RESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis)\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (86.65.216.xxx) le 01/11/10 à 17:48:21\nPensez-vous que la responsabilité du médecin qui a délivré un certificat d'aptitude à la pratique de la cap en compétition au malheureux coureur décédé d'une crise cardiaque au Marseille-Cassis pourrait-être engagée ?\nJe pense que si un véritable examen médical avait été effectué\net non pas un simple coup de tampon "apte" délivré contre 22.euros en 2 minutes, ce médecin aurait du déceler quelque chose d'anormal chez cette personne et n'aurait pas du l'autoriser à la compétition.\nQu'en pensez-vous ? Le médecin traitant du coureur peut-il avoir des comptes à rendre à la justice ?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Poopª (invité) (90.58.110.xxx) le 01/11/10 à 17:56:49\nS'il n'a rien décelé d'anormal sa responsabilité n'est pas engagée, il faut savoir aussi que les aspirants marathoniens "cardiaques" cachent leurs problèmes.\nOn peut claquer en sortant d'un test d'effort chez le cardiologue, même celui ci s'est révélé excellent, donc prudence dans l'entraînement...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par ceef (invité) (92.129.2.xxx) le 01/11/10 à 17:58:04\nPensez-vous que le médecin traitant de l'idiot qui a posté ce message peut-il être tenu responsable des propos de son patient??\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Judoboy (invité) (195.101.137.xxx) le 01/11/10 à 18:06:01\nPour que des poursuites puissent être engagées à l'encontre du médecin, il faut : soit que la famille de la victime porte plainte à son encontre, soit que le Procureur de la République ordonne aux policiers une enquête s'il estime que cela est nécessaire, et que les circonstances de la mort sont troubles.\nL'enquête consistera alors en la saisie des dossiers médicaux du patient en présence d'un membre du conseil de l'ordre des médecin. Ce dossier sera expertisé, et le médecin ayant délivré le certificat médical sera auditionné. Les témoignages des coureurs qui ont assisté au décès seront également recueillis, ainsi que ceux de l'équipe (pompiers, médecins...) qui l'a secouru, pour connaître l'état de la victime juste avant son décès. Un autopsie peut également être envisagée.\nDans ce genre de dossier, il est très difficile de déterminer les responsabilités de chacun...\nJe ne pense pas de toutes façons qu'il y ait une enquête, c'est un accident tragique comme ça arrive malheureusement dans tous les sports...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (87.64.130.xxx) le 01/11/10 à 18:06:04\nTu as l'air très sur de ce que tu écris ! es tu médecin ? avocat ? Selon moi ni le médecin ni les organisateurs ne sont en cause. Tu parles de véritable examen médical par opposition à un coup de tamon. Mais le problème c'est que tous les organisateurs de course en France se contentent de respecter la loi en exigeant ce bout de papier "apte à la course en compétition" délivrable par tout médecin généraliste.\nComment peux tu affirmer que "ce médecin aurait du déceler quelque chose d'anormal chez cette personne et n'aurait pas du l'autoriser à la compétition." Rien ne dit que même après un vrai test d'effort sous électrode (obligatoire en Italie d'ailleurs) cet accident n'aurait pas eu lieu? Conclusion, sans être médecin, je pense que la médecine ne peut prévenir tous les accidents cardiaques\nCela étant dit, nous sommes tous tristes quand un coureur nous quitte, paix à son âme\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (90.58.110.xxx) le 01/11/10 à 18:15:31\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Judoboy (invité) (195.101.137.xxx) le 01/11/10 à 18:16:15\nTu m'as mal compris, je ne dis pas que le médecin doit être mis en cause, je répondais juste au post précédent en expliquant le déroulement d'une procédure classique dans ce genre de cas... Je ne suis ni médecin ni avocat, mais Gendarme, et j'ai déjà eu à traiter ce genre d'accident (ça n'était pas de la course pied mais un match de foot...).\nPour les faits de Marseille Cassis, je n'y étais pas, et je ne sais pas ce qui s'est passé, je me garderai bien d'apporter un jugement sur le médecin ayant délivré le certificat médical...\nComme je l'ai dit c'est un accident tragique qui malheureusement n'est ni le premier ni le dernier du genre...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par maryse.21 (invité) (88.184.38.xxx) le 01/11/10 à 18:18:36\nJ'ai 64 ans marathonienne, j'ai couru le marathon du mtblanc en juin dernier, je suis suivie par un cardiologue depuis une trentaine d'année suite au décès d'un frère sportif.C'est lui qui me délivre mon certificat médical pour courir après avoir eu une échographie et un test d'effort avec electrodes...mais il faut savoir qu'un accident peut toujours arriver meme en sortant de chez lui....faire attention et etre à l'écoute de son corps ,et savoir s'arreter quand il faut.En plus chaque coureur doit se sentir responsable.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.249.16.xxx) le 01/11/10 à 18:25:59\nla loi dit (je cite de mémoire seulement) que le texte du certificat doit être quelque chose comme "pas de contre indication apparente ce jour, de la pratique de la course à pied en compétition".\nQue peut-il arriver au médecin avec un tel texte?\nAprès, si le certificat a été fait à distance ou par dessus la jambe, comment le prouver?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par running007 (invité) (88.161.192.xxx) le 01/11/10 à 18:45:50\npourquoi toujours vouloir trouver un responsable ?\ndifficile par un simple examen de déceler une anomalie\nmeme pour les pros c'est pas evident ( savidan ou thuram recement ) donc pour le capeur moyen....\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par okonomiyaki (membre) (89.87.64.xxx) le 01/11/10 à 18:46:36\nUn certificat médical pour un sport n'est pas un certificat "d'aptitude à" mais un certificat de "non contre-indication à la pratique" (en général on se fait rajouter "en compétition"), ce qui est très différent.\nUn certificat d'aptitude engage beaucoup plus la responsabilité de celui (ou celle) qui le rédige.\nMaintenant comme on l'a écrit auparavant, un accident peut arriver n'importe quand, même aux meilleurs et les exemples ne manquent pas.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (86.70.118.xxx) le 01/11/10 à 19:18:41\nEn sortant de chez son cardiologue on peut également faire un infarctus...impossible de prévoir!\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (86.193.44.xxx) le 01/11/10 à 19:24:40\nTout dépend comment est rédigé le certificat.\nSur le mien il est marqué que je suis "apte physiquement à la pratique de la course à pieds en compétition". Mais c est moi médecin traitant depuis toujours...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par frunny (invité) (78.249.184.xxx) le 01/11/10 à 20:28:53\nil faut savoir qu'un certificat médical n'engage que très peu le médecin .En effet , un problème cardiaque majeure peut ne pas être détecté par une simple visite .\nNéanmoins - et au risque d'en choquer quelque uns - ça serait la plus belle mort pour moi que celle de finir ma vie en vivant ma passion .\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par invite (invité) (90.33.97.xxx) le 01/11/10 à 20:34:15\nle medecin peut pas etre responsable ! vous avez que des conneries a mettre en post sans deconner\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par frunny (invité) (78.249.184.xxx) le 01/11/10 à 22:35:46\nsi c'est pour insulter tout le monde...... il existe des médicaments qui traitent ça très bien ! ( ou d'autres sites pour vous défouler ! )\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 01/11/10 à 22:42:34\nLe médecin n'est responsable que s'il a commis un faute en relation avec le décès. Il faudrait, par exemple, qu'il ait manqué une contre-indication ayant causé la mort alors qu'elle était décelable par le simple examen de routine.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (88.139.118.xxx) le 02/11/10 à 08:10:18\nLe certificat médical, pour l'obtention de\n- licence FFA Loisir (opyion Running)\ndoit être daté de moins de 3 mois, comporter obligatoirement la mention "non contre indication à la pratique de l'athlétisme de compétition", même pour la licence "LOISIR". (circulaire administrative FFA 2010/2011).\nLa règle est très stricte, nous refusons tous les certifs comportant la mention "course à pieds", y compris pour les licences Loisir. (je suis secrétaire général de mon club FFA).\nMainetnat, athlète FFA moi aussi depuis 10 ans, je conçois qu'il y ait des médecins complètement incompétent en la matière. J'ai eu sur 8 ans, un certificat médical donné en 2mn, après juste la la mesure de la tension et du pouls !!!! J'ai changé de médecin en 2009 : test d'effort OBLIGATOIRE en 2009 - que je n'ai pas refait en 2010 - j'ai 46 ans).\nMais malgré tous les tests que le médecin peut prescrire, toutes les anomalies cardiaques ne peuvent être décelées.\n(dailleurs c'est souvent écrit dans les certifas (absence de contre-indication à ...décelable ce jour".\nChacun essaie de se protéger à sa manière, et il a raison : organisateur, médecin, FFA....mais au coureur ausi a prendre ses responsabilités en connaissance de cause.\nMaintenant, si le coureur avait une maladie décelable à l'examen médical pour le certif, il est bien entendu que la responsabilité du médecin était engagé.\nMais là je ne peux en dire plus bien évidemment. Le coureur, décédé à Marseille-Cassis, courait depuis longtemps, était bien entrainé, d'après les témoignages de sa famille.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (90.40.52.xxx) le 02/11/10 à 08:22:21\nL'examinateur qui délivre un permis de conduire est-il responsable si le nouveau conducteur tue le lendemain une vieille dame avec son bichon sur un passage protégé?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Galate57 (membre) (192.54.145.xxx) le 02/11/10 à 09:01:44\nIl me semble difficile de se prononcer sur la responsabilité du medecin au travers d'un forum.\nD'ailleurs a t elle été engagée ?\nLes ayants droits ont ils porté plainte ?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 02/11/10 à 14:37:42\nEn Suisse, on ne nous fait pas chier avec ces certificat médicaux. On prend part à une course et on en assume les risques et les conséquences.\nCelui qui veut passer un examen pour se rassurer va chez le toubib et paie son examen.\nEt je ne suis pas sur qu'il y ait (proportionnellement) plus de morts lors des course en Suisse par rapport à la France.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Kardegic (invité) (85.68.148.xxx) le 02/11/10 à 17:14:44\nFaut-il faire un teste d'effort a tout le monde??? Et des certificats de non contre indication a courir derrière le bus quand on est vieux obèse cardiaque sédentaire?\nLes 30 flexions avec mesure du poul avant après semblent suffisantes pour estimer rapidement si la forme physique d'une personne lui permet de pratiquer un sport en compétiton.\nOn ne peux pas tout prévenir, et ce n'est pas souhaitable.\nUn jour on finira par faire scanner du corps entier a tout le monde, au nom du fameux principe de précaution\nUn medecin qui n'examine pas son patient du tout avant de délivrer le certificat semble etre mavais, et ses patients devraient en changer\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (90.40.52.xxx) le 02/11/10 à 17:42:09\nSi un médecin examine le patient au temps T+oJ===>risque néant.[ J=>jour.]\nLe coureur court sa course au temps T+xJ===>risque possible.\nT+oJ =T si x>o===>T+xj toujours>T.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par karaté kid (invité) (193.49.172.xxx) le 02/11/10 à 18:00:36\nNon moi je pense que c'est la mort qu'à pas été réglo: tu fais ton certificat comme il faut, tu bois de l'eau, tu suces des brocolis et voila ce qui t'arrive.\nA te dégouter d'être obeissant.