à ce que l’ongle tombe et même après ; le supplice était interrompu chaque fois que nécessaire, afin que le prévenu ne meurt pas avant que tous les doigts aient été traités. Le malheureux ne voyait la lumière du ciel que pour être conduit à ces interrogatoires épouvantables. Voici quelques autres supplices alors usités au Tibet : celui des bonnets de pierre consiste à lester la tête de bonnets de trois kilos et demi empilés les uns sur les autres jusqu’à ce que les globes oculaires sortent des orbites ; le fouet est appliqué au moyen d’une baguette de saule à raison de 300 à 700 coups, les chairs du dos sont tailladées et il arrive même que des hémorragies internes se produisent ; l’énucléation et l’amputation des mains font également partie des peines infligées, l’amputation frappe les voleurs récidivistes qui sont, au préalable, pendus par les mains ; Lhassa est remplie de mendiants aveugles et privés de mains ; le nez fendu et les oreilles coupées sont les châtiments réservés aux coupables d’adultère et le mari trompé peut les infliger lui même, en cas de flagrant délit, quitte à faire ensuite un rapport aux autorités ; il y a aussi l’exil et la peine de mort, les exécutions ayant lieu par immersion dans l’eau du condamné enfermé dans un sac de peau à moins qu’il ne soit lié et lesté d’une grosse pierre selon le procédé décrit plus haut ; les condamnés à mort sont privés de leur tête qui bouillie, exposée en public, puis enfermé dans le bâtiment de la "damnation perpétuelle"\nVivement le retour du DL au Tibet.....\nclaude\t21 avril 2008 12:57\nalors qu’à la même époque,\nla chine était un modèle de démocratie, de développement économique, et la corruption n’y régnait pas du tout.\nl’impératrice cixi, qui a disparu en 1912, fut une souveraine pleine de compassion et de générosité.\nla paysannerie nageait dans le bonheur et l’opulence, les seigneurs de guerre se conduisaient en parfaits gentleman !\nc’est à contre-coeur que Sun Yat-sen fait proclamer la république en 1911.\nnous même, en tant que peuple colonisateur, avons porté haut et fort les valeurs des Lumières (tiens, je mets même un grand "l" ) aux populations d’afrique et d’extrème orient. nos colons ne se sont pas du tout enrichis en laissant la quasi totalité des populations autochtones dans une situation d’infériorité, les cantonnant à la domesticité ou au prolétariat agricole...\nces peuples sont vraiment des ingrats de nous avoir foutu à la porte, avec toutes les bontés que nous leur avons prodiguées !\ngalien\t21 avril 2008 08:13\nEt bien je vais vous dire, vous n’avez rien compris,\nLa réalité est que, sans ses yeux on est à l’abri de l’illusion, sans les mains on est à l’abris de la gourmandise et du vol. Non vraiment messieurs vous manquer d’ouverture d’esprit...\nTiens, maintenant que j’y pense sans langue on dit moins de conneries... Alors je propose une petition : de Robert Menard, dis le bienfaiteur, à Delanoé en passant par Sarkozy, il faut que tout le monde aille un peu se ressourcer au tibet au lieu d’aller à la cérémonie des abominables chinois.\nDe plus je propose que l’on institue le jeu des osselets comme discipline olympique, une bonne chance de medaille pour le dalalilama ?\nfaxtronic\t21 avril 2008 11:07\nJe commeneca croire que la Chine a gagné dans son jeu de desinformation. Ce sont des dictatures, il ne faut jamais traité avec des dictatures. Il faut detruire les dictatures, et pas traiter avec eux, jamais.\nQue 2008 ne soit 1936\ngalien\t21 avril 2008 17:46\nFranchement comparer 36 à 2008 cela releve comment dire.... d’un peu de niaiserie.\nD’accord avec toi faxtronic sur le fait qu’il ne faille pas enjoliver ou victimiser la chine mais tout de meme ce ne sont pas des nazis, et d’ailleurs je rangerais plutot idéologiquement les nazis du coté des tibetins (voir l’historique plus haut). Enfin rappelons nous ce qui a amener hitler au pouvoir, le sentiment d’humiliation du peuple allemand apres la grande guerre, plus la crise economique de 29.\nQue gagne-t-on aujourd’hui a titiller les chinois comme cela ? Quel est le but ? Une bonne guerre ?\nJ’ai l’impression que l’on en gagnera que cela a jouer les oies blanches excomunicatrices.\nPlus de 1300000000 d’hommes meritent qd meme un peu plus de respect, et je compte avec les tibetins qui ont le droit a autre chose que le servage.\nMarcel43\t30 juillet 2014 23:49\nBonsoir, Je n’ai pas lu tout les commentaires.\nJe veux juste mettre une version ici :\nMes excuse si c’est en double.\nMarcel43\t1er septembre 2016 02:37\nMerci Il se trouve que j’aime beaucoup Michel Collon. Qui fait avec Ho ! combien de courage, un excellent travail. bonne nuit.\nChine Désinformation Jeux Olympiques de Pékin


C'est la reprise pour l'Élan béarnais\nLundi 17 août 2015 à 18:35 -\nLes joueurs de l'Élan béarnais ont repris ce lundi le chemin de l'entraînement. Le groupe n'est pas encore au complet, seuls les espoirs et les joueurs français sont présents pour le moment, au Palais des sports de Pau. Le nouvel entraîneur Éric Bartecheky est toujours à la recherche de deux joueurs.\nReprise de l'entrainement à l'Elan béarnais © Radio France - Najat Essadouki\nÀ l'Élan béarnais la reprise se fait en douceur. Le groupe n'est pas encore au complet. Pour le premier entraînement de la saison, seules les joueurs français et les espoirs étaient présents.\nLes américains JK Edwards et Michael Thompson sont attendus ce week-end en Béarn, pour une reprise de l'entraînement lundi prochain. L'aillier international Max Kouguère est lui, avec l'équipe de Centrafrique pour disputer le championnat d’Afrique des nations, il rejoindra le groupe béarnais après la compétition.\nDes ambitions fortes malgré les difficultés financières\nLe club est toujours à la recherche d'un intérieur et d'un ailier pour cette saison. « Il y a une réalité économique à laquelle faut faire face » , admet Eric Bartecheky, le nouvel entraîneur de l'Élan béarnais.\nSON Elan Eric Bartecheky\nBlessé au dos alors qu'il était avec la sélection tunisienne, Sami Driss, ne pourrait reprendre la compétition que fin septembre. Le championnat reprendra le 3 octobre.\nBasket - Handball - VolleyBasket : découvrez le calendrier de l’Élan Béarnais pour la saison 2020-2021