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Bemolette (invité) (60.234.226.xxx) le 05/11/10 à 05:07:16\nIl n'est pas possible de prévoir certaines défaillances cardiaques Personnellement(et je ne dois pas être la seule) je connais plusieurs cas; dont un ami proche; de personnes décédées peu de temps après des tests a l'effort parfaitement normaux.Le certificat médical exige en France est surtout un moyen pour les organisateurs de se couvrir. Dans de nombreux pays c'est au coureur et non a un médecin de dégager la responsabilité de l'organisateur en signant un document attestant de la connaissance des risques encourus dans la pratique de la compétition; risque de mort compris.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par jf34 (invité) (95.176.53.xxx) le 05/11/10 à 07:11:12\nil y en a ras-le-bol de cette américanisation de notre société. Laissons aux yankees cette dérive. Bientot on va exiger un certificat datant de moins de 2 jours, car bien evidemment que veut dire un certif datant de 11 moins et 29 jours ???\nUne seule solution : que les gens soient responsables. Qu'ils profitent d'une visite classique (grippe, ..) pur demander un certificat, et ainsi éviter de payer 22 euros pour rien, ou bien traffiquer les dates : ils ne seront pas emmerdés par une visite de complaisance, et l'organisateur aura son papier, qui en cas d'accident sera invalidé.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (194.199.172.xxx) le 05/11/10 à 07:58:55\ntiens donc, il faudrait donc un certif pour courir un marathon aux states ?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par momo (invité) (193.50.72.xxx) le 05/11/10 à 08:29:14\nune connaissance d'une connaissance est même décédé suite à un test d'effort!!\nle risque 0 n'existe malheureusement pas\nCourage à ceux qui ont vécu ce drame\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (86.74.47.xxx) le 05/11/10 à 08:35:00\nComme si on restait au chaud, sans courir, nous ne risquions pas d'infractus ?\nArrêtons de cherchez des coupables partout, même là où il n'y a pas.\nSon heure est venue, paix à son âme, et courage à sa famille\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (160.92.7.xxx) le 05/11/10 à 10:38:13\nLa responsabilité du medecin ne pourra jamais être engagé DES LORS QUE :\n1) ce medecin n'a jamais constaté un problème particulier sur son patient.\n2) que dans le dossier médical du patient chez ce medecin, il n'y a jamais eu de référence à une perturbation/anomalie cardiaque.\nAu pire, et après de nombreuses expertises, douloureuses pour tous (medecin, familles, etc.), on pourrait éventuellement , un jour, conclure que le medecin a été peut négligent, voir incompétent. Ce qui est extremement rare !\nLe conseil de l'ordre des medecins est là pour protéger les siens ! cf les nombreux cas d'erreur humaines de certains médecins ou chirurgiens qui passent à travers les mailles du filet !\nA noter : le risque 0 n'existe pas que l'on soit sportif du dimanche, sportif confirmé, sédentaire. cf : rupture d'anévrisme !\nL'idéal est de réaliser régulièrement un test d'effort (et encore...)\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Gullit (invité) (83.158.124.xxx) le 05/11/10 à 18:25:36\nJe vient de faire un test d'effort, c'est vrai sur velo mais test comme meme\nReusltat tout est OK mais le cardio ma prevenu que ce n'etait pas une assurance tout risque\nMon coeur peut etre bon maintenant mais dans 1,2 ...mois\nEt beaucoup de coureur ne veulent pas de test juste le tampon\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Bernard (invité) (92.139.225.xxx) le 05/11/10 à 18:49:38\nCa commence à m'énerver tout ça !\nJe suis grand, majeur, et vacciné je me fout bien du certificat.\nTenez, grâce à l'informatique je me les fait en mettant un nom et une adresse bidon pour le médecin.\n"Etre homme c'est être responsable" et je suis un homme !\nJe prends mes responsabilités et encore merde à tous ces assistés et autres fouille-merde.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Gullit (invité) (83.158.91.xxx) le 07/11/10 à 20:20:54\nTu a tout a fait raison mais ensuite il ne faut pas chercher de responsable\nNous somme majeur donc responsable de notre sante\nBeaucoup cherche des coupables por faire de l'argent\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par runaway (invité) (90.50.6.xxx) le 07/11/10 à 20:37:36\nJ'ai lu récemment dans une publication médicale qu'il y a en France , chaque année , environ 1500 décès liés à une activité sportive : on appelle ces accidents , la mort subite du sportif . La victime est en général un sportif entrainé sans antécédent médical .Il n'y a pas de signe préliminaire . Il n'est pas agé . Toutes les activités sportives sont concernées , les sports d'endurance comme les sports collectifs .\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par sp (invité) (90.48.210.xxx) le 30/10/11 à 19:45:22\nil n y a pas eu qu un mort aussi une hyperthermie en réanimation\nla recherche de responsabilité est elle une fin en soit on était onze médecin s pompiers sur la cours 6 privés et 4 du BMP..\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.238.101.xxx) le 30/10/11 à 20:16:27\ndans ces conditions, pourquoi exiger un certificat médical si cela n'engage aucune responsabilité derrière ?\nmédecin c'est bien pour se dérober de toute responsabilité à la première occasion, il n'y a qu'à voir le nombre d'incompétents en radiologie, mais ce n'est pas grave, ils vont demander une augmentation des tarifs de la consultation quoi qu'il advienne....bande de crevards\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.123.147.xxx) le 30/10/11 à 20:22:32\n"dans ces conditions, pourquoi exiger un certificat médical si cela n'engage aucune responsabilité derrière ?\njustement pour evoter toute responsabilité\nl orgnaisateur est couvert.\nlorsqu on est malade, on va voir le medecin mais pas pour l accuser d etre malade.\na ce moment la, le chauffard bourré, qui ecrase un gosse, peut accuser celui qui lui a vendu le pinard\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (85.170.163.xxx) le 30/10/11 à 20:26:50\nTu sort d'une visite médicale avec ton certificat médicale en main. En traversant la rue, tu as une attaque cardiaque et meurt. Le médecin de peu pas être inquiété.\nLe certif ne sert à rien. Juste à ce couvrir de la part des organisateur. Mon médecin a dû faire un certif pour une gamine qui allait danser sur une scène lors d'une fêtes d'école, c'etait une demande des organisateurs. RIDICULE!!!!\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 30/10/11 à 21:22:12\nC'est si facile de critiquer le monde médical ... Les gens qui critiquent sont finalement, j'en suis certaine, les premiers à fréquenter les professionnels de santé, lorsqu'il en ont besoin. Ces messages sont très inquiétants ... De quoi dégoûter les plus jeunes qui sont intéressés par cette profession.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par PQU (invité) (90.9.226.xxx) le 30/10/11 à 21:33:46\nc'est un post de 2010 - OK, 1 mort sur MC\n- Nous sommes le 30/11/2011 : aujourd'hui, un homme est décédé également sur MC.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 30/10/11 à 21:40:11\nJe vous invite à lire attentivement avant de juger:\nLa mort subite non traumatique liée aux activités physiques et sportives\nRecommandations du colloque du mardi 26 janvier 2010\nDocteur Alain CALMAT, Président de la Commission médicale Sport Santé du CNOSF\nJe pense à tous les sportifs, jeunes ou moins jeunes, qui au cours de leur pratique sportive ou pendant une\npériode de repos, ont subitement perdu la vie à cause d’un arrêt cardiaque. La mort causée par le sport,\ndirectement ou indirectement, est un échec. Chacun sait en effet qu’à condition d’être pratiqué dans de\nbonnes conditions, le sport est un élément essentiel du développement physique et psychique de l’individu.\nC’est également un élément de plus en plus reconnu dans l’arsenal thérapeutique, que ce soit en prévention\nprimaire, secondaire ou tertiaire.\nMalheureusement, pour des raisons variées, dont certaines sont encore méconnues, des accidents dus aux\nactivités sportives sont encore trop fréquents. Des accidents cardiaques aigus et irréversibles, rares mais\nterribles, emportent des sportifs en pleine possession de leurs moyens, parfois sans prémices, laissant les\nfamilles dans le malheur. Ce deuil, le mouvement sportif – les médecins, les scientifiques et les responsables\nsportifs – le partage. Le devoir du mouvement sportif est de rechercher tous les moyens pour lutter\nefficacement contre ce terrible fléau.\nC’est le sens de l’engagement pris par le Comité National Olympique et Sportif Français, son président,\nDenis MASSEGLIA, et moi-même, Président de la Commission médicale et Sport Santé, auprès de Pascal\nCANDAU, Président de l’Association 14, que ce dernier a fondé après le décès de son fils Maxime au cours\nd’un match de handball en mai 2009.\nNous pouvons certes incriminer un certain nombre de causes extérieures pouvant favoriser l’accident mais il\nfaut encore mieux cadrer les efforts physiques, surtout s’ils sont intenses, et mieux dépister les risques. Bien\nque de nombreux travaux scientifiques aient été menés pour mieux connaître cet accident vital, que de\nnombreux spécialistes médicaux et des personnalités du mouvement sportif alertent les pratiquants sur les\nrisques de cet accident, et que de plus en plus de précautions soient prises, des zones d’ombre et d’incertitude\nLe mardi 26 janvier au matin, des experts se sont réunis. Ces personnalités qualifiées représentaient, d’une\npart, les institutions publiques et les sociétés savantes, et d’autre part, le monde sportif (les dirigeants, les\nentraîneurs, les éducateurs et les sportifs eux-mêmes). Des exposés et des débats qui s’en sont suivis sont\nsortis des réflexions et des préconisations qui doivent améliorer les attitudes nécessaires pour mieux prévenir\nla mort subite non traumatique du sportif.\nTrois rapporteurs ont restitué ces travaux que vous trouverez ci-dessous.\nRestitution des propositions issues des travaux du matin\nProfesseur François CARRÉ, Unité de biologie et médecine du sport du CHU Pontchaillou (Rennes),\nmembre de la Commission scientifique du Club des Cardiologues du Sport, secrétaire du groupe de\ncardiologie du sport de la Société Européenne de cardiologie et président du Groupe exercice, réadaptation et\nSport de la Société Française de Cardiologie Responsable scientifique de cette séance\nNous allons vous restituer les principales conclusions des réflexions que nous avons eues ce matin sur trois\n· Comment prévenir l’accident ?\n· Comment intervenir efficacement sur le terrain si l’accident survient en dépit d’une bonne prévention ?\n· Quels sont les aspects médico-légaux ?\nI. Réflexion 1 : La prévention\nProfesseur François CARRÉ,\nEn ce qui concerne la prévention, nous sommes convenus qu’il était indispensable d’obtenir des données\népidémiologiques en France sur les cas de morts subites car nous manquons fortement de données en la\nmatière. Nous nous heurtons en effet à des difficultés de recueil des données. C’est pourquoi nous avons\nconsidéré qu’il était important d’impliquer tous les intervenants dans le domaine sportif – fédérations,\nmédecins, sportifs – pour collecter des informations sur la mort subite.\nPour que la prévention soit efficace, encore faut-il rendre la visite médicale de non contre-indication efficace.\nLes propositions faites en la matière ce matin portent sur :\n· l’organisation d’une première visite forte comportant un bilan médical poussé et un électrocardiogramme\navec l’établissement d’un planning de visites et d’un questionnaire d’auto-évaluation entre deux visites.\nSi la première visite montre un doute ou une anomalie, le sportif devra être suivi de manière plus\n· la formation des médecins : actuellement la durée de la formation des médecins aux contraintes que\nreprésentent le sport pour l’organisme et à l’importance de la visite de non contre-indication est trop\ncourte. Il est donc important d’insister sur la formation du médecin à ce propos ;\n· l’éducation des sportifs : le médecin va devoir expliquer aux sportifs comment il faut pratiquer le sport\npour réduire le risque d’accident. Tout le monde s’est en outre accordé sur les modes de diffusion des\nrègles d’or élaborées par le Club des Cardiologues du Sport (envoi conjoint avec la licence, remise par le\nmédecin lors de la visite médicale de non contre-indication, diffusion via l’INPES). Il va falloir\négalement insister auprès des sportifs pour leur faire prendre conscience de l’importance de la visite de\nnon contre-indication afin qu’ils ne la perçoivent plus comme une contrainte inutile ;\n· l’association des rythmes d’entraînement et des rythmes scolaires pour les sportifs de haut niveau qui\nintègrent les pôles : il faut réfléchir à des moyens d’aménager l’emploi du temps des sportifs ;\n· l’importance d’éviter la prise de produits dopants et l’automédication : la visite de non contre-indication\nsera notamment l’occasion de rappeler ces points.\nII. Réflexion 2 : L’intervention sur le terrain\nNous avons mis en évidence la grande avancée en matière de réaction à mettre en oeuvre en cas de mort\nsubite. Des gestes simples doivent être utilisés : le massage cardiaque externe doit être rapidement mis en\noeuvre et ne doit pas être interrompu, notamment pendant le transfert. Doit ensuite être déployée une chaîne\nde survie dont l’objectif est d’éviter toute perte de temps, ce qui nécessite de tout prévoir préalablement et\nd’organiser des répétitions. Il faut aménager une zone pour traiter le sportif à l’abri de la pression\nPar ailleurs, il faut faire pression sur les pouvoirs publics pour insister sur la nécessité d’installer des\ndéfibrillateurs accessibles dans tous les équipements sportifs.\nPour améliorer la situation, le CNOSF peut jouer un rôle important en incitant les commissions médicales\ndes fédérations à pousser les arbitres, les entraîneurs et les joueurs à suivre une formation aux gestes de\npremiers secours. Il est important d’initier le plus possible les personnes sur le terrain pour leur permettre\nd’intervenir le plus vite possible, de prévoir des équipes secours et de s’assurer de la présence d’un\nLa Fédération Française de Cardiologie rappelle qu’il est important de connaître les trois actions à pratiquer\nen cas d’accident cardiovasculaire : appeler, masser et défibriller.\nProfesseur Xavier JOUVEN, Epidémiologiste et rythmologue Cardiologue – INSERM U970, Hôpital\nEuropéen Georges POMPIDOU.\nLe nombre de morts subites non traumatique lors de la pratique sportive n’est pas de 25 par an en France\ncomme indiqué dans certaines études mais de 1 200. Sur ces 1 200, à peu près la moitié survient dans des\nenceintes sportives. Sur les 600 qui interviennent dans des enceintes sportives, dans 99 % des cas, un témoin\nest présent mais, dans un cas sur deux, ce témoin n’intervient pas. La plupart du temps, l’attention se focalise\nsur les sportifs de haut niveau, alors qu’il y a 20 fois plus de morts subites chez les sportifs occasionnels.\nDans ces conditions, nous appelons les pouvoirs publics à revoir leur position sur l’installation de\ndéfibrillateurs dans les enceintes sportives, d’autant plus que la moyenne d’âge des victimes est de 45 ans,\nvoire moins dans certaines disciplines sportives.\nNous proposons que, pour chaque compétition, les organisateurs répondent à un certain nombre de questions\ntypes portant sur la présence de personnes formées, la présence d’un défibrillateur, le numéro à appeler en\ncas d’urgence, la présence des premiers secours. Cela permettra de gagner un temps précieux en cas\nd’accident et à provoquer des prises de conscience de la part des organisateurs.\nJ’insiste en outre sur le fait que, sans défibrillateur, nous ne pourrons sauver personne. Je pense qu’une\nfédération peut décider de former les sportifs, les entraîneurs et les arbitres à se former, à l’instar de ce que\nva faire la Fédération Française de Football.\nLa mise en place d’une initiation de 30 minutes est suffisante pour apprendre les gestes fondamentaux qui\nDeux régions en France, le Nord et la Bourgogne, parviennent à réanimer 66 % des personnes qui sont\nhospitalisées à la suite d’une mort subite grâce à l’installation de défibrillateurs dans les lieux publics. Cet\nexemple montre qu’en France, nous sommes capables de faire aussi bien qu’à Seattle, qui est en quelque\nsorte la Mecque de la prise en charge de l’arrêt cardiaque aux Etats-Unis.\nAucun d’entre vous n’accepterait aujourd’hui d’organiser une compétition sportive dans un stade qui ne\nserait pas équipé d’extincteur. Cependant aucun sportif ni spectateur n’est victime de brûlures dans les\nstades, alors que plusieurs dizaines de personnes sont concernées par la mort subite chaque année dans les\nstades. Pourtant quasiment aucun stade n’est équipé de défibrillateur\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (86.68.92.xxx) le 30/10/11 à 21:41:29\ncela signifie que cela fait 2 morts en 2 ans. tu confirmes ?\nCela ne serait-il pas du au profil particulier de cette course ?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 30/10/11 à 21:51:01\nje vous invite à lire l'étude sur le dépistage effectué en Italie qui a vu le nombre de décès par mort subite chuter de manière spectaculaire....\nVous êtes prêt à payer une paire de chaussures 100€ mais rechigner à payer 150€ un examen préventif approfondi qui peut vous sauver la vie.....certains içi et ailleurs se vantent de faire de faux certificats ou trouvent anormal de payer un médecin pour qu'il établisse un certif en bonne et due forme\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.124.137.xxx) le 30/10/11 à 22:00:34\nl'etre et le paraitre...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 30/10/11 à 22:13:31\nPour Serge 92. Documentation assez complète, il me semble ...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (81.64.3.xxx) le 30/10/11 à 22:24:04\npour info la france est un des seuls pays au monde a exiger un certificat de non contreindication pour les sportifs amateurs... cf les "questionnaires" d'inscription aux divers marathons, NYC, londres, berlin...\nun certificat de non contreindication n'engage le médecin qui l'a rédigé que si il a négligé l'examen clinique et pas demandé un bilan complémentaire (consultation cardio...) et qu'il est passé à coté d'un pb évident (trouble du rythme, souffle cardiaque, plaintes somatiques). sinon comme il est très justement écrit plus haut, le certificat n'engage le médecin que le jour où il a vu le patient. et heureusement (pour lui) !\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 30/10/11 à 22:27:50\n"le certificat n'engage le médecin que le jour où il a vu le patient". Nous ne sommes pas médecins expert ...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (85.170.163.xxx) le 30/10/11 à 23:30:44\nBen non, je critique pas les médecins, c'est juste que les certif servent juste à dire qu'il y a pas de contre indication.\nmais n'engage pas le doc.... heureusement\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (62.203.39.xxx) le 30/10/11 à 23:41:03\nWikipédia nous rappelle qu'en France:\n"On recense 70 à 100 000 décès par mort subite de l'adulte chaque année et au total, les maladies cardio-vasculaires tuent 150 000 à 180 000 personnes par an, ce qui en fait la première cause de mortalité du pays selon les années."\nSans vouloir minimiser le problème, bon nombre de ces personnes ne sont pas mortes lors d'une activité sportive, qui est ma connaissance pas considérée comme un facteur de risque (il y en a d'autres!). Mais il est vrai qu'il faut tout de même prendre certaines précautions, même si tout n'est pas prévisibles...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par PQU (invité) (90.28.68.xxx) le 31/10/11 à 00:00:09\noui je confirme, un mort encore aujourd'hui, j'y étais.\nH, 47 ans de l'isere, j'en sais pas plus.\nPour le profil il y a pire, mais il y a plus plat !\nPour ma part, j'ai eu très très chaud avant la montée sérieuse, soit avant le km 5.\nJe pense qu'il faisait plus chaud qu'en 2009.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 31/10/11 à 00:06:17\n"Ben non, je critique pas les médecins, c'est juste que les certif servent juste à dire qu'il y a pas de contre indication.mais n'engage pas le doc.... heureusement"\nLe titre du sujet m'a surprise, c'est tout, mais je n'avais pas lu les avis des internautes. Je venais juste de lire encore une critique concernant un médecin mais ce n'était pas dans ce sujet là. Je ne parlais donc pas pour vous. Je viens donc de tous lire les avis des internautes concernant ce sujet. Cf avis d'un internaute ci-dessus : "Nous sommes majeurs donc responsables de notre santé". Je pense que cette personne a en partie raison. Avec un peu de bon sens, on peut parfois éviter le pire ... De plus, les patients ne pensent pas toujours à donner les indications essentielles aux médecins pour prévenir de tels accidents.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par emkz66 (invité) (90.27.168.xxx) le 31/10/11 à 07:02:07\nJ'étais sur cette course que j'ai fini en 1h43. J'ai vu un bonne douzaine de personnes couchées par terre sur le parcours, et encore je suis dans le premier tiers des arrivants. Un amis qui a fini derrière mois (30 min de +) en a vue beaucoup plus. Ce nombre d'abandon est a relativiser sur le nombre de coureurs.\nLe parcours de cette course est physique mais il n'est pas difficile. C'est surtout que l'événement attire beaucoup de personnes n'ayant que très peu de pratique de ce sport. Pour certain c'est la fête à neuneu, mais ils oublient que c'est sur un semi-marathon et non pas une course autour du village.\nEt Il y a aussi une grande part de responsabilité de l'organisation. Il n'y pas de sas. Tout le monde part en même temps, certains sont mauvais et à fond en essayant d'en suivre d'autres. Il y a des bousculades, des chutes tout le long du parcours. Il y a de nombreux passages trop étroits, parfois même les spectateurs condamnent un voie sur les 2 que compte la route J'ai passé les 30min dans la zone d'arrivée (pour attendre mon collègue) et j'ai vu passer beaucoup de genoux et de mains ensanglantées.\nIl y avait la chaleur aussi qui était annoncée 2 a 3 jours avant, ils pouvaient aussi multiplier les zones d'eau (douche et éponge).\nJe trouve que tout ça est très limite pour une des plus grandes classiques internationales. Il y a un mort quasiment chaque année et jamais rien n'évolue: des voitures mal garées, des resquilleurs qui encombrent, les coureurs en fauteuils qui partent en même temps (qui explosent en montée et qui vous explosent en descendant), les spectateurs qui ne sont pas jugulés, les niveaux des coureurs qui ne sont pas respectés... tout est un peu trop "amateur"\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.225.178.xxx) le 31/10/11 à 08:43:58\nCette course fait des victimes pratiquement à chaque édition.\nMalheureusement sur la fin proche de la ligne d'arrivée...\nEn 2009 Un homme de 30 ans a fait un malaise mortel sur le port de Cassis, à 200 m de l'arrivée (sans dossard).\nEn 2010 un homme de 56 ans a été emporté par une crise cardiaque au bout de la côte des pompiers à 3kms de l'arrivée.\nEt 2011, un homme de 47 ans a fait un arrêt cardiaque, tout proche de la ligne d'arrivée.\nLa grande descente est favorable à la performance, on tire sur l'organisme sans forcément prendre conscience de son état à un instant T...\nPersonne ne l'a évoqué des outils à 50-10€ (plus que préventif, une sécurité) "cardiofrequencemetre" permettent de connaître votre rythme cardiaque en permanence. C'est en quelque sorte un électrocardiogramme portable. Beaucoup n'en portent pas sur les courses.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 31/10/11 à 09:36:47\n.... un cardio fréquencemètre ne peut indiquer que la fc....rien à voir avec un électrocardiogramme sur lequel il y a de nombreuses indications pouvant révéler une pathologie silencieuse.....faut aller lire le lien que je vous ai fourni.....par expérience perso je peux vous affirmer pouvoir faire une sortie longue 2h20 sans aucun symptôme durant l'effort , courbe des fcs sans anomalies, et avoir un problême de corronaire dans les heures qui suivent....( seul facteur de risque un peu de tension à l'effort) .....\nAvant tout un test d'effort dans un centre spécialisé vous permettra dans une large mesure de prendre les dispositions de traitementen cas de pathologie révélée...un examen tous les 3-4 ans c'est le prix d'un cuissard ou d'un collant annuel, (vous n'hésitez pa à payer beaucoup plus cher pour certaines inscriptions)........à prendre en charge par votre petit budget, SOYONS ADULTE\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 31/10/11 à 10:41:49\n"C'est en quelque sorte un électrocardiogramme portable."\nC'est accorder beaucoup trop d'importance à un cardiofréquencemètre.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Lau1905 (invité) (160.92.7.xxx) le 31/10/11 à 11:10:13\nUn truc que je comprend pas trop :\nManifestement, année après année, cette course apporte son lot de blessé et plus grave de décès.\nJe comprend pas trop le comportement des autorités (préfecture notamment) qui malgrés tous ces accidents, n'impose pas à l'organisateur des contrôles plus strictes et/ou des avertissements aux coureurs et des équipements particuliers en cas de chaleur.\nOn est quand même sur un 21km avec une très longue côte ! pour des personnes entraînés, c'est déjà pas évident à gérer alors pour des coureurs d'un jour non entrainés, cela devient terrible au niveau FC (sans oublier la chaleur).\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 31/10/11 à 11:33:54\nLau tu veux aussi qu'on te prenne par la main....un peu de responsabilité personnelle....et oui au mois d'octobre il peut faire chaud et le profil n'est pas plat....\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (87.106.140.xxx) le 31/10/11 à 11:55:25\nsur cette course les dossards partent en 1 journée!!! je suis sur qu'il y en a plein qui /revendent leurs dossards a d'autres apres. je vois pas ce que la préfecture peut imposer de + aux orgas il faut 1 certificat médical on peut pas demander qq chose de + juste pour cette course\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par jsouille84 (invité) (77.193.149.xxx) le 31/10/11 à 12:26:45\nje pense que même si le médecin ne lui avait pas donner un certificat, il aurait trouvé une solution pour courir quand même.\nj'en suis le mauvais exemple parfait, j'ai fait la course avec une dechirure de 8 jours au ischios jambiers, et mon toubib ne voulait pas que je cours.j'ai quand même fait la course.\nil faut arreté de chercher " LA FAUTE DE QUI ???" mais plutot " POURQUOI ?? "\nmoi ca fait plusieurs années que je souhaite faire le marseille cassis et personne n'aurai pau m' epècher de le faire.\nje sais qu'il ne faut pas parler comme cela mais une envie de courir une hygiène d'alimentation et une rigeur dans l'entrainement depuis 8 mois, rien n'arrete l'envie.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par mvl59 (invité) (81.66.243.xxx) le 31/10/11 à 12:29:55\nayant participé à cette course, je peux dire que le retrait des dossards est très sérieux: d'abord vérification du certificat médical puis retrait avec courrier de confirmation de l'inscription et carte d'identité.\nLes organisateurs ne peuvent malheureusement pas lutter efficacement contre la fraude, que ce soit au niveau de la cession de dossards (il suffit de voir le nombre d'annonces qu'il y a eu) ou de coureurs participant sans dossard.\nLa course est en quelque sorte victime de son succès. Il y aurait pu y a voir 30 000 inscrits. Sur un tel parcours c'est impossible, déjà 15 000 c'est limite.\nLe même phénomène touche les 20 km de Bruxelles: 35 000 participants dont beaucoup de gens peu entraînés. Seule différence, pas de certificat exigé en Belgique et législation plus souple (il y avait des enfants de 12 ans).\nIl y a malheureusement aussi eu un décès cette année.\nJe pense que c'est au coureur lui-même d'être assez raisonnable pour savoir s'il est capable ou pas de relever le défi (car c'est de cela qu'il s'agit souvent).\nLe médecin peut avoir délivré un certificat la veille après un examen sérieux, il n'est pas à la place du coureur. Il détectera certains signes, mais pas tous.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.238.101.xxx) le 31/10/11 à 12:34:37\nà partir du moment où certain(e)s écrivent ici, que la responsabilité des médecins s'arrêtent à la porte de leur cabinet, pourquoi continuer à les engraisser ces crevards ?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par R. (invité) (82.241.52.xxx) le 31/10/11 à 13:12:06\nJe ne connais pas ce cas précis, mais voici une anecdote perso. Il y a deux ans, le médecin à qui je m'étais adressé pour faire mon certificat ne m'a même pas ausculté, ni posé de questions, il s'est contenté d'établir le document entre deux consultations, contre le prix d'une consultation. Cette année, mon nouveau médecin traitant m'a fait un tour d'horizon complet en 25 minutes - je me suis même retrouvé à faire 30 flexions et suis reparti avec une ordonnance pour un bilan sanguin. On voit la différence d'approche...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (79.87.195.xxx) le 31/10/11 à 13:39:16\nUn vrai sujet de Toussaint ;-)\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (160.92.7.xxx) le 31/10/11 à 14:43:52\nFaut arreter de tous mettre sur le medecin généraliste.\nil ne peut pas tout voir.\nLe strict minimum pour le medecin est quand même d'interroger la personne, calculer son IMC, et faire le test de RUFFIER pour avoir un aperçu de sa forme "du moment".\nSi on veut blinder le truc, alors le legislateur decide que pour toute compétition , il faut présenter un certif (ou licence) avec obligation de passer un test d'effort ! et là, c'est la mort des courses ! c'est pas forcement ce que les coureurs cherche.\nLa responsabilité doit d'abord venir du coureur ! c'est LUI l'acteur principal !\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 31/10/11 à 14:52:40\nsuper important l'IMC, en effet !\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par optitro (invité) (109.0.201.xxx) le 31/10/11 à 14:54:18\nresponsabilité: si chacun assumait les siennes, on serait (presque) dans monde parfait. pas la peine de rèver!! les "honnêtes gens" passent aujourd'hui\npour naîfs et cons bonjour les tartuffes\nfaudrait que je retire ces propos là, je vais encore me faire incendier! tant pis j'assume,\nvous pouvez sortir le goudron et les plumes, la croix et les clous, les potences etc.....\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.208.106.xxx) le 31/10/11 à 15:06:51\nJe ne comprends vraiment pas comment UN SEUL mort, un accident finalement banal, peut faire couler autant d'encre. A chaque seconde DES MILLIONS de personnes meurent de faim ou pire, meurent sous les feus d'armes utilisées, fabriquées ou vendues par NOS gouvernements. Et pour ça ? personne ne cherche de responsable ?\nArrêtez ce débat inutile s'il vous plait et ouvrez les yeux !!!!\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.233.159.xxx) le 31/10/11 à 15:09:35\n+1, le capeur a plus de chances de crever dans un accident de la route que sur un marathon\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.208.106.xxx) le 31/10/11 à 15:14:19\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Les alcooliers réunis (invité) (192.223.140.xxx) le 31/10/11 à 15:18:20\nAvec nos potes les voituriers on décède par la mort des millions de personnes, worldwide, chaque année et on s'en fout plein les poches !\nPERSONNE NE NOUS CASSE LES COUILLES ! AU CONTRAIRE ON FAIT LA QUEUE POUR ACHETER NOS PRODUITS !\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.0.201.xxx) le 31/10/11 à 15:31:33\net une tournée générale hips hips hips glouglou\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par malboro (invité) (192.223.140.xxx) le 31/10/11 à 15:36:04\nquoi il est mort le fumeur et alors ?\nje l'ai obligé à acheter le paquet ? ben non\nah parce qu'en plus il buvait . ben je vous félicite pas\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par pétomane (invité) (109.0.201.xxx) le 31/10/11 à 15:50:50\net les vaches les plus gros dégagements de méthane\nde la planète, c'est pas scandaleux!!!\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.241.52.xxx) le 31/10/11 à 15:55:36\nIl s'agit quand même du décès d'une personne. Les blagues vaseuses ne sont-elles pas déplacées ?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 31/10/11 à 15:57:27\n« Je ne connais pas ce cas précis, mais voici une anecdote perso. Il y a deux ans, le médecin à qui je m'étais adressé pour faire mon certificat ne m'a même pas ausculté, ni posé de questions, il s'est contenté d'établir le document entre deux consultations, contre le prix d'une consultation. Cette année, mon nouveau médecin traitant m'a fait un tour d'horizon complet en 25 minutes - je me suis même retrouvé à faire 30 flexions et suis reparti avec une ordonnance pour un bilan sanguin. On voit la différence d'approche... » :\nA MON AVIS, L’ABUS DOIT ETRE SIGNALE AU CAISSE D’ASSURANCE MALADIE. DES CONTROLES EXISTENT.\n« à partir du moment où certain(e)s écrivent ici, que la responsabilité des médecins s'arrêtent à la porte de leur cabinet, pourquoi continuer à les engraisser ces crevards ? » :\nCE MESSAGE EST ASSEZ DECOURAGEANT. LE METIER DE MEDECIN EST UNE VOCATION CERTAINE : JEUNESSE MANQUEE POUR SOIGNER AU MIEUX AU FUTUR LES PATIENTS ET SAUVER LA VIE DE CES DERNIERS. DE PLUS, LA FRANCE EST ENDETTEE . A SAVOIR : LES PROFESSIONNELS DE SANTE NE PEUVENT PAS TOUJOURS SOIGNER COMME ILS LE VEULENT. ILS SONT SOUMIS REGULIEREMENT COMME LES PATIENTS AU CONTROLE DES CAISSES D’ASSURANCE MALADIE.\n« Lau tu veux aussi qu'on te prenne par la main....un peu de responsabilité personnelle....et oui au mois d'octobre il peut faire chaud et le profil n'est pas plat.... » : SOYONS ADULTE . POUR LES HANDICAPES MENTALS, VOIR DES ASSISTANTES SOCIALES. « je pense que même si le médecin ne lui avait pas donner un certificat, il aurait trouvé une solution pour courir quand même.j'en suis le mauvais exemple parfait, j'ai fait la course avec une dechirure de 8 jours au ischios jambiers, et mon toubib ne voulait pas que je cours.j'ai quand même fait la course.il faut arreté de chercher " LA FAUTE DE QUI ?maiplutot "POURQUOI ?? "moi ca fait plusieurs années que je souhaite faire le marseille cassis et personne n'aurai pau m' epècher de le faire.je sais qu'il ne faut pas parler comme cela mais une envie de courir une hygiène d'alimentation et une rigeur dans l'entrainement depuis 8 mois, rien n'arrete l'envie.\nbonne course à tous » :\nLA COURSE A PIED, UNE VRAI PASSION ... BRAVO A TOUS LES COUREURS !!! VIVE LE SPORT !!! VIVE LA SANTE !!! VIVE LA VIE !!!\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 31/10/11 à 16:00:07\naux caisses (au pluriel)\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 31/10/11 à 16:05:14\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 31/10/11 à 16:08:13\nles handicapés mentaux. Décidément, ce pluriel ...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 31/10/11 à 16:09:37\nPlus rapide que moi ... Merci.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par spiridon (invité) (80.9.90.xxx) le 31/10/11 à 16:12:52\nJe me permets d'ajouter ma petite note à la gamme des commentaires : nos voisins et amis helvétiques sont dans la raison quant à la non obligation de présenter un certificat médical d'aptitude à la pratique, entre autre, de la course à pied. C'est à chacun de prendre ses respon-\nsabilités quant il s'engage sur une compétition.\nQuand on lit que ce certificat doit dater de moin d'un an on peut juger de la fiabilité d'une telle obligation.\nJ'ai fait une fibrilation cardiaque aiguë (24h sous surveillance hospitalière)à 500 mètres de l'arrivée d'un semi, et pourtant j'avais un certificat en bonne et dûe forme. La cause ? ma mauvaise gestion de la course en ayant adopté une vitesse trop élevée : cqfd\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 31/10/11 à 16:29:28\nCes certificats médicaux d'aptitude sont à mon avis à revoir au niveau National ... Il serait bon que quelques courriers arrivent jusqu'au Ministère de la Santé pour limiter ces risques ...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (213.245.209.xxx) le 31/10/11 à 16:33:22\nLes médecins ne font qu'appliquer ce qu'on leur demande ...\nPlus de sous etc ...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Satisfait ou rembousé (invité) (93.7.114.xxx) le 31/10/11 à 16:59:42\n20 000 coureurs sur MC, des milliers de coureurs partout en frances, des centaines des milliers sans doute et ... 1 mort !\nAlors oui, vas y, écris au Ministère pour dire à quel point le certificat médical n'est pas une assurance 100% efficace contre la mort possible.\nEt au passage compte le nombre de déces dues à la clope, en vente libre, sans certif et avec ponction de l'Etat.\nlibre à toi de rêver d'un monde où il y aurait une ambulance derrière chaque voiture et une caméra dans la classe de tes enfants pour vérifier à tout moment qu'ils ne meurent pas étouffé avec un cookie.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.238.101.xxx) le 31/10/11 à 17:02:26\n@ je sais plus qui, celui qui a écrit "CE MESSAGE EST ASSEZ DECOURAGEANT. LE METIER DE MEDECIN EST UNE VOCATION CERTAINE : JEUNESSE MANQUEE POUR SOIGNER AU MIEUX AU FUTUR LES PATIENTS ET SAUVER LA VIE DE CES DERNIERS. DE PLUS, LA FRANCE EST ENDETTEE . A SAVOIR : LES PROFESSIONNELS DE SANTE NE PEUVENT PAS TOUJOURS SOIGNER COMME ILS LE VEULENT. ILS SONT SOUMIS REGULIEREMENT COMME LES PATIENTS AU CONTROLE DES CAISSES D’ASSURANCE MALADIE."\nAh ouais, ben moi l'image que j'ai est celle d'une féminisation de la profession de médecin généraliste, avec pour conséquence un emploi du temps à faire pâlir un enseignant (pas de consultations le mercredi, pas de consultation le week-end, le moins de garde possible, pas de déplacement à domicile, démerdez-vous avec les urgences, et le bouquet final : les vacances scolaires dans leur intégralité pour s'occuper de ses gosses...), mais avec toujours le soucis principal de ponctionner la société comme il se doit en se foutant royalement des prescriptions, des arrêts maladie, j'en passe et des meilleures, mais en voulant tout de même bien "gagner" sa vie, alors vous pensez si en plus il fallait qu'ils perdent leur temps aux certificats certifiant quelque chose de constaté réellement, "elles" ne pourraient pas s'occuper de leurs chères têtes blondes.....\nStop essayer de nous faire croire que le médecin est un sachant au-dessus des autres, c'est un économiste en 2011 et comme tout économiste, il pense surtout à ses revenus, le reste n'est qu'illusion vu que de toutes façons, leur "ordre" est tellement bien monté et encouragé par ses fainéants de députés que la pire chose qui puissent leur arriver, est de gagner encore plus de pognon en en foutant encore moins.....le hold-up de l'assurance-maladie, c'est eux, pas les contribuables.....\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Athlète03 (invité) (86.194.200.xxx) le 31/10/11 à 17:49:03\nJe suis organisateur d'un 10km avec 34m de dénivelé et en 2006 un coureur a fait un arrêt cardiaue....Il a eu la chance que derrière lui les 3 concurentes étaient des infirmières du samu qui participaient à la course. Après plusieurs minutes de massage cardiaque et l'aide d'un défibrilateur et les secouristes présents sur la course, il a été sorti d'affaire.\nla semaine avant il avait tous les tests possible: test à l'effort, éléctocariogramme.... et c'était un coureur confirmé\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (82.127.18.xxx) le 31/10/11 à 20:04:20\nBeaucoup de réponses sur ce sujet mais en fait pas un seul intervenant n'a répondu à la question initiale du topic :\nLa responsabilité du médecin pourrait-elle être engagée ? La réponse est OUI, BIEN SUR !\nDANS LE CAS OU le médecin se serait contenté de délivrer le certificat SANS AVOIR EFFECTUE un minimum de contrôle de la bonne santé de son patient. En effet trop de médecins se contentent de signer le document en deux minutes et de gagner ainsi du temps en encaissant une consultation facile et rapide.\nMais chose difficile de prouver que ce médecin n'aurait pas fait son travail. Si encore il s'agissait d'un coureur survivant à un malaise cardiaque, celui-ci pourrait témoigner de la légèreté de son médecin traitant, mais là le seul témoin est mort...\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par marcheur athle63 (invité) (109.208.197.xxx) le 31/10/11 à 20:07:04\nle medecin est entierement responsable de la mort de ce coureur\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par jc (invité) (82.250.201.xxx) le 31/10/11 à 20:50:39\nPour moi le médecin n'est pas responsable s'il a fait faire les tests correctement. Et heureusement encore !!! Manquerait plus que ça!\nQui peut dire ce qui s'est passé exactement? Ce que le coureur a fait ou pas fait, mangé ou pas mangé, dormi ou pas dormi, etc, pendant les heures et les jours précédant sa course...et ce qu'il a fait ou omis de faire pendant sa course.\nJe fais remarquer une fois de plus qu'il n'y a pas besoin de certificat médical dans beaucoup d'autres pays, ça semble être une spécialité hexagonale (business is business). Complètement inutile pour la grande majorité, et apparemment source d'illusion pour d'autres; "vas-y t'es un coureur..." et paf.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par jc (invité) (82.250.201.xxx) le 31/10/11 à 20:58:29\nJ'ajoute qu'à titre personnel, lors d'un test d'effort, on m'a trouvé une légère arythmie cardiaque, "pas inquiétante pour la course à pied": comme quoi les médecins savent aussi faire la part des choses, et être objectifs. Et hop, certf délivré sans souci.\nMais si je meurs demain en course, cette légère arythnie sera-t-elle objectable au médecin? J'espère que non, car c'est ma responsabilité perso de courir ou pas, sur telle ou telle course.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (85.3.154.xxx) le 31/10/11 à 21:09:59\nJe ne serais pas si affirmatif que marcheur Athle...\nLa responsabilité du coureur est souvent engagée. Bon mombre de coureurs à pied ne s'écoutent pas ("il faut se surpasser,savoir souffrir...") bref être un héros, au point d'accélérer dans le dernier km d'un marathon sans retenue. Il n'est pas rare que des coureurs cachent les symptômes à leur médecin, parce que la CAP prime sur le reste. Cela peut être un essoufflement anormal, des douleurs toraciques, des vertiges, etc. Par ailleurs, dans certains cas, un seul médecin seul ne suffit pas pour poser le diagnostic.\nPour ma part, j'ai subi un chirurgie en cardiolologie, il y a 6 semaines (double pontage coronaire). Il m'a fallu 2 mois jusqu'à ce que le diagnostic tombe, parce que mon cas était atypique (j'éprouvais des difficultés respiratoires anormales en courant, sans douleurs toraciques). Au total, j'ai consulté pas moins de 7 spécialistes au sein du même hôpital universitaire(médecine du sport, pneumologie, cardiologie) pour que la cause du problème soit déterminée (au final par la coronarographie). Ce fut un vrai travail d'équipe. J'ai donc été très assidu dans ces examens et inutile de dire que si je ne l'avais pas été, c'était l'infarctus (coronaire obstruée entre 90 et 99%).\nJe suis super satisfait des interventions du corps médical et des intervenants en réadaptation. Tout s'est bien passé et j'ai vraiment le sentiment d'avoir bénéficié d'une filière de soins 1ère classe. Je devrais même pouvoir courir à nouveau d'ici 2 mois, sous contrôle bien sûr.\nTout ça pour dire que le coureur à pied doit rester de bonne fois, être à l'écoute de son corps et être conscient des limites de ce dernier. Et en cas de problème, se donner les moyens pour trouver une solution.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Dieu (invité) (92.135.118.xxx) le 31/10/11 à 21:24:26\nVous êtes des êtres mortels et des visites chez des docteurs en médecine ne permette pas d'éviter la mort.\nVous êtes programmés pour mourir.\nLa responsabilité du médecine est l'invention d'une caste de pourritures qui au nom de la justice veut se goinfrer de pognon : les avocats.\nAux USA ils font des procès pour des trucs plus débiles les uns que les autres, les médias préfèrent parler de jurédisation de la société. Pourquoi tous ces procés ? En partie car il y a plein d'avocats et qu'il faut les occuper.\nEn France ce genre de saloperie est aussi en train de ce développer avec les compagnies d'assurances qui engagent des avocats.\nLe meilleur moyen d'agir, c'est de propager la haine des avocats autour de soit.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par av97 (invité) (109.208.197.xxx) le 31/10/11 à 21:42:54\nle medecin est responsable mais le coureur n etait pas apte a ce genre d effort\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.208.197.xxx) le 31/10/11 à 22:02:37\net le CATHO tu t y connais en CAP ou tu viens pour foutre la merde\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par papy du 29 (invité) (109.208.197.xxx) le 01/11/11 à 10:17:43\nle medecin aurait du faire des tests pense qu au fric ces medecins\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (2.0.217.xxx) le 01/11/11 à 11:30:05\nUN NOUVEAU TROLL SEVIT SUR TOUS LES FILS DE DISCUSSION.\nça m'enerve ... par marcheur athle63 (invité) (109.208.197.xxx) le 31/10/11 à 22:34:10\nsportissimo c est pas moi alors au lieu de dire des conneries rentre chez toi\nça m'enerve ... par marcheur athle63 (invité) (109.208.197.xxx) le 31/10/11 à 22:40:09\npauvre menteur je vais porter plaite pour diffamation\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 11:43:04\nil faut faire le tri, il n'est pas toujours sensé,\ndonc.... un peu plus haut, j'ai donné un point de vue, qui aurait du faire cesser cette polémique\nabsurde. mais beaucoup aiment la paul (mc cartnay) et\nd'autres sans b(e)atles les joyeuses!!\nl'humour (décent) reste la politesse du désespoir\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par coach optitro (invité) (2.4.218.xxx) le 01/11/11 à 11:55:02\nTu veux faire cesser les polémiques ?\nChoisis alors un autre forum.\nOu évite cela, qui n'ajoute rien à ce post :\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 12:06:36\ndiagnostic constipation cérébrale et intestinale\nintervention immédiate, risque de rupture d'anévrisme\net d'occlusion intestinale simultanés. risque d'explosion important. service d'intervention du forum\nnous sommes en alerte rouge. ceci n'est pas un exercice, je répète ceci n'est pas un exercice\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par coach optitro (invité) (2.4.218.xxx) le 01/11/11 à 12:18:14\nTu es lourd ou tu bois ?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 12:24:24\nbeaucoup d'au et très léger le troll.\ndommage pour toi, mais visiblement tu ne comprends\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (86.70.118.xxx) le 01/11/11 à 12:26:18\nIl est marrant...non?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par coach optitro (invité) (2.4.218.xxx) le 01/11/11 à 17:02:15\nC'est une question de niveau.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 17:11:57\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 18:07:08\n@coachman je me réveille. question de niveau? c'est vrai!\nle niveau à eau est le premier que les hominidés\nont utilisés pour édifier les premiers édifices\nsolides. si ce dernier venait à se casser la gueule, il prenait leurs RESPONSABILITE et ne rejetait la faute sur personne. chacun doit s'assumer!!!! CASSEZ PLUS LES NOIX.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (90.36.55.xxx) le 15/11/11 à 23:46:07\njc (invité) (82.250.201.xxx) le 31/10/11 à 20:50:39\n"Pour moi le médecin n'est pas responsable s'il a fait faire les tests correctement. Et heureusement encore !!! Manquerait plus que ça!"\nJustement on évoque l'hypothèse (tout autant probable) où le médecin ne les aurait PAS FAIT (et bien souvent ça se passe comme ça à la va-vite et hop encaissez la monnaie...) et bien oui dans ce cas la responsabilité du médecin serait bien engagée et heureusement encore (comme tu dis) manquerait plus qu'on paye des gens à rien foutre.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (85.14.154.xxx) le 16/11/11 à 09:44:22\n@90.36.55 => tu as raison mais ne va-ton pas arriver à avoir des médecins qui refusent de signer les certificats médicaux ou pire qui demande des tests en labo (trou de la sécu) ou avoir une assurance spécifique (type anesthésiste...).\nPourquoi ne pas faire une déclaration sur l'honneur que l'on est apte à courir. Cela évite la visite chez médecin (trou sécu) car combien en font : 6-7 M de personnes avec les licenciés (foot = 2M + pass running...). De plus, je te rejoins, à part les 20 flexions, rare sont les vrais tests donc tout le monde y gagne !\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (90.2.22.xxx) le 16/11/11 à 10:27:15\n85.14.....la consultation pour un certificat médical ne doit pas être remboursé par la S.S.... tout comme quand tu passes un test d'effort type VO²Max......seuls les tests quand tu as une pathologie déclarée sont normalement pris en compte......c'est la règle....qui devrait être appliquée....????\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Tartarin (invité) (212.23.175.xxx) le 16/11/11 à 10:43:56\nMoi je pense qu'on s'en fout du certificat médical, le coureur est majeur et il est le mieux placé pour se connaitre, alors c'est SON problème, l'exigence d'un certificat médical ou d'un test d'effort c'est plus pour faire marcher "les affaires". si demain je décides d'aller gravir les Grande Jorasses en solo sans compétences, quelqu'un m'en empêchera-t-il ? NON....ben alors !\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par fullman (invité) (193.253.141.xxx) le 16/11/11 à 10:48:50\nHier je suis allé voir un médecin pour obtenir un certificat médical afin de m'inscrire en club d'athle.\n"Avez-vous des problèmes de santé ? - non"\nD'abord écoute de la respiration au stétoscope. Puis il m'a fait faire 30 flexions. Ensuite prise du pouls "vous avez un pouls assez bas, ce qui est logique".\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (90.2.22.xxx) le 16/11/11 à 11:00:00\nTartarin....je te conseille le "Linceul" c'est grandiose....quand les conditions climatiques sont bonnes...joli toboggan...:-)\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Tartarin (invité) (212.23.175.xxx) le 16/11/11 à 11:15:04\nah oui le Linceul !! cela doit être superbe ! une course très engagée malgré tout...malheureusement j'ai pas les competences....mais c'est vrai que rien m'empeche de tenter,\nle probléme c'est que quand tu t'engages dans un truc pareil, t'es obligé de sortir par le haut !...alors je vais attendre un peu...je suis encore jeune :-)\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (90.2.22.xxx) le 16/11/11 à 11:18:57\noui il faut avoir la condition physique et mentale, le niveau technique, les bonnes conditions et sortir par le haut ce qui n'est pas la fin de la course car la descente est encore longue et c'est un peu pourri derrière.....un bon montagnard c'est comme un bon marin....il est vieux et en pleine forme :-) ....et si tu ne peux jamais faire le linceul il y a d'autres courses belles aussi...:-)\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Tartarin (invité) (212.23.175.xxx) le 16/11/11 à 11:28:13\nOui je laisse ce type de course aux pros de la Montagne :-)\nmais la voie normale est dans mes objectifs et davantage dans mes cordes...avec de bonnes conditions naturellement\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (90.2.22.xxx) le 16/11/11 à 11:58:23\nTartarin oui la voie normale c'est déjà une très belle traversée, tu peux d'ailleurs faire la dent du géant en hors d'oeuvre c'est du 4-5 bien équipé....le reste faut savoir avancer corde tendue.....bonne course jeune homme!\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Tartarin (invité) (212.23.175.xxx) le 16/11/11 à 13:22:25\nah non attention ! je ne souhaite pas faire la traversée, mais seulement l'aller-retour depuis Boccalate :-) et ce n'est déjà pas très simple :-) pour moi l'escalade se limite a du 3+ :-)\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Serge92 (membre) (90.2.22.xxx) le 16/11/11 à 14:03:23\n....c'est très bien de connaitre ses limites et de faire avec...bravo!\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par serge (invité) (88.179.188.xxx) le 21/01/12 à 08:37:05\nPas spécialement en rapport avec le titre du post mais intéressant pour info:\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par pédro (invité) (90.165.30.xxx) le 21/01/12 à 09:41:05\nle coureur savait-il, et cherchait-il a s'immuniser\ncontre le risque en prenant un avis médical favorable?\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (92.90.23.xxx) le 21/01/12 à 09:54:19\nA letranger inscripssion maratons pas de certif exsuge seulement questionere et pas puce de morres\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (85.86.126.xxx) le 21/01/12 à 10:08:51\nLe risque zéro en compétition n'existe pas. Nous le savons\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Pierre Ostor (invité) (90.0.109.xxx) le 24/02/18 à 06:52:33\nMoi je veux qu'on arrête de nous enmmerder avec ces certificats médicaux.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Enfin (invité) (88.123.127.xxx) le 25/02/18 à 17:51:34\nMoi aussi, y a des pays où on est pas emmerdé comme en France\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (2.11.143.xxx) le 25/02/18 à 18:31:26\nMoi, je me les fait mes certifs !\nSur un vieux certificat je me débrouille, avec une photocopieuse pour en faire un "neuf", bien sûr, j'ai mis un nom et une adresse de médecin bidons.\nEt m....! je suis grand, majeur et vacciné, je suis homme, donc responsable (St Ex ) et basta.\nJE PRENDS MES RESPONSABLITES.\nRas l'bol de tous ces riquiquis qui chafouinent avec la légalité. Moi, je joue avec LA liberté.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par Hatz' (invité) (77.189.60.xxx) le 25/02/18 à 18:46:51\nc'est beau, on se croirait sur les barricades.\nRESPONSABILITE DU MEDECIN DU COUREUR DECEDE ? (Marseille-Cassis) par (invité) (80.215.14.xxx) le 25/02/18 à 21:08:11\nC'est beau comme une expo sur le Che


Bisazza : Fantaisies mosaïques pour une fondation - Côté Maison\nPar Mic Chamblas-Ploton, publié le 29/08/2012 à 11:00\nAvec 6 000 m2 récupérés sur l'ancien siège de production, revisités par l'architecte Carlo Dal Bianco, dont 5 000 destinés à l'exposition permanente répartis en salles thématiques, et 1 000 réservés aux expositions temporaires, la toute nouvelle fondation Bisazza offre au public un espace culturel somptueux. Une tradition pour cette entreprise familiale créée en 1956, dont le premier directeur artistique, Alessandro Mendini, invitait, dès 1994, artistes et designers à s'exprimer en mosaïque.\nA voir dans la collection permanente, les installations souvent délirantes des créateurs ayant collaboré avec la marque au fil du temps, le Monumental Fauteuil de Proust et Le Chevalier de Dürer d'Alessandro Mendini, Pixel Ballet de Jaime Hayon ou Silver Ware de Studio Job. La première exposition temporaire reçoit Plain Space, la rétro-spective de l'architecte anglais John Pawson présentée au Design Museum de Londres, dont le minimalisme fondé sur une approche particulière des matériaux mettra en opposition l'univers baroque et coloré de la marque italienne. Avant de partir à la découverte des réalisations phares de l'architecte, accompagnées de photos, vidéos, croquis et prototypes, le visiteur sera interpellé par sa première oeuvre d'art en mosaïque réalisée in situ spécialement pour la fondation.\nFondation Bisazza pour le design et l'architecture, viale Milano 56, 36075 Montecchio, Vicenza, Italie, tél. 0039 04 44 70 76 90, www.fondazionebisazza.it Exposition temporaire Plain Space de John Pawson jusqu'au 29 juillet.


Le Home Trainer virtuel est ce qui se fait de mieux au niveau de l’interactivité avec un ordinateur et du rendu de la réalité. Ensuite, il faut entrecouper les séances intensives avec des séances de récupération. Est ce une réalité? La vidéo explique aux utilisateurs de home trainers et ergotrainers quelle position de pédalage adopter en pente ou en montée, pour un entrainement intérieur des plus réalistes. Les films téléchargeables pour le logiciel Tacx Trainer et les films pour cette application ne sont pas combinables entre eux. Voici les différetns modes dans lesquels le cycliste pourra évoluer. On notera également une esthétique plus chaleureuse et discrète que l’ancien module de pilotage très encombrant et moche si celui-ci doit stagner dans votre appartement.\nVous pouvez sur ce mode, afficher différentes informations, mais également différents mode de visualisation. Ce mode crée un environnement 3D virtuel en reproduisant des paysages de villes, cols et forêts. On peut même itégrer des parcours qu’on a réalisé en extérieur pour les refaire quand le temps est exécrable Besoin d’une tenue de vélo? Ajoutez à cela les différents coûts de licences et films vu plus haut. Plusieurs qualités de film sont disponibles. En effet, celles-ci sont vissées alors qu’un système d’attaches rapides serait le bienvenu pour switcher d’un vélo à un autre.\nTarif très raisonnable en téléchargement, compte tenu de la qualité et de l’acquisition à vie. Néanmoins, une fois essayé, difficile de s’en passer! Pour avoir un aperçu des séances réalisées, vous pouvez les voir sur mon profil Strava sur cette page.\nD’ailleurs, Tacx a adapté ce concept à tous ses home trainers. Le rangement est ultra compact car il se repli. Des environnements de ville, des montagnes, des forêts, … Sachez que sur ce mode, vous pouvez également ajouter un nombre d’adversaires souhaité.\nCherchez la période décembre-février Quant à la réalité, si vous possédez un grand écran, ce n’est que du plaisir. Il faut éviter les habitude et se contraindre c’est a dire attaquer une cote en vélocité lorsque l’on aime mettre du braquet, etc En effet, je n’ai rencontré aucun problème de liaison avec les autres périphériques.\nBen moi je suis sur le point d en acheter un mais ne comprends pas trop les différences entre ces modèles. Pour l’utiliser, il vous faudra choisir dans une liste de parcours prédéfinis. Le contrôleur de guidon vous permettra de contrôler rapidement et facilement différentes actions au sein de la suite de la formation.\nHome trainer I-Genius seul T Là encore TACX applique une politique de prix fort à l’heure ou d’autres solutions arrivent sur le marché avec des possibilités d’abonnement mensuel ou annuel dans lequel tout est compris. Il suffit de cliquer sur un segment du parcours, vous aurez accès au profil d’altitude pour ce segment.\nVous pouvez parcoues les différentes licences via le site Internet du fabricant.\nEnviron 30 euros par année supplémentaire. On peut même itégrer des parcours qu’on a réalisé en extérieur pour les refaire quand le temps est exécrable C’est un des points forts du logiciel.\nAu niveau sensations, la réalité est parxours imitée, reproduisant ainsi le pourcentage de la pente du parcours sur lequel vous évoluez. Patrick Bevin au sprint.\nCe site a été conçu avec Jimdo. A Chacun son défi. Vous devrez assembler quelques pièces et mettre en situation les différents modules afin d’utiliser l’ensemble. Je fais en moyenne 3 séances par semaine en plus des sorties du WE.\nUne course virtuelle dans la cave avec votre ami équipé lui aussi du même appareil à l’autre bout du monde ou à côté! Avis de nos Clients. En plus d’analyser vos données dans la plate-forme TTS 4, vous pouvez également exporter celles-ci vers une multitude d’autres plates-formes: On notera également une esthétique plus chaleureuse et discrète que l’ancien module de pilotage très encombrant et moche si celui-ci doit stagner dans votre appartement.\nLargeur, forme, rembourrage, flexibilité de la coque, rendement… Nombreux sont les critères à étudier pour acheter la selle de vélo qui convient le mieux à la morphologie du cycliste. Sachez que vous pouvez utiliser le mode multijoueur sur un réseau domestique ou à travers L’internet.\npsrcours Voir les derniers flashs. Les différents types de Home Trainers. Cette application est compatible home trainer Genius, Bushido ou Vortex. Achetez votre film Vous recevez la facture par email avec le lien de téléchargement et le code de licence Vous téléchargez un premier logiciel exécutable qu’il va falloir installer Suivez la procédure d’installation et renseignez le code de licence Le téléchargement du film au format avi se fait environ 1,4 Go.


2 pouces x 4 pouces Heavy Duty F-Clamp Bar Clamp for Woodworking Wood Clamping Carpenter Tool #1 - Tomtop.com\nJuste US$9.63 + livraison gratuite rapide. Achetez le meilleur #1 2 pouces x 4 pouces Heavy Duty F-Clamp Bar Clamp for Woodworking Wood Clamping Carpenter Tool à vendre, Il existe une grande variété de réductions qui vous attendent sur Tomtop.com.\nUn outil essentiel pour le travail du bois, le Bar Clamp est parfait pour la réalisation de petits projets. Les capuchons de mâchoires en plastique offrent une adhérence sûre, mais ne nuisent pas à la surface.\nLe placage de zinc a fini le bras coulissant et la rainure pressée pour une durabilité et une résistance accrues.\nRapide pour ouvrir la mâchoire, pratique à utiliser.\nLa poignée de poignée matelassée et antidérapante est confortable à utiliser.\nLes capuchons de mâchoires en plastique offrent une adhérence sûre, mais ne nuisent pas à la surface de la pièce.\nUne bonne aide pour une large gamme de projets de menuiserie et de bricolage.\nTaille de serrage: 50 * 100mm / 50 * 200mm / 50 * 300mm (en option)\nLargeur du bras coulissant: 15mm\nEpaisseur du bras coulissant: 5 mm\nLongueur de réglage de la vis: 38mm / 43mm / 43mm\nTaille totale: 50 * 100mm: 175 * 82mm; 50 * 200mm: 250 * 85mm; 50 * 300mm: 355 * 85mm\nPoids du produit: 313g-431g


King Marcel, ces burgers lyonnais que l’on s’arrache ! | Le Petit Paumé\nKing Marcel, ces burgers lyonnais que l’on s’arrache !\nKing Marcel est une histoire d’hommes et de passion. Le saviez-vous ? King Marcel est en fait une aventure portée par deux entrepreneurs lyonnais amoureux de la bonne cuisine ayant comme volonté de mettre en avant des burgers préparés avec des produits locaux et de qualité.\nComme son nom l’indique, King Marcel, c’est le King du burger made in France ! Leur préoccupation number 1 c’est de choisir des produits de bonne qualité :\n🧀Des fromages AOP français : pour obtenir un goût unique, King Marcel met dans ses burgers les meilleurs fromages AOP et IGP français (Saint-Nectaire, Morbier, Fourme d’Ambert, Ossau Iraty, Cantal et bien d’autres...)\n🥩Du bœuf de race limousine\n🍞Un Pain d’un artisan boulanger local cuit quotidiennement (la célèbre maison Pozzoli)…\n🥫Des sauces cuisinées maisons\n🍟Des frites fraîches avec des pommes de terres françaises\nRien ne leur échappe. Ce qui ne leur a pas échappé non plus, c’est la générosité de leurs burgers et leur saveur… Parce que fichtre qu’ils sont bons (cf. ci-dessous le fromage dégoulinant et cette énooorme pièce de viande) !\nA la carte on retrouve 5 burgers préparés minute avec des ingrédients frais et maison. Pour les amateurs de poulet n’ayez crainte vous retrouverez des nuggets maison avec des filets de poulet français ou encore un burger version poulet frit.\nEnfin tout le monde y trouve son compte car tous les burgers sont convertibles en version Veggie. Et oui Marcel remplace la viande par une galette de légumes maison.\nCes burgers frais, francais et faits maison sont souvent une solution lorsque l’on ne sait pas trop quoi manger avec une troupe d’amis ! Ils ont 4 adresses à Lyon (Part Dieu, Mercière, Rue Chevreul ou Saint Jean) et sont donc largement accessibles un peu partout lors de vos sorties loisirs, fac ou shopping. De plus, ils sont aussi dispos en livraison ! D’ailleurs on vous en parlait déjà dans le Top 3 des burgers disponibles en livraison à Lyon, c’est vous dire 😉.\nLeur restaurant au coeur de Saint-Jean fait d’ailleurs partie de nos coups-de-coeur. Placé en plein centre du quartier historique Vieux-Lyon (4 rue du Palais de Justice), ce lieu possède une grande terrasse et un étage, avec la possibilité de réserver lorsque l’on souhaite venir en groupe 😉. Ouvert 7j/7 et avec plus de 200m2 de disponibles, vous trouverez bien un moment pour vous délecter de ces burgers incontournables, seul ou accompagné(e) !\nPour plus d’informations on vous conseille d’aller jeter un oeil à leur site internet, tout y est référencé.\nN’hésitez pas à nous dire en commentaire le burger que vous avez testé 🤗.


Bio papa - Amiens Métropole\nL’Hortillon de Lune Jean-Louis Christen chérit la terre sans pesticides depuis plus de trente ans à Rivery. Une passion enracinée dont il sème les graines.\n« Beaucoup de ceux qui se sont lancés dans le bio sont passés par ici »\nIl n’arbore plus sa légendaire moustache de Gaulois, « souvenir de Samara », et son sourire n’en est que plus généreux. « Ma fille m’a dit qu’elle ne m’avait jamais vu sans. J’ai fini par la raser ! » Jean-Louis Christen, la soixantaine juvénile, a le don de vous mettre à l’aise. Et de faire passer le temps en un clin d’œil, très bleu. Il nous reçoit impasse Marcel à Rivery, « pour la pause-café de 10h », entouré de ses salariés et de bénévoles. Ambiance familiale. Ce natif de l’Oise, arrivé dans la Somme pour ses études au lycée du Paraclet, s’est lancé dans le maraîchage bio en 1985 sur 2 000 m2 à Bertangles, bien avant l’ouverture de la chasse aux pesticides, perturbateurs endocriniens et OGM.\n« J’ai vendu sur les premiers marchés bios parisiens, quand le label AB n’existait pas, précise celui qui fut longtemps le seul maraîcher du genre dans le département. Beaucoup de ceux qui se sont lancés depuis sont passés par ici. » Une démarche militante doublée d’une vraie conviction. « Il en faut ! Pendant dix ans, j’ai réinvesti tout ce que je gagnais dans du matériel. » C’est en 1987, sur quatre terrains maraîchers, que commence son aventure à Rivery. Six ans plus tard, il récupère les parcelles voisines de l’hortillon retraité Jacques Nowak. Arrivent alors les premières aides. « Ce fut long mais c’était bien comme ça », assure-t-il avec ce calme hérité de son grand-père paternel suisse. « Mon père était calme aussi, il allait toujours jusqu’au bout. Jusqu’à 94 ans, il a cultivé son jardin. » Le premier vacher, le second ouvrier agricole lui ont transmis l’amour de la terre. Sa mère, investie dans l’associatif, l’altruisme.\nLE POTIER DE SAMARA\nMoniteur en maison familiale, chauffeur de bus, animateur… et toujours violoniste dans les bals folk au sein du groupe Peut qu’manquer, Jean-Louis a multiplié les petits boulots avant de cultiver la terre. Mais il l’a modelée pendant dix ans, chez lui, à L’Atelier de poterie de Bertangles et à Samara. « J’étais artisan potier du néolithique à la période gallo-romaine. Un moment très important de ma vie. » Aujourd’hui, sur ses 2,5 hectares, poussent une quarantaine d’espèces de légumes, environ 120 variétés par an. Le vendredi, au bien nommé marché bio de L’Hortillon de Lune – « parce que je suis un peu dedans et que je travaille avec les astres » –, il les écoule grâce à son Amap et à la vente directe, aux côtés d’amis producteurs. On y trouve aussi sa fameuse choucroute, recette lancée à ses débuts « pour sauver les choux invendus ».\nMalgré les rigueurs du métier, il poursuit infatigable… ou presque. On le sent irrité par « le biomarketing » et les lourdeurs administratives « qui donnent envie de prendre sa retraite », pourtant bien chiche… Sur ses terres sept jours sur sept, même si depuis sa « paternité tardive » il s’accorde des vacances avec Isabelle et leur fille Anaïs, il approfondit sa passion pour la biodynamie. « Tout est relié : la terre, le cosmos, le vivant… On est à l’écoute du sol et des plantes, on invente des outils, on renoue avec les méthodes des anciens, la traction animale… On recherche le bon équilibre. » Tout un savoir qu’il transmet sur ses parcelles mais aussi à l’université. « Les jeunes ont envie de faire bouger les choses. Et il y a encore du boulot ! » À Rivery, le 15 septembre, lors de la Fête des jardiniers, il vous en touchera certainement plus de deux mots. En 2020, la manifestation soufflera ses 10 ans. Et lui ses 35 ans en bio. L’occasion d’une belle garden-party.


En présence du VPM Jean-Pierre Lihau/La CNSSAP présente son rapport annuel 2020 baptisé ‘’Fortius’’\nC’est le fruit d’un travail laborieux. Oui, en effet, c’est le résultat d’une œuvre acharnée, marquée par une résilience hors-norme qui vient d’être dévoilée au grand public. Tenez ! Malgré de nombreux égards de l’année 2020, la CNSSAP a réussi à maintenir sa constance en présentant dans le temps, son rapport annuel 2020 intitulé « Fortius ! ». Ledit rapport reprend les chiffres clés, l’aperçu macroéconomique, les temps forts, la gestion de la relation client, le bilan actuariel au 31 décembre 2020 ainsi que le rapport financier de la Caisse nationale de sécurité sociale des agents publics de l’Etat (CNSSAP).\nC’est Jean-Pierre Lihau Ebua, Vice-premier ministre, Ministre de la Fonction Publique, Modernisation de l’Administration et Innovation du Service Public qui a porté sur les fonts baptismaux « Fortius ! », au cours de la cérémonie officielle qui s’est tenue hier, mercredi 20 octobre 2021, au Salon Congo de Pullman Hôtel. Dans son mot de circonstance devant les convives à cette cérémonie, le Chargé de Mission, Tombola Muke, est revenu sur les efforts qui ont été déployés par la CNSSAP au milieu de l’infortune et des défis liés à la pandémie et son onde de choc sur le plan économique, notamment sur le lourd affaiblissement du franc congolais face au dollar américain. Face à cela, à en croire son Chargé de Mission, la CNSSAP a maintenu ses indicateurs de gestion au vert. « L’année 2020 s’est clôturée avec un ratio des chargés de fonctionnement de 13,7%, venant de 14,6% en 2019, contre une norme réglementaire de 15% maximum », a-t-il fait savoir.\nVisiblement, la CNSSAP a enregistré des chiffres exceptionnels en dépit du contexte sanitaire, sur les revenus des cotisations (9%) sont passés de 24,6 milliards CDF à 33,3 milliards CDF en 2020. Les produits des placements de 1,8 milliards CDF en 2019, à 7,2 milliards CDF. Le total charges était de 5,3 milliards CDF en 2019, il a atteint 7,1 milliards CDF en 2020. Et enfin, le résultat net de la période est de 21,1 milliards CDF en 2019 et 33, 4 milliards CDF pour l’année 2020. Que dire de Total Dépôts à terme (DAT) ? Il était 20,1 millions USD en 2019, 30,6 millions USD en 2020 et aujourd’hui c’est 42, 5 millions USD selon le rapport de septembre 2021.\nCertifiée conforme à la norme ISO 9001 pour son système de management de la qualité à la suite de l’audit qualité de décembre 2019, la CNSSAP a bel et bien reçu son certificat des mains de Directeur Général de l’Afrique de l’Ouest de l’Organisme certificateur AFNOR, lors d'une cérémonie organisée le 21 février 2020. Au mois de septembre 2020, dans le cadre de l’amélioration continue des services offerts à ses assurés et surtout dans le souci de traçabilité et de transparence, la CNSSAP a mis en place une application mobile dénommée CotizApp. A Pour Tombola Muke, cette solution numérique permet à l’assuré social, via son smartphone, de suivre l’évolution de ses cotisations mensuelles, de simuler ses prestations futures, aussi d’interagir à distance avec la CNSSAP.\nAussi, dans la stratégie de déploiement physique de ses activités, il y a eu inauguration officielle de l’Agence de Lubumbashi. A la suite de la certification ISO 9001 version 2015, la CNSSAP a été soumise à l’audit de surveillance, une année après, comme l’exige la norme ISO9001, afin de permettre à l’organisme certificateur de se rassurer du maintien ou de l’amélioration des conditions de qualité de l’offre des services ayant milité pour la certification initiale. A cette occasion, la certification de la CNSSAP a été maintenue et étendue à l’Agence de Lubumbashi.\nDans son élan, Tombola Muke a tenu à remercier le Ministre de tutelle pour son implication personnelle ainsi que l’accompagnement du Gouvernement central envers cette jeune caisse qui ne cesse de s’agrandir.\nAutorité de tutelle, Vice-premier ministre, Ministre de la Fonction Publique, Modernisation de l’Administration et Innovation, Jean-Pierre Lihau a tenu à encourager les agents de la CNSSAP qui sont sous le bon leadership de Tombola Muke. Pour le VPM, la CNSSAP doit pérenniser son travail, étendre cette assurance à d’autres catégories des agents de carrière. Ainsi, il préconise une retraite honorable pour ceux qui servent l’Etat. Pour ce faire, il compte sur la contribution de la CNSSAP dans la modernisation de l’administration et innovation, et ce, avant de souhaiter une bonne continuité à tous les agents de la CNSSAP dont le travail remarquable a été dévoilé dans le rapport annuel 2020 dénommé ‘’Fortius’’.


Sukhumvit à Bali par Avion\nComment aller de Sukhumvit à Bali en avion\nIl y a 2 façons d’aller de Sukhumvit à Bali en avion\nAvion depuis Suvarnabhumi • 7 h 35 min\nPrendre un avion de Suvarnabhumi (BKK) à Ngurah Rai (DPS) BKK - DPS\nAvion depuis Don Muang • 8 h 1 min\nPrendre un avion de Don Muang (DMK) à Ngurah Rai (DPS) DMK - DPS\nQuel est le moyen le moins cher pour se rendre de Sukhumvit à Bali ?\nLe moyen le moins cher de se rendre de Sukhumvit à Bali est en avion qui coûte ฿2800 - ฿9500 et prend 8 h 1 min.\nQuel est le moyen le plus rapide pour se rendre de Sukhumvit à Bali ?\nLe moyen le plus rapide pour se rendre de Sukhumvit à Bali est de prendre un avion ce qui coûte ฿3300 - ฿11000 et prend 7 h 35 min.\nQuelle distance y a-t-il entre Sukhumvit et Bali ?\nLa distance entre Sukhumvit et Bali est de 2931 km.\nCombien de temps faut-il pour se rendre de Sukhumvit à Bali ?\nIl faut environ 7 h 35 min pour se rendre de Sukhumvit à Bali, temps de transfert inclus.\nQuelle est la durée du vol de Sukhumvit à Bali ?\nLe vol le plus rapide de l'aéroport Suvarnabhumi à l'aéroport Ngurah Rai est le vol direct qui dure 4 h 25 min.\nQuelles compagnies volent de l'aéroport de Suvarnabhumi à l'aéroport de Ngurah Rai ?\nThai Airways International, Scoot Tigerair , Royal Brunei Airlines et 4 autres compagnies proposent des vols de l'aéroport de Suvarnabhumi à l'aéroport de Ngurah Rai.\nIl y a 528+ hôtels ayant des disponibilités à Bali. Les prix commencent à $19 USD par nuit.\nDistance : 1832.2 miles\nQuelles compagnies assurent des trajets entre Sukhumvit, Thaïlande et Bali, Indonésie ?\nVols de Don Muang à Ngurah Rai via Kuala Lumpur\nVols de Suvarnabhumi à Ngurah Rai via Kuala Lumpur\nVols de Suvarnabhumi à Ngurah Rai via Soekarno–Hatta\nVols de Suvarnabhumi à Ngurah Rai via Singapore Changi\nVols de Don Muang à Ngurah Rai\nVols de Don Muang à Ngurah Rai via Soekarno–Hatta\nVols de Suvarnabhumi à Ngurah Rai\nVols de Suvarnabhumi à Ngurah Rai via Bandar Seri Begawan\nRome2rio facilite votre voyage entre Sukhumvit et Bali.\nRome2rio est un moteur de recherche d'informations et de réservation pour les voyages en porte-à-porte, vous aidant à vous rendre n'importe où dans le monde. Trouver toutes les options de transport pour votre voyage de Sukhumvit à Bali ici. Rome2rio vous informe des calendriers, des itinéraires, des temps de trajet et coûts estimés pour chaque opérateur de transport, vous aidant à prendre une décision informée quant à l'option qui vous convient le mieux. Rome2rio offre aussi la réservation en ligne pour certains opérateurs, pour un achat direct et simplifié.\nDe Sukhumvit à Aéroport de Suvarnabhumi BKK De Sukhumvit à Wat Pho De Sukhumvit à Chatuchak Weekend Market De Sukhumvit à Palais royal De Sukhumvit à Khaosan De Sukhumvit à Patpong De Sukhumvit à Wat Phra Kaeo De Sukhumvit à Kanchanaburi De Sukhumvit à Mo Chit De Sukhumvit à MBK Center De Sukhumvit à Pratunam Market De Sukhumvit à Phahurat De Sukhumvit à Thon Buri Station De Sukhumvit à Chao Phraya De Sukhumvit à Baiyoke Sky Hotel Bangkok De Sukhumvit à lebua at State Tower Bangkok De Sukhumvit à Nonthaburi De Sukhumvit à Chinatown Hotel Bangkok De Sukhumvit à Democracy Monument De Sukhumvit à Bang Phlat De Sukhumvit à Ko Phi Phi Don De Sukhumvit à Ko Yao Yai De Sukhumvit à Tha Chang Sing Buri Thaïlande De Sukhumvit à Dubaï De Sukhumvit à Hyderabad De Sukhumvit à Amphoe Nong Prue De Sukhumvit à Sam Khok De Sukhumvit à Ban Krok Krak Nai De Sukhumvit à Fira De Sukhumvit à Santorini Park\nDe Jakarta à Bali Indonésie De Probolinggo à Bali Indonésie De Surabaya à Bali Indonésie De Yogyakarta à Bali Indonésie De Bornéo à Bali Indonésie De Malang à Bali Indonésie De Semarang à Bali Indonésie De Balikpapan à Bali Indonésie De Bromo à Bali Indonésie De Bandung à Bali Indonésie De Bondowoso à Bali Indonésie De Aéroport de Jakarta CGK à Bali Indonésie De Wonosobo à Bali Indonésie De Jawa Timur à Bali Indonésie De Phuket à Bali Indonésie De Malacca à Bali Indonésie De Tahiti à Bali Indonésie De Hat Yai à Bali Indonésie De Dublin à Bali Indonésie De Édimbourg à Bali Indonésie De Aéroport de Frankfurt FRA à Bali Indonésie De Suvarnabhumi Airport à Bali Indonésie De Bangladesh à Bali Indonésie De Pittsburgh à Bali Indonésie De Aéroport de New York JFK JFK à Bali Indonésie De Odessa à Bali Indonésie De Île de Barrow à Bali Indonésie De Pune à Bali Indonésie De Saint Louis MO États Unis à Bali Indonésie De Kuala Besut à Bali Indonésie


La collaboration entre l’APAEI du Sundgau, l’AFAPEI de Bartenheim et l’Adapei Papillons Blancs d’Alsace a permis la mise en place de la plateforme autisme en 2016. Une équipe pluridisciplinaire (éducateurs spécialisés, psychomotricien, psychologues, …) intervient auprès de jeunes autistes, âgés de moins de 20 ans, sur le territoire de Saint-Louis et de Altkirch. Des territoires qui possèdent des structures d’accueil mais pas de Sessad.C’est en accord avec la famille et leur enfant que les professionnels définissent les objectifs à atteindre, « cela peut être de l’apprentissage des gestes du quotidien comme apprendre à faire ses lacets ou travailler sur la gestion de ses émotions » souligne Marina Lehmann, chef de service du SESSAD. La plateforme va intervenir dans les différents lieux de vie de l’enfant. Pour cela, l’équipe met en place les outils et les moyens nécessaires, en favorisant des relais avec le droit commun.\nC’est le cas à Dannemarie, où le jeune Lucas avait deux objectifs :\nApprendre à préparer son sac pour participer à l’activité de piscine seul\nParticiper à une activité extra-scolaire.\nGrâce à l’accompagnement de Marie-Thérèse Kieffer, éducatrice spécialisée, qui a mis en place des méthodes d’apprentissage, Lucas a développé son autonomie. Autant ses parents que le jeune accompagné, se réjouissent de l’évolution. Surtout qu’il a réussi à intégrer une activité en dehors de son accueil en IME au sein de la chorale de la ville. Là aussi, l’éducatrice a été une personne ressource pour l’accueil de ce jeune en milieu ordinaire que ce soit auprès de ses parents, de l’encadrant mais également des autres élèves de la chorale. Ainsi, la prise en charge ne s’arrête pas aux porte de l’institution et c’est là tout l’intérêt de cette plateforme qui en plus assure la guidance parentale, « on forme les parents aux méthodes de prise en charge, comme le séquençage des tâches » indique Linda Leduc, directrice adjointe Pôle enfance « nous assurons aussi un rôle d’écoute et d’information ».\nPour l’ensemble de l’équipe et plus particulièrement pour Marie-Thérèse Kieffer, éducatrice spécialisée, il est important de créer du lien avec la famille pour que l’accompagnement soit efficace. La professionnelle reconnait que l’autisme est souvent difficile à accepter pour les parents, qui parfois peuvent même refuser que le mot autisme soit employé. « On essaie de leur faire comprendre qu’on peut vivre avec. La crainte des parents, c’est que leur enfant ne soit pas inclus dans la société ».\nBien sûr, les enfants ne guérissent pas de l’autisme mais cette plateforme est une aide pour transmettre les codes sociaux aux jeunes, afin qu’ils trouvent leur place dans à la société.\nActuellement, 11 enfants, avec ou sans déficience intellectuelle sont suivis par la plateforme autisme ; 6 sont en IME et 5 sont scolarisés en milieu ordinaire.\nDepuis sa création, déjà 6 enfants et leurs parents ont trouvé un équilibre suite à cet accompagnement, et ne font désormais plus parti du dispositif.


Les autorités maliennes invitées à diversifier les partenariats pour la sécurité : Le Mouvement Yèrèwolo débout sur les remparts prévoit une grande mobilisation le 25 juin prochain | maliweb.net\nmer 28 Juil 2021 - 11:15\nLes autorités maliennes invitées à diversifier les partenariats pour la sécurité : Le Mouvement Yèrèwolo débout sur les remparts prévoit une grande mobilisation le 25 juin prochain\nLe samedi 12 juin 2021, la cour de l’Union Nationale des Travailleurs du Mali (UNTM) a servi de cadre à la conférence de presse du Mouvement Yèrèwolo débout sur les remparts. Animée par Adama Ben Diarra dit « Ben le cerveau », Moussa Diarra, ancien député de la IV, Sidiki Kouyaté, Bassari Sylla, Bill Traoré, ChakaBerthé, Momo Diarra de Paris, etc., cette conférence de presse avait un seul point à son ordre du jour. Il s’agit d’informer à travers les hommes de médias, les Maliens de l’intérieur et de l’extérieur des manifestations coordonnées du mouvement prévu le 25 juin prochain à Bamako, à Kayes,à Sikasso, à Koulikoro, à Bougouni , à Mopti, à Tombouctou, à Kidal, à Taoudéni, à Ségou et à l’extérieur du Mali.\nNous sommes là aujourd’hui, disent les communicants, pour appeler les Maliens de l’intérieur et de la diasporas à la mobilisation, à se préparer pour la grande mobilisation que nous préparons le 25 juin prochain. Lors de ces sorties dans les différentes localités du pays et à l’extérieur, indiquent les tribuns, nous allons apporter notre soutien sans faille, sans réserve aux autorités de la transition, notamment au président AssimiGoïta de s’assumer, de prendre leurs responsabilités.\nLors de sa rencontre à Koulouba avec les jeunes, rapportent les conférenciers, le colonel AssimiGoïta a dit qu’il est jeune, et que s’il échoue, c’est toute la jeunesse malienne qui a échoué. « Nous disons donc que nous sommes à ses côtés pour libérer le Mali de la guerre, de la barbarie, pour nouer d’autres alliances, partenariats, notamment avec la Russie que nous réclamons pour nous aider à la résolution de la crise», ont fait savoir à haute voix, les orateurs. Selon eux, rien n’empêche le Mali de nouer d’autres partenariats pour se faire aider. Mais, ils ont tenu à tout clarifier à AssimiGoïta et à son gouvernement. « Nous soutenons sans réserve le colonel AssimiGoïta et son gouvernement à condition qu’ils restent sur la bonne voie.\nDans le cas contraire, ils subiront les mêmes traitements que les présidents Bah N’Daw et Ibrahim Boubacar Keïta. Comment comprendre que la France aide le Mali depuis 9 ans dans sa guerre, qu’elle est notre première partenaire et qu’elle soit la première à demander que le Mali soit sanctionné par les Nations Uniesaprès l’évènement du 24 mai dernier? », s’interrogent les orateurs. Pour terminer, ils ont invité les autorités à rester derrière le peuple pour libérer le pays de la domination, de la recolonisation du Mali par la France.\nArticle suivantMinistère de la justice et des Droits de l’Homme, Garde des Sceaux : Mamoudou KASSOGUE, un magistrat honnête, intègre à la tête du département